えるヴぁーんｗが赤上げてるとか笑えるｗ

雑魚ｗ

またヒュームの妬みか

またたってるヴぁ糞＞＜

ＭＮＤの高いエルヴァーンは、必然的に弱体の成功率も高くなる
つまり、ＭＰを最も効率よく回せるのはエルヴァーン
これは曲げる事の出来無い絶対不変の事実

ぶっちゃけれべらーげで赤にINTはいらね
MPはブーストしやすいからヴァーンのが有利

樽さんのパライズ、ショボいすねｗ

赤は人岩以外ならみんなそれぞれに長所があると思う

猫赤に長所あったか？

AF脚

そこそこのMPとそれなりのINTと・・・何よりも見た目

赤盾もHPの高いエルの圧勝
ガルはMPが低すぎて問題外

でも、エルヴァーンがMPブーストに走った場合,弱体スキル,魔法命中
INT,MND,をブーストするスロットを失うね。

もとの性能が良いため、どの種族でやってもそれなりに良い所があるのが赤。
突き詰めて行くとタルが有利になっていくんだろうね。

>>7
そのなかでもヴぁふんがいちヴぁーん＾＾ｖ

エル♀赤＝樽赤>>猫赤>>人♀赤>>(超えられない壁)>>>>>>人♂赤≧岩赤

これで全部だな

ヴぁぁぁぁぁぁぁぁぁんのくせに、
デョエルとかモロガン　希望するんじゃないよ

ヴぁーんｗは赤適正種族だろ
猫よりよっぽど良い

ヴぁーんは全ジョブ適正＾＾

>>15
エル♂だけど禿同

最適合種族のヒュ蟲のスレ、はっときますね＾＾

ヒュ蟲の無能さは異常　９蟲目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1200698079/

猫赤よりヒュム赤のが上

能力的にもヒュムが上だが何よりもヒュム♀赤AF脚が神

昔はヴぁーんと樽の煽り愛だったのが
今はヒュ蟲とヴぁーんがトレンドなんだなｗ
樽やヴぁーんならまだ腐やﾁｭﾌﾟが愛好してるが
ヒュム♂はどうしようもないね、♀だけでいいよ人は

うわあああああヴぁ糞が攻めてきたぞおおおおお！！！

シ赤黒

侍ｗｗｗ

ヴぁふんがきたぞーーーーーーー！！

う、うんこくせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

汚物は消毒だー！！

今日のヴぁーん理論

17 　既にその名前は使われています　 NEW!!　Date:2008/02/04(月) 16:17:24.45 ID:KWde1K7O
ヴぁーんｗは赤適正種族だろ
猫よりよっぽど良い

各スレにコピペしておくヴぁーん＾＾

また蟲ヴァーンか

MND低い赤よりもMND高い赤に赤やらせたほうがいいのは確か。
あえて向いてない種族を言ったりはしませんけど。
まあINTが高い赤はINTが高いなりにそれによって長ける部分で頑張ればいいと思いますよ。
落ち込む必要はありません。

　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|
　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!　　今日もまた　苦しい戦いが終わった・・・
　　　　　＿＿＿　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　
　　/´￣ 　 　 　 `!　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　　　　　　だが　まだ全ての種族を
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'|´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi　　　　　　　叩けたわけではない・・・
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　 ＼
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､ 　　　＼　
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ　　　　　　　　　全てはいちヴぁんのため
| /　ヾ､..　 }　 MND u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼　　　　　　明日も戦え　ヴぁーん
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 |　　　　いや・・・ヴぁふん！
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r'′

この前ヴぁーんと組んだのね
コンバしたあとのMPが400しか残らないのね、何かのネタだと思った

おい屑ども、くれぐれもゲームの中にネ実脳持ち込むなよ？

2004/05/14では種族数3位だったヴぁーんｗ（♂）
しかし最新の2007/06/27では5位にまで落ちているヴぁーんｗ

一回の調査ごとに順位を落としてるのはヴぁーんのみ
頭のある人間は、あまりのキモサに耐え切れずキャラを削除してしまいます
しかし、一部の頭が足りないヴぁーんｗ（希少生物）はそのまま使い続けるっていうｗ

次回の国勢調査では、間違いなく樽♀に抜かれて6位に下落ｗ
どうすんの？このネタ種族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴァーンは炎系魔法（グランディアで確定的に明らか）
トリオンも烈火の如し！
炎といったら赤！
ヴァーンが赤をあげない理由などあるはずがない！！

しかもサポ黒(笑)

ヴぁーんがいちヴぁん！　〜シーフ・レリック編〜

糞＜レリックのマーシーがSTRなので最終的にいちヴぁん
他＜不意打ち、だまし討ちはDEXとAGIが重要なのですが、これは？
糞＜そんなの誤差
他＜ではアポカリのカタストはINT+AGIの補正なので、首は最低ということですよね？
糞＜STRが高いからそんなの誤差
他＜ゲイルはAGI、オンス＆生者はDEX、カラナックはDEX+AGIなんですが？
糞＜そんなWS使わないから誤差、そもそもSTRが一番高いから云々
他＜AGI、DEX、INTが最低な種族は大変ですね＾＾；
糞＜そうでもない、STR高いから云々
他＜＾＾

後衛は全般的にタル優勢なのはあきらか
赤は種族がど〜したより中のヒト次第
ＭＰないＩＮＴ低いエルでも赤は適任でない？
ＭＩＤ高くてＨＰ多いから盾しても死ににくいし
まあ　タル対エルは喧嘩やめれっ
おまいら赤として低レベルなガル（私）よりはるかに適任だ

赤知らないのかｗ
赤ガルごっこですかｗ

MP自慢の樽はリフレヘイスト回し担当。ヴぁーんは弱体担当でFA。

赤タルって方向性がINT寄りだからメイン赤の補佐役に向いてる。
うちのエル赤とタル赤はたすけあっていて仲いい。
お互いの長所出しあってていいコンビだよ。

>>1
ヒント：前に出れる新魔法

種族性能で厭味っぽく噛み付ける>>３８は
リアル可哀想な哀れな奴　
ごっこを楽しめよ　必死な御間抜けさん

>>40
俺のLSと同じだｗ
うちも樽首の赤コンビ仲いいしなｗ
しかも盾は樽忍だぜフハハハハー

種族とかどうでもいいや。
レベル上げで赤が増えてくれればいい。

>>42
スレタイと>>1を読んでからカキコむべき

ヴぁーんが赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＭＮＤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンバート→ケアルＩＶでＭＰカツカツって＾＾；
やる気あんのか

1は取り柄の無いゴミひゅむwが赤に向いてるとか言う馬鹿だろ
何やらせてもゴミのひゅむが赤に一番向いていない

>>40
エル赤の俺の相方もタルだぜ
相方はメイン黒だから赤赤で一緒にＮＭやったりするときの
精霊はタルメインで撃ってる
お互いが長所短所をわかってるからどっちが一番！なんてことで
喧嘩することは絶対にないなー

>>48
たとえばヴぁーんとどれくらい差が出るの？

　M　N　D　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カンパニエによくいるスコハとベンンダースロップスのヴぁーん赤は失笑ものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
うんこ色の肌かっこいいですね＾＾

樽に相手にされなくて、ガルとミスラに完敗して
挙句の果てに何の取り柄もないヒュムに噛み付いたヴぁーんｗ
ヒュムは取り柄ないだけだが、お前らマイナス種族だからｗ

ヴぁーんが否定されて即POP、笑えるヴぁーんｗｗｗｗｗｗまさに
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赤適性はＨＰＭＰの合計値で決まるよな

ヴぁーんｗｗ

MND高いからヴぁーんがいちヴぁん＾＾
って言ってる奴は、蟲よりMND5高いとスロウパライズの効果がどれだけ変わるのか
具体的に言わないと笑われるだけだぞ

スロパラの深度はMND依存。
グラバイスリプルの効果時間は検証の結果ランダム。
ブラインの深度はINT依存だが蝉PTでブラインは効果薄。
よって赤の最重要ステはMND。

>>58
ttp://vanamon.blog53.fc2.com/blog-entry-5.html#more
結構変わる

>>59
スリプルの効果時間がランダム＾＾；？

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>>59
今日のヴぁーん理論2でコピペしとくヴぁーん＾＾

スロウ効果 = 14.88% + MND差 * 0.2

MND（笑）が20差あっても4％しか変わりません＾＾

ヴぁーん理論！！！！

59 　既にその名前は使われています　sage NEW!!　Date:2008/02/04(月) 18:17:17.03 ID:TPFYhTpN
スロパラの深度はMND依存。
グラバイスリプルの効果時間は検証の結果ランダム。
ブラインの深度はINT依存だが蝉PTでブラインは効果薄。
よって赤の最重要ステはMND。

　　　　　　　　　　|（。;: ;j);::)~~f';;_(。　）| :::::::::::::::
　　　　　　　　　　　￣　::;i,　 i　　　￣　　::::::　
　　　　　　　　　　!　　;イ;:'　　l　､　　　　::::::::　
　　　　　　　　　　:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､::::::::　ヴぁーんはMNDをじっと見つめた。
　　　　　　　　　　.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　::::::::::
　　　　　　　　　　　:ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j:::::::::　
　　　　　　　　　　　　i,　`======'"　 ,､-＼:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　､　　　__,､-'´ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼

ヴぁーんはSTR最高！前衛最強！でいいからさ、
こっちのスレにまで来ないでくれないかな。

オートアタックとＷＳマクロ押すだけのジョブと違ってやる事が色々あるからさ、
どの種族が最強とかどうでもいいんだわ。

おまえ4%ってめちゃデカイぞw

こういうレスを恥ずかしがりもせずできる人はどんな種族であっても赤向いてない
64 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 18:26:05.09 ID:ctzius+P
スロウ効果 = 14.88% + MND差 * 0.2

MND（笑）が20差あっても4％しか変わりません＾＾

本当にやりこんでるタル赤なら
あとちょっとＭＮＤほしいな〜って自分で思うぐらいだし
エル赤ならＭＰもうすこし増やしたいなって思うだけで
正直困ることって無いよ。どちらも装備で解決だしね

着替えない人なら樽なら常時ステ装備でいいので樽が一番だと思うけど
いまどき着替えない人いないし。よくＭＰ装備のエルは弱いとか言うけど
リフレ、ヘイスト、リジェネしてブースト分使ってから徐々にステ装備に
変更していくし

サポレベルまでに関してはタルのＭＰのおかげで４チェーンまで出来たとか
死人を出さずにすんだってのがあるのは認める
（赤がタゲとってタルだったから死んだってのも無いとは言い切れないけど・・・）
まあ２００もらえるとてとてをやろうとしなきゃいんだけどな
とてとてだとしても１８０のを連戦した方が効率良いのでタルの利点にならない
って思われそうだけど低レベルだと釣りの人が多少着替えても敵の
レベル差を判別できないし（そもそも「とて」か「とてとて」かしか見ない）
戦って初めて強さがわかるのでこのレベルだけタル有利に思う

前衛様はスロウの逆のヘイスト4%に命かけてるしなｗ

>>67
20上だったら、って事だろ
蟲と首のMND差5で1%上がっても、敵の隔が1~2/60秒伸びるだけじゃないか

　　　　　　　　 ,人,　　　　　　　　　　　,人,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,人
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つうかID:IBRt9PD2
こいつマジきめえｗ
首の心配いいからお前のその日の当たらない人生心配しろやｗ

首スレ乱立させて他のいいスレおとしやがってアホか

ヴぁ糞は頭が弱いから、そんな理屈わからないヴぁーん！

>>73まさに
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なにが悔しいか知らないがすごいレスの数だなｗ
ID:IBRt9PD2

>>69
お前が強敵相手にソロしたことないのはわかった

えるばーんVerの強敵ソロ撃破ってあるのかな？

自分が不利なステータス(MP INT AGI)はブースト装備があるから誤差と言い張り

自分が優位なステータス(STR MND)は必ず素っ裸で比較してヴぁーんが最高と言い張る

それがヴぁーんクオリティ。

弱体は先制ですからね？
僅かな差異の積み重ねが明暗を分ける。
FF11の戦闘ってそんなもんです。
だからこそみんな誤差程度の上を目指してる。
自分以外みんな馬鹿じゃんｗ
とか思ってると分からないでしょうね。

グラバイスリプルの効果時間は検証の結果ランダム。

なにこの捏造？ｗ

レジられて時間が変わるのにランダムってなんだよ！ｗ
逆にＭＮＤのサイレスもランダムですぐ切れたりするとでもおもってるのか？ｗ

せめて
差がレジだけなら装備で何とでもなるので効果に差がなくジョブ格差がなくなる
とか言ってくれよｗ

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　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
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　　| |ーん理　|/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　ま、まだヴぁーんスレが落ちないヴぁん…
　　| |ぁんうる | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　∪　 /　 |　 | |ii,.:!
　　| |び【ごさ| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!
　　| |→ヴぁ糞 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|
　　| |＿＿＿＿　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

おいおいぜんぜん違うだろ
ＭＮＤによる弱体の深度よりもっと誇ることがあるだろヴぁーんは

ほらあれ、ぜんぜん違う…
ぜんぜん違う…なんだっけ？

3国周辺のウサギにスリプルしても効果時間ランダムなのかよｗ

黒系弱体がランダムってのは明らかな煽りだろ。そのくらい読めろよ。。

またひゅ蟲か。。。。

バツンパツンのワーロックタイツたいたエルメスがいなくなったら１を殺しに行けばいいのか?

首忍みたいなのが平気で存在する種族ですから
捏造の方がしっくりくるなｗ

>>77
ＰＴ戦ならほとんど戦術的な話で赤の種族で勝ち負けが決まるなんて
話し合いが出来てないだけだろ
ちなみにソロに関しては話は敵によって大幅に変わるけど
ソロの話は意味がないだろ？
ＰＴだからはじめて種族差を指摘されるわけで
ソロなら本人の好きにしろで終わる話しだし
本人がだめだと思ったらあきらめるかキャラ作り直すかだろ？

強敵にソロは敵のタイプで優劣がかわるから
俺としてはいまだにどっちが良いかわからんけどね
わからんなかでの意見なのでごめんな
正直ソロ有利になれるのってやっぱりエル？
おれが聞きたいｗ

HPブーストしてケアルしてからコンバのうっとうしさに比べたら
コンバしてMP消費してからステータスブーストのほうが手間がかからない

ヴぁーんのカリスマ！！
これが首忍様だ！！！
http://1st.geocities.jp/kubininzya/index.html

忍者おわたっぽいので別の最強ジョブにジョブチェンジしますね＾＾

気が向いたら首エース流作るかもねｗばいばいｗ

2007.08.29 12:05

>>85
むかしは固定だったのが変更になった魔法もあるし
正直おれもランダムなのか？って思った時期があったんだ；；

また妬みか

ヴぁーんだけにはなりたくない＾＾

近寄ることすらままならない危険な敵→グラバインバイオによるスリップマラソン

そこそこのHPの敵→ワンコンバでクマサンダーor寝かせ精霊戦

近接戦闘→しょっぱなからガチ殴り装備でも十分なMPとINT

サポ忍であっても魔道士にふさわしいMP

さぁ、ソロ適性が高いのは誰でしょう？
素材狩りなら首強いね

近寄ることすらままならない危険な敵→強敵はHPが最重要、樽は即死するからバランスのいいヴぁーんが最強ヴぁーん

そこそこのHPの敵→上と同じでヴぁーん最強ヴぁーん

近接戦闘→ガチ殴りならSTR最高のヴぁーんが最強に決まってるヴぁーん

サポ忍であっても魔道士にふさわしいMP→MPは装備でどうにでもなる、誤差ヴぁーん

ID:IBRt9PD2
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20080204/SUJSdDlQRDI.html

( ；∀；)ﾋｯｼﾀﾞﾅｰ

　ヴぁヴぁんヴぁんヴぁヴぁん♪
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜| ;j! |_| ;j　il |i　|i｜ ：：|　／
　　|....　|：： ｜il ::|（ﾟ　;: ;j);:)~~f｜ ：：|　　I'll be Vaan!
　　|....　|：： ｜ﾄ| ::|　￣　.:;i,　 i｜ ：：|　＼
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　また妬ーみネーター２か
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

つかヴぁーんはMND一番高いジョブだし、欠点のMPはコンバがあるし、普通に使えるんじゃね？
INTはまぁ・・ご愛敬ということで。

>>78
エル赤Faustソロ撃破の動画ならあった
Faustが強敵じゃないって言ったらおしまいだけど

いちヴぁーん＾＾

じゃんけんのぐーちょきぱーの
どれがつよい！？っていってるみたいでおもしろい

赤だったら戦士の方がまだ使える

全然違（ｒｙ

エルメス赤まじきめーｗ

>>100
ファウストは赤ソロの中じゃ難しいほうに入ると思うよ
ネ実にはファウスト赤ソロ余裕な人が大勢いるみたいだけどねｗ

てかこの装備ゲーで種族差争いって悲しいのな。いい装備もってる奴が勝ちだろ。

キーワード： ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える

抽出レス数：0



俺は深い悲しみに包まれた

赤エルじゃワモーラ４チェーンできねぇ！

てか、ガルカは後衛に向いてないのはヴァーン以上に確実なんだが・・・
MP少ないって言われてるヴァーンより素で１００以上少ないとか舐めてんの？

ソロに関しては樽がうらやましいと思う

近接攻撃とヘイストを両立させたまま最大Ｍｐを高く保てるのはいいなぁ
騎龍王ソロろうとしたんだけど、後半の精霊→コンバ→精霊で削り切れなかった

フルメリポモリガンデュエルノービオ揃えてから言えよ！それでも無理だから！

げ

さ

げ

さ

げ

さ

げ

さ

げ

ヴぁふん？

>>1
ぜんぜん違う

最初は面白かったのに、必死な奴が出て来てがっかりだよ。

パパカ糞うまいヴぁーん＾＾

sageヴぁ糞色んな所で必死＾＾

こいつはヴぁふんくせー！
早く消毒しちまいなー！（ＡＡ略）

レベル４０になり、コンバートをする首赤。

コンバート→女神の印→ケアル３
座りますね＾＾；

赤ヴぁ糞なんて都市伝説だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信じられないことにヴぁん魔は結構存在するんだ

だからヴぁんまつり

赤エルってゴブシチュー食えるの？タルはシチュー食えるから食えなかったらMND追い越しちゃいそう。

どうして食えないと思ったの？ｗ

ＭＰじゃね？

首が長いので喉に引っかかる

ヴぁーんはまだネタで済むがガル赤はまじでやばいｗ

全然違う。エルヴァーンはMNDがなんとかかんとか

あ、飲めるんだ。MP死んでるから、食事もMP系なのかと思ったよ。
あと、エルってコンバの後でMPがいっぱいあって、NMとかで弱体装備にするとあふれるけど弱体装備で弱体撃たなきゃいけない時ってどうするの？
MPへるまで弱体放置？それともMPをドブにすてるの？

ＭＮＤｗ

>>133
前衛の話だと「岩首」とまるで同率かのように語るのに
後衛になるとコレ

まさにヴぁーん理論！

エル赤がパライズすると敵がずっと麻痺する
タルがパライズしても全然麻痺しない

すごいＭＮＤすごすぎる！

糞樽の1回も麻痺しないパライズｗ

　　　　　　　　　 　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　　　　　　　（ ・ω・）　　　　.　　. 　　　　　この芝生、ヴぁ糞くせえなぁ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　 　　　　　 　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
　　　　　　,.,.,,,,.,.,,,,.,.,,,,.,.,,,,.,,.,,,し,,.,.,`（.＠）;ﾞ､　ヽ ヽ`
　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　＼.| il ::|（――)~ 　f';;_ (――）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|
　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!　
　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　
　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　　
　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'|´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi

>>137
お前、頭大丈夫？
後衛でガル＞エルになるって思ってる理由言ってみろよ。
自分が不利になるとスルーするとかするなよ？

>>141
リアルINTも低くて理解できないなら黙ってるといいよ

マジレスすると、エルとヒュムのMP差は、パラメータではDとEで大差ない。
エルとガルはEとGで差が大きい。
エルがコンバ印ケアル4して座りますね＾＾；とか言うだったらヒュムミスラも同じこと。

エルガルがMPない種族というのは間違いであって パラメーターCが平均値だとすると
タルが多い　ヒュムミスラが普通、ではなくてやや少ない　エルが少ない　ガルが最低

MP差を見ると実際は
タル＞＞＞ヒュム=ミスラ＞エル＞＞ガルが真実。

ヴァナでは
タル＞＞＞ヒュム=ミスラ＞＞＞エル＞ガルのように語られている。

エルはヒュム=ミスラ寄り。

タルは赤適正別格だけど。ガル赤がクソなのは同意。

>>141
お前が頭大丈夫？よくよめ。別に後衛でガルが上ってコイツはかいてないぞ？
｢前衛でガルエル同じとかいってるのに後衛はエルじゃなきゃだめなのかよ！｣って意味だろ。
さすが低INT

お前ら少しは>>137の回答待ってやれよ

まぁ答えは
>>143だな
HPとMPの差がデカ過ぎる

>>141
不利になってもスルーするなよ？(ｷﾘｯ)
とか言っちゃってキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルが赤ダメって言うならヒュムミスラもダメだな。
MP差は言われてるほど無いし、MPだけなら種族装備で差が詰められるし
MND高い強みもあるし、MP/INTはデザリミオンピアスとかフォレストロープとかで接近できる。

エルはMP頼りないけど、同じレベル帯のヒュム赤と組んでも大差あるようにはとても見えない。

タルだけというならいいけど。

赤黒はタルじゃないのかな。
エルが威張れる後衛は白詩(召)

低INTとしか言えないのか？

さっさとガルとエルの性能差を説明してみろよ

後衛ガル＞エルだってsouce出せ

ステータスブーストと、HPMPブーストを両立する必要がない職は確かにタルもエルも差がないな。
詩人はエルつええ。

ヒュームやミスラは「バランス型」って意味では赤に適しているかと

エルは、黒以外の後衛は実用レベルにはある。
しかしタル前衛はナイト以外はクソだと思う。
ここがタルにとっては腹立つところじゃないかな。

後衛に有利な装備が多すぎるんだよね。リフレ装備にせよ種族装備にせよ。
MP無い前衛ジョブだと、タルはどうしても不利になるんだよね。

ヒュム MP D INT D MND D
ミスラ MP D INT D MND E
エル MP E INT F MND B

Bが5点 Fが1点とすると、ヒュム9点　ミスラ8点　エル8点
大差ないね。

>>148
やだ・・・なにこのこ・・・。誰もガル＞エルとか言ってないのにソース要求しだしたわ・・・。しかもソースをわざわざアルファベットに直してまで・・。

しかもｒが抜けてますわよ奥さん

152に従い
赤に必要なステータスのMP INT MNDのパラメーターを数値化すると

エルはE F Bで8点　ガルカはG E Dで5点(Gを0点とする)

どうみてもガル＞エルはありえない事実であり、実はエルがミスラと同じ。
ヒュムと大差ない適正というのも分かる。

タルはA A Eで14点(Aを6点とする)　別格なのが分かる。

で、パラを数値化すると赤適正はこんな感じ。
タル14＞＞＞＞＞ヒュム9＞エル・ミスラ8＞＞＞ガルカ5

イヤですわ〜。信じられませんわ〜。低INTすぎでしてよ！！

>>155
お前やさしいな！

ローブヒラヒラできるエル♂が最強だろ

ミスラって意外とMND低かったんだね

赤盾も考えるなら、エルがヒュム追い抜きそうだな。
まぁ、装備さえあればタルですらアルテマ盾できるから、盾は誰でもいいけどね。

>>155
ヴぁーん理論じゃないけどさ、これにHPを足したらどうなるだろ

まぁ、赤ミスラが糞率ぶっちぎりで高いのはガチだけどな

>>155
は？
赤でのステの重要度をMP=INT=MNDとして数値化してんじゃねえよ
コンバ効率とステは別物だろがボケ

口の悪いミスラだな

にゃ〜を忘れてますぞ

あ、にゃ〜

０ダメエン削りにＳＴＲが邪魔ってのもあるんだけどな

なんか点数付けて誤魔化してるけど
ＭＮＤが高いからＩＮＴ差ＭＰ差は誤差！
って立派なヴぁーん理論だ

ていうかステを直接じゃ無いにしろ足しちゃうんだ？
やっぱステ合計がどうとか言い出したのはヴぁふんなんだな…

>>161
赤盾というレアケースだけのためにHPいれると
不公平だからHPは入れなかったけど、HP入れたら

タル14点
ヒュム12点
エル12点
ミスラ11点
ガルカ11点となる。まさに横並び。

>>163
別物だけど、赤の総合力として数値化した。
HPとかSTR入れてないしヴァーン理論じゃないからいいだろ。

>>166
じゃあどうやって赤の適正を判断するんだよ。
文句言うならお前が数値なり出してソース付きで結論つけてみろ。
INTは大差あるけど、MPはヒュムミスラとなら本当に誤差だろ。

>>163
これをヴぁーん理論と言う

いつもの流れ
「確かにヴぁーんの方が少し弱いな」
→「でもやっぱり大差無いかもしれない」
→「どれもほとんど同じだな」
→「盾で優秀だからヴぁーんがいちヴぁん！」

だんだん地位を上げていって結局いちヴぁんにしようとするｗ
最初に譲歩してるフリをするのがミソｗ

MP　INT　MNDの3種類で見て、相当公平にやったつもりなんだがな。
もしかして、赤適正がエルと同等だとばれたクソミスラさんが暴れてるのかな？

この理論で同等だとバレたって…こいつ本気か？

MPの重要性が上だろｗ
ＩＮＴやＭＮＤよりｗ
ヴぁ糞は雑魚ｗ

MP　エルE　ミスラD

同じようなもん。

>>171
じゃあミスラがエルより赤適正が格上だと言うソースを詳しく。

赤に必要なのはMP INT MND
各種族Aが6点〜Gが0点として配点すると

タル14点　ヒュム9点　エル・ミスラ8点　ガルカ5点

赤盾に必要なHPを含めると

タル14点　ヒュム／エル12点　ガルカ兄貴11点・たれ蔵(笑)11点

>>168
誤差誤差うるさいのでマジレスすると
ブーストなしで赤７５蟲猫と首のMP差は約８０
これだと誤差に見えるが
赤にはコンバがあるからコンバをリキャ毎に使ったとして１０分ごとに８０差が出る計算になる
一時間で約480くらい差が出る事になる

まあヴぁーんは装備で何とかできるからこれも誤差になるのかもしれないけどねｗ

ヴぁ糞は見て分かるようにＭＰ低すぎｗ
ＰＴ入ってハアッ？と思うもんなｗ
後衛全部すんな糞はｗ

ご自慢の種族装備では、これまたご自慢のMNDはまったく上がらないしなｗ

またカスラか。
不利になるとすぐ見た目大事とか脚装備とかに逃げるからな。

頭悪いよな〜

>>153
頭弱い子？
ガル>エルとは言ってないけど、結果そう言ってるのと同じことを言ってるんだからな？
それからお前の言うように言うと、俺も後衛はエルじゃないとダメなんて言ってないぞ？＾＾

>>160
何意見変えてるの？
自分が不利になったから？＾＾
装備さえあればって廃基準で言わないで＾＾

ステ合計がどうのこうのとヒュムを煽ってた時にはＨＰもＭＰも
そのまま足してませんでしたっけｗ
なんで妙な点数に置き換えてるんですか？

どう考えてもＭＰやＩＮＴがＭＮＤより重要なのにそこは誤差なんですかｗ

後衛適正をエルと同じにしたから、たれ蔵が沸いてきたな。

>>182
どう考えてもMPとINTがMNDより重要な説明して＾＾
MPは分かるからINTのを＾＾

>>168
結論付けたわけじゃないが
コンバ効率で長期戦に誤差も積もれば山となる事に差が出る事について答えたんだから
レスしろよカス

>>176
装備ブーストなし裸の状態でコンバがどうこう言われてもね。

もういいだろ！！！！！
ヴぁ糞は駄目種族ってことでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局のところ赤は種族よりも装備で性能が決まる。今の装備は補正が激しいから。
スキルはどのくらい？ステはどのくらい？ＭＰＨＰは？
これは敵と役割によって「正解」が千変万化する。
答えを見つけられた装備の組み合わせを持っていて、実際つけてる赤が最高。
この理はいろいろ研究してきた赤なら誰でも頷けるはず。
MPが少ないエルも、MNDが低いタルも自分の種族を悔やむ必要はない。

ただ、リフレヘイストファラ回復とかばかりやっていればいいケースであれば
問答無用でタルがベスト。装備が良ければミスラやヒュームもそれに近い。

俺は猫赤。ガル程じゃないがあまり赤には向いてない。でも装備は自慢できる。
はっきり言って俺よりMNDの多いエルは殆どいないし、MPもタルにひけを取らない。

戦闘時の条件やステータスの重要度の考え方が人によって違うから
ジョブ適正を数値化するのは難しいね

でも一つの指標としていいんでないの

自分で勝手にステータスを点数化して合計したらこうなった！とか脳内もいいとこ

タル　オールマイティ　最強
エル　NMとやる時MNDだけ特化したパラスロウ係に1枠
ヒュム　バランスの良さ
ガルカ　盾に最適

たれ蔵　ゴミ

アレ？ミスラってよくみるとショボくね？

あなたはエルヴぁーんです。
現時点での赤にとっての最高装備を揃えきる事ができました。
と、同時に種族変更サービスが実装されました。
１キャラ１回きりで期限は今日から１週間の間のみです。

さてどうしますか？

>>192
ネ実はミスラ使いのキモヲタが多いから自分のキャラ可愛さに
欠点は一切触れず、触れさせず、エルの後衛適正はガルカ寄りとか
後衛やっていいのは、タルとヒュムミスラでエルはダメとか
ミスラは後衛適正あるとか捏造してたけど、実際はこんなしょぼいもんだよ。

スマン
ヴぁーんの煽りに熱くなって
日本語おかしいまま誤爆してしまった＞＜

>>193
MNDを今ある装備で最高にブーストしてゴブ鍋食ってパライズ入れて自己満足する。
若しくはその関係でHNMLSの1枠に入れてくれると夢見る。

っつーか、MNDが高いはずのエル赤はMPコンプレックス持ちが多いんだよな…。
装備除いてみるとかなりの確率でMNDのアドバンテージを殺してる；
そんなだからミスラは愚かMND意識してるタルにまでステ負けしてるんだよ。
そのくせデフォのMNDを誇るアホが多すぎる。
MPが減ったところでMNDブーストに切り替えます！
なんていうエルも、実際は外面気にしてクソMNDブーストのまま弱体いれててさ。
詐欺だろｗって思っちゃうわけよ。赤持ち多いんだからバレる事ぐらい考えろってかんじだｗ

>>193
利用しない
最強赤目指すなら最初からエル選んでない

コンバが塵も積もれば山となると言うなら、
白魔のデヴォーションも一緒だな。

>>186
は？
また装備で何とかなるですか？ｗ

>>197
ごめん、ダラダラ書いたけど実は俺赤75じゃないしメイン白エルだから。

>>184
まず赤は第１に弱体、これはわかるよな？
その弱体に必要なステは
ＩＮＴ：グラビデ、バインド、スリプル１，２
ＭＮＤ：スロウ、パライズ、サイレス
サポ黒精霊弱体含めるとＩＮＴが更に重要になるけどあれは精霊スキルだしな

見て分かるようにＩＮＴの方に明らかにＰＴの命運を左右する魔法が詰まってる
ＩＮＴによるレジ率の影響が誤差だとか言うならＭＮＤによる効果深度はもっと誤差だぞ
そしてＩＮＴ系の弱体はリキャストがかなり長い、ＭＮＤ系はスロウが少し長い程度だがそれでも短い
ＭＮＤ系弱体は連発可能なわけ、ＩＮＴ系は連発が効かない上にグラは赤かサポ赤しか打てない

じゃあＭＮＤの重要性を聞こうか

>>200
実を言うとコンバ効率なんか知らん。80の差がどうした？って感じ。
俺は赤75持ってないから許せ。メインは白です。

>>200
ミスラよりエルの方がMPブースト装備多いっしょ

昔、MBでダメージ1を出して以来サポレベルで止めた。

白だとまた別だろ
赤の話してんだろ？ｗ

ジャングルロープ MP+45 INT+4
フォレストロープ MP+60 INT+4
デザートロープ MP+60 INT+4

エル優遇、ガルカ不遇。

>>197
いるｗそういうエルごろごろいるｗ
いすぎｗ

>>204
種族そうびｗですか？ｗ

>>209
あとロープとかかな？

ゼニス手がないと仮定すると
種族2手
エルMP+35
ミスラMP+無し

　ｯニ''─ﾞ--.,ッ　,iﾞ .!ﾞｉj ﾘ 　|_ﾘ|i_| |　i| li　j; |_| !j; | | i''''`,／　　　　,-v-、
　＼　　゛''ミ､ｲ 　i　ﾞｉ 川|（ﾟ　;y)_;;'f~~(::;(j; :;　ﾟ）|:: li |.／　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　 '゛'-ｰ;ﾊ,　l 　l. jYﾘ　　　￣　　　i 　,i;::　￣　|:: |ｲ!ﾞ　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　ii'Ｊ　ﾞｉ (,　j, j　　∪　　　､　l　　':;イ;∪　!j, | l!　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　 |i゛''ﾞｉ|i｀'ﾞｉlﾞﾞｉ,l　､　　.,r'´｀'''=-='''ﾞ　ﾞｉ::...:;ﾞi!ﾞｉ|　　 ____　 /　 ______　ノ 　＜　君達落ち着きたまえ＾＾
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　　　　|　!r jiﾞ 　　!ﾞ|　j　,　ゝ,>┼┼┼ゝ(:ﾞ: iﾞ |:i |　　　 `ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
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　　　　　　　iﾞ:{r,_ﾞｉi| lj, |　 ｀'-､,__　　　､ﾊ 　!!i　　　　　　／　　 　 ／

ミスラおわったな

何で無いの？ｗ

デザリミオンピアス(E専用55レベル〜)
MP+15 INT+2

しかしミスラにはMPとMNDを一緒に上げる種族耳装備が存在し無い。

>>209
んと
裸でコンバートするわけでなし、コンバの後には普通ケアル４とかするよね

コンバ効率論じるのにそこんとこはどうなるんでしょ

>>211
ごめん、種族2手はエルMP+"55"だった。

グラビデ、バインド、スリプル１，２
スキル&魔法命中率アップによる補正＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＩＮＴ

スロウ、パライズ
ＭＮＤによる性能アップ&レジ率にある程度影響　スキル&魔法命中率はレジ率をに影響

INTの方が赤にとって重要っていうのは流石に通りません…。
ソロなら別ですけどね。

ヴぁーんにMPなんていらんだろ

パラスロなんてメリポでも裏でもまったく重要じゃなくなった
数こなすからそんもん不要

つか裏バスとかタル赤でもスリプルレジストされるって言ってたけど、
エルとか入るの？ｗ

>>216
だったら各種族もっともコンバ効率のいい装備で比べないとわからんだろ
そんなの知らんからわかりやすい裸で答えただけだろ

>>211
種族2足を出さないのはなんで？ｗ

その２つ装備してもＭＰ差埋まってないんですけど

あとまるでヴぁーんが種族装備する部位は猫が何も装備しないかのように話してるけど
その辺考えてる？

というかその言い方
ＭＰ装備が豊富だから（２，３個？）ヴぁーんが赤適正上って言いたいの？ｗｗ

麻痺ログ見てニヤニヤするのが一番楽しい俺の最重要ステはMND

　　　　　　　ヴ　　　　ぁ　　　　−　　　　ん　　　　ｗ

ﾊﾞｰ見て残量いっぱいあるかどうかでﾊﾗﾊﾗする貧乏性の俺の最重要ステはMP

>>214
INTはソロとかPTがピンチな時、MNDは通常時って感じだろ？
もし、INTとMND特化にしてやると言われたら　お前はどっちが欲しい？

>>222
エル　MP+30 INT+3
ミスラ　MP+35 INT+4 MND+4
今見て驚いたけどなんですかこの性能は？

コンバ用のMPだけの話だけだとすると、種族ロープ、足全部合わせると
エルが10MP↑。
手がエルが＋55　ミスラが＋0
ミスラが手装備良く分からんけど＋20くらいの装備があるとしても
80差が35差になる。
まぁゼニスとかつけれればロープしか差がつけられないけど。

75じゃなくて60代とかだったら差は20とかになるんじゃね？

>>221
そういうことね
でもコンバートを回す効率についてなら装備品も含めて考えた方がいいんじゃないかな

それは極論すぎ。両方ないとカスよ。赤は

このヴぁーん理論はまとめておかねばなるまいなｗ

エル赤は弱体の達人
タル赤はリフレヘイスト回しの達人
でFA

　ｯニ''─ﾞ--.,ッ　,iﾞ .!ﾞｉj ﾘ 　|_ﾘ|i_| |　i| li　j; |_| !j; | | i''''`,／　　　　,-v-、
　＼　　゛''ミ､ｲ 　i　ﾞｉ 川|（ﾟ　;y)_;;'f~~(::;(j; :;　ﾟ）|:: li |.／　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　 '゛'-ｰ;ﾊ,　l 　l. jYﾘ　　　￣　　　i 　,i;::　￣　|:: |ｲ!ﾞ　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　ii'Ｊ　ﾞｉ (,　j, j　　∪　　　､　l　　':;イ;∪　!j, | l!　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　 |i゛''ﾞｉ|i｀'ﾞｉlﾞﾞｉ,l　､　　.,r'´｀'''=-='''ﾞ　ﾞｉ::...:;ﾞi!ﾞｉ|　　 ____　 /　 ______　ノ 　＜　君達落ち…

■■■種族対抗・俺の考えてるコンバートはこんなに凄いぜ大会！■■■

…俺はミスラだから遠慮しとくぜ (´；ω；｀)

タルはソロが最強なのがいいね。
エルとはMND8くらい違うから、増やすのタイヘンだけど。

白メインエルヴァーンで弱体スキルメリポ全振り、MND全振り、MP8段の俺は
まだAFレベルしかない赤上げていい？

>>231
間違ったこと言ってるわけじゃないのに、さすが種族差別する奴はキチガイ過ぎるｗ

ゴブ鍋食うだけで、MND+10なんだぜ
装備でブーストとか不要なんだぜ

　ｯニ''─ﾞ--.,ッ　,iﾞ .!ﾞｉj ﾘ 　|_ﾘ|i_| |　i| li　j; |_| !j; | | i''''`,／　　　　,-v-、
　＼　　゛''ミ､ｲ 　i　ﾞｉ 川|（ﾟ　;y)_;;'f~~(::;(j; :;　ﾟ）|:: li |.／　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)　　　＜　君達…
　 '゛'-ｰ;ﾊ,　l 　l. jYﾘ　　　￣　　　i 　,i;::　￣　|:: |ｲ!ﾞ　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）

タル猫とエルってパラスロ実際どのくらい違うの？

>>228
適正種族の話してるのに６０代とか限られたことしかできないレベル限定で誤差とか何いってるんですかヴぁーん先生ｗ
７５で各種族もっともコンバ効率のいい装備で比べてください＾＾

食事ごぶなべｗっすか

>>241
俺は赤75じゃないから装備に関しては他の人がくるまで待ってやってや。
それかお前が調べろ。
赤75だとしても、赤の大半は免罪装備とかレア装備持ってないんじゃない？
だとしたら、上記の装備の通り、MP差は全然無いよ。
みんなゼニス持ちだとしたら、エルとヒュムミスラのMP差は65くらいじゃないの。知らんけど。

赤適正がどーのとかどうでもいいんだよ。
俺が分かってほしいのは

後衛やっていい種族がタル、ヒュム、ミスラ
後衛やっちゃいけない種族がエル、ガルと言われてるのが納得いかないと言うこと。

エルがダメならヒュムミスラもダメ。理由はパラを数値化した俺の理論通り。
エルとヒュムのMP差がDとEで1しか差が無いのはあまり知られていない。
30代で30　75で80しか差が無いし種族装備で差が詰まる。
エルがガルと一緒くたに後衛不適正種族と言われてるのも納得いかない。
エルとガルはMP3桁差がある。

レベル上げだと、首岩はあまり無駄な精霊打たない比較的大人しく仕事する赤が多いのに、猫樽は精霊連射してケアルしないで座りっぱなしの赤が多い。
人はどっちのタイプも居るな。どっち誘ってもヘイスト、リフレだけちゃんと廻してれば文句はいわない。

種族装備＋ロープのミスラとエルの差+27か
意外としょぼいなぁ

>>242
最大にMP上がるクリムゾンゼリー食っても、
食事とらないタルにMP200も差がある・・・・・・・・・エルは終わってるなｗ

エルの素：496 + クリゼリー ＝　555
タルの素：755
（ソースはFFXIQ)

タルはゴブ鍋食って既にエル追い越してますけどねｗ

>>197
それはそいつらが着替えないだけであってｗ中身の話を持ち出したら話にならないぞｗ

タルは例外じゃないか？猫人も勝てないし

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i; 　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　|　壁
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 .　　|
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>>241
75でMPだけブーストすると免罪装備になるのかな。
赤75の全員が免罪装備持ってるとでも？
まぁそう仮定すると、ウッドガンドレット＋5＞ゼニスミトン
フォレストロープ＋12＞ジャングルロープ
くらいしか思いつかない。
エルが装備で＋17　80差は63差になる。

63を多いと見るか少ないと見るか。

あと、ゼニスって量産型の赤魔が全員持ってるのかよ？ｗ　持ってるの何割だよ。
それ無いと、MP差は本当に30くらいになっちゃうんだけど。

ID:v3cQnLC7やべえｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20080205/djNjUW5MQzc.html

>>250
訂正　フォレストロープ＞ヒエラーキベルト

タルよりMND8差が売りだったのに、ゴブ鍋だけで2も追い越される
一方何食ってもエルはタルにMP追いつけない

そもそもMND8差なんて超絶な壁でもなんでもないからｗ
MP200差の方がMND8差より断然脅威だろ

>>253
てか、タルに噛み付いてるエルいるか？
エルの俺でもタル赤は別格と言ってるんだが。
エルが相手にしてるのは同格のヒュムミスラだろ。

間違えた。素だとMP250以上の差か・・

タルと比較することに意味はないッ

ちなみにどうでもいいことだけどゼリーのMPキャップは85ねｗ

>>253
赤やる場合にはHPも重要になる
MPばかりが重要ではない
そこがわかってない奴多いな

タルは黒赤に関しては別格。
後衛でエルがタルにいろいろ言えるのは白詩辺りかな。まぁすれ違いなので。

そろそろ去ります。

おつかれさん

ぶっちゃけ樽と岩以外は何やってもそこまで変わらんと思うわ
まぁ近い能力だからこそ、いがみ合い易いのかもしれないが

MNDに思いを馳せるのが赤のたしなみｗ
なんて書くとヴぁーんｗ理論になっちゃうかｗ

ヒュ蟲以外なら何でもいいよ

タルがMND低いのは確かだしな…。
スロウパライズはタルに任せないほうがいい。
サルベージでも装備品をふったほうがいいのはMNDの高い赤。
MPがデフォで高いタルは裸同然でファラ３とかさせとくのがセオリー。
あとは装備で頑張るしか手がないね。

>>253、>>258
タルと争わせようとしてる工作員乙
ID変えないとね糞猫

あれ、ヴぁーんなのに単発っすかｗ
いつも単発が増えたとか何とか言い出すのはヴぁーんじゃなかったっけ？ｗ

ヴぁーん理論患者が消えた瞬間から単発ヴぁふんが増殖とは

タル対エルなんて今時流行らない

ミスラもけっこうMND低いにゃ

タル、ヒュム、エルが叩かれてガルカが叩かれないのはズルイと思います

ガルカはMP叩いても　うんそうだね　で普通に流されて盛り上がらず
外見叩こうにも　うんそうだね　とか　いやｶｯｺｲｲしょ？　とか　一周回ってかっこよく見えてきた　とかなってどうにも叩きようがねえ

コンバ・リフレあるしMP装備は豊富だからMPには困らないんだよな〜
素でMND高いのも赤には最適だし、STR高いから殴りも普通に強いんからなー
そもそも赤はエル専用に設計されたジョブって話だし。

>>258
これは酷い自演

ネタ化してきたね。

少なくとも、パライズや、スロウに関しては赤エルが最強なのは事実
赤に関して、確実に不等号で表せるのは
ヒュム＞ミスラ　MP INTが同じでMNDが低いため
ヒュム＞ガル　MNDが同じでINTとMPが低いため
以上
ヒュム、エル、タルに関してはどれも単純に不等号では表せない

ゴブ鍋で追い越すって上で出てるｗ

パライズスロウに関して最強でいたいならヴぁーんもゴブ鍋食べればいいさ


MPはビタ一文増えないけどな

同じ食事で比較しないと、意味が無いだろ
同じ食事なら、赤エルがスロウやパライズ最強なのは揺るがない
精霊や黒系弱体が最弱なのもなｗ

ミスラのMND
略してみすまん
エロイな

ヒュ蟲以外なら何でもいいよ

ステやらなんやらいろいろ違うのに、食事同じにすることに大きな意味があるのかねｗ

赤だけはガチでエル適正だろ

ヒュ蟲ｗのほうがよっぽど適性ないよなｗ

猫はＡＦ姿でまだ報われる

ひどい自演だ

根拠も無いのにあーだこーだ言う奴はゲームするのに向いてないんじゃね？

裸、食事無しでガチにタイマンしたらどの種族が一番強いかな？
タルはMP使い切る前に死にそうだけど…

タル

>>287
赤なら樽だろ
瞬間ダメージないんだから長期戦になる
そうなればケアルの持久力がものをいうと思うよ

中の人とマジレス。
先にサイレスかけれた方が勝つに決まってら。

じゃエルじゃね？確率的に。

>>291
スリプルもお忘れなく＾＾

　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　 　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　　
　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　 　
　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!　　　　
　　　　　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　　　　＜できるだけ、種族叩き
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　　　　´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!

>>291
＾＾

マインド高いからＷＳＮＭよく麻痺ってたわ

アイスパ＜パラ？何それ？ちゃんと麻痺るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイスパ＝殴られても平気な雑魚相手用の魔法でしょ

ストンスキンという魔法があってな

赤の仕事はスロウパライズだけじゃないんだから総合能力が大事だろう

メインは弱体とはいえ精霊が必要な場面も少なくはないしヒ−ラ−に徹すればいくらコンバがあるとはいえMP量も重要になってくる

万能後衛の赤を１つの能力で評価してどうすんの？

FFEQとか使ってこれ以上ないMND装備　INT装備とかみると
(もちろん弱体スキルもかなり高い水準で維持したままでね)
どの種族もINT　MNDのそれぞれの最大は140から150ちょいかな？

種族差を軽く見るつもりはないんだけど、装備でのブーストの結果
キャラ単体のステ以上に装備で+されてるんだよね
そうしてみると種族差が希薄な気がする。
ただ廃装備着替え前提でもMPを900台保ってられるタルは本当に別格
人猫岩はあんま覚えてない
首は700台だったかな、少なくは無いが、多いともいえない。

結局装備持ってなければどんな種族でも適正語る価値がないってことか。

はいはい誤差誤差

レベルあげで赤/黒の首とかまじでいるから困る
最近上げてるてことはメイン脳筋だとは思うが、コンバして自己ケアルでMP詰んでた

ガルでもマッスルポイントに振ってる奴は競売装備に少しのエクレアでMP1000いくしね

最大MPは無価値ヴぁん＾＾

マジな話すると、エル赤はHP多いのでHNM戦とかBCとかでなかなか死なないのでかなり優秀。
メリポでも寝かし失敗して殴られても簡単に死なないので、割と優秀。
反面、タルは2-3発殴られただけで死ぬのでかなり微妙。

レベル上げじゃ、圧倒的にMP多いタルの方が優秀だけどな。75でメリポやHNMしてる赤の数で大抵解るだろ。

種族別メリポ希望出しジョブ

人−忍戦踊赤詩
岩−忍戦モ暗侍
猫−忍戦踊詩
首−忍戦侍モ赤詩
樽−樽前衛ｗ

　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／ `ヽ､　　ヴ　そ　 ,.r'´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　 '''‐-.　　 ぁ　れ　 -‐'''
　　　　 　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　二ﾆ=　　 ｜　で　 =ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　 --‐　　ん　も　 ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　'"´.　　 　 じ　　`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　　／/ 　　ゃ　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　/　/　lＬl `、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! ' 　　　　　!│l
　　＼ ヽ `､ ! l　/ ／ 　 `ヽ:::::::::::::::ヽヽ　　 　 　 　 　 　 　 ｌ │l:::::::::::::l　ｌ　　 ハ
　 ＼　 な　ど　 ┐　／`ヽ、＼::::::::::::ヽヽ　　 、　　　　　　　__,! j::::::::::::::l　ｌ　, '　 l
　ヽ､　 ら　 う　ヴ 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
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二ﾆ=　 い　も　｜　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
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　''"´　 ぁ　　　 じ　 ｀ヽ､　　　 ｌ　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l　　　'　,　ヽ
　／　　ん　　　ゃ 　 ＼　　　　 l　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ┼‐‐::l
　 ／ └　　　　　 、 ＼

>>305
樽だろうと赤７５が２〜３発で死ぬ相手なら
首も４発もたねえだろうけどなｗ

絶対持たない！ウンコ塗ってても持たない！
持ちにくい！！

>>308
そうやってマジレスしたら自殺しちゃうでしょ！

タルはゴブ鍋でエルのMND追い越すって上にでてるけど
エルはゴブ鍋食えないのでしょうか？

食えないって言えば食わないのか？

>>311
それは首が食事でMPをブーストする事をぜんていにしてなあ…

苦しいな…タル理論ｗ
ゴブ鍋食えるのはタルだけ！

種族性能どうこうより　赤のミッションやらＢＦやらで
頭を使わないリアルＩＮＴ低いＰＣはたとえ
タルでもエルでも使えないゴミクズであることは明らか

ゴミは自分より下が居ないと不安だろうな　哀れな・・

んー赤のMP尽きる戦闘なんて殆どおめにかからないんだよね・・・・。
エルでもべつにＭＰブースト食事くわなくてもいいんだけど・・・
タル的にはたとえＭＰが足りるとしても
エルはＭＰブースト食事と決めつけておきたいんだろうな・・・・。
じゃないとＰＴでも赤最強はタル！って言えないし。
っていうかＭＮＤがタルより上の種族は他にもいるんだよね・・・。
ＰＴでもタル赤が最強っていうのはかなり苦しいです。

お前らはＭＮＤが全てなのか！
全ジョブ最強なのか！
すごいヴぁ〜ん＾＾

タルが最高！
タルが最強！
スロウもパライズもタルが一番深度出せる！
そもそも赤はMND要らねｗｗｗ
大切なのはINT！！
MPも一番多いのはタルだから
ゴブ鍋食えるのはタルだけ！

普通にPTでの赤は樽が最強だろ

俺は首赤だがまた首理論とか言われるんでやめてもらえんかね？

普通にPTでの赤は首が最強だろ

俺は樽赤だがまた樽理論とか言われるんでやめてもらえんかね？

INTが高いと魔法威力が上がる。
スリプルとバインドの時間がながくなる。
グラビデで凄い遅くなる。
スロウとパライズの威力が凄いでる。
ケアルの回復量アップ。
ファラで固くなるからエルより丈夫。

AF着たときのかっこよさはエルのほうが勝ちだが
持ち帰りたくなる気持ちが強いのはタルだな

あ、当方ヒューム♀ですｗ

持ち帰られたほうが勝算ある
ルックスでもタルが最高。

>>321 なにこのヴぁ糞･･･顔真っ赤

>>321
俺は樽の使い手だけどお前ウザイ

別にどれが最強でもいいんじゃね

大事なのは赤というジョブを愛する気持ち

でもまあ、ＭＰって実際、余る。

MP余るような戦闘だったらなんでもいいよ

愛じゃなくてただ強いからorPTに居場所が欲しいから
って理由でやってる人が大半だと思います。
愛なんてちゃんちゃらおかしいですよ

ＭＰ余ってもタルが最強

愛のないジョブが強い訳ないです

忍者も赤も愛してるからやってるのに信じてくれない

ＭＰ枯れるような戦闘にこそ
スロウやパライズの深度が重要になってくる。

むしろＭＰ枯れるのは作戦としてどうかなｗ
赤とかいうよりむしろプレイヤーとして欠陥ありだろうな。

確かにどんなに強い相手でもＭＰ枯れる事は滅多にない！
それでもエルだと枯れる事があるとして、タルが最強〜！

俺一応1000/1000超えてるけど正直こんなにいらない
コンバケアルしてMP800もあれば十分だろ。これでMP枯れると前衛に問題あり

それかよっぽどのPT構成か白の仕事を手伝わないといけないくらい大ピンチってところか

後手後手のＰＴにオススメなのは確かにタル赤です。

ｺﾝﾊﾞ→印ｹｱﾙIVでHP黄色いｴﾙをみるとﾓﾆｮﾙ

みんながみんなじゃないけども・・・

首はPTに守られながらスロパラ入れるのが得意
樽はソロで強敵を倒すのが得意
種族イメージと逆なのが面白いな

後手に回ってばかりの糞PTでも圧倒的ＭＰでスリプルグラビデバインド！
タル赤が最強〜！

樽は早熟
エルは大器晩成

首のスリプルグラビデバインドはINT低いから弱い

>樽はソロで強敵を倒すのが得意
根拠はなに？

タルでも首でも上手いやつもいるし下手なやつもいる
デフォルトでもHP:MP比率　INT&MND程度しか違わん

>>344
神赤でググれ

たった一人の凄腕にすがる樽

　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　 　 ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 　　誤　　　 | ﾞ　"　　　　　ヴぁふんのお墓の前で　泣かないでください
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　　　　　　　　| 　　　　　そこに私はいません　ＭＰ低くありません
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　　　差　　　 |　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l　　　　　　　 　|､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ''"

でも、実際樽赤75で白門で過ごしてる奴って少ないんじゃないか？大抵、樽は黒か白か樽前衛ｗで居る。
樽赤がBCやHNMで役に立たないってのは事実で、マラソン役のナ忍を追いかける役は大抵エルかヒュムって相場が決まってる。
樽だとストンガ来ただけで死ぬから盾PT崩壊して終わりなんだよな〜。

赤樽が一番使い易かったけどね
あとは首も猫もどっちもどっちだったなぁ

尻赤でｻｰｾﾝwww

ｷﾘﾝを未だにﾏﾗｿﾝしているとこあるのか。

>>349
白やってるのも壮絶な勘違いだけどな。
タル白がぶっちぎりなのは砂丘コロロカクフィムカザムレベルくらい。
タル白は高レベルになるにつれてクソになる。
まぁ白はどの種族がやってもあんま変わらないけど。

HPこそすヴぇて＾＾
ただしガルカは

>>311
いや、別にエルがゴブ鍋食べてもいいのよ
ただ、ゴブ鍋ってｶﾞｯﾁｶﾞﾁにMNDブーストした上で初めて食べる意味があるのよ
エルがステブーストしてゴブ鍋食べたら残念なMPにならないかい？ｗ
まだキノコシユーとかの方がいいと思うよ

>>349
ヴぁーん理論で考えると
そういう局面でも樽はHPブースト装備優秀だからしなないのでは？ｗ

ソロは確かにタル垢最強だわな。

根拠は？ｗ

INT、MP

ちょっといいかい？
どの種族が最強かとか、そんなの通常プレイしてる人にとってはどうでもいいことなんだよ。
ここで、どの種族が一番だ最低だの言ってる人はソロENMとかする（もしくは出来なくてネガってる）普通の人じゃないってこと

だから、もう種族差別止めたら？タルナだって、エルガル後衛だって安い装備で大抵のことは出来るんだから

ソロで重要な魔法がINT依存のものばかりなのと
サポ忍で各種ブースト装備でも十分なMP確保できるからじゃね
殴り殺せるような雑魚はｼﾗﾈ

>>360
ネタスレでマジレス

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首が猫じゃ飽き足らずタルに噛み付いてて吹いた。
タルがソロつえーのは、ソロだとMPブーストをかなり捨てる必要があるから。
一回でもやったことあるならわかると思うけどね。コンバ一回分で使えるMP全然違うし
HP多いからエルが・・・とかいうのは確実に赤ソロやってない。モンクソロでもやってろ。

あと、MPがあまるってのは仕事さぼってるからでしょ？ちゃんとコンバのリキャに合わせてMP使いなさいよ。

>>364
ソロやらなきゃいいだけ。
友達居ないの？

緊急メンテナンスのお知らせ。
ヴぁーんヘルムの性能が正常に反映されてない不具合を修正しました。

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
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　　　　　　　　　　i!!　　　　　　　　　　　 ﾊ　| ,jl |i/_,r}:ﾞi

ヴぁーんヘルム
防3 STR+2 DEX-10 AGI-10 INT-10 時々2-8回誤差

>>367
全然面白くないよ、才能ないね君

友達いるからソロなんて関係ないお！(ｷﾘｯ

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>>370
自分の心境言ってるの？これは面白いよ＾＾

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ID:yoilgMhMは連日連夜24時間ヴぁーんAAを貼りまくってる障害者なので相手にしてはいけません
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20080206/eW9pbGdNaE0.html

まさに
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　　　　　　　　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

yoilgMhMは姫ちゃんにモテないからヴァーンを憎んでるんだね。
可哀想です。

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　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　＜　今週のビックリドッキリメカ発進
　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　∪　 /　 |　 | |ii,.:!　
　　　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!
　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|
　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,rｉ´￣∩
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　　　　￣￣￣￣￣　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　◎ヤッターヴぁん

　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
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　　　　　　　/（ﾟ　;: ;j);::)(y;　ﾟ）ヽ
　　　　　　 （　￣　/´‐＼￣'　 ﾉ 　お仕置きだヴぁーん
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　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿

タルタルは気違いばっかだなｗ

ゴブ鍋食えるのはタルだけ！

タル垢最強！

ID:yoilgMhM←こいつ毎日居るぞｗｗｗ
1人で自演しながらエル叩きスレ必死に保守してるからすぐ分かるｗｗｗｗ

エルってフル弱体装備にするとMPいくつ？

>>380
それでなんか困ることがあるの？

ところで
INT＋１３、MP＋２５０とMND＋８。どっちとります？

それとも、昔のエル黒みたくHPが！とか騒ぎますか？

ミスラってヒュームよりMND低かったんだ

>>383
赤はHPが超重要ｗらしいから
INT＋１３、MP＋２５０とMND＋８、HP＋３００
って風にしとかないと怒られるよｗｗｗ

怒られてしまいますか・・・・。
HPとか盾以外問題を感じなかったのですが、とても大事だったんですねo(^∇^o)(o^∇^)o

赤盾とかで前に出ることもあるからHPがいらないとは思わないけど
そういった特殊な例を全面的に出してINTとかMPの低さは隠すからねｗ

HP+300
フルゼニスでHP+50、MP+250
あれ？

結局、
ソロ→樽
PT→得る

これでFA？
まぁどの種族使ってようが赤は中の人しだいだよな。

>>389
その部位でタルがステータスブーストしたら、どのくらいステータス差がつくかわかる？
MND追い越されますよ？INTの差が絶望的になりますよ？というか魔法スキルは？

>>391
>>389はそういう意味での煽りだろｗ

フルゼニスだとフルえらんとｗにご自慢のMNDが負けてしまわれますよ。

そこまで読んだ煽りだったのか・・・ッ
やられたわ

>>390
ソロこそ中の人次第だと思うのだが、ソロ＝樽にしたいのはなぜ？

赤ソロは弱体スキル魔法命中率ヘイスト装備だけあればぶっちゃけあとはどうでもいいｗ

フル強化維持やりやすさ、倒す速度が違うからじゃない？
PTの赤もエルである必要ないわけだが。人でもいいし。
ゴブシチュー食ってないエルなら、タルに勝る要素はタゲとらないのに高いHPだけだし。

>>382
ヴぁーんの面白いところは
叩けるＩＤ（書き込み数）が現れると嬉しそうに叩きに来るが
その行為自体がヴぁーんスレをいつも気になって覗いてることの証明に
なるということに気づいていないところｗ

ﾁﾗｯ

いままさに赤７１の俺様光臨ヴぁーあふんん！

>>397
必死ですね＾＾；
>>398
24時間AA張り続けてりゃ誰だって不審に思うでしょ＾＾；

誤差もあるらしいけどスロウで1%遅延率あげるにはMNDが勝っている時は5、負けてるときは12.5必要なのね。
１％・・・
ソースはヴァナモン

人とエルの差は１％。MP差は言わないでおく

いまどきMPヒーラーなんてろくすっぽ捕まんねー
糞でも岩でも赤ってだけで普通に誘うだろ
種族選り好みできるほど人数が多い鯖なんて今あんのか？

まぁ、それはその通りですね。ガル赤だって誘うのが現状です。

ガル赤は覚悟出来るからいい
メンバーだってわかるだろうし
一番悪質なのは可愛いサチコを書いて尻だと勘違いさせるヴァ糞だ！！
俺のエルメスちゃんとの薔薇色パーティ計画が一瞬でダルメルと４時間ぶっ続けパーティ地獄になるんだぜ
想像してみろお前ら。
そしてヴァ糞は後衛上げるときは男だってことをサチコに明記しとけよ！？誘わないから！！

>>402
うちの鯖だと、盾がとにかく足りなくて
詩人や赤すら放置ですが何か？

まぁ結論としてはヴぁんは赤あげるな。
気持悪いから。

　　　　　　／: : : : / ; : ヽ:ヽ　　/::::ｲ::::i:::::::v:::::ヽ:::ゝ::ヽヽ|: :ヽ : ヽ/ : :/: : /ヽｲ: : : : i: : ;v: : : : ヽ: :ヽ
　　　　　/: : :／ヽ/: :ヽ: : : :ヽ |::::|::/V|:/|:/VV|:ﾚ:::ｲ:::|. |: /''''''''''''''''''''''''''''ヽ: :| /: :ｲ: : ; ;/ヽ; ; ;i: : :ｲ: :|
　　　　 .|: : /'''''''''''''''''''''ヽ: : : |. |:::|'´　＼ '´／　 |:/::/::|. |:|　　＼　.／　　 |: :|.|/: :/::/'v　　 |:/V､:/: ::|
　(ヽ　　|: : |ｰ‐　 　ｰ‐ |: : :|:|　|::|:-=・=-　-=・='´ﾚ|)::|.（|:-=・=-　-=・=-|: :|）:/(|((ﾟ　)). 　'´　 ﾟ)):ｲ:|　　/)
　(((i)　 |: :|:=・=　　=・=|: : :|:ヽ. |:|: 　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,ﾚ:::/　　|: 　　 ､｡｡.　　　ﾉ:/　|: ; |:⌒　､｡｡.　 ⌒:ｲゞゝ　(i)))
／ ／　 |: | 　　､｡｡.　　|: :/: ゝ. 　ヽ,　ト‐＝‐ｧ'　/'´　　. ヽ,　　-==-ゝ　/　　　´'ヽ,　|r.┬-|ゝ./'´'´　_＿ゝ.＼
　　￣￣ヽ|ヽ ｫｪｪｪｪゝ|/'´'´￣ 　　　|,ｒ- ｒ- |´　.⌒￣　 　　ー----　´⌒￣　　　　|　|　 |　´⌒￣._＿＿
￣￣￣ﾐヽ　・..` ー- ´　 ..･　/ﾐ　・..　｀ニニ´ 　..･　/ﾐ ヽ　・..　　　　　　..･　/ﾐヽ　・.. `ー'´　　..･　/ﾐ
　　　　　　|　　　　　　u　　　 |　ﾉ　　u　　　　　　　│　ﾉ　 　u　　　　 　 　│ ﾉ　 　u　　　　　　　｜
　　　　　　＼　 　 　　　 　　　＼　　　　　　　　u　 ﾉ／　　　　　　　　u　　ﾉ／　　　　　　　　u　　ﾉ
　　　　＿/＼／＼/＼／＼/＼／＼/＼/＼／＼/＼／＼/＼／＼/＼／＼／＼/＼／|＿
　　　　＼　　　　　　　　　ステ合計最強種族 ヒュ蟲 秘伝奥義！！！　　　　　　　　　　／
　　　　＜　＿|＿＼　./　　|　　ヽヽ　　ヽ　 　|　　＼　|　＿　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　＜　　/　 ヽ　/-､　 |　　　　|-　￣ヽ　|　　 　| |　　　　　　￣ヽ　　　　　　　　　　　　＞
　　　　＜　./　　ノ / 　 し　ヽ_ノ .ｄ-　　ノ. 　ﾚ　　　　ﾚ ─-　ゆ 　ノ　VV　VV　VV 　　　＞
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　￣|／＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼|￣

>>402
メリポになると、赤は腐るほどいて、
ガルエルは余ってるけどな。

ヴぁ糞がいちヴぁん

>>408
メリポでは確かに誘わないなー糞や岩って言うだけでモチベ下がるよ？？
でもこのスレはレベル上げのことじゃね？

まあ気持ち悪いから上げるなってのは同意
首ぐねぐねしながらリフレｗとかヘイストｗとかやられても全然嬉しくないｗ

>>410
そう言っておきながらリフレとヘイスト回さないと晒すんだろ？ｗ

>>395
だからいってんだろソロで強敵相手に有効な精霊マラソン、スリップマラソンする場合
重要ステはINT、MP＞＞HP＞＞MNDなんだよ
マラソンもしたことないのかお前はｗ

ついでに言うとガチの肉弾戦でもタルの優位は揺るがない
赤爺を殴りだけで倒したのもタル

てかな中の人のスキルが上がれば上がるほど
被弾率が減少してHPの重要性が減っていくんじゃねえの？
そしたらソロで重要なINT、MPが高い糞樽がどんどん有利になっていくわけだが…

持久力あるからな。最大HPは即死しない程度あればMPの持久力勝負

ほんとはみんな樽が赤最適性だってわかってるんでしょ＾＾
究極的には赤/忍と黒しかいらないゲームなんだから赤黒で最強な樽がヴァナ最強＾＾

>>395
俺もｿﾛは樽だと思うな
赤の性能がいいからPTではどれでも一緒だけどね

あんまり樽を持ち上げるとまた首がファビょりだすからやめとけよｗｗｗｗｗ

ID:djHNdrlhヴぁーんが煽りにこないからねるわ
じゃあの

>>416
後衛に関して言えばタルが最適だってのは誰でも分かってるわけだが？
赤タル＝イージーモード
赤エルorガル＝ハードモード
って感じで余裕ぶっこいてるタルはプレイヤースキル低い奴が多いんだぞ？

>>420
樽でそうなら、同じように他種族で余裕ぶっこいてるヤツはどうなるんだ？
それこそ中の人依存だろう？

樽が最適だと思うなら黙って堂々としてりゃあいいのに
エルごとき相手になにを熱くなっているのやら
エルの性能に対してコンプレックスでもあるのかね

見た目最強のカリスマイケメんだヴぁん＾＾

大人数コンテンツの弱体役を
首に奪われるのが恐い樽が
このスレ立てたんじゃね？

大人数コンテンツだったら余計に黒系弱体の方が重要だろｗ

>>421
書いてること理解してないのかｗ
他の種族でも余裕じゃないのに余裕ぶっこいてりゃダメだっつーの
ただ、タルは後衛として優れた性能であるが故に余裕ぶっこく奴の割合が多いってことだ

イージーモードでゲームをサクサク進めてる奴と
ハードモードで思考を巡らせながら進める奴
同じゲームならどっちが上手いか分かるな？

>>422
別に熱くなってねーよ
お前が樽が赤ソロ最強だという根拠は？
と、しつこく言ってたから答えただけだろうが
言い返せなくなったからって根拠とは別の方向に煽ってごねてんじゃねーよカス

INT伸ばせばスリプルグラビデバインドの効果時間が延びるっていうなら
張り切ってINTブーストする気にもなるんだがなあ

蟲ちゃんﾀｹﾞそらし大成功ｖ

首は諦め悪いな・・・
後衛でタルより強い！とか言っても叩かれるのがオチなのに。　
人猫でも相手にしてろよ。正直人以下だと思うけど。

まず樽ソロの大きい利点としてｍｐ気にせず初弾からフルスキルブーストでグラバインドを撃てる。
弱めのNMならそれほどそこそこのブーストでいいがジパ〜青龍クラスのレベルの相手にスキル抑えて
撃ったら死ぬ確率が上がる。

タルの利点はガチガチのステータス装備にしてもHP＝MPを保てること。
ガチで殴ろうがパライズスロウしようが、マラソンしようが

MPリングなんかはめてるエル赤じゃお話にならない。

バインドを現状揃えられる最強装備で撃ったときのMP
７５赤/忍　
樽７６０
ヴぁーんｗ５０１

頭　AF２＋１
胴　AF1＋１
手　魔戦隊長腕輪
脚　ナシラサラウィル
足　バルキリークロッグ
指　オメガリング
指　バルラーンリング
耳　暗黒の耳
耳　インフィブルピアス
腰　クサイサッシュ
背　施療の羽衣

さすがMND高い種族は格が違った！

さっき組んだPTでリンクした敵にエル赤さんのスリプルがレジストされて全滅しちゃった＾＾；

INT13低いとスキル6.5くらい下がるのに相当するんだっけ？

ガル赤の悲惨さをもっと知るべきです。
エルなんか普通におｋだろ！

タル人猫優先だがな

最近LSでヒュム赤がエル赤を否定したり罵りだしたけどここが原因か

まぁ元々仲良い二人じゃなかったけどww

エルはMND高いから〜ってのにもうだまされるのはやめようね。75赤サポ白、素の状態で
○エル赤
HP1177MP496　INT59　MND75
○タル赤
HP890MP755　INT72　MND67

エルがMPの少なさを補うために、ロランベリーパイ+1　ビビアンリング、セルケトリングを装備したとしようか
はいじゃあ、タルがゴブ鍋食べました。アクアリングｘ２装備しました
この状態で
○エル赤
1010MP656　INT62　MND75
○タル赤
HP890MP755　INT72　MND87

おまけに、得意のMPをヘイストとかで使ってから着替えて弱体を打ちました。
○エル赤
1010MP565　INT62　MND85

もう反論のしようがないね。これだけじゃなくて赤でゼニスｗとか装備してるエル赤もいるぐらいだし
INTもMNDもMPもエルは絶対に勝てません。同じ理由でソロ殴りでもタルに勝てません。赤盾も向いてません。

>>433
志村！首首

>耳　暗黒の耳
>腰　クサイサッシュ
あとなにこれ？w

MND疎かにする赤は垢

>>志村！首首
首が長いからトルク２個つけれるヴぁーん＾＾てか？

>>耳　暗黒の耳
>>腰　クサイサッシュ
>あとなにこれ？w
バイン撃つならスキル上げれない箇所はFC重視かint重視だろ
首赤は黒とかわんねー位ゴミって早く気づけよ
ヴぁふんくさいヴぁーん；；

基本中の基本の首装備を忘れていますよ

INTよりも魔命が重要なことを彼が導き出してくれました

intにしたら余計首涙目じゃねーかｗｗ
ヴぁふん：：

int差１０以上格上の場合はこうだな
７５赤/忍　
樽７６０ int 106
ヴぁーんｗ５０１ int93

頭　AF２＋１
胴　AF1＋１
手　バルキリーカフス
脚　モリガン脚
足　ゴリアードクロッグ
指　オメガリング
指　スノーリング
耳　暗黒の耳
耳　インフィブルピアス
腰　クサイサッシュ
背　施療の羽衣
首　インフィ
投　オウレ
MPで２５０魔法命中で１３も差がついてるヴぁーん；；

ガルにタゲそらしなんぞするなよな。
もともと向いてないのは分かってるし最強なんていわね〜よ。

問題は最強とかいってるエルだろ。

>>447
豚岩乙
豚は｢最強になんか興味ない！｣とか言いつつも種族叩きスレや最強厨スレによくPOPしますね

またヒュ蟲か。

ヴぁふんｗ

ぶっちゃけ赤に限らず樽岩猫以外は最強になれない。
業者に樽岩猫が多いのは基本スペックが頭一つ抜けてるからだしな。

蟲以外ならどれでもいいよ

首は何でも適性だ！！とか主張するよな。
侍詩人くらいしか適性ないくせに

ひゅむは向いてるジョブが一つもない
DEX3で攻撃が当たるようになると思ってるゴミひゅむと樽には
赤にとってはINTよりMNDの方が有用なのも分からないのも当然だな

人と比べてません。猫と比べてます。
MND8でスロウに約１％の差しかでないの知ってます？MND負けてたら１％の差もありませんが。
積み重ねは大事ですがMP250以上、INT13と引き換えにする価値あります？

>>454
INTよりもMNDが〜とポップする馬鹿なんなの？
どっちも重要。
黒系弱体にはINT、白系弱体にはMND装備しろや！

75コンテンツに樽が向いてない事は確かだな。
HPが少なすぎるので範囲で死に易いってのは問題。タゲ取るとすぐ死ぬ。
MP尽きても死ぬことはないが、HP無くなると死ぬ。

樽の問題のHPの少なさをカバーしようとすると、まともな装備が無いのも問題。
無理にHPを増やすと、カスカスで当たらない樽前衛ｗが出来上がったり、
MNDが低すぎてレジられまくりの垢樽ｗが出来上がる。

多くのコンテンツで一番重要な黒で頂点を極めてるんだからそれ以外のことを要求しない方がいいんじゃないか？
修正でばーんｗのINTが樽を超える可能性も有るぞｗ

ないない

しかしメリポでHPに8振ってる首は見たことないｗ

赤ＡＦのイメージはヴぁーんだな

>>460
うちの暗黒とナイトがＨＰ８段だな

>>458
無理にHPを増やす必要もない。
後衛の場合、範囲攻撃が強烈なら、ブリスト張ればいいし、魔防もある。
アタッカーより死ににくかったりするわけだが？

樽前衛はどうしようもないがな。

>>451
そいや業者に人使いよくいるけどヴぁーんだけは見た事ないな

業者をみるとどの種族が適正かよくわかる
ヴァーんは忍者しかみたことないよ

そうなん？どこ鯖か知らんけどうちの業者全盛の時は殆どタルトレインで稀にガルエルだったな

乱戦以外で垢がタゲ取る事なんてほぼ無いだろ
HPに気を配っていない樽でも900はあるだろうし、それでも即死する程の範囲ならアラ壊滅しとるわ

>>465
そのヴぁーんも♀キャラだろうな。
♀キャラは♂の2倍でアカウント売り飛ばせるからな。

７５コンテンツもタルでいいわけだが・・・。範囲で１４００くらいダメージうけないとストスキはったタル赤は落ちないぞ。
コンバート一回分で多く仕事できるほうがいいし、スリプルグラバインレジ少ないほうがいい。

人は忍者か白だったよ
たるは白か黒
ミスラはシ
エルは忍者かシ
ガルは無し

まぁかなり前のはなし
今は滅多にいないし

>>468
いやエルは♂以外みたことない
ヒュムは両方
タルはどっちかわかんね

エルシ(笑)

>>469
もっともストイックなコンテンツのサルベージだと、
素っ裸で放りだされるから、もろに素の種族差がでるな。

白黒は樽
ロメ水出るところで延々とタイタン使ってた召喚集団も樽
ナ忍はヴぁんと岩
狩はヴぁん
モは岩
赤詩は人
シは猫

うちの業者はこんなだった
ただ最近現われた業者はどうも垢買いで集めたキャラなのか
ジョブと種族がすごいバラバラなのも見かける
各地で育ててるのは樽黒しか見かけないんだが

【コルセア】

性能はともかく、射撃モーションはヴぁーん男が羨ましい
短銃を両手で構えるのは、ちょっとな…
蟲男の田舎臭い射撃モーションだけはありえない
AF着るなら猫と蟲女最強

MNDなんてスキンキャップするくらいあれば十分
弱体の深度とか言ってるのは馬鹿だけ
MND上げなくても麻痺りまくる時もあるし、上げたからといって凶眼みたいになる訳でもない
まあヴぁ糞が真っ赤に否定するんだろうがｗ

パライズの麻痺はキャップ２５％だしね。

age

HPは超重要MPは誤差とか言う割りにセルケトつけた奴ばっかり

え？糞ヴぁーんがまだ勘違いして赤やってるの？ｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ蟲以外ならどれでもいいよ

エル♀＝人♀＞タル♀♂＞ミスラ＞＞＞＞＞（超えられない壁）岩＞人♂＞ヴァーン

これが全て。
フトモモいいよフトモモ(゜∀゜)

あんまりヴぁふん叩くとＩＰたどられるぞ
気を付けろよ

てか赤て♀のジョブだろ
ヴィジュアル的に

エル使いは最強とか自分で言わない。
後衛ではガル以外に勝てる要素が無いから
言ってるのはエルになりすました他種族。

>>482
すごく・・・気持ち悪いです＾＾；

そうだな近頃のヴぁふんは直接最強とは言わなくなったかもな

これはあの種族より優秀、これはあの種族の方が劣ってる
だからあの種族はゴミ
っていう論調ばかりだからな最近は
間接的というか巧妙化というかね

ミスラは脚装備でしか語れない可愛そうな種族なんだからほっといてやれよ。

>>485
もうヴぁーんが他の種族叩きすぎて
どの種族がヴぁーん叩いてるかすらわからなくなってるようだなｗ

>>488
お前達なんかブロントさんが来たら宇宙の藻屑とされるんだ！

笑えるヴぁーん；；

＾＾ｖ

萎えるヴァーン

種族そのものだとエルが一番MND高い。そのものはね。
でも平均して一番MND高いのは人だわ。
大してMPコンプレックスないからMNDブーストがでかい。種族２がな・・。
エルV.S.タルで煽って遊んでる黒幕は十中八九ヒュ蟲だろ。
エルはMND高いけどMP低いのはキッチリ自覚してる。そんな馬鹿じゃないｗ
だからMNDも装備＆食事補正で負けまくってるのも自覚してる。

俺が知ってる首赤も全然MND鼻にかけてない
MP増やすの意識して、とりあえずとりあえずって
頑張ってるよｗ健気なぐらいね

そもそも首赤の大半は前衛好きだ
メリポMNDに入れてる首赤なんて超稀
そんなんが赤なんてマゾジョブでMND自慢なんてするかよｗ
少なくともマジョリティじゃないだろう

>>493
タル赤/白　MP755　MND67
人赤/白　MP572　MND70

MNDたった３差でMP200近く負けてるじゃねえか。

人が全くMP装備（MND等があがらないもの）を装備しないなら３差で勝ってるけど実際はそうじゃないだろ。
例えばヒエラーキベルトなんか装備した時点で、タルにMPもMNDもINTも勝てなくなる。

>>496
お前あまり読まずに噛み付いただろ…。
リアルINT問題あるぞ＾＾；

>>495
俺レアキャラだったのか･･･

>>497
いや、よく読んでみたけど素で問題がわからない。教えてくだしい

タルだとＨＰ増やさないとコンバート効率がな
人はメリポＭＰ傾けていいけどね
75の場合、実際そんな差が無いのはそういう事
あぁ人の種族手２は汚いぐらい性能いいね
タルは実際虐げられてる種族だから
MNDもエル並に変更していいと思うよ
それかHP増やすとか

>>499
本気？ｗ俺のレスにした君のレス、会話としておかしいとは思わない？

>>499
ゆとｒｗｗｗ

>>501
ちゃんとわかるように説明してくれよｗ俺のレスは

＞でも平均して一番MND高いのは人だわ。
＞大してMPコンプレックスないからMNDブーストがでかい。種族２がな・・。

ここに対して、人が平均してMND高いってことはありえないっていう反論

人はMPコンプレックス大きいぞ

>>503
君ってもしかして、タル以外の種族はヒエラーキなんて装備を常に装備してると
本気で考えてるの・・・かな？

>>505
ヒエラーキは例だっつの。
素のMP200分を補うための一例。わかる？

じゃあ聞くけど、MNDを犠牲にせずにMP200差をどう補ってるの？
種族手でまず65縮めたね。そのかわりタルはイギト手を装備したのでMNDが1縮まった。

はい、あとは？

>>506
>>493をもう一度よく読んで！！ｗｗｗｗ
いつＭＰをどうこうすると？ｗｗｗ
ＭＰがタルに追いつかないと赤やれませんか？ｗｗｗｗ

>>506
あたまｇｗｗｗｗｗ

>>506
ごめんｗちょっと感じ悪かったね。でもやっぱり君、読解力がかなりやばいと思う。
煽りとかじゃなく真剣にです。
エルは勿論だけど、ヒュームもタルにMPおいつくなんて永遠にない。
ましてやMNDタルより高いままなんてのは絶対にありえない。
君は・・そうだね・・・他者の粗探しをやっきになってしようとしてたんだね。

>>507
そう、MP600ちょっとで赤やるんだったらそれでもいいや。
じゃあ人のが３MNDが高いね。おめでとう

普通赤って1000/1000あるじゃん。
600ちょっとで平均で人がMND高いとかわやっぱりないわｗ

>>509
書き方も悪いと思うよ

>>509
もういいや。やめようｗ
ここはエルヴァーンのスレだ・・・

>>510
ん〜ほらほら。もう思考能力低下してるでしょ？文章もいじけてるし。

>>513
結局君がいいたかったことって何なの？思考力低下してるのそっちだと思うよ？
MPの問題抜きにするならエルが一番に決まってるじゃん。

それをMPコンプレックスがないから一番人がMND高いみたいな話しておきながら
最後にはMPなんか関係ないって言い張ってるし。わけわからんｗ

>>514
ほんとに頭悪いぞキミ〜。1000行かないと死ぬのかキミはｗ
ＭＰブーストに切り替えるのはコンバのときでしょ？
メリポで６５０、タマスで背で頭で足で手で・・・書かないと分からないのかな；
600ちょっととか言ってる時点でもう末期なのは最低でも自覚したほうが；

>>514
もう視点切り替えても詰みだろｗ

ちゃんと読んでレスしないと恥かく典型＾＾；

>>515
ちゃんと書かないとだめだろうそれは。
MNDたった3差の話してんだからｗ

>>518に萌えたｗ

いやいやいや、疲れた。なんかここまで文章読めない人は初かもしれない。
どうみても本気なところが凄かった〜；

そもそも最大MPにとらわれた思考自体が古い
それでもエルは自分の種族が前衛向きな事の影響かMNDブーストを怠る
割合があまりにも高いから云々だろ
人は確かにタルより低いMPをブーストしなくなったな
ちょっと前はセルリンとか付けてるのみかけてたが
最近は滅多に見ないし

最大MPに意味がないのはHMPが重要な白や黒での話。
赤の場合、ヒーリングなんかしないし、コンバまでの時間でどれだけのMPを使うことが
できるのかってことが重要なわけだ。

MPなんか1000ないとダメですか？って言ってるならそれは1000での使い方をしていないだけ。
スロウ２、パラ２、ディア３連打じゃMPたりなくなる。だから１にする。それは妥協。

ステータスを保ちつつなるべくMPを増やしたいってのが普通に赤やってる人の考え。
で、そのステを保ちながらMPを維持できることにおいて、人はタルに勝てる要素がない。
だから最初に戻って
＞でも平均して一番MND高いのは人だわ。
＞大してMPコンプレックスないからMNDブーストがでかい。種族２がな・・。

っていうのはありえない。
思っていることを文章で上手く伝えられない人がいるのはしょうがない。かわいそうだけど。
けど、俺の言ってるのはそれはともかく、ここの部分に対してだけの反論。

これで読めてないと思うんだったら思考回路そのものが違うか、よっぽどの馬鹿。

>>521
怠るって言い方はどうかな。
エル赤やってると実際に、もう少しＭＰがあれば！って場面がある。
それでもMND特化しておいたほうがいいケースがあるのは抜きにして、
過去のそういう経験からMPブースト寄りになるわけ。
むしろそれが平素としてはベスト。・・・少なくとも俺はそう思ってる。
ヒュ蟲の連中は自分が基準。自分が平均。なんて気持ちがあるせいなのか
MPに固執する奴は少ない。時代の流れかもわからないけど。
いまだにタルにMP追いつこうとしてるバカもいるけどねｗ
エルのMPブーストは見栄とかいってるやつもいたが意地っていうのが正解。
ヒュ蟲のMPブーストは見栄。不必要かつ完璧な見栄。

>>522が語り始めた

つかさMND上げるならイギト
MP上げるならゼニスって書けばいいものを
ヒュム種族手なんてMPもMNDも上がるような装備を例に出すのがおかしいだろｗ

>>522
・・・なんかおかしいけどのってやるか。
大体そんなに拘ってる連中はもうMNDと最大MPとか低レベルな話はしない。

イギト手は赤ならちょっと頑張れば取れるものだし
ID:Ql5m9qXGはMPいらないならなんでイギトじゃなくて
種族2をMNDﾌﾞｰｽﾄの代表みたいに挙げたのかがわかんね

>>527
別に。目に付くから。
INTもMNDもMPもあがる種族部位はエルにとっちゃ光って見えるもんでね。

>>522
最大MP最大MP言ってるのはいっちゃってるぞ
古い…
つか人赤だとMP不足と思い込んでるから
馬鹿扱いされるんだぞ
俺はそんな不自由感じたことない

なんだよ反応なしかよｗMP厨いじめ終わりかよｗ
話の内容から言って
二人とも余りいい装備持ってない感じだったから
結局俺がお前ら雑魚より上とか言って嘲笑いたかったぜｗ

>>530
ID:GAiJrADKみたいな知恵遅れよりお前の方がイカレてるな。
いつ個人の話聞いたのかな。

>>531
結局個人なんだなあｗ
ガルとかは論外だけど。
分かるかなあ？ｗｗ

ただのヴぁふんの中の人が優秀だからって話かｗ
ていうかお前ら自演だろｗ糞早朝から一斉にＰＯＰしやがってｗ

>>533
俺がいつエル最強系の話した？またID:GAiJrADK級のバカかよ・・・。

誰か「春のヴぁん祭り」でスレ建ててください

ヴぁーんがいちヴぁんってのが滲み出てるな
どう見ても最強がどうのこうのとは一言も書いてないはずだが、２行だし

反論、煽りはすべてヴぁーんがいちヴぁんの邪魔になる敵ってことですか＾＾；

>エルはMND高いけどMP低いのはキッチリ自覚してる。そんな馬鹿じゃないｗ

多少自虐的だが中の人理論っすね

>>535
つ

ヴぁーん理論　４誤差目　〜春のヴぁんまつり〜
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1201285114/

種族性能差よりも
今は装備性能差の方が遥かにでかい
個人レベルだから確かにこれスレ違いかもだが
余りに雑魚過ぎて哀れｗ

つかイロモノ種族って万年こんなだなｗ
いい装備持ってればエルもタルも見下す側になれるだけだろさ
装備が２級なくせに俺の種族最★強ｗとか虚しいにも程がある

Ql5m9qXGりろんｗ

□＜ＭＮＤが平均的に高いのはヒュム！樽がＭＰ多かろうが関係ない！
○＜ならエルが一番ＭＮＤたかくない？
□＜エルはＭＰが少なすぎる。

エル♀は可愛いからおk

>>540
これにINT系弱体が関わってくると
完膚なきまでにうちのめされるんだがな。

なんで俺が寝てる間に沸いちゃうの！？叩きたかった・・・。
MP600でいいとかいうアホなんて久々じゃないか・・。

カンパニエの雑魚ともタイマン出来ないゴミ装備の垢ってひゅむと樽に多い
見た目もキモいしなwww

そんな煽りぬるすぎる。かえれ。つまらん。ドブに落ちて氏ね

またヴぁふんはハンデがあるゆえに中身と装備が充実してる的理論かｗ

カンパニエでイナゴが叩かれる
→ヴぁふん＜　イナゴってヒュムやタルに多いｗ

カンパニエでキープ厨が叩かれる
→ヴぁふん＜　キープ厨ってヒュムやタルに多いｗ

こんな感じの無関係のスレにまで出向いて１レスだけ種族叩きするヴぁふんはよく沸くよな
基本的に何かが叩かれてと単発で「○○ってヒュムタルに多いｗ」
パパカ草の根運動っていうのかなｗ

ナイズル野良主催やってたんだけど、二夜連続でデュエルシャポーもちだが、両方ともエル♂の話。

イカにスリプルとかボムをスニークかけてかけぬけるとか
（説明必要な人はいますか？と聞いて該当者はいなかったが、念のために事前におさらいはしたんだが）ランプの点灯で認証の意味がわかってないのか、一人で散々まよったあげくスタート地点までもどってソウルフレアとマラソンごっこしてたりとか
戦車のディスチャージにパラナをお願いしたんだが一切かけないとか
スリプルは利かないと言ったあとすぐペリトンにスリプル連打とか、
同じように戦車にもスリプル連打・・・。
アーリマンの催眠術を、タゲとってる前衛の真後ろにたってアーリマンのほうむいたままだから当然くらってたのもあったかな。

ダハクがいてヘッドバットもちやスタンもちがいないので、赤連続魔でグラビデ精霊マラソンお願いしたんだが
一発一発被弾しながら精霊というありさま。

ボス層ではブレスに注意してくれと指示したんだがタゲとってる前衛の真後ろから動かずにそのままブレスで死亡。

種族叩きはあんま好きじゃないけど、そこまで見ていて、さすがに垢買い流行ってるのかねと疑っちゃったよ。

タルだけどMPなんぞどうでもいいだろ。ステータス上げた方が余程有効。
hMPが固定値じゃなくて�lならMPあげるのも分かるけどさ。
同じ理由で、前衛やるときもHP装備使ったことない、ヘイスト命中重視。
HP上げて火力もあがるのは暗黒やウィズインとか極一部だしな。

〜だけど

ヴぁふん捏造時の決まり文句ｗ

〜さん、エル赤なんですねといっただけなのに、
「エルは種族が優秀なので・・・」と返って来る率80％（体感

MP最大値でできる仕事の量変わるし、大事だと思います。
MND8でパライズがどのくらい変わるか知りませんが、スロウで1.5％〜0.5％の変化なので、MP250INT13と比べたらあまりに価値に差があるかと。
MNDももちろん大事ですがINT13MP250の価値のほうが赤にとっては大事です。

まぁ、HPMPは1000/1000をコンバートで維持できれば問題ないとジョブ板のほうでも散々語られているので、ケアルを考えてMP900付近からステータスフルブーストで戦えるエル赤ならばっちりなんじゃないですか？
無理だとは思いますが。

どんな種族でも良いから　皆赤あげてくれぃ
そしてメリポやコンテンツで廃前衛の奴隷をするのだ！
タルでもガルでも何でも良いぞっ
オールおｋ　かもーん奴隷！

種族差なんて無いようなものなのに強引にいちヴぁんを名乗って、批判受けると樽前は糞猿はヒュ蟲は〜とファビョってタゲそらし始めるし…

エル女はきもいから略称ヴぁーん♀でおｋ

ヒュームはMNDブースト装備だと600しかいかないタル！

エルさん。600しかいかないのはエルですよ。
ヒュムは700はいきます

ヒュームはMNDブースト装備だと700しかいかないタル！

>>555
略なのになげーよｗ

>>558
エルさんすみません。間違えてました。MP700はMND用じゃなくて弱体スキルブースト装備だったので、MND用だといくつになるか計算しないとわかんないです。
ところでMNDはおいくつが目標ですか？

俺は食事込みで135程度

>>1
全然違うなんちゃらかんちゃら

MNDにメリポをふらずに136でMP846ができました。FFIEQで計算したため、モリガン二ヶ所など敷居が高いですが。
弱体スキルは298に。
ただ、MPブースト装備をイヤリングでしているので、イヤリングでMPブーストしないとすると796ですかね。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿＿＿＿＿＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿________________E）
　　　　＼ /　　　|　　　　　　　　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 　　　　　　　/ 　　　　　ヽ
　　　　　 | 　 /　/　　　　　　 /_| ;j　il |i　| |_ヾ_
　　　 　　|　 /　/　　 　　　/（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|
　　　　 　(　 )　) 　　　　　 | 　￣　: :;i,　 i　　　￣　｜　
　　　　　 |　|　/ 　　　　　 |　　∪;イ;:'　　l　､　　　∪|　
　　　　　 |　|　|.　　　　　　!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.､　l
　　　　　/　|＼ ＼　　　 　 |i　 /´‐ ､,,_,,-丶i　∪　 /
　　 　 ∠／　　￣　　　　　 ｜ :)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　 ＜　とりあえず山でソーセージかな
　　　　　　　　　　　　　　　　i,　`======'"　 ,､-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿＿__,､-'

そのＡＡ自重ｗｗｗｗ

種族は伏せて置きますが、赤/白で食事ゴブ鍋でユニクロながら着替えを駆使してINTMND共に150↑達成している者です。
しかし、最近それにあまり意味が無い事に気付きました。
丁度くらいを相手にﾌﾙﾌﾞｰｽﾄしたﾊﾟﾗｲｽﾞ2やﾌﾞﾗｲﾝ2を入れると楽しくなりますが、
とてとてが相手ですと、ここまでやってもあまりたいかんｗ出来ません。
これが160や170になってくるとまた違ってくるのかもしれませんが、
ここで言われているINTやMNDの差が3ある、いや10あるとかのやり取りは、
見ていて非常に不毛なように思われます。

MND150！！！！！！！！！！！！！！！！！
装備晒しきぼん

INTは命中率の補助だからな。スキル装備をつけてる前提だ。
たしかパライズの上限が２５％だからとっくにキャップになっているのかもしれんな。

武器杖=========
ストラップ+2
DL+ +3
モルナガ　+5
耳２つ　+4
マハトマ　+11
イギト　+5
オメガ　+3
タマス　+5
プリ　+4
ペニ　+5
モリ +10
モリ+10
ナベ+10
でタル1002　エル745 ヒュミス821 ガル622
遠隔忘れた。こんなんでました。実戦レベル高ステでのMP。
ツールで調べたからちょっと間違ってるかな。

ＭＰが多い方が強いに決まってる
エルよりタルの方が、素でケアルＩＶを３回分エルより多いし、１回の基本回復量が３９０だから
３ × ３９０ ＝ １１７０分ものＨＰを持っているのと同意義
素のＨＰに１１７０分足して、エルと互角のＭＰだぞ

それはどうかしら(笑)
まぁ、回復量で耐えるケースはそれは成り立つけど、タルの強みはコンバート一回で撃てる魔法の数、黒魔法命中率だと思う

>>569だけど、
この装備群でタルのMP1004、HPが854。

コンバート装備が1100/1100になっちゃうね。まぁ、タルなら楽に1100まではいけるけど。

樽なんてユニクロで１０００／１０００越えるからなぁ
コンバに限って言えば他種族はお話にならん

タルならモルガナを約束でもいいかも。HPMPのバランスがかなりよくなる。

コンバート装備が1100/1100ってのはヒュームやネコでも越えちゃう。
食事がゴブ鍋だと1000/1000超え程度で詰まるみたい。

あーエルでもできるけどコンバ直後のMNDガタガタっすｗ

もう赤・忍・白・黒・青・モ・戦・ナ・詩・獣はエル以外は使えないようにすればいいのに(´･ω･`)

ですよねー

あーゴメン嘘ついた。人ネコも1100/1100は鍋食べてて出来るみたい。

コンバ後は
タルだと印ケアル４一回と２か３一回でHP全開
ネコ人だと印ケアル４一回と４一回かな
エルだと印ケアル４一回と４一回とちょっと？このあたり人による。
MNDを>>569に戻すとなると
コンバ効率はタル＞ネコ人＞＞＞＞エルって感じ
タルとネコ人の間は圧倒的ってわけでもない感じ。
タルがもう少しHPあると良かったと思う。

んー常時のMPアドバンテージ潰すけどコンバを前提にすると
タルだけはHPにメリポふるとイイ感じになるのか。

タルはMPがかなりあって素である程度必要な分届いちゃうからHPメリポいいね。
俺はHP4MP4にしてる
弱体スキル337の装備でサポ白で935/903でやりやすいんだ。
・・・魔法命中、弱体スキルブースト装備AF以外はあまりMP増えないんだよね。
弱体スキル用装備も考えると少しMP振りも必要かも
サポ白ならいいがサポ暗だともっとMPつらいしな・・・。

この装備で、人ネコはサポ白MP720、サポ暗663。エルはサポ白MP644、サポ暗587。ガルはサポ白MP521、サポ暗464かな。タルサポ暗は846。

あーしまった。全部HP4MP4で計算してた。タル以外はMP40増やすかんじで！

タルもMP8振りでいいかも。コンバートで1100/1100普通にいけたわ。
HPに１だけ振ればケア３で一回でコンバート装備に切り替えしても全快に。

糞樽が講釈を垂れているようだけど、何を着ようと
基本ステと種族装備以外で種族差って生まれなくね？

樽はHPブースト装備に恵まれてるから
MP全振りで問題ない

>>586
えるヴぁーんｗさん、抹茶色のズボン素敵ですね＾＾

種族手と腰で＋125はできるね。

>>586
コンバ時の背中装備のHPMPブーストで例えると、
樽は素でMP強化しておくと背中装備はギガントでHP+80できる
ヴぁーんは頑張っても闊大でHP+30 MP+30＝合計60しかブーストできない

これが種族差という物だ。
わかったか？ヴぁーん

MPはどうあがいてもタルを超えられないが
同様に、MNDはどうあがいてもエルを超えられないでFA

MNDフルブーストのヴぁーんなんてゴミカスみたいなMPですし
MPに合わせて着替えを駆使するヴぁーんなんて見たことありませんし

あがいてるねえｗ

だが、今日は勢いが弱い

>>591
全然違う
弱体が一発ではいるからエルが一番ＭＰを上手く使える

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿＿＿＿＿＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿________________E）
　　　　＼ /　　　|　　　　　　　　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 　　　　　　　/ 　　　　　ヽ
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　　　　 　(　 )　) 　　　　　 | 　￣　: :;i,　 i　　　￣　｜　
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　　　　　 |　|　|.　　　　　　!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.､　l
　　　　　/　|＼ ＼　　　 　 |i　 /´‐ ､,,_,,-丶i　∪　 /
　　 　 ∠／　　￣　　　　　 ｜ :)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　 ＜　MNDはどうあがいてもエルを超えられないでFA
　　　　　　　　　　　　　　　　i,　`======'"　 ,､-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿＿__,､-'

俺のやっているFFでは
100%必ず1発で入ることは無いんだぜ？

なんかやってるゲーム違わなくね？

　ｯニ''─ﾞ--.,ッ　,iﾞ .!ﾞｉj ﾘ 　|_ﾘ|i_| |　i| li　j; |_| !j; | | i''''`,／
　＼　　゛''ミ､ｲ 　i　ﾞｉ 川|（ﾟ　;y)_;;'f~~(::;(j; :;　ﾟ）|:: li |.／　
　 '゛'-ｰ;ﾊ,　l 　l. jYﾘ　　　￣　　　i 　,i;::　￣　|:: |ｲ!ﾞ　
　　　　ii'Ｊ　ﾞｉ (,　j, j　　∪　　　､　l　　':;イ;∪　!j, | l!　＜　ヴぁふんとかセンスなさすぎ
　　　　 |i゛''ﾞｉ|i｀'ﾞｉlﾞﾞｉ,l　､　　.,r'´｀'''=-='''ﾞ　ﾞｉ::...:;ﾞi!ﾞｉ|　　
　　　　　!:.,ii| | 　| 　ﾞｉ 　∪　i, ' -,,_,,､ ‐｀ﾞｉ i:::､.l:i | ! ＜　やっぱ何やってもセンスねーな
　　　　|　!r jiﾞ 　　!ﾞ|　j　,　ゝ,>┼┼┼ゝ(:ﾞ: iﾞ |:i |　
　　　　　　 |　,r'(,　|i |ﾞ'-､, 　゛'======`　,iﾞ　|:i!ﾞ　　＜　流行らねー流行らねー
　　　　　　　iﾞ:{r,_ﾞｉi| lj, |　 ｀'-､,__　　　､ﾊ 　!!i


ここでヴぁーんのセンス
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20080207/RUpqdXllQ0o.html

●○●○●　スレ立て依頼所　●○●○●
380 ：既にその名前は使われています[sage]：2008/02/07(木) 14:18:18.62 ID:EJjuyeCJ
スレタイ
もしもヴァナディールの世界に入れるとしたら？
本文
とりあえず山でソーセージかな。

（笑）

樽人猫がいないときしか首は誘わないな。

↑どぅせお前はゎ誘われないシーフか何かだろ？ｗ

いえ、赤と詩と黒です。
ゎとか、あまりそういう所ねちねちツッコミたくないですが、キモいですね。

ヴぁふんだー＾＾

ハズレの赤はPTに入った時の外観で予想がつく(あくまでも予想)
頭：バミ＆ゴリ→大ハズレ　※AF1の場合でもハズレとは言えない。
胴：バミ＆ダルマ＆ゴリ→大ハズレ　　AF2＆職人装備は不明
手：ゼニス→大ハズレ　　　　　　職人装備は不明
脚：ゼニス＆AF→ハズレ　　　　クリムは不明
足は見にくいので省略。
※例外※
ガルカは元々割り切ってるので責めてはいけない。
明らかにコンバ特化の組み合わせの場合は判定不可。

移動するときにインスニ使うからリフレ装備してるだけなのに
外れって思われちゃうのかｗ

Lv75通常装備占い
AF1頭：技巧派。※不幸なだけor赤どうでもイイのｗ場合もあり。
バミ＆ダルマ＆ゴリ：見栄っ張りで中身が伴わない。　AF1胴：真面目。苦労症。
ゼニス手：大雑把。無思慮。　イギト手；思い切りが良い。　モリ手：思慮深い。
ジェット脚：優柔不断。

>>605
あくまでも予想って書いてるのに読まずにからむ：無思慮・凶暴

くだらねぇ・・・

該当装備無くてガッカリしそうになってたら
ジェトサラで当たり過ぎて噴いたｗ

とりあえず ID:F91Vh7TC は馬鹿だなって思った。

うん、とりあえず山でソーセージかな。

>>609
あｗ＾＾；

こいつは馬鹿だなｗ
それこそみんな外れ赤になっちまうよ
予想なってねーｗ

●＜エルはスリプルレジられるから、お話にならない。
糞＜属性杖持ったらレジはない、エル最強！
●＜タルも属性杖持ったら白系弱体はいるじゃない
糞＜それはない、エル最強

大昔のこの会話、まだやってるのかおまえらｗ

MNDはどうあがいてもエルを超えられないでFA

素材狩りもSTR高く攻撃力が高い。
最速、最高効率。
MPはエンとヘイストくらいだし樽涙目ｗ

その昔タルはズヴァ城外郭でデーモン、目玉を皆殺しにしつつNMデーモン湧き街しながら
金策してたが、エル赤はグスタでハチを狩って金策してた

これが全て

何が全てだ

うちのエル暗黒は
暗黒だけで何でもできるっていうけどな
是非やってほしいものだ

夜明けのヴぁん改め、ヴぁんザナイスガイだ

そもそもエル使ってる業者がいないのは何故だかわかるか？
弱くて効率が悪いからだ

それはユニクロ状態で樽優勢だからだな装備がきわまるとエルのが強い

今日の一言：装備がきわまるとエルのが強いｗ

いや赤に関してはエルはねえよ
ていうかうちの業者赤はみんなヒュムだったぞ

今日の一言：装備がきわまるとエルのが強いｗ

強いけど痛い人が多いんだよねエルヴぁーんってさｗ
樽はむかつく人が多いってとこかな？

まぁおおまかなイメージでは
エルは素直で馬鹿がおおい
タルは策士で腹黒がおおい

＞装備がきわまるとエルのが強い
なんか言い切っちゃってるあたりに物凄い笑いが込み上げてくる
ブロントさんと言うかなんと言うか・・

>>623だからユニクロ前提なんだよ業者は極まればエルのが強い

釣りっぽい発言がマジなのがヴぁーんの良い所

ヒラヒラはバカにできない

赤はヘイスト２５％達成できるし素材狩りクラスだと物理はマジ優秀だぞ
スリップと精霊ばかり取り上げる糞樽とかイラネんだよ

素材狩りで必死に物理性能あげて出かけるのか

首赤だけヘイスト２５％可能らしいｗ

何も具体的な理由は示せないが
「極まればエルのが強い」
これこそがヴぁーん理論

おれには赤にとっての強いの意味もわからんけどな
精霊でも放つのか

> 素材狩りクラスだと物理はマジ優秀だぞ

うんうんそうだね、つまりこういうことだね。↓

> その昔タルはズヴァ城外郭でデーモン、目玉を皆殺しにしつつNMデーモン湧き街しながら
> 金策してたが、エル赤はグスタでハチを狩って金策してた

>>635ﾂﾏﾝﾈ

そざいがりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














赤の醍醐味はやっぱり素材狩りですよね＾＾

ズヴァ城でデーモン狩れるのはタルタルだけ！

デモンなんてどうでもいいが
NMとHNMのソロをやってるやつって
タル９　ひゅむ１くらいだな

ズヴァ城でデーモン狩れるのはタルタルだけ！
HNMソロできるのはタルタルだけ！

「MNDはどうあがいてもエルを超えられないでFA」
「装備がきわまるとエルのが強い」
廃レベルの比較と思いきや、やってる事は『素材狩り』
すげぇよヴぁーんｗｗｗ
そのうち「黒も素材狩りならエル最強」とか言い出しそうだなｗｗｗ

そざいがりができるのはえるヴぁーんだけ！
パライズで麻痺リまくるのはえるヴぁーんだけ！

>>637アホかできることが多い赤で特定の分野で全体の優劣決めるないってるだけだ

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿＿＿＿＿＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿________________E）
　　　　＼ /　　　|　　　　　　　　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 　　　　　　　/ 　　　　　ヽ
　　　　　 | 　 /　/　　　　　　 /_| ;j　il |i　| |_ヾ_
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　　　　 　(　 )　) 　　　　　 | 　￣　: :;i,　 i　　　￣　｜　
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　　　　　/　|＼ ＼　　　 　 |i　 /´‐ ､,,_,,-丶i　∪　 /
　　 　 ∠／　　￣　　　　　 ｜ :)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　 ＜　とりあえず山でソーセージかな
　　　　　　　　　　　　　　　　i,　`======'"　 ,､-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿＿__,､-'

お前ら何か勘違いしてないか？

エルはMPが少ないんじゃないHPが多いんだよ

嘘と思ったら樽とHP比べてみな

熱はかったか？薬飲んであったかくして寝てろ

エル赤はスペックが高いが扱いが難しい諸刃の刃。
そもそも心得のある赤は動画うぷなど下品な自慢はしない

残念ながらうｐしてるヴぁん赤いるんですけど

下品ってことか！

まぁ赤ヴぁーんさんは、その素材狩り用高スペックを存分に生かして
グスタの蜂狩っててくれやｗｗｗ
あ、ＰＴにはちゃんと詩人で来いよｗｗｗ

ＨＰ＋ＭＰはエルが一番だな
ちなみに最低は樽ｗ

ぶろぐとかにちょっと載せるのは誰にでもある

真の赤は自慢しなくても注目されるから困る

少し疲れてるのね。

MNDが必要なのってレベル上げくらいで
どう考えてもINTだろ。

そっとしておいてあげて・・・エルさんは疲れちゃって現実から目を背けているだけなの。
いつかきっと現実に立ち向かってくれると私は信じてる。

HNMあたりでパラスロウとか、アホかと。
グラと、サポ暗でスタン入れるのが仕事だろ。
それを、MNDってどういうこと？
おまえら、やる気、あんのかと。

エル赤を馬鹿にするのに、俺より雑魚装備した奴が俺に「赤でよろ＾＾」って言うのは何故なんだぜ？
おうこくあしｗは俺と交代しろっていつも思う
迅とか糞ダメ連発しててむかついてくるｗ

HP+MPの比較だと、ヴぁーんが必死こいてMPブーストしてる部位に
樽はMPよりブーストが容易なHPブーストするから
簡単に逆転するけどな。

ヴぁーん思考
「ヴぁーん有利な点は常に裸で比較、不利な点は装備でカバーできるから誤差」
がここでも生きてますねｗ

こいつは前衛やらせてもろくなことしないと直感したからなのでは？

>>656
種族差がどうとかは興味ないけど、盾してるとパラはともかくスロウ２は入れて欲しいぜ

>>659
その「赤でよろ＾＾」って奴がろくな事してないんだけどなｗ

メリポ魔法はMND寄り

>>661
そんな装備もスキルも2級キャラは種族以前の問題
汚いさすがヒュムは汚い

>>661
そんな装備もスキルも2級キャラは種族以前の問題
汚いさすがヒュムは汚い

>>661
そんな装備もスキルも2級キャラは種族以前の問題
汚いさすがヒュムは汚い

【ガルカン理論】
エルがガルカよりＭＰ多いと言うと、何だかんだ理由つけて最終的にＩＮＴ最低とか言う
エルがタルよりＨＰ高いと言うと、ガルカの方がＨＰ高いと言う

>>654
レベル上げでは強化とディア、スロウが赤の仕事
メリポで最大MPは誤差
他は杖を持てば問題無い

ヴぁーんがMPが低いだけじゃなくてINTも最低の
黒赤やるには最も不適のゴミ種族だなんて、万人が知ってる事で
わざわざ理由なんて付ける必要ないだろ。
何を言ってるんだ？ヴぁーんは。

>>668
禿げガルが沸いたぞ〜＾＾

このスレはすげーな
ヴぁーんが人樽猫岩全部叩いてるし

>>666
エルヴァーン理論もガルカの前にはすべて通用しないからな。
理屈倒れでおわっちゃうのよね。

終いには、ガルカほどHPはいらないとかエルのMPがちょうどいいなど、
体感で語り始めるから、失笑を買う。

さて、とりあえず山でソーセージにするか

黒しかとり得ないもんな
必死にもなるよな

ヴぁーんが「獣」「吟」以外に取り得があるとでも！？

ガチソロの場合最も重要な弱体はナンですか〜？
はーいスロウとパライズでーす
雑魚はしらないだろうがガチれるNMでも杖持ってスキル３４０以上でレジるやついるからな？
それくらいMNDは重要

必死だなｗ

ｶﾞﾁれるNMって雑魚って言うんじゃねぇの？

>>674
しかもあんま他種族と差無いしなｗ

ヴぁーんがいつも主張してる誤差よりよっぽどｗ

まぁ、グスタの蜂を狩るのが赤の主な出番であるヴぁーんには
ガチれないNMなんて絶対倒せないヴぁーん；；
だしな。

裏でシャポー取れちゃったから上げはじめたとかいう糞エルが多いよなー

首が赤最適正種族だとは思わんが
少なくともMNDに関しては最大値を目指すことができる種族だろ
何を恐れてるのか知らないが
こんなスレ立ててたらタルタル必死だなと思うよ

>>681
わかったから山でソーセージでもしてろｗｗｗｗｗｗ

○赤黒（その他後衛）について

ヴぁーん＜　確かに最適ではないかもしれないがそんなに差は無いだろ…
ヴぁーん＜　ヴぁーんでも十分強いよ…
ヴぁーん＜　ハンデがあるからこそ装備とか揃ってて使える人が多いよ


○前衛について

ヴぁーん＜　他種族ＳＴＲ低すぎ！！　命中なんかスシ食えばイラネｗｗｗ
ヴぁーん＜　はぁ？　前衛は最強じゃないと意味無いだろｗ　２位以下はイラネｗｗｗ
ヴぁーん＜　どんなに装備揃えても雑魚は雑魚ですからｗｗｗ　希望出すなｗｗｗ



正直、こんな態度を取り続けてきたヴぁーんこそがいちヴぁんいらないと思ってる人多いですから

「差はない」なんて言っとらんぞ
MNDに関しては最大値を目指せると言ってる

難癖つけて叩くスレなんだから擁護なんかいらないヴァーン
真面目な話がしたいんならそういうスレか戦術板でやるヴァーン

首スレなら他にも山程あるだろ

>>683
お前みたいなヴァーン以外の奴が、妄想で言ってるに過ぎんからな＾＾；

>>687
さっきから何を言ってるんだお前は
日本語勉強しろ

>>688
お前の読解力の方がおかしいと思うが？

MND８違うとスロウは1.5〜0.5％くらいかわるね！

赤ソロでパライズいれるのか。初耳だ

>>675
パラスロが倒すのにとても重要で、ガチれるNM教えてよ。

普通はアイススパイクですｗ

AFはエルが一番似合うと思うけどな。エル♀ね

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　　　┌───┴┴───┐
　　　│ ヴ　ぁ　ふ　ん　に ｜
　　　│　 　 注　　　意 ！ 　|
　　　└───┬┬───┘

そもそも弱体340でもレジられて、ガチで倒すNMって何だ？

俺を笑え！赤上げてるよ！

はいはい雑魚雑魚

　　　　　　,,--´￣~`-、,,
　　　,,-メ/　／　　　ノ　ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/／/ ｖﾚヽ、　ﾉヽ　　イ`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　||　|ｲﾉ,●　`´´__|ノﾉ　ヽﾉｵ|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／　　
　 ヽ⌒|、 ´　▲ ´●`/　ノ|　　|　　　　　　　　 　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　ｿｿ`/⌒ヽ,-ﾌ　　　ﾉﾘノ´⌒> 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　　 _＼○) >、＿,,-;ﾘ´￣´ﾉﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　<//ヽ//ヽﾉ_,,-/ヽ　''　''’’　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　
　　　/|ノ`ヽ＼＿ヽＹヽ| 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　（/ ＿人　　`ー/-´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　ヽ、|´|| |`┬´ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ ﾞ!|
　　　/<|　||. || ヽ　 `ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ﾞi,ﾞ!

　　　　　　　　　　　　　　　　ヴぁふんがあかあげてるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃんちゃらおかしいですわ！

MNDは死にスキルと言われて久しいが
赤はINT、弱体魔法スキルだけブーストすればいいよ
え？INTが低い？
なおさら頑張れよｗｗｗｗ

そろそろ山でソーセージにしようかな

>>700
MNDが死にスキルならヴァーン以外でブーストしてる奴にも言ってやれよｗ

赤適正　パラメーター
必要ステータス　MP INT MND

タル　MPA INTA MND E
ヒュム MP D INT D MND D
ミスラ MP D INT D MND E
エル MP E INT F MND B
ガル　MPG INT E MND D

A 6点〜D3点〜G0点で配点

タル14点　ヒュム9点　エル8点　ミスラ8点　ガル5点


赤適正はこうだ。文句言うな。
タル＞＞＞＞＞ヒュム＞エル・ミスラ＞＞＞ガル

あんまエル叩くなよ。
タルがぶっちぎりで赤適正あるのは分かるだろ。
あとはどんくりの背比べじゃん。

エル赤は別にタル赤より適性あるとか言ってないじゃん。
アンチエルがＡＡ貼ってばかみたいに騒いでるだけ。
まぁＡＡ貼ったりしてるのがタルじゃない”あの”種族だってのは分かってるけど。

出たｗ
また点数ｗ

魔法剣士っぽい強化で樽涙目ヴぁーん＾＾

リアルエルヴァーン
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080209/51883_200802090400013001202537852c.jpg

>>705
じゃお前はどうやって適正割り出すの？
煽るだけしか出来ないの？

>>708
自分じゃ計算出来ないから妬んでるんだよ

また妬みか

>>706
空振りヴぁーんｗｗｗｗ

>>708,709
その点数で完璧に適正割り出せるんすかｗ

蟲ｗが一番ｲﾗﾈｗｗｗうぇｗｗｗ

ヴぁーんの点数が低いなんておかしいヴぁーんｗｗｗｗｗｗｗ

蟲ｗが一番ｲﾗﾈｗｗｗうぇｗｗｗ

保守

今日はヴぁーん来ないなぁ・・・

>>707
ＣＧ？本物？

>>712
はっきりした基準がある分、
「エルが一番バランスが取れている」とか
「極めればエルが強い」とか
何の根拠もなしに吠え続けるヴぁーんよりはマシじゃねｗ

>>718
首から下の肌の色が明らかに違うから合成だな

ヴぁーんがいちヴぁん＾＾
→雑魚種族はFFやるんじゃないヴぁんｗ

ヴぁーんがいちヴぁんじゃない
→本当はヴァーン最強に決まってるヴぁん！いちヴぁんと認めるまで粘着してやる！！




どうすりゃいいの

>>708
前のレスにもいくつか出てるが
得点付けた場合各ステの重要度がイコールならその計算でいいが
そうじゃないだろ
MNDの6点とINTの6点じゃ重みが違うｗｗｗ
特にMPは重い！命よりも重い！ｗｗｗｗ

クエストはヴァーンヴァンよ？タルちゃんてヴぁｗ

>>723
クエストはヴぁーん主人公だから赤はヴぁーんが適正ｗｗｗ

こうですか？わかりません！

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿＿＿＿＿＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿________________E）
　　　　＼ /　　　|　　　　　　　　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 　　　　　　　/ 　　　　　ヽ
　　　　　 | 　 /　/　　　　　　 /_| ;j　il |i　| |_ヾ_
　　　 　　|　 /　/　　 　　　/（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|
　　　　 　(　 )　) 　　　　　 | 　￣　: :;i,　 i　　　￣　｜　
　　　　　 |　|　/ 　　　　　 |　　∪;イ;:'　　l　､　　　∪|　
　　　　　 |　|　|.　　　　　　!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.､　l
　　　　　/　|＼ ＼　　　 　 |i　 /´‐ ､,,_,,-丶i　∪　 /
　　 　 ∠／　　￣　　　　　 ｜ :)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　
　　　　　　　　　　　　　　　　i,　`======'"　 ,､-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿＿__,､-'

もうＮＰＣがどうとか
そんな次元にすがりつくしか無くなったのかヴぁふん共ｗ

16 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/02/09(土) 23:57:57.97 ID:3iFyX31t
お前らが天と地ほどの差があると思っていた　エルと　ヒュム・ミスラのMP差

エルとヒュム・ミスラのMP差　75でたった76差　30でたった31差

いや、76差は結構多いというお前ら。
エルはMPないからダメというけど
MPだけをブーストすればいいなら

30前後　種族装備つけると、ヒュムミスラとの差はないも同然になる。
60前後−74レベル　種族装備2はエルの装備は超優遇。何故かエルのロープとガルのロープの性能が同じ。エルの手はなんとMP+55。
75　全種族フルゼニス他MPブースト装備だとエル種族2の手(＞ゼニス手)とロープ(＞ヒエラーキ)が上回ってるのでMP差は75で54。
フルゼニスと種族装備2各種取るのはどっちが難易度高いか？
75でも免罪装備ないユニクラーなら、MPだけをブーストすればいいとすると差はまったくなくなるのが現実。

後衛の話だとこれだからなｗ
前衛の話だとＳＴＲ１や２で天と地ほどの差だと主張するくせになｗ

コンバ着替えしないガル赤なんなんだ？
タルは着替えしなくてもいいからいいが。

>>720
自己解決。本物だった・・・
ttp://www.oricon.co.jp/news/confidence/51883/full/

まあどうでもいいが赤はHPも必要だね
コンバの時首でもHPMP変換装備するとHP足りなくなるし

結論言ってしまうとタル以外の赤は全部ゴミです。
タルタル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

ヴァーンのコスプレをする樽ｗ

愛らしいが、逆は変態だ

結局のところ
大抵の人は１種族しかやったこと無いだろうし
その種族で最善を尽くしたりするわけで困ることは無いんだろう
仕様上、【ジョブ＞＞装備＞種族】だし

それを
【どの種類でもいい】と取れる人がいる横で
【他種族イラネ】と取っちゃう人がいるのが問題

哀しい事にｗ
ＡＦ１えらんと低級タル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AF2+モリガン系+ナシラ脚有りその他種族

ＭＮＤが不要ステータスと判明した今、むしろ　タルタル以外の種族は後衛するな　と断言できてしまう。

＞＞７３５
ＭＰの差は装備でも埋まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ残念＾＾；
まあゴミどころか公害的な超クソステータスでいいなら緑のゴミ、ゼニスしりーずｗｗｗでも装備どうぞｗ

ID:cxo5bQCM
成りすまし乙です

>>1
ID:K905IgrW＜こんばんは〜希望ないところすみませんレベル上げいきませんか？
エル赤＜構成も言わないでなんなの？てゆーかボクチン眠いんだけど
ID:K905IgrW＜もも申し訳ありません；；ナモ青侍詩ですどうかどうか；；
エル赤＜どうしようかな〜入ってもいいけどナイトはサポ踊あるの？
ID:K905IgrW＜ありますあります；；おたくがいないとレベル上げにならないんですよ；；
エル赤＜おたく？なんか傲慢な言い方だな
猫詩＜やばいご機嫌損ねたにゃーID:K905IgrWのアフォー死ね
ID:K905IgrW＜申し訳ありませんエル赤様がいないと狩りにならないんです助けてください；；
エル赤＜やっぱねむいからボクチン寝るじゃーねー
ID:K905IgrW＜ふられ；；
猫詩＜ヘタレ

猫ナ＜ほむり

>>736
どっちが上かはおいといて
ユニ装備でやってても楽しくないな

ガル以外の種族はHPとMPの装備が豊富なためコンバには困らないんだ。
ただガルはどうしてもだめ。
弱体装備に変えるとすぐMP600とかギャグ？お前赤失格。
それ見てるだけで不快だから。

じゃあ樽はAF2+モリガン系+ナシラ脚ロット禁止な＾＾

当方　タル人の２アカ使いで両方赤は75にしているが、明らかに人赤は使いにくく
性能も劣る。

ましてやヴぁーんで赤などとはありえない、考えられない、生ゴミのほうがまだ利用価値が
あると言ってよいだろう

＞＞７３９
ばっかじゃーねーのー？ｗ
える赤ｗとかｗまじ
赤いまあふれてんだぞ？える赤ｗとかｗいらなすぎるだろ常考？？
ぜってーつりだよコイツｗちょーうけるんだけどｗ

>>742
はあ？ｗタル以外のゴミこうえいｗにやれる装備なんか一切ないだろ勿体無いｗ

くそたるｗのフリしてるヒュ蟲だろ

>>746
いや、>>743の言ってることはまじ。
俺も初期組で、他の種族全部経験してみたんだが
タル以外の後衛全然でした＾＾；

>>744 赤あんまいなくない？

>>746
まぁ大抵は中身が顔ブツブツのデヴオタなミスラのセミラフィー顔でFA出てるけどね。

MNDとかスキンキャップするだけあればいい
まさに死にステータス

赤はどのジョブが育てても一緒。大事なのは装備とメリポ
適正ジョブがエルじゃないのはガチ。

スロウ　MND5＝遅延率1%
パライズ　MND5=麻痺率1%
スキンキャップが赤は90あればほぼいける
廃装備＋食事で大体140
スキンキャップと高レベルMNDの差は遅延率麻痺率わずか10%ｗｗ
いかにMNDが微妙か分かる

　　　　　　　　　（ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ）　　　　　 ∫∫∫
　　　　　　　　　ε(@ )３))__))__))__))__))__))__))__))　　　―⊂ZZZ⊃
　　　　　　　　　/A ﾍ∧ ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍへ |　i| li　j; |_| !j; | | i''''`,／
　　　　　　　　:く`７７/''λ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍへf~~(::;(j; :;　ﾟ）|:: li |.／
　　　　　　　く７７７/⌒λﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍへ. ,i;::　￣　|:: |ｲ!ﾞ
　　　　　　:くﾞ７７７/⌒ﾞλﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍへ'';∪　!j, | l!
　　　　　／`７７７/⌒`λﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍへ:;ｉ::...:;ﾞi!ﾞｉ|
　　;（乂_／`７７７,,γ⌒ヽ∧ﾞ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ_ﾍ/乂_ノ）
　　乂んんんんん乂(0)んゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ,ゝ_(,,ﾉ
　　　　ﾛ/ ﾛ/ ﾛ/ ﾛ/─|"|""|-ヾﾛ-ヾﾛ-ヾﾛ-ヾﾛ-ヾﾛ-ヾﾛ-ヾﾛ'''
　　　　|"||r────|. | 　|￣￣||￣￣￣|￣￣￣||￣| 　| : 　　　　　ピンポイントソーセージ（山）
　　　　|. ||　r──┐ |. | 　| 　 　||「「「「「「|「「「「「「||　 |　 | .
　　　　|. ||　|「「「「「|　|. | 　|　 　 ||「「「「「「|「「「「「「||　 |　 | : ;
　　　　|. ||　|l_l_l_l_l_|　|. | 　|　 　 ||「「「「「「|「「「「「「||　 |　 | .,　　　　　　|,.|￣|
　　C=============○===Ω　||「「「「「「|「「「「「「||　 |Ω==○,　　　　|:;|僧|
　　|}|::::|. ||,,＿＿＿＿|}{| 　| | i|　||￣￣￣|￣￣￣|| 　|| i||::::|}{|.　　　　|..| 　|
:『[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[【】]]]]]]]]]]]]￣|￣￣￣￣￣￣￣|]]]]]]]]]].　　　　|:.|聖|
: : : | | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|. | 　|;;;;;;;;; |　　￣|￣￣￣￣￣￣￣|;|　|　　　　|::|　 |
　 . | | 二二二二二二|. | 　|二二| 　 　　￣|￣￣￣￣￣￣￣|| .　　　|;:|寺|　　　『鳥阿絵図山』にて撮影
:爻ｒｗ从ｗfwvｒｗ从ｊｗｗiiwjWvwjw爻wv,,,,,,￣|￣￣￣￣￣￣￣|wkWwj,,wj

>>743
装備やメリポがショボイほど後衛は樽＞他種族、あと74以下の場合ね
よく数種族やったんだけどと言うやついるけどあまり意味がない
ともに75で最高クラスの廃装備持ってないとな

レベル上げでは黒いらない子、75から黒さん募集みたいなもんだ

age

>>752
お前は塵も積もれば山となると言う言葉を知らないようだな。
そんなんではお前に赤は任せられん。
このエル赤に任せておくが良い

赤しかあげてないタルが一番やばい
糞しかいない＾＾；

赤は75になって着替えをすれば差はないと言っていい。
ヒュムとタルやってるがタルは何気にHP増やさないといけないため、ヒュムのコンバはすごくやりやすい。
エルとかHP多すぎじゃね？ｗ　MND高いならいいけどｗ

樽はＨＰ低すぎて赤盾には向いてないと聞きました。

赤盾はガル赤最強なのでヴぁーんさんは気にしなくていいです。

>>758
HPMPの目標をどこに設定するかで全然違う。
HPMP1200オールだとヒュムは相当やりにくいぞ。

赤なんて活躍できる場面が豊富で種族毎に一長一短あって面白いのに
特定条件下で優位だからいちヴぁんいちヴぁん言ってても無意味だよな

>>762
まるでエル赤やガル赤に有利な場面があるかのような書き方だな？

>>763
エル赤はＭＰは低いがＭＮＤは一番だから有利な場面はある
だが、ガル赤は・・・

>>764
>>ＭＮＤは一番だから有利な場面はある

ねーよｗ

嗚呼！　ＭＮＤが！　ＭＮＤがヒュムガルより５！　タルミスラより８も高いヴぁーん様がいたから！

このピンチを乗り越えることができたッ！






ありえねーｗ

>>765
おまえMND大事だぞｗ
ストスキの時敵対プラス装備をなるべくのこすためとか

そいやMNDってレジに関係あるんかな？
弱体スキル300MND70
弱体スキル300MND100
スロウだったら効果うぷだけなのかな？

笑えよベジータ

>>766
確かにMNDが5-8高いだけで勝敗を分ける事はないだろう…
が、そんな事言い始めたら完全に全部誤差になっちまうぞｗ
ガルですらMP装備で1000いくのだからｗ

>>770
そうだね＾＾
INT差もMP差も全部誤差だねｗ

あ、誤差だヴぁーんｗ

MND8差は両指だけでカバーできるが
MP259 INT13差はアクセサリ全部特化させないと無理

ん？75でエルとMP差が76しかなくてMND8差あるしゅぞくがいたぞ？誰だ？

ヴぁ糞うまいタル〜

>>766
ならエルがINTが低くても同じことが言える

ソロで樽と同じ量の魔法唱えてると死ぬ。それが首
INT13ちがうとスキル6.5近く違うようなもんなんだろ？
入るかどうかで生死が決まる黒系弱体でスキル6低いとか・・・

赤→黒→シ→侍ｗｗｗｗ
きめぇｗｗそこら中にこんな首いるよなｗｗｗ

>>776
だからさ・・・何でソロ基準なの？

ソロで、強い相手ばかりやる奴居るの？

前にソロでガチできる敵にはスロウ、パライズが重要だから
ヴぁーんがいちヴぁんって言ってた人がいるんですがｗ

ヴぁ糞ｗ

弱い相手への基準ですか？グスタの蜂ならエルがいいんじゃないですか？

>>779
赤で練習相手やっても面白くもなんともないのだが

赤ヴぁーんさんのソロの相手は、
弱体340でもレジられるのでMND+8が重要で、それなのにガチれるという
謎のNMです。

しかも属性杖でガチな。

ヴぁーん理論破綻しまくりワロタｗ

ＭＮＤはガチであれば良いに越したことはないステータスだよ
いまだ達成されていないが朱雀ソロはガチするしかないからスロウのレジ率が生命線になる
ボムレＮＭも場所が狭い上横取りの危険考えるとガチになる、奴は弱体比較的レジりやすい

>>787
赤のスロウのレジ率で勝敗が決まるゴミＬＳに所属のヴぁーんｗさんですか？

> 675 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 15:48:32.86 ID:aIrAjP7o
> ガチソロの場合最も重要な弱体はナンですか〜？
> はーいスロウとパライズでーす
> 雑魚はしらないだろうがガチれるNMでも杖持ってスキル３４０以上でレジるやついるからな？
> それくらいMNDは重要

杖を持って弱体340以上でレジるNMとガチるのがヴぁーんクオリティ。
ヴぁーん理論に殿堂入りできるんじゃね？

土エレと氷エレ相手か。

>>783
面白いとか面白くないの問題じゃないと思うが・・・お前ら極端すぎなんだよ
友達居なくてソロばっかりっては分かるけどさ＾＾；

弱い相手とか、強化かけてオートアタックでマンガよんでるだけでいいんだけど・・・。
MND8でスロウ１％かわるかどうかなんだけど・・・・。

>>792
じゃあ、逆に聞くけど強い相手と戦ってどうするの？
俺ＴＵＥＥＥＥ！の自己満足でしか無いと思うんだが

548 ：既にその名前は使われています ：2008/02/09(土) 01:07:00.62 ID:sh1W5j5/
ヴぁーんみりおくるっぷー＾＾
ようやく装備できるようになったヴぁん＾＾
真っ赤でかっこいいヴぁーん＾＾

>>793
他人のためにゲームしてるの？ｗｗ
ＰＴで効率だけもとめるなら、MPでタルに決定するわけなんだけど・・・。

赤なんてガルエル以外ならＭＰ余るでしょ。
へったくそなＰＴじゃＭＰ食われるけど。

>>795
そうじゃない。てか、どうやったらそう受け取れるんだ・・・
協力しながらやってくのが本来のMMOの姿だろ？
適正でない種族があるジョブやっても、ＰＴなら大抵のことこなせるんだし。
自分最強とか自慢したいだけならオフゲでもやってて欲しい。

>>783
赤ヴぁーんは友達がいるのに、
グスタで蜂を狩ることしかできないの？

えるヴぁーんｗ

>>797
そのご立派な台詞、オールＤの蟲は何やらせてもゴミとか
忍者でもシーフでもSTR最高のエルが最強猿イラネとか
夜な夜な叫んでるヴぁーんさん達に言ってあげて下さい＾＾；

>>797
負担かけても協力すればオッケーって思ってるならそうしてればいいじゃんｗｗ
最強とか弱いとか気にしない人が何でこんなスレ気にしてるの？ｗ意味わかんないんだけどｗｗｗ

>>800
それはエルが言ってるかもだし、他の種族の人が言ってるかもだし分かんないことだろ？
それとも、エルが言ってるって証拠があるの？

>>801
俺がレスしてるのはお前らの態度が気に入らんから。
自分さえ良けりゃそれでいいって考えがな
種族問わずそういう奴が居ると反吐が出る
俺の今居るＬＳは負担とかそう言うの気にしないとこだし、そうしてるよ。

>>802
どうせヴァナじゃ「エルで赤とか糞ウケるｗｗｗ」なんて言えないウンコ共なんだから許してやれよｗ
お前さんみたいなのは精神衛生上良くないからこのスレ見ない方がイイヨｗ

種族で負担かどうかって意味でな
装備、アイテム類は最低限のもの用意するのは常識だが

>>802
態度が気に入らないｗｗｗｗたｗｗいｗｗどｗｗ
裏では「こいつが赤エルじゃなかったらもっと・・・」っておもわれてるかもしれないよ？ｗ
無様ねｗ

エル黒ならまだしもエル赤でそのシチュエーションはないわｗ
どんな状況だよｗ

>>805
それなら他の種族の赤で、MP効率悪い動きしてても同じことだよ
種族差別してる奴はホント考える力ってのが無いんだな
俺はもう寝る

なんだ、MP低いって自覚してるんじゃないｗｗ
一回のコンバートできっちりMP使うように回りをサポートしてれば、MPの差はでるね。
MPきっちり使わない仕事しない赤なら、ガル使っても同じ。使わないMPに価値はない。
コンバート無駄に余らせて仕事しないでエルでもMP余裕です＾＾とかなのかな？

えるヴぁーんさん達うぜええええ
さっさとMP持ち後衛全般不向きなの認めろよカス
MNDが高いだのどうなのとゴネて認めないから叩かれるんだろうがカス
認めたうえでやるならたとえ向いてない種族でそのジョブをやってるとしても文句は言わん
謙虚になれ！そうすれば誰も文句は言わなくなるさ・・・このスレもここまで伸びん！
いくら反論したって自分で自分の首を絞めてるだけだぞ？(首だけに(爆ｗｗｗｗｗｗ))

こういう基地害が湧くから種族批判スレは面白いんだよなｗ

FFXIっていまだにこんなに活気があるわけ？ｗ

こういう変な活気のある人しか残ってないんじゃね。

半ばネタレスに今時過剰に反応する種族がいた！ｗｗｗｗ

樽前叩いている手前、不適正ジョブを認めたらしっぺ返しをくらいそうだから認めるワケにはいかないヴぁん；；

>>806
エル黒だけど呼んだ？おれ結構強いよ
むしろ敗北を知りたい(´・ω・`)

タルのスロウレジレジでつかえねーーーーーーｙｐ

>>815
廃装備でユニクロヒュ蟲に勝てるっていう自慢はいらんよｗ

ヴぁ糞赤はダメ！絶対！

赤上げてくるは

ヴぁーんは赤っていうか
獣吟以外ダメ

ヴぁ糞赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわらえるｗｗｗｗｗｗ

今日のヴぁーんｗ理論

86 　既にその名前は使われています　 NEW!!　Date:2008/02/11(月) 15:19:44.44 ID:YxoWjvW0
>>83
ヴぁふん達も一生懸命ヒュムやタルのＡＡ作ってるんですけど
これについては？


90 　既にその名前は使われています　 NEW!!　Date:2008/02/11(月) 15:22:55.64 ID:q4VamMrJ
>>86
個人じゃなく種族で捉えてるのはやべぇよ
オズのシーフとか４年ぐらい言ってたタイプ？


自分はOK、他はダメ！
今日も冴え渡るヴぁーん理論です

意味わかんねえけど
今日もヴぁーんすれが好評で嬉しい

ヴぁーん叩き：絶対に蟲猫樽（話の流れによって変わる）の仕業だヴぁーん

蟲・猫・樽叩き：個人じゃなく種族で捉えてるのはやべぇよ（ｷﾘｯ）

首はモでもやってろよ

モンクは岩がぶっちぎりなのでヴぁーんは要りません
詩人でお願いします

ヴぁ糞は解約しろ。目障り

同意ｗ

ヴぁふん自らが作った樽前テンプレでヴぁふんとガルカの
オートアタックによるダメージ差が完全にゼロと言い切ってしまってますｗ

そしてモンクのＷＳはＶＩＴの影響を受けるものが多くチャクラもＶＩＴ依存
気孔弾なんて撃つ場面ほとんど無いし溜めて撃つ場合は殴れないし
殴りながら撃ってもＭＮＤ差によるダメージ差なんてほとんどありませんｗ

モンクすらいちヴぁんではありませんでしたとさｗ

ヴぁ糞赤ｗ

>>829
おい、ヒュ蟲てめぇが一番になれるジョブないからってヴァーンに擦り付けるな
おーるまいてぃｗヒュ蟲が（笑）

ヴぁ糞赤ｗｗｗｗｗ腹筋壊れるｗｗｗｗｗｗｗｗｘｗｗｗｗｗｗｗ

スッカスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえるヴぁああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
いまさらだけど　わちゃごなか？だれ？

ヴぁ糞赤ダメゼッタイ

ダメ！

赤で重要なステータスはINTとMP

>>831
で、でたー！いちヴぁーんｗ

1パーセントの上昇程度のパラスロがそれほど重要なら、
ヴァーンはパラ２、スロ２に全振りしてるんだろうな？

ヴぁーんって何であらゆるジョブで一番適正あるって事にしたがるの？

各種族に粘着している手前、自分が適性無かったらやヴぁいんだろう

首は死人だけやってればいいと思うよ。

それがイヤなら獣でソロってろw

草刈りしてればいいよ
食料手に入るし満足だろ

ヴぁふんあげ

ヴぁ糞赤だけは本気でダメだよ

赤でも黒でもヴァーンって脚はゼニスが多いきがするなぁ
オロボンでよく見かける

ヴァーンの赤/暗コンバケアル４４の後のＭＰがお涙頂戴状態なんだよね＾＾；

age

ダメだよ

ヴぁふんくせえｗ

レッジレジｗ

くさ

これは笑えるｗ

MP500台の首赤はマジで役に立たんな

笑えない；；

>>853
MNDブーストするとそんな感じだな
赤エルさん、確かにMNDブーストするのは解るけどさ
魔導士はやっぱＭＰあってなんぼでしょ＾＾；

赤ってMP切らさず常に動けてることが重要と思ってるから
デュエル帽子
モリガン胴
クリム脚
あたり着てる首赤が座ってるのみると使えねーと思うな

装備　メリポ　着替えでタル以外はほぼ並ぶ（どんぐりの背比べ）

タル赤だけは極めると別ジョブ
STR低いのうらやましス

ヴぁーん

（笑）えるヴぁーん

なんだ（どんぐりの背比べ）ってｗ

誤差ヴぁ糞＾＾

移動しないときは魔法詠唱以外は可能な限りヒーリングだろ
デュエル帽子被ってるからってヒーリングしなくてぼーっと立ってる赤はいらないだろ
MP余ってるなら精霊でも撃ってヒーリングしろよ

ヴぁ糞「ヴぁふんとかセンスねーな、流行らねーよ」
あらゆるヴぁふん叩きに「センスが無い」という煽りを繰り返す
↓
ヴぁ糞「必死チェッカーでお前らのＩＤ晒しまくりｗ」
↓
逆に必死チェッカー使われて
ヒュムＡＡを異常に連貼りしてる奴がスレ立て依頼所で

スレタイ
もしヴァナの世界に入れたとしたら？
本文
とりあえず山でソーセージかな

という依頼をしていたことがバレる
↓
あまりにセンスが良すぎて流行る（笑）

>>862
首赤はMPが足りないから座ってるんだけどな

裏空海リンバスナイズルサルベ色々やったけど
赤が座ってていいようなコンテンツはない
MP足りなきゃ座ってるしかないけどな

>>862
ヴァーンの場合はいくらMPが余っていようが、コンバのアビが使えようが、
スキルCの精霊を使うのは垢魔と言って、どんな局面でも使おうとしない。
落ち武者アサルト野良募集で、
インビン使われて、あとちょっと精霊で押せば倒せるっていうときでも使わないのはヴァーン！
メリポで、シフマムでチェーン切れそうと言うときでも使わないのがヴァーン！

MP600ないうえにコンバ後自己ケアルで500になるのに
精霊打つ余裕あるわけないじゃん

おまっｗエル赤に精霊打てとかｗ
そこは察しろｗ

ＩＮＴは誤差

コンバって最終的には樽と岩が不利だよな

知り合いにいるエル赤３人、２人は８か９回ぐらいマートに挑んだが負けて
違うジョブで勝ってたな。もう一人は二桁ぐらいでマートに勝ったらしい。
比べてフレのタル赤は２回で勝ってた…。
まあ、フレがＰスキル高いのもあったんだが
中の人次第というか、ハードモードなんだろうな、ヴァーンの赤は

ヴァーンが１ヴァーンとか言わなきゃいいのに

>>869
ですよねー＾＾
えるが一番バランスいいよね＾＾

笑えるけど笑えない＾＾；

公式AVでエル赤いるお

>>874
でっ？ていうｗ

昔ＡＶ撃破した外人ＬＳの３０人か４０人か写ってるＳＳがあったが
あれにはヴぁーんが１人もいなかったんですがｗ
ガルもいなかったけどなｗ

>>876
でっ？ていうｗ

ヴぁーーーーんｗで赤やってるんだけどさ、
ＭＰ装備だとステがカスだから着替えの数が半端ないわけよ。
多分樽赤と比べると１．５倍くらいマクロ押してるんじゃねえのかなあ
めんどくさがりな奴は首で赤やっちゃだめ。
赤盾なら優秀だとおもうけどね。

Absolute Virtue弱体化のヒント映像公開
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1202898244/

公式公認の赤専用種族でスイヴァセン＾＾

公式公認のイラネ種族だろｗ
数少ねぇｗｗｗ

>>879
その動画、樽赤の方が多いぞ

>>880
ヒュ蟲とハゲがイチヴァン少なかったらしいヴァン＾＾

人♂♀で数えましょうねｗ
ヴぁーんが少ないですｗｗ

>>879
これ、半数以上がタルじゃん

>>879
申し訳程度にエル赤出してるのがうけるなｗ

エルガルは全種族平等って建前だから仕方なく出しました＾＾みたいなｗ

赤ヴぁ糞笑えねえｗｗｗｗ

まぁINTは誤差だけどね

HPがいちヴぁん＾＾
ただがるだめ

AV討伐動画は誤差

vaan

赤ヴぁふんは黒ヴぁふん並に強いよ

>>674
ひとつも取り得のないヒュムはどうするの？

パイ食う赤は見かけるけどゴブ鍋食う赤は見たこと無いなｗ
なんでだろ？ｗたまたまかなｗ

赤ヴぁーん＜い、INTなんて誤差なんだからね！勘違いしないでよねっ！

　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　　　　　　　　　　l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　　　　　　　　　　　　　|/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|
　　　　　　　　　　　　　　　! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!
　　　　　　　 　　　　　　　　　i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　　　　／￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　　　　　　　　　ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　　　　|　静粛に……！
　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi! 　 ＜　 この男は今　ネ実で
∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-――――――　　 |　ヴぁーんのＤＥＸの低さを　指摘した
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　そういう行為は一切認めていないと・・・・・・！
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　繰り返す！　ヴぁーんよりＤＥＸの高い種族は
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　無条件で種族叩きだっ・・・・！
.　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::
.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

>>889
HNMではHPが大事ってしつこかったよな。
公式動画、赤盾以外のエル後衛ジョブは全滅なわけだが？
しかも、得意とされている詩人の枠をガルカに取られる始末。
HNMには歌が入らないから、ガル詩人も納得できるが、
エルヴァーン居場所なさすぎだろ、これ！

　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　
　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　＜　樽前はゴミｗ不適合ジョブやるな(30スレ粘着)
　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!　
　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　　　
　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　　
　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi
　　　　　　　　　　__,―〈;　 ￣　　;ゝー､__ 　　　　　　他＜DEX、INT、AGIが最低なヴぁ糞も黒、赤、シなどやめてくれません？
　　　　　　　 /:￣　　　　　　　　　　　　　￣ヽ 　　　　　　　不適合ジョブは弱すぎて邪魔なだけなので＾＾；
　　　　　　　 {::::　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　　　　　　{::::　λ　　　　 .´　　　　　　　　　}
　　　　　　　.|　　 |;ト -　　 ＾ ＾　　ー- | ヽ 　　}
　　　　　　　.|　　 | ト ー　　　　　ー‐-|　 ヽ　　}
　　　　　　　.|:　　|;|ヽ　　 　　 _＿c_／i　　ヽ　 }
　　　　　　　 i:　　;| トc＿_　　　ー一 :| 　 　ヽ　}
　　　　　　　 |:　　;i |　　　　　　　　　　:}　　（　　）
　　　　　　　 i:　　i.入　　　　=　　　 ／}　　 ヽ　|
　　　　　　　 |; 　 |〈　　ヽ　　　　　 '　　| 　　 {　 }

ヴぁ糞の居場所ないね(笑)

最強の盾はエル赤だったそうですが
スレ住人の負け惜しみをお聞かせ下さい

↓

赤盾しか出る幕ないんだから、敵対＋とHPにメリポ振っておけよ！
あと、指はサットヴァーンリングな。

最強盾もタル赤と言わないと
粘着される

赤盾　ミスラ　エル♀

侍　ミスラ

暗黒　ヴぁーん

竜　ヒュム

黒ほとんどタルに時々ヒュム

詩　ガルカ

保守

ヴぁ糞の特徴

・全ジョブ最適種族だと思ってる
・痛いところ突かれると他の話題や煽りで逃走
・ヴぁ糞赤は全種族最低なのに最高だと勘違いしている
・全ジョブ適正が無いけどそれは人に擦り付けることで回避した
・STR・MND以外は糞ステだと思ってる
・DEX・AGI・INTが最低だが気にしない
・上記により最低ジョブを複数持つが、STRが高いから問題無いらしい
・STRが岩より2高いだけで前衛ステのDEX、VIT、HP、AGIで大敗北だがSTR+2のが良いらしい
・リアル中高生しかヴぁ糞を使ってないので頭の弱さが如実に出てしまう
・なぜ種族スレが全てヴぁ糞の話題になってしまうのか理解できない
・口癖「誤差」、「STR」、「樽前」、「フヒー」、「かんじょういにゅうｗ」
・ヴぁ糞が叩かれ始めると一斉に逃げ出し、ヴぁ糞叩きが消えると帰還する（笑）
・ヴぁ糞使い代表：ちゃんこ増田 → ttp://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html
・ヴぁ糞使い代表2：首忍 → ttp://1st.geocities.jp/kubininzya/index.html

首赤あげるだけなら何もいわんが
でかい顔はできないよな

ところでなんでまた普段バカにしてる開発の動画を鵜呑みにしてるんだ

赤ヴぁ糞は黒ヴぁ糞並に適正

タル暗にばかにされるスカスカヴぁ糞＾＾

何だかんだ言ってヴァナにはエルとタルだけいればいいと公式発表があったわけでｗ

age

age

垢ヴぁーん＾＾

age

>>909
どうやら赤猫盾の存在を無かったことにしたいらしいなｗ

樽樽とか黙ってリフレとケアルだけやってろってのが証明されたわけだがｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ樽にPTのキーになる盾は任せられないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤盾は高潔なるエルヴァーンが最適性種族ｗｗｗ公式FAでましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
量産型赤の皆様ｗｗｗｗｗｗｗかたじけのうござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>915
＾＾；

ヴぁ糞の特徴

・全ジョブ最適種族だと思ってる
・痛いところ突かれると他の話題や煽りで逃走
・ヴぁ糞赤は全種族最低なのに最高だと勘違いしている
・全ジョブ適正が無いけどそれは人に擦り付けることで回避した
・STR・MND以外は糞ステだと思ってる
・DEX・AGI・INTが最低だが気にしない
・上記により最低ジョブを複数持つが、STRが高いから問題無いらしい
・STRが岩より2高いだけで前衛ステのDEX、VIT、HP、AGIで大敗北だがSTR+2のが良いらしい
・リアル中高生しかヴぁ糞を使ってないので頭の弱さが如実に出てしまう
・なぜ種族スレが全てヴぁ糞の話題になってしまうのか理解できない
・口癖「誤差」、「STR」、「樽前」、「フヒー」、「かんじょういにゅうｗ」
・ヴぁ糞が叩かれ始めると一斉に逃げ出し、ヴぁ糞叩きが消えると帰還する（笑）

NEW！
・ヒュ蟲は種族叩きが大好きスレを立てたり、ヴぁーん理論の誤差コピペをヴぁ糞から蟲に変えてタゲ逸らし工作中
　（上記の内容は全てヴぁ糞が原因だが、弱いオツムで考えて朝鮮式のなすりつけが浮かんだらしい）
・種族スレでヴぁ糞を貶すと一瞬で沸いてくる

最近はヴぁーんとか喚いてAA張りまくってる基地外の方がうざいんだが？

残念ながらヴぁ糞もＡＡはりまくってますｗ

エルに捧ぐ
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ヴァ糞は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

ガチならMND高いほうがいいとかいうけど、
崩れるなら今度INT依存のグラバイ淹れればおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレの頃合いですね＾＾

対外的にオークそっくりの種族をメインに出す訳にもいかないので
仕方なしにヴぁーんにしてたのを勘違いしてるな、ヴぁーんは。
実際に超強敵相手の赤盾なら岩にやらせっから。

とりあえず糞樽とバヒュームは量産型糞垢やってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガルカさんは詩人よろ＾＾；
まぁ公式にヴァナ最強になったわけだエルはｗ

ヴぁふんが赤とか笑えるｗ　２ふん目

次スレはこうかな？＾＾

赤の話なのに“また”「ヴァナ最強」とか言い出したよ＾＾；

エルで赤ってｗｗｗ
エルで赤ってｗｗｗ
エルで赤ってｗｗｗ

うるせーよバヒュームｗそれとも糞樽か？ｗどっちもウンコでも喰ってろよｗ
実質ヴァナ最強ジョブの赤適正種族は公式の見解ではエルのようですよｗｗｗｗｗ

すげーwｳﾞｧｰﾝが息を吹き返したw
もしかして公式みてあの構成じゃなきゃ倒せない
とか思ってる人？

公式の見解wけんかいwww

最近う゛ぁーんタタキスレが多いな

首赤だけはありえないは・・・

ムシがファビョッて、精神崩壊を起こしてるからなw

ヴひーｗ

ヴァーーーーーーーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァンヴァーーーーーーーーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと有利？になるようなモノが出てくるとすぐリンクして現われるヴぁふん

そして口を滑らせて>>928こんなこと言っちゃうんだよな
もう十分に証明されてきたことを改めて言うが
人も樽も叩いてるのはヴぁふんってなんだよな

あと散々弱体深度がどうのこうのって理由で赤最強とか言ってたのに
弱体が一切入らないＡＶの動画に赤で参加してたから最適とかもう頭が足りないにも程があるｗ
赤に関してはヴぁふんみたいな不適正種族でも大丈夫ですよって意味の方が強いですｊｋｗ

あと樽や人と比べて数が少ないことには触れないヴぁふんｗ

ヴぁ糞！

次スレどうすんの？

赤ヴぁ糞ｗｗｗｗｗ

血便ｗ

もう次スレとかいらねーよ(笑)
まぁせいぜい吠えてろ負け犬糞喰い種族ども＾＾

次スレ立ててください、だって

しょうがねーなー

>>940
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの動画の盾って猫もやってたし、別にエルじゃなくても赤だったら何でもできただろ
雰囲気的にそんな感じだった

次スレ立てようか

次スレどこ？

いらねーって言ってんだろクズども

>>946

>>946
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:oKzTHVNZが神すぐる件についてｗｗｗｗｗ
ばひゅーむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アバババババババババババババババヒュームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ね

何だただのきちがいか

で、次スレは？

あげ

えるヴぁーんｗがナシ赤黒白召学踊上げてるとか笑えるｗ

公式動画みてどう思うかは人それぞれなのかな？

赤エルじゃないと盾出来ない
　　　　　　　or
赤エルでも盾出来る

どっちでしょうねｗｗ

今日ヴぁーんとナイズル行ったんだけどメロンパイ食ってＭＰ２９０しかねーの
どうしろってんだよ

次スレ

ヴぁふんｗが赤上げてるとか笑えるｗ　２ふん目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1203093805/

埋まれー！

埋

埋めるヴぁん＾＾

ウメー

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