いい加減サポ踊無いオールドタイプの糞ナは消えろ

583 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:54:56.68 ID:k1LgIUTE
便乗してRep　過去ロンフォ　37→41

倒した数：125 平均獲得経験値：157.3(+45.7) 総獲得経験値[内専心]：25384[0]
平均戦闘時間/間隔：56.7s/11.6s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h22m14s[1h58m10s/24m4s]
時給[専心抜]：10708.0[10708.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：9/5.0

モンスター______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Colibri_________ ___112 _89.6% ___1h41m6s _____54s _____17926 _160.1[_200/_102]
Enchanted Bones_ _____4 __3.2% _____2m37s _____39s _______120 __30.0[__34/__25]
Ladybug_________ _____9 __7.2% ____14m27s ___1m36s ______1620 _180.0[_200/_136]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __18116(__7.6%)[__9199/h] _17904[_754/1072] ______[____/____] ___204[__17/__33] _____8[___1]
暗/白___________ __49826(_20.9%)[_25300/h] _37019[_467/_532] ______[____/____] _11447[__80/__80] __1360[_158]
青/忍___________ __41396(_17.4%)[_21019/h] _20453[1110/1298] ______[____/____] _20943[_427/_454] ______[____]
獣/忍___________ __33815(_14.2%)[_17170/h] _27911[1005/1236] ______[____/____] __5904[__66/__66] ______[____]
戦/忍___________ __38206(_16.1%)[_19399/h] _29220[_503/_676] ___238[___6/__28] __8748[__62/__63] ______[____]
踊/忍___________ __22959(__9.7%)[_11658/h] _22900[1386/1614] ______[____/____] ____59[___3/__21] ______[____]
虎______________ __31239(_13.1%)[_15862/h] _28840[_761/1091] ______[____/____] __2399[__27/__28] ______[____]
技連携__________ ___2313(__1.0%)[__1174/h] ______[____/____] ______[____/____] __2313[__57/__57] ______[____]

584 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:55:41.10 ID:k1LgIUTE
被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __34780 _26646[_452/_752] ______[____/____] __8134[__90/__90] ______[____]
暗/白___________ __10668 __7816[__72/_101] ______[____/____] __2852[__20/__20] ______[____]
青/忍___________ ___1138 ___439[___4/__45] ______[____/____] ___699[___5/___6] ______[____]
獣/忍___________ ___2663 __2041[__18/__25] ______[____/____] ___622[__26/__27] ______[____]
戦/忍___________ ___2726 __1167[__12/__81] ______[____/____] __1559[__22/__23] ______[____]
踊/忍___________ ____462 ___116[___1/__30] ______[____/____] ___346[__30/__30] ______[____]
虎______________ ___3965 __3597[__40/__45] ______[____/____] ___368[__25/__25] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ナ/踊___________ _26646 __59.0[_141/___5] _60.1%[_452/_752] __5.1%[__23/_452] _69.7%[_752/1079]
暗/白___________ __7816 _108.6[_175/__67] _71.3%[__72/_101] __6.9%[___5/__72] __9.4%[_101/1079]
青/忍___________ ___439 _109.8[_148/__47] __8.9%[___4/__45] _25.0%[___1/___4] __4.2%[__45/1079]
獣/忍___________ __2041 _113.4[_177/__70] _72.0%[__18/__25] __5.6%[___1/__18] __2.3%[__25/1079]
戦/忍___________ __1167 __97.3[_122/__67] _14.8%[__12/__81] __0.0%[___0/__12] __7.5%[__81/1079]
踊/忍___________ ___116 _116.0[_116/_116] __3.3%[___1/__30] __0.0%[___0/___1] __2.8%[__30/1079]
虎______________ __3597 __89.9[_147/__50] _88.9%[__40/__45] __5.0%[___2/__40] __4.2%[__45/1079]

585 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:56:01.47 ID:k1LgIUTE
ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
ナ/踊___________ _29410 __76.0 [_387]
暗/白___________ __5263 __52.1 [_101]
青/忍___________ ___143 ___4.2 [__34]
獣/忍___________ ____85 ___3.7 [__23]
戦/忍___________ ___115 ___5.5 [__21]
踊/忍___________ _16637 __74.9 [_222]

586 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:57:29.15 ID:k1LgIUTE
西アルテパ　41→45
倒した数：140 平均獲得経験値：156.5(+42.6) 総獲得経験値[内専心]：28914[1041]
平均戦闘時間/間隔：77.3s/8.8s 総狩り時間[戦闘/間隔]：3h20m48s[3h0m15s/20m33s]
時給[専心抜]：8639.6[8328.0] 総獲得ギル：12G 最大チェーン/平均：6/4.5

モンスター______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Antican Secutor_ _____1 __0.7% _____2m25s ___2m25s _______200 _200.0[_200/_200]
Desert Beetle___ ___139 _99.3% __2h57m50s ___1m16s _____21705 _156.2[_200/__68]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __28862(__8.7%)[__9607/h] _26061[1231/1367] ______[____/____] __2677[__57/__57] ___124[___3]
モ/踊___________ __73902(_22.3%)[_24600/h] _54817[2280/2531] ______[____/____] _19085[_133/_133] ______[____]
赤/白___________ ___4896(__1.5%)[__1630/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __4896[_183]
キノコ__________ __51205(_15.5%)[_17045/h] _45440[1266/1746] ______[____/____] __5765[__70/__75] ______[____]
暗/忍___________ __79238(_23.9%)[_26376/h] _49547[_687/_783] __4721[_159/_309] _23148[_126/_127] __1822[__53]
獣/忍___________ __63744(_19.3%)[_21219/h] _51700[1874/2079] ______[____/____] _12044[_121/_121] ______[____]
踊/忍___________ __26066(__7.9%)[__8677/h] _24798[2300/2483] ______[____/____] __1268[__17/__17] ______[____]
技連携__________ ___3028(__0.9%)[__1008/h] ______[____/____] ______[____/____] __3028[__65/__65] ______[____]
累計____________ _330941(100.0%)[110161/h]

587 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:58:16.25 ID:k1LgIUTE
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ナ/踊___________ _26061 __21.3[__65/___0] _90.1%[1231/1367] _10.2%[_125/1231]
モ/踊___________ _54817 __24.2[__67/___0] _90.1%[2280/2531] _11.6%[_264/2280]
キノコ__________ _45440 __35.9[_102/__10] _72.5%[1266/1746] __5.1%[__64/1266]
暗/忍___________ _49547 __72.1[_242/__10] _87.7%[_687/_783] _10.0%[__69/_687]
獣/忍___________ _51700 __27.6[__78/___0] _90.1%[1874/2079] _11.3%[_212/1874]
踊/忍___________ _24798 __10.9[__34/___0] _92.6%[2300/2483] __6.3%[_144/2300]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __86635 _71364[1218/1630] ______[____/____] _15271[_175/_195] ______[____]
モ/踊___________ ___4051 __3720[__38/__60] ______[____/____] ___331[___4/___6] ______[____]
赤/白___________ ___1594 __1594[__19/__23] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
キノコ__________ ___1817 __1728[__16/__17] ______[____/____] ____89[___2/___2] ______[____]
暗/忍___________ ___2185 __1944[__20/_172] ______[____/____] ___241[___3/___5] ______[____]
獣/忍___________ ____554 ___465[___4/___8] ______[____/____] ____89[___2/___2] ______[____]
踊/忍___________ _____89 ______[____/____] ______[____/____] ____89[___2/___2] ______[____]

588 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:58:56.54 ID:k1LgIUTE
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ナ/踊___________ _71364 __58.9[_181/___0] _74.7%[1218/1630] __5.2%[__63/1218] _85.2%[1630/1914]
モ/踊___________ __3720 __97.9[_167/__56] _63.3%[__38/__60] __5.3%[___2/__38] __3.1%[__60/1914]
赤/白___________ __1594 __99.6[_240/___0] _82.6%[__19/__23] _21.1%[___4/__19] __1.2%[__23/1914]
キノコ__________ __1728 _108.0[_130/__92] _94.1%[__16/__17] __0.0%[___0/__16] __0.9%[__17/1914]
暗/忍___________ __1944 __97.2[_169/__68] _11.6%[__20/_172] __0.0%[___0/__20] __9.0%[_172/1914]
獣/忍___________ ___465 _116.3[_147/_101] _50.0%[___4/___8] __0.0%[___0/___4] __0.4%[___8/1914]
踊/忍___________ _____0 ______[____/____] __0.0%[___0/___4] __0.0%[___0/___0] __0.2%[___4/1914]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
ナ/踊___________ _63752 __99.8 [_639]
モ/踊___________ __3195 __71.0 [__45]
赤/白___________ __4295 _204.5 [__21]
暗/忍___________ __1507 __37.7 [__40]
獣/忍___________ ____46 ___4.2 [__11]
踊/忍___________ _33998 __98.8 [_344]

キノコに吹いたww

常時フルAFサポ戦ディフェタコスの糞ナイトが多すぎるので立てた
これからはサポ踊無いナイトは希望出すな

獣つえええええええええええええええええええええええええええ

盾しながら誰が踊るかよｗｗｗｗｗｗｗ
サポ踊なんて流行りませんｗｗｗｗ
確定的明らかｗｗｗｗｗｗ

からくりさんが活躍してるRep載せないのは何故なんだぜ？

ついでに言えばペットジョブやその他前衛なんかもサポ踊があれば与ダメ抜群のヒーラーになれる
サポ踊無い前衛は総じて糞

キノコ__________ __51205(_15.5%)[_17045/h] _45440[1266/1746] ______[____/____] __5765[__70/__75] ______[____]
暗/忍___________ __79238(_23.9%)[_26376/h] _49547[_687/_783] __4721[_159/_309] _23148[_126/_127] __1822[__53]
獣/忍___________ __63744(_19.3%)[_21219/h] _51700[1874/2079] ______[____/____] _12044[_121/_121] ______[____]

暗黒さん・・・・・・

サポ忍でよくね？

キノコかわいいよキノコ

70以下でディフェタコスはわからんでもないが
75にもなってディフェタコスはありえない。
75までナイトをしてきて何も考えないですごしてきたんだな。って思ってしまう。
75にもなって、さぽせん+ふるあだまん+たこす+でぃふぇ+かんぱに+vit装備とか
何かのお祭りにもで出るのか？

こちらは暗がアビ使ってなかったり食事無しだったり黒がぼーっとしてたり白が全員にヘイストしてなかったりと
糞なPTなのだがそれでもこれだけ稼げたのはナイトとからくりのおかげ

536 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 21:30:27.71 ID:IVOpJwO7
Ｌｖ42→45の時のrep貼って見る。
命中確保はシカリー×２とティルトベルトとスキッドスシだけ・・・ビンボーですまん
感想は「盾もできるメインヒーラー」って感じでした。
倒した数：89 平均獲得経験値：146.7(+37.3) 総獲得経験値[内専心]：16373[0]
平均戦闘時間/間隔：103.4s/13.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h52m36s[2h33m19s/19m17s]
時給[専心抜]：5691.7[5691.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：5/4.5
モンスターDesert Beetle
与ダメ
ナ __23245(_11.7%)_73.2%
か __22963(_11.5%)_69.0%
マ __45262(_22.7%)_75.0%
狩 __59484(_29.9%)_72.5%
白 ___2597(__1.3%)
暗 __29693(_14.9%)_65.1%
黒 __15300(__7.7%)
連 ____678(__0.3%)

537 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 21:31:06.15 ID:IVOpJwO7
被ダメ
ナ __44153
か ___1174
マ ___2821
狩 ____875
白 ____209
暗 ___1903
黒 ____434

回避　発生率[発生/回数]
ナ _29.1%[_329/1130]
か _26.7%[___4/__15]
マ _32.1%[___9/__28]
狩 _93.5%[_115/_123]
白 __0.0%[___0/___2]
暗 _25.0%[___7/__28]
黒 __0.0%[___0/___4]

そこまで、サポ踊ナイトがいいなら自分でやれよw
自分の考えを他人に押し付けるなよなw

538 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 21:31:54.00 ID:IVOpJwO7
回復　　　　平均 [回数]
ナ _36971 __74.2 [_498]
か __4096 __35.9 [_114]
白 __1929 __91.9 [__21]
暗 ___223 ___6.2 [__36]
黒 ___761 ___8.6 [__89]

あｗんｗこｗくｗ

>>20
はっきり言わせてもらうがもしこれらのPTでサポ踊でなければ
ケアルコストで時給20%は落ちてたと思うが

暗黒、、食事は何食ってたんだろｗ
いくらなんでも酷すぎｗｗｗｗｗ

つーかさ、ナイト自体いらないって結論にならね？

ただでさえ足引っ張ってるんだから、最善つくせよ。

サポ踊をやってみたい奴はこちらも参考に。

【ｶｶｯと】ダンシんグナイト ナ/踊スレ3【ｽﾃｯﾎﾟ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1201530286/

さっさと解散して自分でナイトなしPT作れば解決だろ

お断りします
　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J

>>18
さすがにそのレベルでMPヒーラー無しの白が
全員にヘイスト回すのはMP足らんわ。

>>30
３ｈ狩ってケアル21回しか使ってないのにどうやってMPが減ると。

サポ踊りでふらふらしてるとよく誘われる
盾不足なんだなぁ…今

ユニクロでどこまで倒せるか挑戦中
とりあえず食事なしでつよ倒せた

http://jp.youtube.com/watch?v=w3nPPmtMOBI&feature=related
イイ！！！

>>5-6
西アルテパ　41→45
時給[専心抜]：8639.6[8328.0]
ナ/踊___________ _26061 __21.3[__65/___0] _90.1%[1231/1367] _10.2%[_125/1231]

これすごいな、最近のLV上げはアトルガン前でもこんな時給出るんだな
後、命中がものすごい異常じゃね？クリティカル率も半端ない

特性で命中つくし、盾でもつけれる。あとメリポ振ってると思うよ。

>>35
踊り子の命中特性は30からじゃなかったか？

ナイトに限らずｌ、あたっかーｗも60以降のサポ踊は
相当なスーパージョブに化けるんじゃね

要塞１門前で、踊×３＋か竜シでやったとき
1門側から常識的に釣りにいける範囲の敵が全滅（壷や骨やボム除く）したよ。
座ったりする必要が無いから移動狩、戦闘中に釣りにいくとかだったｗ

ただ、50台前半からのアトルガンエリアでの狩は
弱め連戦と無理に強いのと戦うって二極化するんで、後者の場合踊り子関係はイマイチ。
アタッカーの削り能力自体はメリポの大体1/3で敵HPはメリポの敵と大してかわらないんで（まぁ少ないのは事実だけど）
サポ踊でTP消費すると逆にマズイ。60半ばまでなら手数の増えるペットジョブも悪くない。
殴り要員が増える踊（メインサポ両方）増えると、詩人やコルセアは当然だが召喚の支援も悪くない。
踊り子複数いるなら、戦闘序盤だけタゲキープしてくれるのがナイトの役目だからサポ忍とか戦で攻撃タイプのがいいと思う。
旧来の構成や、それに学者だけって＋って感じだとサポ踊のナイトが良い場面も多いけど。

糞糞言われてるシーフを、アルタナ出てから9割り以上リーダーで38→75にしたチラ裏感想でした。

獣の強さがちょっと異常すぎねえかこれ。

獣は強いだろ
外れがいるから知らない奴は誘いたくは無いが

ちゃんとした獣は強いね
HQ蟹やウサギってキノコより劣る？

>>41
各呼び出し適合LVで見れば、他が弱いのもあるけどキノコはちょっと壊れてるくらい強い。
適合LVならウサギは悪くないし虎も強いけどね。
ソロとかでタゲを任せるならカニがベターだね。LVも気にしなくていいし作るの楽だし。

俺サポ忍でヒャッホイしたいから俺以外のアタッコはサポ踊で回復しろ

ここはノケモノの宣伝の場？

ナイトってサポ忍にしたくらいでヒャッホイできるジョブでしたっけｗｗｗ

獣の強さがよくわかるrepですね

獣＝蟹のイメージが強すぎて
ろくに調べもしないでＰＴに入る獣は、LV65未満でも普通に蟹呼び出す奴多いからな

ペットの強さは異常なのは認める
片手斧にメリポ振って、孔雀等装備整えて、サポ戦士にしても
普通にペットと同じか、ペットの方が強かった

獣はＳＴＲが低いのかわからんが、どうも戦士のときと比べて
片手斧のダメージの通りが悪かった

ナイトがどうこうっつーか、後衛いらねぇんだな、って思ったわ
モ/踊も回復ほとんどしてねぇし、まだまだ余裕じゃん

>>48
後衛がいらない事にきずくと…
実は盾もいらない事実にきずくｗｗｗｗｗ

アタッカーみんな
サポ踊り子にすればいいじゃん

モ/踊×６で墓行ってこい

サポ踊すごいねー^^……だが断るッ！

きずくｗ

>>51
誰が釣りするかもめそうだなｗ

お前らがサポ踊サポ踊騒ぐから、真に受けて本当にサポ踊でナがきてた
忍サポ戦より固定できなくて、もう何しにきてたかわからんかった。
火力もないし（ソール、ジョンメルクリで0-6ダメ連発）ワルツ他人にまわす余裕もないみたい（tpもリキャも）
アッタカーがWS撃つと張り付いてケアルスポンジ。かえって効率落ちたっていう

>>55
0-6ダメって・・・メルクリの短剣の方装備しちゃったの？ｗｗｗ
両手剣のほう装備しろよｗ

＞アッタカーがWS撃つと張り付いてケアルスポンジ。かえって効率落ちたっていう
別に固定する必要ないんだよ？
ナだって寿司食うんだから、被ダメはアタッカーと対してかわらんよ
メリクリウスソード使った？ならわかると思うけどTPはあまるし
10秒ごとに1回200近く回復できるんだから十分だろｗ
WSで大きくへったらケアルもとばせばいい

おま・・短剣の方のメルクリバロスｗｗ

ナイトで短剣とか握ったことねーよｗ

サポ踊 ソロ用だろ？

60以降は本職踊り子が1人いればいいな

>1
また辞めさせるのか？
もうレベル上げｐｔさえ
まともに出来ない人口になっているというのに
どこまで馬鹿なんだ？

煽りのレベル低すぎだろいくらなんでもｗ
試した事ないのに否定するのがサポ戦固定のオールドナイトクオリティなんだよな

>>47
バーサクないんよ(´・ω・｀)

ｿｵｵｵﾄﾞのほうだっつのｗｗｗｗうぇっうぇｗｗｗ
短剣使ってるやつは（アッタカー）ほぼ全て0だった
ケアルまぜてもMPが枯れてすぐヒーリング
固定する必要ない？だったらハナからナイトなんか誘わないっつのｗ
ソロやアッタカーのサポならいいけどptでナイトのサポにはありえんわｗｗｗ
死にたくないからWS200以上ためてうってたのぜ？うぇｗｗっ

ソールくってジョン着てそのダメってたぶんスキル足りてないかレベル上すぎるんじゃないの？

うちのナイト様はサポ踊なんてカッコ悪い。ナイトなんだからサポは戦であるべき。
と、ブロント理論全快で語っておりましたが…

レベル・構成・狩場くらい書けよ

>>64
メリクリウスソードで攻撃して0-6ダメじゃ狩る相手間違えたんだろうね

＞固定する必要ない？だったらハナからナイトなんか誘わないっつのｗ
ナイトだとね、開幕にフラッシュでタゲとれるんだ。他の前衛だと戦士以外無理だよね
なんでナ/踊がいいかって、片手武器装備なら丸盾装備でTPためやすいし
他のジョブと違って、重いWSくらっても「ケアル」もできるからいいんだ
それにナイトはリフレ装備もすぐれてるし、MPある敵にはアスピルサンバもいいからね


まぁネタなんだろうけどｗ

アルタナ前に予想されたとおりの状況になったな。
『で、でた〜サポ踊り子じゃない内藤』
みたいになる事は予想されてた。

サポ踊り子ないナイトは解約だな。

サポ踊はかなり優良だがその他はＮＧってのは如何なものか
個人的にはサポ戦でもいいから希望出してほしい、というか出して下さい
タイミング逃すとＰＴ組めん・・・

いあ、あんまり書くと特定されそうだし言えないけど狩場は適正だった
スキル足りてないってのは想像もしてなかったけど、そうだったのかねぇ？

>>71
狩場とレベル帯書くだけで特定されるかよｗｗｗｗ

ちょっとメリクリ買ってナイト上げてくるっ！

てか、D値24くらいあったよな
ナイトはSTRも高いし0ダメはオカシイよ

>>55
おまｗサポ踊どーのこーのより、まずメルクリククリを指摘しろよｗｗｗ

全員サポ踊にすりゃよかろ

>>64
ｽﾃｯﾎﾟするんだからブロント理論ならサポ踊なのは確定的に明らか。

>>72
されるよばかっ
ただでさえ本当にサポ踊でくるナなんかいないのに、メルクリ装備できるレベル以上の狩場なんか限られてんだから

ナイトのSTR
実は全ジョブ中2位くらい
多分

獣はホント、きのこLvは強いよなー

前衛６人でサポ踊にすればいいというレスたまにみるが
ＷＳの回転速度が落ちるので時給下るだろＪＫ

ナ/踊なら一人でPTの回復賄えるからﾋｬｯﾎｲｳﾏｰな訳だが

>>76
それじゃ火力落ちて本末転倒
ナ1人にまかせて他は火力あがるサポにしたほうがいいだろｗ

>>81
Lv帯によるだろうな
低Lvなら大したダメにならんことも多いし

仮にスキル足りてなくて攻撃力低かったのだとしても、あれじゃ青でもたかがしれとるよ
先にいったようにナに期待してるのって盾業だから、ﾌｧｼﾞｲｲｲに固定？されても困る
敵の特殊技で死ぬかもしれん状況じゃWS撃てんし
ちょっと前にもナは攻命装備きてスシ食えみたいなスレあったが
あれでさえタゲゆるくてイライラした
ナが現地来た時ジョン着てたら超不安
その後スシなんかくったら絶望してた（メリポならいいと思うけど）
いまじゃソレ+サポ踊り。ptじゃただの謎生物
後衛が１人もいないってんならアリかもしれんがね…

ナイトに固定期待してる時点で論外だって言ってるだろｗ

レベルが適正で攻撃装備なのに0〜6ダメってのがまずありえんだろ、お前さんの認識がどっかおかしいｗ

ちなみに

適正レベルなら片手剣防御装備でも余裕でそれ以上のダメ出るし
ましてや、攻撃＆命中ならナイトは両手剣の方が上なんだが・・・


どうみてもありえません
本当にアホ丸出しです＾＾；

そっすかｗ
それじゃイラネジョブですねｗ

>>84
別に防御食してAF着ても固定力はかわらないんだけど・・・
むしろジョンより劣る。ナイトっていうか前衛そのものを理解してないなあ君は

タル白/踊がスシ食って
前線で殴ってるのいたな。
暗黙の了解でいつの間にかフェロー枠になってた。

かわるだろ
また防御が意味ないってネガ？

741 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/01/25(金) 21:37:52.92 ID:VLvbe7Zr
アルタナ実装当初パッパラ王子でMP回復HP回復状態回復できてサイキョーと思い踊り子をサポLVまであげてからナを７５まであげた俺のテンプレとなる答えを教えてやろう
　　パッパラ王子の基礎知識
基本的にスシ食わないとステップが当たらなくなりAフラを多用できない
スシ食うと防御力が下がり被ダメが大きくなり回復の負担が大きくなる
防御飯を食うと攻撃やステップが当たらなくなりTPのたまりも遅くなる
Aフラもフィニシングムーブのことを考え多用することを躊躇してしまうので挑発感覚でリキャ毎に打つようなことはできない
Aフラ単発としても挑発よりヘイトが低く多用もできないのでサポ戦ほどタゲが安定して固定できない
TPをWSに使用できないのでさらに火力が低くなり与ダメでのヘイトをあげることはできない
リフレがないようなMP不足PTでも連戦可能、ヒーラーとしてはまあまあ優秀だが本職踊り子にはもちろん及ばない
　　パッパラ王子の評価
ステにあまり差がなくディフェンダーも使えないケアルワルツで回復が足りるくらいの低LVでは○
中LVではケアルワルツだけでは回復追いつかず２覚えてもTP追いつかず△
高LVでは他前衛の強力な火力にタゲが取れず盾としては×ヒーラーと割り切るなら○
メリポではアタッカー3枠に入るのは論外だが4人目の前衛として入るなら△
カンパニエソロでは◎
結論 　被ダメを多く食らえば食らうほどそれに対するPT全体としての回復量が必要になる
　　　　PT全体としての回復量が多くなればなるほどPT全体としての火力が少なくなる
　　　　PT全体としての火力が少なくなればなるほど殲滅が遅くなり経験値の稼ぎが悪くなる
　　　　稼ぎをよくするには与ダメと被ダメ効率に優れた全員サポ忍でタゲ回しするのが一番うまい

これ書いたやつだろ？メリクリ君ｗ

バストゥークの眠れる獅子！オールマイティで全ジョブ最強の種族、ヒュ蟲様が2GETフヒーｗｗｗ
　　　　　.ｲ: : : : i: : ;v: : : : ヽ: :ヽ　　　　　　
　　　　　/: :ｲ: : ; ;/ヽ; ; ;i: : :ｲ: :|　　　　　　 ステ合計>>1番の最強種族はヒュムだっつーのｗｗｗｗｗ
　　　　　|/: :/::/'v　　 |:/V､:/: ::|　　　　　　
　　(ヽ　 ｲ:/(|((ﾟ　)). 　'´　 ﾟ)):ｲ:|　　/)　 　 DEX>>3下がるとスッカスカｗｗｗヴぁーんは扇風機ｗｗｗ
　　(((i)　 |: ; |:⌒　､｡｡.　 ⌒:ｲゞゝ　(i)))　　
　／ ／　　'´'ヽ,　|r.┬-|ゝ./'´'´　_＿ゝ.＼ .タル前はダメ！ぜったい！HP低すぎですぐ>>4ぬｗｗｗｗ
(＿＿￣￣⌒　:ｰ|　|　 |　´⌒￣._＿＿＿）
　　　　￣ﾐヽ　・..　`ー'´　　..･　/ﾐ　　　　　 ミスラはヒュムよりDEX７も多い？ｗｗｗ>>5さだしｗｗｗｗｗ
　　　　　　ﾉ　 　u　　　　　　　｜
　　　　　／　　　　　　　　u　 ﾉ　　　　　　　亜人どもきめぇ>>6くにかんじょういにゅうできねぇよｗｗｗ
　　　　/　　　　　　　+ 　　...∠＿
　　　 |　 u f＼　...:::;;;:::...　　ﾉ　 　 ￣ヽ　　　彼女に「これが俺のキャラクターだよ」>>7んて言える？ｗ
　　　 | 　 　|　　ヽ（∪）ﾉー─-､.　　　）
　　／　　.ﾉ　　　　　　　　　　 　| .　 /　　　.奇形とか>>8ばいｗｗｗ俺が女ならマジ引>>9わｗｗｗｗｗ
　 / u ／　　 　　　　　　　　 　 |　../
..ノ　／　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　〈 　　　　ヴァナで1番ヒュムがモテる、>>10思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
固定力と防御の関係性を教えてくれ

>>91
だから防御があがるとどうして固定力があがるか教えてくれ。
もう1回レベル１からやり直してヘイト関係勉強したほうがいいよｗ

>>93
違う、初めてきたしナ踊りスレ

今ナイトでメリポいくヤツなんているの？

獣のSTR=白のSTR
ナイトのSTR=暗黒のSTR

きっちりメリポ振って装備整えたら強いっての！
特性の差と基本武器の差は埋められ無いが…。

火山芋でコクーン時以外のダメは脳内フィルターかかってたとか？

ナ/踊　
ケアルワルツII Lv30 消費TP35 リキャスト8秒 130+int((術者CHR+対象VIT)×50%)
装備変更しないで大体190-200前後回復

これを8秒おきにできヘイトを稼ぎやすく、寿司を食うため攻撃でもヘイトを稼ぎやすい
開幕はフラッシュ、WSを食らった際、範囲の場合はディバインワルツ、一撃系はケアルで回復



これでヘイト稼ぎずらいってどんだけへタレだよｗ
別に固定する必要もないんだけどなｗ

一番最初のパッパラ王子でMPHPが回復できて〜、ってどういう意味？
よくわからんがメリポ以外のとこは同意できると思う
メリポじゃ4番目どころか6番目の候補にもあがらんよサポ踊りじゃ

つまりカンパニエから出てくんなっつーことか

サポ戦は良いジョブだが

サポ戦オンリーは糞

って話じゃね？

サポ踊と一度組んだけど、瞬間的な固定力が弱いから
エースにタゲ取られることが多いように見えた

下がった防御で増えた被ダメ＜踊りによる回復量
なら別にどうでもいいんじゃね
ま、固定力が落ちた、固定に時間が掛かるくらいならエースで回した方がいいけど

>>101
挑発でしかヘイト稼げないヘタレ君だから
そっとしてあげようぜｗ

最近はケアルヘイト判らないやつ多いし。
昔はナイトにとってはケアルヘイト知識必須だったんだがなあ。

挑発に頼ってるといずれ苦労すると思うんだけどなあ
強めの敵でサポ忍盾お願いすると全くタゲ取れない人もいるし。
サポ忍だと必ず二刀流とかしだす人もいるしｗ

>>105
タゲ取られていいんだって。

今まではタゲ取られるとサポ戦ナと後衛の
ケアル消費しまくりで連戦出来なかったが
ナ/踊ならナ一人で回復賄えるから連戦出来る。

戦術常識が根本的に違うんだってばよ。

上の方に出てるRepのナ/踊の回復量みりゃ、わかると思うんだけどなｗ

挑発ない分固定はしにくいね
回復ヘイト潰されるとフラフラになる
ただもともとナイトはバーミリ以降は異常な持久力あるから
アネムジアとかＴＰ消しの相手じゃなければヒーラーいらなくなるくらい
リフレ・サンクリフレあればほぼあらゆる状況でナイトの回復のみでまわる

>>104
パラニンの時もその台詞みたわｗｗｗ

タゲ取られる、上体異常を色々な奴に撒き散らすだからやっぱ好みに合わないは

>>105
ばかか？そのエースを回復すれば良いだけだろ

>>99
細かいことだがSTRは戦士＝暗黒＞ナイトな
まあ大した差ではないんだけども

サポ踊がないやつが必死。

Lv60からサポ踊一択だな

>>112
ほんと頭かたいなー
タゲ回ししたことないの？
あっ、サポ戦しかない内藤か？
あんまオナニー固定ばっかしてんなよ
PTメンバーの負担になるから

あとみんなナ盾のときはサポ忍やめような。
アタッカーが本気を出せるからこそナ盾なわけで。モンクサポ忍とか意味わかんないから

アトルガンエリアでちゃんとお座りできるのかね、このサポ踊は？

青　：　じゃあサポシで行きますね＾＾

・・・・

他　：　釣ったー
青の不意打ち！
　　ガキーン！！

サポ踊否定派ってタゲ取られるとかしか言わないよね
ワルツやケアルは自分にしかかけられない、回復ヘイトが低いFFの人達なんかな？

>>117
頭固いｗ
どうせ回しぎみなら与ダメ期待できないナよりエース回しさせるは

>>119
お座りする暇のある狩りしてんの？ｗ

>>119
アトルガンエリアじゃ狩りのスピード速くて元々お座りなんかできませんよ。

>>122
そりゃそうだｗ
それで回復が回るなら良いんじゃない？

>>121
たぶんサポ踊否定してる人はそんな多くないと思うぞ。サポ戦の煽り否定に対して
反論してるだけだろ？どっちも役に立つという結論しかないと思うが
過激派がそれを許さないって感じだな。

>>1
ナイトでサポ踊り子はカンパニエだけだろ？
レベル上げでは固定が難しい
それよりも土杖でMP回復させてケアル使いまくる方が挑発もあって固定しやすい

>>126
なるほどねぇ

肯定派は経験してきた意見がでてるけど、否定派は未経験者が脳内で語ってるだけで
なんだかなーって思ってさ

>>119は解約者？ｗ
アトルエリアでMP回復するほど座って居られる時間ねーよｗ

チェーン切れ、獲物枯れ、ちょっとした釣り待ちに座ってたぞ、ナイト
チェーン切れのときはヒーリング時間要求してきたが
サポ踊はこれすら要求しなそうなイメージ、戦/踊でいいんじゃないかくらいな

>>128
まずはその脳内否定派をどうにかしような。

みんなでお座りはないにしても丁度〜つよでTPためはあると思うｗ

あと、サポ踊を否定してる人は、サポ踊り子の有効性よりも
サポ戦糞って言われることに対して反発してる場合が多いのね。

ここの>>1はむしろそれを狙って否定派がそれを狙って立てたスレだと思う。
もちろんケースバイケースで戦忍踊使い分けが必要。
サポ戦ナイトが糞というわけではない。

まともに語りたかったらこっちのスレがいいかもね

【ｶｶｯと】ダンシんグナイト ナ/踊スレ3【ｽﾃｯﾎﾟ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1201530286/

>>130
お前は何を言いたいんだ？
否定派じゃなくて推進派なのか？ｗ

挑発がないぶん瞬発固定力はないけど
レベル上げでは実用的だよ
サポ踊のエースでもいいんだけど
問題なのは本人の意識で
挑発しない戦士の話じゃないけどエースは自分に固定しようと思わないから
盾意識がちゃんと持てれば両手強化時代にエースタゲ回しＰＴがうまくいってたんだけど
野良だとほとんど期待できない
そう考えるとナイトは盾って仕事がはっきりしてるから野良でも安心

>>133
こっちは荒療治かな
煽るから否定派も興味なかったよ派も躍起になって反論してるうちに
嫌でもサポ踊りの有用な意見を目にするみたいな

自ら興味持って知識を得ようとする人はそっちのスレいくか既にサポ踊体験してるはず

>>60

踊り子一人だときついかも
回復系の踊りで再使用時間共有してるから
時間的問題で回復まにあわないときある

安全を考えるなら
前前前前 踊 赤or白 がいいかも？
さらに吟が居てくれればありがたいがｗ
赤いたら踊いらねって話もあるけど・・・

>>135
赤にメイン回復任せるより白に任せた方がいいのと一緒だぁね

ナ/踊に関して質問。

・どんな動きするの？
・タゲ回し？
・LVいくつぐらいから実用レベル？

この辺知りたい(´・ω・｀)

根本的にネ実なんか見ない奴が大半
さらにネ実見てても見てると思われたくないから
サポ踊でパーティ来ない奴が残りのほとんど
ここで話題にしなきゃ増えるかもなｗサポ踊ｗ
ほんとうにありがとうございました

>>139
レベル30でケアルワルツ
35でオートリフレ
37でフラッシュ
40からステップとAフラ
この辺から使いやすい

基本的に寿司食って、TPやMPで回復
配分はすぐ慣れる
こまめにTP、大きくMP

タゲ回しってより、タゲ取られたらそいつを回復して取り返す感じ

踊できることをサチコメに書いてナをずっと上げてるが
戦以外要求されたことはまだ一度もない
現在73。
このままサポ戦のまま終わりそうな予感。
現実はまだまだ壁がでかいな。
固定観念を乗り越えるだけの物がまだないんだろうな。
これからrepとかたくさん出てきて
体験談とかblogで書かれるようになると
やってみようかと思う前衛的（本来の意味の前衛）なリーダーとか増えてくるかもしれんが。

どういう立ち居振舞いすればいいかマニュアルのようなものができていないと、普及は難しいと思う

サポ戦よりタゲフラフラするのは確かなんだし、サポ踊推奨派もそこは認めようぜ。
固定する必要はない、っていってもアタッカーに取られたタゲを取り返すのがサポ戦より遅れるのは確か。
だから俺はサポ踊否定してるのは、誰に状態異常ＷＳいったか集中して見ておくのめんどくさい後衛とか、
バーサク中にタゲとって痛いＷＳくらいたくないアタッカーとかかと思ってるんだけどな。

それに、狩の状況見て適切な動きができるメンバーなら全体的な効率がよくなることは間違いないけど、
テンプレな動きしかできないメンバーだったり、構成次第ではそこまでおいしくならないのも事実。
ナイトのケアルつぶす後衛とか暗黒使わない暗黒とか、そもそもナイト自身がいまいちわかってないとかな。
>>55は煽りだろうが、やってみたけどあんまりおいしくなかった、って人がいても別におかしかないと思うぜ。

>>141
なるほどー。
まだ40前だからやってみようかな。
ありがとう(・∀・)

>>143
武器は複数回攻撃推奨。無いなら普通に剣と盾
防具は命中アタッカー仕様でおｋ。メシも寿司食え。
開幕にフラッシュ入れて最初安定させたらHP減った奴をひたすら回復すればおｋ
優先順位は踊＞ケアル。MP有り余ってるならそれこそフラッシュでもいい
緊急時はランパート使えば高確率で安定する
タゲの完全な固定は無理だがその分回復すればいいだけなので問題なし

MP吸える敵相手なら圧倒的
対アンデットだとちと面倒
TPリセットあると踊最優先で使わないとTP無駄になる
一撃の痛い敵、食事を食う敵相手はちょっと向いてない（コリブリ等）

>>142
リーダーからしたらネ実信じてサポ踊頼んで
万が一まずかったら晒されるんじゃないかってのもあると思うｗ

サポ戦信者、死亡ｗｗｗ

挑発に相当するAフラがある時点でネ実とか関係なく
だれでも考えるサポだとおもうんだが

挑発には相当しないな

>>144
＞固定する必要はない、っていってもアタッカーに取られたタゲを取り返すのがサポ戦より遅れるのは確か。
なぜそう思った？確かってことはなにか根拠あるの？
俺はまだ6人PTではやったことないが
フラとワルツで挑発分は十分まかなえる感じだったけどな。
実際のレベル上げだとそんなに違うもんなのかね？

>>146
そういうのをテンプレ化したほうがいいんでないかな
本スレで肯定派が「中の人次第」とかレスしてるの見て、それじゃ有効でも広まるわけないと思った

やってみるとフラのヘイトじゃ挑発に比べて弱いが
それは試してみないとわからないことだし
踊り子やってみればこの異常な回復力をサポにして生かせるのは
唯一被弾盾してるナイトなんじゃないかってまず考えるだろ

ワルツのヘイトだけで固定なんて余裕だっつーの

いやーパラり子楽しすぎｗｗｗｗｗ

上げてないやつは上げたほうがいいぜ！マジで楽しくなる。

踊り子はソロでもサポまで上げれるから、否定派もチマチマ上げてみるのがいいんじゃないかな。

圧倒的な回復力を誇るサポ踊が有用でないわけがないのは明白なのに
未だに煽る奴が出てくるのがオールド内藤クオリティ
別にほっときゃいいんだがな。煽れば煽るほど馬鹿丸出しになるんだからなｗ

確かなのは、
ナイトさんサポ踊やめてくださいなんて聞いたことないわ。

>>139
ナ/踊スレあるからおいでませ

>>157
モ/踊でもいいじゃんみたいな事じゃねぇの。
パラ忍＝忍者に寄生（パラサイト）だったみたいに
それ単品で必須になりえないんじゃ別にサポ踊りじゃなくてサポ忍でいいじゃん
寿司食は一緒だし開幕はフラッシュで十分だしってならね？

>>160
ならねｗ

アルタナ以降ナイト封印した。つか解約した。

もっと確かなのは


　サポ踊なくていいから希望出せ


だけどな

モ踊がナ踊の変わりになるとかいうのは流石にネタだろ・・・

いつもサポ踊りで希望だしてるが、誘ってくるリダどいつもこいつもサポ戦士に変えろって言ってくるぞ。

>>164
代わりにはならないけど、敵次第ではナ/踊より優秀になる

結局ナイトがディフェンダー捨てて命中装備に寿司食って痛くない相手選ぶんだろ？
そんなもん暗黒でも戦士でも痛くねぇよ

ディフェンダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつ盾やったこと無いなｗｗ
昔、暗黒が大ダメージ食らったとき
あの時はバ−サクしてたからｗとか必死に言い訳してたの思い出したｗ

ナイトのレベル上げでは被ダメ抑えるより
逆にもっとダメージ食らってケアルヘイト稼ぎてーって時のほうが
多かったんだが
逆にバーサクない方がキツイんだよ
ばーかｗ

それと素でもナイトと雑魚ジョブの戦士暗黒忍者では
ぜんぜん被ダメ違うんだよｗ

＞逆にもっとダメージ食らって
海串食ってるナイト笑って来いよ

そりゃナイトじゃマズイからナ盾なんか狩人全盛期にナ狩狩狩赤（オレ）詩でしかしてねぇもんｗ
バーサクで被弾増やしてケアル回復量増やして揮発ヘイト上げるってのはさ


結　局　、　素　の　被　ダ　メ　は　痛　く　な　い　の　を　選　ぶ　ん　だ　ろ　？


オレの前提条件なんか間違ってんの？それともお前は単品２００オーバー相手にディフェンダーじゃなくて
バーサクすんの？

そうやってケアル４辺りで１発ガッツリヘイト上げるなんてオールドスタイルすぎるんじゃねぇの
サポ踊りってのはタゲ薄めでみんなでタゲ回す系のスタイルじゃないの？ｗｗ

>>170
なにこのバカはｗ
単品200オーバーｗ

お前レベル上げすらやったこと無いだろ

すぐＭＰ切れてヒーリングだからまずかったんだぜ？

>>171
俺もそう思ってた

>>170が痛すぎる件について

>>171
いや回すんならそれこそナイトなんか入れる必要ないよ
ナ/踊は回復力が圧倒的で挑発ないから回復ヘイトでタゲ固定すんの

構成によりスタイルなど変わる

これ以上の結論があるのか？

ディフェンダーとか空気アビですよ…
バーサクと併用しない限り、ナイトの元々の防御のお陰で
あっても無くても被ダメあんまり変わらない。
装甲が薄いジョブは別だけど。

そもそもサポ踊はバックラー持つので盾発動が多くて
防御ナイトと被ダメはトータルでかわんない。

騎士盾もってサポ踊とかするとダメだけどな。

このスレのせいでメルクリ剣値上がりした！反省しる

ディフェンダーがあるかないかなんか関係ねぇ

蝉３、４人でさばけるダメージ　≒　パラり子の回復力

サポ忍アタッカーの攻撃力　＜　サポ戦・侍アタッカーの攻撃力

これだけの話だろ

＞そもそもサポ踊はバックラー持つので盾発動が多くて
＞防御ナイトと被ダメはトータルでかわんない。
これはないはどれだけバックラー優秀なんだよ
防御ナイトのバックラーもつは

ゴブリやwikiなんて全く見ずに常時サポ戦固定、ディフェ防御食フルAF
そんなオールドナイトはそろそろヴァナから消すべき。忍者がテンプレ化したのと同じように。

>>179
メルクリ剣はLv上げ後半のダメージインフレでタゲが取りにくくなるレベルで使うと効果的
丸盾なんか目じゃないぐらいTPがマッハでたまり自然とタゲを頂戴する感じになる。

200おーばーｗなんか狙うならディフェいるかもしれないけど、最近のレベル上げで狙う程度の敵なら、防御食事してりゃディフェしてもほとんど被ダメかわんね。
むしろ与ダメ低下によるヘイトの貯まり難さに加え、殲滅速度低下による消費ＭＰの増加の方が痛すぎる。

結局はサポ踊って書いてもだれもお願いしてこねー
編成的にこれ踊いけそうと思って伝えてもサポ戦で＾＾；サポ忍で＾＾；
50から66まで一度も着替えた事ない
着替えをすすめられた事もない

わざわざサポまで上げた時間返しやがれこのクソカス共！




わかってるよ・・・ネ実の情報信じた俺がアホだったよ
いい勉強になったわ

オールドナイトはリーダーしないという事が分かったな。

今時200の敵倒すPTなんてある？ｗ
特に54〜なんて200+の敵でもディフェ使わない時もあるってのに・・・
ホント>>170みたいな解約者のサポ戦信者は（笑）

リーダーしないと着替えれないサポっすかｗ

>>185
何故自分から言わない？ｗ
個人的にサポ踊に適してるのはプク、68〜沼だと思ってる。
火山イモはサポ戦か忍。マムは戦だと思うけど、そもそもナPTでマムは俺もあまりいきたくないｗ
サポ忍でタゲ回しならいいけど
とまだ62ナが言ってみるｗ　プクは自分でサポ踊にするーといって好評だったけどな

この論争もしつこいよなｗ

サポ踊の有用性否定するやつはもう誰もおらんってｗ
なのにサポ戦等を完全否定するからこんなに荒れるんだｗ
サポ戦やサポ忍も居たっていいじゃない！

今のところはリーダーして、いろんな人に見てもらって認知広めたほうがいいな
他ジョブ上げてる奴はナ/踊の優良さを知らないわけだから。

コリブリでサポ踊にするとか言い出したら蹴ってしてエース誘うは

>>182
元々バックラー系は優秀なんだよ。
じゃあなんで防御ナイトが持たないのかってのは
運用方法の違い。

あくまでトータルで大差がないけど
一回辺りの被ダメはバックラーの方が多い。
これをサポ戦で回すとケアルスポンジになるので
防御ナイトは一回の被ダメを抑える騎士盾になる訳。

逆にサポ踊はTPでワルツ連打するから、
一回の被ダメは多くても構わない。
またTPの為にマスタリーが頻繁に欲しいから
バックラーが有利になる。

戦術常識が根本的に違うんだサポ戦とサポ踊は。

>>170
単品200over相手にレベル上げっすかｗ
マジで聞くが3年位前にFF引退してる人だろ？
いまどきナ忍どちらの盾でもそんなレベル上げしてないですよ。

しかしバックラーってあんまいいの無いんだよな
一番いいのがアンキレー、その次がハイランドタージェで３位がギルトバックラー(ゴールドのＨＱ)だったか
俺はスパイク使ってっけどなｗ

>>192
コリブリすらサポ踊の方がｳﾏｰなRepが出た訳だが…

>>195
バランスなら命中＋３ついてっぞ

>>193
騎士盾とバックラーのトータルは変わらないのに
＞防御ナイトと被ダメはトータルでかわんない。
になる不思議、防御ナイトって何？

>>193
ハイランドタージェはいいものになるのかな？
他にお勧めのバックラー系の盾があれば教えて欲しい。

適正以下コリブリ、飯食わずに回した方がいい＝ナイトいらね
適正上のコリブリ、ナイトに固定してもらって寿司、サポ踊りいらね

>>189
いや、一応伝えたんだけどね
いい反応返ってきたためしがないんだよ

せっかく上げたのに今のとこぜんぜん必要とされてないから
勝手にブチ切れてただけ
ごめんなさい

>>198
ゆとりにも程があるぞｗ

一回の被ダメの話してるのに
文読めてなさすぎだろ…

まずは盾の知識からつけてこい。

>>199
>>197

ハイランドもいい盾だと思う。
あとは攻＋とか盾スキル＋系もいいね。
エルナガルナならペリカンが落とすやつもアリかなと思う。

俺的にイチオシはバランスだけどｗ

だから、なんで防御ナイトとバックラーナイトのトータルが同じなんですか？と
ゆとりにも程がある
＞防御ナイトと被ダメはトータルでかわんない。

>>200
適正以上のコリブリだとサポ戦でもタゲ固定無理
と、サポ戦オンリー自身が言っていた訳だがｗ

とりあえずID:dax0+69P がナイトやったことないことは判った。

なんだ結局、説明できないのか

>>205
下忍的なナイトだろ、61でlコリブリやった時のナイトはほぼ固定してた、という例もある

51だた

>>194

だから盾が必須なシチュエーションサポ戦の必須な”例”だから。
だれがコリブリファンタジーの今日び２００オーバーなんかやるかよお前らマジ在日は文盲だな。

２００オーバーでなきゃサポ戦ディフェなんか必要ないでしょ？ってお前らに問い詰めてんだよハゲボケ
１５０以下ならそんなもん必要ないでしょ？じゃあナイトもいらないでしょ？って聞いてんの？
どうなんだよボケ小学生じゃないんだからもうちょっと読んで理解してくださいよ（）苦笑

>>200
適正上コリブリのサポ踊でナイト固定できないって試したの？
得意の脳内ですか？
リフレの赤削れるし、ナ自体の削りも増えてサポ戦よりうめーんですがｗ

サポが踊り子でウマーな狩場＋構成ならそのサポを忍にしようが戦にしようが




か　　　　　　わ　　　　　　　　ん　　　　　　　　な　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　で　　　　　　　　　　す


残念でしたﾌﾟﾌﾟ

>>210
序盤から通してサポ戦以上に固定できるならいいんじゃない？無理だろうけど
回復で固めるスタイルだから長期戦すれば中盤後半はサポ戦こえるかもね、固定力

顔真っ赤にするとすぐ在日とか・・・
よっぽど自分の日本語が怪しいのに気づかない人って(´・ω・`)

>>210
次のレベル上げするとき無印コリだろうがサポ踊は多分ないわー
踊り子の弱点はTPがなくてワルツが使えないこと。って事でコリブリはというと・・・。
だから俺はサポ戦か忍がいいと思うわ。竜で散々Lと無印とソロしてきたんでｗｗ
後はサポ踊り子でもいいかもしれん。同理由でフォモルもいやん

>>212
サポ戦以上に固定を求めるのが良く分からないんだけど
タゲ保有率をサポ戦と同等にすればいいんだよね？
それともなに？与ダメで言えばオーバーキルのような、必要以上のヘイトまで求めてるの？

なんで池沼ｗってすぐスペースあけたがるの？

>>209
>盾が必須なシチュエーションサポ戦の必須な”例”だから
まじで日本語でおｋ　意味不明だわ＾＾；；；；；；；；

2年前にやめた人や最近レベルあげしてない人は言ってることがずれすぎてると思うよ。
今アトルガンエリアだと

・ナ忍どちらも盾としては時給面でかわらない性能
・単品200オーバーよりとてまじりを連戦が主流
・サンクリフレ、パレゴル、オートリフレでほとんどナイトは座らない
・前4後2　前3ナ後1が一般的

これらの前提をまず把握しないと

>>214
相手の質
食事喰いなんて最終的なタゲ保有率一緒ならいいだろって姿勢の盾で
序盤は固定むりなんて放棄されたら消化時間より先に喰われるのは確定的

>>194
つ　カザム・ヨアトルとかのマンドラ

サポ戦ナイトが固定できるってどんだけ前衛雑魚なんだよ

クロカンやらペンタ侍やらで装備そろえてｌｖ上げ行ったとき
ナイトいるからサポ戦にしてみたら俺が盾になったわボケ

どうせ固定できないなら俺のオナニーのためにサポ踊で回復奴隷しやがれカスども。
スシ肉食いまくってやんよｗ

ＷＳはＴＰ１００まで貯めないといけないけどダンスは１００まで貯めなくてもいいんだぜ

馬鹿ばっか

獣だけ廃装備廃メリポ前提でﾜﾛﾀ

>>218
飯食われるのがいやなのね
それならタゲ保有率をそろえた場合、序盤の方が食われる確率は少なくない？

>>219
ナイトがケアルワルツやバーサクとかディフェンダーって話しが出てるんだから
カザムレベルじゃないことくらいわかるだろ･･･。

>>225
まぁな
つっても編成次第では200インプとかもやれるし、やるし
無いとは言えないだろ

>>226
はいはいPLつきでもいいんッスよね〜ないこたないですよね












　　　　　　　　　　　　　　　　　　バ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か


しね

サポ戦は、タゲを固定させてやる超防御ジョブ
ただし、他の前衛はタゲをとらないように「若干は」火力を抑える必要がある

サポ踊は、固定は頑張るけどサポ戦よりは他の前衛にタゲが行き易い（？）
ただし、他にタゲが行っても後衛に回復の負担をさせずに済ますことができる。
ナイトのWSはぶっちゃけショボイので、そのぶんのTPを回復にまわせるので良い感じ

サポ戦で固定力云々は、実際は挑発だけなんだよなぁ。
挑発１つとAフラ＆ケアルワルツ　この２つを比べてみると後者の方が固定力があるようには見える

あと、事故が起きたときの対処はサポ踊のほうが安定すると思うよ。
センチネルとインビン、フラッシュすりゃまずガッチリ固定だし

まあ、サポ戦は安定　サポ踊は効率
て感じじゃないかなあ。　サポ戦のほうが周りの負担は少ないと思う

い　ん　び　ん　　　　　　　　　　　　ｗ

サポ踊でいいならサポ青でもかわんねーっつのハゲが

タゲ固定とか完全にオールドタイプだよな

そんなにヘイト欲しいなら弓持って釣りもすれば良いと思うよ
ファーストタッチは挑発の１/２のヘイトに加えて蓄積ヘイト付だし

スキル青でも４割当るかどうかの弓まで持ち出すのか・・・めんどくせぇな

>>234
当てる必要ないからｗｗｗ

ディフェンダーは意味なくはないとは思うけど効果が薄いんだよね。
レベル上げの話なら他のところ伸ばしたほうが効率上がる結果に。

レベル上げの話とは違うけど75でNMの盾やるときは防御500前後あればだいたいおｋだからね。それ以上増やしてもあまり意味ない。
プロ+食事(タコスかペスカトーレ)食えば大体そのくらいになるからディフェンダーいらなくなるし。

そうなると挑発しか利点がなくなるわけで・・・。その結果、現在のヴァナではサポ忍主流に。
センチ強化で挑発なくても固定簡単な上、蝉で被ダメ軽減されるしね。

ゼロダメで８００ヘイトもあったらヒーリングしててもタゲいったりしないんだけどお前脳みそくさってんじゃないの

>>235
中途半端にcanipan読みかじったんだろうけどあんなとこのもある程度の目安であって
あれで正解じゃないだろ。
間違ってるとも思わんけど、

弓でつりました、ミスりました、後衛ヒーリングしてるとこまたぎました、タゲが後衛いきました


このシチュエーションでどこに挑発の半分もヘイト発生してんだよ
バカか？マジでバカなのか？

>>237
シーフの釣りも毎回攻撃当たってるわけじゃないじゃんｗ
アホじゃねーのｗ

>>237
揮発って言葉しってる？

>>239
はぁ？お前マジ在日か？ｗｗ

シーフのPULLと盾のヘイトになんの関係がｗｗｗマジで腹いてぇよｗｗｗｗ

シーフの釣りの初弾があたろうがミスろうが敵対行動そのものがとれればいいのと
ヘイトにボーナスがあるなしマジで関係あるとでもおもってんの？
どこのムーンサルトバカだよ死ね

メルクリソードもジュワも無いんだけど
サポ踊やっても大丈夫かな？＠Lv69

>>240
はいはいはいはい。なんでも揮発っすよねマジ相手にすんのもバカらしいよ
揮発しちゃって



な　ん　の　た　め　の　ヘ　イ　ト　ボ　ー　ナ　ス　な　ん　だ　よ　雑　魚



揮発しちゃって意味ねぇじゃんバカか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
ん？沼のインプカエルLVでPLなんて死ねる事する人いるの？
LV66〜67で狩りできるべ？

今思ったんだけど、ID:q8dh/uIpってキモくね？

きもいけど、割りといってることは普通

>>246
普通か？言いたい事に一貫性はないし、あら探しと詭弁で煽ってるだけじゃん

日本語ヤヴァイ人を今更キモクネ？とかｗ
まぁ沼のインプトンボカエルにPLとか言う時点で終わってる。
本当にアトルエリアでPTした事がない解約者なんだなーと思うわｗ

てかID:q8dh/uIpって狩人全盛時しかナイト誘ってないんだろ？
何を言っても説得力ないよそりゃ。サポ青とか言い出してるしｗ

主張に一貫性がないからなー
ただの荒らしでしょ

>>228
>挑発１つとAフラ＆ケアルワルツ　この２つを比べてみると後者の方が固定力があるようには見える
それは無いと思うな。
ケアルワルツ２がケアル３と同じくらいのヘイトがあれば、それが成り立つかも知れないが。
サポ戦の場合、リキャ毎に挑発打てる、ＷＳ＋通常攻撃の与ダメヘイトが結構大きい、
という点で総合的にはタゲ支配率が高くなる。

その点でサポ戦は、サブ盾なしでシフ入りＰＴとか、黒入りＰＴと相性がいい。
サポ踊りは、最近主流のメリポ形式、前衛４＋赤or詩＋後衛と相性がいい。
でもこの形式でのナイトのポジションは、回復できる中衛だから、
青・踊り子・からくり、あたりと競合するんだよな…

おまいら楽しそうだな＾＾
おまいらにとってFFは本当に遊びじゃないんだな＾＾；

釣りって仕込み忘れてますよ＾＾

>>250
首尾一貫してんじゃん。

単品１５０以下の雑魚連戦すんなら盾いらねぇっての

ナ/踊？バッカじゃねーのその席忍に置き換えたほうがマシ

つーかそれナ/忍にしてもナ/戦にしても時給かわんねぇよ


どこがブレてんだよ絶望ハゲ

ID:q8dh/uIpの荒らしも勢いがなくなってきたなぁ
そろそろ潮時かね

両手強化きたときの忍者みたいだよな
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>255
荒らしてんじゃなくて一方的にバカ共フルボッコにしてんだけだっつーの

233 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 13:59:27.97 ID:z/WbtN2o
そんなにヘイト欲しいなら弓持って釣りもすれば良いと思うよ
ファーストタッチは挑発の１/２のヘイトに加えて蓄積ヘイト付だし
235 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 14:02:17.69 ID:z/WbtN2o
>>234
当てる必要ないからｗｗｗ


どこがまともなんだよマジでありえないほど突き抜けてバカだろこいつ

当てる必要ないからｗｗｗｗｗってお前あたんなかったらヒーリング以下のヘイトしかねぇっつーの

>>251
ケアルワルツIIの回復量はケアルIIIとほぼ同じだから
いじられてなきゃ一緒
サポ戦のリキャ毎に撃てる挑発は良いが、与ダメはどうみたってくそ。
ディフェ通常となにもナシ通常どっちのほうが高い？
あと、ナイトってWSカスダメだなって思わんか？ｗ

とりあえず、与ダメヘイトのとこは反論したい

自分で釣ってきて一番にフラッシュとかじゃ駄目なの？
他前衛とかにファーストタッチさせないのが目的じゃないの？
ファーストタッチのヘイトとかよくしらんどｗ

あんま知られてないかもだがサンバもそこそこヘイト高い
開幕フラッシュ→ドレサン→自己回復→ステッポ→Aフラでほぼ固定しちゃう
たらなきゃセンチ、ランパあるしな

>>259
フラッシュで釣るならそれでいい１．５倍相当される。けど蓄積じゃないし普通に抜けてくんだし
なによりも、

元レスは弓でミスっても挑発の０．５分のヘイトが発生するからミスっていいｗｗｗとかﾊﾞｶﾀﾞﾌﾞﾘｭｰつけてたんだが
それでいいのか？





いいわけねぇだろハゲ

サチコメにアルタナ入れてないって書いてるから気に食わなかったら誘わないでくれ
そもそもサポ戦士orサポシじゃないとブロントさんのふりできないだろうが

なぜ俺がハゲだとわかる

>>258
検証したわけじゃないけど、ヘイトはケアル３＞ワルツ２って感じない？
踊り子やっててもナイトやっててもそう感じるんだけど。

>ディフェ通常となにもナシ通常どっちのほうが高い？
ナシ通常の方が全然高いけど、それが何か？
ＷＳカスダメって、そりゃ前衛のＷＳ800〜1200とかには全然及ばないが、
スウィとかで300〜500出るから十分挑発一発分くらいのヘイトになるだろ。
Ｗアタック（１戦で＋２〜３発？100〜150ダメ）、ＳＴＲプラス（通常ダメ1〜5アップ？）
大ざっぱに１戦で挑発１／２くらいのヘイトは稼いでいる。

もちろん、ある程度、命中攻撃装備が整っていること前提だけどね。

>>263
そりゃお前淫憫だなんて・・・・・・・・・

>>258
サポ戦でれべらーげなら重要なのは序盤のタゲ取り用のクライと挑発。と個人的には思う。
与ダメはまあしょぼいねえ。あまりバサ維持できないし。

>>264
踊り子のワルツとナイトのケアルなら敵対心で変わるんじゃない？
ナイトでワルツやっても変わらないならすまんｗ

ナイトのサポ戦でｗｓを見るなら与ダメじゃなくて
フラットブレードのスタンや必中ｗｓによるプチ連携トスだろ常考
つっても硬さを維持しつつある程度攻撃も意識しとくとタゲは維持しやすい
サポ戦だろうとサポ踊だろうと攻撃がスカスカだと自分や他人への回復でしかタゲ取れないぞ。
それもタゲ取った戦士やエースが蝉で回せてるなら回復してるより攻撃するほうがいいというｗ

まー、良く分からんし、適当に言ってみる。

獣やってない人には分からない例えだけど、ファーストタッチでのミスは、
獣の【たたかえ】→攻撃が当たる前に【もどれ】した時(ネーム色は黄色のまま)
みたいなヘイトの扱いなんじゃね。ヘイト予約みたいな感じで。

レベリングだかメリポだかわからんが、ガチ固定じゃなく、他前衛にタゲ移ってもサンバで回復、
その上でサポ戦ガチ固定とサポ踊でどっちが連戦できるのかが重要なんでしょ？

結局q8dh/uIpさんが言いたいのは
ナイトに釣りなんてだりー事やらせんな！って事なの？
それとも勘違いさんを煽ってヘイトについてちょっとだけ詳しい自分を自慢したいだけ？

>>260
>開幕フラッシュ→ドレサン→自己回復→ステッポ→Aフラ
この自己回復は基本ワルツ２だよね？
この流れがいいのかな。

俺は、
開幕Ａフラ→殴られながらサンバ→フラッシュ→ケアル３→ステップ、って感じ。
これだと、ちょいタゲ抜けやすいんだよね。

>>269
連戦向きなのは明らかにサポ踊だろうな。
サポ戦で一切ヒーリング無しに連戦するには赤詩コに依存せざるを得ない
鞄の容量も無限じゃないしなあ
実際アルタナ入ってないから、サポ踊がどこまでやれるか分からないんだわ。
他前衛がバーサク全開で一発３００近くくらってるのを、４秒おきに直せるだけTP貯まるもんなの？

q8dh/uIpはキモウザいけどファーストタッチに関してはだいたいあってる。
弓でスカったらファーストタッチボーナスは発生しないぞ。

サポ踊のほうが効率的で稼げるのは大半の狩り場で間違いない。
ただ周りが今までと違う慣れない動きを強いられるのも確か。
ケアルなくなるんだから後衛楽になるじゃん、とかも結構的外れ。
ケアルしないのもストレスです。

>>228の意見が最後の一行以外は概ね正しいと思うんだけどなぁ。
挑発はやっぱり偉大だし、ケアルワルツのかわりにケアルをしたらいい。
それでMPが切れて休憩しなきゃいけない、ってのは固定力とは別の問題。
固定力以外のすべてでサポ踊が勝ってるとは思うし、
サポ踊なら固定できないことのデメリットはほぼないけど、
サポ踊のが固定力も上、っていうのはやっぱ違うと思うなぁ。

>>270
サポ戦だろうがサポ忍だろうがたいしてかわんねえよ。
サポ踊が神みたいに崇めてんじゃねえよこの信者度もが！
ってことだと思う。

でも臨機応変差があるんだよね。サポ踊り子には。後衛不足でもPT組めるとか

あと、どっちが自分含めPTメンバーが死ににくいかってことを考えると
断然サポ踊だと思う。
タゲを取り返すっていう方法は不安定だし。取り返せない時の対処が遅れる。
その点回復するっていう方法は実に確実。

モンクが百烈使った時、そのタゲを取り戻すのは大変だけど
延々ケアルワルツ２してれば取り戻すよりもPTは安定するんだよね。
サポ踊がいいって言われてるのはこういうこと

q8dh/uIpはキモウザ
スレ立てヨロ＾＾

開幕にディバインワルツでも撃てば固定になるんじゃない？ｗｗ

>>275
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

うぜぜええええええええええ

>>276
それだけで固定できるならサポ青でおｋ
消費５５で２００×範囲内メンバー回復するぞ

>>279
どのレベル帯でいやしが200も回復するんだ？ｗ

>>279
MP持つの？？
サポ青じゃケアルもいやしもMP依存
ワルツとケアルならTPとMPで分散できるんだけど

>>276
みんなに猛毒薬でも飲んでもらって、ＨＰ減らしておけばね…

てかいやしはMP使うしｗ
その時点で踊り子と比べられないじゃんｗｗ
詠唱なげーし

>>278
完全論破された雑魚ボンモいｗｗｗ
















ﾌﾟｯｷﾞｬ

>>282
一戦目は無理だろうけど
他の前衛を全快しないようにきをつけえればいいんじゃないのｗ
WS装備に着替えていい具合にHPが減ってくれる人もいるし

>>285
リジェネ２で潰すょ

>>285
後衛がいなきゃそれでいいけど、赤白がいるとガ飛んでくるぞたぶん

>>285
そだね。
でも打ち合わせしてないと、支援や回復ジョブの中の人は減ってるＨＰは回復したがるよ。

>>285

国分「モテモテでレス３つも貰ってどう思った？」

>>278
もうみんなスルーしてるんだから釣られるなよｗ

>>290
負け宣言乙



今日もミスった遠隔で挑発の半分推定９００ヘイトも稼げるスーパーTaunterを完全☆論破




　　　　　祝　　　　　☆　　　　　完　　　　　　全　　　　　　　撃　　　　　　　破　　　　　　超　　　　　滅　　　　　　　　殺　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００８・１・２９

しかし、勝手に勝利宣言をするのも厨の特徴とかっていわれてるじゃん。
ネタ振って、そういう風に突っ込んでほしいんだろ？
あえてこうやってレスしてしまう俺が負け組みだな・・・
ほんと、ID:q8dh/uIpを接待するスレみたいだな、ここｗ

>>292
まぁお前みたいな雑魚おちょくるなんて片手間だし接待といわれたらそうかもな何も高度な事してるわけじゃないしぃ
ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽﾘﾝｺｵﾝﾌﾟｯﾌﾟｰ

なんか魔法使いに変身しそうだな
ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽﾘﾝｺｵｯﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>294
お前もう魔法使いじゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

サポ踊りは
ＰＴメンがダメージを受けるほど固定力が増す
ある一定以上ダメージが増えるとまわせなくなるが
リソースが2種類ある分、サポ戦より許容範囲が広い
ＭＰヒーラーは、さほど必須ではない
アタッカーの手加減は（常識の範囲内で）不要

サポ戦は
あらかじめタゲを固定しておかないとまわせなくなる
挑発などのリキャがまだの場合
タゲを取られたあげくサポ忍でよけられてる間は取り返すのが難しい
タゲを取ったアタッカーはその間攻撃の手を弱めて防御に回る必要があり
その分、一時的にダメージソースが減る
相手がサポ戦などで被弾している場合
ＭＰの範囲内でタゲの取り返しが可能になる
その状況が頻発するとＭＰが枯渇してヒーリングを取る必要が出てくる
ＭＰヒーラー必須、アタッカーの手加減orだまし必須

150以下の狩りにはナイトいらないよ派の人がナイトのサポについてのスレにくる理由はなに？
スレ違いって大前提を無視してね？
ナイトについての話に混ざりたいの？

そこまで頑張らないでもサポ戦忍あったら玉出していいですよ派なんだけど何か用？ボコられたいの？ズタズタにつんざかれたいの？

>>297
いい加減サポ踊無いオールドタイプの糞ナは消えろ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1201540591/

スレタイ読める？在日だから漢字混じりだと読めないの？死ねよ？

>>298
なんだ、そうならそうと言ってよ
とても良い主張だね
難しい言い回しばかりで解らなかったよ

怖がらなくていいよ

>>298
サポ踊りでもガマンして誘えよザコ。

大丈夫
そんな焦って連レスしなくてもちゃんと話きくよ
あと日本人だから漢字よめるんだ
心配してくれてありがとうね

>>300
ｼｬｰｯ！カプッ！！o(｀ω´*)o

>>302
シュン・・・・ペロペロ（ナウシカのオマンマンを）

>>301
死ね











っと、シャーッ！

サポ踊
特に固定する必要はなし
アタッカーがダメージ食らえばそこにワルツとケアルでタゲはくる
編成も選ばない
ただし超絶忙しい。中〜上級者向け

サポ戦
良くも悪くもオーソドックス
ＨＮＭでは開発も一押し
初〜中級者向け

サポ青＋両手棍テーカーマン
防御の高さ＋回復力では他の追随を許さないほどの高性能
いやし使うときにＭＮＤ装備に着替えれば２００以上回復する
ＭＰもテーカーで無限供給。しかし瞬間タゲ取り手段に乏しい
物好き＆上級者向け

コレデイイジャン

いやしは詠唱も長いしなｗ

つーかサポ青みたいなキワモノデフォにすんなよ

サポ戦は　開幕からタゲ固定しないとまずい敵やる時　とてとて+とかの
コリブリするときに他アタッカーの食事効果極力抑えたい時

今はこれくらいかｗメリットｗ　コリブリに関してはほぼ野良で組むであろう
レベリングＰＴにおいて実際ナ/踊でこられたら心証「なにこいつオナニー
しにきてる訳？」となる。　完全固定は無理でもサポ踊より飯食われるリスクが減る。
何故こんなこというかというと


二時間でソールスシ２Ｄってどーーゆうことだよ！！１　サポ戦よろ^^

なんだよ、普通に釣れてんじゃん
失望したよ・・・

後衛足りないのでモンクサポ踊頼まれて
ナ/戦盾ＰＴ入ったのだが、ちょー忙しかった
アスピルサンバしてクイックステップ入れて
ケアルワルツ連打して、暗/戦がタゲ取りまくってた
から3時間でWS2回しか撃てんかった

読み返したら
いやはや、痛いな(笑)

肯定派にもタゲ回し前提派と固定派がいるのね
自分はある程度のタゲ回し前提だと思っているけど
尤も、タゲ回しするならナ入れる必要ないって話しにもなりそうだけど

FF辞めてカビの生えた糞知識しかねぇゴミクズが
荒らしに来てて超絶ウゼェ、って状況なのは把握した

状態異常痛くない敵なら前前前前前前にして二人サポ踊で余裕でまわりそうだし
うまそうだわな、見てたらｗ　後衛様ＰＯＰ待ちする時間おしいときとかｗ

やれやれだぜo(｀ω´*)o

鯖にもよるのだろうけど、自分んところは後衛より盾ジョブが少なくてＰＴ組辛い

>>311
・アスピルサンバ
・クイック
・ケアルワルツ

これで超忙しいとか　ｳｹﾙｗｗｗ

だって、漫画読めないじゃないですか

固定固定ゆうけど
どの道強いアタッカーいるとタゲ取られる時は取られる
固定も必要だけどもっと重要なのは
盾である自分が被弾しながらも戦闘を維持することだと思うよ
そういう意味でサポ踊の回復力は他のサポより明らかに優れてる

>>320
そうなんだよなー結局はタゲとられてもタゲ取った奴を回復しきれれば問題ないって話ですし

つーかサポ踊強すぎ修正しろ

ダメ！ゼッタイ！

28 ：既にその名前は使われています ：2008/01/29(火) 17:14:23.88 ID:q8dh/uIp
>>25
まぁさ、分かれた彼女が分かれた翌日から別の男のチンコなめまわしてんのは良くある話じゃん
分かれたらもうそこでゲームオーバー試合終了ですよ。
解約したんだからもうネ実なんか来るなよ。
言葉遊びのお遊びならVIPがいいんじゃねぇの？くちばっかの三下オタゲーマー揃いのネ実よりは
ビッグマウスで終らないのもいるからおもしろいんじゃねぇの

二度とそのツラみせんなそして死ね

>>324
ズタズタに言い負かされてID変えたら即別スレからコピペオンリーで自分の意見もエクスキューズもまったくない雑魚単発乙詩ね

38 ：既にその名前は使われています ：2008/01/29(火) 17:18:25.44 ID:q8dh/uIp
>>33
お前そんなカンジで分かれた女にメールとかすんなよマジでキモイしストーカーだし

>>34
あるあｒ・・・・マジである死ねと思うわ

ID:q8dh/uIpは漢字もまともに使えないのか(；＾ω＾)
分かれてどうすんだよ(；＾ω＾)

53 ：既にその名前は使われています ：2008/01/29(火) 17:26:12.66 ID:q8dh/uIp
>>48
それで万が一オレのsakuraが削除されたら２秒で別なヤツに取られるじゃん。
マジサクラ人気どうにかスレお前らどこのロリコンだよ劣化sakura多すぎ











げぇ特定しないで；；

55 ：既にその名前は使われています ：2008/01/29(火) 17:28:34.42 ID:q8dh/uIp
>>54
超おかしい。おいぼれたロバみたいに人気のないところでひっそり死ね

58 ：既にその名前は使われています ：2008/01/29(火) 17:30:33.69 ID:q8dh/uIp
>>57
じゃあ老いぼれた犬みたいにひっそり死ね

65 ：既にその名前は使われています ：2008/01/29(火) 17:34:24.31 ID:q8dh/uIp
>>59
出会い厨チョモーい(；´∀｀)

ワロタｗｗｗよっぽど悔しかったんだなｗｗ
そりゃーさオレは正論しか言わんから揚げ足のとりようもないのは分かるけどなんなのその負け犬じみたコピペオンリーｗｗｗ


ま
　じ
　　で
　　　あ
　　　　わ
　　　　　れ

66 ：既にその名前は使われています ：2008/01/29(火) 17:35:35.70 ID:q8dh/uIp
>>63
いや全然責められてる気なんかしてないよ一方的に引退したのに未練タラタラで
ネ実にわざわざスレ立ててぶっさいくな三瓶みたいないぇーいみたいなそのツラがいまいましいってだけだから。

83 ：既にその名前は使われています ：2008/01/29(火) 17:40:55.29 ID:q8dh/uIp
>>77
リアカノと２人でまったり遊んでおりますので＾＾

87 ：既にその名前は使われています ：2008/01/29(火) 17:42:31.96 ID:q8dh/uIp
>>84
いいと思ってんのお前だけだよ。
映画館でもう上映はじまってんのにチップスパリパリ喰っててペプシでゲップしてるみたいな

>>332
改行うぜーぞ。必死さがにじみ出てみっともないからやめろ屑

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　ID:q8dh/uIpはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

負け犬ほど「雑魚単発」って言葉使うよな

ブロントっぽい芸風の人？

ストーカー気持ち悪い

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20080129/cThkaC91SXA.html
どんだけニートなのよｗｗｗｗ

必死に必死チェック乙どんだけストーカーなんだよオレ女じゃなくてマジ良かったわ。お前みたいな鼻息荒そうなのが
ブヒブヒ鼻呼吸しながらピコピコマウス握ってクリックルクリックルゥ！とかマジで痛々しいよ死ね

クリックルクリックルゥ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『分かれた彼女が〜』とか漢字よく知らない池沼在日ニートなんだろ
なんでナイトは変なのが多いんだろ…

こいつから
マナ豚と同じ臭いを感じる・・・マジきめぇｗｗｗｗ

もうそういう誤変換位でギリッギリのとこを揚げ足取る程度の余地しかねぇもんなぁ

絶対ミスタイプ誤変換しない完璧超人様ァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾃｨｰﾉ

おまいらがいじめまくるからID:q8dh/uIpが他スレまで来てファビョってるんだけどｗ
はやく駆除してくれよｗ

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾃｨｰﾉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがﾌﾟｹﾞﾗｯﾃｨｰﾉ！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにクリックル！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　クリックルゥ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

あれだけ「分かれた」連発しても誤変換ｗｗｗｗ

脊髄反射でしかレスの書けないq8dh/uIpｗ
でも運動神経が切れててタイプミスの嵐ｗｗｗ
打った文面見直してから書けばいいのに、真っ赤になりすぎて
早漏書込みでフルボッコにされてマジ涙目ｗｗｗｗｗｗ
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別れた
別れた

これでいいか？

別れた

はいどうぞ

もうID:q8dh/uIpコテハンつけろよｗ
素質あるぞｗ

>>351
ねぇよ。

目標はオナホさんみたいなサイレントマジョリティの良心の体現者かな(*´ω｀*)
だからバカはバカ雑魚は雑魚とバッサリ断罪するじゃん＾＾ｖ

すねゲ大臣とかオナホマンが良いとか　
さすが幼女愛好家は言う事が違うｗ

>>353
ジブリの宮崎っておっさんも真性のペドフィリアだよ＾＾

結局は変態ジャン
ジブリのおっさんも

パヤオの事はどうでもいいｗｗｗ

ID:q8dh/uIpさん、ファンになったので是非コテ付けて下さい。

それにしても、ナ/踊のおかげで他前衛がサポ忍の呪いから解き放たれたのをどう処理するかだな

最初の方のRepを見てると
『サポ獣持ってない前衛は糞』というスレを建てたくなる

>>358
サポ獣マジで迷惑。自信満々にあやつり行ってレジレジでボッコボコにされて寝かせやケアルで
他人にゲリベン拭かすのとかちょっと考えてもあり得ないだろ。どこの身内糞樽前衛接待PTだよ

カウパー？

ID:q8dh/uIpはカウパーさんなのか？
コテは付けないのか？

なんでオレが我慢汁失礼もほどほどにしとけよボンクラ共

すみまえんでした；；

>>336
言い過ぎたスマンコ；；

で、コテは付けないの？

めんどくさいし動作だけで伝わるよ？・・・






ゴクリ・・・・シュワー・・・・・・・・・・・・
ｺｷｺｷ
わっかんねーけど実感あるぜ＾＾

真性なんだからネタに走る必要ないよｗ

残念だ；；

あった方がいいのは事実だがなくても上げられる
サポ踊もサポ忍も「あったほうがいい」の域は出てない
少なくともヴァナでは

だからない奴は辞めろとかほざくのはやめろ
人がいねえんだよクソが

>>359
当然、獣75は大前提だぞ？

>>370
７５でも丁度相手以上だととたんにレジレジになんじゃね。つかさ実体験なんだよ
糞樽のオナニーつきあわされんのマジ勘弁だからこんなとこでサポ獣とか啓蒙しないでくれよ

>>370
>>358を読んで思ったんだが
お前まさかサポ獣で汁が使えるとか思ってないよな?

げぇ、松井？

>>371
75サポで丁度以上で、そこまでレジレジになるとか、どこのＦＦだよｗ
獣が聞いたら怒り出すぞ

勘弁して欲しいのは獣上げがマンドクセだからか？

むしろさ、どうしたらあんたが納得するレベルまで
昇華するようになるのか考えてみてくれんかね？

無理ってんなら知らん；；

>>375
サチコメにSJ：戦忍赤青踊など

って書いて誘われて求められてそのサポチョイスすんならなんの問題もないんだけど？マジで文盲なの？

サポ踊りのためだけにアルタナを買えと言うのか……っ！
そんな無茶な……！

獣、白/獣で二人でカンストまで上げたけど、丁度〜同じレジレジというのはなかった
ただ、スライムをペットにするときはサポ忍必要だから、スライムゾーンの時は白/黒にしてもらってたけど

>>377
アルタナのカンパニ気楽で楽しいよぅ(*´ω｀*)











ッチッイナゴマジうぜぇ


つかキープ厨もたいがいにせーよ３ブロックも先でキープしてんじゃねぇよハゲ


楽しいです＾＾ｖ

>>378
そら光杖持つ前までは大して変わらんし
光杖以降はメインもサポも成功率大差ねーしなあ

というか、これあやつる前提の話なのか?
普通のレベラゲであやつるが有用な場所がどれだけあるんだと
あやつるが何処でも有用ならメイン獣イラネなこの状況はおかしいだろうに

>>380
ちょっと訂正
光杖以降は⇒光杖持てば

サポ獣って少数ＰＴ用でしょ

>>382
普通はそうだよな
もしくはソロ

>>376
文盲すぎて吹いたわ…。

>>382
>>383
過去の常識にしがみつくとは、このスレに居る人間とも思えん
サポ戦を責める資格なしだぞｗｗ

実際かなり優秀だろ

>>384
いい加減サポ踊無いオールドタイプの糞ナは消えろ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1201540591/

ってスレタイにオブジェクションしてなんの問題が。
マジで雑魚の在日には付ける薬がないは。死ね

>>385
本当に優秀だと言うなら>>380に答えたまえ

>>386
あんた病気っぽいな。

高レベル帯のサポ獣は昔よりあやつりのミスが目立つ気がする

>>389
昔より良い装備とか追加されたのに、それでもあやつりミスが多くなってるの？

最近見ないと思ったら最強厨が踊り子上げててわらったｗ
最初踊り子をバカにしてたのにｗ

スレタイと違っててアレだが白/踊試してみた。
40台でスキル差ないのもあるけど白でも当てるだけなら問題ない命中率確保できる。
赤いても40台じゃリフレ装備もサンクションも無い以上強化回しやディア2キープは結構支障でるもんだけど
回復の8割をTPで出来るだけに、忍盾じゃなくてもそこらへんやるのに結構余裕があった。
忍盾だったらスクワットしてりゃ十分それくらいできるだろ。ってのは無しだ。


45以降は白/踊でのメイン盾もやってみたいと思う。無駄に防御だけ高い防具もあることだし。

防御が高ければ盾が出来るとか思ってるｗｗｗ
別に良いけどｗ身内で試せよ
さらされるのが落ちだ

俺ナイト上げてたときは、オートリフレなし
センチネル被ダメカットなし、盾発動アップなし
踊り子なし、なーんもなかったよｗ
だから、オートリーダーで前衛２後衛２黒１必ず誘って連携＋MB
やってもらってたな。
アトルガンでMB潰された今のナイトのレベル上げってどんなんだろなー。
昔はサポ戦でMP大変だったが、やりがいあったぞｗ

>>394
懐かしいな、俺もその頃にナイト上げたぜ
盾が攻撃を回避する仕様の頃だな

懐古厨ほどウザイものはないな
まさにオールドタイプ

>>394
ナ/戦：ジョン王国孔雀ウッズetcの攻撃装備をつけて与ダメで固定。Lv差に応じてスシと防御食を使い分ける。
ナ/忍：タゲ回し用。メイン盾はちょっと厳しい。忍者がいるPTや他前衛が戦侍とかなら○
ナ/踊：ジョン王国孔雀ｒｙつけてひたすらワルツ。どちらかというとヒーラー色が強い


MBなんて無くても十分やってけるYO

かんぱにえでしかみたことありません。
たぶんぱーてぃだとうんこだからです。

ほんとカンパニエってナイトばっかりだよな。
それだけ雑魚ジョブってのを理解してて、かつ上げたいから来るわけだ
だがしかしサポ踊り子にすることでレベル上げで前衛５のPTが組める
これは革命に近い事なのだが

サポ踊出せる前衛ってまだそんなにいないのが問題
サポシで球出ししてるウンコもいるぐらいだし

流れ読まずにrep張ってみる。
スタート時　Lv42ナ/踊　侍/戦　Lv40侍/戦　モ/忍　赤/黒　黒/白

倒した数：46 平均獲得経験値：150.7(+37.4) 総獲得経験値[内専心]：10299[1649]
平均戦闘時間/間隔：99.0s/26.9s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h36m31s[1h15m54s/20m37s]
時給[専心抜]：6402.4[5377.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：5/4.2

モンスター______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Exoray__________ _____1 __2.2% ______2m7s ____2m7s _______200 _200.0[_200/_200]
Hornfly_________ _____2 __4.3% _____4m49s ___2m24s _______391 _195.5[_200/_191]
Soldier Crawler_ ____43 _93.5% ___1h8m58s ___1m36s ______6340 _147.4[_195/_104]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __10562(__9.8%)[__8349/h] _10354[_412/_476] ______[____/____] ___208[__16/__16] ______[____]
侍/戦___________ __41501(_38.5%)[_32807/h] _29338[_291/_382] ____37[___2/__19] _12126[__56/__57] ______[____]
モ/忍___________ __21431(_19.9%)[_16942/h] _15089[_580/_726] ______[____/____] __6342[__42/__42] ______[____]
侍/戦___________ __14194(_13.2%)[_11221/h] _10249[_238/_413] ______[____/____] __3945[__47/__49] ______[____]
黒/白___________ __16035(_14.9%)[_12676/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _16035[_114]
赤/黒___________ ____577(__0.5%)[___456/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___577[__54]
技連携__________ ___3397(__3.2%)[__2685/h] ______[____/____] ______[____/____] __3397[__41/__41] ______[____]
累計____________ _107697(100.0%)[_85136/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ナ/踊___________ _10354 __25.4[__68/___0] _86.6%[_412/_476] __7.5%[__31/_412]
侍/戦___________ _29338 _100.8[_191/__22] _76.2%[_291/_382] __8.9%[__26/_291]
モ/忍___________ _15089 __26.5[__65/___0] _79.9%[_580/_726] _10.5%[__61/_580]
侍/戦___________ _10249 __43.2[_112/___0] _57.6%[_238/_413] __5.5%[__13/_238]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/踊___________ __21421 _18171[_365/_509] ______[____/____] __3250[__34/__34] ______[____]
侍/戦___________ ___6639 __5497[__58/_116] ______[____/____] __1142[__17/__17] ______[____]
モ/忍___________ ___1158 ___436[___5/__26] ______[____/____] ___722[___5/___5] ______[____]
侍/戦___________ ____724 ______[____/____] ______[____/____] ___724[___6/___6] ______[____]
黒/白___________ ____171 ___157[___2/___2] ______[____/____] ____14[___1/___1] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ナ/踊___________ _18171 __50.8[_119/___0] _71.7%[_365/_509] __1.9%[___7/_365] _77.9%[_509/_653]
侍/戦___________ __5497 __94.8[_172/__53] _50.0%[__58/_116] __5.2%[___3/__58] _17.8%[_116/_653]
モ/忍___________ ___436 __87.2[_105/__74] _19.2%[___5/__26] __0.0%[___0/___5] __4.0%[__26/_653]
黒/白___________ ___157 __78.5[__79/__78] 100.0%[___2/___2] __0.0%[___0/___2] __0.3%[___2/_653]

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
ナ/踊___________ _26886 __55.0 [_489]
侍/戦___________ ___831 ___5.4 [_155]
モ/忍___________ ___472 ___1.4 [_340]
侍/戦___________ ____86 ___0.7 [_132]
黒/白___________ ___450 __90.0 [___5]
赤/黒___________ __2484 _108.0 [__23]

初めてrep張るけど、こんなもんでいいのかな・・・
開幕フラッシュでタゲ取り、ワルツ・センチネル・バッシュ等で固定頑張りましたが
連携入るとなかなかタゲ取れませんでした。

ただそれでも回復は自分ひとりでもなんとかなる感じでした。

エクソレイは釣りに行った時に絡まれ、トンボは芋がいなくて仕方なくやってました。
獲物さえいればもう少し自給はあがったと思われます。

二人目の侍がひどすぎる

LV２の差で与ダメ3倍か、侍AとB。
同レベルの侍が本気出してる感じだけどそれでもターゲット占有率8割近いのはいいね。
回復量は正直数字で見てもわかんねえｗ

また食事無し前衛かよｗしかもこれバーサクも使ってないんじゃねーのか
3倍差はレベル差だけじゃなくて装備や食事の方がでかいと思うけどな

侍Bはなんなの？
カスなの？　ゴミクズなの？
メリポでユニと廃が一緒になったとかならまだ諦めもつくが
幾ら２レベル下だからって、このレベル帯でこれはねーわｗ
俺がさもらいBだったら、恥ずかしくて回線抜くや・・・

命中57.6%とか…こいつ本当に両手刀装備してたのか

槍でもこんな命中でらんよ

黒とモンクもしょっぱいな
それでも時給いいし、狩場空いててアタッカーがちゃんとしてたら
時給10000もいくんじゃないか？
回復はナイト一人でほぼ間に合ってるな