両手武器の肉食が厳しすぎる件について

1 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:39:45.85 ID:Z07ub0XE

行き過ぎた火力が多少弱体されるのは受け入れるとしても、肉食への敷居が高くなりすぎ。
廃と一般の差が装備差以上に開きすぎてどうしようもなくなってる現状は酷すぐる。
スシ両手武器なんてゴミですよ？両手武器しか使えないジョブはどうしろと？

2 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:40:57.54 ID:V8UIBZGg

誤差だ誤差

3 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:41:47.51 ID:XuPGyISp

2ゲットだし
お前ら遅すぎだよ。
わかるんだよね。俺って
感覚っていうか、もう２ちゃん長いし
お前らみたいなミーハーとは違うんだよね

4 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:43:52.82 ID:dvHpHrQ8

３ゲット！
>>4おそすぎプギャアア

5 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:44:05.87 ID:vwJuJ+Fl

運がよければ全部あたる。

6 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:44:46.70 ID:mYt0LBED

命中十分で肉食できる＝行き過ぎた火力
だったんだから、一般人に肉食させる気なくね？

7 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:45:24.95 ID:82JqE0gl

わらた

8 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:46:48.88 ID:XU/jq3f7

戦士なら命中405位あればアグレッサーがあるから何とかなる
ってか余裕
永遠とシーフ獣人狩ってるアホじゃなければ

9 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:47:49.81 ID:hTbG2qj7

いまだにメリポしてる時点で廃人と張り合おうなんて無茶じゃね？

それ以上の敵なら廃装備だろうがエースイラネだしな

諦めろ

10 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:48:13.59 ID:dvHpHrQ8

廃ってヘイスト装備だから命中あげてなくない？
肉くえるのはヘイスト捨てたオプチアミール足とかそういうのでしょ

11 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:50:17.36 ID:kRxd0Pku

>>10
ひんと：廃の両手武器は命中+20ついてる

12 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:51:50.57 ID:T7SBSRtk

エースヘルムとアダホバに手脚足ホマムで
命中もヘイストも上げられるでしょ

13 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:53:40.45 ID:aNP89Ihp

アダホバ緩和とは言わんが命中に関してアダホバに並べるようなもんがくればねぇ

14 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:55:02.28 ID:VhqbyQxK

命中マントあるだろ

15 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:55:29.44 ID:nlmQ2YPy

結局は命中オンラインなのだよ！

16 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:56:38.97 ID:kOsmfdby

そもそも俺のラッパ胴装備忍者より両手のほうが命中低いとかどう考えてもおかしいだろ
スクエニは即刻dex命中を１に戻すべき
それが嫌なら攻撃力だけでも元にもどせよ。というか戻してくだしあ；

17 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:57:05.84 ID:qhAWJY+R

暗黒ユニクロ

オリハル・プラチナ+1・ボムレ
ワララ・孔雀・暗耳・ブルタル
ホバ+1・AF+1・サンダー・ラジャス
アメミ+1・スウィフト・エクソ・アミール
これで命中404・シーフマムは暗黒ｗで乗り切る

ちなみにプーク戦績BCでは忍さんからタゲとりまくりです＞＜

18 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:57:32.28 ID:Huc7q1Ea

ペ系武器　ジョン+1　スナリン+1　白虎(エースならホマム手脚足)
このあたりカッチリそろえて、メリポなしで命中380ちょいだからな。リューサンは+22だが。
フルメリポで400ぎりぎり届くぐらい、侍は常時八双で+10な上に薄金足あれば命中+7にストア+7で
6振り肉食命中420もいけて完璧なんだよな。
リューサンはホマム4部位で命中410だし、ホントにきついのは暗黒。
エースアビスアダホバとアポカリ以外全部もっててようやく400ちょいになる程度。

19 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:58:12.57 ID:zWGbJ224

ごんだいｗさんが場合によって両手と片手を使い分けろって言ってた！

20 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:00:06.14 ID:VhqbyQxK

>>13
スウィフトホーバーク
防御46　STR-2 DEX+8 攻撃-5　命中+13 回避+3

21 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:00:49.71 ID:v9dqP1L7

>>10
例えば戦士。

廃の胴はジョンより命中が5・DEXが5高い。

ﾜﾗﾗ・ｽｳｨﾌﾄ・ﾀﾞｽｸ手のヘイスト合計と、アスカル頭手・ｽﾋﾟﾍﾞﾙのヘイスト合計は同じ。
だが前者は命中3、後者はDEX9。

他にもあるが割愛。

22 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:14:22.46 ID:cecxPgf1

扇風機イラネ
迷惑

23 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:16:43.42 ID:NmN0FB2m

おとなしく寿司食ったほうがいいぞユニクロは

24 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:21:52.46 ID:cecxPgf1

頼むから少なくとも命中４１０確保してこいよ
シマムでワームアップされてチェーン切れるのって
扇風機両手武器使いが原因なのが多いからよ

25 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:22:14.48 ID:6Bfts18V

>18
トリトンサイズ、プラチナグリップ+1、ボムレ、クジャク、バーク+1、ワラタ
ホマム手脚足、セトラー、ファウリングピアス、ブルタル、ラジャス
スナ+1、セトラーケープ、スゥイフト　DEX５，ヘッジホッグパイ

でやってるけど、これで命中418、攻撃力497だからアダホバ無くても何とかなる。

26 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:24:55.37 ID:rvbr8qlk

プラチナってスタン全然発動しなくないか？

27 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:25:42.75 ID:kRxd0Pku

セトラーケープはないわ・・・

28 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:26:57.45 ID:x3e7PJkA

>>26
命中の話をしてるのに・・・スタンはおまけだｗ

29 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:28:21.00 ID:Tl8tV8/6

多段があたらねーんだよな肉食うと
だからスピンうつお＾＾

30 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:28:24.64 ID:vvoSq1Di

廃とユニの差があって当然だろ。
差が無かったら何の為に装備揃えてるのかワカンネーだろ？
俺もアスカル胴取ってウハウハしてたら修正きて涙目になっちまったけどよｗ
少しでも良い装備を取るためのモチベーションってもの必要だと思うんだ

31 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:28:59.41 ID:JJ/Mb3vF

暗黒さん、またコリブリっすか？ｗ

32 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:29:52.74 ID:Huc7q1Ea

>>25
俺の頭の中だとデスサイ+1・ポール・アビス・STRメリポ・カレーで勘定してるから
400ちょいと言ったのぜ。ていうかそれで命中418ってミスラじゃないのか？
DEXフルメリポの猫とDEXメリポ0のひゅーむｗじゃDEX差10はあるのぜ？

33 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:30:18.93 ID:6Bfts18V

>27
攻撃装備でスシ喰うよりセトラー使ってでも肉喰った方が削りが上だったんだわｗ

34 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:31:24.24 ID:4fIvQvF5

>>17
回避装備忍者からタゲとってとても嬉しそうで微笑ましい＾＾

35 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:32:55.78 ID:THvwAY9+

>>30
お前は俺か
アスカル胴諦めれば、簡単に命中確保できるんだけどな…

36 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:33:07.08 ID:6Bfts18V

>32
くびｗだよｗ　ヘッジホッグで＋５，トリトンで＋３、セトラーとの差が＋３有るぜ。
ちなみに、猫でこの装備と飯だと命中432だから、背中はフォーレージで行ける。

37 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:38:36.70 ID:Tl8tV8/6

この前計算してみたら命中370とかだったぜ！

38 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:38:41.47 ID:b5L0M5DT

侍の場合薄金足あると安泰。

防22 命中+7 攻+7 ストアTP+7 ヘイスト+2% 敵対心+5 コンビネーション:ヘイスト+ Lv75～モ侍忍か

薄金足そのものに命中+7付いてるからこれだけでも有利。
しかしそれよりも、STP7あるのが神。
メリポマックスならこれとラジャスだけで必要STPに到達するから、八幡装備の呪縛から完全に開放される。
あいた部位はホーバーでも教経でも、（あれば）薄金篭手でも、命中ブーストし放題に。

これで肉食い楽勝

39 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:42:38.98 ID:/Wh3VBrH

ユニクロでつよくなろーってのが間違いって書かせる為の釣堀

40 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:43:49.70 ID:Huc7q1Ea

STR77　DEX69のひゅーむｗだと
ソール：
ペ斧　　　ポール　　　　　　　ボム魂
ワラーラ　剣侠　　　ブルタル　ファウリング
アレス　　ダスク　　フレイム　ラジャス
フォレジ　スウィフ　白虎　　　ユニコン
攻撃460　命中424　STR77+37　DEX69+26　ヘイスト20%

ヘッジホッグ：
ペ斧　　　ポール　　　　　　　ボムレット
ワラーラ　孔雀　　　ブルタル　ファウリング
ジョン+1　ダスク　　スナ+1　　ラジャス
フォレジ　スウィフ　白虎　　　ユニコン
攻撃500　命中405　STR77+24　DEX69+26　ヘイスト20%

寿司食だとｗｓ着替えもSTR一点張りだろうがヘカガッチリだろうと
意識することなく必要命中を満たせるというメリットがある。あと何気に
SV補正も肉食と比べると強くなっている。
攻撃力1割アップのデメリットが命中-20にD-3。どっちを選ぶかはその人次第という所。

41 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:46:53.04 ID:OxsUDUIY

っていうか命中410だの420だのの話しはメリポでのことだろう
その他のコンテンツについてもいろいろ知りたいところだ

42 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:47:38.97 ID:iHtpspn5

そのせいか低レベルでも肉食ってすかすかの前衛がいるから困る

43 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:50:46.00 ID:P44GBxqz

メリポしないなら380もあればいけるか

44 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:54:13.11 ID:wIicdYUw

猫なのに魚より肉のほうが向いてるってのはおかしいな

まぁトラさんとかライオンさんはお肉食べるけど

45 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:55:04.53 ID:Huc7q1Ea

>>41
リンバスだと380もあれば大体問題なし。(中央のボスは420ぐらいほしいけど。)
オメガアルテマは450-70必要だけどそもそもなぐる機会なんてない
アサルトも少尉までは一部除いて大体370もあれば余裕。青の治験のラミアはおなつよなのに妙に回避高いな
中尉あさるとは流石に400以上は最低ほしい所。
ミッションも少女の決意のアレキは370あればキャップする。
ナイズルもボス以外は350未満でも余裕、ボスはやっぱ400以上いるんじゃね？

とりあえず短時間で消化できるBCだと戦士なら
アグして二刀流で当たってしまうから敢えて両手武器が必要な状況が少ないよNE
模倣魔のアーリマンぐらいなら380もあれば問題なく当たってしまうし。

46 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:58:10.35 ID:4fIvQvF5

つまりメリポ以外はほぼなんでもいいんじゃよ好きにしる

47 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:58:36.66 ID:uyQsZH0v

肉食って命中足らないなら
当たる敵をたたいてればいいだけじゃん
昔は肉一択ｽｶｽｶﾚﾍﾞﾙ上げだったんだからさ

48 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:58:55.61 ID:xJWtMy3W

>>10
はとんでもないアホ
>>30 >>35
は俺と同じ竜
>>43
リンバス、ENMなんかは390で肉食ヘイスト+18%～でOK

見た目がボロいとか、そんな事はどうだっていいからダメ出さないアタッカーは要らねだよ。

49 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:01:06.45 ID:6Bfts18V

>41
戦績ＢＣとかアサルトなんかだと、>>25の装備から胴をアレスに変えて猫サンド喰ってるけど
問題なく当たってるから390前後有れば十分なんじゃないかな。
忍とかでも肉喰う奴多いしｗ

50 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:09:49.49 ID:DOseGjwZ

いつまでメリポやる気なんだろうな？こういうスレの奴等ってｗ

51 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:11:58.12 ID:6Bfts18V

>50
複数ジョブ持ってたり75ジョブが増えたり、新しいジョブ上げる時に武器スキルの振り直しやったり
だから、メリポ終わる気がしねえわｗ

52 ：鬼持ちセレブ：2008/01/23(水) 02:13:34.21 ID:rnULnTHi

寿司でいいよ。
もともとゴミじゃん。

せめて当たるゴミになりなよ。

一生組むことはないけどっっ//・=ｖ=・//

53 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:31:13.10 ID:Ki5loLe4

アダホバ　STRDEX10　命中攻撃15はやりすぎ
この頃レベル70キャップの頃だっけ？ファフ実装時が70だったか。空NMすらなかった時代だったようなきがする
この頃からヘカトンみたいなぶっ壊れた装備実装してるし無能すぎるな
4年たった今でも5年半前からあるほーばーじょんｗってやだ、なにこれ・・

54 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:33:19.99 ID:xJWtMy3W

ほばーじょんそうびできるじょぶがもんくいうな

55 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:35:04.32 ID:6Bfts18V

>53
アダマンホーバーク[胴]防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10 Lv73～戦暗獣(ER
装備lv73の装備が70キャップ時に実装されてたと思う？
つーか、免罪装備の一部の免罪符は空NMが落とすのに空NMより先に実装されてる訳があるかｗ

56 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:36:16.30 ID:P44GBxqz

レリック
アダホバ
リディル
エラント
デュエル頭胴
ヘカ頭
白虎
真龍脚
守り
属性杖

ジラ装備はヤりすぎた

57 ：名前は開発中のものです：2008/01/23(水) 02:37:39.34 ID:930pwVAW

レリック有れば、メリポとその他装備にもよるが胴はホーバー系でなくても
肉食えるんだよな。

アダホあれば一番良いんだがね。アレスとレリックでもいいかな。

58 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:38:40.50 ID:rypM+EZV

アダホ免罪ってヘリアルでドロップするんだろ？

緩和じゃねぇの？

59 ：名前は開発中のものです：2008/01/23(水) 02:39:50.93 ID:930pwVAW

緩和じゃねーな。

エインやる気有る奴集めないと無理。
いい加減な奴が絶対マジるんだわ。
そいつが休み出したら他も釣られて休みだすから手に負えない。

60 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:40:57.52 ID:4ZsAA8VT

わずかでも入手確率が上がったなら緩和じゃねえの

61 ：名前は開発中のものです：2008/01/23(水) 02:41:18.98 ID:930pwVAW

エイン成功させるには廃装備前衛が多数必要だと感じる。

第３ウィングがムゴすぎてな。

62 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:42:22.42 ID:rypM+EZV

リアル用事が不定期で入る俺には手に入らないことはわかった

63 ：名前は開発中のものです：2008/01/23(水) 02:43:17.83 ID:930pwVAW

オーディンを月１でやれるＬＳなら緩和だろうよ。

だが実際はユニクロ団体じゃきついぞ。安定しない。
それで休み出す奴が現れる。それが連鎖的に起こり崩壊する。

だから継続するには本当に勝てる様に廃人集団じゃないと
周りが付いて来ないな。

64 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:43:25.01 ID:4ZsAA8VT

全然関係ないんだけど、それどこの名無し？

65 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:44:12.16 ID:xJWtMy3W

>>58
エインやってるやつらは間違いなくサービス終了までやれる子だよ。
だから何人かは取れるんじゃね？ｗｗｗ

66 ：名前は開発中のものです：2008/01/23(水) 02:44:33.13 ID:930pwVAW

エインやるなら、休み出した奴には罰金１０００万ギルぐらいさせないと
ダメだな。本当に周り計３５名が迷惑するんだよ。

67 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:45:17.25 ID:930pwVAW

>>64
ゲーム板だったかな　気づかなかった。すまん

68 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:46:29.02 ID:930pwVAW

>>65
そういう奴らはアダホバ取れる環境だろうて。

69 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:46:41.91 ID:rypM+EZV

それだけ頑張って手に入る新装備があれじゃ過疎るわな

70 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:46:57.28 ID:930pwVAW

地上やってる奴らだろって意。

71 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:48:05.21 ID:rypM+EZV

お前は何目的でエインやってるの？

72 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:50:11.75 ID:930pwVAW

>>69
週２で常勝出きるなら月１で胴免罪抽選で取れるチャンスがある。

地上やれないならこの選択肢しかないんだが厳しい。本当に厳しい。

73 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:50:15.33 ID:tCteFte1

>>18
暗黒はもともと攻撃力あるからセトラーでもいいし、裏のアビスケープもある。
ペシックルもあるから命中はまだなんとかなるぞ

74 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:50:58.16 ID:930pwVAW

>>71
もうやってねー。まだやる気はあるけど、今はレリックやってるから
完成したらまたやるぜ。

75 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:51:00.86 ID:4ZsAA8VT

今までその選択肢すらなかったんだからいいじゃん

76 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:52:42.13 ID:930pwVAW

>>75
エインという選択肢が増えたのは良いかとおもってる。
けど緩和じゃねーなって話してた

77 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:57:25.47 ID:Isbkt0Gn

>>52
俺はスルーしない派だから！
ばーか！すげーばーーか！

78 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:00:34.48 ID:G0miQ619

なんだ、肉食できる装備って割と簡単に手に入れられるじゃん。
その程度の努力できないようでは、必要とされないのもしょうがないでしょ。

別に揃うまではスシで貢献すればいいわけだし。
ネガネガは甘え。

79 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:01:26.66 ID:v9dqP1L7

>>10
同じ時間に100回武器を振るユニクロ君と120回武器を振る廃君がいる。
でも廃君は命中が悪く、ユニクロ君と同じ95回の命中だとする。

…廃君は強いか？

早く振っても当たらないなら意味茄子。
廃はユニクロと同じ位の命中を維持しつつ武器を振る回数を増やしたり、ws用にステを増やすから強いのな。

80 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:05:46.57 ID:wyp7kFK1

>>79
そのユニクロ君が100回武器振って95回も当たるの？ｗｗｗｗｗ

81 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:06:48.90 ID:tCteFte1

戦士で肉食べようとするとわりときつい。

82 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:13:57.00 ID:LMHMCBVY

命中+の肉食追加で解決

83 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:14:35.72 ID:/xEBQotA

命中なんて詩人にまかせちゃえよ＾＾ｖ

84 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:15:04.93 ID:CtX4skyV

魚肉使ってるんだから寿司も肉じゃん

85 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:17:07.63 ID:JrvrB0tF

なんだ　食事2種同時にできるように修正すれば解決じゃん

86 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:17:34.27 ID:vxGW/0rC

権代(笑)様も言ってたじゃないか。

片手武器と両手武器を使い分けられるようにしました＾＾v

87 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:17:46.43 ID:rypM+EZV

>>85
ヴァナにも国民総肥満の時代が

88 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:20:44.86 ID:JrvrB0tF

ダイエットコーク飲めばおｋｗ

89 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:22:45.38 ID:6pEZZLC+

ポテチは野菜ですし

90 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:42:40.40 ID:KsLkfyhj

セトラーケープ防5 HP-30 命中+10 攻-10 Lv73～戦ナ暗獣竜
肉食うために攻撃力-10するって、なんか本末転倒っぽい気がするなぁ･･･

91 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:49:54.04 ID:AjuPyfxL

とてとてとかレベル差が高いやつなんかやってるから命中足りないんだよ。
大人しく少人数でとてくらいの敵やってればいいのにさ？

92 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:51:34.61 ID:wIicdYUw

>>90
寿司食べるより、命中率下げるよりは
肉の攻撃力アップマイナス10のほうが
幾分かマシってことじゃない？
暗黒ｗにはいいマントがあるんだけどなぁ

93 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:56:07.83 ID:Ek944G5p

肉食えば攻撃が１００くらいアップするじゃないか

94 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:00:39.08 ID:P44GBxqz

>>92
寿司食べるとなると背はフォレジケルマンアメマンだろうから
差は25位あるんだよな。それでも肉食えるようになるならいいと思うが

95 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:02:42.97 ID:tCteFte1

>>90
アメマン+1、フォーレジから考えると攻撃-25だもんな。

96 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:03:04.53 ID:8ySDzrRL

暗黒にはアビスケープがあるだろ。さすがきたない

97 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:07:54.75 ID:DY+TJQwg

>>90
そうは言うけど命中過剰も意味ないのだからフォ－レ－ジと比較して－２５でレッドカレー食っても攻＋１００以上増えることになるぞ

ヘッジホッグでも攻＋７０は増えるから本末転倒ってほどでもない
ただしセトラ－付けてもまだ命中足りないようなら本末転倒という言葉はあてはまる、あくまでもセトラ－付けたら命中が十分に足りることが前提

98 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:10:49.95 ID:DY+TJQwg

>>92
攻撃－１０といっても背装備無しから－１０であって攻＋１５のマントが装備されるところに－１０だから実質攻－２５な

99 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:11:11.76 ID:LW7/6hJm

>>95
そうそう-25はかなり痛い素直にスシ食ってろってことだな

使えるのはバーサク持ちの戦ぐらいとシ忍マムあたりの命中切り替えぐらい
常時使うユニクロはやめとけ

100 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:12:10.67 ID:CtX4skyV

同じことが命中にも言えるんだからそんな簡単な問題じゃねーだろ

101 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:13:30.04 ID:FT2+Sxur

セトラーだろうがなんだろうがEQ使って比較すればわかるだろ

102 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:16:13.46 ID:tCteFte1

レッドカレー食べるようなのは極一部だからなあ・・
良くてヘッジパイ、普通イエローカレーくらいのもんだ。
肉食厳しいスレで出す食事でもない。

103 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:16:20.63 ID:ggGT7v84

なんだかんだ言っても狩人よりはマシだろう
それ以外に居場所がないんだぞ(ノ△･｡)

104 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:17:20.95 ID:ggGT7v84

それ・・・×
そら・・・○

失礼；

105 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:17:28.65 ID:wIicdYUw

別に個人の種族とかメリポで相談すればいいだろｗ
ミスラでDEXにメリポふっとけばセトラだけつけてもユニクロで肉食えばいいし
エルならSTRにメリポふってフォレジつけてユニクロなら寿司食べればいい
ぶっちゃけどっちも対して変わらんと思うよ
バイソン・ヘッジなら－２５でも攻撃力＋６５
ドラゴンステーキ・レッドカレー（馬鹿だなｗ）なら攻撃力＋１２５

イメージだとミスラが寿司でエルが肉なんだけどなぁ

106 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:24:57.98 ID:uyQsZH0v

>>105 ｲﾒｰｼﾞなら
ﾐｽﾗは寿司でも
ｴﾙは草だろ

107 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:28:53.82 ID:wQ6oQRQT

どうやらエルロンマントの出番のようだな

108 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:32:41.67 ID:8y730V7c

ギロペンタ使いには深刻な問題だろうな
スシ食うとダメージガタ落ちだし
へたすりゃスシスピン＞スシギロになるぞ

レイグラとスキュアーはクリティカル便りなとこあるから
スシでもギロペンタよりは落ちにくい

109 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:33:00.59 ID:VLBFdtmP

>>107アサルト鑑定品の神アイテム・・・・。

でねぇｗｗｗｗｗｗｗｗアサルト鑑定品の大当たりエクレアは蛍丸同様、
戦績15000-20000枠に追加してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ■eｗｗｗｗｗｗｗ

110 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:39:09.12 ID:DY+TJQwg

>>99
スシ食ったら命中過剰、だからといって装備で調整とは言うが攻装備するほど空きはない

命中過剰は無意味（９５％キャップ）だけど攻はいくらあっても困ることはないのだからトータルで攻増えるほうがいいでしょ
攻＋７０～１２０で命中９５％と攻＋１５で命中９５％どっちがいいのかも解らないのか？

111 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:42:49.15 ID:aNP89Ihp

いくらあっても困らないっても攻防関数っていう
システム上のキャップみたいなもんは存在するし
上がれば上がるほど1の重みは小さくなるしなー

余裕あったらヘイスト上げろってことだなーｗ

112 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:45:23.28 ID:wIicdYUw

15じゃなくて25だねｗ
まぁ
「攻撃＋７０～１２０で命中９５％」と「攻撃＋２５＋STR３で命中９５％」
なら確実に前者だなｗｗｗ

まぁ問題はセトラーで命中を９５％になるかどうかってこと
なれば確実に前者ならなければ後者もありうる

113 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:46:40.86 ID:DY+TJQwg

スシ食なら攻（STR）装備可能な部位

グリップ、投てき、首、耳１つ、指　たぶんこのくらい

いちおう胴もアレス胴ならスシもありかもしれない

まぁ俺はどっちでもいいと思ってるがセトラ否定一辺倒というのが気に入らないのでセトラのどこが本末転倒なのかと言いたかっただけ

114 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:48:30.76 ID:P44GBxqz

寿司食でようやく410に到達する俺はもう駄目だ

115 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:51:59.61 ID:3ISiFVsr

>>114
逆にどんな装備してんのか気になる

116 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:52:02.60 ID:gHYdD3Be

>>114
悩まなくていい分まだ幸せかもしれん。

117 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:52:40.57 ID:DY+TJQwg

>>112
装備無し状態からの±だから＋１５（フォレジ）だよ、攻＋７０～１２０（ここで－１０以上してある）つか良く考えたら＋８５～１２０位だったわ

＋２５ってのはセトラと比較した場合の数値な

118 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:56:36.37 ID:DY+TJQwg

>>112
だから>>97にそう書いたよ

命中が確保できる数値になるのならセトラ－も十分アリだって

119 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:05:21.06 ID:lpY+JdWS

戦士ならルーンチョッパー+アレス胴手（ヘイスト落として足も）+アスカル頭
でヘイスト命中攻撃力のバランスはギリ保てるか？
常にパインジュース必須だがｗ

120 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:18:35.63 ID:LW7/6hJm

>>100
はぁ？細かい話はしてないんだがｗ
スシ食って命中過多なら肉食えばいいんじゃね
セトラーするならスナ＋１ｘ２とか先(STP計算によるが)

ジョブ、装備の兼ね合いによるし、計算できるやつは好きにしろよ

121 ：120：2008/01/23(水) 05:23:01.80 ID:LW7/6hJm

みすったorz
>>110へのレスです

122 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:23:12.43 ID:P44GBxqz

>>115
命中上がるとこだけ
頭アスカル
手脚足ホマム
ボムレット
スウィフト
ラジャススナイパ
鎌メリポ4 種族首

123 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:39:01.53 ID:3ISiFVsr

>>122
暗黒さんのことはよくしらないけど、ざっと計算したら
４１７くらいぽいんだけど
とりあえず鎌メリポ８段目標だなｗ
首はなにつけてんだろ

124 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:41:11.93 ID:FT2+Sxur

>>122
肉食にするには相当がんばらないとダメだから
それでいいんじゃね？

125 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:50:39.81 ID:ExCq8bjp

モンクの肉食の敷居の高さは以上

126 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:56:07.88 ID:P44GBxqz

>>123
寿司食なので首パレゴル胴はアスカルにしてる
頭オプチ胴バーク腰ライフ背中セトラー首けんきょうｗはあるんだが、そっちに変えて肉食うべきなのか…
鎌メリポは頑張るわ。カンパニエで

127 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:59:38.40 ID:ExCq8bjp

頼むから格闘も両手と同じにしてくれ、もう強化とかそれだけでいいから

128 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 06:12:04.73 ID:5NfcV61g

現状でも忍者に２割以上の差をつけられるジョブが何を言ってるんだかｗ

129 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 06:36:04.85 ID:wQ6oQRQT

暗黒は結構気軽にセトラー装備できそうだ、ってのは素人考えかしら

130 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 06:47:42.48 ID:E57DlIKg

>>129
素の近接系アビが死んでる暗黒が、唯一の取り得攻撃力も下げるってのは結構痛いよ
レッドカレーを食べるくらいの気概があるなら別だけど
それ以下でセトラーは、寿司と大差ないって事になりかねない

131 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 06:55:38.45 ID:OxGLGsRU

アビス取れば良いだろ
裏ブブの芋なんざヌルい敵が落とすんだから鳥に池

132 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 09:29:28.16 ID:FT2+Sxur

>>127
ご冗談をｗｗｗｗ

133 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 09:56:00.06 ID:5NfcV61g

>>132
冗談でなくて本気で言ってるモンクが、そこそこ居るんだこれが。
両手強化されたとき、俺の周囲では格闘も両手なのに；；；と言ってたモンクばっかりだった。
こいつら基本的に気孔弾クレクレ時代から変わってねーぞｗ

134 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:10:02.14 ID:kqP/ZxpO

アレス胴着てセトラー装備してる俺が言うには攻撃力はへっじほっぐで540くらい。
他装備はオリハルコンサイズポールボムレワラくじゃくダスク手ホマ脚足スピベル暗黒耳ぶるたるトリーダーラジャスで命中400いかないかもしれん

135 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:14:08.94 ID:y/HsCYka

おにぎりに命中+％効果が付けば
浪士陣鉢がバカ売れ？

136 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:16:20.92 ID:6g4P/U6W

アレス胴や攻撃・STR重視の装備でスシ食って攻撃470・(WS時500ちょい)命中425なオレがPOP。
ヘイスト18%(すうぃふとｗだから；)を落とさずに肉食うにはアポカリないと㍉です；

137 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:16:30.95 ID:Ijgdn9WY

どうはアダホバじゃないと肉無理だろ
アレスだと寿司……

138 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:17:56.73 ID:o+ZJcEbG

命中は今のままで良いから、格上にダメ通しやすくするって
公言に倣ってSTR=攻に戻してくれ
肉食リューサンの俺が脳汁垂れ流すために

139 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:19:25.14 ID:uDmxiKWT

>>133
それはユニクロ、サポ忍、メリポすら振ってないカスだろ。

つーか、殴ってるだけなら肉食してもサポ忍のモンクがタゲ持ってくぜ。

140 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:21:17.15 ID:y/HsCYka

廃人＝肉
ユニクロ＝寿司
メインじゃないから装備が無いｗ＝おにぎり、カルボ、サンド

こういう住み分けが出来ればいいのに

141 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:27:47.01 ID:GTDyVRIf

【メリポ以外は】両手武器の肉食が厳しすぎる件について【肉食おｋ】

142 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:29:05.69 ID:8YKNB3tK

おにぎりーおにぎりー

143 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:33:28.38 ID:FT2+Sxur

リューサンは命中確保しようとすると攻撃力500いかないから困る

144 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:41:25.12 ID:kqP/ZxpO

アダホバは残念ながらHNM入ってないからない
かと言ってバークHQださいから買いたくない
だめ？メリポは終わってるから特に支障がないんだが

145 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:43:57.70 ID:mQJncPcE

はじめまして。プロマシア発売前（裏が実装された頃）から侍一筋でコツコツプレイしてきて、
最近では色々装備品を入手できるようになったのですが、
どういう組み合わせがいいのか考えてばかりいたらなんだか行き詰まってしまいました。

武器　天の村雲
グリップ　ポールグリップ
遠隔　イフリートボウ
矢弾　警護隊士制式魔法矢
頭　エースヘルム（マートキャップ）
首　ジャスティストルク（スノーゴルゲット）
耳　武士の耳・ブルタルピアス
胴　アスカルコラジン（麒麟大袖）
腕　アスカルマノポラ（明珍筒篭手改）
指　ラジャスリング・マルスリング（ラジャスリング・平和の指輪）
背　ケルベロスマント+1
腰　ニヌルタサッシュ（ウォーウルフベルト）
脚　白虎佩楯（薄金膝甲）
足　薄金脛当（八幡脛当改）

現在はこのような感じです。ここをこうした方がいい等アドバイス頂ければ幸いです。宜しくお願いします。長文失礼しました。

146 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:44:42.71 ID:FT2+Sxur

>>145
それでいいと思う

147 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:45:14.33 ID:HlpEFDcp

セトラーケープが全然出品されない；；

148 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:45:16.30 ID:rq4JvEEX

どっち食っても中途半端なのが嫌だよね。
修正前ははっきりしててわかりやすかったんだが・・
今だと装備揃ってなかったら両手武器自体が選択肢からはずれる。

149 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:52:23.54 ID:4fIvQvF5

侍一筋マートキャップに突っ込んだらいいんかね？ｗ

150 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:54:14.14 ID:Ijgdn9WY

ニヌルタには突っ込まないのかよw

151 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:55:17.68 ID:5NfcV61g

>>145って、ジョブ板の侍スレに釣り用としてよく貼られてる奴じゃないか？

152 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:55:30.75 ID:VSEKfHMV

装備羅列はたまに大丈夫なのに書き込む奴がいるから困る

153 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:58:50.92 ID:+1zU3wBG

ミスラ風山の幸寿司を新レシピで出すしかないな

154 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:59:03.73 ID:mQJncPcE

はじめまして。プロマシア発売前（裏が実装された頃）から竜一筋でコツコツプレイしてきて、
最近では色々装備品を入手できるようになったのですが、
どういう組み合わせがいいのか考えてばかりいたらなんだか行き詰まってしまいました。

武器　グングニル
グリップ　ポールグリップ
矢弾　チフィアスティング
頭　エースヘルム（ヘカトンキャップ+1）
首　ラヴトルク（シャドウゴルゲット）
耳　虚界の耳・ブルタルピアス
胴　アスカルコラジン（アレスキュイラス）
腕　ホマムマノポラ（ヘカトンミトン+1）
指　ラジャスリング・マルスリング（ラジャスリング・平和の指輪）
背　ケルベロスマント+1
腰　ニヌルタサッシュ（ウォーウルフベルト）
脚　ホマムコッシャレ（アレスフランチャー）
足　ホマムガンビエラ（ヘカトンレギンス+1）

現在はこのような感じです。ここをこうした方がいい等アドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。長文失礼しました。

155 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:01:51.81 ID:mQJncPcE

はじめまして。プロマシア発売前（裏が実装された頃）から戦士一筋でコツコツプレイしてきて、
最近では色々装備品を入手できるようになったのですが、
どういう組み合わせがいいのか考えてばかりいたらなんだか行き詰まってしまいました。

武器　ブラビューラ
グリップ　ポールグリップ
矢弾　ファイアボムレット
頭　アスカルツッケット（ヘカトンキャップ+1）
首　フォーテテュトルク（ライトゴルゲット）
耳　虚界の耳・ブルタルピアス（武士の耳・ブルタルピアス）
胴　アスカルコラジン（アレスキュイラス）
腕　アスカルマノポラ（ヘカトンミトン+1）
指　ラジャスリング・マルスリング（ラジャスリング・平和の指輪）
背　ケルベロスマント+1
腰　ニヌルタサッシュ（ウォーウルフベルト）
脚　白虎ハイダテ（アレスフランチャー）
足　ユニコンレギンス+1（ヘカトンレギンス+1）

現在はこのような感じです。ここをこうした方がいい等アドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。長文失礼しました。

156 ：いろは姫の一日～妄想大暴走編：2008/01/23(水) 11:02:40.85 ID:GPx+hrWK

トリオン様！トリオン様！トリオン様！トリオン様あああああああぁあああああああああああああああああああああぁん！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだわ…くんくん
んはぁっ！トリオン様の麗しい銀色の髪をクンカクンカしたいの！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいの！モフモフ！パフパフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
ライファルに変装したトリオン様エロかわいかった…あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
ナイトＡＦのトリオン様も良かったわねトリオン様…あぁあああああ…かわいい…トリオン様！かっこいい！あっああぁああ！
ぐあああああああああああ！！！ヴァナディールなんて現実じゃない！！！！あ…ブログの妄想ネタも同人もよく考えたら…
ト　リ　オ　ン　様は現実じゃない？ふわあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなわけないわ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ＡＴフィールドおおおお！！
いいの！やめてやるの！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のトリオン様が私を見てる？
表紙絵のトリオン様が私を見てる！?トリオン様が私を見てるのね！挿絵のトリオン様が私を見てる！！
ヴァナディールのトリオン様が私に話しかけてるの！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないわ…
いやっほぉおおおおおおお！！！私にはトリオン様がいる！！やったわパパン！！ブラザー！！ひとりでできるわ！！！
トリオン様ぁぁぁぁぁあああああ！！ううっうぅうう！！私の想いよトリオン様へ届け！！ドラギーユ城のトリオン様へ届け！

157 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:03:26.70 ID:mQJncPcE

はじめまして。プロマシア発売前（裏が実装された頃）から暗黒一筋でコツコツプレイしてきて、
最近では色々装備品を入手できるようになったのですが、
どういう組み合わせがいいのか考えてばかりいたらなんだか行き詰まってしまいました。

武器　アポカリプス
グリップ　ポールグリップ
矢弾　ファイアボムレット
頭　エースヘルム（ヘカトンキャップ+1）
首　ジャスティストルク（スノーゴルゲット）
耳　暗黒の耳・ブルタルピアス
胴　アスカルコラジン（アルマダホーバーク）
腕　ホマムマノポラ（ＣＳガントレ+1）
指　ラジャスリング・マルスリング（ラジャスリング・平和の指輪）
背　ケルベロスマント+1
腰　ニヌルタサッシュ（ウォーウルフベルト）
脚　ホマムコッシャレ（アレスフランチャー）
足　ホマムガンビエラ（ヘカトンレギンス+1）

現在はこのような感じです。ここをこうした方がいい等アドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。長文失礼しました。

158 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:05:42.65 ID:G5ieLDgm

>>156
反射的にクリルラ自重と書きかけた俺も業が深いな

159 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:09:44.03 ID:pc/6eKDw

あんこくだけど、アビスとエースあれば肉食余裕にゃ。

160 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:14:27.87 ID:FT2+Sxur

>>158
実は変態なクリルラってのも乙なもんだなｗ

161 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:27:48.00 ID:9GSCnGLd

戦でメリポ０。
レイグラ打つときのユニクロ装備教えて！
フレに教えてあげたい。
私は赤黒しか７５ないからわからない～。
武器はポロク？ポルクとか背負ってた！

162 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:29:06.05 ID:WkDJRDO4

ヘカかな

163 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:32:32.53 ID:ExCq8bjp

>>161
ユニクロでもこんなフレがいる奴がうらやましい

164 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:48:41.28 ID:v+RkZLBI

>>161
トポロク　　　ポールグリップ　　　　　　　　　　　　　ボムの魂
オプチ　　　　剣侠の首鎖　　ブルタルピアス　　　ファウリングピアス
ホーバー　　シパーヒ　　　　ラジャス　　　　　　　　ルビーリング
アメマン+1　ウォーウルフ　　エクソシストホーズ　ラターサバドン

165 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:54:54.88 ID:Huc7q1Ea

>>164の装備だと寿司食ったら命中425にはなるし
シパーヒやめてパラース使っても問題ない。
ラターがないならヒロイック使ってみてもいいんじゃね？

166 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:57:59.74 ID:v+RkZLBI

個人的にはクリ修正なのでDEXは余り下げたくないかな。
ヒロイックは良いね。ナイルズ通ってアスカル足という手もある。
アスカル脚も良い物だから、機会があれば狙うといいね。

167 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:07:54.51 ID:9GSCnGLd

ちょーーーありがたいです。
メモしておかねば。
まずはアサルトに連れていって、
首から。。。
ありがとうございます！

168 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:19:48.33 ID:v9dqP1L7

>>161
ﾁｭｰﾆﾝｸﾞが分からんユニクロ戦士ならこの辺りから始めては？
どうせミッションも進んでなさそうだし。

ﾄﾎﾟﾛｸ、ﾌﾟﾗﾁﾅNQ、ﾎﾞﾑ魂
ｼﾊﾟｰﾋ頭、剣侠、ｱｻﾙﾄ耳、ﾌｧｳﾘﾝｸﾞ
ｼﾞｮﾝ、ﾀﾗｽｸﾐﾄﾝ、ﾙﾋﾞｰ*2
ｱﾒﾏﾝHQ、ｿｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄHQ、王国脚、ｱﾐｰﾙ足

これでｿｰﾙでも食わせて、チンケなステブーストするくらいなら、ひとおもいに攻ブーストさせとけ。

169 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:35:54.40 ID:9GSCnGLd

>>168
うっ、お見通しですね。。。
プロＭは、現在５章を鋭意進行中。
いろいろな案を、ありがとう、ありがとう。
では、ここいらで失礼します。

170 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:37:31.32 ID:LG/Wxour

>>1
お前が言う廃って全体の何％なんだ？
１％もいないだろ。
それで廃と一般の差がってそんなの気にしてるやついねーよ。
お前が廃になりたきゃなれよってだけの話。両手武器の調整とは関係なし。
スシ両手武器なんてゴミですよ？ってお前がゴミなんだろ。

171 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:50:36.77 ID:sdE9S3J0

>>170
２行目が正しいのなら９９％がゴミなわけだが。
両手武器はスウィフト＋ホマム手脚足程度あれば肉食える程度にしてほしいと思う。

172 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:55:33.18 ID:Huc7q1Ea

はじめまして。プロマシア発売前（裏が実装された頃）から黒一筋でコツコツプレイしてきて、
最近では色々装備品を入手できるようになったのですが、
どういう組み合わせがいいのか考えてばかりいたらなんだか行き詰まってしまいました。

武器　クラウストルム
グリップ　ポールグリップ
矢弾　チフィアスティング
頭　ワラーラターバン（マハトマハット）
首　テンペランストルク（ソイルゴルゲット）
耳　磁界の耳・ブルタルピアス
胴　ゴリアードサイオ（モリガンローブ）
腕　ハイドラゲージ（ＷＺグローブ+1）
指　ラジャスリング・マルスリング（ライトリング・ライトリング）
背　ベリゴースマント（ジェスターケープ+1）
腰　ニヌルタサッシュ（コルセット+1）
脚　ナシラサラウィル（ゼニスズボン+1）
足　ハイドラゲートル（ゴリアードクロッグ）

現在はこのような感じです。ここをこうした方がいい等アドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。長文失礼しました。

173 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:55:58.24 ID:G5ieLDgm

武器は属性杖HQで＾＾；

174 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:00:43.89 ID:Bv4PAl7N

レッツ　ナシュモ風シチュー

175 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:05:38.63 ID:Huc7q1Ea

これが黒じゃなくて召喚なら、スキル+10に
マルドゥク使えるからタルタロスゲート用のCHRブーストも
黒みたいなまどろっこしいマネする必要なく確保できるんだけどなぁ。
あと、ゴリアードやめてハイドラで固めれば
命中390近くにできるからナシュモ風シチューなら食えるようにもなるNE

■としては召黒に前衛スタイルやってほしくてこんな性能にしたんだろうか

176 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:28:42.87 ID:LG/Wxour

>>171
なんで９９％ゴミなんだ。
肉食えないと全員ゴミになるお前のほうがゴミだろｗ

177 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:04:41.95 ID:5T/Yipp5

>>171に同意だなぁ
スウィフト位でも固定メン全員とるまで、随分時間かかったよ。
フルホマムも早くて一年半はかかるのにさ、肉くらい食べさせてくれよ！って感じだな。

178 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:08:01.56 ID:y/HsCYka

>>176
肉食両手武器空蝉と寿司二刀流挑発空蝉なら肉の方がダメージで優位になるためまだ候補だが
寿司両手武器空蝉と寿司二刀流挑発空蝉なら寿司二刀流挑発空蝉との間に越えられない壁が出来るからだろ

179 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:36:49.90 ID:xM9SpwAT

権代(笑)様も言ってたじゃないか。

片手武器と両手武器を使い分けられるようにしました＾＾v

180 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:42:55.67 ID:kRxd0Pku

テンペランストルクでワロタ

181 ：ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ寿里也 ◆resSTAR6.2 ：2008/01/23(水) 14:47:12.77 ID:FXDf3g80

ハイドラって赤いクロウジュポンだっけ？

なにあれ

182 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:00:41.54 ID:qhAWJY+R

いまどき、スウィフトをとるのも難しいのに、
お前らはホマム要求か！

183 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:23:05.74 ID:0B/Pnxwu

>>182
いまどきって前は簡単だったのか？

184 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:21:22.54 ID:85v8uFc6

変な方向にスレが伸び出しててﾜﾛﾀｗ

185 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:24:36.48 ID:zITsq14j

>>183
希望者が多かったから、集めるのが楽ってことだろ
ミッションも同じようなもんだな

186 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:28:04.22 ID:Wv2Q5xGP

権代(笑)様も言ってたじゃないか。

片手武器と両手武器を使い分けられるようにしました＾＾v

187 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:59:00.13 ID:CdgKrk0O

主催しまくってホマムアスカルはあるのに
友達いないんでスウィフトオプチのない俺が通りますよ＾＾

ボイジャーはソロれたんだからなんとかしてくれと。

188 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:09:09.76 ID:B+xym9dL

セトラーとか持ち出すと一気に攻撃力落ちるんだよな。
それでも寿司食よりは上になるからセトラー使ってでも肉食った方がいいんだけど。

189 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:11:56.49 ID:B+xym9dL

>>187
寝言乙。

主催してホマムアスカル取れる奴がスウィフト主催出来ないって？ｗ
もうちょっとマシな嘘考えろｗｗ

190 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:14:29.53 ID:pc/6eKDw

セトラーつけるとﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞﾊﾟｲ食べても山串くらいの効果になっちゃうじゃん。中LV帯の食事してるのと変わらん。

191 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:15:17.19 ID:iUmCjNAT

スウィフトとオプチを主催しちゃいけない理由を聞きたいよなｗ

192 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:16:15.15 ID:Hb/6t+IQ

>>189
たぶん、スピベルもってるぜって言いたいんじゃないのかな？

193 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:31:03.38 ID:Y9/uoZAv

ヘッジホッグパイx1[3h]→攻+18%(90) 命中+5 飛攻+18%(90)
ヘッジホッグパイx1[3h]HP+55 hHP+2 hMP+2 STR+6 VIT+2 INT-3 MND+3→

194 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:31:34.51 ID:Y9/uoZAv

ミスラ風山の幸串焼x12[30分]STR+5 AGI+1 INT-2 攻+22%(60)

195 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:35:31.24 ID:Bv4PAl7N

だからナシュモ風シチューを…
攻+18%(上限60) 命+15%(上限25)

196 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:38:51.24 ID:CdgKrk0O

スピベなんかねーよｗライフベルトと怪腕だｗ
スウィフトは主催するべきとも思うが、自分の種族がアレなので
代理立てるのとか考えるとめんどすぎる。頼める人いない。
オプチは今からだと全員希望者ってすると
編成によりけりだが12連戦とかになりそうでめんどくさい。
お手伝い頼みたくない。

197 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:44:45.69 ID:qNMwp0BL

オプチはお手伝い3人連れてこいとかにすりゃ回数減る

198 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:46:22.87 ID:6Bfts18V

今時ハクタクなんぞ1PTほどで勝てるだろ…構成と中の人次第では有るが。

199 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:48:39.28 ID:avAgSz5e

数字に詳しそうな人が居そうなので質問。
最近アポカリプス取ったんだけど、これAGI40%INT40%修正なんだよね。
色々調べてみたら、AGI INTをブーストするより、STRを上げた方が良い
って意見が多いんだけど、、
他のアポカリ持ちはD103だとSTRが150位必要になるらしく、ステ補正前でもうすでにSTR不足
って言うんですが・・・実際はどうなのかな？

200 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:51:24.46 ID:AaaD0QtL

>>196
タル？
確か強さ調整されたよな？

201 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:55:36.10 ID:fqDWADuB

75暗でメリポほぼやってなくてたしか命中が370くらいなんだけど
みんなスシなしだとどのくらいなの？

202 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:00:05.56 ID:lvXdrNHp

権代(笑)様も言ってたじゃないか。

片手武器と両手武器を使い分けられるようにしました＾＾v

203 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:02:37.60 ID:qd/MNx+r

俺は390位

ぶっちゃけやりすぎたとか言ってたが弱体前位でようやく
片手武器と並んだ位なんだよな、まぁ■の事だから細かく見てる
訳ないけどな

204 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:03:31.51 ID:5T/Yipp5

>>196
タルだったら、
フツウにいい子してたら代理してくれるフレくらいいるかもｗ
σ(＾＾)は生意気なタルですけど、それで取れました。

205 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:05:31.31 ID:I3VotUdA

>>1
寿司食ってリングを常時フレイムにしろ

206 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:08:55.92 ID:REmWQMCq

つか片手武器でひとくくりにしているが戦忍とそれ以外ですごい差だしな
ま、食えるだけマシだろう。

超優遇と言われてる忍者ですらテンプレ装備求められる時代だしな

207 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:10:02.56 ID:IzKCirwl

肉と寿司、使い分けるとかじゃなく
肉系を高級装備人専用にしちゃうところがアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:11:15.84 ID:jEpj2fGG

命中１０のグリップがあればなあ。

209 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:14:45.10 ID:6Bfts18V

>199
アポカリの武器ランクは１１だから、自STR-敵VIT（以下ΔSTR）で得られるD値へのボーナスが
ΔSTR=-58でボーナス下限の-11、ΔSTR=72でボーナス上限の+19となる。

例としてMamool Ja Pikemanの一番高レベルの個体を相手にした場合、上限のボーナスを得る
為には敵のVITが85だから、自STRは85+72で157必要という事になる。

210 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:14:46.27 ID:IzKCirwl

モンスターのHP　力　回避　普通に考えて異常だろう・・・回避低い設定の敵でも回避高くて回避高い設定の敵は抜群に高い
あほかｗｗｗｗｗ

211 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:18:51.92 ID:FkNOSaHv

両手武器は11月までので良かったよ
雑魚には肉、NM等きつい敵にはスシってちゃんと使い分けれてたし

212 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:24:52.78 ID:B+xym9dL

>>205
だからそれでも命中過剰になるって。
FFXIEQで寿司食＋攻撃装備と肉食＋命中装備の限界値それぞれ出してみればわかる。
わずかだけど肉食った方が上。

ほんっと中途半端なんだわ。
肉食うと命中足り無すぎ、寿司食うと命中過剰。

213 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:46:10.36 ID:cecxPgf1

にゃーはそんなことないにゃー

214 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:57:57.68 ID:Ryr10Lwt

片手：DEX＝命中、STR/2=攻撃力（肉推奨）
両手：DEX/2＝命中、STR=攻撃力（寿司推奨）

もしくはこれの逆にすればいい。

215 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 20:06:18.91 ID:lRer5dRq

スシ戦士な俺はバーニー＋１とボム魂でガンバル

216 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 22:01:43.45 ID:avAgSz5e

>>209
おーありがとう
△って相手より上って意味だったのか、、、
△確かに150くらい必要って言うのはあってるね。
要するに、D103という素の状態でもSTRが足りないわけで
AGI INT補正だからとそっちをブーストしても、結局はSTR不足で良い結果にはならないってことか・・・。

217 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 22:11:55.31 ID:mQJncPcE

ちがう
△は差分の意味

218 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 23:55:42.01 ID:THvwAY9+

竜にもボムレットくれよ

219 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 23:56:27.23 ID:ehWtI67B

石つぶてで我慢しる

220 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:07:37.25 ID:uX5Gfoto

>>214
それなら二刀流の係数いじりの方が早いと思うよ。

221 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:16:10.75 ID:QtMnDMlI

/ra 石つぶて 219

222 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:22:03.36 ID:jhdO9Vee

■e＜専用LSに新WSを実装しました
■e＜専用LSのためにバトルコンテンツを実装しました
■e＜専用LSが取れるようエクレアアイテムを追加しました

223 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:27:52.96 ID:qXkEcFT8

まあ格闘もステータス補正は今のままでもストラップくらいはつけられるようになってもいいと思うわ

224 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:30:36.45 ID:cdx9uf2n

サブウェポンにも格闘武器装備出来る様にしてやれば良いんでないの？
間隔は素手の間隔ｘ２＋左右の武器の間隔の合算でｗ

225 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:39:50.64 ID:2m1nV5Lx

結局　人気ジョブ（忍）弱体と既存良防具ゴミ化は客離れになっちゃうから
なかなか調整難しいと思うけど、神性能グリップ追加だけでも
かなりバランスとれてくると思う。早くやってほしいな
できれば命中15くらいので100万G位で買えるくらいに！

226 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:41:20.16 ID:QRCuYk5G

ﾘｭｰｻﾝの俺からすると命中はぶっちゃけユニクロとアサルトだけで430くらい普通に達するから
そろそろ本格的に攻とかSTRとかヘイストとか付く装備実装してくれ

227 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:44:02.93 ID:cdx9uf2n

>226
ホマムとアレスで。

228 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:46:07.10 ID:4HIMYs9N

ホマムヘカアレスー、他になんかあったっけ？
命中特性あるしいいんじゃない、ジョン着れればとか良く言ってるけど

229 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 02:16:46.21 ID:/ibvmcBm

両手武器だけwsステ修正二倍とかで良いだろ
片手武器は片手で、両手武器は両手で振ってるんだし。

230 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 02:26:51.59 ID:Ivkyt+Th

もう両手武器はいいだろ
そんなことより狩人復権よろ
まずはエース並みの火力を頂こうか

231 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 02:31:20.91 ID:QRCuYk5G

狩人はなんか知らんが火力上がるアビ最近もらったんじゃね？
あれどうなのよ

232 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 02:40:30.30 ID:q0qfyp3x

遠隔手動だし、間隔短くなっても微妙だった。
攻撃力は距離補正のマイナスがなくなって、距離関係なく威力が出せてる。

狩人はヘイスト掛からないから、他の前衛が常にディフェンダーして戦ってるようなものだからなあ。

233 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 02:50:27.47 ID:4HIMYs9N

ヘイストが遠隔に乗るようになればいい

234 ：うんこ（いけます） ◆RVWQclamWI ：2008/01/24(木) 02:53:37.17 ID:iV7BNgns

両手武器のうんこ食が厳しすぎる件について

両手武器でうんこ食えないジョブはどうしろと？

235 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 03:06:52.52 ID:muaWkLIS

おとなしくオシッコ飲んどけ

236 ：うんこ（いけます） ◆RVWQclamWI ：2008/01/24(木) 03:07:43.04 ID:iV7BNgns

>>235
そういうことは六本美ヒルズでやるんだが

237 ：.：2008/01/24(木) 04:58:27.78 ID:KRMiNdqv

廃と競り合うなよｗｗｗ

238 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 05:00:33.05 ID:uoK8OReA

竜にボムレなんて要らんわｗｗｗｗ
そんな物より実用的な付加効果の非消費投擲をよこせよ。
蛮族拠点でしか発動しないクソ潜在ベーンは却下な。

239 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 05:15:43.96 ID:esAd5vEQ

サポＬＶならともかく、とてとてレベル上げで肉食ってるエースばっかりだな
５０台のコリブリとかだと肉すらも食わない奴だらけ

240 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 05:24:05.61 ID:wBvBbFdK

ドラゴンステーキ食え

241 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 05:30:38.38 ID:5yEehqEa

>>226
430ってそれヘイストいくつよ

242 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 05:32:03.34 ID:ayLywAcs

>>234
廃装備揃えればいい。
アダホバとかレリックとか。
でヘッジホッグパイで命中上げるか赤カレー食べれば
鬼忍より強いよ。多分。

243 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 05:39:58.52 ID:oOmbdlag

ギルで解決できずかつよほどの廃人でないと手に入らない
入手難度のアイテムを除外するとミスラで竜騎士じゃないと肉食えなくね

244 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 07:00:17.97 ID:eSk2C9Ua

竜/忍のヒュムで槍8DEX5振ってホマムとペルワン組み合わせて
ヘイスト18％攻撃間隔-3％して、ぎりぎり命中410だなあ
クァールサンドで攻撃力450ちょっとしかないけど

245 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 07:56:34.99 ID:Ivkyt+Th

メリポ以外なら肉食えるじゃんｗ

246 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 08:59:21.36 ID:tZC5XV8w

今の俺

ヒュム竜/忍　メリポ槍DEXフル
ヘッジホッグパイ

メザラク　ポール　　　　　　　　チフィア
ワララ　　クジャク　ブルタル　アサルト　
アレス　　ホマム　　ラジャス　トリーダー
セトラー　スウィフト　ホマム　アミール

これで攻撃474　命中413だわー。
胴をホマム　背をアメミ+1にして攻撃466　命中418。
死んだりしてパイ消えたら、下のに変更してクァールサンド食ってるｗ

あんまりアサルトピアスつかってる人いないようだけど、ファウリングピアスのほうがいいのかな？

247 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 09:57:28.60 ID:uX5Gfoto

このスレを見てると世界耳クエがマイナーって分かるよな。

248 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 10:02:14.89 ID:YZ59kvdT

追加効果がなくてもアトルガンベーンは神装備だよ
あれの良さはステータスブーストではなく投擲ができるようになることだから

249 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 10:15:21.12 ID:g8U1K5Or

>>238
いるだろう。

250 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 11:18:37.31 ID:2UWAQ4Ch

竜ならクソ投擲装備しないでＶＳつけるべきｗ

251 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:07:22.82 ID:ZiqhEI5b

今ってないとwは両手剣のが強いのかね？
やっぱ両手持ってるやつ見ないわけだがw

252 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:43:35.87 ID:QCIsPrk5

>>251
両手武器は強くなったけど、両手剣は微妙。
グリップ追加とかステ補正アップでも何ともかんとも…。

アルゴルとかラグナでさえ微妙って言われてるからな。
サブドゥアやペルデュ辺りの剣じゃ他の両手武器に見劣りするかもな。
ってか前衛用両手武器で、レリック最終ですらD86って弱くね？

253 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:51:30.70 ID:yHW53Lzq

間隔増やしていいならD値増やしてもいいんじゃね？

254 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:59:30.33 ID:ZiqhEI5b

それでも両手剣弱いんか
クラウド涙目

255 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:19:20.62 ID:cYXE3QCS

ラグナロクＤ86 隔431 命中+20
クリティカル発動率アップ
スカージ(連携属性：光/核熱、3倍撃、修正ステータスMND40% CHR40%、WS後クリティカル率アップ)
隠し性能:時々2.5倍撃/Lv75～戦ナ暗

ブラビューラＤ99 隔488 命中+20
メタトロントーメント (連携属性：光/核熱、1回攻撃、2.75倍撃、修正ステータスSTR60%、WS後被ダメージダウン、敵防御力ダウン-18.75%)
追加効果:回避率ダウン(-30)
隠し性能:時々2倍撃/Lv75～戦

256 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:26:27.66 ID:cYXE3QCS

アポカリプスＤ103 隔513 命中+20
カタストロフィ(連携属性：闇/重力、1回攻撃、2.75倍撃、修正ステータスINT40%、AGI40%、WS後ヘイスト)
追加効果:暗闇
隠し性能:時々2倍撃/Lv75～暗

グングニルＤ100 隔492 命中+20
ゲイルスコグル(連携属性：光/湾曲、1回攻撃、3倍撃、修正ステータスAGI60%、WS後ショックスパイク)
追加効果:防御力ダウン
隠し性能:時々2倍撃(5.4%で発動という情報有り)/Lv75～竜

257 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:26:59.35 ID:cYXE3QCS

天の村雲Ｄ88 隔437 命中+20
零之太刀・回天(連携属性：光/分解、1回攻撃、3倍撃、修正ステータスSTR60%、 WS後ストアTP+7)
追加効果:攻撃力ダウン
隠し性能:時々2.5倍撃/Lv75～侍

258 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:34:36.72 ID:g8U1K5Or

両手剣はメインで使うジョブがないだけ
まだ救われてるな。

259 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:34:56.31 ID:pA/M078A

ラグナロクは前衛のレリックの中ではD/隔で下から2番目
ちなみにその下は片手斧（ガトラー：獣）

で、他の武器は基本レリックの性能以下の性能にされるから、必然的に他の武器より劣る。
各両手武器でレリックと次点に来る武器のDだけ見てみても

ラグナロク（D86）：サブドゥア・アルゴル（D85）
グングニル（D100）：メザラク+1（D95）
天の村雲（D88）：布都御魂（D84）・牛切丸（D82）
アポカリプス（D103）：デス・オリハル+1（D98）
ブラビューラ（D99）：馬鹿斧（D95）

と既にいっぱいいっぱいの状態になってる。

しかも両手武器なのに一番スキルの高い暗黒でもA-だから、
かなり命中よりの装備にしないと当て辛いし、
命中重視になる分、STR・攻撃ブーストが他より劣る事になる。
ぶっちゃけ、武器性能根本的に見直すか、
両手武器MAようなアビ・特性持った、両手剣専用ジョブでも追加しない限り、陽の目を見れない(´д`)

260 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:36:17.78 ID:pA/M078A

あ、そういえばナイズル100層でも両手剣放置ｗ

261 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:40:09.67 ID:STve52YA

俺はまだ海行けないもんで競売装備なわけだがスイフトホマム脚持ってない場合って、命中は確保出来てるとして
ワラーラダスク手足だけでも装備すべき？それともその分攻STR装備にしたほうがいい？

262 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:40:38.92 ID:4HIMYs9N

モンクにも肉を

263 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:43:06.11 ID:4HIMYs9N

薄胴他＋ハデスHQ前提でかろうじて410越えとかなめてんだろ、おい！

264 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:43:28.17 ID:cYXE3QCS

ラグナはD/間隔が0.199だけどクリUPとWSの追加効果がゆーしゅー
そのD/間隔を他の武器で超えられないのが痛いようだけど
他の槍や斧は海武器でレリックを越えていたりリディル等の武器があるので
メルクリ以外の70代複数回武器に期待するしかないな

265 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:44:54.86 ID:RG+dCuaf

>>463
さあ、シチューを食べるんだ。

266 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:45:40.39 ID:a97aHCVf

モンクはコロッケでも食ってろ！

267 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:46:52.57 ID:g8U1K5Or

>>262
しね

268 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:47:22.86 ID:XN9X2yWW

モンクもフル薄金なら素の命中380後半までいくし
メリポ以外なら余裕で肉食えるな。メリポでも多少のミスに目を瞑ればなんとか。

>>261
ワラーラ　ダスク手足だけでもとりあえず10%確保はできるし
コレやめたからといって肉食できるかといわれると微妙。
とりあえず装備しといて寿司でもくってりゃいいんじゃね？
武器メリポ最大なら多少命中あまるだろうから、腰指首で調整すればいいっしょ。

269 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:52:25.85 ID:jyafuz4s

っつーことは
フル薄＋はですHQ＋ヘッジホッグで命中７指輪当たり使えば
４００位までいくんじゃね？
蹴撃は欠かせないとして、集中５振りなら肉いけるな

270 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:58:21.02 ID:4HIMYs9N

だからモンク的には
両手＝0.75
片手＝0.5
格闘＝0.625
くらいにしてもらえればそれでいいんだよ

271 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:59:16.51 ID:8sB0ADHW

なんで両手武器スレにまで来てネガるの？

272 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:59:28.16 ID:WHumT9UY

>>270
またまたご冗談をｗ

273 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:59:30.30 ID:a97aHCVf

いいことを教えてやろう
サポ竜=ヘイスト＋5% 命中＋10

274 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:59:48.41 ID:XN9X2yWW

ハデスHQ　　　　　　　　　　　チフィア
薄金頭　　孔雀　　磁界　　　　ブルタル
薄金胴　　薄金手　トリーダー　ラジャス
フォレジ　黒帯　　薄金脚　　　薄金足

コレで命中396だから(ひゅーむｗでDEXメリポ無しなら)
ヘッジホッグ食ってギリギリ400超え。
命中もっとほしいならフォレジをエルロンマントにしてラジャスもトリーダーにかえれば
命中410以上にできる。ミスラのDEXフルメリポならヒューム+10だから
命中415って事になるか。エルロン外す余裕はできそうだな

275 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:02:08.25 ID:yHW53Lzq

ほんとモンクはバカだなぁｗ

276 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:02:44.59 ID:4HIMYs9N

何で馬鹿なのか詳しく

277 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:03:06.98 ID:g8U1K5Or

充分つええのに何いってやがるんですか。
モ/戦で、赤/ナにフラッシュ貰ってこい。

278 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:03:48.68 ID:cYXE3QCS

両手武器に間隔短縮を段階制で追加しろという意味なんだよきっと

279 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:03:54.42 ID:4HIMYs9N

だって戦に負けるし・・

280 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:04:05.90 ID:Tg3485Z0

セトラーとか命中装備にして肉食うとかいうレス多いけど
それで肉食って攻撃力＋分キャップしてるの？

281 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:05:56.06 ID:7Bbj+ghQ

>>274
オレの準廃戦士にも言えることなんだがｗ
アビ使用時は命中足りるんだよね。
それを前提なら４００でも寿司より強そうだね。
時間的に１/２程度はアビ仕様時って事になるし。
命中７系指輪２個使って
アビ使用時、WS時はラジャスにすると。
しかし・・・戦でバーサク５をアグ５に振りなおす作業はだるすぐる

282 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:06:56.49 ID:GiOQbEv4

いつからモンクがエルロンマント装備出来るようになったんだ。

283 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:10:38.17 ID:7Bbj+ghQ

>>277
モンクで強いなら、エースも大差無いと思う。
削り能力はモもエースもたいさにぃ。
ついでに言うなら忍も大差無いな。モ、エはサポ忍で。

284 ：持ち上げて落とす！：2008/01/24(木) 14:17:17.12 ID:/6Qjr4/h

DEX1=命中1時代が一瞬あっただけに、惨いことですｗ

285 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:21:41.69 ID:Wq3BRV/y

どっちかを1＝1で1＝0.5にすれば良かったのにな

286 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:29:33.81 ID:XN9X2yWW

なにーモンクエルロンつかえなかったのか

調べずにかいてすいまえんでした；；

287 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:35:30.37 ID:IS8TabOW

>>286
にゃー

288 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:45:05.48 ID:LA0HjusD

結局挑発があれば解決すんじゃねーの？

289 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:03:48.84 ID:q9WcJkRY

リューサンな俺は
ＶＳの入手手段緩和してくれたら
それでいいわ

290 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:10:11.38 ID:REP2DeQX

>>276
おいモクソ、ここは両手武器スレだぞ？格闘は両手武器じゃないんだぞ？

291 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:16:35.50 ID:j+ygbS/H

モンクはサービス開始からずっと薄汚くクレクレしてるくせに
ネ実では愛すべきアホキャラを売りにして叩かれまいと
工作の巧さには定評あるからなぁｗ
もうそれは通用しませんよ、と。

292 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:17:16.54 ID:CKo5Rc1k

つうか、肉とスシの間の食事が粽しかないのが問題だなｗ
命中がもっと上がる強化粽とか導入ヨロｗｗｗ

293 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:18:01.42 ID:RG+dCuaf

>>292
だからシチューがあるだろうが

294 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:23:43.14 ID:q9WcJkRY

シチューの入手手段も緩和よろ
競売で一個一万くらいで

295 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:28:20.21 ID:LA0HjusD

>>292
強化おにぎりでいい

>>294
店舗で3000G販売が望ましい

296 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:28:44.45 ID:86OIy2zW

シチューは罠食事じゃね？
ステータスがどえらいことになった気がする

297 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:31:53.97 ID:86OIy2zW

誰も効果張ってない
ナシュモ風シチュー
3時間 MP-100 VIT-10 AGI-10 INT-10 MND-10 CHR-10
攻+18%(上限60) 命+15%(上限25) 防御-100 回避-100

298 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:36:05.46 ID:8sB0ADHW

ヒルブレ用だな完全な

299 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:42:24.07 ID:CKo5Rc1k

MP-100がある時点で暗黒やサポ白ヒルブレリューサンは食えないだろ・・・

300 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:44:58.01 ID:8sB0ADHW

ごめん。モクソの話題してたからそいつら用。

301 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:46:18.60 ID:2UWAQ4Ch

食事はイエローカレーでいいでしょ…　効果にｐｔボーナスあるんですよね。

302 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:46:41.43 ID:ZiqhEI5b

ヒュムユニクロせんしwだけど装備晒す
メイン：ペ斧
サブ：ミスリルストラップ＋１
投擲：ボムレ
頭：ワララ
首：剣侠
耳：ブルタルファウリング
胴：ジョン
手：ダスク
指：ラジャススナリン
背：フォーレージ
腰：スウィフト
脚：白虎
足：アミール
素DEX69 両手斧メリポ８
ユニ足持ってるんだけど、ただでさえ命中足りてないから仕方なくアミール
クジャク買う金もねーし装備のポテンシャルいかせない！生かしにくい！
メイン忍だけどスシ食えるってこんな幸せなのかと思える。

303 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:50:50.31 ID:Zaox/MKN

黒帯のモンクの方がつええ

304 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:52:31.78 ID:+P3fUntL

>>301
脚以外が俺の暗黒と全く一緒だｗ

305 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:59:14.37 ID:dMqB9Anq

>>303
IDがモンクになりきれてない。

306 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 16:01:20.20 ID:5zC2jF/R

ユニクロだけど装備晒すって奴ほとんどがユニクロじゃないよな

307 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 16:01:47.96 ID:BW1AMqOE

>>305
モ・・・モキュン？

308 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 17:58:45.15 ID:FVZ8pUiP

ユニクロだけど装備晒す＝これ以下の装備の奴マジ雑魚ｗｗｗｗｗ

309 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:09:08.69 ID:e4AjhOvz

片手0.5
格闘0.75
両手1.0

…格闘！？
なんだ夢か…凄い寝汗だ…

310 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:23:08.53 ID:STve52YA

暗黒が装備すると限りなく見た目が間抜けなワララが嫌で仕方なかったがグラ差し替えで解決した

311 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:28:06.14 ID:8fk7Lelc

たーばんｗつけて間抜けに見えないジョブなんかあんのか？

312 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:28:37.38 ID:FVZ8pUiP

オプチよりマシかなと思っている

313 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:33:01.94 ID:STve52YA

シーフ、忍者、モンクあたりの布服だとそれほど違和感ないんだけどなあ
戦暗竜あたりはもうだめ

314 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:41:06.31 ID:6r2rWRrU

忍者ＡＦには普通にあり
てかワラＡＦ白虎風魔は見栄えいい
ネコだとエロかわいい

315 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:42:03.03 ID:8fk7Lelc

>>314
これが巣鴨ファッションに毒された奴のセンスの末路かｗ

316 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:43:20.97 ID:Cc7BW42K

unkきたこれｗｗｗｗ

317 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:47:39.32 ID:8DcWwNEW

でもまあ現状ワラタを外すことはできないから
その中で一番マトモなのは忍者なのは同意

318 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:49:09.70 ID:Cc7BW42K

忍者でもunkだと思うぞ･･ワラタは・・全然まともじゃねえ・・

319 ：ひたひたミルク ◆nHmNeYluZA ：2008/01/24(木) 18:50:33.09 ID:PCC7G3rd

ネコはスロップスじゃなきゃなんでもエロかわいいからいいよな

320 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:51:13.58 ID:STve52YA

バ開発のささやかな嫌がらせだな
いい加減髪飾りにしろと

321 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:52:10.79 ID:8DcWwNEW

>>318
まともだって言ってるだろ
ワラタがいいなんて言ってねえｗ

322 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:52:56.74 ID:B0BvwQGt

結局みんな持ってるからダサく見えるだけ

323 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:54:56.06 ID:8fk7Lelc

>>322
お前それ本気で言ってるのか？ｗ
これが巣鴨ファッションに毒された奴のセンスの末路か・・・

324 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:56:37.35 ID:rU5f91oN

センスよりステータスブースト。

325 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:57:16.97 ID:8sB0ADHW

皆装備してるから少しましに見えるだけだからなぁw

326 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:58:21.70 ID:Y5Ik0qLW

まぁ、皆山串時代よりはすごいましになったとは思うなぁ

よくあんなので俺ら遊んでたよな

327 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 19:00:06.38 ID:rU5f91oN

>>326
あの時はアレな格好な装備もそんなに無かったかもしれないｗ

328 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 19:00:52.44 ID:XluBqqt8

ヴぁーんな俺はホマムあってギリギリ命中400だったな。
ヘッジホッグくったら405だが見栄っぱりだからレッドカレーを涙流しながら食ってる。
異様にミスが目立つんだよな。

329 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 20:03:56.25 ID:2dC7T2U2

ペルデュシックル Rare Ex D88 隔501 潜在能力：Ｄ93 Lv73～戦黒暗獣
ペルデュヴォウジェ Rare Ex Ｄ91 隔504 潜在能力：Ｄ96 Lv73～戦暗

ペ鎌って性能悪いな

330 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 20:05:04.82 ID:RA7B8HUP

同じ条件でもエルだと命中足りないけどネコだと余裕でキャップなのかつらいなｗ

331 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 20:10:53.60 ID:FVZ8pUiP

ヴぁーんはゴミ、ネコガルは神、人タルは普通

これはガチ

332 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 20:16:37.72 ID:pVucJTfv

全然違う

333 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 20:17:19.69 ID:KwhnFans

エルヴァーンが

334 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 20:19:33.53 ID:cqulHN7G

ヴぁーんかわいそすｗ
普通にDEX0.5に戻した方がいいんじゃね？

335 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 20:21:17.95 ID:5RC33+J/

75戦/忍メリポSTR5段階、装備食事無し

猫STR74 DEX76 計150
岩STR80 DEX69 計149
首STR82 DEX66 計148
人STR77 DEX69 計146
樽STR71 DEX69 計140

首のメリポをSTR2段階、DEX3段階
首STR79 DEX69 計148

ヒュム樽ｗ

336 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 20:40:35.49 ID:UNv5Yr09

>>335
何で調べた？　うちのFF11EQと微妙に違うんだが。

337 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 21:03:15.37 ID:8fk7Lelc

>>335
なぁ、これってDEX３段振っても６９のゴミクズを笑う
でいいんだよな？

338 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 21:27:09.84 ID:2dC7T2U2

セトラーなしでもホマム揃えるぐらいで何とか肉食させてほしいな・・・
今の仕様はマジきつすぎる

339 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 21:31:28.06 ID:Ivkyt+Th

メリポ限定の話だけどな

340 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 21:42:19.79 ID:UNv5Yr09

リンバスやらサルベなら　エースでずっと肉食えるしね。
マムメリポだけが厳しい。

341 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 22:04:18.23 ID:2dC7T2U2

リンバスはとっくに卒業しちゃったしサルベはモンクでしか呼ばれないからなぁ
そういうコンテンツで肉食えるのはわかるけど機会が全然ないわ
そんなしょっちゅうやるものでもないし

342 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 22:36:49.17 ID:XluBqqt8

>>330
更にヴぁーん理論全開でSTR全振りしてるからなw
どんだけ装備揃えようが格上だとぴっぽろぽっぽっぽっぽっぽーだから正直本気でどうでもいい俺ガイル。
メリポ楽しいよメリポ。絶対詩人じゃいかねーけどな。

>>341
そういう人も多いだろうね。
最近格上やりだした人はたまらなく楽しいみたいだがw

343 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 23:11:05.38 ID:XluBqqt8

ところでグリップはあれで打ち止め？
命中+5以上のが増えるだけで色々解決しそうだが。
ド廃はもっと攻撃的なのつければいいだけだしな。

344 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 23:16:11.90 ID:/6Qjr4/h

>>343
しばらく放置なんじゃね？

345 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 23:55:08.20 ID:DfVL8yoo

結論エースは猿頑張れ。

346 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 00:39:01.22 ID:cdcfzO05

>>345
竜暗には猿装備に肉食+ヘイストを共存させる装備なんて無いが。

347 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 00:48:11.03 ID:mUSdue1x

赤黒ファンタジー
精霊ファンタジー
専用LSファンタジー
ヘイストファンタジー

348 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 00:49:55.64 ID:VquvbPJf

>>346
アレス胴取れば特に暗黒は肉喰わないで寿司でアレス胴でいいんじゃね？って事じゃね？
侍は薄一式有れば肉でいい。

349 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 00:57:30.66 ID:XuUjjxJt

>348
スシアレス胴＋攻撃装備より、肉＋命中装備の方がよくなるんだけどな。

350 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:03:58.20 ID:JT34cKL5

ヘイスト25%
攻撃547命中430攻撃間隔短縮-10%
これでマムとかやってるんだけど、強すぎて困る。

351 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:06:31.52 ID:VquvbPJf

>>349
暗の場合はリフレも有るからな。
竜はホマム手足脚程度の準廃から着れるし
侍は薄有ればOK。

352 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:15:04.49 ID:VquvbPJf

着れるしじゃねーや。ホマム胴手脚足程度の準廃から肉食えるしだな

353 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:16:35.64 ID:CBFkONg0

フル薄金
STR+16　DEX+13　AGI+3　INT+8　命中+36 回避+29 攻+17 ストアTP+13　モクシャ+5　カウンター+2　敵対心+5
ヘイスト+8%　コンビネーション：ヘイスト+5%
実質命中45.75

ﾜﾗﾀｼﾞｮﾝ+1　ﾀﾞｽｸ手+1 白虎　風魔
HP+62 MP+30 STR+6 DEX+21 AGI-2 攻+17 命中+12 回避-20 ヘイスト17%
実質命中27.75

命中は薄のが18↑　ヘイストは既存のが4%↑　肉食とストアTPでヘイスト4%差を覆せるの？

354 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:20:37.84 ID:9PoKnfB5

やっぱり白虎の性能がおかしいいんだよな

355 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:22:13.76 ID:Cqdrdpzh

薄金とかのコンビネーションって
全部位装備で発動？
2部位目から2%～って発動していくのか？

356 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:25:01.56 ID:CBFkONg0

>>355
2箇所とかフル装備じゃなくてコンビネーション発動は、アルタナ装備から。

357 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:27:49.39 ID:FiP+kAHS

DEXからの命中なんか弄らなくても命中＋１０くらいのグリップ実装で解決しそうだから是非実装してほしい

358 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:29:42.93 ID:p7ksWiqw

命中+10だと「劇的に」変化するって判断して追加して来ないだろう
あれば色々楽になるとは思うが・・・

359 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:38:19.25 ID:YXuIuyGr

正直暗黒は肉無理だよ
ザコ敵なんかどうでもいいの
忍シマムにどう安定してダメを与えられるかがポイント

360 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:42:50.77 ID:7HfZ4bBh

忍シマムなんて数限られてるんだしオプチやライフに着替えろよ

361 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:52:15.34 ID:IRAHWquO

そこはだな。タックでTP吸ってドレ２でHP増やしてドレスパかまして

　　　　　　　　　　　「ja暗ギロ」

362 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:54:51.59 ID:5lu4Dbw7

アポカリ持つまでメリポやるなでFA

363 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:58:15.55 ID:1WJAtkol

暗黒はシマム得意な方だけどな
暗ギロすれば1400～1500は出るしドレインでHPも元通り回復
忍はそこまで回避高くないからそれ程問題じゃない

364 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 02:03:55.42 ID:FY7zaETZ

ディアボリクも振ってればさほど問題じゃないな

365 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 02:56:15.60 ID:XuUjjxJt

肉喰ってても、シフマム相手の時は頭と手をアレスに変えるし、ディアボリクも有るし
最悪アブゾデックで誤魔化す事も可能だな。

366 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 03:53:49.91 ID:nT/yPcjZ

ただ闇雲に、肉食無理無理言っても、どこが無理か分からない。
装備を揃えたら、肉食は可能なことは分かってるんだから
その上で、この装備を取るのは「敷居が高い」「時間が掛かる」と言え。

肉食で命中キャップする条件をテンプレ化すればいい。

367 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 04:11:00.53 ID:U/3tWt96

>>353
侍で比較して欲しいならストアTP計算してこい

368 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 06:00:58.41 ID:M72gL8tw

どうしても肉食したいなら竜騎士やれ
暗黒は上級者用ジョブだぞ

369 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 06:17:40.99 ID:nECLM++s

>>353
その装備なら忍者ならワラタ。侍なら薄。…ていうか、侍で下の装備着てたら単なる馬鹿。

370 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 08:30:29.46 ID:1ICkhQwT

侍はいいぞー薄あればメリポ振って無くても６振りヘイスト２２％肉食いけるしな

371 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 09:15:51.51 ID:ssKSU7sU

ヒュム暗/忍両手鎌+8 食事：ヘッジホッグ

武：オリハルコンサイズ
グ：プラチナ+1
投：ボムレット
頭：ワラーラ
胴：ホーバー+1
手：ホマム
脚：ホマム
足：ホマム
首：クジャク
耳：暗黒の耳＋ブルタル
指：ラジャス＋トリーダー
背：フォーレージ

微妙な性能のペ鎌とセトラーを外したテンプレ案。食事がヘッジ一択なのが微妙か。
攻558 命408　ヘイスト18%

372 ：371：2008/01/25(金) 09:20:46.59 ID:ssKSU7sU

↑間違えた。

攻532 命405 ヘイスト18%　だった。
あと腰はもちろんスウィフト

373 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 09:25:53.25 ID:YXuIuyGr

まあネ実の意見はおいといて、実際に玉出ししてる数をみれば
一目瞭然だけどな
メリポでは既に暗黒の玉出しはほとんどないし
実際組むこともほとんどない
誘うほうも誘われるほうも終了気味
結局仙人時代に戻ったな

374 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 09:28:31.00 ID:ssKSU7sU

ヒュム暗/忍両手鎌+8 食事：レッドカレー

武：ペルデュシックル
グ：プラチナ+1
投：ボムレット
頭：ワラーラ
胴：ホーバー+1
手：ホマム
脚：ホマム
足：ホマム
首：クジャク
耳：暗黒の耳＋ブルタル
指：ラジャス＋トリーダー
背：セトラーケープ
腰：スウィフト

地上免罪を除外した限界バージョン。セトラー使うから攻があまり伸びてない。
攻525 命411 ヘイスト18%

375 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 09:28:43.72 ID:xl4ALa9e

実際命中が必要になるケースってメリポくらい
命中が390あればどんなコンテンツでも問題ない以上攻撃力とヘイストを優先すればいいじゃない
メリポやりたいのであれば忍戦にジョブチェンジすればいい
暗黒でメリポ稼ぎたいならカンパニエすればいい

376 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 09:47:00.54 ID:ssKSU7sU

結論としてはやっぱりアポカリorアダホバ＋エースがないとメリポ命中は相当厳しい。
９割以上の一般暗黒はメリポ諦めるしかないだろう。

>>375
FFの主体コンテンツであるLV上げの延長上にあるメリポで活躍したいという人は
山のようにいるでしょ。エース以外のモ狩シあたりも。
要は肉食ができればいいのではなく、メインコンテンツであるメリポで立場が欲しい
人が大多数だとおもわれ。

377 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 09:50:34.64 ID:PJxGwVse

>>373
そりゃ「強すぎました」で弱体したんだから当然だろう
■eの狙いどおりになった訳で

>>375
そういうことだよな。「メリポへは忍戦で行ってください」というのが
公式見解なんだと思う
だから肉食ができるかどうかって議論自体が無駄

378 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 09:54:24.63 ID:YXuIuyGr

肉議論なんかしてないで
エースは素直に後衛で玉出せよｗ

379 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 10:08:23.87 ID:+5AuIVjb

>>376
シーフはないわ。
アタッカーでもないのに、こいつらエースの火力と比べるような馬鹿ばかりだし

380 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 10:38:55.20 ID:toplydU2

>>379
当のシーフはエースや忍者程度の火力は欲しい。らしいぞｗ

381 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 10:44:08.05 ID:Pnsb3qi4

薄足忍者はヘイスト22%確保したまま命中440とか化け物だな

382 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 10:55:37.06 ID:toplydU2

それ胴も薄?
AF改と薄胴結局どっちがいいんだろう、振りが減る云々込みで

383 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 10:59:13.53 ID:xER+vtzB

ソールスシが強すぎるなｗ

384 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 11:00:03.34 ID:1ICkhQwT

総ダメ
薄胴＋薄足＞＞AF＋風魔＝AF＋薄足

385 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 11:50:27.52 ID:YXuIuyGr

胴はそんなにいいのか

386 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 11:53:01.24 ID:tZYTWo8X

回避ー気にしないならホバHQの方がダメいいだろうな

387 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 12:25:42.22 ID:/HyI83Dc

命中390あれば問題ないそうですが、
今400なんだけど、ENMでギロ打って、8回中2回は全段当たってなかった。
アサルトなんかでもそんな感じ・・・これが限界なのかな。

DEX=0.85にしとけば、みんな幸せになれたのに。

388 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 12:31:09.16 ID:nT/yPcjZ

テンプレ装備集められるように努力しましょう。

389 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 12:33:35.96 ID:X0cs+cub

どんなに命中上げても、赤黒詩様から「前衛さん殴らないで」って言われちゃう。不思議！

390 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 12:36:46.14 ID:2wOmhasi

>>387
そもそもギロを必ず全段当てるという発想が間違ってる
多段は「全部当たったらラッキー」ぐらいの気構えでいないと
ストレスでマッハとなる

391 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 12:36:53.77 ID:/HyI83Dc

いゃ～テンプレ装備は、あと胴HQだけなんだけどね。
ジョンにはちょっと足りなくて、バークHQなら手に入るかなって感じ。
それでも厳しいんだよ、肉食・・・アダホバはテンプレ装備じゃないでしょ？ｗ

392 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 12:37:23.58 ID:aLa9Vgzv

>>387
命中キャップ(95%命中)だったとして、ギロティン(4回攻撃)前段命中する確率は
0.95^4 ×100 ≒ 81.4%

8回撃って2回が全段ヒットじゃなかった。言い換えるなら6回は全段ヒットだった。は
6 ÷ 8 × 100 = 75%

まぁ、もうちょい命中を上げる余地はあるかも知れんが
(ぶっちゃけ試行回数少なすぎてあてにならん)、
ENMをはじめBF戦は、ただ馬鹿みたいにダメージ出してりゃ
良いってものではないんで、そんなもんで良いんじゃね？

393 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 12:42:02.29 ID:z8gah6yu

>今400なんだけど、ENMでギロ打って、8回中2回は全段当たってなかった。

なんかVUのたびに出てくる、合成割れ率上がったスレを思い出したｗ

394 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 12:52:27.50 ID:/HyI83Dc

>>390 >>392
ありがとう。そうだね・・・やれることは他にもあるもんね。
つらい道を選んじゃったけど、ガンバルよ。

395 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 12:55:52.94 ID:RlxPEmQd

俺は>>394を応援したくてたまらない(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

396 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 13:02:35.60 ID:U9JPpjqD

オリハルコン
ポール
ボムレ
ワラ
くじゃく
暗黒耳ぶるたる
バークかアレス
ダスク手
すなHQラジャス
セトラー
スピベル
ホマム脚足
ひゅむで鎌８STR５なわけですがへっじほっぐでもメリポきついかな？
ここ変えたほうがいいってところないかな？命中計算わかんないんだ

397 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 13:10:59.33 ID:ssKSU7sU

>>396
命中400

＠１０は欲しいから↓から適当に選べ

ホマム手 +4
アスカル頭 +3
ホバHQ +2
ペルデュシックル +3
プラチナグリップ +3

398 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 13:12:58.40 ID:Jq0ACwtu

ダスク→ホマムはともかくポール→プラチナなんて命中確保する為に総合火力落としてる典型的な例じゃねーの

399 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 13:17:23.17 ID:oEOhlzZw

火力は命中足りてからでいいんじゃね？

400 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 13:21:13.93 ID:U9JPpjqD

その中だとぺるでゅしかもってないよ？

401 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 13:23:02.56 ID:aLa9Vgzv

>>399
命中足りてなくても、手数増やした方が総合的に上になる場合もある。
命中80%台後半なら大概はそう。

402 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 13:34:40.98 ID:U9JPpjqD

>>401
80後半はタンジャナ上だと命中いくついる？シマム抜きで

403 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 14:47:38.93 ID:oyL5K0sH

マムあたりだとワームアップとかもあるし命中４２０は欲しい

404 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 14:56:15.45 ID:cdcfzO05

禁断のサポ侍使えばあっさり420になったりするけど、素人にはお薦めできない。
本人も他の面子も含めてね。
ほかが雑魚すぎてもダメなのが扱いにくい理由のひとつだから。

405 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 15:00:07.41 ID:ZBVLsne1

ナシュモ風シチュー食えよ
命中25補填しつつ攻撃も65上がる
STRとDEX以外のステは下がりまくるけど

406 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 15:10:22.02 ID:Jq0ACwtu

INT下がっても誤差ヴぁーん＾＾

407 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 15:18:16.68 ID:oyL5K0sH

デスサイズ+1
ソードストラップ
ボムの魂
ワラーラターバン
近衛騎士制式カラー
ブルタルピアス
暗黒の耳
アレスキュイラス
ホマムマノポラ
ラジャスリング
凱旋の指輪
フォーレージマント
スピードベルト
ホマムコッシャレ
ホマムガンビエラ
ヒュム暗/忍メリポ鎌8スール+1で命中422
スシなら胴はバーニーでもアスカルでもいいギロもあたるしシ忍マムへの装備も楽だぞ

408 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 15:22:46.01 ID:Jq0ACwtu

クジャクでも剣侠でもなく近衛カラーな所が「良く分かってるなあ」と思うと同時に哀愁を感じざるを得ない

409 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 15:36:12.11 ID:MpjB44X6

アポカリあるとないじゃ全く違うよな。
つか両手レリック全てに言える事だが。
肉食を使いこなせる奴は一級廃人なのは確定的に明らか

410 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 15:55:16.98 ID:xl4ALa9e

暗黒でメリポやりたいならカンパニエでもやりながら誘われ待ちするのがいいよ
いつの間にかメリポがたまるからオススメ

411 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 16:17:21.78 ID:qgVWrrq/

>>357
命中+10 スロウ+5%
たぶんこんなグリップがくる

412 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 16:20:32.80 ID:drW+dUP+

>>404
アポカリ持ちならそれでいいと思うけどね
それ以外はありえない
他のメンバーがどうのこうのじゃなくてさ

>>410
お前天才だろ？

413 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 16:30:38.53 ID:CMMc8a8Z

両手武器全部にHP吸収WS実装しろ！！！！

414 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 16:51:33.53 ID:cdcfzO05

斜め下で強制ライフ損失WSを追加するのが我らの■E

415 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 18:47:42.70 ID:WKk1+q1M

ブラビューラ完成したから晒す
武器ブラビューラポール
投擲ボムレ
頭ワララ>>ヘカ＋１
首クジャク>>倶毘羅
耳ブルタル虚界
胴アルマダバーク
手ダスク＋１>>ヘカ＋１
指ラジャスブリッツ>> ラジャス凱旋
背ケルマン＋１
腰スピベル>>ウォー
脚白虎>>アレス
足ユニコン＋１>>ヘカ＋１

通常 STR107 DEX113 命中 422
WS時 STR150 DEX130 命中 424赤カレー

アスカル？なにそれ

416 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 19:44:01.94 ID:cdcfzO05

と、フルシックの>>415が夢見てみるのでした。

417 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 19:46:17.32 ID:thwS28HG

最近になってFFXIEQの存在知って
最強俺装備を色々弄るのが楽しくてしょうがなかったんだろうなｗ

418 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 21:39:45.18 ID:U9JPpjqD

メリポが欲しいんじゃなくて暗黒でメリポして遊びたいだけなの
メリポ欲しいなら忍者だすしヘイスト２２％のやつ

419 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 22:19:01.88 ID:RIgSDOuD

あきらめろ

420 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 00:26:26.62 ID:Q72A5ujB

実は、斧斧は強いんじゃないかと想像した。
どこかのスレにも書いてあったけど、
マンイーター＋ジャガー＋アレス　で攻＋７２　になるんだよな（？）
赤カレーとまではいかないが、肉を食ったような攻撃力を持てるし
スシはSTRとDEXの両方上がる。

うーん。。。

421 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 00:32:47.15 ID:xB8ncXKH

だが、サブ複数回攻撃には追い付かないんだよな。。

422 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 00:36:31.37 ID:Q72A5ujB

リディルは別格だからねえ・・・
でも、コルセア入りのPTで、他部位がしっかりして、当然メリポ片手斧MAXの者
なら、結構リディルに迫れるんじゃないのかな？
コルセア居れば、ブルタルつけなくてもDAはキャップになりそうだし、耳で更なる
強化もできそうだ（いい耳装備があるのか知らないが）

俺は戦士はサポレベルで止まってるから、想像の域を出ないがｗ

423 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 01:34:37.59 ID:jL7SAHux

>>418
俺様を接待してくださいって金積んで頼め。そしたら考えてやらんでもない。

424 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 01:48:47.74 ID:CHCY/R0N

>>420
アレ胴にしたら斧斧だとメリポで命中足らなくなるからできないんだよ

425 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 01:55:34.12 ID:eE/27snt

大体４０強で４１０程度。
マンイが８位？
ボムレ６
孔雀１０
トリダーorスナ＋１で７
虎パンツ＋ラジャスで１０
む～胴無しだと４１０位だね。
マムだとちょっと足りない。
アグ時ならありかもとも思うが（着替え前提で）
さりとてアグ時でもジョンHQ（アダホバありゃアレスの選択肢はないしね）＋ブリッツ
の方がいい気もするし・・・

426 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 02:24:31.85 ID:e3dUdMKI

両手武器で肉食できても、これが後衛の本音

黒＜＾＾；.｡ｏＯ(なにこの役立たずは．．)
白＜両手武器強いですねｗ(やわらかい鎧きてタゲとってんじゃねーよ！)
詩＜【えーっと】【練習相手になりません】
召＜範囲きびしいので殴らないで！
青＜白虎佩楯ないのにメリポくるな！
赤＜貢献度No.1はあたしだし

427 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 02:48:14.45 ID:9aOZk+aq

>>426
白召自体そもそもいらんし
黒青が脳筋と組むことがないけどな

428 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 02:48:26.04 ID:/QEZ7uEg

>>426
でも後衛は両手強化パッチの時忍者さようならってみんな言ってたじゃん

429 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 02:54:25.62 ID:GjhF0nob

メリポ実装当時にサポシ暗黒で不意スピン〆の光連携でやってったころが面白かった

430 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:47:07.83 ID:aImX8gqC

>>429
当時の脳ミソのまま最近復帰した奴かは知らんが、
いまだにメリポ希望サチコのSJにシを書いてるの見るよな

431 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:59:19.10 ID:N97ljUYp

暗黒なんかアポカリ持ち以外でサポ侍で来ようとするﾊﾞｶがまだいるからほんと怖い
蝉使いながらタゲ回しに参加しろバカ

432 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 04:02:24.90 ID:Akk1Bpik

ユニ暗黒でメリポだと肉厳しいから、サポ忍だと空気にならないか？
サポ侍のほうがまだマシだと思ったりするが。

433 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 04:05:37.75 ID:Cs6Mb5ou

サポ侍は確かに火力だけならあるが
その他がダメすぎてな星眼あるったって被弾しまくるし

434 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 04:07:12.16 ID:Akk1Bpik

>>433
それは解るが、サポ忍だとゴミどころじゃない感じじゃないか？
修正されてからメリポいってないから、推測でしかないが。

435 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 04:10:06.11 ID:Cs6Mb5ou

俺は暗黒で最近よくメリポいくから解ってるつもりなんだけどサポ侍だとマジ死ねる
八双なんか間違っても使えないし、何より詠唱長くなるからそれだけで辛い

436 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 05:48:12.91 ID:N97ljUYp

正直サポ侍とかで来られるなら5人でやったほうがいいな
前衛二人がある程度装備揃ってて動けるやつならチェーン切れないし。

437 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 06:36:39.34 ID:T0PtrRaQ

>>432
だから暗黒は誘われない

438 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 07:00:51.16 ID:Akk1Bpik

>>437
アポカリがないとサポ侍できんな。

レリック有り気の調整だな。

439 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 07:19:13.14 ID:N97ljUYp

432 名前：既にその名前は使われています投稿日：2008/01/26(土) 04:02:24.90 ID:Akk1Bpik
ユニ暗黒でメリポだと肉厳しいから、サポ忍だと空気にならないか？
サポ侍のほうがまだマシだと思ったりするが。

434 名前：既にその名前は使われています投稿日：2008/01/26(土) 04:07:12.16 ID:Akk1Bpik
>>433
それは解るが、サポ忍だとゴミどころじゃない感じじゃないか？
修正されてからメリポいってないから、推測でしかないが。

438 名前：既にその名前は使われています投稿日：2008/01/26(土) 07:00:51.16 ID:Akk1Bpik
>>437
アポカリがないとサポ侍できんな。

レリック有り気の調整だな。

440 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 07:39:12.01 ID:Kww5zJDv

メリポで侍/シに会ったとき
俺はそっとログアウトした

441 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 07:47:03.50 ID:aiHKriMA

>>440 さすがメリポしか知らないメリポ脳
よそで恥かくなよ
あと迷惑だからメリポから出てくるな

442 ：Mikan：2008/01/26(土) 07:48:08.76 ID:hmVTjzUv

ってか未だに蝉メリポに交ざる気なのかよ。
侍も暗黒もよ～ｗ
俺がメリポ連れてってやるから様呼びしろよな。

443 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 07:49:42.42 ID:AF4CY7JW

>>442
全員サポ踊、事故対策にナ/踊入れれば
お前の出番など既ににぃｗ

444 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 07:53:18.24 ID:0vBtbSfS

>>441

445 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:07:35.11 ID:OtMcpt0P

両手剣とは実際は弱い武器だ。
まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。
中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。
FFのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、
強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。
遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。

まあそんなことよりミスラとまんこしたい

446 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:10:27.63 ID:eLEkbuGq

現実には魔法なんて無いけどな

447 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:12:00.53 ID:h7gfCEnx

一人語りはほっとくが吉

448 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:28:03.57 ID:vRakRmzR

そんなことより両手武器には食事すらしなくていいカンパニエがあるじゃないか

449 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:29:35.07 ID:h7gfCEnx

カンパニエってあのサポシでタルにだまし討ちして遊ぶあれですか？

450 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:30:41.87 ID:AF4CY7JW

いいえ、イナゴが群がってきたら
スパジャンでタゲ切って遊ぶアレです＾＾＾

451 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 10:36:44.25 ID:9aOZk+aq

実際に戦争で使ってたのは槍と棍だけどな
剣なんて飾りだし鎌にいたっては百姓一揆用

452 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 10:42:30.45 ID:iO8J5+zF

魔法が存在する世界なら一番強いのは魔法
灰色の魔女見ても間違いねぇ

453 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 10:55:13.08 ID:xJntsNFk

ルールのある世界で反則してもOKならそれは強い
それと同じようなもんだろうな魔法って

454 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:20:01.41 ID:qJebTRkI

>>439
何IDストークなんてしてんのキモイ廃だね

455 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:34:09.21 ID:G4LUHUtn

ま、開発が両手武器修正で寿司一辺倒に戻ったの何とかしたい言ってたようだから、もうちょっと様子見た方がいいかもね。

・・・そして追加されるのが
ワラーラグリップ命中+20 攻撃-20 STR-5
とか・・・な・・・。

456 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:53:47.05 ID:Cs6Mb5ou

>>454

457 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:56:46.59 ID:+QZK23lV

>>454

458 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 14:38:34.09 ID:LW5acU2+

>>441

459 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 14:45:08.82 ID:4uAeO+yK

>>453

敵：即死クラスの物理攻撃だぜっ！くらえー！

幻影1体が○○の身代わりとなって攻撃を受け消えた。

敵：（´・ω・｀）

460 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 14:50:52.03 ID:LWI9lDSn

装備によって優劣が出るゲームだし仕方がないなｗ

461 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:00:43.35 ID:ko/YrC4f

>>455
クジャクでさえ命中+10なのにそんなの出るわけないだろ
そんなの出せば他の命中装備がゴミになる
出たとしても命中+5ぐらい

462 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:59:53.72 ID:yjFhC3tq

つかグリップって結局両手武器アタッカーにリスク無く特性つけるようなもんだからな。
一度失敗した開発も慎重になるってもんだろう

463 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:06:52.46 ID:xJntsNFk

慎重もなにも、上げては落とし、上げては落とすで遊んでるだけじゃないのかねｗ？
両手武器が強いのが気に入らないジョブ好き人口が多かったってことだろうけどさ

464 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:13:10.36 ID:yjFhC3tq

ま、可能性あるとしたら廃コンテンツの餌くらいだろうな。
お手軽肉食には関係のないな

465 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:28:41.83 ID:6Ex+52IR

お手軽肉食にする気はないだろ。

466 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 18:04:18.61 ID:oC98sM2h

あのさ～命中４１０って言ってるバカいるんだけど何のおまじないなの？
たったの命中４１０で肉食って扇風機とかもうね

467 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 18:20:45.00 ID:4FtYiPaj

使い分けれるようにしたいってのが開発の総意らしいから
１１月パッチまでの通常肉、HNM等の強敵にはスシで良かったんじゃないかと思う

468 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 18:25:39.47 ID:6Ex+52IR

今のまま装備揃ったら肉、それ以外寿司になりそうだがなー。
敷居自体は多少下げられるかもしれんね

469 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 20:26:00.65 ID:PZCLsiLb

>>429
その時代のよくある構成と狩場教えてくれ

470 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 20:28:50.42 ID:/0Ox5UwQ

>>469
ロメ、アビタウ、クフタル
ナ戦暗赤白黒とか

471 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 20:31:39.30 ID:laZgfdKi

あのころの暗黒は輝いていたな
ま、その後rep取ってみたら以外と糞ってのが判明して
あっという間に暗黒世界へまっしぐらだったがｗ

472 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 20:33:22.72 ID:PZCLsiLb

>>470
ありがとう、暇なときシャウトして遊んでみるわｗ

473 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 00:10:04.85 ID:BDnS/rJf

>>439がすごいいいなｗ
厨が必死にぼくのあんこくｗ論を展開して必死にタイプしてるのが目に浮かぶｗ

474 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 00:14:40.69 ID:wZZD/UDe

Gコリで命中410 → GREAT
マムで命中410 → たりねーよバーカ
トロールで命中410 → からくり除けばGOOD・・・ていうかまずいから

475 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 00:17:08.91 ID:Bz+roatu

>>472
バハなら参加するわw

476 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 02:08:00.77 ID:6Drn83Qm

結局両手武器はコリブリ専用武器かw

477 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 02:52:27.32 ID:+JID6Ako

ヘイストが戦闘バランスを崩し、ＲＭＴを助長し、そして．．．
得TP下限撤廃みたいに、ヘイストは装備上限7%にするべき

478 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:03:58.84 ID:zfsRlUa9

ヘイスト７％にしたら忍者最強だろｗ

479 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 05:53:40.87 ID:zjzHeMPC

ルーンチョッパーどうするんだよｗ

480 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 06:10:02.33 ID:6Drn83Qm

>>479
2時間に一回のネタアビなんかどうでもいい奴の方が多い罠。

481 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 07:01:32.95 ID:fjZwVxvt

>>480
誰に話しかけているんだ？

482 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 09:12:08.81 ID:jq6WOoJn

チョパポンの事言ってるんだろ

ルンチョは戦士にとってはヘイスト装備を命中に切り替えられるから
肉食の敷居が下がるんだけどなあ・・・
リフレMP残り１がどうにもならん

483 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 09:23:17.93 ID:JDKMhsek

>482
HP半分以下をキープして、アレ胴、サンクリフレ、ヘラクレスリングだｗ

484 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 09:53:39.40 ID:Rgt0w05g

装備類で拡張できるヘイストの上限を１５～２０に制限汁

485 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 09:57:09.27 ID:RTpW3UXf

装備の上限より全ヘイストの上限を７５％にする方が先だな。

486 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 09:57:57.39 ID:8Vy+c42i

まぁなんらかの形で上限制限はしそうだな、開発は

487 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 10:33:27.85 ID:GCcWVzxe

>>401
十分な命中を確保できないユニクロが、命中不足を巻き返す位の間隔短縮・ヘイスト装備を集められるわけがなかろう。

488 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 10:44:58.53 ID:ba5j2TuF

>>484
すうぃふとｗ

489 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 13:26:54.33 ID:C/veyhEF

でも俺はダルメルステーキ派ｗｗｗ

490 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 14:11:45.10 ID:rAb0pXXa

百烈拳が75％固定なんでヘイストの合計が75％未満に抑えられる修正は近いうちにくるだろ。
とは思ったが侠者の薬みたいにインビンシブル完全上位の薬もあるからなー
そうはいっても修正派されるだろ。
装備で25％、魔法で25％、アビ等で25％　みたいのが丁度いいとおもうんだがね

491 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 16:38:33.64 ID:HiVtAQpZ

思うだけなら簡単デスヨネー
キリが良ければ丁度良くなるなんてまさに素人の発想デスネー

492 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 16:54:36.28 ID:rTPmxiUR

どんなNMでもチョパポン数人で瞬殺ｗｗｗ
にでもならなきゃ修正はされんだろうよ。
んで、もしそうなっても暗黒耐性上げて暗ブラ潰して糸冬。

493 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 17:08:23.10 ID:/YdnqRZG

装備ヘイスト：25%
魔法ヘイスト：50%
八双・デスペレートブロー：10%＆15%

100%にならね？

494 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 17:28:15.83 ID:JDKMhsek

>493
暗で装備ヘイスト２５％はカタス撃たないと無理だけどな。

495 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 17:29:32.07 ID:JDKMhsek

あ、チョッパーって装備ヘイスト枠だっけ(^_^;

496 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 17:33:11.94 ID:N7uZepT0

ナシュモ風シチューもってメリポ行ってきました。

ジョブは戦士で素の命中が３８５、場所はマムージャ監視哨前
repは取ってませんが忍者マム相手でもストレス貯まるほどのミスは出ませんでした。

効果のところに書いてないけどこれ範囲食事のようで、
赤さんが巻き込まれて大変なことになりました。
これから試してみようという方は気をつけてください。

497 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 18:41:14.47 ID:gWOG9KEy

>>495
アポカリも装備枠。

498 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 19:17:03.77 ID:z88GNmva

デスペを魔法枠にして
変わりに１分/３分か２分/５分（左効果、右リキャ）
位にラスリゾを強化。
メイン暗黒ならなっとく。
アンブラ用暗黒ならうぜ～って内容だろうがｗ
これでいいだろｗ

499 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 19:42:33.87 ID:x4P9z7+I

自力で命中計算してる人は小数点以下どうしてる？切り捨て？

500 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 19:44:29.90 ID:JzcUre5c

>>492
帝龍降臨のばはむーとｗが30秒以内に沈むねチョパポン3,4人で

501 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 20:10:10.50 ID:rTPmxiUR

ぶっちゃけ、去年末の両手武器修正で、今より劇的に強くなる道は既に絶たれている。
びみょーに改善はあるかもしれない。それが現実。

502 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 20:25:55.13 ID:Gxlrm1XJ

>>501
両手でやるべきじゃなくてジョブ。でやるべきだろ？
それを差が有るジョブで１くくりに両手武器ｗ
で強化しちゃったのが問題だろ。
結果強くなりすぎた、侍戦基準で弱体が入った。
片手にしてみても
忍戦とシ狩青
格闘でも
からくりと、モ
でいっしょにしちゃいけないわけだしさ。

503 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 20:55:30.56 ID:rTPmxiUR

ステータス調整に加えて侍オンリーにWS下方修正、暗竜命中引き戻しされてる時点で
暗竜に大きな強化があるとは思いがたいなぁ

504 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 23:57:40.81 ID:+Xsae6rV

戦持ちだけど結局アダホバないなら命中足りずに肉食えないから
寿司斧斧のが強いんだよなー
戦士でメリポ行くならＧコリ専用ジョブになりそうだ。
両手で肉食えないからマムなら忍のがいいし。
強くなる為の敷居が中途半端に高くなったせいで
両手ジョブの使い道無くなった感じがするぜ。
一度一緒にメリポした両手振ってた戦士は命中足りてたんかねぇ
ペ斧肉食常時アスカル胴だったけど

505 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 03:03:38.25 ID:olMYMA3+

>>504
アスカルで足りる訳無いな（マムなら）
寿司でもブリッツ＋アスカルでヘイスト、DAを上乗せしつつ
４２０程度の命中を確保するスタイルならおのおのとなら変わらんが
スカスカで肉を食べるのだけは自殺行為だね。
アグリキャマチ時に、セトラー、場合によりラジャスをスナ＋１に
アグでフォーレージ、ラジャスにってなら
アダホバ無しでもそれなりに肉でも強い。
もしくは手、頭をアスカルにするかだね。

506 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 03:55:54.99 ID:WBqePP/q

なんだかんだ言っても当ててナンボだからなｗ

507 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 06:58:28.98 ID:hScebbWo

俺はマムージャでスシ両手斧を使い手なんだが

・斧斧は14振り+ランペのセットで１サイクル隔3157を要する（マンイジャガー素破の場合）
・両手は6振り＋レイグラのセットで１サイクル隔3024を要する
・マンイジャガーのせいで両手の攻撃力のアドバンテージが皆無

○１サイクルに要する時間は両手のほうが短い
○WSはレイグラのほうが強い(スシでも)　↑と組み合わせて効果的になっている
○忍マムとシマムへの命中率が良好
○ワームアップ(回避+40)されても対応ができる。忍とシは足りん
×命中過剰、しかも変更点が胴装備くらいしかない。
×１サイクルあたりのD値はSVを含めて、斧斧が24％ぐらい上
×敵の空蝉をはがすのが遅い

われながら素直に斧斧使っとけって思うけどそんなの関係ねー

508 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 06:59:53.68 ID:MAUgO8ik

そろそろそれぞれ肉スシの半分ぐらいの上昇量の、
命中+攻撃+の食事が実装されるべきでしょう？

509 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 08:24:29.24 ID:AyRe+jcg

それよりも魔法命中アップの食事とかペット敵対心＋の食事とか出すのが先だろ

510 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 09:42:42.91 ID:UiV+Fr/M

ペット敵対心＋じゃなくて本体敵対心－ならあるがな。

511 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 10:14:36.55 ID:AwPu1/ht

マンイもD/隔は悪かったりするけどな

ってかジョブ叩きがひと段落したと思ったら、暗黒がこっちに来てたからなのねｗ

512 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 10:17:46.95 ID:eL26Qp/D

カレーを複数で食うと効果うぷとかどーするつもりなんだろ

513 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 10:59:22.44 ID:f+S5pZF2

>>512
んなこと言うと他ジョブが迷惑するからやめれｗ
たしかに減ってはいるが

>>512
レッド以外は微妙って聞いた気がする
すまん、うる覚え（何故かry

514 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 11:02:25.32 ID:2d7G/aw/

>>509
魔法命中うｐの寿司が出てなかったっけ

とりあえずグリップの続編出してくれって感じだな
命中＋５でいいわｗ
贅沢いわないから１０でもいい

515 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 11:50:53.64 ID:/Tv79koO

>>514
あれネタだよ。

516 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 14:13:46.38 ID:G0217+7H

>>515
スシだけに

517 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 14:32:13.40 ID:uDLCgX57

両手武器使用時だけ物理命中率アップ特性1とかくれねえかな。
命中後10増えるだけでも装備調整かなりましなんだがなぁ。

518 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 14:43:21.48 ID:+ETO1H6f

こうやってスレ眺めていると
■は丁度いいあんばいに調整したなって
思うね

519 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 14:46:51.25 ID:jjCuqY5o

両手武器なんだから単純にＳＴＲ＝２/Ｄｅｘ＝０．５ぐらいでいいだろ
それならスシでも問題ない。

片手は逆にＳＴＲ＝０．５/ＤＥＸ＝２で肉食
二刀流はＳＴＲ＝1/ＤＥＸ＝０．７５でスシでも肉でも
格闘はＳＴＲ＝1/ＤＥＸ＝１でスシでも肉でも

となにも計算せずに、こんな感じなら良いなあと書いてみた。
普段後衛でよくわからんが、今の両手が不憫なのははた目に見てて感じる。

520 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 14:54:34.32 ID:2+m4qkGv

>>519
これは酷い

521 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 14:56:27.27 ID:23RPxIUu

>>519はヴぁーん。
さすがヴぁーん汚い。
自分に有利な提案しかしない。

522 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 15:23:31.85 ID:at1xaMMS

両手が不憫というかハードルが高すぎる

523 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 15:48:49.68 ID:+4wmr6SX

>>519
今までこの手のスレで、妄想と言う名の馬鹿な提案は
何度も見てきたが、ここまで壊れてるとある種痛快だなｗ
後衛のフリしたゴキブリかカメムシかモクソの方ですか？＾＾＾
つーか、そんな調整されたらFFやめるわ・・・
片手も二刀も格闘も恩恵が受けれるジョブ７５持ちだけど

524 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 16:21:00.07 ID:AwPu1/ht

>>523
時々(3割ぐらいで)3倍撃とか超蝕とかよりはマシかもなｗ

525 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 16:52:16.75 ID:23RPxIUu

片手：DEX=1　STR=1
両手：DEX=1　STR=1
二刀：DEX=0.5　STR=0.5

これでいい。
これからは戦士も盾を持つ時代さ。

526 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 16:54:37.01 ID:nJpfqMTv

両手修正はほんとやめてほしかったな。
競売装備のやつはまず肉食不可能。
かといってスシ食えば命中過多、攻撃不足。
戦士ならまだ斧斧って選択あるが両手主体のジョブはしんどいだろ・・
命中か攻撃どっちかが１：１で残ってればまだ可能性はあったんだろうけどね。

仮に両方１：１でも食事住み分けができて
廃人は装備に見合ったダメがだせるだけのような？
それじゃバランス的にまずいんかね？
メリポじゃ雑魚お断りな風潮だから
装備整ってなくても両手＋肉でそれなりに肩を並べれると思うんだけど。

527 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 16:55:05.93 ID:NuOuT4p3

おい格闘も、と言いたいが譲歩して
>>525になる場合はSTRDEX1=攻命中0.75な

528 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 16:57:29.42 ID:6vpvB+eu

こうやって悩むけど肉食えるってのはすごい絶妙な調整じゃね？
レリックあればどんなに楽だろう、とか
ここはヘイスト落としてでもエースかな、なんて
本当に面白い調整が出来てると思うけどな。

529 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:24:01.11 ID:WcatVDH6

>>528
悩めないだろ、かなり上の方へ行かないと肉なんて食えないわけだし

530 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:30:43.19 ID:FRkjW6mG

>>528
君の言う「悩める」は、廃人装備前提臭くて話にならんなｗ
絶妙な調整ってのは、「こいつは硬くてHP多いから肉だな」とか
「こいつは他のより回避高いからスシで当てていこう」とか
そういう選択がライトユーザーにも出来て初めて言えるんだぜ？
肉食って扇風機、だの命中過多でパワー不足だのが起きてる現状で
本気で「こいつぁ絶妙な調整だな！■ナイス！！」とか思ってる奴は
10%もいねぇよｗｗｗｗ

531 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:36:10.21 ID:oMx+wE+i

侍が盾可能になるのを覚悟のうえで、
星眼心眼の性能大幅アップして、
両手武器ジョブの標準サポは侍にしちまえばいいだろ。
（八双でヘイスト10%、命中+10、STR+5）

つか、そういう意図があっての両手調整なのかと思っていたんだが、
さすがにバ開発は格が違った。

532 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:38:09.14 ID:QqF77hoi

二刀流は肉食できないぐらいにしてもらわんと、ほんと割りにあわない糞バランスだと思うぜ。

533 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:38:23.87 ID:EsXlKKwB

装備選択で悩めるやつはいいけど、実際は極廃装備がないと悩む以前の問題って
ぐらいハードルが高いのが現実。

534 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:39:47.99 ID:UsS5XYJL

ただでさえアタッカー過剰なんだから、廃装備揃えられない
ヤツはアタッカーなんてするなよｗ
つき合わさせる後衛はたまったもんじゃない
それはあなたがアタッカーとして役不足ですよってことなんだからｗ
少なくとも玉出しはするな、リーダーしろ

535 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:45:48.58 ID:23RPxIUu

格闘は左右に違う武器を装備できるようにしてくれんかな。
右手ナックルで左手クローとかやってみたいぜ。

536 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:54:36.34 ID:0JHxkAiT

>>528
今は、悩むけど肉食えない状態だと思うの

537 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:55:24.45 ID:lSD0XQJT

>>534
正論すぎｗｗｗｗ
佩楯ないのに忍者やるな！ってのは当然のように叫ぶくせに
両手武器が肉食できないのはおかしい！ってｗｗｗｗｗ
お前にその資格が無いだけですからｗｗｗｗｗｗっていうｗｗｗｗｗ

538 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:59:47.91 ID:23RPxIUu

命中が低いほどお得度が増す特性があるよ。
その名も･･･

539 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:01:26.25 ID:guz+yaek

残心

なん・・・だと・・・？

540 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:06:09.18 ID:FRkjW6mG

>>537
正論だと思えるお前は、>>534と同じで雑魚なんだな・・・可哀想に
どーせ「ホントは前衛で出したいけど、カスダメ連発で晒されるのが怖い＞＜」
とかって、装備カスでも誘われるからって後衛やってるからって
「俺が我慢してるのに」とか顔真っ赤にして力説しねぇでいいよｗ

541 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:07:50.54 ID:D3WWFxgE

何をわけのわからんことを…

542 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:11:27.81 ID:UsS5XYJL

>>540
もっとうまく釣れよｗ

543 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:12:45.42 ID:D3WWFxgE

>>542
おめえに言ってんだよ、ボケ

544 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:14:38.01 ID:DWV6zHpF

>>529
悩めるだろそもそもユニクロなのにメリポで肉食おうというのが間違い
やるのはメリポだけじゃないだろ

545 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:15:42.43 ID:UsS5XYJL

>>543
ん～、オレは後衛ではなくテンプレ忍でメリポいってるんだがｗ
「準廃忍が肉食・・・」スレでも同じＩＤで発言してるから確認してみてくれｗ

546 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:19:32.34 ID:FRkjW6mG

>>545
他スレで発言してるから「ぼくはテンプレ忍」とかもうねｗｗｗｗｗ
信用して欲しきゃ、■が力入れてるｗLSコミュにでも登録かけて
LS名とキャラ名晒して、そのテンプレ装備とやらが見える状態にしてからにしろｗ

547 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:19:38.24 ID:DWV6zHpF

以前はレリックのみ肉　今は廃装備も肉が可能に
今はユニクロもスシ食で命中装備を攻装備に変えるとかできるだろ

548 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:25:35.55 ID:UsS5XYJL

>>546
オイオイ、たかがテンプレ忍にそこまで噛み付かなくても・・・
量産型ですよ、テンプレ忍は

549 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:32:31.36 ID:+LFmPlRJ

ハイダテない奴は忍者やるなっていってんのは忍者自身であってエースは無関係にも程がある

550 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:33:06.42 ID:23RPxIUu

>>537に、
「おにぎり」という単語が入ってそうで入ってないorz

551 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:39:42.84 ID:FRkjW6mG

>>548
いやな、これでムキになって
鯖LSキャラ晒してくれたら面白いな・・・と思ったんだがｗ
流石にこんな大雑把な仕掛けじゃ釣れないか？ｗｗｗｗｗ

552 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:42:38.29 ID:UsS5XYJL

>>551
だからうまく釣れと・・アホすぐるｗ

553 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 19:12:50.14 ID:NuOuT4p3

逆に今の忍者の質は佩楯無い奴は～って風潮が作ったんだよ
佩楯装備可能な前衛が全て佩楯無い奴は～になればちったぁ強くなんだろ

質って性格とか中の人とかじゃなく装備による削り期待値の質なｗ

554 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 19:16:04.39 ID:at1xaMMS

持ってる人間が持ってない人間を貶す優越感を感じる事が全てのゲームだからな

555 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 19:17:44.23 ID:NuOuT4p3

「今こういう装備で脚は佩楯取れないのでこれ履いてます」って書き込みに
佩楯以外はゴミ、ってレスが帰ってくるのは忍スレだけなんだよな
モスレだの侍スレだのに行くとそれも良い装備だね、で終わるんだよ、だから弱い

556 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 19:36:36.46 ID:KsiJ7PfW

ナ/踊とPT組めばサポ忍以外にできる＝肉食楽になる
ナ/踊＋サポ侍orサポ竜肉食前衛*3＞サポ忍前衛*4

557 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 19:43:35.66 ID:ZrYrgbYE

テンプレテンプレって言うけど結局
テンプレ忍の具体的な装備ってなによ？
佩楯さえ履いときゃそれでいいの？

558 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 20:13:53.38 ID:uDLCgX57

具体的装備はメリポスレ参照。
簡単にいうと、ヘイスト20%、WSでSTR+DEXが250前後、AF改手胴持ちがテンプレ忍。

そこらじゅうにいると言われても実際は殴られたら火噴いたり、赤い篭手つけてたり、
とりあえずワラタ、AF胴、佩楯さえ着てたらテンプレ忍とひとまとめにされてるよね。

559 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 20:36:40.77 ID:ycb84/bS

ＷＳでＳＴＲ＋ＤＥＸ＝250って相当きついぞｗ
テンプレ忍を量産的に言う風潮あるけど
忍スレでのテンプレ忍は薄金出る前の鬼除いて現状ほぼ最高装備を羅列したもんだからなｗ

因みに雲使わなくなってSTR+DEX250なんて現状じゃほぼ無理

560 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 21:46:44.75 ID:yfKcZyHA

>559
WS時にSTR＋DEX250程度なら、袖とスパイク使えば首の俺でも千ペで達成するんだけど？

561 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 22:05:34.84 ID:jHuRznM9

スレタイしか読んでないが飯で細分化できればいいんじゃね？
寿司←　　何か　　　→肉
みたいな

562 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 22:05:49.91 ID:ycb84/bS

>>560
自分の千ぺ袖装備で計算してみた。１４９＋104　

どうやらサポ踊で見てたらしい　STR4低かった。

正直スマンかった。

563 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 22:15:54.84 ID:wxhUQzxa

コリブリと沼のメリポならエース優勢だしいいじゃんｗ

564 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 22:45:11.01 ID:Zt7ZIxQt

スパイクとか都市伝説だろｗｗｗｗ

565 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:02:15.59 ID:xN0XYWoS

スパイクって神99やHNMのアイテムだったら一体いくらしたんだろうｗ

566 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:08:49.77 ID:kNtsPkfv

せめてDEX1=命中0.825ぐらいだったらなぁ・・・
アダホバ以外の装備は揃ってるけど肉がきつすぎるorz

567 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:15:30.99 ID:C27asGwJ

だから誰でも肉食わせないための弱体だったんだろうにｗ
せめても糞もないｗ

568 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:17:48.86 ID:IaIIZBFa

>>567
■eというか権代の見解としては「みんなスシに戻ってしまった、何とかしたい」という見解らしいよ。

569 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:23:15.41 ID:C27asGwJ

>>568
そこで誰でも肉食えるようにするのは、それはそれで矛盾するだろ。
レア度高めの命中装備追加で少し間口広げるくらいじゃね。

570 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:28:03.01 ID:xN0XYWoS

サポ侍で八双の命中と残心20%付くから肉食でもだいじょうブイ＾＾ｗｗｗｗｗ

571 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:28:07.72 ID:kNtsPkfv

>>569
ほどほどの廃装備でなんとか肉が食えるように調整して少し敷居を下げてくれるなら
嬉しいけど、なんせ「あの」権代だからなあｗｗ

572 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:34:53.93 ID:TVD5bIh6

ほどほどの廃装備で肉食できるように緩和されたら
またエースだけ弱体されるんじゃねｗ

肉食で、こっそりリディルにすら追いついた戦士のみ放置で
後の両手武器のエース連中は軒並み弱体するような奴だし

573 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:42:44.26 ID:3mePSJDK

命中足りてる肉より弱くなるようにして
クァール寿司
攻１６％　４０キャップ
命１５％　２０キャップ
STR４　DEX４
牛寿司
攻１５％　５０キャップ
命１５％　２０キャップ
STR５　DEX５
ドラゴン寿司
攻１４％　８０キャップ
命１５％　２０キャップ
STR７　DEX５
蟹寿司
防１３％　５０キャップ
命１５％　２０キャップ
VIT５　DEX５
とか出せば皆幸せじゃね？上位寿司は竜肉や牛肉１つで二個しか握れないようにしてさ。

574 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:46:43.28 ID:C27asGwJ

数値次第でいい感じになりそうだね。

575 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:49:43.13 ID:yfKcZyHA

FFのバランスをまともにするには、まずバ開発の無能共を更迭するのが最優先だと思う…。

576 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:51:25.68 ID:msTd/8AB

まあ忍は長い間多くの同業ライバルの中で、装備や立ち回り鍛えられてるからな

577 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:51:45.22 ID:C27asGwJ

>>575
有能な開発メンバーとやらを用意してからな。

578 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:55:08.41 ID:yfKcZyHA

>577
別に有能なメンバーじゃ無くても良いわ。
今の以下の連中を集めるのも有る意味難しいだろうしな。

579 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 00:01:47.26 ID:7F+0mmMR

>>534
付き合わされるのがいやなら後衛で希望ださなきゃいいじゃん。

580 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 00:02:30.75 ID:C27asGwJ

引継ぎ期間だけで２ヶ月は展開遅れるだろうし、モチベ高い新規メンツなんているわけもなく
今と全く変わりないのが容易に予想できるな

581 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 00:05:37.12 ID:X08wEmX5

>>579
後衛もメリポいかないと稼げないからね

弱い前衛と組みたくない、どうせ組むなら強い前衛と
貧乏人とは結婚したくない、どうせ結婚するならお金持ちと

似てる

582 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 00:25:39.55 ID:IE2RBciF

雑魚とメリポしたくないとかなめすぎだろ・・・

文句いってる奴らも最初から強かったわけじゃないだろぅが。

先に始めたほうがえらいって誰が決めたんだ？

583 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 00:29:40.19 ID:oqCtjj7S

>先に始めたほうがえらいって誰が決めたんだ？

かなり重要なことをさらっというなｗ
先に始めたほうがヴァナだけじゃなくて殆どの場合偉いだろｗｗｗ

584 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 00:30:47.87 ID:TxDFH9h/

>>583
お前が年功序列信奉者のリアル負け組の雑魚なのはわかった

585 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 00:33:56.22 ID:Ck9A2/Q1

誰も偉いとか言ってないよな？
詩人とか出したときに、糞しょぼい奴のために数時間釣りやること考えると雑魚イラネって考えにもなる。

586 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 00:37:34.81 ID:exAXNbWE

二番煎じって言葉があってだな
まずはそこからはじめようか

587 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 00:59:37.95 ID:K/M6utd3

>>582
メリポは脳筋のヘイトバランスが悪いと後衛の負担（＝無駄なケアル）が増えやすい。

強い脳筋も本気を出せば死ぬ確率が増えるし、死んだら死んだで後衛の負担はまた増える。
かと言って雑魚に合わせるなら雑魚同士で組んでも同じ。

だから雑魚は雑魚、廃は廃で組めと言ってるんだろぅ。
脳筋のためじゃなく負担が大きい後衛のためだ。

588 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 03:00:04.76 ID:MT5Qafmj

慣れてる奴はそこそこバランス取れた身内ばっかで行ってるだろ
後発でもソロでメリポ稼げるジョブ在ればそんなにガツガツしてないし

このテのスレ立ててgdgd言ってるのってファーストがエースとかで、
後衛なんて殆どやってない奴だろwww

589 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 03:45:55.82 ID:dvaTZvVP

そらあ後衛は忍の肩を持つだろうよ。だって、
後衛＝赤＝忍もやってる
って繋がりだもの

まあ、忍赤黒とかしかやってないような奴は、総じてリアルが寂しい奴なんだけどな
リアルで誰からも必要とされないものだから、せめてゲームではチヤホヤされたい…ってな
だから、忍や赤の弱体のスレでは必死こいてわめくんだよな
だって、弱体されてゲームでまで必要とされなくなったら、行きる希望が無くなるもんなw

590 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 03:54:50.50 ID:j95Tk0LB

>>589
言い方変えれば逆になるがなｗ
遊びでも皆が快適にできるよう気を使える奴は
忍赤なんかを使うし。
遊びだから俺以外どうでもいいじゃんｗおれがたのしければｗ
って奴はえーすでメリポするｗ
遊びでも気を使える奴は回りもついてくるしｗ
他人なんてかんけーねーなんて奴はリアルもしれてるだろｗ

みたいにどうとうでも書けるよねｗ
オレはえーすで遊んでる奴は嫌いか？いえいえ。忍やっててもエースやってても
楽しく遊べれば不味かろうが美味かろうが、どうでもいいです。

591 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 06:36:48.12 ID:nc8sqTDv

役不足の意味解ってない奴沸いててﾜﾛﾀｗ

592 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 08:52:22.86 ID:K/M6utd3

あげておきますね

593 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 08:53:18.10 ID:2QPo7H42

バストゥークの眠れる獅子！オールマイティで全ジョブ最強の種族、ヒュ蟲様が2GETフヒーｗｗｗ
　　　　　.ｲ: : : : i: : ;v: : : : ヽ: :ヽ　　　　　　
　　　　　/: :ｲ: : ; ;/ヽ; ; ;i: : :ｲ: :|　　　　　　ステ合計>>1番の最強種族はヒュムだっつーのｗｗｗｗｗ
　　　　　|/: :/::/'v　　 |:/V､:/: ::|　　　　　　
　　(ヽ　ｲ:/(|((ﾟ　)). 　'´　ﾟ)):ｲ:|　　/)　　 DEX>>3下がるとスッカスカｗｗｗヴぁーんは扇風機ｗｗｗ
　　(((i)　 |: ; |:⌒　､｡｡.　 ⌒:ｲゞゝ　(i)))　　
　／／　　'´'ヽ,　|r.┬-|ゝ./'´'´　_＿ゝ.＼ .タル前はダメ！ぜったい！HP低すぎですぐ>>4ぬｗｗｗｗ
(＿＿￣￣⌒　:ｰ|　|　 |　´⌒￣._＿＿＿）
　　　　￣ﾐヽ　・..　`ー'´　　..･　/ﾐ　　　　　ミスラはヒュムよりDEX７も多い？ｗｗｗ>>5さだしｗｗｗｗｗ
　　　　　　ﾉ　　u　　　　　　　｜
　　　　　／　　　　　　　　u　ﾉ　　　　　　　亜人どもきめぇ>>6くにかんじょういにゅうできねぇよｗｗｗ
　　　　/　　　　　　　+ 　　...∠＿
　　　 |　 u f＼　...:::;;;:::...　　ﾉ　　￣ヽ　　　彼女に「これが俺のキャラクターだよ」>>7んて言える？ｗ
　　　 | 　　|　　ヽ（∪）ﾉー─-､.　　　）
　　／　　.ﾉ　　　　　　　　　　　| .　 /　　　.奇形とか>>8ばいｗｗｗ俺が女ならマジ引>>9わｗｗｗｗｗ
　 / u ／　　　　　　　　　　　 |　../
..ノ　／　　　　　　　　　　　　　ﾉ　〈　　　　ヴァナで1番ヒュムがモテる、>>10思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 08:59:45.47 ID:XyWW8IA3

侍＜やはり肉は美味しいのでござる＾＾
竜＜カレー食べるとなんかMikanのブレスも強くなる気がするよねｗ
侍＜ところで暗さんは食べないのでござるか？火力が違いますぞ
竜＜お肉忘れたのなら予備の山串あるからあげるよ～

暗＜寿司で

595 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 10:40:29.66 ID:7F+0mmMR

まぁ、稼ぎたいやつは身内でいけよと思う。

赤白あるが、マズイPTでも中の人がおもしろければいいかなｗ
PTで会話あったり、装備整ってなくても動きはしっかりしてたり。

しかし□もひどいよね。
装備揃ってないやつは淘汰される風潮をさらにｋｓｋさせるとは。

596 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 10:46:48.68 ID:eaNTKdPd

>>573
＞クアール寿司
味が全く期待できそうにない寿司だなｗｗｗ

597 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 10:48:39.78 ID:9xY9O0Jg

寿司地獄だな

598 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 11:02:07.00 ID:KwcCqJ69

キムチの実装マダァー？

599 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 12:34:19.73 ID:DkIGwRRf

>>598
食べたら3時間テラー効果でｗ

600 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 12:36:56.62 ID:RWJllDtM

廃PTで殺伐とやって高効率より
身内である程度自由な構成でまったりやってそこそこの効率の方がいいな

601 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 13:11:11.22 ID:3ptu0O30

主犯はバ開発、誰が何と言おうとバ開発
それをユーザー叩きに誘導しようとする>>588等は社員
異論は認めない。

602 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 13:33:26.55 ID:O53QpaCw

グリップ充実させて片手でも装備可能になればいいのに

603 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 16:16:46.59 ID:kdyApwOi

肉が食いてぇ

604 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 17:42:32.01 ID:P9y1LYlp

別にグリップ片手武器で装備できても問題なくね？
盾の代わりに装備できてもいいと思うんだがｗ

605 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 17:45:10.06 ID:Ck9A2/Q1

格闘武器以外はそれでもいいよ

606 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 17:46:46.98 ID:oqCtjj7S

別に格闘武器が装備できてもいいぐらい今のグリップってしょぼくない？

607 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 17:48:47.19 ID:AYTXBEBR

>>604
両手持ちのアビと特性追加かね

608 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 17:48:58.22 ID:Ck9A2/Q1

普通にDA＋とかクリ＋付いたらやばいと思うのだが。

609 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 17:49:11.18 ID:7F+0mmMR

格闘のステ補正を１：１にしろとか贅沢は言わん。
とりあえずなんかアメ頂戴ｗ
モ楽しいのに全然使いどころないｗ

610 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 17:53:51.11 ID:KVVmhcGV

>>604
盾すら装備できなかったから両手武器に追加されたんだし、
両手武器でも盾が装備できるようになればそれでも良いんじゃね。

611 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 18:01:41.07 ID:K/M6utd3

>>609
楽しいって飴があるじゃないw

612 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 18:21:31.12 ID:R8mYKmST

モンクだけど現状で割りと満足してるわ。強いて言うならモクシャもっと強化してくれ。

613 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 18:24:35.12 ID:iRTzJXVb

どんだけ強欲なんだモンクは

614 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 18:30:47.32 ID:yxNepwgf

>>604
ああいう代物はある程度大きな獲物を
・挙動を安定
・扱いを簡単に
・破壊力うｐ
させるために使うもんなんだぜ。
逆に言うと包丁やカッターみたいな小型の獲物につけても
効果が見込めないどころか邪魔なだけだろｗ
でもメインウェポンスロットに盾のグリップ装備するのはいいかもしれない。

615 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 22:11:34.98 ID:o8X6PdTm

にゃー

616 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 22:59:55.40 ID:4s4YfXi1

>>568
権代に限ってそれは無いだろｗｗｗそこまで考えてるわけがないｗｗｗｗ
「両手武器が使えないないなら片手武器を使え」とか素で言ってるマリーアントワネットだぞ？
「わさびが大量に売れてギル回収ウマー^^v」うらい考えてるよ。
ううん、知らないけど絶対そう！

617 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 23:36:14.74 ID:/amuyrRc

リューさんが命中特性もらったままの件について

618 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 00:17:55.15 ID:D5tR8x+A

竜さんはそれでも廃同士だといまいちだから問題ない
っていうか前が糞すぎた

619 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 01:34:10.05 ID:azkNPetT

で、肉食った所でマムメリポだと１時間あたりどれくらいでるん？
戦侍は強いのわかってるからいいや。

竜/忍
ユニクロ：
今現在肉食える程度の装備：
廃：

暗/忍
ユニクロ：
今現在肉食える程度の装備：
廃：

えーすのひとよろしく！

620 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 01:51:29.34 ID:FGv0ZE9l

もう全部の敵がシマム位の回避になればいいのに！
エースで寿司一択＾＾

621 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 02:03:32.71 ID:D5tR8x+A

一応、竜は現実的な競売品だけでも命中410確保可能
暗黒はちと厳しい（とはいえ、オプチだけあれば可能）
そこから竜はもっと現実的に命中を上げれるペルワン、アミール足なんかが簡単なエクレアであるが
（この段階までくると、ワラーラ＋スィフトベルトに変えてヘイスト+9%でも410確保は余裕）
暗はアミール足しか無いから一部でもヘイスト装備にしようとすると一気に敷居が高くなる
逆に言えばホマムフルコンくらいまでくると暗の方が強くなってたりするんだが・・・

もちろん、フルメリポ前提なのでメリポ振ってないと論外のキワミなのは言うまでも無い

622 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 03:04:09.81 ID:uZ8A18ar

コリブリならともかくマムメリポで命中410は両手武器だと足りない感がある
425くらいは欲しいからほんと両手で肉食べるのは厳しいよ

623 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 03:19:03.19 ID:FGv0ZE9l

俺はホマムコンプで鎌も当然8だけど
410(実際は410じゃ足りない)いかねぇな・・・
そりゃヘイストかなり削れば行くんだが

624 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 03:53:31.03 ID:r2UoVS1I

>>620
おまえ頭いいな！
全ジョブ弱体じゃなく敵強化でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

625 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 03:56:43.84 ID:ij162yTx

黒以外イラネになるだけだろ･･･。

626 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 06:03:25.10 ID:N9RV+QZJ

黒だけでオーディンやサルベできるならそれでもいいよ。

627 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 06:08:39.31 ID:VcinRa4t

白マム並みにレジ率あげっちまえばいいんじゃね？

628 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 09:10:39.89 ID:kLLCtEP2

弱体前は楽しかったな・・・。

629 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:44:28.33 ID:kYfa/3/9

シマム並の回避力+ナトロル並の防御力+白マム並の魔防＆レジ+チゴー並の攻撃速度
これですべては解決だ（解約的に

630 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 11:31:36.58 ID:zinAvYD9

両手剣が好きだから肉食装備探ってみたけどこら無理だはｗ
エースヘルム、アダホバ、セトラー使ってギリ410。（ヒュム暗黒両手剣8段）
俺の装備だと頑張って398ってとこ。
マムメリポで使ってみたかったなぁ

631 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 11:33:39.17 ID:8hQtV0Qh

暗黒が強化系とか愚痴系スレに滞在すると何故か弱体スレ、叩きスレが失速するのは仕様？

632 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 11:34:38.82 ID:a/w9RA5u

なんだかんだで基本がマムメリポだから気持ちはわかる
まあコリブリならいけるだろうから、そっちで頑張れ

俺は鎌でなんとか４０８、ヘッジホッグ喰って４１３だから正直きつい
ミスラだったら・・・と思う事が多いぜｗ

633 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:08:28.98 ID:d1KwOnQP

>>630
シマム処分は暗黒とディアボリク使いわけとかすればなんとかなるんじゃない？
毎回シマムと戦うわけじゃないだろうし

634 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:11:38.34 ID:a/w9RA5u

>>633
ヘタレ後衛と当たるとワームアップ放置とかザラだからな
保険をかけておくに越した事はない
普通外す訳がない黒白マムですら必要命中４００、獣なんかでも４２０超えてしまうからな

635 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:19:33.25 ID:HZg9iZ22

メリポに限って言えば、トロールの特性と配置を少しは変わりそうな気がするね。

回避下げて・防御上げて肉食前提なモンスターにするとか。
スシ前提の敵がいるのに肉前提の敵がいないのはどうかと思う。

方向性が違う武器を一つに集約するからバランスが悪くなるんであって、それなら倒す対象を得意・不得意で区別して個別に調整すれば良いのに。

636 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:22:04.68 ID:MAMRg13c

開発はバカだからそんな簡単な事も気づかないんだよ。

637 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:37:40.81 ID:5/YaWiLW

両手武器「の」肉食が～とスレタイにあるが、片手なんてそもそも寿司一択じゃねーか
肉可能なんて死んでる狩人以外居ないだろ
つえーのは戦/忍or忍/戦だけで片手のが肉食えない上によえーんだがなんなんだこのスレタイは

638 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:40:48.31 ID:Onrf8x2f

肉食できる前衛
レリック持ちスーパー廃人
アダホバ持ちエリート廃人
ホマムﾘｭｰｻﾝ
狩人

639 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:40:50.70 ID:ox03O419

コリブリは突特化（シーフ、竜、狩人）向きだったはずだが…
斬耐性付けとけば良かったんだよな

本当にバ開発は救いようがない

640 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:40:54.94 ID:a/w9RA5u

＞つえーのは戦/忍or忍/戦だけで片手のが肉食えない上によえーんだがなんなんだこのスレタイは
↑以外、モンク以外にアタッカーなんていたっけ？

641 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 14:25:50.65 ID:5/YaWiLW

>>640
そのモすら肉食なんてできねーわけだが
サポ忍前提ならスシモもスシ両手武器も大差無い

642 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 14:26:41.07 ID:T25Y3hBJ

そりゃ両手武器に肉食させるのは難しいだろｗ

643 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 14:31:30.55 ID:TbFy3GSW

>>631
そういえば戦モシ黒忍侍への粘着がパタッとやんだな
あ、黒はメリポ時代に入ってからずっとか
赤だけは相変わらずのようだが

>>640
片手武器アタッカーは大抵何かプラス要素持ってるけどな
そのプラス要素が壊滅的なジョブも多いが
獣はペット、青は魔法、シは不意とだま

他のはアタッカーに分けれるか微妙かな

644 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 15:52:39.38 ID:pcUJHtKb

竜もペットあるし暗も魔法あるじゃないかｗ

645 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 15:52:48.38 ID:ij162yTx

>>626
現状でも既に敵が強くなるほど盾＆黒みたいな構成になってるだろｗ

646 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 17:58:48.91 ID:xOUH69/r

空でもいけばいいじゃない　命中キャップ低いぞ

647 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 18:44:22.24 ID:ifUwkUFF

>630
ラグナ作れば解決ｗ

648 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 18:53:02.50 ID:MAMRg13c

クソレリック筆頭のラグナロクを作れと申すかｗ

649 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 18:56:51.03 ID:ifUwkUFF

>648
クラウストルムよりは上だと思うぞｗ

650 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:00:54.03 ID:uc2fwiSB

しきりに４１０って数字が出てきているが
これはあくまでも忍者の命中の目安だぞ。
両手武器が二刀流並みの速さで振れるの？

651 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:06:23.04 ID:/BHR3720

速かろうと遅かろうと命中キャップに達してれば同じなんだぜ

652 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:06:46.47 ID:zinAvYD9

>>650
振りのスピードで必要命中が変わるの？初耳なのでｋｗｓｋ

653 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:08:10.48 ID:pva9sjs4

限界まで振りを速くした結果命中値が大体４１０くらいって基準じゃなかったっけか＠廃装備

654 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:11:36.56 ID:Gx0f8gCd

意味がわからねえ

655 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:12:30.32 ID:ifUwkUFF

そもそも命中410ってのは、ウルガランで戦暗デーモンに対して命中をキャップ
させる為に必要と言われた数値。
敵によって必要な数値は異なるのになぜか410って数値のみが一人歩きししてる訳だ。

656 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:14:25.40 ID:MAMRg13c

命中の低さを振りの速さでカバーってことだろ。

657 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:34:19.51 ID:uc2fwiSB

もうメリポやってないからうる覚えだが

マム相手が基準として
モンスのレベルやジョブによってキャップは違うから
厳密には４１０あればいいってもんじゃないとか。
忍マムシフマム以外でもね。
んで、そんな細かく装備変更できないから
忍者の振りの速さなら４１０でまあいいんじゃないって話だったかな～

658 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:39:41.84 ID:FAuqY42A

まぁ>>637が核心をついたな。
だからそこらへん、みんなで強くなればいいってことだな

659 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:44:35.26 ID:INjtceMi

>>655
両手武器強化前の忍戦時代に、装備ヘイストを削ることなく、
それで居てそこそこ容易に(そこそこの努力も必要)達成できる
命中だったからじゃね。

そのイメージがそのまま残ってるんだと思われ。

実際、ヘイスト20％↑だったら、420必要な敵の場合に、ヘイスト削って
命中+10するより、キャップしてなくてもそのままの方が期待値は上になるわけで、
まぁ、410いってるなら、シマムからくりトロールとか除くと、深く考えない限り
通用するって感じだし。

660 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:54:21.64 ID:ifUwkUFF

>659
そこまで考えた上での410なら良いんだけど、理屈も解らずただ410を連呼する奴がいるからねぇ。

661 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 20:53:09.16 ID:5WCMcd0H

ワームアップも考慮すると430いかないなら肉は食べない方がいい。

662 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 21:09:26.39 ID:Gd3SJHNw

■攻撃力・命中率がどちらも重要、肉でもスシでもどちらかが死ぬ
ギロティン・ペンタスラスト

■命中率が重要だが攻撃力は↑ほどではない
レイジングラッシュ・スキュアー

■攻撃力が最重要
レリックWS全部・クロスリーパー

■それほどでもない
雪月花・大車輪・スピンスラッシュ

■TPが重要
スチールサイクロン・グラウンドストライク

■これはひどい
シックルムーン・インパルスドライヴ

663 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 21:52:15.80 ID:zfxgFmPV

つまり暗黒は肉食ってクロスか

664 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 22:57:20.22 ID:nBtTIna6

>>659
ちなみに
マム絡みだと
リューサン４１０～４３０
獣ペット　４１５～４３０
後衛系　　４００前後
青　　　　４１０～４３０
忍　　　　４３０～４５０
シ　　　　４７０～５００
跳ねると　＋３０程度？
だったはず。
４１０じゃスカスカなのが実情。
４１０ってのはペ、ボムレが無い時期に
頑張ってヘイスト殺さないでブースとできるのが４１０ってのが１つ。
後は上記通りウルガランで（これも全部にキャップじゃないんだけれど）
これくらい有ればまぁよしって数値だね。

665 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 23:19:04.41 ID:D5tR8x+A

>>661
竜ならユニクロでも余裕。

666 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 23:24:32.44 ID:OskPi9fY

肉食は410前後の装備を目安にサポ侍で残心あれば問題ない
敵によってアビ・装備等駆使しつつ常時星眼で
多少の被ダメはあまりある火力でカバー

667 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 23:30:05.66 ID:Gd3SJHNw

ワームアップは回避+40

668 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 23:32:14.96 ID:HZg9iZ22

>>661
それ「片手武器はスシ込みで命中430無いならヘイスト装備に手を出すべきではない」と同義じゃない？
ワームアップの度に着替えて命中430まで上げる忍者がどこにいるのかと。

あっとうてきなてかず（）笑

これで巻き返しですか、そうですか。

669 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 23:37:00.38 ID:nBtTIna6

>>668
個人的には
マム相手に４１０程度で肉を喰うな
というつもりは無いが
４００一桁中盤程度で肉を食べるなら
ヘッジホッグや赤カレーでも食べないと寿司より有効って事は無いと思う。
クアールサンドとか食べてるなら大人しくソウル＋１でも食べてろって思うね。
コリブリなら山串でいいから食べましょうｗ

670 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 23:53:14.90 ID:UqgRUOeO

>>667
敵のJOBによって違うから、一概に+40とは言えない。
思い出してみ？　黒とか白がワームアップしても大した脅威じゃないが、シフの時だけ異常に外れるのが体感でもわからないか？

671 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 23:59:49.48 ID:ifUwkUFF

>669
アサルトとかＧコリ辺りなら猫サンドだろうけど、それ以外での肉食ってのは
ヘッジor赤カレーを指すとばかり思ってた。

672 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 00:03:11.43 ID:6tIaC6DQ

>>670
確かに忍マムのワームアップが４０だとすると
ほぼシマムと同等の数字になるはずなんだが
シマムより当る気がするし
後衛マムが飛んでも当る気はするね
>>671
ところがどっこい。
野良だとくぁーるさんどｗが主流だぞｗ
オレもヘッジ程度しか食わないしね。
最近は忍しか出さないけれど。

673 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 00:12:50.62 ID:Jcg3pMOl

>672
ヘッジ程度というか、アポカリ完成するまではヘッジの命中５が捨てがたいだけなんだがなｗ

674 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 00:19:58.63 ID:Y1Ie+mu9

なんでいまさら体感論持ち出すのかわかんね
ttp://vanamon.blog53.fc2.com/blog-entry-38.html

675 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 02:54:13.94 ID:3fVntDxG

>>669
400一桁中盤（仮で405）と410位がそれなりの命中差で表れるなら、セトラーケープはもっと評価されるべきだと思うよ。
というか、ﾘｭｰｻﾝの命中特性は修正されてる。

ヘッジホッグパイで命中がそれなりに変わる？
バーサク無いジョブが赤カレー活かせる？

676 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:09:20.26 ID:qx0YvwLu

>>675
セトラーケープも命中着替えに用いる程度なら解るけど
常時着けっぱなしだとフォレに比べて攻撃２５＆STR３も落ちる。
しかも回避高いの来たらそれ以上は･･･これだと効果半減で何の為に肉食ってるのかという問題に。

ちなみに竜さんでメザにラジャス装備してヘッジホッグ食べたらSTPの関係でTP１００までに１振り増えるぞ。
だからカルボ辺りを食べてSTPを確保するが、カルボはイエローカレーよりキャップが１０低いわけだし
セトラーなんかで攻撃を大きく落としていたらそれこそ元も子も無い状態に。

ヘッジホッグパイやセトラーケープに頼らずに命中確保しなきゃ効果が薄いだろ。

677 ：６６９：2008/01/31(木) 03:23:58.18 ID:0U0hRB2O

>>675
>>676がかいてくれてるけれど
セトラーって攻２５、STR３も下がるんだよね。
それで赤カレーとかなあまだいいんだが
クァールなんて喰いやがった日にはホントもうね。って感じ。
と言いながら俺は戦士やってるときは
アグ有りでフォーレージ
アグなしでセトラー
なんだけれどね。
シマムには専用装備で。
>>676
超高級パスタなかったっけ？
竜の肉使う攻９０位上がるやつ。
売ってるのみたことねーけどなｗ

678 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:24:03.00 ID:qx0YvwLu

>>661
猫竜/忍　DEX５振り　　槍８振り

メザラク　プラチナHQ　　チフィア
アスカル　ラヴ　幽界　ブルタル
アレス　ホマム　トリーダー　ラジャス
フォレ　スピベ　ホマム　ホマム

食事カルボナーラで攻撃500命中405

胴をホマムにして命中420。ファウリングピアスも装備なら423。
これでダメならセトラーケープで命中433までいける。頭をヘイスト優先でワラーラでも命中430。
レリック無しでヘイストを殺さずに２０％確保したままラジャスブルタル装備したままでここまでは可能。
これなら納得か？ｗ

679 ：６６９：2008/01/31(木) 03:27:00.48 ID:0U0hRB2O

>>678
正直プラチナを命中落してでもポールにしたほうが良いと思われ

680 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:36:37.00 ID:qx0YvwLu

>>679
その辺りは好みの問題だな。スタン1発で蝉が回ればその分被弾も減り
蝉の中断も無くなり時間辺りの与ダメも増える。

ポールの発動率　プラチナHQの発動率＋命中+３
竜さん本人のみで見るならともかくPT全体にどれだけ影響を与えるのかを考えると・・・。

681 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:37:30.91 ID:09ow4TCb

>>676
攻２５落ちるけど肉食できることによって－２５考慮しても攻＋７０～１２５できるからセトラ－なんじゃね
－２５が大きく落としてといえるならその倍以上が加算されるわけだが？

命中足りなきゃスシ喰って攻撃装備とは言うものの攻＋７０以上攻撃装備ってのも厳しいだろう
２５捨てて９５～１５０得るってだけの簡単な計算もわからんのか？

ただしあくまでもセトラ－装備することで必要命中以上になることが最低条件

682 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:38:20.96 ID:0U0hRB2O

そこで蝮改を二本忍者に渡せばもっと与ダメだげずにスタンするｗ

683 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:38:42.29 ID:09ow4TCb

>>679
スタンがちょっと便利じゃないかw

684 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:40:57.93 ID:0U0hRB2O

>>681
だから赤カレーとかならまだいいっていってるじゃんｗ
クァールじゃ－考慮して＋７０以上にならんのぜ？

685 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:43:24.36 ID:0U0hRB2O

ってレス俺にしてると勘違いしてた。スマソ。

686 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:44:33.63 ID:qx0YvwLu

>>681
セトラー常時装備で攻撃落としてて
回避高いの来たらヘイストまで落とすの？

687 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:51:50.75 ID:AXnlSJYz

>>686
何か不思議な事でも？

688 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:58:40.57 ID:qx0YvwLu

>>684
赤カレーとか食べた時点でSTPが足りなくてWSまで８振り
当然ながらWSの回数も１４％程減ってくる。ラジャス外しても同じ事だけど。
赤カレー食べただけでWSの総ダメの１４％の差を埋めれるのだろうか？

>>687
ヘイストを落とせばそれも総ダメに大きく影響する。
特にヘイスト装備が揃ってる状態では１％の価値が大きいわけだ。
頭と腰変えただけでも総ダメにして１０％以上落ちるわけだし。
肉食って１発を重くしててもヘイストで総ダメを大きく落としてたら意味無いだろ。

689 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 06:07:33.70 ID:AXnlSJYz

>>688
んじゃスカスカの扇風機でもやってりゃいいじゃん。
忍者でもあたらん相手なら命中装備に切り替えるつーの。

690 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 06:34:15.53 ID:RlnvSqzm

アグマドに命中装備でシマムに95%当てる片手斧戦士が一般人の中では一番だろうよ
ヘイスト落としてようがミスがほぼ0でDA確率20%はWSまで早い早いｗ

691 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 06:46:54.90 ID:4A9k4M0r

シ忍マムにヘイスト装備で扇風機、チェーン切れ。
このケースは準廃に多い。

ちゃんと命中装備に着替えしろよな。
シャアが言ってた「当たらなければ、どうと言う事は無い」

692 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 09:16:47.00 ID:vqLUoFNe

ひゅむ♂はDEX3上げるだけで攻撃が当たりまくるらしいぞwww

693 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 10:43:31.92 ID:luVyxPL2

ヘッジホッグパイって牛肉系だからキャップは攻＋９５だけど、＋１８％なんで
リューサンだとアレス胴でも使わんとキャップまで使い切れない罠。

694 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 11:51:16.01 ID:URqMM30J

>>657
そうそう410あればいいってもんじゃない
シ忍マム以外でテンプレ忍のヘ20%の場合、手数とか考慮して410でいいだけであって
この場合でも命中率90％いかない
両手の場合は確実に410以上必要

695 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 12:23:59.58 ID:3fVntDxG

>>694
むしろこう言った方が適切かもね。

↓↓↓

命中410ではキャップにならないけど、ヘ20％維持して命中キャップ目指すより、手数増やす工夫した方が強くするための手間がお手軽なんだよね。
（どーせこの命中でも両手武器より強いし。）

比較的手数を増やしにくい両手武器は一撃の威力を上げるか命中を上げるかしか無いんだから、忍者よりは命中を確保した方が良いんじゃない？

696 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 12:26:29.93 ID:09ow4TCb

ヘイストファンタジーまんせーで皆忘れてる（知らない？）人多そうだから言い切る

命中＞＞＞＞＞＞＞ヘイスト＞大幅な攻撃力＋（肉）

ヘイスト上げようが攻撃力が当たらなければ意味がないのは今も昔も同じ
ただし９５％キャップあるため命中過剰もまた意味無し

ここ最近の流れをみるとどうもヘイストをまず第一に考える人が多くてちょっと違うんじゃないかと感じた。

697 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 12:30:46.17 ID:TbkwzOYv

マム相手にヘッジホッグくってスキル上げがてらメリポしたんだ
レイグラが600～1700位だったんだがこんなもん？
スキルは260から始めて終わったら276になってた

相方の迅は150～400程度だった
詩ありだたよ

698 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 12:38:39.35 ID:ZF92GdNg

>>696
ヘイストと命中のバランスが大事。
ヘイスト＝命中。ヘイストと命中率足して100が境界。

699 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 12:51:10.83 ID:Xo/yJmuB

いやだからヘイストはマチマチヘイストもらえる状況と「思い込んでる」から価値が
高いなよ。魔法で43%上乗せされてるなら、装備ヘイスト1%＝2%の手数アップに
近いものがあるから。

でもスシか肉か、マドかメヌかでぎゃーぎゃー言いあった時みたいに
命中足りない人いるからマチやめてマド、っていわれるとヘイスト装備の価値がだい
ぶ落ちるから、オプチ＞ワララ、って状況にもなりうる。

しかし忍はオプチとライフベルトとホバ（AF胴に変えて）程度の命中アップはあるだろ。
これで手数装備に比べれば+30ぐらいの命中あるんじゃね？シや忍マムきたらこっち
に着替えるぐらいはするんだが。

700 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 14:09:22.43 ID:a/JVnGjZ

命中がキャップじゃ無い敵に対しては有効だが
同時に４００程度ですでに後衛系マム。
４１０では獣マムにキャップな訳だ。
と、なるとマムでも４２０程度でも半数以上の敵には
過剰命中って事になるんだぜ？

701 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 15:05:53.81 ID:GKAJLP5N

>>611
亀レス
楽しくても必要とされないので楽しむ機会すらないorz

702 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 15:48:07.55 ID:V/OexghZ

>>691
そのセリフはビームライフルの性能を過小評価して突っ込む時のセリフで
直後にビームライフルの直撃で部下を失ってるんだよなｗ

703 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 16:49:25.04 ID:qx0YvwLu

>>689
シマムとかは命中装備に着替えるに決まってるだろ。まだまだ命中上げまくれるし。
ただ、命中430程度でヘイスト装備削らなきゃならんような奴は肉食っても弱いだろ。
通常時からSTP足りずにWSまで１振り分遅かったりヘイスト装備削ってたり
攻撃は速いが当ってなかったり。

704 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 20:31:08.43 ID:AXnlSJYz

>>703
寿司喰うよりはマシだけどな。
それくらい両手武器で寿司はおわってる

705 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 21:57:52.05 ID:sXHubewj

>ただ、命中430程度でヘイスト装備削らなきゃならんような奴は肉食っても弱いだろ。
寿司だと話しにならん気がするが？ｗ
そもそも忍者も命中４３０稼ごうと思ったらヘイスト装備がかなり削られる訳で

結局は当ててなんぼだよ

706 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 23:36:11.19 ID:iSDF+2YP

>>705
所謂テンプレ忍者って奴なら(DEXにまったく振ってなかったとしても)、
ヘイストだったら言うほど削らなくても行けるけどな。

AF胴は勿論無理だし、ペ必須だったり色々制約は出来てくるけどね。

707 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 23:47:35.87 ID:5K+M7tXx

マム相手のメリポではダメだけど
各コンテンツやコリブリメリポなら両手武器が優勢なんだよな？

マムメリポがすべてじゃないだろ。
どんだけ強欲なんだよエースはｗ

戦士はある意味片手と両手使い分けできてるんだな

708 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 00:10:57.69 ID:gOxNZpS+

詩詩や詩コだと相対的にスシの価値が上がってくる
両手でも

709 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2008/02/01(金) 00:12:49.16 ID:+WOcnUws BE:177542887-2BP(3673)

両手武器に両手棍が含まれていない不具合

710 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 02:21:17.66 ID:jWDnEbtT

>>707
コリブリに大挙して行くか、かざんｗのとろーるｗでもやるのかよｗ
その時点でテンション下がるわｗ

711 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 02:27:20.40 ID:L6hsIieQ

■eは両手武器と片手武器の使うわけとかいうが

両方スキルＡのある戦士とナイトしか想定してねえのか？

712 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 02:34:58.17 ID:f5sf2SJz

スキルどころか片手武器しか無理なシーフとかどうするの？ｗ

713 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 02:37:06.96 ID:sZyUeozr

早くブーメラン投げる作業に戻るんだ

714 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 02:44:26.75 ID:NQl4KyKG

忍だと命中よりの装備にして命中426ヘイスト20%だなぁ。
430はそれなりに敷居高いけど(スピベルならなおさら)届かない数字じゃないね。

戦士で20%(ペ斧肉食)維持できるのは405までだぜｗ俺の装備しょぼすぎｗｗ
それでも自分の20%忍との比較ならむしろ戦の方が微妙に数字出せる感じ。アグあるし。

アレス胴でもあればスシ両手斧も悪くなさそうだけど、そんなカネないし。

715 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 04:57:35.74 ID:28KJYlq5

レッドカレーつーか食事なしで命中430WS後5振りヘイスト25%のエースって相当強い感じがしない？
でも誘われないｗリーダーしても無視されるｗ
ヴァナはこんなものデスヨＷＷＷＷＷＷＷＷ

716 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 06:00:02.15 ID:gOxNZpS+

レイグラはペンタギロと違って肉→寿司の威力低下が小さいので
暗竜ほど肉問題は深刻じゃない

メヌ１個+ディアⅡ+寿司とかでも1100台連発するし

717 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 06:15:17.18 ID:9XAsP7r4

竜暗ばかりとりだたされるが、侍もレリック以外肉食厳しいんじゃね？
命中ヘイスト以外にストアTPも考慮せにゃならんし。

718 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 06:57:10.26 ID:S1z81ewe

侍の背後には薄金っつー全両手武器使いを敵に回せる程の装備が控えてるからなぁ
こいつらは武器メリポなしで肉を食う
ヒュム　ヘッジホッグパイ　攻撃力505　命中416　6振り　ヘイスト+22%

719 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 07:57:27.24 ID:7okE/Tg6

>>718
ま、まさかフル薄金でそのステータスじゃないよな…？
なんか文法がそう見えた。

720 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 07:58:59.73 ID:S1z81ewe

胴と足だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 08:04:26.10 ID:pUpyDlYo

侍の場合、薄金っていうよりも残心に期待してる部分もあるがなｗ

722 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 08:20:27.11 ID:A2jFbRsY

侍は誘われるでしょ。三人目として。
忍忍侍は一番好きな編成だね。シマムに黙想リキャあわせてくれたり。
龍はそもそもいない。
悲惨なのは暗黒。JA暗黒のせいで忌みぎらわれてる。
プークの幻影で毎回暗黒する暗黒にあった時はさすがに参った。

723 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 11:01:22.76 ID:Nz9TykhO

>>718
目標にしたいからその装備教えてくれ。
ffxieqで計算するとなんか合わない。

724 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 15:54:08.40 ID:zswgen2m

@薄胴だけなんだが、俺も計算合わないんだぜｗｗｗｗ
命中390ぐらいで肉食ってますサーセンｗｗｗｗｗｗｗ

725 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 16:04:55.80 ID:KCBH97Ds

侍はWSが多段じゃないから命中そんないらんてのもあるね。

726 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 16:41:31.65 ID:LSiRi65N

>>722
中の人がアレってのも嫌われる原因だしなｗ
全員とは言わんが、ジョブスレ程度の動きですらメインの連中で出来てるの見たこと無い
逆に盾ジョブ経験者は上手いこと多いな
まぁこれは全ジョブに言えることだろうけども

727 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:18:14.96 ID:1HGo8sO1

WSの初段には強烈な命中補正がある
つまり1HiTのWSは…
おっと、客が来たようなので続きはまたな

728 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:29:32.46 ID:1H1S4Q/l

今の状況（メリポでは肉食が微妙にキツイ）って、何気に最良なバランスなのかもしれないな。

729 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:33:53.18 ID:QmBH4tm9

スシしか売れない業者ファンタジーじゃん

730 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:55:15.99 ID:JtuYJCfu

両手武器が二刀流と張り合う条件って、両手武器は肉食できて片手武器では肉食
できない事だよな？
どっちでも肉食可能なら両手武器は二刀流に敵わないだろうし。

良くナイズルとかリンバスとかサルベでは肉食できるだろ的な意見が出るけど
それって二刀流でも肉食余裕だと思うんだが・・・

一部の極廃以外は、両手武器はコリブリ・トロールメリポ専用って事なんだろうか。

731 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 18:10:20.35 ID:1H1S4Q/l

＞両手武器が二刀流と張り合う条件って、両手武器は肉食できて片手武器では肉食
できない事だよな？

そうでもないんじゃね。
両手ジョブのアビや特性なんかを全部無視すればそうなるのかもしれないがな。

732 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 18:22:59.64 ID:LSiRi65N

まぁ二刀流は忍の特性なんだけどな

733 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 18:31:05.26 ID:2vL5vivo

734 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 18:58:14.96 ID:jWDnEbtT

>>731
挑発を持ったまま盾を行い、火力が肉食前衛より若干劣る
これだけでも十分全前衛の脅威だよｗ

735 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 18:59:20.76 ID:HERpeNC/

二刀流ってのは素でヘイスト効果を、それもヘイストとは別枠で得られるんだから
命中優位→肉食えるor攻撃優位→命中ヘイストだけ考えればいいorヘイトがアホみたいに低い→サポ戦侍でおｋｋｋ
みたいな優位性がないと普通は勝てないわなｗ

736 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:01:11.82 ID:jWDnEbtT

ごめん、書き忘れたけど当然蝉有りの話なｗ
蝉なし前衛なんて存在自体ありえないから頭から抜けてたぜ

737 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:05:43.88 ID:S1z81ewe

>>723
鬼丸　ポール　チフィア
薄胴　ダスク+1　ラジャス　スナ+1
フォーレージ　スピベル　佩楯　薄足
STR+5　ストアTP+5　両手刀+0

738 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:06:23.74 ID:wF+t3M0r

ってか、レベル70代のグリップさっさと実装してくれないかね
素破と同等程度の性能くらいのはあってもいいと思うんだが

739 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:07:22.64 ID:85YIjm3G

エースが見てるのはいつも蝉＋バーサクだけ、だから「モシあたりはどうした？」
って聞いてもアーアー聞こえないで通すし、その蝉＋バーサク組はスシ一択なのは問題ないと思ってるフシがある
二刀流もMAもD/隔の向上は図れるがヘイストと同視するとか失笑もの
片手一刀だとあらゆる面で劣化武器なことは見もしようともしない

740 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:07:29.25 ID:S1z81ewe

色々抜けてた・・・ワラーラ、クジャク、ファウリングピアス、ブルタル

741 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:08:34.33 ID:QmBH4tm9

その理屈はおかしいw片手一刀なんてありえないんだからｗ

742 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:10:42.43 ID:jWDnEbtT

>>739
こんな所で両手武器に突っかかって無いでスレ立てて勝手にやればいいじゃん？
って何回書けばいいんだろうなｗ

743 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:10:54.02 ID:1H1S4Q/l

つうか現状、よっぽどの糞装備じゃない限り、両手ジョブ＞片手ジョブって感じの与ダメだよな。
メリポなんかではなく、戦闘間隔が少しでも長くなれば、侍の独壇場だし。

744 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:15:22.29 ID:jWDnEbtT

まあ片手ジョブの中にこっそりモンクが混ざろうとしてる時点でもうね
だからと言って両手でもねえぞ？ｗ

お前らは　格　闘　だ

745 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2008/02/01(金) 19:18:13.29 ID:+WOcnUws BE:66578573-2BP(3673)

大車輪の構え→ミス
かたじけのうござる

746 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:19:09.90 ID:jWDnEbtT

ワルキューレ久々に見た気がする

747 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:21:06.16 ID:QmBH4tm9