110 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 14:00:33.15 ID:ch1XDI4T
デフォルトで魔法使えないジョブのアビなのに
魔法詠唱にペナルティというのがまずおかしい
星眼はスロウ10%STR-LV/7
八双中は回避受け流し不可に変更するべき
111 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 14:13:48.64 ID:nkWZw/KG
>>110 だな
星目てあれだろ?ジャンプのハンター×ハンター・ブリーチにでてきたような
達人同士の戦いで"剣が止まって見える"みたいな時間間隔の延長
てことで、スロウ10lが妥当だな
112 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 14:23:34.67 ID:8GzvhP0N
他ジョブ弱体したってシーフは誘われないと思いますです
シーフ69歳の意見ですた
シーフの意見としては、
忍者さん、いつも盾ありがとう、だまwsでタゲばっちり固定しますね^^
侍さん連携トスありがとう、飛燕>不意玉ダンスひゃっっほーい
まぁ確かに、侍のWSには嫉妬するが、それは単にシーフのWSが弱いだけで、
シーフ強化してくださいねっと思うだけだべ
114 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 14:45:34.42 ID:ltRAcT+C
今時侍がサポシなんて、どこで使うんだよ。
HNMクラスくらいだろ。
攻防関数の上限引き上げられた今となっちゃ、
正面から撃ちまくった方が強いっての。
115 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 14:53:00.43 ID:ltRAcT+C
ちなみにWSも、メリポレベルではダンスのが強い。
rep平均見ると侍が700強、騙し封印シフは900超える事もある。
敵の防御力が高いと、月光が逆転するだけのこと。
それはスチサイやグラストも一緒。
場合によっちゃ不意ダンスより素撃ち両手WSのが強いんだぜ?
116 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 15:12:40.91 ID:uqVxRqbC
シーフは強さとかに興味ないと思う
興味あるならエースやってるだろうし
トレハン強化する方向がみんな幸せになっていいかもめ
ドロップ枠増えるとか
117 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 15:14:23.34 ID:lg1msVet
レベル上げでたまにサポシ頼まれるな。
忍戦侍とかなったときに忍にタゲ戻すのに使ったり
ほとんどはサポ忍でタゲ回すけど、忍固定して欲しいって
リダもたまに居るからなあ。
忍者の了解ないとサポシはいやだけどw
ナ/戦盾なら開幕だましWSとか撃ちまくれるんで
サポシにすることはある。
118 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 15:14:48.97 ID:AQiu7ghl
>>115 侍が不意WSならもっと伸びるでしょ?w
ヘイトコントロールや不意ダマの話で
サポ忍侍での比較ってw
119 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 15:24:53.38 ID:jQTzAC0c
>>113 短剣が両手より弱いのは当然だとおもうがね。
シーフはいい加減、火力以外の要素をもっとクレクレするべき。
120 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 15:27:28.99 ID:AQiu7ghl
>>119 リアルでどうこうなどという話はFFには関係無いだろう。
その上であえて話をあわせてやるとその考え方ならば
鎌が実用的なのはおかしいから、最弱クラスでなければならないし
銃は両手武器の数倍〜数十倍の攻撃力があってしかるべきだろう。
カルバリン等は大砲なわけだから一発で2000だの3000だの出るでしょw
121 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 15:29:26.60 ID:6iItGDIX
>>120 大砲を担いで歩けるのがまずおかしだろwww
122 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 15:33:03.07 ID:bkZoRFTj
メインシーフでもねえアホがしゃべんなと。
糞の役にもたちゃしねえから役立つジョブの忍やら赤やら上げてるだけだ。
強さじゃ無くトレハンをなんて言ってるアホは
裏やら空やら海やらサルベLSやらで、その場だけの恩恵を欲してる他ジョブだろと。
それとも何か?お前のトコはトレハン効果がマスター収集にでもなってるのか?
まー、それくらいあっても納得できないんだけどな。メインであるシーフでPMクリアしたいし。
ぶっちゃけ忍、赤ですでにクリアしたんだけドナー。
123 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 15:33:50.00 ID:AQiu7ghl
>>121 そうなんだよ。
おかしいことが前提の世界なんだから
〇〇より△△が普通に考えれば強いだろw
とか言い出すこと自体ナンセンスw
暗黒が魔法が使えるのもおかしいしw
子竜がいるのもおかしいし
鎧を60着も1人で持ち歩けるのもおかしいしねw
124 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 16:21:24.69 ID:itQxlns8
おかしいことが前提ならシーフのWSが弱かろうと
サポシのほうが不意だまをうまく使えてもいいじゃんw
125 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 16:22:34.03 ID:xme7sXYi
いいんじゃね?
126 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 16:31:25.57 ID:n/L0BAHX
シーフはカンパニーソードの逆の特性ついてていいよ ソロ時強い PTは今くらいで
127 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 17:35:31.28 ID:bLdZ2aqU
>>113 忍<クソシーフタゲ固定すんな死ねよ
侍<お前みたいなクズと連携するくらいなら一人連携すっからw
128 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 17:35:45.36 ID:xme7sXYi
そっすか
129 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 17:46:28.02 ID:bLdZ2aqU
そうだよ
ヴァナにおいて現時点でのベストとされる戦法から外れるジョブは全て迫害されるし
単純に能力で劣っていても無能として弾かれる
シーフはその両方を備えた最悪のクソジョブだ
見ろ、トレハンの効かない状況を。シーフが存在するべきではない場所だけではないか
無能だという事、そのものが罪であり社会に否定された存在はその全てを憎むしか無いのだ
130 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 17:51:44.45 ID:xme7sXYi
もし書いてるのがシーフじゃなかったら…
と思うw
>118
まぁ、こういう反論が出るだろうなと思ったが、ゲームだから、
前衛ジョブはダメージ出してなんぼでしょ。
まぁ火力以外でクレクレするなら、武器防具TP盗む、バインド、アムネジア、テラー、スタン、エレジー
グラビデを30秒アビで追加しろと言いたい。
現状、不意玉も他アタッカーに見劣りして、実質、トレハンとしてしか居場所がないからな。
132 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 20:56:10.38 ID:5jWltpyE
>>124 それは問題無い。
問題が有るのは
侍がSTPや黙想関連でタックや擬似STPを潰してるって事。
オレの権利は守られるべき。
でも、相手の権利は認めない。
は通じないでしょ?どこかの国の人じゃないんだからさw
擬似STPやタックがそのままだったら問題なかったんだけれどね。
133 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 21:06:48.72 ID:gc08SfBJ
誤解のないように書いとくが、タックは別に潰されてないぞ。
134 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 21:09:13.71 ID:gc08SfBJ
それと、擬似STPだが、
これは逆に両手斧両手鎌ランス等間隔が遅いものに付いたw
今のTP効率曲線は両手刀が底辺だからね。
ついでにいうとまだ短剣他450以下は間隔が短いほど有利で、
TP効率トップは短剣。
135 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 21:13:27.75 ID:5jWltpyE
>>134 そうだね。
ただ、大幅に弱体されたのには違いないでしょ?w
だって今4,2なのが昔は5たまったんだぜ?wSTP15相当だw
タックにしても初期に比べて大幅に弱体された事には違いないし。
136 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 21:17:57.43 ID:iZDBy1mF
>>126 だな、今からシーフ上げたい人はリーダーするかソロするしかない訳だし
ソロ限定という条件付きの強化はあってもいいね
137 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 21:18:26.64 ID:gc08SfBJ
そうなんだけど、今はスカ脚で擬似再現できるんよw
もし5保証なくなってなければスカ脚みたいなSTP+7もの装備は来なかっただろうね。
138 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 21:27:38.97 ID:2kVYjH0c
つーかシーフって戦うのがメインコンセプトじゃねーだろ?
箱開けたりとか逃走能力を生かして金稼ぐジョブだろ
戦闘でつえーしたいなら別のジョブやれと
とんずらとツール箱開け、トレハン無くしてから戦闘面で強化要望しろよ
>>119 火力以外でクレクレだと?どれだけしたとおもってんだw
シスレであがった要求案のことごとくがコルセアと踊り子に実装されて
シーフにはアカンプリスって言う不思議ちゃんが転がり込んできただけ。
もう5年メインシーフのつもりでやってるけど正直心が折れてる。
そりゃそんじょそこらの準廃アタッカーにゃ負けるつもりはねぇけどな。
でもいくら何でもあんまりだぜ、って言う扱いしかされてないんだぜ。
140 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 21:34:11.08 ID:cmRF768a
そもそもシーフがサポ踊にしたって
2刀流じゃなければ
意味がない
くらいヨワス
忍者はサポ踊で万全に生きる
侍もいきる
シーフが欲しいのは二刀流です
クレクレです
あといらん
本気で言ってるなら、池沼ってレベルじゃない書込み大杉ワロスw
これ読んでると、マジでジョブ削除が妥当な対応で
とっとと削除して、糞共を引退させてやれよって方向にしか考えが行かなくなるわ
シーフを憎んでるのは赤と詩人
オズの怨みは忘れない
何年経っても忘れない
そんな昔から赤様や詩人様な奴らが
廃人界の上位にいるからシーフは余計誘われない
143 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 21:58:33.42 ID:5jWltpyE
>>142 マジレスするとあのころ箱開けしてたシーフは今は赤吟やってシーフいらねって言ってる。
144 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 22:01:23.01 ID:jQTzAC0c
>>139 引き続きくれくれしろ。
火力面はいまで充分すぎる。
145 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 22:04:08.67 ID:5jWltpyE
何をもってして十分なのかまたくもって意味不明なんだがw
>>142 オズの箱空けの件はシーフ自身もAF取得地域で等しく迷惑してたことをまず
忘れないで貰おうか。アスリンとは関係なくシーフAFで箱あけに行く場所なんだよ。
たまーに箱あけの話がでるけどこのことも知らないで文句たれるバカは勘弁してくれ。
なにより、アスリン目当てのあれはシーフのせいじゃなく中の人の糞っぷりの
問題だからな?あの当時の糞シーフは今はほとんどシーフいやってねぇし。
迷惑プレイだっつうんで垢バンされた奴もいるし。
闇最強の話ならなつかしいな。
148 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 23:34:52.62 ID:gc08SfBJ
シーフはデフォで二刀流できてもいいな。
149 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 23:40:41.56 ID:+S4RQOvO
>>138 箱あけ?アストラルリング→セーフリング?
アトルガン、過去エリア→箱無し。
金策→トレハンにすがって金策してるような奴はシーフ75に
する前に装備揃えられなくて脱落してる。
150 :
既にその名前は使われています:2008/01/21(月) 23:42:50.15 ID:+S4RQOvO
>>146 迷惑プレイだっつうんで垢バンされた奴もいるし。
いくらなんでもこれはw
何処の鯖誰か言えよwそれとも誰かから聞いた話なのか?w
>>150 その昔楽鯖にはひでぇ奴が居てな。奥の暗号部屋に24時間籠もって
「箱が欲しければ100万ギル払え」とサチコに書いてだな、電波tellも
駆使して悪い意味でまさにオズの主をやってるバカがいたんだよ。
152 :
既にその名前は使われています:2008/01/22(火) 03:54:16.63 ID:ncvPcg7x
>>132 被害妄想乙
擬似STPは忍者弱体のとばっちり、忍者弱体叫んでたシーフの自業自得だw
タックは実装時にNMがWS撃てずに死んでいく様みたら
ユーザーを敵対視してるバ開発が修正するのは当然だろw
NMなんて5〜10秒でTP貯まるんだから暗黒2PTぶんでも用意しなきゃまず足りない
おまけにレジがあるしね。
と、いうか当時侍がタックにしろ、忍シの擬似STPにしろ弱体しろしろと叫びまくってたのは事実。
そういったスレが多数有ったのは確かなんだから言い訳をしてもどうしようもないよw
それ(侍のネガで。残月とかのタックへの粘着もあるしw)で弱体されたかは
なんともいえないけれど
同じ事をやっても問題は無い訳だよねw
侍弱体メールおくったりさ。
判断するのは開発で有り、侍弱体を叫んでもなんの罪も無いし
弱体理由にはなりえないんだろうしねw
オレのタックをかえせや糞侍。
っつーことで、新アビに合わせて増えた分のWS分侍のWS弱体するよう
絨毯爆撃しといたわ。というか現在進行形。
155 :
既にその名前は使われています:2008/01/22(火) 04:15:55.65 ID:drnuzfdM
妨害が仕事と言われて
スタンアビが実装されないままもうすぐ6年
シーフにも素で心眼があればよかったのにね。
プチ絶対回避みたいなので。
157 :
既にその名前は使われています:2008/01/22(火) 05:13:11.53 ID:5eS15tF8
結局このスレもまた暗黒かwww
158 :
既にその名前は使われています:2008/01/22(火) 05:30:00.36 ID:GThcSekj
本当に嫌われてるよなシーフ
カンパニエで最後まで倒れてるの見ると
上が赤、下が緑の短剣二本持ちが多いw
159 :
既にその名前は使われています:
不意打ちにさらに制限つけられて糞アビ化
糞弱い短剣
ヘイトコントローラー?中の人が調整するもんだ
他人のオナった後の掃除役なんて回されてもねぇ?w