【伝説の師匠は】獣使いCHR+67【蟲女でした】
1 ：既にその名前は使われています：
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| ｺﾙﾅｺﾞ |
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●関連サイト
ソロでガーディ取りetc...情報は→
【FF11獣使いWiki】 http://bst.s157.xrea.com/
【Vana'diel Monsters】 http://ff11.s33.xrea.com/
【獣＠FF11】 http://wikiwiki.jp/bst/
●ジョブ調整関連
【Wikiまとめ】http://bst.s157.xrea.com/index.php?%BD%C3%BB%C8%A4%A4%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C4%B4%C0%B0%B0%C6
【プレミアサイト】https://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=8651
●前スレ
【STAND ALONE】獣使いCHR+66【COMPLEX】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199049305/l50
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●前スレ
【STAND ALONE】獣使いCHR+66【COMPLEX】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199049305/l50
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2 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 17:52:32.46 ID:kxMH/QAM
75汁が虫ばかりなのは獣担当の趣味なんだろうかｗ
3 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 17:55:06.60 ID:IkOTohbZ
獣75でスカディ足持って無い負け犬は解約しろ
4 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 17:59:22.57 ID:684el42g
ええい、ピクシー汁はまだか！！
5 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:01:03.10 ID:5Nrk83Sy
スカ足スカ足ってあんなの移動用くらいにしか使わねーぞ
通常にもうんこ、WS用にもうんこ、あやつる時にもうんこ
移動用以外で付けてるやつみる方が負け犬にみえるわ
通常にもうんこ、WS用にもうんこ、あやつる時にもうんこ
移動用以外で付けてるやつみる方が負け犬にみえるわ
6 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:01:25.90 ID:684el42g
>>1
っと、スレ立て乙
っと、スレ立て乙
7 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:16:44.79 ID:kxMH/QAM
未だに公式に便りないのみると来月はパッチないのかねえ
これでいたわる緩和だけなら勘弁
これでいたわる緩和だけなら勘弁
8 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:22:00.52 ID:fu7Uhd2B
すかあしはほうち〜♪
9 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 19:01:08.94 ID:vvmvZYCQ
ピクシーってWSかなり便利そうなのばっかだねｗ
リゲインとか持ってるのね 技選べたら化けそう
リゲインとか持ってるのね 技選べたら化けそう
10 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 19:10:52.92 ID:JpnacOmr
>>9
そのために青魔の餌食になります；；
そのために青魔の餌食になります；；
11 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:07:47.51 ID:kxMH/QAM
ピクシーから青魔解禁されたら自警団を作り守ろうと思います
12 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:57:32.65 ID:HWdv6YoO
良く話題になるけど、ピクシー汁ってデータ上実装されているの？
クアール汁は削除されたという噂を聞いたけど・・・・
それにしても、スレのタイトル
俺たちは蟲使いなのか＿|￣|○
クアール汁は削除されたという噂を聞いたけど・・・・
それにしても、スレのタイトル
俺たちは蟲使いなのか＿|￣|○
13 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:06:02.40 ID:o6EZ3tIG
蟲師にはなりたい
14 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:08:38.65 ID:vvmvZYCQ
>12
ピクシー汁は願望であって、特にデータとして痕跡があったわけでもなんでもないよｗ
ピクシー汁は願望であって、特にデータとして痕跡があったわけでもなんでもないよｗ
15 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:12:51.53 ID:wuOCUvkH
スレタイの蟲女ってニュモモたんのこと？
16 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:31:30.68 ID:vvmvZYCQ
チョ・モーイ先生です・・ｗ
17 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:39:32.71 ID:G05CNQWz
１おつです
18 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:51:10.18 ID:lfl2sKGU
>>12 何をいまさら、しかも元は茸使いだったじゃないか
19 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 22:09:46.30 ID:G05CNQWz
おれはトラをつかいたいんだい
20 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:16:37.09 ID:G05CNQWz
〜獣使いのいいところ〜
敵を操れる。
敵を操れる。
21 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:46:11.15 ID:ZCO/CKe9
ピクシーあやつれればそれでいいのに・・・
もちろん黄色くなったらケアルしてくれる仕様で
もちろん黄色くなったらケアルしてくれる仕様で
22 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:06:58.90 ID:x2OZR1Or
魅了切れなった瞬間に萌えそうな人はいそう
よ、よくも 勝手に好きにしてくれたわねっ！涙目
よ、よくも 勝手に好きにしてくれたわねっ！涙目
23 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:21:35.69 ID:KKaw1MgV
>>21
つマトンの白ヘッド
つマトンの白ヘッド
24 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:48:37.49 ID:j1NGkiKg
獣使い：モンスターを自在に操れるジョブ。
とりあえず松井、権代、伊藤と豚男は校舎の裏まで来いや。
とりあえず松井、権代、伊藤と豚男は校舎の裏まで来いや。
25 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:57:34.59 ID:45o3o9q8
>>15
チョ・モーイがスカウトん時にクロ巣にPOPする
そん時の台詞が、ここには虫がいっぱいでwktkだわさ、みたいなことを言うからじゃね？
チョ・モーイはペット餌の考案者な
この台詞からみても、もう75は虫師決定なんだな…と思って獣メインはやめたな
ニュモモもミミズだし
アントリオンだろうがカブトだろうが所詮虫だしなｗ
忍、白は完璧に獣/白or忍の上位ジョブだし、ペット餌に状態異常回復も追加されるし
獣はオワットル
チョ・モーイがスカウトん時にクロ巣にPOPする
そん時の台詞が、ここには虫がいっぱいでwktkだわさ、みたいなことを言うからじゃね？
チョ・モーイはペット餌の考案者な
この台詞からみても、もう75は虫師決定なんだな…と思って獣メインはやめたな
ニュモモもミミズだし
アントリオンだろうがカブトだろうが所詮虫だしなｗ
忍、白は完璧に獣/白or忍の上位ジョブだし、ペット餌に状態異常回復も追加されるし
獣はオワットル
26 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 01:16:57.72 ID:aOcQOL9c
てか、今のままじゃ汁ペット増えても
個性がなくてあまり意味ねーよな
lv75低コストでDA持ちが実現しても
相変わらずいらない子だろうし
もうさ、今までの仕様全部撤回してもよくないか？
■e＜ごめｗｗｗいままでのなしｗｗｗあやつるもなしｗｗ
で、からくりみたいな専従ペットカスタマイズジョブにしてくれよ
クエか何かでベースになるペットを増やせたりして
色々個性だせたりさ、そのぐらいやらんともうダメポ
個性がなくてあまり意味ねーよな
lv75低コストでDA持ちが実現しても
相変わらずいらない子だろうし
もうさ、今までの仕様全部撤回してもよくないか？
■e＜ごめｗｗｗいままでのなしｗｗｗあやつるもなしｗｗ
で、からくりみたいな専従ペットカスタマイズジョブにしてくれよ
クエか何かでベースになるペットを増やせたりして
色々個性だせたりさ、そのぐらいやらんともうダメポ
27 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 01:28:00.58 ID:zfzWpHys
専従ペットカスタマイズジョブになって
あやつるはペットがいる時にも使えるアビに
挑発以上の鬼ヘイトでバインドではなく、テラー効果に あやつるは魅了ではなく、行動をあやつる！
15秒ごとにテラーにし行動妨害する新たな盾ジョブへ
マクロでスタープラチナ派とザ・ワールド派に分かれ日々熱くディスカッション
そんな未来が来たらいいねｗ
あやつるはペットがいる時にも使えるアビに
挑発以上の鬼ヘイトでバインドではなく、テラー効果に あやつるは魅了ではなく、行動をあやつる！
15秒ごとにテラーにし行動妨害する新たな盾ジョブへ
マクロでスタープラチナ派とザ・ワールド派に分かれ日々熱くディスカッション
そんな未来が来たらいいねｗ
28 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 01:34:51.02 ID:23GsUzC1
■＜獣だけで攻略されると他ジョブ不快にするんで格上にはとおらなくしますね＾＾；
29 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 01:39:04.33 ID:zfzWpHys
>25
チョ・モーイはサソリとクモの専属ペットを使うから確定的に蟲師
チョ・モーイはサソリとクモの専属ペットを使うから確定的に蟲師
30 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 01:58:31.79 ID:zfzWpHys
>28
黒だけで攻略するのはおｋで獣だけで攻略は不快な開発、不思議！！！
黒だけで攻略するのはおｋで獣だけで攻略は不快な開発、不思議！！！
31 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 02:15:44.51 ID:OuMlF7m0
>>24
なんのっていってないからセーフ！！
なんのっていってないからセーフ！！
32 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 02:20:32.55 ID:76JT+gIy
なんでラフレシア操れないの？
33 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 02:21:17.94 ID:x3jOWmQk
ふはは、怖かろう
34 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 02:25:14.93 ID:OuMlF7m0
マンティコアは獣だからあやつれるべきだろ！
35 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 02:30:47.44 ID:45o3o9q8
絶対最初■eは獣人と魔法生物以外あやつれるように設計してたはずなんだよな
スライムなんていうゲテモノでさえあやつれてたし
おかしくなったのは明らかにプロマシア後
河豚はマジシンでくれ
スライムなんていうゲテモノでさえあやつれてたし
おかしくなったのは明らかにプロマシア後
河豚はマジシンでくれ
36 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 02:31:37.22 ID:0k6bteEA
大羊操れなくなったのプロマシア後だっけ
37 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 02:34:17.36 ID:45o3o9q8
>>36
いやジラ前、それも初期らへん
これはかなりショックだった
まぁクエとかで使うし、MPKやらしてた奴もいたし、イリュ無かったから仕方ないといえばそうだが
けど最初の設定としては明らかにあやつれてたんだよな…
いやジラ前、それも初期らへん
これはかなりショックだった
まぁクエとかで使うし、MPKやらしてた奴もいたし、イリュ無かったから仕方ないといえばそうだが
けど最初の設定としては明らかにあやつれてたんだよな…
38 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 02:34:48.57 ID:OuMlF7m0
昔は獣最強だったのにのぅ
39 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 03:09:36.36 ID:tYQ3pe+6
ビーストアフニティってどう？
ほかに振れそうなメリポないんだけど・・
ほかに振れそうなメリポないんだけど・・
40 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 03:16:30.17 ID:zfzWpHys
ビーアフは３段階振るとトンボが71になる
調理スキル高ければ、HQ量産できてNQは全部店売りすれば実質的なコストが一匹100くらいｗ
カンパニエ転戦にはすごく適してる 安いとはいえ毎回キャリー使ってると散財ヤバいしね
それだけ 獣のメリポジョブカテゴリ2はほんと死んでる
調理スキル高ければ、HQ量産できてNQは全部店売りすれば実質的なコストが一匹100くらいｗ
カンパニエ転戦にはすごく適してる 安いとはいえ毎回キャリー使ってると散財ヤバいしね
それだけ 獣のメリポジョブカテゴリ2はほんと死んでる
41 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:15:27.73 ID:jCFu2Xe4
>26
今のFFの戦闘で物理アタッカーに与ダメと被ダメと手数以外に
どんな特徴があるのか疑問だが
まあ、ひきつけろが開発の意図どおり働いて居ない以上
当面来るのはその関連だろうけど
今のFFの戦闘で物理アタッカーに与ダメと被ダメと手数以外に
どんな特徴があるのか疑問だが
まあ、ひきつけろが開発の意図どおり働いて居ない以上
当面来るのはその関連だろうけど
42 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:52:01.62 ID:zfzWpHys
ひきつけろ、次回でヘイト改善来るんだろうか・・
43 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:58:38.80 ID:bDAHXcVg
花マンドラ喚べるようにならんかなぁ
44 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 10:01:56.42 ID:nT5a56my
花マンドラと仙人掌が、要塞[S]防衛戦に来てくれてたな。
あれは誰のペット？
あれは誰のペット？
45 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 10:58:00.83 ID:x2OZR1Or
そんなの要塞にいたっけ？
46 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:02:21.23 ID:jzUCD+Jw
カルゴナルゴにボスがサボテンダーで部下に花マンドラが味方として居る時とかあるな
あれも何らかのスカウトから来てるんだろうか…
あれも何らかのスカウトから来てるんだろうか…
47 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:11:56.64 ID:6L8btNnV
獣75カンストしたがメリポに惹かれるものなく踊り子始めた
躍/獣やってる人いる?まだサポモだが２０位になったらやってみようかと。
躍/獣やってる人いる?まだサポモだが２０位になったらやってみようかと。
48 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:21:08.68 ID:F9IfXGxh
メイン踊り子の話は踊り子ｽﾚでしろよ
49 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:23:47.69 ID:VQGwQXxO
50 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:42:52.49 ID:R3S8Thqe
メジャーな狩場にサポ獣がいると忌々しい。
要塞のボム発破の為にカブト、コウモリをミサイルさせて枯らしたりほんとうざすぎ。メイン獣はまだかえれがあるからいいけど。
要塞のボム発破の為にカブト、コウモリをミサイルさせて枯らしたりほんとうざすぎ。メイン獣はまだかえれがあるからいいけど。
51 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:47:23.09 ID:0k6bteEA
発破にかえれ関係ねー
52 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:00:34.01 ID:VQGwQXxO
>>50
メジャーな狩場ってことならサポ獣もメインも関係ないだろ
「かえれ」あるなしの問題じゃあないな
要塞は門奥ならＰＴでのレベリングはまず来ない
獣同士被るくらいでしょ その辺は譲り合いながらやればいいし
メジャーな狩場ってことならサポ獣もメインも関係ないだろ
「かえれ」あるなしの問題じゃあないな
要塞は門奥ならＰＴでのレベリングはまず来ない
獣同士被るくらいでしょ その辺は譲り合いながらやればいいし
53 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:02:38.54 ID:F9IfXGxh
だから踊り子ｽﾚでやれっつってんだろクソが
54 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:15:06.50 ID:jCFu2Xe4
>52
今は発破でペットが死ぬのに【かえれ】の有無は関係無いしな
変更かかったのは何年前だっけ？
経験値のペナ撤廃で発破に【かえれ】は完全に関係なくなったな
今は発破でペットが死ぬのに【かえれ】の有無は関係無いしな
変更かかったのは何年前だっけ？
経験値のペナ撤廃で発破に【かえれ】は完全に関係なくなったな
55 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:20:24.67 ID:nT5a56my
56 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:07:16.42 ID:zfzWpHys
要塞とかほとんど行かないからサッパリだわｗ
なんかアルタナ汁来たら花マンドラでお茶を濁されそうな気もするｗ
なんかアルタナ汁来たら花マンドラでお茶を濁されそうな気もするｗ
57 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:58:42.75 ID:x2OZR1Or
発破も昔は獣の特権とばかりに楽しかったが、アトルガン狩場味わうと普通に思えてしまう
アルタナエリアのコリブリもレベル上げに向いてたりするんだろうか
モンスターの攻撃力高いというアルタナ特色は獣にとっては戦闘の回転率上がってよさそう
アルタナエリアのコリブリもレベル上げに向いてたりするんだろうか
モンスターの攻撃力高いというアルタナ特色は獣にとっては戦闘の回転率上がってよさそう
58 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:18:48.33 ID:n0zXdjh0
発破が獣の特権ｗ
召喚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞けものｗ だろゴミジョブ。
狩場荒らさずに他ジョブ上げろよヴァナの癌
召喚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞けものｗ だろゴミジョブ。
狩場荒らさずに他ジョブ上げろよヴァナの癌
59 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:19:13.47 ID:nT5a56my
旧スレのが上にきてるage
60 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:24:36.54 ID:76JT+gIy
踊りスレでやれというけど、正直話す事ないしいつ落ちてもおかしくないし別にいいよ。
61 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:28:14.78 ID:nC/8GoRx
旧スレ先に消費しないのかｗ
62 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:56:53.65 ID:x2OZR1Or
向こう埋めようか
63 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 17:29:59.41 ID:x2OZR1Or
だいたい埋め立て完了 皆様乙
64 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 17:34:08.82 ID:uD4Yq642
人と神印象間違えて交換しちゃった
人３０のスカイオｰブ、獣ソロでもいけるＢＣないかな？
人３０のスカイオｰブ、獣ソロでもいけるＢＣないかな？
65 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:13:26.82 ID:zJ5jwztI
獣3くらい集められるだろうから飛行小隊でも逝っとけ
てか30ならなんでもやれそうだよな仲間内で
てか30ならなんでもやれそうだよな仲間内で
66 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:35:29.34 ID:8s4ykuwd
サポ獣が可能なジョブはすぐ誘われる人気ジョブばかりなんだからPT組めよ
67 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:38:08.56 ID:zfzWpHys
獣だけでBCはなんともいえぬ楽しさあるよね
あやつるが輝いていた時代
あやつるが輝いていた時代
68 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:25:27.39 ID:4oKAoBEN
飛行小隊なら獣ソロでいけるよ。スリプルがうざいが勝てる。
獣スキルと度胸試しにでも。
獣スキルと度胸試しにでも。
69 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:36:20.58 ID:uD4Yq642
70 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:38:35.97 ID:V554okNM
なんじゃこりゃ
71 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:50:09.91 ID:4L58i6K+
ハンバーグでケンカしたんだっけ？ｗ
72 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:50:19.27 ID:4oKAoBEN
73 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:55:22.72 ID:8s4ykuwd
鳥BCはlv20制限の蝙蝠BCより楽
74 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:58:00.15 ID:uD4Yq642
>>72
おっけーーーーいってくるー
おっけーーーーいってくるー
75 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:25:20.08 ID:Z38UJYts
蝙蝠BCは、あやつれるか、死ぬか
の2択だからのー
鳥はソロ行った事ねーや
なんかいいもん出んの？
の2択だからのー
鳥はソロ行った事ねーや
なんかいいもん出んの？
76 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:37:06.01 ID:4oKAoBEN
鳥BCは蝉2が出た記憶あるけど、ドロップはゴミ多しかなぁ。
思いのほか戦闘は熱いんだけどねぇ。
人居るなら、トカゲ・トンボかな。リーピン皇帝と当たりがあるしね。
思いのほか戦闘は熱いんだけどねぇ。
人居るなら、トカゲ・トンボかな。リーピン皇帝と当たりがあるしね。
77 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 22:18:13.27 ID:4L58i6K+
ゥヒヒ…
78 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 23:36:36.22 ID:y+we2gbV
age
79 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 00:43:39.86 ID:QY3bZ3qL
獣をばかにするやつって獣を知らないとしか思えねぇな。
俺は７５ジョブ多数だが獣は優秀なジョブだと思うぞ
召喚７５もあるがソロだと獣でいる時間のほうが長いなｗ
てかサポ獣ねｗｗ
俺は７５ジョブ多数だが獣は優秀なジョブだと思うぞ
召喚７５もあるがソロだと獣でいる時間のほうが長いなｗ
てかサポ獣ねｗｗ
80 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:00:20.78 ID:+xsjwYyT
馬鹿にしてないし、獣の能力が高いことはLv75にした奴なら疑わんだろｗ
問題は、
デュミナス、リンバス、ナイズル、サルベージ、エインヘリア、
とかで席がなくてorzなことだｗ
問題は、
デュミナス、リンバス、ナイズル、サルベージ、エインヘリア、
とかで席がなくてorzなことだｗ
81 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:05:46.84 ID:GOpiIgYJ
>>80
ソロコンテンツ一杯だったらよかったんだよなぁ
ソロコンテンツ一杯だったらよかったんだよなぁ
82 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:06:22.80 ID:BLqZFKlB
発破（ペット付き経験値ペナ無し）・汁ペットへのシフト
なんか、獣としての特徴をどんどん失ってる気がするのは俺だけかぁ？
なんか、劣化ガリになりそうで。。。（ジョブとしての個性を失うという意味で
なんか、獣としての特徴をどんどん失ってる気がするのは俺だけかぁ？
なんか、劣化ガリになりそうで。。。（ジョブとしての個性を失うという意味で
83 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:15:02.96 ID:GOpiIgYJ
もうこのさいＰＴできりゃなんだっていいよ
84 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:35:47.12 ID:040Sp3k9
前からしょちゅうガリ引き合いに出すけど、元々獣はPTにいない存在だったのだからPTに馴染ませたらある程度似てくるのはしょうがないことだぞ
極端にいえば前衛なんて最終的な存在意義は盾、アタッカーのどちらかしかないわけで
その他にそれぞれテクニカルなアビ持ってたとしても、それは大抵の場合それ自体にメインの役割を持つものではない
ソロ能力でいえば獣はすでに完成してるわけで、この個性は今後も不変だろう
カンスト後のソロ時給が悲惨なのは、単に狩場の問題なんだから
今はカンスト後のコンテンツに獣で参加できるようにしてもらいたいだけ
つまり、火力
ただ開発は獣を盾にしたいのかどうなのか今いち真意が読めないが
極端にいえば前衛なんて最終的な存在意義は盾、アタッカーのどちらかしかないわけで
その他にそれぞれテクニカルなアビ持ってたとしても、それは大抵の場合それ自体にメインの役割を持つものではない
ソロ能力でいえば獣はすでに完成してるわけで、この個性は今後も不変だろう
カンスト後のソロ時給が悲惨なのは、単に狩場の問題なんだから
今はカンスト後のコンテンツに獣で参加できるようにしてもらいたいだけ
つまり、火力
ただ開発は獣を盾にしたいのかどうなのか今いち真意が読めないが
85 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:37:40.55 ID:QY3bZ3qL
獣はソロ用と割り切れよｗ
ｐｔなら他ジョブあるだろ。
獣７５もってるやつなら、他の７５ジョブ持ってるだろｗ
ｐｔなら他ジョブあるだろ。
獣７５もってるやつなら、他の７５ジョブ持ってるだろｗ
86 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:39:11.28 ID:/epeDdal
獣はサポ用と割り切れよｗ
ｐｔなら他ジョブあるだろ。
獣７５もってるやつなら、他の７５ジョブ持ってるだろｗ
ｐｔなら他ジョブあるだろ。
獣７５もってるやつなら、他の７５ジョブ持ってるだろｗ
87 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:40:09.64 ID:QY3bZ3qL
無かったら赤でも上げとけｗ
赤サポ獣は強いぞｗ
赤サポ獣は強いぞｗ
88 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:53:14.65 ID:cMAMCW/I
お前らがサポ獣しか愛してないことだけは分かった
89 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:55:53.72 ID:cMAMCW/I
とりあえず、メイン獣に鞭実装してくれたら◆を見直す
90 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 02:05:56.63 ID:040Sp3k9
希望出せば５分以内に誘われるジョブでわざわざ獣のマズ時給でレベラゲしたい物好きだということもよくわかった
91 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 02:08:14.52 ID:jPikCnwa
サポ戦にしたら挑発ひきつけろでヘイトの薄い盾役にはならないか?
火力もペット込みナイトくらいだせるだろう
いたわる短縮くるみたいだしね
ヘイト考えたら合わせるアタッカーがいないか
火力もペット込みナイトくらいだせるだろう
いたわる短縮くるみたいだしね
ヘイト考えたら合わせるアタッカーがいないか
92 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 02:10:14.01 ID:gLNnO/Zr
>>84
>ただ開発は獣を盾にしたいのかどうなのか今いち真意が読めないが
ギャーギャーうるさいから
微妙なサブ盾程度の役割程度ならくれてやるよ、ぐらいだろう。
心底ばかにしてるとしか思えないんだけどな。
あの汁ペットの回避、被ダメで
盾させるならひきつけろと同時に自己回復、自己防御
敵対心上昇、の全部とは言わないまでも
いくつかはセットでつけないと機能しないだろう。
タゲを汁ペットにそらすことで
本体が安全に全力だせるアタッカーとかいう方向なら
攻撃能力特性・アビの追加は必須だろう。
サポの能力に頼るしかないアタッカーとかアホかと。
ついでにいたわるリキャスト短縮も反対。
あやつる死亡でどうでもよくなってきたサポ獣問題
ではあるが、調整はメインのみに焦点絞ってほしい。
>ただ開発は獣を盾にしたいのかどうなのか今いち真意が読めないが
ギャーギャーうるさいから
微妙なサブ盾程度の役割程度ならくれてやるよ、ぐらいだろう。
心底ばかにしてるとしか思えないんだけどな。
あの汁ペットの回避、被ダメで
盾させるならひきつけろと同時に自己回復、自己防御
敵対心上昇、の全部とは言わないまでも
いくつかはセットでつけないと機能しないだろう。
タゲを汁ペットにそらすことで
本体が安全に全力だせるアタッカーとかいう方向なら
攻撃能力特性・アビの追加は必須だろう。
サポの能力に頼るしかないアタッカーとかアホかと。
ついでにいたわるリキャスト短縮も反対。
あやつる死亡でどうでもよくなってきたサポ獣問題
ではあるが、調整はメインのみに焦点絞ってほしい。
93 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 02:33:36.99 ID:viy6aUhY
>>92 いたわる短縮きて、サルベを獣チームで楽にやれるのを楽しみにしてる俺的には、
めずらしーーーーーーーく！公式発言で短縮検討してくれてるのだから、
もらえるモンはもらっておいたほうがいいと思う。
>>52-54 関係あるだろｗ
サポ獣発破でミサイルがいなくなるとRePOP時間待たないとｗ
どう考えても無茶苦茶不味いわ。
そして>>50は「メジャーな狩場」と言ってるから、
「PTでメジャーな狩場」と言ってると思われ。
めずらしーーーーーーーく！公式発言で短縮検討してくれてるのだから、
もらえるモンはもらっておいたほうがいいと思う。
>>52-54 関係あるだろｗ
サポ獣発破でミサイルがいなくなるとRePOP時間待たないとｗ
どう考えても無茶苦茶不味いわ。
そして>>50は「メジャーな狩場」と言ってるから、
「PTでメジャーな狩場」と言ってると思われ。
94 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 02:40:20.09 ID:bt7JzUMa
踊/獣でグスゲン発破は経験値４００とかみてひさびさに腰が浮いたよｗ
メイン獣のときは指輪がなかったってのもあるけど。
メイン獣のときは指輪がなかったってのもあるけど。
95 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:27:12.94 ID:FGI6n5U2
アダマンホーバークと白虎装備できるし上級者用ジョブってことで
96 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 04:08:17.99 ID:Ry3oPQOs
寝る前保守
97 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 04:34:13.04 ID:ycca3xD8
蝿強すぎだろ・・・
ナットの翅がOPSでいることになったから
メリSでとてサソリ使い魔して当てたけど見事に敗走してきたわ
ぜんぜん攻撃あたんねーわWSうぜーわ手数多いわで
共殴りでフード食わせてもあと2ミリくらいでサソリ先に沈まされて
呪符逃げ帰ってきたわ
獣に操れないようにした理由わかったｗｗｗｗｗｗｗ
ナットの翅がOPSでいることになったから
メリSでとてサソリ使い魔して当てたけど見事に敗走してきたわ
ぜんぜん攻撃あたんねーわWSうぜーわ手数多いわで
共殴りでフード食わせてもあと2ミリくらいでサソリ先に沈まされて
呪符逃げ帰ってきたわ
獣に操れないようにした理由わかったｗｗｗｗｗｗｗ
98 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 06:01:13.11 ID:jxuUO3dX
99 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 07:32:15.68 ID:0y+a4h9h
>91 ナイトにしたって、挑発だけでタゲが取ってるわけじゃないんだよ
獣使いの欠点のひとつに、ひたすらヘイトが低いってのがある
からくりさんにしたって、１０秒おきにマニュでヘイトが稼げるってのに
挑発しかない獣使いには、それこそ開幕しかタゲ取れん
しかも、一度ひきつけろすると、ヘイト総量はぶっちぎりの最下位になるので
二度とタゲとることもできない
いざって時に意味を成さないアビってのは、ちょっと厳しいものがあるな
獣使いの欠点のひとつに、ひたすらヘイトが低いってのがある
からくりさんにしたって、１０秒おきにマニュでヘイトが稼げるってのに
挑発しかない獣使いには、それこそ開幕しかタゲ取れん
しかも、一度ひきつけろすると、ヘイト総量はぶっちぎりの最下位になるので
二度とタゲとることもできない
いざって時に意味を成さないアビってのは、ちょっと厳しいものがあるな
100 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 07:33:28.26 ID:0y+a4h9h
あぁ、PTで事故が起きた場合の獣使いの生存率はあがるな
101 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 08:14:26.08 ID:rTbu7oWl
>99
＞１０秒おきにマニュでヘイトが稼げる
ふざけんな
何も知らないくせに勝手なこと言うな
＞１０秒おきにマニュでヘイトが稼げる
ふざけんな
何も知らないくせに勝手なこと言うな
102 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 08:33:51.99 ID:PysH+Ko3
103 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 08:41:53.71 ID:rTbu7oWl
そもそもマニューバには大したヘイトは無い。
リキャストは１０秒だが、マニューバには負荷が設定されており、使いすぎるとオーバーロードしてマトンの能力が大幅に低下する。
リキャストは１０秒だが、マニューバには負荷が設定されており、使いすぎるとオーバーロードしてマトンの能力が大幅に低下する。
104 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 08:47:03.11 ID:dzQ/isqa
105 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:11:28.24 ID:040Sp3k9
>93
もらえるもんはもらっておくのは構わないが
経験者として、獣チームでサルベは無理だと言っておくｗ
不可能ではないが、最後までミッション遂行できずに気まずい空気で終わりがちだということでね
遠隔、アビの両方６人に開放するなんて極めてハードル高いぞ
最後までペット解禁できずに終わる獣でる可能性大
そもそも６人で行って誰が本体への範囲ダメを回復するのか、サポ白ではヒーリングしてる時間なんてない
ペットだけに殴らせるのは火力的に終わってる
獣3+普通の後衛チームでは、後衛が納得して集まってくれるかが疑問
そして最大の問題は、獣でサル行きたいということはスカ足狙いなんだろうけど、全員が同じ部位狙ってたら効率悪すぎる
普通は同じ部位への希望者は2で〆るもんだよ
もらえるもんはもらっておくのは構わないが
経験者として、獣チームでサルベは無理だと言っておくｗ
不可能ではないが、最後までミッション遂行できずに気まずい空気で終わりがちだということでね
遠隔、アビの両方６人に開放するなんて極めてハードル高いぞ
最後までペット解禁できずに終わる獣でる可能性大
そもそも６人で行って誰が本体への範囲ダメを回復するのか、サポ白ではヒーリングしてる時間なんてない
ペットだけに殴らせるのは火力的に終わってる
獣3+普通の後衛チームでは、後衛が納得して集まってくれるかが疑問
そして最大の問題は、獣でサル行きたいということはスカ足狙いなんだろうけど、全員が同じ部位狙ってたら効率悪すぎる
普通は同じ部位への希望者は2で〆るもんだよ
106 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:59:17.83 ID:040Sp3k9
今のとこ、開発が想定するいたわる連打しないと行けない状況というのが読めないんだよなー
連打しなくちゃいけない時点で格上相手なんだろうけど、格上からの被弾は4,5発ももらえば相殺されてしまう
いたわるリキャ30秒くらいにしてくれるんだろうかｗ フードのコスト根本から見直さないと死亡するｗ
でも状態回復用の餌もいたわると同じアビ枠で使わせようとしてるみたいだから、意外と30秒くらいだったりして
紙兵並に99個でコスト3000くらいなら現実的ではあるけど
連打しなくちゃいけない時点で格上相手なんだろうけど、格上からの被弾は4,5発ももらえば相殺されてしまう
いたわるリキャ30秒くらいにしてくれるんだろうかｗ フードのコスト根本から見直さないと死亡するｗ
でも状態回復用の餌もいたわると同じアビ枠で使わせようとしてるみたいだから、意外と30秒くらいだったりして
紙兵並に99個でコスト3000くらいなら現実的ではあるけど
107 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 12:35:52.72 ID:wjYKOeUn
あやつるの制限を撤廃するだけで、最強ジョブの一角に躍り出るんだがなぁ。
まぁ、ないだろうなぁ・・・
まぁ、ないだろうなぁ・・・
108 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 12:56:46.01 ID:YFe5lZlc
とうとうケモリン75になっちゃった・・・
75になったらアレやろうコレやろう・・・って考えていたけど
いざ75になってみると面倒臭く思えてきた
戦闘系以外のコンテンツの魅力が少ないのがなぁ
75になったらアレやろうコレやろう・・・って考えていたけど
いざ75になってみると面倒臭く思えてきた
戦闘系以外のコンテンツの魅力が少ないのがなぁ
109 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:41:02.73 ID:Eu93f3H4
亀だが鳥ＢＣで使い魔は鬼門
あとすっげー操りにくいぜ？
ちゃんとＣＨＲブーストしていったほうがいい
あとすっげー操りにくいぜ？
ちゃんとＣＨＲブーストしていったほうがいい
110 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 14:31:07.95 ID:uHSWx5DK
>106 連打できるほどの短縮ってのはネ実の妄想じゃないかな
>>また、次回以降になってしまいますが、「いたわる」のペットフードに状態異常回復のものを追加したり、それに合わせて使用間隔を短めにしたりしようかと思っています。
メリポの関係上多分デフョで１分間隔になるんでないの
>>また、次回以降になってしまいますが、「いたわる」のペットフードに状態異常回復のものを追加したり、それに合わせて使用間隔を短めにしたりしようかと思っています。
メリポの関係上多分デフョで１分間隔になるんでないの
111 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 15:29:04.71 ID:vJ/N1z20
いたわるにヘイトがつけばいいのにね
112 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 15:46:37.16 ID:uHSWx5DK
いたわるに、ヘイストがつけばもっとうれしいかな・・・
113 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 15:59:00.91 ID:uJ/UQhOx
攻撃間隔はデフォでプロマ汁に合わせてくれたらいいのに
昨日ナイズルに獣で参加したが、わかっていたことだがキャリーの与ダメに改めて絶望
本体の魔法効果をペットと共有するジョブ特性、汁消費なしで呼び出せるアビの実装を切に願います
ナイズル4戦に毎回ラーズ、チャッキーなんて使えねぇー！
昨日ナイズルに獣で参加したが、わかっていたことだがキャリーの与ダメに改めて絶望
本体の魔法効果をペットと共有するジョブ特性、汁消費なしで呼び出せるアビの実装を切に願います
ナイズル4戦に毎回ラーズ、チャッキーなんて使えねぇー！
114 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:09:10.75 ID:J+udM/0L
最近は７５獣も蟹に飽きていろいろな汁使ってるけど
ビーアフで唯一７５に引き上げられるエフトって使えるかね？
黒土は入手しやすくなってももぐらが面倒なんであまり使うやつ見ないな
もぐらさえ入手しやすくなれば作りやすいんだが
掘ってるやつはいてもみんなｎｐｃ売りなんだからどうしようもない
せめてスナッピングモールだっけか？がひとつだったらまだましだったんだよ
ビーアフで唯一７５に引き上げられるエフトって使えるかね？
黒土は入手しやすくなってももぐらが面倒なんであまり使うやつ見ないな
もぐらさえ入手しやすくなれば作りやすいんだが
掘ってるやつはいてもみんなｎｐｃ売りなんだからどうしようもない
せめてスナッピングモールだっけか？がひとつだったらまだましだったんだよ
115 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:16:31.54 ID:OlRBj5jv
プロマ汁は間隔といいｔｐ技といい、本当は夢に溢れてるんだよなぁ
ほんきだせが技選択できる仕様になれば、補助もできるアタッカーとして尖った存在価値を確立できそうなものだが。
ほんきだせが技選択できる仕様になれば、補助もできるアタッカーとして尖った存在価値を確立できそうなものだが。
116 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:19:30.70 ID:uJ/UQhOx
プロマ汁だから間隔は優秀だし、既存汁よりは強いだろうけど
苦労に見合うものではないね
汁とかWS選べれば劣化青みたいな能力も得られるんだけどねえ
被ダメによるTPを敵と同じに、ほんきだせのリキャを1分に、WS選択可
このくらいしてくれないかなー
苦労に見合うものではないね
汁とかWS選べれば劣化青みたいな能力も得られるんだけどねえ
被ダメによるTPを敵と同じに、ほんきだせのリキャを1分に、WS選択可
このくらいしてくれないかなー
117 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:20:17.24 ID:OlRBj5jv
もちろんラーズ・アリーがデフォになるぐらい流通経路増やすのが大前提だけど。
むしろ店売りしろよと・・
チャッキーはでかすぎるのと振動と30分で帰るのが個人的にダメだｗ
むしろ店売りしろよと・・
チャッキーはでかすぎるのと振動と30分で帰るのが個人的にダメだｗ
118 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:21:42.14 ID:UisoXh3I
エフトがビーアフで75に出来るってまじ？初耳なんだけど
キャップ60もないんじゃねーの？
キャップ60もないんじゃねーの？
119 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:23:04.10 ID:OlRBj5jv
ＨＱだけね。確か７０上限
120 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:23:41.42 ID:UisoXh3I
調べたらいくね、すまんかったｗ
121 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:42:48.34 ID:gbfhko55
獣って狩場で落ちればインしてすぐ経験値稼げるのがいいなぁ。
疲れたらすぐ落ちれるし。
疲れたらすぐ落ちれるし。
122 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:44:14.43 ID:GOpiIgYJ
>>121
最近どのジョブでもそれできるよー
最近どのジョブでもそれできるよー
123 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:58:28.21 ID:gbfhko55
124 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:59:45.63 ID:t1lf+8Oh
二足歩行ノールを連れて歩きたい
125 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 18:15:25.98 ID:WTTSWc07
獣75の狩場がないとか言ってるけど
逆にメリポカンストしてる書き込みの方が多く見るんだが
本当に狩場がないのか？
逆にメリポカンストしてる書き込みの方が多く見るんだが
本当に狩場がないのか？
126 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 18:18:00.24 ID:02aAdxWh
別に獣でメリポ稼ぐ必要は無いですし
127 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 18:22:49.05 ID:NDvoL+G9
俺もメリポを稼ぐのは戦士だったり。
最近はカンパニエって手もあるが。
最近はカンパニエって手もあるが。
128 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 18:25:48.88 ID:t1lf+8Oh
ないっちゃ〜ないな。
あるっちゃ〜あるが。
あるっちゃ〜あるが。
129 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 18:39:37.02 ID:GOpiIgYJ
130 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:22:21.66 ID:OlRBj5jv
狩場がないっていうかまぁあるにはあるけど自給３０００未満とか時間の無駄以外の何物でも無いし
そんなことよりカンスト後の遊びにまったく参加できないのが大問題。
そんなことよりカンスト後の遊びにまったく参加できないのが大問題。
131 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:23:56.24 ID:GOpiIgYJ
獣/踊
ってどうなのかね
７５でもつかえないこなのかな
いたわる性能によっては結構ヘイトとれるし盾になれるんじゃ！
ってどうなのかね
７５でもつかえないこなのかな
いたわる性能によっては結構ヘイトとれるし盾になれるんじゃ！
132 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:31:40.42 ID:4sFCutIm
いたわるのリキャ短縮はいいけど高ヘイトはだめ絶対！
133 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:37:20.84 ID:zKEWS54/
>>132
「ひきつけろ」あるし良くね？
「ひきつけろ」あるし良くね？
134 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:42:23.35 ID:GOpiIgYJ
踊り子のおかげで高ヘイトになって
ひきつけろでペットにタゲ固定させて
これでいたわるがリキャ短縮がいい感じだったら盾としていい具合じゃない？
ひきつけろでペットにタゲ固定させて
これでいたわるがリキャ短縮がいい感じだったら盾としていい具合じゃない？
135 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:43:24.10 ID:4sFCutIm
>133
俺は無理、レベル75の現状では付ける必要性がわからない。
ひきつけが野良ペットにもつかえるならちょっとかんがえるかも。
俺は無理、レベル75の現状では付ける必要性がわからない。
ひきつけが野良ペットにもつかえるならちょっとかんがえるかも。
136 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:44:05.61 ID:GOpiIgYJ
137 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:03:57.73 ID:NDvoL+G9
138 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:06:28.48 ID:NDvoL+G9
って、視点が完全にソロだったな
まあ回復役としてだと、そう断って入らないと火力的にションボリなことになるので注意かなぁ
回復量的には戦士ソロでおなつよシグありでしばく分には回復間に合う感じ。
まあ回復役としてだと、そう断って入らないと火力的にションボリなことになるので注意かなぁ
回復量的には戦士ソロでおなつよシグありでしばく分には回復間に合う感じ。
139 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:18:49.24 ID:uHSWx5DK
獣/踊というか、普通ＰＴで４〜５人目の前衛がサポ踊にするのは十分に有だろうね。その分赤や白にはヘイスト回しに専念してもらえばいい。
ただし、サポ踊にするとＲフラもないしＷＳ撃たない事前提
(ＴＰ十分貯まるなら、端からサポ忍あたりで十分)
そういう意味で、別段獣がサポ踊得意というわけでもなく
モンクみたいな通常攻撃でダメ＆手数でＴＰ稼ぐタイプや
ＴＰ貯まりまくるソボロ侍の方が適正は上だろうね
メインテンペサポ踊？気にしないで下さい
ただし、サポ踊にするとＲフラもないしＷＳ撃たない事前提
(ＴＰ十分貯まるなら、端からサポ忍あたりで十分)
そういう意味で、別段獣がサポ踊得意というわけでもなく
モンクみたいな通常攻撃でダメ＆手数でＴＰ稼ぐタイプや
ＴＰ貯まりまくるソボロ侍の方が適正は上だろうね
メインテンペサポ踊？気にしないで下さい
140 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:24:01.51 ID:uHSWx5DK
ソロ視点なら、サポ踊ソロでカンパ獣人をペット無しで倒せるぐらいにはなる
魔法使う相手だときついけど
ソロ狩ならヒーリング時間減らせるから、ある意味時給は伸びるね、事故率も伸びるが
魔法使う相手だときついけど
ソロ狩ならヒーリング時間減らせるから、ある意味時給は伸びるね、事故率も伸びるが
141 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:26:58.43 ID:GOpiIgYJ
盾として確立できれば与ダメの問題は気にしなくていいかとおもってさぁ
踊りでヘイト稼いで
ペットで盾方向は今の段階じゃあむりかぁ
踊りでヘイト稼いで
ペットで盾方向は今の段階じゃあむりかぁ
142 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:32:50.11 ID:uHSWx5DK
踊ヘイトでタゲ取れるなら、きっと今頃忍/踊があふれてる
ナ/踊でもどうかなーいけるかなーと言われてるくらいなのに
てか、もう忘れようよ、獣盾の事は
ナ/踊でもどうかなーいけるかなーと言われてるくらいなのに
てか、もう忘れようよ、獣盾の事は
143 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:45:48.30 ID:t1lf+8Oh
キャリーを喰らって驚異的にパワアプ…
144 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:47:30.56 ID:GOpiIgYJ
145 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:47:41.89 ID:uHSWx5DK
いやいや、キャリーに喰らわれてキャリーが驚異的にパワーアップでしょう
146 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:57:38.14 ID:ycca3xD8
ちょっとかに道楽いってくる
147 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 21:03:54.06 ID:uJ/UQhOx
たしかに獣使い本体が強くなるより、ペットの雄姿がみたいんだよねー
間隔、与ダメ、被ダメ全部いじらないといけないが…
間隔、与ダメ、被ダメ全部いじらないといけないが…
148 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 21:31:01.61 ID:t1lf+8Oh
合体か…
手や足、背中とかにクロスのよーにペットたちを…
いや…忘れてくれ…
手や足、背中とかにクロスのよーにペットたちを…
いや…忘れてくれ…
149 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 21:31:38.12 ID:tbTF9GW/
さんざん言われてるけど汁ペットの命中率が低すぎるんだよな
メリポPTで竜騎士の飛竜が50〜60%は当てるのにキャリーは30%だもんな
メリポPTで竜騎士の飛竜が50〜60%は当てるのにキャリーは30%だもんな
150 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 21:44:53.57 ID:8bhW2uTx
汁ペットというか、キャリーの命中はちょっと低い
151 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:08:25.66 ID:GOpiIgYJ
>>147
いじってもらいやしょう
いじってもらいやしょう
152 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:15:48.91 ID:A2jkVKEt
装着したキャリーに見捨てられる獣使いがいた！
153 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:39:43.23 ID:Fr7i1J2T
思うんだが、狩人と同じように、獣もちゃっきーとラーズは必須じゃないのかな
狩人みたいに金ばらまいたらそこそこいけるんじゃないかと
Dで8万とかっしょ？
蟹が雑魚いなんてもう常識だから、この際割り切ろうよ
狩人みたいに金ばらまいたらそこそこいけるんじゃないかと
Dで8万とかっしょ？
蟹が雑魚いなんてもう常識だから、この際割り切ろうよ
154 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:49:17.24 ID:9fMZWI19
ラーズは知らんがチャッキーなんぞPTでだしたら邪魔以外なにものでもない
俺がリーダーならそんなけもりんはキックだなｗｗｗ
ソロで出すというのなら好きにしろ
俺がリーダーならそんなけもりんはキックだなｗｗｗ
ソロで出すというのなら好きにしろ
155 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:51:55.28 ID:t1lf+8Oh
前みえないんだよな…
156 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:53:03.08 ID:GOpiIgYJ
みえなくたっていい！めだてるんだから！！
157 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:54:43.90 ID:Ry3oPQOs
別にそんな事で目立ちたくない
158 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:55:23.53 ID:SBNI+4Jf
>>156
PTメンバーが居ません
PTメンバーが居ません
159 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:59:32.39 ID:GOpiIgYJ
獣は獣で集まればいいのさー
160 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:11:29.03 ID:uJ/UQhOx
チャッキーとかラーズ使ったからといって与ダメが跳ね上がるわけではないよ
獣本体が10としたらキャリーが3ならラーズは4くらい
基本的なDは一緒だし 命中悪いのは変わりないからねえ
それに金だけじゃなく大量生産するにはあまりに素材確保が面倒過ぎて作る調理師がいない問題も
要するに割りに合わないんだよね
獣本体が10としたらキャリーが3ならラーズは4くらい
基本的なDは一緒だし 命中悪いのは変わりないからねえ
それに金だけじゃなく大量生産するにはあまりに素材確保が面倒過ぎて作る調理師がいない問題も
要するに割りに合わないんだよね
161 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:14:33.53 ID:GOpiIgYJ
ポジションでいうと
獣はアタッカー？
獣はアタッカー？
162 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:26:25.50 ID:uHSWx5DK
>153 いま銃狩がどの程度の強さかはしらんけど、例えばシルブレなら、レシピ自体がＮＱで作成できるから
材料高くても誰でも金が有れば準備できるし比較にならん。こっちは、ＨＱ前提ですよ。素材の流通も多くないし。
>161 遠い昔には、アタッカーだった。
その頃にrepが広がっていれば、また違った世界が広がっていたかもしれない。
現在は装備枠変更に伴い迷走中。
材料高くても誰でも金が有れば準備できるし比較にならん。こっちは、ＨＱ前提ですよ。素材の流通も多くないし。
>161 遠い昔には、アタッカーだった。
その頃にrepが広がっていれば、また違った世界が広がっていたかもしれない。
現在は装備枠変更に伴い迷走中。
163 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:46:19.09 ID:Fr7i1J2T
>>162
そこはラガチャを使い分けてなんとかしていくしかなかろう
HQしかない、だから使わないってのはおかしいぞ
あくまで金銭的なことを言ってるだけであって、ノーマルとかはどうでもいいわけで
素材がないならないで取りに行って自分で合成すればいいだけのこと
つーか、HQってだけなら蟹はどうなるんだよｗ
あるものを使わずに愚痴を言うのはダメだと思うんだが
使ってて通常レシピにしろ、とかなら分かるが
そこはラガチャを使い分けてなんとかしていくしかなかろう
HQしかない、だから使わないってのはおかしいぞ
あくまで金銭的なことを言ってるだけであって、ノーマルとかはどうでもいいわけで
素材がないならないで取りに行って自分で合成すればいいだけのこと
つーか、HQってだけなら蟹はどうなるんだよｗ
あるものを使わずに愚痴を言うのはダメだと思うんだが
使ってて通常レシピにしろ、とかなら分かるが
164 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:53:00.47 ID:ZjvAOJMO
>>161
攻撃、つかダメ与える以外に敵に作用する能力は皆無だな
攻撃、つかダメ与える以外に敵に作用する能力は皆無だな
165 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:57:54.95 ID:WTTSWc07
>>130
Lv75まで育てる過程で時給3000未満の時なんていくらでもあるだろ
それがLv75になってメリポ始めたらなんで効率重視になるんだよ
結局とりあえず獣75にしてメインに戻るってやつが多いようだな
獣75で参加できる遊びがない？もうそれも信憑性に欠けるな
Lv75まで育てる過程で時給3000未満の時なんていくらでもあるだろ
それがLv75になってメリポ始めたらなんで効率重視になるんだよ
結局とりあえず獣75にしてメインに戻るってやつが多いようだな
獣75で参加できる遊びがない？もうそれも信憑性に欠けるな
166 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:02:42.86 ID:+NhrblkF
>165
野良ペットがいるかどうかでのはなしでしょ
裏とかなら野良ペットいないし汁だと役割不足
ちゃんとかんがえてものいいましょう
野良ペットがいるかどうかでのはなしでしょ
裏とかなら野良ペットいないし汁だと役割不足
ちゃんとかんがえてものいいましょう
167 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:05:28.90 ID:uHSWx5DK
>>163 いやね、例えばチャッキーなら調理スキル６８
素材のうち酸は、うちの鯖この1週間で20個ほど売れてるんだけど、
これ全部買い占めて１０回トライして、ＨＱ率が２５パーセント
２回ＨＱ１とすると、チャッキー４体しかできないんだ
１週間競売張り付いて、やっと４体、それと比較されるとこまる
ま、１日１回運だめしで作ってみて、出来たらけるみたいなのもありかもしれんが
いちおうチョコボで集めてくれてるから、１Ｄ１０マンくらいなんだけど
それでも出品自体は、あまりない
素材のうち酸は、うちの鯖この1週間で20個ほど売れてるんだけど、
これ全部買い占めて１０回トライして、ＨＱ率が２５パーセント
２回ＨＱ１とすると、チャッキー４体しかできないんだ
１週間競売張り付いて、やっと４体、それと比較されるとこまる
ま、１日１回運だめしで作ってみて、出来たらけるみたいなのもありかもしれんが
いちおうチョコボで集めてくれてるから、１Ｄ１０マンくらいなんだけど
それでも出品自体は、あまりない
168 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:10:22.09 ID:cwuGUULQ
汁は使うのに不便すぎる！！！！
汁HQってどれだけ性能よすぎなのか開発にききたいくらいだ！！！！
汁HQってどれだけ性能よすぎなのか開発にききたいくらいだ！！！！
169 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:10:34.57 ID:7rudKkz9
キャリーみたいに、せめてイキナリ１Ｄ出来る仕様なら・・まだ・・・
170 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:11:59.17 ID:EmBYZqwW
HQ汁限定でいいから使い魔で２アビ使ってくれ
171 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:15:37.93 ID:7rudKkz9
って、キャリーもＨＱ３じゃないと１２できないっけな
172 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:18:30.61 ID:cwuGUULQ
キャリーが30minできえるのがもんだいだよね
時間制限必要ないとおもうんだけどおれだけ？
時間制限必要ないとおもうんだけどおれだけ？
173 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:19:21.36 ID:kvmt6TBZ
>>162
なるへー、昔はつよかったよなぁ、なんで獣ばっかり優遇されてるんだっていわれてたしなぁ
>>164
それもそうだなｗ
俺は盾でもうれしいけど。
>>163
でもー、コストがたかすぎておれ手を出せないとおもうまだレベル高くないけどさ。
なるへー、昔はつよかったよなぁ、なんで獣ばっかり優遇されてるんだっていわれてたしなぁ
>>164
それもそうだなｗ
俺は盾でもうれしいけど。
>>163
でもー、コストがたかすぎておれ手を出せないとおもうまだレベル高くないけどさ。
174 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:20:12.43 ID:5KUDElHJ
>>172
エリチェンで消えるのも要らないよな
エリチェンで消えるのも要らないよな
175 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:22:23.56 ID:iiOOL1Jq
HQ3しかも、材料ブルテ限定じゃなかったっけ？ ＞キャリー
バストアサーとかだと数少なかったような
バストアサーとかだと数少なかったような
176 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:23:33.08 ID:kvmt6TBZ
177 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:24:18.34 ID:iiOOL1Jq
>>176
後は、カニ使いを･･･
後は、カニ使いを･･･
178 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:25:22.60 ID:clLgPBPR
ブルーテールやマグロだと、必要スキルレベルちみっとあがらねえ？
179 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:28:52.44 ID:kvmt6TBZ
180 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:29:30.50 ID:/pJv5nin
汁士にしていく方向なんだろうし汁緩和は必要です
181 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:30:37.61 ID:5KUDElHJ
>>176
汁ペットは個人的にはＨＰと格上への命中は
どうにかして欲しいな
あと７０越えるとＨＱしかレシピが無いって
事実も狂ってる。
何度フレに調理を頼む時ＨＱ以外使えないって
理由を説明した事か。
今ＨＱに成って居るのは全部作り易い素材で
別レシピが有っても問題ない筈なんだが。
汁ペットは個人的にはＨＰと格上への命中は
どうにかして欲しいな
あと７０越えるとＨＱしかレシピが無いって
事実も狂ってる。
何度フレに調理を頼む時ＨＱ以外使えないって
理由を説明した事か。
今ＨＱに成って居るのは全部作り易い素材で
別レシピが有っても問題ない筈なんだが。
182 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:30:39.49 ID:zJ2Nw37+
Juice masterだったのか
183 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:33:10.95 ID:iiOOL1Jq
(37)バストアサーディン x 4 ＨＱ１：１ ＨＱ２：２ ＨＱ３：３
(37)ハムシー x 4 ＨＱ１：１
(43)ウスクムル x 2 ＨＱ？？
(45)ググリュートゥーナ ＨＱ１：２ ＨＱ２：４ ＨＱ３：６
(45)ブルーテール x 2 ＨＱ１：４ ＨＱ２：８ ＨＱ３：１２
(45)ラケルダ ＨＱ１：２ ＨＱ２：４
みたいだな、見難かったらすまん
(37)ハムシー x 4 ＨＱ１：１
(43)ウスクムル x 2 ＨＱ？？
(45)ググリュートゥーナ ＨＱ１：２ ＨＱ２：４ ＨＱ３：６
(45)ブルーテール x 2 ＨＱ１：４ ＨＱ２：８ ＨＱ３：１２
(45)ラケルダ ＨＱ１：２ ＨＱ２：４
みたいだな、見難かったらすまん
184 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:34:33.66 ID:kvmt6TBZ
185 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:35:06.24 ID:kvmt6TBZ
>>183
コストパフォーマンスでみるとバストアサーディン？
コストパフォーマンスでみるとバストアサーディン？
186 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:37:52.99 ID:iiOOL1Jq
187 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:39:46.17 ID:5KUDElHJ
>>185
魚の入手をどこからするかに寄るんでないか？
バストアサーディンとか競売での流通量は少ないし
トゥナーはスタック効かないせいか流通量が少ないし
競売で安定して供給されて居るのはブルーテールな
気がする
魚の入手をどこからするかに寄るんでないか？
バストアサーディンとか競売での流通量は少ないし
トゥナーはスタック効かないせいか流通量が少ないし
競売で安定して供給されて居るのはブルーテールな
気がする
188 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:41:06.27 ID:kvmt6TBZ
189 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:42:11.54 ID:5KUDElHJ
190 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:42:25.31 ID:clLgPBPR
ブルーテールは釣りスキル高めだからなぁ…
191 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:45:43.04 ID:iiOOL1Jq
ブルテは海串の材料だし、流通量も豊富かもね。 俺には釣るの大変だがｗ
192 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:46:52.79 ID:5KUDElHJ
193 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:54:43.99 ID:VXc6e0X9
料理師範なら、ﾌﾞﾙｰﾃｰﾙで作ったほうがめんどくさくなくていい。
アルザビなら上級サポもつけられるし。
アルザビなら上級サポもつけられるし。
194 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 01:44:47.14 ID:d577C5x/
釣りスキルも調理スキルもあるんだけど、
めんどくさくて買っちゃうｗ
手間考えたら、買ったほうが安くない？ｗ
めんどくさくて買っちゃうｗ
手間考えたら、買ったほうが安くない？ｗ
195 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 01:46:34.49 ID:6vWHbLUi
>>110
いたわるのデフォルトのリキャスト３０秒まで縮むと
メリポよりもバイソン、ブレーブボンネットがやばいのだが。
リキャスト１分アビで２秒短縮だから
リキャスト３０秒なら１秒短縮、５段階で５秒短縮
さらにブレーブボンネットで１５秒短縮
リキャスト１０秒すげえ！、と思ったが
１撃２００オーバーのダメージ食らうような強敵だと
これでも徐々に削られていくんだな。
リジェネが重複するかリジェネ回復量を瞬間回復に
上乗せに変更すれば飛躍的に回復量は変わるがな。
いたわるのデフォルトのリキャスト３０秒まで縮むと
メリポよりもバイソン、ブレーブボンネットがやばいのだが。
リキャスト１分アビで２秒短縮だから
リキャスト３０秒なら１秒短縮、５段階で５秒短縮
さらにブレーブボンネットで１５秒短縮
リキャスト１０秒すげえ！、と思ったが
１撃２００オーバーのダメージ食らうような強敵だと
これでも徐々に削られていくんだな。
リジェネが重複するかリジェネ回復量を瞬間回復に
上乗せに変更すれば飛躍的に回復量は変わるがな。
196 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:06:58.20 ID:JLTHG2M1
紙兵の感覚でいたわる盾の時代か
197 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:16:43.01 ID:jO611Lim
それは無いし、望んでいる獣もいない
望んでいるのはサポシエースの方々
望んでいるのはサポシエースの方々
198 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:20:59.62 ID:4asTg2YZ
＞望んでいるのはサポシエースの方々
キモ・・・
キモ・・・
199 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:31:33.49 ID:kvmt6TBZ
200 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:36:09.24 ID:ypGgaqt3
ケアルで【いたわる】出来るようにしました。ってのが良いんだけどね・・・
201 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:40:57.27 ID:JLTHG2M1
９９スタックぐらいは来そうな気がするけどなー
202 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:50:31.72 ID:Ja2E8qT/
203 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:56:05.16 ID:qz9qidyD
何この業者臭い流れ
204 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 03:06:07.87 ID:jGH2hVC7
一糸纏わぬﾁｮ･ﾓｰｲに虫を這わせたい
205 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 03:23:30.46 ID:oBwydxMp
そういえばハムシーで魚油汁って2個できることあるね 今まで一度しか2個にならなかったから確率的にはHQ3で2個っぽい
206 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 03:44:23.94 ID:kvmt6TBZ
207 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 03:52:23.01 ID:62jmd92J
スカウトで居るらしいがどこも所属してないとクロ巣に居るとか居ないとか。
208 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 03:58:55.53 ID:kvmt6TBZ
209 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 07:56:30.00 ID:6TESfuto
>>183
アトルガン魚で魚汁合成可能になってたんだな
>>202
ＡＦの存在忘れて治療餌のこと言ってたくらいだから
スタック数変えることにまで頭が回ってないと思うｗ
まあ今までもずっと片手落ち調整だったから今回も普通に
スタック数そのままって結果になると。
アトルガン魚で魚汁合成可能になってたんだな
>>202
ＡＦの存在忘れて治療餌のこと言ってたくらいだから
スタック数変えることにまで頭が回ってないと思うｗ
まあ今までもずっと片手落ち調整だったから今回も普通に
スタック数そのままって結果になると。
210 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 08:46:30.28 ID:1D1QKe9T
211 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 09:38:12.96 ID:c4+6NMoi
スキル的には今のままでも悪くないと思うけどなー
流通が痛い
せめてストック可能だったなら・・・
流通が痛い
せめてストック可能だったなら・・・
212 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 09:59:49.80 ID:KqsdGlJx
いたわるのリキャストを劇的に短縮しました！
（デフォで2分）
それに伴い、ペットフードの回復量が若干変更になりました
（ゼータで100）
まぁ、■の事だからこうだろうな
（デフォで2分）
それに伴い、ペットフードの回復量が若干変更になりました
（ゼータで100）
まぁ、■の事だからこうだろうな
213 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 11:10:43.57 ID:X7OYtN/k
>>210
まぁ多分ネ実で突っ込まれて思い出したんだろ
まぁ多分ネ実で突っ込まれて思い出したんだろ
214 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 11:14:44.85 ID:Pap2SzL+
>>212
で、ペットガンマバグ復活して緊急メンテだねｗ
で、ペットガンマバグ復活して緊急メンテだねｗ
215 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 12:04:23.35 ID:6TESfuto
>>210
意図が見えないなあ・・・
ＡＦ装備できない低レベル帯なら野良ペットも豊富な狩場がたくさんあるから
わざわざ労わる治療とかする必要もないし
まさか低レベルＢＣ用とかのつもりなんかねえ
なんか無駄に鞄圧迫してまたどうしようもないほど使えないアイテムを増やすだけの
ヤバイ匂いがプンプンするなあ・・・
意図が見えないなあ・・・
ＡＦ装備できない低レベル帯なら野良ペットも豊富な狩場がたくさんあるから
わざわざ労わる治療とかする必要もないし
まさか低レベルＢＣ用とかのつもりなんかねえ
なんか無駄に鞄圧迫してまたどうしようもないほど使えないアイテムを増やすだけの
ヤバイ匂いがプンプンするなあ・・・
216 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 12:12:52.84 ID:MSI/VsXq
>>192
３０からいける、つらいけど。
３０からいける、つらいけど。
217 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 12:19:09.34 ID:fxqQzfId
>>215
サポ獣の強化なんじゃね？
サポ獣の強化なんじゃね？
218 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 12:20:10.51 ID:pPm5vxBE
>216
ツナは30チョイ？
少し頑張ればってスキルじゃ無いな。
イワシもキュスとの釣り分けが辛いしな。
スキルの問題が無ければブルテが一番数を揃え易いんだが
ツナは30チョイ？
少し頑張ればってスキルじゃ無いな。
イワシもキュスとの釣り分けが辛いしな。
スキルの問題が無ければブルテが一番数を揃え易いんだが
219 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 12:29:30.46 ID:s65YjCi8
220 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 12:46:57.83 ID:NsaqMiKS
ガンマバグの時に召喚戦ソロとかミッションとかソロっときゃよかった
召喚戦、今でも75ありゃソロでいけるんかな
召喚戦、今でも75ありゃソロでいけるんかな
221 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 13:12:25.18 ID:6TESfuto
>>220
今でもいけるけどラムウ、シヴァは麻痺があるからきつかった気がする
>>219
60以上の獣には必要ないよなあ・・・
なんかまだ＋αな要素があるんだろうか・・・
でも今までのこうゆう発表って絶対＋αな要素って無かったからなあ
もっとゴミみたいな治療餌追加するくらいなら本気出せとかクアール汁とか
もっと目の部分に目を向けて欲しい・・・
なんでこうユーザーの声が全然届かないんだろう・・・
今でもいけるけどラムウ、シヴァは麻痺があるからきつかった気がする
>>219
60以上の獣には必要ないよなあ・・・
なんかまだ＋αな要素があるんだろうか・・・
でも今までのこうゆう発表って絶対＋αな要素って無かったからなあ
もっとゴミみたいな治療餌追加するくらいなら本気出せとかクアール汁とか
もっと目の部分に目を向けて欲しい・・・
なんでこうユーザーの声が全然届かないんだろう・・・
222 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 13:14:22.60 ID:6TESfuto
違う部分に目を向けて・・だった
これ治療餌追加で調整終わりになりそうでホント怖いわ
これ治療餌追加で調整終わりになりそうでホント怖いわ
223 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 13:33:17.76 ID:G4Pg3Ogq
汁ペットの
カニとカブトはナイトタイプで固めなのは分かるけど
それ以外のＤＡ持ちのペットって全部能力同じなの？
羊やトカゲはやや防御寄り
トラやキノコはやや攻撃寄りな気がするんだが
カニとカブトはナイトタイプで固めなのは分かるけど
それ以外のＤＡ持ちのペットって全部能力同じなの？
羊やトカゲはやや防御寄り
トラやキノコはやや攻撃寄りな気がするんだが
224 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 14:02:23.13 ID:fxqQzfId
DAの有無とWSの差って認識でもいいとは思うけどな
225 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 14:09:24.82 ID:pPm5vxBE
>221
一応石化とかAFで直せないのも有るけどなー
今のリキャじゃあ話しに成らないのと野良の場合
大概代わりの目星は付けるからなー
（場合によっては切り替え候補はイリュージョンしとくが）
汁ペットはHPの絶対量が足りないし
一応石化とかAFで直せないのも有るけどなー
今のリキャじゃあ話しに成らないのと野良の場合
大概代わりの目星は付けるからなー
（場合によっては切り替え候補はイリュージョンしとくが）
汁ペットはHPの絶対量が足りないし
226 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 14:36:39.17 ID:aVrRMVql
227 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:15:03.38 ID:H+11eS7y
大抵のモンスターは戦士か魔法が使えないナイトだから忘れがちだが
モンスターにもジョブが設定されてるんだよな
命中が高い狩人設定のモンスターや
トリプルアタックするシーフモンスとかいれば
ちっとはやれる幅も出るのになあ。
汁で魔法使える奴もいないし・・・
本来様々な可能性があるはずの「モンスターを呼び出す」
という能力に異常なほど制限かけてまったく使えないものにしてるんだから
開発は無能というより悪意を持って嫌がらせしてるとしか思えんな
モンスターにもジョブが設定されてるんだよな
命中が高い狩人設定のモンスターや
トリプルアタックするシーフモンスとかいれば
ちっとはやれる幅も出るのになあ。
汁で魔法使える奴もいないし・・・
本来様々な可能性があるはずの「モンスターを呼び出す」
という能力に異常なほど制限かけてまったく使えないものにしてるんだから
開発は無能というより悪意を持って嫌がらせしてるとしか思えんな
228 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:17:34.36 ID:065pGqv5
７１オロブと７３〜７５キャリーの場合、オロブのほうが明らかに
ダメでかいけどアレはＳＴＲの差なの？
以前の調査だとキノコのＳＴＲがやけにデカイって話もあったが
あとグスタ回りのレベル固定の敵を汁ペットが殴ると
前は固定のダメしかでなかったけど今は振れが生じるね
両手剣の時に修正されたのかな
ダメでかいけどアレはＳＴＲの差なの？
以前の調査だとキノコのＳＴＲがやけにデカイって話もあったが
あとグスタ回りのレベル固定の敵を汁ペットが殴ると
前は固定のダメしかでなかったけど今は振れが生じるね
両手剣の時に修正されたのかな
229 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:22:08.56 ID:H+11eS7y
ＳＴＲ差もあるだろうけどジョブ戦士なら攻撃力UP特性もありうる
230 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:30:30.22 ID:c4+6NMoi
攻撃UPが1段の+10
Lv差補正が1Lvにつき4%弱？
モンス同士はこっちの攻、あっちの防両方にかかるから結構なもんになりそ
STR差はPCみたいなLv60以降の減衰無い分、差は大きいか
Lv71トンボとLv74キャリーで、理論上どっこいどっこいぐらいかねぇ？
Lv差補正が1Lvにつき4%弱？
モンス同士はこっちの攻、あっちの防両方にかかるから結構なもんになりそ
STR差はPCみたいなLv60以降の減衰無い分、差は大きいか
Lv71トンボとLv74キャリーで、理論上どっこいどっこいぐらいかねぇ？
231 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:49:37.48 ID:MmVEOcMQ
とりあえず75で蟹以外で気軽によびだせるペットが欲しいなぁ
232 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:48:03.21 ID:clLgPBPR
鳥かラプトル汁ほしいな
233 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:48:44.59 ID:oBwydxMp
>228
普通に単体の与ダメはカニのが高いだろう
DAあるからトンボもよさげに思えるが
普通に単体の与ダメはカニのが高いだろう
DAあるからトンボもよさげに思えるが
234 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:54:13.92 ID:kvmt6TBZ
ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(12/13)
■カンパニエに関して、以下の変更が行われました。
・カンパニエバトルの審査に関して、一部ペットの行動が反映さ
れるようになりました。
ってことはカンパニエで獣のペットの攻撃も加算されるってこと？
■カンパニエに関して、以下の変更が行われました。
・カンパニエバトルの審査に関して、一部ペットの行動が反映さ
れるようになりました。
ってことはカンパニエで獣のペットの攻撃も加算されるってこと？
235 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:54:57.61 ID:MmVEOcMQ
>>232
とにかく「獣」使いと思えるペットを気軽に呼び出したいから
ラプトルあたりを気軽に集められる素材で
追加されないかのぉ・・・
自分は、あまり格上と戦わないから
上限レベル75の肉食動物を呼び出せるだけで満足なんになぁ・・・
それすらかなえてくれない
■ｅ・・・ orz
とにかく「獣」使いと思えるペットを気軽に呼び出したいから
ラプトルあたりを気軽に集められる素材で
追加されないかのぉ・・・
自分は、あまり格上と戦わないから
上限レベル75の肉食動物を呼び出せるだけで満足なんになぁ・・・
それすらかなえてくれない
■ｅ・・・ orz
236 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:55:24.73 ID:kvmt6TBZ
ダルメル汁もほしいなぁ
237 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:57:49.14 ID:QEkSLC1B
238 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:29:46.43 ID:065pGqv5
ダルメルも良いが開発が言ってたアトルガン汁の
プークにホワイトウインド付けてくれ
まあ開発はアトルガン汁のことなんかキレイサッパリ忘れてるだろうがｗ
プークにホワイトウインド付けてくれ
まあ開発はアトルガン汁のことなんかキレイサッパリ忘れてるだろうがｗ
239 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:49:07.32 ID:clLgPBPR
６９ＬＶのんでいいから
赤いラプトルとか
白いウサギとか
黒いトカゲとか
緑のダルメルとか出してくれ…
赤いラプトルとか
白いウサギとか
黒いトカゲとか
緑のダルメルとか出してくれ…
240 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:52:01.82 ID:MSI/VsXq
241 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:54:57.33 ID:0Ygi/W65
>234
何を今更ｗ ペットの攻撃なんてそんなパッチ関係なく最初から加算されてたぞ
何を今更ｗ ペットの攻撃なんてそんなパッチ関係なく最初から加算されてたぞ
242 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:15:42.19 ID:pPm5vxBE
該当の告知は召喚獣だった気がする
獣ペットは最初から入って居た
っうかカニってカンパニエじゃあTOPクラスのアタッカーだろ査定は低いけど
獣ペットは最初から入って居た
っうかカニってカンパニエじゃあTOPクラスのアタッカーだろ査定は低いけど
243 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:22:19.81 ID:oBwydxMp
ペットの査定低いよね ペットのが低いというか、カンパニエ自体の査定は一部のジョブに有利なようにできてて不公平感はある
もう少し経験値たくさんもらえるようにしてほしいもんだ
もう少し経験値たくさんもらえるようにしてほしいもんだ
244 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:29:59.31 ID:kvmt6TBZ
245 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:47:53.90 ID:+xN6bUhL
246 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:24:40.73 ID:7rudKkz9
与ダメも査定対象だよ、ペットの与ダメはしらないが
てか、経験値だけなら獣でも時間キャップいけるし、確かにナイトや赤白の方が稼ぎやすいが
時間キャップがある関係上経験値は、どのジョブでも大差ないですよ
てか、経験値だけなら獣でも時間キャップいけるし、確かにナイトや赤白の方が稼ぎやすいが
時間キャップがある関係上経験値は、どのジョブでも大差ないですよ
247 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:27:13.92 ID:0Ygi/W65
ペットの与ダメはあんまり関係ないような・・
体感だけど
体感だけど
248 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:36:09.86 ID:H/03C3xQ
サポ踊ｵｽｽﾒ
フォモルとかナット以外の雑魚なら余裕でガチれる
フォモルとかナット以外の雑魚なら余裕でガチれる
249 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:49:06.91 ID:clLgPBPR
ゥヒヒage〜
250 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 02:35:15.02 ID:Vx/+NGtt
開発が次のパッチ内容さっぱり発表しないもんだから妄想もヒートアップするな
251 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 02:38:56.17 ID:/rYBJoOL
ペットに拠点殴らせておいて本体待機してるだけでも
攻撃回数ポイントのキャップは超えるから、与ダメも査定されてるのはFA
予ダメポイントはPCの予ダメの10%より低いかもしれんが、未検証
ペットの被ダメも査定されてるかも未検証
被ダメはたぶん査定されてない気がする。サポ踊りの方がポイント稼ぎやすいし。
攻撃回数ポイントのキャップは超えるから、与ダメも査定されてるのはFA
予ダメポイントはPCの予ダメの10%より低いかもしれんが、未検証
ペットの被ダメも査定されてるかも未検証
被ダメはたぶん査定されてない気がする。サポ踊りの方がポイント稼ぎやすいし。
252 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 03:21:35.55 ID:fLI9MlkU
保守
253 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 06:27:24.87 ID:bAgsM7q7
ペット盾だけじゃ２０００超えないことも多いから
被ダメは入ってないだろうね
被ダメは入ってないだろうね
254 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:29:50.15 ID:fLI9MlkU
落ちる
255 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:41:29.42 ID:Viz1a9VU
ママ！おちるぅ
256 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:14:09.19 ID:+7aJxfu2
<<獣使いスレの援護に入る>>
257 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:23:51.15 ID:QR5XH4mQ
師匠と言ったら荒木師匠だろう
258 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:28:02.02 ID:t5YsSk5J
歳取らなすぎだろう荒木師匠。
そのうちガルカみたいに転生しそうだ。
そのうちガルカみたいに転生しそうだ。
259 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:58:51.42 ID:qLBPAJJC
俺、獣が７５になったら解約するんだ…！！
260 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:49:17.75 ID:D0wrNLwR
ほしゅ
261 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:58:34.54 ID:RzVEFErg
狩のｽｶﾍﾞﾝｼﾞみたいなアビ実装して
そのレベルにあった汁が掘れるようにしてくれ
そのレベルにあった汁が掘れるようにしてくれ
262 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:00:48.24 ID:Jp/N72gz
地面から汁が出るってどんな水脈だよ
263 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:06:30.53 ID:qIvUyAVb
じゃー「ぬすむ」みたいなアビで汁ゲットできるとか
思いつきだけど案外いいかも！
思いつきだけど案外いいかも！
264 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:07:13.83 ID:+RuQOGnh
液状化現象！？
埋立て地のゴミ汁？
埋立て地のゴミ汁？
265 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:14:24.21 ID:2m6Iy0x/
266 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:15:07.59 ID:RzVEFErg
ヘドラ実装か
267 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:20:54.83 ID:TLg2DeRe
とらえるいいなｗ
矢弾スロットに壷つけて1匹だけつかまえられる、とか。
矢弾スロットに壷つけて1匹だけつかまえられる、とか。
268 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:24:24.23 ID:emh9yk3W
ポケモンみたい
269 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:29:13.52 ID:RzVEFErg
それ似たようなシステムが去年の９月くらいに実装されてなかったっけ
270 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:34:18.25 ID:2m6Iy0x/
パンティラインだっけ？
うちの鯖じゃもうエリアに2人くらいしかいないぞｗ
うちの鯖じゃもうエリアに2人くらいしかいないぞｗ
271 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:37:29.85 ID:wcriHV+y
立体映像同士に戦わせるなんて超技術と比べるなよ
獣使いは魚しぼってカニ呼び寄せてるだけだしな
獣使いは魚しぼってカニ呼び寄せてるだけだしな
272 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:40:24.69 ID:RzVEFErg
パンクラ、もう腐っちゃったからせめてあのシステムの一部を獣に流用しないかねえ
273 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:51:25.05 ID:FOC5/4Lx
274 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:54:46.95 ID:+RuQOGnh
パンチラとチョコレースはゴーストタウンになってるは
275 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 19:00:35.51 ID:RzVEFErg
チョコレースはギル稼ぐのに便利
まあチョココイン貯めるのがちょっと面倒いが
まあチョココイン貯めるのがちょっと面倒いが
276 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 19:05:22.58 ID:2m6Iy0x/
>>273
試したことが無いんでなんともなんだけど、クイックはそんなに回避さがんない。
レベル5までもって行くにはちょっと時間かかりすぎるし。
A.フラリッシュくらいでカニにタゲ移ったりもしないし。基本はソロが便利なサポと言ったところかなあ。
テンペがあるなら・・・回復力では問題なくいけそうだけど。
試したことが無いんでなんともなんだけど、クイックはそんなに回避さがんない。
レベル5までもって行くにはちょっと時間かかりすぎるし。
A.フラリッシュくらいでカニにタゲ移ったりもしないし。基本はソロが便利なサポと言ったところかなあ。
テンペがあるなら・・・回復力では問題なくいけそうだけど。
277 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 19:25:52.87 ID:FOC5/4Lx
278 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 19:27:38.17 ID:FOC5/4Lx
>>274
パンクラのペット他につかいみちないもんなぁ
なにかあればゴーストタウン回避できるのにね。
たとえば獣使いが使えるとか！！
レースもまたメリットがないからねー
純粋にシステムはおもしろいんだから、なにかしらメリットあればすげーもりあがるのにねー。
パンクラのペット他につかいみちないもんなぁ
なにかあればゴーストタウン回避できるのにね。
たとえば獣使いが使えるとか！！
レースもまたメリットがないからねー
純粋にシステムはおもしろいんだから、なにかしらメリットあればすげーもりあがるのにねー。
279 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 19:37:01.40 ID:BS2mfPJi
280 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 19:51:29.44 ID:RzVEFErg
パンクラの獣性、ジョブ、作戦、性格も結構大雑把で
種族の強弱も激しかったから突き詰めると箱とか一択になっちゃてたからねえ
初期獣性捜しだけで対戦は底が浅かった
あの辺りを昇華して獣に転用できないものか
種族の強弱も激しかったから突き詰めると箱とか一択になっちゃてたからねえ
初期獣性捜しだけで対戦は底が浅かった
あの辺りを昇華して獣に転用できないものか
281 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:02:23.79 ID:Viz1a9VU
>279
自由にモンスターカスタマイズして呼び出したい需要は高いのだから
こぞって獣上げだす奴増えて■的にはウマーだろう
自由にモンスターカスタマイズして呼び出したい需要は高いのだから
こぞって獣上げだす奴増えて■的にはウマーだろう
282 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:05:50.70 ID:Viz1a9VU
>280
その初期獣性が過疎の原因にもなっていたと思う
ハマれる要因でもあるわけだが、一般人に何百枚も撮影する作業はハードル高すぎる
初期獣性次第で対峙する前から勝負決まってるようなもんなんだから
あと、サイドアタックをいつまでも修正しなかったのが致命的だったと思う
あれのおかげでほとんどのWS、魔法が死亡してたからな あれでもうモンスターに個性などありはしなかった
その初期獣性が過疎の原因にもなっていたと思う
ハマれる要因でもあるわけだが、一般人に何百枚も撮影する作業はハードル高すぎる
初期獣性次第で対峙する前から勝負決まってるようなもんなんだから
あと、サイドアタックをいつまでも修正しなかったのが致命的だったと思う
あれのおかげでほとんどのWS、魔法が死亡してたからな あれでもうモンスターに個性などありはしなかった
283 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:06:46.62 ID:GJLkJrJq
まてまて。
パンクラが廃れたのは白門のシャウトが入らなくなったからだろう。
時間つぶしに絶好のライトゲームだったのだよ。
箱一択になったのはつまらんかったが、思い入れのあるモンスを使えるのはよかった。
パンクラが廃れたのは白門のシャウトが入らなくなったからだろう。
時間つぶしに絶好のライトゲームだったのだよ。
箱一択になったのはつまらんかったが、思い入れのあるモンスを使えるのはよかった。
284 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:08:21.31 ID:BS2mfPJi
>>280
呼び出しの汁ペットに一部の属性付与するアイテムとか？
アイテムをなんらかの方法でカスタマイズして
装備して居る時に呼び出すとその属性が呼び出しペットに
付与されるとか。
からくり様に怒られるか？
呼び出しの汁ペットに一部の属性付与するアイテムとか？
アイテムをなんらかの方法でカスタマイズして
装備して居る時に呼び出すとその属性が呼び出しペットに
付与されるとか。
からくり様に怒られるか？
285 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:09:44.76 ID:FOC5/4Lx
からくりのカスタマイズとちがって
育成としてだからパンクラのペットよびだせてもＯＫだとおもうんだけどなぁ
育成としてだからパンクラのペットよびだせてもＯＫだとおもうんだけどなぁ
286 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:24:31.31 ID:Vx/+NGtt
寂れたのに白門シャウトなんて関係ないだろう
ハマってやってた人にはシャウトなんてどうでもいいことだったんだぞ、パンクラこそすべてであとのコンテンツは全く興味ない状態、暇つぶしで作られたモンスターでは全く勝てないのがパンクラ
最盛期は待ち時間も長かったから登録だけ済まして、すぐにまた撮影行くの繰り返し
ヘビーユーザーほどコロセウムに常駐はしてない
寂れたのは開発が実装するだけしといて、ユーザーからの意見無視しなんのテコ入れもしないやっつけ仕事が原因
ハマってやってた人にはシャウトなんてどうでもいいことだったんだぞ、パンクラこそすべてであとのコンテンツは全く興味ない状態、暇つぶしで作られたモンスターでは全く勝てないのがパンクラ
最盛期は待ち時間も長かったから登録だけ済まして、すぐにまた撮影行くの繰り返し
ヘビーユーザーほどコロセウムに常駐はしてない
寂れたのは開発が実装するだけしといて、ユーザーからの意見無視しなんのテコ入れもしないやっつけ仕事が原因
287 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:24:34.31 ID:Jn7EC5VS
汁ペットを呼び出した時にランダムでサポートジョブつけてくれないかな。
キャリー／ボム みたいにさ。
『キャリーは自爆のかまえ』
キャリー／ボム みたいにさ。
『キャリーは自爆のかまえ』
288 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:55:04.42 ID:RZQvZEc8
>273 前衛サポ踊は確かに良いサポだけど、別に獣使いと相性良いわけではないよ
上手くいえないけど、獣/忍で十分前衛枠勤まるって言うのと同程度の意味で獣/踊で必要な役が十分勤まる
逆に言えば、これまで獣/忍だと力不足でＰＴなんて出来ない、と思ってたのなら獣/踊も十分に力不足
一人歩きには、十分に便利だけどね
上手くいえないけど、獣/忍で十分前衛枠勤まるって言うのと同程度の意味で獣/踊で必要な役が十分勤まる
逆に言えば、これまで獣/忍だと力不足でＰＴなんて出来ない、と思ってたのなら獣/踊も十分に力不足
一人歩きには、十分に便利だけどね
289 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 21:44:20.11 ID:T3hAZowD
>>261
チョコボの宝探し用に汁はすでに埋められてるんだよなぁ
チョコボの宝探し用に汁はすでに埋められてるんだよなぁ
290 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 21:59:45.07 ID:+RuQOGnh
サポ白でリポーズ？あれば楽なんだがなぁ。
リレイズと寝かしを両方持ってる３７があれば…
学者は３７でリレイズと寝かしあるん？
リレイズと寝かしを両方持ってる３７があれば…
学者は３７でリレイズと寝かしあるん？
291 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 22:45:42.82 ID:es5nuUEH
間違っても学者にそんなこと聞くなよ
彼ら自殺しかねないからな
彼ら自殺しかねないからな
292 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 23:32:53.98 ID:Viz1a9VU
貴族から一気に貧民まで突き落とされた狩人とかならともかく
生まれついての貧民な学者やってる人はそんなヤワじゃないだろうｗ
一度でもいい思いをした事ある人とそうでない人では精神構造が違い過ぎる
生まれついての貧民な学者やってる人はそんなヤワじゃないだろうｗ
一度でもいい思いをした事ある人とそうでない人では精神構造が違い過ぎる
293 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 23:51:56.81 ID:bAgsM7q7
>>286
登録オンラインも結局過疎るまで何も対処なしだし
サイドアタック仕様もアレだけ要望あったのに結局修正せず放置のまま
最新のパッチが更に壊れた仕様のエレ実装・・・・
ダメだなあバトルスタッフｗ
登録オンラインも結局過疎るまで何も対処なしだし
サイドアタック仕様もアレだけ要望あったのに結局修正せず放置のまま
最新のパッチが更に壊れた仕様のエレ実装・・・・
ダメだなあバトルスタッフｗ
294 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 23:56:55.34 ID:bDTF5AWj
295 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 00:18:11.94 ID:p5u9WQy7
ソロでLv上げとかやる場合、サポ白に比べてサポ踊はちょっと微妙だと思う。
ブリスト無いからあやつりミスった場合ダメ食らう。まあなだめるもあるけど。
リレイズもプロシェルも無い、テレポも。それにディア２とかスリップが無いのもな。
踊/獣もまあ弱点は同じ。普通にやれるけど、上位でもないな。
ブリスト無いからあやつりミスった場合ダメ食らう。まあなだめるもあるけど。
リレイズもプロシェルも無い、テレポも。それにディア２とかスリップが無いのもな。
踊/獣もまあ弱点は同じ。普通にやれるけど、上位でもないな。
296 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 00:24:45.30 ID:uKmSF2nP
スリップない代わりに回避ダウンと防御ダウンがある。
ダメージもTPあれば回復可能だし。
〆ようにTP残す必要がなくなった現在では、白と踊り子は同じくらいか。
根っからのソロ体質なら、サポまで上げるのに踊りこの方が楽だろうな。
ダメージもTPあれば回復可能だし。
〆ようにTP残す必要がなくなった現在では、白と踊り子は同じくらいか。
根っからのソロ体質なら、サポまで上げるのに踊りこの方が楽だろうな。
297 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 00:37:43.44 ID:VL4OiHA4
精神衛生上はサポ白の方がよろしい
298 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 00:43:03.38 ID:c3OY1ZBl
踊るためにTPとっておかなきゃいけないってのは
「あやつる」の為に光杖に装備変更できないし、
サポ踊の為に踊り子あげてみてるけど途中で微妙だなーと思った
「あやつる」の為に光杖に装備変更できないし、
サポ踊の為に踊り子あげてみてるけど途中で微妙だなーと思った
299 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:09:01.21 ID:yoeQX2ka
おれは踊り子をそれでもあげるぞー！
獣のために
獣のために
300 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:18:21.18 ID:IA47ufd1
素材はいいもの多いのになんで作ってハイ終わりなんだろうな
作るのにかなり労力もかけただろうに、もったいないとは思わないのだろうか
パンクラは是非獣に還元して欲しいもんだ
直接モンスター呼べなくても、せめて獣性のシステムだけは流用してほしいな
呼び出しモンスターのジョブモンクに変えて属性オートとかできたらどんなにwktkすることか
作るのにかなり労力もかけただろうに、もったいないとは思わないのだろうか
パンクラは是非獣に還元して欲しいもんだ
直接モンスター呼べなくても、せめて獣性のシステムだけは流用してほしいな
呼び出しモンスターのジョブモンクに変えて属性オートとかできたらどんなにwktkすることか
301 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:20:16.09 ID:Kpjjv6dP
学者やるかなぁ…
302 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:27:08.03 ID:VQurI7q4
>301 ソロに役立つスト、ブリや、ＰＴに役立つディア等基本弱体や、プルと言った便利魔法を持ち合わせていない
魔導師ハードモードですが頑張ってください＾＾
魔導師ハードモードですが頑張ってください＾＾
303 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:31:29.72 ID:26mqg/8Q
>>302
獣は前衛のハードモードだから大丈夫だろう
獣は前衛のハードモードだから大丈夫だろう
304 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:33:24.66 ID:Kpjjv6dP
うわぁ…(＾＾；
305 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:35:35.37 ID:wTJ/Im66
からくりやるかなぁ･･･
306 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:44:18.98 ID:79VcgWiW
獣やった後にからくりやって、それ以上にマゾいiM@S動画職人兼業になった、
変人もいるけどねー。
それはそうと過去沼のナメクジはやっぱ嗅覚追尾かな？
あやつりミスってもわりかしすぐ追跡をあきらめてくれるんだが。
あと昨日のバージョンうｐで過去世界も命中にしめつけがきたようなんだが、
気のせいかな？
変人もいるけどねー。
それはそうと過去沼のナメクジはやっぱ嗅覚追尾かな？
あやつりミスってもわりかしすぐ追跡をあきらめてくれるんだが。
あと昨日のバージョンうｐで過去世界も命中にしめつけがきたようなんだが、
気のせいかな？
307 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:50:41.44 ID:wTJ/Im66
あれ？ VerUpあった？
さっきINした時には何もなかったのは、もしかして俺だけなのか！？
なんか野良ペットに未来が見出せないと、獣やるの辛いよ･･･。
野良操ってこそって獣！ って俺は思ってるから。
さっきINした時には何もなかったのは、もしかして俺だけなのか！？
なんか野良ペットに未来が見出せないと、獣やるの辛いよ･･･。
野良操ってこそって獣！ って俺は思ってるから。
308 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 02:11:56.26 ID:SVgeD3bd
ナ/獣やろうと思うんだけど、難易度はどんぐらいと思う？
309 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 02:18:51.93 ID:Wa0c0OGm
360にアップ時エラーと今日PS2に白門の止まる奴の修正アップはあったけど
何も変化無いよ
ただの錯覚でしょう
何も変化無いよ
ただの錯覚でしょう
310 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 02:50:16.71 ID:IA47ufd1
>308
堅いからそこそこいいんじゃない？
寝かしとかはないけど、あやつるミスっても反乱されてもセンチネルとかあるから耐えれそう
ただ火力はないから時給は獣下回りそうだけど
堅いからそこそこいいんじゃない？
寝かしとかはないけど、あやつるミスっても反乱されてもセンチネルとかあるから耐えれそう
ただ火力はないから時給は獣下回りそうだけど
311 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 02:53:48.30 ID:3BWH4tTf
312 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 02:54:59.29 ID:GFsygS2y
沼カンパって獣のために考えてくれたエリアだよな。野良亀がテラうざいけど
313 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 03:00:59.06 ID:VQurI7q4
ナ/獣は、どうしようもなくなった時にインビン＞呪札デジョンがあるから
気長にやるなら、獣より事故死は少ないかもね
気長にやるなら、獣より事故死は少ないかもね
314 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 03:09:32.72 ID:jgQ2Tunw
315 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 03:40:53.82 ID:QHw7kHwu
>>298
ペットぶつけた後のヒーリングもあまり意味無くなるのがね。
獣/白は待機時間に自己強化、回復が出来るのが強みだな。
殴りだしたら獣/踊の方が強いのは確実だけど、防御面ががら空きなのが気になる。
戦況に応じて使い分けると言うのがやはり獣らしいといえるかもしれない。
ペットぶつけた後のヒーリングもあまり意味無くなるのがね。
獣/白は待機時間に自己強化、回復が出来るのが強みだな。
殴りだしたら獣/踊の方が強いのは確実だけど、防御面ががら空きなのが気になる。
戦況に応じて使い分けると言うのがやはり獣らしいといえるかもしれない。
316 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 04:10:24.97 ID:CPwSL+rE
少人数とかソロでサポ踊をちょくちょく試してるんだが、
秘密訓練所を身内3人でやるのに楽だったのと、鎌スキル上げにサポ侍無かったから便利だった
ってぐらいかな・・・
普段のソロはアイテム無しでリレできるサポ白が精神衛生上いいって結論に自分の中ではなった
秘密訓練所を身内3人でやるのに楽だったのと、鎌スキル上げにサポ侍無かったから便利だった
ってぐらいかな・・・
普段のソロはアイテム無しでリレできるサポ白が精神衛生上いいって結論に自分の中ではなった
317 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 04:14:40.87 ID:Jphy486O
強敵なら忍、LV上げなら踊白にしたら今はいい感じだね
忍はタゲ回ししつついろいろできるようになったし
汁ペットを使う前提で考えたら忍しかありえないしなぁ
忍はタゲ回ししつついろいろできるようになったし
汁ペットを使う前提で考えたら忍しかありえないしなぁ
318 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 05:10:30.32 ID:PD4ccBYt
>>315
シギル、シグネットで
シギル、シグネットで
319 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 05:30:32.00 ID:yoeQX2ka
ＰＴで
踊りのＡフラリッシュじゃタゲとれないかね？
踊りのＡフラリッシュじゃタゲとれないかね？
320 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 05:32:56.89 ID:uKmSF2nP
ちゃんとしたアタッカーからは無理
むしろ被弾してくれればケアルサンバで取れるかも
むしろ被弾してくれればケアルサンバで取れるかも
321 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 05:36:56.88 ID:2mPYI8sN
ＰＴでサポ踊り子はどっちかって言うと
回復補助がメインって事か。
緊急時のタゲ取りも状況によっては可能と
ＰＥＴとＴＰを受け渡しするアビでもあれば
サポ踊り子も生きてくるのかね？
回復補助がメインって事か。
緊急時のタゲ取りも状況によっては可能と
ＰＥＴとＴＰを受け渡しするアビでもあれば
サポ踊り子も生きてくるのかね？
322 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 05:48:20.08 ID:yoeQX2ka
>>320
なるへー、あり〜
>>321
Ａフラとケアルサンバのヘイトと、ペット本体のヘイトで
後はひきつけろに挑発並のヘイトが付いて。
いたわるの間隔が３０秒になって、スタック９９になり、コストが凄く下がれば。
いいかんじなのかね？
なるへー、あり〜
>>321
Ａフラとケアルサンバのヘイトと、ペット本体のヘイトで
後はひきつけろに挑発並のヘイトが付いて。
いたわるの間隔が３０秒になって、スタック９９になり、コストが凄く下がれば。
いいかんじなのかね？
323 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 05:51:29.70 ID:Jphy486O
ケアルワルツだな。一応
それ+汁ペットの強化、レシピ改善がついてやっと盾・サブ盾ができる
今の状態じゃ2-3発殴られたら回復せないけないから大変すぎる
それ+汁ペットの強化、レシピ改善がついてやっと盾・サブ盾ができる
今の状態じゃ2-3発殴られたら回復せないけないから大変すぎる
324 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 05:53:13.75 ID:yoeQX2ka
325 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 05:58:47.50 ID:PD4ccBYt
ｶﾝﾊﾟﾆで巨人とか相手にすると、ひきつけろ使っても
あっさりタゲがこっちにくるからなあ
ペット被弾時のヘイト抜けが思った以上にデカイ
あとひきつけろってヘイト全渡しじゃなく、半分くらいしか渡せてないっぽいな
あっさりタゲがこっちにくるからなあ
ペット被弾時のヘイト抜けが思った以上にデカイ
あとひきつけろってヘイト全渡しじゃなく、半分くらいしか渡せてないっぽいな
326 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 06:00:57.52 ID:yoeQX2ka
「電撃本見ると、アビ使用時に譲渡する敵対心は全部じゃなく、半分って書いてあ」
ってコメントがあるからそうなんかねー、だとしたら非常につかえねえなｗ
ってコメントがあるからそうなんかねー、だとしたら非常につかえねえなｗ
327 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 06:04:33.76 ID:Jphy486O
現状のサポ踊の正しい使い方は、アントリオンやダニ呼び出してのパラ忍的役割に徹する程度
回復してタゲきたらペットになすりつけたり、寝てる奴にフラしてペットになすりつけたり
そう考えると、現状でも結構便利なんだよね
回復してタゲきたらペットになすりつけたり、寝てる奴にフラしてペットになすりつけたり
そう考えると、現状でも結構便利なんだよね
328 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 07:02:11.89 ID:N1k2LHaH
サポ踊のケアルヘイトでタゲ取るのは結構きついかな
蝉無しで前衛被弾前提では、メイン踊か、ナ/踊、ソボロ侍/踊くらいじゃないと、回復量足りんし
蝉前提だとWS無しで火力落として与ダメヘイトが低いから緊急時にケアルサンバ２の回復量200数回とAフラ程度じゃ
ちょっとヘイトがたりないかな・・・タゲ取りのことは忘れてしまった方がいい
TP受け渡しアビは欲しいけど、どちらかと言えば獣/忍のほうが上手につかえるとおもう
まぁ、ペットがTP100たまるには２〜３分ほどかかるんだから微妙といえば微妙だが
蝉無しで前衛被弾前提では、メイン踊か、ナ/踊、ソボロ侍/踊くらいじゃないと、回復量足りんし
蝉前提だとWS無しで火力落として与ダメヘイトが低いから緊急時にケアルサンバ２の回復量200数回とAフラ程度じゃ
ちょっとヘイトがたりないかな・・・タゲ取りのことは忘れてしまった方がいい
TP受け渡しアビは欲しいけど、どちらかと言えば獣/忍のほうが上手につかえるとおもう
まぁ、ペットがTP100たまるには２〜３分ほどかかるんだから微妙といえば微妙だが
329 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 07:05:00.31 ID:PD4ccBYt
ペットのＴＰ吸収アビは欲しいな
330 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 07:20:29.77 ID:mCuAXR6K
テンペラ前提なら、獣/踊はPTでもは結構いい感じだと思うけどなー
蝉使えないサポ踊だと結構、タゲ取らない＝被弾せずに回復補助等できることがポイントだし、
タゲ分散、ひきつけろも生きると思うんだけど。
WS依存度も低いし、コリブリでもほとんど食事食われずにできるし。
関係ないが、モ/踊のサソリBCソロ動画みて思ったが、
獣も同様のオポ昏・ハイエリ前提ならソロいけそうじゃない？
蝉使えないサポ踊だと結構、タゲ取らない＝被弾せずに回復補助等できることがポイントだし、
タゲ分散、ひきつけろも生きると思うんだけど。
WS依存度も低いし、コリブリでもほとんど食事食われずにできるし。
関係ないが、モ/踊のサソリBCソロ動画みて思ったが、
獣も同様のオポ昏・ハイエリ前提ならソロいけそうじゃない？
331 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 07:34:52.02 ID:M/riRpvX
サポ踊にしたら、サポ白よりCHRが1だけ高くなったのが幸せだったｗ
リレ無しで行けるくらいの敵をやるなら、女帝切れるのにかかる時間が
サポ白のときより20分ほど短くなったな
リレ無しで行けるくらいの敵をやるなら、女帝切れるのにかかる時間が
サポ白のときより20分ほど短くなったな
332 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 07:36:41.51 ID:M/riRpvX
変なとこで終わってしまった
リレ不要なくらいの敵をやるならサポ踊も悪くないと思う、ってことで
リレ不要なくらいの敵をやるならサポ踊も悪くないと思う、ってことで
333 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 09:34:30.44 ID:u3pSh8q9
エリチェンで汁ペット消えなければペットもカンパニエ転戦できるのにな。
汁消費によびだすリキャ5分縛りもあるってのに、いちいち消えるの勘弁して欲しい。
呼び出してすぐカンパ終わっちゃう事もあるしなぁ。
汁消費によびだすリキャ5分縛りもあるってのに、いちいち消えるの勘弁して欲しい。
呼び出してすぐカンパ終わっちゃう事もあるしなぁ。
334 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 09:43:33.97 ID:GFsygS2y
あげ
335 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 10:03:32.80 ID:LsN9AlNI
>>308
遅レスだけど実際にやった感想
強さだけなら獣より普通に強い、LVはわからんけど75なら上位ジョブになってる
両手棍スキルAってのがめがっさつよかった
骨とか壷やるときの相性がよすぎる
テーカー使えるようになると大化けしますよ
2年位前に65位から75までソロで上げたけど、ペットいても経験値減らなくなった今ならもっと良いと思う
というわけなので、もっと獣がメインジョブでも「これはいい！」と思えるものを実装してくださいよ開発さん
マジデ
遅レスだけど実際にやった感想
強さだけなら獣より普通に強い、LVはわからんけど75なら上位ジョブになってる
両手棍スキルAってのがめがっさつよかった
骨とか壷やるときの相性がよすぎる
テーカー使えるようになると大化けしますよ
2年位前に65位から75までソロで上げたけど、ペットいても経験値減らなくなった今ならもっと良いと思う
というわけなので、もっと獣がメインジョブでも「これはいい！」と思えるものを実装してくださいよ開発さん
マジデ
336 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 10:09:30.05 ID:4aKj5Nrr
>>326
半分かよ
ペット自身のかせぐヘイトがとてもとても少ないのにあほだな
ＰＴで盾云々はリップサービスで結局はソロ時のタゲそらし用ってことか
意地でも獣使いをＰＴで役に立つジョブにしたくないようだなｗ
半分かよ
ペット自身のかせぐヘイトがとてもとても少ないのにあほだな
ＰＴで盾云々はリップサービスで結局はソロ時のタゲそらし用ってことか
意地でも獣使いをＰＴで役に立つジョブにしたくないようだなｗ
337 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 10:21:10.51 ID:4aKj5Nrr
>>333
エリアチェンジで消えないのも必要だが
欲を言えば
汁ペットは死なない限りは
呼び出し制限時間の間は
出し入れ自由にしてもいいと思うんだが。
よびだす・かえれを利用してもいいし、別途に
壷？に出し入れするアビで
壷に入れてる間は呼び出し時間にカウントされないとか。
そうすれば移動中とか待ちの間にペットが消えてorzてこともなくなるし。
汁ペットは獣使い必須の存在なのに
戦闘能力もアレだが環境面というか
色々と改善が必要だなあ
エリアチェンジで消えないのも必要だが
欲を言えば
汁ペットは死なない限りは
呼び出し制限時間の間は
出し入れ自由にしてもいいと思うんだが。
よびだす・かえれを利用してもいいし、別途に
壷？に出し入れするアビで
壷に入れてる間は呼び出し時間にカウントされないとか。
そうすれば移動中とか待ちの間にペットが消えてorzてこともなくなるし。
汁ペットは獣使い必須の存在なのに
戦闘能力もアレだが環境面というか
色々と改善が必要だなあ
338 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 10:34:15.87 ID:n+zFIq2t
339 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 11:13:42.17 ID:A5zeQIbF
>>337
獣使いは野良オナツヨを操れるって前提条件がバ開発にはあるから、
「野良オナツヨペットの強さ＋獣使いの強さ＝他前衛の強さ」を意地でも変えないんだぜ。
汁ペットはあくまで魅了可能敵が居ない時の”一時凌ぎ用”として作られたもんだから、
野良ペットとは較べ様の無い位弱い。そこんとこをあの馬鹿共は意図的に無視してる。
バランス調整が大変だと思ってるからな。
俺は野良ペット操れてこその獣使いだと思う。
敵勢力の脅威を削減すると同時に味方の力を増やせるのが獣使いの強み。
汁ペットと一緒に殴れるだけじゃただの劣化竜騎士だしな。
何が言いたいかというと、開発の全員更迭しか獣使い強化に未来は無い って事。
”素敵合成レシピ”藤戸、”獣使い【判らないんです】”伊藤、”獣使い【忘れてました】”松井、
”獣使い嫌い”豚男、”巣鴨デザイナー”生江…
獣使いは野良オナツヨを操れるって前提条件がバ開発にはあるから、
「野良オナツヨペットの強さ＋獣使いの強さ＝他前衛の強さ」を意地でも変えないんだぜ。
汁ペットはあくまで魅了可能敵が居ない時の”一時凌ぎ用”として作られたもんだから、
野良ペットとは較べ様の無い位弱い。そこんとこをあの馬鹿共は意図的に無視してる。
バランス調整が大変だと思ってるからな。
俺は野良ペット操れてこその獣使いだと思う。
敵勢力の脅威を削減すると同時に味方の力を増やせるのが獣使いの強み。
汁ペットと一緒に殴れるだけじゃただの劣化竜騎士だしな。
何が言いたいかというと、開発の全員更迭しか獣使い強化に未来は無い って事。
”素敵合成レシピ”藤戸、”獣使い【判らないんです】”伊藤、”獣使い【忘れてました】”松井、
”獣使い嫌い”豚男、”巣鴨デザイナー”生江…
340 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 11:24:34.05 ID:bNwF3tkU
カンパニエの為にサポ踊育てようと思ったけど
自己回復査定されなくなって一気に冷めたな
つーか、ルーン二刀流で十分だわ
自己回復査定されなくなって一気に冷めたな
つーか、ルーン二刀流で十分だわ
341 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 11:38:57.65 ID:uZKV5kPI
>>340
回復は自己他者問わず500ポイントまでは入るんじゃなかったっけ？
Wikiにもそうあるけど？
カンパニエバトルで得られる連合軍戦績・経験値
http://ff11wiki.rdy.jp/2026067319.html#z86c536a
回復は自己他者問わず500ポイントまでは入るんじゃなかったっけ？
Wikiにもそうあるけど？
カンパニエバトルで得られる連合軍戦績・経験値
http://ff11wiki.rdy.jp/2026067319.html#z86c536a
342 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 11:46:52.59 ID:u3pSh8q9
地味なとこでペットの状態異常治った時にログに表示されてもいい気がする
343 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 12:09:10.56 ID:26mqg/8Q
>>339
同意だな。ペット呼び出して一緒に殴るだけのジョブなんてりゅーさんやからくり未満。
敵をあやつって味方に出来るのが獣使いの真骨頂
ただ、「あやつる」を異様に警戒している開発がいる以上、劣化りゅーさんや
劣化からくりになるだけだろうなぁ・・・
同意だな。ペット呼び出して一緒に殴るだけのジョブなんてりゅーさんやからくり未満。
敵をあやつって味方に出来るのが獣使いの真骨頂
ただ、「あやつる」を異様に警戒している開発がいる以上、劣化りゅーさんや
劣化からくりになるだけだろうなぁ・・・
344 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 13:27:16.19 ID:IA47ufd1
>339
野良おなつよを実用的にPTで使える狩場なんて今となっては片指で数えるほどしかないんだが
実際のところ、PTでおなつよを使うというスタイルについても、魅了切れの瞬間にWS使われたり、あやつる失敗時に味方焦らせたりすること多いわけでPTからは快く思われない事多い
即なだめるでも使おうもんならイリュージョンで消えるし
ペット探してきますー」って遠くにでもいこうもんなら、終いにはキックされるぞｗ
敵勢力を削減すると共に味方を増やすってのも、それが活きるのは完全に開発にお膳立てされたBCだけだろう
開発の手のひらで踊ってるだけにすぎない。すべてのコンテンツを獣中心につくってもらえるなんてありえない
仮に昔のBCみたいにそういうの増やしてもらったとしても、それは逆にそれ以外のコンテンツへの参加の可能性を閉じられることになる
今もとめるべきはどこでも獣で参加しやすくできるような強化
あやつるは獣ソロを確立させる重要アビではあるが、PTにそれを求めるのは不確定要素がありすぎる
自分としては汁を強化し、あやつるはペットがいる状態でも使え、バインドではなくテラー効果に変更してもらいたい
あやつるのヘイトの高さを利用してこまめにヘイト稼ぎつつ、敵の行動を頻繁に妨害
タゲ来たら ひきつけろで汁ペットへタゲそらし
獣のペットは飛竜、マトンと違って膨大なHPがあるわけでそれは他のペットジョブと差別化できる大きな違い
野良おなつよを実用的にPTで使える狩場なんて今となっては片指で数えるほどしかないんだが
実際のところ、PTでおなつよを使うというスタイルについても、魅了切れの瞬間にWS使われたり、あやつる失敗時に味方焦らせたりすること多いわけでPTからは快く思われない事多い
即なだめるでも使おうもんならイリュージョンで消えるし
ペット探してきますー」って遠くにでもいこうもんなら、終いにはキックされるぞｗ
敵勢力を削減すると共に味方を増やすってのも、それが活きるのは完全に開発にお膳立てされたBCだけだろう
開発の手のひらで踊ってるだけにすぎない。すべてのコンテンツを獣中心につくってもらえるなんてありえない
仮に昔のBCみたいにそういうの増やしてもらったとしても、それは逆にそれ以外のコンテンツへの参加の可能性を閉じられることになる
今もとめるべきはどこでも獣で参加しやすくできるような強化
あやつるは獣ソロを確立させる重要アビではあるが、PTにそれを求めるのは不確定要素がありすぎる
自分としては汁を強化し、あやつるはペットがいる状態でも使え、バインドではなくテラー効果に変更してもらいたい
あやつるのヘイトの高さを利用してこまめにヘイト稼ぎつつ、敵の行動を頻繁に妨害
タゲ来たら ひきつけろで汁ペットへタゲそらし
獣のペットは飛竜、マトンと違って膨大なHPがあるわけでそれは他のペットジョブと差別化できる大きな違い
345 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 13:28:10.60 ID:4A875lV2
ええと、ここでこまめに踊り子PTに潜入して召喚上げの報告を行ってた獣ですが、
召喚スレがまたおちたため、ペットつながりでこっちに光精霊や召喚獣の謎の挙動について報告させていただきます。
光エレは時間経過とともに補助魔法を唱える仕様になってます。
フェンリルその他の召喚獣は指令を聞いて動かす形になってるのですが。
選択肢のでるNPC（扉など含む）に話しかけると、
勝手に「もどれ」状態になって戻ってきます。
それだけではなく、この状態だとキャラの内部時間が停止するため、
女帝の指輪などを使っても時間切れが起きなくなり、当然維持費は0になるのですが。
・・・なぜかその状態でも光エレはプロシェルヘイストくれます（イベントキャンセルになるので再度話しかける必要アリ）。
そして一通り主人に強化魔法をかけると、今度は時間が経ってもエリアチェンジするまでプロシェルくれなくなったり、妙な挙動をOrz
とりあえず動画とりました。ご参考にどうぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=pgNwU7S5mCE
・・・いい加減ペット関係は調整してくれOrz
召喚スレがまたおちたため、ペットつながりでこっちに光精霊や召喚獣の謎の挙動について報告させていただきます。
光エレは時間経過とともに補助魔法を唱える仕様になってます。
フェンリルその他の召喚獣は指令を聞いて動かす形になってるのですが。
選択肢のでるNPC（扉など含む）に話しかけると、
勝手に「もどれ」状態になって戻ってきます。
それだけではなく、この状態だとキャラの内部時間が停止するため、
女帝の指輪などを使っても時間切れが起きなくなり、当然維持費は0になるのですが。
・・・なぜかその状態でも光エレはプロシェルヘイストくれます（イベントキャンセルになるので再度話しかける必要アリ）。
そして一通り主人に強化魔法をかけると、今度は時間が経ってもエリアチェンジするまでプロシェルくれなくなったり、妙な挙動をOrz
とりあえず動画とりました。ご参考にどうぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=pgNwU7S5mCE
・・・いい加減ペット関係は調整してくれOrz
346 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 13:42:38.99 ID:0uCK8aCy
もう全面的に>>344に同意。
言いたいことを全部言ってくれてると思うｗ
局地的な「代打の切り札」的ジョブって位置に押し込められるのはとても危険だと思うね。
今後も追加されていくであろう各種カンストコンテンツを視野に入れた長い目で見たときに。
よびだす方向でなんとかするっていう方針はもう変わることはないのだろうから、
ここは徹底的に呼び出す強化を訴えたい。
竜騎士・からくりと似るって意見もあるけど、実際前衛ジョブなんて発動するアビの名前が違うだけで
やってることは結局殴って削ることが第一義なわけだし
あやつるプロセスがなくなったからといってそれが獣使いに必ずしも不可欠な要素だとは思わない。
ファーストジョブ獣で、もうあやつるの恩恵を感じない７５世界の暮らしが長いからこその感想だけど。
言いたいことを全部言ってくれてると思うｗ
局地的な「代打の切り札」的ジョブって位置に押し込められるのはとても危険だと思うね。
今後も追加されていくであろう各種カンストコンテンツを視野に入れた長い目で見たときに。
よびだす方向でなんとかするっていう方針はもう変わることはないのだろうから、
ここは徹底的に呼び出す強化を訴えたい。
竜騎士・からくりと似るって意見もあるけど、実際前衛ジョブなんて発動するアビの名前が違うだけで
やってることは結局殴って削ることが第一義なわけだし
あやつるプロセスがなくなったからといってそれが獣使いに必ずしも不可欠な要素だとは思わない。
ファーストジョブ獣で、もうあやつるの恩恵を感じない７５世界の暮らしが長いからこその感想だけど。
347 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 13:45:27.55 ID:HHJKoTYg
汁なんも装備してないときに呼び出せるペット追加してくれ
348 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 13:48:33.53 ID:0uCK8aCy
大型モンスあやつらせろとか獣人あやつらせろって話もたまに出てくるが、
それはそれでおもしろくないことはないよ。おもしろいだろう。
だけどそんなことよりも、獣使いも確固たる前衛ジョブの一つとして
「各種コンテンツの前衛枠が務まるジョブ」の選択肢に入れると認知されるような汎用的なわかりやすい強化が欲しい。
・ほんきだせの技選択化（ＴＰ１００問題も解消されるようなものも含む）
・汁の命中・間隔・攻撃強化手段の導入
俺はこの辺は長年主張してるなー
あとは散々既出の、ひきつけろに揮発ヘイト付けろ
それはそれでおもしろくないことはないよ。おもしろいだろう。
だけどそんなことよりも、獣使いも確固たる前衛ジョブの一つとして
「各種コンテンツの前衛枠が務まるジョブ」の選択肢に入れると認知されるような汎用的なわかりやすい強化が欲しい。
・ほんきだせの技選択化（ＴＰ１００問題も解消されるようなものも含む）
・汁の命中・間隔・攻撃強化手段の導入
俺はこの辺は長年主張してるなー
あとは散々既出の、ひきつけろに揮発ヘイト付けろ
349 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 13:53:43.61 ID:4A875lV2
汁ペットが無いとき、広域スキャン対象を（黄色ネームでいい）「ひきつける」ようにすればいいんではないかな「ひきつけろ」。
モンスターもやってるし、そんな難しい技術とは思えんのだよ。
釣りにも使えるし、遠隔地にいるペットを拉致って来る手間も省けて神だとおもうんだが。
モンスターもやってるし、そんな難しい技術とは思えんのだよ。
釣りにも使えるし、遠隔地にいるペットを拉致って来る手間も省けて神だとおもうんだが。
350 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 13:55:34.89 ID:5I11o2oU
何この単発ＩＤの長文の集団は
文体くらい変えようよ
文体くらい変えようよ
351 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 13:57:11.66 ID:RHXsVEZm
なんで「ひきつけろ」を呼び出し専用にしたんだろうな
レベル的にサポで喰えない高さだし
野良ぺっとを盾として扱える条件の場所って
そんな多いとも思えないし
「すごく便利!!!」・・・って場所も調べれば少しはあるかもしれないけど
そんな限られた条件で調整されてもねぇ
なんか開発の感性ってプレイヤーと大きくズレてんだよなぁ・・・
レベル的にサポで喰えない高さだし
野良ぺっとを盾として扱える条件の場所って
そんな多いとも思えないし
「すごく便利!!!」・・・って場所も調べれば少しはあるかもしれないけど
そんな限られた条件で調整されてもねぇ
なんか開発の感性ってプレイヤーと大きくズレてんだよなぁ・・・
352 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:01:30.68 ID:IA47ufd1
>349
それは昨今の広範囲に沸くNM狩るのに卑怯過ぎると他ジョブから猛抗議で却下されるに決まってるｗ
それは昨今の広範囲に沸くNM狩るのに卑怯過ぎると他ジョブから猛抗議で却下されるに決まってるｗ
353 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:01:52.41 ID:drArcUZw
もしかしたら想定外の場所ですごい活躍しちゃうかも・・・っていう可能性だけで潰したんじゃね
想定外の空蝉盾は放置どころかそれ前提でコンテンツ作るのに
想定外の空蝉盾は放置どころかそれ前提でコンテンツ作るのに
354 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:02:42.68 ID:kO99uI8I
355 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:07:44.08 ID:h2huTekE
ﾁﾐﾊﾅﾆｦｲｯﾃﾙﾉｶﾈ?
356 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:10:35.68 ID:4A875lV2
357 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:13:59.80 ID:ENiuI4cT
野良ペットだと、ひきつけろ出来ないぜ
そもそも高レベル帯のあやつり事情じゃあな・・
そもそも高レベル帯のあやつり事情じゃあな・・
358 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:19:30.20 ID:cjrqVNMR
最初はよびだすと同レベルで実装しようとしてたんじゃない
359 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:20:21.01 ID:4A875lV2
あー。シキガミウェポンを一瞬で拉致ってこれたら戦場と化すなｗｗｗｗｗｗｗ
あえて、魔法感知の敵のど真ん中で発動させて阿鼻叫喚の地獄に・・・。
ははは・・・確かに怖いな。
あえて、魔法感知の敵のど真ん中で発動させて阿鼻叫喚の地獄に・・・。
ははは・・・確かに怖いな。
360 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:27:06.67 ID:b2jD7U7V
>>348
＞・汁の命中・間隔・攻撃強化手段の導入
この一点については同意
っつうか望んで居ない獣は居ないと思う
（皆この前提で話をしているからね）
獣は数年放置されて居ただけ有って単純に強く成れば
云々以前の部分で未調整な部分が多いし、
今はまだ皆その辺りから意見が出て居る所だね。
本来そろって居るべき部分が揃って居ないとか
アホ過ぎるからな（主に合成担当の手抜きに見えるが）
＞・汁の命中・間隔・攻撃強化手段の導入
この一点については同意
っつうか望んで居ない獣は居ないと思う
（皆この前提で話をしているからね）
獣は数年放置されて居ただけ有って単純に強く成れば
云々以前の部分で未調整な部分が多いし、
今はまだ皆その辺りから意見が出て居る所だね。
本来そろって居るべき部分が揃って居ないとか
アホ過ぎるからな（主に合成担当の手抜きに見えるが）
361 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:29:53.67 ID:ENiuI4cT
いちおペットに関しては何か考えてるとか言ってたような
コメントするなら何でも言えるが
コメントするなら何でも言えるが
362 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:47:54.51 ID:0uCK8aCy
そのコメント、からくりと竜騎士限定の話だったような気がする
汚川-sanとにしこりは切腹するべき
汚川-sanとにしこりは切腹するべき
363 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:50:56.02 ID:1qWzK/9d
竜とからくりは実用的な強化予定控えてるのに、獣ばかり誰一人要望してないようなトンチンカンな予定なのは一体どうしたことだろうか
364 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:51:29.16 ID:0uCK8aCy
ナイトやエースの調整してるのと同じスタッフに獣も手がけてもらいたい。
良くも悪くも、あの辺のジョブは「他ジョブとの現在のバランスをつき合わせながら」調整してもらってるのが羨ましい。
良くも悪くも、あの辺のジョブは「他ジョブとの現在のバランスをつき合わせながら」調整してもらってるのが羨ましい。
365 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 14:58:00.79 ID:4A875lV2
暗黒だけはその場の気分であれやこれや弄られてるとおもうけどな。俺。
迷走っぷりがものすごいもん・・・。
迷走っぷりがものすごいもん・・・。
366 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 15:15:18.92 ID:cjrqVNMR
ああ
やっぱり獣ペットは調整予定の中には入ってなかったか
やっぱり獣ペットは調整予定の中には入ってなかったか
367 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 15:36:22.55 ID:A5zeQIbF
魅了アビをもっと有効に使わせろ。獣使いを獣使いたらしめるアビなんだから
汁ペットももっと使える様にしてくれ。ペットが居てナンボなジョブなんだから。
この二点は全獣使いの願いだと思うんだ。具体的には、
●【ひきつけろ】を野良ペットにも適用可能に。
●【守れ(特定のキャラへの攻撃を一定時間ペットが防ぐ)】の追加。
●ペットが居る時にも各種魅了アビに意味を持たせて欲しい。
【あやつる】ペット居る時は敵が一時的なバインド状態に。
【なだめる】ペット居る時でも有効に。
●汁ペットの強さキャップ撤廃。種類を”相克が有効活用出来る”程度に増やせ。
●上記が不可なら、せめて汁ペットのステイタスを野良と同等に。
●ペットフードに方向性を持った強化餌を(攻撃ＵＰ・回避＆防御ＵＰ・攻撃速度＆ＤＡ付加等)
●汁の入手＆合成難易度をＨＱはキャリー汁程度、下は蟹汁程度に。
●レベル10狩とタメ張るよな広域の狭さを改善。もしくは強さを表示して欲しい。
汁ペットももっと使える様にしてくれ。ペットが居てナンボなジョブなんだから。
この二点は全獣使いの願いだと思うんだ。具体的には、
●【ひきつけろ】を野良ペットにも適用可能に。
●【守れ(特定のキャラへの攻撃を一定時間ペットが防ぐ)】の追加。
●ペットが居る時にも各種魅了アビに意味を持たせて欲しい。
【あやつる】ペット居る時は敵が一時的なバインド状態に。
【なだめる】ペット居る時でも有効に。
●汁ペットの強さキャップ撤廃。種類を”相克が有効活用出来る”程度に増やせ。
●上記が不可なら、せめて汁ペットのステイタスを野良と同等に。
●ペットフードに方向性を持った強化餌を(攻撃ＵＰ・回避＆防御ＵＰ・攻撃速度＆ＤＡ付加等)
●汁の入手＆合成難易度をＨＱはキャリー汁程度、下は蟹汁程度に。
●レベル10狩とタメ張るよな広域の狭さを改善。もしくは強さを表示して欲しい。
368 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 15:39:04.81 ID:A5zeQIbF
色々書いたが…どう考えても現在の開発スタッフの完全刷新くらいしないと改善されんな。
369 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 15:47:35.50 ID:KosJ35/8
基本的に「あやつる」は敵が１匹の時は役に立たないんだよな。
だからその時は汁ペットがいい。
ただ、現状あまりにも汁ペットが弱い上にカニ一択なのが問題。ここを改善して欲しい。
で、敵がたくさんいる場合、戦力差を逆転させられる「あやつる」はかなり強力なアビ。
ただ、現状、あやつるは完全に封じられていて意味が無い。ここも改善して欲しい。
これって贅沢な要求なのかな・・・
だからその時は汁ペットがいい。
ただ、現状あまりにも汁ペットが弱い上にカニ一択なのが問題。ここを改善して欲しい。
で、敵がたくさんいる場合、戦力差を逆転させられる「あやつる」はかなり強力なアビ。
ただ、現状、あやつるは完全に封じられていて意味が無い。ここも改善して欲しい。
これって贅沢な要求なのかな・・・
370 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 15:49:18.48 ID:AM4uyzYd
いいから野良チョコボ実装しろと
371 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 15:55:26.85 ID:4A875lV2
そういえば。獣でナイズルいくと普通のPukすら操れなくて絶望するんだよな・・・。
俺の希望はやっぱり操り封印のサルベージ銀海遺構ボス討伐なんだが、
・・・なにこのサルベージ攻略ページ。
ルール複雑ってもんじゃねええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗ
俺の希望はやっぱり操り封印のサルベージ銀海遺構ボス討伐なんだが、
・・・なにこのサルベージ攻略ページ。
ルール複雑ってもんじゃねええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗ
372 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:00:32.50 ID:0uCK8aCy
コンテンツ作りからして「獣？ナニソレ、そんなジョブ作ったっけ？」状態だからな。
完全に舐められてるね。
普通のモンスも操れないってのは、カニとかにブリザドも一切効かないみたいなことだ。
こんなエコヒイキがまかり通るくらいなら、いっそのこと挑発も睡眠も全部無効にしちまえよと思う。
代替としての汁についてまったくまじめに検証する気もなさそうだし
何が「いたわる短縮＾＾」だ。
マジで開発は７５獣を実際に操作してナイズル・サルに参加してみることから始めるべき。
完全に舐められてるね。
普通のモンスも操れないってのは、カニとかにブリザドも一切効かないみたいなことだ。
こんなエコヒイキがまかり通るくらいなら、いっそのこと挑発も睡眠も全部無効にしちまえよと思う。
代替としての汁についてまったくまじめに検証する気もなさそうだし
何が「いたわる短縮＾＾」だ。
マジで開発は７５獣を実際に操作してナイズル・サルに参加してみることから始めるべき。
373 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:03:05.18 ID:RHXsVEZm
とりあえず獣人 ゾンビ系 魔法生物系以外は、操れるようにしろといいたい
巨大生物系だってオナツヨぐらいまでなら操れたっていいじゃんねー
そういうのは そもそも多く配置されてないんだし
異様にパランスも崩れんだろーーーーーーー
巨大生物系だってオナツヨぐらいまでなら操れたっていいじゃんねー
そういうのは そもそも多く配置されてないんだし
異様にパランスも崩れんだろーーーーーーー
374 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:07:42.29 ID:4A875lV2
>>372猫鯖にお前がいるなら、動画作るぞ？
サルベとかなら普通に俺も興味あるし、他に召喚3名くらいそろえたらなんとかならんかな？
最初で一応武器開放1枠ナ、武器開放1枠獣。
アビ開放と遠隔1枠獣 魔法開放白 魔法開放アビ開放召喚って感じで。
サルベとかなら普通に俺も興味あるし、他に召喚3名くらいそろえたらなんとかならんかな？
最初で一応武器開放1枠ナ、武器開放1枠獣。
アビ開放と遠隔1枠獣 魔法開放白 魔法開放アビ開放召喚って感じで。
375 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:29:14.76 ID:F2FRTnvP
俺、猫鯖だからペットだらけのサルベージやってみたいな・・・
でもサルベージやったことないか・・・必死に勉強するおw
>>374さんって前にもコメントしてたひとかな？
白門でシャウトしてみようかな・・・でもはずかしいから(倉庫キャラでＷ）
でもサルベージやったことないか・・・必死に勉強するおw
>>374さんって前にもコメントしてたひとかな？
白門でシャウトしてみようかな・・・でもはずかしいから(倉庫キャラでＷ）
376 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:34:50.86 ID:0uCK8aCy
ペットだらけのサルベ大会、非常に興味はあるんだが
残念ながらこの身は既に固定ｐｔのしがらみに囚われた哀れな準廃ですｗ
毎回毎回白固定で本当にウンザリしてるので、獣にも真っ当なｐｔでの価値が認められるようになれば楽しいんだがなぁ。
既存の他ジョブでやってはいるが、獣使いでこの手のコンテンツを遊んでみたいという願望でした。
動画はすげー見たいｗ
残念ながらこの身は既に固定ｐｔのしがらみに囚われた哀れな準廃ですｗ
毎回毎回白固定で本当にウンザリしてるので、獣にも真っ当なｐｔでの価値が認められるようになれば楽しいんだがなぁ。
既存の他ジョブでやってはいるが、獣使いでこの手のコンテンツを遊んでみたいという願望でした。
動画はすげー見たいｗ
377 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:36:24.96 ID:1qWzK/9d
ペットだらけのサルベージは、サルに一度でも参加すればすぐわかるが、解放の都合で無理
378 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:44:51.16 ID:L/9bCzOk
獣使いにもモードチェンジとかほしいな
通常モードは今と同じとして
テイマーモード：ペットの命中ＵＰ 攻撃ＵＰ ヘイスト 本体ペナルティとかで
通常モードは今と同じとして
テイマーモード：ペットの命中ＵＰ 攻撃ＵＰ ヘイスト 本体ペナルティとかで
379 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:48:02.37 ID:4A875lV2
とりあえずナ白は入れるとして（趣旨から外れるが・・・）。
獣獣獣召召召 これで8名。
最初の箱を開けて遠隔とアビ獣A 武器ナ防具系は全てナ 武器2は獣B
アビ魔法召喚 魔法白（記憶あやふやですまん）
・・・こっからだなー。奥の高確率でイントヴュート稼げるところがあるから、
いくつかはナに先行してもらって扉あけてワープ。ワープすればペットはHP復活するから・・・。
途中のNM程度ならペットぶつけてヒットアンドアウェイでいけそうだ。
ボスもブレインジャックは・・・くらわんかったらなんとかなるが、一発でも食らったら呼び出すの関係でドンドンポシャるだろうし。
てか、銀海遺構のまとめページみてみたが、コレ絶対記憶無理だって！俺馬鹿だもん！
獣獣獣召召召 これで8名。
最初の箱を開けて遠隔とアビ獣A 武器ナ防具系は全てナ 武器2は獣B
アビ魔法召喚 魔法白（記憶あやふやですまん）
・・・こっからだなー。奥の高確率でイントヴュート稼げるところがあるから、
いくつかはナに先行してもらって扉あけてワープ。ワープすればペットはHP復活するから・・・。
途中のNM程度ならペットぶつけてヒットアンドアウェイでいけそうだ。
ボスもブレインジャックは・・・くらわんかったらなんとかなるが、一発でも食らったら呼び出すの関係でドンドンポシャるだろうし。
てか、銀海遺構のまとめページみてみたが、コレ絶対記憶無理だって！俺馬鹿だもん！
380 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:48:30.90 ID:1qWzK/9d
同じジョブが複数集まると能力発揮するのに必要な解放が被りまくりでgdgd
さらに召喚に至っては魔法解放だけでなくアビも解放しないと何もできないため、サル相性最悪ジョブ
通常アビはWS解放のために前衛最優先なわけ
何よりサルはサル装備取るのが目的なわけで、同じジョブ集まってみんなで同じ部位ロット希望してたら絶望的
それに銀海ボスなんて獣的には関係ないと思うんだが、何を取りにいきたいの？
さらに召喚に至っては魔法解放だけでなくアビも解放しないと何もできないため、サル相性最悪ジョブ
通常アビはWS解放のために前衛最優先なわけ
何よりサルはサル装備取るのが目的なわけで、同じジョブ集まってみんなで同じ部位ロット希望してたら絶望的
それに銀海ボスなんて獣的には関係ないと思うんだが、何を取りにいきたいの？
381 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:51:24.19 ID:4A875lV2
>>376問題はビデオ撮影なので名前がモロ晒し状態になる。
環境の問題で音楽は入らん。編集作業で俺が死ぬ（これは本意だが）。
まぁ画質は悪いから大丈夫だとは思うが、それでもネ実の職人がその気になったらあっさりバレるレベルだね。
環境の問題で音楽は入らん。編集作業で俺が死ぬ（これは本意だが）。
まぁ画質は悪いから大丈夫だとは思うが、それでもネ実の職人がその気になったらあっさりバレるレベルだね。
382 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:52:50.16 ID:4A875lV2
383 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:56:10.85 ID:E16YcXG4
384 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:05:52.51 ID:4A875lV2
問題は主催しようにも（動画とることへの理解もいるが）、
俺にはこのサルベージのルール関係や「どこそこを倒したら○○が沸いて・・」とかまったくわからん。
誰かボス撃破までの最短ルートと、解除アイテム稼ぎやすい場所を教えてくれ。
アイテム云々はまったく考慮してない。純粋に獣で相性の悪いコンテンツの、難関といわれるところのボスを倒してみたい・・・。
俺にはこのサルベージのルール関係や「どこそこを倒したら○○が沸いて・・」とかまったくわからん。
誰かボス撃破までの最短ルートと、解除アイテム稼ぎやすい場所を教えてくれ。
アイテム云々はまったく考慮してない。純粋に獣で相性の悪いコンテンツの、難関といわれるところのボスを倒してみたい・・・。
385 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:08:10.55 ID:1qWzK/9d
遊びにいくなら止めはしないけど、ためにもならなければ、面白くもない結果になるだけだと思うｗ
それにサルベージは覚えなければ行けない事が多すぎて一見さんには敷居高いぞ
ただのお遊びならまだナイズルで獣チームでHNM倒すようなもののがよさそうな
それにサルベージは覚えなければ行けない事が多すぎて一見さんには敷居高いぞ
ただのお遊びならまだナイズルで獣チームでHNM倒すようなもののがよさそうな
386 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:12:48.22 ID:4A875lV2
うー。頑張って覚えるしかないのか。ありがとおおおおお。
387 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:15:37.82 ID:0uCK8aCy
銀海は序盤の遠隔がとにかく貴重。
固定ドロップの一つしか取れないこともままあるからなー。
獣としては装備的に魅力があるのはやっぱりアラパゴだろうけど。
とりあえずAirあたりから読んでみて、色々攻略系のブログを探してみるといいんじゃないかね。
固定ドロップの一つしか取れないこともままあるからなー。
獣としては装備的に魅力があるのはやっぱりアラパゴだろうけど。
とりあえずAirあたりから読んでみて、色々攻略系のブログを探してみるといいんじゃないかね。
388 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:18:29.64 ID:LsN9AlNI
猿はほとんどやってないけど
人足りないから手伝ってくれと言われて参加したのは良いが
不意に「○○さん先にワープ行ってて」とか
「キキルン釣ってきて」とか言われたときの絶望感は異常
全然わかんねーからｗ
人足りないから手伝ってくれと言われて参加したのは良いが
不意に「○○さん先にワープ行ってて」とか
「キキルン釣ってきて」とか言われたときの絶望感は異常
全然わかんねーからｗ
389 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:18:51.04 ID:1qWzK/9d
まずは自分で一度サルベージ参加してみて、サルベージがどんなものか現実を見る事から始めるべき
たぶん野良では獣だと参加断られるが、ロット何もしない、ただ見学のつもりででもいいからと食い下がれば連れてってもらえるかもしれない
どれだけ自分のやろうとしてることが無謀かよくわかると思うｗ
道は険しいが、頑張れ
たぶん野良では獣だと参加断られるが、ロット何もしない、ただ見学のつもりででもいいからと食い下がれば連れてってもらえるかもしれない
どれだけ自分のやろうとしてることが無謀かよくわかると思うｗ
道は険しいが、頑張れ
390 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:22:21.60 ID:A5zeQIbF
391 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 18:16:17.04 ID:u3pSh8q9
キラー効果発生率を瞬間的にブラスターの麻痺並にするアビとかくれないかなぁ。
ノールはビーストだからか獣使いに対してひるむけど、コールオブザムーン来て
圧倒的にひるまされるのがなんか屈辱だった。
ノールはビーストだからか獣使いに対してひるむけど、コールオブザムーン来て
圧倒的にひるまされるのがなんか屈辱だった。
392 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 18:21:52.73 ID:N7x7umKU
ひきつけろを野良ペットでも使えるようにするなら
その代わりに使用レベルを37以下にしろよな
獣だけ優遇されるのはおかしいからな
その代わりに使用レベルを37以下にしろよな
獣だけ優遇されるのはおかしいからな
393 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 18:23:29.13 ID:IA47ufd1
屈辱的といえば、敵に魅了された時だなｗ
獣の場合呼び出しペット強制的に手放されるから精神的にも痛すぎる
ジョブ特性のレジストスロウを当初のレジストチャームに戻して欲しい・・・
獣の場合呼び出しペット強制的に手放されるから精神的にも痛すぎる
ジョブ特性のレジストスロウを当初のレジストチャームに戻して欲しい・・・
394 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 18:24:34.06 ID:azq7ixXa
別にサポで喰えようが、メイン獣アゲとかないと意味ないからかまわんよ。
395 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 18:39:44.85 ID:IA47ufd1
>392
その発想は一度でも獣上げた事ある者として悲しい
その発想は一度でも獣上げた事ある者として悲しい
396 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 19:03:08.90 ID:N1k2LHaH
メリポアビあたりで、獣人ペットを奪い取って、あやつりができるようになるといいな・・・
397 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 19:12:53.46 ID:yoeQX2ka
>>330
その動画どこにあるのー！？
その動画どこにあるのー！？
398 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 19:19:04.93 ID:uh3j/zam
>>397
ﾆｺﾆｺで見た記憶があるけど、確かあれなんかツール使ってたぞ。
ﾆｺﾆｺで見た記憶があるけど、確かあれなんかツール使ってたぞ。
399 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 19:21:04.16 ID:N1k2LHaH
ニコにあったな＞モ/踊
でも、獣でもいける？ってのは、戦/踊でもいけるか？って程度のいみじゃないかな
実際モ/踊も、キャラ性能だけじゃなく、装備や薬パワーで勝ってるわけで
確実に赤字
でも、獣でもいける？ってのは、戦/踊でもいけるか？って程度のいみじゃないかな
実際モ/踊も、キャラ性能だけじゃなく、装備や薬パワーで勝ってるわけで
確実に赤字
400 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 19:23:25.14 ID:N1k2LHaH
ツールっていっても外窓なだけで、TP表示してリキャ管理してるだけだな
別に変な信号送ってるわけじゃないし
ツールがあったから勝てたってわけじゃねーな
どちらかと言えば、薬パワー
別に変な信号送ってるわけじゃないし
ツールがあったから勝てたってわけじゃねーな
どちらかと言えば、薬パワー
401 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 19:29:29.69 ID:yoeQX2ka
402 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 20:20:20.11 ID:yoeQX2ka
みあたらないｗｗ
403 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 23:03:20.88 ID:1qWzK/9d
ほしゅり
404 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 23:50:45.18 ID:yoeQX2ka
チャッキーとカニって比べると圧倒的に強さに違いがあるの〜？
405 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 00:04:50.51 ID:ThVgxGcd
カニ使用時の獣全体の予ダメを10とした時に
獣本体８：カニ２
獣本体８：ちゃっきーｗ2.5
この程度・・・これでコストは10倍以上、しかも出品も非常に少ない。
自作しようとしても素材がスタック出来ない＆素材数の多さでカバン容量が無制限にならんとやってられん程。
まぁ、課金停止して様子見がメイン獣的にはいいんじゃないかな。
獣本体８：カニ２
獣本体８：ちゃっきーｗ2.5
この程度・・・これでコストは10倍以上、しかも出品も非常に少ない。
自作しようとしても素材がスタック出来ない＆素材数の多さでカバン容量が無制限にならんとやってられん程。
まぁ、課金停止して様子見がメイン獣的にはいいんじゃないかな。
406 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 00:43:09.76 ID:UuDkDe8I
407 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 00:48:44.17 ID:UuDkDe8I
チョモーイの不思議な発言面白くていいなｗ
408 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:04:10.52 ID:04mbv8nm
ニヒヒ……いいね〜ここ、獣使い多くて…ニヒヒッ♪
409 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:10:59.89 ID:UuDkDe8I
サソリ汁実装されないかなぁ、サソリつかいたいー。
410 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:13:07.00 ID:Wd0bGFiJ
>404
ちょっと具体的にいうと、キャリーの攻撃間隔は300、対してチャッキーは240
チャッキーはDAも持ってるし、WSもなかなかいいダメージ出すものが多い
攻撃のD値に関しては一緒だが、ジョブが戦士でSTRが高いチャッキーはキャリーより若干高めのダメでやすい
ここまで書くとチャッキーが圧倒的に強いように思えるが
実際は格上の敵からのレベル差補正で命中率が酷いおかげで、チャッキー使ったからといって与ダメが期待するほど変わらないのが現状なんだ
無理して銭投げしたからといって、全然見返りがないので結局キャリー一択になっている
ちょっと具体的にいうと、キャリーの攻撃間隔は300、対してチャッキーは240
チャッキーはDAも持ってるし、WSもなかなかいいダメージ出すものが多い
攻撃のD値に関しては一緒だが、ジョブが戦士でSTRが高いチャッキーはキャリーより若干高めのダメでやすい
ここまで書くとチャッキーが圧倒的に強いように思えるが
実際は格上の敵からのレベル差補正で命中率が酷いおかげで、チャッキー使ったからといって与ダメが期待するほど変わらないのが現状なんだ
無理して銭投げしたからといって、全然見返りがないので結局キャリー一択になっている
411 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:17:35.48 ID:UuDkDe8I
412 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:19:45.03 ID:2FSj+A/p
プーク汁がきっと鬼間隔で鬼命中を備えて登場するんだ。
きっとそう。
きっとそう。
413 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:21:23.91 ID:UuDkDe8I
汁を自由に選べるようにしてほしいのぅ
414 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:26:56.71 ID:PF1ke7VH
テンペラハイダテアダホバぐらい取ってきてからネガれよな
雑魚獣ども
雑魚獣ども
415 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:32:26.16 ID:Wd0bGFiJ
要望入れるとしたら全汁のHQは一律レベル上限75に
攻撃間隔はプロマ汁に同じくすべて野良モンスと同じにしてもらい
さらにペットの命中率、攻撃力をあげるようなアビ実装
その上でメリポのビーアフにはさらにからくりみたいに命中、攻撃力に補正するようなものに変更
だろうか・・
獣本体にかかってる魔法、歌などの効果をペットにもかかる特性もあるとなおいいんだけど
■にメール送るのも当然やるべきだし、ここで語ってるだけでも意味があるかもしれない
■は明らかにネ実みてるからｗ
攻撃間隔はプロマ汁に同じくすべて野良モンスと同じにしてもらい
さらにペットの命中率、攻撃力をあげるようなアビ実装
その上でメリポのビーアフにはさらにからくりみたいに命中、攻撃力に補正するようなものに変更
だろうか・・
獣本体にかかってる魔法、歌などの効果をペットにもかかる特性もあるとなおいいんだけど
■にメール送るのも当然やるべきだし、ここで語ってるだけでも意味があるかもしれない
■は明らかにネ実みてるからｗ
416 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:35:11.07 ID:Wd0bGFiJ
>414
同じ装備持ってる戦士とrep比べてから物言おうな
同じ装備持ってる戦士とrep比べてから物言おうな
417 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:49:11.13 ID:4QBVuReG
汁に何かしらの差をつけないと、どれを呼んでも同じになっちゃうしな。
差をつけると、結局は中で最強のやつ一択になってしまう。
キラーの効果を異常に高くして、相手によって選ぶとかがいいかな。
メリポのK.なんとかを生かす為にも。
差をつけると、結局は中で最強のやつ一択になってしまう。
キラーの効果を異常に高くして、相手によって選ぶとかがいいかな。
メリポのK.なんとかを生かす為にも。
418 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:00:01.75 ID:Y2HS3Fci
そもそもからくりのマトンに、格上に対する命中アップアタッチメント実装する時点で、命中率不足の深刻なことはわかってるはずなんだが・・・
まあ獣なんて眼中ないんだろうな。
まあ獣なんて眼中ないんだろうな。
419 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:13:24.17 ID:UuDkDe8I
ＰＴでもやくにたたせてｋるえーい
420 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:16:18.30 ID:hEj2kuTf
だが、限界でマートとやるときはチャッキーをお薦めする。
チャッキーならいきなり出して特攻しても、４分前後でマートに勝てるぜ〜。
他のだと呼び出してから３分またなあかん。チャッキーは一応たしかに他のんより強い。
チャッキーならいきなり出して特攻しても、４分前後でマートに勝てるぜ〜。
他のだと呼び出してから３分またなあかん。チャッキーは一応たしかに他のんより強い。
421 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:25:43.27 ID:Y2HS3Fci
限界はたしかにチャッキーお勧めかも
俺も張替えにそなえて距離とってたらいきなり排出されて、失敗かと思ったくらいあっさり終わった
俺も張替えにそなえて距離とってたらいきなり排出されて、失敗かと思ったくらいあっさり終わった
422 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 06:32:39.22 ID:H+4eLLop
>>416
実際メリポクラスの敵なら
獣本体+チャッキーかラーズで
計与ダメなら並べるんだけどな
大多数の獣がいめーじｗで弱い弱い決めてる部分が大きい
そりゃリディル持ってたりの廃クラスには追いつけないがな
さらにおなつよ〜つよコンテンツなら、十分な計与ダメは与えられる
勿論本体はそこそこの殴り装備は必要だけど
バランス取る時に、テストプレイに割く時間が少ないから
どうしてもデータで調整することが多いと思われるが
データ上はそこそこバランスが取れてる
問題は大多数の獣使いのありたい姿と
開発が作った、戦士並の装備して不足分をペットで補う
獣使いと言うより、ペットファンネル使い状態がユーザー意識とマッチしてないのが
いまの不満の原因。もう手遅れ、方向性を誤って取り返しがつかない
実際メリポクラスの敵なら
獣本体+チャッキーかラーズで
計与ダメなら並べるんだけどな
大多数の獣がいめーじｗで弱い弱い決めてる部分が大きい
そりゃリディル持ってたりの廃クラスには追いつけないがな
さらにおなつよ〜つよコンテンツなら、十分な計与ダメは与えられる
勿論本体はそこそこの殴り装備は必要だけど
バランス取る時に、テストプレイに割く時間が少ないから
どうしてもデータで調整することが多いと思われるが
データ上はそこそこバランスが取れてる
問題は大多数の獣使いのありたい姿と
開発が作った、戦士並の装備して不足分をペットで補う
獣使いと言うより、ペットファンネル使い状態がユーザー意識とマッチしてないのが
いまの不満の原因。もう手遅れ、方向性を誤って取り返しがつかない
423 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 07:17:25.73 ID:5Duhq+W9
獣は結構つよいよ
与ダメならそこそこいく
問題なのはただ与ダメだけの奴なんかいらない、ってことさ
あやつるが糞化しすぎている
獣もあやつれず、そこいらの牧場主みたいなマネしてて面白くもなんともねーわ
与ダメならそこそこいく
問題なのはただ与ダメだけの奴なんかいらない、ってことさ
あやつるが糞化しすぎている
獣もあやつれず、そこいらの牧場主みたいなマネしてて面白くもなんともねーわ
424 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 07:59:11.49 ID:JUWzhvEL
獣使い61になったらカンパニエの方が稼げるのでしょうか？
425 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 08:57:01.98 ID:7/jVqhyT
んなわけないｗ
稼げないとしたら狩場まちがってるしｗ
稼げないとしたら狩場まちがってるしｗ
426 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 12:00:32.60 ID:8DAyM2pR
アトルガンエリアが美味すぎて死ぬ
427 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 12:14:25.10 ID:/jRzmKtc
イタテンペ、ジョン+1、ハイダテのrepは見た事あるが、
まぁ、普通の前衛くらいにはなれてたな
ただ、これら持ってるなら素直に戦士をやってた方がいいのは確か
まぁ、普通の前衛くらいにはなれてたな
ただ、これら持ってるなら素直に戦士をやってた方がいいのは確か
428 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 12:45:31.59 ID:Wd0bGFiJ
獣が装備できる高級装備全部揃えてやっとユニクロ戦士に追いつくくらいだろ
FFのカンスト後の最大の焦点である、装備による伸びしろの天井の低さが絶望的
向こうがそういうの全部揃えて、メリポも振り終えるともうどうやっても追いつけない別次元に到達するわけだが
まず第一に獣にはデフォで火力に直結するアビがただの1つもない
獣が今まで強化されて来なかったのは獣自身どこかでソロジョブと諦めていたふしもあると思う
メリポ実装時、侍は速攻猛抗議して正々堂々の仕様変更させたが、獣はどうだろうか
いつまでもあやつるに夢抱いていても現状は変えられない
あやつるでの戦闘が好きならサポ獣でずっと夢は続くのだからから、そっちでやればいい
FFのカンスト後の最大の焦点である、装備による伸びしろの天井の低さが絶望的
向こうがそういうの全部揃えて、メリポも振り終えるともうどうやっても追いつけない別次元に到達するわけだが
まず第一に獣にはデフォで火力に直結するアビがただの1つもない
獣が今まで強化されて来なかったのは獣自身どこかでソロジョブと諦めていたふしもあると思う
メリポ実装時、侍は速攻猛抗議して正々堂々の仕様変更させたが、獣はどうだろうか
いつまでもあやつるに夢抱いていても現状は変えられない
あやつるでの戦闘が好きならサポ獣でずっと夢は続くのだからから、そっちでやればいい
429 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 13:02:29.40 ID:WBDjmZAc
430 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 13:36:11.75 ID:/jRzmKtc
なんか最近「あやつる」否定してる奴をみかけるが、
あやつる事を諦めた奴は素直にりゅーさんでもやった方がいいんじゃね？
アタッカーとして優秀だぞ。
ペットを動かせないといやだっていうなら、からくりさんお勧め。
向こうはタダで呼び出せる上に、様々な制御が可能だ。
獣独自の能力は、あやつるだけなんだから、あやつるを中心に強化してもらって、
カンストコンテンツに入れるようになるのが一番の理想だな。
強化の方法も単純で、メインだけあやつり制限緩和とかで十分なんだがなぁ。
あやつる事を諦めた奴は素直にりゅーさんでもやった方がいいんじゃね？
アタッカーとして優秀だぞ。
ペットを動かせないといやだっていうなら、からくりさんお勧め。
向こうはタダで呼び出せる上に、様々な制御が可能だ。
獣独自の能力は、あやつるだけなんだから、あやつるを中心に強化してもらって、
カンストコンテンツに入れるようになるのが一番の理想だな。
強化の方法も単純で、メインだけあやつり制限緩和とかで十分なんだがなぁ。
431 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 13:36:12.17 ID:0LKHMWpO
432 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 13:47:58.01 ID:TBJs56+b
俺は火力が欲しい。
獣がコンテンツに参加できないのはあやつるが完全に無意味であると同時に
火力が前衛の一人前として認められてないことが最大の壁。
全コンテンツにこれからわざわざあやつり用モンスを追加とかするはずがないし
よく考えても見ろ。今のコンテンツはどこへいってもメリポ風高速回転の戦闘でガンガン進んでいくタイプばかり。
えっちらおっちらオナツヨ（失笑）あやつってどうする気なんだか。
そもそも「これからはよびだす方向で」と名言してるのは 開発者 自身だから。
俺はその方針でいいと思う。あやつる頼りの一発屋なんていつまで経っても日陰ジョブでしかない。
上でも指摘されてたけど「あやつる」のが楽しいなら好きなだけサポ獣でレベル上げやってりゃいいじゃないかと。
なんのために獣は地霊系装備できる？
何のためにガトラーやテンペランスはあの性能？
攻撃に興味がない前衛ってなによ？
獣がコンテンツに参加できないのはあやつるが完全に無意味であると同時に
火力が前衛の一人前として認められてないことが最大の壁。
全コンテンツにこれからわざわざあやつり用モンスを追加とかするはずがないし
よく考えても見ろ。今のコンテンツはどこへいってもメリポ風高速回転の戦闘でガンガン進んでいくタイプばかり。
えっちらおっちらオナツヨ（失笑）あやつってどうする気なんだか。
そもそも「これからはよびだす方向で」と名言してるのは 開発者 自身だから。
俺はその方針でいいと思う。あやつる頼りの一発屋なんていつまで経っても日陰ジョブでしかない。
上でも指摘されてたけど「あやつる」のが楽しいなら好きなだけサポ獣でレベル上げやってりゃいいじゃないかと。
なんのために獣は地霊系装備できる？
何のためにガトラーやテンペランスはあの性能？
攻撃に興味がない前衛ってなによ？
433 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 13:48:40.00 ID:uSv7m0Bz
他に必要とされる能力がないから。
今は最低限必要とされる機能すらない状態。
今は最低限必要とされる機能すらない状態。
434 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 13:50:52.60 ID:TBJs56+b
竜騎士やからくりとかぶる？
知らんがな。後から追加されたジョブになぜ遠慮しなきゃならんの。
知らんがな。後から追加されたジョブになぜ遠慮しなきゃならんの。
435 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:00:56.21 ID:4fOL8FnU
汁もあやつるもどっちも使えるようにすればいいじゃない
436 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:01:14.30 ID:vJHmo9ZU
ただ単になぐってナンボがいいのなら獣をやめればいいじゃん。
あやつるにしろ呼び出すにしろ、
獣のアビを有効に使えたらいいという考えがないのなら、
獣使いというジョブにこだわる理由もないでしょ。
個人的には
あやつり・呼び出しが柱で
自分は弱くて良いからペットをサポートしてくのが「らしくていい」んだよね。
殴ってダメを出したいのなら他のジョブやるわって話だ。
あやつるにしろ呼び出すにしろ、
獣のアビを有効に使えたらいいという考えがないのなら、
獣使いというジョブにこだわる理由もないでしょ。
個人的には
あやつり・呼び出しが柱で
自分は弱くて良いからペットをサポートしてくのが「らしくていい」んだよね。
殴ってダメを出したいのなら他のジョブやるわって話だ。
437 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:02:25.99 ID:RiwJzxB4
ペットにまってろ使ってないのに、HP回復してるんだけど…
昔からだっけ？
昔からだっけ？
438 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:09:52.07 ID:TBJs56+b
あんたのイメージはどうぞご自由にって感じだけど
現実的に、今の時代のｐｔ戦闘の水準の中で獣のペットがどれだけ力不足であるのか
認識した上で言ってる？
仮に火山の７５クロットがよびだしのように常用できるようになったとしても
今のペット命中率の計算式じゃ焼け石に水だってこと。
あやつるあやつる理想のイメージを語るのは結構だけど
操るを使って具体的にどういう風に活躍できると考えてるのか、既存のコンテンツあるいは今後の新コンテンツに
どういう風にペットモンスが配置されると期待してるのか
まったく見えてこないんだよね。
そんな夢を追いかけるよりも、俺は獣使いが「フツーの前衛ジョブ」の一つになりきってしまう方が
よほど将来性があると思っている。
「あやつりたい」んじゃなくて、「獣使いで参加する」ことが個人的には至上命題なので。
現実的に、今の時代のｐｔ戦闘の水準の中で獣のペットがどれだけ力不足であるのか
認識した上で言ってる？
仮に火山の７５クロットがよびだしのように常用できるようになったとしても
今のペット命中率の計算式じゃ焼け石に水だってこと。
あやつるあやつる理想のイメージを語るのは結構だけど
操るを使って具体的にどういう風に活躍できると考えてるのか、既存のコンテンツあるいは今後の新コンテンツに
どういう風にペットモンスが配置されると期待してるのか
まったく見えてこないんだよね。
そんな夢を追いかけるよりも、俺は獣使いが「フツーの前衛ジョブ」の一つになりきってしまう方が
よほど将来性があると思っている。
「あやつりたい」んじゃなくて、「獣使いで参加する」ことが個人的には至上命題なので。
439 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:11:19.47 ID:A/vGeEO1
獣使い本人が強ければペット使う必要ないだろ
自分は弱くてもあやつったり呼び出したりして強いのが獣使いだと思うがな
問題はあやつれる獣は減少する一方でよびだす獣も弱いだけじゃなく種類も限られている
獣使い本人に強力な力はいらんけど獣使いらしく獣をもっと自在にあやつれるようにならんかねぇ
自分は弱くてもあやつったり呼び出したりして強いのが獣使いだと思うがな
問題はあやつれる獣は減少する一方でよびだす獣も弱いだけじゃなく種類も限られている
獣使い本人に強力な力はいらんけど獣使いらしく獣をもっと自在にあやつれるようにならんかねぇ
440 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:11:46.85 ID:z2z7stv/
>>432
>上でも指摘されてたけど「あやつる」のが楽しいなら好きなだけサポ獣でレベル上げやってりゃいいじゃないかと。
さすがにこれは無茶を言いすぎ。 「火力が欲しいなら戦士でもしていれば?」に何の反論も出来なくなるぞ?
でもまぁ呼び出しペットをもう少し強化するなりカスタマイズできるような方向にはして欲しいよな。
あやつりも成功率以外はメイン獣とサポ獣の差異はほぼないってのも糞過ぎる。
>上でも指摘されてたけど「あやつる」のが楽しいなら好きなだけサポ獣でレベル上げやってりゃいいじゃないかと。
さすがにこれは無茶を言いすぎ。 「火力が欲しいなら戦士でもしていれば?」に何の反論も出来なくなるぞ?
でもまぁ呼び出しペットをもう少し強化するなりカスタマイズできるような方向にはして欲しいよな。
あやつりも成功率以外はメイン獣とサポ獣の差異はほぼないってのも糞過ぎる。
441 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:18:37.29 ID:0LKHMWpO
442 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:20:02.40 ID:OTsyWIb0
443 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:23:44.52 ID:TBJs56+b
>>441
思う思う。むしろそっちを充実させてほしいな。
即切れバインドとかいらんから、
まず汁出し中にも発動できるうようにするのは基本として、
アムネジア・テラーあたりの追加効果、そして初期のように揮発へイトも付けて欲しい。
あやつれないのが既に前提の世界になってるわけだし、
あやつる＝ｐｔでも有効な妨害アビとして評判が定着するような仕様変更は是非ほしい。
思う思う。むしろそっちを充実させてほしいな。
即切れバインドとかいらんから、
まず汁出し中にも発動できるうようにするのは基本として、
アムネジア・テラーあたりの追加効果、そして初期のように揮発へイトも付けて欲しい。
あやつれないのが既に前提の世界になってるわけだし、
あやつる＝ｐｔでも有効な妨害アビとして評判が定着するような仕様変更は是非ほしい。
444 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:29:22.81 ID:0LKHMWpO
たしかに汁状態であやつる可能は基本だな、野良ペットと差別化すれば強すぎるってこともなさそうだし。
ｶﾝｽﾄｺﾝﾃﾝﾂでの妨害的な役割はほんと欲しい
ｶﾝｽﾄｺﾝﾃﾝﾂでの妨害的な役割はほんと欲しい
445 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:29:37.38 ID:RiwJzxB4
446 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:42:29.04 ID:u+muyQy/
>>443
同意だなー
あやつる、みやぶる、なだめる
このあたりはペットいても使用可能にして
仕様を見直してほしいわ。
獣はアビ特性のリストを見ると数は多いが
機能していないものが多すぎる。
あやつる：テラーかスタン
みやぶる：弱点追加とか
なだめる：アムネジア
とかね。あやつる、みやぶるはリキャスト短すぎるし
サポ対策も兼ねて３８以上で印的なアビとセットで
効果が発揮されるとかしてほしいな。
逆になだめるはリキャスト短くするだけでＯＫ．
まあサポに対しては命中率をレベル依存（サポは３７で）にして
おけば丸食われってことにはならないだろうが。
同意だなー
あやつる、みやぶる、なだめる
このあたりはペットいても使用可能にして
仕様を見直してほしいわ。
獣はアビ特性のリストを見ると数は多いが
機能していないものが多すぎる。
あやつる：テラーかスタン
みやぶる：弱点追加とか
なだめる：アムネジア
とかね。あやつる、みやぶるはリキャスト短すぎるし
サポ対策も兼ねて３８以上で印的なアビとセットで
効果が発揮されるとかしてほしいな。
逆になだめるはリキャスト短くするだけでＯＫ．
まあサポに対しては命中率をレベル依存（サポは３７で）にして
おけば丸食われってことにはならないだろうが。
447 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:55:54.93 ID:k8TbSvgS
呼び出しペットの時間縛りもどうかと思うぞ…。
448 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:59:09.03 ID:Y51zS+Ak
テラーとかアムネジアとかそれらが
独立した新獣アビでいいのでは
独立した新獣アビでいいのでは
449 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:59:57.04 ID:K12RAbA7
開発は発想が貧困だからなあ・・・
450 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:05:43.02 ID:Wd0bGFiJ
あやつるに魅了しかみれていないと未来は絶望
魅了ができてしまうと獣PTでバランスぶっ壊れると言う自体が避けられないから、今後も魅了はないと思ったほうがいい
それに今までのBCみても魅了が可能なものというのは、多数の敵を寝かせ一匹倒すという化石のようなスタイルの戦闘でのみ有効だった
そんなものが今後もうでるわけないだろ
あやつるにテラー実装希望 15秒に一回のスタンはかなりの戦力になる
獣使いがヘイト稼げないという問題は、あやつるの仕様変更でどうにでも改善できる
ファラルハウル？あんなゴミアビ知らんがなｗ
フェラルハウルはあのリキャなら10秒以上の確定テラーにしてもらわないとアビとして認められない
魅了ができてしまうと獣PTでバランスぶっ壊れると言う自体が避けられないから、今後も魅了はないと思ったほうがいい
それに今までのBCみても魅了が可能なものというのは、多数の敵を寝かせ一匹倒すという化石のようなスタイルの戦闘でのみ有効だった
そんなものが今後もうでるわけないだろ
あやつるにテラー実装希望 15秒に一回のスタンはかなりの戦力になる
獣使いがヘイト稼げないという問題は、あやつるの仕様変更でどうにでも改善できる
ファラルハウル？あんなゴミアビ知らんがなｗ
フェラルハウルはあのリキャなら10秒以上の確定テラーにしてもらわないとアビとして認められない
451 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:22:05.70 ID:OTsyWIb0
だいぶ前の話だけど、火山でレベル上げした帰りにプリンに絡まれたんでキャリーぶつけて
逃げようとしたら採掘ポイントがあったんで掘ったんだけど、キャリーの戦闘が解除されて戻ってきた
もう１回試してみたらまた戻ってきた
昔グスゲンでボム発破やってた時は戦闘中でも普通に採掘してたんだけど今はできんのか
それとも汁ペ限定の現象だったのかな
逃げようとしたら採掘ポイントがあったんで掘ったんだけど、キャリーの戦闘が解除されて戻ってきた
もう１回試してみたらまた戻ってきた
昔グスゲンでボム発破やってた時は戦闘中でも普通に採掘してたんだけど今はできんのか
それとも汁ペ限定の現象だったのかな
452 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:48:02.69 ID:bhqQWKU3
汁ペに限らずペットって一定距離以上離れると主人のとこに戻ってくる仕様だったような 少なくともバリスタではそう
453 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:54:00.82 ID:K12RAbA7
>>451
クロットとクラスターにぶつけて採掘したときは戻ってこなかったから
イベントで「たたかえ」がキャンセルされるのは汁ペットだけだったはず
仕様なのかバグなのかは不明だが、以前のＴＰスリップみたくバグの可能性のほうが高いかな
クロットとクラスターにぶつけて採掘したときは戻ってこなかったから
イベントで「たたかえ」がキャンセルされるのは汁ペットだけだったはず
仕様なのかバグなのかは不明だが、以前のＴＰスリップみたくバグの可能性のほうが高いかな
454 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 16:38:05.40 ID:Zbg6CcZ9
アルタナエリアをちまちま見て回ってるんだが、夜POPさえ気をつければ色々ありそうだな
カンストはともかく、Lv上げで使えそう
ブンカール浦は拠点付近のカニ、魚Lv60半ば？
ちょい北にカブトと鳥、北グスタのクモのLv30半ば
他にもいろいろありそう
どっちも普通のLv上げでも使えそうで微妙になるかもしれんけど
カンストはともかく、Lv上げで使えそう
ブンカール浦は拠点付近のカニ、魚Lv60半ば？
ちょい北にカブトと鳥、北グスタのクモのLv30半ば
他にもいろいろありそう
どっちも普通のLv上げでも使えそうで微妙になるかもしれんけど
455 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:03:24.40 ID:JLdC7qtb
あやつるの問題は、あやつる成功すると獣使いが使えるアビの大半が消える
ってこともあるな(´д`)・・・初期の仕様に戻してください・・
ってこともあるな(´д`)・・・初期の仕様に戻してください・・
456 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:22:21.24 ID:CXhpssal
みやぶるを見直せ。すぐにやれ。
胴考えてもおかしいだろこれ！
このアビ自体おかしいって！
胴考えてもおかしいだろこれ！
このアビ自体おかしいって！
457 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:27:48.88 ID:CXhpssal
獣の要望はなかなか議論百出して一定の方向にまとまらないのも
開発に対するメッセージとしては難しいところなんだけど、
「あやつる」というアビを「魅了」ではない方向で拡張させてもらうっていうのはいい案の一つだと思う。
とにかく、現状ではただのオートアタック士以外の何物でもない。
しかもその攻撃面ですら貧弱のままではどうにもならない。
ＰＴ参加の可能性だの盾だのと散々ぶち上げているんだから、ＰＴでまともに機能する役割を付くってもらわないとな。
開発に対するメッセージとしては難しいところなんだけど、
「あやつる」というアビを「魅了」ではない方向で拡張させてもらうっていうのはいい案の一つだと思う。
とにかく、現状ではただのオートアタック士以外の何物でもない。
しかもその攻撃面ですら貧弱のままではどうにもならない。
ＰＴ参加の可能性だの盾だのと散々ぶち上げているんだから、ＰＴでまともに機能する役割を付くってもらわないとな。
458 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:54:45.17 ID:WqP4b8Ty
ペットがいないときのみ本体強化されるアビがあればいいんじゃないかな
459 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:03:06.78 ID:wdz9S3wx
>>452
ペットぶつけて敵から思いっきり遠くへ逃げたりしてるから、通常は戻ってこないと思う。
召還獣は使ったこと無いからわかんないけど。
>>453
なるほど汁ペ限定の現象ぽいね、キャリーストライキみたいなもんか。
ペットぶつけて敵から思いっきり遠くへ逃げたりしてるから、通常は戻ってこないと思う。
召還獣は使ったこと無いからわかんないけど。
>>453
なるほど汁ペ限定の現象ぽいね、キャリーストライキみたいなもんか。
460 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:12:14.72 ID:/jRzmKtc
正直、火力を求めるなら他ジョブでやってくれ、と思うが、
現状、あやつるが死にアビになっる上に、呼び出す強化を開発が言ってる事もあって、
火力を求める要望が出るのも分かる。
ただ、火力を競う争いは不毛だからなぁ・・・結局、戦士やれ、で終わってしまう。
その点、「あやつる」を魅了以外の方向で拡張させるってのはいい案だな。
WSを封印するとか、ヘイトを抜くとか、動きを固まらせるとか
攻撃対象を固定させるとか、攻撃対象を一時的に逸らすとか
ＷＳを誤爆させるとか
色々案は出ると思うんだがなぁ
開発が無能すぎて困る・・・・
現状、あやつるが死にアビになっる上に、呼び出す強化を開発が言ってる事もあって、
火力を求める要望が出るのも分かる。
ただ、火力を競う争いは不毛だからなぁ・・・結局、戦士やれ、で終わってしまう。
その点、「あやつる」を魅了以外の方向で拡張させるってのはいい案だな。
WSを封印するとか、ヘイトを抜くとか、動きを固まらせるとか
攻撃対象を固定させるとか、攻撃対象を一時的に逸らすとか
ＷＳを誤爆させるとか
色々案は出ると思うんだがなぁ
開発が無能すぎて困る・・・・
461 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:29:53.72 ID:gvcbXbwL
今青sj獣でアトルガンで上げてるんだけど、ペット返さなくても丸々経験値入るので
マジでヌルイな・・・
イフ釜に稼ぎに行って２時間やって何故か経験値1,000くらいしか増えてなくって不貞寝したり、
でも翌日またイフ釜に行ってた時が今考えれば一番熱かったな。
マジでヌルイな・・・
イフ釜に稼ぎに行って２時間やって何故か経験値1,000くらいしか増えてなくって不貞寝したり、
でも翌日またイフ釜に行ってた時が今考えれば一番熱かったな。
462 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:39:45.45 ID:9XCSBuii
>>460
火力を求めるって単純に括られると
・とてとて相手でも困らない程度の火力が欲しい。
ＰＴへの売りは別の＋αで
・ＴＯＰクラスの与ダメでＰＴに入りたい
の二つが一所に成ってしまうんだが
この二つが居ることはきっちりと読み取ってくれんか
火力を求めるって単純に括られると
・とてとて相手でも困らない程度の火力が欲しい。
ＰＴへの売りは別の＋αで
・ＴＯＰクラスの与ダメでＰＴに入りたい
の二つが一所に成ってしまうんだが
この二つが居ることはきっちりと読み取ってくれんか
463 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:42:07.58 ID:RRfWjO/R
開発がタゲ回しを流行らせたいような事言ってるんだし、ひきつけろでサブ盾的な性能の付与（成り立っているかは別）を行った以上
タゲ回しに参加できる火力が必要、って言うのは普通じゃね？
妨害ができる様になっても赤なしPTとか考えにくいし、白詩＋赤以外の後衛＋獣含めた前衛3人で火力落とすとか
考えられんよ・・・獣の代わりにエースでも誘った方がマシってなるだろ
でも赤以外の後衛にコルセアとかなら結構行けるかも・・？
いや、白外して赤入れて詩赤コ＋前３でいいか・・・
タゲ回しに参加できる火力が必要、って言うのは普通じゃね？
妨害ができる様になっても赤なしPTとか考えにくいし、白詩＋赤以外の後衛＋獣含めた前衛3人で火力落とすとか
考えられんよ・・・獣の代わりにエースでも誘った方がマシってなるだろ
でも赤以外の後衛にコルセアとかなら結構行けるかも・・？
いや、白外して赤入れて詩赤コ＋前３でいいか・・・
464 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:43:48.63 ID:05hNllm6
野良ペットで「ひきつけ」はン何か問題あるのかのぉ
呼び出しなんて使う気にもならんのだが
呼び出しなんて使う気にもならんのだが
あぁ、赤は妨害だけじゃなかったな・・書き込み終盤で気づいていたんだが前半推敲し忘れたw
妨害っても暗並の事が出来る様になったとして、今の暗並の火力は獣には無いだろ？
なら他ジョブと並ぶ程度の火力くれってのもまっとうな意見じゃね？って事が言いたかった
妨害っても暗並の事が出来る様になったとして、今の暗並の火力は獣には無いだろ？
なら他ジョブと並ぶ程度の火力くれってのもまっとうな意見じゃね？って事が言いたかった
466 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:47:09.09 ID:0LKHMWpO
上にもあるように妨害行動にもある程度ヘイトを乗せりゃよくね？
そうすりゃタゲ回しにも参加できるし、妨害連発して強すぎってこともできなくなるからいいと思うんだが
そうすりゃタゲ回しにも参加できるし、妨害連発して強すぎってこともできなくなるからいいと思うんだが
467 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:55:15.81 ID:CXhpssal
今の獣の火力がどれだけみじめなものなのか、一度でも実際に何らかのコンテンツに
獣で乗り込んだことのある経験者でないとイメージできてないんじゃない？
装備の見てくれだけは戦士に近いものが付けられるから、そこそこはいけると思ってしまうんだろう。
今の時代、前衛の与ダメインフレはすさまじいよ。
火力トップ目指すなら云々とか、そういう極論言い出すとまた面倒な論争が始まるんだろうけど
少なくとも現状の獣の、汁含めた火力は前衛ジョブの役割を果たせていない。
妨害アビだけでそこをカバーできる価値があるものが追加されるなら、それは言うことないけど
どこまで期待できるか怪しいからなぁ。
獣で乗り込んだことのある経験者でないとイメージできてないんじゃない？
装備の見てくれだけは戦士に近いものが付けられるから、そこそこはいけると思ってしまうんだろう。
今の時代、前衛の与ダメインフレはすさまじいよ。
火力トップ目指すなら云々とか、そういう極論言い出すとまた面倒な論争が始まるんだろうけど
少なくとも現状の獣の、汁含めた火力は前衛ジョブの役割を果たせていない。
妨害アビだけでそこをカバーできる価値があるものが追加されるなら、それは言うことないけど
どこまで期待できるか怪しいからなぁ。
468 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:56:48.06 ID:CXhpssal
>>464
野良ペットを使う場面が無いから無問題。
野良ペットを使う場面が無いから無問題。
469 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:00:44.03 ID:mdl20cK2
野良ペット使う場面こそほとんど無いんじゃない？
＞よびだし使う気なし
＞よびだし使う気なし
470 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:01:13.30 ID:uSv7m0Bz
トーテンタツとか行くと絶望的な気分になるね。
あのBC作った人間に10回は獣で通わせたい。
どれだけ惨めな気分になることか。
火力無し、タゲコントロールなし、妨害弱体なし、回避防御最低クラス、
あるのは使いこなせないペットのHPだけ。
あのBC作った人間に10回は獣で通わせたい。
どれだけ惨めな気分になることか。
火力無し、タゲコントロールなし、妨害弱体なし、回避防御最低クラス、
あるのは使いこなせないペットのHPだけ。
471 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:03:55.99 ID:0LKHMWpO
>>467
はっきりと火力の現状を把握しているわけじゃないけど
火力を求めても解決は望めそうにないと思うんだが。
その前衛の与ダメインフレに獣が飛び込んでいっても解決は望めないだろう
むしろ他ジョブからクレームきてますます悪化しそう
それに前衛ジョブの役割が火力以外にあってもよくね？
まぁある程度の火力強化・あやつるの別の方向性、両方してくれればいいんだけどさ
はっきりと火力の現状を把握しているわけじゃないけど
火力を求めても解決は望めそうにないと思うんだが。
その前衛の与ダメインフレに獣が飛び込んでいっても解決は望めないだろう
むしろ他ジョブからクレームきてますます悪化しそう
それに前衛ジョブの役割が火力以外にあってもよくね？
まぁある程度の火力強化・あやつるの別の方向性、両方してくれればいいんだけどさ
472 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:06:24.27 ID:RRfWjO/R
しかし、開発は予ダメTOPにしてくれ！って言わないと他前衛並にもしてくれないんじゃなかろうかとふと思う
他前衛＜予ダメTOPにしろ！
■＜ハイハイTOPTOP、みんなおんなじ位でTOPですよー
獣＜TOPでなくてもいいから他前衛並みに・・・
■＜TOPで無くていいの？！じゃ、今のままでｗｗｗｗｗｗ今でも充分並程度ですよｗｗｗｗ（仕事減った！！ｗｗｗｗ）
他前衛＜予ダメTOPにしろ！
■＜ハイハイTOPTOP、みんなおんなじ位でTOPですよー
獣＜TOPでなくてもいいから他前衛並みに・・・
■＜TOPで無くていいの？！じゃ、今のままでｗｗｗｗｗｗ今でも充分並程度ですよｗｗｗｗ（仕事減った！！ｗｗｗｗ）
473 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:06:27.66 ID:/jRzmKtc
474 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:06:29.84 ID:0LKHMWpO
なんか意味わかんない文になったなorz
現状から火力を平均以上に強化したとしても
それだけじゃｶﾝｽﾄｺﾝﾃﾝﾂには求められないってことを言いたかった
つまり両方ｸﾚｸﾚってことだ
現状から火力を平均以上に強化したとしても
それだけじゃｶﾝｽﾄｺﾝﾃﾝﾂには求められないってことを言いたかった
つまり両方ｸﾚｸﾚってことだ
475 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:11:32.51 ID:Wd0bGFiJ
あやつるを拡張するとしたら、それは38以降のジョブ特性でテラーなりなんなりにできるようになるといいかもね
サポ獣では従来通りバインド、メインだとテラーという風に
あやつるは獣の象徴たるアビだと思うし、もう少し頻繁に使えるようにヘイト、性能上げて欲しい
単に獣使い本体の火力でヘイト稼ぐという方向では、本体自体の火力を戦士並にあげないといけなくなりペットと合わせた場合に問題多いだろうし
獣はあやつる連発でヘイト稼げるようにすればよさそうな気もする
サポ獣では従来通りバインド、メインだとテラーという風に
あやつるは獣の象徴たるアビだと思うし、もう少し頻繁に使えるようにヘイト、性能上げて欲しい
単に獣使い本体の火力でヘイト稼ぐという方向では、本体自体の火力を戦士並にあげないといけなくなりペットと合わせた場合に問題多いだろうし
獣はあやつる連発でヘイト稼げるようにすればよさそうな気もする
476 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:12:34.26 ID:CXhpssal
火力以外で、前衛枠の一人を獣使いにする選択肢が成立し得る何がしかの役割
もちろん実現するものなら大歓迎なのだけど、実際イメージしにくい。
・あやつる なだめる みやぶる辺りの仕様変更（揮発へイト、テラー、スタン、アムネジアなど）
・ペット命中・間隔・攻撃強化
・ひきつけろ自体に揮発へイト
この辺は最低限実現して初めて、火力以外の価値観ってのも出てくるかもしれないけど。
与ダメで争うのをしないなら、
・盾として忍者に匹敵する安定感が得られるか（いたわる間隔・スタック次第だけど、まぁ難しいだろうね）
・妨害、補助約として青赤並の存在感が得られるか
こういうポジションかね。
もちろん実現するものなら大歓迎なのだけど、実際イメージしにくい。
・あやつる なだめる みやぶる辺りの仕様変更（揮発へイト、テラー、スタン、アムネジアなど）
・ペット命中・間隔・攻撃強化
・ひきつけろ自体に揮発へイト
この辺は最低限実現して初めて、火力以外の価値観ってのも出てくるかもしれないけど。
与ダメで争うのをしないなら、
・盾として忍者に匹敵する安定感が得られるか（いたわる間隔・スタック次第だけど、まぁ難しいだろうね）
・妨害、補助約として青赤並の存在感が得られるか
こういうポジションかね。
477 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:15:27.28 ID:mdl20cK2
クアール汁 命中率が凄い
ラプトル汁 回避が凄い
黒アントリ汁 普段地中、開幕必ずピットアンブッシュもどれでヘイトリセット潜伏
マンドラ汁 モクシャ特化モンク
コリブリ汁 魔法反撃
ｷｬﾘｰ汁 物理カット特化
ゲイザー汁 定期的に黒魔法使用
プーク汁 ホワウトウインドのみ使用
こんくらい特徴付した汁ペットくれくれ
ラプトル汁 回避が凄い
黒アントリ汁 普段地中、開幕必ずピットアンブッシュもどれでヘイトリセット潜伏
マンドラ汁 モクシャ特化モンク
コリブリ汁 魔法反撃
ｷｬﾘｰ汁 物理カット特化
ゲイザー汁 定期的に黒魔法使用
プーク汁 ホワウトウインドのみ使用
こんくらい特徴付した汁ペットくれくれ
478 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:22:51.26 ID:RRfWjO/R
しかし、前衛は盾or火力TOPしかいないのが現状なんだよな
そう考えると■がホントに>>472っぽく考えてたとしてもおかしくないな
じゃ、やっぱ火力くれってのはTOP狙うって事なのか・・・
TOPじゃないけどTOP・・・変だが確かにそうなるな。
しかし、前衛で予ダメを稼がなくても誘われるような追加ってのは他で予ダメを稼がないといけないんじゃないか？
コンテンツにもよるだろうけど、敵を倒すと言う物なら火力は結局必要なんだし。
時間をかけて倒すなら、短い時間で倒すより消費MPも不測の事態も増えてくる、何より時間の無駄と言われかねん。
ただでさえ時間のかかるゲームだしな。
そう考えると■がホントに>>472っぽく考えてたとしてもおかしくないな
じゃ、やっぱ火力くれってのはTOP狙うって事なのか・・・
TOPじゃないけどTOP・・・変だが確かにそうなるな。
しかし、前衛で予ダメを稼がなくても誘われるような追加ってのは他で予ダメを稼がないといけないんじゃないか？
コンテンツにもよるだろうけど、敵を倒すと言う物なら火力は結局必要なんだし。
時間をかけて倒すなら、短い時間で倒すより消費MPも不測の事態も増えてくる、何より時間の無駄と言われかねん。
ただでさえ時間のかかるゲームだしな。
479 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:26:30.73 ID:0LKHMWpO
しかし火力強化したって現状のままじゃ結局できること変わらんしなぁ
それなら他ジョブ誘うだろう
それなら他ジョブ誘うだろう
480 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:40:11.78 ID:CXhpssal
ヘイト「コントロール」が売りだったシーフでさえ（トレハンという最大の役割もある）、
結局は短剣強化→装備次第でメリポ前衛も務まる火力を得るに至ったわけだ。
結局ｐｔに必要とされる前衛ジョブってのは、まずは火力での存在価値がありきなんだよな。
少なくとも現状のＦＦの作りはそうなってるんだから仕方が無い。
与ダメ部分を現状維持で諦めるとしたら、今までの常識を覆す程の劇的な妨害・支援能力が必要ってことだよ。
結局は短剣強化→装備次第でメリポ前衛も務まる火力を得るに至ったわけだ。
結局ｐｔに必要とされる前衛ジョブってのは、まずは火力での存在価値がありきなんだよな。
少なくとも現状のＦＦの作りはそうなってるんだから仕方が無い。
与ダメ部分を現状維持で諦めるとしたら、今までの常識を覆す程の劇的な妨害・支援能力が必要ってことだよ。
481 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:41:56.90 ID:0LKHMWpO
つーか両方くれ
これまでのこと考えたら両方望んだってバチは当たらんだろｗ
これまでのこと考えたら両方望んだってバチは当たらんだろｗ
482 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:42:15.83 ID:Wd0bGFiJ
火力があれば少なくとも「断られる」事はない
もちろんそれだけではなく、妨害アビもあれば他前衛に並べる貢献ができるってことだろう
理想としては今獣が持ってる数々のゴミアビ達を蘇らせて欲しい
みやぶるなんてソロで一度も使わずにカンストしてる獣だっていそうだ
侍が心眼を他のアビを加えて改良させた実績もあるんだし
要望出す価値はあると思う
獣使いはモンスターの生態のスペシャリストなんだよ
あやつってペットミサイルしてるだけではなく、生態のスペシャリストらしい動きをさせて欲しいな
もちろんそれだけではなく、妨害アビもあれば他前衛に並べる貢献ができるってことだろう
理想としては今獣が持ってる数々のゴミアビ達を蘇らせて欲しい
みやぶるなんてソロで一度も使わずにカンストしてる獣だっていそうだ
侍が心眼を他のアビを加えて改良させた実績もあるんだし
要望出す価値はあると思う
獣使いはモンスターの生態のスペシャリストなんだよ
あやつってペットミサイルしてるだけではなく、生態のスペシャリストらしい動きをさせて欲しいな
483 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:45:10.27 ID:vJHmo9ZU
>>438
＞俺は獣使いが「フツーの前衛ジョブ」の一つになりきってしまう方が
＞よほど将来性があると思っている。
あんたの将来性の予見はどうぞご自由にって感じだ。
現状で良いとはどこにも書いてないのに
なぜその仮定の上で反論するんだって話だよ。
＞俺は獣使いが「フツーの前衛ジョブ」の一つになりきってしまう方が
＞よほど将来性があると思っている。
あんたの将来性の予見はどうぞご自由にって感じだ。
現状で良いとはどこにも書いてないのに
なぜその仮定の上で反論するんだって話だよ。
484 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:45:14.37 ID:/jRzmKtc
・あやつる、なだめる、みやぶるをペット出してる間でも使用可に
・現状のあやつるバインドをレベルで段階強化。テラー、アムネジアの効果を追加
・なだめるに現在モンスがタゲっている対象のヘイト減少効果を追加
・みやぶるに弱点属性追加の効果を追加
・NQ汁を廃止。NQでHQ汁が出来るようにして、合成素材も緩和。レベル制限を撤廃
・ビーストアフｨニティの効果をペットの強化に変更
・ビーストヒーラーの効果を10倍に
・フェラルハウルの効果を「なかまよべ」に変更。効果範囲内にいるペットと同種族のモンスが対象に強制リンク
・Ｋ．インスティンクト発動率を90%に向上。リキャも短縮
これくらいしてくれてもバチは当たらないと思うんだ・・・
・現状のあやつるバインドをレベルで段階強化。テラー、アムネジアの効果を追加
・なだめるに現在モンスがタゲっている対象のヘイト減少効果を追加
・みやぶるに弱点属性追加の効果を追加
・NQ汁を廃止。NQでHQ汁が出来るようにして、合成素材も緩和。レベル制限を撤廃
・ビーストアフｨニティの効果をペットの強化に変更
・ビーストヒーラーの効果を10倍に
・フェラルハウルの効果を「なかまよべ」に変更。効果範囲内にいるペットと同種族のモンスが対象に強制リンク
・Ｋ．インスティンクト発動率を90%に向上。リキャも短縮
これくらいしてくれてもバチは当たらないと思うんだ・・・
485 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:51:59.88 ID:H+4eLLop
生態のエキスパートて設定だったっけ？
俺は獣取得クエのイメージが、獣と心通わせてるのが
獣らしさだと思ってはじめたが、実際はペットミサイルジョブで
かなり落胆したのを覚えてる。あのハゲの比じゃない極悪非道っぷり
それが獣使い。俺は何匹獣を殺しただろう
俺は獣取得クエのイメージが、獣と心通わせてるのが
獣らしさだと思ってはじめたが、実際はペットミサイルジョブで
かなり落胆したのを覚えてる。あのハゲの比じゃない極悪非道っぷり
それが獣使い。俺は何匹獣を殺しただろう
486 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:59:38.41 ID:0LKHMWpO
様々な動植物の生態に通じ、己の意のままに獣を操ることを極意とする、モンスター研究のエキスパート。
だってさ
だってさ
487 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 20:34:05.83 ID:Wd0bGFiJ
まってろ実装されて、その次のパッチでまってろが改善されたのはユーザーの声を聞いたからに他ならないし
長年完全放置だった獣に今は少しづつ風が吹き始めている
ここで語るだけでも■が見てる可能性は高いし、メールも含めて要望通すチャンスじゃないかと思う
開発も獣をどうしたらいいのか手をこまねいていたんだと思うんだよね
獣自身ソロジョブと割り切ってる人も多いから、開発もいたわるフード追加なんてどうでもいいものよこしてくるし
ソロではなく、PTで貢献できる火力なり、妨害アビなりはっきりを伝えないといけない
長年完全放置だった獣に今は少しづつ風が吹き始めている
ここで語るだけでも■が見てる可能性は高いし、メールも含めて要望通すチャンスじゃないかと思う
開発も獣をどうしたらいいのか手をこまねいていたんだと思うんだよね
獣自身ソロジョブと割り切ってる人も多いから、開発もいたわるフード追加なんてどうでもいいものよこしてくるし
ソロではなく、PTで貢献できる火力なり、妨害アビなりはっきりを伝えないといけない
488 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 20:38:55.97 ID:K12RAbA7
まあ、まってろリジェネは比較的すぐにバグ改善、効果改善されたしな（ＰＴで使う分には回復量が心もとないが）
今までの開発なら、キャリーストライキも半年くらい放置しそうだったけど
今までの開発なら、キャリーストライキも半年くらい放置しそうだったけど
489 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 22:01:06.19 ID:hdG4y+B3
汁ぺ強くなりゃもうなんでもいいよ
490 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 22:30:25.85 ID:PzVelFUx
極めて微妙な調整をさも凄いものであるかのように小出しして誤魔化してる時点でなぁ…
てかアトルガン汁とアルタナ汁まだ〜？
てかアトルガン汁とアルタナ汁まだ〜？
491 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:23:32.06 ID:EQZ4U44x
リンクスの肉、ペットゼータに使えないのか
この肉の使い道がクアールのソテーだけって、なんでそんな中途半端な事してんだか
この肉の使い道がクアールのソテーだけって、なんでそんな中途半端な事してんだか
492 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:30:26.76 ID:Yt8hCPfr
１．強あやつる
２．強敵ぶつける
３．しばし傍観
４．そろそろ裏切りそう。 （TP放出の為、本気だぜ準備orかえれ準備
５．ほんきだせ！！
６．ああ、不発(´ﾟ'ωﾟ`) （直前で裏切り
７．裏切りペット：邪視
アッーーーーーーーーーー
２．強敵ぶつける
３．しばし傍観
４．そろそろ裏切りそう。 （TP放出の為、本気だぜ準備orかえれ準備
５．ほんきだせ！！
６．ああ、不発(´ﾟ'ωﾟ`) （直前で裏切り
７．裏切りペット：邪視
アッーーーーーーーーーー
493 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:35:46.09 ID:Yt8hCPfr
１．おなあやつる
２．強敵ぶつける
３．共闘
４．やばいペット落ちるかも(´ﾟ'ωﾟ`)
５．控えペットの出番だね（ｷﾘｯ
６．かえり→控えペットあやつる
７．あやつり→ミス：なだめる→ミス
アッーーーーーーーーーー
２．強敵ぶつける
３．共闘
４．やばいペット落ちるかも(´ﾟ'ωﾟ`)
５．控えペットの出番だね（ｷﾘｯ
６．かえり→控えペットあやつる
７．あやつり→ミス：なだめる→ミス
アッーーーーーーーーーー
494 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:19:46.10 ID:QI8lcj+X
今の各種コンテンツでは「火力」だけ有ってもどうにもならんってことくらいわかると思うんだが。
バーサク/蝉/挑発 一般的な人気コンテンツではこれが多く求められるんだろ？
火力だけあってもスポンジであったりタゲ取り能力（アビ）がないのはエースといわれるジョブと同じ。
せっかく強化されてもそんなジョブの仲間に入るだけなら意味なし。
バーサク/蝉/挑発 一般的な人気コンテンツではこれが多く求められるんだろ？
火力だけあってもスポンジであったりタゲ取り能力（アビ）がないのはエースといわれるジョブと同じ。
せっかく強化されてもそんなジョブの仲間に入るだけなら意味なし。
495 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:24:24.08 ID:jXsbLNXI
よえーよえー言うけどさ
お前らどんな装備でやってんの？
俺空海でテンプレ装備ぐらい集めたけどそんなに弱くないぞ
お前らどんな装備でやってんの？
俺空海でテンプレ装備ぐらい集めたけどそんなに弱くないぞ
496 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:27:14.45 ID:qSW2XKjG
てんぷら
497 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:30:10.44 ID:hEjDMSNS
空海前提かよｗ
498 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:33:57.59 ID:QI8lcj+X
499 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:36:45.05 ID:jXsbLNXI
いや、ジョンワララだけとかで戦士に勝てないとかほざいてそうなアホが多そうでさ、つい
500 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:40:06.76 ID:b7EGtkQw
はいはいお前最強
501 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:44:08.03 ID:S09edgRh
502 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:08:01.96 ID:8sPM5toL
>>495
装備詳しく書いて見ろ。
比較対象も含めてな。
逆に言えば、獣だけの専用装備で他ジョブより特に優れた攻撃装備ってのが無い以上（テンペはジュワあるから無効）
攻撃系アビを一切持たない獣が他ジョブに火力で近づけるわけが無い。
もういい加減アタッカー路線の否定だけする発言は飽きた。
>>494
他の人も書いてたと思うが、火力が多少ましになるぐらいの話で、コンテンツに有利になるような強化ではないにしても
少なくとも、現状エースでも許される程度の場面では「前衛」として入れてもらうことも可能になる。
それでも満足できないってなら、ちょっと上にたくさんいい案が出てるじゃないかよ。
何を必死に火力否定したがるのか理解に苦しむ。
ひきつけろの仕様だって知らないわけじゃあるまいに。
装備詳しく書いて見ろ。
比較対象も含めてな。
逆に言えば、獣だけの専用装備で他ジョブより特に優れた攻撃装備ってのが無い以上（テンペはジュワあるから無効）
攻撃系アビを一切持たない獣が他ジョブに火力で近づけるわけが無い。
もういい加減アタッカー路線の否定だけする発言は飽きた。
>>494
他の人も書いてたと思うが、火力が多少ましになるぐらいの話で、コンテンツに有利になるような強化ではないにしても
少なくとも、現状エースでも許される程度の場面では「前衛」として入れてもらうことも可能になる。
それでも満足できないってなら、ちょっと上にたくさんいい案が出てるじゃないかよ。
何を必死に火力否定したがるのか理解に苦しむ。
ひきつけろの仕様だって知らないわけじゃあるまいに。
503 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:09:05.57 ID:FCrc05hJ
獣使い＋汁ペットを小竜付きの竜騎士と同等の強さ調整にって要望したって、
今までの仕打ち考えたらバチどころか、これ以上控えめな要望は無いとは思うよなぁ。
カンストコンテンツのモンス等を魅了した場合、ツヨ〜とて魅了したくらいの魅了時間にすればいいんじゃね？
ナイズルとかでランプ条件でメンバー絡まれ→【あやつる】→他所に持ってって【かえれ】でヘイト霧散とか、
色々獣使いが獣として活きる道もあるとは思うんだが。
今までの仕打ち考えたらバチどころか、これ以上控えめな要望は無いとは思うよなぁ。
カンストコンテンツのモンス等を魅了した場合、ツヨ〜とて魅了したくらいの魅了時間にすればいいんじゃね？
ナイズルとかでランプ条件でメンバー絡まれ→【あやつる】→他所に持ってって【かえれ】でヘイト霧散とか、
色々獣使いが獣として活きる道もあるとは思うんだが。
504 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:15:03.84 ID:EvjLEJjz
空海装備でユニクロ戦士やユニクロモンクにちょっと劣るくらいか？
505 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:15:31.42 ID:FCrc05hJ
火力を否定はしないけど、ＴＯＰアタッカーと呼ばれるジョブと肩並べる必要は無いと思うんだ。
むしろ魅了を取り上げられたら、銃使いとしての根本的な存在意義を失う。
例え、ガトラーをはじめとする現在装備可能な最終装備を入手出来たとしても、
”獣使い”として相当やるせない気持ちにはなると思うよ。
もし入手した暁には……たぶん、暗か戦あたりを上げ始めるだろうなｗ。
むしろ魅了を取り上げられたら、銃使いとしての根本的な存在意義を失う。
例え、ガトラーをはじめとする現在装備可能な最終装備を入手出来たとしても、
”獣使い”として相当やるせない気持ちにはなると思うよ。
もし入手した暁には……たぶん、暗か戦あたりを上げ始めるだろうなｗ。
506 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:16:55.21 ID:8sPM5toL
メリポオートリーダーをよくやる立場なもんで参考までに。
マンイ・テンペ・ヴァルチャ（ｗｓチフィア）
アダホバ・ダスク手（ｗｓヘカトン手）・白虎・ダスクＨＱ足（ｗｓヘカトンＨＱ足）
透破（ｗｓメヌピ）・ブルタル・ラジャス・スナＨＱ（ｗｓフレイムリング）・アメマンＨＱ・スピベル（ｗｓウォーウルフ）
これでラーズ込みで大体170000〜180000/hね。
忍戦暗侍がこの水準で固めたらどれぐらい出るかわかってる？
ハッキリ言って、現状の獣の火力はあまりにも低すぎる。
装備も地霊・五神を最後に他ジョブと比べて酷いものばかり。
攻撃に関わる能力が何一つ付いてない。
上の方に出てるような、あやつるの新しい付加価値を求めて妨害役のポジションを確立するか、
さもなくば火力でも現代の前衛として一人前の仕事ができるように希望するのは当たり前だ。
マンイ・テンペ・ヴァルチャ（ｗｓチフィア）
アダホバ・ダスク手（ｗｓヘカトン手）・白虎・ダスクＨＱ足（ｗｓヘカトンＨＱ足）
透破（ｗｓメヌピ）・ブルタル・ラジャス・スナＨＱ（ｗｓフレイムリング）・アメマンＨＱ・スピベル（ｗｓウォーウルフ）
これでラーズ込みで大体170000〜180000/hね。
忍戦暗侍がこの水準で固めたらどれぐらい出るかわかってる？
ハッキリ言って、現状の獣の火力はあまりにも低すぎる。
装備も地霊・五神を最後に他ジョブと比べて酷いものばかり。
攻撃に関わる能力が何一つ付いてない。
上の方に出てるような、あやつるの新しい付加価値を求めて妨害役のポジションを確立するか、
さもなくば火力でも現代の前衛として一人前の仕事ができるように希望するのは当たり前だ。
507 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:24:00.41 ID:FCrc05hJ
キラー効果補正をＣＨＲ依存にってのも追加で。
(現在は他ジョブが付けてる畳盾にも劣る本体のキラー効果も為)
(現在は他ジョブが付けてる畳盾にも劣る本体のキラー効果も為)
508 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:24:50.47 ID:8sPM5toL
ここ数年の開発陣の獣使いに対する歴代のコメント、
ここ数年追加されてきた、カンストプレーヤー向けコンテンツの数々、
「魅了はさせない」という明確なメッセージとして十分伝わってきてると思うんだけど。
ここ数年追加されてきた、カンストプレーヤー向けコンテンツの数々、
「魅了はさせない」という明確なメッセージとして十分伝わってきてると思うんだけど。
509 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:24:57.07 ID:S09edgRh
510 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:27:18.72 ID:PM5Pg2/f
ペットに武器防具装備出来る様にすればイイジャン！
511 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:27:41.91 ID:AuV0uD8h
>>506
同じ水準ならその差異は
種族、STR等、スキルのステータス差分
DAやジョブ専用（獣以外）装備に付加される能力分の
差分がでるわけだから、ペット込みならそこまで差はでないぞっと
ただ同じ計与ダメであったとして、戦忍選んだほうが
数倍マシな現状であることは事実
同じ水準ならその差異は
種族、STR等、スキルのステータス差分
DAやジョブ専用（獣以外）装備に付加される能力分の
差分がでるわけだから、ペット込みならそこまで差はでないぞっと
ただ同じ計与ダメであったとして、戦忍選んだほうが
数倍マシな現状であることは事実
512 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:29:25.07 ID:S09edgRh
513 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:36:27.97 ID:8sPM5toL
514 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:39:36.82 ID:KKtx9/fy
火力を求めるなら他ジョブでやってくれって出てたけど、反論している人は、ペットを出して共に殴るスタイルが好きなんだろ？最終的には獣が好きなんだろ？じゃそれでおｋじゃん。
それこそ竜やからくりやれって言われるだろうが、そこで戦士を出すのも少し違うかと。
操るが今のコンテンツで腐ってる以上、純粋に攻撃力上げてくれとか、それらに関連するアビをクレクレしても普通だと思うが。勿論操るに何らかのクレクレも良い訳で。
俺個人としてはコンテンツでは汁呼び出しで良いと思う。ただし攻撃力+HP+本体の強さは同じで、汁の命中うｐを望む。
それが無理なら本体を強くしてくれ。
それこそ竜やからくりやれって言われるだろうが、そこで戦士を出すのも少し違うかと。
操るが今のコンテンツで腐ってる以上、純粋に攻撃力上げてくれとか、それらに関連するアビをクレクレしても普通だと思うが。勿論操るに何らかのクレクレも良い訳で。
俺個人としてはコンテンツでは汁呼び出しで良いと思う。ただし攻撃力+HP+本体の強さは同じで、汁の命中うｐを望む。
それが無理なら本体を強くしてくれ。
515 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:40:40.44 ID:8sPM5toL
>>511
アポカリ暗黒に1.5倍近い差を付けられたわけだがｗ
まぁもちろん純アタッカーと同じ数字出させろとは言わんよｗ
だけど今の現実の獣使いのスペックやコンテンツ環境と合わせて考えて、さすがにこれは容認できる差とは思えない。
自分で言うのもあれだが、ここまで装備揃えてこの程度。一般的な装備じゃ冗談抜きで前衛役は務まらんて。
アポカリ暗黒に1.5倍近い差を付けられたわけだがｗ
まぁもちろん純アタッカーと同じ数字出させろとは言わんよｗ
だけど今の現実の獣使いのスペックやコンテンツ環境と合わせて考えて、さすがにこれは容認できる差とは思えない。
自分で言うのもあれだが、ここまで装備揃えてこの程度。一般的な装備じゃ冗談抜きで前衛役は務まらんて。
516 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:43:35.89 ID:S09edgRh
517 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:46:47.04 ID:ZQCKK2wc
518 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:47:34.60 ID:HTDljxnP
野良ペットつかわねぇだとか
信じられれません。呼び出すこそ緊急時とか
操れるのがいないときにしか使わないんですけどｗ
呼び出しても糞弱くて時間稼ぎにしかならんし。
信じられれません。呼び出すこそ緊急時とか
操れるのがいないときにしか使わないんですけどｗ
呼び出しても糞弱くて時間稼ぎにしかならんし。
519 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:47:59.28 ID:QI8lcj+X
アポカリは30万超えると聞いたがｗ 1.5倍近くどころか下手したら2倍近い。
メイン獣のみの特権、汁ペットによる火力強化は良いね。
荒唐無稽かもしれないが「獣六人の汁ペットミサイルでPM余裕でしたｗ」
このくらいでもいい。
メイン獣のみの特権、汁ペットによる火力強化は良いね。
荒唐無稽かもしれないが「獣六人の汁ペットミサイルでPM余裕でしたｗ」
このくらいでもいい。
520 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:48:48.15 ID:8sPM5toL
公約済み
みやぶるの仕様をなんとかする（これはおそらく忘れられてる）
アトルガン汁追加
いたわるリキャスト短縮
状態異常回復ペットフード
汁使いの方向で何とかさせたいってのはいい。
命中率が酷すぎる現実をまるで知らない。
ペットが出てるときにほとんどのアビが死ぬ仕様を知らない。
獣使いを使ってコンテンツ参加するとどういうことになるか、やったことがないから知らない。
「ｐｔ方面を盛り上げる＾＾」言いっぱなしでこれだからどうにもならん。
みやぶるの仕様をなんとかする（これはおそらく忘れられてる）
アトルガン汁追加
いたわるリキャスト短縮
状態異常回復ペットフード
汁使いの方向で何とかさせたいってのはいい。
命中率が酷すぎる現実をまるで知らない。
ペットが出てるときにほとんどのアビが死ぬ仕様を知らない。
獣使いを使ってコンテンツ参加するとどういうことになるか、やったことがないから知らない。
「ｐｔ方面を盛り上げる＾＾」言いっぱなしでこれだからどうにもならん。
521 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:50:32.61 ID:hEjDMSNS
物理攻撃アップとか命中アップみたいなペット強化特性を段階的にとか
522 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:51:13.28 ID:8sPM5toL
>>518
そろそろかえれ覚えるレベルにはなったのかい？＾＾
そろそろかえれ覚えるレベルにはなったのかい？＾＾
523 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:51:59.20 ID:S09edgRh
524 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:52:44.95 ID:EvjLEJjz
前のまってろリジェネ追加時で発覚した、長年放置されてた
野良モンスのＴＰスリップが実はバグでしたってやつ
あれで思ったんだが、
ペットが居る状態であやつるバインド使えなくなるのも
ペットが居る状態でなだめる無効になるのも
実はバグなんじゃない？
今まで仕様なんだと思いこんでたからメールとかしなかったけど
野良モンスのＴＰスリップが実はバグでしたってやつ
あれで思ったんだが、
ペットが居る状態であやつるバインド使えなくなるのも
ペットが居る状態でなだめる無効になるのも
実はバグなんじゃない？
今まで仕様なんだと思いこんでたからメールとかしなかったけど
525 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:54:12.08 ID:AuV0uD8h
526 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:58:24.70 ID:ZQCKK2wc
>>524
ありえそうでこわいわｗｗ
ありえそうでこわいわｗｗ
527 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:00:08.11 ID:HTDljxnP
獣ってのはソロに特化したジョブであって
各種コンテンツでも活躍したいってどんだけ。
各種コンテンツでも活躍したいってどんだけ。
528 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:00:51.19 ID:8sPM5toL
>>524
なだめるの方は記憶が定かではないが
ペット付き時にあやつる発動不可になったときは告知が出てた気がする。
よびだす実装した頃だったと思うけどよく憶えて無いな。
今こそ戻すべきだよなぁ、初期のヘイト発生の仕様も含めて。
>>525
失敬ｗ
でもたぶんブラシロシーフにも勝てるかどうか怪しい、つーかまず負けるだろうな。
散々既出の通り、獣の攻撃性能は伸び代が小さすぎる。
なだめるの方は記憶が定かではないが
ペット付き時にあやつる発動不可になったときは告知が出てた気がする。
よびだす実装した頃だったと思うけどよく憶えて無いな。
今こそ戻すべきだよなぁ、初期のヘイト発生の仕様も含めて。
>>525
失敬ｗ
でもたぶんブラシロシーフにも勝てるかどうか怪しい、つーかまず負けるだろうな。
散々既出の通り、獣の攻撃性能は伸び代が小さすぎる。
529 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:01:18.46 ID:xJPFJ/wP
>>527
何年前の煽りですか＾＾；
何年前の煽りですか＾＾；
530 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:02:26.69 ID:S09edgRh
531 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:03:39.54 ID:EvjLEJjz
>>528
野良モンスのＴＰスリップもジラート実装の前段階パッチ
2003年の4月中旬のよびだす実装からだから、
・あやつる発動不可
・なだめる無効
・野良モンスＴＰスリップ
これは全部同時期だった記憶
野良モンスのＴＰスリップもジラート実装の前段階パッチ
2003年の4月中旬のよびだす実装からだから、
・あやつる発動不可
・なだめる無効
・野良モンスＴＰスリップ
これは全部同時期だった記憶
532 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:04:34.66 ID:HTDljxnP
その地位を上げる方向の修正が欲しいな。
ソロとしての。コンテンツはソロが弱いジョブでよろしｗ
ソロとしての。コンテンツはソロが弱いジョブでよろしｗ
533 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:05:09.80 ID:ZQCKK2wc
>>527
いまではソロ性能でも他に負ける勢いだから、ＰＴ適応できないときつい！
いまではソロ性能でも他に負ける勢いだから、ＰＴ適応できないときつい！
534 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:06:28.86 ID:EvjLEJjz
７５ジョブとしてのソロ能力は、現状、黒青赤忍竜とかに遠く及ばないんじゃない
535 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:06:33.39 ID:S09edgRh
>>532
現状ソロ「も」強いジョブでしかいけない現実
現状ソロ「も」強いジョブでしかいけない現実
536 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:07:24.77 ID:8sPM5toL
＞HTDljxnP かえれ覚える前のレベルのくせに何贅沢言ってんだ。
537 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:07:36.27 ID:cKZJlkgJ
>>532
獣使いを知らない人間の妄想としておこう。
獣使いを知らない人間の妄想としておこう。
538 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:08:29.41 ID:HTDljxnP
そんなことね〜ｗ 詩人、戦、忍が獣よりソロつよいっての？？
539 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:09:09.82 ID:AuV0uD8h
獣の性能云々よりも
活躍できる場所、コンテンツがにぃってのが現状じゃねーかな
中レベルのコンテンツだと結構色々活躍できるんだよね
トラマラソンしたり、とて２使い魔してみたり
高レベルでそのようば場所が少ないのは
獣x6みたいな構成で、色々できちゃうのを危惧してなんだろうけど
黒x6でも十分バグってるからなぁ。
活躍できる場所、コンテンツがにぃってのが現状じゃねーかな
中レベルのコンテンツだと結構色々活躍できるんだよね
トラマラソンしたり、とて２使い魔してみたり
高レベルでそのようば場所が少ないのは
獣x6みたいな構成で、色々できちゃうのを危惧してなんだろうけど
黒x6でも十分バグってるからなぁ。
540 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:09:49.68 ID:8sPM5toL
カンパニエってもんがある今、ソロ専用ジョブなんて何の意味も無い。
ｐｔ優遇ジョブの頂点に君臨してるような、某様ジョブ方はいずれも
獣よりも遥かに汎用性の高いソロを楽しんでおられるようだし、そっち戻ればいいじゃん。
青龍もソロだし、南海ＢＣもソロ。よかったね。
ｐｔ優遇ジョブの頂点に君臨してるような、某様ジョブ方はいずれも
獣よりも遥かに汎用性の高いソロを楽しんでおられるようだし、そっち戻ればいいじゃん。
青龍もソロだし、南海ＢＣもソロ。よかったね。
541 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:10:41.22 ID:S09edgRh
542 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:11:35.44 ID:8sPM5toL
あと、旧ＨＮＭとかみたいにソロ〜少人数行動の場面でも
ほとんど来てる人らは忍者ばっかりだよな。何でだろう。
獣使いがソロ特化ジョブのはずなのに不思議！
ほとんど来てる人らは忍者ばっかりだよな。何でだろう。
獣使いがソロ特化ジョブのはずなのに不思議！
543 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:11:40.06 ID:EvjLEJjz
獣のソロ能力ってのは＝そのエリアのモンス分布だからねえ
７５になるとどこも配置が微妙に悪いし、そもそも各種コンテンツじゃ
あやつれるモンスいねーし
７５になるとどこも配置が微妙に悪いし、そもそも各種コンテンツじゃ
あやつれるモンスいねーし
544 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:11:50.84 ID:ZQCKK2wc
使えないとわかっていつつも
必死でもがきつづける獣使い（俺含め）
粋でカッコイイじゃないか。
オンリーワンだ！
必死でもがきつづける獣使い（俺含め）
粋でカッコイイじゃないか。
オンリーワンだ！
545 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:13:12.04 ID:xJPFJ/wP
546 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:16:12.32 ID:QI8lcj+X
まぁカンパニエはあれはあれでいいものだ。
あんなに生き生きとした獣たちを見るのは久しぶりｗ
あんなに生き生きとした獣たちを見るのは久しぶりｗ
547 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:18:01.18 ID:lg+KWWMz
(´・ω・｀)カンパニの敵やNPCの獣って大抵２匹呼ぶじゃない。
(´・ω・｀)汁ペットのみで良いから２匹呼べるようにすれば良いんじゃない。
(´・ω・｀)汁ペットのみで良いから２匹呼べるようにすれば良いんじゃない。
548 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:18:37.75 ID:EvjLEJjz
えーと獣で各種コンテンツで役にたった場面・・・・
opsの補給部隊強襲で逃げる亀リーダーを皆殴ろうとしても追いつけなかったのは
我がキャリーたんが確実に２００ダメ以上を食らわせまくって見事クリアーできた！！！
・・・・いや納金ばっかでスリプルとかなかったんすよ・・・＾＾；
opsの補給部隊強襲で逃げる亀リーダーを皆殴ろうとしても追いつけなかったのは
我がキャリーたんが確実に２００ダメ以上を食らわせまくって見事クリアーできた！！！
・・・・いや納金ばっかでスリプルとかなかったんすよ・・・＾＾；
549 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:18:43.75 ID:AuV0uD8h
カンパニでのみ大活躍ってのも寂しいが
パシュ沼でナメクジあやつった獣集団がいると
NPC並に活躍してるからなｗ
パシュ沼でナメクジあやつった獣集団がいると
NPC並に活躍してるからなｗ
550 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:21:51.70 ID:Jct4FRTH
HTDljxnP人気者だなｗ
まだFF始めたばっかりなんだろ？がんばれよ
とりあえずお前が参考にしてる攻略本（笑）は、もう情報として古いから当てにならないとだけ言っておく
まだFF始めたばっかりなんだろ？がんばれよ
とりあえずお前が参考にしてる攻略本（笑）は、もう情報として古いから当てにならないとだけ言っておく
551 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:30:39.24 ID:HTDljxnP
マジレスしていいものかどうかわからんが
獣が７５になったのは確かに最近だが
赤黒詩は結構前から７５ｗ
獣が７５になったのは確かに最近だが
赤黒詩は結構前から７５ｗ
552 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:35:45.66 ID:8sPM5toL
おめでとう。よかったな。
好きなだけお目当てのサポ獣で遊んで来い。
ここはお前には何も関係の無いところだよ。
好きなだけお目当てのサポ獣で遊んで来い。
ここはお前には何も関係の無いところだよ。
553 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:38:08.57 ID:S09edgRh
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
(笑)
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
マジレスしていいものかどうかわからんが
(笑)
554 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:46:43.25 ID:8sPM5toL
この週末何か久々に熱いメイン獣達のいい意見が色々出た気がするｗ
せっかくいい提案が結構あったのに、荒しに流されるのも癪なのでとりあえず箇条コピペ。
あやつる なだめる みやぶる辺りの仕様変更（揮発へイト、テラー、スタン、アムネジアなど）
ペット命中・間隔・攻撃強化
ひきつけろ自体に揮発へイト
クアール汁 命中率が凄い
ラプトル汁 回避が凄い
黒アントリ汁 普段地中、開幕必ずピットアンブッシュもどれでヘイトリセット潜伏
マンドラ汁 モクシャ特化モンク
コリブリ汁 魔法反撃
ｷｬﾘｰ汁 物理カット特化
ゲイザー汁 定期的に黒魔法使用
プーク汁 ホワウトウインドのみ使用
せっかくいい提案が結構あったのに、荒しに流されるのも癪なのでとりあえず箇条コピペ。
あやつる なだめる みやぶる辺りの仕様変更（揮発へイト、テラー、スタン、アムネジアなど）
ペット命中・間隔・攻撃強化
ひきつけろ自体に揮発へイト
クアール汁 命中率が凄い
ラプトル汁 回避が凄い
黒アントリ汁 普段地中、開幕必ずピットアンブッシュもどれでヘイトリセット潜伏
マンドラ汁 モクシャ特化モンク
コリブリ汁 魔法反撃
ｷｬﾘｰ汁 物理カット特化
ゲイザー汁 定期的に黒魔法使用
プーク汁 ホワウトウインドのみ使用
555 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:47:10.65 ID:8sPM5toL
あやつる、なだめる、みやぶるをペット出してる間でも使用可に
現状のあやつるバインドをレベルで段階強化。テラー、アムネジアの効果を追加
なだめるに現在モンスがタゲっている対象のヘイト減少効果を追加
みやぶるに弱点属性追加の効果を追加
NQ汁を廃止。NQでHQ汁が出来るようにして、合成素材も緩和。レベル制限を撤廃
ビーストアフｨニティの効果をペットの強化に変更
ビーストヒーラーの効果を10倍に
フェラルハウルの効果を「なかまよべ」に変更。効果範囲内にいるペットと同種族のモンスが対象に強制リンク
Ｋ．インスティンクト発動率を90%に向上。リキャも短縮
現状のあやつるバインドをレベルで段階強化。テラー、アムネジアの効果を追加
なだめるに現在モンスがタゲっている対象のヘイト減少効果を追加
みやぶるに弱点属性追加の効果を追加
NQ汁を廃止。NQでHQ汁が出来るようにして、合成素材も緩和。レベル制限を撤廃
ビーストアフｨニティの効果をペットの強化に変更
ビーストヒーラーの効果を10倍に
フェラルハウルの効果を「なかまよべ」に変更。効果範囲内にいるペットと同種族のモンスが対象に強制リンク
Ｋ．インスティンクト発動率を90%に向上。リキャも短縮
556 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:49:52.05 ID:HTDljxnP
うーん、こんなに批判されるとは思いもよらんかった。
確かに獣７５としては新入りみたいなもんだが；；
自分の意見をすこしいってみたかっただけなんよ。
もうカキコしないわ；；
確かに獣７５としては新入りみたいなもんだが；；
自分の意見をすこしいってみたかっただけなんよ。
もうカキコしないわ；；
557 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:55:56.05 ID:bKSb+fNw
>>556 まてまてｗ最初はそんなもんだ。きにするな。
558 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:58:20.30 ID:bKSb+fNw
ちなみに俺も赤から転職したのであまり言えた義理ではないな。
普通に赤でアイテム争いLSとか疲れたわ。
戦わずにあやつってかえれして無血で進む獣にあこがれたわ。
普通に赤でアイテム争いLSとか疲れたわ。
戦わずにあやつってかえれして無血で進む獣にあこがれたわ。
559 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:01:15.46 ID:bKSb+fNw
・・・そりゃそうと召喚維持費0のネタ動画が大人気で吹いた・・・。
560 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:08:36.69 ID:Jct4FRTH
75になるまではソロジョブと思っていてもそれは否定しないが
FFの新の始まりは開発も公言する通り75になってから
サルベージ、BC,ナイズル、HNM他多数のコンテンツがあるわけだが
今の獣使いの力ではそれらのほとんどに参加ができないことに、自分のメインジョブは獣だと思ってるこのスレの住人達は憤りを感じてるんだよ
お前はたぶん興味本位で獣は上げてみただけで、そういうコンテンツには他のジョブで参加すればいいと思うだろう
でもこのスレの住人達は獣で参加できるようになりたいと願っている
そのためにどんな風に強化してもらえたらいいかと議論繰り返してるわけ
ソロジョブなんて一言で片付けられたら獣としての人生は75になった時点で終了と言ってるのと同義なんだ、それをまず理解しよう
FFの新の始まりは開発も公言する通り75になってから
サルベージ、BC,ナイズル、HNM他多数のコンテンツがあるわけだが
今の獣使いの力ではそれらのほとんどに参加ができないことに、自分のメインジョブは獣だと思ってるこのスレの住人達は憤りを感じてるんだよ
お前はたぶん興味本位で獣は上げてみただけで、そういうコンテンツには他のジョブで参加すればいいと思うだろう
でもこのスレの住人達は獣で参加できるようになりたいと願っている
そのためにどんな風に強化してもらえたらいいかと議論繰り返してるわけ
ソロジョブなんて一言で片付けられたら獣としての人生は75になった時点で終了と言ってるのと同義なんだ、それをまず理解しよう
561 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:10:51.08 ID:5A/T9wBO
>>554
ひきつけろ自体に揮発ヘイトは、細かい調整できなくなるからやめて欲しい。
丁度程度の敵で素材狩りするときに、サポ踊でタゲ調整とかすると
あまりペットヒーリングさせなくても呼び出し時間いっぱいまで使えたりするから
時間長いキノコ、たまに高めなプロマ汁とか使って遊んでるけど
ひきつけろにPTでタゲとれるくらいのヘイトをつけると
そういう微調整効かなくなって汁ペット死にまくるか、
毎回長いペットヒール必要になっちゃう
ヘイトあげるアビとひきつけろはやっぱり分けて欲しい。
あやつるのヘイトを昔に戻す＋ペットいるときも使えるようにしてくれるだけでいいんだけど
ひきつけろ自体に揮発ヘイトは、細かい調整できなくなるからやめて欲しい。
丁度程度の敵で素材狩りするときに、サポ踊でタゲ調整とかすると
あまりペットヒーリングさせなくても呼び出し時間いっぱいまで使えたりするから
時間長いキノコ、たまに高めなプロマ汁とか使って遊んでるけど
ひきつけろにPTでタゲとれるくらいのヘイトをつけると
そういう微調整効かなくなって汁ペット死にまくるか、
毎回長いペットヒール必要になっちゃう
ヘイトあげるアビとひきつけろはやっぱり分けて欲しい。
あやつるのヘイトを昔に戻す＋ペットいるときも使えるようにしてくれるだけでいいんだけど
562 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:18:34.14 ID:eBMZUVlG
563 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:23:05.53 ID:2aMsIdup
５０キャップ時代に白とモをカンストさせて
それからは獣一択、他はサポで使える４０付近で止めてるなあ
ぶっちゃけ７５ジョブ獣しかもってましぇんー(＞＜)
それからは獣一択、他はサポで使える４０付近で止めてるなあ
ぶっちゃけ７５ジョブ獣しかもってましぇんー(＞＜)
564 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:31:01.66 ID:Jct4FRTH
>561
同意
ひきつけろに揮発ヘイトあると使い勝手悪くなりそう
ヘイトはあやつるとか他のアビで小まめに自分で調節するのがいいよね
戦況に合わせて動けないと肝心な時にペットいなくてボンクラ化してしまう
あやつるの付加能力がすごく便利なものであり、連発するには獣自身もそれなりのリスクを負うということで、それがペットの体力ということなら合理的な気もする
ただ揮発ヘイトひきつけろでサブ盾できます！ってだけじゃ別にそんなの特に需要ないよね
戦士が蝉張って挑発すればいいだけって話で終わるのだから
同意
ひきつけろに揮発ヘイトあると使い勝手悪くなりそう
ヘイトはあやつるとか他のアビで小まめに自分で調節するのがいいよね
戦況に合わせて動けないと肝心な時にペットいなくてボンクラ化してしまう
あやつるの付加能力がすごく便利なものであり、連発するには獣自身もそれなりのリスクを負うということで、それがペットの体力ということなら合理的な気もする
ただ揮発ヘイトひきつけろでサブ盾できます！ってだけじゃ別にそんなの特に需要ないよね
戦士が蝉張って挑発すればいいだけって話で終わるのだから
565 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:40:26.67 ID:8sPM5toL
なるほどなー、自分はあんまりソロで汁使ったこと無いからそこまではあんまり気にしてなかったわ。
そうなると、どうあってもあやつるの仕様見直しは必然になってくるな。
そうなると、どうあってもあやつるの仕様見直しは必然になってくるな。
566 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 04:02:37.18 ID:Ws2PJv0v
>>564
ペットが既に居る時の敵へのあやつるに
何か弱体効果を追加するって事？
以前開発が「あまり知って居る人は居ないが
獣は操れない敵にもあやつるをする事で
結構強い」とか言う謎発言をして居たのを思い出した。
実際に弱体効果が付くような特性が
３８以降にあっても良いかもな
ペットが既に居る時の敵へのあやつるに
何か弱体効果を追加するって事？
以前開発が「あまり知って居る人は居ないが
獣は操れない敵にもあやつるをする事で
結構強い」とか言う謎発言をして居たのを思い出した。
実際に弱体効果が付くような特性が
３８以降にあっても良いかもな
567 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 04:17:33.78 ID:LzPuH4T8
何で獣使いスレには未だに獣使いをやったことないような
香具師が煽りにくるんだろう。
香具師が煽りにくるんだろう。
568 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 05:54:16.91 ID:Pc4usPvt
>>558
ペットは血だらけだがな
ペットは血だらけだがな
569 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 06:26:35.10 ID:ceJ5cGaj
そこでラーズですよ
570 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 06:26:45.25 ID:ZQCKK2wc
敵を倒すということが当たり前のＲＰＧの中で獣使いはあやつる、なだめるで殺さずの精神でいけるわけだな。
獣とは誇り高いものだね。
白魔道士？はっは、しらんよ。
獣とは誇り高いものだね。
白魔道士？はっは、しらんよ。
571 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 07:00:59.31 ID:sjOFKHqn
>>567
召喚スレに比べればマシだけどなー
召喚スレに比べればマシだけどなー
572 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 08:46:52.29 ID:Pc4usPvt
白で思い出したが、獣も忍と白上げてからは殆ど着替えてないな…
この2ジョブは獣のハイブリットだし
獣でいったらこういうとき有利だぜ！なんて展開ラミア13号くらいしか思い浮かばん
この2ジョブは獣のハイブリットだし
獣でいったらこういうとき有利だぜ！なんて展開ラミア13号くらいしか思い浮かばん
573 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 09:33:11.66 ID:udpcYG1a
忍/戦と獣/忍はどっちが与ダメ出せる？
574 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 10:05:34.79 ID:QDb2sKx0
余裕で忍/戦
575 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:10:26.20 ID:uivDaw6u
召喚ネガるほど弱く無いじゃん
AMのJazaraatとやりいって俺はHP真っ赤でバイルまで使ってやっと勝てたのに
その後来た召喚はノーダメのフェンリルマラソンだけで倒してたよ
まーハイエは飲んでたみたいだけど
AMのJazaraatとやりいって俺はHP真っ赤でバイルまで使ってやっと勝てたのに
その後来た召喚はノーダメのフェンリルマラソンだけで倒してたよ
まーハイエは飲んでたみたいだけど
576 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:24:24.48 ID:G7SK1rRy
ここは獣スレだ、召喚のこと語りたいなら召喚スレへ行け
獣同様、召喚メインに活動してる人のこと考えればそういうこと言うのは良くない
喰われまくりの召喚は決して恵まれているとは言えない
それにどんなジョブでも強い弱いに関係なく、改善して欲しいところはあるだろうし
そういう意見は尊重すべき
獣同様、召喚メインに活動してる人のこと考えればそういうこと言うのは良くない
喰われまくりの召喚は決して恵まれているとは言えない
それにどんなジョブでも強い弱いに関係なく、改善して欲しいところはあるだろうし
そういう意見は尊重すべき
577 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:28:51.18 ID:XTNymrdw
毎度必死な自治厨キター
578 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:32:34.17 ID:uivDaw6u
召喚ってなにか食われてたっけ？
サポ獣に比べれば・・・いやなんでもない空しくなるだけだから
サポ獣に比べれば・・・いやなんでもない空しくなるだけだから
579 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:36:31.28 ID:bKSb+fNw
>>570 そう。その望みを達成した（75になった）時の高揚感が覚めた瞬間の、
脱力感とそれまでに殺したペットと獲物の数は異常です。（自分が死んだ回数も）
無血で道を切り開く高揚感は狩り尽くしたペットの血でできています。
*************************************
･･･銀海遺構にペットPTで侵入！の件ですが、
自分がペットPTで最初で最後の突入を行ったのは一年以上前のため、記憶が・・・。
目的はボス討伐なだけだから、アイテム関係はすっ飛ばせる（ナにでも先行してもらって扉開けてもらえばいい）として、
動画関係（録画環境上強制晒し状態）のナと白と獣1名はLSの人に頼めます。召喚は自分もできます。
1最初の固定箱の中身が思い出せない。
2途中でぶちのめしたNMの名前がわからん（スロット系も狙ってたらしいが覚えてない）。
3どっかで開放アイテムを稼いでいた。ここが確定できない。
4ボス撃滅時の環境の変化。
（ひきつけろ導入。サポ踊追加による獣のサポ＆魔法開放不要。
獣にサブウェポンは回ってこないだろうから両手武器強化によるペル鎌の使い勝手・・・てか特務総長いってる獣鯖に何名だ？
上の動画を見ればわかりますが召喚の無限光精霊ケアルはあそこでできたっけ？等等）
･･･獣のほかに赤詩召シあるから事前情報収集かねてどっかのサルベに潜り込むか・・・。
ネタであげた動画の反響が想像以上にでかく、（３日で閲覧140件突破）ビビッてます。
友人にニコニコ動画もはじめろ！と言われたので獣でサルベはライブ感のでかいこっちで発表予定です。
脱力感とそれまでに殺したペットと獲物の数は異常です。（自分が死んだ回数も）
無血で道を切り開く高揚感は狩り尽くしたペットの血でできています。
*************************************
･･･銀海遺構にペットPTで侵入！の件ですが、
自分がペットPTで最初で最後の突入を行ったのは一年以上前のため、記憶が・・・。
目的はボス討伐なだけだから、アイテム関係はすっ飛ばせる（ナにでも先行してもらって扉開けてもらえばいい）として、
動画関係（録画環境上強制晒し状態）のナと白と獣1名はLSの人に頼めます。召喚は自分もできます。
1最初の固定箱の中身が思い出せない。
2途中でぶちのめしたNMの名前がわからん（スロット系も狙ってたらしいが覚えてない）。
3どっかで開放アイテムを稼いでいた。ここが確定できない。
4ボス撃滅時の環境の変化。
（ひきつけろ導入。サポ踊追加による獣のサポ＆魔法開放不要。
獣にサブウェポンは回ってこないだろうから両手武器強化によるペル鎌の使い勝手・・・てか特務総長いってる獣鯖に何名だ？
上の動画を見ればわかりますが召喚の無限光精霊ケアルはあそこでできたっけ？等等）
･･･獣のほかに赤詩召シあるから事前情報収集かねてどっかのサルベに潜り込むか・・・。
ネタであげた動画の反響が想像以上にでかく、（３日で閲覧140件突破）ビビッてます。
友人にニコニコ動画もはじめろ！と言われたので獣でサルベはライブ感のでかいこっちで発表予定です。
580 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:40:01.04 ID:bKSb+fNw
>>578 召喚の仕事の９割はサポ白を食うことで成り立ってます。
例外として私のようにMPを伴わないヒーラー（踊り子、白マトン、竜、サポ踊）*2アタッカー3そろえて、
補助履行だけして釣りに走ってる小寒もいるにはいますが・・・。
３ヶ月で召喚を75にした実績ある上げ方なのだが、いまだ普及しませんな。
･･･獣はローリングバグスが得意つっても、あやつるバインド枠では
私は常時赤/獣で出撃してますからなOrz
例外として私のようにMPを伴わないヒーラー（踊り子、白マトン、竜、サポ踊）*2アタッカー3そろえて、
補助履行だけして釣りに走ってる小寒もいるにはいますが・・・。
３ヶ月で召喚を75にした実績ある上げ方なのだが、いまだ普及しませんな。
･･･獣はローリングバグスが得意つっても、あやつるバインド枠では
私は常時赤/獣で出撃してますからなOrz
581 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:13:54.12 ID:82eJQHm9
獣使いAF２目当てに、初めて裏バスいってきます
ところで、獣/忍で参加する予定なのですが
薬品も含めて、獣使いはどういう準備心構えをすれば良いのでしょうか？
（一説には、黒魔のタゲのじゃまだから、ペットを呼び出すななんて話を聞いたことがあったり・・・）
ところで、獣/忍で参加する予定なのですが
薬品も含めて、獣使いはどういう準備心構えをすれば良いのでしょうか？
（一説には、黒魔のタゲのじゃまだから、ペットを呼び出すななんて話を聞いたことがあったり・・・）
582 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:22:19.14 ID:82eJQHm9
スレを読んでいて思った
PC獣使いも、NPC獣使いのように２匹操れればいいのでは（｀・ω・´）
野良ペット１匹と、呼び出しペット１匹
これなら、案外バンランスが良いとか・・・（無理か(´・ω・｀)
PC獣使いも、NPC獣使いのように２匹操れればいいのでは（｀・ω・´）
野良ペット１匹と、呼び出しペット１匹
これなら、案外バンランスが良いとか・・・（無理か(´・ω・｀)
583 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:31:55.90 ID:bKSb+fNw
584 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:08:03.42 ID:+LroOB0v
ペットはもちろん出して少しでも貧弱な削り能力を補うべきではある。
最大の注意点は、戦闘状態に入ったペットは、ポイゾガなどの範囲攻撃に巻き込まれると、
勝手にターゲットを切り替えて、その範囲を撃った敵に向かってすっ飛んでいき殴り始める。
この仕様のために寝かせ役の黒や赤が死ぬこともあるので、
戦闘中は常にペットがちゃんと一緒にターゲットを殴っているか気を配り、
勝手に走って行ったら即効たたかえし直し、またはもどれをすること。
あとはとにかく殴るだけだ！
よかったらついでにフェラルハウルの成功率を記録してもらえるとありがたいｗ
最大の注意点は、戦闘状態に入ったペットは、ポイゾガなどの範囲攻撃に巻き込まれると、
勝手にターゲットを切り替えて、その範囲を撃った敵に向かってすっ飛んでいき殴り始める。
この仕様のために寝かせ役の黒や赤が死ぬこともあるので、
戦闘中は常にペットがちゃんと一緒にターゲットを殴っているか気を配り、
勝手に走って行ったら即効たたかえし直し、またはもどれをすること。
あとはとにかく殴るだけだ！
よかったらついでにフェラルハウルの成功率を記録してもらえるとありがたいｗ
585 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:09:25.14 ID:+LroOB0v
あと、バスには魅了してくる敵いたっけかな？
サンドのときはＮＭオークには近寄るな、殴り厳禁。
バスはスライムには基本近づかないほうがいいと思われる。
状況によっては殴りで即効沈めることもあるかもしれないが。
サンドのときはＮＭオークには近寄るな、殴り厳禁。
バスはスライムには基本近づかないほうがいいと思われる。
状況によっては殴りで即効沈めることもあるかもしれないが。
586 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:13:40.47 ID:v22lfp6F
裏はLSによってやり方違うから、リーダーもしくは指揮役に従う、ってのが一番大事だわな
寝かす寝かさないとか、挑発入れる入れないとか
結構違うでよ
寝かす寝かさないとか、挑発入れる入れないとか
結構違うでよ
587 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:20:13.59 ID:OOAUrTFg
>>581
汁は常時使った方がいい。 /ignorepet on をあらかじめ頼んでおくといいかもしれない
常にペットの位置を確認できるようにしておき、
ペットが範囲等を喰らって他の敵に向かいそうなときは即「もどれ」
ペットの暴走が不安とか言う奴がいるが、「もどれ」さえしておけば暴走することは無い
制御できないならペットは文句言わずすぐ消すこと
釣り役は普通シーフがやるが、頼まれたら死を覚悟しつつ文句いわずやること
ペット釣りでのタゲ切りは不可能なので、やらないほうがいい
ペットマラソンもほぼ無理なのでやらないほうがいい
基本的にサポ忍でいいが、どうせタゲ取らないならサポシでもいい。トレハン漏れのお守り的な意味で
ＡＦ２希望は獣のみにしておいたほうが他のメンバーの反感買わなくてすむ
あとはジョブ問わない裏の基本的なことかな
マクロのセリフは全て消す
/ta <ターゲッター＞マクロを使う
リレイズアイテムを持参する
ＬＳのルールは熟読する
汁は常時使った方がいい。 /ignorepet on をあらかじめ頼んでおくといいかもしれない
常にペットの位置を確認できるようにしておき、
ペットが範囲等を喰らって他の敵に向かいそうなときは即「もどれ」
ペットの暴走が不安とか言う奴がいるが、「もどれ」さえしておけば暴走することは無い
制御できないならペットは文句言わずすぐ消すこと
釣り役は普通シーフがやるが、頼まれたら死を覚悟しつつ文句いわずやること
ペット釣りでのタゲ切りは不可能なので、やらないほうがいい
ペットマラソンもほぼ無理なのでやらないほうがいい
基本的にサポ忍でいいが、どうせタゲ取らないならサポシでもいい。トレハン漏れのお守り的な意味で
ＡＦ２希望は獣のみにしておいたほうが他のメンバーの反感買わなくてすむ
あとはジョブ問わない裏の基本的なことかな
マクロのセリフは全て消す
/ta <ターゲッター＞マクロを使う
リレイズアイテムを持参する
ＬＳのルールは熟読する
588 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:21:49.96 ID:+LroOB0v
基本的なことだけど、
寝かせ指示出たらペットにもどれ使うのも忘れるな。
不用意なほんきだせは、バブルシャワーで周囲の召喚やモンクを起こして阿鼻叫喚を引き起こす恐れがあるから
気を付けろ！
てかほんきだせの技選択を切実に求めたくなってくるｗ
寝かせ指示出たらペットにもどれ使うのも忘れるな。
不用意なほんきだせは、バブルシャワーで周囲の召喚やモンクを起こして阿鼻叫喚を引き起こす恐れがあるから
気を付けろ！
てかほんきだせの技選択を切実に求めたくなってくるｗ
589 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:25:06.14 ID:OOAUrTFg
ああ、本気出せはそもそもマクロから外しておいた方が良いな。
裏用マクロパレットを特別に作った方がいい
裏用マクロパレットを特別に作った方がいい
590 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:25:35.91 ID:+LroOB0v
591 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:27:08.40 ID:bKSb+fNw
/as <st>の使い勝手は異常。
敵がタゲってるPCもPCがタゲってる敵も分かるぞ。
敵がタゲってるPCもPCがタゲってる敵も分かるぞ。
592 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:29:03.84 ID:v22lfp6F
薬品については、必須はやまびこ草と毒くらいじゃないかな
だけど、毒消しとか、目薬とか場合によっては万能薬を
コソコソっと使うと、カッコイイ
だけど、毒消しとか、目薬とか場合によっては万能薬を
コソコソっと使うと、カッコイイ
593 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:30:05.70 ID:+LroOB0v
ある程度装備整えてるなら、開幕ランペ→ひきつけろで
一瞬いい気持ちになれるかもしれない
食事は基本スシでいいと思うけど、序盤なら肉もありかな？
一瞬いい気持ちになれるかもしれない
食事は基本スシでいいと思うけど、序盤なら肉もありかな？
594 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:33:04.01 ID:bKSb+fNw
今は万能膏っていう便利なものがあってだな。
アルザビ外の蜂狩ったり、其の巣を調べると素材ゲットできるので、チビチビやればいい。
地味にロイヤルゼリーも出るぜ。
問題はアレだ。クトゥルブの包帯が手に入らん・・・ん？あそこ、スライムいたな。
自分がサポ踊して、誰かディスペル入れて、連携PTシャウトできんかな。
アルザビ外の蜂狩ったり、其の巣を調べると素材ゲットできるので、チビチビやればいい。
地味にロイヤルゼリーも出るぜ。
問題はアレだ。クトゥルブの包帯が手に入らん・・・ん？あそこ、スライムいたな。
自分がサポ踊して、誰かディスペル入れて、連携PTシャウトできんかな。
595 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:07:26.35 ID:Jct4FRTH
獣に輝かしい未来を
596 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:15:25.41 ID:bxX/Vi/A
優遇ジョブに死を！
597 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:06:56.13 ID:Sb6ySv+0
>>585
獣使い獣人を2h使う前にペット倒すと魅了使ってきたと思う。
獣使い獣人を2h使う前にペット倒すと魅了使ってきたと思う。
598 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:32:31.52 ID:srT2dnC2
現状、ソロでのスキル上げ以外にメリットが見当たりません。(´；ω；｀)ｳｯ…
599 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:39:40.98 ID:qnGEuipA
600 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:45:51.85 ID:gcY3dhzA
601 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:57:40.48 ID:qnGEuipA
>>600
半年に１回くらいしか誘われないぞ？ｗ
半年に１回くらいしか誘われないぞ？ｗ
602 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:59:11.78 ID:G7SK1rRy
ずいぶん過去から来た人だな
603 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:59:59.04 ID:nTiYkvf5
604 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 18:29:24.30 ID:bKSb+fNw
>>603 http://jp.youtube.com/watch?v=pgNwU7S5mCE っす。
光精霊維持費0にする動画ですが、これといった使い道の無いお遊びネタ動画です。
無限ケアルVできるなら別ですが。
現在、獣召チームによる銀海遺構攻略を画策中です。
光精霊維持費0にする動画ですが、これといった使い道の無いお遊びネタ動画です。
無限ケアルVできるなら別ですが。
現在、獣召チームによる銀海遺構攻略を画策中です。
605 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 20:12:41.97 ID:v22lfp6F
無限ケアルIVは既にカラクリさんがもっているからな。
召喚もできるようになっても問題ないかもね。
召喚もできるようになっても問題ないかもね。
606 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 20:34:19.18 ID:lAMvmbT1
からくりさん：マトンが怪我したままディアクティベートするとアクティベートできない
召喚：ＭＰ有る限り何度でも呼べる
>605
維持費０で出来るようになって問題ないわけねーだろｗ
召喚：ＭＰ有る限り何度でも呼べる
>605
維持費０で出来るようになって問題ないわけねーだろｗ
607 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 20:44:43.44 ID:EbjmneJ2
608 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 20:48:53.56 ID:v22lfp6F
>606 いやさ、召喚ってそもそも召喚獣出し続けてると有効すぎる設定のはずで
実際有効かは別問題として、だから維持費があるんだろうけど
カラクリさんの無限ケアル見てると、召喚だってそれくらい出来ても良いと思うんだよ
ヒーラーとしての能力は、Lv40以降、それこそ召喚以上だよ、からくりさん
召喚と比べカラクリさんに出来ないのは、強化魔法関係ぐらいじゃないかな
要するに、獣使いもピク汁クレクレ
実際有効かは別問題として、だから維持費があるんだろうけど
カラクリさんの無限ケアル見てると、召喚だってそれくらい出来ても良いと思うんだよ
ヒーラーとしての能力は、Lv40以降、それこそ召喚以上だよ、からくりさん
召喚と比べカラクリさんに出来ないのは、強化魔法関係ぐらいじゃないかな
要するに、獣使いもピク汁クレクレ
609 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 21:05:39.99 ID:Jct4FRTH
この動画は真面目に議論するようなもんじゃないだろｗｗ
強化魔法維持費0でかけたからどうだっていうんだよ
戦闘中無限ケアルもらえるわけじゃないんだぞ？
うｐ主も言ってるようにこれはただのお遊び
普通に召喚してももらえるものの高位プロシェルを、維持費0でもらえるってだけの話しだろｗ
強化魔法維持費0でかけたからどうだっていうんだよ
戦闘中無限ケアルもらえるわけじゃないんだぞ？
うｐ主も言ってるようにこれはただのお遊び
普通に召喚してももらえるものの高位プロシェルを、維持費0でもらえるってだけの話しだろｗ
先輩諸氏の助言、心に刻んで裏バスってきます（｀・ω・´）
マクロ関係は、改めて整理して望まないと〜
マクロ関係は、改めて整理して望まないと〜
611 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 23:33:27.86 ID:v22lfp6F
>610 楽しんでらっしゃい・・って行ってる頃か
絶望しないように
絶望しないように
612 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 23:41:28.69 ID:qnGEuipA
ペットジョブ(竜のぞく)にダブル召喚スキルは欲しいな
613 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 00:45:50.24 ID:CNrhWcRn
AVはアホほど子竜呼ぶけどな・・・。
614 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 00:47:54.13 ID:CNrhWcRn
>>609 まぁそうなんだが。
今はNPCに話しかけたら強制的に「かえれ」状態になり、戦闘解除するが。
・・・昔の仕様だとそのまま戦ってたから、無限に古代唱えることができたってことだな。
まぁ。世に出るのが遅かったとしかいいようがない。
今はNPCに話しかけたら強制的に「かえれ」状態になり、戦闘解除するが。
・・・昔の仕様だとそのまま戦ってたから、無限に古代唱えることができたってことだな。
まぁ。世に出るのが遅かったとしかいいようがない。
615 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 00:52:40.58 ID:c27El5+r
972 ：既にその名前は使われています ：sage ：2007/11/18(日) 05:43:37.79 ID:SXUVOUre
俺はまだLv75になってないからもし神強化だったらどうしようか困ってる
Lv1の頃から獣使いでPTなんて組んだことがない
しかも他ジョブは白黒だけだし前衛としてPTの経験すらない
それなのに急にPTで前衛として誘われるかもしれないんだ
獣使いは広域スキャンを持ってるから100％釣りに行かされるだろう
釣りのために今まで1回も撃ったことがない弓矢を買わなくてはいけない
そもそもまともなアタッカー装備なんて買ったことがない
着替えもしないからモコモコとCHRが上がる装備しか持ってない
ホーバークやジョン、スコハネやバーニーなどを買わないとだめになる
いやそれどころか前衛のサポジョブも上げないとだめじゃないか
安定したアタッカーなら戦士か？王道の忍者か？まだまだ侍も健在だろう？
さすがに踊り子とか学者のサポは選択肢にならないよな？
本当にどうしたらいいんだ…今までと180度環境が変わってしまう…
ログインしてすぐ「獣さんPT組みませんか？＾＾」と誘われるようになったらどうするんだ…
しばらく不安で眠れない日々が続きそうだ…
俺はまだLv75になってないからもし神強化だったらどうしようか困ってる
Lv1の頃から獣使いでPTなんて組んだことがない
しかも他ジョブは白黒だけだし前衛としてPTの経験すらない
それなのに急にPTで前衛として誘われるかもしれないんだ
獣使いは広域スキャンを持ってるから100％釣りに行かされるだろう
釣りのために今まで1回も撃ったことがない弓矢を買わなくてはいけない
そもそもまともなアタッカー装備なんて買ったことがない
着替えもしないからモコモコとCHRが上がる装備しか持ってない
ホーバークやジョン、スコハネやバーニーなどを買わないとだめになる
いやそれどころか前衛のサポジョブも上げないとだめじゃないか
安定したアタッカーなら戦士か？王道の忍者か？まだまだ侍も健在だろう？
さすがに踊り子とか学者のサポは選択肢にならないよな？
本当にどうしたらいいんだ…今までと180度環境が変わってしまう…
ログインしてすぐ「獣さんPT組みませんか？＾＾」と誘われるようになったらどうするんだ…
しばらく不安で眠れない日々が続きそうだ…
616 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 01:08:31.35 ID:ZglDB4eo
そんな心配してみてぇよ・・・
617 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 01:16:52.45 ID:CNrhWcRn
618 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 02:11:26.64 ID:13PIqTOk
ペット２匹呼べても、カニが２匹になるだけだろうな
75で好きなの選べたら…お前らなにつかう？
75で好きなの選べたら…お前らなにつかう？
619 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 02:14:02.92 ID:/3LMrnT4
最初の箱はたしか(まちがってたらすまない)
武器 2個
魔法サポアビ それぞれ1個
魔法サポアビ ランダム1個
武器防具全種 ランダム2個
ステータス ランダム1個
スロット等のNMを倒すコースは開放数が少なくなるので回避した方が良いと思う
開放を稼いだのは2層南西コースではないでしょうか？(ボス直行ルート)
1層 西 殲滅しつつNMへ(東へいった事が無いので不明)
2層 南西 インプフォモル殲滅し開放(8人くらいならここまででフル開放できたはず)
3層 西 スルー
4層 西 スルー
5層 ボス
これで慣れているPTならボス討伐後20分はあまるはず
武器 2個
魔法サポアビ それぞれ1個
魔法サポアビ ランダム1個
武器防具全種 ランダム2個
ステータス ランダム1個
スロット等のNMを倒すコースは開放数が少なくなるので回避した方が良いと思う
開放を稼いだのは2層南西コースではないでしょうか？(ボス直行ルート)
1層 西 殲滅しつつNMへ(東へいった事が無いので不明)
2層 南西 インプフォモル殲滅し開放(8人くらいならここまででフル開放できたはず)
3層 西 スルー
4層 西 スルー
5層 ボス
これで慣れているPTならボス討伐後20分はあまるはず
620 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 02:20:27.95 ID:WA3NY/yL
やっぱりカニかな
呼び出せたらいいなという願望ではジャギル（色違いの魚）、なんか見た目がキンキラで縁起よさそう
アクアン族2匹従えて戦ってみたい
呼び出せたらいいなという願望ではジャギル（色違いの魚）、なんか見た目がキンキラで縁起よさそう
アクアン族2匹従えて戦ってみたい
621 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 02:47:17.49 ID:CNrhWcRn
>>619 神！！！！！！！！
622 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 03:03:26.32 ID:HoW91sgW
サポコルセアて以外にツエーな
今上げてる奴試してみれ
今上げてる奴試してみれ
623 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 06:20:32.35 ID:2djPNNU+
獣使いって、何気にいINTが高い装備多いけど
あやつるバインドとかフェラルに影響あるの？
サポ暗黒にしたら、かかりまくったりしてｗ
あやつるバインドとかフェラルに影響あるの？
サポ暗黒にしたら、かかりまくったりしてｗ
624 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 07:09:48.09 ID:RUKTHIcT
>575
昨日ソロでやってきたけど余裕だったが・・・。
2年前に引退アルタナで復帰。
薬品なしヒーリングなし（サンクリフレのみ有り）常時ブリンストンで
HP1000以下になることもなかった。俺の運が良かっただけなのか？
今はそういう話をしているんじゃない、と言われそうなのでsage
昨日ソロでやってきたけど余裕だったが・・・。
2年前に引退アルタナで復帰。
薬品なしヒーリングなし（サンクリフレのみ有り）常時ブリンストンで
HP1000以下になることもなかった。俺の運が良かっただけなのか？
今はそういう話をしているんじゃない、と言われそうなのでsage
625 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 08:43:32.32 ID:Qe/3CZug
626 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 09:07:02.82 ID:HDC3eUe4
つけるもんないからレジストスロウつけとくか的なものか
627 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 09:19:01.55 ID:sFHrcws5
フェラルハウル付けとくか的な（性的な意味で
628 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 09:32:19.03 ID:emiF0Ub6
ハウル、スタンや挑発のように30秒〜45秒間隔にならんかしら。
629 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:34:58.68 ID:uWRCgSEv
38 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/01/18(金) 19:06:51.86 ID:+PEXRnE0
獣の存在理由って何なのｗｗｗｗｗ
サポ踊り子つければどのジョブもソロできるのにｗｗｗｗｗ
優遇されてるとこが何一つないｗｗｗ
獣の存在理由って何なのｗｗｗｗｗ
サポ踊り子つければどのジョブもソロできるのにｗｗｗｗｗ
優遇されてるとこが何一つないｗｗｗ
630 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:35:20.66 ID:z11WEAzj
ハウルは、Lv50前後で覚えれても問題ないアビだと思うんだけどなぁ
覚えた直後は対象を操れるモンスターのみにして、メリポで獣人その他へ開放＆成功率upって方向へなってくれれば・・
覚えた直後は対象を操れるモンスターのみにして、メリポで獣人その他へ開放＆成功率upって方向へなってくれれば・・
631 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:55:39.82 ID:hiY+U1NO
フェラルハウルのリキャストは適当すぎる
全振りでも10分だぜ？何だこれいい加減にしろ
アカンプリスなんか早くも短縮宣言でたし、
いたわる短縮とか寝言言ってないでフェラルハウルをまともなアビにしろ
全振りでも10分だぜ？何だこれいい加減にしろ
アカンプリスなんか早くも短縮宣言でたし、
いたわる短縮とか寝言言ってないでフェラルハウルをまともなアビにしろ
632 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 13:08:35.19 ID:CNrhWcRn
>>631 メリポアビより基本的なアビの見直しは結構歓迎・・・。
まぁサポで食えまくるのが気に入らんが。
まぁサポで食えまくるのが気に入らんが。
633 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 13:11:02.70 ID:hiY+U1NO
あやつるの仕様変更、コンテンツ参加を主眼にした魅了以外の新要素の追加
これは結構歓迎どころか必須だよ！
これは結構歓迎どころか必須だよ！
634 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 13:18:17.91 ID:QvSAH7L1
>>629
カンパニエで衰弱中に呼び出しペットぶつけて衰弱待ちしながら戦績稼げてウマー、
獣使いやっててよかった！と昨日までおもってた…。
昨日一緒にNMの範囲に巻き込まれた戦士が衰弱中に遠隔で削っててしかもペット
並みにダメだしてたの見て絶望した。
カンパニエで衰弱中に呼び出しペットぶつけて衰弱待ちしながら戦績稼げてウマー、
獣使いやっててよかった！と昨日までおもってた…。
昨日一緒にNMの範囲に巻き込まれた戦士が衰弱中に遠隔で削っててしかもペット
並みにダメだしてたの見て絶望した。
635 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 14:00:06.93 ID:M/wxt3Ml
ペットコマンドをもっと充実すべきだなぁ
ほんきだせは一時的に自身のステータスアップ(怒り状態)にして
わざは別のコマンドで選択可能にする
あとたたかえも上位のコマンドは敵対心関係無く指定した相手しか攻撃しないみないな
もっと獣を完全に制御できてこそ獣使いらしいと思うがな
ほんきだせは一時的に自身のステータスアップ(怒り状態)にして
わざは別のコマンドで選択可能にする
あとたたかえも上位のコマンドは敵対心関係無く指定した相手しか攻撃しないみないな
もっと獣を完全に制御できてこそ獣使いらしいと思うがな
636 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 14:10:44.48 ID:WA3NY/yL
あやつるの仕様変更は必須
あやつるバインドとかじゃだめだ
マラソンしかできないような局地的な能力ではコンテンツに参加などできるはずもない
獣→マラソンできる（別にあやつる使わなくても、ペットででもできる現状orz）
赤→回復、弱体、リフレはデフォ マラソンやらせても一流
あやつる効かない敵にはアビを高ヘイトにしテラー希望、スタンでもいいが、スタンは魔法としてすでに一般的過ぎるし
獣の特色としてテラーあってもいいと思う（現状PC側でテラー使えるのは獣と青だけ）
フェラルハウルはアムネジア効果でいいと思うんだが、リキャ的にも
さすがにあやつるがアムネジア効果になるとバランス崩壊する
敵のWSを常時封じられたら蝉盾でほとんど敵がノーダメ完封できてしまうからなー
あやつるバインドとかじゃだめだ
マラソンしかできないような局地的な能力ではコンテンツに参加などできるはずもない
獣→マラソンできる（別にあやつる使わなくても、ペットででもできる現状orz）
赤→回復、弱体、リフレはデフォ マラソンやらせても一流
あやつる効かない敵にはアビを高ヘイトにしテラー希望、スタンでもいいが、スタンは魔法としてすでに一般的過ぎるし
獣の特色としてテラーあってもいいと思う（現状PC側でテラー使えるのは獣と青だけ）
フェラルハウルはアムネジア効果でいいと思うんだが、リキャ的にも
さすがにあやつるがアムネジア効果になるとバランス崩壊する
敵のWSを常時封じられたら蝉盾でほとんど敵がノーダメ完封できてしまうからなー
637 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 14:28:46.94 ID:4BnpS2Sa
チョモーイ師匠かニュモモ師匠のクエスト（日付またぐと再度受けれる）こなすと
装備Lv70でLv70ペットを呼び出せる汁を
数種類から1つ選べるみたいなのしてくれねぇかな
装備Lv70でLv70ペットを呼び出せる汁を
数種類から1つ選べるみたいなのしてくれねぇかな
638 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 14:46:50.06 ID:WA3NY/yL
なんで75じゃないの？ｗ中途半端な自主規制してるような現状じゃないだろｗ
639 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 14:50:58.61 ID:hiY+U1NO
ビーストアフニティを使わせたいという意味かとｗ
640 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 14:52:42.59 ID:fDCvvRe5
ちょっと流れと違うカキコだが
新武器にムチは確かにほしい。獣専用武器としてな。
他武器との差別化を図るなら、追加効果の充実と発動率の高さを売りに。
FF4でリディアの装備できるムチは追加マヒでいい発動率してた。
FF4のマヒはFF11でいうところの石化と同じだし神武器でもあった。
装備する武器次第では汁ペでもおなつよ相手に戦えるかもな。
新武器にムチは確かにほしい。獣専用武器としてな。
他武器との差別化を図るなら、追加効果の充実と発動率の高さを売りに。
FF4でリディアの装備できるムチは追加マヒでいい発動率してた。
FF4のマヒはFF11でいうところの石化と同じだし神武器でもあった。
装備する武器次第では汁ペでもおなつよ相手に戦えるかもな。
641 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 15:09:29.76 ID:z11WEAzj
>640 現状オナツヨなら汁+本体で勝てるぜ、メイン盾は本体になるがな
タル獣とかは、本体がタゲ取るの嫌がってるのは、まぁ知ってるがね
それはそうと、個人的には鞭なんかより、羊飼いの使う先の丸まった杖の方が似合ってると思うんだ
もちろん、両手棍スキルをもらった上でだが
タル獣とかは、本体がタゲ取るの嫌がってるのは、まぁ知ってるがね
それはそうと、個人的には鞭なんかより、羊飼いの使う先の丸まった杖の方が似合ってると思うんだ
もちろん、両手棍スキルをもらった上でだが
642 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 15:19:07.31 ID:4BnpS2Sa
643 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 15:24:31.71 ID:hiY+U1NO
>>642
汁使いたる７５獣ならではの、いい案だなと共感しますた。
開発が汁強化に妙に二の足を踏んでいるみたいなので、クエ形式みたいに面倒なステップを挟むことで
現状を打破するような強い汁を使わせてくれればと願ってやまないところ。
汁使いたる７５獣ならではの、いい案だなと共感しますた。
開発が汁強化に妙に二の足を踏んでいるみたいなので、クエ形式みたいに面倒なステップを挟むことで
現状を打破するような強い汁を使わせてくれればと願ってやまないところ。
644 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 15:30:08.03 ID:jseGQZA6
あれだぞ、、鞭、鞭って言ってるが追加されるときはあさっての方向でくるぞ。
戦士の斧投げみたく投擲武器で、リキャ15分でペットが奮い立つとかな。
あと、アイコンはクアールのひげと同じやつだな。
戦士の斧投げみたく投擲武器で、リキャ15分でペットが奮い立つとかな。
あと、アイコンはクアールのひげと同じやつだな。
645 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 15:36:45.39 ID:/Ew6iyZh
ビーアフがレベル上限上げるという仕様は変更させて汁のHQはデフォで75にさせるべきだと思うけどね
ビーアフが五段階まで解放されたとしても75になれない汁が多数いるという現状なんだし
ビーアフが五段階まで解放されたとしても75になれない汁が多数いるという現状なんだし
646 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 15:38:07.32 ID:2mMocmt0
投げ縄！？
647 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 15:44:25.65 ID:hiY+U1NO
648 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 15:48:24.26 ID:g3DO3zBu
ビーフはレベル上限補正じゃなくて汁ペットの命中・攻撃・防御・回避なんかの能力底上げにして欲しいな〜
75で呼び出せる汁ペットが少ないおかげでモンスター相関図が役に立った事がないヨ
75で呼び出せる汁ペットが少ないおかげでモンスター相関図が役に立った事がないヨ
649 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 15:54:28.89 ID:z11WEAzj
そもそもバードがいない不具合もあるしな
獣人ペットくらい、呼び出せるように・・
獣人ペットくらい、呼び出せるように・・
650 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 16:21:17.02 ID:g3DO3zBu
アモルフ汁も無いしね…
651 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 16:29:41.89 ID:eXCIYF1e
踊り子のドレインサンバを見ていると、
Kインストは獣本体が持っているキラー効果を
PTメンに全載せでもいいんじゃないかと思う。
Kインストは獣本体が持っているキラー効果を
PTメンに全載せでもいいんじゃないかと思う。
652 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 16:33:55.47 ID:/Ew6iyZh
そういえば相関図なんてものあったねｗ
青はそれ一応活かされてるが…
青といいからくりといい、獣は後続ジョブの踏み台にされ過ぎてる
ここらで全部還元してもらわねば
もう今までにも増してメールガンガン出すぜ
青はそれ一応活かされてるが…
青といいからくりといい、獣は後続ジョブの踏み台にされ過ぎてる
ここらで全部還元してもらわねば
もう今までにも増してメールガンガン出すぜ
653 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 18:11:46.46 ID:9grA6MnK
>>652
応援してるぞー！
応援してるぞー！
654 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 18:12:11.08 ID:9grA6MnK
ダルメルとサソリ汁がほしいなぁ。
まああやつれるペット全部の汁がほしい。
まああやつれるペット全部の汁がほしい。
655 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 18:15:20.96 ID:v45hWB0u
呼び出しペットだと強さ調整できるから、あやつれない敵の汁も実装できそうなもんなんだけどね
656 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 18:24:36.03 ID:9grA6MnK
657 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 18:24:48.73 ID:YQusNzhJ
汁買って獣使うか？
どうせ別ジョブ出すだろ
どうせ別ジョブ出すだろ
658 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 18:39:12.82 ID:GiNcon84
値段にもよるが普通に使うよ
汁が強ければな
汁が強ければな
659 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 18:42:33.89 ID:gDmfAHs1
>>656 ＮＰＣは大鳥２匹使役するやら、ミミズ５匹同時に戦闘させるやら
やりたい放題なのになｗ
やりたい放題なのになｗ
660 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 18:54:20.42 ID:Yp7g96dG
キャップ70のエフトhq
ビーアフ2段に呼び出す性能アップつけたら呼び出されるのは74固定なんかな?
ビーアフ2段に呼び出す性能アップつけたら呼び出されるのは74固定なんかな?
661 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 19:01:05.11 ID:65QoR/GK
73と74
662 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 19:50:56.79 ID:9grA6MnK
663 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 20:26:26.51 ID:DGBH1Cnp
ここはラミアさんに鞭を装備させる方が先だろう
664 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 21:16:26.17 ID:tKde2fAt
○○○
○ ･ω･ ○ ｶﾞﾙﾙﾙ
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○ ･ω･ ○ ｶﾞﾙﾙﾙ
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
665 ：( ・ω・)つ○ﾐ ｻｻｯ：2008/01/22(火) 21:25:58.75 ID:g3DO3zBu
○○○
（ ･ω･ ○
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
（ ･ω･ ○
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
666 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 23:21:22.45 ID:GiNcon84
あが
667 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:05:27.10 ID:B3KXiyDu
獣AF3取得記念保守
668 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 00:16:13.31 ID:PZvu0l0Q
おめ
669 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:18:34.01 ID:p7LtvneI
やーっと獣51になったんだけど、ひとつ疑問が。
あやつるは光杖背負うとして、なだめるは土杖がいいの？(・ω・)
あやつると同じマークなんだけど、しらべてみるとなだめるは土杖背負ってる人多いんだけども。
土杖背負うのは、ダメ軽減目的なのかな？
あやつるは光杖背負うとして、なだめるは土杖がいいの？(・ω・)
あやつると同じマークなんだけど、しらべてみるとなだめるは土杖背負ってる人多いんだけども。
土杖背負うのは、ダメ軽減目的なのかな？
670 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:19:24.98 ID:m4bmgq5z
多数使役はピクミンみたいで楽しそうだよなー
ニュモモ先生がうらやましい
ニュモモ先生がうらやましい
671 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:28:12.55 ID:uiJaypxG
近頃の獣はわざわざなだめるするために土杖に装備いれかえるのか、すげーな
しかもしらべて多かったのか・・・
もしかしてけもりんとして土杖もってないのは俺だけか？
しかもしらべて多かったのか・・・
もしかしてけもりんとして土杖もってないのは俺だけか？
672 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:40:22.88 ID:L/V7+q54
673 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:46:05.99 ID:gFt02vb2
戦利品でカバンがいっぱいになるのに土杖なんかいらん。
カバンに余裕があるなら、分解用雷クリか革なめしセットでも持つべし。
カバンに余裕があるなら、分解用雷クリか革なめしセットでも持つべし。
674 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:47:12.87 ID:Em0CyIZK
土杖はなだめる失敗したときの保険だろうな。
675 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:47:35.18 ID:PZvu0l0Q
なだめる失敗したら死んだらええねん
676 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:53:12.71 ID:L/V7+q54
677 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:53:39.85 ID:+mym/R/y
課金停止してそろそろ３ヶ月になるけど獣なんも変わってなさそうだな(´Д｀)ﾊｧ…
678 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:06:30.83 ID:aj86VhpA
>671
土杖しょってるのは、用語辞典のあやつるバインドにあるやつの改変じゃろ
/equip main アーススタッフ
/recast あやつる
/grin motion <stnpc>
/equip main ライトスタッフ
/ja あやつる <lastnpc>
土杖しょってるのは、用語辞典のあやつるバインドにあるやつの改変じゃろ
/equip main アーススタッフ
/recast あやつる
/grin motion <stnpc>
/equip main ライトスタッフ
/ja あやつる <lastnpc>
679 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:32:53.49 ID:I8QdiMGJ
土杖は必須だけどなー
もってないとかありえん
あやつるミスの後すぐ持ち変えるだけでも
マラソンできない密集地帯ではかなり生存率変わる
つーか、あやつるのために着替えマクロも含めて
３つも枠つかうのなんとかしてくれ
マクロの数増やすなら縦に増やしてくれよ
もってないとかありえん
あやつるミスの後すぐ持ち変えるだけでも
マラソンできない密集地帯ではかなり生存率変わる
つーか、あやつるのために着替えマクロも含めて
３つも枠つかうのなんとかしてくれ
マクロの数増やすなら縦に増やしてくれよ
680 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:46:21.80 ID:VLBFdtmP
現状、/macro setしかないからね。
まぁ昔よりらくだが。
まぁ昔よりらくだが。
681 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:58:07.87 ID:uiJaypxG
ほう、最近の獣はマラソンもできん密集地帯でレベラゲするのがはやってるのか
すまんな、そんな過酷なとこでレベル上げしたことなかったし
NQ光杖とフルAFで死ぬこともほとんどない狩場を選んでたから土杖の性能を甘くみてたわ
すまんな、そんな過酷なとこでレベル上げしたことなかったし
NQ光杖とフルAFで死ぬこともほとんどない狩場を選んでたから土杖の性能を甘くみてたわ
682 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:02:57.83 ID:VLBFdtmP
>>681ゼオルムの芋坂とかかな・・・。
まぁPTきたらポシャるが、レベル73ぐらいのときはすごく旨かった。サポ赤ディスペいるが。
芋操って魚やるんだが。
エレが沸く。
生命感知のお化けがわく。
火芋は火曜日と火属性天候で常時黙想状態に。魚は土属性天候で感知範囲が鬼増える。
無茶苦茶数いる。
まぁPTきたらポシャるが、レベル73ぐらいのときはすごく旨かった。サポ赤ディスペいるが。
芋操って魚やるんだが。
エレが沸く。
生命感知のお化けがわく。
火芋は火曜日と火属性天候で常時黙想状態に。魚は土属性天候で感知範囲が鬼増える。
無茶苦茶数いる。
683 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:18:13.76 ID:I8QdiMGJ
いや、レべリングじゃなくても
クエやミッションしたりNM狩ったり金策したり
スライムや虎あやつったりするだろ
まあ必要ないなら持ち替えなくてもいいと思うけど
まー赤忍黒シ青とかの壊れジョブ持ちなら
獣は７５にした地点で冒険終了だろうけどね
そういえばパシュSの東にいる丁度スライム強いね
カンパニエでは無双だ
あやつり率も酷いが
クエやミッションしたりNM狩ったり金策したり
スライムや虎あやつったりするだろ
まあ必要ないなら持ち替えなくてもいいと思うけど
まー赤忍黒シ青とかの壊れジョブ持ちなら
獣は７５にした地点で冒険終了だろうけどね
そういえばパシュSの東にいる丁度スライム強いね
カンパニエでは無双だ
あやつり率も酷いが
684 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:21:54.29 ID:jczTHuTe
移動してりゃそうそう殴られないけど
土杖はあったほうがいいだろうね。
無くても困った事は無いが
土杖はあったほうがいいだろうね。
無くても困った事は無いが
685 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:12:30.96 ID:VLBFdtmP
赤召シ詩あるが、フツーに獣BCして遊んでるぞ・・・。
686 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:45:07.71 ID:uRTh23Wr
火山の丁度クロよりは、操れる感じだが
＞パシュのスライム
でもあのスライム、カンパニじゃなく
そこらへんに居る丁度の亀とタイマンさせたら
余裕で負けるんだよな
どんだけ亀、強いんだよｗ
＞パシュのスライム
でもあのスライム、カンパニじゃなく
そこらへんに居る丁度の亀とタイマンさせたら
余裕で負けるんだよな
どんだけ亀、強いんだよｗ
687 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 08:15:02.09 ID:A7ilDO0h
獣使いはうんこジョブ
688 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 08:22:51.49 ID:1zHpcpkZ
わざわざ土杖を背負わなくてもあまり死なないから大丈夫だよ
689 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 09:09:06.10 ID:4pUYw68U
ハウルも使えないアビだがK・インスティンクトも相当ひどかった。
メリポフルにふって効果1分リキャ10分、これってナ暗侍竜がレベル5でおぼえる
サークル系と同等の扱いなんだろうけど、わざわざメリポアビする辺りが適当すぎる。
沼のスライムはカンパニエだと鬼強いけど、たしかに丁度の亀相手だときついな。
サポ赤でディスペルしながら一緒に殴って丁度いいって感じ。
ただ、獣使いにはナイトタイプは相性悪いな。
メリポフルにふって効果1分リキャ10分、これってナ暗侍竜がレベル5でおぼえる
サークル系と同等の扱いなんだろうけど、わざわざメリポアビする辺りが適当すぎる。
沼のスライムはカンパニエだと鬼強いけど、たしかに丁度の亀相手だときついな。
サポ赤でディスペルしながら一緒に殴って丁度いいって感じ。
ただ、獣使いにはナイトタイプは相性悪いな。
690 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 09:12:29.42 ID:4pUYw68U
役に立つ情報かわからないが、メリファトのハイプリがフラスコ100%ドロップて
噂があったので、とて蠍使って狩ってみたら本当に1発ドロップした。
噂があったので、とて蠍使って狩ってみたら本当に1発ドロップした。
691 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:09:21.19 ID:4cdbWT4k
>689 ガルーダダーガーじゃだめかね？風耐性がないなら、風曜日以外にも結構サイレスはいると思う。サポ赤ならサイクもあるしね。
692 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 10:29:25.33 ID:uRTh23Wr
フラスコトレード数でピクシーよびだすできるようになるなら
トレードしまくるんだが
トレードしまくるんだが
693 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:02:27.28 ID:R0E6YoN/
むしろフラスコ装備してよびだしたい
694 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:18:37.67 ID:eEefNLbM
wikiみると使い魔で汁ぺはレベルも上限以上あがらんし効果無さ杉のような気がする
事実なら使えるアビに修正してほしいわこれ
事実なら使えるアビに修正してほしいわこれ
695 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:04:26.97 ID:A7ilDO0h
レベル１上がってＨＰちょろっとだけ増えなかったっけ？
それは野良だったかな
それは野良だったかな
696 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:27:02.48 ID:p7LtvneI
なだめる時の土杖質問した者ですが、あれば良いがなくてもOKということですかねー。
狩場の状況みながら持っていくかどうか考えてみます。
どうもありがとう。
狩場の状況みながら持っていくかどうか考えてみます。
どうもありがとう。
697 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:03:05.89 ID:swIlUIKk
>>695
ＦＦの経験値テーブルの仕様からみて、汁も野良も使い魔でレベルＵＰはしてない
確かに説明通り性能ＵＰはしてるみたいだが、通常の狩ではソレ以上にレベル補正が影響して目に見える効果はＨＰくらいしかない
ＢＣなんかだと、使い魔汁は確かに強化されてるってのが
辛うじてわかる
ＦＦの経験値テーブルの仕様からみて、汁も野良も使い魔でレベルＵＰはしてない
確かに説明通り性能ＵＰはしてるみたいだが、通常の狩ではソレ以上にレベル補正が影響して目に見える効果はＨＰくらいしかない
ＢＣなんかだと、使い魔汁は確かに強化されてるってのが
辛うじてわかる
698 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:08:58.95 ID:i/OarCaa
自分は、獣使いに火力なんて求めないけど
獣使いらしい 何かしら獣らしい事でＰＴに貢献できるＶｅｒＵＰされないかのぉ・・・
基本的にペットと共に殴っているだけって
ジョブ増えたしなぁ・・・・
ＰＴに関してだけ言えば
リュウさんｗの方がやる事が多いのが
なんとも悲しい・・・
獣使いらしい 何かしら獣らしい事でＰＴに貢献できるＶｅｒＵＰされないかのぉ・・・
基本的にペットと共に殴っているだけって
ジョブ増えたしなぁ・・・・
ＰＴに関してだけ言えば
リュウさんｗの方がやる事が多いのが
なんとも悲しい・・・
699 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:26:16.57 ID:4cdbWT4k
ペットを如何にかしたいってのは、みんな思ってるんだよな
ただ、これまでの調整方向をみてると、ペット方面の調整や本体の新能力開花方面での調整はまったく望みがもてなくて
逆にそこを触られると、それ以上のマイナスパッチに見舞われると感じてるから
そのため、単純に火力だけでも上げてくれって結論に至ってるんだわな
ただ、これまでの調整方向をみてると、ペット方面の調整や本体の新能力開花方面での調整はまったく望みがもてなくて
逆にそこを触られると、それ以上のマイナスパッチに見舞われると感じてるから
そのため、単純に火力だけでも上げてくれって結論に至ってるんだわな
700 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:27:34.38 ID:rFZ14xBq
火力なんか上げられたらそれこそ先が無いと思うんだが
701 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:28:40.01 ID:rypM+EZV
大丈夫だろ、下方修正はダンチで速やかに行われるし
702 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:39:34.09 ID:D/L0lnpI
ペットの火力が上がるとなんで先が無くなるんじゃろ？
703 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:43:08.65 ID:luTB0AuE
（俺の本命の○○のｐｔでの立場が脅かされて）先が無くなる。
失礼、そうでないとしたら
あやつるがまだこれから将来も可能性があると信じてるピュアな人たち
獣上げがやっとおわったばかりの初々しい人たちじゃなかろうか
失礼、そうでないとしたら
あやつるがまだこれから将来も可能性があると信じてるピュアな人たち
獣上げがやっとおわったばかりの初々しい人たちじゃなかろうか
704 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:49:10.02 ID:rypM+EZV
他スレでやれ
705 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:59:38.91 ID:rFZ14xBq
ああごめん、本体のことかと思った
汁ペットの火力強化は良いと思う
汁ペットの火力強化は良いと思う
706 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:16:09.83 ID:eEefNLbM
ひきつけろって使った時のログに違和感を感じるのはオレだけだろうか
オレのイメージではひきつけろと命令したらペットがなんらかの行動で敵の注意をひいて、いわば挑発のような行為をしてくれるのだ考えていたが
ペットに敵対心を移したって結果だけだとペットは何もしてない感じだよな
コマンド使用時も主人とペットの間が光るだけだし
オレが誤解してるのだろうか
オレのイメージではひきつけろと命令したらペットがなんらかの行動で敵の注意をひいて、いわば挑発のような行為をしてくれるのだ考えていたが
ペットに敵対心を移したって結果だけだとペットは何もしてない感じだよな
コマンド使用時も主人とペットの間が光るだけだし
オレが誤解してるのだろうか
707 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:18:02.36 ID:A7ilDO0h
ひきつけろっていうか、なすりつけろ（本体が）だな
708 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:20:07.67 ID:4cdbWT4k
ひきつけろは、調整初期には挑発の効果そのものだったんじゃないかな
そうでなきゃ、”挑発のように使える”なんて言えないし
でも、いつの間にかスーパージャンプになってました＾＾って事だろうね
そうでなきゃ、”挑発のように使える”なんて言えないし
でも、いつの間にかスーパージャンプになってました＾＾って事だろうね
709 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:29:55.24 ID:i/OarCaa
（・ω）
| |>
<●>
＼ ドーン！/
●
(・ω)ノ < ひきつける！
| |
<ω>
| |>
<●>
＼ ドーン！/
●
(・ω)ノ < ひきつける！
| |
<ω>
710 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:31:26.15 ID:rypM+EZV
ひきつけろ自体は神のにおいがする
でも元々タゲ取れないから貧乏神
でも元々タゲ取れないから貧乏神
711 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:34:57.94 ID:A7ilDO0h
ひきつけろは挑発のような感じでよかったよなぁ
野良にも使えるなら現状の仕様でもわかるけど
汁限定なら挑発効果でいいじゃんよ
野良にも使えるなら現状の仕様でもわかるけど
汁限定なら挑発効果でいいじゃんよ
712 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:38:35.30 ID:VD/e6CQK
75から獣でも活躍できるコンテンツを作る＝ptに入らざるを得なくなる
という事になると思い、殴り装備を集め始めてるんだが
当然、獣＝ソロだからハイダテとかもってなくて、競売装備で何とか頑張ってる
そこで、みんなの装備を参考にしたいので誰か暇だからレスしてやってもいいぞ！
って人はお願いします。
できればメリポなんかも。
という事になると思い、殴り装備を集め始めてるんだが
当然、獣＝ソロだからハイダテとかもってなくて、競売装備で何とか頑張ってる
そこで、みんなの装備を参考にしたいので誰か暇だからレスしてやってもいいぞ！
って人はお願いします。
できればメリポなんかも。
713 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:22:08.93 ID:luTB0AuE
メイン武器はマンイが鉄板だろうね。
サブはテンペランスがあれば言うことは無いが、競売で買えるものであればウッド・ジャガーも悪くはないか。
裏やナイズルみたいに6人ｐｔがほぼ前提の状況ならシリウスもいいかもしれない。
投擲はチフィアスティングか、クエで追加された潜在：攻＋４のやつ。
頭ワラ（オプチ）→ＷＳヘカトン、ＨＮＭアイテム除くならボイジャーサリット
胴ホーバーク
手ダスク→ヘカトン
脚白虎（バルバロッサ・ペルワン）
足ダスク→ヘカトン
首孔雀→ソイル 耳スッパ（メヌピ）ブルタル 指スナリン→フレイム・ラジャス 背アメマン＋１ 腰スウィフト→ウォーウルフ
こんな感じ
サブはテンペランスがあれば言うことは無いが、競売で買えるものであればウッド・ジャガーも悪くはないか。
裏やナイズルみたいに6人ｐｔがほぼ前提の状況ならシリウスもいいかもしれない。
投擲はチフィアスティングか、クエで追加された潜在：攻＋４のやつ。
頭ワラ（オプチ）→ＷＳヘカトン、ＨＮＭアイテム除くならボイジャーサリット
胴ホーバーク
手ダスク→ヘカトン
脚白虎（バルバロッサ・ペルワン）
足ダスク→ヘカトン
首孔雀→ソイル 耳スッパ（メヌピ）ブルタル 指スナリン→フレイム・ラジャス 背アメマン＋１ 腰スウィフト→ウォーウルフ
こんな感じ
714 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:56:36.66 ID:A7ilDO0h
最近は装備よりサポが気になるな
やっぱみんなサポ踊？
やっぱみんなサポ踊？
715 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:04:31.03 ID:uRTh23Wr
ひきつけろ＋アカンプリウスとかゆうのがあれヴァ
良かったな
良かったな
716 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:08:00.85 ID:lm1BjKgX
獣で勝ち組になるならスカディ足は必須だけどな
717 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:08:38.95 ID:luTB0AuE
裏とか固定ナイズルやってるんで、普段はサポ忍
保険ソロ行くときはサポ踊だなぁ
保険ソロ行くときはサポ踊だなぁ
718 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:09:25.87 ID:A8qdGAiY
サポ踊りなんてopsの巡回任務以外つかわんだろｗ
719 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:09:25.94 ID:lm1BjKgX
つーか未だにアダホバ、白虎持って無い負け犬がいんの？
あんなもんもうユニクロだろうが雑魚乙
あんなもんもうユニクロだろうが雑魚乙
720 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:12:59.40 ID:4cdbWT4k
やっぱりまた出てきやがった
ほんと暇なんだなｗ
ほんと暇なんだなｗ
721 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:13:38.95 ID:d1Q5u2e7
装備は攻撃低いのが気になるので
スパイクフィンガーやオーガレデルセンHQを愛用
あとは汁の削りアップなんだがチャッキー毎回はつらいので
エフトHQ(メリポで上限75可)量産できないかと調理スキル上げしてる
スパイクフィンガーやオーガレデルセンHQを愛用
あとは汁の削りアップなんだがチャッキー毎回はつらいので
エフトHQ(メリポで上限75可)量産できないかと調理スキル上げしてる
722 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:13:45.86 ID:NJ8aiJ1I
からくりスレから出てくんな
723 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:17:47.20 ID:4cdbWT4k
上のＷＳ装備だと、素の攻撃力が360程度しかないからなぁ、ジャガーしてやっと390
サブテンペも視野に入れるなら、命中＆攻撃力装備で命中410攻撃400程度を維持したほうが
ＷＳは伸びる気がするな
サブテンペも視野に入れるなら、命中＆攻撃力装備で命中410攻撃400程度を維持したほうが
ＷＳは伸びる気がするな
724 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:21:15.79 ID:luTB0AuE
725 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:23:51.14 ID:4cdbWT4k
そして、戦士との差に愕然としてきてくだちぃ
726 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:45:02.98 ID:VD/e6CQK
727 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:48:10.24 ID:lm1BjKgX
ぶっちゃけ全部ユニクロだけどな雑魚乙
728 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:56:44.69 ID:luTB0AuE
船長暗殺は意外とペットジョブと相性がいいから、固定メンツ4人ぐらいで通えれば夢ではないぞ。
俺は召喚ももってるからそっち使ってたけど、今ならひきつけろがあるから
獣 ○（前衛ジョブ適当に） 赤 赤（黒青あたりでいいかな）でいけるはず。
インプのアムネジアだけ我慢するぐらいで、普通に倒せると思う。
赤は船長グラマラソンで。
俺は召喚ももってるからそっち使ってたけど、今ならひきつけろがあるから
獣 ○（前衛ジョブ適当に） 赤 赤（黒青あたりでいいかな）でいけるはず。
インプのアムネジアだけ我慢するぐらいで、普通に倒せると思う。
赤は船長グラマラソンで。
729 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 19:01:04.97 ID:luTB0AuE
ドロップの確率は体感でだいたい20回前後に一つぐらいだった
730 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 21:30:20.15 ID:VD/e6CQK
4人かー・・・多いよー
てか今気付いた、「７５でも参加できるコンテンツ＝ｐｔにはいる」という以前にですね
pt組めるような仲間がいない事実に気付いたよ
おれ頭いいかもｗ
てか今気付いた、「７５でも参加できるコンテンツ＝ｐｔにはいる」という以前にですね
pt組めるような仲間がいない事実に気付いたよ
おれ頭いいかもｗ
731 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 21:54:19.25 ID:uRTh23Wr
ぶっちゃけ裏とか猿とか苦痛すぎて無理ぽ
モンスターグローブ取るのが俺の限界
残りのアトルガンミッション終えたら
あとはアサルトとカンパニで余生を送るお
モンスターグローブ取るのが俺の限界
残りのアトルガンミッション終えたら
あとはアサルトとカンパニで余生を送るお
732 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 23:56:45.73 ID:TbL61vDe
忍/戦が集まってもなにもできないが
獣/忍が集まったらなんでもできるんだ
獣使いは一般PTに入ろうと思わずに獣PTに入れ
獣/忍が集まったらなんでもできるんだ
獣使いは一般PTに入ろうと思わずに獣PTに入れ
733 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 23:57:52.32 ID:D/L0lnpI
獣PTって大規模コンテンツとかで何でも出来たっけ？
734 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:03:02.41 ID:2ZOeDfQl
735 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:20:45.31 ID:KSijGsaQ
そういや、いたわるの調節でもし神間隔になったとしたら
獣ＰＴが最強になるのかもね。
獣ＰＴが最強になるのかもね。
736 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:23:20.60 ID:Lhzh6hdZ
重要場面では結局カニしか使えないんだから
限界ってもんがあるだろう常識的に考えると
限界ってもんがあるだろう常識的に考えると
737 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:24:20.52 ID:KSijGsaQ
738 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:26:17.04 ID:7qiUH8Z7
なんか数ヶ月前に「待ってろヒーリングが放置野良ペット並みの回復力になったら獣PTが復活するな」
とか言ってｗｋｔｋしてたけど、結局パッチ当日の燦燦たる有様で絶望した展開に似てるなそれ
とか言ってｗｋｔｋしてたけど、結局パッチ当日の燦燦たる有様で絶望した展開に似てるなそれ
739 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:30:21.94 ID:7YUGMQ6E
クエやミッションでいくところはことごとく操れない敵しかいないか
キャリーよりはるかに弱い敵しか配置してないからな
キャリーよりはるかに弱い敵しか配置してないからな
740 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:46:40.65 ID:kRPxPiFE
全てのコンテンツは獣だけで攻略可能
ただ獣は閉鎖的な引き篭もりが選ぶジョブだからリーダーが現れないだけ
ただ獣は閉鎖的な引き篭もりが選ぶジョブだからリーダーが現れないだけ
741 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:51:05.44 ID:2ZOeDfQl
つまりお前もその一人なわけだな
742 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:51:40.85 ID:Y8/585xC
所詮劣化戦士だしな
743 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:35:06.13 ID:AD3Zw1wk
744 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 02:14:36.84 ID:v9Pj4MgI
獣の脚はアスカルだろうｗ
アスカルディル[脚]防32 HP+15 MP+15 DEX+4 INT+4 命中+5 攻+5 ペット:防+10→
アスカルディル[脚]→コンビネーション:HPmax+ Lv75〜 戦ナ暗獣侍竜(ER
ペット防＋１０がヤングでナウィな。
アスカルディル[脚]防32 HP+15 MP+15 DEX+4 INT+4 命中+5 攻+5 ペット:防+10→
アスカルディル[脚]→コンビネーション:HPmax+ Lv75〜 戦ナ暗獣侍竜(ER
ペット防＋１０がヤングでナウィな。
745 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 02:38:00.44 ID:o+hsMvxU
746 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 04:38:25.30 ID:kRPxPiFE
747 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 08:19:38.77 ID:x3DmqrNc
ということは獣ＰＴができない現状ＰＴ強化必須ってわけだな
748 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 09:02:19.57 ID:w7KX0NkZ
>767
新年早々妄想の激しい奴だぜ
何年前からタイムスリップしてきたのやら
新年早々妄想の激しい奴だぜ
何年前からタイムスリップしてきたのやら
749 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 09:16:31.20 ID:QFA9RXd0
>>748
未来からの使者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
未来からの使者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
750 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 09:41:26.22 ID:bU5p+y48
751 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 10:03:19.61 ID:hrp5h6k3
あやつり成功＞でもあやつり出来ない敵＞あやつりバインド発動
って順番かも知れんのであやつりバインドは光が正解かもしれん
土杖は単に逃げる途中で被ダメ減らしてるだけで、持ち替えてないだけじゃないかな
って順番かも知れんのであやつりバインドは光が正解かもしれん
土杖は単に逃げる途中で被ダメ減らしてるだけで、持ち替えてないだけじゃないかな
752 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:11:38.98 ID:AgmVg6/X
保守
753 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:35:50.75 ID:meV8eEkI
ただの被ダメ減らし
754 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:36:56.46 ID:EH3mcBSx
あやつるバインドは
あやつれない敵に魅了成功＝バインド成功
だから単純にＣＨＲ差と光耐性じゃなかったっけ
あやつれない敵に魅了成功＝バインド成功
だから単純にＣＨＲ差と光耐性じゃなかったっけ
755 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:59:07.60 ID:8oDnTM75
そもそもあれ魔法のバインドと同じなのかどうか怪しいぜ・・
756 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:33:02.06 ID:lh0V5ko+
ageろ
757 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:57:02.97 ID:FFNzYyNi
氷エレに効かないから、少なくともバインド判定の属性は氷
ちなみに、魔法バインド中にあやつるバインドすると必ず「ミス」になる。
CHRが関係してるかどうかは前ちょっと試した感じだと関係なさそう。
あやつるバインドがもう少し実用性あったら、もっと検証されたと思うが、
うんこすぎてほとんど検証されてない
ちなみに、魔法バインド中にあやつるバインドすると必ず「ミス」になる。
CHRが関係してるかどうかは前ちょっと試した感じだと関係なさそう。
あやつるバインドがもう少し実用性あったら、もっと検証されたと思うが、
うんこすぎてほとんど検証されてない
758 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 15:20:23.55 ID:FFNzYyNi
魔法バインド中にあやつるバインドすると必ず「ミス」ってのは
魔法じゃないから「効果なし」ログじゃなくてミス表示だけど、
たぶん魔法バインドとアイコン同じ同枠ってことが言いたかった
まあ、
・あやつるバインドは3国周辺の敵でも1秒以下で効果切れるのに対して、
魔法バインドは解除判定いれなければ、最大60秒、平均でも20~30秒くらいもつ。
・あやつるバインドは魔法と違って格上相手だと命中率が極端に落ちる。
性能差ありすぎて、ステータス依存や属性杖効果あったとしても、うんこであることに何ら変わりない
魔法じゃないから「効果なし」ログじゃなくてミス表示だけど、
たぶん魔法バインドとアイコン同じ同枠ってことが言いたかった
まあ、
・あやつるバインドは3国周辺の敵でも1秒以下で効果切れるのに対して、
魔法バインドは解除判定いれなければ、最大60秒、平均でも20~30秒くらいもつ。
・あやつるバインドは魔法と違って格上相手だと命中率が極端に落ちる。
性能差ありすぎて、ステータス依存や属性杖効果あったとしても、うんこであることに何ら変わりない
759 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 17:37:13.72 ID:/VcGBpi8
無限の住人って漫画ではカニは、結構つえーんだぜ！
「で？」って言われると返答できんがな！
「で？」って言われると返答できんがな！
760 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 18:24:58.93 ID:meV8eEkI
>>759
尸良乙
尸良乙
761 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 19:21:28.49 ID:yXWBfuBI
今チャンピオンで連載されてる蟹座は滅茶苦茶にカッコいい
762 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 19:40:22.02 ID:KSijGsaQ
763 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 20:29:37.78 ID:qQ4kZ0ve
デスマスクのキャンサーさんがどうしたって？
764 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 20:42:06.24 ID:EH3mcBSx
今は蟹よりも蜻蛉の時代
765 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 22:07:34.87 ID:9Tkf5QhU
マニゴルドかっこよすぎて漫画かいはじめたわｗｗ
766 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 22:21:52.11 ID:VUdZMh2+
スピベル蟹って獣ソロでやれる？
767 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 22:24:51.08 ID:EH3mcBSx
余裕
ハイパー化前に倒せる
ハイパー化前に倒せる
768 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 22:27:42.44 ID:2seWVod+
アスカルのペット防御+10ってあってもなくても変わらないんじゃなかった？
769 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 22:30:00.40 ID:KSijGsaQ
>>768
ええー＋１０ってたいしたことないのかーｗ
ええー＋１０ってたいしたことないのかーｗ
770 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 22:31:35.94 ID:VUdZMh2+
ありがとう
今度張ってみるわ
どうせ落とさないだろうけど
その前にPOP管理されてんだろうなー
今度張ってみるわ
どうせ落とさないだろうけど
その前にPOP管理されてんだろうなー
771 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 22:40:36.89 ID:KwhnFans
酷い奴だな
772 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 01:08:52.97 ID:KkJAGwFj
ローリングバグスの幼虫はあやつるバインドで固まりまくるのに、
オロボンの呪縛のオロボンはまったくかたまらないんだよね。
オロボンの呪縛のオロボンはまったくかたまらないんだよね。
773 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 04:26:48.79 ID:RVlRjlNi
あげ
774 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 10:36:01.98 ID:37mdhfqI
保守
775 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 10:42:39.18 ID:J/+aCZcl
>768
モンスターの防御力って何気にPC並にあった気がするから+10じゃ誤差程度だよね
PCだって10変わったくらいじゃ何も変わらないっしょ？ｗ
モンスターの防御力って何気にPC並にあった気がするから+10じゃ誤差程度だよね
PCだって10変わったくらいじゃ何も変わらないっしょ？ｗ
776 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 11:48:50.87 ID:mSTyZPh7
あやつった瞬間に回線落ちて復帰したらHP0でしたage
NTTに電話したら光どうですか？って言われたｗｗｗｗｗｗｗ
経験値ロストしまくったこのクソ回線に別れを告げようと思います・・・
NTTに電話したら光どうですか？って言われたｗｗｗｗｗｗｗ
経験値ロストしまくったこのクソ回線に別れを告げようと思います・・・
777 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 11:49:29.22 ID:mSTyZPh7
あげてなかったね(´ー｀)y─┛~~
778 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 15:12:05.96 ID:vdGN2byn
777げっつ^^
779 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 16:32:25.88 ID:J/+aCZcl
二月も近いというのに未だに次回パッチ内容発表しないのな
やっぱり３月なんだろうか これでいたわる緩和だけは許さないｗ
やっぱり３月なんだろうか これでいたわる緩和だけは許さないｗ
780 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 16:32:31.13 ID:g8Np12KN
取得クエストの難易度テラ高くなってるんだな
ずっと修正されてないんだろうか・・・
ずっと修正されてないんだろうか・・・
781 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 17:01:26.26 ID:H7Q2Vklw
タコいるんだから巡回ルートから外していいくらいだよな
それをしないのは、やはり嫌がらせじゃね
それをしないのは、やはり嫌がらせじゃね
782 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 17:44:54.30 ID:mXLtEwrN
>>781優しさとい噂も
783 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 17:48:24.30 ID:/IxZABe6
今はオイルとかパウダーもあるから楽だと思うけどね
784 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 19:25:11.99 ID:1+SABEaR
イベント中に殴られたりするんじゃないの？
いや、最近アソコ近付いてないからゴブがどこまで近付くかわからんのだけども
いや、最近アソコ近付いてないからゴブがどこまで近付くかわからんのだけども
785 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 20:09:55.63 ID:aNA40Fzy
786 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 20:10:42.29 ID:VGkjpYb4
イベント始まってしまえば終わるまで殴られないのぜ
787 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 23:13:51.04 ID:Oq8QkRbf
汁のアミーゴサボテンダーとチャッキーって
両方７５れべるだったらどっちが強いの〜？
両方７５れべるだったらどっちが強いの〜？
788 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 23:15:36.22 ID:mXLtEwrN
チャッキーだろうな
アミーゴはニードルして帰った
アミーゴはニードルして帰った
789 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 23:17:54.74 ID:Oq8QkRbf
790 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 23:19:08.07 ID:xIUIwzhC
呼べばわかるさ…
791 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 23:21:02.79 ID:Oq8QkRbf
>>790
まだ呼べるレベルじゃないー！
まだ呼べるレベルじゃないー！
792 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 23:28:54.66 ID:xIUIwzhC
簡単に言うと昔のアミーゴは呼び出してから帰るまでの時間が5分と滅茶苦茶短かったって事
だから呼び出してから「たたかえ」しても技を1〜2回繰り出してさよならになってしまう事になっていたのよ
まぁ今はもうちょい帰る時間が長くなったから良いけど、それでも滞在時間が短いから使い物にならん
基本性能でもチャッキーに劣るしね
だから呼び出してから「たたかえ」しても技を1〜2回繰り出してさよならになってしまう事になっていたのよ
まぁ今はもうちょい帰る時間が長くなったから良いけど、それでも滞在時間が短いから使い物にならん
基本性能でもチャッキーに劣るしね
793 ：既にその名前は使われています：2008/01/25(金) 23:29:41.40 ID:Oq8QkRbf
794 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 01:40:36.39 ID:ubcVlfwY
格闘汁の惨状どうにかならんのか
格闘であの間隔は狂ってるだろ
格闘であの間隔は狂ってるだろ
795 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 01:54:48.91 ID:FX6LcV39
汁はとりあえず的な感じがする、いい加減なものだしなー
いつも思うんだが、獣はジョンとかじゃなくて革鎧まで装備可能でよかった気がする
鉄とかジャラジャラしてるテイマーってイメージが・・・・
得意分野ってワケじゃないけど
板鎧 ： 戦ナ
鎖鎧 ： 暗侍忍
鱗鎧 ： 竜
帯鎧 ： シ
革鎧 ： 獣狩
布鎧 ； モか
とか、こういう感じにしっかり分けて欲しかった
いつも思うんだが、獣はジョンとかじゃなくて革鎧まで装備可能でよかった気がする
鉄とかジャラジャラしてるテイマーってイメージが・・・・
得意分野ってワケじゃないけど
板鎧 ： 戦ナ
鎖鎧 ： 暗侍忍
鱗鎧 ： 竜
帯鎧 ： シ
革鎧 ： 獣狩
布鎧 ； モか
とか、こういう感じにしっかり分けて欲しかった
796 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 02:03:22.16 ID:nEYMSFUr
つーか未だにアダホバや白虎持って無い負け犬いんの？
今やスピベルでさえユニクロなのに雑魚乙
それと勝ち組なりたいならスカディ足は必須
頭に叩きこんどけ
今やスピベルでさえユニクロなのに雑魚乙
それと勝ち組なりたいならスカディ足は必須
頭に叩きこんどけ
797 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 02:05:21.38 ID:/6hkr0zF
もうそのネタ飽きた
てかパッチ前の情報が本当に来ないのね…大丈夫なんかな、今度の獣パッチは
てかパッチ前の情報が本当に来ないのね…大丈夫なんかな、今度の獣パッチは
798 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 02:30:25.99 ID:3dzjgWMB
こんな妄想をしてみた。
汁ペットの命中上昇、ストアTPの付与、被弾時のTP上昇
本体がヘイトを稼げるアビリティの追加
本体がペットのTPを分けてもらうアビリティの追加
いたわるのリキャの短縮
フードの効果上昇(または新しく追加)
ほんきだせはもう諦めるから、本体のWS回転数あげさせてー・・・。
汁ペットの命中上昇、ストアTPの付与、被弾時のTP上昇
本体がヘイトを稼げるアビリティの追加
本体がペットのTPを分けてもらうアビリティの追加
いたわるのリキャの短縮
フードの効果上昇(または新しく追加)
ほんきだせはもう諦めるから、本体のWS回転数あげさせてー・・・。
799 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 02:38:14.79 ID:FX6LcV39
いっそ八双みたいな主人の命中率ダウン、ペットの命中率UPとか
まぁ個人的にはそんなことより、PTで役に立つこと欲しいけど
スキル上げには呼ばれるけど他にはてんで呼ばれねー
まぁ個人的にはそんなことより、PTで役に立つこと欲しいけど
スキル上げには呼ばれるけど他にはてんで呼ばれねー
800 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:02:25.13 ID:xjU/jB2/
本体の攻撃面にマイナス補正かかるアビには反対せざるを得ない。
俺は>>798のほうがいいな
俺は>>798のほうがいいな
801 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:10:07.74 ID:eIh7vY1b
本体はどうでもいい。
本体の攻撃力欲しけりゃ戦士やるし。
それよりも汁ペット全種類レベル解放して、汁の種類ごとに特徴出してくれ。
盾出来る奴とか柔いけど攻撃力が異常な奴とか。
本体の攻撃力欲しけりゃ戦士やるし。
それよりも汁ペット全種類レベル解放して、汁の種類ごとに特徴出してくれ。
盾出来る奴とか柔いけど攻撃力が異常な奴とか。
802 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:20:44.39 ID:xjU/jB2/
そういうせりふは十分な攻撃力が備わった上で言ってもらいたい。
汁の充実はもとより必要に違いないが、火力が前衛の一般水準から比べて大きく不十分な点も認識すべき。
汁の充実はもとより必要に違いないが、火力が前衛の一般水準から比べて大きく不十分な点も認識すべき。
803 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:24:28.09 ID:GQnWdxnf
俺は本体は現状維持でも文句はないな
後は、獣を使うことで余ダメ並びたい
後は、獣を使うことで余ダメ並びたい
804 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:26:02.46 ID:xjU/jB2/
つまり、ナイトがあれほど梃入れをうけて、圧倒的な盾能力を持っているにもかかわらず
相変わらず多くの場面で必要とされるのは忍者であったり、瞬発力にすぐれたエースであったり。
要は、スタンが有効な暗とか、TP効率のいい侍とか、トレハンのシーフとか、
それぞれオンリーワンの持ち味ってのは持っていても、やはりそれだけではダメで、
同時に火力も前衛たるに相応しい物を備えて初めてＰＴの構成員足り得るんだと思う。
相変わらず多くの場面で必要とされるのは忍者であったり、瞬発力にすぐれたエースであったり。
要は、スタンが有効な暗とか、TP効率のいい侍とか、トレハンのシーフとか、
それぞれオンリーワンの持ち味ってのは持っていても、やはりそれだけではダメで、
同時に火力も前衛たるに相応しい物を備えて初めてＰＴの構成員足り得るんだと思う。
805 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:27:24.95 ID:eIh7vY1b
だから汁で火力をっつってんだろうが
806 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:27:30.73 ID:xjU/jB2/
本体据え置きで、ペット強化によってそこに達しようということなら理解はできるけど、
今の獣を基準に考えると、必要になる汁強化は並大抵の物じゃないと思うんだけど。
今の獣を基準に考えると、必要になる汁強化は並大抵の物じゃないと思うんだけど。
807 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:31:20.04 ID:xjU/jB2/
例えばのはなし
本体の命中１０％ダウン、ペットの命中率１０%アップ
こんなことしたら今より更に酷いことになりますよってこと。
具体的な展望を持って、本体どうでもいいペットをあーだーこーだ言ってるんだろうか疑問に思っただけ。
本体の命中１０％ダウン、ペットの命中率１０%アップ
こんなことしたら今より更に酷いことになりますよってこと。
具体的な展望を持って、本体どうでもいいペットをあーだーこーだ言ってるんだろうか疑問に思っただけ。
808 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 03:31:27.52 ID:GQnWdxnf
ペットのHPが高いのはいいけど、そのせいで突出した攻撃力をもらえない気がするんだよね
PTになるとほとんどタゲ取れないから死にステ化するし
だから、スキジックみたいな、火力あるHP無いモンスターを汁で追加してほしい
あ、これはもちろん前提として、今の強スロウ状態を撤廃した上、食事効果をペットに分け与えられるようにしてからの話だけどね
PTになるとほとんどタゲ取れないから死にステ化するし
だから、スキジックみたいな、火力あるHP無いモンスターを汁で追加してほしい
あ、これはもちろん前提として、今の強スロウ状態を撤廃した上、食事効果をペットに分け与えられるようにしてからの話だけどね
809 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 09:34:09.27 ID:pwTwFpUd
火力あり低耐久汁
火力なし高耐久汁
これでいいじゃん
んでもってHQ汁のキャップ撤廃して
本体がヘイト稼げるアビを追加するか
既存アビで死んでるのに高ヘイト付ける
あとはフードか汁のリキャ短縮して連戦に耐えうるように
本体よりペットで個性出すほうがいいと、俺は思うな
獣使いの名が泣くわ
火力なし高耐久汁
これでいいじゃん
んでもってHQ汁のキャップ撤廃して
本体がヘイト稼げるアビを追加するか
既存アビで死んでるのに高ヘイト付ける
あとはフードか汁のリキャ短縮して連戦に耐えうるように
本体よりペットで個性出すほうがいいと、俺は思うな
獣使いの名が泣くわ
810 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 10:53:13.24 ID:N3+9zk91
ほむり
811 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 11:07:04.26 ID:27u7aFMx
蝉張るペットくれｗ
できないならスライム汁いいや
できないならスライム汁いいや
812 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 11:26:00.37 ID:HE5YTfBP
●スラ汁を同じく希望もしくは汁ペのレベルキャップ開放
もちろん汁ペのHP・命中見直しと、せめて汁だけは暴走しないで「たたかう」したタゲに向き続けて欲しい
●いたわるリキャスト時間短縮
●ペットいる時のあやつる・みやぶるのアビ性能見直し
●２時間アビは使い魔ではなく「死んだふり」に変更
これぐらい要求してもいいだろ他ジョブと比べても
もちろん汁ペのHP・命中見直しと、せめて汁だけは暴走しないで「たたかう」したタゲに向き続けて欲しい
●いたわるリキャスト時間短縮
●ペットいる時のあやつる・みやぶるのアビ性能見直し
●２時間アビは使い魔ではなく「死んだふり」に変更
これぐらい要求してもいいだろ他ジョブと比べても
813 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:03:30.57 ID:fKOY3yX+
>>807
少し上のほう読めば分かるが
火力強化は汁ペット
本体はあやつるの魅了以外の方向性の強化
ていう話も出てるのよ
獣も前衛ジョブである以上火力強化もある程度必要だとは思うけど
お前さんが言ってる>>804と同じ理屈で逆に火力だけがあっても誘われないだろ
本体強化はオンリーワンの持ち味をくれって言ってるのよ
少し上のほう読めば分かるが
火力強化は汁ペット
本体はあやつるの魅了以外の方向性の強化
ていう話も出てるのよ
獣も前衛ジョブである以上火力強化もある程度必要だとは思うけど
お前さんが言ってる>>804と同じ理屈で逆に火力だけがあっても誘われないだろ
本体強化はオンリーワンの持ち味をくれって言ってるのよ
814 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:45:19.65 ID:URhJyA2M
ペットにかかっている悪い状態異常を敵になすりつけるアビとかどうだろうと妄想
815 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:47:27.23 ID:aVEmbpjQ
獣の特性に
Lv７０：同席釜飯の友
食事を食べたときにペットを連れているとペット側にも同じ食事効果が付与される
こゆのでいんじゃない？
これならペットを無制限に強化出来る訳じゃないし、本体の食事と時間の制限が丁度いい縛りかと
まぁ前に出た「カニの口に寿司詰め込みたい」ってアイディアそのままだけど
Lvが上がってもっとペットと仲良く！なイメージね
Lv７０：同席釜飯の友
食事を食べたときにペットを連れているとペット側にも同じ食事効果が付与される
こゆのでいんじゃない？
これならペットを無制限に強化出来る訳じゃないし、本体の食事と時間の制限が丁度いい縛りかと
まぁ前に出た「カニの口に寿司詰め込みたい」ってアイディアそのままだけど
Lvが上がってもっとペットと仲良く！なイメージね
816 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:48:40.89 ID:uD6knkjD
２体あやつりできるとかその位あってもいいだろｗ
ソロできるとは言っても時給3000位だしな
ソロできるとは言っても時給3000位だしな
817 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:49:11.51 ID:iSaUkBkM
敵にキャリーを食わせるのか
フグみたいだな
フグみたいだな
818 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:15:46.44 ID:LFEuo8aZ
いっそのこと汁ペットが敵食べてくれないかなぁ
パンクラで着いてる特性が着くとかじゃダメかな？
キャリーがナイトタイプの敵を食べるとプロテス張るとかさ
白タイプ食べたらヘイストかけるとかさ
せっかくMP持ってるんだしさ
パンクラで着いてる特性が着くとかじゃダメかな？
キャリーがナイトタイプの敵を食べるとプロテス張るとかさ
白タイプ食べたらヘイストかけるとかさ
せっかくMP持ってるんだしさ
819 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 14:00:16.75 ID:PAUIEOhD
モンスターが敵食べて強くなるのはサガシリーズの伝統だなｗ
820 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:16:52.95 ID:AhhibaH6
低ＨＰ・高火力のプーク汁実装汁
いたわるリキャスト短縮とひきつけろ、フード９９スタックで何とかやっていけそうな気がする
いたわるリキャスト短縮とひきつけろ、フード９９スタックで何とかやっていけそうな気がする
821 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:33:50.70 ID:o7cCcsA4
使い魔はまるっきり使えないアビじゃないしなー
汁に効かないから改善の要望は有っても別のにしろって要望は少ないな
汁に効かないから改善の要望は有っても別のにしろって要望は少ないな
822 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:02:13.73 ID:9RY9oCG4
使い魔は使った瞬間ＨＰ全快くらいはあって欲しいなあ
823 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:13:23.49 ID:27u7aFMx
汁フードスタック９９化で製造コスト減してくれれば
他にもうなにも望まないよ
他にもうなにも望まないよ
824 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:32:00.98 ID:2E3e+ChP
>>746
黒オンリーは有名だし赤オンリーだってサポ次第でどうとでもなるだろう
すでに両方（同一ジョブPTと他ジョブ混成PT）で使えるジョブが居るのに
獣だけとか頭膿んでるだろ
現状獣オンリーですべて攻略可能ってのも怪しいもんだ、ソースは？
そもそもどこにそんなに獣が居るってんだ？
ここに居る連中もどれぐらい課金停止してるんだろうな？
黒オンリーは有名だし赤オンリーだってサポ次第でどうとでもなるだろう
すでに両方（同一ジョブPTと他ジョブ混成PT）で使えるジョブが居るのに
獣だけとか頭膿んでるだろ
現状獣オンリーですべて攻略可能ってのも怪しいもんだ、ソースは？
そもそもどこにそんなに獣が居るってんだ？
ここに居る連中もどれぐらい課金停止してるんだろうな？
825 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:01:03.62 ID:eIh7vY1b
>816
ただでさえあやつりの風当たり強いのに２体あやつるとか正気か？ｗ
汁ならまだありえるが。
ありえるっていってもジャンボ宝くじで１等あたる程度だけど。
ただでさえあやつりの風当たり強いのに２体あやつるとか正気か？ｗ
汁ならまだありえるが。
ありえるっていってもジャンボ宝くじで１等あたる程度だけど。
826 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:28:19.51 ID:afQgi9o4
汁＋野良のあやつりで今まで通りの風当たり
827 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:39:56.24 ID:J6j/M6bs
66になってついに65のまずい狩場から解放されると思ったら66の方がまずかった
まさに絶望
まさに絶望
828 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:41:29.35 ID:Fwoo/fej
>>815
カニにボイルシザーを食わせる訳か
カニにボイルシザーを食わせる訳か
829 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:59:17.53 ID:EM7+a1Lo
830 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 18:29:58.91 ID:PAUIEOhD
>829
だからもうソロ緩和パッチなんかいらないって
発想をソロからパーティー向けに切り換えた方がいい
獣ソロはもう完成してるだろ これ以上ヘタレ仕様にしてどうするんだよ
だからもうソロ緩和パッチなんかいらないって
発想をソロからパーティー向けに切り換えた方がいい
獣ソロはもう完成してるだろ これ以上ヘタレ仕様にしてどうするんだよ
831 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 18:32:18.65 ID:fKOY3yX+
>>816
それじゃなんも解決せんだろｗ
ｺﾝﾃﾝﾂにあやつる敵がいないのに2体あやつれるようになったってしょうがないだろう
>>823
順番違うだろｗ
汁フードがスタック数増えたってなにも変わらない、便利になるかもしれんがそれだけだ
まず獣がジョブとして強化されてからそれらのスタック数増えるならわかるが
それじゃなんも解決せんだろｗ
ｺﾝﾃﾝﾂにあやつる敵がいないのに2体あやつれるようになったってしょうがないだろう
>>823
順番違うだろｗ
汁フードがスタック数増えたってなにも変わらない、便利になるかもしれんがそれだけだ
まず獣がジョブとして強化されてからそれらのスタック数増えるならわかるが
832 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 18:48:04.52 ID:KrB9t8P/
汁ペットの強化 → 火力と防御力アップ
あやつるの強化 → 魅了以外の効果を付与＋ペット有状態でも使用可能に
だけでもかなり違うと思うな
後は、なだめる・みやぶる辺りにもなんらかの変更があるといいなぁ。
あやつるの強化 → 魅了以外の効果を付与＋ペット有状態でも使用可能に
だけでもかなり違うと思うな
後は、なだめる・みやぶる辺りにもなんらかの変更があるといいなぁ。
833 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 19:02:04.83 ID:5g9Pvb5m
普通に汁ペットの攻撃間隔を野良ペットと同じにするだけでもかなり変わるだろうしな
ついでにHPも野良ペットに近づけて欲しいわ
大体、汁で呼び出した特殊な銘まで持ってるモンスターなのに
野生の同じレベルのモンスターより弱いってどうなのよ？
ついでにHPも野良ペットに近づけて欲しいわ
大体、汁で呼び出した特殊な銘まで持ってるモンスターなのに
野生の同じレベルのモンスターより弱いってどうなのよ？
834 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 19:05:59.54 ID:9RY9oCG4
もうちょっと尖がった性能を付けてほしいね
どれもこれもレベルで強さに制限をかけるやりかただから手抜き調整言われる
どれもこれもレベルで強さに制限をかけるやりかただから手抜き調整言われる
835 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 19:07:41.04 ID:t56xD9fW
獣をPT向け強化（Lv上げな
・ペット削除（よびだす/あやつり）
・バーサク/挑発/DA実装
これでいいんじゃね？wwwww あれ？ どこかで見たジョブのようなｗｗ
・ペット削除（よびだす/あやつり）
・バーサク/挑発/DA実装
これでいいんじゃね？wwwww あれ？ どこかで見たジョブのようなｗｗ
836 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 19:08:42.59 ID:AhhibaH6
ＨＰが高くてもそれを活かすコンテンツも場面も皆無だからなぁ
ペットのＨＰなんてほんと死にステだよ。
やはりひきつけろを有効に活用できるようにする方向のてこ入れが欲しい。
汁の火力大幅アップ希望。
ペットのＨＰなんてほんと死にステだよ。
やはりひきつけろを有効に活用できるようにする方向のてこ入れが欲しい。
汁の火力大幅アップ希望。
837 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 19:12:16.18 ID:PAUIEOhD
間隔改善も必須だが、それだけじゃあまり変わらないかな
チャッキーはすでに間隔がそうだけど使ったからといって総与ダメ期待するほど伸びない 一番深刻なのは命中率かな
攻撃力自体も伸びて欲しいけど
チャッキーはすでに間隔がそうだけど使ったからといって総与ダメ期待するほど伸びない 一番深刻なのは命中率かな
攻撃力自体も伸びて欲しいけど
838 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 19:12:26.76 ID:fKOY3yX+
汁ペ限定ならひきつけろはペットが挑発でいいだろう
ヘイト半分？移譲じゃ意味ねぇよ・・・
ヘイト半分？移譲じゃ意味ねぇよ・・・
839 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 20:50:21.84 ID:jSm7nH3A
汁が挑発手に入れたところで、タゲはまわってこないがな
結局ソロ用アビになるだろう
結局ソロ用アビになるだろう
840 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:12:32.28 ID:dm1PVo71
獣に挑発があると戦士が困るからダメなのかね。
841 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:17:57.12 ID:bxTXyl0d
>>817
なんかエヴァ想像した
なんかエヴァ想像した
842 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:23:02.40 ID:sQ4mcpG6
とにかく汁ペットの命中を上げろっての。
すかすかだから高Lvｺﾝﾃﾝﾂで無意味なんだよ。
サブリガ取りでのキノコなんか輝いてるのに。
すかすかだから高Lvｺﾝﾃﾝﾂで無意味なんだよ。
サブリガ取りでのキノコなんか輝いてるのに。
843 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:36:34.93 ID:abvSOZ1g
使い魔をフェローみたいに別枠のペット呼び出しに出来ればいいのにね
アクアン呼び出し、ビースト呼び出しみたいな感じで
アクアン呼び出し、ビースト呼び出しみたいな感じで
844 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:40:11.57 ID:dm1PVo71
845 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:43:43.93 ID:2E3e+ChP
ひきつけろで委譲するヘイト量をPCが選べるようにすればいいんじゃね？
アビ効果設定画面みたいなのつけてさ
ともに戦うんだし、打ち合わせとかしててもおかしくないっしょ
PTなら100%委譲とか、ソロならサポ踊でちょっとだけひきつけて貰うのに
３０％委譲とかサポ忍でタゲまわすなら蝉１待ちで高めに６０％とか・・
１０％単位くらいで選んでおければ色々設定のしがいもあるんでね？
まぁ、挑発バーサクランペしてもどこまでタゲ取れるか・・
サポ忍のがメリポもダメ出せるだろうし・・・
呼び出しペット強化or強化可能特性は必須だろうな
アビ効果設定画面みたいなのつけてさ
ともに戦うんだし、打ち合わせとかしててもおかしくないっしょ
PTなら100%委譲とか、ソロならサポ踊でちょっとだけひきつけて貰うのに
３０％委譲とかサポ忍でタゲまわすなら蝉１待ちで高めに６０％とか・・
１０％単位くらいで選んでおければ色々設定のしがいもあるんでね？
まぁ、挑発バーサクランペしてもどこまでタゲ取れるか・・
サポ忍のがメリポもダメ出せるだろうし・・・
呼び出しペット強化or強化可能特性は必須だろうな
846 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:48:34.02 ID:dm1PVo71
獣の特権で二匹同時くらいあってもいいとおもうんだ。
847 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:52:15.81 ID:2E3e+ChP
9匹でいい
848 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 22:51:04.94 ID:eW85zKqz
アビでPCを操らせろ
849 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 23:18:05.96 ID:abvSOZ1g
ひきつけろは、２０秒近くタゲ完全固定だったらよかったんだけどね〜
それでアイコンあって、手動で消すことが出来たなら…
それでアイコンあって、手動で消すことが出来たなら…
850 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 02:17:19.19 ID:6ro1fma7
下から数えて１０番目
落ちるぞｗ
落ちるぞｗ
851 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 02:29:24.71 ID:Tufx15ks
にしこり晒しage
852 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 02:29:36.31 ID:AbFsuEVh
落ちちゃいやぁぁ(つД`)
853 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 02:29:44.66 ID:08dkDg/R
sage
854 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 02:39:19.21 ID:+XWUgNA5
ごめ、チラ裏と解ってるんだが書かせてくれ・・・
今日LSメンの戦青赤白獣（俺）で、猛進転進に行ってきたんだが、結果は惨敗。
その後の会話で
戦「火力足らなかったね」
戦「てか」
戦「獣って」
俺(´・ω・｀)
解ってはいたけど実際に言われるとかなり凹むなorz
現状でもかまわないと思ってたけど、初めて獣強化が欲しくなったよ(´；ω；｀)
以上、流れぶった切ってすまんかった。
今日LSメンの戦青赤白獣（俺）で、猛進転進に行ってきたんだが、結果は惨敗。
その後の会話で
戦「火力足らなかったね」
戦「てか」
戦「獣って」
俺(´・ω・｀)
解ってはいたけど実際に言われるとかなり凹むなorz
現状でもかまわないと思ってたけど、初めて獣強化が欲しくなったよ(´；ω；｀)
以上、流れぶった切ってすまんかった。
855 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 02:43:20.57 ID:GeX7EEp3
856 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 02:44:49.49 ID:frGOayY7
・「ほんきだせ」のリキャスト短縮、もしくは、技の選択使用化
・「ひきつけろ」をヘイト譲渡からペットの挑発に変更、もしくは、あやつりペットにも実装
これだけやってくれれば、あと1年は課金する
・「ひきつけろ」をヘイト譲渡からペットの挑発に変更、もしくは、あやつりペットにも実装
これだけやってくれれば、あと1年は課金する
857 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 02:48:02.54 ID:u1kVK7/T
858 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:03:21.24 ID:DWp7Ms6z
幾ら議論した所で誘われないのはカワラネ
結局勝ち組になるには最強装備スカディ足を手にいれるしかない
結局勝ち組になるには最強装備スカディ足を手にいれるしかない
859 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:17:18.80 ID:DWp7Ms6z
典型的な負け犬の戯れ事だな
つーか強化も何も弱いのはお前の装備がショボイからだろ？
アダホバや白虎やWS着替え用に大袖ヘカトン一式
通常ヘイスト装備にアスカル頭やダスクHQ手足
これらの装備なんて今じゃユニクロなんだぜ？
後はメリポのアフニティ全振で茸呼び出せば火力は十分だぜ
所詮はお前が雑魚乙だと言うことを頭に叩きこんどけ
つーか強化も何も弱いのはお前の装備がショボイからだろ？
アダホバや白虎やWS着替え用に大袖ヘカトン一式
通常ヘイスト装備にアスカル頭やダスクHQ手足
これらの装備なんて今じゃユニクロなんだぜ？
後はメリポのアフニティ全振で茸呼び出せば火力は十分だぜ
所詮はお前が雑魚乙だと言うことを頭に叩きこんどけ
860 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:25:57.69 ID:hvb1qGQ2
>>854
すげーよくわかる。
獣使いに情熱を傾けて、積極的にヴァナの遊びに立ち向かって行こうとすればするほど
どうにもならないジョブ性能の差の壁にぶち当たるよね。
このくやしさは実際に獣使いでチャレンジしてみた人間にしかわからないと思うよ。
メリポ然りナイズル然り。
「本体強化したら獣らしくない」とか、「野良ペットにひきつけろ使えるだけでいい」とか
理想のイメージ追うのも結構だけど、現実問題としてもう獣使いのプライドはズタズタだ。
獣使いが上から目線で蔑まれるジョブバランスにもう耐えられない。
頼むから本当に何とかして欲しいよ。
本体だろうとペットだろうとはっきり言って何でもいいんだよ。
すげーよくわかる。
獣使いに情熱を傾けて、積極的にヴァナの遊びに立ち向かって行こうとすればするほど
どうにもならないジョブ性能の差の壁にぶち当たるよね。
このくやしさは実際に獣使いでチャレンジしてみた人間にしかわからないと思うよ。
メリポ然りナイズル然り。
「本体強化したら獣らしくない」とか、「野良ペットにひきつけろ使えるだけでいい」とか
理想のイメージ追うのも結構だけど、現実問題としてもう獣使いのプライドはズタズタだ。
獣使いが上から目線で蔑まれるジョブバランスにもう耐えられない。
頼むから本当に何とかして欲しいよ。
本体だろうとペットだろうとはっきり言って何でもいいんだよ。
861 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:26:58.28 ID:I5gJ+A68
>>854
今時、ENMで惨敗とかありえないからｗ
時間切れとかならまだしもその構成で死人出て負けるならPSの問題だろ
寧ろ、空気ジョブの獣は何も関係無い
カンスト後コンテンツに堂々獣出すぐらいならそんな無能LS辞めて1人で遊ぶか他ジョブ上げて他行け
>>858
またおまえか
スカディ、ガトラーコンプしたが何ら変わらんよ
どれだけ獣が好きか、自己満足の範囲でしかない
お前にとってスカ足程度が宝物かもしれんが勝ち組でも最強でもない
今時、ENMで惨敗とかありえないからｗ
時間切れとかならまだしもその構成で死人出て負けるならPSの問題だろ
寧ろ、空気ジョブの獣は何も関係無い
カンスト後コンテンツに堂々獣出すぐらいならそんな無能LS辞めて1人で遊ぶか他ジョブ上げて他行け
>>858
またおまえか
スカディ、ガトラーコンプしたが何ら変わらんよ
どれだけ獣が好きか、自己満足の範囲でしかない
お前にとってスカ足程度が宝物かもしれんが勝ち組でも最強でもない
862 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:31:33.36 ID:OPRaIRTT
業者は黙ってＮＧしとけよ
863 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:38:25.85 ID:d2ZuwTz3
一般人がどうしようもない現状に途方に暮れ
準廃が必死に装備揃えてつえーつえーと喚き
廃神は達観してらっしゃる
これが獣
これがFFXI
準廃が必死に装備揃えてつえーつえーと喚き
廃神は達観してらっしゃる
これが獣
これがFFXI
864 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:42:42.06 ID:cejUYi1B
>>859
ユニクロの定義を１年間勉強してこい
ユニクロの定義を１年間勉強してこい
865 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:46:11.27 ID:I5gJ+A68
866 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:47:02.29 ID:V6QMSwv1
やっと60になったー
外人さん２人引き連れて３人ケモPT。楽しかった。
anonしてた獣使いさん、ごめん。今度一緒に遊ぼう！
ここ見て思ったのは多分lv75にしたら解約するんだろうな、俺。
他ジョブなんて別にあげたくもないしな…
もういっちょage
外人さん２人引き連れて３人ケモPT。楽しかった。
anonしてた獣使いさん、ごめん。今度一緒に遊ぼう！
ここ見て思ったのは多分lv75にしたら解約するんだろうな、俺。
他ジョブなんて別にあげたくもないしな…
もういっちょage
867 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 04:00:04.32 ID:EfSXp9jk
>864
業者の相手すんなボケ
業者の相手すんなボケ
868 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 04:34:35.05 ID:YSk3d/KQ
>>860
本体火力強化っつー点はこっちからしてみたら
理想のイメージ追うのも結構なんだけど、になるんだよね
アトル以降の装備群から見ても本体強化どころか現状維持、下手すりゃ周りのジョブから見れば本体弱体が続いてるわけよ
そんな調整が続いてる中で、本体火力強化とかなに言ってるの？って感じなんだよね
同じ強化望んでいる獣だし、こういうことはあんま言いたくないが
お前さんみたいな 獣の現状わかってるのは俺だけ みたいな上から目線の人みるとイラっとするんだよね
本体火力強化っつー点はこっちからしてみたら
理想のイメージ追うのも結構なんだけど、になるんだよね
アトル以降の装備群から見ても本体強化どころか現状維持、下手すりゃ周りのジョブから見れば本体弱体が続いてるわけよ
そんな調整が続いてる中で、本体火力強化とかなに言ってるの？って感じなんだよね
同じ強化望んでいる獣だし、こういうことはあんま言いたくないが
お前さんみたいな 獣の現状わかってるのは俺だけ みたいな上から目線の人みるとイラっとするんだよね
869 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 04:47:11.06 ID:4wvm9c7P
870 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 07:59:09.61 ID:IDbliudK
>>866
まだまだ赤/獣、白/獣、ナ/獣、青/獣、踊/獣、学/獣とかで楽しめる。
まだまだ赤/獣、白/獣、ナ/獣、青/獣、踊/獣、学/獣とかで楽しめる。
871 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 08:51:24.42 ID:3R3hEoVR
ｱｹﾞﾙｾﾞ!
872 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 09:13:44.15 ID:Q3vHA54d
>>866風と共にだと獣しかいらんくらいの勢いなのにな・・・。
873 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 09:18:11.53 ID:Q3vHA54d
アンカーミス。854・・・。
うーん向き不向きってあるしなぁ・・・。
追尾だけなら虎カニ最強クラスなんだが。
うーん向き不向きってあるしなぁ・・・。
追尾だけなら虎カニ最強クラスなんだが。
874 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 11:14:38.99 ID:ZwqTuFlm
裏の獣使い獣人がペット居ない時に２ｃｈ使うとＰＣを魅了するんだから
使い魔で獣人操れるようにしてけろ
使い魔で獣人操れるようにしてけろ
875 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 11:34:39.01 ID:yXNbai3m
「みすら」だって「ねこ」みたいなもんだから
「あやつれ」たっていいじゃん
ぺっとふーどには「ねこじゃらし」や「またたび」とか
あと めいれいの「こまんど」にもついか「せんよう」のもくわえるべきだ！
せいてきないみで！
「あやつれ」たっていいじゃん
ぺっとふーどには「ねこじゃらし」や「またたび」とか
あと めいれいの「こまんど」にもついか「せんよう」のもくわえるべきだ！
せいてきないみで！
876 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 11:47:02.49 ID:89BWWf8g
たまに再開しては２〜３レベル上げて休むを繰り返してやっと６０超えた。獣たまにやると楽しいよ獣
そのたびここ見るけどやっぱり誘われないと意味ないとかＰＴで活躍とか変なのわいてるんだね・・・
そのたびここ見るけどやっぱり誘われないと意味ないとかＰＴで活躍とか変なのわいてるんだね・・・
877 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 11:59:00.52 ID:dYV5SwDQ
ガトラー持ちとマンダウ持ちrepで倍差でダメ負けてるってblogみたことあるな
こう根本的に違うと75からのコンテンツは諦めるしかないとは思う
こう根本的に違うと75からのコンテンツは諦めるしかないとは思う
878 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:02:43.53 ID:h8YT0yp4
PTで活躍って変なの？
879 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:05:14.88 ID:uK9jA3l5
それなりの愛着が湧くと、
各種カンストコンテンツに獣で参加したくなるもの。
けれど現実は・・。
各種カンストコンテンツに獣で参加したくなるもの。
けれど現実は・・。
880 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:15:18.62 ID:tzmxns7f
本体の与ダメアップはなあ。
獣使いのイメージとは違うんだよな。
なりふり構わないで本体強化するなら
ウォークライ、アグレッサー、バーサク、ダブルアタック、攻撃力アップ１段階追加。
いたわる、ほんきだせ、なだめる削除で挑発追加。
ステータスの差とＷチャージとマイティｌストライクがないけど、それはペットでチャラ。
こんなものか。
絶対嫌だがｗ
もともとのジョブの特色であったあやつるを
サポで丸食われ、メインコンテンツでなかったことにされ
汁ペットに活路を見出すしかないのに
本体強化して汁ペットはただのお飾りですｗでは
ジョブコンセプトから著しく逸脱すると思うんだがなあ
調整は大至急でやる必要があるが
安易に本体強化に突っ走ったら、ペットジョブでなくなる気がする。
個人的には本体は既存アビの見直し優先で火力はペットの強化で補ってほしいな。
獣使いのイメージとは違うんだよな。
なりふり構わないで本体強化するなら
ウォークライ、アグレッサー、バーサク、ダブルアタック、攻撃力アップ１段階追加。
いたわる、ほんきだせ、なだめる削除で挑発追加。
ステータスの差とＷチャージとマイティｌストライクがないけど、それはペットでチャラ。
こんなものか。
絶対嫌だがｗ
もともとのジョブの特色であったあやつるを
サポで丸食われ、メインコンテンツでなかったことにされ
汁ペットに活路を見出すしかないのに
本体強化して汁ペットはただのお飾りですｗでは
ジョブコンセプトから著しく逸脱すると思うんだがなあ
調整は大至急でやる必要があるが
安易に本体強化に突っ走ったら、ペットジョブでなくなる気がする。
個人的には本体は既存アビの見直し優先で火力はペットの強化で補ってほしいな。
881 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:15:53.42 ID:vIQ4CvH3
レベル上げＰＴなら、別に獣で入って問題ないじゃん
火力的にも性能的にも問題ない
ソロが好きなら、ソロでいいし
そんな事より、とっとと狩場にもどるんだ
火力的にも性能的にも問題ない
ソロが好きなら、ソロでいいし
そんな事より、とっとと狩場にもどるんだ
882 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:20:17.22 ID:vIQ4CvH3
883 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:22:30.59 ID:hJUenU+B
>>868はまだ絶望にぶち当たったことが無い人種なんだろうな。
言っとくが>>877は本当に誇張でも何でも無い話だよ。
上位装備を極めれば極めるほど、他ジョブとの火力差は甚だしくなっていく。
生半可な汁強化で補える次元じゃない。
言っとくが>>877は本当に誇張でも何でも無い話だよ。
上位装備を極めれば極めるほど、他ジョブとの火力差は甚だしくなっていく。
生半可な汁強化で補える次元じゃない。
884 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:25:25.49 ID:89BWWf8g
ＰＴで活躍って言葉が全然足りなかったな。本体のみでＰＴで活躍でおながいします
たまに獣やる程度だとペットと連携できるようになったら楽しそうなんだけどね〜
潜在消しでサポに食われると意味ないので３８〜のジョブ特性でほんきだせに特殊な効果を追加みたいな感じで
シーフのだましにアサシンのるようなイメージ
たまに獣やる程度だとペットと連携できるようになったら楽しそうなんだけどね〜
潜在消しでサポに食われると意味ないので３８〜のジョブ特性でほんきだせに特殊な効果を追加みたいな感じで
シーフのだましにアサシンのるようなイメージ
885 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:27:34.11 ID:vIQ4CvH3
そんなソロ用の調整なんぞ、今更イランがな
886 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:29:05.76 ID:hJUenU+B
一般的な他ジョブ前衛の火力を１０としたとき、
獣本体６+汁１．５程度なわけだ。
この現状を 本体に一切手を加えず、汁強化 だけ で補うのだとしたら
一体どれほど極端で無茶な梃入れが必要になると思う？
本体強化反対論の人らは、一度でもどこかのコンテンツに乗り込んでみたことはあるんだろうか。
もちろん他の方向性、あやつるの仕様多様化とか、ほんきだせ選択制とか
こういうのも必要だと思うけど、それもすべて前衛としての最低限の仕事ができる火力を得て初めて活きてくるもの。
獣が参加を断られる理由は、「あやつれないから」ではなく
「獣って削れないんでしょ＾＾；」という理由が最も大きいと思う。
獣本体６+汁１．５程度なわけだ。
この現状を 本体に一切手を加えず、汁強化 だけ で補うのだとしたら
一体どれほど極端で無茶な梃入れが必要になると思う？
本体強化反対論の人らは、一度でもどこかのコンテンツに乗り込んでみたことはあるんだろうか。
もちろん他の方向性、あやつるの仕様多様化とか、ほんきだせ選択制とか
こういうのも必要だと思うけど、それもすべて前衛としての最低限の仕事ができる火力を得て初めて活きてくるもの。
獣が参加を断られる理由は、「あやつれないから」ではなく
「獣って削れないんでしょ＾＾；」という理由が最も大きいと思う。
887 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:33:01.42 ID:tzmxns7f
>>882
そうだろうな。
これだけ放置＆適当な調整されつづけてるから
そういった主張する人を諦め早すぎだろ、などとは思わない。
が、俺は諦めが悪いから、他ジョブ上げつつ
もう少し待ってみようかなどと考えている。
そうだろうな。
これだけ放置＆適当な調整されつづけてるから
そういった主張する人を諦め早すぎだろ、などとは思わない。
が、俺は諦めが悪いから、他ジョブ上げつつ
もう少し待ってみようかなどと考えている。
888 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:38:54.27 ID:2KbbmvsY
いたわる調整かえれもどれまってろリキャスト共有ひきつけろ実装etc
■eは矛性能を上げたくないようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■eは矛性能を上げたくないようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:39:12.53 ID:vIQ4CvH3
lv60前後までは、他ジョブと比べても、バランスいいんだけどなぁ
890 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:42:46.33 ID:6CGIKZRm
>>854
瞬間火力がないのは、獣やってる自分が一番よくわかってるだろ？
そこで火力が必要なＥＮＭに行って、後悔するのはキミが悪い。
全ジョブが全場面で活躍できるなら、ボムＢＣの為に別ジョブ上げたりしなかったさ・・・。
瞬間火力がないのは、獣やってる自分が一番よくわかってるだろ？
そこで火力が必要なＥＮＭに行って、後悔するのはキミが悪い。
全ジョブが全場面で活躍できるなら、ボムＢＣの為に別ジョブ上げたりしなかったさ・・・。
891 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:44:10.73 ID:vIQ4CvH3
>888
だって、獣担当はソロでレベル上げしながら調整してんだもん
音沙汰がないのは、AFのいたわる性能ＵＰが万能フードと被ってる事にやっと気がついたかな
だって、獣担当はソロでレベル上げしながら調整してんだもん
音沙汰がないのは、AFのいたわる性能ＵＰが万能フードと被ってる事にやっと気がついたかな
892 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:57:24.83 ID:tzmxns7f
>>886
>獣本体６+汁１．５程度なわけだ。
>この現状を 本体に一切手を加えず、汁強化 だけ で補うのだとしたら
>一体どれほど極端で無茶な梃入れが必要になると思う？
無茶でもかまわないと思うけどな。
それだけ現状ペット（本体も）が機能してないてことでしょ。
ペットが練習相手に通常３００オーバー叩き出すことは知ってても
強敵相手の扇風機っぷりを知らない人にとっては
バージョンアップ後ペットが従前の３倍近く削るようになったて聞いたら
不快に思うかもしれないがｗ
それに本体込みで３３％アップさせないといけないなら
今までのジョブ調整を見るに相当無茶な強化に見えるだろうな。
>獣本体６+汁１．５程度なわけだ。
>この現状を 本体に一切手を加えず、汁強化 だけ で補うのだとしたら
>一体どれほど極端で無茶な梃入れが必要になると思う？
無茶でもかまわないと思うけどな。
それだけ現状ペット（本体も）が機能してないてことでしょ。
ペットが練習相手に通常３００オーバー叩き出すことは知ってても
強敵相手の扇風機っぷりを知らない人にとっては
バージョンアップ後ペットが従前の３倍近く削るようになったて聞いたら
不快に思うかもしれないがｗ
それに本体込みで３３％アップさせないといけないなら
今までのジョブ調整を見るに相当無茶な強化に見えるだろうな。
893 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 13:01:08.95 ID:cy4LxKQc
>886
汁だけでの火力強化は難しくはない
間隔を野良と一緒に、からくりのアチュ、タゲマに相当する攻撃力、命中率を補正するbufアビだけでも実装されたら解決する
最も深刻なのは汁の命中率 現状5割切ってるのが他前衛並に8〜9割になって
与ダメも1.5倍くらいにでもなったら普通に与ダメは本体に並べる
さらに望むなら、本体にかかってる食事、魔法効果をペットにもコピーするようなものがあれば伸びしろも期待できる
メリポのrepでどうしても汁が悲惨な結果になるのは、大抵詩人により相対的にPC達が強化されている部分もあるからね
汁強化が獣らしいと思うぞ、汁が本体に並べば総合的な前衛の火力的には許容範囲
ただそれだと獣に限った話しではないが、前衛は蝉挑発ができる戦士でいいじゃん？という事になるから、あやつるとかに別なテラーとかの付加効果でもつけて特色をって事かな
本体単品で火力強化する方向は開発も全く考えていないだろうし、なによりそうなったら汁の抱える他の問題も全く触れられずに終わりそうだ
汁が抱える問題はレシピ、メリポアビ、一部の種族しか75になれない等問題山積み 開発の目を汁にしっかり誘導した方が納得いく結果になりそうな気がする
汁だけでの火力強化は難しくはない
間隔を野良と一緒に、からくりのアチュ、タゲマに相当する攻撃力、命中率を補正するbufアビだけでも実装されたら解決する
最も深刻なのは汁の命中率 現状5割切ってるのが他前衛並に8〜9割になって
与ダメも1.5倍くらいにでもなったら普通に与ダメは本体に並べる
さらに望むなら、本体にかかってる食事、魔法効果をペットにもコピーするようなものがあれば伸びしろも期待できる
メリポのrepでどうしても汁が悲惨な結果になるのは、大抵詩人により相対的にPC達が強化されている部分もあるからね
汁強化が獣らしいと思うぞ、汁が本体に並べば総合的な前衛の火力的には許容範囲
ただそれだと獣に限った話しではないが、前衛は蝉挑発ができる戦士でいいじゃん？という事になるから、あやつるとかに別なテラーとかの付加効果でもつけて特色をって事かな
本体単品で火力強化する方向は開発も全く考えていないだろうし、なによりそうなったら汁の抱える他の問題も全く触れられずに終わりそうだ
汁が抱える問題はレシピ、メリポアビ、一部の種族しか75になれない等問題山積み 開発の目を汁にしっかり誘導した方が納得いく結果になりそうな気がする
894 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 13:07:27.88 ID:4wvm9c7P
ついな末期症状の獣使いが現れたか…
>>875のようになりたくなかったら、獣使いらしくガルカを愛しなさい
>>875のようになりたくなかったら、獣使いらしくガルカを愛しなさい
とりあえず断言できる
チャッキーを使ってるやつはいない
ほとんどの獣は常にキャリー、朝から晩までキャリーだ
そもそもキャリーって1個1000ギル以下なんだぞ
たった1000ギルでBCやら多人数コンテンツをクリアできるなら世話ないよ
獣は銭投げジョブなんだから
ここぞという勝負の時はチャッキーを使わないないとだめだろう
それで初めて他ジョブと同等になることができるんだよ
チャッキーを使ってるやつはいない
ほとんどの獣は常にキャリー、朝から晩までキャリーだ
そもそもキャリーって1個1000ギル以下なんだぞ
たった1000ギルでBCやら多人数コンテンツをクリアできるなら世話ないよ
獣は銭投げジョブなんだから
ここぞという勝負の時はチャッキーを使わないないとだめだろう
それで初めて他ジョブと同等になることができるんだよ