ナイズルpart17

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1 ：既にその名前は使われています：
ナイズルwiki
ttp://ff11wiki.rdy.jp/262452841.html

ナイズルスレ　Part16
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199325349/
2 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:17:37.58 ID:aYzKYuDg
1乙
3 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:18:19.56 ID:CIzH5qe7
もうイラねーだろ・・・
4 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:18:58.36 ID:KV+0MpUD
>>3
なら来ないで良いよｗ
5 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:18:59.27 ID:BmeSRedB
自分の意見が受け入れられないからって「いらないだろ」とかどんだけ心が弱いんだよｗ
6 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:23:47.69 ID:CIzH5qe7
武器強化来るまでまともな話題茄子
ウンコ編成で負けたとか下らない愚痴はどうでも良い
7 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:32:24.64 ID:X8WXUyFX
なら見なきゃいいのに意味わからないｗ
8 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:34:11.43 ID:aYzKYuDg
>>7
激しく同意
頭おかしいのはスルーしようぜ
9 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:38:32.66 ID:bYFGI0S1
武器強化に関してなんだけど、やっぱ幻灯のカギ絡めてくるのかね？
10 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:41:33.82 ID:jAQvkFmi
某所で仏壇巣鴨と蔑まれてるナイズル装束だが組み合わせによってはかこよくかわいくなると思うだ
じまんのコーデネイトを晒してくれろ。できればシャキーン職人様もいたらうれしい
11 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:46:19.94 ID:waWwHxX6
>>6
鉄板編成で勝ったなんて自慢の方が役に立たんから。
12 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:52:02.77 ID:odrieH+p
次スレはここか…
俺のレスで荒れてすまない。

一応普段から挑発無し構成でやってるが不便は無いなぁ…ちなみに100層も何度か行ってる。

俺はシフです
謎構成なのはそんときは野良だったから…って
言い訳がましくなってるからこの件に関してはレス控えるよ

13 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:56:44.13 ID:8zxoP+VK
謎編成は良いが
愚痴るのがカス
14 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:57:36.24 ID:VB1Nlze8
挑発がなかったり、コルセアがいたりが謎構成、というほどのものでもないと思うがな
引いたHNMがケルベロスやキマイラなら、普通に勝ってただろうし
前衛が、ハイドラのWSをきちっと見極めて2hアビを無駄にしなければ、やっぱり勝っただろうしね
15 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 21:03:51.26 ID:sGpcWyZd
>>10
ナイズル装束でアレなのはゴリアードだけだろｗ
16 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 21:55:16.92 ID:TLZnEKyO
ｱｽｶﾙ胴は微妙かもしれないもぃんには
17 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 22:06:20.68 ID:wgsGBRAm
>>12
前スレで一人しか言ってなかったが
普通に考えれば詩人よりコルセアが前衛ならとか
バンピリックがありだったとしてもモが戦ならとかおもわね？ｗ

詩人に恨みがあるか中の人が嫌いとか絡んでそうなｗ
18 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 22:11:57.04 ID:+/lGUsz3
>>17
俺ならぐちぐちウルサイシーフ蹴って前衛入れるな(´_ゝ｀)
19 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 22:59:06.90 ID:ZvCO2xuS
シーフは必須だろｗｗｗ
でもシ入りの前衛３で詩人は火力不足になるかもしれないねぇ
ハイドラって突や殴に耐性なかったっけ？
与ｔｐも半端ないし俺もキツいとおもうけど
叩く程の事かねぇ
20 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:12:36.03 ID:FqtKiFM+
全然伸びないなナイズルスレもｗ
サルベスレは出遅れてるけどもう追い越してるのに
まぁナイズルやってるやつなんてもうほぼいないかｗ
21 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:27:25.26 ID:+/lGUsz3
>>19
ある
ハイドラはシフ殴るなってのが基本だとおもう
例のシフがなぐってたせいでバリア誘発とかなら救いようが無いカスだな
詩がどうのこうのって話は全く関係ない
>>20
ふるまさん＾＾＾＾＾＾＾
22 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:31:42.03 ID:jAQvkFmi
>>21
シーフで６０以上のＨＮＭいくときはペ剣をもっていけば問題ない。
1stでトレハン決まると信じてる人はペ剣/イフブレを持っていってるはず
23 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:34:22.11 ID:wgsGBRAm
ハイドラでシーフは別に殴っても良いと思うが、短剣のままだったら氏ねだな

>>19
叩くっつーか詩人だけが原因じゃないじゃんｗ
というか原因は詩人云々じゃなくて斬前衛が少ない(もしかしたら1人)せいで
首落ちずにバリア連発されただけじゃ
24 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:34:36.84 ID:oZTLDY6D
シフのくせに詩イラネとか何様なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
後衛詩コ赤なんて、かなり理想的な編成なんだがなあ、
シフ入れて火力不足でクリアできないなら、まともな前衛入れてクリア出来るようにしたほうがマシ
トレハンのっても倒せないんじゃ意味ないしｗｗｗｗｗｗ
25 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:48:00.47 ID:odrieH+p
詩人以外は身内だからな。まぁそう虐めるなｗ
>>24詩も青も赤も持ってるがトレハンの為にシフだしてんだから何様とか言わないでｗ

>>23そうか、ペ剣って手もあるか…
でも実際短剣でダンスやらやるより片手剣ファストのが良いのかな？
26 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:49:02.57 ID:ZvCO2xuS
あーやっぱ耐性あるのか、
>>23
前スレみると詩人が他前衛だったら勝ててたって言ってるだけで
詩人だから悪いとは書いてないからそう思ったのだよ
>>24ジョブ批判イクナイｗ
個人的には青様がいてほすぃZe！
27 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:00:23.33 ID:R/g5w1Nk
>>26
だからモが戦だったら勝ててたかもしれんしコルセアが前衛だったら勝ててたかもしれんし
なんで詩人が云々ってなるのか解らんのよな

>>25
ほんとに短剣で殴ってるのか？
ハイドラの首は斬じゃないと落ちないし、物理バリアのWS使ってくる本数も決まってるぞ
28 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:01:51.87 ID:wgsGBRAm
っとバリアは本数関係なかったっけ？
うろ覚えなので適当な事いったかも、すまん
29 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:08:51.76 ID:3dpd1Mlq
ハイドラの首は、双竜脚でも落ちたって報告があったな
無想じゃ落ちないらしいけど
30 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:14:17.67 ID:2p6BbvZb
>>27
えーっと
もともとは「詩人がいてダメになるパターン」って話に対するレスなのでモが戦とかコが前衛とかはレス違いになっちゃう

俺が構成書いちゃったから荒れたのは申し訳ない

前前シ後後詩でハイドラ７分で削りきれず負けた
前４後２だったら勝ててたろうから
こういうパターンがあるよって言いたかったのよ
31 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:16:59.50 ID:2p6BbvZb
あ、書き忘れた

ハイドラ来ても短剣でどついてた
斬系で首落ちるのは知ってるけど
そのためにファストかますって頭は無かったｗ

普段青でやってるから
次回シで行く時試してみるよ
有力な情報ありがとう
32 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:30:51.02 ID:4YeriGiJ
ハイドラは斬以外ダメージ通らないから、シーフでも剣がいいよ。ファスも以外とあなどれない。
もちろんエースにゃ遠く及ばないが。
ちなみにモンクならバンバリッククロー。
33 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:39:14.33 ID:3dpd1Mlq
ナイズルで負ける場合は、構成云々よりも中の人と運に依存する場合が多いがな
詩人を前衛にって事を言いたいかもしれないが、そのために上げた例が悪すぎる
34 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:45:59.79 ID:Fd60cJW4
950 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 17:39:57.11 ID:jyw0SE1e
言えることは「詩人がナイズルで邪魔になることは無い」
釣り役担当、エレジー、ノーコストで寝かし2種、光ディスペル持ち
進行層でもやっかいなNMの場合の前衛強化兼回復サポート
HNM戦でも歌による前衛強化、回復サポート
他に詩人だからこそ出来る技で
・カエルの魅了食らった蝉前衛を達ララで即効で寝かし

逆に詩人が居たら不利になる状況を聞いてみたいわ

これに対するレスかｗ
確かにあげた例が悪すぎるな
モもシもハイドラにゃ弱いジョブで
実質主力は侍だけって状況で
後衛２詩とかいうのはかなり厳しくないか？
後衛か詩人どっちか削ったほうが間違い無いだろｊｋ
35 ：「!zense」：2008/01/12(土) 01:05:01.83 ID:AZnF6Q2v
あんま流れに関係無いかもだけど、暗黒騎士のブラポンって
ハイドラの物理無効にダメ出るのかな？
クラポンとチョパポンどっちでもいいけど。
あとブラポン効かないナイズルHNMって居るんでしょうか？
36 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 01:10:01.80 ID:c0KXDDBs
暗黒のブラポンは期待しないほうがいいかな
ハイドラは物理無効で暗黒使っても無効になってしまう上、ブラポンの吸収自体にもカットがあったはず。
ついでに言うとケルも物理カット持ってるし、ストンスキン連打するし良い事ない。
キマイラと20,40のHNMだけかな、使うとしても。
まぁそんな敵こそブラポン必要ないんだけどね、雑魚すぎて
37 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 01:19:22.43 ID:c0TNvvRE
>>31
ハイドラひいても短剣振ってるようなシーフに
「詩がいると火力不足で＠５mmが削りきれない」
とか言われたくねーわｗｗｗ
38 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 01:43:41.67 ID:9O0Kexpj
>35
前世
39 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 01:48:22.31 ID:IVDLYo9C
>>35
hage
40 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 01:52:38.50 ID:RbuR9PSu
シーフで片手剣とか

ダンス切断だから十分首切れるぞ
41 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 02:41:48.17 ID:AlCtoSxT
挑発０より、下手戦士の挑発１のがストレスがたまる。
42 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 02:47:54.55 ID:y84c8wgf
首はどうせすぐ落ちるけど、短剣は与TP1あたりのダメージが低すぎる
TP技に戦闘を長引かせるものがあるから、
もういっそ後ろ向いて不意とだまだけしててくれよ・・・って感じる場面が多々ある
43 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 03:14:57.53 ID:cACdYWWh
>>40
通常殴りが２～３倍違う。ペ剣だと不意なしでもクリで１３０～１４０は出る
あとトレハンがどこでついてるかわからんから別パレットにしてアサ手が外れないようにして
メイン盗賊サブペ剣。ｗｓはダンスでやってる。それから釣ったらボウガンをボムレにして
殴りはヘイストより攻撃力重視でやってるヘカトンありませんがね・・・
44 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 04:29:39.41 ID:RbuR9PSu
リディル無いんだ
なんだ雑魚じゃん
45 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 06:14:28.45 ID:fXScx01E
SHINE!
46 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 09:52:56.42 ID:/6X8Gg0b
HNMで後ろから攻撃しない方がいいのってファブだけ？
ファブは後ろから攻撃しないでとか言われても何故だかわからん
スパイクなんたら？それナイズルのもしてくるの？どんな技よ？
47 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:01:10.71 ID:jhDdfM9E
>>46
後ろから攻撃するなっていったメンバに聞けよぼけぇ
シーフはさっさと消えろ！！
48 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:07:01.05 ID:YfIkPJMW
スパイクフレイルだろ？ウィルム族が使う尻尾の薙ぎ払い攻撃
ヘイトが高い人が後ろから殴ると範囲TP攻撃のスパイクフレイルを使うってわけ
後衛なら当たり所悪けりゃ即死するかもしれん。

ウィルム族と戦う時の注意点は
・ブレス対策に真正面に立たないこと
・ヘイトが高い人が後ろから殴らないこと（後衛もファフニルが向きを変えないよう立ち位置に気おつける）
49 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:08:20.42 ID:YfIkPJMW
ヘイト関係ないか…　
後ろから殴らないほうが楽に倒せるって覚えとけばいいよ
50 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:13:49.95 ID:WGrKFKXZ
>>46
ハイドラ、ケル、ベヒも後ろからに対してのカウンターWSがある
ハイドラは蝉複数消してまともにくらうと1000超える
ファヴとハイドラ以外はそんなに痛くないから
ケルのスキン減らしの為とかにわざと誘発させるのも手
51 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:24:36.57 ID:Fnr5zyge
でもハイドラは蝉あれば耐えられるから物理無効使わせないためにTP減らせる
52 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:26:35.89 ID:7UZELFUq
蝉が何枚かもってかれるの知らないのか？
53 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:39:50.71 ID:X89dyW6B
少なくとも、野良でスパイクフレイル誘発させた奴は二度と誘われないのは確定的に明らか。
54 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:51:48.78 ID:y84c8wgf
ヘイト関係あるだろｗ
極端な話5人全員背後にいても、正面にいる１人が
完全に、ガッチガチに、タゲ固定してればフレイルなんてこない。

どの方向からタゲ取っても向き変えない、戦車みたいな物臭なタイプの敵だから
後ろのやつにいるやつにTP技食らわしたるってときにフレイルがくる。

つーかナイズルでフレイル食らったことあるけど400くらいだったよｗ
55 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:57:15.01 ID:7UZELFUq
そらそうだが前衛3人が正面　横　後なんて配置だと正直困るだろ
56 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 11:22:54.66 ID:PUpUcUil
>>54
けど、一人が完全にガチ固定なんてヘイトの仕組み考えれば
絶対無理だけどな。
ケルの後方カウンターWSも、確か蝉で回避できたけど
蝉なしで直撃すると、800程度持ってかれる。
PTの錬度によっては、誘発させるのは危険。
57 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 11:50:58.18 ID:C+wq/2Fo
ナ盾でインビンしてもらえばおｋｗ
58 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:07:25.02 ID:b1TzMm7u
ケルのカウンターって後方範囲じゃないっけ？
59 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:12:29.45 ID:7UZELFUq
基本的にHNM級の後方WSは範囲
60 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:57:25.86 ID:741pEbf2
ベヒのダストストーム
キマイラのプレイグスワイプ
ハイドラのサーペンタインテール
ケルベロスのスコーチングラッシュ
ファヴのスパイクフレイル

これら全てが後方WS
WSは当たり前だが発動条件は敵のTPがたまっていること
後方WSはさらにヘイトトップが敵の後方にいること

なのでTP技直後なら後方でヘイトトップになってもいいし
ヘイトトップじゃなければ後方でなにやってもいい
シーフが前方でだましWSやって不意打ちとかは普通にあり

上記5つの内4つは後方だけの攻撃だが
ファヴのスパイクフレイルだけは対象PC範囲なので
後方にいないPCも巻き込まれ壊滅もあり得る
61 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:06:09.23 ID:y44eEpCK
でも野良だとそんなのいちいちめんどくさいので
「後ろ禁止」
となるわけでした
62 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:08:43.26 ID:v79cvm1Y
後方だけっと言っても、ベヒのダストストーム食らったとき
後衛はベヒの2時方向に居たが、きっちりとダストストーム食らって死んでたけどな

相当範囲広い
63 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:09:17.32 ID:l+ArLsl2
ちょい質問
このスレでは青はなかなか人気っぽいんだけど
前衛募集で戦モ青出来ますと言ったら戦しか要求されないんだが…
構成にもよると思うけど実際どうなん？
効率・人気も含めて
64 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:13:17.02 ID:/FiCXJ9c
青は地雷が多いジョブ。あとはわかるな？
65 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:14:56.05 ID:Fnr5zyge
戦士も普通に人気ジョブなんですが
66 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:17:13.16 ID:Gd1NT4cL
青は人によってほんと動きがちがうからなあ
身内じゃないと怖いよね
67 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:19:26.84 ID:7UZELFUq
戦モは安定して強いからな
68 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:30:15.64 ID:u6PIFqN3
>>63
挑発、蝉はもちろんHNM層ではマイティの瞬発力の方が
青の連打よりも良いからじゃないかな

猛者、イカ、ウォーリア、（勇者）とか使えば半端なく削る
69 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 15:04:01.97 ID:l+ArLsl2
なるほど青は地雷多いか…
しかし戦士でボスでアビ禁止は泣いたぜ…
何度失敗したことか…
何故か時間ないときばかり禁止くる
70 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 15:11:55.02 ID:Fnr5zyge
はっきり言って地雷率は全ジョブ変わらないけどな
71 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 16:59:43.35 ID:qGR4qjxx
アビ禁止でもＷＳは打てるから大半は成功するけどな。
72 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 17:13:42.13 ID:y44eEpCK
>>70
普段求められてるようなメリポ的動きがメインの忍戦に比べて
よりナイズル向けの立ち回りが必要になる青やらエースは
やっぱ地雷というか、「わかってない」場合は多い
73 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 17:29:19.89 ID:YfIkPJMW
アビ禁止、忍術禁止、白魔法禁止になったことがあるが
100層での白魔法禁止は泣けるぞ、しかも残り時間余りまくりで超余裕ぶっこいてた時に限ってくるからな
74 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 17:37:38.31 ID:jMlHxDLS
もーーーーとにかく運だろ。
カエル５匹イカ３匹戦車５匹殲滅２回とかマジ死ねよｗｗｗｗ
かたや駆逐３回認証１回ボーナス１回とかどんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーーーーーーカ！！！！！！殲滅系まじくそしねかす
75 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 17:38:20.01 ID:jMlHxDLS
殲滅系まじくそしねかす
そっこくしね
76 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 17:57:02.85 ID:y44eEpCK
ここの人達って実際に
カエル、プリン、戦車、イカの殲滅が3つ以上来た時って
どれくらい成功する？
77 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:05:52.55 ID:K25BwEdQ
特殲が３回なんてほとんどないから分からん
78 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:06:15.51 ID:YUAnZAJ9
>>76
特殲が3回きた事あったっけな…
特殲カエル4か5、イカ5、ヘッド戦車なら今週火曜に成功したな
79 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:10:50.13 ID:No/dIqyB
>>76
固定メンバーで挑戦するなら余裕でクリア出来る
野良で雑魚が混じってれば失敗する人もいるんじゃね？
80 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:17:44.03 ID:7dxMDFT/
3回全てが5匹で、残りの2回が殲滅ならさすがに無理。
そうじゃなければ、まぁなんとか。
81 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:18:48.00 ID:XgIhJIDW
余裕てことはないと思うがクリアはできるな
82 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:24:06.49 ID:LBoSLiRH
正確な匹数忘れたけど戦車３～４匹ｘ２層、イカ３～４匹ｘ１層、殲滅、ランプ、キマイラ
これで残り５分のアナウンス聞いて少ししてからＨＮＭ層突入したことある
ソウルメヌメヌ等２アビ全開でなんとか間に合った。しかも野良でｗｗｗ
野良だけど何度か一緒にやったことあるメンバーだったてのもでかいが、たぶん残り３～４分なのに
主：いっちゃおかｗ　メンバ：おｋｗ　詩人：ソウルいくね～　ってかんじでノリノリだった
83 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:25:56.09 ID:K25BwEdQ
>>82
６層あるわけだが
84 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:26:38.07 ID:73M2sLeC
6層目にボスはちょっと＾＾；
85 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:30:12.69 ID:LBoSLiRH
ごめｗ結構前だからこまかい内容覚えてないんだｗ　
特選３回は確実にあったから殲滅かランプなしでｗｗｗｗ
86 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:33:45.46 ID:ilWO3rX5
とくせん三回余裕ｗ
六層ボスもクリア^^
ネ実なめんなよ。
87 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:34:10.27 ID:741pEbf2
例えば戦車イカの特定殲滅で苦労してる人って
普段マチメヌのとこをメヌメヌにして少しでも敵WSを減らそうとしたり
青も多段はそのときばかりはやめたり
聖者を持って行ったりとか
色んな対応を取った上で言ってるのかな
同じようにガスガス殴りまくりで範囲食らって大変；；とかうちの固定じゃあり得ない
88 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:40:27.71 ID:/h/HvHjp
そこにうまい暗黒を入れる事により範囲WSの数を半分以下に減らすことに成功した
89 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:43:50.19 ID:LBoSLiRH
そんな感じだったな
戦暗シ青詩赤だったような気がする
90 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:47:31.13 ID:TwQCr9Za
カエルはポイゾガ＞魅了のコンボがウザイよね
91 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:48:51.43 ID:FN6UbA4g
特殲は敵自体よりも
索敵、移動、他の敵への対応
の方がめんどい

一部屋に固まってさえ居てくれれば、そんなに大変にはならないんだけどな
92 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:51:45.25 ID:/h/HvHjp
特殲ギア注意とかだるいね
93 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 18:59:54.44 ID:WGrKFKXZ
>>80のやつにせん滅でキャシーやらセルケトやらまざると無理
94 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 19:19:35.68 ID:NGl0cve9
特定殲滅＞なにか＞特定殲滅＞なにか＞ボス
となるからボス層で特定殲滅3回は無いと思うんだ
95 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 19:24:05.79 ID:8wjDgRB5
>>72
この前挑発しない戦死がいてさぁ
寝かせた人を追いかけて敵が２部屋通過してもまだ挑発しなくてさ
メリポでも挑発しない戦死多いから当たり前か
マテーみたいな
戦死→敵→赤
96 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 19:35:33.81 ID:FT3PIE90
野良戦士はマジでハズレ率半端じゃない。

アイツラのいうタゲ回しはWSでタゲ取るｗってことだし、
ウォークライはWSの最大ダメ見るために使うものｗだし、
自ら進んで次の敵に着手する度胸もないし、皆が殴ってる敵を一緒に殴るだけ。
当然開幕挑発なんか滅多にしやしない。そういうやつに限って装備カスだし。
97 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 19:46:22.70 ID:7dxMDFT/
>>94
そういやそうだな。
>>82は確実に嘘だな。
98 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 20:30:23.17 ID:YfIkPJMW
俺は竜/忍で行ってるが、殲滅あたいだと自ら進んで倒してるぞ。
辺りに仲間がだれもいなくて死にかけて剣侠使っちゃうのはご愛嬌…
それでもだめな時は仲間の所まで走って逃げちゃうけどなｗ

あとナイズルは、挑発が無くて困ったことがない。
PTの作戦で挑発必要ってところもあるだろうが、無かったら無かったなりに戦える。
でも挑発使えるなら使ったほうがいいよ。マジでｗ

そのPT構成で足りないものがあってもそれがわかっててカバーしていければ
おかしな編成でも進められると思うんだ。　野良じゃきついか；；
99 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 20:50:12.27 ID:y69nYXBQ
＞剣侠を使う
詳しく
100 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 20:57:55.99 ID:8+4FrmKU
>>99首につける＞まれにいてつく波動がでて敵の強化魔法がきれたりしてすげえいい
101 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 23:08:47.68 ID:AZnF6Q2v
特殲イカでギア注意、白魔法禁止で全滅だは。
回復青魔法のみッ。めちゃ時間かければ大丈夫だろうけど・・
102 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 23:38:59.80 ID:HI04z0HP
>100
大胆に解釈してみると、竜剣なんじゃないかな、たぶんｗ
103 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 23:43:32.73 ID:y44eEpCK
いやまぁマジレスしたら侠者でしょ
104 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 23:48:02.81 ID:/h/HvHjp
>>103なにそれそんな装備聞いたことないから却下ね
最低くじゃくからはじめてくれ
105 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 00:33:24.04 ID:fwJS0Qyy
>>104
誰も装備だなんていってないだろｗ
使うっつってるんだからアビか魔法かアイテムだな
106 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 00:39:32.01 ID:g+gcw7Tp
ナイズルだけに限った話ではないけど、
野良では戦士の挑発確率が極めて低いから忍者1枚欲しくなる。
ナイズル適正じたいは、戦士のが遥かに上なんだが。

上で、青に地雷が多いうんぬんって話が出てたけど
自分の経験上だと戦士のが地雷確率高い。
107 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 00:44:56.74 ID:gDiMC7g1
物理無効の薬だろ。
108 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 00:46:17.60 ID:XJ+Qmv7x
挑発してたまにタゲ取れなかったことがあるのに
「挑発してあげて」って言われるのもうざいと思う
109 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 02:29:03.58 ID:TphX8xYY
>160
確かに、戦士は、とりあえず75にしました、っていうのが多いような印象はあるな。
110 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 02:45:54.50 ID:2dZHRIBs
>>160
全くだな。野良戦士の下手糞さ、気の利かなさは尋常じゃない。
111 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 02:53:20.30 ID:TphX8xYY
まあ中の人次第なんだろうけど、
しっかり鍛えて、ナイズルわかってる戦士は強いね

そして160にロングパスしてた、スマンorz
112 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 03:23:18.18 ID:Pwn9vkH2
ナイズルわかってる戦士というか、戦士をわかってる人じゃないかな
まぁどっちか欠けてるだけでもアレなんだけど
最近の人は戦士って一応盾ジョブだったことを知ってる奴いないんだろうなぁ・・・
サポ忍主流になるまではサポモや侍で盾やってたのに
113 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 03:25:36.99 ID:LtunUsVc
サポ白でも楯やってたよなｗ
114 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 03:30:49.61 ID:4SCNgRab
今でもカザムマンドラには戦/モだろう、と思っている俺
115 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 03:37:54.26 ID:Pwn9vkH2
昔のサポ白のプロテア盾は凄まじかった
戦闘中パキンパキンパキンパキンうるせえっつーにｗ
116 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 04:42:02.63 ID:SPic+Tr/
アビ禁止とか白魔法禁止も考えると、
詩赤白で白にサポ青させるより青赤白で白がサポ暗とかの方が
"あらゆるリスクを予防する"のにいいかもしれんな。
(xxｲﾗﾈとかいう意味じゃなくてね。)
もちろんどっちの構成だろうが大概クリアできるのがナイズルだが。

前者は言わずと知れたエレジーや強力な支援効果が魅力だが、スタンがない。
詩赤はサポ白だろjk…だし、白をスタン要員にすると白魔法禁止で乙る。

後者は詩人の支援の代わりに単純に削り参加人数が1人増えるのと、
白がサポ暗ならスタン、サポ青なら回復青魔法を2枚にできる。
これで火力不足やら回復過多気味なら青詩赤だがII系光睡眠はなくなるな。

まぁスタンそこまでいるか？って話になるけどさ。
個人的にDahakだけじゃなく
イカやカエルのガIIIに嫌な思いをした経験が結構あるんで…
117 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 08:40:46.63 ID:OCYFCYfB
>>116
青白詩もいいよ。白はサポに融通利くのがいいね。
118 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 09:29:34.38 ID:7YVpT22o
デキる戦士ならトマホーク三振りはガチ。
ケルの終盤削り早くなるのはいいわ…
119 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 09:33:34.18 ID:tFaix7Mv
めったにならない○禁止のために変なサポとかめんどくない？
そんなのあたったら失敗でいいじゃんｗ
120 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 09:45:41.71 ID:hbP9CKuT
サポかえて問題ないならかえるべきだろ
制限きて後悔するよりいい
121 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 13:36:23.49 ID:grgx3V0Y
ケルの耐性ってトマホで消えるのかな？
REP取って無いけど、ぱっとみは与ダメ変わってなかったけどな
122 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 17:21:23.73 ID:1/EvO4Ns
otiruzo-
123 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 17:54:58.18 ID:Jz6i89oo
ソボロと破軍どっちがいいかな？
侍で行く事になったんだけど
侍は初なんだ…
124 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 17:57:23.18 ID:LtunUsVc
基本ソボロだろう
HNM層は例外かも知れん
125 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 17:57:25.40 ID:nHVJWve9
ボス戦で明鏡止水WS7連発とかすんなら破軍でいいんじゃね？
進行層はしらね
126 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 18:00:11.15 ID:EgbbQ9zg
俺は進行槍だな
イカとかの時は刀に持ち替えるが
127 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:02:38.77 ID:6X3k0P3S
槍って有効なんだ。
自分が侍持ってるわけではないけど、今度主催した時に侍来たら
槍あるかどうか聞いてみようかな～

と、思ったけど、槍に自信がある人は言われなくても装備するよね・・
野良のクオリティは侮れないから、いつか槍侍にあったらログよく見ておこう
128 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:02:49.23 ID:rgTZsxpV
Energetic Erucaと殲滅で遭遇した。
斬武器しか持ってなくてあせったわ。
暗黒の魔法と白の両手棍に任せてなんとかなったけど、
やっぱ二属性以上はもっていかないとダメだなと思ったぜ
129 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:05:37.26 ID:RSTRc4A8
>>127
槍、つっても間隔480のヤツ選ぶんだぞー

げぇっ、関羽のヤツか
権藤鎮教だか何だか・・で、装備＋メリポストアTP+29にすれば5振りだ
130 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:08:38.09 ID:7w5Woz20
>>128
赤か黒がいれば精霊で余裕だけどどっちも無しだとめんどいね
まぁうちは忍者が念の為、短剣鞄にいれてるけど
131 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:21:02.71 ID:eyuZWWdx
槍侍は強いねー
刀侍と別ジョブかってくらい通常層では強い
でも今まで一人しかいなかったから、
最初から槍使ってなかったらお願いはしないかな
刀侍でも十分強いしな

今思ったけど、その槍侍が廃侍で、廃侍の槍だから強かったのかもなｗ
きっとその人刀でも他侍より強いんだろうきっと
132 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:22:26.37 ID:EIGWq1wl
忍が短剣もつとシより良いエヴィ撃つから涙目になる
ジョンとか虎パンとかよこせよｗｗｗｗ
133 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:27:01.07 ID:BkQN+PGz
ナイズルじゃソボロはゴミだよ
通常層は鬼でHNM層は破軍がベストじゃないかな

赤が毎回サイレスできるわけじゃないから月光も役立つし
134 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:30:41.36 ID:ImZbAe66
侍で槍使ってみたけど通常が竜さん以下だし、侍の方が多く撃てても武器のD差でダメージじゃ勝てないよ。

それとソボロは選択肢にもならない迷惑武器だよ…
135 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:30:46.67 ID:SPic+Tr/
そうそう。斬マンセー構成だとエルカNMくると涙目だよな…
そういうときに限って前衛が突武器忘れてたり。

赤の精霊だけじゃ時間食って仕方ないわ。
黒は構成として入れてないですし。
136 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:35:01.62 ID:ImZbAe66
イカって斬耐性あるのか！初めて知った！
137 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:36:58.41 ID:54MUuzYG
アトルガンHNMって全部スパイクフレイルみたいな後方反応WSあるけど
これって範囲後方だけ？
それなら侠者使ってる間だけでも不意使えそうなんだけど
138 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:45:57.06 ID:6+ZsCPs+
>>136
落ち着いて読み直そうぜ
139 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:49:54.18 ID:E1JOETVd
イカＮＭじゃなくてエネルギッシュのことだ
140 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 20:00:47.74 ID:VqOMCdCN
>>138,139
136の書き方も悪いが↑から読んでると>126にかかる発言だと考えるのが自然。
141 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 20:04:41.57 ID:O1e+E/Xp
>>140
お前も落ち着いて>>126を読み直そうぜ
142 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 20:07:39.94 ID:PRJkjVrZ
100Ｆデジョンで青はかなり重宝する。
攻撃、回復、サポート全て出来る万能ジョブは欠かせない。
143 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 20:11:33.08 ID:BdsjmsHG
>>106
戦士のハズレ率は異常だよな
装備じゃなくて頭の中が
144 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 21:47:18.66 ID:qD334knz
挑発しない戦士いたから理由きたらね、
俺が挑発つかったらＷＳとあいまってタゲ張り付いて頭おかしくなって死ぬからだって。

頭おかしいの元からじゃねぇの？って言いかけてやめた。
145 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 22:06:16.57 ID:zVk3FIFI
挑発って揮発ヘイトだから30秒でほとんどヘイト０になるんだよな？
他の前衛が殴ってたら、殴りの蓄積ヘイトは同じくらいだから、
がっちり固定にはならないって記憶してるんだが合ってるんだろうか
146 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 22:08:13.62 ID:PRJkjVrZ
>>144
これだから後衛は＾＾；
147 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 22:10:59.65 ID:fXmrYsDq
もう半年以上ナイズル通ってるのに未だに装備一つも取れてない
鬱
148 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 22:18:41.07 ID:CF1OMIzb
>>123
片手剣もって体力と技能もってってウィズイン連打。
149 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 22:21:23.32 ID:qvxsheJa
固定で武器狙いでいってるから防具などドロップしなくても何ともないなｗ
150 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 22:33:33.74 ID:9AOPvRBA
>>148
60層以降のHNMてウィズインダメいまいちでないと思うんだが
なんかカットされてるのか知らんけど
151 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 22:50:25.77 ID:CF1OMIzb
ウィズインは無属性攻撃だからカット対象にはならんと思うけど。
つかもともと300%まで溜めんと強くないし。
152 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 22:52:02.40 ID:wz5Zow54
ハイドラはウィズンカット持ってるかな、ブレスカットとかも持ってるし、ブラポンカットも持ってるな
153 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 23:33:22.29 ID:CF1OMIzb
ブレスカットなんてもってないよ。魔法耐性が高いのと遠隔（突属性？）50%カット。
他のHNMに比べると物理が通りやすいがリジェネがあるのと物理無効と魔法無効の技をもってる。
あと無属性攻撃に耐性ある敵はいないはず。ビシージでたまにウィズインレジられるらしいけど、これは例外だろ。
154 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 23:35:23.91 ID:DVBeFFJT
アホポップ
155 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 23:36:01.00 ID:vNNy2LiE
まさかランプ同時押し（ギア注意）で手間取って30分かかって時間切れとかあるとは思わなかったわ・・・・

赤：ランプ発見
白：こっちにも
シ：おなじく
詩：ゴール待機中
忍：ランプの近くにソウルフレア1、インプ2、ギア1いて近づけません

・・・（全員無言）

俺：詩人さん達ララなら感知されずキープできるはずなので忍さんと交代おねがいします
詩：（無言）

仕方なしに白がリポーズでフォローに向かうがやっぱり魔法感知されて残りのインプにボコられる
そっからはｇｄｇｄ＾＾1層めすらクリアできないとかｇｄｇｄにもほどがある＾＾；
96層でワープ代トークンもバカにならねーだろ？リーダーさんよ・・・・・・クソが
てかリーダーちゃんと指示しろよなァ、「運が悪かったね；；」じゃねーよ・・・
なんで俺が仕切らにゃならねーんだ、しかも詩人のやつ死にたくねーとか思ってか無視しやがるしよォ
156 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 23:38:15.49 ID:fXmrYsDq
>>155
バーカ
ギアは光睡眠耐久あるからララバイじゃ15秒で起きるんだよ
詩一人じゃその状況はどうにもならねえ
そこは数人で掃除してしまうのが正解
157 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 23:43:59.26 ID:vNNy2LiE
それにしたって歌ならギアに反応されないんだから
歌で15秒でもいいから足止めしてる間に赤がスリプルするなりとかいろいろあんだろ！
人の意見をまるっきり無視ってなんだおい！
158 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 23:46:27.78 ID:2dZHRIBs
シーフがとんずら使ってギア釣って、インプとソウルフレア連れて逃げ回れｗ
159 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 23:52:16.02 ID:cc0gtyRo
同時なら最悪忍者が合間縫って連打でおしたり出来なかったのかね？
最悪一人マラソンで押すだけでいいんだから　2人いればジョブはなんでもよさそうだが。
160 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 23:52:41.48 ID:fXmrYsDq
>>157
それなら最初からそう言えばいい
詩人一人でどうにかしろみたいな言い方するからスルーされたんじゃないのか？
一旦集まって掃除しましょう、でいいじゃないか
161 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 23:59:56.83 ID:mmbhkqif
つーかそんだけいるんだし何体か倒した方が良いと思うんだが？
なんでキープの事しか考えないんだ？
162 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:01:44.54 ID:c3YopGkn
頭が悪いんだろうな
敵がいたら倒すか寝かすしか考えられない。レアケースに対応できないのな
163 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:01:49.62 ID:ArDzKbTH
>>160
当然30分ずっと詩人よろって言い続けてたわけじゃない
いったん集まって邪魔なのせん滅しましょうとかマラソンしますかとか呼びかけたけど全員無言モード解除されない
10分経過あたりからもう無理だと思ったのかみんなやる気なくしてた可能性が高いな
っていうかリーダーすら無言で　なんで野良で参加した俺がリーダーみたいなことしてんだとか思うと俺だってバカらしくなるだろ！ろあァァ！
164 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:03:41.74 ID:E4JqOLdg
この話の問題はこいつがリーダーじゃないってことだな
「いきなり仕切りだして何コイツ殺す気かよ＾＾；」
とか思われてたんだろうな
165 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:05:39.20 ID:2dZHRIBs
咄嗟に状況判断して、ｶｶｯと切り抜けられないバカは
ナイズルなんかすんなｗ
166 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:06:51.67 ID:qM9JceWS
下手糞には本当に辛いなナイズルと猿はｗ
167 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:06:54.39 ID:/p1QrPvh
思考回路完全停止の野良連中と96層じゃ、そりゃHNMにたどり着いても勝てないだろうな
168 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:08:32.53 ID:g+gcw7Tp
リーダーはともかく、忍者の判断は正しい。
そして>>155の判断はかなりまずい部類に入る。
上で言われてるように、掃除するべきだったと思うぞ。
169 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:08:39.73 ID:H24HZ3GL
>>155
>俺：詩人さん達ララなら感知されずキープできるはずなので忍さんと交代おねがいします

あなたの指示が悪いと思います。
どう見ても詩人一人で全部キープしろとしか見えない。
わたしが詩人ならこんなの全部キープできないと判断する。

なにも指示しなかったリーダーも悪いと思うけど。
170 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:11:13.78 ID:77nL0AGY
リーダー含めて無言の時間があまりに長いこの話は
ツッコミを受けて慌てて誇張した感が高い

お前が糞でFAだよ
171 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:12:48.40 ID:c3YopGkn
お前らあんまりイジメるなよ。もう涙目じゃないか
気分を変えるために>>155の種族とジョブを予想しようじゃないか。ヒュム♂侍じゃないかな
172 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:14:29.08 ID:/p1QrPvh
とりあえず手が空いてる連中が忍詩誰かの3人いるんだよな
インプ2匹だけでも片付ければ、丁度のイカとギアだから詩人でキープ可能
指示も不味かったが、暇してるのに何も動かない連中も使い物にならないな
173 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:16:22.66 ID:L5KIkxzG
というか、よっぽどの事がない限り
リーダー以外が指示出す時点で駄目じゃないか？
無言の時間が何分あったのかわからないけどさ。
174 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:23:39.69 ID:/l9dvJgJ
登場人物全員糞だろｗ
175 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:24:51.14 ID:EyDxvCMj
ナイズルで大事なのは指示出す人を決めておくことだな
大抵はリーダーがやると思うけど、
慣れてる人とかいれば指示役まかせたほうがいい。
176 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:25:56.66 ID:qM9JceWS
いかに地雷にわかりやすく指示を出すかだな
177 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:26:37.65 ID:gqFVZF3G
っていうか詩人のキープが難しいにせよ、その時点で詩人はそう意見すべき
無言モード維持でみんなして投げやりプレイな時点で全員に問題があるだろ
MMOでコミュニケーション放棄とか問題外だぜ
178 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:28:48.20 ID:77nL0AGY
ランプの時ってどうやって探してる？
バラバラ？二人一組？固まっていく？
179 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:30:16.17 ID:EyDxvCMj
普通にバラバラでしょ
一人じゃどうにもならない時だけ言えばいいんだし。
180 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:30:38.58 ID:gqFVZF3G
北とか南とか宣言してからそっちの方角に行く
道がふたつに分かれてたらだいたい3人ずつ分かれるようにしてそっからはバラバラ
181 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:31:29.13 ID:75JB/9B1
ってか、ランプ押すとタゲ切れるんだし
一瞬寝かせるだけでも十分だと思うんだがな
まぁ、殲滅したほうが確実なのは確かだが
182 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:31:47.50 ID:ruQGfzhB
普通に一人で探すだろ、どんだけゆとりだよ。
183 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:33:40.55 ID:EyDxvCMj
装備のドロップ率いい加減上げてくんねーかな
シーフいても体感2割ぐらいで泣けてくる
80層なんてもう20回以上通ってるのに未だアスカル胴見たことないぞ
184 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:35:40.53 ID:oqNaWEWZ
特殲x2殲滅x2ヘッドで残り7分あったから、多分特殲5匹x3じゃない限りはクリアできる
185 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 01:03:58.96 ID:bFBN+vce
>>184
で？
186 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 01:10:27.26 ID:6b9l8FhE
全員悉くウンコだったわけじゃないか、要するには

達ララで15秒寝てる間でも完レジで追いかけられてる間でも
忍者がランプつけてスタートに一番近い奴がワープすればいい
と言う事をリーダー始め誰も言わないやらないなら成功するほうがおかしいな
187 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 01:12:15.61 ID:qnb2lN2E
その状況で無言とかありえないだろｗあきらかに誇張・捏造の類だろｗｗ
188 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 01:22:53.59 ID:ZRUzhqZh
>>155ギアは遠隔で釣ってソロで倒して、残りは無視してつっこんでランプ押すのが正解
遠隔もってない忍とかいそうだけどな・・
189 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 01:25:51.93 ID:qnb2lN2E
氷柱じゃダメ？
190 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 01:26:42.87 ID:ZRUzhqZh
遠隔のが遠くから届くべ
191 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 01:48:28.30 ID:HAQBRtFI
プリンってトゲ出てる時魔法利き易いって聞いたけど、
トゲ出る条件ってあるのかな？
ヘッドのプリンでトゲ出るまで待ってたらずっとトゲ出ないでそのまま倒しちゃったんだよな
折角魔法系セットしてるのに出番がほとんど無いから、
プリンの時だけでも使いたいんだが上手くいかない
192 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 01:58:21.94 ID:ttGL8au0
>>プリンってトゲ出てる時魔法利き易いって聞いたけど、
>>トゲ出る条件ってあるのかな？
トゲでてる時に魔法利きやすいっていった奴に聞けば？
193 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 01:58:26.68 ID:3Eh1jBt5
バフラウ2層的に言えば、物理ダメージ量＞魔法ダメージ量　で一定の格差が出てれば
出るんじゃね？　倒すのが早すぎると出ないだろうけど。
194 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 02:11:59.29 ID:yhfIeYqd
１ターンに大きめのダメージ出すとトゲトゲになる気がする
195 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 02:19:48.64 ID:gqFVZF3G
黄色プリンだと釣った瞬間に頭が尖ってたな
196 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 03:46:55.86 ID:3Fy1h7Ue
おい！もっと>>155をいじめようぜ！
197 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 05:01:12.61 ID:CrHHEot2
>>188
いや、インプ２イカ１ギア１は近くのメンバー呼んでせめてイカ以外は片付けるべきだぞ
特殲でないインプなら２，３人ですぐ片付けれる。
万が一の死者でた場合のリスクの方が高すぎる
198 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 06:20:54.88 ID:oWJoQwjl
夜なら忍がギア釣って他は絡まれマラソン。遠隔持ってなくても忍術でつれるし
そのスキに>>155がランプ付ければよい。
夜じゃなくてもすぐ飛べばいけないこともないと思う。
199 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 06:24:40.13 ID:gqFVZF3G
ゴリアードカフスほしいよー；；
200 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 07:28:19.13 ID:4LkhMnm0
同時押しなんだろ？
掃除も必要ないはずだが。
同時押しだからランプの数は5。
ゴールで待機せず、忍者のところに詩人が合流。
ギアに見つかるななら、ギアを釣ってから全部に絡まれを忍者が実行。
その間に詩人が押せばいいだけだろう。
順番なら掃除するだろうけどね。
絡まれてもきちんと押し切ることができるなら、
ランプ押しでタゲ切れるけど、その数だとタゲきりはできねえだろうなぁ。
201 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 07:38:50.49 ID:+25X550E
ナイズル適性テスト

初級
・オイルとパウダー常備
・階層開始するまで他人に強化をかけない
・ランプに重ならない


中級
・作戦を概ね理解し単独で行動できる
・自ジョブの役割を遂行できる
・リレ万能薬聖者毒薬イカロス聖水ハイエリの内４以上常備

上級
・テンポリ薬５以上の使い手
・倒す必要のあるＮＭ種族を瞬時に羅列指示できる
・フルマルドゥク
202 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 07:53:42.75 ID:/l9dvJgJ
オチはいらんｗ
203 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 08:14:30.64 ID:ZbHOyuN5
復帰組でナイズル今からやってみたいんだがいきなりＮＭの層からとかやっぱやめてほしい感じかな？
204 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 08:44:20.33 ID:zM1CW1Zc
>>203
ナイズル用戦績みたいにトークンてのがあってね。それをテンポラリに交換可能なのだよ。
エーテルやハイポ・イカロス等は本物買って行けば対応可能だが、侠者・体力・魔力などがないとキツいっちゃキツい。
ジョブ役割や中の人次第では初でテンポラリ持てなくとも参加可能かも知れんが野良じゃ断られるかも知れん。
エレメンやwiki・フレなどから予習してまずは進行層からが無難だとは思う。
205 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 09:03:52.32 ID:+qh9TJMv
っていっても最近は通常層のみの募集なんてないから
主催できないならどうしてもHNM層もやることになりそうだからなぁ

主催者に初心者だけどいいかって聞くしかないかもな
あとは失敗覚悟の上、wikiなんかで予習して1層から初心者ばっか集めて試してみるとか
206 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 09:04:45.55 ID:XpPIO9xA
ナイズルでレーダーあると相当有利だよな。
曲がり角の先にいる敵も事前にわかるし殲滅でも次の部屋にいるとかもすぐわかる。
207 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 09:13:30.20 ID:M3jI2tSI
レーダーいいよな
普段はないジョブで参加してるが、あるジョブだと便利さを実感したわ
いつも滅多に見ないのにな
208 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 09:14:22.12 ID:OynLa0Qq
>>202
オチワラタｗｗｗ
>>206
ギア注意の時がレーダーないと怖いな
角曲がったら赤文字が・・・
209 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 09:17:34.44 ID:zM1CW1Zc
大抵前衛はサポ忍だし素でレーダー有るジョブなもんで(青)サポ白で行っても気にして無かった。
昨日初めて赤で行ったら迷うわ絡まれるわorz。いつも後衛の方感謝。
210 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 09:28:34.02 ID:ZbHOyuN5
そう、通常層の募集なんてまるでないんだよなぁ
ＮＭ層募集してる人に直接聞くしかないのかな
ちなみにジョブはレーダーの無い赤黒だ(´・ω・｀)
211 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 09:35:20.49 ID:zM1CW1Zc
>>210
11～と16～の2連戦みたいなシャウトはないかな？
その場合HNM層前にトークンが一回入るのでテンポラリに関する懸念は問題無くなる。
中での行動は・・・、「あまりに酷かったら補充を」なんてこっちからは言えないかｗ
212 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 10:04:51.75 ID:L5KIkxzG
構成によっては赤は激務になるから
初めてでなおかつ復帰したてだとキツイかもな。
前衛なら、Wikiをキチンと読んでる人なら大丈夫だと思うが。
213 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 10:47:45.79 ID:TC+QNc45
>>210
野良主催してる立場からすると
使えなかったらブラックリスト入れるから
複数回いくとしても動き悪いって、その時に断るから大丈夫
214 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 11:18:56.83 ID:EyDxvCMj
持ちジョブが侍・詩なんだけど毎回詩要求される
詩ってそんな重要か？
ナイズルの敵なんぞ歌なくても倒せる敵ばかりだし、
詩人は釣りやゴール役まかされる事が多いから正直ほとんど歌ってる暇ないしね
詩人入れるぐらいなら白でも入れたほうがいいと思うんだが。
215 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 11:26:19.09 ID:MsM7raQm
どんな構成かわからないからなんとも言えないが
詩人と侍できる人なら詩人を頼むな
216 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 11:27:53.27 ID:zu+DtJtX
詩人頼まれたくないなら最初から侍しかできません言えばいくね？

そこで詩人イラネーとかお前がイラネーｗ
217 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 11:32:26.95 ID:ZRUzhqZh
侍の代わりはいくらでもいるが、詩人にしかできないことはたくさんある。
218 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 11:33:32.58 ID:BXgU8OxS
イカのアイスパがあるから詩人か青がほしいんだ。
219 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 11:35:28.35 ID:48TpqpHp
俺も侍と詩持ってるけどほとんど毎回侍で呼ばれてる。
あまりに侍ばかりで呼ばれてから詩人で行ったらレーダーなくて
角を曲がった時に出会い頭にからまれたｗ
220 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 11:42:09.83 ID:6p5WVGtF
>>214
疑問に思うなら何を目的として詩人を要求されるのか聞いてみればいいじゃん
歌なくても倒せるってそんなん言い出したらヘイストプロシェルなんもなくても倒せるわｗ
221 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 11:48:40.70 ID:ruQGfzhB
イカのアイスパ消さないと倒せないなんてどんだけへたれｗ
222 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 11:49:18.41 ID:wPvizL9J
そりゃ詩人しか要求されんだろ・・・
さむらい（笑）
223 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:23:17.39 ID:OwZF7j8h
>>221
リスクヘッジって知ってる？
224 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:23:33.74 ID:CW5bpZRq
2人でコンビを組んで残り4人は野良
ジョブ不問、初心者歓迎でシャウトし続け
遂に2人とも95階層に到達したよママンヽ(´ー｀)ノ
100層武器出るまで頑張るけど時間かかりそうだな・・・。
225 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:28:33.18 ID:EyDxvCMj
いや侍がどうとかじゃなくてさ、
単純に詩人はナイズルでいるか？って事だよ
実際に俺が主催する時は詩無し構成だけど問題無いんだよね
トークン補充のために野良にも参加するけど、仮に俺が侍での参加の場合も
詩人を入れたがるリダは多いのよ
226 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:30:38.32 ID:+qh9TJMv
>>225
いてもいなくてもいい
荒れるからやめろってんだよ
227 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:30:43.07 ID:M3jI2tSI
>>221が可哀相に見えてきた
228 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:35:40.81 ID:zu+DtJtX
>>225
いなくてもいいと思うなら詩人無しで主催してみろよ
ここでグタグタ言わなくてもいいべｗ
229 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:42:39.37 ID:6p5WVGtF
>>225
＞詩人は釣りやゴール役まかされる事が多いから正直ほとんど歌ってる暇ないしね
こういう詩人なら要らないな
メリポでもいるじゃん下手な詩人。釣りばっかやってバラどころか前衛歌もかかってないの
何のために誘ってるか分かってないんだよね
メリポの釣って寝かせる、ナイズルの釣りやゴール役は他のジョブでも出来る
詩人にしかやれないことをやってほしいから誘ってるんだろ
230 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:42:54.15 ID:s6VwWxPO
そのちょっとした疑問は大切だろ
詩人いれたとき、詩人のかわりに白いれたとき
それぞれ100回ずつぐらいやって、成功率、クリアタイム等を報告よろｗ
いいだしっぺがやるんだぞ？
231 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:48:53.75 ID:HAQBRtFI
主催が何のジョブやってるかにもよるだろ
俺は青だから、詩人はさほど必要としない
前前前青後後って構成が一番動きやすい

主催が例えば侍なら、前前侍中後後って感じで、
中衛の位置筆頭で詩人が上がったりするんだろ

ちなみに>>225の場合
詩無しＰＴで普通にクリア「詩人無くても余裕だねｗ」
詩無しＰＴでイカで失敗「運が悪かった；；」
とか言ってそう
232 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:48:57.43 ID:EyDxvCMj
>>228
よく読んでくれよ
俺が主催の時は詩無しでいつもやってるって言ってるだろーが。

収集つかなくなるので退散します。
荒らしてスマソ
233 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:49:57.86 ID:mI7FHtHR
詩人いないとエレジーないから蝉詠唱時間分手数かなり減るぞ。
メヌマチもないし
234 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:51:36.68 ID:XibuPMbl
950 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 17:39:57.11 ID:jyw0SE1e
言えることは「詩人がナイズルで邪魔になることは無い」
釣り役担当、エレジー、ノーコストで寝かし2種、光ディスペル持ち
進行層でもやっかいなNMの場合の前衛強化兼回復サポート
HNM戦でも歌による前衛強化、回復サポート
他に詩人だからこそ出来る技で
・カエルの魅了食らった蝉前衛を達ララで即効で寝かし

逆に詩人が居たら不利になる状況を聞いてみたいわ

前スレでもやったし、このスレでも最初の方でやったな
何でナイズルだと詩人排除したい人間が多いんだろ、他コンテンツじゃ言われないのｗ
きっと詩人持ちの前衛が、前衛でひゃっほいしたいのに詩人でと言われて涙目なんだろうなｗ
235 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:52:30.42 ID:3owZIVqa
詩人は欲しいけど必須ではないな
イカのアイスパは青が消せるしHNMは薬パワーで押しきれるぜ
236 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:55:27.73 ID:N1A4uwPA
詩人不要不要っていってる奴、いつも同じ奴だろうｗ
誰かさんと同じで恒例になってきたな。
237 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:57:33.30 ID:JYifkBN1
その理論だと必要必要って言ってるやつも同じだ品
238 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:58:29.03 ID:+qh9TJMv
いてもいなくてもいいって奴も同じだな
239 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:59:04.37 ID:3owZIVqa
詩人はお前らが思ってる程万能じゃないよ
野良リーダー見てると詩人に釣りからゴールから回復補助までなんでもやらせようって人多くない？
>>234みたいに詩人の能力過信してる人が>>155みたいな無茶な支持だすんだろうな。
そりゃ上手い詩人も中にはいるけど野良の雑魚詩人に期待するだけ無駄ってもんさ(^o^)
240 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 12:59:26.41 ID:zu+DtJtX
だったら最初から議論しないでいいでFAジャマイカ？
241 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 13:01:21.17 ID:RD/MqAQO
侍も別に要らないしな
242 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 13:01:33.78 ID:JYifkBN1
いいけどかなりの確率でID:EyDxvCMjみたいな奴がまれによくわく
243 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 13:05:58.56 ID:3owZIVqa
ナイズルで語る事なんてたいしてないんだから多少のループでガタガタ言うなよ(^o^)
ループネタがだめならこのスレ自体もう必要ないだろ、もう攻略情報は出揃ってるんだからよｗ
244 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 13:08:16.11 ID:WDW2cbPf
ここは愚痴るスレだしな
245 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 13:20:52.22 ID:C+P1dKBo
最終的には｢好きに汁｣なんだけどせっかくなので愚痴っぽく

うちのLSは ○シ青赤白詩 でやってるが、ここの住人からすれば回復過多って思うだろうが
これ以上前衛を増やすのは構成的にかなり難しいし(赤できるの俺だけで滅多にMy前衛ジョブ出さないとか)
まぁそれでも問題なくやれてる

別に○の人が凄いんじゃないぞ！
白虎とか誰一人持ってないような環境だし
246 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 14:01:49.00 ID:E4JqOLdg
むしろシ青詩がうまいんだろうな
スペックうまく使えるかで進行速度段違いなジョブだし
247 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 14:04:37.56 ID:ruQGfzhB
ナイズルに慣れてる詩人は最高の戦力だよ　指揮　釣り　待機出来ればね
ただピーヒャラ歌ってる詩人は最高のお荷物
要は中の人次第
248 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 14:28:39.64 ID:f3NoIwfv
>>247
つまりサポ忍でやれということか
249 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 14:39:28.58 ID:Mhpvgdox
別にサポ忍じゃなくても出来るべ
250 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:06:51.87 ID:xHsiE0WF
>>249
釣り役はレーダー無しだと安定しないな
詩人のサポでレーダー有りで実用的なのは忍か、とんずらとトレハン狙いでシくらいか

251 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:23:05.06 ID:ruQGfzhB
慣れてればサポ忍じゃなくても釣れるね
252 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:23:24.43 ID:ruQGfzhB
うん、パターンさえわかればね
253 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:24:05.75 ID:l5kBZFlp
サポ青ならレーダーつくよ
でも状態異常回復したいからサポ白だな…
254 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:28:17.48 ID:ipmlbhaI
吟/青
255 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:33:46.13 ID:lTq9hlOP
愚痴のついでで教えてくれ・・・
防具のドロップ率ってどうなん？
何かたいかんｗでは年明けから全然落とさなくなったんだが・・・
ちょい前までは足は出にくいけど手や胴とかはまだ出るって聞いてたけど
胴は0/7 手は0/8 くらいなんだが・・・
一番酷かったのが昨日、４連続でやってノードロップには言葉を失った
256 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:35:42.98 ID:JYifkBN1
ありがとう
その分俺は毎回装備見てる
ロットは勝てないがな！
257 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:36:09.23 ID:tDOJdoUc
たいかんｗというか偏りはあるだろうから何とも言えん
ウチの固定では足脚2割、手8割、胴4割くらい
258 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:39:18.58 ID:Mhpvgdox
所詮最後には出るか出ないかの５０ぱーせんとにゃー
259 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:47:12.54 ID:OynLa0Qq
詩/忍は歌禁止きたらカカシになってしまうな
260 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:51:49.54 ID:0hosc2lH
ウチの鯖にさナイズル固定募集してんのいるんだけど
ドロップアップ技使いますっての書いてる奴いるんだが裏技でも有るってことなのかね？
261 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 16:03:45.15 ID:C516nveI
ドロップアウト技やドロップキック技やカミングアウト技とかもあるんでね
262 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 16:11:33.39 ID:PUMYk5Ap
うちらはHNM層続けて4回やるんだけど
サポシのみで、2セットやって1つ出るかでないかくらいかな。
今までの経過だと3割は切ってるよ。
ちなみに100層武器は10やってて100%出てる、
そのうちダブったのが7つ、
さらにそのうちから同じジョブのものだけがでたのが4つ

263 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 16:46:55.69 ID:CrHHEot2
うちはモ戦暗青赤白固定はHNM層はモがシになるのだが、着替えるの面倒なとき白にサポシ頼んでるなｗ
結局のところ>>258がFAｗ
264 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 16:55:10.02 ID:0hosc2lH
>>262
それ偏りすぎ、幻灯のカギ持ってるってオチじゃないよな？
265 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 16:58:10.82 ID:rhDY95db
>260
是非確かめてくれ
266 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 17:01:23.53 ID:PUMYk5Ap
>>264
鍵もってないよ、100層クリアしてないし。
ただの偏りｗ
267 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 17:51:08.85 ID:yAwFEx5V
ナイズルの通常モンス程度なら、詩/白でもそれなりにMND装備したストンスキンして
殴られそうな状況の時は土杖にしとけば、結構耐えれるからな
俺から見てこの詩人はいいな！って思うのは歌を歌うタイミングに無駄の無い人かな～
抽象的になるから、具体的にどんな風にとは言いにくいけど・・・
後は釣りがデキル詩人よりは、寝かして欲しい時にしっかりと寝かせれる詩人の方が
断然使えるな
268 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 17:57:19.82 ID:OynLa0Qq
ストスキして釣る詩赤は野良だとあまりいない
毎回HP黄色にして帰ってくるのが野良だと多い
269 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 17:59:30.90 ID:oMV9oXGS
詩/青とか謎サポすぐるw

サポ青は素で回復スキルあるジョブが使わんと効果薄いぞw
270 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:17:39.86 ID:C+P1dKBo
>>245だけど、これでもうちの詩人のサポは白1択

詩人の釣り能力を上げるなら
開幕にヘイストを回してララバイ回転上げるのオススメ
271 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:21:34.54 ID:bQFXWJxM
詩人の釣りが発揮されるのって殲滅の時だけだよな
それでさえ赤とか白が釣りしてもなんら問題はないんだし・・・
しかも構成によっちゃ、詩人がいなくなることによる光属性睡眠と範囲睡眠が使えなくなる弊害があるんだよな
まぁ魔法感知が多い特定殲滅なら詩人釣りがよさそうだがｗ
272 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:28:57.90 ID:kw8tHnWv
>>270
詩人視点の意見なんだけど、ララリキャ短縮5段+ファイフ手で
リキャスト15秒になるんだから別にヘイストなんて要らない

後ギアでハーフレジ食らう人は多分管歌にメリポ振ってないんだろうね
管8歌8で装備しっかりしておけば、ナイズルギア程度にハーフレジなんて滅多におきない
273 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:29:01.39 ID:9oH9QIsP
釣りってみんな言うけど、ナイズルの釣りって、どのジョブでもできるよね。
特殲クラスのを先行して無理に釣っても意味ないし、
雑魚なら前衛もガチって追いついてくるまで粘ってもいいんだし。

もちろん、後衛の方が動きやすいのはあるけど、
タゲ持ってない前衛がトドメを他に任せて先読みして動くとかでだいぶかわる。
というわけで、後衛は、釣りというよりも、偵察の方を重視してやってほしいなぁ。

詩なら、歌った後偵察にいって、行き止まりなら釣るのがいいけど、
道が続いてるなら釣らずに、その場の敵は遅れてやってくる前衛に任せて
その奥の敵や通路を把握することの方がいい。

まあ編成とかにもよるのかもしれないけどね
274 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:39:16.42 ID:Qy/nFZbP
それらを含めての釣りなんだが
275 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:45:30.41 ID:f68XFOU9
>>273
同意。


関係ないが、最近殲滅などで散開＆策敵するときは
言わずとも綺麗に分かれられるようになってスムーズになったな。
最初のころは４，５人ダンゴで非効率だったが。
迷路のルート採りも勘と経験で無駄が少なくなってる希ガス。
前衛後衛とも展開に対する意識は蔑ろに出来ないわな。
まぁ慣れたら誰でも余裕なんだが・・・。特殲と殲滅続きうぜぇｗ
276 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:50:43.83 ID:zM1CW1Zc
詩人に釣らせたい奴は遠隔持って来てない馬鹿認定したい。
と言うかさっき主催してたら戦がそうだった。
目標見つけても棒立ちｗｗｗ
277 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:51:28.09 ID:yAwFEx5V
まあ、でも>>273の言うことは正しいと思うよ
俺も詩人で野良のナイズル結構参加するけど
主催がメリポ脳全開なノウキンなんかだと、殲滅引いて最初の部屋なのに
マチメヌ歌う前から早く釣ってきて釣ってきての一点張りｗ
どうせ全員移動するんだから、初っ端から釣り行かせるのなんて愚策やと思うんだがなｗ
詩人釣りで真価を発揮するのは>>273に書いてある
詩なら、歌った後偵察にいって、行き止まりなら釣るのがいいけど
↑まさにこれやと俺も思う、これは釣れば前衛の移動ロス無くせるからね
酷いノウキンになると殲滅のとき、一人だけ別行動して5：1とかでやるからなｗｗ


278 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 18:59:35.35 ID:C+P1dKBo
>>272
うちは構成の都合で固まって動くことも多いから鬼釣りを頼むことになる。
詩人持ち2名いるけど片方はストーム持ってないし


それより詩人の話での盛り上がり方は異常
279 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 19:00:17.93 ID:OwZF7j8h
>>276
遠隔なければ、挑発すればいいのに。
と、思った。
280 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 19:08:45.07 ID:zM1CW1Zc
>>279
「アビ感知居るでしょ＾＾；ギアとか」とかぬかしてたよｗ
なら遠隔モッテコイ(屮゜Д゜)屮
281 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 19:32:01.46 ID:rhDY95db
ギアの感知より挑発射程の方が長くなかったっけ？
勘違いかもしれないけど
282 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 19:32:03.21 ID:zu+DtJtX
>>272
漏れ詩人でメリポのスキルに全く振ってなくても
ララハーフレジはほとんどないよ
ララリキャは同じく15秒前後なのでヘイストも要りません
283 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 19:42:22.03 ID:xWC6YcO2
戦士って遠隔持ってきてない奴多いよね
284 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 19:55:25.64 ID:yAwFEx5V
サポぐらいのレベル上げだと、射撃してくれる戦はたまにいるけど
スキル差出てもう当たらなくなる＋ボム魂とかで投擲使うようなレベル以降は本当みないね・・
以前なら装備変更して間違えて投げると洒落にならんからしょうがないとは思ってたけど
投げれないように修正されてる今なら、ナイズルに戦でそれなりに来る人なら持ってていいとは思うね
285 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:10:14.67 ID:x5OszFVe
豆知識。特殲以外のプリンはアビ感知しない
286 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:12:42.52 ID:yAwFEx5V
あ、そうなんだｗ知らなかったよｗ
287 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:25:07.36 ID:DDh5+OJX
ギアに注意とギアに見つかるなの区別がついてない人
ギアが魔法感知と知らない人

がまれによくいて怖いわ
288 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:27:44.81 ID:DDh5+OJX
ギアに注意とギア壊すなの間違いだ
区別ついてねーの俺だ
ギアが群れてるランプに突っ込んで死んでくるわ
289 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:38:37.70 ID:HAQBRtFI
青の人プリンとかどうしてる？
マインドブラストセットしてるけど、あまり良いダメが出なくて微妙に感じる
フロストブレスだけで十分な気も
290 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 22:21:52.86 ID:lPHgWddN
>>289
ディセバ入れてフロスト入れたらヘッドに集中してる
BBマジックハンマーで吸ってみたけど微妙だったんで外したな
291 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 22:35:35.57 ID:bQFXWJxM
BBマジックハンマーが微妙って着替えしないで撃ったのか？
それなりに着替えればBB入りで250くらい吸えて、消費MPが40だから210くらいMP増えるんだが・・・
292 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:00:19.80 ID:xixHsuX3
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　
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　 。 。 。 －
　o孕孕孕o三
293 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:08:42.59 ID:zM1CW1Zc
マジハン入れてる時に限ってプリンもインプも居ません。orz
ブレス系は詠唱長いし消費多いのでマジハンにしてる。
リキャ長いんで微妙かと思いつつもMP回復見込めるのでフルーツする分後衛楽になるから。
294 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:22:04.56 ID:r36DftGM
特殲プリンだったらソッコーでサウンドブラスト・マジックハンマー・火炎の息セットして
火炎は大体杖持って1050ぐらいでマジックハンマーは280ぐらいでるかな。両方リキャ毎に撃ってる。もちろんディセバ入れてからね
295 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:44:56.27 ID:E4JqOLdg
>>269
それを帳消しにするほどレーダーには価値がある
詩/白青忍どれもやってみたけど、
サポ白が他に2人いるなら俺はサポ青
296 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:47:01.86 ID:i4H31qtF
後衛が赤白詩いるなら、白/シでレーダーつけるとかな
297 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:47:59.49 ID:zu+DtJtX
詩人のサポは好きにしろでいいんじゃない？
漏れはサポ白でもレーダー無くても勘だけで探してくるよ
それに殴ってる前衛がこの部屋に＠？匹いるとか言ってくれるので
それにあわせて釣ってくる
これで何にも問題無くやってるね
298 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:57:47.14 ID:f3NoIwfv
詩人でレーダーなしでいくやつはツーラーで間違いない
299 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:58:20.73 ID:f3NoIwfv
詩人でレーダーなしで釣りするやつはツーラーで間違いない
300 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:08:06.12 ID:gJsTrd8V
それだとサポ白も使い手の俺も稀によくツーラーになるんだが
301 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:12:13.71 ID:TZflU3Ji
つーかさ・・ナイズル自体もう攻略は煮詰まってね？
１０層ぶち抜きとか出来ることあるくらいなんだがｗ
Uchino固定は前衛が超一流ばかりでずいぶん楽をさせて
もらってるが、野良で妙な前衛いてもクリアできずなんて
ここ何ヶ月みてない。
ナイズルは踏破指令だけなのか？
幻灯のカギは武器指定だけなのか？
武器の強化はどうなるんだ？
この辺りを話してみないか？
もれの予想では、カギ持ってたらいける１００層の
さらに先、１０００層にグナガンがいると思うんだ。
302 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:17:03.75 ID:gJsTrd8V
そっちの妄想も語り尽くしてるからな……。
303 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:20:54.27 ID:gkqEHp6+
10層ぶち抜きとかまずありえないから…妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗ
304 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:25:08.18 ID:GT9pOxGa
いやありえなくはない。
１つ目のボスやった時点で12分くらいのこともあるし、
２つ目で２ｈトークン薬行けば間に合うこともあるしょ。
２ボス撃破が前提の動きは「有り得ない」だが。１がうまくいって２も行こうかってことはありえる。
305 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:25:22.01 ID:TZflU3Ji
１０層ってマジあるって！
JPONLY?ってブログ見てみ？１０層一気の記事あるぞ。
まあそのブログ読んだことあったから、１０層って
あり得なくないと思える視点があってこそ１０層
いけたのかもしれんが。
てゆか、ふつうに１０分ちょい５層じゃ余ってるだろ？
１分かからない指令もある。駆逐で目の前にいるとかｗ
306 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:26:12.86 ID:pfujh4dy
運じゃん
307 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:27:54.13 ID:TZflU3Ji
>>304
・・・おいおい、ボス２回はありえないだろｗ
２０層ごとにいるんだぞ？
もれがいってるのは、進行での１０層だぞ・・。
308 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:30:52.60 ID:417UE7Id
４層目ついたときに残り20分以上ってときがあって、
「時間余りまくりw」と思ったが、４層目が戦車x５で
結局そこで10分以上つかった。
309 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:34:55.52 ID:PJT3EXSc
一気に10層なんて両手武器全盛期に2度程あったくらいだな
310 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:35:49.17 ID:gkqEHp6+
駆逐　ランプ　ボーナスステージの連発ならそりゃ10ブロック可能だが
1回でも殲滅とか特定殲滅きたらもう無理じゃん　アホ臭い
311 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:37:03.57 ID:GT9pOxGa
ボス２回はありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺どんだけあほ？ｗｗｗしねよかすｗｗｗｗ
312 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:43:10.62 ID:TZflU3Ji
２０層２０％
４０層４０％
６０層６０％
８０層８０％
１００層１００％（本クリア時）
で装束はドロップするって、ばっちゃが言ってた。
313 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:47:59.37 ID:+7+YWAz0
足6ドロップ胴0ドロップのoreno固定ＰＴだとそれはありえないので肉が食べたいから明日は焼き肉にしない？母さん
314 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:58:30.55 ID:TZflU3Ji
胴はもう１０回以上行って出なかったことは２回あった
くらいだったなあ・・２回連続アスカルが出たこともあったよ。
２０・４０・８０はもう揃ったからナイズル自体もうやめたい
が９５の記録もちでやめれないんだ。アスカル頭も取れたし
武器もどうしてもなのはもう押さえたんだ。
ネットの噂では、次回大規模VUPは３月までないそうです・・
ってヤサコが言ってた。
315 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 01:15:12.08 ID:mCAZJbWs
10層ブチヌキは、だんだんチキンレースになるｗ
９終わって何分残ってたら飛ぶよ？ｗ

おれは5分切ってたら飛ぶ勇気ないなぁｗ
316 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 01:15:51.04 ID:mCAZJbWs
追加。９が特殲だったら、5分あればとんじゃうかもしれないｗ
全部殲滅こないことを祈りつつｗ
317 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 01:48:08.25 ID:eunMQ0Al
進層以外なら５分アナウンス出るまで次の層行っちゃうなｗNM出るかもしれないし
318 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 02:48:34.82 ID:GBr2Ept6
そしてﾀﾞﾊｸに殺される
319 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 04:50:48.12 ID:V6TDwjTw
ドロップしないってのは大概１週目の記録なんだよな
320 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 05:24:19.53 ID:JOiGT294
>>詩人でレーダーなしで釣りするやつはツーラーで間違いない

いつもサポ白だがからまれることはない。
死角で先が見えない場合は、
手前で立ち止まって右スティックぐりぐりすればいいだけじゃないか。
321 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 07:45:11.79 ID:5fNNzwyZ
カメラ内に壁が映らないようにカメラ操作してカーソルを動かすと、壁の向こうの敵がタゲれる
ナイズルではこの方法で常時カーソル動かしながら索敵してる
特逐やヘッド探すときにはレーダー以上に役立つ
まあ、レーダーもあるに越したことは無いが
322 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 08:15:23.51 ID:5sA7UEzk
メリポと勘違いしてる馬鹿詩人はサポ忍一択なんだろうなｗ
323 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:17:43.57 ID:Wlnu6h/I
ＨＮＭで防具ドロップ率ＵＰの方法ってある？
最近全然でねー…
324 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:21:03.07 ID:oB84a+fK
>>323
初詣行ってないからだよｗ
325 ：名無しの心子知らず：2008/01/15(火) 09:31:32.87 ID:WTD0fs7k
>314
記録持ってるからって固定外でも野良募集したりフレ集めたりして
自分のだけさっさと揃えたとかいうオチなら自業自得だと思うが
そうじゃないなら他の９５記録者育てるまで手伝ってから抜けでも
いいんじゃね？
326 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:33:36.01 ID:Wlnu6h/I
行ったけどナイズルのドロップＵＰお願いしわすれました(´・ω・｀)
327 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:41:08.72 ID:oB84a+fK
>>326
シーフ入れるのは当たり前として、人にはそれぞれジンクスというものがある。それを探すんだ。
俺のジンクスは時間余裕あっても2時間アビリティ含め全員フルアビ薬漬けのフルボッコで1分以内に倒すと９０%ドロップする。
さらに修羅のエレジーも入ってて全員HP黄色じゃない状態で倒すと今までかなりやってきたが100%ドロップ。
328 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:44:26.97 ID:oB84a+fK
どうでもよいことの補足なんだがソウルボイス珍毛トゥるばヌメヌメ薔薇薔薇したあと、攻撃開始してからカウントだな。
あと言い忘れたが扉倒して無いとドロップ悪い気がする。

まとめると運ですので神社オススメ
329 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:49:45.40 ID:Wup5A4z9
タイムアップ直前に倒した時のドロップ率は異様に高い気がするorz
330 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:55:45.82 ID:1Wt82i0r
うちは忍が微塵とどめした時のドロップ率が9割
一応シもいるけどな
団体によってジンクスみたいなのは違うけど
たいかんｗとは言え実際に落としてると意識してその方法をやるね
331 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 10:09:52.98 ID:QxA2IypJ
詩人にも状態回復要求しないときつい構成なら詩人にサポ白頼めばいい
そうでないなら詩人にはレーダー付きサポ（回復もできる青おすすめ）
してもらえばいい

詩　人　の　サ　ポ　に　王　道　は　な　い

けだし名言

そもそも詩人は積極的に動くくらいじゃないと詩人自身が退屈で
ツマラナイと思うよ？ぶっちゃけ手を抜こうと思えばいくらでも
手抜きできるジョブだからね。

詩人いれてない人たちはスルーよろ
332 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:24:35.41 ID:7lIjw18Z
>>328
うちは扉倒すとドロップしないジンクスが
333 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:25:23.06 ID:sSkiHIzx
>>323
パン鯖のBFコメに
ドロップ率UP技使用しますって書いてる奴がいるな
人集めの為に書いてるだけかもしれないけどね
334 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:14:06.50 ID:eY+OMs8i
>>333
きっとシーフでとどめｗ
335 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:17:45.51 ID:JWrLrCc9
>>334
死にそうになったら前衛さん後ろ向いて下さい＾＾；
→バリア技で時間切れコンボ
336 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:28:07.25 ID:T0sEfuie
>>155
凄い遅レスだけど、そこは凄い詩人が輝ける場面だと思う。
俺なら、俺のタイミングに合わせて押してくださいってお願いしてから、
ララ、達ララ使って邪魔なの寝せて、スイッチ押して離れる。
これでタゲも切れるし安全にいけるよね。
337 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:40:29.00 ID:xyuDpiD+
ヘキサで1200以上だしたときは今のところドロップ100％だなｗ
338 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:52:40.84 ID:3e48ZJ/I
中身のいい詩人とそうでないのとはっきり
でちゃうなナイズルは。
339 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:13:23.15 ID:Pf70S8H6
６０～１００のボスに３００％スピした場合どれくらいでるんでしょうか？
今夜初挑戦で赤にもスピ頼もうかと思ってるんですが　ハイドラに効かないのは聞きました
340 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:14:16.18 ID:jcdMg+fg
歌さえかけりゃいいて感じだがうちらは
へぼすぎるんじゃないのあんたらが
341 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:23:52.24 ID:jcdMg+fg
>>339
初挑戦ならソウルメヌメヌでＷＳ3発イカ軍者ＷＳでほぼ沈むからこれでやってみたら
342 ：名無しの心子知らず：2008/01/15(火) 13:46:11.50 ID:WTD0fs7k
>340
もっと謙虚になって仲間に感謝したほうがいいぞ
343 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:22:32.15 ID:QxA2IypJ
>>340
まぁこんな風に手抜きが多いのが詩人の実情だったりするなｗ
344 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:34:04.70 ID:EEvGzcdj
三流詩人：HNM式、前衛と後衛の間を行ったり来たりで歌うだけ
二流詩人：メリポ式、歌って釣って寝かせて大忙し
一流詩人：スタート以降は行方不明、いつの間にかクリアしてる
345 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 15:19:55.90 ID:BWnrkoND
>>339
体力ウィング軍者(次の火力うｐ)でHPのダメぐらいかなー、1800とか
ケルベロスなら最後の追い込み辺りが良い。ホプロンうざいし

>>341
よく言われるけど2hアビ使う人って連戦しないの？
346 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 15:23:56.11 ID:+Ee9sN8W
しないから2hアビを使う
347 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 15:53:42.21 ID:LePmm5zJ
3連続するとしたら相手によっては1度くらい使っても別にかまわないだろ
2hアビ使うと入れなくなるわけじゃないし
348 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 15:59:25.45 ID:4A2iE6u3
最近感じたけど

ここ二週間ぐらいで、ナイズル全体的に簡単になってない？
どこがどうとか説明できないが、ギア数減ったり、ランプ数が３本多かったり、特定殲滅で２匹とか。

気のせいかな？
349 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:39:23.66 ID:5fNNzwyZ
気のせいさ
特定殲滅カエル5→殲滅（Dahak+ギア壊すな+ギア密集）
→特定殲滅イカ5（他雑魚はイカ・インプ+歌禁止）→順番ランプ4
→キマイラ（白魔法禁止）
石化連発＆聖者切れて終了
350 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:39:41.02 ID:jcdMg+fg
>>343
おれは戦士でリーダーだ
351 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:40:48.25 ID:+Ee9sN8W
低い方の階層だからじゃね
352 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:41:46.56 ID:mCAZJbWs
低い方ほどイカとかimpが多い気がする。
地上の子がナイズルに迷い込んでると、勝手に設定を想像しるｗ
353 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:43:24.44 ID:wizPizxc
低層で無駄に広い殲滅とか、イカ5とかだと、高層で出た時より、がっかりするし疲れるなｗ
354 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:44:54.42 ID:gk2KFZXG
イカなんて上から下までびっしり配置されてるのがナイズルだろｗ
慣れた面子ならイカなんてただの雑魚だし、杖と衣が地味にうめえｗ
355 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:51:56.97 ID:cZk6rI7p
1層 とくせんイカ
2層 ヘッドイカ
3層 殲滅 Dahak+イカ+ギア注意（見つかって白魔法禁止）
4層 とくせんイカ
時間切れ

LSメンに俺がイカ臭いせいでイカが寄ってきたんだ！とイジメラレマスタ
356 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 17:06:20.42 ID:3e48ZJ/I
なんか知らんが1-5層がすげーむずいんだが・・・。
それ以外のフロアだと普通にやれるんだがなんでだろ・・・。
357 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 17:28:28.46 ID:4A2iE6u3
難しい　1-5>>6-20>>96-100>>他　簡単

こういう仕様だから仕方ないｗ
358 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:37:02.56 ID:bMDqIjzq
>>357
そうか？
この前２１層でだだ広いエリアにいきなり５本ランプの手順きてフイタけどｗ
359 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:39:25.46 ID:+Ee9sN8W
ここの人はランプを高難易度だとは思わない
360 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:39:28.23 ID:AaIPqlSi
>358
お前笑いのレベル低そうだな
361 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:42:20.53 ID:uqxu3CST
>>356
不慣れなメンツでやってるとかじゃない？
うちも慣れない頃は５層の記録つけるのに５連続失敗とかしたわ
一回クリアできると自信もついて動きがよくなるんだけどね
362 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:50:19.58 ID:bMDqIjzq
>>359
ほう　となると
難しい　1-5>>6-20>>96-100
これにはどんなのが来て難しいというわけ？
363 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:55:27.02 ID:SN1cbKre
殲滅　とくせん系では？
低階層だけに印象に残りやすいってのがあるだろうね。
364 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:04:59.73 ID:eunMQ0Al
初期：ランプとか特定とかわからないからヘッドか殲滅たくさんきてくださいお願いします
中期：特駆うめぇｗランプラッキーｗ
現在：どれもかわんね。合法的にＮＭ狩れるＮＭハウス殲滅こないかな～

一周して殲滅こないかな～に戻ってきた
365 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:25:29.14 ID:ScXZ7ZOZ
>>345
2hアビ使わない人もいるからな。そういう人にワイルドカードしてもらう。
何故か倉庫がコルセア持ってる人もいるので、調子悪い時にはそのへんも動員。
大体４回以内には５か６が出てるわ、今んとこｗ

低層だとやたら広いエリアに敵が１部屋０～２体配置、ってことが多くてストレス貯まる気はする。
366 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:50:00.61 ID:1Wt82i0r
>>362
せん滅、特滅が1～5はたいかんｗだけどよくきやすい
酷いのが特イカ5→せん滅→特戦車5→
蛙魅力型ヘッド→せん滅とかきた記憶がある
後半は逆にあまりせん滅こなくて
広いマップがきやすいだけな気がする
制限は大差なし、ボーナスは完全運な感じ
個人的にはボーナスは時間がやたらと余裕な野良の時にきやすいｗ
野良連戦企画したら早く終わらせたいから
例え15分余っても5層終えたらでてしまうｗ
367 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:50:45.80 ID:1Wt82i0r
蛙魅力→蛙魅了に訂正
368 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 22:43:46.18 ID:n2hLU8NC
age
369 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 00:30:08.45 ID:x5jMEzmL
詩人がサポ白で釣りしている奴はヘラルド持ちかツーラーのどちらかだなｗ
370 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 00:37:32.28 ID:Wlh2lL+E
>>369
ヘラルドって何？
サポ白だけどツール使わないで釣りもやってるよ
371 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:05:27.92 ID:UuEgKX1T
ヘラルドゲートルだと思ったのでちょっとぐぐってみた
移動速度が上がるようだが、詩人は装備できないよね

ヘラルドゲートル Rare 防16 MP+12 回避+8 移動速度+12%
Lv70～ モ白黒召学
アットワ地溝：ウィルム族NM”Tiamat”からドロップ
372 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:09:45.18 ID:6Vf1oC+Z
詩人がヘラルドゲートル装備してたら、そりゃ確かにツーラーだなｗ
373 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 02:09:40.73 ID:1hWVFeLZ
1-15までは確かにせん滅系多いし、難しかったけど、
16～20はほとんど失敗したことないな。
HNM層はよっぽど変なのこなきゃ負けないでしょ。
374 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 06:03:19.76 ID:X7i1y4nh
>>372
いやわからんぞ、詩人が持ってると持ってるだけで
特殊な効果が発動するのかもしれん(笑)
375 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 06:20:00.51 ID:rm9oT7pq
age
376 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 07:26:52.34 ID:R/Fw60CJ
殲滅系の時の敵に戦士のアシッドって当たるかね？
(勿論スキルは青前提でね)
基本肉食なのである程度の飛命装備は必要だろうけどさ。

戦士が何で撃つんだとか突っ込みは無しでｗ
青がフルロアする手間が省けたらなとか思ったりで･･･。
377 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 07:45:22.46 ID:7sA8eMDl
戦士の射撃スキルはD。Lv75でスキル青になって210．
狩人で210だとLv62位だからナイズルの敵がLv65～68位なら
肉でも当るとは思うが・・・実際はそうでもないので当てたいのならスシどうぞ。

全部野良で3週目80層目前まで来たんだが最近は慣れてる人ばっかりになってきたなｗ
後何週したら俺の装備揃うのか・・・(´・ω・｀)
378 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 07:49:04.38 ID:JkZlsIJ7
９５の記録者２いたらもうHNM層だけやり続けられる。
そうなったら装束なんかすぐ揃うｗ
Uchino固定は記録者が一人マートキャッパーで
からくり以外の武器絞れるし武器はもう第３希望も
終わって預けられるとはいえ着替えも面倒なので
武器流してるｗ
379 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 08:45:14.44 ID:jE3RCrBJ
武器ってどこに預けられるの？
380 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 09:27:40.61 ID:ITGDoRak
船宿の近くの角にいるＮＰＣ
381 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 09:39:22.89 ID:rmt1M3zv
ナイズル半年くらい通ってても装備取れない奴いる？
ゴリ足、アス手、アス胴欲しくて野良通ってるんだが
ゴリ足についてはドロップすらしない、他も希望品ドロップなんて稀だし
ロット勝てないし。
ナイズルで持ってるのは100持ち３人いる固定で誘われたときに貰ったゴリ手とかゴリ胴とかアスカル頭のみ。
誘われてやったのが10回ちょい、野良50以上。
まじで野良きつい；；
382 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 09:45:11.74 ID:sU/FzfKb
毎日じゃないけど野良で参加して、ゴリ胴と足はゲットできた。
今はデナリ足目的で参加してるけどドロップしないなー
383 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 09:56:43.73 ID:Xp5lBL5B
実装直後から野良&固定主催し続けて取れたもの
アスカル頭胴足、デナリ脚以外全部、ゴリ手以外全部
他メンバーも希望装束の差があるが一人6～9個は持ってる
96記録持ちは現在4人だが固定ではボス層しか行ってない
野良で2組にわかれて記録＋ボスで個々で今も記録を伸ばしてる
>>381
野良だと毎回メンバーかわって希望が上下激しいから
本気でそれらがほしいなら固定がいいと思う
武器WSあるしうちはこのままずっと固定続けるつもりだな
武器が全員回ったら保険かけて全員2周して鍵持ちにするだろうな
384 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:00:06.92 ID:dsEK11E+
以前やってた固定では２０層はゴリ足だけ本当に出なかった
３２回目で初めてドロップ、その後続けて３個出た
今やってる固定では２０回行ってデナリ足が１個しか出ていない
胴はここまで偏らないんだけどなあ
385 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:00:16.00 ID:hhNGihK6
昨日初めて主催したけど主催のジョブは後衛かシーフじゃないと面倒だね
野良だと何も言わないでも終わり際察知してランプ行く人少ない
俺っちの後衛ユニクロだから後衛で行きたくないんだよね

主催やってる人は装備の格差あっても後衛で行ってる？
386 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:16:05.50 ID:fXtd8tAD
主催は後衛にはある程度同意。トークンは後衛のほうが使わないからなあ。
ユニクロだろうが、ナイズル適性低い後衛だろうが、動きでカバーだ。
動きに気を使ってるから、広いエリアでとんずらを言わないとやれないシーフにイラっとする。
つか、100デジョ発動直前にケルの麻痺で潰されて野良で積み上げた記録初期化食らって俺涙目。
100はフレ達で行ったからまだ救いあるが、これから固定探す事にします…。
387 ：名無しの心子知らず：2008/01/16(水) 10:21:57.89 ID:lXxE8J8N
>369　>371
アサルト:移動速度+12% Lv50～ All Jobs

って装備あるから。
自分が知らないからって簡単にツーラー扱いするの良くない。
388 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:29:58.80 ID:I6gw+72U
トークン使わない後衛はHNM層やるって言うのに魔力すら取らないからなぁ
389 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:30:58.97 ID:0ksOhquM
装備取ろうと思うなら固定組むか主催してほしい部位優先でやらないとほぼ無理じゃねーか？
よほど運がいいのなら話は別だが。
ただでさえドロップ率は極悪なのに、出るのは3のうち1
おまけに、極悪ドロップと1/3という確率に勝っても今度はロット勝負に勝たねばならない
余程運のいい奴じゃないと野良寄生で装備揃えるのは無理だろ
390 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:35:11.05 ID:7sA8eMDl
自分がシーフできるのならそれが1番いいとは思うね
鯖で違いはあると思うからこれがイイ！！とは言えないけどトークンの消費を抑えるのなら
主催は後衛の方がいいね。
ただ、変な装備の前衛とか入っちゃう危険とかもあるし殲滅(特定含む)の事を考えたら
円滑に動ける自分が前衛枠に入る方が進行でも装備でもクリア率は上がると思うな。
後衛はぶっちゃけフルAFでも構わない位だけど前衛でメリポ振ってないのとかが入っちゃうと
明らかにHNMとかNMの倒す時間が掛かるし、投擲とか持ってない人が来てギア注意で
釣れないとかあるから俺は基本前衛で主催してるかな。
391 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:36:51.64 ID:WiBN4pvO
魔力は言うほど役にたたなくね？
どんだけ増えてもヒーリングおいつかないし。
エリクサーのほうが余程効果的かと。
392 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:40:51.02 ID:riVAjPFB
魔力役立つのって赤ぐらいのもんだろ。

>>389以前ここに、野良主催でアスカルとゴリをコンプしてデナリも後２つとか言ってるバカいたなｗ
ネ実修正で語る奴が多くて困るよｗ
393 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:47:38.71 ID:fXtd8tAD
後衛からすると魔力は微妙だよ。ガッツリヒーリングとれるとは限らないし。
HNM戦でも、素のＭＰが枯渇するなら他に理由があるだろうしね。
後衛でもとるなら聖者位じゃないかと。
394 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:48:12.18 ID:aDz7TQqZ
ＨＮＭ層に到達しても時間に余裕が無い限り全快まで回復することもないしな～。
後衛のＭＰ全快しなくても倒せるし。
それだったらやっぱりＭＰ回復するアイテムとった方が有効だな。
395 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:49:42.08 ID:2I1hS6QI
魔力は要らない派,後衛で参加する時は聖者走者+αだな
魔力分のMPが必要な時は他の人が悪い時しかないわ
396 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:54:30.31 ID:tgVLqReR
魔力なんていらないぜ
魔力で最大MP増やしても、最大値が増えるだけで増えた分のMP回復する暇も普通ないし
赤でもガルみたくHP1200/MP600とかの人でもない限りいらないよｗ
後衛で必ず用意するのは200Pの聖者と20,40のHNMいくならハリケーン、サンダーボルト対策に侠者だな～
60.80のアトルガンHNMだと経験上後衛が侠者使うような時点でほぼ全滅寸前だからいらないと思う
397 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:55:12.62 ID:xKU5aw++
赤だから魔力体力とっといてコンバでフルにするけど
HNMやってもMPあまりまくりの事が多くあんま意味ないなw
まぁでも無いと不安だから取るけど
398 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:58:08.69 ID:tgVLqReR
ちと補足で
魔力取るなら、一緒に300Pのエリクサーも取らないと有効じゃないと思う
魔力200,聖者200,エリクサ300で700Pしょ
固定で絆ｗがある連中とならこれぐらい消費してもいいかもだけど
野良の主催優先にいく人だと、馬鹿らしいかもね～これだけ使うのは
399 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:02:49.28 ID:aDz7TQqZ
>>396
俺のとこは後衛には侠者じゃなくて体力だったりするな。
どうせ前衛にもダメージくるから後衛ごとガで回復しちゃえばいいし。
または一発食らっても前衛をまず回復できるぐらいのＨＰ残ったりするしね。
まあ、うちの後衛の好みなだけなんだけどｗ
400 ：名無しの心子知らず：2008/01/16(水) 11:16:19.72 ID:lXxE8J8N
白なら魔力よりも体力取って青にデヴォしとけと思う。まあ、構成次第だな。
401 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:37:24.38 ID:xj/bH8Pw
構成次第もだけど体力と同じでほぼHNM専用もしくは後半１５分用ってのが多いんだろうな
後衛赤詩なら初めに使って前衛のプロシェル、赤白詩なら白が使ったりな
後衛２なら火力前提だろうからHNMも薬品＋ですぐ沈むし
３ならよっぽどのことが無ければMPきつくもない
402 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:08:39.73 ID:I+9p7gT/
俺は詩人で参加する事多くて、そん時は聖者・体力・侠者使ってるな。
大抵は歌切れ前に前衛がHNMぬっころしてくれるから良いんだけど、
それでも歌かけ直しで前出る事考えるとそうなった。
HP有り余ってるから白なり赤なりが俺へのケアルを気にしなくても良いし、
侠者効果中は遠慮なく印ケアルガ２とか使えるのも良い。

>>398
馬鹿らしい気持ちは良く分かるが、勝ってなんぼの話だしな。
ギリギリの時間な時考えると薬品ケチるのは自分の首絞めてるもんだ。
403 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:42:37.06 ID:eQOS74rO
記録者と一般参加者じゃ薬品事情違うよなぁ
404 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 14:18:34.45 ID:9L49xnPA
おれは記録+HNM層やる時の参加者には、薬強要は出来ないな～
そこそこ強くて、薬2~3個使う前衛なんかは
この人いいな～って思っても、装備ロット勝ちして消えることのが多い；

ナイズルに関してだけいうと、正直使えない奴ほど先にロット勝って欲しいかもｗ
後衛では聖者　前衛でも100ポイントの猛者だけでもあれば、かなり変わるんだけど
それすら無い方が多いんだよね・・

あとモ暗白辺りで、2アビを使ってくれる人があまり居ない。
白なんて状態回復+HP全快まであるのに、ピンチでも使ってくれた人居ないな・・
405 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 14:32:30.82 ID:eIUmgtho
>>403
記録者はクリアできてトントンくらいだからな
60層以降ならマイナス確定だが・・・主催じゃ湯水のようにトークン使えないや
406 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 14:45:42.48 ID:AeiMi/Rj
野良の場合
後衛が聖者だけしか取って無くても、大した影響出ないけど
前衛が体力、侠者、ウィングをケチって取らないとケルベロスを削りきれなくなる事が
しょっちゅうあったな
ケチる前衛と当たったときに、必ずケルにあたるしねｗ

>>404
暗黒はブラポンをハイドラがレジり、暗黒をケルがレジるから
ちょいっと使い勝手悪かったりする
407 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 15:08:53.43 ID:rmt1M3zv
記録作るか固定かねぇ。
100つれてってもらって欲しい武器もたまたま出たから、、、３つも貰っちゃったし
ナイズルの記録ないと武器強化できんのかねｗ
408 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 15:28:26.41 ID:Uyr4K8AD
カギってアイテムがあるいじょう、やっぱ記録者はあとあと有利なことがあるんだろうな～
武器だけじゃないきがする。ってことで俺達の固定は６人全員１００層めざします；
409 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 15:40:56.93 ID:zCqRhPPF
カギを持ってると100%そのジョブの武器を落とすってだけであれば更なる試練が待ち受けてるかもしれん
410 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 15:47:58.23 ID:swOxfbwf
なぜ薬品はさておき２Ｈまでけちるんだろうな
411 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:14:40.66 ID:I6gw+72U
この後、麒麟で２H使うんでとか言っていた奴が居たな。
麒麟相手に赤が2Hでナニスンダロウナ？
412 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:16:48.98 ID:Wlh2lL+E
>>411
朱雀の連続魔に赤のクマスタンじゃね？
UchinoLSもこれでゴリ押ししてた
413 ：ちび樽 ◆R.0OWuwwww ：2008/01/16(水) 16:17:34.43 ID:bwHcXx+T
朱雀用のクマスタン…とか？
414 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:27:38.83 ID:suRRaxkF
100層ループしてる人に聞きたいんだけど、100層ボスはゲーツやナーブガス等のWS使用してくるらしいけど、その為の特別な対策とかしてる？
例えば通常より多めにテンポラリ持ちこんだりとか。
415 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:51:13.45 ID:swOxfbwf
侍＜この後麒麟あるので＾＾；
ナ＜この後麒麟のマラソンが＾＾；
シ＜この後きりｎ

416 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:52:30.84 ID:PhZTEZu6
テンポラリはたいして変わんないな、ケルのゲーツは嫌らしいが
ハイドラのナーブは別にかまわん、一番の問題はブルワークの物理バリアだ……
417 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:56:35.71 ID:Wh3cwbnd
まあ2アビのタイムカウンターは
ジョブ着替えても共通になったからな

てかゴリ足が出Neeeeee!
418 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 16:58:34.86 ID:/t2Qzpnj
１００も６０も正直さして変わらない。
どの道３分以内にすぐ倒す。
早く倒しすぎて記録飛ばないように、９５持ちは
もう即帰った方がいい。ユルレーション・ドレッドストーム
岩息、などでデジョン潰されてるうちに倒しきられてしまう
こともあるから、何かしてデジョンするときは思い切り
距離をまず開けてからにたほうがいい。
419 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:02:04.47 ID:/t2Qzpnj
固定の利点はエクレアで売れないから
装束が埋まっていくってとこだな。
固定なら取れるのは早いか遅いかでしかないしね。
野良で揃えようとするのは、手っ取り早そうで実は
凄まじい回り道してると思うよｗ
420 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:20:31.46 ID:6BJUiZOF
>>414
100で解禁になるWSはどれも残りHP@2～3割で使ってくるから
そのタイミングで前衛後衛全員侠者使ったほうが事故なく行ける
特にキマイラのWSは麻痺が非常に強力だから、舐めてかかって麻痺で死ぬってのが
無いわけじゃないない
421 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:34:03.15 ID:PhZTEZu6
>>420
それはないゲーツは半分位からでも普通にくる
422 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:38:11.70 ID:Xp5lBL5B
ガスも半分くらいからきたな
423 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:40:16.60 ID:fTgqRlVi
半分位からってことはないだろう
30回は100デジョンしてるけど、3割くらいからしか使ってきたことないぞ

しかし本当に武器って出ないことあるんだな、昨日初めて見たよ
その時頭は出たから良かったんだけど、何も無しのログとかだったらちょっと泣けるなｗ
424 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:54:00.08 ID:PhZTEZu6
30回じゃそんなケルベロスとも遭遇して無いからじゃね
ちなみにハイドラのナーブガスは頭二つの時のみに使ってくる
425 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 18:19:23.67 ID:qrf32Dmn
3つだろ
まだナイズル100層でハイドラにナーブガスされた事ないから本家とは違うならすまんが
ナイズルだとどれもすぐ削っちゃってよくわからんが本家だと
ケルとハイドラが3割、キマイラが4割ぐらいからだった希ガス
426 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 18:47:03.92 ID:PhZTEZu6
あぁミスってたすまん
３つでナーブ、２つでポーラー、１つでパイリックだた
427 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 18:52:59.59 ID:8+GfW7O0
ナイズルスレで、ナイズルだとよくわからんがって例え出されてもなあ？
428 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:16:26.92 ID:/t2Qzpnj
HNMやってるメンバーに言わせると。
１００層のボスなんて野生のやつらに比べると
ケルは子犬のようなもの
ハイドラはカナヘビ程度
キマイラは子猫みたいなもの　
らしいｗ
429 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:22:21.56 ID:cq8k2KwC
で？
430 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:30:54.72 ID:rmt1M3zv
>>429
っていう
431 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:39:13.08 ID:PhZTEZu6
>>430
お前垢バン注意しろよ
432 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:41:26.47 ID:tgVLqReR
そりゃー時間無制限人数もニート無制限で戦闘できるオリジナルのHNMと
6人で大体平均7.8分ぐらいか？で倒さなきゃいけないモンスを比べる事自体が池沼じゃん
本当HNMLSの奴らって空気読めない馬鹿ばっかですよ
433 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:08:14.73 ID:zIvIF9ui
>>430
ｒｍｔ１Ｍwwwwwwwwwwwww
434 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:18:56.13 ID:qrf32Dmn
いや別に本家と比べる云々ではなく
ナイズルだとあっという間に削れるから最後まで1回も来なかったり
来たとしてもあとちょっとだったりで正確に何割～とか言い切れんから
本家なら、と言ってみただけ
WS使ってくるタイミングは同じじゃないかなぁと思って

確かにナイズルとは挙動が違うのかもしれんけど、何でそんな穿った見方をされるのかわからんｗ
435 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 21:11:24.23 ID:D4KK4pNk
>>434
ヒント:お前へのレスじゃない
436 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:20:41.96 ID:jossYGzX
武器はサルベージと同じNPCに預けられるから
武器強化は鍵は関係無しに、素材をNPCにトレードで強化出来る。
それでSPWSを取得できると思う。
437 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:39:50.25 ID:KsJE/WFD
あのおっさんすごいんだな。完成したら返してくれないんじゃねｗ
438 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:48:36.22 ID:o8dUik/d
預けられることと鍵不使用の関連性がわからない
439 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:54:37.10 ID:jossYGzX
>>438
頭悪いって言われない？
440 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:02:21.44 ID:VRyNFuyp
>>436
その素材が出るのが鍵持ちしか行けないナイズルなんでしょ
441 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:09:08.88 ID:nGuS7aND
あのおっさんはマートの甥
ジュノに叔父がいることは知らない
442 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:31:14.26 ID:1Srq1nVu
ナイズルって命中いくつあれば十分？
普通のザコ
ちょっと強うそうなザコ
HNM
で教えてください
443 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:32:40.75 ID:jossYGzX
脳筋どもはラスカルラスカルって本当にうぜーったらありゃしない乞食が
444 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:49:27.43 ID:o8dUik/d
>439
なんで？わかりやすく説明してよ
445 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:06:01.19 ID:DZLtbTMx
>>442
普通の雑魚＞命中320
ちょっと強そうな雑魚＞命中350
HNM＞命中380

数字は勘
446 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 01:40:55.13 ID:cvBU/L//
ナイズルでスシ食う両手武器アタッカーは糞カスまみれ。
447 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 01:50:25.43 ID:WcYy3srF
概ね俺の勘も>445と同じくらいかな。
HNMは両手でも肉だと命中9割切るとかいう情報をどこかで見たから
多分380くらいであってると思う。

ナイズル入り口でスシ食う両手アタッカーには、
確かにこの人弱いんだろうなってガッカリするけど
山串食って装備も適当なのも稀に居るから困るんだよねｗ

クアールサンド辺り食べる人は割と強い気がする
448 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:26:57.14 ID:UNZD5im/
>>436
頭悪いのはお前だろう・・・だいじなもののあるなしフラグくらい簡単に作れるし
むしろ「同じNPCに預けるから同じ強化方法」って安易な結論を出す単純な脳みそにびっくりだわ
449 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:42:53.85 ID:eFK+1rOJ
だが、バ開発は常に俺達の想像の下を行くぞ。
450 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:55:54.55 ID:NUtSQcqS
俺モンクだけどクアールかヘッジホッグ食うよ
キキルンで涙目なんだけどなｗｗｗｗｗ集中着替えしてもあたんねｗｗｗｗｗ
451 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 03:01:31.48 ID:u+Aua0QX
■＞武器の強化にはアトルガン輝金貨100枚必要になります。
452 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 04:25:33.98 ID:rF2vZbgb
>>450
メリポでシマム用に着替える命中装備とか持っていかないの？
俺肉食戦士だけど、それ＋アグ両手斧でまぁなんとか。
固定に詩コはいないけど、常時シーフいるから
ヘッドキキはフェイントいれてくれてるなぁ。
453 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 04:25:58.24 ID:rF2vZbgb
って着替えアリって書いてるな。すまんかった。
454 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 04:29:31.02 ID:YgB8c2hZ
フェイント30秒で切れるんだぜ？
メヌメヌ歌ってるのに詩人さんいるから今日はよく当たるってのと一緒
気のせい
455 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 04:54:44.28 ID:D6+AsVIE
今更こんなこと聞いて申し訳ないんだけど相談に乗ってくれ
忍戦シ青赤詩という構成でようやく５５まできて、次回初めてアトルガンＨＮＭになる
今サポ白なのは詩（俺）・赤だけど、赤がちょっと反応遅くてケアルも状態異常回復も遅め

１俺が詩人から赤or白に変える
（詩人なしに前衛が不安を感じてるっぽいが、俺自身は赤白メインなので動きやすい）
２シフをサポ白にしてみる
（以前別の不慣れな赤を入れたときシ/白にしてもらっていたので本人は慣れている）
３青をサポ白にしてみる
（忍戦シ青の中で一番メリポ・装備が整っているのは青なので、いまいち踏み切れない）
４がらっと変えて、戦暗シ赤赤詩にする
（今まで前衛でナイズルやってきた人が赤をやることになる）

１か４がいいと思ってるんだけど、どうだろう
アトルガンＨＮＭやるのは初めてなので、「歌がないと長引いてつらいんじゃ」という懸念もある
（青がホマム等揃っているが、他の前衛は競売装備）
ちなみに２０・４０のＨＮＭは難なく倒せる程度
現状で火力が足りないと思うことがある以上、詩人を白に変えるのはまずいかな
456 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 04:57:28.22 ID:k7EwidHO
前衛に体力の薬使わせれば多少回復遅くても死にはしない
457 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 05:01:45.27 ID:D6+AsVIE
体力・侠者・ウィングはみんな使ってる
６０層以降いきなり強くなるってほどではないってことかな？
範囲麻痺や防御力ダウンを赤がすぐに治せないので、その辺のフォローが必要かなと
思ったんだ
458 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 05:02:09.55 ID:dwCBBbye
その遅い赤とやらを再教育する気はにぃのか？；；
459 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 05:19:18.90 ID:D6+AsVIE
>>458
以前いた固定に白がいたそうで、後衛赤詩に慣れてないんだ
全くのヘタレっていうわけじゃなく、寝かせの管理やマラソンは完璧にやれるし
自主的に動ける
慣れてもらえるならそれが一番いいけど、負担が大きいなら強要するわけにもね
460 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 05:24:45.99 ID:Jy23jV9V
>>455
赤のヘタレさ加減がわからないから、正直どれも大差ないと思うけどね
火力が心配なら、前衛を強い2Hアビ持ちに変えるとか、忍戦が戦暗になってるから
もしかして戦戦に出来るなら、別に忍者必要ないし、戦戦にしてマイティでごり押しでもいいと思うよ

60以降のHNMは弱体が入りづらい、物理無効＆ホプロンのせいで長期化しやすい
開幕付近から全力を出し始めると、息切れして勝てなくなるってのが普通によくあるから
残りHP4割くらいから、薬品使ったり2Hアビ使うようにすれば、問題なく倒せるさ
ログ読めなくて物理無効時に全力出したり
タゲ取るの怖いからと、一人にタゲ押し付けて前衛一人殺したり
しなければね
461 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 05:31:35.21 ID:aFPoR2tf
>>455
普通にいい構成だと思うが。
自分ところはボスは忍モシ青赤詩

赤の負担は多いと思うけどもともとそういうジョブスタイルではあるので
今後のそのひとのためにも慣れてもらったほうがいいと思う。

ちなみに赤は常時じゃないけどヘイストを忍モに掛けてる
ディア、リフレ回し、回復、状態異常
道中は寝かしキープ、釣り、ワープも自主的に行ってくれてる。

釣り、ワープはいいとしても他のことは普通にさっとこなせる赤になってもらったほうがよいと思う。
462 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 05:48:36.84 ID:D6+AsVIE
おお、ありがとうありがとう
・削りきれない不安があるなら、後衛は赤詩のままにして前衛を工夫するべき
・構成に難はないので赤に慣れてもらった方がよい
といった感じなんだね

忍者は戦士にも着替えられるんだけど７５なりたてでメリポ振ってないっていうんで
本人も慣れた忍者にしてもらってたんだけど、２アビも頭に入れて選んだ方がいいんだな
何度かその辺試行錯誤する過程で赤にも慣れてもらえるように気を配ってみるよ

６０以降のＨＮＭの注意点とか、赤の具体的な動き方もありがとう
参考になった！
463 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 05:58:02.31 ID:ViP9DRon
最悪の場合、赤はケアルガ連打してるだけでも良いんじゃないかな
状態異常必須なのはケルのユルレーションの範囲麻痺くらいだが、
順番決めて聖者の薬使って対処すればパラナ要らないしな
アトルガンHNMで魔法で状態回復が必要な場面ってあんまり無い気がする。
464 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 06:03:28.51 ID:GEQBnHj2
忍者って忍者しか出来ない奴がやるジョブだしな
465 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 06:30:34.98 ID:LpE0NTsP
>>461
その構成って、青のサポと動きはどんな感じ？
466 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 06:31:55.68 ID:FPk5unUe
身内なら忍者にこだわる必要ないな。
野良だと一変するけど。

挑発しない。空蝉壱への張り替えできない。薬と2h使えば何でも倒せると過信する。
こんなゴミ戦の多いこと多いことｗ
467 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 06:55:57.61 ID:aFPoR2tf
>>465
青はサポ忍
ボスだと殴りつつマジックフルーツとかいやししてるかな
モが前衛系の薬品すんごいとって暴れるからそのサポートって感じ。

道中は忍モシで削り間に合うときはヘッドとかサポートより。
時間おしそうなときはディセバとか攻撃よりでやってる感じかな
468 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 08:06:26.79 ID:oh3wmDbo
聖者って麻痺でつぶれないっけ？つぶれても聖者残る？
469 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 08:34:17.00 ID:/uCP16oF
残らないから安心しろ
後衛が前に出て使うんだよ聖者は
470 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 10:19:08.95 ID:3S49ws8r
久しぶりにハイドラに完敗した。
物理無効3連発、効果切れて魔法無効、10秒程でまた物理無効2連発。時間切れw
気をとり直してワイルドカードで2アビ復活させて再突入。
セルケト込みの殲滅、掃除必要な特殲、セルケト込みの殲滅で退出。
トークンだけ無駄にした感じ
471 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 10:41:39.19 ID:niF+nnKt
装備にもよるだろうけど両手斧が青(メリポ0)で命中装備の合計が40くらいあれば
肉でも命中が370位になるからナイズルなら肉食戦士で参加の方がいいと思うぞ。
HNMとかで命中が心配ならオプチとライフベルトに命中リングを持って行けばそれで足りる。

一応、計算してみたけど　ブリザードトポロク　ポールグリップ　ボム魂
ワロタ　クジャク　虚界耳　ブルタル　バーク　ダスク手　スナイパー　ラジャス
アメミ　スウィフトベルト　バルバロ脚　アミールブーツ
で、両手斧スキル青のメリポ0で命中が371でヘイスト+14%か？
片手斧しか無理とかならどうなるかは知らんｗ
472 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 10:44:55.53 ID:cvBU/L//
ちなみに暗黒なら戦士と同じような装備でも
ディアボリクアイに１でも振っとけばＨＮＭでも無問題
473 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 10:48:05.87 ID:7d1i9TLH
>>43
亀レスだが、インタビューでトレハンは一回乗せれば大丈夫って言ってたぞ
その後武器変更してもOK
474 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 10:49:39.60 ID:cvBU/L//
さらに気づいたけど戦士もアグレッサー使えばＨＮＭでも命中足りると思う。
475 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 10:55:48.71 ID:niF+nnKt
忍戦シ青赤詩
　　　　||
戦暗シ赤赤詩

と、ジョブが変えれる順番が同じとかなら
戦戦シ青赤詩が1番良さそうな気がするな。
476 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 14:25:30.27 ID:bjP6CevY
トレハンにもしレジストがあったらどうする？という不安がな

開発は言う必要の無いことまでは言わないだろうし。
477 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 14:29:51.70 ID:GOiTiAPb
最新理論
478 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:05:59.94 ID:shcmfu5k
どっかで

HNMは「レジストトレジャーハンター」の特性を持っている！





って妄想を聞いたことがあるなｗ
479 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:17:29.20 ID:yv8TBohU
青/忍と青/白は大差ないぞ。
赤の回復が頼りにならないのなら、なおさら青/白の方がいい。
480 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:34:05.76 ID:NBxr8wBy
フィルター外しとけば○○はトレジャーハンターをレジストしたって出るよ
出なかったらレジって無いから安心しろ！
481 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:37:23.75 ID:is+IKap7
じゃあ俺のＦＦ全部レジストしてるわ
シーフ固定から外そ
482 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:42:25.06 ID:20uCxSeu
トレハン入れてまでゴミ拾い乙
このコンテンツは武器を取るためがメインだと思うよー？
483 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:56:29.27 ID:g6xSgDy6
ナイズル適性診断クイズ　～暗黒編～
●初級編
・アナタはテンプレ装備暗黒、この野良PTの主催者です。
ランプ層(手順)でランプを見つけ待機をして指示を出していました。
するとPTの赤魔が「アクエリにからまれた」と言い、HPがみるみる減って行きました。
赤魔さんの場所もどこだかわかりません。他メンバーも黙ったまま、
さてアナタならどう指示し、どう動きますか？
●中級編
・残り時間７分で65層に到達、作戦は特別殲滅。標的はプリンでした。
スタートで二手に別れたPT、片方は自分(暗)と詩、もう片方はそれ以外の４人。
２チームともほぼ同時にプリンを見つけました。４人が行った方は真逆です。
さて、アナタならどう指示し、どう動きますか？
●上級編
・アナタは間違ってサポを変え忘れ、サポシのままで突入してしまいました。
99層目残り14分で特別殲滅ギア注意、標的はポロッゴでした。
雑魚はアルカナゾーン、ボムや壷やウェポンが徘徊しています。
一匹のポロッゴがギア２ボム４いる場所におり、曲がり角で遠隔で釣るのも非常に困難です。
構成は戦侍暗青赤白、さてアナタならどう指示し、どう動きますか？
484 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:57:20.02 ID:hnk88i0i
もうすぐ鯖板の個人スレが5000スレに到達する
ふるまるどぅく(笑)さんがきた！これでかつる！！
485 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:06:28.32 ID:n6zati7V
ないずる初心者な俺に特別殲滅って何だか教えてくれｗｗｗｗｗｗ
486 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:06:30.08 ID:cvBU/L//
>>483
実際その状況になってみなければ分からない。
というか中級編で特定殲滅ならチーム分かれるとあるが
まず特定殲滅なら一緒に移動する指示をまずだしちゃうし。
487 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:06:33.89 ID:n4TzAKu4
>>455
自分が出会った遅い赤の人はマクロの作り方から間違ってる人が多かったから
その赤にも必要最小限のマクロを組ませてみるのもいいかもしれない。
例えば魔法のコマンドの前に台詞だの着替えだのエモだのを入れたり
無駄にwaitの秒数が大きかったりして実際マクロ発動は３秒後とか。
他に何でもかんでもマクロを作って数が多すぎてパレットぐちゃぐちゃ、
使用頻度が高いものが２ページに渡ってるせいで切り替えに時間がかかるとか。
後フィルター関連も聞いてみるといいかも。
488 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:12:12.95 ID:hnk88i0i
>>483
初級「とっととバインドして、近くのランプ操作しろやこの垢が」
中級「チョパポンすっから吟さんソウルマチマチよろ」
上級「まだ慌てる時間じゃない」
489 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:14:34.19 ID:hOxBN2HG
>>483
１：アクエリにからまれる赤なんて死なせればおｋ
２：詩人にソウルマチマチさせてチョパポン
３：その回は運が悪かったと諦める

やべ俺適正ありすぎて困る
490 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:17:40.15 ID:V42/Mcq5
それでも>>488なら・・・>>488ならなんとかしてくれる！
491 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:20:30.34 ID:cvBU/L//
うちにもエースはいる！流ｋ（ｒｙ
492 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:21:02.58 ID:aFPoR2tf
>>488
かっこいいたる～

ポロッゴを守るようにギアボムがいたとしたら
暗黒がとんずらで魔法唱えつつ駆け抜けて囮でいいんじゃねｗ
ぽろっごは戦士に抜いてもらう。ぺナ合っても残り14分だしボス入れてもなんとかなるべ。
493 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:30:48.34 ID:NBxr8wBy
せめてギア一匹は遠隔で釣ろうよ
494 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:33:48.82 ID:oc/4sLVq
>>488
アクエリは本来バインド入らないぞ　ナイズルverがどうかは知らんがな
正解はグラビデ入れて死んでもいい位置まで逃げやがれ、だと思うｗ
リレイズしてないなら次層まで放置だな
495 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:35:48.02 ID:NBxr8wBy
グラ入れて距離とってとりあえずスイッチさわればタゲ切れるんじゃね
496 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:42:18.19 ID:aziuxvPr
アクエリ攻撃間隔はやいから、HPみるみる減ってる時点でグラの指示出した所で、
グラ入れた時には死んでそうだが。
指示出さずとも柔軟に対応できる赤が野良にいるとは思えないｗ
497 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:43:21.11 ID:0T+i8/3Q
赤がランプタゲってるかどうかがわからんしな。
とはいえみるみるHP減ってる時点でそのあとに指示しても間に合わない。
ランプタゲってなければ放っておいて、
タゲっていたなら手が空いてる人に向かわせる。
赤は放置。
498 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:45:51.27 ID:5oPNAvNu
フランシスカ欲しい！カニ持ってきて！

ドレッドスパイクあるから大丈夫だし＾＾

戦士さん囮よろ＾＾
499 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:47:44.37 ID:NBxr8wBy
>>496
野良ってそんなにひどいのかw固定でよかった！
500 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:50:56.14 ID:+acWXf1A
ランプは、最高5本だからな
一人絡まれても、悪いが死んでもらってクリアでいい気がしないでもない
501 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:54:06.89 ID:2QSYxLib
・「マラソンしながらランプよろｗｗｗ」
・「そっちやっててｗ」と言って戦闘開始した頃を見計らって
「うは絡まれｗぼすけてｗｗｗ」と言いつつストーン釣りして、残りの味方の方に走ってく
・「アルケインサークルあるから大丈夫ｗｗｗ」「うは、ポロッゴ絡んだｗにげｗｗｗ」

こんな感じかｗ
502 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:56:15.23 ID:cvBU/L//
野良だとランプ5本でギア注意とかでもうヤバイ(゜Д゜)
503 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:06:02.02 ID:NLJ2IPdb
最近ナイズルはじめた。これかなり面白いなｗｗｗ
ＨＮＭ層で終わって帰還したいときのランプ操作って中断でいいんだよね？
504 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:14:20.88 ID:TkoVEtny
>>503
別に次のブロックに行ってもいいよ？
505 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:19:28.10 ID:NLJ2IPdb
>>504
次のブロックってやると次の層に飛んじゃうんじゃないの？
進行でも５回おきに中断でしょ？
506 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:20:52.24 ID:93bW3Uke
帰還したいときはそれであってる
507 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:20:58.65 ID:w2kzntag
ずっと記録者が中断して出ないと記録されんと思ってたわ
508 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:20:58.42 ID:V42/Mcq5
>>505
5層置きに中断が基本だけど、
トークン目当てでもうちょっと進んだりもできるし
１０層ぶち抜き成功させてる人たちも居る。
509 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:21:43.37 ID:0T+i8/3Q
>>505
飛んじゃいけない決まりはないよ、ってことかとｗ
時間余ってたら次いって取得トークン数増やす手もあるしね。
510 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:34:54.81 ID:CY6KBrBZ
>>483まずテンプレ装備教えてよ
511 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:48:43.59 ID:bPYfCi8W
>>507
これオレもずっとそう思ってたけど誰が中断離脱しても
スタートした記録者の記録にちゃんと残るで合ってるよね？
512 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:49:10.75 ID:YgB8c2hZ
>>511
yes
513 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:50:39.05 ID:3hEm2pui
そもそも暗黒でサポシにして変え忘れるとかいう状況
なんてあるのか。てかいまどきサポシでなにすんの？
514 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:56:16.60 ID:CY6KBrBZ
各ジョブ言えることだがサポ黒でくるやつは稀によくいる
515 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:58:24.76 ID:3MGgASFF
>>513
街中でのとんずら
516 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:05:56.60 ID:inIv6CGc
忍/踊でいったことはある　
ケルちゃんだったけどいけたw
517 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:31:17.88 ID:TkoVEtny
>>516
猫鯖の恥べるだんでぃｗ乙
518 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:38:33.03 ID:FBc9HdLP
100層Ｄってよく聞くがみんなサポ黒か呪ﾌ使ってるのか？
519 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:40:28.57 ID:s70UgZbk
>>518
つ　テンポラリ
520 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:42:14.19 ID:hOxBN2HG
箱にジュフデジョン入ってないとか言い出しそうだな
521 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:42:17.16 ID:2M5S8wHZ
>>518
つ微塵
522 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:49:01.82 ID:FBc9HdLP
微塵でもいいのかい？
テンポラリは何だ？
523 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:49:39.62 ID:3hEm2pui
>522
あさるとやったことねーのかよ
524 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:53:27.36 ID:V42/Mcq5
帰巣のなんとかっつーアイテムが毎回カバンに入ってるだろうｗｗｗ
525 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:57:10.28 ID:NBxr8wBy
あれって発動遅いとか聞いたけど皆あれでやってんのか
うちは呪符やらオルドゥームでやってるわ、まぁ早めに使えばなんでも問題ないんだがw
526 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:59:55.35 ID:FBc9HdLP
なるほど
あれ使えばいいのかぉ・・・
527 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:05:50.30 ID:hTzDZZ6u
サポは確認した方が良いな
メイン変更後即サポも変更するとサポだけ変更されてないことが稀に良くある
システム上変更されてないけど、モグの脳内では変更されたことになってて、
その後一度別ジョブ選ばないと変更受け付けてくれないんだよな
528 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:36:10.76 ID:u5CMJ92X
ちょっと意見聞きたいんですが、
ナイズル100層外販してるんですが防具50ﾏﾝ武器100ﾏﾝって感じでやっとるわけです。
これって叩かれるくらいの値段なのかな?っと気になって…
529 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:46:11.56 ID:shcmfu5k
叩く人は叩くし叩かない人は叩かない。

叩かれるのが気になるのならやめとけ。
叩かれてでもお金欲しいと思うのなら煽りに負けずがんばれ。
530 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:49:12.17 ID:7d1i9TLH
それくいなら良心的だと思うが
531 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:49:45.63 ID:YgB8c2hZ
どっちにしろ外販は荒れる原因なんで【かえれ】
532 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:49:47.49 ID:2M5S8wHZ
安くても高くても鯖スレで叩く奴は叩く。
533 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:03:53.33 ID:NYzr2v8f
高ければ高さで叩く。
安ければ安さで叩く。
叩くために叩く、これぞ民主党式叩きの術。
534 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:56:56.46 ID:J2DYFwOw
>528
安く感じるｗ　528のいる鯖がうらやましい
535 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:01:11.25 ID:jBJ826pY
200万で武器売りシャウトがあったが晒されていた
というか200万も出して買いたいような奴ならとっくに固定作ってる希ガス
536 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:26:47.05 ID:LCCf9h29
>>535
金で解決しようとする奴はあんまリーダー適正ないようにおもうが・・・
537 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:45:19.59 ID:zh237UCL
武器強化になにいわれるか、まだわかんないのにね
538 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:47:02.22 ID:GrRZrQt8
防具ってかアスカル頭になるがｗ50万なら並んででも買いたいなｗｗ
539 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:50:27.19 ID:4asTg2YZ
>536
金で解決したいけど売りがないからリーダーやってるって奴もいれば、
自分で攻略して行きたいからリーダーやってるって奴もいるだろ。
金で解決したいけど売りがないからシャウト待ってる奴もいるし、
寄生したいからシャウト待ってる奴もいる。
540 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:13:31.80 ID:JGAGGCwv
アスカル頭売ってくれ
541 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:14:10.32 ID:K2r20F0g
19鯖だがアスカル頭売ってくれ
542 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:23:17.77 ID:HW2z7wmM
50万で買えるならアスカル頭くれ！

叩かれてるんだとすれば、安すぎるんだと思うよｗ
543 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:31:46.46 ID:Cp0ctDFG
>>541
本当にいるならうるから条件かいてくださいな
544 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:33:00.79 ID:QXGWtsXK
さすがに５０万はありえねーだろｗ
買い手以外も投資してるんだから
545 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:54:09.26 ID:5Pl4f5OH
ナイズルデジョンをすると、当然のことながらトークン消費者がロットできないが、
以下の方法でロットできるようになる？

①100層でHNM倒す前に、トークン消費者はデジョン、PTを抜けておく。

②HNMを残り５人で倒す。まだ、ドロップにはロットしない。

③倒したら、さらに２名退出してPT抜け。外にでた３人でPT組む。

④３名で再度ナイズル突入。残っている３名とアライアンスを組む。

⑤同一エリアなので、普通に６名でロット可能。　ウマー(゜Д゜)。

心配なのは、②～⑤の流れを流れる前にやらなければいけないが、
５分以内にすればよいので、ギリギリ現実範囲だろう。

チケットを無駄に１枚消費してしまうが、これなら２名100層育てなくてすむ？
546 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:55:47.24 ID:B7XM74CL
>>545
ならない
アサルト全般やってるときにアラは組めない仕様
547 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 01:05:42.27 ID:IK1Poon+
>>545
いつもフルアラで雑談しながらやってる俺らに言わせれば
インスタンスは同一エリアじゃないから他のPTの戦利品はロット不可能

複数PT同時に順番ランプが来た時のカオスっぷりはなかなか楽しい
548 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 01:07:59.17 ID:aDYIoJkA
>>545
無理だね
たとえアラではなく同PTでも別々に突入すると
エリア名は同じだが別エリア扱いのナイズルにそれぞれ飛ぶことになる
549 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 07:45:18.86 ID:elbNFXjA
550 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 08:35:54.24 ID:VMz7wsDK
>>537
何言われるかわからないから
今の内に買っておく奴もいるんだろ。
強化にトークン必要とかだったら
誰も売らなくなるだろう。
逆に言えば強化に金がかかるかもしれないから
売る奴もいるんだろうがな。
551 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 08:37:30.83 ID:VMz7wsDK
ハイダテだって業者の最盛期には２００万以下で簡単に買えたが
今は５００万以上でもなかなか買えないだろう。
エクレアだって売買にはタイミングがあるんだよ。
552 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 09:38:14.20 ID:6wHJbveB
つまり買うなら今がチャンスという販促活動か
553 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 09:40:12.53 ID:LDZgsZvs
LSで100層デジョン目指してるので情報収集してたけど、
100層デジョンは今はやってもＯＫな流れだけど修正するかもしれないって
匂わされてるのね、まあ、当たり前かもだが。
強化後武器実装と同時に何らかの対策されないかとドッキドキ。
554 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 10:22:48.81 ID:vPfnBPNS
でも、、100層記録持ってる人にしてみれば、
自分の装備とり終わったら記録提供するだけで50万もらえたら
めちゃめちゃうまいな・・アスカル頭とか関係なく
555 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 10:30:08.14 ID:aDYIoJkA
>>554
個人的に取引するなら記録者＋希望者＋お手伝い4人必要で
それじゃぁ50万じゃ割に合わないけどな
しかも希望物が出るとは限らないし

買い希望者を5人集めてやるとなると
金で解決しようとする人がナイズル熟練者である可能性は低く
失敗を重ねてトークン減りまくりでトークン補充の労力がかかる可能性大

まぁやるのは勝手だが、俺だったら絶対やらねぇメンドクセ
556 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 10:32:09.24 ID:6wHJbveB
あまり言いたくは無いが金に困ってないナイズラーからしてみれば
見ず知らずの他人の装備とりやるくらいなら他の事するわー
557 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 10:36:26.51 ID:VMz7wsDK
>>554
96層に行くには1900トークン必要
トークン1900稼ごうと思ったら2～3チケット必要
更に外販しようと思ったらわけのわからん野良を
一人は入れなきゃならんわけだ。
野良が一人でも入ると成功率は下がるわな。
で、失敗するとまた２～３日かけてトークン補充が必要にｗ
とてもじゃないが50万だと割りに合わないと思うがな。

まぁ50万で外販してくれるって言うなら俺が買ってやるよｗ
鯖は何処だ？ｗ
558 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 10:43:42.41 ID:6jhqq+zB
ランプ５のギア注意は固定でもやばいぞｗ
ペナルティは覚悟しないといけないし、その他敵の配置によっては
８分＋ペナルティ２分で１０分くらいかかっちゃう。
559 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 10:48:33.01 ID:tk46zL8j
ナイズルでそういや　
鑑定で当たり見たこと無いなw
560 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 10:50:57.14 ID:H+OgIu3q
オレ3個当たり引いたぜ？
グスゲンリングだけど・・・
561 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 10:51:15.52 ID:VMz7wsDK
同時ランプなら１回寝かすか
囮がとんずらで引き回せばいいだけだから慣れてりゃいける。
順番で５個だと配置次第できついな。
まぁギア注意ならギア倒せば良いだけだからまだ何とかなるがな。
ギア壊すなでランプの側にギアとＮＭと雑魚が配置されてたら泣けるｗ
562 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 10:55:50.24 ID:vPfnBPNS
遠隔ちゃんと持ってきてて、遠隔で釣ってスリプルしてランプでタゲきる赤とか
野良じゃ無理だろうな～・・
563 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:00:10.93 ID:VMz7wsDK
>>562
認証と同時ならなんとかなるが
順番だとそううまく行かないんだな。

で、５０万で売るって話はどうなったんだ？
鯖は何処よ？ｗ
564 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:08:04.30 ID:vPfnBPNS
>>563
>>554は「もし野良記録持ってたら」って話を書いただけでｗすまそｗ
たとえばさ、アスカル希望以外のフレ4人集めて、
「アスカルでたら10万あげる。ほかのだったらロットしていいよ」
だったら手伝ってくれるべ。

俺は固定の記録しかないから野良に記録使うのは無理だわｗ
565 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:12:09.27 ID:VMz7wsDK
>>564
それって自分はロットできない上に
トークンを無駄に大量消費した挙句
当たりが出る確立は10%ぐらいで
当たっても自分の取り分は10万って事？ｗ
それ何て罰ゲーム？ｗ
566 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:15:45.40 ID:Oz0DIF3W
ナイズル未経験の俺だが、ゴリ頭主催優先で100層募集してたから行って来た。
で、アスカル頭ドロップしてGET
サーセンｗｗ
567 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:16:15.49 ID:VMz7wsDK
トークン貯めで３回チケット使うとしたら
チケット１枚当たり期待値2500ギルにしかならず
薬品と食事代だけで完全に赤字じゃねーかｗ
何処がどう「めちゃくちゃうまい」って事になるのか解説してもらいたいぜｗ
568 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:18:41.89 ID:VMz7wsDK
>>566
俺なら未経験の奴の募集は避けるなｗ
まぁ経験者のみ募集って言っても
話を聞かない未経験の奴からテルがくるわけだがｗ
569 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:27:05.80 ID:LDZgsZvs
未経験って言っても２・３回行っただけで
しかもランプ経験０って人も居るからなぁ。
570 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:31:27.79 ID:tk46zL8j
一度だけでも経験は経験だしな・・・　

説明不要の方のみ　
でもwikiみながらだから平気　
やったことないけど　
とか混じるしな
571 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:39:03.83 ID:VMz7wsDK
結局どんな募集かけたところで
野良シャウト募集は地雷混じるリスクはあるからな。
名前覚えてる奴に先にテルするとかした方が良いんだろうが
それも面倒だしなｗ
572 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:46:18.07 ID:DoEx8pPR
【ナイズル島】【知らないんです】という方いますか？
と突入前に聞いたわけですよ。
んでだれも何も言わなかったから、順番の仕切りだけさらっと
説明して突入。
特定駆逐　が来て「くちく」ってログ出して探しにいったんだ。
スタートから２方向に分かれてて、１方向一通り見ていなくて
「まだ発見も出来ないのか・・？」と思いつつスタートに戻って
逆方向に進もうとしたら、スタートランプの次の部屋にいてさ・・。
逆方向に最初に向かった奴ら、何してたんだとｗ
経験無くて指令の内容とかわかんねーなら最初聞いたとき言えよ！
って内心ぶち切れだったが、野良で空気悪くしたらコケルから
見落としてますよーｗいるしｗｗってお茶を濁したオレガイル。
573 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:49:27.24 ID:tk46zL8j
とくちく　
は発見いいながらNM釣ってくる奴多いなw

わざとかもしらんが
574 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:07:42.73 ID:elbNFXjA
ランプをきちんと理解してる人と書いても
本人が理解してるつもりなだけの地雷は避けようがない
野良は1回地雷踏むか知り合いから聞く等して
次からは誘わないようにするしか対策がないな
575 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:08:18.44 ID:elbNFXjA
>>573
そういう奴は見殺しにして二度と誘わない
576 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:08:21.51 ID:49IZD6EC
うちはスペランカーハットがでたぜ
ダレモが驚くスーパースペックだぜ
577 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:18:44.93 ID:elbNFXjA
>>573
野良でわざと釣ったと判断しやすいNM
クジャクNM、血玉指NM、ジェリリンNM、シムルグ
このへんに絡まれたとか言う奴はわざとな可能性が高いｗ
578 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:23:12.34 ID:8FoqzyM/
おいおい、オマエら、ナイズル100F頭ごときで50万も払うなよ。
よく100F主催しているものだけど、来週からはALLフリーで100Ｆいく。
鯖は教えられないが、平日23:00～24:00のシャウトに注意しといてくれ。

主催の利点？　そんなもんねえよ。
みんなが喜べばそれでいい。
こんな奉仕プレー大好きな主催も中にはいるってことよｗ
579 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:25:33.72 ID:PQXW7FEU
んなこといちいち書かなくていいよ
580 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:27:01.85 ID:aDYIoJkA
鯖言わない時点で・・・・まぁそういうことだろｗ
581 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:29:13.93 ID:dsO/CL2U
野良でオイルとかケチる奴は論外なんだが、身内の欠員補充で野良入れたら、
野良の奴は馬鹿やるとそのＰＴメン全員に名前覚えられるってのわからんのかね…。
結局は自分の首締める事になるぞ。野良いれたりするナイズル主催は横の繋がりあったりするからな。
地雷情報共有は助かる。
582 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:48:27.78 ID:wLO55fWr
蛇鯖だが、ゴリ胴2Mで買ってやるからさっさと叫べ

お願いします;;
583 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:50:41.24 ID:elbNFXjA
自分で記録作って主催優先でもやりやがれ
最短16日で胴ボス挑戦できるだろ
584 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:54:20.84 ID:gIjiQtm+
はやく赤７５にしてナイズル主催したい+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
585 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:07:45.82 ID:tk46zL8j
76～とか普通にシャウトあるし　
乗っかったほうが楽じゃね?
ロット勝負で
586 ：578：2008/01/18(金) 13:08:05.27 ID:8FoqzyM/
>>580
ここで書かないだけで、mixiには書いてる。
興味があったら探してくれ。

>>582
鯖が同じなら、無料であげたのにな。
587 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:25:12.18 ID:lRV4aGTG
1番困るのは「分かってるつもり」のヤツだよな
順番ランプで押したあとに「つかない」とか言って来るやつは死ねばいい
588 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:31:34.99 ID:VMz7wsDK
mixiワロタｗ
ここで鯖と募集条件晒せやｗ
参加してやるからよｗｗｗ

で、頭募集１週間続けたらトークンが
マイナス13300になるんだが・・・
トークンが大量に余ってる奴は羨ましいなｗ

>>587
「ランプ点かないよ！？」は
本当に一番腹の立つ台詞だなｗ
そういう奴は２度と呼ばないｗ
589 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:56:17.47 ID:h7hSoejY
A「ランプつかない」
A「ついた」
A「きえた」


ランプの意味が分かってないので二度と誘わない
590 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:03:06.12 ID:6wHJbveB
俺「ヘッド」
A「Selketを発見(?-?)」

---------------

俺「とくせん」
A「Rockを発見(?-?)」

---------------

俺「ランプ」
A「Argusを発見(?-?)」

---------------

俺「ハイドラ」
A「Archaic Rampartを発見(?-?)」
591 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:05:06.52 ID:ZuiE6fph
最後のは別にいいだろｗ
TPぐらい貯めさせてやんなよｗ
592 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:11:29.27 ID:WhwBrWGn
つっこむところは
＞A「Selketを発見(?-?)」
ここだろ
593 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:11:46.10 ID:6wHJbveB
深い意味はないからｗ
594 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:17:29.27 ID:L0LtZNax
ケツサバだと76～はあるにはあるんだが
サチコ確認して神速で参加希望テルしても誘えなかった人ごめんなさい；；で返事すらこねー時が圧倒的に多いｗｗｗ
誘われてる奴ら、おまえら！絶対サチコすらみないでテルしてるだろｗｗｗ
595 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:21:03.51 ID:L0LtZNax
あとゴリアは主催優先ってSHがあって
アスカル希望で入ったら、ゴリアはゴリとアの略なので野良参加者はデナリのみです＾＾；
とか言う主催が一人おるぞなｗ
主催1がゴリ＋アスカル優先で野良５人でデナリ勝負
596 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:21:44.70 ID:L0LtZNax
アの略なので←アスカルの略なので　ね！
597 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:21:53.28 ID:lRV4aGTG
>594
辛いことを言うようだが・・・
それは単に主催者の中の君へ信頼度とかそういうものが低いだけだと思うんだ
598 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:25:17.45 ID:L0LtZNax
>>597
ｿﾚカ!!ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
泣けるつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
599 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:29:45.23 ID:tk46zL8j
>595
強欲だなw

まぁ76～　
参連戦アスカル主催優先他フリーで　
アスカルとデナリもってった主催ならいるが　
フリーなんだから俺もフリーでロットでw
600 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:32:45.03 ID:WhwBrWGn
それは別に普通じゃね？フリロなんだから
お前だってデナリゴリがでて先にどっちかとっても後から出たのロットするだろ
フリーでロットでｗ
601 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:33:41.50 ID:L0LtZNax
あ、一応>>595の主催は16～一戦のSHしか見たことないっす
602 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:06:57.42 ID:elbNFXjA
>>585
ロット勝負は運悪いと100日でも取れないな
主催優先なら出さえしたら取れる
デナリ胴優先で叫び続けてドロップするのに45日かかった俺がいる
603 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:20:28.22 ID:vEnBzOgM
>>600
まあ最初の説明からすれば、それでも間違ってるとは言わないが
空気読んで2個目はロットしない人の方が多いと思うぞｗ
604 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:31:02.79 ID:iX1zLlqs
野良で運良く1回でゲット出来る人も居れば、100回参加しても取れない人も居る。
やっぱ固定のが気楽でいいぜよ
何かしら出れば確実に希望品コンプに近づくし
そこまで出にくい物でもないから終わりが見えないなんてこともないしな
605 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:48:18.59 ID:Bl1f1n5+
>>578失禁しちまったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ　はじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
606 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:50:53.15 ID:vEnBzOgM
>>578
IDからして100Fは無理
607 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:51:28.31 ID:4r0mR6BD
8Fｗ
608 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:52:01.98 ID:Ik87UIJZ
8階記録（´・ω・）
609 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 16:01:56.09 ID:DbO6g96U
>>603
俺はむしろ主催者が辞退しようとしてもロット勧めるけどな。
参加者が空気読んでルール通り主催者にロットさせるべきだろ？
610 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:15:45.67 ID:X2dAOLR7
なんとか野良で１００層フリーで主催させたいんだろうなｗ
611 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:17:59.26 ID:5u2HZNjX
ルール上問題ないのに主催が他にフリーでロットすることを
「空気が読めない」と使うのは、今ありがちな若者が自分の思い通りにいかないときに
使い方を間違えている自己中心的な発言のソレと似ているな。
612 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:23:39.76 ID:Bl1f1n5+
100層フリーは　ルール上問題ないが　主催にメリットはあるか？
考えられるデメリット
　デジョンするなら主催は何ら取れない
　デジョンしないなら、フリーロットのためだけに100層の権利が０へ戻る
　テンポラリまで貰うと赤字
考えられるメリット
　参加者と同条件でのフリーロット枠がある

どう考えても、デメリットだらけでもっとまともなルールが作れる訳だがｗ
613 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:27:36.99 ID:X2dAOLR7
あー一応１００層装備大金出してでも買いたいなら鯖に初期からずーとナイズル
行ってるやつ等に直接交渉した方がはやいとおもうぞｗ
そろそろ鯖に１組くらいは固定全員記録終わって装備取りオンリーしてる
固定もいると思う。というか俺等も結構前から毎週１００層４連戦とかやってる。
俺等も機会があれば交渉してもいいと思ってるんだが青サチコとかでも
そういうのないんだよな。別に売れなくてもいいから売り手として書いたりは
しないが。でもまぁ６人固定で１人お休みさせてリスクも高いから一人頭５０万
以下は完全スルーすると思うから３００位出せるならサチコメ書いてみな
俺らなら必ずこちらから連絡するからｗ
614 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:30:37.92 ID:Bl1f1n5+
>>613
同意
うちらも２Ｍ～３Ｍなら売るが、それ以下なら別にもう１００層なんかやらないな。
頭と武器しか出ない１００をやる意味が、既に初期ナイズル組には無くなってきているのも事実。
615 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:31:42.40 ID:Le7Numks
叫んでまで売る気はないけど、
丁寧なテルがきたらみなと相談する、っていう固定はぼちぼちいそうだよね。
特に知り合いならなおさら。
616 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:32:30.28 ID:lRV4aGTG
むしろオレの記録100層+戦闘力（当然最後はデジョン）を5人で買ってくれないか
617 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:33:30.87 ID:1bAXX2XO
固定全員が２周目の95って人たちいるんだろうか？
サル用の戦績稼ぎを含めるとなかなかそこまでできないと思うんだよなぁ。
618 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:37:09.87 ID:X2dAOLR7
>>617
おれの固定は最初の記録訳と２人目まぁ要は１００層デジョンが出るまで
の記録係が２週～３週クリアで記録０残り４人が９５層記録持ち。
最初から長期計画で取り逃げを防ぐために記録をある程度終わらせて
からやってる固定なら珍しくないんじゃない？記録だけなら１９＊６で１１４日分
で可能なわけだし実装からもう１０ヶ月超えてるしな
619 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:39:21.55 ID:6wHJbveB
結構装備売りおｋな奴ら多いのかｗ

俺には考えられないわ...ｗ
620 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:39:43.40 ID:Le7Numks
去年の3月スタートなんだっけ。
300日以上たってるから、
2週×６だから、120＋114日だから、日数的には可能だね。

でも、全員2週目の95っていうところは多くはなさそう
621 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:31:10.21 ID:T+LdHch2
うちは６月から始めて、３人１週目の９５だな。
装備は皆平凡だから、５層成功率はちょうど８０％だ。
週４なら普通こんなもんじゃね？
622 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:37:58.37 ID:2Liw1eW+
11月の半ばろから固定はじめて
95ひとりと80ひとりだな
週3-4枚
623 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:43:55.30 ID:5SHfB+bY
金で解決できるなら俺もそうしたいは
２００万なんざ２カ月もあれば余裕で稼げるが
固定組んでしまうと要領のいい当たり固定でも半年から一年は拘束される
８０までは主催優先が一番速いけど頭は固定組まないとどうにもならね
624 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:59:00.99 ID:baVlTXdp
>>623
半年から１年拘束された少人数固定は確実に人脈になるけどな。
625 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:38:17.06 ID:hfxK5sBd
去年の６月からはじめて装備一個も持ってない俺ポップ
装備一個取った奴は一人だけいる
固定で行くとほぼドロップ０で、たまに一人休みの時に手伝い入れていくとドロップ
そして１００％で手伝いがロット勝ちして装備提供することになるorz
626 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 21:04:18.87 ID:6B1Pxp8G
アトルガン系のＨＮＭだと、片手ジョブだとメリポ強化してても
スシじゃないとミスが目立つような気がする。
627 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 21:14:41.64 ID:6B1Pxp8G
ジェリーＮＭ出てきて、ぬっころされたんだが、範囲1000ダメとかなんなの？
あれが出てきた時どうしてます？精霊だと後衛にタゲいって死んじゃうだろうし。
628 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 21:29:41.96 ID:hfxK5sBd
青が対処すれば良いんじゃね
あとはグラ精霊とかでも良いんじゃね
629 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 23:27:34.62 ID:6DEItB0V
>>627
別にちょっと物理カット？付いてるだけで苦労した事無い

あんなのに苦戦してるのは問題有りだと思うが
630 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 23:37:48.16 ID:ntVbo8Q+
忍者の遁一周で1000ダメくらい出るぞ

忍具持ってるやつなんか数％にも満たないだろうけどｗ
631 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 00:25:43.86 ID:yGAXcfHK
吟が釣りしてくるだろ、それにスリプルしない赤黒青白
ここらへんはプレイヤースキルの差だけど
下手な奴は死ねって事
632 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:17:59.55 ID:ay+E28Rj
いきなりPOPして何を言い出してんだろう
633 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:33:42.52 ID:wpb2aAaL
>>631みたいな奴って突然イミフな事ほざいたり、突然キレたりしそうで怖いわぁ
634 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 01:34:57.22 ID:IKdetsGK
あー、こいつが噂に聞く、知ったかぶりの地雷ってわけかｗ
どれから突っ込んでやろうか
635 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 02:57:36.21 ID:rOVSMN2H
俺の知り合い（廃人（神））の固定は６人とも全員２アカ持ちらしく、そのうち２名がマートキャップ持ちで、
自分の記録じゃないときは２アカのサブキャラなど使ってとりあえず全員胴までの記録作っておいて、
途中から効率求めて個々が２アカのも使って野良で記録と胴で叫んで全員が鍵持ち９５記録持ちにして、
再び集まって全員とりあえず欲しい武器全部取って装備も３種Ｘ５個をすべて揃えたらしい。
そこまでする必要があるのか不明だが。
2アカのサブキャラのぶんも今集めてるらしく、売るつもりはまったくないらしいよ。
それでもっても同じ固定でサルベージもやってるから怖い。

話変わるがみんなが思うナイズル６０以降のアトルガンのＨＮＭでのベスト構成ってなんかある？
※メリポ装備熟練度Ｐスキルを一緒とするなら。※種族も気にしないとする。
俺は全員ナイズルの神（鬼）なら戦戦シ青赤詩かな
636 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 03:05:20.68 ID:UvkGR4G1
>>627
あれ物理攻撃だから蝉はっとけ
637 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 03:23:21.49 ID:5N35iBwx
>>635
とりあえず侍*6
638 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 03:25:33.51 ID:wcbMAcPD
ナイズルの神（鬼）age
639 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 03:27:33.91 ID:rOVSMN2H
張り付いてるみたいで即レスしづらいんだけど、HNMだけではなく例えば９６～１００といった５ブロックまとめてでの構成でお願いします。言葉足りなくてごめんなさい
移動しながらTPためれるか侍もすごかったな。
640 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 03:34:42.07 ID:Pv6QW9uE
>>639
とりあえず過去スレ読んできなよ
散々ループでここじゃ語り尽されてるから
641 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 03:41:47.16 ID:IZQ4pXxK
どんなジョブ構成でも>>635がPTにいる時点で、ベスト構成からは外れるなｗ
642 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 04:33:57.55 ID:rOVSMN2H
>>641みたいな意味不明なエスパーはどうでもいいとして
話題ふっても反応薄いみたいなので書き込みはやめます。
妄想で人を駄目な奴って決めてる奴と話すことはないな
って気づいたけどネ実でこんなこという俺もアレだな。
廃人(神）とかナイズル神（鬼）がひっかかってるならウケルが
まぁこのスレ見るのは好きなので見てるだけにするが中学生みたいなエスパーが増えたな
643 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 04:37:15.25 ID:ay+E28Rj
いちいち最後に何か言い返さないと気がすまないお前も中学生レベルだがな
644 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 04:39:12.43 ID:PP2Hnkor
漏れも構成とかは好きにしろでFAだと思う

散々議論して、今更ベスト構成は？なんて言われたら
荒しだと思われてもしょうがない
見てるだけでいいとか書き込みしてる時点で負けなんじゃないかｗ
645 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 04:41:52.58 ID:g0sYjle4
お前の話はくどい
深夜に何を張り切っているんだ
646 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 04:43:07.60 ID:2lK+wj78
業者の質問なんかに答えるすじあいはないな
647 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 04:43:47.63 ID:4L9Cyk8K
俗に言う同属嫌悪ってやつだな
648 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 04:52:24.00 ID:cprJORS2
全員馬鹿だが644の勝ち負けって頭大丈夫ですか？
649 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 06:10:39.27 ID:Nd/bFBrM
捨て台詞はいてる時点でバカ
650 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 07:50:53.34 ID:nO44WM1G
>>635とか>>483みたいな他人に頼る奴が稀によくポップするスレだな
651 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 09:14:21.81 ID:e8C05ZVH
詩人入れるか入れないかの議論だけで百レスぐらい消費してしまうのに…
ベスト構成聞いてくる時点で、ここを読んでいないことがバレバレで
652 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 11:57:20.09 ID:yRNGLAUq
さらに青を入れるという自演レスだけで1000レスはいくな
653 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 12:05:31.19 ID:cyn7vFQ5
ふるまるどぅくｗと、ランプと、ジョブをＮＧワードいれると超快適ｗ
654 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 12:09:00.78 ID:nDze+M7N
あぼーんだらけでわけが分からなくなってイラつくだろｗｗｗ
655 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 12:11:00.45 ID:HpOSvcd7
透明最強
656 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 12:43:02.97 ID:kShkO2xl
>>635はピンポイント落札神（鬼）スレから来たんだろｗ
657 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 12:58:37.66 ID:nDze+M7N
ピンポイント順番ランプ神（鬼）
658 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:10:13.04 ID:gboZvZ3E
ナイズル武器WSは3月に導入されるかなぁー？
新ナイズルも期待age
659 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:52:52.40 ID:yGAXcfHK
Nyzul II はプライベートダンジョンだと思う。
鍵有りがプライベートダンジョンを設計出来てそれを友達と遊べるんだ。
660 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:23:11.99 ID:Tl+0uBCX
ナイズル島踏査指令Ⅱ
突入条件は、全員が幻灯のカギとエインヘリヤルの証を持っていることです。
また、この作戦をクリアするとリーダーの持つ幻灯のカギはなくなります。
以前の100層デジョンのようなことは不可です。ぶひひ。
内容はとても単純で、ブロック101からブロック105までの全てのボスを倒すだけです。
1層目：バフラウタイプのチャリオット
2層目：ゼオルムタイプのチャリオット
3層目：銀海タイプのチャリオット
4層目：アラパゴタイプのチャリオット
5層目：アレクサンダーと同じグラのチャリオット
ボスを倒すと各層2～4コの武器打ち直しアイテムが出ます。
どうぞ奪い合ってください＾＾

ぶひひ。これでエインヘリヤルも活性化するぶひ！
僕ちゃん天才！
661 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:36:59.33 ID:G8aIq+Wx
普通にエインを混ぜてきそうだよな……
662 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:39:30.31 ID:5Rlg76wR
5つ手順をピンポイントで当てたときの
PTメンも盛り上がりようは以上
663 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 17:43:41.61 ID:5Rlg76wR
ナイズル記録持ってないんだが、武器強化に記録だとか。。
その先何回もアサルトチケット使わされるのはやめてくれよ。
サルがてにつかねー
664 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 18:00:41.43 ID:hcFg5lzz
>>662
うちあんま盛り上がらねぇわｗ
普通なら「おおおおおお！！」なんだろうが
うちだとなぜか「あら・・・」でおわりｗ
665 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 18:51:13.45 ID:Oxqxpcm0
アシボル一発でマーリド沈んだときの方が盛り上がるよ
666 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 21:02:36.94 ID:POjmBvey
何かたまに一撃で沈むのいるよな
ウィヴルとかマーリドとか大型の敵に目立つ気がする
667 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 22:22:56.56 ID:V3QpXMcz
ナイズル防具外販するとしたらいくらぐらいが相場なのだろう？ 60 80 100とかね。30から50万ぐらいか？
668 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 22:27:57.54 ID:aJSPXM3b
>>667
内の鯖で100層頭を500万、武器50万、参加費5万でシャウトしている奴が居たが
まったく相手にされてなかった
669 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 22:28:41.03 ID:CkDuqHHe
ナイズルって地上ＨＮＭ戦の経験ないＰＣってお断り？
670 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 22:36:46.18 ID:POjmBvey
そんなことはないが予習もしないような奴はお断り
671 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 22:39:47.99 ID:K+mHEOMw
>>668
ギルなんて消耗品ぐらいにしか使わなくなったからな
エクレアに対して価値ないだろ

672 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 00:00:44.23 ID:LDMRtg/B
保守
673 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 00:16:30.63 ID:pvrzGAhl
経験者のみ募集で10回ほどやったことあるって奴いれたら登録で手間取った。
ちゃんと方向指示、ゴールから２部屋ほどのところだったんだが
待っててもこない。「まだランプ見つけてません」　どうやら他のランプないか探してたらしい。
時間かかったがなんとかクリア。

2戦目にも登録キタ。今度はＰＣがついて誘導。
ランプ通り過ぎてどっかに走り去る。
「わたしのいるとこですよー」
引き返して、また通り過ぎていく。

おまえ10回やったことあるとか嘘だろｗｗｗ
ほんと野良は油断ならねえ・・・
674 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 00:40:16.49 ID:Kxyssw/L
Uchino固定も外販で1000万稼いだ＾＾
675 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 01:01:04.57 ID:H14i+wch
>>667-668
ナイズル事情はよく知らないから間違ってるかもしれないが
三種の装束の内から一つを必ずドロップだったか？

それなら階層進める手間や労力を差し引いても500万は
このデフレの御時世では高いと言わざるを得ないな。
デジョンで何度でも入手の機会が得られる現状では尚の事。

30万～50万ならかなり安いように思えるけど、どうなんだろうな。
アスカル頭胴が手に入るなら100万、200万程度なら出すけど。
676 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 01:08:12.76 ID:Rglqt5lb
>>667
ゴミにギルだす人いるわけないでしょー
こんなゴミ拾いスレなんていらないと思う
ゴミって分からないのはそれ以上の良装備が手に入らない可哀相な乞食負け犬さんだの；
677 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 01:14:07.91 ID:Hh/IwPO3
　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
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　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
678 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 01:48:07.47 ID:LCpfUx+K
>>676
ゴミにギルだす人いるわけないでしょー
こんなゴミ拾いスレなんていらないと思う
ゴミって分からないのはそれ以上の良装備が手に入らない可哀相な乞食負け犬さんだの；
679 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 01:50:29.77 ID:xUjiMuZX
お、まるどぅくさんｗがIDを変える事を覚えたぞ！
680 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:02:25.62 ID:ujlLpymp
>>677
ハゲワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:54:28.41 ID:tNtfVxRQ
部位にもよるが外販例えば100万で6人で割ったら・・・
野良が入って進行に手間取るような事考えたら・・・
オレなら100万未満ではやらない100万以上で考える位だよ

あまりに安い値段は売ってクレクレって
自演で値段出してるような気がしてならない

この前アホ丸出しで記録持ってる人募集とか見たなｗ
682 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:55:48.76 ID:m4QU1HeC
７６～とかshout最近多いし、別に胴は買うまでもないと思うけどなぁ。
頭とか武器買うならわかるが。
683 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:56:54.73 ID:7KlVtMXs
5人で必死こいて倒してるよ
1人はいったら4人でやるハメになるよな
おまえらちょっと優秀すぎね
684 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:57:58.33 ID:tEYpSwAy
>>675
何も出ないことなんてざらですが何か？
685 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:07:05.83 ID:Qtj8+QQ2
６人で山分けなら
300万が最低ラインだろうな。
それが高いって言うなら
ナイズル辞めてサルベージ行くわｗ
686 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:09:12.28 ID:Kxyssw/L
頭なら200万は出せよ　武器は100万くらい？
687 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:10:27.34 ID:7KlVtMXs
クリアしてもトークンマイナスだから嫌だな
688 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:15:28.51 ID:kLnyNVcq
武器6Mで売るとかｻﾁｺにあったな
ちなみに爺鯖
689 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:22:06.35 ID:pEZn5KrK
外販は競売最高装備値段と比べるのが一番。
各鯖によって違うしね。
アスカル頭だったらワラーラ分の全アトルガンコイン値段+100ってとこかな。
690 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:24:13.86 ID:N+zzJPjQ
ゴリアードシャポーの微妙さは異常
691 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:25:59.41 ID:tEYpSwAy
その理論は武器が糞安くなるｗｗｗｗ
692 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:29:38.01 ID:sSf/665Y
別に高いというなら売らなきゃいいだろ
基準はともかく

結局、買い手は自分で進めたくないんだろ？
安く売ることは売り手にトークンなどのデメリットもあるんだから

俺は知り合いに譲ることはあっても、売る気なんてさらさらないけどな
693 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:33:44.83 ID:Kxyssw/L
>>690
ゴリアードは全てコンプして真の価値がわかる。
694 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:36:10.56 ID:7KlVtMXs
魔防10か
必要か？

パンツがドギツイ
695 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:39:58.95 ID:Kxyssw/L
被ダメージ-3%なんて神装備じゃね
696 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:45:43.13 ID:mYfongJI
おいバカやめろ！ゴリ脚希望が増えちまうじゃねぇか
697 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:48:27.02 ID:pEZn5KrK
>>691
武器なんて現状そんなもんよ。
裏の武器に今100出すやつなんかおらんだろ？ｗ
現状の性能だと青位じゃないかなぁ～？
金余ってて買いたいかもって思うのって。
698 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:51:33.53 ID:tEYpSwAy
>>697
裏みたいについてくだけでボロボロ取れるものじゃないしな
狙って出すのも大変だし
買うならそれなりの値段は必要だろ

買いたい奴がほとんどいないってんなら値段つけることが無意味だが
699 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 04:12:22.54 ID:pEZn5KrK
狙って出すことは可能
鍵持ちが欲しいジョブでまた100デジョンでOK
それ出来ないなら商売として成り立たないだろ。
武器だってどう強化するか分からないのに金出して買う酔狂な奴がそういるとは思えないけどな。
装備なら100～で後腐れなく買えるなら速攻買うよ。
まあ～今だから捨て値で買えるってんなら同意するけどね。
これからどうなるかわからんし。
700 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 04:24:30.14 ID:fK9Dj5S4
強化がどぎつくて詐欺だって言われたら、たまんないね。
701 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 04:25:08.21 ID:rvfvNeEz
デナリのMND関連が全てDEXに変わったら考えなくもない
702 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 08:01:44.73 ID:Rglqt5lb
クソスレ落ちろ
703 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 08:05:11.37 ID:oaDo0hx2
だが断る
704 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 08:58:01.23 ID:q7uBChtX
>>667
固定の外販だと分配するから１００万以下はやんないだろ
５０万だと一人１０万ぽっちの収入ｗ
全員のチケット３、４枚使っても出るかどうかわかんないだぞｗ
他アサルトして剣侠とかにして換金した方が確実に儲かるはｗ


705 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 09:14:43.50 ID:fbyyFpYV
とにかく客という存在をPTに入れたくないな。
攻略に参加して貰っても邪魔だし、参加して貰わなくても邪魔ｗ
余ってるしいくらでもいいけど、やっぱり売りたくないっていうｗ
706 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 09:42:08.15 ID:dcRXFd4I
保守したけりゃ外販と書くだけでいいから楽なもんだなｗ
707 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 09:47:34.69 ID:aYzh+i4Y
パラリ
40層　4発あたるも　発動せず

20層　ベヒ　3発目　発動
引き続き
検証数ふやします
708 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 09:58:33.15 ID:ox5gNufr
ゴリアードのおばちゃんパンツは、デザイナーの感性の成せる技。
履きたくないけどくれるってんなら有難く貰うよｗ

編成上60層からは組み合わせ次第で5層達成できない時もあるけど
低層は、これって3人でもいけるんじゃね？くらいに早く5層クリア出来るんだよな。
慣れってスゲエって思う。
709 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 10:31:23.67 ID:MLA1xUfx
>>707
青魔法の追加効果はなんかよく入ってるね。
氷ブレスかけられたケルが麻痺ってたり。
サポ青のスプラウトスマックでもとて相手にスロウはいるし、イカの追加麻痺の技とか効かねーのかな。
710 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 10:49:44.58 ID:LCpfUx+K
ゴリ頭はなんだかんだ最終装備。
HMP+2、MND+5
711 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 11:08:07.48 ID:iOF41/P9
>710
これでINTもついてればよかったのになぁ
712 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 11:57:47.79 ID:iM8KQ8OJ
詩でMND大きく増やせる良装備でもあるね。
何も着替えせずに使うスキンはせいぜい120-150カットだけど
詩でも頑張れば300-350カット出来るからMND装備はあなどれない。
713 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 12:35:29.54 ID:Kxyssw/L
吟でストンスキンが必須な場面が思い当たらない
714 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 12:38:25.42 ID:D47x++1U
あれば便利なレベルで十分だろ
715 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 12:39:12.47 ID:dcRXFd4I
多人数コンテンツに参加するつてがない人はかわいそうですね＾＾
716 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 12:45:27.47 ID:tNtfVxRQ
まるどぅくさんいつもいつも保守お疲れ様です
717 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:35:11.00 ID:k5dF//qT
>>707
20と40のやつで調べてもほとんど意味ないと思うぞ
718 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 16:01:09.78 ID:2L1hwIq6
>>704
他アサルト->もう飽きた
ナイズル->まだ飽きてない

頭は、適正価格で売ればいいとおもうけど、武器は扱いが難しいね。
まだ性能や強化難易度が不明＝価値が不明だから。
自分なら、頭は販売して（１～３Ｍぐらい）武器は、なるべく販売しないようにする。
固定メンバー優先ロットにして、固定メンがいらない武器だけ、安値販売（５万Ｇとか）
性能や強化難易度が判明したら、適正価格で売ればいいとおもうけどね。
719 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 16:15:22.65 ID:Kxyssw/L
実際、ナイズル防具で街中歩いてる奴いねーよなｗ
それほどやっぱ需要というかやっぱ趣味装備だｗ
720 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 16:19:04.65 ID:mYfongJI
もう大尉だし通常アサルトなんてサルの戦績稼ぎ程度
鑑定アイテムの当たりも確率が悪すぎてどうにもならない

その点ナイズルはまだ見返りが期待できるからな・・・
721 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 16:22:02.87 ID:LCpfUx+K
肉前衛にはアスカル手胴頭必須というか推奨。
ストンスキンヒーリングにゴリ頭
コンバート最終装備ゴリ胴
バインド精霊なんでもこいゴリ足

ゴリとアスカルではこの６つが最終になりうる。
722 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 16:32:52.98 ID:MEhXQUXB
>>719
白門でかなりいるんだけど、どこの過疎鯖の人？
723 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:02:19.27 ID:UidWkVt8
エナリは？
724 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:25:41.56 ID:blMR0NLt
エナリ完全放置ワロタ
725 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:30:29.36 ID:ujlLpymp
前衛：アスカル
後衛：ゴリ
その他：デナリ

って感じでデナリに色々詰め込んじゃったから、どれも中途半端なんだよなぁ
726 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:32:49.53 ID:k5dF//qT
シーフ目線
頭　カス
胴　微妙
手　ソロ用最高
脚　魔命くらい
足　魔命くらい
727 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:35:52.35 ID:k5dF//qT
青目線
頭　微妙
胴　ゴミ
手　サベッジ用？
脚　魔法用それなり装備
足　最終装備候補
728 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:39:26.81 ID:6gIFi680
最終装備候補で言うと
胴がコルセア
手が忍シのソロ用
足が青
だけじゃね
729 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:47:14.96 ID:LEIYd2UL
>>726
730 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:47:55.03 ID:vOpdCkOH
>>728
だな。だが俺は装備を突き詰めるのが最近めんどくさくなってきたのでフルデナリで
参加する事が多いアホ魔だったり博徒だったり。命中＋は良いプラシーボ効果。
731 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:48:59.94 ID:LEIYd2UL
エンター押して意味不明カキコすまん。

>>726
シーフで魔命って必要なの？
732 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:50:39.96 ID:MEhXQUXB
>>726はヘカトン取れないシーフ
脚足で言うなら
ヘカトン>>>>>ペルワン>デナリ
733 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:52:46.70 ID:N1FSW8I5
でもグラは好きだな　
デナリ
734 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:00:46.74 ID:4fCYDGvi
シーフや狩人は魔法命中いるだろ
獣とかもな
735 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:07:32.46 ID:on/zNtP7
>>667

客>>リーダー : ブレイブブレイドが欲しいです。ナイトの武器確定で出せますよね？
リーダー>>客 : はい、ありがとうございます。ジョブはなにができますか？
客>>リーダー : ナイトだけです。
リーダー>>客 : え……!?
-=-=-=　この時点でナイト×2決定 =-=-=-

ナナシ侍赤赤(シーフはバターディア持ち)
ブロック98 : 白魔法詠唱禁止、敵の殲滅　→　キャシー。
中途全滅。


つい昨日のこと。
こんなことになったりもするし、価格ってほんと難しい。
736 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:10:00.56 ID:twsofngh
ちょとワラタｗ

でもナイト＊２のせいじゃないなそれはｗ
737 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:21:05.06 ID:MEhXQUXB
>>734
シ狩に魔法命中が必要な場面を教えてくだしあ；
738 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:21:56.97 ID:on/zNtP7
アシッドボルト、ブラインボルト等の弱体魔法効果ボルトの効果命中率と
魔攻+はホーリーボルトとかの追加効果ダメージアップとか言われてるね。
739 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:27:36.91 ID:oaDo0hx2
それは制限&運が悪いだけじゃねーかｗ
740 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:36:28.96 ID:enP3vcIe
>>735

カギもちでデジョンした場合でも、狙った武器だせるの？
741 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:37:44.58 ID:8F6Jzhvm
少し話題が逸れるが、ビシージの敵にブラッディボルトを撃ってもレジレジなのだが、
テンポラリの隠者の薬(ポテンシー：魔法命中率アップ)を使うと、レジの方が珍しくなる。

この薬がいくつ＋してるのかは知らないけれど、装備品で＋しても悪くない気はするね｡
742 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:46:23.05 ID:k5dF//qT
>>732
魔法命中以外の性能にはまったく触れていないんですが
743 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:01:01.39 ID:oaDo0hx2
>>740
何十回もでてる話題だが鍵持ちが96を選んで飛んだらそのジョブに固定される
鍵を持ってても記録使用しなきゃランダム
744 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:09:15.58 ID:enP3vcIe
>>743
すまん、既出だろうとは思ったけど聞いてしまったｗ
固定できるのか。じゃぁ５人でやれる実力あれば全員分すぐ揃うな。
745 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:18:14.87 ID:UidWkVt8
希望したジョブをカギ持ちの人が50以上ないといけないけどね。
746 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:21:20.55 ID:I7MXdOmK
100層のデジョンって帰巣蛍で帰ってもおｋ？
747 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:26:13.03 ID:oaDo0hx2
どんな手段だろうとボス倒す前にナイズルから退出したらいい
ログアウトだけはだめでもししたらログインした瞬間記録が消える
つうかこのくらいwikiとかで調べやがれ！
748 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:35:50.58 ID:cum4q0tv
ﾂﾝﾃﾞﾚ乙
749 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:38:07.67 ID:twsofngh
>>741
おーそれは知らなかったわ。
ナイズルにも隠者あるからシーフに取ってもらうか。
そしたらパラリシスアローとかも入りやすくなるかねぇ
750 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:40:03.52 ID:ujlLpymp
>>743
逆に言えば１００持ちがカギ持ちしかいなかったら、
そいつらが持ってるジョブ以外は出せないんだな
751 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 19:40:24.37 ID:twsofngh
ただ、ホリボルの追加ダメには魔法攻撃力アップは乗らない。
あれは魔法ダメージじゃなくて、「光属性ダメージ」という定義らしい。
752 ：741：2008/01/20(日) 19:54:21.91 ID:8F6Jzhvm
>>749
今更だが､ポテンシーじゃなくてインテンションだった｡すまぬ。
効果は魔法命中であってるから脳内変換してくれ｡

ブラッディも魔法攻撃力は上げても意味がない点でも同じだね。
753 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 20:01:31.46 ID:beXII+8V
今日のナイズルでゴリアード足とれたらニート卒業する。
明日からまじめに仕事さがす。まじで。
だからどうかお願いします取らせてください＞＜
754 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 20:05:55.29 ID:L3kegKly
こんなこと言ったらアレだけど、
正直カギなしで突入したときの方がワクワクする。
希望！ってわけじゃないジョブのおこぼれが貰えるんじゃないかと。
755 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 20:07:06.46 ID:Nt85Ueam
踊り子のスタン発動とか、魔命アップは効果あるのかな？
スタッター(レジダウン)で発動率はあがるのだが。
意味あるなら、デナリが結構いい装備に、、、
756 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 20:39:37.92 ID:JqZj0dsT
56からの攻略シャウトで黒を募集してた人いたけど、黒に何やらせる気なんだろw
怖くてテルできなかったぜ
757 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 20:41:12.25 ID:beXII+8V
プリン殲滅のときに精霊で押してください＾＾
758 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 20:54:45.85 ID:h8MbwZBa
道中の精霊アタッカー役と、HNMの印スロウ、ヒーラー役。そんな所じゃないか？
イラネ言われる程黒は悪くないけどな…。
60以降の適性低いのは間違いないけれど。
759 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 20:59:19.84 ID:cTuyrwf7
ここに名前出るジョブはある程度ポジションのあるの同士の比較だしな。
760 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 22:02:19.65 ID:6gIFi680
>>749
散々話題にしてるが、パラリシスもアシッドも薬飲んでも60以降のHNMには"ほぼ"入りません
入ったらそれはたまたま下限5%が運良くきただけ
761 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 22:06:45.65 ID:Kxyssw/L
散々既出だけど、以前の開発者インタビューでナイズル武器はレリック並の性能になるから捨てないで下さいって小川が言ってたから。
762 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 22:21:39.89 ID:M5SX7u0m
レリック並の性能なのはいいが、
すげー難易度とお金かかりそうな気がするからいやだなぁー。
お金はかからん仕様にしてほしいな。多少難しくても
763 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 22:31:24.46 ID:Hzztqkkc
レリック並って、D１隔999におちるって事か？ｗ
これなら難易度低そうだなｗｗｗ
764 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 22:32:17.77 ID:Kxyssw/L
小川「皆さんがデジョンとかして獲るからその話は白紙ですｗ」
765 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:28:53.57 ID:L3kegKly
レリックサイズ Rare Ex Ｄ1 隔999 Lv75～ 暗
アポカリプス Rare Ex Ｄ103 隔513 命中+20 カタストロフィ 追加効果：暗闇 Lv75～ 暗

D103倍、間隔-49%になってるから、レリック並ってことで
デスシックル Rare Ex D90 隔528 Lv75～ なら
D9270、隔270なんてのも夢じゃないってことだな？
766 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:32:18.87 ID:Qtj8+QQ2
>Qナイズル100階で入手できる武器アイテムについて
>　
>　実装はまだ先になってしまいますが、お答えしたいと思います。
>　あのアイテムはレリック的な性能を持ち、
>　専用のウェポンスキルが撃てるようになる武器の元になります。

ttp://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/
767 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:39:44.44 ID:beXII+8V
ゴリアード出なかったんでニート続けますね
768 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:43:32.72 ID:VH4kv9Gs
うちはなぜかゴリばっか出るから結構流れてんな
769 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:16:53.99 ID:0gYLfNNm
忍戦モ侍暗シ赤75持ちの俺が、鍵持ってもっかい96～行ける様にまでなれば、
アサルトチケットが1枚＝50万になるわけか！(出たら貰う出なけりゃタダ
770 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:45:11.91 ID:fz3MwwUY
>>769
トークン稼ぐのにチケット２～３枚必要になるし
野良で行くと１００％成功するわけでもないから
武器１個５０万で売ってもチケット１枚当たりの儲けは10万を切る。
かかる時間や手間を考えたら割りにあわねー。
50万で売ってくれるなら俺が買うわｗ
771 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:16:42.04 ID:3PzWQHVo
96まで進む時間を普通の金策にあてたらもっといかね？
っていう
772 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:26:32.51 ID:oSgH13x3
>>769
>>735みたいに、客が出来るジョブシーフのみ、希望武器はシーフ
な展開になるんじゃねｗ
773 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:19:58.05 ID:FfQr84Lj
ほしゅあげー
774 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:31:18.19 ID:mB0ySe2v
ナイズル固定に参加したんだけど、糞リーダーがインしてるのに、参加しない奴は
速攻キックして別の人間誘うわとかいいやがった。

糞が死ねと思った。
775 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:40:35.66 ID:c4ahSGf9
リーダーＧＪ
776 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 03:49:00.82 ID:aJzUlLi8
日本語でおｋ
777 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 04:18:28.83 ID:8+SMejEi
>>774
ｲﾐﾌ、リーダーGJ
778 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 04:32:47.61 ID:eshh8M2m
>>774の訳

＞ナイズル固定に参加したんだけど、糞リーダーが
＞「インしてるのに、参加しない奴（君）は、
＞（ナイズル固定PTから）速攻キックして別の人間誘うわ」
＞とかいいやがった。

＞糞が死ねと思った。

やっぱリーダーGJだｗ
779 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 04:34:31.68 ID:Yo84QGvz
そりゃキックもされるだろｗ

別に一人二人サボったところで影響の少ない裏とかと違って、
一人休まれるだけでいろいろと迷惑。

サボりたいなら、HNM層でもロットせず、ナイズルに造詣が深くて、
チケット3-4枚持ってるような欠員要因確保しろｗ
780 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 04:46:54.96 ID:MUnBRmYi
うちにも前似た奴がいてさ
無断欠席無断遅刻が多い上に、装備層以外は平気で他の事している
欠席や遅刻の際補充にも一希望出してもらうので、
実質７人以上で勝負してるのと変わらない
なので欠席や遅刻にルールを設けようと主催が提案したら
「は？ｗなんでそんな必死なの？ｗ」
「たかがナイズルでルールとかありえないｗ」

固定から蹴ったのはいいんだけど、主催とこの糞は同じＬＳで
糞がＬＳで自分が被害者のように触れ回ったせいで
主催はＬＳから抜けざるを得なくなった
糞ってどこにでもいるんだな
781 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 08:18:53.00 ID:IEhQklDt
まーな、その文読む限りリーダーが悪いとは思えんｗ
もっともうちの固定は6人以上で、みんな毎日入れるわけじゃないから
当日適当にインしている人で構成している
当然ジョブバランスは安定してないがな
782 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 08:46:12.42 ID:9qB1jz3E
>>780
リアフレとその知り合いしかいないＬＳから出たことない箱入り娘なんだが
その糞とやらは普段から言動あやしそうなのにそんな人が触れ回ったせいで
ＬＳにいられなくなったってリーダーにも非があるかそのＬＳじたい抜けた
かったんじゃないの？　裏で変な人いるけどまたはじまったくらいにしか思わないよ
783 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 09:06:02.41 ID:2xI+manE
そこそこ人数いるLSだと
LSチャットで揉め合いしかり
他にも、例えばレベラゲの愚痴延々と…だったり
第三者からしたら、聞いててうんざりする人や
(うるさいので)LS外しますね^^;
なんてｺﾄもあるだろう

LSリーダーが、雰囲気大事にする人だったりすると
裏テルで苦情入れたり、警告したりするかもね
784 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 09:10:32.85 ID:pYt9fb46
>782
すっごく読みにくいぞｗ

まあ、>780のは、ＬＳ全体が糞傾向で「むしろ抜けてよかったんじゃね？ｗ」なのか、
いいＬＳなのに、糞がＬＳでは猫を被ってたor上手く立ち回ったのか、どっちかはわからんね。

基本的に、>774も>782も、ナイズル的にはリーダーGJだな
785 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 09:11:07.25 ID:2xI+manE
もちろん、一番糞なのは身勝手な行動しといてLSでファビョってるヤツだがな
786 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 09:28:26.40 ID:MUnBRmYi
>>782
雑談なら普通だけどアイテムが絡むと地が出る人っているんだよ、娘さん
特にそのＬＳは空裏リンバスなどに参加してる人が少なくて
「みんな仲間なんだから仲良くしようよ～＾＾」な雰囲気らしい
そこで「何度か遅刻しただけなのに蹴られた・・物欲って怖いね・・」みたいな感じで
例の糞が同情集めたらしいぜ
「アイテム取り系のコンテンツに参加してる人なんてそんなもんだよ；；
糞くんは染まらなくてよかったー；；」なんて会話が流れたら
事情説明するより抜けるの選んだ主催の判断は正しいと思うｗ

ナイズルとあまり関係ない話ですまんね
実は前にも愚痴書いたことがあってさ
主催が固定二つ持ってて、別曜日で稼いできてくれるトークンのおかげで
うちの曜日はスムーズに進行できてるのに、メンバーの一人が主催に向かって
「別曜日も行ってるんだから、装備パスしてよ」って言い放ったってやつ
これがこの糞なんだわｗ
もう主催もうんざりしてたっぽいｗ
787 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 09:33:26.43 ID:I0ZRVdav
>別曜日で稼いできてくれるトークンのおかげで
>うちの曜日はスムーズに進行できてるのに

ここらへん説明してやったのか？
ゲームシステムを理解してないのは結構多いぞ。
言っても通じないならお手上げだけどな。
788 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 09:36:04.79 ID:lkZ8wBSk
流れ的に説明したのに理解してない（しようとしない）・自分の都合に良いように解釈するやつだろうな。
789 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 09:45:04.92 ID:MfMAgGjs
ああ、覚えてる。あの人か！それは抜けて正解過ぎるｗ
前愚痴った時もその糞叩かれてたよなｗ
目的別の固定コンテンツは自分以外は奴隷根性持ってる奴がくっきりわかるから縁切りが多発するよなｗ

約束を守るのは人として当然のこと。できない猿と、その仲間猿とは縁切りしないとダメだわ。
790 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 10:25:21.19 ID:9dpJjIdI
あんま関係ないけど、うちのLSリーダーは雰囲気を大事にって方針でリンバスやナイズルなんかをLS内で固定組むの禁止にしたくせに
裏テルで有用なLSメンバー集めて主催してやがるｗまじうぜぇｗ
791 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 10:27:07.22 ID:pz4v7MR2
>>790
確にこのスレには関係ないが、ウザイなｗｗｗ
792 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 10:32:52.20 ID:8OKm/Gqt
>>790
それまさにLS内固定じゃないかｗ
793 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 10:40:56.03 ID:8AMeZ6BI
>>790
固定ではない、あくまでLSメンもいる野良って言い張りそうだね
でも正直>>790がそのリーダーの"有用なメンバー"に入れなくて涙目レスにしか見えないんだが

自分もLS内で仲の良い人と同じ事やれば良いのでは。ナイズルはジョブ縛りぬるいんだし
794 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 10:48:54.00 ID:Lpf+sqB3
>>793
そして、LS内固定はダメって言ったじゃないですか＾＾；
とLSリーダーに言われるわけかｗ
795 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 10:51:56.23 ID:SHlOL1XQ
>>790
それに入れてもらえない790は地雷スキルか嫌われてるかどっちかだな
796 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 10:54:11.81 ID:9dpJjIdI
>>793
まぁぶっちゃけそうなんだけどなｗ
固定禁止に不満だったからリーダーにテルして不定期開催なら別にLS内で募集することはおｋになったから
ナイズルは野良＋LS内募集でしばらくやってたら上手かったメンバーが軒並み参加しなくなったと思ったらリーダーと固定組んでたというｗｗｗ
797 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:01:17.77 ID:3G92bVaM
気持ちはわかるが、早いもの勝ちだよな。
ちなみに>>796は何故誘われなかったのだ？
狩黒獣しか出来ないとかそういう類か？
798 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:03:27.58 ID:ZuuqnxPy
先に唾付けといたのに、リーダーに引き抜かれてるってことだなｗ
799 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:03:49.79 ID:9dpJjIdI
日本語おかしいが気にしないでくれｗ

>>795
もう少し補足すると
自分も赤メイン、リーダーも赤メインってのもあると言っておこうｗ
一応人並みにはスキルあるはずｗ
メリポも振り終わってるしｗ
800 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:07:07.65 ID:lkZ8wBSk
土俵が同じだからリーダーは煙たがってるのかもな。
面と向かっては言わず行動でどうだｗ俺の方が人望あるだろｗとかそんなタイプ？
801 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:13:18.16 ID:9dpJjIdI
>>800
んーそういう感じじゃないな。
初期メンバーではあるけど最近はLSイベントのときにしかLSつけない外部から招いた社長みたいなリーダーだな。
802 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:44:38.61 ID:KUL/FJSD
マジでそろそろ武器強化の詳細発表してください！！！
803 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:49:54.35 ID:2Uf6clXC
>>802

1000フロア踏破
804 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:51:51.39 ID:IEhQklDt
別のナイズルで素材ドロップとかでいいよ
805 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:52:06.15 ID:lkZ8wBSk
強化武器実装と同時に１００層デジョンも潰されそうでこわひ・・・
806 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:53:03.08 ID:I0ZRVdav
>>805
また先行優遇か
807 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:03:35.61 ID:pYt9fb46
さすがに半年以上放置だし、もうこれが仕様ってことだろう。

さっさと強化の詳細の発表と、
混雑してる退出時に落ちるのをなんとかして欲しいなぁ。
808 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:10:54.30 ID:KUL/FJSD
強化後の武器の性能だけでもデータとして入れてくれれば
どこまで揃えとくか考えられるんだけどなぁ
809 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:16:56.60 ID:vxoze6TD
強化素材はアルザビウーツ100個なんでよろしく^^
810 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:18:17.37 ID:zXBZNJQz
武器強化なんて1年は先だろ
土産を考えてる発言のサルも箱が追加されただけだというのに
811 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:32:08.24 ID:3G92bVaM
強化は200ブロックのボスのドロップ素材プラス500万ギルくらいまでで。
レリックのが強くて全然いいから早く強化きてほしいな。
どうせアルナタ大コケなのだし、アルナタ関連の追加は当面いいよw
812 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:55:37.21 ID:IEhQklDt
わざわざ実装は当分先って言ってるくらいだから、アルタナのコンテンツとの複合なのかもな
こんなのこれまで前例はないし、両方の拡張を買えっていうことになるが
アルタナの所謂大人数コンテンツは早くても年末だろうし
813 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:02:55.17 ID:XQCf4TSt
「ナイズルカウンターでトークンによる素材アイテムの交換開始」
他のアサルトと違い、一切アイテム交換が無い場所なので十分ありうる
このアイテムだけではなく次の新ナイズルエリアでのドロップ品も必要
トークン20000で素材1個が妥当、打ち直しには3個くらい使う

「幻灯のカギ持ちのみ挑戦可能な新ナイズルエリア開放」
カギと明記してある以上、なんらかのエリアの入場条件になってもおかしくない
新ナイズルでは20層毎に各種装備の劣化品(-1装備)が出て打ち直しに使用する
100層で手に入る劣化武器とトークン交換による素材によって武器打ち直しが可能となる

うむ、書いてて思ったけどだるいな
814 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:07:52.42 ID:mB0ySe2v
>813
ついでに、入るたびに幻灯のカギが無くなる
815 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:02:50.13 ID:lAMvmbT1
＞「幻灯のカギ持ちのみ挑戦可能な新ナイズルエリア開放」
最初はこれの予定だったけど実際にやると叩かれまくるのが分かったから
どうするのか考え中で武器強化の実装遅れてるんじゃねｗ
816 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:04:31.49 ID:Rj04p9lN
トークン交換素材だと記録者泣けるな
817 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:27:47.24 ID:4Oqz0pkb
トークンをケチる奴が増えるから攻略自体も怪しくなる
818 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:59:13.76 ID:YSEuufg/
>>814
多分 だけど
「継続的に所持する大事なもの」にあるので
鍵消滅はしないと思う
819 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:09:27.94 ID:yzbS5CYt
レトロ武器なんだから過去からめてくるんじゃないかなぁ
カギは過去のナイズル島行くのに必要とかそんな感じで

たぶんPTにカギ持ちが一人いれば武器強化コンテンツには挑戦できるんじゃないかな
全員カギ持ち必須とかそんなコンテンツはやらないだろうｗ

まぁそれでもやるのがスクエニクオリティだけど
820 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:09:48.64 ID:fz3MwwUY
トークン交換システムだと
武器防具売りも壊滅するなｗ
821 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:09:56.97 ID:5rAeVkhm
カギ持ちが１人いれば、６名が101～に入る
　→カギ持ちは、トークン不足で損
　→参加者はトークンも５万、10万と余っている状態で大得

こういう状況はまず考えられない。
なので
　→カギ持ちのみでＰＴ構成した状態で101～　そのドロップ素材で武器強化

これだろ！
822 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:11:13.70 ID:fz3MwwUY
>>819
レトロ武器って過去のＦＦシリーズの武器だから
ユーザーが勝手に呼称してるだけで
ＦＦＸＩの過去世界とは全く関連が無いわけだが・・・。
823 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:12:01.16 ID:KUL/FJSD
もしデジョンがなかったら全員鍵持ちになっててもまだ武器頭余裕で揃ってなかっただろうし
鍵持ちのみしか行けないエリアでも不思議じゃ～ないw
824 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:20:02.90 ID:lmptLlx4
デジョン無かったら頭手にいれるなんて絶望だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
825 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:22:54.51 ID:c7QrmY59
そういや、カギ持ちが踊り子や学者で100層行ったら、武器どうなるんだろな・・・
826 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:23:40.82 ID:zXBZNJQz
ランダム
827 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:25:21.93 ID:c7QrmY59
>>826
カギ取っちゃうと武器固定されるのが利点であり難点でもあるから
それはそれで使い道ありそうだなｗ
828 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:48:21.87 ID:uH8CqjGk
>>813
>>新ナイズルでは20層毎に各種装備の劣化品(-1装備)が出て打ち直しに使用する

ＡＫツッケット+1
防24 STR+5 DEX+5 VIT+5 命中+5 ヘイスト+5%
コンビネーション : トリプルアタック発動率+

ＤＮボンネット+1
防22 DEX+5 AGI+5 MND+5 攻+5 回避+5 ヘイスト+5%
コンビネーション : ヘイスト+

ＧＡシャポー+1
防21 HP+25 MP+25 INT+5 MND+5 CHR+5 敵対心-5 ヒーリングMP+3
コンビネーション : 魔法攻命中率+

こうなったりするのかな？　うへへ！
ヘイスト+4%ってのはおかしいと思ってた！　だってターバンがオンリーワンになっちゃうものね！


……冷静になって読み直すとひどいな……
829 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 18:13:11.00 ID:8G3hBghP
age
830 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 18:13:32.11 ID:dLfnMT2v
ffxi_windower (ウィンドウ)
http://205.209.161.43:8080/ffxi/windower.rar


ffxi_APP
http://205.209.161.43:8080/ffxi/APP.rar
831 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 18:53:01.17 ID:Yo84QGvz
あんまり簡単に強化できたりすると、物珍しさもなくなるし
レリック並に金かかってもいいわ。
832 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:07:01.83 ID:adNNx72q
ここを読んでて思ったのだがいまさら装備ほしいと思っても一回もいったことのない俺は野良参加とかしないほうがいいみたいだな。
自分で固定PT作るくらいしかないか＠＠
833 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:16:44.87 ID:J8gow3zg
ギル強化はRMTの誘発になるから無いとは思うけどな
エクレアか大事なもの系だろ。
過疎コンテンツのテコ入れでアンプル１００万とかになったりなｗ
834 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:18:14.32 ID:pg+i1hor
まあアンプルよりはトークンの方が現実的
HNM層以外の活性化にもなるし
835 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:24:48.94 ID:kotAzKbN
>>834
どう考えても活性化しない
836 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:31:37.33 ID:c7OPZgor
5箇所の作戦戦績4万で素材１つずつ貰って強化でFA。
837 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 21:35:03.77 ID:BkEKRsiV
>>832
マジで参加しないでくれ
初挑戦の奴は俺は断るし、ほとんどみんなそうなんじゃないかな
黙って参加しても恐らく失敗するだろうからやめとけ
９９％誰のせいか分かっちゃうぞ

とはいえ、一緒に行く知り合いもいないと始めるのが困難なコンテンツでもあるからなぁ
例えば５層でテンポラリアイテム交換券とか貰えたら多少変わらないかな？
トークン困ってる奴とかが稀に行くとか
838 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 21:38:46.32 ID:uLCc09TJ
もうアンプルでいいよ
839 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 21:41:07.02 ID:OIdkryhn
>>832
初であることをキチンと申告してくれたら俺はかまわない。
PTに二人までなら未経験者いてもやれる自信あるかな。
その代わり、俺の指示を絶対遵守してほしい。
自分的には初心者より指示守ってくれない人が一番厄介だ。
840 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 22:02:58.48 ID:fz3MwwUY
初参加が２人いて
順番ランプ５個きたら
その時点で３分以上タイムロスするなｗ

それでも運がよければ１発でいけるだろうがね・・・。
チャットの指示だけで初参加の人がまともに理解出来るとも思えない。

初心者は普通に進行メインのシャウトに参加して練習してから
ＨＮＭ層に行った方が良いと思う。
初参加だと当然トークンも０なわけだし
いきなり装備だけクレクレの寄生虫根性で来られても迷惑なだけ。

進行だと人もなかなか集まらないし
主催も必死だから初心者だろうが
来てくれるだけでも感謝されるだろうし
そこで練習を積んでからＨＮＭ層に行っても遅くは無い。
841 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 22:18:38.82 ID:OIdkryhn
一人はゴールに置いておく事は基本として
もう一人の担当を自分の担当の近くに配置するように心がけて、
最悪自分が変わりにランプ押すようにしてるかな。
そうすれば大体サポートできる感じ

進行シャウトに参加しろってのがベストではあるけどね、
最近は進行シャウトも集まらなくて滅多に叫んでないし(うちの鯖だけならすまん)
後々への投資だと思えばぜんぜん参加してくれて構わないな
842 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 23:11:19.59 ID:sxfIKV/s
>>840
初参加って言ってもwiki見てるか見てないかで大分変わるしな。
全く見てないで初参加ですって人は流石にパスだわ

でも野良やると固定の有り難味がよくわかるよな。
俺の固定だと前衛４人のうちの竜と忍が物凄い廃で、いつもこの二人が八割方削ってるし敵倒してるから
野良入ると殲滅大分遅いって感じるし。
いつも的確な指示出してくれる赤が固定に居るから積んでるような作戦来てもクリアできたりする。
俺？特に支持も出せないし釣りもできない影の薄い詩でサーセンｗｗｗ
843 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 23:31:27.53 ID:pYt9fb46
>832
いきなり固定作るより、体験ツアーシャウトしてみればいいんじゃね。
記録（突入後に最初に操作する役）はランダムとかでね。

体験なら、無理に５層クリア目指す必要ないから、４～５人でいってみてもいいし
１～２ブロック経験するだけでも、まったくの未経験より感じはわかるだろうし。
844 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 23:33:14.99 ID:kyYduxJy
手順と同時ランプやってるのとやってないのじゃ
全然違うからなぁー。
ランプ経験ないのにナイズル経験あります！
って言う人もたまにまじるから怖い。
845 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 23:39:24.03 ID:HxG9kuqo
階層進め＋装備シャウトなら経験不問多いし、そういうのに参加して経験つんで
いければね。
ここの皆も最初はランプ不安だけどwikiみたし、なんとかなるべ！みたいな
感じで慣れていったんだろうしｗ
846 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 00:56:45.66 ID:mIPmagIE
シーフ2人連れていったのにドロップ無し…；；
847 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 01:35:41.36 ID:to4vX7H3
Fishing?
848 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 01:49:53.33 ID:vkvvkHqs
固定で始めた時は、4本以上の手順ランプ来たら諦める、って感じだったな。
3本なら6通りだけど4本は24通りｗ5本なら120通りッスｻｰｾﾝｗｗと。

同時ランプは土筆作戦やったことある人なら説明不要だし、別に難しいことないと思うけど。
849 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 01:55:13.43 ID:hntnhUtv
>>848
まさかとは思うけど・・・
平均して半分とかんがえて
１２回、６０回やらないと正解だせないとかおもってないよね？
850 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 02:49:23.24 ID:vkvvkHqs
いや、固定始めたのはffxi wikiの記述が整備される前だったから・・・
というか、ぜんぶ光った後消えるランプと点いたままのランプが何を意味しているのかすら
分かってなかった頃の話。


ま、初とは言っても「せんめつ」「とくせん」「とくちく」「らんぷ」とギア周りの注意点が分かってれば
そんなに足手まといになることもないと思うけどね。
851 ：既にその名前は使われています：
俺が１層から初めて賞金つきで野良集めたときは、自分以外全員初参加だったから、
注意点とか1つ1つくどいぐらい懇切丁寧にじっくり説明して、説明だけで１時間ぐらいかかったが
（最初の部屋は各階層にワープするための準備部屋で～などなど）

その成果もあって、いきなり、手順ランプ５つとかでもすんなり行けたよ。


あと別件で、ナイズル初心者が高額報酬で１層からでベテランの募集してて、それに参加したが
他の４人が手馴れてて（この頃は自分はあまり慣れてなかった）あっという間に主催の記録更新に成功したりと。
ナイズルに限らない話だけど、やり方次第でどうとでもなる。

まぁ俺の拙い経験では、未経験者も、熟練者もやり方次第で、そんなに差はない。
ただ野良やるなら、主催者は指揮能力と説明能力、そしてなりより
募集の際に地雷っぽいやつを見抜くいて避ける力が必要ｗ