シーフスレ総合
1 ：既にその名前は使われています：
最強厨おことわり
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2 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 17:38:24.54 ID:uC7uEuKr
誰か2を取ってあげなさいな
3 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 17:41:32.92 ID:zGfNU8du
断る
4 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 18:08:53.67 ID:kMe2fhkg
のびなすぎ・・ワロス
5 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 18:19:46.31 ID:pc6kW/RY
アカンプ改善くるのに何故か葬式ムードだな
6 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 18:38:39.08 ID:QGcIZGv7
スカ胴とってシーフのというかFFのモチベが
ぐっとさがってしまった
はやくシーフ強化コイ
ぐっとさがってしまった
はやくシーフ強化コイ
7 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 18:53:36.55 ID:pc6kW/RY
今回の感じだとシーフを盾役にするみたいに受け取れるんだが
それならアカンプ30秒リキャにしないとタゲキープなんぞ無理だよな
しかも盾なら不意も騙しも使えない
アカンプはリキャ短縮も必要だが、アビ発動距離とアラ単位で使えるようにする方が大事なのにな
それならアカンプ30秒リキャにしないとタゲキープなんぞ無理だよな
しかも盾なら不意も騙しも使えない
アカンプはリキャ短縮も必要だが、アビ発動距離とアラ単位で使えるようにする方が大事なのにな
8 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 20:16:14.21 ID:7GwzC/DA
アカンプのリキャ短縮とか３分にきまってんだろｗｗｗｗ
１分だったら引退するね。30秒なら自殺してもいい。
よくて二分半だな。
１分だったら引退するね。30秒なら自殺してもいい。
よくて二分半だな。
9 ：ヒュム♀トカゲ詩人：2008/01/10(木) 20:18:03.42 ID:CcyWSPk/
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ オヤジ！ スカトロ丼頼むよ！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ オヤジ！ スカトロ丼頼むよ！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
10 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 20:18:37.58 ID:zXvwbOCh
間隔は騙しうちと同じになりそう
11 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 23:04:16.58 ID:0+AbT710
ブラオ シロッコ メリクリ もってるんだが
メインサブはなににしたらよいか悩んでます
その他はカルド ハートスナ マグネット などないものはありませんが
上3つでなやんでます
サポ忍で。
メインサブはなににしたらよいか悩んでます
その他はカルド ハートスナ マグネット などないものはありませんが
上3つでなやんでます
サポ忍で。
12 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 23:35:45.29 ID:JRWDrmf8
メリクリが入ってる時点で糞シーフ決定だろこいつ
13 ：既にその名前は使われています：2008/01/10(木) 23:54:34.79 ID:QyjoKior
その悩み方でシロッコ持ってるのが不思議すぎる。
別ジョブ目当ての垢買いか？
別ジョブ目当ての垢買いか？
14 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 00:22:30.05 ID:KbSqzSxo
シーフって誘われないけど
レベル上げで培われるもの多いよな
垢買いでシやってもつまらんと思うけど
釣りや騙し不意使ったりボルト撃ったり楽しいのにな
一番はオートリーダースキルが磨かれるｗ
レベル上げで培われるもの多いよな
垢買いでシやってもつまらんと思うけど
釣りや騙し不意使ったりボルト撃ったり楽しいのにな
一番はオートリーダースキルが磨かれるｗ
15 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 00:34:12.17 ID:9ZdH6IQn
コブラナイフが出品されていたので、アイコン見たら
ボーンナイフと同じだったで、少しショックだった私。
最近知ったこと：ボム魂装備しながら釣りしたかったら
ダートを使えばばいいこと。激しくいまさらだｇ
いつかシーフスレが再び賑わいを取り戻す日がくることを
祈りつつ、アカンプリス強化wktkあげ
ボーンナイフと同じだったで、少しショックだった私。
最近知ったこと：ボム魂装備しながら釣りしたかったら
ダートを使えばばいいこと。激しくいまさらだｇ
いつかシーフスレが再び賑わいを取り戻す日がくることを
祈りつつ、アカンプリス強化wktkあげ
16 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 00:37:18.84 ID:X8WXUyFX
17 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 02:22:00.56 ID:jB+FkzDr
ｼｰﾌって高ﾚﾍﾞﾙだと普通に強いのに中の奴がだめだよな・・
ｱｻﾙﾄ募集するとﾃﾙくるからよく誘うんだけど
異常な取得難易度ってわけでもないのにﾌﾞﾗｼﾛ装備してるの3割程度だし
防具もまともな装備してる奴少なすぎる。
ﾎﾏﾑﾍｶ取れなくても、ﾀﾞｽｸとかいい装備あるよな？
ﾕﾆｸﾛでもﾍｲｽﾄ20％出来るんだし勿体無さすぎｗ
ﾒﾘﾎﾟｸﾗｽの敵なんて滅多にやらないだろから
命中も神経質になる必要ないだろうし。
ﾕﾆｸﾛでもﾌﾞﾗｼﾛﾍｲｽﾄ20％なら、かなりいい線いくと思うんだけど間違ってる？
ｱｻﾙﾄ募集するとﾃﾙくるからよく誘うんだけど
異常な取得難易度ってわけでもないのにﾌﾞﾗｼﾛ装備してるの3割程度だし
防具もまともな装備してる奴少なすぎる。
ﾎﾏﾑﾍｶ取れなくても、ﾀﾞｽｸとかいい装備あるよな？
ﾕﾆｸﾛでもﾍｲｽﾄ20％出来るんだし勿体無さすぎｗ
ﾒﾘﾎﾟｸﾗｽの敵なんて滅多にやらないだろから
命中も神経質になる必要ないだろうし。
ﾕﾆｸﾛでもﾌﾞﾗｼﾛﾍｲｽﾄ20％なら、かなりいい線いくと思うんだけど間違ってる？
18 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 02:37:51.60 ID:eFrhUubp
>>17
何も考えてないヘイスト15%忍ならダメだけなら上
見た目だけ白虎履いて火が出るAFのなんちゃってテンプレ忍も同様
が、白虎無くてもAF+1や出来る範囲で最適化してる15%忍より役に立つのは稀
G-コリは別ね
何も考えてないヘイスト15%忍ならダメだけなら上
見た目だけ白虎履いて火が出るAFのなんちゃってテンプレ忍も同様
が、白虎無くてもAF+1や出来る範囲で最適化してる15%忍より役に立つのは稀
G-コリは別ね
19 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 02:42:21.48 ID:omhLvOKt
シロッコはライバルいない赤カニ程度にはキッツイと思うんだがなぁｗ
20 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 02:50:20.94 ID:K1nzJsCa
シフのシロッコは赤のジュワみたいなもんだからな
100じゃない分ドロップしたときのうれしさはジュワ以上
100じゃない分ドロップしたときのうれしさはジュワ以上
21 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 02:51:21.16 ID:mVL56wdP
俺もメルクリとシロッコ持ってるけどサブメルクリはやっぱダメなのか？
どうせ通常ダメなんか最下層なんだし、ＷＳ増やしてなんぼだと思うんだけど・・
与ＴＰとかってそんなに気になるもん？ていうかサブメルクリ楽しいよねｗ
どうせ通常ダメなんか最下層なんだし、ＷＳ増やしてなんぼだと思うんだけど・・
与ＴＰとかってそんなに気になるもん？ていうかサブメルクリ楽しいよねｗ
22 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 02:54:36.58 ID:eFrhUubp
後ワララ5%+ダスク手3%+ラッパリ4%+ブラボー2%+スウィフト4%
これでブラオの潜在とボムレ、スナイパHQ入れないと命中値410いくのも辛い
ダスク足なんか履いたら命中どう考えても足らんだろ
これでブラオの潜在とボムレ、スナイパHQ入れないと命中値410いくのも辛い
ダスク足なんか履いたら命中どう考えても足らんだろ
23 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 03:09:41.48 ID:eFrhUubp
24 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 03:28:13.08 ID:jB+FkzDr
シロッコほんとに持ってるか？
持ってたらｻﾌﾞﾒﾙｸﾘなんて話出てこないと思うけど。
ﾒﾘﾎﾟでﾄﾘﾌﾟﾙ振り終わればもう今はｼﾛｯｺ以外考えられないなぁ
持ってるならその辺の敵殴り続けてみたら？
追加ダメージ考えるとD隔もブラオとほぼ同じ感じだろうし
それにﾒﾙｸﾘ俺も持ってるけどｼﾛｯｺと比べてWS回数思ったほど増えないぜ。
>>22
そりゃﾒﾘﾎﾟｸﾗｽの敵やるなら、それに合わせて数箇所着替えればいいだけだろｗ
持ってたらｻﾌﾞﾒﾙｸﾘなんて話出てこないと思うけど。
ﾒﾘﾎﾟでﾄﾘﾌﾟﾙ振り終わればもう今はｼﾛｯｺ以外考えられないなぁ
持ってるならその辺の敵殴り続けてみたら？
追加ダメージ考えるとD隔もブラオとほぼ同じ感じだろうし
それにﾒﾙｸﾘ俺も持ってるけどｼﾛｯｺと比べてWS回数思ったほど増えないぜ。
>>22
そりゃﾒﾘﾎﾟｸﾗｽの敵やるなら、それに合わせて数箇所着替えればいいだけだろｗ
25 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 07:31:01.36 ID:HUy42oe9
ブラシロか、今はサポ踊のブラオ一刀ばっかだな、俺。
サポ忍？ナニソレって気分。
サポ忍？ナニソレって気分。
26 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 07:57:46.14 ID:omhLvOKt
ハルパーはあるがシロッコなんかない！ｗ
27 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:00:43.94 ID:wloXLAYV
タダでさえアルタナが糞で皆意気消沈してんのに
シーフなんかやったら余計欝になるよ。死にジョブ多すぎ。
シーフなんかやったら余計欝になるよ。死にジョブ多すぎ。
28 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:11:29.72 ID:51KliTh5
みんなわかってる？標的のパーティメンバーに対する敵対心を半分ぬすみ、自身の敵対心とする
これは盗んだ敵対心を吸収してるわけではない 「自身の敵対心とする」この部分に注目してほしい
つまり自分の敵対心を盗んだ敵対心と同値にするということ
自身が100 対象が300 → 自身が250 対象が150 ではなく 自身が150 対象が150になるだけ
最も敵対心が高い対象から盗んだとしても、その対象と同一までにしかならない、その後は与ダメでタゲは対象に戻る
「この効果ではいくらリキャストが縮もうとも盾をする事はできない」
開発が理解してるのかどうかさえ気になる アカンプリスをリキャスト短縮するとするなら、盾をさせるためとしか思えない
実際のところリキャストが30秒になろうと、盾をする事はできない。黒からヘイト抜きまくれるとかそんなもん
これは盗んだ敵対心を吸収してるわけではない 「自身の敵対心とする」この部分に注目してほしい
つまり自分の敵対心を盗んだ敵対心と同値にするということ
自身が100 対象が300 → 自身が250 対象が150 ではなく 自身が150 対象が150になるだけ
最も敵対心が高い対象から盗んだとしても、その対象と同一までにしかならない、その後は与ダメでタゲは対象に戻る
「この効果ではいくらリキャストが縮もうとも盾をする事はできない」
開発が理解してるのかどうかさえ気になる アカンプリスをリキャスト短縮するとするなら、盾をさせるためとしか思えない
実際のところリキャストが30秒になろうと、盾をする事はできない。黒からヘイト抜きまくれるとかそんなもん
29 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:13:48.04 ID:omhLvOKt
なんかそれで問題でもあるんかいな？
とられたら不意うちゃいいし、それでだましも可能になるしで・・・。
30秒大歓迎。今すぐこい。
できたらかくれるも短縮してほしいが。
かくれる全方位不意うちが使いにくいんだよな。
とられたら不意うちゃいいし、それでだましも可能になるしで・・・。
30秒大歓迎。今すぐこい。
できたらかくれるも短縮してほしいが。
かくれる全方位不意うちが使いにくいんだよな。
30 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:20:55.59 ID:v698QKhw
アカンに限らず
30秒アビってもっと必要だよな
挑発はその意味でも神
30秒アビってもっと必要だよな
挑発はその意味でも神
31 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:28:27.35 ID:5oY+ON69
■e＜アカンプリスのリキャ短縮します。
■e＜メリポで(笑)
これありそうで怖いわ～
■e＜メリポで(笑)
これありそうで怖いわ～
32 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:32:25.27 ID:51KliTh5
吸収効果である場合、全体の敵対心の合計は変わらない事になる、しかも最大敵対心を持つPCから盗めば自身の敵対心と合計して必ずヘイトトップに載る
しかし>>28の効果の場合、最大敵対心を持つPCの敵対心を半分にし自身も同じになるため結果的に最大敵対心の値を下げてしまう事になり、使えば使うほど全体の敵対心を均等化する事になる。
これがどういうことか、わかるよな。
しかし>>28の効果の場合、最大敵対心を持つPCの敵対心を半分にし自身も同じになるため結果的に最大敵対心の値を下げてしまう事になり、使えば使うほど全体の敵対心を均等化する事になる。
これがどういうことか、わかるよな。
33 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:37:32.25 ID:TbG1tfKm
かくれるも1分にしてくれ
34 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:39:03.29 ID:hwSCgy9V
盗むも1分にしてくれ
35 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:39:56.00 ID:51KliTh5
かくれる1分になっても何の役にも立たないだろ
聴覚感知も切れるようになれば別だけどよ！
聴覚感知も切れるようになれば別だけどよ！
36 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:40:58.82 ID:yvKGb3v+
とんずらも30秒にしてくれ
37 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:41:23.64 ID:zexUmeWo
不意打ちも1分にしてくれ
38 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:43:43.54 ID:omhLvOKt
長期戦になるほど黒とかは不利になるな・・・。
上乗せじゃないってことは、それまでシーフ自身が稼いだヘイトは消えるってことか？
まぁまさに黒からヘイト奪いまくるため。なんだね。（射程低いが）
シーフ的には「不意打ち入れられるぜいえーｗ」だが、
冷静に考えたら恐ろしいアビだな。
・・・って先日、うちのLSでシーフが開幕アカンプリスで盾やりきったけど、
あのへんのヘイト周りってどうなってるんだ？
上乗せじゃないってことは、それまでシーフ自身が稼いだヘイトは消えるってことか？
まぁまさに黒からヘイト奪いまくるため。なんだね。（射程低いが）
シーフ的には「不意打ち入れられるぜいえーｗ」だが、
冷静に考えたら恐ろしいアビだな。
・・・って先日、うちのLSでシーフが開幕アカンプリスで盾やりきったけど、
あのへんのヘイト周りってどうなってるんだ？
39 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:44:08.33 ID:omhLvOKt
>>35 不意打ちが全方位から入るんだぜ？ｗ
40 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:45:28.12 ID:yvKGb3v+
41 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:46:45.47 ID:TbG1tfKm
マムは視覚だしコリブリも視覚だよね？
かくれるで前方向から不意WS撃ちまくれるんだが。
かくれるで前方向から不意WS撃ちまくれるんだが。
42 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:49:35.44 ID:zexUmeWo
誰にも突っ込んでもらえない俺の悲しみはどうでもいいんだが、>28は妄想じゃなくて検証済んでるの？
43 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:51:46.56 ID:H4XHYJh/
44 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:52:05.04 ID:omhLvOKt
余談だが視覚聴覚のPukにも隠れるは有効だぞ。成功だけはする。
直後に聴覚に引っかかるだけで・・・。
骨も聴覚感知、生命感知だが、追尾は視覚で行われている。
「かくれる」って意外と優秀なんだぜ？
（これと比べると狩人のカモフラージュがアレすぎる・・・もっともカモフラージュはリキャ短くて即発動だから、
カザムでマンドラ釣ってゴブをすりぬける時大活躍する）
ああ。ちなみにうちのシフがメイン盾張ったのはフェンリル戦。
敵のアストラルフロウから絶対回避しての建て直しが神だった。
直後に聴覚に引っかかるだけで・・・。
骨も聴覚感知、生命感知だが、追尾は視覚で行われている。
「かくれる」って意外と優秀なんだぜ？
（これと比べると狩人のカモフラージュがアレすぎる・・・もっともカモフラージュはリキャ短くて即発動だから、
カザムでマンドラ釣ってゴブをすりぬける時大活躍する）
ああ。ちなみにうちのシフがメイン盾張ったのはフェンリル戦。
敵のアストラルフロウから絶対回避しての建て直しが神だった。
45 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:53:54.58 ID:omhLvOKt
46 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 08:57:05.78 ID:51KliTh5
>>42
検証なんて必要ない
タゲ持ってる奴にアカンプリス打った場合、吸収効果の場合必ず対象の敵対心を上回る事になる（つまりタゲがこっちに来る）
が、タゲは来ない事がある。これは互いの敵対心が同値になってるからだよ。
同値になってるからその後の行動でタゲがふらつく。大抵の場合シの与ダメが低いため対象の方にタゲが行く。
>>41
嗅覚追尾って言葉を知った方がいいよ。
コリブリは付いてないっぽいけどね。
検証なんて必要ない
タゲ持ってる奴にアカンプリス打った場合、吸収効果の場合必ず対象の敵対心を上回る事になる（つまりタゲがこっちに来る）
が、タゲは来ない事がある。これは互いの敵対心が同値になってるからだよ。
同値になってるからその後の行動でタゲがふらつく。大抵の場合シの与ダメが低いため対象の方にタゲが行く。
>>41
嗅覚追尾って言葉を知った方がいいよ。
コリブリは付いてないっぽいけどね。
47 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:02:31.15 ID:X1cQgcki
シフってぬすむ事によって 値を複製出来るんだね！
ぬすむて吸収じゃないの？
表現ミスか効果が別だとしたら 不具合か…
ぬすむて吸収じゃないの？
表現ミスか効果が別だとしたら 不具合か…
48 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:07:01.66 ID:H4XHYJh/
49 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:10:05.03 ID:omhLvOKt
水路のスターマイト相手なら俺にガチ固定だったな。（相手戦士75）
回避しまくるからってのがでかいね。
まぁそれはそうと>>42の説（いったんリセット後、奪った人のヘイトの半分をもらえる）が正しいなら、
不意決め放題だし、赤/忍用意すればタゲ回し余裕でね？
回避しまくるからってのがでかいね。
まぁそれはそうと>>42の説（いったんリセット後、奪った人のヘイトの半分をもらえる）が正しいなら、
不意決め放題だし、赤/忍用意すればタゲ回し余裕でね？
50 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:10:14.27 ID:JQGRGRB0
てことは自分よりヘイトの低い対象にアカンプ使えば、逆に自分のヘイトも少なくなる？
51 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:10:55.79 ID:omhLvOKt
>>50おお。お前神じゃね？
52 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:11:09.90 ID:TbG1tfKm
盗んだヘイトって自身のヘイトに上書き？上乗せ？
53 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:14:21.33 ID:omhLvOKt
>>28説によると上書き。よって長期戦になり、アカンリキャが短いほどタゲ取りは逆に不利になっていく。
俺らが思ってたのは上乗せだが、>>50が面白いことをいってくれたので、
>>28説が正しくてもまったく問題ない。逆に不意打ち決め放題になりそうだ。
かくれるが1分になるとヘイトもリセットだからな。便利ではあるが。
俺らが思ってたのは上乗せだが、>>50が面白いことをいってくれたので、
>>28説が正しくてもまったく問題ない。逆に不意打ち決め放題になりそうだ。
かくれるが1分になるとヘイトもリセットだからな。便利ではあるが。
54 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:18:53.69 ID:H4XHYJh/
55 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:19:01.53 ID:51KliTh5
検証もしてないのに断定するような言い方は良くなかったな すまん
俺の経験では>>46のような感じ
>>48のように、使った後必ほぼタゲが来るならアカンプリス自体に若干のヘイトがあるのかもしれない
そうだとしても、しばらく剥がれないならやっぱり吸収って事になる
でも吸収が本当なら、タゲ持ってる奴から盗めばかなり激しく固定される事になるんだが
そうならないのはなんでなんだぜ
へたしたら上乗せでも上書きでもない、何か別の仕様があるな
俺の経験では>>46のような感じ
>>48のように、使った後必ほぼタゲが来るならアカンプリス自体に若干のヘイトがあるのかもしれない
そうだとしても、しばらく剥がれないならやっぱり吸収って事になる
でも吸収が本当なら、タゲ持ってる奴から盗めばかなり激しく固定される事になるんだが
そうならないのはなんでなんだぜ
へたしたら上乗せでも上書きでもない、何か別の仕様があるな
56 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:27:44.39 ID:JQGRGRB0
ヘイトを盗むって表現使ってるのに、逆に自身のヘイトが減少するってことはないとは思うんだがね～
57 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 09:31:53.92 ID:omhLvOKt
HNMLSではシーフは信頼のできる奴だけがやらないといけないなｗ
盾をいきなりアカンプリスして面子を壊滅させ、裏切ってアイテムゲットーとかできなくはない。
盾をいきなりアカンプリスして面子を壊滅させ、裏切ってアイテムゲットーとかできなくはない。
58 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:07:59.89 ID:0LR20PZc
ブラオシロッコメリクリもってるだけで妬まれるスレはおちろ～
59 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:15:38.19 ID:asXFCsAZ
持ってるから妬まれてるんじゃないよ
普通なら価値を知らずに持っていることがおかしいから突っ込まれてるだけ
普通なら価値を知らずに持っていることがおかしいから突っ込まれてるだけ
60 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:27:05.35 ID:X8WXUyFX
61 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:30:49.88 ID:omhLvOKt
>>11はすげえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通は価値わかってとるもんだがな。
メインブラオ、サブシロッコ。風曜日PUK相手ならメインマイティサブブラオ。
強めの相手に盾はるならベヒ*2と土杖（他盾と違って敵対技少ないので土杖常時はタゲ取り無理ｗｗｗ）
普通は価値わかってとるもんだがな。
メインブラオ、サブシロッコ。風曜日PUK相手ならメインマイティサブブラオ。
強めの相手に盾はるならベヒ*2と土杖（他盾と違って敵対技少ないので土杖常時はタゲ取り無理ｗｗｗ）
62 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:33:34.46 ID:oQQ+7Er5
どー考えても上乗せだろう
麒麟戦でよく使うが侍に使うと絶対俺にタゲくるんだが・・・
狩人にアカン使った後侍に使うとタゲはがれません
麒麟戦でよく使うが侍に使うと絶対俺にタゲくるんだが・・・
狩人にアカン使った後侍に使うとタゲはがれません
63 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:42:33.58 ID:Nm6lnA1z
さぶリディルって片手剣めりぽ8なら使える範囲です？
64 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:45:26.10 ID:7yOL2ylU
ヘイトキャップって7000だろ。
そっからアカンして3500にしたとして
月光2発もかませばキャップ戻るだけだろ。
麒麟とかやってるとわかると思うけど
盾がどんなにヘイとかせいでも黒の精霊フルヒット4－5発ぐらいでタゲが
黒にいく。
つまりそれでヘイとキャップいってるってこと。
半分とったところで精霊3発でまたキャップ。
そんなもん。
そっからアカンして3500にしたとして
月光2発もかませばキャップ戻るだけだろ。
麒麟とかやってるとわかると思うけど
盾がどんなにヘイとかせいでも黒の精霊フルヒット4－5発ぐらいでタゲが
黒にいく。
つまりそれでヘイとキャップいってるってこと。
半分とったところで精霊3発でまたキャップ。
そんなもん。
65 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:46:11.27 ID:4rgsLoiG
>>28みたいに言葉をゆがめて捉えると国語の点悪くね？
66 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:47:59.23 ID:9cRnE8FL
>>55
アカンプリスは対象の不揮発ヘイトのみ盗む。揮発ヘイトは盗めない。
アカンプリスは対象の不揮発ヘイトのみ盗む。揮発ヘイトは盗めない。
67 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:50:30.75 ID:yvKGb3v+
>>64
侍のWS10発でもキャップなんて届かないから安心しろ
侍のWS10発でもキャップなんて届かないから安心しろ
68 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:54:44.21 ID:q9thUqGF
ヘイトのキャップは７０００じゃないですし
正解は教えてあげませんですし
正解は教えてあげませんですし
69 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 10:57:18.56 ID:omhLvOKt
どんどん神が光臨するな。今日のアカン関連の話題はＷＷＷＷＷＷＷ
70 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 11:03:02.34 ID:oQQ+7Er5
71 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 11:04:35.31 ID:6cteSxHY
対象の蓄積ヘイトの半分を盗んで自身のヘイトに上乗せ
だから挑発とかフラッシュとか使ってタゲとった盾にアカンやってもタゲがまったく剥がれないことがまれによくあるらしい
表現を大袈裟にして簡単に言うと蓄積ヘイト100揮発ヘイト1000の状態の盾に蓄積ヘイト50のシーフがアカン使っても
対象は1050
シーフは100
のヘイト状況になるからタゲ剥がれない
だから挑発とかフラッシュとか使ってタゲとった盾にアカンやってもタゲがまったく剥がれないことがまれによくあるらしい
表現を大袈裟にして簡単に言うと蓄積ヘイト100揮発ヘイト1000の状態の盾に蓄積ヘイト50のシーフがアカン使っても
対象は1050
シーフは100
のヘイト状況になるからタゲ剥がれない
72 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 11:07:15.95 ID:KbSqzSxo
>>66
盗めないのか判らんが揮発と蓄積で違うとは思う
検証するならA釣り役、B挑発持ち、Cシーフで
Aが釣った奴をBが挑発でキープし、CがBにアカンプする
シ自身はヘイト行動しないでタゲがこっちに来るか見ればできるか
アカンプ自体に微量の揮発ヘイトあるから揮発盗めるならCに来るし
盗めないならBにタゲいったままになるんじゃないのか？
検証めんどいからしてないがｗ
盗めないのか判らんが揮発と蓄積で違うとは思う
検証するならA釣り役、B挑発持ち、Cシーフで
Aが釣った奴をBが挑発でキープし、CがBにアカンプする
シ自身はヘイト行動しないでタゲがこっちに来るか見ればできるか
アカンプ自体に微量の揮発ヘイトあるから揮発盗めるならCに来るし
盗めないならBにタゲいったままになるんじゃないのか？
検証めんどいからしてないがｗ
73 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 11:09:30.26 ID:lenESDJ1
「相手の蓄積ヘイトのみを盗み、得たヘイトは揮発になる」とかだったら
タゲふらついても何の不思議もない。盾：シの蓄積ヘイト蓄積比が３：２とすれば、
●盾蓄6000＋揮3000 シ蓄4000＋揮0000 →（アカンプリス）→
盾蓄3000＋揮3000 ●シ蓄4000＋揮3000 →（その後揮発が2000抜けて蓄積が増える）→
●盾蓄5500＋揮1000 シ蓄5000＋揮1000
●盾蓄3000＋揮2000 シ蓄2000＋揮0000 →（アカンプリス）→
〇盾蓄1500＋揮2000 〇シ蓄2000＋揮1500 →（その後揮発が2000抜けて蓄積が増える）→
●盾蓄4000＋揮0000 シ蓄3000＋揮0000
こういうパターン（前者はシーフがタゲ奪い、すぐ取られる、後者はタゲが取れない）
だってありうる。
アカンプリス後にTAやクリ出ればタゲ奪うこともあるし、
素回避にヘイトがあるっぽいから、その後与ダメで負けてても
タゲキープし続けるとかふらつくとかあっても不思議ではない。
タゲ来ない事があるってだけで「相手の半分になる」と決めつけて
上から目線で語ってしまう>>28がゆとり。超ゆとり。
タゲふらついても何の不思議もない。盾：シの蓄積ヘイト蓄積比が３：２とすれば、
●盾蓄6000＋揮3000 シ蓄4000＋揮0000 →（アカンプリス）→
盾蓄3000＋揮3000 ●シ蓄4000＋揮3000 →（その後揮発が2000抜けて蓄積が増える）→
●盾蓄5500＋揮1000 シ蓄5000＋揮1000
●盾蓄3000＋揮2000 シ蓄2000＋揮0000 →（アカンプリス）→
〇盾蓄1500＋揮2000 〇シ蓄2000＋揮1500 →（その後揮発が2000抜けて蓄積が増える）→
●盾蓄4000＋揮0000 シ蓄3000＋揮0000
こういうパターン（前者はシーフがタゲ奪い、すぐ取られる、後者はタゲが取れない）
だってありうる。
アカンプリス後にTAやクリ出ればタゲ奪うこともあるし、
素回避にヘイトがあるっぽいから、その後与ダメで負けてても
タゲキープし続けるとかふらつくとかあっても不思議ではない。
タゲ来ない事があるってだけで「相手の半分になる」と決めつけて
上から目線で語ってしまう>>28がゆとり。超ゆとり。
74 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 11:13:33.25 ID:lenESDJ1
うは、計算違った。俺も超ゆとり。
●盾蓄6000＋揮3000 シ蓄4000＋揮0000 →（アカンプリス）→
盾蓄3000＋揮3000 ●シ蓄4000＋揮3000 →（その後揮発が2000抜けて蓄積が増える）→
●盾蓄7500＋揮1000 シ蓄7000＋揮1000
●盾蓄3000＋揮2000 シ蓄2000＋揮0000 →（アカンプリス）→
〇盾蓄1500＋揮2000 〇シ蓄2000＋揮1500 →（その後揮発が2000抜けて蓄積が増える）→
●盾蓄6000＋揮0000 シ蓄5000＋揮0000
●盾蓄6000＋揮3000 シ蓄4000＋揮0000 →（アカンプリス）→
盾蓄3000＋揮3000 ●シ蓄4000＋揮3000 →（その後揮発が2000抜けて蓄積が増える）→
●盾蓄7500＋揮1000 シ蓄7000＋揮1000
●盾蓄3000＋揮2000 シ蓄2000＋揮0000 →（アカンプリス）→
〇盾蓄1500＋揮2000 〇シ蓄2000＋揮1500 →（その後揮発が2000抜けて蓄積が増える）→
●盾蓄6000＋揮0000 シ蓄5000＋揮0000
75 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 11:29:07.21 ID:QXjY85+f
76 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 11:48:06.28 ID:xJzoIyit
よん？
77 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 14:56:26.55 ID:mYgtR1ne
ｺﾝﾆﾂﾊ(･ω･)
78 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 15:00:44.26 ID:Z/Kn72z1
ナイトにアカンつかったら怒られた。
ガチ固定してんじゃねーよ内藤め。
ガチ固定してんじゃねーよ内藤め。
79 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 15:19:40.99 ID:cBecKJ20
話しの流れをぶった切って失礼
シフ53で、ねんがんのラッパリーハーネスをてにいれた！
んだけど、ラッパリーってレベル上げじゃあんまりいらないのかな？
もうすぐ着れるジャリダとか着てたほうがいいんだろうか・・・
シフ53で、ねんがんのラッパリーハーネスをてにいれた！
んだけど、ラッパリーってレベル上げじゃあんまりいらないのかな？
もうすぐ着れるジャリダとか着てたほうがいいんだろうか・・・
80 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 15:20:06.21 ID:j0pMSwNS
そう
81 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 15:23:44.63 ID:TaRZ8yyH
82 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 15:27:58.20 ID:QXjY85+f
ヘイスト装備にしても１つとか２つじゃ効果薄いからなｗ
加えて魔法ヘイストもらえる訳でもなし。
加えて魔法ヘイストもらえる訳でもなし。
83 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 15:30:05.64 ID:cBecKJ20
なるほどー
メインシフでメリポとかまだまだ先なんで
とりあえず大事に持っておくことにするよｗ
状況見て自分で判断できるように精進します
ありがとーう
メインシフでメリポとかまだまだ先なんで
とりあえず大事に持っておくことにするよｗ
状況見て自分で判断できるように精進します
ありがとーう
84 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 15:33:45.31 ID:IfUBHiTC
アカンプの盗むヘイトって確定したのか?
上の方であったが
A･累積しか盗めない
B･累積も揮発も盗める
この2つだよな
んで仮に揮発も盗めたと仮定して盗んだヘイトの行き先
a･自分の累積ヘイトに一括計上
b･自分の累積と揮発にそれぞれに計上
c･自分の揮発ヘイトに一括計上
あくまでも体感と予想なんだが
B>cのような仕組みな気がするんだけどどうなんだ?
累積しか盗めないと断言してるのもいるし、確定してるなら教えてくれ
上の方であったが
A･累積しか盗めない
B･累積も揮発も盗める
この2つだよな
んで仮に揮発も盗めたと仮定して盗んだヘイトの行き先
a･自分の累積ヘイトに一括計上
b･自分の累積と揮発にそれぞれに計上
c･自分の揮発ヘイトに一括計上
あくまでも体感と予想なんだが
B>cのような仕組みな気がするんだけどどうなんだ?
累積しか盗めないと断言してるのもいるし、確定してるなら教えてくれ
85 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 15:36:54.25 ID:qAgzwkuP
ヘイスト4%ぐらいではそんなに実感できないと思う。
まずは命中次に攻撃上げたほうがいいかと思う。
まずは命中次に攻撃上げたほうがいいかと思う。
86 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 16:21:53.66 ID:JQGRGRB0
実装されてしばらくたつのに効果がわからないアビがあった！
87 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 17:07:37.36 ID:j0pMSwNS
ヘイト関係の能力は割と確定してないの多いぞ
88 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 17:25:39.77 ID:cvxIfgvG
おれもメリクリブラオシロッコもってるけど
つかいわけてる
ヘイスト２１％だが
WS痛くなければブラメリ
痛ければブラシロ
なんでもよければシロブラ
シロッコはアトルガンエリアではあまりふらない
１１の言いたかったことはこういう事だとおもう
垢買いしてもシロッコ程度じゃ・・・
なんでそんな垢かうの？ｗってなるわなｗ
メリクリなどほかのジョブでもつかえるし
ちなみにマグネチキンは神性能ｗ
つかいわけてる
ヘイスト２１％だが
WS痛くなければブラメリ
痛ければブラシロ
なんでもよければシロブラ
シロッコはアトルガンエリアではあまりふらない
１１の言いたかったことはこういう事だとおもう
垢買いしてもシロッコ程度じゃ・・・
なんでそんな垢かうの？ｗってなるわなｗ
メリクリなどほかのジョブでもつかえるし
ちなみにマグネチキンは神性能ｗ
89 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 17:38:12.16 ID:YBQz+LYa
さぁここいらでスカ脚とホマム脚どっちが上か決めようか。
90 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 17:42:38.06 ID:K1nzJsCa
STP７にどれだけの価値があるかだが俺はホマム脚のヘイストを取るね
あと見た目がスカディはちょっと＾＾；
あと見た目がスカディはちょっと＾＾；
91 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 17:43:51.16 ID:QXjY85+f
ゼレハがせめてDEXだったらなぁｗ
92 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 17:49:24.81 ID:UGAnCYnT
かくれるは視覚も聴覚も切れるんでね
嗅覚付いてるのが×
嗅覚付いてるのが×
93 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 17:57:45.70 ID:j0pMSwNS
残念
94 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 18:10:11.67 ID:jJ7DqVH9
ギルステ２とぶんどるよろ
95 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 18:11:57.27 ID:yvKGb3v+
stpは装備している武器の間隔や二刀流か1本かで価値が変るからな
短剣二刀でも400は間隔があるんだから
1回でもtp100までの攻撃回数を減らせれば効果は大きいもの
短剣二刀でも400は間隔があるんだから
1回でもtp100までの攻撃回数を減らせれば効果は大きいもの
96 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 18:12:26.52 ID:jJ7DqVH9
ジョブ特性 「ぶんどる」
不意打ちを成功させると所持品を盗む事がある
これよろしくｗ
不意打ちを成功させると所持品を盗む事がある
これよろしくｗ
97 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 18:14:06.10 ID:j0pMSwNS
>>95
短剣二刀で隔400行くのは武器に問題があるぞ
短剣二刀で隔400行くのは武器に問題があるぞ
98 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 18:20:34.81 ID:yvKGb3v+
>>97
300に脳内訂正しとけｗ
300に脳内訂正しとけｗ
99 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 19:14:59.05 ID:51KliTh5
>>92
聴覚切れるわけないだろう
かくれるで切れるのは「視覚感知で嗅覚追尾が付いてない敵」のみ
視覚感知でも嗅覚が付いてるのはオーク、マムージャ、トロール、キキルン、ビースト系全般、ヴァーミン系全般、デーモン
と大量にいるためかくれるは糞アビ
聴覚切れるわけないだろう
かくれるで切れるのは「視覚感知で嗅覚追尾が付いてない敵」のみ
視覚感知でも嗅覚が付いてるのはオーク、マムージャ、トロール、キキルン、ビースト系全般、ヴァーミン系全般、デーモン
と大量にいるためかくれるは糞アビ
100 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 19:21:00.38 ID:b/9/MxLy
101 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 19:21:56.81 ID:j0pMSwNS
骨も切れるからちょっと違う
カンパニエでは神
カンパニエでは神
102 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 19:22:52.66 ID:IkdLsWql
骨は感知は聴覚だけど追尾は視覚なんじゃないの？
103 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:13:31.35 ID:51KliTh5
骨は最初聴覚だけど絡まれると視覚追尾になるから切れるね
骨は特殊なだけで基本聴覚は無理よ
このケースは多分骨だけだな
骨は特殊なだけで基本聴覚は無理よ
このケースは多分骨だけだな
104 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:16:17.21 ID:xJzoIyit
骨ってタゲきれるのか
素で知らんかった。
フィールドエリアで、雨の日のオークとかも切れるよね。
素で知らんかった。
フィールドエリアで、雨の日のオークとかも切れるよね。
105 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:17:16.14 ID:X8WXUyFX
フォモルタイプもかくれるでタゲ切れるんだが
106 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:22:10.30 ID:51KliTh5
聴覚感知で追尾が視覚になるのはアンデッド全般らしい
間違ってたスマソ
間違ってたスマソ
107 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:23:05.37 ID:xJzoIyit
犬ってアンデット？
108 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:24:06.95 ID:j0pMSwNS
後HPが黄色以下だと生体感知に引っかかるから切れない
109 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:29:31.09 ID:51KliTh5
犬はアンデッドじゃね？
110 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:35:42.62 ID:qCkmAN/M
アダージャンビアの話題が全くあがってないのね・・・
ブラオと比べるまでもない性能で既に結論でてた？
ブラオと比べるまでもない性能で既に結論でてた？
111 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:36:59.07 ID:j0pMSwNS
話題にしたいなら材料を量産することだ
112 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:38:19.84 ID:51KliTh5
アダージャンビアはリディルとの組み合わせが良さそうだな
回避いくつ下がるのか知らないけど
回避いくつ下がるのか知らないけど
113 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:39:37.20 ID:xJzoIyit
マンダウ＞バター＞ブラオ＞＞＞＞ペルパ＝シロッコ＝アダージャン ビアHQ＞＞X＝ジャンビアHQ＞＞＞＞その他の競売武器
って感じじゃね？
って感じじゃね？
114 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:40:27.22 ID:Q2kQ5WBr
アダー欲しいけど在庫ねえー
発動率はどなんだろ
発動率はどなんだろ
115 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 20:44:38.42 ID:51KliTh5
あんま関係ないけどパラディウムダガーって結構いいよなぁ
116 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:02:50.67 ID:FqtKiFM+
スティレットはダメなん？
まぁシーフで呼ばれる場合ほとんどがブラオ盗賊が鉄板だけど。
まぁシーフで呼ばれる場合ほとんどがブラオ盗賊が鉄板だけど。
117 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:18:34.59 ID:eGk3+vX8
118 ：.：2008/01/11(金) 23:24:18.35 ID:oKzoswMT
アカプリのリキャが１分になったら...
フェローに騙して遊べる(￣^￣)
フェローに騙して遊べる(￣^￣)
119 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:30:07.43 ID:g3zstGKV
フェローにアカプリ使えたっけ・・あれPT外判定だよな・・
120 ：.：2008/01/11(金) 23:31:11.21 ID:oKzoswMT
と思ったらフェローから敵対心を盗めなかった。
121 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:39:02.19 ID:xJzoIyit
>>116
DEXとか増えるし、すなわち命中や飛命うpでもあるし、ステアップ目的で有りだけど値段考えると買う理由はない。
DEXとか増えるし、すなわち命中や飛命うpでもあるし、ステアップ目的で有りだけど値段考えると買う理由はない。
122 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:52:34.87 ID:mVL56wdP
シーフの皆さんに正しくアカンプリス使ってもらうために2垢の俺が調べてきましたよ。上にあがってる、
１・盗んだヘイトは上乗せなのか上書きなのか？
２・揮発ヘイトは盗めるのか盗めないのか？
シ/忍と赤/暗の2人ＰＴで白門でたとこのクモで調べました。敵対心+-装備は全部はずしました。
１について。
まず2人でクモを殴り、十分な累積ヘイトを稼ぎます。
クモのＨＰが少なくなったころに、赤がブラインやスリプルを使ってタゲを
とり、そのままバインド。この状態で、累積ヘイトはシより赤が若干上回っている状態です。
この状態でアカンプリス発動 → タゲはシーフに行きました。
ここで、アカプリの効果が上書きなら、赤が自己ケアルなどで少しでもヘイトを稼げば
赤にタゲが行くはず・・・
結果：自己ケアル、殴ってバインド解除、ケアル４などしても赤にタゲはきませんでした。
結論：赤が稼いでいたヘイトの半分をシーフに上乗せされたと思われます。
１・盗んだヘイトは上乗せなのか上書きなのか？
２・揮発ヘイトは盗めるのか盗めないのか？
シ/忍と赤/暗の2人ＰＴで白門でたとこのクモで調べました。敵対心+-装備は全部はずしました。
１について。
まず2人でクモを殴り、十分な累積ヘイトを稼ぎます。
クモのＨＰが少なくなったころに、赤がブラインやスリプルを使ってタゲを
とり、そのままバインド。この状態で、累積ヘイトはシより赤が若干上回っている状態です。
この状態でアカンプリス発動 → タゲはシーフに行きました。
ここで、アカプリの効果が上書きなら、赤が自己ケアルなどで少しでもヘイトを稼げば
赤にタゲが行くはず・・・
結果：自己ケアル、殴ってバインド解除、ケアル４などしても赤にタゲはきませんでした。
結論：赤が稼いでいたヘイトの半分をシーフに上乗せされたと思われます。
123 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:53:36.91 ID:mVL56wdP
改行が多すぎるって怒られたので連投ｗ
２について。
これはもう単純に赤がクマスタン（スタンは揮発ヘイトらしい）したあと
アカプリしてどうなるかです。シーフに少しでもヘイトがないとタゲがこない
かもしれないので、一応2発ほどシーフは殴りました。
結果：アカプリの後にすぐにタゲがきました。その後、2人で殴ってみましたが
けっこうタゲのふらつきが見られました。
結論：揮発ヘイトもきっちり半分盗んでいると思われます。
１についてはアカプリ使っている人なら上乗せだって体感でわかってるかも。
２はちょっと俺も知りたかったので調べましたが、意外にも揮発も盗めることが判明。 いじょ
２について。
これはもう単純に赤がクマスタン（スタンは揮発ヘイトらしい）したあと
アカプリしてどうなるかです。シーフに少しでもヘイトがないとタゲがこない
かもしれないので、一応2発ほどシーフは殴りました。
結果：アカプリの後にすぐにタゲがきました。その後、2人で殴ってみましたが
けっこうタゲのふらつきが見られました。
結論：揮発ヘイトもきっちり半分盗んでいると思われます。
１についてはアカプリ使っている人なら上乗せだって体感でわかってるかも。
２はちょっと俺も知りたかったので調べましたが、意外にも揮発も盗めることが判明。 いじょ
124 ：既にその名前は使われています：2008/01/11(金) 23:54:48.32 ID:xJzoIyit
そりゃネ実の中の人も怒るは
125 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:02:05.77 ID:8hGmOrUK
すごく・・・参考になりました。ありがとう。
126 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:04:32.67 ID:M7hDyXnV
GJ！(・∀・)ｂΣ
127 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:32:46.40 ID:orsOxTVY
ごめん。ここ見るとスタンにも累積ヘイトあるらしい。
ttp://miara.sakura.ne.jp/ff/memo/m_job.htm
でも揮発ヘイトの量に比べて圧倒的に少ないのでクマスタン後の赤から
タゲとるには揮発も盗んでないとおかしいと思うんだｗ
ttp://miara.sakura.ne.jp/ff/memo/m_job.htm
でも揮発ヘイトの量に比べて圧倒的に少ないのでクマスタン後の赤から
タゲとるには揮発も盗んでないとおかしいと思うんだｗ
128 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:42:00.13 ID:UKZuTxQS
>>127GJ
A･累積しか盗めない
B･累積も揮発も盗める
この2つだよな
んで仮に揮発も盗めたと仮定して盗んだヘイトの行き先
a･自分の累積ヘイトに一括計上
b･自分の累積と揮発にそれぞれに計上
c･自分の揮発ヘイトに一括計上
あくまでも体感と予想なんだが
B>cのような仕組みな気がするんだ
Bは確定で問題はそれがどこにいくかだね
>>123でタゲがふらついたって事は盗んだヘイトは私の推論通りcになってる感じかな？
少なくともaでは無いのは間違いない
bかcかってとこだけどbならその後の殴りでシのがタゲとりそうな気もするんだけどね
A･累積しか盗めない
B･累積も揮発も盗める
この2つだよな
んで仮に揮発も盗めたと仮定して盗んだヘイトの行き先
a･自分の累積ヘイトに一括計上
b･自分の累積と揮発にそれぞれに計上
c･自分の揮発ヘイトに一括計上
あくまでも体感と予想なんだが
B>cのような仕組みな気がするんだ
Bは確定で問題はそれがどこにいくかだね
>>123でタゲがふらついたって事は盗んだヘイトは私の推論通りcになってる感じかな？
少なくともaでは無いのは間違いない
bかcかってとこだけどbならその後の殴りでシのがタゲとりそうな気もするんだけどね
129 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 00:57:07.07 ID:J0hnt6Aw
なんて建設的なスレなんだ！！ ビルが１軒建ちそうだ！！
130 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 01:11:04.58 ID:g+sKGi1A
131 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 01:12:28.46 ID:orsOxTVY
今回は累積ヘイトがあまり発生していないので、吸収した揮発がどっちに
分類されたかまではわかりませんｗ
ただし、揮発にも累積にも1万ポイントの上限がある以上、揮発が累積に化けたり
その逆だったりはしないと思うんだよね～
あと、表見てわかったんだけどブラインとかスリプルもばっちり揮発ヘイト発生
してるな・・１もあんまりアテにならないかもｗ
分類されたかまではわかりませんｗ
ただし、揮発にも累積にも1万ポイントの上限がある以上、揮発が累積に化けたり
その逆だったりはしないと思うんだよね～
あと、表見てわかったんだけどブラインとかスリプルもばっちり揮発ヘイト発生
してるな・・１もあんまりアテにならないかもｗ
132 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 02:20:22.06 ID:xN1xAmi9
133 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 04:11:56.20 ID:5YOnaEDV
一気に良スレになった
134 ：.：2008/01/12(土) 09:22:38.90 ID:wapIIu00
あげ
135 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 09:37:06.10 ID:kgDNjoAg
強化するなら高レベルの不意だまの威力もうちょっと上げて欲しいんだがなあ。
局地戦で不意だまアタッカーになれるくらいには。
アカンプリスのテコ入れはバ開発自身がシーフにどういう能力があると有効なのか
全く理解してないとしか思えないので逆にリスキーに修正されそうで凄く怖いのは俺だけか。
>>130
召喚獣人が連れてるエレとかはダメだけどな。
局地戦で不意だまアタッカーになれるくらいには。
アカンプリスのテコ入れはバ開発自身がシーフにどういう能力があると有効なのか
全く理解してないとしか思えないので逆にリスキーに修正されそうで凄く怖いのは俺だけか。
>>130
召喚獣人が連れてるエレとかはダメだけどな。
136 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 09:46:41.52 ID:h7NTEJff
不意だま強化みたいな単純強化は強化具合想定しやすいだろうに
無いよりはマシだけど無くても困らない今のアカンプリスみたいな強化よりは
個人的にアカンプリスはシーフで盾やる為じゃなく
更に味方にシーフのヘイト擦り付けられるヘイトコントロール能力として強化してほしい
アカンプリスで盾出来るようになったところで結局蝉に頼る忍の類似ジョブだし
サポシに散々食われ続けたシーフとしては他ジョブ食いかねない強化は喜べない
無いよりはマシだけど無くても困らない今のアカンプリスみたいな強化よりは
個人的にアカンプリスはシーフで盾やる為じゃなく
更に味方にシーフのヘイト擦り付けられるヘイトコントロール能力として強化してほしい
アカンプリスで盾出来るようになったところで結局蝉に頼る忍の類似ジョブだし
サポシに散々食われ続けたシーフとしては他ジョブ食いかねない強化は喜べない
137 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 09:58:27.81 ID:0I802Ehz
>>135
で、その強化された不意ダマはいつどこで使うの？って思うけどな。
局地戦って具体的にはどんな状況だ。
ＨＮＭＬＳ所属で裏空海リンバスいろいろなコンテンツシーフで
参加してきたけど
不意ダマが相当強化されて２０００位ダメ出るようになったとしても
わざわざ不意ダマアタッカの為に盾が敵はさんで…とかやる手間
かける集団は少ないと思う。裏やＢＣの乱戦じゃ言うまでもなし。
ほとんどのＨＮＭはマラソンとかナ赤複数でタゲ回しとかそんなの。
タゲ偏らせても盾落ちやすくなるだけだし
後方カウンターのリスク侵してまでやることじゃない。
当然蝉タゲ回しメリポにも不意ダマセット撃ちなんて不要。
今どき不意ダマアタッカーに夢見てる方がシーフの現状解ってない感じがする。
アカンプ一分以下に調整してくれるならまだ開発のが解ってる感じするな。
アカンプ実装直前にもさんざん言われた事だが アカンプのリキャ短くなれば
シーフが使える使えない（メリポなんかで席あるなし）とかは置いていても
個人的には遊んでてより楽しいジョブにはなりそうで期待している。
で、その強化された不意ダマはいつどこで使うの？って思うけどな。
局地戦って具体的にはどんな状況だ。
ＨＮＭＬＳ所属で裏空海リンバスいろいろなコンテンツシーフで
参加してきたけど
不意ダマが相当強化されて２０００位ダメ出るようになったとしても
わざわざ不意ダマアタッカの為に盾が敵はさんで…とかやる手間
かける集団は少ないと思う。裏やＢＣの乱戦じゃ言うまでもなし。
ほとんどのＨＮＭはマラソンとかナ赤複数でタゲ回しとかそんなの。
タゲ偏らせても盾落ちやすくなるだけだし
後方カウンターのリスク侵してまでやることじゃない。
当然蝉タゲ回しメリポにも不意ダマセット撃ちなんて不要。
今どき不意ダマアタッカーに夢見てる方がシーフの現状解ってない感じがする。
アカンプ一分以下に調整してくれるならまだ開発のが解ってる感じするな。
アカンプ実装直前にもさんざん言われた事だが アカンプのリキャ短くなれば
シーフが使える使えない（メリポなんかで席あるなし）とかは置いていても
個人的には遊んでてより楽しいジョブにはなりそうで期待している。
138 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 09:58:48.59 ID:2p6BbvZb
139 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:05:14.12 ID:kgDNjoAg
>>137
いや不意だまアタッカーってのは不意とだま必ずしもセットで使うってわけじゃないがｗ
サポシの不意や不意だまが有効な場面でシーフがサポシに劣るってのは
流石にバランスとしてイカれてるからな。
あとどうなるかわからない使えるか使えないかもわからないアカンプ調整で
シーフが楽しいジョブになる、なんてシーフの現状理解してなさ杉吹いたｗｗｗ
いや不意だまアタッカーってのは不意とだま必ずしもセットで使うってわけじゃないがｗ
サポシの不意や不意だまが有効な場面でシーフがサポシに劣るってのは
流石にバランスとしてイカれてるからな。
あとどうなるかわからない使えるか使えないかもわからないアカンプ調整で
シーフが楽しいジョブになる、なんてシーフの現状理解してなさ杉吹いたｗｗｗ
140 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:10:19.32 ID:dJqC+7Fi
射撃引き上げして弱体ボルト追加のがうれしいかもな
141 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:20:45.12 ID:kgDNjoAg
>>136
インタビューだと盾出来るように、みたいなニュアンスなんだよなあ。
別に蝉盾やりたけりゃ忍者やるしというかすでにやってるし
そういう強化されても有り難味ないんだよなあ。
というかそういう使い方想定してるのにリキャ5分で実装するとか
本当にバ開発はおかしい。
>>138
ややこしいのは川や水溜りにはそれ自体に嗅覚追尾する敵のヘイトを切る効果があるんだが、
雨天候で嗅覚追尾が無効になると川のヘイト切り効果すらなくなるんだよな。
ボヤの芋虫が水でヘイト切れたり切れなかったりするのはこのため。
インタビューだと盾出来るように、みたいなニュアンスなんだよなあ。
別に蝉盾やりたけりゃ忍者やるしというかすでにやってるし
そういう強化されても有り難味ないんだよなあ。
というかそういう使い方想定してるのにリキャ5分で実装するとか
本当にバ開発はおかしい。
>>138
ややこしいのは川や水溜りにはそれ自体に嗅覚追尾する敵のヘイトを切る効果があるんだが、
雨天候で嗅覚追尾が無効になると川のヘイト切り効果すらなくなるんだよな。
ボヤの芋虫が水でヘイト切れたり切れなかったりするのはこのため。
142 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:22:00.18 ID:Fnr5zyge
>>137
1分に1回確実に2000ダメ与えるならかなり強力ですが
1分に1回確実に2000ダメ与えるならかなり強力ですが
143 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:24:22.85 ID:0I802Ehz
>>139
赤が暗黒より有効にスタン使えたり
忍者が本職より挑発活用したりするゲームでサポ喰われるのは（ｒｙ
とか言っても説得力ないんだよ。
サポジョブシステム自体が元々喰いつ喰われつ前提だと気付け。
あと日本語の利用は正しくな。「個人的に」シーフがより楽しくなりそうと
書いただけで装備やスキルが甘い他のシーフ達の感想なんて知らん。
自分のシーフ火力ならアカンプ併用で結構タゲ取れてるし
リキャ短くなったら嬉しい。それだけ。誰からヘイト抜くかで色々遊べるし。
盾からわざとヘイト抜いてタゲ取れなくしてみたりなｗ
…無論これは冗談だから身内で遊びでやる程度だが
踊り子もそうだが１分以下の短間隔で実行できるアビ多いと
人によって動きや状況選択にも結構差が出て面白いと思う。
忙しくて嫌って意見もあるようだが。
赤が暗黒より有効にスタン使えたり
忍者が本職より挑発活用したりするゲームでサポ喰われるのは（ｒｙ
とか言っても説得力ないんだよ。
サポジョブシステム自体が元々喰いつ喰われつ前提だと気付け。
あと日本語の利用は正しくな。「個人的に」シーフがより楽しくなりそうと
書いただけで装備やスキルが甘い他のシーフ達の感想なんて知らん。
自分のシーフ火力ならアカンプ併用で結構タゲ取れてるし
リキャ短くなったら嬉しい。それだけ。誰からヘイト抜くかで色々遊べるし。
盾からわざとヘイト抜いてタゲ取れなくしてみたりなｗ
…無論これは冗談だから身内で遊びでやる程度だが
踊り子もそうだが１分以下の短間隔で実行できるアビ多いと
人によって動きや状況選択にも結構差が出て面白いと思う。
忙しくて嫌って意見もあるようだが。
144 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:28:50.31 ID:kgDNjoAg
>>143
サポシステムは喰いつ喰われつ前提だといっても
それを良しとしない意見は他ジョブにも少なからずあるんで
説得力ないなんて言い分こそ説得力無いけどな。
それと個人的に遊びの使い道増えてシーフが楽しくなりそうだ、
程度の認識で他人にシーフの現状わかってないとか片腹痛いなｗ
もうシーフについて語らんでくれｗ
サポシステムは喰いつ喰われつ前提だといっても
それを良しとしない意見は他ジョブにも少なからずあるんで
説得力ないなんて言い分こそ説得力無いけどな。
それと個人的に遊びの使い道増えてシーフが楽しくなりそうだ、
程度の認識で他人にシーフの現状わかってないとか片腹痛いなｗ
もうシーフについて語らんでくれｗ
145 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:30:57.45 ID:0I802Ehz
>>142
流石にＷＳ抜きで不意ダマのみで２０００ダメ出るようにとかは
思ってるわけ……ないよね？ｗ
ＷＳ乗せる為にはＴＰ貯めなきゃならねーんだわ。
ＨＮＭ相手に装備ｼｮﾎﾞｲシーフなんて命中６０％以下だし
きっちり一分毎に撃つのも厳しいと思うケド。
殴ればその分 与ＴＰ発生するし
マラソン必要な程 攻撃激しかったり、真龍ケルキマイラ他みたいな
後方カウンター持ち相手にわざわざ盾が前後から敵はさむとか
２０００ダメ出たとしても微妙な選択だと思う…
…てのがＨＮＭＬＳ所属者からの見解。
流石にＷＳ抜きで不意ダマのみで２０００ダメ出るようにとかは
思ってるわけ……ないよね？ｗ
ＷＳ乗せる為にはＴＰ貯めなきゃならねーんだわ。
ＨＮＭ相手に装備ｼｮﾎﾞｲシーフなんて命中６０％以下だし
きっちり一分毎に撃つのも厳しいと思うケド。
殴ればその分 与ＴＰ発生するし
マラソン必要な程 攻撃激しかったり、真龍ケルキマイラ他みたいな
後方カウンター持ち相手にわざわざ盾が前後から敵はさむとか
２０００ダメ出たとしても微妙な選択だと思う…
…てのがＨＮＭＬＳ所属者からの見解。
146 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:34:47.33 ID:h7NTEJff
アカンプリスはリキャ１分に短縮だけでなく
射程の延長、アラにも有効に調整
この際一度に吸収できるヘイトは今より減少しても構わない
そして同じリキャ１分でアカンプリスと同程度のヘイトを逆に味方に擦り付ける新アビ追加
このくらいやってくれればいいんだが
射程の延長、アラにも有効に調整
この際一度に吸収できるヘイトは今より減少しても構わない
そして同じリキャ１分でアカンプリスと同程度のヘイトを逆に味方に擦り付ける新アビ追加
このくらいやってくれればいいんだが
147 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:41:00.39 ID:0I802Ehz
>>146
これは同意できる。実際にアカンプ使ってる人らしい意見だな。
使った事ある人は皆一様に思ってる事と思う。
現状だとメリポみたいに隣で殴ってるアタッカーへの仕様が
ほぼ前提で 離れた後衛とかマラソンで逃げてるランナーへの
使用は現実的じゃない位 射程短い。
隣のアタッカーに使用して有効な状況ってかなり限定されるし
不評なのもまぁ無理はない。
これは同意できる。実際にアカンプ使ってる人らしい意見だな。
使った事ある人は皆一様に思ってる事と思う。
現状だとメリポみたいに隣で殴ってるアタッカーへの仕様が
ほぼ前提で 離れた後衛とかマラソンで逃げてるランナーへの
使用は現実的じゃない位 射程短い。
隣のアタッカーに使用して有効な状況ってかなり限定されるし
不評なのもまぁ無理はない。
148 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:47:06.12 ID:Fnr5zyge
>>145
なんでふいだまWSだけでしか考えられないんだ
なんでふいだまWSだけでしか考えられないんだ
149 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:52:31.75 ID:kgDNjoAg
150 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 10:55:15.19 ID:M7hDyXnV
WSのせない素不意、素だまで（合計？）2000なんてあるわけねーだろって話だろう
151 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 11:38:11.40 ID:UKZuTxQS
アカンプ強化は劇的に変わるだろ
今までは緊急時に使うってのがこれからは予防用としても使えるし
アタッカーに騙しws＞アカンプって感じでも仕える訳よ
現状の通常火力では盾役としてのタゲキープは厳しいから
実質騙しが有効に使えるようになるのは有難い
実際サポシアタッカーって一部のコンテンツ除いてほぼいないだろ？
不意wsと騙しwsを別々に使え、アカンプでPTの安定を図る
他のアタッカーとは違う路線で行く方が活躍できると思うんだが？
不意についてはタゲ無時全方位化(真後ろで撃つ程+ボーナスダメ)
騙しはダメ+自ヘイトの一部上乗せ位の強化は欲しいと思うけど
PTのヘイト見つつアカンプ不意騙しを使いこなす充分楽しいと思うよ
ただリキャ1分以内で短縮だけじゃなくアラ単位で使え、発動距離をもっと長くするのも絶対に必要だね
今までは緊急時に使うってのがこれからは予防用としても使えるし
アタッカーに騙しws＞アカンプって感じでも仕える訳よ
現状の通常火力では盾役としてのタゲキープは厳しいから
実質騙しが有効に使えるようになるのは有難い
実際サポシアタッカーって一部のコンテンツ除いてほぼいないだろ？
不意wsと騙しwsを別々に使え、アカンプでPTの安定を図る
他のアタッカーとは違う路線で行く方が活躍できると思うんだが？
不意についてはタゲ無時全方位化(真後ろで撃つ程+ボーナスダメ)
騙しはダメ+自ヘイトの一部上乗せ位の強化は欲しいと思うけど
PTのヘイト見つつアカンプ不意騙しを使いこなす充分楽しいと思うよ
ただリキャ1分以内で短縮だけじゃなくアラ単位で使え、発動距離をもっと長くするのも絶対に必要だね
152 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 11:51:20.18 ID:h7NTEJff
>>151
サポシアタッカーが一部のコンテンツ除いてほぼいないって言っても
そもそも不意だま自体普段必ずしもありがたられてる能力じゃないし
それが必要とされる数少ない場面でサポシにその役を奪われるというのは
個人的には非常に不快なものではある
アカンプリスで他ジョブを食わずに確固たる役回りが出来るならいいが
そもそも不意だまアタッカーとしての役割を確立していれば
そんなの必要無かったとも思えるし
サポシアタッカーが一部のコンテンツ除いてほぼいないって言っても
そもそも不意だま自体普段必ずしもありがたられてる能力じゃないし
それが必要とされる数少ない場面でサポシにその役を奪われるというのは
個人的には非常に不快なものではある
アカンプリスで他ジョブを食わずに確固たる役回りが出来るならいいが
そもそも不意だまアタッカーとしての役割を確立していれば
そんなの必要無かったとも思えるし
153 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:05:10.14 ID:HWF7bLwp
アカンプもいいが、2刀流をシフの基本アビにして欲しいね。
サポ戦・侍・狩・忍と状況に合わせて選び放題になる。
踊も2刀流デフォでいいかもね。
サポ戦・侍・狩・忍と状況に合わせて選び放題になる。
踊も2刀流デフォでいいかもね。
154 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:12:55.72 ID:1D1KLikn
グリーンコックローチage
155 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:13:09.33 ID:TyubMDBv
2本武器もつなんてすっぴんの俺でもできるのにな
156 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:16:28.59 ID:8GDzTMmr
>>155
ただ持つのと使いこなすのは違うだろ童貞野朗
ただ持つのと使いこなすのは違うだろ童貞野朗
157 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:27:26.85 ID:Y8GfOgIa
>>152
タゲ回し主流のなか立ち位置必要な不意と
タゲ固定になる騙しは無用の長物なのは理解できる
数少ないタゲ固定必要な場面ではサポシのが良い現状に言ってると思う
タゲ回し戦術でもアカン絡めれば騙しws使える様になる訳だから、シのポテンシャルを今までより引き出せるようになる
強化次第だがHNMでもかなり有用なるんじゃないのかな?
猿もシ盾出来る様になるんじゃないかと思ったり
タゲ回し主流のなか立ち位置必要な不意と
タゲ固定になる騙しは無用の長物なのは理解できる
数少ないタゲ固定必要な場面ではサポシのが良い現状に言ってると思う
タゲ回し戦術でもアカン絡めれば騙しws使える様になる訳だから、シのポテンシャルを今までより引き出せるようになる
強化次第だがHNMでもかなり有用なるんじゃないのかな?
猿もシ盾出来る様になるんじゃないかと思ったり
158 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:31:39.71 ID:M7hDyXnV
開発のインタビュー見ると常時盾は考えてないみたいなんで、
メイン盾張れるほどにリキャ短くはしてこないと思われる
メイン盾張れるほどにリキャ短くはしてこないと思われる
159 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:42:19.45 ID:kgDNjoAg
>>152
サポシの不意だま弱体しろとは言わんがシーフの不意だまは強化して欲しいよな。
扱いにくいが威力は高いっていう一長一短のアビになってくれれば。
今は扱いにくくて威力もイマイチでなんか足枷みたいな状態だし。
>>158
というかリキャ1分になったところでレベル上げメリポじゃ劣化挑発で
常時盾できるような性能じゃないんだけどな・・・
サポシの不意だま弱体しろとは言わんがシーフの不意だまは強化して欲しいよな。
扱いにくいが威力は高いっていう一長一短のアビになってくれれば。
今は扱いにくくて威力もイマイチでなんか足枷みたいな状態だし。
>>158
というかリキャ1分になったところでレベル上げメリポじゃ劣化挑発で
常時盾できるような性能じゃないんだけどな・・・
160 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:50:26.69 ID:qpFGkCN4
161 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:52:31.38 ID:Y8GfOgIa
>>158
ただ普通のPTでも使えるようにとも言ってるから1分にはするんじゃないか?
それ以上ならあまり今と変わらないな
30秒なら盾としても立ち回れるけど
不意も騙しも使えない状態じゃつまらんし
シは前衛の中でも着替えが一番多い部類だろう
盾役に適任ではないとは思う
ただ普通のPTでも使えるようにとも言ってるから1分にはするんじゃないか?
それ以上ならあまり今と変わらないな
30秒なら盾としても立ち回れるけど
不意も騙しも使えない状態じゃつまらんし
シは前衛の中でも着替えが一番多い部類だろう
盾役に適任ではないとは思う
162 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 12:56:27.44 ID:ilAReUWW
シフと踊り子には二刀流つけてもいいとおもふ
163 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:25:02.17 ID:M7hDyXnV
俺らの感覚で1分が妥当なら、実際には2分か3分ってところになるだろうな
まぁ2分なら結構違うとオモ
まぁ2分なら結構違うとオモ
164 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:44:44.66 ID:pNM/jFe7
とりあえずアカンプリスのリキャ短縮にもうひとつ
かくれるのリキャ短縮で
全モンスもカンパニエみたいに
聴覚のもタゲ切れるようにしてほしい
かくれるのリキャ短縮で
全モンスもカンパニエみたいに
聴覚のもタゲ切れるようにしてほしい
165 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:52:54.56 ID:6Bhu93Gj
聴覚の敵ってオイル使ってもかくれるダメだっけ？
166 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 13:56:59.22 ID:9O0Kexpj
ダメ
167 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 14:01:09.84 ID:6Bhu93Gj
168 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 14:04:38.85 ID:SFutWYlB
骨ならかくれるできれる。
169 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 14:06:18.00 ID:zQwSbOzf
ちょっと前のレスもよめねーのかｗ
170 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 14:10:50.17 ID:WXfDl4Ac
なんかまたちょっと違ったアビほしいな。
アカン短縮のオマケで何かほしい
でも具体的にどういうのがいいのか思い浮かばないｗ
アカン短縮のオマケで何かほしい
でも具体的にどういうのがいいのか思い浮かばないｗ
171 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 14:23:00.34 ID:6Bhu93Gj
クトゥルブもかくれるきくんだよね
ワイバーンも意外と嗅覚なしだし
ワイバーンも意外と嗅覚なしだし
172 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 17:55:23.83 ID:7qFinAxw
リンバスとか、6人をやや越える人数で活動する事が多いんだけど、
メインPTにシーフの入る枠が無いからソロPTや戦力外PTに入る事になる。
ボルトでの補助やトレハンが主な役目だからそれでも問題ないんだけど、
メインPTでタゲ張り付いてヤバい状況になってもアカンプリスがアラメンバーに使えないから歯がゆい思いするんだよね。
つーわけで、アラメンバーもアカンプリスの対象にできるよう変更してくれ。
メインPTにシーフの入る枠が無いからソロPTや戦力外PTに入る事になる。
ボルトでの補助やトレハンが主な役目だからそれでも問題ないんだけど、
メインPTでタゲ張り付いてヤバい状況になってもアカンプリスがアラメンバーに使えないから歯がゆい思いするんだよね。
つーわけで、アラメンバーもアカンプリスの対象にできるよう変更してくれ。
173 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 17:55:58.00 ID:UKZuTxQS
>>170
アビ数的には全ジョブ中最高数なんじゃないかな？
使える使えないは別としてね
新アビ追加より既存アビ改善のがマクロ的にも助かるんだよなｗ
不意・騙し・とんずら・隠れる・盗む(オラステ)・かすめとる・アカンプ
フェイント・アサチャー・絶対回避
特徴はあるんだが中途半端すぎるアビ多いんだよなぁ
アビ数的には全ジョブ中最高数なんじゃないかな？
使える使えないは別としてね
新アビ追加より既存アビ改善のがマクロ的にも助かるんだよなｗ
不意・騙し・とんずら・隠れる・盗む(オラステ)・かすめとる・アカンプ
フェイント・アサチャー・絶対回避
特徴はあるんだが中途半端すぎるアビ多いんだよなぁ
174 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 17:58:10.99 ID:dHyHVz3M
かすめとるはギル取れなくていいからリキャ縮めてオラステにしる。
175 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 19:02:18.61 ID:M7hDyXnV
踊り子やコルセアいるからアビ数に意味はなし
もともとアビやら魔法の数なんて無意味で、有効な手札がいくつあるかが本質
もともとアビやら魔法の数なんて無意味で、有効な手札がいくつあるかが本質
176 ：既にその名前は使われています：2008/01/12(土) 22:11:55.03 ID:TyubMDBv
ぶんどる実装でときどきオーラスティールで
177 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 00:57:18.10 ID:aUY0NJZb
取るものがなくなった空だが、かすめとるは忘れない。
四神とか少人数の時は２回かすめとれることもあるのぜ。
四神とか少人数の時は２回かすめとれることもあるのぜ。
178 ：.：2008/01/13(日) 02:13:47.84 ID:6uFDrnhR
アサシンや不意打ちについている必中っていうのは、多段の時に全段当たるという事ですか？
アサダマ（不意）でダンスを打つ時には命中装備を外して、ステブーストの装備に着替えた方がいいって事なのでしょうか？
アサダマ（不意）でダンスを打つ時には命中装備を外して、ステブーストの装備に着替えた方がいいって事なのでしょうか？
179 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 02:34:01.55 ID:mFtLac4K
試してみなよｗｗ
180 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 03:14:07.94 ID:9oHwFWfe
181 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 03:16:17.76 ID:9oHwFWfe
ジョブ特性：オートヘイスト
Lv30、50、70で各５％づつヘイスト＋
合計１５％に！
Lv30、50、70で各５％づつヘイスト＋
合計１５％に！
182 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 03:21:40.39 ID:mFtLac4K
完全な別枠なら神だなｗｗ
まあ魔法枠でもなかなかいいか
絶対有り得無いがｗｗｗｗ
まあ魔法枠でもなかなかいいか
絶対有り得無いがｗｗｗｗ
183 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 13:30:13.14 ID:ExqrxKcD
シーフさげ
184 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 13:34:30.76 ID:JZnaNEOp
ヘイストは無理だろうけど、クリ率は特性でレベル毎段階アップ
又は真後ろで当てる程アップ位は欲しいなぁ
通常ウンコな分つけて丁度よい位だな
又は真後ろで当てる程アップ位は欲しいなぁ
通常ウンコな分つけて丁度よい位だな
185 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 13:36:26.06 ID:fEmRBW3d
クリちゃんの特性はいいな！
ヘイストほどぶっ飛んでないしw
ヘイストほどぶっ飛んでないしw
186 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 16:18:55.92 ID:3OaLIbo2
ナイズルでひっぱりだこなのになんでこここんなに葬式ムードなん？(´・ω・｀)
187 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 16:25:41.29 ID:yUuoXgEM
開いて5レスくらいしか読んでないのはわかった。
188 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 16:38:10.98 ID:dAa/WPXc
189 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 17:17:15.07 ID:9oHwFWfe
クエストで取得出来る短剣きぼ
Lv68 ○○ククリ
Ｄ26 隔150 耐○-7 耐○+7
雷炎氷辺りを３種、うち1種のみ取得可能。
Lv68 ○○ククリ
Ｄ26 隔150 耐○-7 耐○+7
雷炎氷辺りを３種、うち1種のみ取得可能。
190 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 17:33:58.97 ID:dqLoUIFA
>>189
なんというゆとりシーフククリ
なんというゆとりシーフククリ
191 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 17:37:31.95 ID:JiCpGvWy
Lv48のコルセアナイフからLｖ68のハルパーまで
コルセアを凌ぐ装備品が見当たらないんだが・・
いきなりD23くらいしかない装備群の中から68でD35になるしなにこのバランスの悪さｗ
コルセアを凌ぐ装備品が見当たらないんだが・・
いきなりD23くらいしかない装備群の中から68でD35になるしなにこのバランスの悪さｗ
192 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 17:49:47.75 ID:dAa/WPXc
193 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 18:09:36.45 ID:mj5yTKrN
ジョブ板で規制されてて書き込めなかったのでこっちの板借ります
Tたる日記さんを参考にスカ脚とホマム脚の考察
武器をブラシロ、他装備でのSTPはラジャス５ブルタル１の６、命中率は95％
他装備でのヘイスト22％魔法枠マチマチヘイストの若干ホマム脚有利な場合を想定して計算します
シーフの通常攻撃:WS比率は1:1とします(色々なサイトのrep見た結果)
①ホマム脚
ⅰヘイスト+3％
ホマム脚以外でのヘイスト(22+15+11+10)＝58％から+３％した場合
攻撃回数、WS回数共に7.69％の増加→総与ダメ+7.69％
②スカ脚
ⅰヘイスト+2％
上記の58％から+2％した場合
攻撃回数、WS回数共に5.00％の増加→総与ダメ+5.00％
Tたる日記さんを参考にスカ脚とホマム脚の考察
武器をブラシロ、他装備でのSTPはラジャス５ブルタル１の６、命中率は95％
他装備でのヘイスト22％魔法枠マチマチヘイストの若干ホマム脚有利な場合を想定して計算します
シーフの通常攻撃:WS比率は1:1とします(色々なサイトのrep見た結果)
①ホマム脚
ⅰヘイスト+3％
ホマム脚以外でのヘイスト(22+15+11+10)＝58％から+３％した場合
攻撃回数、WS回数共に7.69％の増加→総与ダメ+7.69％
②スカ脚
ⅰヘイスト+2％
上記の58％から+2％した場合
攻撃回数、WS回数共に5.00％の増加→総与ダメ+5.00％
194 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 18:10:59.78 ID:mj5yTKrN
ⅱSTP+7
ブラシロ、STP6(ラジャス･ブルタル)での得TPは4.7
ブラシロ、STP13(ラジャス･ブルタル･スカ脚)での得TPは5.0
ダンシングエッジ後のTPはそれぞれ
hit 4 5 6 7 8
4.7 11.4 12.4 13.4 14.4 15.4
5.0 12 13 14 15 16
となります
またそれぞれのTP0からのTP100近くの振り数とTPは
振り数 17 18 19 20
4.7 84.6 89.3 94
5.0 85 90 95 100
となり、
得TP4.7のとき
8hit+18振り、7-4hit+19振りでTP100に到達します
得TP+5.0のとき
8-7hit+17振り、6-2hit+18振りでTP100に到達します
ブラシロ、STP6(ラジャス･ブルタル)での得TPは4.7
ブラシロ、STP13(ラジャス･ブルタル･スカ脚)での得TPは5.0
ダンシングエッジ後のTPはそれぞれ
hit 4 5 6 7 8
4.7 11.4 12.4 13.4 14.4 15.4
5.0 12 13 14 15 16
となります
またそれぞれのTP0からのTP100近くの振り数とTPは
振り数 17 18 19 20
4.7 84.6 89.3 94
5.0 85 90 95 100
となり、
得TP4.7のとき
8hit+18振り、7-4hit+19振りでTP100に到達します
得TP+5.0のとき
8-7hit+17振り、6-2hit+18振りでTP100に到達します
195 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 18:12:26.27 ID:mj5yTKrN
つまりTP100までの振り数は得TP5.0のほうが１振り、ダンス7hitの場合は2振り少なくなります
ここでは最も多くなるであろう19振りと18振りを比較すると
STP+7の効果によりWS回数がおよそ5.56％増加します
シーフの通常攻撃:WS比率は1:1なので
総与ダメ+2.28％
ヘイスト+2％とSTP+7を合わせると総予ダメ+7.28％
結論:結果だけを見ればホマム脚優勢ですが命中95％固定、ヘイストマチマチ+廃装備、スカ脚の攻撃+5無視等
現実にはかなり無理のある設定なのでおそらく９割方スカ脚優勢でしょう
一番注目したいのはダンス7hitの場合にスカ脚だと2振り早くなるところかな
ダンス7hitは命中95％の場合およそ10％ほどの確率で起こります
この場合のSTPの効果については考察では無視してますしね
この考察についてはホマム脚がスカディ脚に勝つための条件くらいに思ってもらえればいいと思います
板汚し失礼しましたm(__)m
ここでは最も多くなるであろう19振りと18振りを比較すると
STP+7の効果によりWS回数がおよそ5.56％増加します
シーフの通常攻撃:WS比率は1:1なので
総与ダメ+2.28％
ヘイスト+2％とSTP+7を合わせると総予ダメ+7.28％
結論:結果だけを見ればホマム脚優勢ですが命中95％固定、ヘイストマチマチ+廃装備、スカ脚の攻撃+5無視等
現実にはかなり無理のある設定なのでおそらく９割方スカ脚優勢でしょう
一番注目したいのはダンス7hitの場合にスカ脚だと2振り早くなるところかな
ダンス7hitは命中95％の場合およそ10％ほどの確率で起こります
この場合のSTPの効果については考察では無視してますしね
この考察についてはホマム脚がスカディ脚に勝つための条件くらいに思ってもらえればいいと思います
板汚し失礼しましたm(__)m
196 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 18:33:16.68 ID:yUuoXgEM
197 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:12:42.09 ID:1HJ18E3r
グラでホマムが勝ってるだろｗ
さすがにスカ脚はいて足ホマムとかダサすぎるｗ
さすがにスカ脚はいて足ホマムとかダサすぎるｗ
198 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:26:20.18 ID:bMqM7tKP
ホマム脚はまずバルバロッサにも勝ててない
199 ：既にその名前は使われています：2008/01/13(日) 19:26:30.41 ID:pumvdecu
ホマムもじゅうぶんダサいけどなｗ
200 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:05:21.25 ID:JZnaNEOp
スカ脚もホマ脚もそんなに大差でないんだから、どっちでもいんじゃない?
201 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:12:56.11 ID:MbrHxO/d
まぁ大差でないんだけど、上目指すなら欲しい装備ってことかねぇ。
誤差っつっても伸びる可能性高いみたいだし
誤差っつっても伸びる可能性高いみたいだし
202 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 00:31:03.25 ID:mI7FHtHR
最近お前らが話題にするせいかシーフからよくテルくるようになったけど
ぜおるむ？のやつらばっかりで迷惑してる
ぜおるむ？のやつらばっかりで迷惑してる
203 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 03:53:00.97 ID:lBCBosON
そうか
204 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 08:44:24.99 ID:KgERqWzN
ぜおるむ？
とかテルしてくる糞人間もちゃんと相手しないと野良シャウトで人集めるの大変になるのが辛いね
とかテルしてくる糞人間もちゃんと相手しないと野良シャウトで人集めるの大変になるのが辛いね
205 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 14:05:19.06 ID:sGWFqgrO
ｺﾝﾁｰ(･ω･)
206 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:06:03.99 ID:GRWP/KUv
あげちゃう！ふしぎ！
207 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:06:53.92 ID:AjVTdsKE
ここまでモクシャなし
納得いかねぇ
納得いかねぇ
208 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 15:28:30.83 ID:QNZ96mMt
ヒント：短剣のゼロダメ与TPなし
209 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:24:25.04 ID:+iWzG3VQ
それ目的でシーフの与ダメは小さいのか
210 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:33:52.35 ID:mjL5k+Sb
メルクリてあったほうがいいですか？
211 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:35:42.73 ID:lBCBosON
別に無くても困らない
212 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:36:16.36 ID:JYifkBN1
あっても使わない
213 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:40:16.94 ID:mjL5k+Sb
レベル60です
不意とだま分けて使えると思いますけど？
不意とだま分けて使えると思いますけど？
214 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:41:33.16 ID:JYifkBN1
なら使えばー
215 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:42:33.73 ID:mjL5k+Sb
もういいです
216 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:44:25.49 ID:zXdtMlI1
マンダウってあったほうがいいですか？
217 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:49:57.07 ID:VpdLet76
>>210
59の時に買ってから70まで使ってみたけど、63ぐらいでやめたほうがいいね
ダマを単体で使えるようになるまではあまり意味が無い
で、火山イモいったらPTの視線が痛いｗ
65以降はもう意味無しってのが自分の感想
素材集めソロでそれなりに使えるから買ってもいいかなー程度
59の時に買ってから70まで使ってみたけど、63ぐらいでやめたほうがいいね
ダマを単体で使えるようになるまではあまり意味が無い
で、火山イモいったらPTの視線が痛いｗ
65以降はもう意味無しってのが自分の感想
素材集めソロでそれなりに使えるから買ってもいいかなー程度
218 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 20:52:57.74 ID:lBCBosON
75になってTA5段すると、シロッコの方が普通に強かったりするしね
219 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:20:04.49 ID:nLPXQS9U
メリクリしかなくてシロッコないやつだと決まってメリクリの優位性を
むちゃくちゃな理由つけて主張したがるからな
ジュワもってない赤がブラオのほうがいいとか言ってるのと一緒すぎて笑えるｗ
むちゃくちゃな理由つけて主張したがるからな
ジュワもってない赤がブラオのほうがいいとか言ってるのと一緒すぎて笑えるｗ
220 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:38:09.08 ID:fTfAwyMo
赤の場合はブラオの法がいいだろｗｗｗ
221 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 21:48:42.67 ID:1r1+sfNW
>>２１９
それは短剣修正前のはなしで
シロッコが強化されちゃった今は比較に出す奴なんていないよｗ
それは短剣修正前のはなしで
シロッコが強化されちゃった今は比較に出す奴なんていないよｗ
222 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 22:10:04.50 ID:VpdLet76
223 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 22:46:20.00 ID:uKNgnDrx
>>208
ゼロダメ出そうと思ったら攻マイナス装備で身を固めないといけないな。。ｗ
ダメージ計算式は、D値がそのままダメージの基準であとは敵の防御とこっちの攻撃力の比率で決まるから
D値が高かろうが低かろうが、攻撃力があれば１ダメ以上でてTP貯まってマズー
ゼロダメ出そうと思ったら攻マイナス装備で身を固めないといけないな。。ｗ
ダメージ計算式は、D値がそのままダメージの基準であとは敵の防御とこっちの攻撃力の比率で決まるから
D値が高かろうが低かろうが、攻撃力があれば１ダメ以上でてTP貯まってマズー
224 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:46:57.47 ID:mTCBaq9f
赤ってじゅわよりブラオがいいのか
225 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:57:48.44 ID:uKNgnDrx
226 ：既にその名前は使われています：2008/01/14(月) 23:59:48.29 ID:UNUJiyua
>>222
日本語でおｋ
日本語でおｋ
227 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:10:40.82 ID:dBdtU85k
228 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:16:09.10 ID:Anzpb+dc
シロッコなんかソロで取れるし、環境がどうとか言ってるのは甘え
ソロで倒せないような雑魚通風ならジョブチェンジしろカス
ソロで倒せないような雑魚通風ならジョブチェンジしろカス
229 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:24:52.17 ID:hWKv/kD0
>>228
カスはお前だカス、解約しろ。
カスはお前だカス、解約しろ。
230 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:29:00.42 ID:A8BL0NHX
裏空海リンバスしながらＨＮＭってリアルがＦＦですよねｗｗｗ
231 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:30:12.57 ID:poseP1it
シロッコ懐かしいなｗフェロー連れて毎週張り込んで2ヶ月かかったっけか。
あいつほど腕を試されてるって気がするNM居なかったな。
最初は失敗して絶対回避しながら倒したが、２回目以降はそれほど辛くなかった。
４回目にフレが手伝いに来てくれた回でドロップして、嬉しくてリアルにガッツポーズ取っちまったぜｗ
あいつほど腕を試されてるって気がするNM居なかったな。
最初は失敗して絶対回避しながら倒したが、２回目以降はそれほど辛くなかった。
４回目にフレが手伝いに来てくれた回でドロップして、嬉しくてリアルにガッツポーズ取っちまったぜｗ
232 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:36:30.63 ID:nKExbE53
いや、でもシーフで削りどうこういうならシロッコくらいもってから言って欲しいところはある
どうしても運が絡むから結構きついけどジュワよりは全然ライバルいないし
一週間くらい仕事終わりからでもでも張り込めば天候運悪くても2～3回は出会えるよ
そっからソロで取れるかは装備や腕、ドロップ運によりけりだけどソロでも取れる可能性あるものに挑戦もしないで
取れないとか持ってるやつは廃人とか言うやつはどうかと思う
どうしても運が絡むから結構きついけどジュワよりは全然ライバルいないし
一週間くらい仕事終わりからでもでも張り込めば天候運悪くても2～3回は出会えるよ
そっからソロで取れるかは装備や腕、ドロップ運によりけりだけどソロでも取れる可能性あるものに挑戦もしないで
取れないとか持ってるやつは廃人とか言うやつはどうかと思う
233 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:40:07.78 ID:Y1P1G311
俺がシロッコ取った時はFF熱も高かったからまだいいけど、
今アレを、例えばフレに薦める気にはならんわぁ。
冷静に考えてあの取り難さは異常。
今アレを、例えばフレに薦める気にはならんわぁ。
冷静に考えてあの取り難さは異常。
234 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 00:53:54.98 ID:/noWtuIH
235 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 01:07:48.46 ID:fFfpkBpw
今ライバルいないから楽だろ
この間フレの手伝いで行ったけど休日にもかかわらずライバルいなかったぞ
フレを何時間も拘束するのが嫌で取りに行けないとか考えてるなら
赤75まで上げてソロれって
赤/忍でスリップマラソンバインド基本でリキャ間に合わない時はグラを入れる
これで40～50分で楽勝で削れる
装備も氷風杖とaf等ユニクロで充分
削ってる間の時間でシ45(サポ白か黒)以上のフレ一人呼んで、来たらフレにスリプルでもディアでも入れてもらい帰ってもらえ
これで俺は2日で取れた
赤上げるのたりーって奴はしらね
この間フレの手伝いで行ったけど休日にもかかわらずライバルいなかったぞ
フレを何時間も拘束するのが嫌で取りに行けないとか考えてるなら
赤75まで上げてソロれって
赤/忍でスリップマラソンバインド基本でリキャ間に合わない時はグラを入れる
これで40～50分で楽勝で削れる
装備も氷風杖とaf等ユニクロで充分
削ってる間の時間でシ45(サポ白か黒)以上のフレ一人呼んで、来たらフレにスリプルでもディアでも入れてもらい帰ってもらえ
これで俺は2日で取れた
赤上げるのたりーって奴はしらね
236 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:23:36.50 ID:WnmisBLp
おはよう
結局VUはいつなんだね？
結局VUはいつなんだね？
237 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 09:32:05.94 ID:KCGBlKRe
>>235
2日も連続でついやせん
ちょくちょく湧き時間を調べもしないでみにいって、1時間わかなければ落ちるかどっかいく
これを1年くらいやってやっと手に入ったよ
ゲットしたときは行ってコカ1匹やってる間に湧いてた、ライバルなしだったが
キープしつつフレの赤呼んで余裕で倒せたな
2日も連続でついやせん
ちょくちょく湧き時間を調べもしないでみにいって、1時間わかなければ落ちるかどっかいく
これを1年くらいやってやっと手に入ったよ
ゲットしたときは行ってコカ1匹やってる間に湧いてた、ライバルなしだったが
キープしつつフレの赤呼んで余裕で倒せたな
238 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:13:31.35 ID:fFfpkBpw
>>237
2日と書いたが、実質は1日位なもの
最初の没時間がいかに早く押さえられるかどうか
私の時は金朝会社行く前にテリガンログ放置
金夜帰宅してログチェック(誰にも倒されず消滅)
没時間判らないので、眠くなるまで風呂やテレビ見ながらたまに画面見る
沸かないのでログ放置して寝る
朝起きてログチェックするも無く再び適当に張り込み
その時ライバル1pt(ライバルの名前は控える)おり、放置して出掛ける
夕方戻ってログチェックも沸いた形跡なくライバルにテルで確認する
ここでライバル帰った昼過ぎから夕方までに沸いた可能性が高いと踏んだ
夜20時から張り込み開始、めぼしいフレには沸いたら助け呼ぶかもと言う
ライバル2ptに増えて取るの厳しそうなので、ほぼ放置してテレビ見てたら23時にポップし倒される
そのまま早く寝て朝7時から張り込みライバル0
10時頃NM沸いて難無く釣れる、ソロスリップで削ってるとLSメンがシで来てくれた
後は1発ドロップなのもラッキーだったけど
毎日1～2時間だけ張るより、休みに集中(私はそんなつもりないが)した方が楽だなと思う
長文スマソ
2日と書いたが、実質は1日位なもの
最初の没時間がいかに早く押さえられるかどうか
私の時は金朝会社行く前にテリガンログ放置
金夜帰宅してログチェック(誰にも倒されず消滅)
没時間判らないので、眠くなるまで風呂やテレビ見ながらたまに画面見る
沸かないのでログ放置して寝る
朝起きてログチェックするも無く再び適当に張り込み
その時ライバル1pt(ライバルの名前は控える)おり、放置して出掛ける
夕方戻ってログチェックも沸いた形跡なくライバルにテルで確認する
ここでライバル帰った昼過ぎから夕方までに沸いた可能性が高いと踏んだ
夜20時から張り込み開始、めぼしいフレには沸いたら助け呼ぶかもと言う
ライバル2ptに増えて取るの厳しそうなので、ほぼ放置してテレビ見てたら23時にポップし倒される
そのまま早く寝て朝7時から張り込みライバル0
10時頃NM沸いて難無く釣れる、ソロスリップで削ってるとLSメンがシで来てくれた
後は1発ドロップなのもラッキーだったけど
毎日1～2時間だけ張るより、休みに集中(私はそんなつもりないが)した方が楽だなと思う
長文スマソ
239 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:34:41.37 ID:njbe4be6
AFの時期なのですが、シーフツールと正規のカギでは
どっちが時間節約出来るのでしょうか？
どっちが時間節約出来るのでしょうか？
240 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:38:10.31 ID:+Ee9sN8W
高レベルの知り合いがいる又はソロの強い高レベルジョブがあるなら正規鍵
241 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:42:14.79 ID:hWKv/kD0
ありがとうございます。
召喚か赤で各地周って来ます(・ω・)ゞ
召喚か赤で各地周って来ます(・ω・)ゞ
243 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 11:51:00.61 ID:JtSmWQSS
必要もしくはあってもよいのは手足程度
クエ部分は見てもよいかな
後はコンプ欲が湧いた時にするぐらいで良いんでないかな
クエ部分は見てもよいかな
後はコンプ欲が湧いた時にするぐらいで良いんでないかな
244 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:00:45.04 ID:s/3GAdjd
足欲しいだけなのにそこまでのクエがめんどくさすぎるよねシAFクエって
245 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:07:07.49 ID:njbe4be6
AF脚はどうなんでしょっ。AGI4って凄いと思うのですが。
246 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:10:01.65 ID:+Ee9sN8W
カス
247 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:21:05.72 ID:IyxOTmml
248 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:25:12.01 ID:cVlotIHW
ノクト+1でいい
249 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:25:35.67 ID:dBdtU85k
250 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:46:45.65 ID:ZxY90tHC
ボイジャスレが落ちたからここで言わせてくれ
ボイジャーでなさすぎなんだよ糞が！！！
もう姫帝あきたよ；；；；
ボイジャーでなさすぎなんだよ糞が！！！
もう姫帝あきたよ；；；；
251 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:53:34.83 ID:4BCjVdcb
すしーふ
252 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 12:56:43.33 ID:1JOW93yx
シーフのAFは宝場所のエリア的に恵まれている。
253 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:28:08.76 ID:n472IyTu
未だにｼﾛｯｺの話題が多くて吹いたｗ
あんなのﾄﾞﾛｯﾌﾟ高いしすぐ取れる武器じゃん
0/20とか全然出ない人なら話はわかるが。。
ｿﾛでﾌﾞﾗｵに近い性能の短剣が取れるわけだし
悩んでる前に張り込んだほうが早いだろ
取れない奴ってﾛｸﾞｲﾝ時間平均30分以下とかの人？
あんなのﾄﾞﾛｯﾌﾟ高いしすぐ取れる武器じゃん
0/20とか全然出ない人なら話はわかるが。。
ｿﾛでﾌﾞﾗｵに近い性能の短剣が取れるわけだし
悩んでる前に張り込んだほうが早いだろ
取れない奴ってﾛｸﾞｲﾝ時間平均30分以下とかの人？
254 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:30:26.16 ID:1JOW93yx
ﾌﾞﾗｵに近い性能の短剣か？
255 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:34:40.49 ID:n472IyTu
>>254
俺はﾌﾚにもらった銘入りﾐｾﾘHQあるんだけど
追加ダメージも混ぜて比べるととﾀﾞﾒｰｼﾞはｼﾛｯｺのが上
ってことは最低でもD28～29間隔150って事だろ？
これでもﾌﾞﾗｵに追いつけない？
俺はﾌﾚにもらった銘入りﾐｾﾘHQあるんだけど
追加ダメージも混ぜて比べるととﾀﾞﾒｰｼﾞはｼﾛｯｺのが上
ってことは最低でもD28～29間隔150って事だろ？
これでもﾌﾞﾗｵに追いつけない？
256 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:37:33.05 ID:1JOW93yx
>>255
あくまでサブとして優秀ってだけで、ブラオ２本持てたとしたらブラオ持つだろ？
あくまでサブとして優秀ってだけで、ブラオ２本持てたとしたらブラオ持つだろ？
257 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:39:18.29 ID:1JOW93yx
ちなみに個人的にはシロッコよりペルパーやアダーHQの方がよいと思う。
シロッコより遥かに難易度高いが。
シロッコより遥かに難易度高いが。
258 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:40:40.45 ID:ZxY90tHC
シロッコの話題は置いといてさ、ボイジャーのソロのたおしかた教えてくれまいか。
黒40はある。
黒40はある。
259 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:54:53.78 ID:ks/JcX/F
短剣と言えばキュウが全然ヴェルマンウェ落とさない。
Ｘナイフのドロップの糞さはあれぐらい異常ｗ
Ｘナイフのドロップの糞さはあれぐらい異常ｗ
260 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 13:57:50.05 ID:tkL4xG64
不意玉は、それぞれステ補整と聞いたことあるのですが
DEXやAGI数値を高めておく瞬間、ダメ値が決定される瞬間というのは
アビ発動の瞬間ですか？それても攻撃ヒットの瞬間ですか？
/equip ブースト装備
/ja 不意玉 <me>
なのか
/ja 不意玉 <me>
/equip ブースト装備
なのか。
もうすぐ不意を覚えそうなので
まったりラテでソロりつつ疑問に思った次第です。
DEXやAGI数値を高めておく瞬間、ダメ値が決定される瞬間というのは
アビ発動の瞬間ですか？それても攻撃ヒットの瞬間ですか？
/equip ブースト装備
/ja 不意玉 <me>
なのか
/ja 不意玉 <me>
/equip ブースト装備
なのか。
もうすぐ不意を覚えそうなので
まったりラテでソロりつつ疑問に思った次第です。
261 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:01:02.75 ID:n472IyTu
>>256,257
なんで話そらすんだよｗ
簡単に取れて強いﾕﾆｸﾛ装備なんだから
取れって話だよｗ
ﾌﾞﾗｵ二刀流とかどうでもいいだろ
もしできるならそっちのがいいんじゃね？
ﾍﾟﾙﾊﾟｰとかｱﾀﾞｰHQあとXなんて良かったとしても普通の人無理だろｗ
すぐ取れてこの辺の短剣に近い性能だから神って事だよ。
なんで話そらすんだよｗ
簡単に取れて強いﾕﾆｸﾛ装備なんだから
取れって話だよｗ
ﾌﾞﾗｵ二刀流とかどうでもいいだろ
もしできるならそっちのがいいんじゃね？
ﾍﾟﾙﾊﾟｰとかｱﾀﾞｰHQあとXなんて良かったとしても普通の人無理だろｗ
すぐ取れてこの辺の短剣に近い性能だから神って事だよ。
262 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:03:53.80 ID:1JOW93yx
>>261
個人的にはXとシロッコだとシロッコに軍配があがりそうな気がする。
個人的にはXとシロッコだとシロッコに軍配があがりそうな気がする。
263 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:08:16.92 ID:ZxY90tHC
264 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:13:25.17 ID:n472IyTu
265 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:14:46.99 ID:gc/cMN1U
てかポイジャースレ落ちたからって
なぜシーフスレに書き込むんだｗ
なぜシーフスレに書き込むんだｗ
266 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:16:04.90 ID:1JOW93yx
いまさらスレなら誰か気が向けば答えてくれるよ。
267 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:17:14.79 ID:tkL4xG64
268 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:20:10.14 ID:oen1ERWh
スリッブ撃って、蹂躙されて、生き返って、リレピ使って、またスリップ撃って、蹂躙されての繰り返し
269 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:22:00.38 ID:ZxY90tHC
270 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 14:26:51.67 ID:ZxY90tHC
271 ：224：2008/01/15(火) 14:34:23.91 ID:b9jB9C5X
≫225 おそくなったけどレスありがとう
272 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:01:45.19 ID:fFfpkBpw
シロッコは赤あればヌルイNM
ジュワと違って楽ソロ出来るし、雑魚敵狩る必要もない
ただ単に現場で放置しつつ風吹いたら画面見るだけ
NM沸いて釣ってから応援頼めばいいし、欲しいなら取れないとか言わずに篭るべし
ジュワと違って楽ソロ出来るし、雑魚敵狩る必要もない
ただ単に現場で放置しつつ風吹いたら画面見るだけ
NM沸いて釣ってから応援頼めばいいし、欲しいなら取れないとか言わずに篭るべし
273 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:23:01.37 ID:tpirDxIY
踊り子にもモンクにも忍者にもあるのにシーフにモクシャないのって相当異常だと思うんだがね
274 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 16:33:25.57 ID:9n4jWSbX
そうだモクシャだ
275 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 17:28:07.35 ID:AhJWmnIV
ボイジャーはあとちょっとになったら印ドレインでとどめさすの忘れんなよ。
スリップして死んだ状態でトンボ死ぬと黄色ネームで死んで戦利品が入らない
ことがあるから。
ところでシロッコがぬるいってのはなんだ？ライバル０前提でいつでも張り込め
るニート生活も前提なのか？まあ赤あればシーフよりは倒せる確実性あがるに
しても他のジョブのカンストもたないとソロで取り辛いNMって他のジョブでもヌル
いとかユニクロとかいうんだろうか。
そのジョブでの性能・地位の割には取りやすい装備、ってならわかるけどなあ。
スリップして死んだ状態でトンボ死ぬと黄色ネームで死んで戦利品が入らない
ことがあるから。
ところでシロッコがぬるいってのはなんだ？ライバル０前提でいつでも張り込め
るニート生活も前提なのか？まあ赤あればシーフよりは倒せる確実性あがるに
しても他のジョブのカンストもたないとソロで取り辛いNMって他のジョブでもヌル
いとかユニクロとかいうんだろうか。
そのジョブでの性能・地位の割には取りやすい装備、ってならわかるけどなあ。
276 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 17:30:00.49 ID:E3WTOz2o
277 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 17:41:43.08 ID:dBdtU85k
278 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 17:44:06.83 ID:s/3GAdjd
自分が取れた＝ぬるい、余裕、もってない奴は糞
279 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 17:46:06.15 ID:E3WTOz2o
280 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 17:55:56.39 ID:1JOW93yx
>>278
あるあるw
あるあるw
281 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:15:50.08 ID:fFfpkBpw
>>279
まてまて複数ジョブ前提かよって
今どきシのみ75のが稀だろw
シ75出来た奴なら赤75なんぞすぐ出来るだろw
それにいつでもライバル0で張り込めるニートとか言うけど
取れない奴って必ずニートとは違うって言うんだよな
赤なんぞafで75まで行けるし、今ならNQ属性杖は安いし昔高かったイレース等の魔法も安い
シに比べたら段違いに安く75まで上げれ、インしたら即誘われる
別にシロッコ取るから赤上げるんじゃなく、赤くらい上げとけば色んなコンテンツ参加できるだろw
シロッコ欲しい!しかもフレには迷惑かけたくない
って奴なら赤ソロしろっつー話しだろw
まてまて複数ジョブ前提かよって
今どきシのみ75のが稀だろw
シ75出来た奴なら赤75なんぞすぐ出来るだろw
それにいつでもライバル0で張り込めるニートとか言うけど
取れない奴って必ずニートとは違うって言うんだよな
赤なんぞafで75まで行けるし、今ならNQ属性杖は安いし昔高かったイレース等の魔法も安い
シに比べたら段違いに安く75まで上げれ、インしたら即誘われる
別にシロッコ取るから赤上げるんじゃなく、赤くらい上げとけば色んなコンテンツ参加できるだろw
シロッコ欲しい!しかもフレには迷惑かけたくない
って奴なら赤ソロしろっつー話しだろw
282 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:21:32.01 ID:fFfpkBpw
283 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:33:02.91 ID:9n4jWSbX
シロッコよりモクシャが欲しいだろJK
284 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:41:19.72 ID:fFfpkBpw
モクシャも欲しいがクリ率アップの特性のがいいな
285 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:42:28.98 ID:AhJWmnIV
いやだからな、ぬるいっていったらそのジョブのカンストのみのソロで1日ありゃ
大体取れるぐらいじゃないの？それでも普通の人からみたら廃だろ？
ヴァナの取り辛い物に比べれば上を見ればいくらでもきりがないからぬるいって
いう意見もあるのはわかる。
でも数多くのそこそこの装備品に比べりゃやっぱり大変なほうだろ。
赤75まであげる時間でシーフ75でずっと金策すればブラオだって買えるだろうし
1日、もしくは2日以上かけてFFやるまとまった時間なんて取れなきゃかなり確率
低くなるし。ぬるいって考える基準がちょっと高すぎねえか？
忍の装備はレリック以外全部ぬるい、って言うぐらいの視点かなあ、と。
大体取れるぐらいじゃないの？それでも普通の人からみたら廃だろ？
ヴァナの取り辛い物に比べれば上を見ればいくらでもきりがないからぬるいって
いう意見もあるのはわかる。
でも数多くのそこそこの装備品に比べりゃやっぱり大変なほうだろ。
赤75まであげる時間でシーフ75でずっと金策すればブラオだって買えるだろうし
1日、もしくは2日以上かけてFFやるまとまった時間なんて取れなきゃかなり確率
低くなるし。ぬるいって考える基準がちょっと高すぎねえか？
忍の装備はレリック以外全部ぬるい、って言うぐらいの視点かなあ、と。
286 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:43:29.50 ID:nKExbE53
ここでシロッコなくて愚痴愚痴いってるやつって1回も挑戦すらしてなそう
挑戦して負けるかドロップなしで愚痴いうのはわかるけど
なにもしないでもってる人をニート廃人呼ばわりとは情けないな
実際言うとリポップ時間はジュワよりずっと短いし頻繁に風天候になるテリガンではほぼリポップ時間毎に沸く
沸かない沸かない言ってるのはやったことないやつか風天候になっても探さないでぼーっと立ってるやつくらい
ネ実で愚痴ってる暇があるなら1回くらい取りに行ってこい
挑戦して負けるかドロップなしで愚痴いうのはわかるけど
なにもしないでもってる人をニート廃人呼ばわりとは情けないな
実際言うとリポップ時間はジュワよりずっと短いし頻繁に風天候になるテリガンではほぼリポップ時間毎に沸く
沸かない沸かない言ってるのはやったことないやつか風天候になっても探さないでぼーっと立ってるやつくらい
ネ実で愚痴ってる暇があるなら1回くらい取りに行ってこい
287 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:45:59.47 ID:E3WTOz2o
>>285
つまりオマイさんのいうヌルイ装備っていうのは
シーフで1時間程度金策すれば買える競売装備か、100％ドロップでトリガー制のNMってことか。
武器：マグネットミセリ 遠隔：ザクザンバーハ
頭：ワラーラ
胴：ジャリダ
首：スパイク
手：バトルグローブ
腰：ライフベルト
脚：ベンダースロップス
足：ドラゴンレギンス
アサルトとか毎日頑張って1回1000ポイントを20回も繰り返してやっと取れるペルワンも廃装備だよな
つまりオマイさんのいうヌルイ装備っていうのは
シーフで1時間程度金策すれば買える競売装備か、100％ドロップでトリガー制のNMってことか。
武器：マグネットミセリ 遠隔：ザクザンバーハ
頭：ワラーラ
胴：ジャリダ
首：スパイク
手：バトルグローブ
腰：ライフベルト
脚：ベンダースロップス
足：ドラゴンレギンス
アサルトとか毎日頑張って1回1000ポイントを20回も繰り返してやっと取れるペルワンも廃装備だよな
288 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 18:57:45.10 ID:AhJWmnIV
いやワラーラもメリポにもぐりこんですら5時間と考えるとぬるいとは・・・
かどうかは知らんが、「何を基準としてぬるいのか」は
その人のプレイ環境によるんじゃね？と。
毎日２～３時間が限度で、それで2ヶ月でめどがつかなきゃぬるいどころか
遠い夢かな～とか個人的には思うんだ。
とりあえずシーフが忍より遥かに敷居が高いジョブだってところまでは理解
した。金策で買えるハルパーブラオでとりあえずいいや。
かどうかは知らんが、「何を基準としてぬるいのか」は
その人のプレイ環境によるんじゃね？と。
毎日２～３時間が限度で、それで2ヶ月でめどがつかなきゃぬるいどころか
遠い夢かな～とか個人的には思うんだ。
とりあえずシーフが忍より遥かに敷居が高いジョブだってところまでは理解
した。金策で買えるハルパーブラオでとりあえずいいや。
289 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:05:18.48 ID:E3WTOz2o
>>288
昔から言われてることでな
シーフのユニクロは全ジョブで最低の弱さなんだ
まぁでも1日2～3時間で2ヶ月使えばシロッコは取れるよ。
シグパフェロー出して帰るまで、ってのを毎日時間決めれば良い。沸いてもタクパ４回使えるしね。
シロッコ鳥は強いようでそんなに強くは無い。
回避装備やその他色々用意して練習がてらルフェの鳥でも殴ってきてみ。
昔から言われてることでな
シーフのユニクロは全ジョブで最低の弱さなんだ
まぁでも1日2～3時間で2ヶ月使えばシロッコは取れるよ。
シグパフェロー出して帰るまで、ってのを毎日時間決めれば良い。沸いてもタクパ４回使えるしね。
シロッコ鳥は強いようでそんなに強くは無い。
回避装備やその他色々用意して練習がてらルフェの鳥でも殴ってきてみ。
290 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:10:35.60 ID:shzEGzju
ハートスナッチャーを使ってみようか
291 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:11:23.34 ID:1JOW93yx
クリティカルに期待した時期が俺にもありました。
292 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:11:55.97 ID:9n4jWSbX
モクシャほしいよぉ
うわぁ～～ん
うわぁ～～ん
293 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:21:00.55 ID:Rzzm9AQ7
ＰＣ版発売からのプレイヤーだが７５はシーフのみ。 ログインはほぼ毎日ですという
私がＰＯＰ。シロッコは忍赤シの３人で取った。私以外は潜在はずしだったり、
経験値稼ぎだったりのついでだった。時間は確認せず、３人の時間が合うときだけ
４回行った。４回目で沸いて一発ドロップした。今は暇つぶし手段がいっぱいできたから
こういう感じで行くのは行きにくくなったかもしれないが、やはりお手伝いさんが
いてくれると安心だった。
私がＰＯＰ。シロッコは忍赤シの３人で取った。私以外は潜在はずしだったり、
経験値稼ぎだったりのついでだった。時間は確認せず、３人の時間が合うときだけ
４回行った。４回目で沸いて一発ドロップした。今は暇つぶし手段がいっぱいできたから
こういう感じで行くのは行きにくくなったかもしれないが、やはりお手伝いさんが
いてくれると安心だった。
294 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:23:09.49 ID:fFfpkBpw
>>285
そりゃヌルイ基準が人によって違うのは判る
週に1日もまとまった時間取れない奴ならff自体辞めた方がいいだろ
俺の基準ではソロで出来るNM(神スキルなくても)ならライバルが目茶多い(孔雀等)以外はヌルイと思う
例えばジュワとシロッコどっちがヌルイかって言ったらシロッコだし
ボイジャーとシロッコでもシロッコのがヌルイと思う
週末勝負で張り込みしてみれば、社会人でもシロッコはソロで比較的楽に取れると思うが
そりゃヌルイ基準が人によって違うのは判る
週に1日もまとまった時間取れない奴ならff自体辞めた方がいいだろ
俺の基準ではソロで出来るNM(神スキルなくても)ならライバルが目茶多い(孔雀等)以外はヌルイと思う
例えばジュワとシロッコどっちがヌルイかって言ったらシロッコだし
ボイジャーとシロッコでもシロッコのがヌルイと思う
週末勝負で張り込みしてみれば、社会人でもシロッコはソロで比較的楽に取れると思うが
295 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:27:47.18 ID:1JOW93yx
ソロで取ったが楽では無かったな。
張り込みもきつかったし勝てなかったりドロップしなかったり凹みまくったな。
ジュワとか普通に狩ってる奴にとっては楽なのかもしれんが。
張り込みもきつかったし勝てなかったりドロップしなかったり凹みまくったな。
ジュワとか普通に狩ってる奴にとっては楽なのかもしれんが。
296 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 19:29:33.35 ID:xNO0PYHI
相対的にどっちが厳しいかって話だから。
一般人にとってはどっちもキツイのは変わらない。
一般人にとってはどっちもキツイのは変わらない。
297 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:07:47.51 ID:AhJWmnIV
それがないとジョブとしてどうなのよ、と思われる装備でシロッコより大変だと思われる
のは、単に多人数が長期間通わないといけない装備だけ、ってところが
ぬるい
と称されるんだろうけどね。
ぬるいっていったら競売で普通のふぁんぐｗ金策ぐらいでも手が届く金額で買えますよ
ぐらいだと思っていたのよ。ただもう、ぬるい、の基準が最初から高かったなあと。
忍だとこれがほぼハイダテだけみたいなものじゃない。てPMクリアはぬるくないかｗ
のは、単に多人数が長期間通わないといけない装備だけ、ってところが
ぬるい
と称されるんだろうけどね。
ぬるいっていったら競売で普通のふぁんぐｗ金策ぐらいでも手が届く金額で買えますよ
ぐらいだと思っていたのよ。ただもう、ぬるい、の基準が最初から高かったなあと。
忍だとこれがほぼハイダテだけみたいなものじゃない。てPMクリアはぬるくないかｗ
298 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:09:51.92 ID:Y1P1G311
一旦FF離れたことある人は、どっちが正常な思考かわかる。
299 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:16:06.93 ID:E3WTOz2o
>>297
だからシーフは底辺ジョブって言われてるんだよ。
そこまでやってお前の言うヌルイ忍者と同じか劣るランクなわけで。
シーフは初期ジョブだけど最初に上げるジョブじゃないんだよなぁ
でもシロッコなんか最終装備の一角なんだしファングで買えるのもどうかと思うぞ…
今のデフレの中でブラオ買えるだけの金貯める方が俺はツライけどねぇ
シロッコもう１回ソロやってくればブラオの競売額と同じだけのギルやる。って言われたら喜んでやっちまいそうだ。
１日PCにビデオつけっぱにして、夜に1時間ほど張り込めばおｋだしなぁ
だからシーフは底辺ジョブって言われてるんだよ。
そこまでやってお前の言うヌルイ忍者と同じか劣るランクなわけで。
シーフは初期ジョブだけど最初に上げるジョブじゃないんだよなぁ
でもシロッコなんか最終装備の一角なんだしファングで買えるのもどうかと思うぞ…
今のデフレの中でブラオ買えるだけの金貯める方が俺はツライけどねぇ
シロッコもう１回ソロやってくればブラオの競売額と同じだけのギルやる。って言われたら喜んでやっちまいそうだ。
１日PCにビデオつけっぱにして、夜に1時間ほど張り込めばおｋだしなぁ
300 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:16:41.17 ID:OEhIQLEH
301 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:26:46.42 ID:cnkjaDSR
なあ、なんで最強房お断りのスレで、最強の話しとかしてるの？
最低ラインとか言い出すから荒れるんじゃないのか？
まあ、最強房は｢空気｣なんて読まないけどなー
ゆとりうざいよゆとり
最低ラインとか言い出すから荒れるんじゃないのか？
まあ、最強房は｢空気｣なんて読まないけどなー
ゆとりうざいよゆとり
302 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:27:14.89 ID:Qf+OXpos
元の書き込みを見ると
赤でいけば応援くるまで楽にキープできる
という意味な気がする
赤でいけば応援くるまで楽にキープできる
という意味な気がする
303 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:55:02.03 ID:g2RYuqFy
シフ75 短剣メリポなし治癒フェロー パラリ利用
オーラスティール フェイント 1段階
で、ソロで倒したよ
シフみな希望もって
フェザーバリアが盗めるので それまでがんばるんだ！
短剣強化なくても寿司でいけました
ハイポ ぺオレ バイル＋1は必須
フェローほとんどほうけてるからなあ
オーラスティール フェイント 1段階
で、ソロで倒したよ
シフみな希望もって
フェザーバリアが盗めるので それまでがんばるんだ！
短剣強化なくても寿司でいけました
ハイポ ぺオレ バイル＋1は必須
フェローほとんどほうけてるからなあ
304 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 20:58:42.98 ID:1JOW93yx
強さに波がある
305 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:17:09.67 ID:dBdtU85k
>>281
俺はメインジョブシーフのみ75の希少種なんだけど、
シロッコ取る為に赤上げろってのもそもそも可笑しくないか？
はなから複数ジョブ75にしてる奴ならともかく、1ジョブ75にするのが
限界って奴はそのまま知り合いとか総動員するなり、フェロー使うなりでシーフのまま取ろうとするし、さもなくば自分には無理だなと諦める
と思うよ。
シーフは上げたいから上げたけど、別に赤上げたい訳ではないし。
俺はメインジョブシーフのみ75の希少種なんだけど、
シロッコ取る為に赤上げろってのもそもそも可笑しくないか？
はなから複数ジョブ75にしてる奴ならともかく、1ジョブ75にするのが
限界って奴はそのまま知り合いとか総動員するなり、フェロー使うなりでシーフのまま取ろうとするし、さもなくば自分には無理だなと諦める
と思うよ。
シーフは上げたいから上げたけど、別に赤上げたい訳ではないし。
306 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:18:18.35 ID:nKExbE53
これは俺だけかも試練が3連ストームが1度も来ないときもあった
戦闘中に風がやむと3連ストームじゃなくなるという噂もある
風がやむと同時にすぐ消えるわけじゃなくて5秒くらいのラグがあるから（アンデットが4時に消えるときくらい）
ソロるやつでライバルいないときはそれを狙ってみてもいいかもね
ストームないだけで難易度は格段に下がる
戦闘中に風がやむと3連ストームじゃなくなるという噂もある
風がやむと同時にすぐ消えるわけじゃなくて5秒くらいのラグがあるから（アンデットが4時に消えるときくらい）
ソロるやつでライバルいないときはそれを狙ってみてもいいかもね
ストームないだけで難易度は格段に下がる
307 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:22:25.17 ID:rknpqtDr
その5秒の間に倒せるかどうかで難易度格段に上がらないかｗ
308 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:22:30.39 ID:nKExbE53
>>305
そういうやつは諦めればいいだけ。>>281はなにも赤上げるのを強制してるわけじゃないだろ
少なくともいいアイテムをとるためには少なからず時間や労力はかかるものだろ
割り切った考え方できるやつじゃないとほんとｆｆは向いてないと思うが
そういうやつは諦めればいいだけ。>>281はなにも赤上げるのを強制してるわけじゃないだろ
少なくともいいアイテムをとるためには少なからず時間や労力はかかるものだろ
割り切った考え方できるやつじゃないとほんとｆｆは向いてないと思うが
309 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:22:50.04 ID:1JOW93yx
>>305
Lepでも気にしない限りシロッコはそれほど重要じゃないよ。
Lepでも気にしない限りシロッコはそれほど重要じゃないよ。
310 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:23:49.17 ID:dBdtU85k
>>287
以前シーフスレで煽られまくってたこれなら廃装備になるんじゃね？
頭 ワラーラ ウィヴィルマスク＋１ オプチ
胴 ラッパリー スコハ＋１ ドラハ＋１
手 ダスク＋１ ウォーグローブ＋1 ドラミ＋1
腰 スピベル ウォー ライフ
脚 ブラボー ダスク＋1
足 ダスク＋1 ドラレ＋1 ストブー
以前シーフスレで煽られまくってたこれなら廃装備になるんじゃね？
頭 ワラーラ ウィヴィルマスク＋１ オプチ
胴 ラッパリー スコハ＋１ ドラハ＋１
手 ダスク＋１ ウォーグローブ＋1 ドラミ＋1
腰 スピベル ウォー ライフ
脚 ブラボー ダスク＋1
足 ダスク＋1 ドラレ＋1 ストブー
311 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:24:17.04 ID:nKExbE53
312 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:24:23.04 ID:Anzpb+dc
希少種ｗとか言ってないで
シーフソロで取れるんだから取れよ
他のジョブを75にしないなら装備集めしかすることないだろ
シーフソロで取れるんだから取れよ
他のジョブを75にしないなら装備集めしかすることないだろ
313 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:26:10.16 ID:rknpqtDr
>>311
ごめ、そういう意味かｗ
ごめ、そういう意味かｗ
314 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:30:34.97 ID:dBdtU85k
>>312
年末年始に知り合い総動員して取った。
年末年始に知り合い総動員して取った。
315 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:33:47.52 ID:OEhIQLEH
>>309Lepって何のこと？
ま、まさかRep?w
ま、まさかRep?w
316 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:42:20.04 ID:g2RYuqFy
しろっこはこれで行った
盾畳
武器 ﾌﾞﾗ
頭 オプチ 姫帝
首 孔雀経イベイジョン
胴 ｽｺﾊ
手 ｳｫ＋1
腰 ｽｨﾌﾄ ｽｶｳﾀ
脚 ｸﾛｳ脚
足 ﾀﾞﾝｽ＋1
背 ボクサー
耳 ｽﾊﾟ ﾌﾞﾙﾀﾙ 疾速
指 ﾍﾞﾈﾗ ｳﾙﾀﾗﾑ
盾畳
武器 ﾌﾞﾗ
頭 オプチ 姫帝
首 孔雀経イベイジョン
胴 ｽｺﾊ
手 ｳｫ＋1
腰 ｽｨﾌﾄ ｽｶｳﾀ
脚 ｸﾛｳ脚
足 ﾀﾞﾝｽ＋1
背 ボクサー
耳 ｽﾊﾟ ﾌﾞﾙﾀﾙ 疾速
指 ﾍﾞﾈﾗ ｳﾙﾀﾗﾑ
317 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:46:16.03 ID:rknpqtDr
盾でﾜﾛﾀ
318 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 21:49:15.60 ID:LF4Ry3C7
なんでｽﾊﾟがあるんだよｗ
319 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 22:17:30.65 ID:g2RYuqFy
ｽﾊﾟは間違い
盾だからつかわないね
シグパ タクパ しっそく
サポ忍ね
盾はNM戦 必須よ
シソロ
蝉張り替えに余裕でるべ
盾だからつかわないね
シグパ タクパ しっそく
サポ忍ね
盾はNM戦 必須よ
シソロ
蝉張り替えに余裕でるべ
320 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 23:08:59.47 ID:OEhIQLEH
321 ：既にその名前は使われています：2008/01/15(火) 23:20:23.30 ID:g2RYuqFy
ちょっと間違いたのよ
ゆるしてくれよー
装備はしょぼいのよねえ
お金ないしなあ
ゆるしてくれよー
装備はしょぼいのよねえ
お金ないしなあ
322 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 00:24:31.33 ID:gYNH59fI
>>300
赤ならafと風氷土杖当たりでソロ行ける
基本はバイオ2ボイズン2で削りバインドで足止め
たまにレジやハーフレジでバインドのリキャ間に合わない時のみグラ入れて距離取る
グラは耐性つくから多用は厳禁
洞窟内の折り返しで2～3発位殴られるから蝉は常に3枚は残すようにする
ファラ・スキン張って余裕あれば弱体も入れとく
はっきり言って応援要らないがトレハン欲しいので45以上のシ(サポ白や黒)に一人来てもらって適当に弱体魔法撃ってもらう
サポ黒ならそのままデジョンで帰ってもらってok
シロッコのレベルは80前後なのでユニクロでも余裕で通るのさ
ひとつ注意点はバイオ2はバインド解けてから撃つ事
バインド>バイオだと着弾でバインド解けるからね
あくまで楽にソロで取るやり方だから、赤上げたくない奴はスルーすればよい
シ+回復フェローでも行ける訳だしね
赤ならafと風氷土杖当たりでソロ行ける
基本はバイオ2ボイズン2で削りバインドで足止め
たまにレジやハーフレジでバインドのリキャ間に合わない時のみグラ入れて距離取る
グラは耐性つくから多用は厳禁
洞窟内の折り返しで2～3発位殴られるから蝉は常に3枚は残すようにする
ファラ・スキン張って余裕あれば弱体も入れとく
はっきり言って応援要らないがトレハン欲しいので45以上のシ(サポ白や黒)に一人来てもらって適当に弱体魔法撃ってもらう
サポ黒ならそのままデジョンで帰ってもらってok
シロッコのレベルは80前後なのでユニクロでも余裕で通るのさ
ひとつ注意点はバイオ2はバインド解けてから撃つ事
バインド>バイオだと着弾でバインド解けるからね
あくまで楽にソロで取るやり方だから、赤上げたくない奴はスルーすればよい
シ+回復フェローでも行ける訳だしね
323 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:15:15.72 ID:6EdnSa3u
自分もシロッコはシソロで挑んで負けたから、赤75にしてスリップマラソンで取ったよ。
シの削り能力はちょっと上がるけど、シの削り能力が問われる事なんて少ないから
自己満足装備だし、あのPOP条件で他人を付き合わせるなんてしたくなかったからね。
こういっちゃ何だけど、時間が無くて取れないなら取らなくていい装備だと思う。
BCとかでシの装備がシロッコだったら勝てたのに！とかまず無いからｗ
シの削り能力はちょっと上がるけど、シの削り能力が問われる事なんて少ないから
自己満足装備だし、あのPOP条件で他人を付き合わせるなんてしたくなかったからね。
こういっちゃ何だけど、時間が無くて取れないなら取らなくていい装備だと思う。
BCとかでシの装備がシロッコだったら勝てたのに！とかまず無いからｗ
324 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:26:01.95 ID:vHBQbKoy
最近、シ/忍で出撃する状況が減って来ててなぁ。
ナイズルやリンバス位かなー、あとはサポ踊他。
火力が欲しいなら、ぶっちゃけ別の矛ジョブに着替えた方が良いし、
ソロにしても、サポ踊の永久機関っぷりが癖になるし。
折角取ったシロッコも、使い道無くなって来てるよ。
ブラオあれば取り合えず良いんじゃねーのかな。
ナイズルやリンバス位かなー、あとはサポ踊他。
火力が欲しいなら、ぶっちゃけ別の矛ジョブに着替えた方が良いし、
ソロにしても、サポ踊の永久機関っぷりが癖になるし。
折角取ったシロッコも、使い道無くなって来てるよ。
ブラオあれば取り合えず良いんじゃねーのかな。
325 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:36:53.37 ID:FfVf0poh
このスレのせいかしらんがシロッコＮＭ最近ライバル多くなってる；；
お前らこんな短剣必死にとろうとすんなよ；；
お前らこんな短剣必死にとろうとすんなよ；；
326 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:42:23.38 ID:243mchlt
ソロで獲物狩るとしてどっちが有効？
・サポ踊
・サポ忍
ん～サポ忍でハイポ持ってくのがいいのか敵によるのか・・・
・サポ踊
・サポ忍
ん～サポ忍でハイポ持ってくのがいいのか敵によるのか・・・
327 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 01:49:37.37 ID:vHBQbKoy
>>326
一撃が重い敵はサポ忍かな、ウィヴルなんかは踊じゃキツかった。
雑魚狩りやカンパニエは、サポ踊じゃないかな。
ブラインボルト撃ち込んで、ドレインサンバ踊っておけば、まぁまず死なない。
ヤバいって時でも、スリボル＞ケアルの繰り返しでリカバリー出来ちゃうしね。
でも、殆どボルト使わないし、サポ忍にして紙兵消費する事もなく、経済的。
一撃が重い敵はサポ忍かな、ウィヴルなんかは踊じゃキツかった。
雑魚狩りやカンパニエは、サポ踊じゃないかな。
ブラインボルト撃ち込んで、ドレインサンバ踊っておけば、まぁまず死なない。
ヤバいって時でも、スリボル＞ケアルの繰り返しでリカバリー出来ちゃうしね。
でも、殆どボルト使わないし、サポ忍にして紙兵消費する事もなく、経済的。
328 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:05:41.41 ID:viy6aUhY
ヴィヴィルが振り向かない＆厄介なWSは背後とっておけばいいのは知ってるが、
アレってシーフソロで倒せたっけ・・・・。
カンパニエエリアの奴？
アレってシーフソロで倒せたっけ・・・・。
カンパニエエリアの奴？
329 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:06:38.52 ID:viy6aUhY
アカンのリキャ短縮はほぼ確定みたいだから、
今後、サポ踊で肉盾も求められるかもしれんねぇ・・・。
今後、サポ踊で肉盾も求められるかもしれんねぇ・・・。
330 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:08:41.94 ID:ZpempxXO
サポ忍以外でシーフが盾って他のメンツが許さないンと違うか？
331 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:30:12.60 ID:vHBQbKoy
>>328
グロウベルグに丁度の奴が居るよ。
シ盾よりも、忍盾にシ/踊でエースのヘイト盗んで騙して、
ついでに回復役も、って中衛寄りなスタンスも出来そうだな。
忍/戦 シ/踊 シ/踊 サポ戦エース×２ 吟、みたいな編成。
グロウベルグに丁度の奴が居るよ。
シ盾よりも、忍盾にシ/踊でエースのヘイト盗んで騙して、
ついでに回復役も、って中衛寄りなスタンスも出来そうだな。
忍/戦 シ/踊 シ/踊 サポ戦エース×２ 吟、みたいな編成。
332 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:33:25.14 ID:I6gw+72U
忍/踊ｘ6でよくね？
333 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:36:28.80 ID:viy6aUhY
334 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:40:43.16 ID:Jt3yv+YK
状態回復要員に学/白をいれてあげてください；；
335 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:43:19.76 ID:I6gw+72U
>333
それすげー面白そうだなｗ モ/踊やってみっかｗ
それすげー面白そうだなｗ モ/踊やってみっかｗ
336 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:43:51.58 ID:/60ahGPU
3年ほど前に仕事の都合でやめてて最近キャラ復活させたんだけど
シロッコとかブラオとか面倒そうなものが増えてるんだな
シーフ６０からあげようかと思ってたけどこのスレ読んでるときついは･･･
シロッコとかブラオとか面倒そうなものが増えてるんだな
シーフ６０からあげようかと思ってたけどこのスレ読んでるときついは･･･
337 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 03:49:47.22 ID:viy6aUhY
>>334 召喚の俺がみても、
メインヒーラーとしてはか/白に俺が勝てる要素はほぼ無いわけだが？
>>335 エエエ踊踊俺（召）で下弦して命中と回避あげ、ダンスを確実化。
これで召喚が3ヶ月で74まであがった。
72になってモ/踊2名と組んだ。相手インプ。
「まぁインプはアムネあるから今日はがんばるかー」と思ってたが。
モ/踊の通常削りはアムネジア問答無用でガリガリ削り（ドレインサンバで殆ど元を取っている）、
アムネジアとけたらディバインワルツ。
インプがかれたらトンボをバシバシ撃墜。
事故で俺が死亡し、救援の白が来るまでの30分間、
彼らは後衛不在でガンガンインプを撃墜し続けていた。
はっきり言って本職より優秀だ。
メインヒーラーとしてはか/白に俺が勝てる要素はほぼ無いわけだが？
>>335 エエエ踊踊俺（召）で下弦して命中と回避あげ、ダンスを確実化。
これで召喚が3ヶ月で74まであがった。
72になってモ/踊2名と組んだ。相手インプ。
「まぁインプはアムネあるから今日はがんばるかー」と思ってたが。
モ/踊の通常削りはアムネジア問答無用でガリガリ削り（ドレインサンバで殆ど元を取っている）、
アムネジアとけたらディバインワルツ。
インプがかれたらトンボをバシバシ撃墜。
事故で俺が死亡し、救援の白が来るまでの30分間、
彼らは後衛不在でガンガンインプを撃墜し続けていた。
はっきり言って本職より優秀だ。
338 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 04:25:28.49 ID:I6gw+72U
俺が沼で一緒にやった召喚はがんばって召喚獣で殴る奴ばっかだったよ。
しかも、ディフェ喰らって【サイレス】とか言ってるきちがいな。
それから、吟赤でもリーダーして絶対に召喚を誘わない様になった。
ついでに、フルーツすら使わないのにリフレシュくださいとかうるせー青も誘わなくなった。
まぁ希に正常な思考の青召も居るんで、残念に思う。
しかも、ディフェ喰らって【サイレス】とか言ってるきちがいな。
それから、吟赤でもリーダーして絶対に召喚を誘わない様になった。
ついでに、フルーツすら使わないのにリフレシュくださいとかうるせー青も誘わなくなった。
まぁ希に正常な思考の青召も居るんで、残念に思う。
339 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 05:28:12.90 ID:FAXbEzmv
>>336
ブラオは３年前は無かったんだっけ。
競売で買える最終武器だから、難易度は高くないよ。値段は高いけど
どっちかつうと、７５の高性能防具が追加されてるから、そっちのが
辛いかも。微妙に手が届きそうな難易度だし。
ブラオは３年前は無かったんだっけ。
競売で買える最終武器だから、難易度は高くないよ。値段は高いけど
どっちかつうと、７５の高性能防具が追加されてるから、そっちのが
辛いかも。微妙に手が届きそうな難易度だし。
340 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 08:27:04.12 ID:j5oHdOeZ
装備で 胴 アサルトジャーキンってもう使ってない？
取りに行こうかどうか迷ってるのだが。
取りに行こうかどうか迷ってるのだが。
341 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 09:08:20.76 ID:v9hB3jC0
342 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 09:12:48.71 ID:v9hB3jC0
>>336
６０あれば寿司食ってカンパニエ行けばレベルだけは上がるから別に
競売５０００ギルのマグネでもいいんだし。
ただもうシーフの席（プライオリティ）には踊り子が大挙しているから
もう余程人いないじゃなきゃ誘われないｗ
オレ６６→７５までで誘われたの１回外人に沼インプの補充でだけだよｗ
６０あれば寿司食ってカンパニエ行けばレベルだけは上がるから別に
競売５０００ギルのマグネでもいいんだし。
ただもうシーフの席（プライオリティ）には踊り子が大挙しているから
もう余程人いないじゃなきゃ誘われないｗ
オレ６６→７５までで誘われたの１回外人に沼インプの補充でだけだよｗ
343 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:11:52.69 ID:QyUIklIq
昨日ボイジャーって騒いでたものだ。
おかげさまでとれたから報告するぜ。
ヘカトン取れない俺にはやはりこれが頭の最終装備だと確信した。
これからソロでとりいくやつのためにやり方だけ書く。
ジョブは黒／忍が、言われてるとおり良い。
サポシで行ったが、バイオしか無理だったが、蝉あれば
バーンくらいはいれられる。
バイオ＋弱体、バイオ＋ドレインってかんじで
積極的にやっていけば一匹倒すのに７回くらいの死亡ですむ。
昨夜は２２回死んだが、経験値7000ロストぐらいだった。
おかげさまでとれたから報告するぜ。
ヘカトン取れない俺にはやはりこれが頭の最終装備だと確信した。
これからソロでとりいくやつのためにやり方だけ書く。
ジョブは黒／忍が、言われてるとおり良い。
サポシで行ったが、バイオしか無理だったが、蝉あれば
バーンくらいはいれられる。
バイオ＋弱体、バイオ＋ドレインってかんじで
積極的にやっていけば一匹倒すのに７回くらいの死亡ですむ。
昨夜は２２回死んだが、経験値7000ロストぐらいだった。
344 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 10:59:31.84 ID:Qv2v5s7L
Pukにシロッコって風曜日以外も×なんだっけ？
風曜日以外 ブラ＋シロ
風曜日 マイティ＋ブラオ
にしてるけど
風曜日以外 ブラ＋シロ
風曜日 マイティ＋ブラオ
にしてるけど
345 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:02:58.61 ID:iNR8++Eu
メリポのマム監視哨前のプークなら
シロッコで殴って40～50ダメージで5～10回復程度だから
プークのためだけに他の短剣に変えてTP遅くするよりはそのままでいいな。
プークは曜日属性ダメージでTP+100って特性あるから
風曜日にシロッコはダメ絶対。
光曜日にディアもちょっとためらうぜ…
シロッコで殴って40～50ダメージで5～10回復程度だから
プークのためだけに他の短剣に変えてTP遅くするよりはそのままでいいな。
プークは曜日属性ダメージでTP+100って特性あるから
風曜日にシロッコはダメ絶対。
光曜日にディアもちょっとためらうぜ…
346 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:05:18.06 ID:X22H4wef
×ではないよ
ただ曜日に関係なく追加効果で+回復させちゃうから
知らない人だと印象は悪いみたいね
回復微増だけどシロッコのが削りはよいんだけどね
ただ曜日に関係なく追加効果で+回復させちゃうから
知らない人だと印象は悪いみたいね
回復微増だけどシロッコのが削りはよいんだけどね
347 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:09:22.89 ID:v9hB3jC0
>>345
遅くならない短剣使えよカスｗｗ
遅くならない短剣使えよカスｗｗ
348 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:13:23.17 ID:iNR8++Eu
シロッコと同じ速さの短剣ってホネニっすか？ｗｗｗ
349 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:15:49.80 ID:v9hB3jC0
マンダウじゃダメなんッスか？ｗｗｗ
350 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:16:07.89 ID:iNR8++Eu
マンダウのが遅いっすよｗｗｗ
351 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:17:44.21 ID:v9hB3jC0
じゃあメインシロッコ決定ッスねｗｗｗ
352 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:20:29.51 ID:xKU5aw++
ホネニ復活ですね＾＾
353 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:22:34.74 ID:rTbu7oWl
メインホネニサブプラトーンだな
354 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:22:56.21 ID:iNR8++Eu
まぁ冗談は置いておいて
D/隔だけで見れば
マンダウ＞バターディア＞風曜日マイティ＞TP100未満ブラオ＞シロッコククリ＞ペルセウスハルパー＞間にいくつかの短剣＞Xナイフ
だな。
ブラオの攻+と命+は良いし、シーフなんかWSダメと通常削りが半々みたいなジョブだから
TP速度上げるのは大事だ。
ペルパーは、よっぽど限られた場面ぐらいしか使い道ないんじゃね？
D/隔だけで見れば
マンダウ＞バターディア＞風曜日マイティ＞TP100未満ブラオ＞シロッコククリ＞ペルセウスハルパー＞間にいくつかの短剣＞Xナイフ
だな。
ブラオの攻+と命+は良いし、シーフなんかWSダメと通常削りが半々みたいなジョブだから
TP速度上げるのは大事だ。
ペルパーは、よっぽど限られた場面ぐらいしか使い道ないんじゃね？
355 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:30:01.92 ID:v9hB3jC0
>>354
あれあれなんでマンダウが一番上なんッスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間隔だけ抜き出してやっすいあげあし取る暇あったらせめて誘ってくれた誘いにのってくれた
メリポＰＴのメンツが気分悪くしない程度の配慮はしてよｗｗｗｗカスなんだからｗｗ
プークの翅が増えたって嬉しくねぇってのｗｗｗ
あれあれなんでマンダウが一番上なんッスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間隔だけ抜き出してやっすいあげあし取る暇あったらせめて誘ってくれた誘いにのってくれた
メリポＰＴのメンツが気分悪くしない程度の配慮はしてよｗｗｗｗカスなんだからｗｗ
プークの翅が増えたって嬉しくねぇってのｗｗｗ
356 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:32:50.08 ID:iNR8++Eu
>>355
あれ？ｗｗ業者さんスカディの宣伝じゃなくて今度はマンダウの宣伝っすか？ｗｗ
あれ？ｗｗ業者さんスカディの宣伝じゃなくて今度はマンダウの宣伝っすか？ｗｗ
357 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:34:23.34 ID:2FZkseY1
うぇｗ厨の真似ならまだしも、草生やしてるだけのバカは評価に値しないは・・・
358 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:44:09.75 ID:v9hB3jC0
359 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 11:54:09.83 ID:Xb88CtCF
貨幣だけじゃ売っても赤なケースもあるよな、人数次第だけど。
>>343
さすがにトレハン無しは考えられんｗ
ブリンクバンド使ってみた？アレはいいものだぜ
バンダナ→イェーガー→ボイジャーと３匹で揃った俺はトレハンのおかげだと思ってる
>>343
さすがにトレハン無しは考えられんｗ
ブリンクバンド使ってみた？アレはいいものだぜ
バンダナ→イェーガー→ボイジャーと３匹で揃った俺はトレハンのおかげだと思ってる
360 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 12:52:36.10 ID:KBbm6vTK
361 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 12:54:14.28 ID:KBbm6vTK
つまりペルパーは通常総ダメはシロッコより上にも関わらず与TPはシロッコより遥かに下
シロッコの方がWS回数は上がると思うが、威力はペルパー。
シロッコの方がWS回数は上がると思うが、威力はペルパー。
362 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:00:06.95 ID:viy6aUhY
>>340今でも普通に良装備。でも持ってる人は案外少ない。
ヘカトン持てないなら普通に攻撃+の限界に挑戦してみては？
ヘカトン持てないなら普通に攻撃+の限界に挑戦してみては？
363 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:02:53.63 ID:iNR8++Eu
>>361
シロッコククリ Rare Ex Ｄ26 隔150 耐氷-7 耐風+7 追加効果：風ダメージ Lv69～ シ
26/150=0.1733
ペルセウスハルパー Rare Ex Ｄ37 隔210 レジストペトリ効果アップ Lv73～ 戦シ
37/210=0.1762
マジだｗ仮説氏の短剣の表1個横みてたわｗ
追加風ダメージもあるし分かりにくいところだけど
削るだけならペルブラ
タゲ取り意識するならWS回転数のブラシロ
でもWS回転数でダメージ増えるから、結局ブラシロなんだっけか？
シロッコククリ Rare Ex Ｄ26 隔150 耐氷-7 耐風+7 追加効果：風ダメージ Lv69～ シ
26/150=0.1733
ペルセウスハルパー Rare Ex Ｄ37 隔210 レジストペトリ効果アップ Lv73～ 戦シ
37/210=0.1762
マジだｗ仮説氏の短剣の表1個横みてたわｗ
追加風ダメージもあるし分かりにくいところだけど
削るだけならペルブラ
タゲ取り意識するならWS回転数のブラシロ
でもWS回転数でダメージ増えるから、結局ブラシロなんだっけか？
364 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:03:37.40 ID:v9hB3jC0
365 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:10:04.63 ID:KBbm6vTK
366 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:11:23.41 ID:iNR8++Eu
>>364
おかえりｗｗｗ
おかえりｗｗｗ
367 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:32:40.46 ID:Jt3yv+YK
そうモクシャなんだよ
368 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:40:44.47 ID:7v7a7XUy
>>336
今はカンパニエあるからマシだ
今はカンパニエあるからマシだ
369 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 13:41:41.63 ID:RurAM1pH
与ＴＰシステムってほんと癌だよな。
単純にダメージ与えるだけなら両手武器のが上、でも間隔の短い武器にはダメージ以外のメリットがある。
ってバランスなら丁度いい感じなのに、間隔の短い武器に与ＴＰデメリットがあるせいでダメージ大きくしないとバランス取れず
かといってそれじゃアタッカー思考の強い両手武器ジョブが黙ってないという。
単純にダメージ与えるだけなら両手武器のが上、でも間隔の短い武器にはダメージ以外のメリットがある。
ってバランスなら丁度いい感じなのに、間隔の短い武器に与ＴＰデメリットがあるせいでダメージ大きくしないとバランス取れず
かといってそれじゃアタッカー思考の強い両手武器ジョブが黙ってないという。
370 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 14:01:55.57 ID:xKU5aw++
一発いくらじゃなくダメージによって与TPも変化するようにすればいいのにね
キャップつけとけば両手武器の強いものは効率よくなって、片手はどれも与TP率は同じ程度
WSや魔法、アビによるダメージは一律かある程度でキャップ
キャップつけとけば両手武器の強いものは効率よくなって、片手はどれも与TP率は同じ程度
WSや魔法、アビによるダメージは一律かある程度でキャップ
371 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:23:21.19 ID:QyUIklIq
ボイジャーさりっと記念急浮上！
372 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 17:45:58.17 ID:fuPa7LmD
シロッコ取れない雑魚涙目といわざろうえない
373 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 18:00:53.28 ID:v9hB3jC0
座郎∩ﾟ∀ﾟ∩age
374 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:07:40.34 ID:sO+PWmfZ
サポ忍のちょこっとモクシャで我慢すれぶあぁあ
375 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:22:34.83 ID:oyX9bto6
今日のシソロ
カダーバのとての木 撃破
女帝無しで 経験地３４５
明日はルフェの大鳥予定
カダーバのとての木 撃破
女帝無しで 経験地３４５
明日はルフェの大鳥予定
376 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:42:04.76 ID:vHBQbKoy
377 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:45:57.98 ID:sO+PWmfZ
ソロでつおいの倒したって所を認めて欲しいんじゃにゃーの？
378 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:46:28.06 ID:v9hB3jC0
フェンリルかアッシュドラゴンでもやってこいよ
379 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 19:53:22.53 ID:N5w+jL78
みんな回避スキル高いなｗ
ID:v9hB3jC0はオート保守機能ってことでいいのかな？
ID:v9hB3jC0はオート保守機能ってことでいいのかな？
380 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:19:26.12 ID:oyX9bto6
381 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:45:51.55 ID:dilU1RvI
シソロ メリポだけど カンパいいよ
一回20ふんくらいで1200くらいかな
メリポいけんし
スコハ着なくても蝉きえん
ラッパ ブラボで
相手レベルひくいからねぇ
安全性が高い
マーリド 出費多いよね
印象ははいらんが
一回20ふんくらいで1200くらいかな
メリポいけんし
スコハ着なくても蝉きえん
ラッパ ブラボで
相手レベルひくいからねぇ
安全性が高い
マーリド 出費多いよね
印象ははいらんが
382 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 20:53:09.57 ID:55y/tCM2
シーフソロで一番メリポ稼げる敵って言ったらマーリドかなと思う。
全身回避装備で1匹8～10分程度かかって時給4000程度だったかな。
まあ>>375はメリポ目的じゃ無いと思うんだけど。
Dポンとかもなかなか楽しいよ。
全身回避装備で1匹8～10分程度かかって時給4000程度だったかな。
まあ>>375はメリポ目的じゃ無いと思うんだけど。
Dポンとかもなかなか楽しいよ。
383 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:20:19.97 ID:oyX9bto6
シフメリポも終わって自分がどれくらい強くなったか
確かめたかったってのがあって、最近の楽しみは
ソロで強い敵に挑むのが楽しみになってる。
今の目標はボヤのドーモ君ＮＭかなぁ
確かめたかったってのがあって、最近の楽しみは
ソロで強い敵に挑むのが楽しみになってる。
今の目標はボヤのドーモ君ＮＭかなぁ
384 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:20:51.40 ID:vHBQbKoy
俺は経験値と金策を両立させたいんだよね。
なので、サポ踊で段丘蜘蛛か、テリガンコカやってる。
マーリドやった事ないな、今度やってみよ。
あと浮沼の羊狩りも、なめしながら結構良い経験貰えた（当鯖皮@7000
なので、サポ踊で段丘蜘蛛か、テリガンコカやってる。
マーリドやった事ないな、今度やってみよ。
あと浮沼の羊狩りも、なめしながら結構良い経験貰えた（当鯖皮@7000
385 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:24:39.15 ID:9G8WWhHa
386 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:25:31.10 ID:aviw+YD/
射撃100で止まってるｗｗ
387 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 22:25:55.31 ID:9G8WWhHa
ミス。orz
別に射撃してるとは書いてないね。
別に射撃してるとは書いてないね。
388 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:53:19.79 ID:yWMSVQaC
誰かシーフ62ソロ出来る所教えて下さい(._.)_
389 ：既にその名前は使われています：2008/01/16(水) 23:56:17.27 ID:HsiggEz6
俺はヌルいプレイヤーだが、今、62で西アルテパの戦士アンティカとか、過去ロンフォのゴブ狩ってる
390 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:03:49.22 ID:9G8WWhHa
391 ：388：2008/01/17(木) 00:21:56.10 ID:38MD1AiI
みんなありがと～早速逝ってきます
392 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:52:34.25 ID:+R8gbNmL
パラリシス、羽が競売にあったので早速自作
束ねるつもりで全力出した俺ちゃん涙目
ついでに鏑矢、200発ほど撃って発動一発w
束ねるつもりで全力出した俺ちゃん涙目
ついでに鏑矢、200発ほど撃って発動一発w
393 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 00:54:36.72 ID:riPKsueo
394 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 01:03:24.06 ID:l/iEoLkn
赤/忍で５５分でウングル撃破。
赤/忍でのNM狩りの経験が浅いせいか、かなり時間掛かった・・
こんな俺でもシロッコNM倒せますか？
赤/忍でのNM狩りの経験が浅いせいか、かなり時間掛かった・・
こんな俺でもシロッコNM倒せますか？
395 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 02:06:24.41 ID:Ll0DXyAy
＞388
たぶん自給きにしなければどこでもいける
コリブリ相手に各ボルトうてればまずしぬことはない
たぶん自給きにしなければどこでもいける
コリブリ相手に各ボルトうてればまずしぬことはない
396 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 03:19:19.87 ID:nLfk7I+K
397 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 03:26:38.88 ID:Hd8AgLgo
ウングルいいなー 最近赤を７５にしたばかりだけどやってみよう！とおもって
ウングル ソロで検索したら２垢ソロが一番上にきてワロタ・・・ それソロじゃねーだろｗ
ウングル ソロで検索したら２垢ソロが一番上にきてワロタ・・・ それソロじゃねーだろｗ
398 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 03:33:54.41 ID:VHrq2D6L
>>388
カダーバの鳥もなかなか稼げたよ。
カダーバの鳥もなかなか稼げたよ。
399 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 05:17:16.39 ID:XfGtDfjo
ウングル氷杖HQ弱体スキル330あってもバインドハーフレジでホネ地帯で追いつかれて殴られた赤がここにポップ。
１００％レジられないということはないので釣るときは慎重に！
どーせバインドはいるんだからとストブリきれた時にかけ直しせずに先走って釣ってしまったのが敗因。
リレで起きてやり直したけどさ･･･ｗ
１００％レジられないということはないので釣るときは慎重に！
どーせバインドはいるんだからとストブリきれた時にかけ直しせずに先走って釣ってしまったのが敗因。
リレで起きてやり直したけどさ･･･ｗ
400 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 07:43:47.26 ID:HCXoOUZu
フェローよべるし、ウングルも頑張ればシソロできるんじゃねｗ
401 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 08:41:07.82 ID:DPfHpodL
402 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 08:51:22.66 ID:HzI+GPK3
矢によってかなり違う
パラに限って言えばボルト並み
しかも効果時間超長い
ラミアカマンとか間隔短くていいよＮＱは投売りされてるからかっといて損はない
パラに限って言えばボルト並み
しかも効果時間超長い
ラミアカマンとか間隔短くていいよＮＱは投売りされてるからかっといて損はない
403 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 09:08:57.94 ID:TNLQnKlA
パラリ
雑魚はマヒ発動率たかし、マヒ率もたかい
ちなみにナイズルHNMもはいる
マヒ率は低いけど
連射するものではない
前出だが、強敵相手に開幕フェイント→パラリが王道
マーリドも入るね
レジなし10分固定 ハーフレジ5分
私はオセソロ しろっこソロで使った
PTでうつのはパラ2が入らない相手
マヒ発動率をあげる装備はアイススタッフや魔命装備といわれている
開幕フェイント後にうつのが常套なので、最悪青くなくてもOK
ただ時間とともに減衰していくからスキル0だと30秒有効につかえん
180は必要か クフかにレベル
雑魚はマヒ発動率たかし、マヒ率もたかい
ちなみにナイズルHNMもはいる
マヒ率は低いけど
連射するものではない
前出だが、強敵相手に開幕フェイント→パラリが王道
マーリドも入るね
レジなし10分固定 ハーフレジ5分
私はオセソロ しろっこソロで使った
PTでうつのはパラ2が入らない相手
マヒ発動率をあげる装備はアイススタッフや魔命装備といわれている
開幕フェイント後にうつのが常套なので、最悪青くなくてもOK
ただ時間とともに減衰していくからスキル0だと30秒有効につかえん
180は必要か クフかにレベル
404 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 09:40:25.25 ID:DPfHpodL
10分固定って忍術みたいでいいね。
フェローのレベル上げを今更ながらやってるから
ついでに弓術スキル上げてみるよ。
アドバイスさんきゅう。
フェローのレベル上げを今更ながらやってるから
ついでに弓術スキル上げてみるよ。
アドバイスさんきゅう。
405 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 11:59:11.28 ID:Tx90afWv
ホーリーボルト
Holy Bolt Ｄ32 隔192 追加効果:光ダメージ
Lv30～ 戦暗狩
暗黒が使えてシフが使えない理由はなあに？
Holy Bolt Ｄ32 隔192 追加効果:光ダメージ
Lv30～ 戦暗狩
暗黒が使えてシフが使えない理由はなあに？
406 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 12:18:37.48 ID:GOiTiAPb
攻撃用か補助用かの違いでしょ
ブラッディは目的がHP吸収だから一応補助で
ブラッディは目的がHP吸収だから一応補助で
407 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 12:19:34.26 ID:6YxPzFIr
408 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 12:40:12.77 ID:tr3ivh/N
フェイント入れるとチゴー盗みやすい
これが俺のJinx
これが俺のJinx
409 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 12:40:16.43 ID:VSRzi9A+
フラッシュは知らないけど30秒で回避低い→ノーマル→回避高いとか変わる
410 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 14:12:35.76 ID:TNLQnKlA
ガルカシーフHPにも書いてあるけどフェイントをメリポ強化で再使用6分にするのは
ハーフレジ対応にいい
マヒは高位黒のガ系をとめるからいいね
ソロには
ハーフレジ対応にいい
マヒは高位黒のガ系をとめるからいいね
ソロには
411 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 14:32:20.64 ID:INr6G6hj
412 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 14:47:28.37 ID:9O9ci+XJ
みなさんホマムもらえるとしたらどの部位からもらいますか？
413 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 14:51:19.32 ID:twh95CKh
自分の持ってる装備を良く見て好きにしろ
414 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 14:52:11.61 ID:INr6G6hj
>>412
胴に全ポイント突っ込んでフリロ部位から取るに決まってんだろボケ。
胴に全ポイント突っ込んでフリロ部位から取るに決まってんだろボケ。
415 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:55:37.68 ID:LotcWEkC
シーフって射撃スキル上げないとだめ？釣りしてても全然上がらないんだが・・・
スキル上がる前にレベルあがる
スキル上がる前にレベルあがる
416 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 15:59:28.16 ID:E+CQVY6f
元のスペックが低いんだから上げないとダメにきまってんだろボケェ(ﾟДﾟ)
417 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:03:01.19 ID:Hd8AgLgo
レベル上がった直後は青字になるまで1.5～２倍のペースで射撃すれば問題ない
418 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:07:39.85 ID:NBxr8wBy
狩人上げてから上げれば射撃弓どっちもずっと青で飛命装備まで充実！
419 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:16:04.90 ID:tr3ivh/N
性能
頭：×楽に取れるワラタが上位。ドロップは手脚足とランダムで２個。（重複有り）
胴：△良い装備ではあるが、どうせラッパリが最終。劣化にはスコハHQ。ドロップは他と別枠で１個。（出ない事もあり）
手：○とても良い装備。劣化にダスク系がある。飛命目的の手装備も兼用出来る。敵対心も微妙に嬉しい。ドロップは頭脚足とランダムで２個。（重複有り）
脚：◎神装備。同格のゼレハや劣化のブラボーがある。ドロップは頭手足とランダムで２個。（重複有り）
足：◎神装備。劣化にダスク系がある。シーフなのに足音をカチャカチャさせる事ができる。ドロップは頭手脚とランダムで２個。（重複有り）
頭 75 ホマムツッケット 防26 Ra Ex HP+22 MP+22 命中+4 魔法命中率+4 ヘイスト+3%
胴 75 ホマムコラッツァ 防49 Ra Ex HP+28 MP+28 命中+15 トリプルアタック効果アップ
手 75 ホマムマノポラ 防20 Ra Ex HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3%
脚 75 ホマムコッシャレ 防35 Ra Ex HP+26 MP+26 命中+3 ファストキャスト効果アップ ヘイスト+3%
足 75 ホマムガンビエラ 防16 Ra Ex HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3% 飛竜:HP+50
頭：×楽に取れるワラタが上位。ドロップは手脚足とランダムで２個。（重複有り）
胴：△良い装備ではあるが、どうせラッパリが最終。劣化にはスコハHQ。ドロップは他と別枠で１個。（出ない事もあり）
手：○とても良い装備。劣化にダスク系がある。飛命目的の手装備も兼用出来る。敵対心も微妙に嬉しい。ドロップは頭脚足とランダムで２個。（重複有り）
脚：◎神装備。同格のゼレハや劣化のブラボーがある。ドロップは頭手足とランダムで２個。（重複有り）
足：◎神装備。劣化にダスク系がある。シーフなのに足音をカチャカチャさせる事ができる。ドロップは頭手脚とランダムで２個。（重複有り）
頭 75 ホマムツッケット 防26 Ra Ex HP+22 MP+22 命中+4 魔法命中率+4 ヘイスト+3%
胴 75 ホマムコラッツァ 防49 Ra Ex HP+28 MP+28 命中+15 トリプルアタック効果アップ
手 75 ホマムマノポラ 防20 Ra Ex HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3%
脚 75 ホマムコッシャレ 防35 Ra Ex HP+26 MP+26 命中+3 ファストキャスト効果アップ ヘイスト+3%
足 75 ホマムガンビエラ 防16 Ra Ex HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3% 飛竜:HP+50
420 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:44:55.63 ID:gTFqxKP+
ホマム脚とスカディ脚はどっちがいいんだろう
421 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:47:52.42 ID:6asciBKP
スカ脚だけど、取るの面倒ならホマムでいいんじゃね？
ホマムあるけど俺はスカ脚取るために頑張ってるけどな
ホマムあるけど俺はスカ脚取るために頑張ってるけどな
422 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:49:44.83 ID:NBxr8wBy
ジョブ板でなんかやってたぞホマムVSスカ脚
大きな差はないがスカ脚が上位ぽかったけどグラは下位！w
大きな差はないがスカ脚が上位ぽかったけどグラは下位！w
423 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:56:45.50 ID:tr3ivh/N
そういえばスカディはまったくノーマークだった。
頭 スカディバイザー 防15 Ra Ex DEX+4 AGI+4 攻+6 飛攻+6 ヘイスト+3% コンビネーション：クリティカルヒット+
胴 スカディクウィリ 防40 Ra Ex DEX+8 AGI+8 CHR+8 命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10コンビネーション：クリティカルヒット+
手 スカディバズバンド 防17 Ra Ex STR+5 AGI+5 攻+10 飛攻+10 コンビネーション：クリティカルヒット+
脚 スカディショウス 防28 Ra Ex 命中+4 攻+5 飛命+4 飛攻+5 ストアTP+7 ヘイスト+2% コンビネーション：クリティカルヒット+
足 スカディジャンボー 防16 Ra Ex STR+3 VIT+3 命中+5 飛命+5 回避-5 移動速度アップ コンビネーション：クリティカルヒット+
頭 スカディバイザー 防15 Ra Ex DEX+4 AGI+4 攻+6 飛攻+6 ヘイスト+3% コンビネーション：クリティカルヒット+
胴 スカディクウィリ 防40 Ra Ex DEX+8 AGI+8 CHR+8 命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10コンビネーション：クリティカルヒット+
手 スカディバズバンド 防17 Ra Ex STR+5 AGI+5 攻+10 飛攻+10 コンビネーション：クリティカルヒット+
脚 スカディショウス 防28 Ra Ex 命中+4 攻+5 飛命+4 飛攻+5 ストアTP+7 ヘイスト+2% コンビネーション：クリティカルヒット+
足 スカディジャンボー 防16 Ra Ex STR+3 VIT+3 命中+5 飛命+5 回避-5 移動速度アップ コンビネーション：クリティカルヒット+
424 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 16:59:48.31 ID:DPfHpodL
425 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:02:07.82 ID:tr3ivh/N
射撃スキルは寝る同ツヨの敵にスリボル連射してれば上がるじゃん。
426 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:04:24.83 ID:Hd8AgLgo
メリポしないからわからんが丁度おなつよくらいの素材狩りしてるとホマム脚のＦＣが助かるんだが
空猿装備なしでデナリ手をゲットできたんだけどダンスで人手（str３dex３）とどっちがいいんだろうか
装備いじりすぎてwsdとかもうめちゃくちゃ・・・
空猿装備なしでデナリ手をゲットできたんだけどダンスで人手（str３dex３）とどっちがいいんだろうか
装備いじりすぎてwsdとかもうめちゃくちゃ・・・
427 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:14:18.02 ID:QEkSLC1B
>>405
そもそも、元々シーフは使える矢弾が少ないだろｗ
ブロンズボルトとクロスボウボルトが装備できないのぜ？
俺は戦士で青字まで上げたからたいして問題無かったが
ファーストシーフが射撃使おうとするとブラインボルトとか
アシッドボルトをスカスカはずしながら涙目で上げるしかないｗ
ミスリルボルトやダークボルトも装備できないから
サポ狩スラッグも実はあんまり大した事が無かったりする。
>>426
デナリ手って確か回避もアップしなかったか？
ステ系はソロで同強～丁度やる程度ならそんなに気にしなくてもいいんじゃね？
それに一応デナリでもSTRの方は上がるしな。
そもそも、元々シーフは使える矢弾が少ないだろｗ
ブロンズボルトとクロスボウボルトが装備できないのぜ？
俺は戦士で青字まで上げたからたいして問題無かったが
ファーストシーフが射撃使おうとするとブラインボルトとか
アシッドボルトをスカスカはずしながら涙目で上げるしかないｗ
ミスリルボルトやダークボルトも装備できないから
サポ狩スラッグも実はあんまり大した事が無かったりする。
>>426
デナリ手って確か回避もアップしなかったか？
ステ系はソロで同強～丁度やる程度ならそんなに気にしなくてもいいんじゃね？
それに一応デナリでもSTRの方は上がるしな。
428 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 17:37:50.04 ID:DPfHpodL
>>427
弱体効果が目的なんだから問題ないだろ。
弱体効果が目的なんだから問題ないだろ。
429 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:33:35.69 ID:q5Yv1XOf
ホマム脚ってそんなにいいか？
スカディ脚、バルバロッサがあるのに。
スカディ脚、バルバロッサがあるのに。
430 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:35:53.16 ID:twh95CKh
スカディ脚ってそんなにいいか？
ホマム脚、バルバロッサがあるのに。
バルバロッサってそんなにいいか？
ホマム脚、スカディ脚があるのに。
どれがいいかね
ホマム脚、バルバロッサがあるのに。
バルバロッサってそんなにいいか？
ホマム脚、スカディ脚があるのに。
どれがいいかね
431 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:45:57.29 ID:55PYzZHL
一長一短という言葉があってだな
432 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:46:44.62 ID:XUbt2hZz
スカディ足の移動速度うｐってどんくらいなんだ？
433 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:49:18.99 ID:NBxr8wBy
性能取得難易度見た目、総合でホマム！
ソロだとヘイストFCがいいのかな？
メリポとかでダメ稼ぐならスカ脚がいいんでない？
ソロだとヘイストFCがいいのかな？
メリポとかでダメ稼ぐならスカ脚がいいんでない？
434 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 18:58:00.19 ID:q5Yv1XOf
攻撃力、命中、TP速度においてスカディが一番なのは明らか。
バルバロッサとホマムが一長一短だが、
シーフが攻撃力が足りることなんてまずないことからSTR+4のバルバロッサの方がいい。
たったの+4かも知れないが積み重ねが大事。
で、ホマムにはファストキャストだけ残るが、たったの3%
ジョブ特性や、ホマム脚以外にもファストキャスト装備が充実してるならともかくホマム脚だけ。
ホマム脚はどの辺が神装備なんだ？
バルバロッサとホマムが一長一短だが、
シーフが攻撃力が足りることなんてまずないことからSTR+4のバルバロッサの方がいい。
たったの+4かも知れないが積み重ねが大事。
で、ホマムにはファストキャストだけ残るが、たったの3%
ジョブ特性や、ホマム脚以外にもファストキャスト装備が充実してるならともかくホマム脚だけ。
ホマム脚はどの辺が神装備なんだ？
435 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:00:43.27 ID:NBxr8wBy
取得難易度と見た目っつってんだろ！！
ダッテヒュム♂ナンダモン
ダッテヒュム♂ナンダモン
436 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:01:32.85 ID:6asciBKP
>>434
ジョブ板でやってるときから思ってたんだが
スカ脚よりホマムって言ってるのはサル乗り遅れ組じゃないかねぇ。
スカ脚なんかサル装備全体で見れば１，２を争う取りやすさなのに
取得難易度考えればホマムで十分なんてレス付くからなｗ
ジョブ板でやってるときから思ってたんだが
スカ脚よりホマムって言ってるのはサル乗り遅れ組じゃないかねぇ。
スカ脚なんかサル装備全体で見れば１，２を争う取りやすさなのに
取得難易度考えればホマムで十分なんてレス付くからなｗ
437 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:02:37.36 ID:ZpVW8KU5
438 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:03:41.42 ID:6asciBKP
>>435
ホマム脚よりスカ脚のが取りやすいよ。
何回か主催についていってみ。運悪くなければサル20回も通わずに作れる。
ホマムは3日に1回を4回やってオメガに1回挑戦、それで1回に2個ドロップ
お土産少ないとは言え、自分で叫べば2週間程度で作れるスカ脚
どっちが楽かねぇ
ホマム脚よりスカ脚のが取りやすいよ。
何回か主催についていってみ。運悪くなければサル20回も通わずに作れる。
ホマムは3日に1回を4回やってオメガに1回挑戦、それで1回に2個ドロップ
お土産少ないとは言え、自分で叫べば2週間程度で作れるスカ脚
どっちが楽かねぇ
439 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:04:34.31 ID:NBxr8wBy
性能だけならスカ脚が一番なのはだれもがわかってんじゃね？
あらゆる面からみてスカが一番じゃなきゃダメとかいいたいのか？w
あらゆる面からみてスカが一番じゃなきゃダメとかいいたいのか？w
440 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:06:18.90 ID:6asciBKP
じゃあ取得難易度なんて言い方するなよ…
ホマム脚は他ジョブのライバルも考えれば、結構つらい位置だぜ
スカ脚はまじでヌルヌルなんで、取得難易度でホマムが良いってのはちょっとズレてる希ガス
ホマム脚は他ジョブのライバルも考えれば、結構つらい位置だぜ
スカ脚はまじでヌルヌルなんで、取得難易度でホマムが良いってのはちょっとズレてる希ガス
441 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:06:35.85 ID:q5Yv1XOf
>>435
見た目ならデナリ脚だろ。取得難易度もホマムより楽。
スカディ以外はだいたい持ってるが
ホマム胴とデナリ脚の組み合わせが最強。
ホマムとか半ズボンのどこがいいのかわからん。
しかも半ズボン好むのってだいたい♂キャラなんだよな。似合ってねーよｗｗｗ
見た目ならデナリ脚だろ。取得難易度もホマムより楽。
スカディ以外はだいたい持ってるが
ホマム胴とデナリ脚の組み合わせが最強。
ホマムとか半ズボンのどこがいいのかわからん。
しかも半ズボン好むのってだいたい♂キャラなんだよな。似合ってねーよｗｗｗ
442 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:06:36.70 ID:XUbt2hZz
443 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:07:19.24 ID:NBxr8wBy
444 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:07:24.75 ID:XUbt2hZz
見た目(笑)
445 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:08:21.09 ID:q5Yv1XOf
446 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:10:00.56 ID:NBxr8wBy
どれも神装備だろw神装備のなかで順番つけたがってるだけだろ？w
どれかゴミ装備に見えるか？w
どれかゴミ装備に見えるか？w
447 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:10:25.86 ID:XUbt2hZz
聞き捨てならない(笑)
448 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:10:41.02 ID:ZpVW8KU5
ほんとにスカの方が簡単か？俺はどっこいどっこいだと思うがな
主催優先すれば1回目のドロップで取れるが、それでも20回近く主催する必要はあるし
何よりサルの主催は異常に疲れる
主催じゃなく、野良か固定なら出たとしてもロット勝負が待ってるぞ
俺はホマム脚より苦労してこその性能だと思ってるよ
主催優先すれば1回目のドロップで取れるが、それでも20回近く主催する必要はあるし
何よりサルの主催は異常に疲れる
主催じゃなく、野良か固定なら出たとしてもロット勝負が待ってるぞ
俺はホマム脚より苦労してこその性能だと思ってるよ
449 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:12:01.65 ID:q5Yv1XOf
で、ホマム脚はどの辺が神なんだ?
450 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:14:23.69 ID:NBxr8wBy
ホマム取れないからゴミ認定させたいだけの子か？w
451 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:16:04.36 ID:ZpVW8KU5
HP+26 MP+26 命中+3 ヘイスト+3% ファストキャスト効果アップ
全体的に見てどこをどう見ても神じゃね？
スカディより劣ってたら神と言っちゃいけないのか？ｗ
全体的に見てどこをどう見ても神じゃね？
スカディより劣ってたら神と言っちゃいけないのか？ｗ
452 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:16:09.40 ID:twh95CKh
ジョブ板でどれでもいいって言ってるのにやけに絡んでくる奴がいたから
それが流れてきたんじゃね
それが流れてきたんじゃね
453 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:16:35.32 ID:q5Yv1XOf
ああ、なるほどね。
スカディどころか、バルバロッサも取れない奴からみたら神装備ってことかｗ
スカディどころか、バルバロッサも取れない奴からみたら神装備ってことかｗ
454 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:16:38.21 ID:XUbt2hZz
何が神とかどうでもいい
自分が使いたいの使えよバカかｗ
自分が使いたいの使えよバカかｗ
455 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:16:48.83 ID:6asciBKP
>>448
スカ脚落とす5NM+ボス、で野良だと薄手主催が多いかな？
ボスドロップがスカ手 薄胴 薄頭 マ足 モリ脚
俺が野良参加した回は大半薄とモリガンに希望固まっててずっとスカ脚希望は俺だけだったな。
3回ほど参加してみてそのあとはス脚主催で叫んだが
薄手 薄頭胴 モリ脚 って人気部位あるおかげで人集めは楽だった。
で、野良3回含めて計14回で薄手２ マ足1 ス脚１ってドロップ
野良も何回か叫べばリピーターばっかりになるしそんなに辛くはなかったよ
スカ脚落とす5NM+ボス、で野良だと薄手主催が多いかな？
ボスドロップがスカ手 薄胴 薄頭 マ足 モリ脚
俺が野良参加した回は大半薄とモリガンに希望固まっててずっとスカ脚希望は俺だけだったな。
3回ほど参加してみてそのあとはス脚主催で叫んだが
薄手 薄頭胴 モリ脚 って人気部位あるおかげで人集めは楽だった。
で、野良3回含めて計14回で薄手２ マ足1 ス脚１ってドロップ
野良も何回か叫べばリピーターばっかりになるしそんなに辛くはなかったよ
456 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:18:25.55 ID:q5Yv1XOf
>>454
ホマム脚が神装備とか言ってる奴に言えよｗｗｗ
ホマム脚が神装備とか言ってる奴に言えよｗｗｗ
457 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:21:10.84 ID:tr3ivh/N
もともとホマムのどれから取るかってはないだたじゃんw
458 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:21:48.31 ID:ZpVW8KU5
459 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:23:43.70 ID:q5Yv1XOf
460 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:24:55.28 ID:twh95CKh
>>459
とりあえずどこで言ってるか教えてくれ
とりあえずどこで言ってるか教えてくれ
461 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:25:08.01 ID:XUbt2hZz
つまらんスレになってきたな
462 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:26:57.65 ID:q5Yv1XOf
>>460
まず専ブラ使ってIDサーチくらい覚えろ。話はそれからだ。
まず専ブラ使ってIDサーチくらい覚えろ。話はそれからだ。
463 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:27:11.07 ID:ZpVW8KU5
命中+3 STR+4
どう見ても一長一短には見えんのだが
どう見ても一長一短には見えんのだが
464 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:28:01.92 ID:tr3ivh/N
はい。ここまでー！
465 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:28:53.33 ID:6asciBKP
まぁrep取っても差が出ない範囲なんだから装備は好きに汁
466 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:30:29.20 ID:q5Yv1XOf
>>463
たしかに、命中は重要視されてるのは確か。
でも、FFXIEQとか使って自分の装備の命中見てみろ。
過多してる命中をステブーストに回すのは常識だろ。
まあ、最低命中+5以上とかなら別だったがな。
たしかに、命中は重要視されてるのは確か。
でも、FFXIEQとか使って自分の装備の命中見てみろ。
過多してる命中をステブーストに回すのは常識だろ。
まあ、最低命中+5以上とかなら別だったがな。
467 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:32:29.00 ID:qKKs8k1L
シーフは命中不足になりやすいから、自分の持っている他の装備との
兼ね合いや何と戦うのかで決めれば良いからFAは無いんじゃない？
メリポだったら他のジョブで行くのが最善になっちゃうだろうしｗ
兼ね合いや何と戦うのかで決めれば良いからFAは無いんじゃない？
メリポだったら他のジョブで行くのが最善になっちゃうだろうしｗ
468 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:33:39.70 ID:ZpVW8KU5
469 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:34:43.48 ID:q5Yv1XOf
出た、メリポ脳ｗｗｗ
470 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:38:03.53 ID:6asciBKP
471 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:39:02.89 ID:q5Yv1XOf
まあ、もうわかったからいいや。
ようするに、ここの奴らにとってホマム脚が神装備だっていうのは
スカディもバルバロッサも取れないから比較対象に入れてないってことなんだな。
それならオメガの眼に次ぐゴミドロップの脚がこの性能なら神だわなｗｗｗ
自分にとっての一番の装備＝神
神とかアホだろｗｗｗ
ようするに、ここの奴らにとってホマム脚が神装備だっていうのは
スカディもバルバロッサも取れないから比較対象に入れてないってことなんだな。
それならオメガの眼に次ぐゴミドロップの脚がこの性能なら神だわなｗｗｗ
自分にとっての一番の装備＝神
神とかアホだろｗｗｗ
472 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:40:14.54 ID:ZpVW8KU5
473 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:47:32.53 ID:TSvk0YHC
３つとも取れないって嘆いてるならよ、
ブラボーでも履いてろよ。
あれなら買えるだろ。
シーフが何履いてたって、周りはさして気に止めてねーよ。
ブラボーでも履いてろよ。
あれなら買えるだろ。
シーフが何履いてたって、周りはさして気に止めてねーよ。
474 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 19:56:12.12 ID:XUbt2hZz
つまらん煽りだな
他のスレにいけよｗ
他のスレにいけよｗ
475 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:07:57.85 ID:Hd8AgLgo
鎮火してるとこ油そそぐけどＦＣでギリギリ詠唱止まらなかったっぽい。あくまでっぽいだけどｗ
こんなことは極稀によくある。それで死なずに済んだとかまではいかないけど
強化スレにもわいてたけど攻撃面しか見ることができない人がいるよね
こんなことは極稀によくある。それで死なずに済んだとかまではいかないけど
強化スレにもわいてたけど攻撃面しか見ることができない人がいるよね
476 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:10:11.61 ID:q5Yv1XOf
はいはい、ホマム脚は神様ですね。
477 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:11:09.50 ID:TSvk0YHC
>>474
煽りじゃないっての。
言っちゃ悪いがトレハン目当てのPT参加が主だろ。
装備云々言った所で、真に貢献したいならジョブ変えるｗ
だから、３つのうち好きなの履けばいいし、取れ無いならブラボー買えばってな。
煽りじゃないっての。
言っちゃ悪いがトレハン目当てのPT参加が主だろ。
装備云々言った所で、真に貢献したいならジョブ変えるｗ
だから、３つのうち好きなの履けばいいし、取れ無いならブラボー買えばってな。
478 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:12:16.59 ID:TNLQnKlA
デナリ脚足は魔命アップ
パラリにいいぞ
パラリにいいぞ
479 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:14:01.66 ID:XUbt2hZz
480 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:16:52.62 ID:ZpVW8KU5
一番いいもの以外に神と言うと顔を真っ赤にする奴ならそこに
481 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:28:08.84 ID:q5Yv1XOf
, ⌒ヽ ヽ ヽ / ／ ノ ⌒ヽ、
/ ／ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ､_ ⌒ ノ ヽ
／ ／ `ヾ ー ミヽ
,/ / ヾ ＼ ヽﾐ
/ / ゞ ヽ
i / / ＼
/ -=ﾆヽ､,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ
ｌ ;: `ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_ i 彡 ヽ
i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ﾉ ゞ ヾ ヽ
} :;: | 人､,,;:-,.. '＾ / くヾ ）
/ 彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（ ／ ﾍミ /
/ /ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ｰｰ'"
,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ
彡彡 ミ ヽ
''""￣彡 / / / / ミ ﾂ＼
＜ / / / / ヾ ヾ ノﾉﾉ
'―彡 ｒー'"
ヾノ人,,.r--､ノノノノノり'"
唯一神 ホマム・コッシャレ [Homam Cosciales]
(21世紀ごろ活躍したとされるシーフ指導者)
/ ／ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ､_ ⌒ ノ ヽ
／ ／ `ヾ ー ミヽ
,/ / ヾ ＼ ヽﾐ
/ / ゞ ヽ
i / / ＼
/ -=ﾆヽ､,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ
ｌ ;: `ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_ i 彡 ヽ
i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ﾉ ゞ ヾ ヽ
} :;: | 人､,,;:-,.. '＾ / くヾ ）
/ 彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（ ／ ﾍミ /
/ /ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ｰｰ'"
,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ
彡彡 ミ ヽ
''""￣彡 / / / / ミ ﾂ＼
＜ / / / / ヾ ヾ ノﾉﾉ
'―彡 ｒー'"
ヾノ人,,.r--､ノノノノノり'"
唯一神 ホマム・コッシャレ [Homam Cosciales]
(21世紀ごろ活躍したとされるシーフ指導者)
482 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:45:46.67 ID:qKKs8k1L
q5Yv1XOf必死すぎｗホマムが唯一最上の装備とは言ってないのに、よっぽど
ホマムにコンプレックスあるのか？
持っている奴ほど、大差ないからどれでもいいやって思うものなんだよｗ
ホマムにコンプレックスあるのか？
持っている奴ほど、大差ないからどれでもいいやって思うものなんだよｗ
483 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:47:47.54 ID:4wW+Ktts
煽り過ぎの人にマジレスするのもどうかと思うが・・・
突き詰める人にとってホマム脚は蝉詠唱時のファストキャスト効果アップ3%を
大事だと思って装備してる人もいるんじゃないか。
人によってはロケイシャスも蝉詠唱時に装備してるようだし。
というわけで突き詰めたいなら全部とって状況で使い分けろでも良いんじゃね？
突き詰める人にとってホマム脚は蝉詠唱時のファストキャスト効果アップ3%を
大事だと思って装備してる人もいるんじゃないか。
人によってはロケイシャスも蝉詠唱時に装備してるようだし。
というわけで突き詰めたいなら全部とって状況で使い分けろでも良いんじゃね？
484 ：420：2008/01/17(木) 20:48:52.30 ID:gTFqxKP+
すみませんでした、AF2脚でがまんします。
485 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:50:27.27 ID:tr3ivh/N
ホマム脚で蝉となえるときはロケも付けてる
ファストは唱える前判定だからマクロの着替えコマンドの順番に気を付けて
ファストは唱える前判定だからマクロの着替えコマンドの順番に気を付けて
486 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 20:54:08.20 ID:ZpVW8KU5
アサシンキュロットいいな
うらやましいぜ
うらやましいぜ
487 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:02:16.53 ID:XUbt2hZz
俺なんて緑色のAFだっぜ！
気にしない気にしない！！
気にしない気にしない！！
488 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:03:18.38 ID:xBSJ3lm4
AFといえばシーフのAF頭。ガルエル以外だと似合わないと感じるのは俺だけか？
489 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:06:22.01 ID:qKKs8k1L
首の俺にはAF頭はタルタルしか似合わないように見える…。
490 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:06:57.08 ID:XUbt2hZz
ガルは似合ってるのか・・・？
見るとクスッっとくるのはわかるがｗｗ
見るとクスッっとくるのはわかるがｗｗ
491 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:07:47.55 ID:RxDIJ/R+
あんな糞装備捨てた。
492 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:08:46.48 ID:tr3ivh/N
AF一式はチゴー盗む時に着替えてるぜ
493 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 21:40:40.92 ID:DPfHpodL
494 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:21:57.77 ID:ZpVW8KU5
495 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:25:09.53 ID:xBSJ3lm4
極端には増えんよ。
財布だけとってたのが財布以外の小銭も入念に奪い取る程度の効果
回答ありがとう。
AF頭はぬすむ以外で使われて無い事と俺以外も似合わないと思ってたの判ったｗ
財布だけとってたのが財布以外の小銭も入念に奪い取る程度の効果
回答ありがとう。
AF頭はぬすむ以外で使われて無い事と俺以外も似合わないと思ってたの判ったｗ
496 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:28:29.14 ID:q5Yv1XOf
あーあ、必死とか言われちゃったよ・・・
ホマムのどこが神か聞いてただけなのにｗ
ただ神装備神装備言ってるだけで説明もなしｗ
ホマムのどこが神か聞いてただけなのにｗ
ただ神装備神装備言ってるだけで説明もなしｗ
497 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:31:14.61 ID:ZpVW8KU5
>>496
どうでもいいから帰ってくれないかな
どうでもいいから帰ってくれないかな
498 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:32:04.53 ID:q5Yv1XOf
>>497
ホマムコッシャレは神様です
ホマムコッシャレは神様です
499 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:36:39.86 ID:nveMKlCU
何かレスしてくる奴は全部同一思考扱いに入ったから、何言っても無駄じゃね
500 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:37:39.97 ID:4asTg2YZ
レス乞食必死すぎるｗ
501 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:38:55.96 ID:yFS1d8g7
脚はヘイスト３ないと履く気にならんな
ヘイスト STPどっち?て聞かれたらヘイストだろ
ヘイスト STPどっち?て聞かれたらヘイストだろ
502 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:40:26.53 ID:ZpVW8KU5
ホマム スカ バルバロ
全て持ってない奴からすればホマムは間違いなく神性能だし
全て持ってる奴でもホマムは神性能だと言うだろう
前者に対してはホマムもバルバロも取れないゴミか？と言い
後者に対してはスカディが一番いいのにどこが神なわけ？と言う
お前ほど頭の腐った人間は見た事がないわ
全て持ってない奴からすればホマムは間違いなく神性能だし
全て持ってる奴でもホマムは神性能だと言うだろう
前者に対してはホマムもバルバロも取れないゴミか？と言い
後者に対してはスカディが一番いいのにどこが神なわけ？と言う
お前ほど頭の腐った人間は見た事がないわ
503 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:43:14.42 ID:ZEPL3QAS
504 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:44:29.03 ID:yFS1d8g7
フレとかいなさそうだね
自分を省みろ
自分を省みろ
505 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:48:30.06 ID:ZpVW8KU5
与ダメに関してはスカ脚＞ホマム脚って検証結果もう出てるよね
506 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:50:38.33 ID:1pCF2gW4
ソロならFC+ヘイスト+のホマムが神
PTならSTP+攻+のスカディが神
でもスカディ、ホマム装備できるLvのシーフがPTでどっち装備してようと大して変わらないので
結果的にどっちでもいい。
PTならSTP+攻+のスカディが神
でもスカディ、ホマム装備できるLvのシーフがPTでどっち装備してようと大して変わらないので
結果的にどっちでもいい。
507 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 22:54:24.37 ID:pDrql9V0
まあ未だにホマム取れない奴が夢見てるだけだろ。
白虎みたいにぶっ飛んでるならともかく
バルバロッサもホマムも似たようなもんだし
ましてや上位のスカディまである。
そんな中でホマムが神とかもうね…
白虎みたいにぶっ飛んでるならともかく
バルバロッサもホマムも似たようなもんだし
ましてや上位のスカディまである。
そんな中でホマムが神とかもうね…
508 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:08:13.62 ID:xBSJ3lm4
>>507
最後のその１行でこの下らない水掛け論が終わらない事に気付けｗ
自分の身分相応の装備の中で好きなもん使え。どうせ極まらない限り大差無い。
極まってんならそもそも他人がどうこう言う前に自分は自分の最強装備してりゃ良いだけだろ。
最後のその１行でこの下らない水掛け論が終わらない事に気付けｗ
自分の身分相応の装備の中で好きなもん使え。どうせ極まらない限り大差無い。
極まってんならそもそも他人がどうこう言う前に自分は自分の最強装備してりゃ良いだけだろ。
509 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:11:47.36 ID:q5Yv1XOf
たしかにホマムに夢見てる奴いるよなｗ
ファストキャストとか3%だぞ？ｗ
空蝉の術:壱 詠唱時間4秒→ ホマム装備で0.12秒短縮 詠唱時間3.88秒
空蝉の術:弐 詠唱時間1.5秒→ホマム装備で0.045秒短縮 詠唱時間1.455秒
ちなみに3%っていうとlv15の赤より低いなｗ
あんまり夢見てると手に入れたときのがっかり感が増すよ＾＾；
どんだけホマムを神にしたいんだろうなここの住人は・・・
白虎みたいにぶっ飛んでるならしょうがないが、
シーフには選べる装備が複数あるのに、神認定して意味あるのかよ；
ファストキャストとか3%だぞ？ｗ
空蝉の術:壱 詠唱時間4秒→ ホマム装備で0.12秒短縮 詠唱時間3.88秒
空蝉の術:弐 詠唱時間1.5秒→ホマム装備で0.045秒短縮 詠唱時間1.455秒
ちなみに3%っていうとlv15の赤より低いなｗ
あんまり夢見てると手に入れたときのがっかり感が増すよ＾＾；
どんだけホマムを神にしたいんだろうなここの住人は・・・
白虎みたいにぶっ飛んでるならしょうがないが、
シーフには選べる装備が複数あるのに、神認定して意味あるのかよ；
510 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:13:00.76 ID:NO01na7f
テンプレ
シーフ神脚装備
・スカディ脚
・ホマム脚
・バルバロ脚
お好きなのをチョイスして下さい。
シーフ神脚装備
・スカディ脚
・ホマム脚
・バルバロ脚
お好きなのをチョイスして下さい。
511 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:18:45.62 ID:q5Yv1XOf
>>510
このスレはホマム信者しかいないから無駄だよ。
なに言ってもスカディ、ゼレハは認めない、選ぼうともしない、比較もしない、
ホマムを唯一神と崇めてるからな。
白虎１択のジョブに比べて、シーフは選べる幸せがあるのにね・・・
神にこだわってホマム１択とはかわいそうなもんだ。
このスレはホマム信者しかいないから無駄だよ。
なに言ってもスカディ、ゼレハは認めない、選ぼうともしない、比較もしない、
ホマムを唯一神と崇めてるからな。
白虎１択のジョブに比べて、シーフは選べる幸せがあるのにね・・・
神にこだわってホマム１択とはかわいそうなもんだ。
512 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:20:55.62 ID:ZpVW8KU5
>>511
>なに言ってもスカディ、ゼレハは認めない、選ぼうともしない、比較もしない、
>ホマムを唯一神と崇めてるからな。
誰一人としてそんな事は言ってない
お前頭だいじょぶ？スレ荒らすのもう止めてね
>なに言ってもスカディ、ゼレハは認めない、選ぼうともしない、比較もしない、
>ホマムを唯一神と崇めてるからな。
誰一人としてそんな事は言ってない
お前頭だいじょぶ？スレ荒らすのもう止めてね
513 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:21:40.61 ID:mTVQwtDB
レス乞食にはシカトが一番つらいんだぜ
514 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:24:11.26 ID:Am3FX/nN
正直、シーフくらいの弱ジョブになるとブラシロホマムクラスでようやくユニクロだよな
515 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:26:16.06 ID:nveMKlCU
ユニクロの定義じゃなくなってるな
516 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:27:18.77 ID:Am3FX/nN
ああ、「存在がかろうじて許される」の意味だと思ってくれ
競売装備だけのシーフとかマジ悲惨。もうね、ゴミ。
競売装備だけのシーフとかマジ悲惨。もうね、ゴミ。
517 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:27:29.88 ID:4asTg2YZ
>513
レス乞食が２人以上いると終わるのぜ
レス乞食が２人以上いると終わるのぜ
518 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:27:53.13 ID:mXHZeWJn
ホマムはグラが神に決まってるだろ
うんこ色のバルバロなんか履くかこのバカチンが！
うんこ色のバルバロなんか履くかこのバカチンが！
519 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:28:59.89 ID:q5Yv1XOf
ほんと乞食は神とかくだらない話好きだよな
520 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:30:42.30 ID:jMApGM24
ホマムあったらゼレハ取る努力はしないだろうなー。
ゼレハあったらホマム取る努力はしないな。
上記二種あったら、コンプ目的以外でスカディ取る努力もしない。
全部無いけど。
ゼレハあったらホマム取る努力はしないな。
上記二種あったら、コンプ目的以外でスカディ取る努力もしない。
全部無いけど。
521 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:34:00.57 ID:q5Yv1XOf
装備１択厨とか火力厨はほんと消えて欲しいわ。
シーフの嫌われる原因の一つなんだよな。
シーフの嫌われる原因の一つなんだよな。
522 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:35:32.04 ID:qz2kcXNE
後30分でID変わるからトリップつけといて
523 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:38:51.78 ID:z6VHLtd1
だれもスカディゼレハが駄目でホマムが一番なんて言ってないのにスゴイねw
ところでまだ６０のソロプレイヤーなんだけど
レッサーコリブリ安定して狩れるのっていくつくらい？
61か62になったらチャレンジしてみようとは思うんだけど
飛命装備そろえてたらボルトあたる？スシ食ってもすぐ消されちゃうよね
ところでまだ６０のソロプレイヤーなんだけど
レッサーコリブリ安定して狩れるのっていくつくらい？
61か62になったらチャレンジしてみようとは思うんだけど
飛命装備そろえてたらボルトあたる？スシ食ってもすぐ消されちゃうよね
524 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:41:37.31 ID:mTVQwtDB
ID:q5Yv1XOfは見えない何かと戦ってる
525 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:47:08.57 ID:KCx8iQWG
>>523
60ぐらいからいけるスリプルボルトあればね
って言おうとおもったけどマジレスすると
62でも余裕で負けるし絶対回避あってもまける
隠れるつかって不意ダンスしても負ける
ボルトで寝かしても空蝉して不意打ちして背に回るときには起きる
ギルきにしないなら寝かしと不意打ちつかって時間かけて倒せるけど
どうかんがえても旧エリアで同じ以下とやったほうがいい
60ぐらいからいけるスリプルボルトあればね
って言おうとおもったけどマジレスすると
62でも余裕で負けるし絶対回避あってもまける
隠れるつかって不意ダンスしても負ける
ボルトで寝かしても空蝉して不意打ちして背に回るときには起きる
ギルきにしないなら寝かしと不意打ちつかって時間かけて倒せるけど
どうかんがえても旧エリアで同じ以下とやったほうがいい
526 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:47:49.37 ID:DPfHpodL
527 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:51:42.57 ID:DPfHpodL
528 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:54:06.08 ID:Am3FX/nN
あの竜さんでも４チェで止まる相手にシーフが貧弱短剣で５チェはねーよｗ
529 ：既にその名前は使われています：2008/01/17(木) 23:57:45.98 ID:z6VHLtd1
530 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:11:10.47 ID:jOiYpAcM
ID:q5Yv1XOfだと思われたくない事によるスレストが始まった
531 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:14:47.40 ID:8xzY5oZk
ホマムコッシャレ ファストキャスト効果3%アップ
ロケイシャスピアス ファストキャスト-2% リキャスト-1%
ロケイシャスより早い！さらにシーフが装備できるアイテム中最高のヘイストもある！
やっぱりホマムが唯一神！
ロケイシャスピアス ファストキャスト-2% リキャスト-1%
ロケイシャスより早い！さらにシーフが装備できるアイテム中最高のヘイストもある！
やっぱりホマムが唯一神！
532 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:16:47.14 ID:yVTpt53M
ID:8xzY5oZk=ID:q5Yv1XOfなのかねｗ
533 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:18:55.09 ID:jOiYpAcM
寝たんじゃない？ID:8xzY5oZkは違うよ
平和になるといいな
平和になるといいな
534 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:24:48.80 ID:pJ62BM8S
神神言ってる人って着替えなしでWSしてそう＾＾；；
535 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:25:03.30 ID:jwDAnt8C
シーンや他の部分の装備も明確じゃないのに、どの装備が一番とか言えないよなｗ
536 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:34:50.84 ID:KhvCmPNK
どの脚装備も、ヴァナじゃ大多数のシーフが持ってないだろうに、ほんとネ実ならではな流れだなw
537 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:36:54.34 ID:txzYmPZh
だって持ってない奴はアレだから、シーフじゃなくてトレハンｗ
538 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:47:39.81 ID:jOiYpAcM
すでにID:q5Yv1XOfが釣れてるな
以後このスレはスルースキルが問われるスレになりました
以後このスレはスルースキルが問われるスレになりました
539 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:56:19.15 ID:RV/vDM4+
なんかヴァナでスカ脚履くの恥ずかしくなった
540 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 00:59:54.77 ID:AZVx4zew
見た目ですでに恥ずかしいのでいまさら
541 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 01:11:03.58 ID:gsUbztvp
スカ脚持ってるのに履いてない奴はネ実民って認識でおｋ？
542 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 01:13:19.22 ID:jOiYpAcM
スカ脚のグラは微妙って言う人が多いな
でも持ってたら間違いなく履くだろう
でも持ってたら間違いなく履くだろう
543 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 01:15:28.72 ID:7SfzAd/C
スカ脚って取りやすいほうなのか？
足じゃなくて？
足じゃなくて？
544 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 01:17:39.88 ID:gsUbztvp
545 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 01:26:26.60 ID:aHd4DtX6
足がホマムなら脚もホマムがいいだろう。
ホマム足とスカディ脚の組み合わせは絶望的ｗｗｗｗ
ホマム足とスカディ脚の組み合わせは絶望的ｗｗｗｗ
546 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 01:28:45.27 ID:QZANZIXx
547 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 02:06:07.36 ID:ZEFdQgvM
スカ脚のグラなんとかしてくれないかねぇ…
ラッパリー+スカ脚装備してたら、アサルト昇級クエのエルのオッサンｗｗって笑われたぜ…
ラッパリー+スカ脚装備してたら、アサルト昇級クエのエルのオッサンｗｗって笑われたぜ…
548 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 02:11:49.99 ID:tgnyr1KJ
蝉１のホマムのファストキャストは誤差程度だと聞いていたけど、０.１2秒短縮と聞いたらバーチャの６.４フレーム相当だよな。
隔２４０以上の敵には思った以上に便利そうだな。
隔２４０以上の敵には思った以上に便利そうだな。
549 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 05:30:29.96 ID:7i/GSWtk
550 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 06:08:31.41 ID:TTnBLYCN
最近蝉を使う機会が激減したよ、サポ忍自体使ってないわ。
551 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 06:57:15.43 ID:HW906/6q
ほんっと今更だけどさ
かくれる使って成功した不意打ち（全方向）と
普通に敵のうしろから入れた不意打ちだと威力
若干かくれる使ったほうが劣ってるんだがたいかんｗで気のせいかね？
かくれる使って成功した不意打ち（全方向）と
普通に敵のうしろから入れた不意打ちだと威力
若干かくれる使ったほうが劣ってるんだがたいかんｗで気のせいかね？
552 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 07:17:25.66 ID:ntKs0UbT
ペボウ使ってる人いるかな？
命中とかどんな感じなんだろう。
命中とかどんな感じなんだろう。
553 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 08:03:25.58 ID:DzLEFq7c
>>552
全然違う。神装備のホマムコッシャレの方が強い。
全然違う。神装備のホマムコッシャレの方が強い。
554 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 08:27:38.83 ID:F6n/yoTt
>>552 ・・・・。
すまん。交換はしたが結局ライトニングボウ+1つかってる。
当時装備すると飛命と飛攻以外に通常の命中と攻上がるってデマがあってだな・・・。
それで、獣も持ってた俺はさっくり交換し、潜在消し中のエクスパンジャーをポイしてしまったわけだ。Orz
マジレスするとそれなりにいい感じに当たるが、
破壊力ならマイティボウ。当てるならラミアさんやエクスで充分と思われる。
>>549 ラッパリしてスカディ靴とダスクズボン。ヒュムメスエルメスなら鼻血拭くほどエロくてかっこいい。
すまん。交換はしたが結局ライトニングボウ+1つかってる。
当時装備すると飛命と飛攻以外に通常の命中と攻上がるってデマがあってだな・・・。
それで、獣も持ってた俺はさっくり交換し、潜在消し中のエクスパンジャーをポイしてしまったわけだ。Orz
マジレスするとそれなりにいい感じに当たるが、
破壊力ならマイティボウ。当てるならラミアさんやエクスで充分と思われる。
>>549 ラッパリしてスカディ靴とダスクズボン。ヒュムメスエルメスなら鼻血拭くほどエロくてかっこいい。
555 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 08:34:22.51 ID:KhvCmPNK
胴がスリムで脚、手、足が太い装備がFFTぽくて好きな漏れは少数派。
556 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 08:44:49.20 ID:F6n/yoTt
つーか装備の話になると廃装備しようが、優秀装備しようが殆ど見えない樽を選んだ俺は負け組みになる。
557 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 09:12:01.34 ID:ntKs0UbT
558 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 09:16:24.65 ID:F6n/yoTt
>>557 戦績あまってるなら、ルテナンケープいいぞ。
HPが40もあがる。MPが20あがるからMP→HP変換装備に使える。
召喚的にはHP減らす装備して一気にHP装備にするとコンジュラーリング発動できていいんだが、
シーフ的にいい要素は・・・。
これ、硬直が糞長いが、30分にエンチャントで一回HPMPを300回復させる能力あるんだよ。
HPが40もあがる。MPが20あがるからMP→HP変換装備に使える。
召喚的にはHP減らす装備して一気にHP装備にするとコンジュラーリング発動できていいんだが、
シーフ的にいい要素は・・・。
これ、硬直が糞長いが、30分にエンチャントで一回HPMPを300回復させる能力あるんだよ。
559 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 09:20:18.93 ID:F6n/yoTt
あー。もちろんギガントマント買えるなら殆どいらんｗ
マジレスすると。
ローリングバグス（ヘイトが存在しないBC。花火一発でこっちに敵が飛んでくる。基本黒PTで）
ひとまねことり（全員魅了戦術。ナ/忍盾でもいける）。
Pukの幻影。詠唱中は別の顔（盾はナ/忍や青/忍など自己回復できる奴がいい）。
ここらへんで消費していけばいいんでね？
バグスと詠唱は行く奴意外といないから、戦利品安定して良い値で売れるぞ。
マジレスすると。
ローリングバグス（ヘイトが存在しないBC。花火一発でこっちに敵が飛んでくる。基本黒PTで）
ひとまねことり（全員魅了戦術。ナ/忍盾でもいける）。
Pukの幻影。詠唱中は別の顔（盾はナ/忍や青/忍など自己回復できる奴がいい）。
ここらへんで消費していけばいいんでね？
バグスと詠唱は行く奴意外といないから、戦利品安定して良い値で売れるぞ。
560 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 09:31:40.90 ID:F6n/yoTt
他の人もシーフでいけるBCに興味あるだろうから、詳細書いておく。
人まねことりとPukは流石に省くぞ？ｗ突弱点だし、時々不意WSでタゲとりつつ、やばいときはだまし撃つくらいだ。
盾が危険そうならアカンプリスな。
ローリングバグス。前述のとおりヘイトが存在しない。同時に座れば座った奴らの周りをくるくる回る。
グラビデ（白/赤や黒/赤でも何とか入る）いれて黒や赤が精霊撃ちまくるだけだが、
丸まってるとほぼ完全無敵モードになり、毒やスリップ以外は殆ど無効になる。
伸びるとちゃんと攻撃が通るが、 は げ し く 視 界 が メ リ ー ゴ ー ラ ン ド 。
獣様（サポ含む。赤/獣がベスト）いるとあやつるバインドが使えるので完封狙いやすい。
詠唱中は別の顔。ガ系によるヘイト抜けが凄まじい。自己回復できる盾を用意。
印サイレスはちゃんと報告して回すこと。シーフはサブ盾的な位置。なるべくハイポで回復を。
青のヘッドバットがあると楽にいける。
自我自賛きたら連続魔状態になるので印サイレスを。罵詈雑言きたら魔法防御が消失する。即イレースを。
基本的に柔らかいので、前衛は少なめでいい。
盾が崩れたらタゲとってマラソン。足が遅いので盾が復活するまで耐えろ。
人まねことりとPukは流石に省くぞ？ｗ突弱点だし、時々不意WSでタゲとりつつ、やばいときはだまし撃つくらいだ。
盾が危険そうならアカンプリスな。
ローリングバグス。前述のとおりヘイトが存在しない。同時に座れば座った奴らの周りをくるくる回る。
グラビデ（白/赤や黒/赤でも何とか入る）いれて黒や赤が精霊撃ちまくるだけだが、
丸まってるとほぼ完全無敵モードになり、毒やスリップ以外は殆ど無効になる。
伸びるとちゃんと攻撃が通るが、 は げ し く 視 界 が メ リ ー ゴ ー ラ ン ド 。
獣様（サポ含む。赤/獣がベスト）いるとあやつるバインドが使えるので完封狙いやすい。
詠唱中は別の顔。ガ系によるヘイト抜けが凄まじい。自己回復できる盾を用意。
印サイレスはちゃんと報告して回すこと。シーフはサブ盾的な位置。なるべくハイポで回復を。
青のヘッドバットがあると楽にいける。
自我自賛きたら連続魔状態になるので印サイレスを。罵詈雑言きたら魔法防御が消失する。即イレースを。
基本的に柔らかいので、前衛は少なめでいい。
盾が崩れたらタゲとってマラソン。足が遅いので盾が復活するまで耐えろ。
561 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 09:38:42.67 ID:F6n/yoTt
そういえば自我自賛ってぬすめるのかねえ・・・。
誰か試してきてください。俺はこのBC、赤や詩人で固定ですので。
誰か試してきてください。俺はこのBC、赤や詩人で固定ですので。
562 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 11:44:17.87 ID:stTvC+8d
>>521とかほんと消えてほしいわ
こういうやつがいるからシーフ評判悪いんだよな
こういうやつがいるからシーフ評判悪いんだよな
563 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:11:25.37 ID:crjQxUqt
564 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:25:13.86 ID:7bErgu/Z
ちょっと聞きたいんだけど
みんなＷＳ打つとき着替えてると思うんだけど
マクロの空き少なくて命中とＷＳと２個 ６箇所着替えなんだけど
もう少し着替えたい部位あって、俺みたいな人はマクロ４個使ってるもの？
ポチポチやってると時間ロス出来そうでねぇ・・・
みんなはどうしてるか知りたい
みんなＷＳ打つとき着替えてると思うんだけど
マクロの空き少なくて命中とＷＳと２個 ６箇所着替えなんだけど
もう少し着替えたい部位あって、俺みたいな人はマクロ４個使ってるもの？
ポチポチやってると時間ロス出来そうでねぇ・・・
みんなはどうしてるか知りたい
565 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:29:46.63 ID:dqqeCd7A
自分は着替え専用のマクロなら５個です。
その他は不意打ちや遠隔などのマクロに潜りこませています。
その他は不意打ちや遠隔などのマクロに潜りこませています。
566 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:29:55.93 ID:/0ecfmEK
マクロセット入れ替えコマンドを使え
567 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:35:38.33 ID:CnH8+lgC
シーフでもデトネーター撃てる？
568 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:49:50.51 ID:7bErgu/Z
569 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 12:51:05.70 ID:pJ62BM8S
570 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:09:10.50 ID:m+ZoQLr/
質問なのですが、だまダンスをする際、どのステを重視するべきなのでしょうか。
今Lv70ヒュムでws時
メイン：ハルパ
サブ：ガルーダ
頭：オプチ
首：孔雀
耳：ドローン・ゲニン
胴：ブルコタ
手：種族
腰：ライフ
背：アミメ＋1
脚：AF
足：種族
指：ラジャス・Dex3
と、まんべんなくでやってるのですが、 だまのボーナス目的でAGl、ステ補正目的でDexどちらを重視するべきかで悩んでます。
良ければ意見下さい
今Lv70ヒュムでws時
メイン：ハルパ
サブ：ガルーダ
頭：オプチ
首：孔雀
耳：ドローン・ゲニン
胴：ブルコタ
手：種族
腰：ライフ
背：アミメ＋1
脚：AF
足：種族
指：ラジャス・Dex3
と、まんべんなくでやってるのですが、 だまのボーナス目的でAGl、ステ補正目的でDexどちらを重視するべきかで悩んでます。
良ければ意見下さい
571 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:09:33.75 ID:dqqeCd7A
その５個の着替え専用マクロの内訳
↓
装備をある程度デフォにリセットするマクロ
不意打ちやWSの前に押すDEX等のマクロ
射撃前に押す飛命マクロ
ヘイスト重視マクロ
回避重視マクロ
その他は行動マクロに着替えも入れる感じ。
ってか着替え用の装備大杉たちけて
↓
装備をある程度デフォにリセットするマクロ
不意打ちやWSの前に押すDEX等のマクロ
射撃前に押す飛命マクロ
ヘイスト重視マクロ
回避重視マクロ
その他は行動マクロに着替えも入れる感じ。
ってか着替え用の装備大杉たちけて
572 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:12:25.03 ID:dqqeCd7A
573 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:15:40.82 ID:/0ecfmEK
WS乗せるならAGIなんてゴミ
サブガルーダとかありえないベヒでいい
耳も攻撃力上げとけ
ブルコタいらない命中上げとけ
脚AFは装備してるだけでカスの烙印を押されます
サブガルーダとかありえないベヒでいい
耳も攻撃力上げとけ
ブルコタいらない命中上げとけ
脚AFは装備してるだけでカスの烙印を押されます
574 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:20:21.22 ID:raGwmM4P
>>570
サブ：ベヒ+1
耳：コーラルx2
胴：アサルトorスコハ+1
脚：フェラルトラウザ
コレだけで攻撃力が40以上(20以上)変わる。
メヌなしでの40といえば10%アップ以上。通常ダメにも影響大きいし
攻撃力を軽視するのはやめるべき
サブ：ベヒ+1
耳：コーラルx2
胴：アサルトorスコハ+1
脚：フェラルトラウザ
コレだけで攻撃力が40以上(20以上)変わる。
メヌなしでの40といえば10%アップ以上。通常ダメにも影響大きいし
攻撃力を軽視するのはやめるべき
575 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:27:33.99 ID:/TtBN3Qs
うん、AGIは捨てていい。
まず命中、次に攻とDEXかね
まず命中、次に攻とDEXかね
576 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:35:53.88 ID:fAnCyoxx
脚はノクトブレー+1を推してみる
577 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:37:32.54 ID:mXcgpHMc
最近のシーフスレ追っかけてたらわかると思うが、シーフは基本的に
攻撃力が致命的に足りてないんだなってのが改めて浮き彫りになる考察が行われた。
めんどくさいから詳細省くがアサルトジャーキンがすげーく見直されだんだぜ。
新参シーフは攻撃力バカにすんなよ。+5とか+6でもな。
攻撃力が致命的に足りてないんだなってのが改めて浮き彫りになる考察が行われた。
めんどくさいから詳細省くがアサルトジャーキンがすげーく見直されだんだぜ。
新参シーフは攻撃力バカにすんなよ。+5とか+6でもな。
578 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:41:31.12 ID:fAnCyoxx
どうせ致命的に足りないから焼け石に水だろうと諦めてたのだがDXE捨ててでも少しの攻を上げた方が効果的なん？
敵にもよるんだろうけど、例えばレベル上げでとて～とてとてを狩る事を想定した場合どっちが有効？
ちなみに俺の背中にはコマンドーがなびいている。
敵にもよるんだろうけど、例えばレベル上げでとて～とてとてを狩る事を想定した場合どっちが有効？
ちなみに俺の背中にはコマンドーがなびいている。
579 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:43:52.64 ID:/0ecfmEK
DEX3と攻15なら攻15を取る
580 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:44:44.19 ID:pJ62BM8S
>>570
だまシャークならAGIあげてもいいけど
（DEXと相談な。DEXよりAGIの方が倍以上になる装備とかあるならみたいな
シャークのDEXボーナスは50％なので俺は結局DEXだけど）
ダンスやエヴィだとAGIのボーナスが初段しかのらないから
攻撃じたい上げたほうがいいよ
ブルコタはCHRさがるしダンスのボーナスはDEX30％CHR40％だから
相性良い様でわるい。シャークやエヴィならあり
命中装備少なめでもDEX上げまくれば命中も増えるわけで
なやんでるなら確実ににAGI捨ててDEXでダメボーナスと命中増やしたほうが良い
だまシャークならAGIあげてもいいけど
（DEXと相談な。DEXよりAGIの方が倍以上になる装備とかあるならみたいな
シャークのDEXボーナスは50％なので俺は結局DEXだけど）
ダンスやエヴィだとAGIのボーナスが初段しかのらないから
攻撃じたい上げたほうがいいよ
ブルコタはCHRさがるしダンスのボーナスはDEX30％CHR40％だから
相性良い様でわるい。シャークやエヴィならあり
命中装備少なめでもDEX上げまくれば命中も増えるわけで
なやんでるなら確実ににAGI捨ててDEXでダメボーナスと命中増やしたほうが良い
581 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:45:09.62 ID:fAnCyoxx
金ためてケルマンでもかうは…
582 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:48:17.39 ID:mXcgpHMc
583 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:51:51.47 ID:fAnCyoxx
うーん。自分はとっくにカンストしてたからLv上げはしないんだけど、後輩シーフにはDEXすすめてたは…
584 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 13:56:33.72 ID:/0ecfmEK
バイパー時代は完全にステ装備でいいけど
ダンス以降は命中と攻撃も必要
ダンス以降は命中と攻撃も必要
585 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:00:37.27 ID:QZANZIXx
メイン：ハルパ
サブ：ベヒ＋１
頭：オプチ
首：孔雀
耳：ママンｘ２
胴：スコハ＋１
手：種族
腰：ソード＋１
背：アミメ＋1
脚：フェラル
足：フェラル
指：ラジャス・Dex3
こんなかんじで。人種族足とブルコタはCHRマイナスだから相性悪いと思う
カンスト後は命中取れたら攻撃でいいんでないだろうかwsd４８がベストだっけ？
サブ：ベヒ＋１
頭：オプチ
首：孔雀
耳：ママンｘ２
胴：スコハ＋１
手：種族
腰：ソード＋１
背：アミメ＋1
脚：フェラル
足：フェラル
指：ラジャス・Dex3
こんなかんじで。人種族足とブルコタはCHRマイナスだから相性悪いと思う
カンスト後は命中取れたら攻撃でいいんでないだろうかwsd４８がベストだっけ？
586 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:03:02.27 ID:yVTpt53M
587 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:03:48.72 ID:raGwmM4P
・オプチLvまではボイジャーかワルキューレ
・ダサかろうが共和サブリガ+2を履け。64からはフェラルトラウザでもいい。脚AFを通常で使う意味は全く無い
・通常でDEXを敢えて上げる意味はほぼ無い。タビン+1かSTRあがる種族足を使え
・耳は攻撃アップ耳か詩人ありのときはメヌピ使え。ドローン？何がしたいの？
・命中に余裕がある時なら巨人腕輪を通常に使うのもあり。短剣とSV補正は相性が良い
・速いからといってハルパーLv以降でもホネニを使うようなマネはやめろ
こんな感じじゃね
・ダサかろうが共和サブリガ+2を履け。64からはフェラルトラウザでもいい。脚AFを通常で使う意味は全く無い
・通常でDEXを敢えて上げる意味はほぼ無い。タビン+1かSTRあがる種族足を使え
・耳は攻撃アップ耳か詩人ありのときはメヌピ使え。ドローン？何がしたいの？
・命中に余裕がある時なら巨人腕輪を通常に使うのもあり。短剣とSV補正は相性が良い
・速いからといってハルパーLv以降でもホネニを使うようなマネはやめろ
こんな感じじゃね
588 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:04:25.87 ID:pJ62BM8S
不意ダンス打ってTPが５とかならDEXだけ上げとけばよかったなーって結果論
レベル上げじゃめったに見れないだろうしおれは一度もみたことない
（だまダンスでTP0ってのがあったけどな！ｗ素直に命中装備にって考えさせられた）
レベル上げじゃめったに見れないだろうしおれは一度もみたことない
（だまダンスでTP0ってのがあったけどな！ｗ素直に命中装備にって考えさせられた）
589 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:04:38.52 ID:jOiYpAcM
よく忍者や戦士がコリブリメリポでブラオエヴィ打つ事があるが、
その時1000ダメージ軽く超えるのはなんでなんだぜ？本職シーフが不意乗せて打ったWSより強いってのはどうなんだ
そこの違いがわかればシーフでもいいダメージ出せると思うんだよな
やはりバーサクの違いなんだろうか？
忍or戦エヴィで1000↑出せる人誰か装備詳細頼む
その時1000ダメージ軽く超えるのはなんでなんだぜ？本職シーフが不意乗せて打ったWSより強いってのはどうなんだ
そこの違いがわかればシーフでもいいダメージ出せると思うんだよな
やはりバーサクの違いなんだろうか？
忍or戦エヴィで1000↑出せる人誰か装備詳細頼む
590 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:08:18.77 ID:QZANZIXx
バーサク、ジョン＋１、白虎その他もろもろ
591 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:09:50.69 ID:fAnCyoxx
リンバスNEでよくエヴィで軽く１０００超えとか見かけて忍者スゲーとか思ったっけ…
592 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:10:02.75 ID:+8F3Vtkt
装備ステ補正優遇とバーサクの差としか言いようが無い。
攻撃力25%アップって、比率も25%上がるようなもんだぜ
攻撃力25%アップって、比率も25%上がるようなもんだぜ
593 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:12:33.99 ID:pJ62BM8S
エヴィのステボーナスはDEXのみ
忍も戦もハイダテでDEXが15増える
戦はバーサク（忍も使えると考える）
エヴィはクリティカル判定なのでシーフより
のりやすくなるしステボーナスも高くなる
命中さえ問題なければシ/忍の短剣キャップより
戦や忍の短剣スキルでも攻撃力を抜かれてる
不意打ちのボーナスは初段だけあとはボーナスない
ダンスは５回攻撃 あとはわかるな？
忍も戦もハイダテでDEXが15増える
戦はバーサク（忍も使えると考える）
エヴィはクリティカル判定なのでシーフより
のりやすくなるしステボーナスも高くなる
命中さえ問題なければシ/忍の短剣キャップより
戦や忍の短剣スキルでも攻撃力を抜かれてる
不意打ちのボーナスは初段だけあとはボーナスない
ダンスは５回攻撃 あとはわかるな？
594 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:13:44.57 ID:zGv60zXf
実際の所、胴装備としてヘカ胴ってどーなんだろ
命中確保しつつSTR上がるからいい感じもするけど、DEX上がらんしなぁ
命中確保しつつSTR上がるからいい感じもするけど、DEX上がらんしなぁ
595 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:14:41.09 ID:crjQxUqt
>>585
ヒュム♀もいんでフェラるなんて；；；
ヒュム♀もいんでフェラるなんて；；；
596 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:15:23.37 ID:mXcgpHMc
>>591
あそこなら不意ダンスで1800は出せる。
>>589
とにかくバーサクがやばい。さらに今やユニクロになった白虎のDEX+15は
シーフからしたら涙もいいところｗあんなのありえないだろｗ+15ってなんだよｗ
あそこなら不意ダンスで1800は出せる。
>>589
とにかくバーサクがやばい。さらに今やユニクロになった白虎のDEX+15は
シーフからしたら涙もいいところｗあんなのありえないだろｗ+15ってなんだよｗ
597 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:15:37.73 ID:fAnCyoxx
>>595
しかも後ろから○○し入れるなんて…
しかも後ろから○○し入れるなんて…
598 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:20:32.15 ID:mXcgpHMc
>>594
不意をませないダンスならおそらく一番いい結果が出る、って言う結論になったらしい。
次点でアサルトジャーキン。これが意外だった。アサルトと同じくらいになるのが
ドラゴンHQだったかな。NQになるとアサルトジャーキンよりなんと下w
あくまで不意を乗せないって言う条件下のようだけどね。
とはいっても、最終的なシーフの戦闘スタイルだとに不意リキャ待ちでもTP100で即WS、
騙し不意はそれぞれ単発もしくはそろそろとどめという時にWSにのせるくらいだからなぁ。
不意をませないダンスならおそらく一番いい結果が出る、って言う結論になったらしい。
次点でアサルトジャーキン。これが意外だった。アサルトと同じくらいになるのが
ドラゴンHQだったかな。NQになるとアサルトジャーキンよりなんと下w
あくまで不意を乗せないって言う条件下のようだけどね。
とはいっても、最終的なシーフの戦闘スタイルだとに不意リキャ待ちでもTP100で即WS、
騙し不意はそれぞれ単発もしくはそろそろとどめという時にWSにのせるくらいだからなぁ。
599 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:24:11.29 ID:raGwmM4P
戦/忍：攻撃373
ブラオ ジュワ ボムレ
ワラーラ 孔雀 素破 ブルタル
ジョン+1 ダスク スナリン ラジャス
アメマ+1 スウィ 白虎 ダスク+1
シ/忍：攻撃391
ブラオ ミセリ+1 ボムレ
ワラーラ 孔雀 素破 ブルタル
アサルト ダスク スナリン ラジャス
アメマ+1 スウィ ホマム ダスク+1
着替えてみたらこんな感じになった。
アサルト外したら攻撃373で、そこらへんは変化なし。
バーサクの分がそのまま差になるって感じだNE！やっぱジョン+1が偉大すぎる
ブラオ ジュワ ボムレ
ワラーラ 孔雀 素破 ブルタル
ジョン+1 ダスク スナリン ラジャス
アメマ+1 スウィ 白虎 ダスク+1
シ/忍：攻撃391
ブラオ ミセリ+1 ボムレ
ワラーラ 孔雀 素破 ブルタル
アサルト ダスク スナリン ラジャス
アメマ+1 スウィ ホマム ダスク+1
着替えてみたらこんな感じになった。
アサルト外したら攻撃373で、そこらへんは変化なし。
バーサクの分がそのまま差になるって感じだNE！やっぱジョン+1が偉大すぎる
600 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:29:20.37 ID:jOiYpAcM
レス大量にサンクス！だいたいわかってきた
敢えてここで目標というか目的みたいなものを設定しようと思う
それは忍戦エヴィにダンスで対抗すると言う事だ
対抗できるかどうかは別として（と言うか対抗する事自体無理があるのだがそれは置いといて）、より近づくために何が必要かについて考えたいと思う
ここまでの内容で忍戦エヴィとシエヴィの差はDEX補正 攻撃力 クリティカル率だと言う事がわかった
ここである事に注目したいと思う
忍戦のDEXブーストは凄まじいものがあって、DEX30%補正のエヴィはかなり恩恵を受ける事ができる、が、
ダンシングエッジにはDEX30%にプラスしてCHR40%がある、CHRはほっといても65近くあるので
ポイントとして25p余分にステータスボーナスを受ける事ができる、つまりのところ
続く
敢えてここで目標というか目的みたいなものを設定しようと思う
それは忍戦エヴィにダンスで対抗すると言う事だ
対抗できるかどうかは別として（と言うか対抗する事自体無理があるのだがそれは置いといて）、より近づくために何が必要かについて考えたいと思う
ここまでの内容で忍戦エヴィとシエヴィの差はDEX補正 攻撃力 クリティカル率だと言う事がわかった
ここである事に注目したいと思う
忍戦のDEXブーストは凄まじいものがあって、DEX30%補正のエヴィはかなり恩恵を受ける事ができる、が、
ダンシングエッジにはDEX30%にプラスしてCHR40%がある、CHRはほっといても65近くあるので
ポイントとして25p余分にステータスボーナスを受ける事ができる、つまりのところ
続く
601 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:29:24.81 ID:/0ecfmEK
改善の余地がありすぎて困る
602 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:30:32.87 ID:m+ZoQLr/
>>470です。
沢山の意見有り難うございます。
昨日初めて詩人有りのパーティを体験してダンスの平均ダメが200近く(500代が7～800代)伸びたので不思議に思ってました。
確かに攻撃＋を疎かにしていたので次回のパーティまでにマクロの見直しをする事にします。
貴重な意見を沢山有り難うございます。
本当に助かりました！！
シーフはやってて楽しいですね
沢山の意見有り難うございます。
昨日初めて詩人有りのパーティを体験してダンスの平均ダメが200近く(500代が7～800代)伸びたので不思議に思ってました。
確かに攻撃＋を疎かにしていたので次回のパーティまでにマクロの見直しをする事にします。
貴重な意見を沢山有り難うございます。
本当に助かりました！！
シーフはやってて楽しいですね
603 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:32:51.51 ID:fAnCyoxx
>>570な予感
604 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:33:08.77 ID:m+ZoQLr/
605 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:34:07.97 ID:jOiYpAcM
忍戦よりDEXが25程劣っていても、WSの固定ダメージ量は同等になると言う事になる
この事を考えればステータス補正の差は埋まる気がする
後はクリティカルと攻撃力だが、ダンスにはクリが乗らないので諦めるしかない
クリは運が絡むのでばらつきがあるが、忍戦エヴィはクリに頼らず大ダメージを出せている事も確かだ
となるとやはり、残るは攻撃力だけということになるんだがどうだろう
この事を考えればステータス補正の差は埋まる気がする
後はクリティカルと攻撃力だが、ダンスにはクリが乗らないので諦めるしかない
クリは運が絡むのでばらつきがあるが、忍戦エヴィはクリに頼らず大ダメージを出せている事も確かだ
となるとやはり、残るは攻撃力だけということになるんだがどうだろう
606 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:36:51.02 ID:fAnCyoxx
ミスラ風山寿司とかでねぇかなw
607 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:38:47.73 ID:/0ecfmEK
ダンスはどうあがいても攻防比2が限界だけど
エヴィはクリで3までいけるDEX25ってのはクリ率にも関係するから
差は開く一方です
エヴィはクリで3までいけるDEX25ってのはクリ率にも関係するから
差は開く一方です
608 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:48:24.66 ID:pJ62BM8S
>>607
いま言うなよな！ｗ
いま言うなよな！ｗ
609 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:51:03.25 ID:pJ62BM8S
ダンスはいちおう1.1875倍激だからな！
TP補正は命中の多段WSでこの特典はダンスだけだからがんばれ！
TP補正は命中の多段WSでこの特典はダンスだけだからがんばれ！
610 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:52:31.09 ID:+VgyK9Ao
シ特性：山串の真の味がわかる（攻撃+25% 命中+16％ その他ステうpは同じ）
611 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:54:21.26 ID:jOiYpAcM
まぁまぁマイナス思考になるのはやめようじゃないか？
忍や戦に対抗するのは無理だが彼らを目標に
彼らを考察材料としてより強くなろう そういうことだ
弱いからこそ楽しめることだ
忍や戦に対抗するのは無理だが彼らを目標に
彼らを考察材料としてより強くなろう そういうことだ
弱いからこそ楽しめることだ
612 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 14:59:55.14 ID:pJ62BM8S
不意打ちと騙まし討ちをうまく使いこなすとシーフってつよいもんだよ
使いどころがわかってなかったり位置取りそのものをPTメンバーどころか
シーフ本人がダメすぎて話しにならなかったりアサシンを理解してるのか？
って思わせるシーフが多い気はするｗ
使いどころがわかってなかったり位置取りそのものをPTメンバーどころか
シーフ本人がダメすぎて話しにならなかったりアサシンを理解してるのか？
って思わせるシーフが多い気はするｗ
613 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:01:41.18 ID:pJ62BM8S
逆に不意打ちや騙まし討ちを使わないで忍や戦よりダメだせたら
これはこれでまずいんじゃないかなって思うけど・・・
挑発無い分ダメあっていいじゃんとか言い出しそうな人がいそうでこわい＾＾；
これはこれでまずいんじゃないかなって思うけど・・・
挑発無い分ダメあっていいじゃんとか言い出しそうな人がいそうでこわい＾＾；
614 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:04:04.41 ID:fAnCyoxx
>>613
いきなり何の話ですか？＾＾；
いきなり何の話ですか？＾＾；
615 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:07:41.83 ID:cg1gi11N
>>543
加工手数料が異常に安いからだろ。
3つ揃えたら、鯖価格10万ギルの手数料でスカディ脚になる。
CHRが放っといても65あるって、どんな装備だ？
裸のシ/忍で、人首樽52 猫岩46 の筈だが。
加工手数料が異常に安いからだろ。
3つ揃えたら、鯖価格10万ギルの手数料でスカディ脚になる。
CHRが放っといても65あるって、どんな装備だ？
裸のシ/忍で、人首樽52 猫岩46 の筈だが。
616 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:15:54.23 ID:cg1gi11N
CHR+13、CHR+19は、放置で稼げる項目じゃないと思うけど。
踊/忍と間違えてないか？ あっちは65(or60)らしいし。
踊/忍と間違えてないか？ あっちは65(or60)らしいし。
617 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:16:02.84 ID:GtxJwMu8
シロッコククリフェローとソロで挑もうと思ってるんだけど
どのブログ見てもソロで倒せてないヘタレしかいないんだがどういうこと？
どのブログ見てもソロで倒せてないヘタレしかいないんだがどういうこと？
618 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:16:32.02 ID:jOiYpAcM
65もないな こりゃ失敬ｗ
52の40% 20p余分補正ということになるか
エヴィが1.0倍撃 ダンスが1.1875倍撃ということを考えれば
固定ダメージはかなり近づく感じがするな
バーサクに対抗する攻撃力を、装備で補えればダメージは格段に上がると思われる
52の40% 20p余分補正ということになるか
エヴィが1.0倍撃 ダンスが1.1875倍撃ということを考えれば
固定ダメージはかなり近づく感じがするな
バーサクに対抗する攻撃力を、装備で補えればダメージは格段に上がると思われる
619 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:19:22.52 ID:+8F3Vtkt
620 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:21:25.39 ID:FYt/iEeI
ペコですら、トレハン捨てて、赤でシロッコNMやっているからな。
相当の神でないと、シーフソロは難しいのでは
相当の神でないと、シーフソロは難しいのでは
621 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:23:29.22 ID:Y/cApY1H
今更だがダンスもエヴィも
命>攻>dex>str>chrを優先してブーストすればダメ上がり安定する
例えば脚なんかはヘカない奴ならダスクで撃つとダメ上がるケースが多い
逆に命装備が足りないとか短剣メリポ振ってないら不意シャーク(ステブー重視)と素ダンスを交互に撃つのもよい
ブラオ忍でダメ出してるのはバーサクとdexブースト容易なエヴィとの相性が会う所
歌なし飯なしでも300～1100位(平均600位)は出るし、最高で1300ちょっとまで出した事もある
シはバーサク無い分、攻+装備で補うとよいよ
命>攻>dex>str>chrを優先してブーストすればダメ上がり安定する
例えば脚なんかはヘカない奴ならダスクで撃つとダメ上がるケースが多い
逆に命装備が足りないとか短剣メリポ振ってないら不意シャーク(ステブー重視)と素ダンスを交互に撃つのもよい
ブラオ忍でダメ出してるのはバーサクとdexブースト容易なエヴィとの相性が会う所
歌なし飯なしでも300～1100位(平均600位)は出るし、最高で1300ちょっとまで出した事もある
シはバーサク無い分、攻+装備で補うとよいよ
622 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:30:29.08 ID:DzLEFq7c
命中+7 攻+7のペルワン頭がなにげにダンスにいいのは知られてないな。
オプチだと命中過多だったり、ボイジャーじゃ命中が不安って人はペルワンオススメ。
オプチだと命中過多だったり、ボイジャーじゃ命中が不安って人はペルワンオススメ。
623 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:37:39.98 ID:QZANZIXx
ハイポ１０個とバイル＋１、プロシェルとケアル５一回しかくれなかったフェローで勝てたよ
フェロ盾はやってない。ヘイストくれると信じてたのに・・・
フェロ盾はやってない。ヘイストくれると信じてたのに・・・
624 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:41:11.90 ID:+8F3Vtkt
回復系フェローは下位の方がヘイストよくしてくれるのが困りもの
フェローに限らず、ペット系はガンビット搭載して欲しいぜ
フェローに限らず、ペット系はガンビット搭載して欲しいぜ
625 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:41:37.13 ID:mXcgpHMc
>>623
終わったとこでい見ないけどフェローはすぐMP切れるから適当に殺して
呼び出しし直すか、釣ってから呼び出すんだぜ？
あぇでもあれだな、今こそ働けよ!って言うところでのフェローのさぼり癖は異常w
終わったとこでい見ないけどフェローはすぐMP切れるから適当に殺して
呼び出しし直すか、釣ってから呼び出すんだぜ？
あぇでもあれだな、今こそ働けよ!って言うところでのフェローのさぼり癖は異常w
626 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 15:53:32.77 ID:+VgyK9Ao
プロシェルケアル５くらいじゃフェロのMPなくなんないよ治癒なら
でも普段ヘイストくれるのにスロウくらってると無視してパライズとかずっとやってたりするw
でも普段ヘイストくれるのにスロウくらってると無視してパライズとかずっとやってたりするw
627 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 16:02:35.25 ID:7bErgu/Z
フェロータイプ：ツンデレ
628 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 16:08:30.52 ID:QZANZIXx
これだけじゃあれだから少し体験談を
回避装備で基本蝉壱で余裕でまわる。ギガスクリームが蝉全消しだからきたら弐を詠唱。
風属性のTP技３連発が有名だったからそれ用にバイル＋１をフェロのシェルつきでも
結構ＨＰもってかれたからハイポじゃ追いつきそうもない
こんな感じじゃった
回避装備で基本蝉壱で余裕でまわる。ギガスクリームが蝉全消しだからきたら弐を詠唱。
風属性のTP技３連発が有名だったからそれ用にバイル＋１をフェロのシェルつきでも
結構ＨＰもってかれたからハイポじゃ追いつきそうもない
こんな感じじゃった
629 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 16:15:29.64 ID:m2Iv0JD2
忍があるなら忍のがいいよ、弱体忍術、蝉一枚多い、サポ赤か白でストスキがつかえる
あとフェローだけど呼びなおしたあと少しの間蝉唱えられなくなるからあれこわいな
あとフェローだけど呼びなおしたあと少しの間蝉唱えられなくなるからあれこわいな
630 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 16:19:08.33 ID:QZANZIXx
シ/忍でそこまで難しくないしシロッコが１００％じゃないからシーフでいいと思うが
回避特性もいきるし
回避特性もいきるし
631 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 16:53:33.78 ID:bHB1k/zt
>>617
ハイポ３つ、ペルシコスオレ４つ、エクスポーション２つ
あとフェロー一回分。
これでなんとか倒したなった。
ストーム3連の後に落ち着いて立て直せればなんとかなんじゃないかね。
多分回避キャップ450くらいだと思う。
30分蝉回し続ける集中力とかペルオレの回復頼みで
後ろむいてＷＳ打たさないように耐え続けるとか地味ーな努力の積み重ねが大事かなーと思った。
ハイポ３つ、ペルシコスオレ４つ、エクスポーション２つ
あとフェロー一回分。
これでなんとか倒したなった。
ストーム3連の後に落ち着いて立て直せればなんとかなんじゃないかね。
多分回避キャップ450くらいだと思う。
30分蝉回し続ける集中力とかペルオレの回復頼みで
後ろむいてＷＳ打たさないように耐え続けるとか地味ーな努力の積み重ねが大事かなーと思った。
632 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:31:15.44 ID:FYt/iEeI
アクエリとどちらが つおぃ?
鳥の方が強いなら、挑戦してみるかな
鳥の方が強いなら、挑戦してみるかな
633 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:35:19.48 ID:bHB1k/zt
>>632
鳥とくらべたらアクエリ雑魚だと思うが・・・。
鳥ってわかりやすいNMの強さでいったらどんくらいだろう。
リンドブルムとかちらにくつんのくとかソロでいけんならやれる気がするわ。
前者は蝉回し、後者はブレスとか蝉消し範囲WSとかの後の立てなおし的な意味で。
鳥とくらべたらアクエリ雑魚だと思うが・・・。
鳥ってわかりやすいNMの強さでいったらどんくらいだろう。
リンドブルムとかちらにくつんのくとかソロでいけんならやれる気がするわ。
前者は蝉回し、後者はブレスとか蝉消し範囲WSとかの後の立てなおし的な意味で。
634 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:46:03.09 ID:QZANZIXx
前にどっかで見たのはルフェの大鳥で練習ってのは見た。
やったことないからどっちが強いかはわからんがｗ
でもとてとての攻撃はあそこまで回避できない気がするからあてにならん
やったことないからどっちが強いかはわからんがｗ
でもとてとての攻撃はあそこまで回避できない気がするからあてにならん
635 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 17:49:37.42 ID:7MUKvUzx
シロッコのドロップ率と倒すまでの苦労考えると
トレハンなしではやりたくないなｗ
ちなみにストームウィンドはシェルなしで最大300ぐらい喰らう
トレハンなしではやりたくないなｗ
ちなみにストームウィンドはシェルなしで最大300ぐらい喰らう
636 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:01:46.75 ID:+8F3Vtkt
637 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:02:10.70 ID:koQZ2tTz
ダンス時に攻撃力を！ってあるけれど、攻撃力を伸ばそうにも敷居高いんだよな。
武：マンダウ＋ブラオ 両方合わせて 命中+5 攻+38 潜在込
首：ラブトルク 短剣スキル+7 DEX+5
頭：マート（ヘカ） ステオール+7
胴：スカ胴（ヘカ） DEX+8 AGI+8 CHR+8 命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10
手：スカ手（ヘカ） STR+5 AGI+5 攻+10 飛攻+10
脚：ヘカ DEX+8 攻+20
足：ヘカ STR+6 DEX+3
武器 ： 他短剣をぶっちぎる異常性能のマンダウ、ブラオと合わせて攻撃力+38は飛びすぎ。お金もつてもなく無理。
首 ： 属性ゴルゲの人も多いだろう、トルクは命中と攻撃もおいしく不意時の+5はデカイ。ラブが稀に落とすトルクと聞いただけでもう無理。
胴 ： スカ胴は単品ではヘカ胴とそう大きな差でないかも知れないが、他ヘカが揃っている場合や自分の種族次第ではSV修正を振り切る敵も多い。
不意とダマ時は語る必要なし。強化しにくいCHR+8もダンス時の魅力。
攻略ルート的に省かれる事が多い場所にあり、何よりプレッシャーに負けない精神力を含めてシーフ自身の釣り能力が試される場所である。
風が吹けば即終了、釣りが成功してもメンバー次第では逃げられたり、扉が沸いてもNMが沸かず、NMも落とさないときた。取れた所でお金もない。無理。
手 ： ヘカ手でも十分にも思えるが、こちらも魅力。モリ脚取得と2者択一となる不人気ルート故に入手は無理。
脚 ： ニーズヘッグの免罪符と聞いただけで無理。
足 ： 唯一もってる。
武：マンダウ＋ブラオ 両方合わせて 命中+5 攻+38 潜在込
首：ラブトルク 短剣スキル+7 DEX+5
頭：マート（ヘカ） ステオール+7
胴：スカ胴（ヘカ） DEX+8 AGI+8 CHR+8 命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10
手：スカ手（ヘカ） STR+5 AGI+5 攻+10 飛攻+10
脚：ヘカ DEX+8 攻+20
足：ヘカ STR+6 DEX+3
武器 ： 他短剣をぶっちぎる異常性能のマンダウ、ブラオと合わせて攻撃力+38は飛びすぎ。お金もつてもなく無理。
首 ： 属性ゴルゲの人も多いだろう、トルクは命中と攻撃もおいしく不意時の+5はデカイ。ラブが稀に落とすトルクと聞いただけでもう無理。
胴 ： スカ胴は単品ではヘカ胴とそう大きな差でないかも知れないが、他ヘカが揃っている場合や自分の種族次第ではSV修正を振り切る敵も多い。
不意とダマ時は語る必要なし。強化しにくいCHR+8もダンス時の魅力。
攻略ルート的に省かれる事が多い場所にあり、何よりプレッシャーに負けない精神力を含めてシーフ自身の釣り能力が試される場所である。
風が吹けば即終了、釣りが成功してもメンバー次第では逃げられたり、扉が沸いてもNMが沸かず、NMも落とさないときた。取れた所でお金もない。無理。
手 ： ヘカ手でも十分にも思えるが、こちらも魅力。モリ脚取得と2者択一となる不人気ルート故に入手は無理。
脚 ： ニーズヘッグの免罪符と聞いただけで無理。
足 ： 唯一もってる。
638 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:17:53.32 ID:PgAMk4dG
サルベージ参加したいんだけど、シフってどんな働きするの？
これだけはやっちゃいけない・これは守っとけみたいなのある？
これだけはやっちゃいけない・これは守っとけみたいなのある？
639 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:21:27.46 ID:/0ecfmEK
やっちゃいけない 自分で何も調べずに掲示板の情報だけを鵜呑みにして参加すること
640 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:26:42.41 ID:fAnCyoxx
主催によってやり方違うかもだから主催に聞いたらいいんじゃね？
641 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:32:21.54 ID:/TtBN3Qs
ｼﾛｯｺは回避ﾌﾞｰｽﾄに二刀流やめて畳かタリカー持って食事はペスカトーレHQ。
ストーム3発目の構えが見えてから蝉壱詠唱。慌てて1、2発目のときに蝉張って無駄にしないように。
ﾌｪﾛｰはﾀｸﾊﾟ→ｼｸﾞﾊﾟ→ﾀｸﾊﾟで。
取るまで帰らない覚悟で鞄をﾊｲﾎﾟｵﾚでぱんぱんにしとく。ﾊﾞｲﾙも忘れずに。
開幕ﾌｪｲﾝﾄでﾊﾟﾗあろー、基本蝉壱で回す。一回盗賊のナイフで殴る。
意外といけるから持ってない人諦めてないで是非やってみて。
取れた時の嬉しさは異常ですよ
ストーム3発目の構えが見えてから蝉壱詠唱。慌てて1、2発目のときに蝉張って無駄にしないように。
ﾌｪﾛｰはﾀｸﾊﾟ→ｼｸﾞﾊﾟ→ﾀｸﾊﾟで。
取るまで帰らない覚悟で鞄をﾊｲﾎﾟｵﾚでぱんぱんにしとく。ﾊﾞｲﾙも忘れずに。
開幕ﾌｪｲﾝﾄでﾊﾟﾗあろー、基本蝉壱で回す。一回盗賊のナイフで殴る。
意外といけるから持ってない人諦めてないで是非やってみて。
取れた時の嬉しさは異常ですよ
642 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:42:43.31 ID:+YRNsuXP
>>638
最後まで裸でもめげない
最後まで裸でもめげない
643 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 18:53:22.70 ID:stTvC+8d
644 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 19:22:44.34 ID:ZBg/QkT9
オシッコククリのNM二度ほどソロでやってますけど
ルフェの大鳥ソロでやれるんなら、何の心配もないと思うんですけど・・・
ストーム③連発とギガの残りかすでダメ食らうぐらいで通常の攻撃は、
回避上げとけば、蝉１でまわりますからぁ
おいらが持ってったのは、ハイポタンクとフェローとスシです
ストームのモーション入ったらハイポマクロ連打しとけば死なないですよ
ルフェの大鳥ソロでやれるんなら、何の心配もないと思うんですけど・・・
ストーム③連発とギガの残りかすでダメ食らうぐらいで通常の攻撃は、
回避上げとけば、蝉１でまわりますからぁ
おいらが持ってったのは、ハイポタンクとフェローとスシです
ストームのモーション入ったらハイポマクロ連打しとけば死なないですよ
645 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:19:10.95 ID:TTnBLYCN
俺もマンコウ鍛えようかな；；
646 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:37:20.81 ID:NViKQl5u
シムルグ ロックは桁違いに強いぞw
ソロじゃ歯がたたんかった
まず開幕パラリ発動しないのねん
フェザーバリア盗んでうはうはとか思うも、そこまでも生きてられんかった
毒薬呑むからララバイはラッキータイムなんだがなあ
しろっこの次はこいつらソロ撃破や
ソロじゃ歯がたたんかった
まず開幕パラリ発動しないのねん
フェザーバリア盗んでうはうはとか思うも、そこまでも生きてられんかった
毒薬呑むからララバイはラッキータイムなんだがなあ
しろっこの次はこいつらソロ撃破や
647 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:42:37.00 ID:QZANZIXx
そいつらＨＮＭじゃね？ｗハイパー化とかするんじゃｗｗｗ
648 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:44:22.23 ID:/0ecfmEK
それまでにやれればいいんだろうけど
そいつら命中とかいじられてて
ありえないくらい当ててくるんじゃなかったっけ
そいつら命中とかいじられてて
ありえないくらい当ててくるんじゃなかったっけ
649 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 20:56:29.04 ID:NViKQl5u
そうなのよ
蝉がすかさず はがされる
きついが ロックなんか放置されてるから
つっこめるよ
案外
蝉がすかさず はがされる
きついが ロックなんか放置されてるから
つっこめるよ
案外
650 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 23:03:23.56 ID:tSTV5KnN
71になったんですが、ハルパーとスティレット、メインにつけるならどちらがいいんですかね。
その時のサブはベヒでもいいんですかね。
その時のサブはベヒでもいいんですかね。
651 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 23:44:18.83 ID:/TtBN3Qs
>>650
ぶっちゃけどれも大差ないですが俺ならﾊﾙﾊﾟｰ&ﾍﾞﾋﾝﾓｽかな。
ｽﾃｨﾚｯﾄ買うよりは72ですぐﾌﾞﾗｵ装備できるようにお金貯めておいた方がいいかも。ｽﾃｨﾚｯﾄ処分しにくいし。
お金困ってないならﾍﾞﾋﾝﾓｽHQ二刀で。
でも正直いうと71だとどれも好みの問題だと思うので、やはり72のﾌﾞﾗｵ見据えたほうがいいかと思います
ぶっちゃけどれも大差ないですが俺ならﾊﾙﾊﾟｰ&ﾍﾞﾋﾝﾓｽかな。
ｽﾃｨﾚｯﾄ買うよりは72ですぐﾌﾞﾗｵ装備できるようにお金貯めておいた方がいいかも。ｽﾃｨﾚｯﾄ処分しにくいし。
お金困ってないならﾍﾞﾋﾝﾓｽHQ二刀で。
でも正直いうと71だとどれも好みの問題だと思うので、やはり72のﾌﾞﾗｵ見据えたほうがいいかと思います
652 ：既にその名前は使われています：2008/01/18(金) 23:57:24.37 ID:QZANZIXx
シーフを使用頻度の高いジョブにすえるならブラオはあったほうがいいから>>651に賛成。
装備できるジョブ多いしあっても邪魔にならないと思うよ
スティレト処分しにくいのは本当に大変だったｗ暴落してから買ったけど競売手数料いくら取られたことかｗｗ
装備できるジョブ多いしあっても邪魔にならないと思うよ
スティレト処分しにくいのは本当に大変だったｗ暴落してから買ったけど競売手数料いくら取られたことかｗｗ
653 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 00:02:32.15 ID:fAnCyoxx
スティレット買う人の条件
１高位エクレア短剣の取得が絶望的
２数十万ギルなんて誤差の範囲と思えてしまうほどお金持ち
３D/隔よりもステータスアップが好き
まぁ稀な人種だと思います。
１高位エクレア短剣の取得が絶望的
２数十万ギルなんて誤差の範囲と思えてしまうほどお金持ち
３D/隔よりもステータスアップが好き
まぁ稀な人種だと思います。
655 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 00:18:51.06 ID:qAW/TYZB
656 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 00:20:25.01 ID:Hwfkwg6i
657 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 00:30:42.97 ID:yKSxpQNo
ガリィだけなんであんなに不遇なの？死ぬの？
658 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 02:07:46.96 ID:6NBdv4e9
>>648
シムルグにほうは何回かソロで特攻したけど完全回避で普通に回りそうだったり、殆ど当てて来たり良く分からんかった
沸いて即の場合は然程命中高い訳じゃないのかな？？？
忍シ赤詩でRoc倒した時は普通に回避もして蝉回る感じだった（タゲ率 シ：忍=2:1位）
シムルグにほうは何回かソロで特攻したけど完全回避で普通に回りそうだったり、殆ど当てて来たり良く分からんかった
沸いて即の場合は然程命中高い訳じゃないのかな？？？
忍シ赤詩でRoc倒した時は普通に回避もして蝉回る感じだった（タゲ率 シ：忍=2:1位）
659 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 02:16:15.64 ID:sTwR8gw5
>>657
首だけになって捨てられてるんだもんなぁ。
首だけになって捨てられてるんだもんなぁ。
660 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 05:45:24.35 ID:5zjmZ5iD
ロックについてはこんなかんじらしいぞ
ttp://gamerz360.spaces.live.com/blog/cns!4E080C75967F33F3!253.entry
ベヒ・セルケト・アダマン亀あたりをソロでやってる人で動画あり
ttp://gamerz360.spaces.live.com/blog/cns!4E080C75967F33F3!253.entry
ベヒ・セルケト・アダマン亀あたりをソロでやってる人で動画あり
661 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 12:37:49.11 ID:MkvHyK8b
シーフならロックよりシムルグ
662 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 15:00:58.47 ID:MOjhBEMh
シーフのサポって何がおすすめですか？
今レベル７です
今レベル７です
663 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 15:14:05.89 ID:HpOSvcd7
獣
664 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 15:35:24.47 ID:eARDttey
レベル７じゃ本当に獣が一番良いなｗ
時点で白赤ってとこかー
戦忍モは意味なし
遠隔でダメージ狙えるとかチェーンの時に狙い撃ちってことで狩もいいかも
時点で白赤ってとこかー
戦忍モは意味なし
遠隔でダメージ狙えるとかチェーンの時に狙い撃ちってことで狩もいいかも
665 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 15:38:54.97 ID:jWAeGQOV
>>664
12～3くらいまではサポモのほうがいい。パママオレがぶ飲みで。
12～3くらいまではサポモのほうがいい。パママオレがぶ飲みで。
666 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:04:46.66 ID:84CG8Cmt
サポかの方がいいぜ
マトン強すぎ
マトン強すぎ
667 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:08:26.30 ID:5rtM1XGH
レベル７のサポに赤白はないだろ
ケアル数回したらＭＰ切れる自分首乙
ケアル数回したらＭＰ切れる自分首乙
668 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 16:29:13.57 ID:7F4SqKK6
ディア用だろ
669 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 19:33:02.53 ID:MOjhBEMh
獣やからくりはまだ取ってないんです････最近始めた新規なもので････
とりあえずモンクにしてみます。皆さんたくさんのレスありがとうございましたm(__)m
とりあえずモンクにしてみます。皆さんたくさんのレスありがとうございましたm(__)m
670 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 19:40:46.93 ID:HpOSvcd7
新規なら一応言っとく
最初のジョブにシーフを選ぶのだけはやめとけ
前衛がしたいなら戦士をまず始めるのがオススメ
後はサポとってから上げればいい
最初のジョブにシーフを選ぶのだけはやめとけ
前衛がしたいなら戦士をまず始めるのがオススメ
後はサポとってから上げればいい
671 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 20:10:23.98 ID:qrg8f4ZB
Lv7で聞いてるならもうサポはあるんじゃね？
672 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 21:46:57.23 ID:0ipvE+do
久しぶりに戻ったら盗賊のナイフ何これ
■はレアはなるべく保護する方だと思ったが
ここまで酷いことになったアイテムは余り無いんじゃなかろうか
■はレアはなるべく保護する方だと思ったが
ここまで酷いことになったアイテムは余り無いんじゃなかろうか
673 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 21:55:54.69 ID:v7VKfhrq
674 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 22:41:38.04 ID:YQdZHb9E
アイテムの価値なんぞパッチ1つでコロコロ変わる。
ネトゲってのは元々そういうもんだ
ネトゲってのは元々そういうもんだ
675 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 22:58:17.59 ID:84CG8Cmt
676 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 23:00:52.56 ID:YQdZHb9E
677 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 23:17:09.54 ID:yGT/R0kn
一人でいいということだろ
678 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 23:22:12.63 ID:MkvHyK8b
初心者か？
トレハン役は昔から一人と決まってる。
複数人必要とされるのは裏みたいに多対多で戦う場所だけ。
トレハン役は昔から一人と決まってる。
複数人必要とされるのは裏みたいに多対多で戦う場所だけ。
679 ：既にその名前は使われています：2008/01/19(土) 23:25:34.00 ID:84CG8Cmt
決まってなかったんだな、それが
話術の上手いシーフはトレハン多重理論で対NM戦で複数入ってたというのに
そういうMMO特有のあり方さえ潰されたという事だ
話術の上手いシーフはトレハン多重理論で対NM戦で複数入ってたというのに
そういうMMO特有のあり方さえ潰されたという事だ
680 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 00:07:02.52 ID:YQdZHb9E
はいはいワロスワロス
681 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 01:37:45.89 ID:vJHmo9ZU
ところでシーフをソロであげるのってつらい？
いま50なんだけど。
サポ忍か踊か獣か白で地道にあげればいーのかねい？
いま50なんだけど。
サポ忍か踊か獣か白で地道にあげればいーのかねい？
682 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 01:51:37.80 ID:LVKD29EX
ダッシュシューズなんでとんずらやると切れんの？使えねーだろカス。
バグ？嫌がらせ？
シーフだけ恩恵受けれないってこれおかしいだろ。
バグ？嫌がらせ？
シーフだけ恩恵受けれないってこれおかしいだろ。
683 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 01:57:55.78 ID:LVKD29EX
これ完全な相対的な弱体じゃね？
シーフ、およびサポシ以外を１２％アップします。
って言ってるようなもんだし、とんずら＝常時１２％程度っぽいしなめてる。
シーフ、およびサポシ以外を１２％アップします。
って言ってるようなもんだし、とんずら＝常時１２％程度っぽいしなめてる。
684 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:26:59.80 ID:M/0jQaI6
>>681
５０でシーフソロはもったいない。ＰＴで釣りして不意だまバイパーとかしたほうが楽しいよ
７４で蝉弐が使えるようになったらシーフソロが楽しくなる。スコハレベルでも十分ソロできるけど
ＰＴで活躍できるうちはＰＴを楽しむのをおすすめする
５０でシーフソロはもったいない。ＰＴで釣りして不意だまバイパーとかしたほうが楽しいよ
７４で蝉弐が使えるようになったらシーフソロが楽しくなる。スコハレベルでも十分ソロできるけど
ＰＴで活躍できるうちはＰＴを楽しむのをおすすめする
685 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:30:40.25 ID:b+E8IZa0
686 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:31:35.50 ID:sMAgdRMk
忍び足みたいなスニーク系いれてくれよ・・・
687 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 02:42:41.56 ID:p1kRp0nR
>684
でもそんな接待PTはかなり稀になっちゃったよ。盾がいるのに開幕挑発してくれる人なんていなし
仕込み不意だま＞不意だまバイパーも一度やるとなぜか警戒されて向かい合ってくれなくなったｗ
フェローと一緒にペット狩りでちまちまあげた。ペットがかなり上のレベルしかいないレベル（ソジャに
フェロー持ち込めなくて涙目）はLSの忍誘って二人であげてた。HP少ないペット相手に、不意やだま
をさせてくれるパートナーがいればシーフはかなりさくさく狩れる。
でもそんな接待PTはかなり稀になっちゃったよ。盾がいるのに開幕挑発してくれる人なんていなし
仕込み不意だま＞不意だまバイパーも一度やるとなぜか警戒されて向かい合ってくれなくなったｗ
フェローと一緒にペット狩りでちまちまあげた。ペットがかなり上のレベルしかいないレベル（ソジャに
フェロー持ち込めなくて涙目）はLSの忍誘って二人であげてた。HP少ないペット相手に、不意やだま
をさせてくれるパートナーがいればシーフはかなりさくさく狩れる。
688 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 03:15:47.86 ID:M/0jQaI6
>>687
なにも言わずにだまって不意だまするから避けられてるんじゃないのか？
今別ジョブ上げてるけど不意だま連携しませんか？っていうと嫌だって言う人いないよ
狩りのテンポ良くなるし雰囲気もよくなる。うはやっぱり不意だまバイパーつよいｗとか
なにも言わずにだまって不意だまするから避けられてるんじゃないのか？
今別ジョブ上げてるけど不意だま連携しませんか？っていうと嫌だって言う人いないよ
狩りのテンポ良くなるし雰囲気もよくなる。うはやっぱり不意だまバイパーつよいｗとか
689 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 04:24:14.16 ID:LVKD29EX
690 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 04:32:19.94 ID:3mTINcco
黙ってやればそりゃ避けるわなｗ
外人シーフの場合は言っても避けるけど
外人シーフの場合は言っても避けるけど
691 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 06:23:21.98 ID:b8WnwUIY
忍戦シ ７５にした俺の感想
ＬＶ上げ楽しさ １位シ ２位戦 ３位忍
ソロの強さ １位シ ２位忍 ３位戦
７５にしてからの使用度 １位シ ２位忍 ３位戦
（環境にもよると思うが）
印章集めがてらの雑魚乱獲・ナイズル・サルペ・空・裏
シーフはトレハン要因とか言われてるけどある程度の装備と
その時何すべきかわかってれば火力も問題ない方だとおもう。
シフ上げてみようかなと思ってる人は俺的にはオススメのジョブ
ＬＶ上げ楽しさ １位シ ２位戦 ３位忍
ソロの強さ １位シ ２位忍 ３位戦
７５にしてからの使用度 １位シ ２位忍 ３位戦
（環境にもよると思うが）
印章集めがてらの雑魚乱獲・ナイズル・サルペ・空・裏
シーフはトレハン要因とか言われてるけどある程度の装備と
その時何すべきかわかってれば火力も問題ない方だとおもう。
シフ上げてみようかなと思ってる人は俺的にはオススメのジョブ
692 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 07:12:49.98 ID:i9y68OLx
693 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 07:24:29.08 ID:M/0jQaI6
シーフは雑魚素材狩りの楽しさはいいんだけど、そこで集めた印象をシーフじゃ消費できないのがなｗ
>>692
ソロはおなつよ程度だとシーフ、つよ忍、寝るとてとて黒、ＨＰ少ないとてとて青
赤は安定感・持久力ばつぐんだけど時間がかかるのがね
>>692
ソロはおなつよ程度だとシーフ、つよ忍、寝るとてとて黒、ＨＰ少ないとてとて青
赤は安定感・持久力ばつぐんだけど時間がかかるのがね
694 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 07:29:00.82 ID:UZQmjY1O
とんずら発動→ダッシューズ履き替え→とんずら切れたらダッシューズ使用→スカ足履き替え
ヴァナ最速は揺るがないわけだが。
勿論とんずらマクロにAFは仕込んでいる。
ヴァナ最速は揺るがないわけだが。
勿論とんずらマクロにAFは仕込んでいる。
695 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 08:00:03.21 ID:HwaxDbCV
696 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 08:54:24.57 ID:b8WnwUIY
>>691
ランクの疑問はソロの強さと思うけど、あくまで忍戦シの３ジョブでの事で
赤は別次元の強さはわかってるｗ
で、シと忍でだけど荒れそうなんで、あくまでも俺がシ 忍ソロった時の感想で言うと
忍はサポ選択多いから安定感はあるね サポ赤、白だと火力落ちちゃうけど
サポ戦なら火力で勝てない。シだけど、パラリシス ブラッディ アシッド 毒
スリプルボルトと圧倒的な回避、セミそんなに使わないからその分火力に上乗せできる
ちなみにシヘイスト２２％ 忍４神装備 千/ブ ヘイスト２０％こんな感じの装備
俺はシのが強かったと感じたよ。（あくまでも俺の感覚）
ランクの疑問はソロの強さと思うけど、あくまで忍戦シの３ジョブでの事で
赤は別次元の強さはわかってるｗ
で、シと忍でだけど荒れそうなんで、あくまでも俺がシ 忍ソロった時の感想で言うと
忍はサポ選択多いから安定感はあるね サポ赤、白だと火力落ちちゃうけど
サポ戦なら火力で勝てない。シだけど、パラリシス ブラッディ アシッド 毒
スリプルボルトと圧倒的な回避、セミそんなに使わないからその分火力に上乗せできる
ちなみにシヘイスト２２％ 忍４神装備 千/ブ ヘイスト２０％こんな感じの装備
俺はシのが強かったと感じたよ。（あくまでも俺の感覚）
697 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 09:07:08.15 ID:b8WnwUIY
698 ：.：2008/01/20(日) 09:14:19.49 ID:GX2uhZ6t
>>687
こういうレスを多々見かけるのだが、俺ん時はSATA?って狩り始まる前によく聞かれた（リダしてる時以外で日本人からは聞かれた事なかったけど）
勿体ない、ソロるなよｗ
連携決まるとHPごっそり持っていけるし、チェーン管理しながらメインアタッカーにも成れるから一番楽しめる時期だよ。
こういうレスを多々見かけるのだが、俺ん時はSATA?って狩り始まる前によく聞かれた（リダしてる時以外で日本人からは聞かれた事なかったけど）
勿体ない、ソロるなよｗ
連携決まるとHPごっそり持っていけるし、チェーン管理しながらメインアタッカーにも成れるから一番楽しめる時期だよ。
699 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 11:55:28.49 ID:vJHmo9ZU
まあ、最近の日本人は集団行動しながら個人で勝手に動きたがるからね。
集団行動内での役割分担を考える人が増えれば
マニュアル編成や六人PTに偏ることも減るし、
お互いに立ち回りやすくなると思うんだよねー。
集団行動内での役割分担を考える人が増えれば
マニュアル編成や六人PTに偏ることも減るし、
お互いに立ち回りやすくなると思うんだよねー。
700 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 12:01:53.99 ID:EG07svQs
我々にチームプレイという都合のいい言い訳は存在しない。
あるとすればスタンドプレイの結果生まれるチームワークだけだ。
あるとすればスタンドプレイの結果生まれるチームワークだけだ。
701 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 13:05:29.24 ID:M/0jQaI6
なんかのマンガで見た個人主義っていう言葉の響きにあこがれて勘違いしたバカ
っていうキャラがそんなこといってた
っていうキャラがそんなこといってた
702 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:27:07.22 ID:tUdCzTQH
質問れす。
ブラオ/Ｘ
マーシャル/Ｘ
シャークを打つとしたらどっちの方がダメージ伸びそうですか？
いずれも同じＴＰと仮定した場合です。
ブラオ/Ｘ
マーシャル/Ｘ
シャークを打つとしたらどっちの方がダメージ伸びそうですか？
いずれも同じＴＰと仮定した場合です。
703 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:29:27.97 ID:eCCIXgq5
両方"同じ"TP300で撃つのであれば前者
704 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:31:33.95 ID:TW+fdYdJ
まあ常識的に考えてシャークのダメージだけならマサルが優る
705 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:48:36.52 ID:TxFq6Q48
Ｘ有り前提でブラorマー迷うなら両方試して強いと思った方を使えばおｋ。
706 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 14:56:32.93 ID:8ELZ1/yT
シャークだけで見ればマーシャルだけど
全体的な与ダメは劣るだろうな
全体的な与ダメは劣るだろうな
707 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:09:51.13 ID:HVTX2XXo
だましうちって成功したらログでますか？わかりにくくて・・・・
708 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:10:37.22 ID:b+E8IZa0
出ない
ダメージで判断するしかにぃ
ダメージで判断するしかにぃ
709 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:11:48.35 ID:6zaspXTk
ダメージ見りゃ一発だろ・・・・
710 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:14:09.02 ID:TW+fdYdJ
今時ブラコタ着てるシーフがいたら指差して笑ってもいいですか？
711 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:14:46.47 ID:6zaspXTk
タイガーマスクでもかぶせとけ
712 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:15:56.03 ID:TW+fdYdJ
Lv上げでラッパブラボー着てるカスがいたら殺してもいいですか？わかりにくくて・・・
713 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:25:37.53 ID:k5dF//qT
714 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:44:11.27 ID:i9y68OLx
>>713
同意。
忍者の強さって通常の攻撃力のみじゃなく
忍術とか含めた総合的な強さだからな。
シーフのボルトより忍者の忍術の方が使い勝手はいいしね。
シーフもパラシリス使えるけど、忍者は呪縛と捕縄がデフォで
あるしな。
>>712
LV72以上なら勘弁してくれ。最高に極まってると
シーフはLV72でヘイスト22％あるから。
同意。
忍者の強さって通常の攻撃力のみじゃなく
忍術とか含めた総合的な強さだからな。
シーフのボルトより忍者の忍術の方が使い勝手はいいしね。
シーフもパラシリス使えるけど、忍者は呪縛と捕縄がデフォで
あるしな。
>>712
LV72以上なら勘弁してくれ。最高に極まってると
シーフはLV72でヘイスト22％あるから。
715 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 15:52:04.90 ID:DMU091pl
装備Lvの50代で ラッパリー ブラボー スイフトは装備しないほうが
いいんですか？必死で集めてましたがOrz
いいんですか？必死で集めてましたがOrz
716 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 16:16:41.75 ID:i9y68OLx
>>715
空蝉の時に着替えで使えばいいじゃない。
空蝉の時に着替えで使えばいいじゃない。
717 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 16:17:35.10 ID:L/yxIOIb
いっとくが忍者も弓装備できるし
ＡＦにだって飛命+10まであって
スリプルアローで寝かしも使えるんだが・・・
ＡＦにだって飛命+10まであって
スリプルアローで寝かしも使えるんだが・・・
718 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 16:40:18.51 ID:i9y68OLx
>>717
別にその事を誰も否定はしてないんじゃね？
あくまで>>696の（あくまでも俺の感覚） がシーフ依りすぎて
おかしいだけ。
だいたい後付で赤は別格は解ってるとか言われてもなＷ
シーフは不意打ちあるから眠るかどうかは重要だけど、
忍者はシーフ程重要じゃないから敢えて書いてないだけかもね。
別にその事を誰も否定はしてないんじゃね？
あくまで>>696の（あくまでも俺の感覚） がシーフ依りすぎて
おかしいだけ。
だいたい後付で赤は別格は解ってるとか言われてもなＷ
シーフは不意打ちあるから眠るかどうかは重要だけど、
忍者はシーフ程重要じゃないから敢えて書いてないだけかもね。
719 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:23:36.41 ID:TW+fdYdJ
忍者ソロで強いのやってる時、ここで寝かせとか距離取れるグラ・バインドあったら張替え楽なのに、と思うことはしばしばある
赤で強いのやってる時は通常か精霊でもう少し削れたら良いのにこれいつ終わるのとか思うことがしばしばある
赤で強いのやってる時は通常か精霊でもう少し削れたら良いのにこれいつ終わるのとか思うことがしばしばある
720 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:29:55.54 ID:BQOAs+g9
俺んときは、スコハがまだインフレ直後で、買えず、
仕方なく５０－７５までラッパリーでやってたよレベル上げ。
アトルガンもまだ出る前かな。後半はポンなんかを連携主体でやってたなぁ。
今となっては、足引っ張ってたかもしれんけど、ファーストジョブだったし
不意連携が楽しくてしかたなかった。
７５なって大分たつけど、スコハはソロと、保険稼ぎという名の
メリポ稼ぎで、タゲ取って危ない時に愛用してるねぇ
仕方なく５０－７５までラッパリーでやってたよレベル上げ。
アトルガンもまだ出る前かな。後半はポンなんかを連携主体でやってたなぁ。
今となっては、足引っ張ってたかもしれんけど、ファーストジョブだったし
不意連携が楽しくてしかたなかった。
７５なって大分たつけど、スコハはソロと、保険稼ぎという名の
メリポ稼ぎで、タゲ取って危ない時に愛用してるねぇ
721 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:38:51.64 ID:qsjTMNMp
ところでアサシンアムレット持ってる場合、戦闘中は腕は着替えしないでそのままにしてる？
722 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 17:46:21.27 ID:TW+fdYdJ
>>719
そこでメイン短剣にしてシャドーステッチですぜ
そこでメイン短剣にしてシャドーステッチですぜ
724 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 18:21:44.05 ID:b+E8IZa0
725 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 20:06:51.93 ID:8F6Jzhvm
ほしゅ
726 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:33:43.72 ID:6bUrvjeQ
ソードブレイカーについて
727 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:39:33.61 ID:ZWggODEQ
マンダウ＞ソード＞ブラオ
ぐらいであってほしい。いろんな意味で
ぐらいであってほしい。いろんな意味で
728 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:43:38.68 ID:0Zm1PMQX
アダージャンビア+1 やっときたぁぁぁぁ；；
すまん うれしすぎて記念ぱぴこ；；；
すまん うれしすぎて記念ぱぴこ；；；
729 ：既にその名前は使われています：2008/01/20(日) 23:47:47.98 ID:b+E8IZa0
難易度的にブラオは超えて欲しいところだなぁ
730 ：ミスター捕鯨 ◆aU1Du8ACLY ：2008/01/21(月) 00:08:29.59 ID:DSuV3ktp
>>725 omedetou!!!!
731 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:24:26.47 ID:FEnncYfx
>>730
おまｗちょｗｗ
おまｗちょｗｗ
732 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:26:03.38 ID:99cD+rW2
>>728
おめでと
おめでと
733 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:39:56.97 ID:qg0O1AQX
レベル上げは終盤楽しくなかったなぁ。
1～65ぐらいまでは楽しかったんだが、それ以降が参加してるだけで申し訳ない気分になってたな…
ファーストジョブでやってたんだが、リーダーしても返事こないのの多いこと多いこと。
新規にシーフを勧めるなんて間違っても出来ないな…
1～65ぐらいまでは楽しかったんだが、それ以降が参加してるだけで申し訳ない気分になってたな…
ファーストジョブでやってたんだが、リーダーしても返事こないのの多いこと多いこと。
新規にシーフを勧めるなんて間違っても出来ないな…
734 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 00:44:40.90 ID:9qB1jz3E
>>733
それはわかるなｗシーフはとにかく金かかる。じぶんは黒赤上げてからシーフだったから
赤で短剣メリポ振って装備もいいものをばんばん使ってあげたからすげー楽しかったよｗ
オートリーダーも発動しまくって自分が一番かがやくような編成を組みまくった
それはわかるなｗシーフはとにかく金かかる。じぶんは黒赤上げてからシーフだったから
赤で短剣メリポ振って装備もいいものをばんばん使ってあげたからすげー楽しかったよｗ
オートリーダーも発動しまくって自分が一番かがやくような編成を組みまくった
735 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:02:13.09 ID:XpVAaqLt
自分が納得する強さでレベル上げしたいなら、どのジョブも金かかるわなｗ
シーフはモや青の様に元から強くないから余計かかるけど。
シーフスレでいうのもなんだけどシ忍青上げの内、青が一番楽しかった
アトルガン直後の不意打ちデスシ絶頂期だったもんで
クロ巣で湾曲バイパー〆でトンボ落としてた時を思い出したな。
シーフはモや青の様に元から強くないから余計かかるけど。
シーフスレでいうのもなんだけどシ忍青上げの内、青が一番楽しかった
アトルガン直後の不意打ちデスシ絶頂期だったもんで
クロ巣で湾曲バイパー〆でトンボ落としてた時を思い出したな。
736 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:39:34.49 ID:+S4RQOvO
>>728
おめでとう、嫉妬と妬みをこめて。
おめでとう、嫉妬と妬みをこめて。
737 ：ミスター捕鯨 ◆aU1Du8ACLY ：2008/01/21(月) 01:51:08.81 ID:DSuV3ktp
あ、257だったわwww
738 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:52:24.18 ID:fTD2/aut
全然違うｗ
739 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 01:53:34.02 ID:bKSb+fNw
アダージャンピアおめ。
しーふは強くはないが、マクロひとつ、立ち回りひとつ変えるだけで確実に「応えて」くれるのがすきだ
しーふは強くはないが、マクロひとつ、立ち回りひとつ変えるだけで確実に「応えて」くれるのがすきだ
740 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:03:28.59 ID:i+8dXQgN
アダージャンビアＨＱまじ羨ましい
ってかわざわざ苦労して作るのがすげーな。
ってかわざわざ苦労して作るのがすげーな。
741 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 02:07:12.55 ID:lTtbQjY6
HQ狙うほどスターサファイア確保したのがすげーよｗｗ
742 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 09:31:17.40 ID:DDyZN3dy
落ちちゃー
743 ：.：2008/01/21(月) 11:42:11.07 ID:8m0iKH20
あげ
744 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 11:58:23.26 ID:G39eMnSa
屍臭病予防ソロ挑戦してるんだが勝てない。
このスレでやった人いたら体験談とかないっすか？
負けパターンとしては蝉回んなくなったときにアワくってボコボコっとなぐられて沈む感じ。
回避425程度じゃ半分くらいしかさけられん。
このスレでやった人いたら体験談とかないっすか？
負けパターンとしては蝉回んなくなったときにアワくってボコボコっとなぐられて沈む感じ。
回避425程度じゃ半分くらいしかさけられん。
745 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:29:57.49 ID:bKSb+fNw
俺もないね。ボヤドーモなら普段狩ってるが関係ないし。
あのBCのモルボルは異様に間隔早いんだ。
ソロじゃないけど素直に詩人連れて行ったら？あと白も。
あのBCのモルボルは異様に間隔早いんだ。
ソロじゃないけど素直に詩人連れて行ったら？あと白も。
746 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:30:49.61 ID:zPTkPm9U
土日の出来事
シロッコソロ、あっさり負けすぎてわろた
ベヒーモスソロ、楽勝すぎてわろた
ベヒは上の動画のサイトの解説通りでよゆーだったわ
用意した薬品全部残ってるので、来週シロッコ再挑戦
シロッコソロ、あっさり負けすぎてわろた
ベヒーモスソロ、楽勝すぎてわろた
ベヒは上の動画のサイトの解説通りでよゆーだったわ
用意した薬品全部残ってるので、来週シロッコ再挑戦
747 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:48:15.41 ID:G39eMnSa
>>745
一応、赤詩と3人でいってクリアはしてるんだ。
今はソロで勝ちたい！ってとこ。
某ガルカシーフの動画とかみてて息の対処は出来るんだけど
通常でボッコボコになるんだよねぇ。
すでに200枚近く印章つぎ込んじゃってるぜ。
たりてない回避装備先に取るかなぁ。
一応、赤詩と3人でいってクリアはしてるんだ。
今はソロで勝ちたい！ってとこ。
某ガルカシーフの動画とかみてて息の対処は出来るんだけど
通常でボッコボコになるんだよねぇ。
すでに200枚近く印章つぎ込んじゃってるぜ。
たりてない回避装備先に取るかなぁ。
748 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:51:43.36 ID:GKEEGpum
シロッコゲット記念age
赤/忍ソロで1/2dropですた。ここの報告みる限り、運がよかったのかもしれない…
現在Lv67。
もう少しでハルパー、シロッコが登場するのでレベル上げが楽しみで仕方がない。
シーフって立ち回りや装備を工夫する楽しみが大きくて良いですなー
赤/忍ソロで1/2dropですた。ここの報告みる限り、運がよかったのかもしれない…
現在Lv67。
もう少しでハルパー、シロッコが登場するのでレベル上げが楽しみで仕方がない。
シーフって立ち回りや装備を工夫する楽しみが大きくて良いですなー
749 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:51:52.26 ID:pg+i1hor
原因と対処法が分かってるのに何でやらないんだ
750 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:52:16.72 ID:GKEEGpum
sageてしまったorz
751 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 12:59:43.87 ID:S90Q8Sbe
>>749
目で見えていても体がついてこなければ意味がないって漫画で言ってた
目で見えていても体がついてこなければ意味がないって漫画で言ってた
752 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:02:09.81 ID:SgNVAcfj
ところでDEXフルブーストでマーシャルエヴィってどう思う？
クリ率激しそうなんだが
クリ率激しそうなんだが
753 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:03:59.27 ID:pg+i1hor
シャークを打つ
754 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:06:53.83 ID:G39eMnSa
安定しそうなシャークを撃つ。
755 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:15:55.51 ID:bKSb+fNw
うーん。それで負けるってことは。
（200も無駄使いするってことは敵の隔を赤詩前提と思って蝉しちゃうワケではないだろうし）
･･･なんとなく分かった。
「立会人」として其の赤詩にBC前来てもらえ。
（召喚天下のBCにシーフ盾でいくのに付き合ってくれるんだから仲のいい友人だろ？）
回避装備も勿論だが、HPの増減は外にいる赤詩にも見えるから、戦闘の様子をLSに実況してもらえ。
コレで多分勝てる。
赤詩いるときに勝てたのは、スロウパラエレジーの加護も７割は占めるだろうが、
負けたら即、赤詩に迷惑がかかるというおまいさんの必死さがあったんだと思うんだ。
（おまいさんが立会人で赤詩いるんで負けてもレイズあるわーと思うならちょっと別だが・・・。）
このBCは負けたらそのまま排出になったと同じだしな。
負けると友人の赤詩に死体晒すハメになるぞ！気合入れていけ！
（200も無駄使いするってことは敵の隔を赤詩前提と思って蝉しちゃうワケではないだろうし）
･･･なんとなく分かった。
「立会人」として其の赤詩にBC前来てもらえ。
（召喚天下のBCにシーフ盾でいくのに付き合ってくれるんだから仲のいい友人だろ？）
回避装備も勿論だが、HPの増減は外にいる赤詩にも見えるから、戦闘の様子をLSに実況してもらえ。
コレで多分勝てる。
赤詩いるときに勝てたのは、スロウパラエレジーの加護も７割は占めるだろうが、
負けたら即、赤詩に迷惑がかかるというおまいさんの必死さがあったんだと思うんだ。
（おまいさんが立会人で赤詩いるんで負けてもレイズあるわーと思うならちょっと別だが・・・。）
このBCは負けたらそのまま排出になったと同じだしな。
負けると友人の赤詩に死体晒すハメになるぞ！気合入れていけ！
756 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:21:19.81 ID:bKSb+fNw
いや、俺も「マーリドなんて勝てるわけねー」と友人の外人白姫に愚痴ったら、
「私は信じてる」といわれて必死で挑んだら貧乏装備のシーフで勝ててしまった（２２分かかったが）という経緯があってだな。
+αで勝てるシーンってのは、装備もあるが、本人の心境の変化はかなりあると思うんだ。
死ななければ時間切れが来ない限りかてるんだから、落ち着いて、ゆっくりな。
（実況はうるさいだろうがｗ）時間切れまで持ったらとりあえず１ステップあがったと思えばいいさ。
「私は信じてる」といわれて必死で挑んだら貧乏装備のシーフで勝ててしまった（２２分かかったが）という経緯があってだな。
+αで勝てるシーンってのは、装備もあるが、本人の心境の変化はかなりあると思うんだ。
死ななければ時間切れが来ない限りかてるんだから、落ち着いて、ゆっくりな。
（実況はうるさいだろうがｗ）時間切れまで持ったらとりあえず１ステップあがったと思えばいいさ。
757 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:21:53.84 ID:QKymgBuh
シャークを討つ
758 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 13:42:02.87 ID:n6zn8Uv2
牙を剥く
759 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:07:58.50 ID:CadvQ3vm
皮を剥く
760 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:08:54.11 ID:xme7sXYi
服を脱ぐ
761 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:17:37.23 ID:IlOzVfU9
ソロをやるにはまず蝉回んなくなったときにアワアワしないようにすればいいんだよ
アワった時にどう動くかを脳内でシミュレートすればいい
アワった時にどう動くかを脳内でシミュレートすればいい
762 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:32:14.53 ID:n/M2GMXa
シーフやってた俺だが青にジョブチェンジしたら2ヶ月で75達成してﾜﾛﾀ
希望出せば速攻誘われるし0,5秒で500ダメを叩きだせる火力とPT強化に回復補助、
こりゃシーフの上位ジョブ間違いなし。お前らもう青になれって・・・楽しいぞこれ
希望出せば速攻誘われるし0,5秒で500ダメを叩きだせる火力とPT強化に回復補助、
こりゃシーフの上位ジョブ間違いなし。お前らもう青になれって・・・楽しいぞこれ
763 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:35:37.88 ID:ar+JtOal
トレハンついてたら上位ジョブかもな
でも青は劣化黒だしな
でも青は劣化黒だしな
764 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:39:21.63 ID:KUL/FJSD
劣化黒ではないだろ、用途が違いすぎる
フレのシ青もちはどっちの時もパッと見同じ格好なので困るw
ホマムとか使い回せるから便利ではあるね
フレのシ青もちはどっちの時もパッと見同じ格好なので困るw
ホマムとか使い回せるから便利ではあるね
765 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:41:56.30 ID:xme7sXYi
ネガれって事？
青を叩けって事？
本当に青やれって事？
何にしろナウくないカキコだったな
青を叩けって事？
本当に青やれって事？
何にしろナウくないカキコだったな
766 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:46:25.70 ID:n/M2GMXa
おまえらネガティブすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいから一度青やってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいから一度青やってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:48:29.38 ID:pg+i1hor
ここまで流れが読めない奴は久しぶりだ
768 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:49:36.25 ID:XpVAaqLt
青は強いが、使いやすいのはシーフなんだよな
769 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:51:24.18 ID:ar+JtOal
770 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:57:36.39 ID:1WdZj7Yv
黒のがいいこともある(魔法しか効かない、効きにくい。)けど
どっちでもいいなら黒は完全に劣化青っていうか劣化どころのレベルじゃない。
ケアル4、オートリフレ、コンサーブMP、弱体各種にオリジナル弱体。
0.5秒で撃てる3系(消費MPは2系並)、10秒毎のスタン、
どれをとっても勝てるわけがない。
多段の与TPや中身の劣悪さから嫌われてるイメージが強いだけでかなりの強ジョブ。
どっちでもいいなら黒は完全に劣化青っていうか劣化どころのレベルじゃない。
ケアル4、オートリフレ、コンサーブMP、弱体各種にオリジナル弱体。
0.5秒で撃てる3系(消費MPは2系並)、10秒毎のスタン、
どれをとっても勝てるわけがない。
多段の与TPや中身の劣悪さから嫌われてるイメージが強いだけでかなりの強ジョブ。
771 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:59:05.00 ID:XpVAaqLt
772 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 14:59:41.92 ID:n/M2GMXa
学者はそっとしておいてやれ・・・
773 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:01:00.45 ID:ar+JtOal
774 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:03:12.31 ID:xme7sXYi
なして青の話題に？
775 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:03:59.39 ID:RTCGlvJi
776 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:04:49.57 ID:KUL/FJSD
ナイズルなんかの通常層は青は神だが黒はゴミ並だよ
>>755
親切なレスありがっつ。
丁度LSの赤に面白そうだから見せろって言われてるんだ。
なもんでつれてってみる。
>>本人の心境
これはあるかもしれん、何気に一番うまくいったのが最初に挑戦した時で
残り3割までもってけたんだ、その後は2割も削れずに終わってるけどw
とりあえず今はマーリド狩って印章集め中だから集まったらまた行ってくるわ
親切なレスありがっつ。
丁度LSの赤に面白そうだから見せろって言われてるんだ。
なもんでつれてってみる。
>>本人の心境
これはあるかもしれん、何気に一番うまくいったのが最初に挑戦した時で
残り3割までもってけたんだ、その後は2割も削れずに終わってるけどw
とりあえず今はマーリド狩って印章集め中だから集まったらまた行ってくるわ
778 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:30:03.70 ID:fTewaOVF
青やりたい奴はそっち行けばよろし
シ自体は弱体/邪魔って方向ではなく、アカンプの実装及び改善からもヘイトコントローラーって流れだろうし
弱体/邪魔アビ欲しいがシには来ないと思った
だけどアカンプ改善されたら、それはそれで楽しめると思うな
まぁ全てはvu次第だが、あんまり期待するのもどうかと思ってるw
シ自体は弱体/邪魔って方向ではなく、アカンプの実装及び改善からもヘイトコントローラーって流れだろうし
弱体/邪魔アビ欲しいがシには来ないと思った
だけどアカンプ改善されたら、それはそれで楽しめると思うな
まぁ全てはvu次第だが、あんまり期待するのもどうかと思ってるw
779 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:37:10.23 ID:Sx3czpep
まだだ、まだボルト追加があ・・・る・・・
780 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 15:45:56.15 ID:KUL/FJSD
ヘヴィボルト（回避ダウン＋ヘヴィ）とスタンボルトがあればもう何もいらない・・・ボルトはw
781 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:18:27.00 ID:I4gWbisG
782 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:27:35.26 ID:oqjkPJMe
ヘビィボルトって回避５％ダウンしかしなさそうだなｗ
＝命中＋１０だぞｗ
これのためにボルト撃つ気にはなれないなｗ
片手武器の使い手が寿司から肉食にかれるほど回避下がるなら撃つｗ
＝命中＋１０だぞｗ
これのためにボルト撃つ気にはなれないなｗ
片手武器の使い手が寿司から肉食にかれるほど回避下がるなら撃つｗ
783 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:31:37.71 ID:SgNVAcfj
シーフにはモクシャが付けばいいんだよ
モクシャ+50くらいな ジョブ特性で
モクシャ+50くらいな ジョブ特性で
784 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 16:39:34.53 ID:KUL/FJSD
ヘヴィ撃ってマラソンしつつブラッディやアシッドでスリップマラソン的な使い方もできて
なおかつガチでも回避ダウンなんだぞ！べつに－５％にしたいわけじゃないけどw
なおかつガチでも回避ダウンなんだぞ！べつに－５％にしたいわけじゃないけどw
785 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:09:03.46 ID:DSuV3ktp
シーフソロマーリドってどうやるん?
ですか
ですか
786 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:09:51.22 ID:n/M2GMXa
787 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:14:45.76 ID:n/M2GMXa
って話題が青に逸れてるな、ｽﾏｿ
788 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:15:06.32 ID:XpVAaqLt
789 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:24:12.50 ID:I4gWbisG
790 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:25:56.92 ID:I4gWbisG
791 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:27:51.24 ID:G39eMnSa
>>785
サポ忍でガチ。
蝉がなくなったら走って逃げる。マーリドは足遅いから可能。
リキャきたら蝉はってまたガチ。
WSは撃たずにＴＰとっておく。
マーリドがＷＳ撃ったらチゴーわくのでそれにダンス撃って沈める。
5回沸いたらチゴーわかなくなるのでその後はＷＳはたまるごとにマーリドに。
簡単に言うとこんな感じ。
回避フルブーストして逃げずにガチってもいけるし弱体ボルト入れ続けるとか
細かいアレンジは各自で。
あとは「ソロ シーフ マーリド」とかでぐぐればブログとかでてくるから見てみれ。
サポ忍でガチ。
蝉がなくなったら走って逃げる。マーリドは足遅いから可能。
リキャきたら蝉はってまたガチ。
WSは撃たずにＴＰとっておく。
マーリドがＷＳ撃ったらチゴーわくのでそれにダンス撃って沈める。
5回沸いたらチゴーわかなくなるのでその後はＷＳはたまるごとにマーリドに。
簡単に言うとこんな感じ。
回避フルブーストして逃げずにガチってもいけるし弱体ボルト入れ続けるとか
細かいアレンジは各自で。
あとは「ソロ シーフ マーリド」とかでぐぐればブログとかでてくるから見てみれ。
793 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:55:18.50 ID:DSuV3ktp
794 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:56:32.44 ID:pvjfb9Qs
死臭の引っ張ってアレなんだが
あいつってパラシリス入れば結構難度さがらないかな？
いや、やったことないから偉そうにいえないんだけど・・
あいつってパラシリス入れば結構難度さがらないかな？
いや、やったことないから偉そうにいえないんだけど・・
795 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 17:58:19.77 ID:pvjfb9Qs
パラリシスだったわ・・orz
796 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 18:46:36.08 ID:bKSb+fNw
797 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 18:47:59.00 ID:bKSb+fNw
あと、マーリドに勝てるならドーモにも勝てるようになる。
（麻痺避けれるかと山彦のこってるかが肝）
テリガンマンティは火炎の息のあとのリカバリは俺には無理なので誰かご指導ください。
（麻痺避けれるかと山彦のこってるかが肝）
テリガンマンティは火炎の息のあとのリカバリは俺には無理なので誰かご指導ください。
798 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 18:51:15.53 ID:xme7sXYi
マーリド馴れてきたらスリボル→不意打ちとかすればタイム縮まるお
ソロは血ボルとか眠ボルとか超重要だと思う。
俺もボルト無しでマーリドやるのはちょっと嫌だな。
出来ない事はないけど…
ソロは血ボルとか眠ボルとか超重要だと思う。
俺もボルト無しでマーリドやるのはちょっと嫌だな。
出来ない事はないけど…
799 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:00:11.44 ID:I4gWbisG
>>792
ホマム手とへか㌧コンプまだだから無理。金策忙しくてシロッコも時間取れず・・・。(´・ω・｀)
>>796
勝ち動画よりは意義があるね。
何故負けたのか、負ける要素は何かが具体的に解かれば、操作がおぼつかない人でもなければ
勝てるようになるだろうし。
勝ちの要素をただトレースするよりは楽しいと思うよ。
>>797
ドーモって古代の方？
ボヤにいる雑魚の方なら全然楽勝だと思うけど・・・。
最悪でもフェロー呼べる場所だから、治療フェロー連れてって、フェローの立ち位置さえ気をつければ。
ところで、シーフだけじゃなくて他にも後衛ジョブも上げている人もいると思うんだけど、メリポの
ステータスはどう振ってる？
シーフ一筋ならSTR5振りかDEX5振りなんだろうけれど、赤黒も上げてたりするとINTと迷うんだ
よね。
魔法と違って目に見えるダメージアップ効果(攻撃力n%アップ系が無いから)が少ないから・・・。
ホマム手とへか㌧コンプまだだから無理。金策忙しくてシロッコも時間取れず・・・。(´・ω・｀)
>>796
勝ち動画よりは意義があるね。
何故負けたのか、負ける要素は何かが具体的に解かれば、操作がおぼつかない人でもなければ
勝てるようになるだろうし。
勝ちの要素をただトレースするよりは楽しいと思うよ。
>>797
ドーモって古代の方？
ボヤにいる雑魚の方なら全然楽勝だと思うけど・・・。
最悪でもフェロー呼べる場所だから、治療フェロー連れてって、フェローの立ち位置さえ気をつければ。
ところで、シーフだけじゃなくて他にも後衛ジョブも上げている人もいると思うんだけど、メリポの
ステータスはどう振ってる？
シーフ一筋ならSTR5振りかDEX5振りなんだろうけれど、赤黒も上げてたりするとINTと迷うんだ
よね。
魔法と違って目に見えるダメージアップ効果(攻撃力n%アップ系が無いから)が少ないから・・・。
800 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:02:51.49 ID:9qB1jz3E
テリマンは常時ドラハネでモクシャしつつ殴ってるだけで勝てるんでは？リカバリはヒールで・・・
シロッコソロするとき暇つぶしによくやってたよ。捕縄セット持込で。
テリマンやってるときシロッコわいてからは二度とやらなくなったけどな・・・
シロッコソロするとき暇つぶしによくやってたよ。捕縄セット持込で。
テリマンやってるときシロッコわいてからは二度とやらなくなったけどな・・・
801 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:03:43.26 ID:pg+i1hor
802 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:05:41.03 ID:xme7sXYi
赤白黒あるけどSTR1 DEX4ですSTR1は出来心です。
803 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:06:01.16 ID:1G1bJW22
マーリドは慣れてくると牙門に舌打ちするようになる。
804 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:07:59.48 ID:9qB1jz3E
黒やってるけどシーフがメインだから前衛ステに振ってる。黒のほうがいろんな活動で使うけどな！
最初は装備もたいしたことなくってメリポも命中取るためにdex５振ったけど装備整ってきてstrに
振り替えた３だけ、、、６と９がたえられなくなってやめたから今str３dex２と中途半端ｗｗｗ
最初は装備もたいしたことなくってメリポも命中取るためにdex５振ったけど装備整ってきてstrに
振り替えた３だけ、、、６と９がたえられなくなってやめたから今str３dex２と中途半端ｗｗｗ
805 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 19:09:16.18 ID:xme7sXYi
本当はどっちか全フリがいいんだろうね。
俺は無理だったけど…
俺は無理だったけど…
806 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 22:35:27.96 ID:M++K48x4
深いね
807 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 22:45:55.04 ID:n6zn8Uv2
>>804
いや、別に悪くないと思うよ。中途半端って感じる奴もいるかもしれないけど
STRはSV比でダメージが計算される仕様上常時メリットを享受できるわけで
+3もすれば固定D+1にはなるだろ。全然悪くない。他ジョブやるにしたって
全く無駄にならない。DEXなんてシ忍でしか目立って役に立たないわけだから。
とくに多くのホマムとったシーフは戯れに青も上げてるとおもうんだけどその場合
STRは何よりもあげたいステータスだしね。
いや、別に悪くないと思うよ。中途半端って感じる奴もいるかもしれないけど
STRはSV比でダメージが計算される仕様上常時メリットを享受できるわけで
+3もすれば固定D+1にはなるだろ。全然悪くない。他ジョブやるにしたって
全く無駄にならない。DEXなんてシ忍でしか目立って役に立たないわけだから。
とくに多くのホマムとったシーフは戯れに青も上げてるとおもうんだけどその場合
STRは何よりもあげたいステータスだしね。
808 ：既にその名前は使われています：2008/01/21(月) 23:14:31.72 ID:I4gWbisG
その装備込みでのSV比の計算方法が解からないのも悩んでいる原因だったりします。
さんすうｗで知能が止まっている漏れでもわかるようなサイトってありませんか・・・？
さんすうｗで知能が止まっている漏れでもわかるようなサイトってありませんか・・・？
809 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 00:44:27.51 ID:CNrhWcRn
>>808攻撃力が400突破するとDEX低めでも安定した予ダメになる。以上。
810 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 00:44:46.73 ID:di0x4nEH
dexとstrは好みの問題もあるよね
wsの威力上げたいかつ持ちジョブにstr上げるのが良いジョブあるならstr
FFは命中ありきエース持ってても肉食いたいからdex上げるとか
ただシ忍あたりで考えるならdex全振りが無難じゃないかな
マンダウ持ってる(取る予定)ならstrのがいいけどね
あくまで自分の持ちジョブと装備で決めたらいいんじゃない？
私はdex全振りしてるけど
wsの威力上げたいかつ持ちジョブにstr上げるのが良いジョブあるならstr
FFは命中ありきエース持ってても肉食いたいからdex上げるとか
ただシ忍あたりで考えるならdex全振りが無難じゃないかな
マンダウ持ってる(取る予定)ならstrのがいいけどね
あくまで自分の持ちジョブと装備で決めたらいいんじゃない？
私はdex全振りしてるけど
811 ：.：2008/01/22(火) 03:48:57.17 ID:R0OAQYUx
あげ
812 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 04:08:33.20 ID:MuWUdfgz
DEXはクリの為に振るんじゃよ
813 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 05:08:23.29 ID:CNrhWcRn
赤でもソロでは殴るし、DEXでもいいんでね？
凝ってる奴はVITやCHRに振るかもしれんが、この二つは実に実感しづらいしな。
凝ってる奴はVITやCHRに振るかもしれんが、この二つは実に実感しづらいしな。
814 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 06:02:28.06 ID:ayfdhVmx
そもそも不意打ちの概念がおかしい。
敵のタゲさえ取ってなけりゃどこからでも不意打ち可能にすればいいんだよ。
PTでメンバーがそこまで位置取り気にしなくていいし、(不意＆)騙しも横から乗っけれる。
これでアカンプリスが1分以下アビになれば
不意(自ヘイト)⇒アカン(他ヘイト)⇒騙しでガチ固定も出来れば、
不意(自ヘイト⇒)アカン(他ヘイト)⇒しばらくタゲとり⇒騙しも可能
マジで不意の改善求む。
敵のタゲさえ取ってなけりゃどこからでも不意打ち可能にすればいいんだよ。
PTでメンバーがそこまで位置取り気にしなくていいし、(不意＆)騙しも横から乗っけれる。
これでアカンプリスが1分以下アビになれば
不意(自ヘイト)⇒アカン(他ヘイト)⇒騙しでガチ固定も出来れば、
不意(自ヘイト⇒)アカン(他ヘイト)⇒しばらくタゲとり⇒騙しも可能
マジで不意の改善求む。
815 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 06:30:23.53 ID:EVit2wM2
それ、横だま時代に戻すだけじゃ？
816 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 08:27:42.38 ID:xMNv0iXD
不意玉をタゲ取ってる盾に入れるわけじゃないから横玉時代ではないな
６０以上はアサシンついて、横玉以上の手軽さで玉ｗｓできてるしなｗ
不意はタゲ取ってない時は全方位成功にするべき！
不意弱いのにみんなに協力してもらわないとできないからな、ＰＴメンバーに申し訳ないｗ
６０以上はアサシンついて、横玉以上の手軽さで玉ｗｓできてるしなｗ
不意はタゲ取ってない時は全方位成功にするべき！
不意弱いのにみんなに協力してもらわないとできないからな、ＰＴメンバーに申し訳ないｗ
817 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 08:28:43.30 ID:4iTwLRMl
さらに不意のリキャ30秒にしちくり
818 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:06:30.77 ID:Lcp/Zlmy
いまシフ上げ始めてるんだけど、やっぱリーピンあるとないでは
不意打ちのダメ大きく変わるもんかな？
不意打ちのダメ大きく変わるもんかな？
819 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:07:54.71 ID:CNrhWcRn
リーピン「だけ」では40くらい？しか増えない。積み重ね大事。
820 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:08:04.99 ID:UONUwFqT
あると良いね。
大きくは変わらないよ。
低レベルほど実感できるかも。
まぁノクトゲートル+1でおk
大きくは変わらないよ。
低レベルほど実感できるかも。
まぁノクトゲートル+1でおk
821 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:11:19.52 ID:5p99yEw5
リーピン「だけ」なら40もいかない
最大9くらいだ
最大9くらいだ
822 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:18:04.16 ID:Lcp/Zlmy
823 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:19:19.59 ID:VoStKdQH
リーピンは装備レベルがｌｖ７ってのがでかい
824 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:20:58.17 ID:UONUwFqT
一桁とかの超低レベルで完璧装備するとあからさまに強さ違うよねw
825 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:43:03.22 ID:1L5ACBAA
不意込みでの強さ設定でシーフが作られてると思うけど、
「サブ盾が挑発で一時タゲ取り＞メイン盾に不意だま＞固定完了」なんての既に化石になってるもんな。
全方位とは言わないが、良く出るレベルで段階的に角度が広がる方向で。
Lv15 : 60°（現状角度）
Lv35 : 120°（サポはここまで）
Lv55 : 180°（後方全部カバー）
Lv75 : 240°（視界外で横不意ダマが可能に）
横不意だまを使う場面もそうないが（むしろ邪魔にもなる）、こんだけあれば乱戦でも不意の無駄うちも減ると思う。
「サブ盾が挑発で一時タゲ取り＞メイン盾に不意だま＞固定完了」なんての既に化石になってるもんな。
全方位とは言わないが、良く出るレベルで段階的に角度が広がる方向で。
Lv15 : 60°（現状角度）
Lv35 : 120°（サポはここまで）
Lv55 : 180°（後方全部カバー）
Lv75 : 240°（視界外で横不意ダマが可能に）
横不意だまを使う場面もそうないが（むしろ邪魔にもなる）、こんだけあれば乱戦でも不意の無駄うちも減ると思う。
826 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 11:49:02.63 ID:UONUwFqT
そんな事より通常の走りを速くしてくだちい；
827 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 12:09:29.65 ID:vwzhBnth
ストブ履いてればいいじゃないか
828 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 12:10:09.99 ID:SajSpGjf
現状横ダマした所でサポシ喰ってる奴らの騙しWSのがダメ多くて固定するんだし
メインジョブくらいは不意の範囲を拡げて視界外全てで使えても良いと思うんだ。
個人的には不意範囲より忍のモクシャをシに移動or同等のモクシャ特性のが欲しいけどな。
メインジョブくらいは不意の範囲を拡げて視界外全てで使えても良いと思うんだ。
個人的には不意範囲より忍のモクシャをシに移動or同等のモクシャ特性のが欲しいけどな。
829 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 12:10:17.08 ID:UONUwFqT
ストブもってるけどもっと欲しいのぉ！
830 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 12:11:19.27 ID:UONUwFqT
ストブはくと夜忍くらい速くなるといいなぁ
831 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 12:20:06.53 ID:vwzhBnth
ダッシューズとパウダーブーツとエルメスクエンチャでも持っとけw
832 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 12:22:29.57 ID:UONUwFqT
消耗品は嫌！
833 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 12:24:11.01 ID:knVUYbQJ
ダッシューズととんずら別枠にしてもらいたいな。
意味無さ過ぎる。
意味無さ過ぎる。
834 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 12:27:05.65 ID:vwzhBnth
835 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 16:59:47.35 ID:VPLhusLa
カカっと保守
836 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 17:32:43.20 ID:UONUwFqT
ダルメルさんが好きです。でもマーリドさんはもっと好きです。
837 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 17:42:16.12 ID:fVOqJHbV
ぼくは、外郭デーモンちゃん！
838 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 18:17:48.11 ID:t/exWIwA
839 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 18:29:51.28 ID:Q31hrf3b
たまにカンパニエで騙しはいらない？
840 ：既にその名前は使われています：2008/01/22(火) 22:52:46.57 ID:AVDuS2q/
841 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:25:47.14 ID:k6yG+b88
サポ踊いいなぁっと上げ始めたがだるいっすw
短剣メリポmaxなんだが20からって踊/忍と踊/モどっちがいいんだろ?
二刀流とMAだけど命中は短剣だろうけど、間隔とWSは格闘のがよさげなんだが
踊り子だとあんまりWS撃てないから短剣なのかね
短剣メリポmaxなんだが20からって踊/忍と踊/モどっちがいいんだろ?
二刀流とMAだけど命中は短剣だろうけど、間隔とWSは格闘のがよさげなんだが
踊り子だとあんまりWS撃てないから短剣なのかね
842 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:33:06.25 ID:Q5a1iFxl
20は微妙だがあとちょっとで蝉つかえる様になるしな
タゲ回しに参加すればいいと思う
タゲ回しに参加すればいいと思う
843 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 01:33:27.15 ID:eYDmVevI
>>841
23までは格闘サポモで24から短剣で良いんじゃないかな
というか、ぶっちゃけそこら辺好みで良いと思う
サポレベルまで格闘だけで突っ切る人もいるし
短剣ダメ低いから回復してヘイト稼いで蝉回しもありだし
最終的にはTP稼げて回復まわせればOK
23までは格闘サポモで24から短剣で良いんじゃないかな
というか、ぶっちゃけそこら辺好みで良いと思う
サポレベルまで格闘だけで突っ切る人もいるし
短剣ダメ低いから回復してヘイト稼いで蝉回しもありだし
最終的にはTP稼げて回復まわせればOK
844 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 02:50:08.48 ID:VLBFdtmP
個人的には無限ケアルがつくサポからくりをお勧めしたい。
845 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:51:42.38 ID:UelS2wJh
>>841
サポ踊りで夢が膨らんでそうなところ悪いがシ75/踊37ソロやってみたけど相性最悪だったよｗ
シーフの火力ってｗｓ依存が大きいし
２０からのサポは忍で短剣振ってた。メリポ振ってるなら格闘と命中違いすぎて耐えられないはず
蝉なくっても忍が壱だけでまわすの大変そうだったからケアルでタゲまわし手伝ってた
サポ踊りで夢が膨らんでそうなところ悪いがシ75/踊37ソロやってみたけど相性最悪だったよｗ
シーフの火力ってｗｓ依存が大きいし
２０からのサポは忍で短剣振ってた。メリポ振ってるなら格闘と命中違いすぎて耐えられないはず
蝉なくっても忍が壱だけでまわすの大変そうだったからケアルでタゲまわし手伝ってた
846 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 03:58:50.64 ID:WakcH33r
シーフにサポ踊り子は全く役に立たないだろ。どこでどう使うんだよ。
847 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:03:47.35 ID:jYHW4Bh3
ソロで使えばいいじゃん
848 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:11:56.09 ID:YZPR/xu6
ヴァヴァン人の踊りを披露する
849 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:15:38.30 ID:VLBFdtmP
だまし封印してもタゲ取りまったくできない俺みたいな雑魚シには普通に時代を変える神サポなわけだが。
命中特性ある。ステップ確実に不意で入れられる。
タゲが取れないならダンスはオマケでいい。支援特化でトレハンで勝負だ。
命中特性ある。ステップ確実に不意で入れられる。
タゲが取れないならダンスはオマケでいい。支援特化でトレハンで勝負だ。
850 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:48:46.83 ID:WakcH33r
851 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:51:46.96 ID:VLBFdtmP
スキル上げや潜在はずしPTとか･･･。レイズ移動以外でサポ白いらないやんってことで・・・。
踊り子の性能みてみたが、結構性能良いぞ。
実際問題悪くは無いと思うぜ。
命中1段階ついてこの弱体能力と回復能力は普通に魅力だわ。
踊り子の性能みてみたが、結構性能良いぞ。
実際問題悪くは無いと思うぜ。
命中1段階ついてこの弱体能力と回復能力は普通に魅力だわ。
852 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:55:28.78 ID:10txN0U7
回避特性は初めからもってるし、空蝉とボルトで無限回避のソロと比べると
火力かなり落とすが触媒浮かせてられるって感じだろうか
火力かなり落とすが触媒浮かせてられるって感じだろうか
853 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 04:56:42.87 ID:VLBFdtmP
なにより。盾スキルを上げれるんだぜ？ｗ
やっと盾180突破だわ。
やっと盾180突破だわ。
854 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:06:18.29 ID:UelS2wJh
スキル上げならいいけど潜在や潜在トスだとＴＰ消費するじゃん。ｗｓ撃つから回復できない＾＾；
とか言い出したら蝉もないし後衛からしたらサポ忍よりタチ悪いよね？オイル足袋の節約ですか？
弱体だって当たるかわからないクイックに期待しないし、ボックスいれるくらいならアシッド一発いれたほうがいい
身内の少人数でどうしても回復役足りないとかなら通常削りの高い他のジョブがサポ踊りやったほうがいいと思うよ
とか言い出したら蝉もないし後衛からしたらサポ忍よりタチ悪いよね？オイル足袋の節約ですか？
弱体だって当たるかわからないクイックに期待しないし、ボックスいれるくらいならアシッド一発いれたほうがいい
身内の少人数でどうしても回復役足りないとかなら通常削りの高い他のジョブがサポ踊りやったほうがいいと思うよ
855 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:08:41.98 ID:WakcH33r
>>851
スキル上げはむしろ金かかってもサポ忍かギリサポ白だろ。最低でもおなつよを相手にする以上
サポ踊り子とかバカかと。潜在外しなんかWS撃って外したいのにTP使って踊ってどうするんだ。
少人数PTでタゲ取らないなら・・・とか思ってるなら全く逆。少人数PTだとシーフは簡単にタゲ取れて
メイン盾だろ。サポ忍以外えらべない！えらびにくい！
確かに踊り子のカタログスペックは優れてるよ。オレも一応サポまでは育ててみたけどさ。
でもシーフの活動と重ねたときには明らかに不整合が多すぎるんだよ。シーフ以外にサポ、
本職の踊り子がいればいいし、サポとしてよりうまく使えるジョブは他にいくらでもいる。
あえて言えばインスニがMPもギルもかからない事くらい。それが神か？というとバカ言うなと。
スキル上げはむしろ金かかってもサポ忍かギリサポ白だろ。最低でもおなつよを相手にする以上
サポ踊り子とかバカかと。潜在外しなんかWS撃って外したいのにTP使って踊ってどうするんだ。
少人数PTでタゲ取らないなら・・・とか思ってるなら全く逆。少人数PTだとシーフは簡単にタゲ取れて
メイン盾だろ。サポ忍以外えらべない！えらびにくい！
確かに踊り子のカタログスペックは優れてるよ。オレも一応サポまでは育ててみたけどさ。
でもシーフの活動と重ねたときには明らかに不整合が多すぎるんだよ。シーフ以外にサポ、
本職の踊り子がいればいいし、サポとしてよりうまく使えるジョブは他にいくらでもいる。
あえて言えばインスニがMPもギルもかからない事くらい。それが神か？というとバカ言うなと。
856 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:17:02.29 ID:VLBFdtmP
サポ踊の可能性を無理やり考えてみる。
特性で命中+12 アンブッシュで+9だ。
我々の短剣スキルは269+18だ。
盾はタリカーでいっか。命中+6
・・・装備次第では肉は・・・無理かｗ
特性で命中+12 アンブッシュで+9だ。
我々の短剣スキルは269+18だ。
盾はタリカーでいっか。命中+6
・・・装備次第では肉は・・・無理かｗ
857 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 05:18:36.24 ID:VLBFdtmP
そういえば侍はさておき、潜在はずしにおいては絶対潜在はずせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回復で手一杯だ。
回復で手一杯だ。
858 ：.：2008/01/23(水) 05:48:21.00 ID:AzCM+eQi
盾と受け流し・回避スキル上げたくてサポ踊り子上げしてたのに・・・
上げてる意味なかったのね！！
ん？ スキル上げ目的なら良いの？
上げてる意味なかったのね！！
ん？ スキル上げ目的なら良いの？
859 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 07:40:37.67 ID:oYxY5VXJ
いろいろやったけど、役に立つとおもったのは
・後衛なしでも少人数でそれなりに遊べる
・ビシージ、カンパニエでソロ
特に下はベストサポだと思う
防御スキル上げも格下相手してるレベルなら
シグとの相性もよいしいいんじゃね
・後衛なしでも少人数でそれなりに遊べる
・ビシージ、カンパニエでソロ
特に下はベストサポだと思う
防御スキル上げも格下相手してるレベルなら
シグとの相性もよいしいいんじゃね
860 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 07:46:49.20 ID:KwtrXhqC
少人数で遊んでんのに騙してくるシーフなんなの？
死ねよ。
死ねよ。
861 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 07:54:50.21 ID:Oq9vs1GE
そのシーフはあほなのでどうか殺してあげてください
862 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 08:17:05.21 ID:Kh6JGmLk
シーフ嫌いな俺のシーフ強化案
１二刀流デフォ搭載
２リキャ３分のスタンアビ
３不意玉にTP+効果をつける
まぁこのくらいかな。で理由↓
１まずサポ戦を選ぶことが、削り増に余り繋がらない前衛って珍しいから
２殴らないでねって状況で動けそう リキャもうちょっと短くてもいいかな
３なんか不意玉で硬直して、逆にTP犠牲になってる感じに見えたから
１二刀流デフォ搭載
２リキャ３分のスタンアビ
３不意玉にTP+効果をつける
まぁこのくらいかな。で理由↓
１まずサポ戦を選ぶことが、削り増に余り繋がらない前衛って珍しいから
２殴らないでねって状況で動けそう リキャもうちょっと短くてもいいかな
３なんか不意玉で硬直して、逆にTP犠牲になってる感じに見えたから
863 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:17:34.97 ID:FeQkp6oJ
ビシージこそソロならサポ白じゃね？ｗ
俺はソロでもサポ忍だがｗｗ
俺はソロでもサポ忍だがｗｗ
864 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:19:53.62 ID:k6yG+b88
亀レスだが踊り子関連サンクス
メインはシなんだが忍侍もあるんで、そっちでも使えそうだから上げるわ
短剣振ってる奴の意見を聞きたかったから、ここで聞いた
シ/踊が有効な場面って結構少なそうなのは同意だわ
メインはシなんだが忍侍もあるんで、そっちでも使えそうだから上げるわ
短剣振ってる奴の意見を聞きたかったから、ここで聞いた
シ/踊が有効な場面って結構少なそうなのは同意だわ
865 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 11:29:45.41 ID:u4DyZRNL
騙しWSで騙した相手に使ったTPの半分が入るとかになったら面白いね！
866 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:03:37.78 ID:eYDmVevI
忍踊で短剣持てば良いよ！
蝉あるし踊りあるし、エヴィそっちの方が強いし…
蝉あるし踊りあるし、エヴィそっちの方が強いし…
867 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:06:58.95 ID:B8q2OCXD
無口な踊り子７５がアサルトで一緒だったんだけど、そいつエヴィばかり撃ってたんだけど、ダンスの方が弱いの？
本人に聞いたがスルーされた。
本人に聞いたがスルーされた。
868 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:08:43.64 ID:VLBFdtmP
>>865 神強化ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ええと。マーリド狩りについて。
負けパターンは突き詰めれば「蝉が切れる」ことだと思うのですが。
どれだけあるんやろ。
紙兵切れ。敵WSではがされる（その後沸くチゴーにはがされる）。ダブルアタック連発。
逃げる状況と攻める状況の区別のミス。
吸引来たときに早めに蝉1を唱えてしまってフルボッコ・・・。
ええと。マーリド狩りについて。
負けパターンは突き詰めれば「蝉が切れる」ことだと思うのですが。
どれだけあるんやろ。
紙兵切れ。敵WSではがされる（その後沸くチゴーにはがされる）。ダブルアタック連発。
逃げる状況と攻める状況の区別のミス。
吸引来たときに早めに蝉1を唱えてしまってフルボッコ・・・。
869 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:11:52.10 ID:LMHMCBVY
スタンアビは最低１分じゃないと使い物にならんだろ
暗黒４５秒、青魔１０秒とかだぞ
暗黒４５秒、青魔１０秒とかだぞ
870 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:14:37.88 ID:UelS2wJh
暗黒も青も踊り子もなにかを消費してスタンさせてるからなにか消費しないとな
871 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:15:18.13 ID:VLBFdtmP
スタンブレッド・・・
872 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:19:24.23 ID:RIf7GFnJ
>>871
俺の調理スキルが生きるときが来たようだな。
俺の調理スキルが生きるときが来たようだな。
873 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:22:16.65 ID:eYDmVevI
>>867
固い敵で不意打ち使わないならダメはエヴィの方が安定するよ
メインシーフでクリティカル+メリポ済みでハートスナッチャー持ちとかかもね
踊り子はCHRも命中も高いからダンスでも問題なさそう。羨ましい
固い敵で不意打ち使わないならダメはエヴィの方が安定するよ
メインシーフでクリティカル+メリポ済みでハートスナッチャー持ちとかかもね
踊り子はCHRも命中も高いからダンスでも問題なさそう。羨ましい
874 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:30:50.25 ID:gdTZHofs
>>869
バッシュ系でいいんじゃね
バッシュ系でいいんじゃね
875 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:33:55.67 ID:xBjbTtQx
>>868
蝉がきれたなら後ろに走ればいいだけ。
正確には「蝉がないのに」マーリドの前に立ってしまっていること。
蝉がきれて１も２もリキャがまだなら後ろに走れば事足りる。
ＨＰがやばいなら走って逃げてブラボル走ってブラボルで攻撃くらわずにＨＰの回復だって出来る。
唯一チゴーがわいたときは追いかけてくるもののTPなくてもチゴーとガチで負けるほどではないし
たいていはすぐにクリティカルで即落ちしてくれる。
時間さえ気にしないならければ走って逃げるという選択を常に頭においとけば負けはしないと思う。
極端な話、蝉１⇒蝉２⇒走ってにげるを繰り返せばいつかは勝てるわけだし。
蝉がきれたなら後ろに走ればいいだけ。
正確には「蝉がないのに」マーリドの前に立ってしまっていること。
蝉がきれて１も２もリキャがまだなら後ろに走れば事足りる。
ＨＰがやばいなら走って逃げてブラボル走ってブラボルで攻撃くらわずにＨＰの回復だって出来る。
唯一チゴーがわいたときは追いかけてくるもののTPなくてもチゴーとガチで負けるほどではないし
たいていはすぐにクリティカルで即落ちしてくれる。
時間さえ気にしないならければ走って逃げるという選択を常に頭においとけば負けはしないと思う。
極端な話、蝉１⇒蝉２⇒走ってにげるを繰り返せばいつかは勝てるわけだし。
876 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:36:00.41 ID:VLBFdtmP
スタンブレッド （パン類）
持続時間5分 ヘイスト+5％ 攻撃-5％ 追加効果発動率+10 追加効果：通常攻撃にスタン追加。
殴りだすとものすっごい勢いで敵がスタンしまくる。
持続時間5分 ヘイスト+5％ 攻撃-5％ 追加効果発動率+10 追加効果：通常攻撃にスタン追加。
殴りだすとものすっごい勢いで敵がスタンしまくる。
877 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:44:26.18 ID:B8q2OCXD
俺のマーリドの死亡フラグ
テレビに熱中しすぎて気が付いたら死んでた
テレビに熱中しすぎて気が付いたら死んでた
878 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:45:20.24 ID:VLBFdtmP
いやね.。公言してみて思ったが、負けパターン動画の構成に頭を痛めてて・・ｗ
勝つ方法を挙げるのは比較的簡単だけど、負ける方法を列記しつつ面白いようにするには如何とも。
教材系の動画って作るのすごく難しそうだね。
勝つ方法を挙げるのは比較的簡単だけど、負ける方法を列記しつつ面白いようにするには如何とも。
教材系の動画って作るのすごく難しそうだね。
879 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:46:09.43 ID:xBjbTtQx
880 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:46:14.88 ID:VLBFdtmP
>>877 あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:48:36.65 ID:VLBFdtmP
>>877は 採 用 決 定 （ありがとうｗ）
882 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:49:38.66 ID:xBjbTtQx
>>878
あー、そういう用途か・・・。
蝉1枚のこしの状態でマーリドの多段WSで蝉消え＆チゴーわき。
のこってた蝉２を張ろうとしてチゴーになぐられ中断、マーリドからも殴られて沈没。
とか。
これに限らず言葉にはできるけど動画とかで再現するのはかなり手間がかかるんじゃないか？
あー、そういう用途か・・・。
蝉1枚のこしの状態でマーリドの多段WSで蝉消え＆チゴーわき。
のこってた蝉２を張ろうとしてチゴーになぐられ中断、マーリドからも殴られて沈没。
とか。
これに限らず言葉にはできるけど動画とかで再現するのはかなり手間がかかるんじゃないか？
883 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:52:44.17 ID:B8q2OCXD
HP無い蝉無いチゴー有るみたいなやばい時に逃げようとパニクってとんずらマクロにカーソルあわせるのにもたつく動画とかつくればいいんじゃない。
884 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:53:11.91 ID:xBjbTtQx
ネタ系でいいなら
LSメンA:スキルあげしたいから俺にもマーリド殴らせてー。
その後、こっちのＴＰないのにマーリドからＷＳ、ＡはマーリドにＷＳ。
チゴーとマーリドからフルボッコで地面に転がる俺がいた。
与TP甘く見てたわ。
LSメンA:スキルあげしたいから俺にもマーリド殴らせてー。
その後、こっちのＴＰないのにマーリドからＷＳ、ＡはマーリドにＷＳ。
チゴーとマーリドからフルボッコで地面に転がる俺がいた。
与TP甘く見てたわ。
885 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:54:04.96 ID:UelS2wJh
マーリドやったことないけど黒ソロであるｗＭＰ足りそうになくてスリ２で寝かして
テレビ見てたら死んでたとかｗ
テレビ見てたら死んでたとかｗ
886 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:54:12.53 ID:VLBFdtmP
其の分死なないといかんなｗｗｗｗｗｗ（被弾だけでもいいが）
あと、この被弾状況からのリカバリが重要だね。
構成的に「倒せる方法の簡単な紹介」（3分ほど）
「被弾を受ける状況」
「おーい。（キャラ名）トイレいってくるから其の間素回避してくれ」「無理メインシｗｗｗｗ」
被弾からのリカバリ方法。
ズパズパとマーリドやチゴーを倒していくシーン
さよなら。さよなら。
こんな感じ？
あと、この被弾状況からのリカバリが重要だね。
構成的に「倒せる方法の簡単な紹介」（3分ほど）
「被弾を受ける状況」
「おーい。（キャラ名）トイレいってくるから其の間素回避してくれ」「無理メインシｗｗｗｗ」
被弾からのリカバリ方法。
ズパズパとマーリドやチゴーを倒していくシーン
さよなら。さよなら。
こんな感じ？
887 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:54:30.08 ID:B8q2OCXD
あと、蝉もHPもおぼつかないのにチゴーが沸いた瞬間に速効WSしようとして早すぎて硬直して涙目でマクロボタン連打してる動画とか
888 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:56:34.14 ID:UelS2wJh
動画作るならチゴ盗み前後の間隔比較もあると嬉しいかも
889 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:56:34.33 ID:VLBFdtmP
890 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 12:57:50.28 ID:/dUOm2JP
>884
お前は俺か…
俺もまったく同じ状況になったことあるｗ
お前は俺か…
俺もまったく同じ状況になったことあるｗ
891 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:14:42.64 ID:VLBFdtmP
俺なんか召喚さんと組んだときに、
「必要なとき以外はフェンリルけしかけないで」（無視）
「チゴー先につぶしてー」召喚はエクリプスバイトの構え。マーリドに500のダメージ
<me>は倒された。
召喚は倒された。
召喚「用事ができたので抜けますね」
「必要なとき以外はフェンリルけしかけないで」（無視）
「チゴー先につぶしてー」召喚はエクリプスバイトの構え。マーリドに500のダメージ
<me>は倒された。
召喚は倒された。
召喚「用事ができたので抜けますね」
892 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:22:16.09 ID:VLBFdtmP
>>883WS不発は本当に稀によくあるから困るねぇ・・・。
俺たちはやばいときは結構必死なんだが、部外者から見たら楽しそうだ。
やっぱり動画撮るならバシバシ勝ってる動画を撮りたいが、それじゃ今勝てない人の教材にならんし、
教材を意識したら面白くもなんともない。
いくつかヒヤッとしそうな状況を如何にしてリカバリしてるかとか、
当人も気にしてないが、「こういうときはネタ系だけどやばい」ってのは、
普段狩ってる本人だけでは考え付きにくいもんがあるねぇ。
同じ獲物を普段追っかけてる同業に指摘されてやっと気がつく。
他にも「やばかった」「ここ笑いどころ」とかあると嬉しい。
動画タイトルは「なんでシーフはマーリドにまけてまうん？」（節子AA）にしようかな。
類似ネタで「なんでシーフは青羊にナシュモまでおっかけられるん？」
「なんでシーフはえるだーどーも狩ってたはずがラムウ部屋におるん？」とか、
だましうち解説動画とか色々できそうだ。
俺たちはやばいときは結構必死なんだが、部外者から見たら楽しそうだ。
やっぱり動画撮るならバシバシ勝ってる動画を撮りたいが、それじゃ今勝てない人の教材にならんし、
教材を意識したら面白くもなんともない。
いくつかヒヤッとしそうな状況を如何にしてリカバリしてるかとか、
当人も気にしてないが、「こういうときはネタ系だけどやばい」ってのは、
普段狩ってる本人だけでは考え付きにくいもんがあるねぇ。
同じ獲物を普段追っかけてる同業に指摘されてやっと気がつく。
他にも「やばかった」「ここ笑いどころ」とかあると嬉しい。
動画タイトルは「なんでシーフはマーリドにまけてまうん？」（節子AA）にしようかな。
類似ネタで「なんでシーフは青羊にナシュモまでおっかけられるん？」
「なんでシーフはえるだーどーも狩ってたはずがラムウ部屋におるん？」とか、
だましうち解説動画とか色々できそうだ。
893 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:24:33.87 ID:VLBFdtmP
冒頭はやっぱりコレだな。
「蝶のように舞い」
「蜂のように刺すと見せかけて」
「ゴキブリのように逃げる」
横島 忠雄 （椎名隆志 「GS美神 極楽大作戦！」より）
「蝶のように舞い」
「蜂のように刺すと見せかけて」
「ゴキブリのように逃げる」
横島 忠雄 （椎名隆志 「GS美神 極楽大作戦！」より）
894 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:46:14.68 ID:xBjbTtQx
>>893
おまえも横島忠夫スレ住人かｗ
・シーフがマーリドに負けそうなのにおまえらはFFか
・で、でたーーー！マーリドに負けるシーフ
・マーリドにかてない！かちにくい！ 蝉がないからしかたがないよ！
・チゴーを呼ぶとはさすがマーリド汚い、汚いマーリド
かるくネ実ネタからめるだけでぽんぽん出るな、タイトルは。
WS不発あるあるｗｗ
来週のシーフさんは
・あっー、グランマーリドが！
・２を張った瞬間に吸引とかｗｗｗ
・アイテム整頓わすれてたてがみ流れた
の3本でーす。
ンッガンッン
・
おまえも横島忠夫スレ住人かｗ
・シーフがマーリドに負けそうなのにおまえらはFFか
・で、でたーーー！マーリドに負けるシーフ
・マーリドにかてない！かちにくい！ 蝉がないからしかたがないよ！
・チゴーを呼ぶとはさすがマーリド汚い、汚いマーリド
かるくネ実ネタからめるだけでぽんぽん出るな、タイトルは。
WS不発あるあるｗｗ
来週のシーフさんは
・あっー、グランマーリドが！
・２を張った瞬間に吸引とかｗｗｗ
・アイテム整頓わすれてたてがみ流れた
の3本でーす。
ンッガンッン
・
895 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:52:22.41 ID:B8q2OCXD
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; マーリドの近くでグランマーリドを狩るとリンクする・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; マーリドの近くでグランマーリドを狩るとリンクする・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
896 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:55:54.26 ID:dITHs+BY
Ｘナイフがでねえ・・マジでねえ。
レアなナイフってやたら取得難易度がたかくね？
パラディウムダガー・ペルセウスハルパー・御方包丁
Ｘナイフ・デイライトダガー・・
レアナイフとれない！とりにくい！
レアなナイフってやたら取得難易度がたかくね？
パラディウムダガー・ペルセウスハルパー・御方包丁
Ｘナイフ・デイライトダガー・・
レアナイフとれない！とりにくい！
897 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:57:45.70 ID:B8q2OCXD
俺、合成とか全然できないんだけどXとアダーHQってどっちが取りにくいかな。
898 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 13:59:25.42 ID:Q5a1iFxl
デイライトだけ持ってるなｗｗ
なんで持ってるんだっけかｗｗ
なんで持ってるんだっけかｗｗ
899 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:02:00.82 ID:B8q2OCXD
>>896
そうだ！Xが駄目ならHがるじゃない！
そうだ！Xが駄目ならHがるじゃない！
900 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:08:24.30 ID:6V1T7wEI
横島は
蝶のように舞い
ゴキブリのように逃げる
と見せかけて蜂のように刺す
で、またゴキブリのように逃げる
だったと思うんだが。
蝶のように舞い
ゴキブリのように逃げる
と見せかけて蜂のように刺す
で、またゴキブリのように逃げる
だったと思うんだが。
901 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:09:05.87 ID:B8q2OCXD
横島って何だい？おじちゃんわからないよ。
902 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:47:13.40 ID:PWImL6Vh
昔のサンデーに載ってた「ゴーストスイーパー美神 極楽大作戦！」ていう漫画の主人公(？)
ただの変態から世界を救う最強の変態にクラスチェンジできたすごい男
スケベ心を霊力に変える能力が進化し、最終的に文殊(文字の組み合わせで異なる能力を引き出せる「時」「間」「移」「動」でタイムスリップとか)という大変応用力の効く能力を手にする
人間の女性にはモテないが、妖怪の女性にはやたらモテる
未来ではタイトルにあるゴーストスイーパー(妖怪退治屋)の美神令子と結婚することになってるらしい
ただの変態から世界を救う最強の変態にクラスチェンジできたすごい男
スケベ心を霊力に変える能力が進化し、最終的に文殊(文字の組み合わせで異なる能力を引き出せる「時」「間」「移」「動」でタイムスリップとか)という大変応用力の効く能力を手にする
人間の女性にはモテないが、妖怪の女性にはやたらモテる
未来ではタイトルにあるゴーストスイーパー(妖怪退治屋)の美神令子と結婚することになってるらしい
903 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 14:51:19.03 ID:B8q2OCXD
あれか！そんなのあったなぁw思い出したよw
904 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:05:35.08 ID:WakcH33r
>>868
厳しい状況としては薙鼻(一番痛い上に複数剥げ判定)で複数剥げて被弾5～700ダメージ、
追い打ちのチゴーをWSで始末するとしても、その最中にマーリド通常攻撃(クリティカル)被弾で
昇天。薙鼻じゃなくてもオンラッシュかなんかが多段だから似たような状況に陥る可能性がある。
そんな見事なコンボはそうそう無いだろうと思いきやこれが結構あるから困る。
これを対処できさえすれば負ける要素は他にはないと思う。
厳しい状況としては薙鼻(一番痛い上に複数剥げ判定)で複数剥げて被弾5～700ダメージ、
追い打ちのチゴーをWSで始末するとしても、その最中にマーリド通常攻撃(クリティカル)被弾で
昇天。薙鼻じゃなくてもオンラッシュかなんかが多段だから似たような状況に陥る可能性がある。
そんな見事なコンボはそうそう無いだろうと思いきやこれが結構あるから困る。
これを対処できさえすれば負ける要素は他にはないと思う。
905 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:09:19.49 ID:WakcH33r
906 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:16:14.67 ID:xBjbTtQx
907 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:23:43.11 ID:B8q2OCXD
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 鼻や足なんて余裕で避けられる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
余裕ぶっこいて死んで以来、避けようとしなくなりました。
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 鼻や足なんて余裕で避けられる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
余裕ぶっこいて死んで以来、避けようとしなくなりました。
908 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:31:48.55 ID:WakcH33r
>>906
轟足か。オンラッシュも多段だったような気がしなくもなかったけどそうなのね。
まぁとりあえずマーリドソロの対策なんてやってみりゃすぐわかるんだから
2～3回死んでおぼえろって突き放してもなんの問題もないと思うぜ。
轟足か。オンラッシュも多段だったような気がしなくもなかったけどそうなのね。
まぁとりあえずマーリドソロの対策なんてやってみりゃすぐわかるんだから
2～3回死んでおぼえろって突き放してもなんの問題もないと思うぜ。
909 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:45:49.70 ID:t9zGnQHW
62のサーメットククリ＋１から68のハルパーに持ち代えると
WSダメージどのくらいかわる？200～300くらい変わるはずないか・・・
100も変わらないなら買うのためらうな・・
WSダメージどのくらいかわる？200～300くらい変わるはずないか・・・
100も変わらないなら買うのためらうな・・
910 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:50:51.79 ID:B8q2OCXD
100変わるって凄い事だと思うよ
911 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:52:53.43 ID:u4DyZRNL
ホプリテスハルパーでいいじゃない
どうせすぐブラオさ
どうせすぐブラオさ
912 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:53:18.89 ID:PWImL6Vh
100も変わるんだったら俺もハルパー買うわｗ
有り得ないが
有り得ないが
913 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 15:57:01.91 ID:eYDmVevI
914 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:24:00.80 ID:mZpcrLQB
シーフで本気殴り時の攻撃力ってどんくらいあるもん？
ヘイスト捨てた装備で攻撃重視にして397が俺の限界だった。
ヘイスト捨てた装備で攻撃重視にして397が俺の限界だった。
915 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:26:48.02 ID:crfq4x0c
いやククリとハルパーで相手が雑魚なら100は変わるだろ。
ただホプリテと無印では100も変わらんと思うからとりあえずホプリテでいいと思う。
ただホプリテと無印では100も変わらんと思うからとりあえずホプリテでいいと思う。
916 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:31:01.17 ID:xBjbTtQx
917 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:32:14.72 ID:mZpcrLQB
918 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:36:25.92 ID:mZpcrLQB
>>916
確かに本気殴りじゃ意味不明かｗ
攻撃力に特化させた場合って意味で認識してもらえれば。
どっかのシ関連のスレで攻撃力400越えるみたいなのを見かけた
ので自分のヘイスト特化時とか低すぎなのかなぁーと思い始めたので。
ちなみにまだ短剣1段階ふっただけのめりぽ新米。
確かに本気殴りじゃ意味不明かｗ
攻撃力に特化させた場合って意味で認識してもらえれば。
どっかのシ関連のスレで攻撃力400越えるみたいなのを見かけた
ので自分のヘイスト特化時とか低すぎなのかなぁーと思い始めたので。
ちなみにまだ短剣1段階ふっただけのめりぽ新米。
919 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:46:20.40 ID:WakcH33r
>>914
オレの装備だと通常(ヘイスト)時370だなぁ。手持ちの装備でスロウが
つかない上でヘイスト捨てれば448になるけど・・・あれなんか面白そうな気が
ちょっとするなｗ
WS装備はヘカがあるか無いかで段違い。
オレの装備だと通常(ヘイスト)時370だなぁ。手持ちの装備でスロウが
つかない上でヘイスト捨てれば448になるけど・・・あれなんか面白そうな気が
ちょっとするなｗ
WS装備はヘカがあるか無いかで段違い。
920 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:46:40.33 ID:k8PYV7Rj
盗賊のナイフはサブに持って攻撃してもナイフのトレハンってつくの？
まあ微々たるものかも知れんが
まあ微々たるものかも知れんが
921 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:48:37.56 ID:B8q2OCXD
922 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 16:50:52.59 ID:B8q2OCXD
発動率じゃないか…効果だった
923 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:01:47.52 ID:xBjbTtQx
924 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:04:10.95 ID:WakcH33r
925 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:13:29.17 ID:mZpcrLQB
926 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:15:19.54 ID:k8PYV7Rj
927 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:19:39.40 ID:WakcH33r
>>925
でもやろうとは思わないし、バランス悪いからあんまり強く無いんじゃないかと。
ペルワン頭とか大蛇の首輪、アサルトジャーキン、ソードベルト+1とか入ってるから。
スカディバズバンドが最近完成してWSの時使ってるけどこれの攻+12.5はでかいかもしれない。
でもやろうとは思わないし、バランス悪いからあんまり強く無いんじゃないかと。
ペルワン頭とか大蛇の首輪、アサルトジャーキン、ソードベルト+1とか入ってるから。
スカディバズバンドが最近完成してWSの時使ってるけどこれの攻+12.5はでかいかもしれない。
928 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:25:51.51 ID:xBjbTtQx
スカディバズバンドRare Ex
防17 STR+5 AGI+5 攻+10 飛攻+10 コンビネーション：クリティカルヒット+ Lv75～ シ獣狩コ
ヘカトンミトン Rare Ex
防25 HP+8 STR+7 DEX+4 スロウ+5% Lv73～ 戦シナ暗獣吟竜
どっちも高性能なんだけどねー。
ヘカトンはSTRに２差があってDEX４もあるから不意と相性もいいし
僅差でヘカトンかなーと思うけど攻撃力だけみればフォーレージに近い性能になるし
スカディもいいよなー。
防17 STR+5 AGI+5 攻+10 飛攻+10 コンビネーション：クリティカルヒット+ Lv75～ シ獣狩コ
ヘカトンミトン Rare Ex
防25 HP+8 STR+7 DEX+4 スロウ+5% Lv73～ 戦シナ暗獣吟竜
どっちも高性能なんだけどねー。
ヘカトンはSTRに２差があってDEX４もあるから不意と相性もいいし
僅差でヘカトンかなーと思うけど攻撃力だけみればフォーレージに近い性能になるし
スカディもいいよなー。
929 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:31:36.89 ID:WakcH33r
>>928
狩人と兼用してるのと、攻+が思ってたよりもずっとWSに影響するってのが
ジョブ板のシーフスレにて最近改めて指摘されたってのもあって完成してうれしい。
少なくとも計算上は不意を混ぜないダンスならヘカミトンよりもスカ手のほうが
好成績になる。。。。らしい。不意を混ぜないならある程度のWSDを確保したしたら
攻撃力最重視でいいみたいなのぜ。
狩人と兼用してるのと、攻+が思ってたよりもずっとWSに影響するってのが
ジョブ板のシーフスレにて最近改めて指摘されたってのもあって完成してうれしい。
少なくとも計算上は不意を混ぜないダンスならヘカミトンよりもスカ手のほうが
好成績になる。。。。らしい。不意を混ぜないならある程度のWSDを確保したしたら
攻撃力最重視でいいみたいなのぜ。
930 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:42:22.04 ID:xBjbTtQx
931 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:43:14.58 ID:xBjbTtQx
932 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 17:47:58.47 ID:WakcH33r
>>930
全てはTPOと好みの問題じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずシーフって言うジョブはとてとてみたいな格上に関してだと
飛び抜けて攻撃力が不足しているんだそうだよ。不意しないダンスだと
ドラゴン胴よりもアサルトジャーキンのが好成績になるなんつう結果に
吹いたわｗ昔1000万で買ったのになぁ・・・(遠い目)
全てはTPOと好みの問題じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずシーフって言うジョブはとてとてみたいな格上に関してだと
飛び抜けて攻撃力が不足しているんだそうだよ。不意しないダンスだと
ドラゴン胴よりもアサルトジャーキンのが好成績になるなんつう結果に
吹いたわｗ昔1000万で買ったのになぁ・・・(遠い目)
933 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:33:19.26 ID:6MgpAkiD
かなりいまさらな話題
934 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:38:47.32 ID:uvA1eLSy
なんかかなり良スレになってるな
攻撃力の重要性は世のシーフにしってもらいたいところだ
いまさらな人にはいまさらかもしれんが
攻撃力の重要性は世のシーフにしってもらいたいところだ
いまさらな人にはいまさらかもしれんが
935 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 18:53:20.99 ID:TpNPIoNs
案外他ジョブでも攻撃力軽視してるの多いよな。
ステ補正1番WSD増やすのが1番ダメージ増えるｗｗｗ
ってモンクに言われてめんどくさくて言い返さなかったぜ
ステ補正1番WSD増やすのが1番ダメージ増えるｗｗｗ
ってモンクに言われてめんどくさくて言い返さなかったぜ
936 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 20:52:15.10 ID:iwXU1GhP
アサルトジャーキン求めて6時間近くライバル無しで狩ってたんだが
Oseわかない！わきにくい！
昔レベル上げしてたときはわかなくてもいいのにわいてたのに・・
Oseわかない！わきにくい！
昔レベル上げしてたときはわかなくてもいいのにわいてたのに・・
937 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 21:21:58.14 ID:mZpcrLQB
938 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 21:45:21.99 ID:JNnEdUfV
>>934
バトル調整スレでシフ叩きがポップしたから、そろそろこっちも来るかもな
バトル調整スレでシフ叩きがポップしたから、そろそろこっちも来るかもな
939 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 22:03:10.03 ID:j6rz6BDN
脚はダスクでよくない？
攻撃+14だしさ
攻撃+14だしさ
940 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 22:09:21.35 ID:WakcH33r
>>937
ヘイスト22％。ワラーラ5、スウィフト4、ホマム手3足3、ゼレハ3、ラッパリ4。
この22から上はダスク手FQとスピベしかないか個人的には不可能かな・・・
あとはメリポでSTR+2(DEX+3)で全体的に目立って特別なもんはないよ。
投擲がボムレだから場合によってはボムタマで更に+6にするときもあるくらい。
オレの装備なんてせいぜい中の上くらいだろうなぁ。FFXIEQいじってると上が
果てしなく遠くて、それが楽しみでもあり心が折れる元でもある。
ヘイスト22％。ワラーラ5、スウィフト4、ホマム手3足3、ゼレハ3、ラッパリ4。
この22から上はダスク手FQとスピベしかないか個人的には不可能かな・・・
あとはメリポでSTR+2(DEX+3)で全体的に目立って特別なもんはないよ。
投擲がボムレだから場合によってはボムタマで更に+6にするときもあるくらい。
オレの装備なんてせいぜい中の上くらいだろうなぁ。FFXIEQいじってると上が
果てしなく遠くて、それが楽しみでもあり心が折れる元でもある。
941 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 22:10:08.27 ID:WakcH33r
FQ Ｘ
HQ ○
HQ ○
942 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 22:14:38.62 ID:PWImL6Vh
ﾌｧｲﾅﾙｸｫﾘﾃｨ
943 ：既にその名前は使われています：2008/01/23(水) 23:46:52.27 ID:PWImL6Vh
せっかく錬金に溶解薬とかあるのだから
これ触媒に状態異常攻撃させてほしい(ヽ´ω｀)..
これ触媒に状態異常攻撃させてほしい(ヽ´ω｀)..
944 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:23:28.02 ID:C7qj7rgM
>>943さん寝なくなるからスリップ攻撃しないで
945 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 00:24:04.32 ID:lh0V5ko+
溶解液は防御ダウンだろｊｋ
946 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:05:25.62 ID:/fGrfDZT
>>944の人気に/sit
947 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:08:57.64 ID:zx2P4vPc
ﾌｧｲﾅﾙｸｫﾘﾃｨってなんかカッコいいタル
948 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:35:08.49 ID:RA7B8HUP
>>936
収納圧迫しててもう捨てる寸前なんだができたら差し上げたいは・・
収納圧迫しててもう捨てる寸前なんだができたら差し上げたいは・・
949 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 01:36:56.23 ID:QRCuYk5G
いらない時に出て欲しい時に出ない
それがアサルトマジック
それがアサルトマジック
950 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 02:40:47.71 ID:/LJQzSEB
最近やっと メインのシーフが７５になってこれから
素材狩りの日々がはじまりそうな予感がする下級盗人です
質問したいのは雑魚狩りするにあたって
今はメイン:ホプリテス サブ:ホーネットニードル を使っているのですが
やはり サブはメリクリを持たせて 手数増やした方が良いのでしょうか？
それとも メインをブラオにしたほうが よいのでしょうかね？
単純に敵を倒すスピードは メリクリのが速いのかな～とは思ってはいるのですが
高額な買い物になりそうなので かなり迷ってます
素材狩りの日々がはじまりそうな予感がする下級盗人です
質問したいのは雑魚狩りするにあたって
今はメイン:ホプリテス サブ:ホーネットニードル を使っているのですが
やはり サブはメリクリを持たせて 手数増やした方が良いのでしょうか？
それとも メインをブラオにしたほうが よいのでしょうかね？
単純に敵を倒すスピードは メリクリのが速いのかな～とは思ってはいるのですが
高額な買い物になりそうなので かなり迷ってます
951 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 02:59:36.52 ID:EmK139JH
>>950
そこそこ美味しい素材を落とすモンスでメルクリ使う事はないと思う
与TP抜きにしてもサブメルクリだとダメも雑魚でさえ弱すぎるらしいし
ブラオ+シロッコorミセリ(+1) ハルパー+ブラオ位持てば、
今の武器からだとダンチの強さになると思うよ
とりあえずブラオは買っとけｗ
後悔する事はない
そこそこ美味しい素材を落とすモンスでメルクリ使う事はないと思う
与TP抜きにしてもサブメルクリだとダメも雑魚でさえ弱すぎるらしいし
ブラオ+シロッコorミセリ(+1) ハルパー+ブラオ位持てば、
今の武器からだとダンチの強さになると思うよ
とりあえずブラオは買っとけｗ
後悔する事はない
952 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 03:05:45.62 ID:kjZeLLG1
メルクリとブラオでもブラオのが全然安いだろうし
ブラオなければとにかくブラオおすすめ
ブラオなければとにかくブラオおすすめ
953 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 03:13:43.42 ID:rvkpqJn1
でも忍者でブラオメリクリするとすげー楽しいよ。
その後シーフでブラオメリクリすると・・・
その後シーフでブラオメリクリすると・・・
954 ：既にその名前は使われています ：2008/01/24(木) 03:15:04.07 ID:IjfYgnID
ゴクリ
955 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 03:18:39.13 ID:4Ikji/zk
アダージャンビアとウィブルリングHQ出品してください @ﾎﾞﾛ鯖
956 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 03:25:24.21 ID:lo+MCEhn
とりあえずそのポプリテスは何とかしろｗ68の短剣じゃないかｗ
ホネニはいい短剣だが、擬似ストアTPがあった時代ではないんだぞｗ
値段一緒でD/隔マシなマグネか攻撃+が使いやすいベヒにせぇｗ
（「素材狩り」が経験値入る敵ならマグネお勧めで、つよ以上ならチキンも持ってていい）
素材狩りメインでいくなら盗賊はもってていいかと。（実感はほぼ不可能）
数をこなすなら上の人もいってるけどブラオ。なんせ盗賊つけてやるより、ブラオもってあばれて数こなしたほうが儲かるから。
ホネニはいい短剣だが、擬似ストアTPがあった時代ではないんだぞｗ
値段一緒でD/隔マシなマグネか攻撃+が使いやすいベヒにせぇｗ
（「素材狩り」が経験値入る敵ならマグネお勧めで、つよ以上ならチキンも持ってていい）
素材狩りメインでいくなら盗賊はもってていいかと。（実感はほぼ不可能）
数をこなすなら上の人もいってるけどブラオ。なんせ盗賊つけてやるより、ブラオもってあばれて数こなしたほうが儲かるから。
957 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 03:54:57.00 ID:zx2P4vPc
マーシャルナイフってダメなんかな？
赤で殴ってる時に使うんだけど、エヴィよりサイクロンの方が
強い時があって涙目ｗ
やっぱブラオとかだと通常削りとかすごいんだろうな～
赤で殴ってる時に使うんだけど、エヴィよりサイクロンの方が
強い時があって涙目ｗ
やっぱブラオとかだと通常削りとかすごいんだろうな～
958 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 03:59:33.53 ID:EmK139JH
959 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 04:01:00.04 ID:kjZeLLG1
マーシャルはソロで使うのにはちょっと弱いかな、レベル上げ
不意シャークでＴＰ１００即打ちしたい時に使う感じ
それに今は踊り子も買いに走ってるからちょっと高めかなー
不意シャークでＴＰ１００即打ちしたい時に使う感じ
それに今は踊り子も買いに走ってるからちょっと高めかなー
960 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 04:15:10.69 ID:/LJQzSEB
皆さん 返答有難う御座います
早速 ブラオを購入して見たいと思います＾＾
＠１つ質問があるのですが
ブラオの潜在ってサブで持っても発動するのでしょうか？
早速 ブラオを購入して見たいと思います＾＾
＠１つ質問があるのですが
ブラオの潜在ってサブで持っても発動するのでしょうか？
961 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 04:25:41.69 ID:EeLbkz6g
>>960
するよ～
するよ～
962 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 05:07:15.55 ID:qrcqpRbj
963 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 05:52:16.77 ID:/LJQzSEB
サブで持っても メイン武器に反映するって事でいいのかな？
964 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 06:02:34.79 ID:ibTFhtrm
攻撃力と命中はどっちに持っても両方に適用。
965 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 08:18:27.43 ID:lo+MCEhn
えーと。とりあえず。サイクロンの仕様から解説。あれは魔法系WSだ。
魔法攻撃力UP（赤の特性。魔法攻撃力が10UP。INT20相当）のおかげでシ＜赤になるのは当然かと。
安物の装備だけでもイギドとモルタバウガレピある。マーシャルで撃てば雑魚なら500とかでる。
魔法攻撃力UP（赤の特性。魔法攻撃力が10UP。INT20相当）のおかげでシ＜赤になるのは当然かと。
安物の装備だけでもイギドとモルタバウガレピある。マーシャルで撃てば雑魚なら500とかでる。
966 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 09:28:30.55 ID:WEnovzet
なんかひさびさに昔の今時のナウなシーフスレの空気で嬉しい。
そろそろ次スレの季節かな。
スカヘカあたりの話をみて手もがんばってとるかなーという気になってきたわ。
足脚とって満足してたけども。
そろそろ次スレの季節かな。
スカヘカあたりの話をみて手もがんばってとるかなーという気になってきたわ。
足脚とって満足してたけども。
967 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 09:41:36.73 ID:64sL4o/F
ナイフの話してるので便乗で聞いてみる。
シロッコない場合のサブコブラってどうなんだろ？
ミセリで十分？
シロッコない場合のサブコブラってどうなんだろ？
ミセリで十分？
968 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 10:00:08.90 ID:WEnovzet
>>967
ミセリかコブラって話ならミセリじゃないかと思う。
Ｄ/隔はミセリのが上だし（コブラ14.61 ミセリ14.75）。
DEX+2もついてるし。
一応隔12の差はあるしどっちももってないなら
好きなほうでいいんじゃないか？レベルだと思う。
ミセリかコブラって話ならミセリじゃないかと思う。
Ｄ/隔はミセリのが上だし（コブラ14.61 ミセリ14.75）。
DEX+2もついてるし。
一応隔12の差はあるしどっちももってないなら
好きなほうでいいんじゃないか？レベルだと思う。
969 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 10:41:49.58 ID:lo+MCEhn
VSマーリド氏に動画編集中。
・・・こうしてみると殆ど逃げ回ってるから、被弾してないのね（当たり前）。
盾スキル上げかねてやってて蝉回し中に蝉がなくなってウッキーしてる昔の画像を発掘して吹いた。
・・・こうしてみると殆ど逃げ回ってるから、被弾してないのね（当たり前）。
盾スキル上げかねてやってて蝉回し中に蝉がなくなってウッキーしてる昔の画像を発掘して吹いた。
970 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 11:03:42.91 ID:h+LPocEY
マンダウ持ってても圧倒的に攻撃力足りﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!って
フレがいってたし シーフサイトも管理人の人も言ってたからなぁ
手持ちの攻撃力UPをヘカトンも含めて装備してみても食事なしで446 >>919に及ばない
FFXIEQで取れる見込みのない装備を装着してるときが一番楽しい(´д｀)
フレがいってたし シーフサイトも管理人の人も言ってたからなぁ
手持ちの攻撃力UPをヘカトンも含めて装備してみても食事なしで446 >>919に及ばない
FFXIEQで取れる見込みのない装備を装着してるときが一番楽しい(´д｀)
971 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 11:34:12.35 ID:TAQZn5EX
62になったんだけど
マリンＭブーツ Ｈ♂ 防9 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3 CHR-3
ローグプーレーヌ Rare Ex 防13 HP+12 DEX+3 とんずら持続時間アップ ぬすむ+2
ジャリダネール 防12 HP-7 命中+1 飛命+2 回避+1
ダンス打つならどれがいいっすか？CHR-3あっても種族の方がいいかな？
マリンＭブーツ Ｈ♂ 防9 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3 CHR-3
ローグプーレーヌ Rare Ex 防13 HP+12 DEX+3 とんずら持続時間アップ ぬすむ+2
ジャリダネール 防12 HP-7 命中+1 飛命+2 回避+1
ダンス打つならどれがいいっすか？CHR-3あっても種族の方がいいかな？
972 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 11:50:28.20 ID:/fGrfDZT
973 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:32:15.90 ID:WEnovzet
>>971
まず62じゃ命中足りないだろうからステ補正よりは命中。
・・・なんだけど足で劇的に命中上がる装備もないんだよねｗ
そのみっつならマリンかローグプーレーヌ。
ダンスはDEX30CHR40の補正だから
マリンだと細かい数値にはなるけどSTRを除外するとむしろマイナス補正。
ただSTR+3は攻撃力もまぁあがらないわけではないし基本Dにも関わってくる。
で、DEX3だから命中+1.5、不意にもボーナス。
プーレーヌは単純に不意ボーナスにも乗るし補正にも関わる。
マイナス要素ないからわかりやすい。DEX3だから命中+1.5。
差は誤差レベルだと思うし好きなほうでいいと思う。
ジャリダはステ補正ないし命中＋１の時点で即落ち。
私なら常時マリンはくかな。
まず62じゃ命中足りないだろうからステ補正よりは命中。
・・・なんだけど足で劇的に命中上がる装備もないんだよねｗ
そのみっつならマリンかローグプーレーヌ。
ダンスはDEX30CHR40の補正だから
マリンだと細かい数値にはなるけどSTRを除外するとむしろマイナス補正。
ただSTR+3は攻撃力もまぁあがらないわけではないし基本Dにも関わってくる。
で、DEX3だから命中+1.5、不意にもボーナス。
プーレーヌは単純に不意ボーナスにも乗るし補正にも関わる。
マイナス要素ないからわかりやすい。DEX3だから命中+1.5。
差は誤差レベルだと思うし好きなほうでいいと思う。
ジャリダはステ補正ないし命中＋１の時点で即落ち。
私なら常時マリンはくかな。
974 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:33:54.02 ID:EmK139JH
そいえばボイジャ+RO+1の組み合わせでWS撃ってる人いる？
オプチ+ドラハネ 命中13（DEX込み） DEX+6 攻撃+10
ボイジャ+RO+1 命中12（同上） STR+9 DEX+4 攻撃+4.5（STR込み）
他のコンテンツ参加しててきついから空やれないのだけどこういうのもありかな～？
オプチ+ドラハネ 命中13（DEX込み） DEX+6 攻撃+10
ボイジャ+RO+1 命中12（同上） STR+9 DEX+4 攻撃+4.5（STR込み）
他のコンテンツ参加しててきついから空やれないのだけどこういうのもありかな～？
975 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:35:25.26 ID:TAQZn5EX
やっぱCHR-3は痛いか～ありがとう
976 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 12:54:03.90 ID:WEnovzet
>>974
てか、それふつーにボイジャ＋RO+1のがいい気がするんだが・・・。
DEX2と攻撃5.5でSTR+9を超えられるのか？って事になってくると思うんだけど
たしかSTR+4で基本Ｄ値に+1のはずだから、これだけで基本D値に+2されることになるし
DEX2だけじゃWS補正100ないとD値+2は出せない。
攻撃+5.5でそれを覆せるかっていうとまた難しい。
というわけでボイジャ＋RO+1をオススメ。
という脳内理論を展開してみた。
まちがってたら指摘よろしく。
てか、それふつーにボイジャ＋RO+1のがいい気がするんだが・・・。
DEX2と攻撃5.5でSTR+9を超えられるのか？って事になってくると思うんだけど
たしかSTR+4で基本Ｄ値に+1のはずだから、これだけで基本D値に+2されることになるし
DEX2だけじゃWS補正100ないとD値+2は出せない。
攻撃+5.5でそれを覆せるかっていうとまた難しい。
というわけでボイジャ＋RO+1をオススメ。
という脳内理論を展開してみた。
まちがってたら指摘よろしく。
あれ、なんかものすごいおかしなことかいてないか？私。
なんかSV比とかのいろんな理論がごっちゃごちゃになってる気がする。
ごめん、ぼくの事忘れて下さい。
なんかSV比とかのいろんな理論がごっちゃごちゃになってる気がする。
ごめん、ぼくの事忘れて下さい。
978 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:33:51.20 ID:/fGrfDZT
俺ならボイジャ＋ドラハネ 命中５ STR３ DEX10 攻撃11.5 にするな
ステと攻撃を多く得られる部位だから命中は他の場所でカバーする
ステと攻撃を多く得られる部位だから命中は他の場所でカバーする
979 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:42:18.19 ID:SD2WPJiU
ブラオってまだ君臨するのかね
結構前にそろそろ席替えあるだろうと思ってうっぱらっちまったが
次回の大型VUできそうな気がするが、みんなの予想はどう？
結構前にそろそろ席替えあるだろうと思ってうっぱらっちまったが
次回の大型VUできそうな気がするが、みんなの予想はどう？
980 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:45:12.39 ID:eXXtZ/hb
レリック超えする武器でも出ないと無理なんじゃね？
それかレリックが強化されるとか
それかレリックが強化されるとか
981 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:45:24.17 ID:9peRUTEL
ブラオより高性能の武器が2本もてない限り
常に片手には居座り続ける武器ですが
常に片手には居座り続ける武器ですが
982 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:45:32.62 ID:zpqwp7CQ
サブ安定だから売らない
983 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 13:45:38.30 ID:h+LPocEY
ジャリダネールにツッコミが入らない
984 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:06:22.91 ID:lo+MCEhn
コブラナイフってどうなんだろ。隔のわりにはD高いが。
985 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:07:28.34 ID:XN9X2yWW
タビンブーツ+1の存在は忘れられているのか？；
現状のｗｓ装備だと胴ホマムでSTR113DEX110なんだけど
ここからヘカ胴に変えてダンスやったらSV補正キャップして無駄になってしまうんだろうか。
スカ胴はサルベやる気全く無いから取れる可能性０だけど
ヘカ胴なら十分取る機会があるだけに、少々迷いどころなのぜ。
かといってドラハにするとｗｓ命中が少し不安になってしまうっていう
現状のｗｓ装備だと胴ホマムでSTR113DEX110なんだけど
ここからヘカ胴に変えてダンスやったらSV補正キャップして無駄になってしまうんだろうか。
スカ胴はサルベやる気全く無いから取れる可能性０だけど
ヘカ胴なら十分取る機会があるだけに、少々迷いどころなのぜ。
かといってドラハにするとｗｓ命中が少し不安になってしまうっていう
986 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:14:29.87 ID:a2QLnoiz
入手難度もアホな設定にされるだろうから、一本はブラオ安泰なままじゃね。
マンダウ＆ソードブレイカー(改)に期待かけるぐらいかね。
マンダウ＆ソードブレイカー(改)に期待かけるぐらいかね。
987 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:16:18.74 ID:b4zqLHUx
ブラオはほぼ必須扱いなのに半端に高いのが痛い
過去世界に戦績で高性能短剣解放されないものか
ウィンあたりのコブラナイフなんかあんまりだしな
あとは過去のミケ様が着てる装備がシーフも着れて、
特にハゲ髭ガルカが見た目そのままで着れるなら神ディスク
過去世界に戦績で高性能短剣解放されないものか
ウィンあたりのコブラナイフなんかあんまりだしな
あとは過去のミケ様が着てる装備がシーフも着れて、
特にハゲ髭ガルカが見た目そのままで着れるなら神ディスク
988 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:18:06.77 ID:4XIzg2GM
989 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:20:21.40 ID:lo+MCEhn
24日めなのに謹賀新年・・・このままVerUpもないままフェードアウトしそうな勢いだな。このゲーム。
990 ：既にその名前は使われています：2008/01/24(木) 14:23:06.70 ID:RTxl3wgM