【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【99がおー】

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【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【98がおー】
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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

国王

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ 　＜おまいら少しおちつくがおー
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6

3

講習会についてはよく知らんのでスルーしとく、詳しい方いたら適当によろしく
何スレか前に何パターンかテンプレや参考動画、サイトの案内があった気がするが
手元にログがないのでそっちもスルー　いい加減でスマン

前1000
僻地で解除した瀕死ナイトにオベぶち折られた時の敗北感は異常
たまにその為だけにKIKORI用武器を別途もって、
レーダーに移った後何人か向かっててもサクっとへし折ったりする奴いるし
おまけに下手するとスマでそのまま逃げていくというオマケ付

まぁ実際はそうそううまい事はいかないがたまにいるよね

弓スカさんに送るWiki
http://wikiwiki.jp/minto/


ダガー崖のぼりＭＡＰ
ttp://codelia.web.fc2.com/
崖すぽっと
ttp://spot.ninpou.jp/16/16.html

ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

ネツwikiにも書いてあるが、要するに、１ＰＣ当たりの建築破壊速度が同じだと仮定しても ○＝自軍　●＝敵軍として
ジャイの場合こういう戦況で建築破壊できるが
　　　　　○　　●
　　ジ　　○　　●　　敵建築物
　　　　　○　　●
近接職で同じように破壊のみに専念して破壊するには
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　●
　　　　　　　　　　　　○敵建築物　　○　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　●
こうならないといけないわけだよ
また、この状況下から敵が敵軍がいるあたりに建築したとして軍を進めて
　　　 　　　 　 　　○　　●
　　　　　　　　ジ　　○　　●　 　新たな敵建築物
　　　　　　　　　　　○　　●
この状況なら上と同じ戦況で破壊可能だが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○新たな敵建築物　　○　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　●
敵領地にどんどん進んでいるのに同じように押して
こうなる状況を想定するのは無理があるだろ？近接職のみでの破壊を前提にするってのはこういうことだよ

>>1乙。参考動画サイト案内って>>6かな？

V字F8の崖上にオベ立ってたら瀕死ナイト解除して折りに行くと美味いね。

過去にスレで出てたわかりやすい動画っつーと

ダメ被りの様子
ttp://www.stage6.com/user/speecy/video/1679823/FEZ_Damage_education
戦争の基本的な流れ ex瓢箪
ttp://stage6.divx.com/user/valusu/video/1810717/FezWed

ATを歩兵で壊すにあたって問題が２つ
１つは上でも言ってくれているが、敵をかなり押す必要があること
もう１つは敵AT内で戦うことになるために
コストの消費が増えること、そして回復に専念する必要が出てしまうこと
サラスカが回復に専念するとパワポが使えない、つまり火力が落ちる
ということは、カウンターを受けやすい
そしてコストを早く失うということは、歩兵としての寿命が極端に短くなる
つまり、前線の数が減る分不利になる

まずAT林内に突っ込む発想がおかしい

>>7
その状況で歩兵がATを折るのが有効なMAPといえば再三出てきたクノーラとか。
あと、ニコナ型南東攻めで小島や崖下にATが立っていたら折っておきたい気がする。
前線の押し引きの振幅が激しいMAPは押したときについでに折りたいですね。

基本ジャイが折るべきだが間に合っていない場合、という前提です。

短剣でもビルドブースト付けて殴れば建築に対して一発あたり80とか多くて90ダメ出たりする
ヲリよりも早い攻撃速度のおかげでそれなりの対建築能力を発揮できる
余裕ある人はビルドをつけた武器を別に用意しておいて、機会があれば建築物殴ればいい感じ
問題はビルドをわざわざ買うorカジノで当てる人がいないってことだが

一番まずいのは、敗走する敵をカウンター食らうまで追いかけて、結局領域は元のまま、
最悪、自軍オベエクリ折られまくり領域縮小ってやつなんで。
たぶんこれに対する反対意見はないと思いますが。
で、カウンター食らうまで追いかける労力を、AT折りでも掘り召喚建設でもいいから
拡大に割り当てたらすごいんじゃないって思うんですよ。

ネツのカラー的には召喚運用による堅実なオベAT折りよりも、歩兵（両手）による怒濤の建築破壊ってのが、
個人的には合うような。
ジャイいないのに瞬時に敵要塞破壊ってかっこよくない？（むちゃかなー）

両手KIKORI大会やって惨敗しまくってたのってカセだっけゲブだっけ？
恐ろしい破壊速度だったのは確かだったがなｗ

両手3人の瀕死ナイトで敵僻地のオベ折行って4本折った挙句何故か前線復帰まで出来た時は吹いた

レイン+妨害型のハイブリスカなら短剣にビルドブーストつけていいはずだ！　はずれの消化にも役に立つしね！
これで弾幕と皿スカ妨害（レイン・レイド）に召喚妨害（ヴォイド・パワブレ・ブロウ）、援護（ガドブレ・アムブレ・レグブレ）、さらに建築破壊（短剣通常）もついた！

どれもこれも重要なものだが、弾幕や皿スカ妨害は極めるのが難しく、召喚妨害はナイト、援護は氷や片手、建築破壊は両手にそれぞれ劣り、どの仕事も単体では生かしきれない！
だから援護職だといわれているのであり、ヲリや皿を支えるのに生きがいを感じる！　たくさんいても援護する相手がいないんじゃ弾幕くらいしか無駄だ！　だからたくさんいても邪魔だカスだといわれるんだ！

だけど！　このスカウトの器用貧乏さ加減が！　俺は大好きだ！　CCしてもやっぱりスカが好きなんだ！

っていう、無駄に熱いスカは俺だけなんだろうか？

お前ら歩兵でAT折れよ云々の前に
敵ATを機能させてる現状のマズさに気付くべき

ネツしか居ないときの建築は酷い

オベ建てる位置が悪いとかそんな些細なことじゃなくてエクリを有効に使わない
今の建築の流れは
前線オベ→前線エクリ→前線AT→裏オベ・召還･･･

本来は敵エクリが在るからAT建てられないところにネツはAT建てられてることをよく見かける
援軍来てくれるときの建築は大分マシ

というわけで前線がおーでキルとってるお前らにお願い
キルクリ集めてエクリ建てて下さいお願いします

建築なんざしてたらスコア落ちるだろｊｋ
敵ぶっころしてナンボ
カスが建築してろ

建築してたらスコア落ちる（ﾟωﾟ）・・・・！！

>>18
> 　　　　　　て　
> 　　　　　　て　
> 　　　　　　て　

前線ダッシュする幼女オリか。かわいいな

>>13
俺なら敵ＡＴがよほど自軍領地側に建ってるんじゃない限りカウンターに備えて自軍エクやＡＴを用意するよ
なんにしても、ネツのカラーがどうこうはともかく
状況に合わせて行動するべきであって一つの行動に限定するべきじゃないな

前スレで両手てる連中は
限定された状況が全状況であるように語ってて異常だった

>>18
つまりどうみてもｱﾚな>>18が建築してくれる…ということか

なんていうか根底から間違えてる気がするな
ネツが攻め込んでる　と皆言うが
引き込まれてる　の間違いじゃないのか？

織田の鉄砲隊に突っ込む武田のような戦争をしてるんじゃないのか？

>>21　前スレ両手が云々言ってた連中、ね

どうしても歩兵で建築折るなら両手がベストだろうけど
オベならともかくＡＴを余裕を持って殴れる状況自体、限定されてるので
職云々以前にジャマならその場のﾒﾝﾂで協力して破壊するなり
そうなる前にジャイ用意するなりすべきだよ
前線じゃないとこのＡＴ一つ破壊するならそりゃジャイはいらないだろうが
その先の前線にはジャイが必要になるからね

>>22
前スレで出てた両手「のみ」で破壊しろって話だとそういう戦い前提だね
それこそ>>7の
　　　　　　　　　　　　　　○　●
　　　　　○敵建築物　　○　●
　　　　　　　　　　　　　　○　●
こういう図式のみしか想定して無い

>>18がネタであれば良いんだが本気でそう思ってる奴が居そうで怖いな

　　○　　　　敵
　　○　　　　敵
　　　　俺AT敵
　　○　　　　敵
　　○　　　　敵



　　　　ﾍｱｯ！　　　　ﾎﾞﾝｯ
　　　　　　　　ﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝ　ｳﾜｧｰ
ﾜｰﾜｰ　　Guard Down!!
　　　　 　　　|　|　ｶﾞｯ ｶﾞｯ　　ﾄﾞｺﾞｫﾝ　
　　ﾄﾞｶﾞｰﾝ ｜　|C　('∀`) 　　ｶｷｰﾝ
　　　　　　　|　　|　＼と ） 　ﾊﾟﾗﾗﾗﾗ
んゆー☆　|　　|　　< < 　　Rooted!!
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まぁジャイがどうとかいうほどクリ供給もないし、ナイトもその他召喚もでない今のネツじゃそれ以前の問題だな

ATがある場所＝敵の領域内
敵の領域に踏み込むのは、ジャイが到着してからでいいんじゃないか？
敵のAT内に突撃してオベを折る！ってほど急がなきゃならない状況ってそんなに多い？
目先の有利よりは後の有利を目指したほうがいいと思うのだけど

歩兵でAT折るとかいう話より
ジャイが敵の建築物を壊すために、どう前線を組み立てるか
いかにして相手を足止めさせるかを話し合ったほうが建設的じゃないかなぁ

>>12
ビルドブーストした両手だと文字通り桁違いな破壊力になるけどな。
普段から使っているアタックゲインでも効果あるようだし、両手のＫＩＫＯＲＩ速度は脅威だ。

このスレで色々議論してるわけだが根本的なところで意見の出し方が違うんだよな
・現状の状況で、どうにもならない流れの中で何をやるべきか
・現状の状況じゃダメだから、根本的なところから見直していかないと話にならない

私は前者の立場で話してることが多い

>>28
えーとおまえさん、シュアの対等キープやれば理解できるんじゃないかな

>>28
前線になる場所というのは大体がお互いのオベの領域が重なってることが多い
したがって敵領域でもあり自軍領域でもあるわけで
ただネツは展開が遅くて領域を先にとられてAT群が出来てるわけだ
その状態でAT内で戦うなというのは無理があるな
しかし下がるわけにもいかないからATは排除出来るならしたほうが良い、特に待機してるジャイが壊すのが1番良い
またその状態で押すことが出来ればジャイが居るならオベに砲撃が届く可能性も高いしね
ネツでは瓢箪マップを体験することが少ないからかもしれないが
あそこはそういう展開はかなり多いから援軍でも行ってみると良いんだが・・・

ネツはジャイの有効なマップってあまり戦わないから軽視しがちだよね
レイスは出てもジャイは出ないこと多いし出ても遅いし、特にエルギルとか黒水とか
ジャイが2体も敵軍に見えてたら歩兵はおいそれと下がれないもんだよ
下がったら下がったで味方ナイトも無視出来ず特攻排除行かないといけなくなってくるし
こっちも押し上げるときにジャイが居るといいんだけどな

ってかジャイってちょっと判断異なるだけで叩かれるから
よほど鉄板な状況じゃないと出にくいんだよ。

　「前線押してるからジャイ出して！」
銀「銀行◆<cry>　ナ３ジ※レ○キ※　召喚募集」
　「ジャイ出ます」
　「ナ死亡」
銀「銀行◆<cry>　ナ２ジ１レ○キ※　ナイト召喚者募集」
　「ジャイ出まーす」
銀「ジャイはもういます、ナイト召喚者募集」
　「ナ死にました」
銀「銀行◆<cry>　ナ１ジ２レ○キ※　ナイト召喚者募集」
　「味方ジャイ３人いるみたいよ」
　「前線にナが一人もいません」
　「レ死亡」
　「敵レイス無双してます」
　「ジャイ死亡。護衛一人もいなかったんだけど？」
　「味方ナイト何やってんの？」
　「ジャイ出ます！」
銀「(・A ・#)」

こういう状況が多いからな。ジャイは有効な召喚なんだが最低限ログは見て状況を考えて出て欲しいとは思う

>>32
解説である程度はわかったけどAT内で戦う理由がやはりわからない
例え初動で領域が不利だろうと、歩兵不利状況にしてまで急いで領域を取りにいく必要性が感じられない
ネツは急いで取りにいって敵ATで消耗して、結果的に自軍の領域失ってしまってるじゃないか
敵のATが壊せないほど敵に押されてる、止められているのなら、そもそも歩兵の戦力に差がありすぎるって話だし

いくら領域ダメージがでかいといえど、焦ると逆効果になる可能性が高いでしょう？
歩兵が敵AT内で戦う状況で、敵の領域が取りにいけるほど有利になるとは思えないですし
後に有利になれるなら、最初不利でも別によくないですか？
エルは最初不利でも後有利に働く行動を取って、ネツがそれで負ける状況かなり多くないですかい？

「押し上げられそうだからジャイ1、＊＊にお願い」で良いんじゃないかな？
レイスも向かっていれば尚良しで
要求以上に出る奴はしらねえけどさ
要求きて出た奴は押し上げられなくて仕事無かったとしても叩かれる理由無いと思うしな
クリ30個が重要だっていうのも分かるけどたかが30個だぜ、こういう先読みの賭けはアリだと思うけどな
慎重になりすぎてチャンスを逃すほうが勿体無いと思うぜ

ジャイの出るタイミングはだな･･･
レイスが劣勢の前線に向かうタイミングとほぼ同じ
なのでジャイとレイスは一緒に出て同じ方向に向かうのがいい

>>35
＞歩兵が敵AT内で戦う状況で、

敵AT群内で拮抗してしまうっていう状況は多々あるよ。
敵ATを遮蔽物として使えるから、何も無いところよりは維持しやすいってのがあるし。

ただ敵AT群の中で拮抗してるって事は、味方のコスト消費は多いし
敵ATさえなければ逆にこちらの戦力の方がやや勝ってるって事になる。

といってAT嫌って戦線下げるのは、すぐ傍に自軍AT群が無い限り、引きながら戦う
って高度な動きを一糸乱れぬように行うってのは難しいし。
一旦戦線が引き始めるとあっという間に個別撃破されて決壊しそう。

同じ方向に行って二人仲良く串刺しにされてクリ80個無駄にするのが今のネツってヒュンケルが言ってた

ジャイが出るタイミングがドンピシャだとしても、それまでの行動とその後の行動次第で流れが変わるんだよね
例えば歩兵が敵ナイトを牽制してないとか、ナイト数に差がありすぎるとか
あとは押しすぎてジャイが破壊しきる前にカウンターを受けてしまうとか

ジャイのタイミングもそうだけど
その辺の押し引き、駆け引きが中々に難しい

このタイミングでジャイ出たらBESTだよなと思っても、
ナイト出てないから結局ナイトで出る俺

レイス出した時にジャイも一緒ってのは理想だけど、実際問題ナイト少ないから
ジャイじゃなくてナイトのが安定してレイスを使えるんだよね。

ジャイがナイトの護衛無しに単独で出て、敵の哨戒ナイトに見つかってランスぶち込まれてる
無言ジャイ厨をよく見る。

キンカいい感じで押してたのに落ちた…

>>38
それは理解してるんだけど、やっぱAT内で戦う時間が長いほど
戦争というマラソンで短距離走してしまうことになると思うんだ
コストが減っても召喚で出れば問題はないだろうけど、前に問題になってた
キプクリに人が集合してしまいキプクリが一気に枯れてしまうって状況がそういうときに発生するんじゃないかなって

ある程度犠牲にしないといけない部分もあるだろうし
引き際を見極める、引きながら戦うというのが難しいのも理解しているつもりなんだけど
それを出来るようにならないといけない状況になってきてるんじゃないだろうか？

ナイトの数は別の問題だろｗ
そこはそこで解決策を探ればいい

レイスとジャイが一緒にいる利点は
護衛ナイト数が少ない場合、レイスは自衛用に闇を使うんだが
その闇がジャイにも役立っているんだな
レイスが攻撃に参加できなくても、対建築に関してはそうではなくなるという利点。
それに闇の中で敵ナイトが攻撃にきてもレイスかジャイかわかりづらい
つまりレイスの囮も出来るんだな

レイスとジャイが一緒にいることでの相乗効果は
・レイスが行く前戦は押せることが多く、ジャイの砲撃でより深くのオベを折れる可能性が出てくる
・敵ナイトの攻撃対象が増えることによって互いに生存時間が延びる
・生存時間が延びることによってより高い効果を上げることが出来る
・敵ナイトの攻撃が分散することによってナイトを各個撃破するチャンスが増える
・ジャイが攻撃されているときにはレイスもナイト攻撃に参加できる
・レイスの支援があれば敵ナイトを落とすのもたやすくなる
・闇の有効性が若干高まる
・ジャイ妨害に来る歩兵が居てもレイスで瞬殺可能
こんなもんかな
護衛ナイトの数は最低3以上居ればこの組み合わせで結構効果出せると思う

その３がなかなか難しいｗ

よく敵レイス殺してきてとか言われるけど、
敵歩兵の中＆護衛ナイト２↑がついてるレイスにも攻撃行かなきゃだめなもんなのか？

俺だったら
・ある程度ナイトが追加で出てくれる状態
→多少無茶でもナイト２機くらいで削りに行く。
・味方ナイトが少数で増えそうにない場合
→牽制で敵レイス付近をうろつく。隙あらば突付くくらい。
・ナイト自分以外出る気配なし
→勝手にしろ馬鹿歩兵連中と思いながら無視してどっか行く。

実際イーグルやレイン、ピアで結構削れるからね。
ナイトまったくでない状況なら歩兵で頼むとしか言えない。
ナイトやらない歩兵でも削れない、で死に戻りガキプクリに群がる状態になったらそれはもう
前線馬鹿連中は終戦戦後反省しろって感じ。

実は敵レイスに攻撃しないでうろついているだけでも良い
敵レイスが闇を使えば儲け物だし、敵歩兵も釣れたらなおさら良し
その間に歩兵が盛り返すって事も多い

なるほどなるほど。
それでなくても数少ないことが多いナイトを特攻で消耗させちゃっていいもんなのかと考えてたんだわ。
裏取れるような状況なら攻めることもあるんだけどそんなのあんまないしね。

メンテ終了
長い討議の結果を生かすときが来たんだぜ

メンテ終わるまでの暇つぶしってのは無しでお願いします．．

ネツは雷皿の率が高いから敵レイスにジャッジするのも有り。
召喚にはのけぞり、コケが無いから全弾確定するし。

>>42
無言ジャイが軍チャ名指しで注意され、あげくに注意した人がナイトになって護衛しながら
<pos>に味方ジャイ　を連呼して味方ナイトを集めて長時間守っているのを見た。

なんという生殺し。

ジャイ厨にクリ渡す方にも問題がある

レベル３８くらいで無言ジャイとかいるからなあｗ

デスパ0.8ゲージくらい？勝ってる状態で敵ドラ出ててFBで逆転僅差負け。

無言で出るやついたら全チャで<pos>にジャイがいるから殺してくれって相手ナイトに頼みたいくらいだ
自分のやってることに自信があるなら報告くらい堂々としろ

<pos>でヘルファイア撃ちますとかいちいち報告するいねーみたいなもんと思うが

あれしろこれしろ、なにやってんのと、ガンガン味方に注文だして、
本人は無言ジャイでて勝手に死んでたり
無言ナイト出て暫くしたら徒歩で帰ってきたり

な奴を最低でも2人しっている
銀行してるとそういうのはすぐわかるんだがな
ていうかなんでどっちも口だけは達者なんだろうか

<pos>　火皿　Pw○○

みたいなマクロを最近見るが（と言ってもこれ言ってる奴1人しか見てないが）
こういう奴が、何かで氷解凍されたり被らせたりすると烈火のごとく怒り狂って
ネツスレに書き込んだりするんだろうなーとﾆﾔﾆﾔしながら見てる俺火皿

ヘルマクロって別に無くてもいいが、あったらあったで便利じゃないか？
氷にランスライトでも入れるかって時に言ってくれたら待てるし。

まぁ軍範にposは要らんなｗ

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ああっ、出るお。ジャイ出るお…
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　


　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　ナイトいねーからジャイ死んだだろ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

長いことやってると大概レイスかキマかジャイは自分でクリかき集めて
意気揚々と出て行くけど、ナイトでは絶対でなくなる奴多いな
ベテラン気取るなら基本になるナイトきっちりこなしてこそだと思うんだが、俺は特別だ、俺が
キマレイスやれば戦場を動かせるとか思っちゃうらしい

何だ今のドランゴラ
こっち有利な工作だけど、流石にやる気なくなるわ

1匹のジャイにオベ4本ワロスｗ

全然だめじゃねーかｗｗ
オベ遅い召喚出ない前で片手がバッシュしてるのに、ブレイズとか蜘蛛矢とか飛んでくる
１人を４人で追い詰めてるのにその１人に接近された皿がふぁびょってウェイブ連打とか
Lv１０台に弓が前線で得意げに単発矢撃ちまくってたり

押せる状況で突っ込んでも俺一人ｗｗｗｗｗｗｗ
超涙目ｗｗｗｗｗ

>>63
漏れは並以上に上手いなら許しちゃうな。
そいつがクリ50個確保して待機とかしたおかげで他の展開が遅れたりしたらキレるけど。

キプ前ウロウロする敵ナイトにパワシュ連打
レイスで出たけどピンチのクリ場放置してなぜか前進
レイス死亡後は無エンチャ・Mobドロップ装備で前線、イーグル連打のレベル30未満
称号が白文字「デッドランカーNo.1」

これと比べたらレイスしか出たがらないけど上手い奴は許せるｗｗｗｗｗｗｗ
スコアみたら0キル5デッド、与ダメが5kくらいで妙に納得した。

>>63
正直レイスばっかりやりたいけどさすがに悪いから最近ナイトばっかり出てる俺レイス厨
裏方が少なくてナイト数も少ないからナイト出ざるを得ないネツの現状

でもたまの気晴らしくらいは許してくださいorz

レイスのバインド無双は楽しいよな

自軍ナイト足りないのにレイスでる奴は即効蒸発してこいとしか思わんけどな

〜宣伝〜
脳筋プレイヤーが大半を占める大きな部隊から有能な万能プレイヤーを集めています。
実際問題その脳筋環境の中に埋もれる事で力を十分に発揮出来ていないプレイヤーを沢山見かけてきました。
そこで今回の計画を立てたのですが、裏方・召還・歩兵戦全てにおいて思う存分部隊で協力し合い、またその他のプレイヤーの教育も行おうと思っています。
現在予定部員数の約半数が揃いましたが、一定数が揃い次第中央大陸に猛攻をかけ、ネツの恐ろしさを示そうと思っています。
TELLにて該当プレイヤーにお誘いをしておりますが、興味がある方は体験でも宜しいので是非お越しくださいませ。

あー、これが先週末ネツが中央半分くら占領したとき各スレにFFみたいな部隊できたいのか？って書き込みしてた部隊か

FFみたいな部隊できたのか？　な

ネツじゃ何やっても無駄
SagaとACESで証明されたじゃん
獣騎士団にいたってはいつの間にかなくなってるし

>>72
聞いてる
メンバー的にも超期待してるから頑張ってくれ
ただ勝ち方解ってる奴が戦場で偏りそうなのが怖いな

>>71
ドラ中央とかカペラ南東とか壁たったデスパ攻めとかは
歩兵の層が厚かったらナイトなしレイスでも余裕で生き残れたりするから
開幕レイスとかはアリだと思うんだけどな

でも直後に護衛ナイト出た方が生存率引き上がるのは確かだけどな

歩兵でもナイトでもレイスでもジャイでも
お互いをどれだけ利用するかor利用されるかを考えて動ける奴は上手い

SAGAは
方針がおかしくなってきてるけど隊長は？＞どっか消えた
って話が出てからスレじゃ完全に話題にならなくなったな

いくつこの手の部隊を作れば気がすむんだろうか

>>73
まだ公にしたくは無いので表立って部隊での行動は慎むようにしております。

>>75>>76
我々は部隊内での協力行動のみならず、協力して勝つ事の楽しさをネツの皆さんに教えていきたいと思っています。
その辺の教育等もテンプレートを多数用意し、解り易く且戦争が楽しくなるような教え方を考えております。
「人に教える」という事は大変難しい事ですが、一人でも多く協力する楽しさと喜びを分かち合える仲間を作りたいと思っていますので
大成を結果として残せるかどうかは解りませんが、出来うる限りの努力をしていきたいと思います。

>>72
面白そうなことやってるな
色々と外野がうるさいだろうがめげずに頑張れ

>>72
参加したいが、小さいながらも仲良い古参面々と部隊組んでるからなぁ･･･
頑張ってほしい

で>>72のリーダーって誰よ？

俺にTELLが来てない次点で失敗確定だろ・・・

>>84
君は秘密兵器だから

すみません、戦争・教育を確実に出来る方を厳しく人選しておりますので適当にと言う訳にはいかなくて
ただAネツの皆さんは最終的に大きなファミリーとなるよう努めていきます。
>>82さんの様に現在住部隊の関係でお断りされた方もいらっしゃって時間が少し掛かりそうですが
近い将来、中央大陸を真っ赤に染めるネツを取り戻します。
今しばらくお待ち下さいませ。
スレでの宣伝失礼致しました。

>>75
お前が気付いてないだけでACEのお陰でネツナイトは結構強くなってる
ただACEの人数が少ないのとネツナイトの絶対数が少ないから気付きにくいが
前線じゃナイト勝ちしてる戦場でもSNS見てたらナイト出てる数が5以上負けてる戦争とか結構ある

SaGaは･･･フルエンチャが居るなぁ程度だな
そこらじゅうに沸いてる無課金の屑歩兵よりはマシ
裏方・召還やってるのをよく見かけるから脳筋の俺は感謝対象だが

サガは皇帝がルドン高原で死んだから次の皇帝を誰にするか相談中

公にしたくないのになぜ宣伝するんだろうかといらん突込みを入れてみる
いきなり聞いたことない部隊が大量に動き出したらバレバレだと思うんだけどなぁ
まぁ生暖かく眺めてます

裏方やる人数増えれば普通に中央3分の1〜半分近く制圧できる力はあるんだけどね。
先週異様な程強かったのって自分が見てた限りだと他国orサブ倉庫低レベルが6戦苦行中に裏方にまわって
前線と裏のバランスが取れてたからのように感じた。
今週果たしてどうなるか？・・・だなぁ。

レイスやジャイの足元守るような動ければいい線いくかもね
裏方と脳筋がばらばらじゃなけりゃなー

・開幕or序盤にナイトレイスをやる（ずっとやれとは言わない、一度死亡or解除したら歩兵でもOK）
・前線に行く時にオベ、ＡＴを持っていく
・初動前線に掘れるクリがある場合（エルギル防衛や始まり攻め等）は突っ込む前にAT2、3本とエクリ分のクリを掘る
・死に戻り時にナイトが足りなければ例えフルエンチャしてても足りない召喚をやる
・余程の事（デスパ防衛で坂に敵壁2枚建ったやナイトが8↑いて護衛対象がない等）がない限りジャイは同時に2体も3体も出さず先に誰かが出たらそれを護衛するナイトになる

ただこれだけの事なんだよね。
他国を例に出すと反感買うかもしれんが初動前線クリで要塞化はゲブは完全に野良戦争でも意識が行き渡ってる。
死に戻りや初動召喚はカセのFF部隊がやってる。
歩兵で神スコア出せ！とかじゃなくてこれらは意識さえすれば、自分を少し殺す事さえできれば誰でもできるんだけどねぇ・・・。

最近歩兵力召還力以前に開幕ダッシュの位置があきらかにおかしいと思うわけだ
デスパ防衛開幕東とかスピカ防衛開幕東とか渦巻き防衛いきなり北とかクノーラ中央とか、何で今更？って事が多すぎる

主戦場がよほどしっかりしてないと、主戦場キル献上、僻地無駄押し後カウンターで終わるよな
初動でｇｄｇｄだとあきらめる人も多そうだし
どう見ても過剰な戦力で、オベがきっちり建ってるわけでもない場所を守ってたりとか
オベ殴られてるのに無視して他の敵を追いかけていくとか
そんなのもまだあるな

その連中をどういう風に教育するかは
今後Aネツが強くなるかはたまたドミ暗黒時代まで堕ちるかどうかの試金石だな

俺の参戦した戦場でＦＢなんて許さないぜ(｀･ω･´)

結局戦力を集中する目的というのは攻めている場所を占拠して領域を広げることにあるわけだ。
これは領域ダメ＞キルダメである限り変わらない。
主戦場というのはその場所を占拠できるかで勝敗が決まりうるくらい重要だから両軍とも
戦力を集中するわけでそこを押せないと他の場所をいくら頑張ってもあまり効率的でない。
ましてやエクリやオベ立てるわけでもなくただキルだけとってるというのは激しく非効率なわけだ
主戦場にいかず僻地で暴れる輩がいると勝てないというのはこのへんが理由かな

>>93
戦争準備時間中の会話が挨拶だけの場合、俺はいつも前線の確認を
軍チャでしているよ。大昔から言われてるけど、FEZ終了まで確認は必要。

今日入った２戦場はどっちもAT外で戦って、
ジャイレイスと一緒にカウンターと理想的な展開だったな

俺は本当にレイス厨ジャイ厨が好かん
俺自身もやりたいが、それ以上にあんまし経験のないプレイヤーにやらせてあげたい
いっつも出たいけど出れずナイトばっかの奴って居ると思うんだよね
まぁ俺もそのうちの一人なんだけど

経験をつませたいというのは分かるが
均衡状態で下手すれば負ける、もしくはがんばれば勝てるって状況ならベテランレイスジャイにでて欲しいな
ジャイは経験の差が一番出る召喚だし、レイスは腕の良い人だと本気で戦況変えれるから
余裕のある戦争が増えれば、実戦で良い経験もつめる機会も増えるだろう
後は、良い教材が欲しいな
がむしゃらにがんばってうまくなるには相当な数こなさないといけないが、ヒントがあれば成長も早いはず

歩兵ある程度いける人じゃないとレイスは空気に近いぞ

布告無いし、ここの面子でどっか布告しようぜー
はじまり（笑）とか

上手いレイスってどんなだろう？
思いつく限り並べてみたけどこんなもんか？

バインドの運用
（命中率、敵片手の進軍妨害、敵皿の牽制、瀕死のKill、撤退妨害）
闇の運用
（敵ナイトへの対策、前線の押し上げ・維持）
生存時間の延長
（敵ナイトの大ランスの回避、敵弓のイーグルの回避、味方の援護を受けやすい場所への位置取り）

レイスの立ち位置や押し引きがわからない人は
その前線で一番上手い弓スカの後ろに付け

>>101
レイスは一回も出たことが無くても歩兵で
イーグルの最大射程で偏差うちや硬直狙いが高い率でできる
三色皿っぽくジャベランス縛りでも10kぐらいだせるよって腕があれば
護衛さえ普通にいれば初めてでもかなり無双できると思うな

逆にこれが出来ないとバインドが全く猛威ふるわないんでダメ臭いｗ

バインドは範囲だからジャベ当てれない奴でも当たるのがｲｲ

>>98
作戦どうするのー？
だけじゃなく、ある程度の方向性を示してくれると話が早くて助かる。

ジャイ１でもだせる状況ならば、できれば2体欲しい。もちろん同方面に。
1体が２体になれば破壊時間は半分になる。
ちょっと奥目の敵建築折るとなると
前線もそんなに持たないことが多いのでこのメリットはでかい。
あと、迎撃ナイトやればわかるが、ジャイ２体とかだと合計ＨＰ10000超えるわけで
全部削りきるのに軽く眩暈を覚えることがある。

ただ２体が３体になっても破壊時間は３０％程度減るだけなので
コストやリスク考えると微妙になってくるんで３体はいらないように思う。

今起きた


俺の寝ている間に何がおきた、領土すんげーあるんだが

攻めたモン勝ちと援軍運任せに勝った結果ｗ

ゲブとカセがいちゃいちゃしてる間にひっそりと攻めた結果

レイスが使えるかどうかのライン
・レイス用マクロを用意している
・位置とHP情報を適度に流す
・遠方からアイスを当てられる（ギロチンの使い方はまかせる）
・マップとログ確認を怠らない

これくらいぬるくてもいいよ
レイスは蒸発のトラウマから二度と出たくないって人がいるみたいだが訓練場でならしてほしい
ジャイは無言出撃蒸発のトラウマがあっても懲りずに繰り返す人がいるみたいだが自重してほしい

ついでにだがナイトは先読み小ランス覚えようぜ
今は引き撃ちだけで戦えるほど甘かない

蒸発するんで出れませんサーセン

ていうかジャベはそこそこ当てられるんだけど
ドラブレスもバインドも当てられないんだ
性能的に当てやすいのはわかるんだが
四六時中使えるジャベは感覚で合わせられるが
数回しか使った事のないユニットのスキルとかわからん

バインドは適当に打て！

スキル硬直だけ狙ってればいいよ

あんましバラしたくないがドラブレスのコツを教えてやる
最大射程で空中爆破させるといい感じに燃えるぞ
ファークリをデフォから若干上げると爆心地の確認がしやすくなる

レイスのバインド当てるコツは敵のスキル使用の硬直を狙う事だな
大魔法詠唱中〜魔法発動直後の硬直の間は非常に当てやすい時間だ
ヲリも総じて隙が多くて当てやすい
弓スカもレインの隙に当てられるな

ダメ被りを除けばこれで8〜9割当てられるはず

あぁスキル硬直か
そっちならちょっと視野を広く心がければ楽そうだな
次機会があったらもっかいやってみるわ

まぁ大体ナイトで出てると思うから機会が少ないのは変わらないんだけどな
歩兵(+建築)⇒死に戻っていなかったら銀行か召喚って感じだから

というかバインドなんてｽﾃｯﾌﾟみてから余裕でした状態じゃないか

スカ皿ならバインド嵌めできるんじゃね？
連続バインド回数があるからHP3割以下くらいじゃないとダメっぽいけど、
レイスなんてRoD時代の頃の闇発生装置でしかなかった頃にしかやったこと無いけど。

俺もFEZ始めて１年以上たつわけだけど、
レイスやりたいナやりたいナと思いつつ
ナイトがいないのでナイト召喚ばっかりなわけだよ。
ナイトがいないと話にならん。どうすれバインドー

>>72みたいな試みは共感できる部分もあるけど
別に部隊を作るじゃなくてそれに順ずる気持ちがある人は
メッセ欄に特定のマークを入れる方がいいじゃね？
結局は部隊で囲むとその部隊だけで〜みたいな感じになるような気がする。
強くなりたい、勝てる動きをしたいと思ってる人は部隊の枠に限らず多々いると思う
その中でも友達とかしがらみがあって現在の部隊を抜けれない人がいると思うけどなぁ〜
誰が仕切ってるか分らないけど、もっと幅を広げて全員のモチベーションを上げれるような
仕組みでお願いしたいです。

べ、べつに誘われないからって僻んでるじゃないだからねっ！＞＜

あれだよ
中隊みたいなのがあればいいんだ

と何度か要望送っているんだがな

敷居下げると、それが何かのステータスと勘違いした奴とか
お調子者とかにまで広まっちまって実質無意味になりかねん。
勧誘制紹介制でいいと思う。

別にその部隊にだけ上手いやつが居ないって風にしなくてもいいわけだし
現部隊抜けられん奴はそれはそれでいいだろ。

俺的に巧いレイスって他召喚と連動するレイスだな
ジャイと行動するだけでジャイの無双率大幅アップでほぼ勝敗決めれる
キマナイトと連動したら敵ナイト壊滅出来る
バインドの命中率なんて些細なもんだ
てかレイス強すぎで普通ミスらないだろ

味方片手の位置見て、自分のヘルモーション中にで味方片手がバッシュ入れるだろうってタイミングでヘル撃つ事
多いのだが時々早漏解凍になるので迷惑だろうか

別にヘルもんじゃないから大丈夫でしょう

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　　　　　＼　　　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ││
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 （ し.）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 ││127 名前：既にその名前は使われています 2008/01/08(火) 10:43:59.03
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　││
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　 ││　　　別にヘルもんじゃないから大丈夫でしょう
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 ││　　

>>126
相手がアムブレ、バッシュ、吹き飛ばし技のどれかをもっている可能性があるときは自重してくれるとありがたい。
真正面からバッシュしに行くとたいていこれのどれかを食らうんで、まず空打ちさせたいって大人の事情があるんよ。

BOTキャラの名前晒しもNGだっけ
有名なあのBOTが今元気に活動してるんで見つけたらキック投票おねがい

バインドは、まずヲリ狙い。
なぜならヲリは鈍足になると涙目だから。
たまにレイスに突撃してくるバカヲリがいるけど、慌てずわざと引きつけてからバインドしギロチンで南無。
スカ皿は攻撃時の硬直狙いが楽。
あとは遠くにいるやつほど油断しているので当てやすい。
ジグザグに動いているやつにはジグザグの中間にバインドすればほぼ当たる。
同じやつに何発もバインドするより、次々別のやつを狙って鈍足効果をバラまくべし。

その職で有効な相手狙えばＯＫ。
スカ皿にバインド当ててヲリと分断させても十分ヲチ涙目になる。

>>131
分かってるねｂ
特にこれから攻撃しようかってやつと、さて引き上げるぞってやつに当てると、涙目間違いなし
皿は前に出てこようとしてるやつも狙い目、けっこうな確立で攻撃潰せる

特攻ヲリはレイス単体でも撃破できるんだが、たまに味方が攻撃しようとしてるのをギロって転かすことがあるので
そこだけちょっと注意かな
ハイド対策は初撃に何をくらったかで違うが、アムブレ以外なら一撃ギロっておくと追撃が防ぎやすい
ちょっと危険な使い方だが、近くでスタンされた味方が居たらその周辺ギロるとかなりの確立で助けられる

後重要なのが対ナイト能力かな
闇まいて有効な場合もあれば、大ランスかわしてカウンターバインド当てた方が良い場合もあるし、すれ違いざまにギロるとかって手もある
近付かれる前にバインド当てれればそれだけでもかなり有利になれる
基本は味方ナイト任せだが、レイスの支援、バインド・回避・闇・ギロとかで有利にすることも出来るんだ

レイス出るなら出来るだけスカが出て欲しい
皿だとイーグル・レインで100↑
ヲリだとジャッジで300↑
簡単に飛んでしまうからHP回復手段がない+1体しか出れないレイスはスカに出て欲しい

戦場で15人以上のスカがいることが多いが
今時スカなんかやってる奴は空気が読めてないので
裏方召喚はやらない

そもそも俺がスカを出すのは裏方したくなくてずっとレインでスコア厨したい気分の時

>>114
レイスは判定が大きい変形弓スカだと思えばいい。
バインドのリーチと鈍足を上手く使って、歩兵が狙えない相手にもプレッシャーをかけられるのが理想。

逆に瞬間ダメージは出ないから、スタンにギロチンやバインド入れてると弓カスと変わらなくなる。
BOXしてる敵にギロ連打するようなレイスも時々いるが、正直他の奴と変わって欲しい。

ジャイは変形KIKORIだし
キマは変形3色皿

職相性みてギロぶん回す分にはいいんじゃないか
BOXに手を出すのは味方次第かな

皿レイスで敵ヲリまとめて薙ぎ払うのは効果的だと思う

レイスはそれこそ弓スカと同じで
味方が攻撃できる近距離の敵を叩くためじゃなく
遠距離の敵を牽制するために存在してる召喚なので
多少ダメージが出ようとなんだろうと
自衛目的や複数ウォリにどうしても接近された時以外でギロ使うのはオススメしない
そんなことより自分を狙ってる弓や皿を牽制しないとすぐ落ちるぞ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはジャイやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもクリスタルを誰もくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからナイトクリをもらってジャイやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

おわたああああああああああ

20：19分目標キンカッシュゲブに布告負けして失敗確定
あそこは激戦区だから早めに確保しておかないと厳しいね
目標確保に動いてた人お疲れ様でした

毎度の事ながら始動が遅すぎる
どの道布告出来てても時間的に失敗だろ

被りじゃどのみち勝てないからどうでもいいは
てか、被りだからみんな行かなかったんだろ

むう・・今週は参加しにくい時間帯だな

未だに単体氷像やスタンにジャッジ降らす雷皿が後をたたないな
１拍待って撃てばKill厨になれるというものを…

まぁ俺は狂ったようにスピア連打ですけどね

>>147逆もあるから困る
氷像にしたのに誰も切りかからない
仕方ないから自分でジャッジとかね

純弓からハイブリにした37スカなんだけど、レインメインで短剣ほぼ使わない
スキルはレインツリー、パワシュ3、ヴァイパー3、アム2
実質使ってるのはレインレイドだけと言う現実orz
短剣に持ち替えてブレイク入れる間にレイン2〜3発撃てると考えたら微妙な気がしてきた
ハイブリで短剣使うならやっぱ少数戦しか効果無いかな？
スタンした味方も助けられない(つД`)

>>169
短で見方助けに行ったらカモが増えるだけな気がするんだぜ
どうせならピア取った方がよくないか

>>149
スカウトに期待されているものがほぼそれだけという現実

>>149
これ、まじ、お勧め
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC0000LLJ

味方のバッシュ→持ち替えステップで接近→ガドブレのコンボが決めれればレインメインでおっけー
スタンした味方は基本的にレイドで皿粘着して魔法を妨げること
不用意にフルボッコされそうな味方短剣で近づくとヘビスマに巻き込まれることが多い
近寄ってくる敵が少なかったら身を挺してダメージ分散するもよし、しながらガドブレ当てるもよし

片手の防衛圏で周囲を見回して、レイン降らせながらレイドで皿スカ牽制してるだけでいい、基本は

パワシュもヴァイパーも持ってないから有用な使い方はしらねー

>>149
ttp://www.stage6.com/user/meeze/video/2040797/
優勢な前線で申し訳ないが優勢劣勢よらず片手近辺にいてステップガドブレしてる
で、あっさり轢き殺された場合は猛省しながらナイトでてる

>>149
助けたいならピアの方がいいと思う。
ある程度先読みでPw管理しないといけないかも知れないけど。

短剣は当てに行くんじゃなくて、近寄ってきた奴に対する自衛手段くらいでちょうど良い希ガス。
「両手ｷﾀｰ皿さんﾀｽｹﾃｰ」じゃなくて、アムブレなんかで一時的に対処して弓に専念する感じ。
場合によって敵片手にガド入れて援護、なんて場面もゼロではないだろうけどね。

バイパーは凍った時用に最高
パワシュはブレパワ用＋ガド入れた相手への追撃とか
なんだかんでレインいかすにはトゥルーが必要だったりするしその構成は器用貧乏なきがす

近いうちスキル調整が入るようだからそれ待ちかね
時期的にもスキルリセット無料期間利用してぶっこんでくるかもしれん
楽しみ半分怖さ半分だなｗ

レイドレインは言わずもがな
ヴァイパ＝これからブレイクに繋げる・何か逃げるとき用
アム＝スタンした味方を助けられると夢見た・rootコンボ対策
パワシュ＝ブレイズパワシュ用、少数戦で確実にキル取る時
ヴァイパツリーとパワシュツリー消してヴォイド取ろうかなぁ
アドバイスthx

ヴォイド列はいいよ。
ﾊﾟﾜﾌﾞﾚはｱﾑﾌﾞﾚに準じた使い方もできるし、なにより召還の足元を守れる。

短スカでアムで守れるような状況ほとんどないからな
ヴォイドまじで強い、氷とＰＴ組むと頭おかしい強さになる

氷と組……む？

>>155
うん、ぶっちゃけ俺って>>16だからさ
この器用貧乏さ加減が大好きなんだ
ちなみに凍ったときはアムブレにもってって追撃をなくすってやりかた。バッシュ食らったらどうしょうもないけどな

パワシュは雷皿だったら同じ仕事できるだろーな、って思ってはずして
トゥルーは性能いいけど正直微妙な状態異常矢をわざわざとるスキルポイントがもったいなくってはずした
そんなわけでパワシュやトゥルーをあえてはずしてるから決定力にはかける
この辺は自覚してるので持ってる人に頼るか心もとないイーグルに賭けるしかない

ていうかそもそも俺は自分だけでは絶対勝てないっていうのがわかってるから
味方を頼って守ってもらいやすいように、さまざまな援護をして、時にはこっちから突っ込んででも味方を助けるっていうスタンスでやってるよ

noobがnoobなりに試行錯誤した末にたどり着いたスキル構成だから、上手い人には向かないかもしれんけどね

凍った時の自衛用にアムブレ必須だよなとか思ってたけど、
ヴァイパーこけの方が生存率高いから困る

スカはＦＡってスキル取りが無いから面白いね

>>160
ヴォイド＞カレスのコンボを知らないのかよ

>>161
アンカーしてなかった俺が悪いが>>149宛です

今日はroot時に助けてくれる人が沢山いる戦場に出会えた
もう死んでもいい・・・♪

>>164
ばかやろう
お前がしんだら誰が俺を守るんだ？

>>164
ばかやろう。
俺はここにいるぞー！

接戦で味方のLv40がデッド1位、他は全部敵
キル与ダメは味方が多かった
こいつさえいなけりゃ勝ってたんじゃないかこれ('A`)

1位(いちい)が1位(いちくらい)に見えてID:L6n4G/t5は氏んでしまえばいいのにと思った俺こそ氏ぬべき

たぶんそいつがいなかったら
デッドランクは味方一色だったろうよ

>>167
さっきのスピカのことか？
向こうがやってたのは領域取りゲーム
こっちがやってたのはKill取りゲーム

むしろよくあそこまで接戦に持ち込んだ方
一時は2倍以上離れてた領域差をKillで覆すには相当なペースで稼がないといけないし

どうせ前線居たのは裏方のせいで負けたとか思ってんだろうケドなー
余りにも人手が無くて増員要請してもほとんど誰も来なかったし
自業自得だったね

よくわからんが>>167は裏方やってなかったなら
文句言える筋合いじゃないな

>>170
敗因はどう考えてもカウンターもらいすすぎ
東と西外周折るものないのに攻め込んで壊滅してカウンターでオベ折られて少ない領域さらに減って
西に関しちゃ敵キープ前まで攻めて中央から上がってきたのに後ろ荒らされるとかね

裏方してたらわからないんだろうなぁ

勿論領域負けも大きいけどな
東西の攻めが下手糞すぎて領域取れなかったのとあとは中央エクリの差か

布告時に勝てそうだけどひどい試合になる予感がして入らなかった
どうやら的中したようだ

うーむ。ネツの国スレもA鯖だけになったか

まぁ最高の遠距離兵器であるレイスのバインドを敵ヲリ最優先に当てて涙目にさせろってのに同意してる国だしな。
普通はスカ皿にバインドあてて弾幕薄くさせる＆後退させて戦線を崩しやすくするのが当然なんだがネツの場合は
敵ヲリからキル取るのしか目が行ってないみたいだし・・・。

>>176
何いってんだか
ヲリ狙うのは接近してるやつに決まってるだろ
遠くのヲリ狙って何が楽しいんだ？

そんなの関係ねーーー
目に付く奴全員レイスバインドだ

>>177
いや、接近してくるヲリなんてそれこそ歩兵に任せりゃいいんじゃないか？
やっかいなのは中間〜遠距離で削ってくる弓や皿だろ思うんだが。
もちろん瀕死で逃げていったり、まわりに歩兵が少なかった場合はヲリも狙うが。

特攻ヲリにバインド入れるのは当然だろ
射程云々じゃなく長時間強鈍足は完全な死亡フラグだしな

それに最大射程でバインド喰らってもスカ皿は後退しないだろ
むしろ嬉々としてジャッジやらイーグルやら撃ってくるから困る

どっちで良いジャマイカ
ヲリ来たらバインドなりギロチンなり撃て
こなけりゃバインドしながら前線上げていけ
コレダケダ

私の場合の優先順位は
近距離の危険な敵歩兵にギロ＞ランス硬直中のナイトにバインド(被らないように)＞迂闊に前に出た敵攻撃召喚にバインド＞
間合いを計っているナイトにバインド＞瀕死の敵にバインド＞接近してこようとしてくるヲリにバインド＞
前に出てなんかしようとしている皿にバインド＞中距離でうろうろしてる皿スカにバインド＞
遠距離でレインイーグルやってる弓にバインド＞遠距離でうろうろしている敵にバインド

まあ、結局全部だｗ

>>182
おおむね間違ってないな、最近はギロで味方の攻撃潰してるレイスも結構多い
一番レイスとしてポテンシャルを引き出せる行為は中級射程外の敵へのバインドだと思ってる
召喚に関しては自衛のためだから仕方ないとは思うけどね

凍った味方の前に敵片手が来た時ギロチン連打で助けられるぜ

エンダー無視の強制仰け反りもまたレイスの特権である

自分が最前線でスタンした時
自軍レイスが無茶前進してきてギロチン連打で救出してくれると
感謝すると同時に本当に申し訳ない気持ちで一杯になる

保守書きこ

レイスに狙われる立場で考えると、

短剣：ごめんなさいたすけうぼぁ
弓：痛いけどどうせ死なない位置だし
火皿：こけヘルする前に死ぬっつの！
氷、雷：げ、大魔法潰された！
両手：ごめんなさいやめてたすけて
片手：護衛もまとめてスタンプ地獄だひゃはぁぁぁ！

サラレイスに両手でバインド粘着とかされると泣きたくなる

ギロを食らったり避けたりしつつ近づいてｷﾞﾛとｽﾏで殴り合ってレイスを仕留めた時の快感：priceless

なんと言う脳筋の鑑ｗ

ギロとスマじゃ圧倒的に不利だろうに…

一方他国はナイトを使った

一方他国はナイトでなくジャッジを使った

最近のプレイヤーは本当に頭がかたい
普段はやってはいけないことだが、状況によってはやったほうがいいということも
絶対にやってはいけないと理解しているプレイヤーが多い

例えばナイトを追いかけないで　と言われて育ったプレイヤーは
味方召喚を攻撃する敵ナイトを完全に無視する
他に、デスパイアC5クリ周辺のジャイ砲撃可能位置に敵蔵が建っても
絶対に自軍のジャイは砲撃しない
C4の壁壊すのに敵はジャイを使ってくるのだから、「他に砲撃可能な建築物がないのなら」蔵を壊れかけにして
敵ジャイを出辛くさせてもいいと思うのだが・・・

ただキルが絡んでくると、平気で今はやるべきではない行動を取るんだよなぁ

C5なんかにクリないなｗ
E3のクリ周辺でした

D3の崖上から砲撃可能という状況だったと考えておくれ

まぁ自分の行動に自信もてるようになるまでには時間かかるんじゃないか？
数こなす内に出来るようになっていくと信じてるぜ

自分の行動というか、判断だな

>>195
「他に砲撃可能な建築物がない」なんて状況になったら、
さっさとジャイ解除して攻撃参加しろと。

召喚のまま死ぬのはかなり無駄なんだよな
基本的に召喚は比較的安全な立ち位置で戦うもので
HPが大ランス一発で死ぬような状態になったら
さっさと解除して回復なりした方がいい
瀕死のレイスとかが必死にイーグルから逃げてるのを見ると
なおさら思うわ

比較的静かな戦場だと、「ナイト出ます」のログが残ってるうちに
「ナイト解除します」って言うのが恥ずかしい時がある

>>199
いや、敵の蔵以外に砲撃する建築物がなかったらって意味ね
蔵を壊れかけにしておいて、召喚解除って流れで考えてもらえれば

輸送しますでいいじゃないか

蔵にダメを与える意味なんて皆無
さっさと解除するべき

>>200
前線で闇撒きつつ囮になりつつ交代を待ってるんだよ・・交代準備できてて即解除していいならそうするわ

敵蔵が完全にこちら側の領域で孤立して非常に有利な状況なのに
白や黄の文字で何人もやめてと叫び続けたのに無視して
それを叩き壊した腐れ脳筋両手を思い出す

ジャイは折るものなくなっても解除しないのが普通だろ糞新規
ジャイがいるだけで相手は建築迂闊に再建出来ないし
ジャイがいるだけで敵ナイトを釣る事出来る
基本がなってない戦場が多いからそんな考えになったんだな可哀想に

д

>>202
おまいは蔵のHP知っててそういうこと言っているのか？
そんなもん破壊・壊れかけにする時間あったらさっさと解除して前線に戻れと言っているんだ。

>>209
一方がおーはジャイ解除→両手に戻って斧で蔵を叩き壊した。

デスパの壁2枚を破壊するのに敵はジャイを使ってくるから、蔵を壊れかけにすることで
壁2枚の持続を伸ばしたりできると思うのだけどなぁ
敵がもし解除を警戒してジャイを出してこなくなったら儲けものだし
出してきてもタイミングよく壊したら時間稼げると思うのだけど・・・・
普段は蔵なんて狙わんけど、こういう状況だとアリじゃないかなと
安全な位置から砲撃できるという前提になりますが

しかしジャイ1名で蔵瀕死にするの大体3分かかる計算になるのか・・・・
3分かけて足止めが1分とかだったら意味がないな(´・ω・)
すまん忘れてくれ

ギリにしておけばハイドで壊せる

特にやることのないジャイ、しかし牽制のためにも1は残しておきたい
そんなときにクラが目の前にあれば機転を利かせて削っておくと後で活きるかもってな程度だろう
まあ、浸透させるべきでも、常時狙うべきでものでもないね

蔵破壊は意味ないね
シュアやキンカでにらめっこになった時に敵蔵が崖下から破壊出来る場所に蔵を立てた場合に降下前に削っておく位じゃないかな

要するに、どうしてもそこにいなきゃいけないけど
他に何もすることができない状況になったら
何らかの理由で破壊するという選択肢が生まれる可能性もあるから建築物でも殴っておこう　というわけだな

ｷﾞﾘｷﾞﾘで削っておいてもﾊﾞｶが無意味なタイミングで破壊したりするから意味無くなる

>>216
ありすぎて泣ける
壁とか＠１発で残しておいて突破準備整えるって何度も言ってるのにレグブレで壊すスカとか見た時は泣いた

アルティメットブレイク習得したてで試したかったんだろう（ノ∀｀）

ほ

っ

と

ど

り

っ

ず

目標取る気無いの？しぬの？

あの場所なら＠1時間早く教えてくれよ・・・

晒しスレの流れを見て
ネツは僻地だ主戦場だという以前に、国としての雰囲気をまずなんとかすべきだと心からそう思った
何で皆こんなに排他的で感情的なんだ

晒しスレとかどうでもいいと思うんです
何処のスレもなんかネタがあれば煽りあいですぐ燃え上がるし
A鯖のなかならエルとかホルに比べりゃ活発でもないしいいんじゃないでしょうか
DとかCのさらしいくと凄いですし

あのスレはいつも特定の人物か団体しか晒されない
あとは自分でお考えください

作業の合間にちょこちょこヲチしてたがあのスレは5〜6人でまわってるってのがわかったｗ

晒しスレ立てたよー

建てるなよーｗ

>>232
乙がおー

>>226にはがっかりだよ

既に敵ジャイが3体出て砲撃されてる状況で、クラ壊せるのに壊すなって言ってるアホは見た
かまわずぶち壊した

今回のは今まで違って不満が爆発したような印象はあるが
ネツ同士で揉めて欲しくはないな
どちらも譲り合えと

ゲッターだってよ
10/13回達成でエクスバンクだ

叩きあってる場合じゃないお！

>>238
ゲッター終わったと思ってた

年末のイベントが著しく不評なりてダメポット前言撤回
終わったはずの使いまわしイベントを再び行うという結論に至る

お前は

「ファイナルファンタジーってファイナルってついてるのに何作作ってんだよｗｗｗｗｗ」

って突っ込むタイプだな、俺にはわかる

「エンド」 オブ ゲッター
だったよな・・・

遂に帰ってきたって何年ぶりだよ
つーか今度はウルトラマンかよ

今回の11日からはじまるゲッターは
全然ルールが違うから注意な。

全13シーズンあって、1シーズン中に2時間おきの目標が3回。
3回全て達成しないとそのシーズンは失敗。

これ今のネツにはかなり厳しいルールになったから頼むから協力してくれ。
いつもの目標達成ペースだと5回の強化石でさえヤバい。

ゲッターっつっても目標被らなかったらただのレイプイベントだしなぁ
運営はほんとそういうの好きだな

運営「今度の目標はネツはゲブ本土付近、エルはカセ本土付近、カセはホル本土付近」
のように、全く新しいカオスを生み出すことにします

帰ってくるんじゃねえよ･･･

あれ、戦争参加しなくても誰かが頑張ってくれればおkな他力本願なイベント？

他力本願にならざるを得ないイベントだ

>>249
なるほど、確かに50人しか入れないものな…

参戦オンラインを楽しむイベントですよ？ｗ

まあ、直接目標に参加できるかは運だが、必要な個所の先制布告や防衛なんかは数がものを言うし
エルゲブカセと全面的に戦うことになるだろうから、手はいくらあっても足りないと思う

目標にくる何人のネツ民が真のガチバトルを経験したことがあるかにかかってくるからな。

ガチバトルでは前線でHPが6割未満の奴は存在しない。
一瞬のミス（バッシュ）でHPが０になるが、なかなかミスもしない。
したがってお互いキルもほとんど取れないのが普通だ。

中級も当てにくく、ジャッジやドラテで三連ヒットする奴などいない。
人工密度も分散してまとめてレインうま！などもできない。

目標被りで負けた場合は晒されてもよりという覚悟で入るべきだ。

今時そんな気合いの入った人は居ない
軍チャも中身より口調第一の現状が全てを表している
仲良しスコア崇拝で味方信用せず足の引っ張りあいさ
俺にゃどーしていいか分からないよ

ま、そこまで濃いのは被ったときだけだな
それ以外の場合は
こっち目標戦、相手普通か周辺確保：無難に勝つ（はずｗ
相手目標戦、こっち普通か周辺確保：ふるぼっこされる
お互い目標戦：互いに譲れぬガチバトル勃発

目標戦で被った場合、今回は1負け＝1/13ミスになる可能性が高いので
低LV無エンチャはキック、負けたら戦犯あつかい、そこでの軍死活動はそのキャラクターの致命傷となる可能性もある
工作活動した国なんかは非難囂々だろうな

被ったときは周辺確保も命になってくるので目標戦に参加しない（したくない）、
出来ない(漏れたり実力不足)人なんかは周辺確保にはげもうや

中級喰らいまくりな僕は自重しておくので皆さん頑張ってください＾＾

とりあえず目標戦でレベル２０未満は問答無用でキックしよう。
裏方やるとか関係ないから。
あと短カスもキックでいいわ。

>>255
いや、回避する努力とかしようぜｗ

ここにも>>256のようなkickの使い方を間違えた低レベルなチンパンジーが紛れ込んでるのか

正しい使い方は256をKickすることだな。ＯＫ投票頼むわｗ

ラグアーマー以外参戦禁止です＞＜

>>258-259
ｶｽ乙

レベル２０以下ｷｯｸは、他国工作員を除外する意味ならアリかな。
カセみたいなｾｺｲ真似はしたくないが、そうもいってられない気がする。

新参に教える流れってのがほしいよね。
以前出てた、「出来る奴を集める部隊」ってのもいいだけど
いくら言っても無駄から勝てる奴だけ集めて自分達だけﾋｬｯﾎｰｲに見なくも無い
目標戦のキックも必要だけども根本的な部分は参戦の自粛を呼びかける必要もあるんだろうなと思う。
新人にも優しいネツがすきです＞＜；

お前ら寝ぼけんなよ
kick機能っつーのはそんなカスみたいな理由のために使うもんじゃねーんだよチンカス
他の国がやってようと間違ってるんだよチンカス
本当にチンカスばかりだな
お前らの頭の中に詰まってるのは脳ミソじゃなくてチンカスの塊なんじゃねーのか

偽善者大国ネツ

偽善者で通るなら、通したいけどな
そうもいかんだろう

偽善でも成せば善行
空元気も元気
移民も住めばネツ民

今デスパC6(東)キプで惨敗してきたわけだが、
あのキプ位置の場合、例え北に敵壁建っても東シフトはありえなくね?

>>268
C6キプでB3細道に壁建てられたら東シフトだと思うんだが。
壁でも殴るのか？それともジャイで砲撃しに行くのか？
壁壊して進入して壁建てられて全滅しての繰り返しになることが目に見えてる。

壁建つとあそこから攻め勝つのはほぼ無理
味方全軍東シフトしたとみせかけて敵を東シフトさせる
壁付近に敵いなくなったのが見えたらジャイ２〜３＋歩兵10くらいで一気に北特攻がいいと思う

C6はまだ理解できるがC3で東シフトとかありえないとおもう
まあC3で西封鎖されるような時は何やっても勝てないとは思うがｗ

東シフトで、ジャイ2-3+KIKORIで壁壊し続けて建築ダメ稼げばいいよ

>271
あれは「何やっても勝てないから後は適当にやりましょう」の合図だと聞いた事があるが
それでもがんばるなら270の方法+ドラ２体+キマ　位の複合しかないだろうな

キプ前封鎖される程度の歩兵じゃキマ入れる以外勝ち目ない
歩兵で押し込まれてからの封鎖からシフトはキマルートも潰れて勝ち目がなくなるって事だ
敵ハイドからの封鎖でシフトならG8まで領域取れば勝てるが敵キプ近いからC4封鎖より歩兵勝ち出来る実力ないときつい

東って細い坂道まで押し込まれると、弾幕が集中してものすごい勢いでキル
取られるんだよな。あれで一気にみんなやる気無くなる

西の間違い

いつぞやデスパC6キプの攻撃側で、崖上にAT建てたりバリバリ要塞化してキマ突入ルート確保してゴリ押しでキマ入れて勝ったー、とかゲブがやってたな

壁建てられたらアウトだってわかってるのに何で縦壁建てて妨害しないの？

壁立てられるような状況はすでに負けフラグがたっているので
建てられた方が被害が少なくてマシ
実際西はB2まで押し込められたらもう無理ぽ

>>269
壁殴って壊して西領域取る。それ以外に勝ち目ないだろ。
そもそも東領域は、シフトしなくても敵城との中間ラインまでは取れる。
そしてシフトしてもそこからは伸びない。オベ1〜2本で届く位置だから。
>>270が理想。
東シフトは、キンカで言う全軍北シフトみたいなもん。

東との切り替えで不意打つって言う意味でも壁がたてばこそ可能だな

どうしてネツは極端なんだー
０か１５か
生きるか死ぬか
サバイバル国家ネツ｡

>>278
俺いつもいつもいつもそれ思ってんだけど建てていいの？
シュア攻撃後の崖上も縦壁おきゃ時間稼げるのに敵に封鎖されて乙ばかりだしさ

東シフトでも勝てるときは勝てる
相手の対応次第だが

勝つべくして勝とうぜ

別に縦壁じゃなくてもスカフォ、ATおいておけばいいだろ。
それが出来ない面子だから壁建てられてアウトになるわけ。
壁が建てば防衛側はC3堀と壁再建者が残ってればいいので東が攻められて結局乙る。

あーそだ。キンカ北と一緒にするな。
デスバの場合防衛側は壁を越えて北攻めてくるアホはいないが
キンカは南からも降下されてキプ前レイプが始まる。

壁とスカフォＡＴを同列に語るのもどうかと思うが･･･

ＡＴはまだいいがスカフォは耐久に不安が残るから最悪の場合だけスカフォかな

スカフォだけだと最悪ナイトタクシーKIKORIで一瞬で壊されて建てられるしな

シャナの�Uはちょっと視聴者に媚びすぎてると思う

誤爆であります、サー！

よろしい続けたまえ

?

ハルヒがヒットした後で同じのいぢキャラだから
まわりに勝手に期待されてスタッフ必死なんだよ

今日は早めに目標行こうな。油断大敵だ

エースコンバットって活動停止した？全然見ないんだが。
SaGaや獣騎士団は橋のところでたむろってるのよく見るが。

>>297
結局裏方啓蒙活動もせずに、開幕建築ナイト宣言して無エンチャで召喚やるだけの連中でした

無エンチャで前線突撃するより万倍役立ってると思うんだが。

>>297
３日くらい前に見た
いきなりレイスで出て蒸発してるのが印象的だった

召還すら出ない無エンチャ連中よりは遥かにマシって事か

下ばっか見るなよ

上いねーもん

>>299
仮にも復興部隊というお題目を掲げているんだから
無エンチャ低Lv前線特攻するｶｽと比較してマシとか言ってる時点で頭悪い

ここで陰口叩くだけで何も出来ないカスが偉そうによく言うわ

すずさんこんばんは

晒しスレと間違えた　まじでｽﾏｿ

>>304
即効蒸発レイスは知らんが開幕建築ナイトは別に間違ってないだろ。
それともそういうやつらが率先してやらなくてもいい現状になっていると思うのか？

いや別に関係者でもないし擁護とかでもないんだけどさ。
召喚少ない戦場のが多いんだからなんでもケチつけすぎでないのかい。

>>308
開幕建築ナイトが問題じゃないとか頭悪い事今更いってんのかよ

ID:wM9a8a5jはただの工作員だろう
適当に遊ばせておけよw

開幕建築ナイトが役立ってると勘違いしてる奴結構居るよな

そういや精鋭集めて教育啓蒙するって言ってた部隊どうなったんだ？
ゲーム内で全然話聞かないんだが、まだ準備段階なんだろうか

開幕建築ナイトとか要らんから

Ａの思う開幕ナイト
初期オベもまだ集まりきってないごく序盤にいきなりナイトクリを募集して出るナイト
Ｂの思う開幕ナイト
初期オベが適度な人数に集まり建築に行ったのを確認した後ナクリボし一番最初に出るナイト
Ｃの思う開幕ナイト
単純に一番最初に出たナイト

とか各人思ってることが違いそうだなｗ

967 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 21:25:13.71 ID:4Uw8OZPK
1ゲブ
2カセ
3ネツ
4エル

だと思う

オベ→前線AT＆前線エクリ
が揃ってない内から建築ナイト募集言ってる奴は考え直した方がいい

まあ、普通にオベ3本、AT1本以上立ち始めてから召還募集するわな。
建築ナイトってのは裏オベを高速展開する用だと思ってる。

建築ナイトが有効かどうかってMAPによらね？

MAPにもよるけど、少なくとも前オベがたつより前に出たほうが良いMAPはないな

それには完全同意

オベ２〜３本建ってから出撃する建築ナイト（１体目）が有用かどうかは掘っている人数により異なる。
掘り人数が少ないと建築ナイト出てもクリが上手く集まらず展開が遅れてしまう。

建築ナイトが余裕で出せてさらに建築資材も持たせられるだけの堀がいたら
前線がこえーことになってそうでもある

>>321
それがいつものネツの相手側の状態なんだろな
で第1波を下がりつつしのいだ辺りから領域ダメージ＆敵召喚てんこ盛り逆襲攻勢にフルボッコにされて負けるのがネツ

開幕の第一陣なんて
ライン確保できりゃ十分なのに
ネツは何も考えずに
何もないところへ突っ込んでくからな
そして全滅してカウンターっと

>>322
それなら声だして、少しずつでも改善していけば良いんじゃないかな？

いまのクローディア、あれだけ弾幕負けしててよく勝てたな・・・

弾幕負けしてたからこそ勝てたんじゃね

カセの召喚少なかった＆出が遅かったしな

敵国キャラで入るとネツ40多い、味方20多いヤベーって最初思うんだけど、実際ネツは何も無いとこへ特攻するんだよな。
だからなんも怖くねーんだよ。その領域強引に取ってどうすんだよ。ATとエク建築したらいいのにしない。ほぼ無傷で押し返し。
そんで、ネツ召喚なしの報告があって（この報告で勝ち確信）再びネツカウンタ攻め時にこっち護衛なしキマ出→簡単にFB
もうね、見ててがっかり。

このゲーム、普通は歩兵差とゲージ差あったらFBしか逆転要素が無いので負けてる側はほぼ100%キマ使ってますよね？
自軍押し押しの時のキマ警戒思考こそ基本にしたい。ナイトも建築とか護衛とか輸送の方が大事かい？もっと大局を見た方がいい。
とりあえず『キマタイムです』はナイトさんは警戒開始のサインなんで見てきて欲しい。（実際の確認はそれより数分遅れる）

俺は銀行以外のときはキマ警戒ナイト１択だ。

非常につまらんのでﾏｼﾞｵｽｽﾒ

深夜ネツはネツの中でも最弱なはずだ
古参ですら領域ダメの活かし方分かってねｪ
ダメだこりゃ

前線で遊んでるだけのほうが楽しいし、誰もやらなければ誰かやるだろ

しょうがねぇな
漏れがやってやんよ！

本当に楽しいのは建築だという事にまだ気付かないのかこのたわけ共が！

楽しいというか
建築ナイトとかやると
完全に独りだけ違うゲームしてる気分になれるよなｗ

今朝の戦争でレベル９の幼児マジがせっせとオペ建ててるのみてちょっと感動した。
古参のサブキャラだろうとは思うけど、低レベルが前線に行ってもやれる事は限られてる中で
しっかり自分の仕事をこなす姿は素敵
建設一通り終えて一番手でナイト出動、僻地のクリ集めつつレイス出ればすぐに護衛
高レベル古参前線オンラインよりよっぽど頼りになるなｗｗｗｗ
そんなドミ組両手ヲリは今日もＫＩＫＯＲＩオンライン

レベル9でMob狩り切り上げて戦争に来ている事はスルーなのかね
いやまぁ、俺はLv1で来ようと構わんと思ってるけど自力でエクリも建てられないじゃん

片手ヲリを頑張っていてバッシュ成功時に飛んでくる味方の攻撃を見ていると日に日に心のオベリスクが折れそうです、こういう時のテンション保守法がもしあるなら誰か教えてください。

自分で掘れるクリの数が限られてるから
堀オンラインの高レベルからクリ譲り受けて、建設頑張ってるじゃないのか？と思ったのだが
そのうえである程度建設が落ち着いてらさっさと召喚になって輸送と護衛
前線でウボーと蒸発するよりよっぽど国の為になってると思うが

その辺の仕事ならば、殆どLvは関係ない。
それをわかってて戦争に入り、それをしっかりこなすなら訳にはたってますなぁ。

てか、僻地クリ傍に同時すわった味方。
自分の「オベボ＠５」に無反応のまま・・・。
しょーがないから15個自力で掘ったら、同時に立ち上がって走っていく。

そんな姿をよく見るから、15以下Lvでおべ立ててるやつってのは十分
役に立っている・・・と思ってしまうんだなこれが orz

>>338
バッシュ後、ブレイズ→スタンプ→通常連打　しちゃえよ

もしくは
バッシュ後、ブレイズ→スタンプ→スラム　で1セット終了

>>338
マジレスするなら部隊で行動するんだ

>>340
そんな奴が隣に座ってたら
逆にこっちからトレードしちゃえｗ
それで拒否するならどうしたいねんと突っ込むよ俺ならｗｗ

>>340
たとえば>>340が下手なオベ建てするような奴なら俺が建てる。
募集はするけど。

ちょっと前あたりから裏オベの建て方下手なの多いな
2本で済むところを重複してないのに4本建てないと領域取りきれないとか。
某エスコンとかもそんな感じだったけど。

4本でもきっちり領域取れればいいんだけど、その2本分+6でAT二本が前線に増えるし
位置によっては、敵に突破されたら折られるオベが増える訳で。
やっぱできるだけ最効率で建てた方がいいよな。

>>329
「警戒行け」は「いなければ自分が行く」を前提にしとけよ。
出ないとキマ食らって「警戒行けって言ったじゃん」ってな羽目になる。

「自分は前線でﾋｬﾎｰｲするから誰かナイトよろ」
「ジャイ出ます護衛ナイト募集」
「銀行してて動けないから誰かキマ警戒行って」

貢献度のおかげで、見方によっては全部同じ程度の説得力になってる罠。
あくまで「見方によっては」だけどな。

警戒しているのに見逃したときの絶望感は異常

まあ、警戒ナイトは先着一名様で充分だからな
大事だからって皆ではいかない

>>340
オベ建築士として信用されてないんじゃないか？
申し訳ないが俺はあんま酷いオベ建築する奴の募集には応じない事がある（チキン野郎なんで2人きりなら渋々渡すかこちらが先に募集掛けるが）
あと裏方召喚の数字を稼ぎたいからまぁできれば自分で建築したくはある
この辺ただの自己満足だけどな

とりあえずオベ建築する前に領域境界表示はonにして下さいお前ら

今月は勝率50%目指そうぜ

勝率５０％、FB負け０％を目指したいな

>>349
下手な人はオベ建設ゴースト出しながら走ったりしてないんだと思うよ
建設始まったら完成前でも次のオベ建設予定位置の可否わかるんで、
そういうのを声出しして知識入れてあげるといいかもしれん

レスｔｈｘ
部隊メンバと行動するよ、無名部隊所属だけど同じ戦争で会ったらよろしくな。

下手というよりもバカなんだろうな。
注意力が無いと言ってもいい。
そういうやつに教えても理解しなかったり、すぐに忘れるから無駄。

オベの基本は領域ギリギリ、壁側に建てるってのはあると思うんだが、
ギリギリに建てて、後々ムダなオベが必要になってくるってのもあるんだよなー。
あとは右端、左端から埋めて行く人がいて、真ん中当たりであと１本でいいのに互いに建ててかぶるとかな。

>>355
あるあるｗ
特にシディット北１本目をE2に立てる奴は許せない。

>>349
そういうのはちゃんと返事してやってくれ。
さもなくば自分で募集するとか、とにかく声を出そうぜ。

俺は僻地の裏オベ建てに行くとき、レーダーでそれっぽい人がいたら
オベ建てなのか、所有クリはいくつかを聞いて別の方向に行くようにしている。

最後に隙間埋めればいいのに
MAPギリギリの端から建てる奴は最近多いぞ
先に広い所に立てれば領域取れてる時間が稼げるのに
わざわざ端に建ててオベ領域の半分ほどをMAP外に出して無駄にしている
何にも考えてないんだろな

普通に展開して端がすこし残る
それに対して「端にもオベ建てて」という声が上がるが
建築下手な奴はそこのみに注目しちゃって
「そうか、オベは端に建てればいいんだな」という間違った理解をしてるんだと思う
何故そうするのかではなくて、そうした後の結果しか見ていない

>>356
俺が宣言してキプ真北辺りに建てようとした時に
無言で建てられるE2クリ横オベには殺意を覚える

おれはシディット一本目は真東に建てる

オベの本数を減らすか、早い時間にでかい領域を取るかは好みによるからな。
うまい人になると最小本数でできるだけでかい領域とって行くんだが滅多に見ない。

>>360
俺のターン！
２本目を１本目から２時方向に建設！

俺はシディでは南に1本目立ててるんだよな

よし、これで全方向たったな！


おまいら、まず攻撃か防衛か言ってから話そうか

>>345,349
先に言っておく。 オベ建ての練習をつんだとかシミュでしっかりと流れを
把握してるとか、そういう特別な練習はしてない。
うまいやつ、わかってるやつから見たら突っ込みどころ満載かもしれない。
自分なりに「ここはここの方が取れるかな？」とか、考えたりはする。
時にはモニター画面に、オベ領域サイズ用に作った「透明下敷き製円盤」を
貼り付けてどこまで取れるか測ってみたり。


ただ。
下手だったりわかってない建て方してると思ったら、指摘してほしいのぉ。
自分なりにベストだと思って建ててるから、違う考えはぜひ聞きたい。
でなきゃ、「軍範チャット切ってるのか？ 協力一切しないつもりか？」と
勘違いしてしまう。
同時に立ち上がることさえなければ、「緊急でトイレAFKか？余所見か？」で
納得できるんだけどな・・・。

>>365
>時にはモニター画面に、オベ領域サイズ用に作った「透明下敷き製円盤」を

あなたは十分特別です。

建築物建てる時、領域範囲ｷﾞﾘｷﾞﾘだと
建築可能な色にはなるけど実際に建築できないのは
不具合なんかな？ちょっと内側に建てればいいだけだけどさ

シディ防衛が一本目のオベをキャッスル真北あたりに建てる行為が俺には全く理解できない
むしろそのオベがあるがために中央に要らん兵力が割かれる可能性があるような気がするから俺は一本目は東、ニ〜三本目あたりにその真北の崖上ギリに建てるようにしてる
誰かシディ防衛一本目を真北に建てるメリットを俺に語ってくれんか

>>365
透明下敷き製円盤ﾌｲﾀが名案だなｗｗｗｗｗ

シディ防衛真北に1本目に建てる理由なんて、
何を言おうが僻地に行くための言い訳にしかならない気がするｗ

防衛なら、キプがある崖上の中央方向に建てて中央方面の領域を確保する。
中央にはエクリで無理に守らない。

>>365
あんまり一々注文付けるとげんなりしてオベ建て止める人が居るんじゃないかというのが10ヶ月ほど前の議論
それからは余程間違ってる
・無意味なオベ
・すぐに折られるオベ
・声出しせずにオベ建て過密地帯にいきなり建てる
とかでない限りは何もいわない流れかな

指摘して欲しい場合はオベ建てショトカに一言入れておくと良いかも
もしくはこういう場所にオベシミュコードを貼り付けて意見貰うとかだな

まあ最低限・・・・いいかげんエルギル東西外周にオベを建てるな

>>365
基本とクリティカルなオベさえ押さえておけば、問題になることはまず無いと思うけどね。
初動だけで勝負が決まるマップ、特殊な建て方をするマップ、お見合いになるマップだと
ちょっと違うだけで罵倒される事もあるかも知れないけど。

MAPの形なんて数タイプしかないんだからベストの位置を覚えられるだろ。

といっても中継オベの位置がおかしいとそれ以降のオベがおかしくなるから
なかなか最適解のオベが建つ事も少ないけど。

各前線にそれぞれ３本ほどオベが建つ。
次は裏オベのターン。俺はキプクリでオベクリを掘る。召喚アロータワーなどは無視、裏オベを建てるのは俺だけとする。

さて、最前線のオベから少し後方の端がわにほとんどのマップで裏一本目が建つと思うんだが…

裏二本目。その一本目に沿って建てるとキプクリからなので移動までに少し時間がかかる場合。

１、近場のキプクリ付近の裏に建ててしまう。
２、裏一本目の後方に走っていって建てる。ようはちょっと遅くなる。

俺は常に２なんだが、１のほうがすぐ建てれてすぐキプクリに戻れることを考えると１のがいいのか？

裏オベは僻地クリ使えよ

>>376
>召喚アロータワーなどは無視

なぜ無視。すぐにＡＴ建てにいくか建築ナイト出て僻地クリつかって裏立てたほうがよかないかね

とりあえず考えない事にするって仮定の話じゃ？
どうでもいいけど突っ込み所多すぎだから答えに窮する。

とりあえずオベだけに限定して考えて、
クリスタルはキプクリしかないものとして考えればいいんだな？

あんまり深く考えないでいいから適当にオベ建ててしまえ。
まずお前しかオベ建てる人がいないっていうことからなんというかもうわからん。

９９％負けるホークになんで布告するんだよｗ

時間稼ぎだろ

ID:L7m6wO0yがnoobっての以外は良くわからん状況だな

裏オベより先に折られてもいいから最前線敵領内に食い込むように最速エク建ててくれ

ネツエル目標失敗のお知らせ

カセゲブ連合に潰されたｗ

大陸軍チャで
デスパとってくるノシ
とか言ってた奴等テラワロス
やっぱり大陸軍チャで喋ってるのはnoobばっかだな

・キプクリで掘ってる
・裏オベを自分が埋めて回る
・前線方面の建築は前線に向かってる人に任せる
って仕事内容なら・・・

そのままクリを集めてナイトで出撃
その際、建築ナイトを出すから僻地堀協力を軍茶で頼んでおくとなおよし
ナイトで出たら出来ればキプじゃなくて僻地でクリを集めて
可能なら一度に2,3本分はクリを集めて裏オベを建てる

が妥当な流れじゃね？
たまに徒歩で一生懸命建築建ててまわってくれてる人がいるが
なんでその仕事するならナイトにならんのか何時も不思議なんだが

今回？/10だよな？
エクスバンクｵﾜﾀ

10/13でエクスバンク

■シーズン達成の条件：正しくは、3回中2回の目標達成がシーズン達成の条件となります。

条件ゆるくなってるぞーーーー

1シーズンに目標３回あって2/3達成すればシーズン達成
エクスバンクもらえるのは10シーズン達成すれば貰えるからまだ終わってないんじゃないか？
今回の目標は失敗だけど次成功させればシーズン達成にはできるし
オフィシャルも2/3達成で更新されるみたいだから次は落としたくないね

そうだったのか
エクスバンクﾊｼﾞﾏﾀ

とりあえず目標戦で2回以上死んだら、低レベルプレイヤーは
おとなしく俺と裏方やろうぜ。

死んだら、というより。
全員裏方やる意識を持ってその瞬間軍全体に対して必要な行動は何か考えて行動してほしいな

どこ入っても裏方やってるのは
昔馴染みの顔ぶればっか
前線は相変わらず突っ込んだまま
全滅してカウンターもらってる
もうやってらんね

まぁ少ない時に裏方やるか脳内でチャット欄消し去って脳筋になるかで
結局口だけの奴なのかどうかは判るなぁ。
後者の奴は大体いざという時には使えんからあてにできん

裏方楽しよ。裏方。
銀行やってばんばん召喚出てくれるのとかもう感動だね。
必死でクリまわしちゃうね。
出が悪いときはまぁしょうがないけどね。
良いときもあれば悪いときもある、で割り切ってます。

召還楽しいよ。召還。
ナイトやってばんばん召喚出てくれるのとかもう感動だね。
必死で護衛しちゃうね。
出が悪いときはまぁしょうがないけどね。
良いときもあれば悪いときもある、で割り切ってます。

>>397
銀行やって鬱だから泣けてくる

保守っとく

目標経路に入ってくる低レベルkickしないから失敗するんだよ
裏方しろって言っても聞かないんだから

>>401
そんなカセみたいな真似できないだろう…。

目標経路くらいやってもいいと思うんだが
実際今の目標経路戦最悪だったしな
低レベル帯真っ赤なのにオベすら立たない
エンチャした高レベルに裏方させて前線特攻してるカスばっか

イベント中は絶対エンチャなんかしねーぞちきしょう
もうナイトだけやってるわ
堀死助ける輸送なんかも絶対やらねー

いまの経路で若葉マークつけた両手が延々通常攻撃で
死に体のAT殴ってた時は眩暈がした。僅差だっただけに悔やまれる

裏方召喚足りないと言ってるのに、キプと戦場往復してるやつは低レベルも高レベルも関係ない

でも今のシディットは惜しかったな
ドラ出たけど残りわずかなところで負けた
召喚出た人マジお疲れ

目標経路戦で空気読まずに無エンチャ前線死にまくりの糞はKickいれるぜ

シディットってカセの目標だから負けて当たり前だろ
分かってる主要メンバーはデスパ行ってる

>>406
謝れ！キプと戦場往復してオベ建築してた俺に謝れ！
昨日戦場広げるわけにも行かず援軍行きまくってたんだがネツの裏方の少なさはガチだな

ゲブとか今でも掘死が健在で、いつでも召還出れる環境で羨ましかった

今のシディット惜しかったな
最後の息切れがなー

>>409
ゴメン、ダメなのは往復じゃなくて一通だな
おまえさんには頭が下がるぜ

当然ゲブ布告で終了のお知らせ
まぁそうなるわなキンカだし

まあ予想どうりだ(　´_ゝ｀)
次だ次

>>407
一歩間違うと半分キックすることになる

Asakoとかいうのが大陸チャットで布告自重しろとうるさいな。
ついにネツもカセみたく堕ちたか。
ネツ終わったな。

クリ掘ってる連中頼むから何らかのアクションしてくれ
募集ないから募集してみりゃ誰もクリ回してくれないで一人で勝手にオベ建てに行ってるの見るとかなり凹むんだ
俺の建築が信用できないならさくっと募集掛けてクリ回収してくれ
クリ回しがないと裏方やる気が起きなくなるんじゃー

>>415
終わったから消えていいよ。ローカルルールも守れないクソが

RPTS6spn
貴様か、腐れマラは？ 晒しでやれや
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ！
どこの穴で育った？

一個前の経路デスパは入ろうと思ったけど開戦前にＩＮしたら
なんかキモい会話が軍チャで飛び交ってたからクラウスエル援軍行ってホルにレイプされてきた。

>>415
君みたいなのが少なからず居ついてるんだら終わっても不思議じゃないクマー

目標かぶってるそうな。＠40分

目標戦でフルエンチャ、声出し＞AT建てるって所でクラ落ち・・・

うがーーー

>>422
よかったじゃないかストレスたまらなくて
1ゲージ差のドラでる負け
Lv１５とか１６とかが余裕で参加してて裏方やってるがクリまで押し込まれたときにまったく戦力にならないありがとうシネ

ネズミ駆除ができないとかならともかく、低レベルが完全に裏方やっててクリまで押し込まれたら
それはもう裏方が高レベルなら勝てるとかいうレベルじゃないだろうｗ

クリ掘ってる時、敵が近づいて来てるのに
まったく動かないで攻撃くらってるアフォは何なの？

まぁあのデスパはタイミングみて東に攻め入り領域取る方向で進めないとダメだったぽい
とは言え、西側があれだけ押されてると単に力負けの感じもあったが
他の人の見解を聞きたいっす

あれだけ歩兵負けしてたら何やっても無駄
キマ決めるぐらいしかない

戦場1つのみで50人集まらない時間の被りは
あきらめるしかない

両軍援軍入り乱れての目標戦だったけどな

いやいや援軍で来てくれる人のほうがネツ歩兵よりマシだぞ・・・分かってる動きしてる人の名前の横のマークをよく見てみな

つまり、朝のネツは歩兵が弱いのが敗因って事でしょうかｗ
それはそれとして戦術的にデスパ防衛は
西側をＤ３で押さえつつ東をＤラインまで領域取る感じで進め
あわよくばＣライン辺りに前線を構築するって事でよろしいですかね？
そうなった場合は東側へ兵を送るにはどのタイミングが適当なんでしょうか？

東は序盤から数名でゆっくり伸ばしていくぐらいでちょうど良いと思う
敵もくるから応戦要員3名、建設2名程度？　
で、順調なら西がD3壁立ててエクリオベも埋まってATも立ち並ぶころに、東がDラインまできっちり埋まってAT3本ぐらい建てれてると思うから
後は西の敵の動きを見て東に兵を送ればいい
西壁立て成功してれば東へ行くのにわざわざ北通る必要もないし、結構手早く移動出来る

んで、西はそのままジャイナイトで敵の建築とジャイを封じて
東押し込むなら東にレイスナイト送ってエクリを食い込ませていけば安泰
中央にキマ対策壁もあれば言うこと無しかな

今んとこシーズン落ちは無し？

>>415
今のネツ深夜に布告しまくって領土維持出来る国じゃないだろｗ
エクスバンクが掛かってるんだから自重しろ
そしてローカルルール守れない奴は氏ね

>431
キプ位置は中央崖上でいいのか？

防衛側でD3で止まってると崖上から一方的に砲撃されるので
少なくとも交戦位置を崖上まで押さないときつい
だから東に兵を送るのは西が安定してから&西が崩壊しない程度って感じになるかと

逆に相手がD3に壁たてて、そのまま完全に押さえられてると
そこを突破して突き進むのは難しいので
西はそのラインをがんばって維持しつつ東攻めという戦法もある
もしそこまで完封されてて且つ西を押し返したいなら
東に注意を寄せつつ護衛ナイト+ジャイ複数+レイス+歩兵で一気に
って感じでやる必要があるので難しい(下手にやると両方決壊するだけ)

ってわけでとりあえず両軍とも初動で西に力をいれて、
且つその後も崩されないようにしてるので、東へのタイミングは臨機応変としかいえないと思う

晒しに反応するやつも同罪だろ死ね

>>368
すっごい遅いレスなんだが、ネツWikiは読んだんだよな？
それで理解できてないんだよな？

>>特にシディット北１本目をE2に立てる奴は許せない。
これ北の1本目って書いてあるんだぜ。マップ全体の1本目じゃないんだぜ。

ネツで楽しみたければＢネツにいくしかない
カリスマイケメン()笑のライオン様もいるしチャＨもしほうだい！
可愛い女の子はＢネツに行こう(*^ーﾟ)b

>>437
ヒント：他鯖ではシディは北が主戦場である

あーすまん、こっちがWIKI嫁って話だったｗ

んで、読んできたが、あれは・・・あれで良いのか？
・東に最優先でオベを伸ばすべきところが書かれていない
・下の方にオベシミュ使用のMAPがのってるが、建てる順番とか建てる位置がなんか違う

防衛有利他国目標レイプ戦になるの分かってるのにエルギルに布告し続けるバカは何なの？
昨日からいるみたいなんだが

んなもんカセの工作員に決まってるだろ

スカウトし寝氏ね市ねしネイｓねしねしね支援しえんしえんしえねしねしねしえんしえ
うぜえええええええええええええええええええええええええええええ
ゴミクズ職が戦争きてんじゃねーよくそぼけかすが消えうせろ屋

>>443
ホットカルピスでも飲んで落ち着け
スカ要らないは同意だがゲーム内で言うなよ？
ヲリ30皿20の戦争がしたいぜ

早くイベント終わんねーかな。糞つまらん

>>432 , 435　ﾄﾝ
なるほどね、西をきっちり安定させてからと最初から東へちょっかい出す方法とあるのね
最初からだと少数先鋭って感じがするからきっと部隊ＰＴとかのがいいだろうなぁ
西の安定は歩兵の能力がポイントって事ですね。
朝は押され負けてたから夜のネツはガチ勝負の場合、押され負ける事はないのでしょうかね？

>>444

C鯖行けばいいじゃん

防衛の場合、個人的には西に初動全力で行ってD3の坂を突破できなかったら速攻で
東封鎖に切り替えた方がいいと思うけどね。
初動でB4封鎖できるまで押し込めればいいがそうでなくてD3坂で迎撃されると
ほぼ越えられなくなるから東で領域をがっぽり稼ぐ戦法に切り替えた方が多分勝率が高くなる

サーチしてLv差がはっきりしてる場合には、最初から東封鎖狙いがよいね。

久々に火皿やったらフル前線で与ダメ7ｋとかｗｗｗｗ
お前らもっと片手やれよ即解凍すんなよ

火皿はスタンに反応したら9割被るから生か氷纏め焼きお勧め

雑魚過ぎる。片手なしで10k片手サポートありで15kだろ

クロ水、橋のところで延々届かないレイン撃ってる人たちはなんなのかねぇ？
向こう岸もスカ皿だけだったので、片手で一気に橋渡って後ろ見たら・・・
橋の中腹でとどかなーいレイン。

諦めて他の前線に行ったら、一瞬で崩壊とかさ。

スコアなんてどうでもいいっすよ
結果的に味方のkillを増やし味方のdeadを減らせていればそれでいい
kill勝ちできてれば自然に押せるから領域も有利にできるしな

>>451
火皿はスタンに反応したらその敵キャラの重なるか微妙に前に出て
屁るファイヤでスタンした敵を巻き込みつつ救出に来た敵を狙うと楽しいぞ！
スタンした敵には当たればラッキー程度で

スタン音に反応速度が必要だけどな

イベント商品がカスすぎて気合いはいらないのはわかるが目標経路戦でネツ民より援軍の方が多いってのは異常だよな

低レベルが普通に目標経路入ってくるしやる気しない
目標経路攻めて負けるとか他の国ではありえない

ネツはなんだかんだで新規や低レベルに甘いからなぁ
それが良い点でもあり悪い点でもあるがw

>>450
おまえがへぼすぎるだけだ。
ヘルなんて簡単に当てられるんだから、スタン狙いで撃つほうがおかしい。

今のネツでは片手が揃って全員神クラスの上手さでもあんまし変わらんよ
エルが、ネツに片手いてもあんなに前出てくるのはバッシュ食らっても怖くないからなんだよ・・・

一度ネツ以外にキャラ作って、外からネツ見てみるのも一つの手だよ
そういう考えで他国にキャラ作って、ネツに帰ってこなくなった人もいるかもしれんが・・・・

ここしばらくエル援軍に行ってネツとの違いを探ってみた
とりあえず歩兵の技量が明らかに違う気がすると言うどうにもならない問題は置いといてだな
エルは初期掘りの数が段違いに多い、20とか居る事もよくある

ガーと掘って速攻で前線建築済ませるあの協力体制は見習うべきものがあると思った

最初は前線は多少押されようがその素早い建築展開でゲージ差はそこまで広がらず
反対に下準備を疎かにしたこちらに向かってこれまた素早い召喚展開でカウンターきめて逆転
相手召喚はまばらにしか出てこないので常に優位な数を維持できる

まあこんなとこか

エルはよく掘って建てたら前線に行くと言われ
ネツじゃ同じ人が建築マラソンと嘆く

さすがに20は異常じゃねえか？ｗ
ただ、初動掘りが少なかった時エルゲブだと少ない也に１，２名が駆け回ってオベを東西へ１，２本伸ばす。
ネツだと少ない全員が黙ったままお座り→オベぼ＠５とかで致命的に遅れる。
あと、絶対的に違うのは前線が裏方意識も持っている事。
主戦場方面に掘れるクリがあるor確保できたらエルゲブだと数名が絶対要塞化の為や初動遅れてたらそれを取り戻すように
前線からもオベ伸ばしやＴＡ建築をする。
ネツの場合は前線は前線、裏方は裏方と割り切ってるのか足を止めて掘ったりする人はほとんどいない。

低レベルが召喚、低レベルが裏方を、とやらせようとするんじゃなくて高レベルが低レベルをどれだけうまく活かせるかって事なんだよなぁ。

>>450
追撃ないし片手つまらんよ
片手同士で同時スタンしたときなんて悲惨、相手はほぼ無傷なのにこっちはぼっこぼこ

エルは後から後から追いかけてくるプレッシャーを与える馬
ネツは序盤に引き離しにかかってその貯金で最後まで逃げ切る馬
ただし今のネツは序盤でスタミナを使いすぎて途中で抜かれてしまうって感じか？

エルの手法は初動で歩兵が不利になるわけだから、初動だけ見ると押されるんだろうな
でも、そこからカウンターをしっかりきめて、敵を押し返すだけでなく敵建築物おいしいですをするわけか
カウンターできるだけの技量がある、もしくは敵が押し引きを理解できていないヌルプレイヤーであるなら
この作戦は結構いいかもしれんな

>>461
いい戦争はできる確立は高いな
思いれのある40キャラ移民出来たら他国に置いてみたいと考える事もある

実際に腰据えて他国でやればわかるだろうけど青芝

ネツで掘が20いたら負けフラグだと思ってる俺…
裏オベ未完了ナイト総出撃4でキプクリが半分切ってるってどないよ？
キプクリ掘死をBL振りかざして追い払ったが、結局は終盤でキプクリ枯渇とか

今のネツは皿スカが弱すぎると思うぞ、火皿で7ｋとかゴミ過ぎて話にならん。
その上に援護が無いと動けない雑魚両手が増殖して弱さに拍車がかかってるんじゃね。
キル＞デッド維持できない両手は光の速さで頭カチ割って欲しいわ

その前にスカが全員頭カチ割れば勝率も60%近くになる

たしかに火皿７ｋは存在価値ないかもしれんね
Pcスペック足りてない人ならありかもしれないが
それでも人様に文句いえる資格ないね

>>462
初期堀20居るのはエルでも珍しいがネツの裏方への意識は低いと言わざるを得ない

一番どうにもならない差はエンチャハイリジェ率なんだがコスト切れ対策に
最初1ゲージ掘るor建築やってからコスト120で前線無双するって
前線/裏方を切り替えられる人が少ない気がする
これならハイリジェじゃなくても大分戦えるんだが･･･

最近は召還戦で勝つ戦争多いから裏方・召還を意識してくれる人が増えたことは確か

他国にキャラ作ってもホル以外殆ど違いなんて感じない
なんでもかんでもネツだけダメダメネガネガいわない
ネツのいいとこ？他の国も同じだからない！

自軍オリ10人くらいで呆れてたら敵もそうだった
な・・・何を言っ（

>>473
コスト120を如何にケチってフル前線するか・・・って人がネツは多い
ではなくコスト120をガシガシ使って、コスト余ってる裏召還者と交代するのが良いんだよね
歩兵戦しかしない人はマジで歩兵戦以外に頭に無い

コスト切れたら前線行くなって基本のことすら聞かずにマラソンしてるアホだらけだからな

コストは毎回使い切る感じで行けば
生存率がぐんとあがるんだけどな。
もちろんコスト危なくなってきたら裏、召喚を挟む

エルは初動堀り多すぎのせいでゲブの部隊集団が何も考えずに歩兵で大暴れして、要地取られて終わってるけどな
エルキャラで入ると初動全力で前線しっかりとれよ思うことが多い。序盤でキル差付けられてどうにもならない状況多すぎ。
逆にネツでエルとやると突撃がおーのまま必要ないところまで押し込んでじわじわ逆転負けされることが多い。

なんで初心者マークつけたやつがこんなにもいるんだ。
今回参戦縛りもなく、レベル制限だけだろうに・・・。

>>480
数戦すりゃ新オフィ１部位分リング手に入るだろ。つまりそういう事だ

だから何でこんなに低レベルが10人も15人もまいかいまいかいまいかいまいかｄがｄふぁぐｙふぁうｈｄｇｌ；あｈｄご；あう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>482
OJTしようにも、チャットログ見てないやつもいるしな
もうどうしようもない

ネガったらまた弱体する。
ここは我慢して新規教育していこうぜ。

とりあえずとあるゲームにこんな名言があるんだ

スカ、サラにはこれ
「大事なのは間合い。そして退かぬ心じゃ」

ヲリにはこれ
「踏み込みすぎは、恐怖の現れ
勇敢さの取り違えが隙をつくる。
心の弱さを持っているうちは危険だな」

信じられるか？これAネツなんだぜ…
ttp://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=1&target_seq=40885

>>486
オベリスク建築数 1

（；＾ω＾）・・・

>>486
カセの目標だろ。それｗｗｗ

目標でもオベ一本とかないわ

>>486
それ工作された時の戦場じゃね？
どこに建てられたかは知らんが

これって工作キープのときのだろ
確かH6だって本人が言ってた

なんだ工作だったのか。そいつはすまんかった。

他国目標×工作×スカ26
倍率ドン

工作にしてもスカの数なんだこりゃ

ああ工作だからこそ戦えればいいだけのスカが残るのか

なんかラグいの多くない？
鯖全体なのか個別なのか
片手ホバーは逃げられねえよ

バッシュした敵に魔法撃ったり殴ったりするだけでいいのになんでできないんだ？おまえら？
ネツに片手が少ない理由がよく分かるよ、俺ももうやめたわ、さすがに
フルエンチャハイリジェで前線維持して追撃来なくて、凍ったら一瞬で見捨てられてデッドが多いと文句言われるとかねーわｗ

スカが異常に多い
若葉マーク異常に多い
クリ募集に無反応が異常に多い
召喚がいつも通り少ない
他国の低レベル援軍が異常に多い

これでどうやって勝てと

ネツで片手やると気が狂いそうになる、マジで
引き込み気味でバッシュしてるのに普段は全く追撃ない割りに
両手に持ち替えて攻撃できそうだから持ち替えたときに限ってんゆー☆だのうおおおおだの聞こえてきて殺してやりたくなる

俺、バッシュにはできる限り持ち替えステップで近づいてガドブレ入れようとするよ？　半分以上残ってる敵はとどめさせないことが多いからさ
半分以下の場合はフォローつーかウマーしにくる皿をレイドで牽制ね。逃げ延びそうな奴ならハイエナするけど
片手さんはDead多くなるのはしかたない。できるなら俺みたいなnoobスカが代わりたいくらいだ
でも俺が庇いに行くとたいてい二人とも死んじゃうんだけどな


スカが多いつーか、戦場に入るヲリ皿が少ないだけかと
A鯖スレの各国各職の人口みてもネツのゴールデン帯はスカが一番少ないよ
スカが多い場合だけ困るって話で、悪い面は強調されやすいからスカが多く見えるってだけだよ
たぶん。きっと。おそらく

>>499
全体でサーチするとスカは少ないはずなのに戦場ごとにサーチするとあらふしぎ！

もうさースカ多くてもどうにもならないのに
何でヤツラはスカやめねーのか不思議でたまらんぜ
こっちが前線で踏ん張って突出してきた敵にバッシュしても追撃ねーから
後ろみたらスカばっか。逃げ足だけは速い。

スカってほんとなんなんだ？
多い方が負けるならなんで作った？がめぽしねよ

エル方面制圧したらスカ叩きはじまた

いや俺は本垢3キャラ全てネツのネツキチガイだから
現状ネツで歩兵やってて不満がでねーのはスカとオスワリジャッジだけだろ

まー今の状況じゃレインスカがダントツで楽だしな。
両手も持ってるけど、援護無しで終了すること多すぎて動かす気が起きんよ。
しかも変に両手多くて勝ってても獲物の取り合いばっかりだし。

レベルというより、ランクソートしてみると大抵は下位が真っ赤だな。

ストレスたまらない職やりゃいいのにここで愚痴る奴はなんなの？
不満云々じゃなくてその職が好きでやってるんじゃないの？

ストレス貯まらない職=邪魔されない火とハイブリ片手だな
味方の邪魔関係ないハイブリ弓も持ってるけど1戦したらすぐ飽きる

その職は好きだが今のネツにはその職を楽しめる空気が無い。
他の職つかってまでネツにいる理由はない。他国で同じ職作ったほうがいい
ただそれはなるべくしたくない。みんな気合いれろや、それだけのことだろ？
愚痴らない奴はもう見捨ててる。愚痴ってる内はまだやる気があるって事だ('A`)ｲﾜｾﾃﾔﾚ

好きで頑張ってやってるからこそ
他の「好きでやってる人らがちゃんと自分の仕事できてない」ことに関して腹を立ててるんじゃないのか？

例えば、真面目に仕事、バイトやってるときに、適当にやってるやつがいて
そいつが自分の足引っ張ってたら腹立たないか？
もちろん新人じゃないヤツが足を引っ張ってたらだ

ただまぁ、本人としてできる選択肢は３つ
諦めるか
自分を活かせる環境に身をおく・・・つまり国を変えるか
自分でネツを変えるか

ゲームなんだから遊びなのは当然だが
それでも勝つためにやってるんで。
敵が来たら下がることしかできないスカ皿だらけでどうやって勝つんだよ。
勝ち負けどうでもいいとかいう奴は他所行って欲しいわ。

今のネツで片手頑張れとかもうよういえんわ
そこの皿、なんで俺がバッシュするまで魔法待てないんだ？俺の後ろでバッシュ待ってろ
そこの両手、なんで片手より前に出て集中攻撃食らってんだ？俺の後ろでバッシュ待ってろ
そこの弓スカ、スタンに攻撃してんじゃねぇ
そこの短スカ、スタンにアムブレとか皿にガドブレとか意味不明なことやめれ
バッシュしても生還されまくりで前線にいる敵がみんなスタン耐性持ちになってきとるわ

職どうのこうのよりエンチャハイリジェしてないんだからまずそこからだわ
してる50人としてない50人で戦わせなきゃ、重要性わからんかね

ハイリジェは回復量がちょっとおかしいからな
あるのとないのとでは差がつきすぎる

ただエンチャはあんまし変わらんと思うよ　今のネツでは
まず考え方を改めて、心を鍛えないと何しても勝てん

もともと愚痴ばっかでみるやつなんか殆ど居なくなったスレだし
むりに覗きにきてモチベーション下げるだけ無駄
ゲーム内でネガ聴かされるよりましだと思って聞き流せばよし

ネツ叩きしかしないのは当然なんだよ
他の国の内情は知らない奴ばっかなんだから

他所の国も同じとかよく書いてるけど
自国だとストレス溜まるから10戦中7戦は援軍な感じでやってるがホル以外はネツみたいなことはほとんどない
召喚も出るし味方見殺しとかもそうそうないバッシュすれば集中攻撃でほとんど殺せる
隣りの庭は〜てわけじゃない
3キャラともネツだからネツと対戦できないのが残念だ

思ったんだけどサラはどれくらいの与ダメキルデッドなら全線で活躍してることになるかな？
氷雷火全部のライン知りたい

場合による

ホークはスカ少なかった

>>517
それじゃ最後までドラでないような戦場で

キルは完全に運だし、与ダメも敵の構成に左右される。ジャッジカレスは安定して15000は出せるか
デッドだけは4行ったら裏方池。特攻してるんでなきゃ完全にマークされてるってことだから

分かった頑張ってみるよ
ジャッジカレス安定して15000とかすごいな…
今火サラやってるんだけど15000とか１回しか出したことない…
大体9000〜12000辺りで止まっちゃう

>>521
そんでもそこそこ良いよ。悪くない。

火皿で高安定してる人はめったにいないと思うよ

スパークバカとかじゃなけりゃ火は戦況にすごく左右されるからなぁ

>>522
そうかな？役にたってそうならいいんだけど…
ヘルがかぶってよく返り討ちにあうことがある。
タイミングうまく掴めなくてライサラオスになりたくなってきてるぜ！

火は平均与ダメ16kだなぁ
20kとか出してる火が何やってるのか見てみたいけど戦争中視界に入らないのは僻地にでも行ってるからなのか

>521
スコア見るときは自分だけじゃなくて、周囲にいた奴のスコアも把握しないとあんまり意味無いぞ
周囲が動きやすいように行動できてたらそれは自分ひとりで完結してるよりも大きいことだし
逆にどんなにがんばってるつもりでも周囲の負担になってる場合もある

単純な押し引きやスキルの命中精度なんかはやってりゃつかめていくだろうし、
向上心+全体的な視点を心がけてればたぶん大丈夫だ

お前ら正直な話スカって必要だと思うか？
遠距離瀕死の敵をキル→雷で十分
弾幕→被る可能性があるだけで大した妨害になってない。その分ヲリ皿で突破力上げた方が良い
ブレイク→被る可能性があｒ。その分ヲリ皿で瞬間火力上げた方が良い
パニ(笑)→論外
ぶっちゃけいらんよな・・・

＞弾幕→被る可能性があるだけで大した妨害になってない。
ねーわ･･･
レイン弾幕が「張れてたら」皿スカへの妨害能力は一級品
数だけいて弾幕が張れてないから大した妨害になっていない

>>529
妨害になってるか？
コケたら起き上がりに攻撃出来るじゃん
消費Pw＝秒間ダメージも微妙だし
それならエンダー持ちのヲリで一気に畳み掛けるとかのが良くないか？
スカが必要なのか不要なのかはっきりしないと、増殖すればする程戦力低下してるんだろ？
だったら不要でFAじゃないか

ガドブレが有効すぎるので上手い短剣は「少しだけ」いてもいい
でもいまは上手くない短剣が多いので箪笥かいらねぇ
弾幕も「張れるなら」良いけどできてないので今の弓スカいらねぇ
下手でもできる職にCCしてもらった方が良い

スカは要らんなぁ
10人以下で裏方召喚するなら百歩譲って居ても良いかなって感じじゃないかな
それ以上居ると負けフラグが立つね
前出てレイン撃ってようが不要だと思う

敵ヲリ多くて自軍スカ多いと敵ヲリ突っ込んできて無双状態だよなー
相手がアホみたいにスカ多い時も両手で無双出来るし
ヲリ突っ込んできたら結局下がるか死ぬかの二択だから邪魔なんだよね・・・

>>531
> 下手でもできる職にCCしてもらった方が良い

これに両手はNGだろ

最近味方両手がカスと同列に見えてきた
凍ってるヲリに餅とかアホじゃないの
マジでドラテが邪魔でいけない

中の人無関係に役に立てそうなのって
フルエンチャ片手で肉壁+待ちバッシュ位しか思いつかない
それでも状況次第じゃ役立たずだけど

文句が出るような状況って大体その前線の全体の問題だろうし
ラインの作り方がわかってる奴だけならスカでもいけるし
わかってない奴ばっかりならヲリサラオンリーでも簡単に崩壊すると思うが

次回目標布告できたのに誰も来なかった…
経路が他国目標くさいから微妙にやばいと思うんだが
右回りか左回りするしかない

>>528
ぶっちゃけ両手もいらないぞ。
近づかないと攻撃できない→その分、皿で中〜遠距離から攻撃したほうが良い。
肉壁→片手がいれば十分
あと何か特技あったっけ？

>>533
そりゃ、ヲリ＞スカの三竦みだからあたり前だろ。
敵ヲリが多くて、味方皿だらけならヲリなんて的でしかないしな。

だから片手と皿だけの戦争がしたいなら（ｒｙ

こっちスカ６人相手１８人の戦争、しかも目標戦で負けたんだから
そろそろ職叩きから卒業して次のステップ行こうぜ

ちょっと前に覗いて思ったんだけど、
既に2回達成してるから今のうちに休み挟んでおこうとなってるのかな？

>>538
両手が必要な存在だとアピールに必死なんでしょ。
両手なんて短スカの次にいらない存在なんだけどねｗ
みんなが望んでいるのは片手であって、両手は特にいなくても問題ないんだよな。
片手に追従してガドブレ入れる短スカなら両手以上欲しいけどね。

ガドブレも別にいらん。その分火皿か片手がいればいいし

おいウンコ皿。両手が氷像に向かったらお前の標的はその向こうにいる敵だからな？
わすれんなよ。

今のスピカ参加してた人お疲れ
このままじゃオベ折られるっていう援軍要請出すのも他国民なら
そこに駆けつけるのも他国民しか来ないのはﾜﾛﾀ
ﾊｧ…

そうやって最強構成（笑）になれるよう頑張ればいいさｗ

居るだけで役に立つのはほんとに片手だけだな
実際スカ以外にもウンコは多いし

片手やってたんだが、あまりの追撃のこなさに両手にした俺。
(皿からCCしてオリ上げ中)

罠バッシュあるから居るだけでマイナスになる片手もいるよ

極端な事言うと氷をソニックやフォースでぶち割っていく片手も実在するし
片手だけ山のようにいても追撃がはいらなければ耐性持ちが増えていくばかりになるが
それでもエンチャ片手は死ににくい+いるだけで周囲にプレッシャーを与える事からなぁ

そういう時はバッシュを乱発せずスタンプ主体で削って
殺せるHPになってから満を持してバッシュしてくれる片手がいいな

片手でようやく前線出られるくらいのレベルにようやくなったんだが、
バッシュメインでいくとしてどのくらいのスコア出てたら及第点だろうか。
片手やってる人教えてくれ

>>551
味方と敵の召喚の量によるから安定しないと思う

罠バッシュってのは両手で殴りに行くからなる。
皿の中級を集中させることができれば一転して必殺バッシュになる。

>>552
そか。まぁ取り敢えず前線出てみようかな。
ついでに立ち回り方のコツみたいのもあったら教えてくれると有難い

スタンにバッシュしたり耐性ばら撒くだけのバッシュ連発してたら
意味無いのでスコアで語るのは不毛だけど

スタンさせた相手がほぼ死んでいった戦争で
バッシュして偶にブレイズしてたら14000くらいは行った
普通はバッシュする相手選んでたらバッシュメインじゃ8000程度
バッシュとスタンプを使い分ければ邪魔せず14000くらい行くんじゃないかね
俺は身内がいない時片手なんかしないからいつも8000くらいだけどな（　＾ω＾）

死にすぎでもなければスコアを気にすることはない

スカはいるだろう・・・・・・・・
お前ら皿やってるなら敵スカうざいと思うだろ？
スカがいるから突っ込めないって場面は多々あると思うが
超遠距離の攻撃があるから、HPが２００とかになったら下がらざるを得ない
敵が皿とヲリだけだったら下がる必要あんまりねえよ、下がらなくても直撃受けなきゃ良いんだもん

>>557
スカは確かにうざい
しかしそれ以上にうざいのが皿
射程長く長時間ルートの割りにすぐ解ける耐性
食らえばほぼ確実に下がらなきゃいけない高威力+高dot
射程長く段差があれば発動が見えない遠距離範囲300↑

>>558
ヲリ視点だとそうなるな

サラ視点だと

ヲリは確かにうざい
しかしそれ以上にうざいのがスカ
射程長く長時間ブレイクの割にすぐ解ける耐性
食らえばほぼ確実に下がらなきゃいけない厨性能のパニ+ブレイク
射程長くハイドされれば直前まで見えない遠距離からのブレイズパワーで400↑

皿でも同職の皿が一番怖いだろ
ハイドサーチちゃんとしたら炙り出せないまでもその場離れてハイド注意マクロ流すこと出来るのだから
ランスライトで同じようなこと出来るし
パニなんてパニブレイクで死ぬようなＨＰを維持してる方がおかしいだろ
まぁ、書いてて一番怖いのは味方だって思ってきたんだけどな

まあパニブレイクって800くらい食らうけどな

お前は理想論しか話さないから話にならないとか人に言われないか？

パニ+ブレイクで死なないHP維持し続ける皿ばかりがいる
戦場を見てみたいものだな

エンチャしろよ

パニ＋ブレイクで死なないHPを維持しようとすると
『チキン皿下がるな』って言われるけどね！

確かにヲリやっててうざいのは皿だし
皿やっててうざいのはスカだし
スカやってればヲリがうざい

でもどれやってても一番注意するのは凍結とスタンなんだよな
サラでパニは確かに怖いが、透明うろつき時間+誰にも気付かれないって条件あるし

>>554
バッシュ耐性を活用出来るのはウォリだけだから、罠バッシュを
気を付ける点ではウォリにバッシュをする場合、味方火力と相談した方が
いい。劣勢時にバッシュ撃って、追撃こなくて耐性貰ったHP８割↑の両手が
突撃してくると更に劣勢に／＾o＾＼
スカと皿にはとりあえずバッシュ撃っても問題ないと思うね。

>>542
片手やってる？
スタン時にガドブレいれられるとＨＰ1000でも死を覚悟するんだが…

サラは氷でやってるが最近よくあるのが
カレス⇒凍結⇒バッシュ⇒自分がランス1(2)回撃てるだけ
ジャベならもう1回撃てるがどっちにしろ殺しきれない
でもってそれも相手に上手い弓がいると粘着されて撃てなくて涙目
耐性持ちの相手が悠々と突っ込みだす

凍結にしろスタンにしろ、ラインがきっちりできてて、有効な範囲内で使えてこそなんだよな

俺の言ってることが理想論に聞こえるのか？
こんなの死なないためには嫌でも身に付く技術だろ
味方が頼れない以上自分で自衛するしかないんだからな

火皿やってて一番コワイのは敵ジャッジです＞＜

味方のジャッジの間違いだろ

>>559
さらにスカ視点だと

皿は確かにうざい
しかしそれ以上にうざいのがヲリ
攻撃しかけても無視して突撃してくるエンダー
食らえばほぼ確実に下がらなきゃいけない・逃げられるかすらわからない高威力＋連発可能ヘビスマ
射程は短いがベヒテ→ヘビスマの確定コンボ400↑＋追撃

>>560
皿で一番怖いのはスカだよ。
どれだけ警戒していようがパニなんて食らうときは食らうし、
アローやトゥルーで簡単に大魔法発動止められておじゃんとかな。

レイススカやると一番うっとうしいのが敵レイススカだったりする

>>521

�@Pwを遊ばせんな―　Pw100でヘル狙ってウロウロすんじゃねえランス撃て、ヘル狙うならPw貯まる前にタゲ絞れ
�APwダメ効率を上げろ―　タイミング遅らせてもいいからヘルは確実に当てろ、素撃ちしてミスるんじゃねえ
�B使えるPw増やせ―　詠唱3にPw回復+3つきゃPw回復4サイクルでヘル撃てるぞ、ハイリジェ飲んで撃ちまくれ

僻地に行かんでも火で20ｋ超えは出せる、黒水みたいな密集マップでも余裕でいける。
劣勢の戦場でも突っ込んでくるヲリにヘルぶちかましてりゃ15ｋ程度ならどうにでもなる。

まずは使えるPwをフルに使え、次にスキル精度上げろ、最後にパワポ飲んで使えるPw増やせ。
火皿は純粋なアタッカーだからひたすらPw効率的に回して攻撃すりゃ味方の役に立てるスコア増える。
氷像にスパークとか片手がいるのに早漏れランス解凍とか厨行為はしちゃいけないけどな…

火皿は常時ヘル狙いつつ
動いてる的にはランス当て続けるといい

ジャベヘルとか一見強そうに見えるがジャベ分ｐｗが無駄
ランスとヘルをいかにを当て続けられるかどうかが最終的な火皿の能力
あとＨＰ削られやすいから常時ハイドサーチ必須

火皿話題のついでと言っちゃなんだが、火皿のサブスキルは今のネツ的に何がいいんだろう？
詠唱３は>>572の弁で確定として
味方が援護無しで死んでくのが目立つからウェイブLv3
特攻ヲリ止める奴居ない（カレスジャッジ撃ちまくりで他皿はPw残ってない？）からジャベLv3
どちらかで迷ってるんだ

正直皿なんて先出し出来ない職だから、皿だらけになったら両者動けねえよ
闘技やってみれば分かる、皿と１：１だと先に動いた方が負けるから

>>569
>こんなの死なないためには嫌でも身に付く技術だろ
なんだか読んでて1デッドもしないために味方を信じて援護せず
あろうことか味方を盾にしたり敵の餌にして
逃げ回ってるチキンにしか思えなくなってきた

ヘル+ウェイブだがヘル+ライトにした方がよかったと後悔してる
立ち回りさえしっかりしてたらそう簡単に死なないし
ヘルの後残りHPが少ない敵に追撃入れたいと思い出した

>>572
サラでウザイのはスカだけど怖いのはバッシュとカレスだな
というかどの職やっててもだけどカレスの判定が異常すぎてどうしようもない

片手と皿しかいない世界を作りたいなら
こんなところでネガってボヤいてないで
ゲーム内で言えよ
運営にも要望だしてうｐしてくれ

３０以下が目標に平気な顔して入ってくるんじゃねーよ

>>579
Lv35になるとヘルウェイブライトが揃う。
Lv35未満でライト持ってないキャラと使い比べると
行動幅が全然違うんだよなー。

皿でその構成なら34で完成する
変な取り方しない限り、定番構成なら34で完成だ

>>576
>574の弁だよな？

それはともかくなんだかんだ言ってステップ見てからジャベは最強
ステップ後にジャベ狙って片手様待てばおｋ

今のデスパ良い戦場だった
声を掛け合うという意味で

>>584
ライト２にして詠唱３のが良くないか？

>>585
アンカーミスってた。>>574ね。
今はライト３ウェイブ２だからステップ見てアイスボルト入れてるんだけど、
周囲から何でジャベじゃねーんだよカス皿がとか見られてるんじゃないかと心配になってきてな…

壷無料の時にジャベ３ライト２でやってみて不満なら変えてみるよ

>>573
課金Powリジェ使わないのなら詠唱２でもいいと思う。
ライト２だと射程に泣くことがあるし、威力もちと微妙。

>>587だったｗすまんｗ

>>588
アイス当てるとカス皿ってより耐性持ちだと思われる

>>589
え？ライトって２と３で泣きたくなるほど射程と威力変わるっけ？
むしろpw+1の差に咽び泣くことのほうが多いと思う
個人の好みだろうけど俺は詠唱３ヘル３ジャベ３ライト２を薦める

今の俺は詠唱３ヘル３アイスボルト３サンボル２だけどな

ねーよライト2と3でkillできるかできないかがどれだけ違うと思ってるんだ…
詠唱3は無駄だ

課金Powリジェ+3つけて常時ハイリジェヘルマッスィーンなら詠唱3もなしとは言えないと思う
けどまぁ、正直あまりお勧めできんわな。それが弱いというよりライト３が優秀すぎる

一長一短だよｗ
俺は今ヘル３ウェイブ３ライト２詠唱３でやってるけど、
ライト３の頃と比べたらやはり射程も威力もあと少し！ってことが多い。
ライト２でもキルは結構取れるけどね。

お前らアンカミスりすぎｗｗｗｗ落ち着けｗｗｗｗｗｗ

火皿まとめ（ヘル3前提）

●詠唱3と2の違い
ヘルメインなら詠唱3は鉄板。パワリジェ+3付いたときの回復力+20のヘル回転力は強力。
>>589の通り課金POWリジェ使わないのなら詠唱2。

○ライト2と3の違い
射程1〜2歩、威力20の違い。キル狙いなら3推奨。
個人的には2でも十分だと思うが

○ジャベ2と3の違い
よっぽどこだわらない限り3を推奨。周りの人間もジャベは8秒だと思って行動するので6秒で解凍は微妙。
ルートが解除された瞬間から20秒間耐性が付き、自然解除、攻撃による強制解除どちらでも解除された瞬間から耐性が発生。

○ウェイブ2と3の違い
射程と鈍足効果時間2秒の違いだがこちらも取るなら3推奨。
鈍足は近接職には特に効果大。

カレスの時
ランス２詠唱３ライト３　とランス３詠唱２ライト３　とランス３詠唱３ライト２　と
どれがいいかなって思ってるんだよな。

デスパ防衛でＤ３坂で膠着して壁建てられたら東シフトって間違いなのか？
東のほうに折れるオベあるのに放置して、西のＡＴ林の中突破するほうがキツイと思うんだが
西突破しないと領域取れないとか言ってるのがいたが
どうみても東攻めたほうが領域取れる気がする

俺はカレスは詠唱3ｽﾋﾟｱ3で火は切ってしまってるなぁ
カレスぶっ放した後は次の敵集団を探しに行くか、味方のヘル・ヘビスマ後の追撃用に待機かって感じ

>>598
何度も言われてるけど、西取れなかったら負けだと思う

>>599
そうなんだけどね、ジャベ当てて絶対に追撃入らない奴にはランスライト入れた方がいいのかなと思って

http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?200LLJI

こうだろう

>>598
B6に壁建てれるくらい東押せたら西はD3まででもOK

火皿まとめ
�@詠唱3ジャベ3ライト2
フルエンチャ・ハイリジェネで武器何本もエンチャできるならこちらが鉄板
僻地でも主戦場でもジャベ始動からの連携も可能。

�A詠唱2ジャベ3ライト3
課金POWエンチャしないならこちら。ライト3によるキルも狙える。

�B詠唱3スピア3ライト3サンボル１
スピアによるハイエナ強化型。ヘル後１回回復でスピアで確実に仕留める。詠唱3ライト3なのも魅力。

�C詠唱3サンボル3ライト3
ヘルできないときにサンボルによる味方救出、逃げる敵をこちら側に吹き飛ばすなど色々できる。
詠唱3ライト3なのも魅力。

�D詠唱3ウェイブ3ライト2
ウェイブによる自衛を固めた形。前線で凍ったときの生存率が向上する。
（個人的には火皿の立ち位置でウェイブで吹き飛ばすと味方の範囲攻撃の邪魔になるのであまりおススメしない。
というか最後屁ルかました方が良い気がする）
他の型はやったことないので誰かに任せた('A`)ﾉ

開幕西押せない時点でほぼ負けなのは分かるが
西クリも枯れてて突破できる見込みも無いのに延々と敵有利なとこで戦う理由が分からないんだわ
残り１ゲージ切ったくらいから東押してかなり差が縮まること多いから
もっと早くシフトすれば逆転できたんじゃないか、ていうこともあったしな

>>604
俺のヽ(`Д´)ﾉ
詠唱３　ジャベ１　ウェイブ３
少し僻地向け、多少HP減った敵を1人でジャベヘルで即死させられる
ジャベ１なのですぐヘル撃たないと解凍するけどなれると１で十分
慣れると強いおヽ(`Д´)ﾉ　
集団戦でも1onでも少数戦でもバリバリやれる

相手の西崖上放置⇒敵ジャイ大暴れだから難しいな
ただちょっと前にも書いてあったが、D3封鎖されて拮抗状態になって突破不可能なら
西がそこで維持できる程度の人数を残しつつ東シフトは普通にあり
相手が東に移ったりドラ出たら西に揺さぶればなおよし(東のライン設定を見極めないとカウンターでボロボロになるが)

でもこれ系は”召喚裏方が充実してて”且つ歩兵差も少し程度の状態でないと実行は難しいし
基本的に左右に揺さぶる戦法になれてない人が多数なのでまず行われない

1onがライト無しでバリバリやれるってのはちょっと…
ジャベ1の4秒凍結だとPW100付近からじゃないと間に合わないし
ウェイブを相当上手く使える奴じゃないとそのスキルはおすすめできん気がする

>>608
アイスボルト最強っすよ

>>609
思ったんだがジャベいらなくね？

>>609
たしかにアイスボルトは詠唱なくても使えるくせに優秀すぎる

最悪のパターンが西突破できず消耗してたら東が敵の少人数で６ラインまで荒らされてるという

デスパ防衛でなぜ西に初動でいくのかというと、最初に坂を越えて押せないと
ほぼ奪取が不可能だからやるんだけど、どうも最近「西だけ押せば勝てる！」とか勘違いしてるひとが多いように思う。
オベシミュでもやればわかるが、東だってそれなりにおべたてないと勝てないわけで、
西のクリが枯れるというのなら、なおさら東押してD7クリなりを確保する必要がある
ついでいうと西で坂が押せないと、E3クリで座って回復する人間多数なのでE3クリはあっというまに枯れる
歩兵力も足りなくて召還裏方も足りんのなら、それこそ東にさっさと切り替える方がいいんでないかね

>>610
生ヘルは博打すぎですぜ

ちなみにスロット４フルエンチャ　攻　防　P系ｘ２　が前提やで

効耐PwリジェHPUPな俺はジャベライト3詠唱2でいい

>>613
西押せば勝てる　じゃなくて西押さなきゃ勝てない　と思ってる
最善策は東にシフトしたかのようにみせて西ぶっ壊すって手だとは思うんだけどな。
押されて壁立てられた時点で、なんらかのアクション起こさないと負けるってのも事実だけど。
というか、西押されて勝ったデスパ見たことない

>>606それ相手が動き方わかってるヤツなら完封されんぞ
近接ヘル、ウェイブ以外タイマンで当たるスキルが無い

タイマンだとボルトとかジャベ当てるの難しいんだよねー
タイマンなのにステップしてくれるボーナスキャラだったら楽だけど

ライト当てるのもアイスボルト当てるのも変わらんやん・・・
ライトの利点は段差OKなとこだけ
アイスボルトの利点は鈍足、相手だけ鈍足状態だともう俺のターン俺のターン　HANASE

ってまぁその人の戦い方次第だわな、俺はこれが向いてた
それ以前に1onってのが滅多にないですねぃ

は？アイスボルトは撃つの見て避けられる
ライトニングは弾道が見えないから避けにくい
相手が先撃ちしてくれたりステップしてくれる雑魚ならいいが
わかってる相手にはそのスキル構成じゃ通用しない

アイスボルトの偏差に当たるのは打つの見てから適当に動いてる奴だけだよｗタイマンでｗ
きちんと見れるやつには当たらない

スピアは氷皿の副砲としてはちょっと物足りない
やっぱランスほしい

モーションみて避ける努力はするが絶対避けれるかとなると
ライトニングだろうとアイスボルトだろうと確定では避けれない俺noob　orz
カレスやジャッジ、レインはさすがにそこそこ避けるけど…

ナイト出ます

避けるのうまいやつには偏差しないで撃った方がけっこう当たる

あるある

>>624
偏差なしっていうか、半分ずらす感じでやってる

>>585
片手様というわりにはあっさり見捨てるよな

ちょっとこのスレ見てみろ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=2&seq=9453
スカはハイブリが良いと言うが、実際は純弓のが良いんじゃないか？
大抵のハイブリはブレイクツリー一本に自衛用のヴァイパー取ると思うが
そうなると取れる弓スキルはレイン3基本としてイーグル1〜3のみになるよな？
レインレイドイーグルだけで役に立つのか？他の職やった方が効果的なんじゃないか？
とか思ったわけヨ

スカ40オリサラ35↑の俺がオリサラやってるときは
スカに求めてるのはレイン弾幕と片手接近時のガドブレだけ。
故に自分でスカやるときもそれしかやらない
だからハイブリを薦める

全職40の俺がスカを起動する事はなかった…
スカを薦める事もなかった

>>629
なんという俺
後は敵味方問わず、ROOTスタンの時に
纏まってる所へヘル撃とうとしてる皿への牽制くらいだろうか

40になってからずっとスカやってないけどな

相手にヲリ多いと弓は空気っぷりがひどいのでハイブリでガドブレ撒きにいきます
ヲリが何匹かすっ飛んできたらすぐしぬので空気には違いないですけど

一人いるだけで前線を保てる片手様。
その片手様を１バッシュで殺せるガドブレ。

自分が片手だと相手のガドブレが一番うざいし痛い
ヘル止めるよりガドブレ止めてくれてって思う

>>628
「近接能力ゼロ」をどう評価するか、でそ。
他職云々についてはお察し。
つーか何を今更・・・って感じだが。

人の動画見ると建築でオベ出したまま向き変えてスムーズに建ててるけどあれどうやんの？

召喚・裏方が少ないって言うけど、高Lvと言われる人達の中に、いったいどれだけの人が裏方の称号を持ってるんだろうな？
『俺は高Lvだから裏なんてやらねーよ』ってヤツが多いから、今のような状況になってんじゃねーの？
目標戦や目標経路戦で、高Lvがかなり集まって歩兵戦で勝てる要素が強い状況でも、結局は、上で書いたような理由で前線に走ってくだけじゃん。
そんなだから、裏方や召喚が少なくて苦戦、もしくは、負けたりすることが多いように思うんだけど。
ゲージ差の開き具合を見て、ドラが出そうな状況でも、ナイト量産しようと呼びかけてるのは銀行だけ。
結局、ドラが出てから慌ててナイト量産したりとか、ネツじゃよくある話だし。
低Lvにいろいろ教えたいなら、自分から僻地クリに掘りに行って、そこで掘ってる低Lvに掘りながら軍範とかでいろいろ教えてやりゃいいじゃん。
大体、ここで低Lvのやつは前線自重しろとか言ってるやつって、その低Lvの人達に対して、一体どれだけの人がOJTやってあげたりしてんのさ？

あと、ガドブレ持ちの弓スカを持ってる俺は、スカウト叩きもほどほどにしてくれよ・・・って思ってる。

スレ間違えた

>>638
Home，Delete，End，PageDownで建築予定の状態のまま方向転換できるよ

今回35以下役にたたないくさいな。
32で参加した俺が馬鹿だった。ロクに戦えねぇわ。
CCすっかな・・・('A`)

>>637
いや、ここで正解

>>628アムブレいらね
弓メインでヴァイパーとるならガドブレで止めたほうが良い
それならレイントゥルー３にできる　ピア列完全に切ることになるからイーグル無いのは若干辛くなるけどな……
もしくはピア切ってパワ２にしてヴァイパー諦めのガドブレ取得とか

>>632正直ウォリ云々よりレインで仰け反るのが致命的すぎる
レイン→ストスマコンボ自重してください……

本土守りに行ってサーチしたら何で低レベル帯真っ赤なんだよ
マジで新規いらねーわ
教えてまともになるとしても同数以上の古参が萎えて辞めてった後だろ

>>642
俺レイン3イーグル3トゥルー3アムブレ1でやってるが
ヴァイパーの方が不要でアムブレは1でいいからあったほうが良いと思う
つか弓メインでカドブレつかってヲリを相手しようという発想が既におかしくね？
それこそレインレイド等の割合が減って敵皿牽制の欠如にしかなってないよ
「弾幕薄いよ。弓カス多すぎ」と愚痴言われて当然かと・・・

結局即死の原因になる凍結からのバッシュも相手があまり上手くない片手ならアムブレ予測置きで助かることもあるし
両手ヲリのベヒモスヘビスマコンボもベヒモスは入ってしまうが相打ちで武器飛ぶからヘビスマは入らないしで
それなりに生きてる可能性があるよ

>>643
上手い古参＞将来に期待できる新人＞もうダメなことが確定している古参

>>645
上手い古参＞将来に期待できる新人＞もうダメなことが確定している古参＞もう駄目なことが確定している新人

>>644
ヴァイパーコケというのがあってだな

>>644
俺がスカやってた頃と全く同じスキル構成だが
弓メインでレイン弾幕張って、前に出てくるスカ皿をできるだけ牽制して
サイドからきてるヲリのストスマ射程に入るor味方片手のバッシュが期待できそうだと感じたら
ステップ持ち替えでガド1発入れて、またステップ持ち替えで弓に変更して牽制に戻るようにしてた
ガドでヲリの相手をするんじゃなく、ガドで弓ではできない味方の補助をすると考えればいい

それとあくまでアムブレを入れてた俺の主観だが、アムブレよりはヴァイパーの方が生存率は高いと思う

>>644
ベヒ射程ぎりぎりからならベヒヘビ入るんだぜ
ヴァイパーで転ばれたら駄目だけどな

>>644
ウォリ相手っつー発想じゃなくて、スタンに入れれば敵が
その場から消える確率が数段アップするじゃない
特に片手ウォリに退場していただくと、弾幕熱くしやすいじゃないか
なにも前線にウォリがいるからずっと短剣持ってるわけじゃないし

レインが撃てないｐｗでもガドブレ1発なら撃てるから
スタンみて持ち替えステップでガドブレいれてまた弓もてばいいだけじゃないかな

もう獣騎士団解散させろよ… 部隊チャでどうやったら良いスコア出るか話してる部隊のどこが復興部隊なんだよ。
ログは保存してないんだ、すまない

おおおおおい、何で今ゴブフォ布告しなかったんだよおおおおお
INして目標確認→大陸マップ見た瞬間ゴブフォ取らないとキツいと思ったんだが
なんか作戦でもあんの？

将来有望な新規なんてネツにはいないだろｗ
エルゲブあたりだと、こいつレベル低いのに上手いなって奴ちらほら見かけるが
そういうのは勝ち馬移民だろうし

>>651
LRも守れないお前が消えろ屑
晒しでやってろ

>>651
まあスコアをあげる＝効率良くダメージを与える、ということなら
全員知っておいたほうが良いだろうからありなんじゃね？
上でもスコアの話からPOW・スキルの話に行ってるわけだし
ところでここって部隊名の直書きって晒しになるんだっけ？

これは目標見送っても仕方ないかもな
流石にタイミングが難しい

脳筋集まりの部隊チャでスコア自慢が始まるとビキビキくるよな
お前らオベエクATの一本でも建てろよと

俺としてはキンカ→水曜→ジャコルからぐるっとダガーあたりまで行って欲しい

正直、戦争だけなら、弓はレイン列だけで事足りる
レイン列(対サラ)、ヴォイド列(対召還)とって、アム1(対近接)まで取れば残り3点
残りでハイド/イーグル/アム2はご自由にってかんじで

>>644ヴァイパーあると案外ヘルサラ止める＋ＤＯＴ込みで300程度のダメ与えられるぜ？
有る程度敵がバラけてないと死亡フラグだが、そっからガドブレまでつないだりも可能っちゃ可能
まぁ基本はガド一発即持ち替えで凍結時のみヴァイパーだけども、たまに上記のがうまくハマる

何より嬉しいのは短剣スキルの消費pwが少ない事だ

>>636
Z→建築→オベを選んだだけではまだオベは建たない。
ただし、ステップを含めて移動は出来るので、その状態で建てる場所をMAPとにらめっこしてウロウロしながら微調整したりする
水場のちょっとしたところとか、そういう微妙なポイントに建てる時にも重宝する
更には、ステップ中に決定しないと建てられない場所ってのもあるので、そういう場所に狙って建てる時は必須

向きを変えながらってのはよくわからんが、そういう事
オベ建てに臆する事が無くなったらやってみるといい、慣れるまでは気にする必要無し

age

いまのデスパの敗因は？
いつも思うだけど、東へのフォローが少なすぎる
オペが倒されてからやっと人がくる感じ
いらっとするぜ

普通に歩兵裏方負け
東フォローいけるほど西も安定してなかったしな
終わったあとのデッドランキング見るの忘れたけど、載ってた奴は自重しろよ

坂より坂に突っ込んで死亡
敵召喚無双
堀・建築も少ない

カセと目標被ってたんだろ？
ネツ一軍（）笑がカセ一軍に勝とうなんて100年早いな
デスパの敗因はカセと目標被ってたことだな

これはゲブ乙というべきか？

>>644
よっぽど孤立した状態でもなければガドブレ当てて引かせる方法もある。
ましてアムブレ1なんて時間短いんだから尚更。

なんでドランゴラ布告？

どこも目標籠りになってるから下手に手だすと1ゲージ負け当たり前でつまらなすぎる
もう全国で敵目標を絶対攻めないってルール作って他戦場であそびてぇ

レイプイベントすぎてログインする気が起きない
せっかくの3連休なのにクソつまらん

被レイプ戦でまともなスコア出す練習になったぜ

両手と片手以外なら被レイプでもキル以外は出るだろ
レイプのほうがドラ出るし速く終わりすぎてスコア出ねぇ
どっちにしろつまらんことには変わりないけどな

もちろん両手で

両手とかレイプ戦だとエサプレイしか出来ないぜ
煽りとかじゃなくマジでレイプ戦時の両手動画見せて欲しい

裏方召喚動画になるだろｊｋ

>>676
真理

>>676
餅つき特攻しまくってドラ無双動画の方が両手っぽくないか

1.どっかの馬鹿がワーグノス布告

2.エルの目標経路潰れる、時間的に失敗確定

3.行き場を失ったエル目標組みがアークに布告

4.〆まで残り1時間ちょい、エル目標戦力相手にアーク戦争中（←いまここ）

>>675
1つの方法だが
前に出てこない味方のあたりに強引に敵を連れてきてタゲ分散、横からぶっ叩く
並の相手なら餌に気を取られて周りが留守になるのでそこをいただく
こういうのが相手に多いと与ダメなら伸びる、死ぬ時は一瞬で死ぬけど。キルは追撃かけられないからそう取れない
慣れた相手だとそう引っかからないから、そういう時は召喚オンライン

そんな味方なら前線で居ても居ないのと変わらないし、にもかかわらず片手が頑張って
スタンかけた時だけは超反応で前の味方や火力職を軒並み殺してくれるから、居ない方が
意外と粘れる

>>679
ゲブはそれで迎撃してたな。
まぁ普通にやればアークは防衛有利だから勝てるだろ。

>>679
目標ガチでやって負けて
低レベルと高レベルnoobが目標だから勝てるだろって来てるのを治す良い薬になるだろって期待してたんだが
勝っちまったなｗ

>>682
シーソーゲームを最後追いついて1キル差で勝利
と書けば聞こえはいいが内容的には微妙だったけどな
北西でジャイが敵オベ壊してエクリかオベで領域とろうとしている中
折られた中央のオベは何時までたっても再建されないとか

いまだ領域確保ゲームだと把握してないんじゃないのか・・・

このクズども目標組同士でガチだってわかってるんだからもう少し召喚出ろお（＾ω＾；）
何が悲しくて+11.+17,+181の片手武器と+13.+12.+190の両手武器、建築+27,耐性+13,HP+164のKIKORI武器抱えて
戦争通してやった事がナイト二回レイス一回なんだお・・・俺にも歩兵させろお・・・

とかなんとか愚痴ってたらアーク漏れたお（＾ω＾＃）

1.どっかの馬鹿がワーグノス布告

2.エルの目標経路潰れる、時間的に失敗確定

3.行き場を失ったエル目標組みがアークに布告

4.〆まで残り1時間ちょい、エル目標戦力相手にアーク戦争＞勝利

5.〆まで残り30分、先程より戦力増大させたエル目標組みによる
　目標妨害続く（←いまここ）

ネツもエルもこういった戦い見てると醜いものだな
妨害受けるのも目標が遠くに設定されるのも自業自得だが

>>684
俺ならそこまでエンチャしたなら、低レベルの奴名指しして召喚裏方させて前線いくなｗ
まあネツは低レベルに甘すぎるんだよ
目標被りでも無いのにギリギリで勝利なんてよくあるし

フルエンチャでも状況見て召喚ででるかどうか判断できるのがいい召喚

耐性+20が出た時くらい前線いきたいがぐっと堪えてナイトでてるぜ

おっと、この流れだと次のエル目標が
エルギルに設定されちまうんじゃないか？

目標戦にLV20台がくるなよ・・・

>>686
しかもこっち1戦目より低レベル増えてた・・・
2戦ともフルエンチャでほぼずっと裏でした ('A`)

10回達成したらもうどうでもいいやって感じだがな

目標だと勝てると勘違いした低レベルの馬鹿が普通に入ってくるｗ
特に多いのがわかってるはずのＣＣ最中の★５の低レベル
kiｃｋするくらいじゃないと入るなと口で言っても無駄ｗ

ワーグに妨害布告かけた連中はどこの部隊？

あぁん？お前こそどこ中だよ

部隊云々は晒しスレでやれ

目標組ってガチ勝負弱い奴多くね？

>>688
片手で超合金なら前線着てくれｗｗｗｗｗｗｗ

晒しのほうもゴミクズと他国民だらけで全く意味ない叩きと煽りしかないから無駄だな
叩かれてる本人が常駐してるんだから意味がない

大陸チャで愚痴と負け原因の押し付け合いはじまってうざい
負けた戦場でやるか首都もどってやれよ

ログうｐしてくれ

>>690
死にまくる脳筋40よりは裏方やってくれる20台の方が役に立つ
キプダメ的に考えて

その大陸チャが目標に来る低レベルkickしようて話なら大歓迎なんだけどな

1.どっかの馬鹿がワーグノス布告

2.エルの目標経路潰れる、時間的に失敗確定

3.行き場を失ったエル目標組みがアークに布告

4.〆まで残り1時間ちょい、エル目標戦力相手にアーク戦争＞勝利

5.〆まで残り30分、先程より戦力増大させたエル目標組みによる目標妨害続く

6.目標負ける、その後軍チャ荒れる＼(＾o＾)／

7.ネツの結束↓エルの結束↑（←いまここ）

ワーグ布告したのより、防衛有利なマップでガチでやって負けることに問題あるだろｗ
普段から適当な面子で目標戦やってるから、被ったり潰しに来られたりした時に勝てねーんだよ

アーク開戦前ネツ軍チャで、味方スカが多いのを懸念する声の中で
　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜サラはレイン弾幕で沈黙させれますよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン 　

負けた原因は、いつもの歩兵負け？

召還負けのが大きかった

１：大事な戦争で負ける

２：責任の追及が始まる

３：デッドランクは低スコアのヲリだらけだが、とりあえずスカのせいにする

４：叩かれたスカは上手いやつも辞めていく

５：ヲリヲリ言うのでスカからヲリになるが、必要なのは片手なのに両手にCC

６：ただでさえ多いnoob両手が大量生産

７：崩壊の第２章開幕（いまここ）

目標達成状況って公式で見れるんだっけ？

>>710
ゲッターのならみれるお
もうシーズン達成は11なのでエクスバンク確定かな

そかサンキュ
んじゃぁもう普通に戦争するかぁ
どうせ目標戦入れないし('A`)

目標戦で召喚負けってネツは馬鹿の集まりだな
スカが悪いとかそういう次元の話じゃないだろｗｗ

弓スカは最低限ATKエンチャとpwリジェの２つは絶対必要
pwリジェの方はレスでもいいけどな
使えない、使わないって奴は完全に邪魔だから、キャラ変えるべき
それを踏まえてもスカなんて10いれば十分だぜ

もうね銀行やってて、同じ人が何回も死に戻って
前線に行くの見送ってると切なくなるわ。
3Deadくらいで考えを変えてくれると嬉しいんだけど・・・。

アタックエンチャ・低い攻撃力を補うため必要
ガードエンチャ・相手の弾幕で押し負けない為に必要
pwリジェ(+3)・手数を増やすために必要　36回pw回復したらレイン1発も撃てる
hpリジェ・前線に長くとどまる為･ハイパワ状態を長く維持するため必要
後はハイリジェハイパワは必須

課金がなかったｃβと正式オープンまでが一番楽しかった
だが俺は絶対課金しねー

このゲーム黒字なのか？
絶対課金しないやつもいるとしてちゃんと商売成り立ってるのだろうか・・・

ゲームしか金の使い道がねーって犬がいるかぎり大丈夫なんじゃねｗ

課金する奴は課金してるし鯖維持費は稼げるだろ
少なくとも俺の知り合いのほとんどは武器3本以上エンチャしてるしな

βの回復制限なしはやばかったろうに。そういえば闘技場とかやってたっけ

何も調整せずに能力アップするエンチャ実装したもんだから過去より遥かに死に安い

しかしエンチャとかリングで買えるようにするくらいなら廃止しちまえと。
能力がランダムで決まるっていうところも大嫌い

>>721
回復制限はなかったがリジェネ持てる量10個とかだったから
実質制限されてたぜ？

スカで前線に来て許されるのは
1.アタックゲイン・ガードゲイン・HPup・Pwリジェエンチャ
2.Lv38以上のレイン持ちハイブリ
3.フル課金装備
上記該当者のみが10名程だけ
あとは工作員と変わらないから消えてお願い

両手で前線に来て許されるのは
1.アタックゲイン・ガードゲイン・HPup・Pwリジェエンチャ
2.Lv38以上
3.フル課金装備
4.常時ハイリジェ
上記該当者のみが5名程だけ
あとは工作員と変わらないから消えてお願い

前線で瀕死以外の敵に対してイーグル撃って
俺TUEEEしてる弓カスが一番要らない

アーク目標落とし戦
http://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=1&target_seq=41551
負けると「召還負け」で思考停止する奴が多いが、どう見ても歩兵負け
本当にありがとうございました
そして実はそんなにスカ多くなかった

>>726
弓粘着以外で火皿ってどうやって止めるの？
ある程度まで進まれたらこけヘルあるから危険だが

そんなスカ叩きばっかしてたら弾幕カスカスになるぞ

召喚負けのように見える⇒実は召喚は出ていた⇒
特攻が多い&歩兵が召喚戦に対応できないのですぐに蒸発していた

って話ならよく聞くけどどうなんだろうな

さて最終シーズンはパーフェクト無くなってる国の妨害が激しくなってくるかもしれんから
ケツの穴引き締めていこうぜ

>>690
レベルでひと括りにすんなよ
俺はLv20台でも目標戦に入るが建築召喚しか基本やらねーがフルエンチャ、掘り足りなきゃ堀りをして召喚以外で前線は自重してる
Lv20台目標戦じゃまずしないだろうが、フル前線すればスキル的に不十分だからベストな働きはできないがどの職でもPC与ダメかキル数、若しくはその両方で絶対ランキングに入れる程度にゃ活躍できる

>>724 >>725
そのLv38って何を基準に設定してんのよ
スキルが揃ってりゃLvの差から生まれる攻撃力の違いなんて誤差、エンチャの数値次第で余裕で埋まるもんだろうが

あーごめん
ビッグマウス叩いたけどKATATEだけは俺ランクインする自信ないわ

　 ∧ ∧
　(д`* ）
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)
　　　　　　　　　　　ｷｭ！

>>728

とっくになってるし
まともなやつはネツでスカやる気もないから安心しろ

>>731
何やろうが20代での参戦は自重しろよ
Ｌｖ40と20そこらじゃ相手に与えるプレッシャーが違う
死ねよ

>>728
イーグルで皿が止まるかよｗ

>>736
HPの満タンの奴でもエンチャして4、5発も当てて粘着したら
普通のHP管理してる奴なら下がるな
火皿とか特に

ヘル止めるんじゃ無くて回復に下がらせるのに意味がある

イーグルで敵一人に4、5発当てる程粘着する暇があったら
他多数の皿の牽制して欲しい

レインは当たらなくても降ってりゃそこによりたくないからなぁ

>>737
それするならトゥルーだろｗ

>>736
止まりはしないよ。止まるわけねーじゃん
だがそうやって削りだけでもやっておかないと強引にストスマスマ当てても瀕死にすらならないだろ？
ジャッジ当ててもHP700近く残って余裕の生還だろ
そもそもHPMAXで放置していたらパワポ使い放題じゃねーか？遠回りに攻撃回数減らしているんだよ
ただし命中率の全く無いイーグル連射弓カスは要らんなｗ

詠唱狙いか必中スナイパーでもない限りイーグルのパフォーマンスはけして高くない
遠距離削りならやはりハイポレインが最優秀
複数巻き込み前提だがね

イーグル、そんなに使えないか？
適当に撃ってたって1/3ぐらいはあたるぜ
確かにレインと比べれば範囲か単体かで使えないように思えるけどやっぱり射程が優秀
特に敵側のうしろで撃ってるレイン専とかに当ててパワポによる弾幕を減らせるのは良いと思うし
スキル硬直狙われてるって分かれば気軽に中級なんて撃てなくなるし

ここで書かれてる雰囲気だと弓全員がレインかイーグルか統一してる感じで話してるように見えるけど
レインやってる中でイーグルやトゥルー使ってる奴が居れば良いだけの話
周り見てレインしかしていないんだったら単体系に２，３人が切り替えれば良いだけだろ？

>>727
数で比較してどうすんだ。22騎も出たナイトが速攻蒸発してれば
常に召喚負け状態になるだろ。

ま、結果的PS(笑)に帰着するのは一緒だけど

初心者の俺に教えてくれ
CCと新キャラどっちが良い？

>>743
＞適当に撃ってたって1/3ぐらいはあたるぜ
PW45消費して単体に一発当たる程度の腕じゃ
コストパフォーマンス的に最悪ではなかろうか

ゲブならCC、他国ならゲブに新キャラでガチ

課金がんがんしたいならCC
無料で遊びたいなら新キャラ

俺はトゥルー、レイン、レイド、ポイズン、ブレイズ→パワー
しか使わないな
止めようにイーグルもいいが

いやいや、俺はイーグルを否定する気はないぞ
イーグルは痒い所に手が届く！っていう便利さがある
けどな、掃除する時に部屋の隅専用のほっそい掃除機のホースで
広い部屋を掃除するのは骨が折れるだろ？
だから効率のいいでかい掃除機のホース、まぁこの場合はレインだな
を使った方が断然妨害の効率はいいって話だよ

目標ワグノかよ、こりゃ無理だろ女子高生敵に考えて
とりあえず沈みそうだからage

実際目標に入ってみると部隊名見て愕然とすることあるよな
「裏方召喚だけ」しっかりやれば勝てると思ってるZ新規やnoob部隊
前提として歩兵負けしてたらみんな無駄になるってそろそろわかってもいいんじゃないか

裏方だけ完璧にやっても歩兵である程度負けてるとどうしようもないんだよね。
ネツは役割分担をわかってないNoobが多いから困る('A`)

つーかお前ら何やってんの？たった一つの経路でドラ負けとかアホかよ
入ってた奴はみんなキャラデリしろよ
つーか誰か晒しスレでよろ

そもそも目標まで行けても勝てないからどうでもいい

目標で歩兵負けする事も考えなきゃならないなんてネツは大変だなｗｗ
もちろん被ってない場合な

>>754はそこがどこの目標かも分かっていなかったらしい
まあ、入ってる奴ら以外分からなかっただろうけどな

今回は無理だ、次のラストに力入れよう

>>757
ゲブの目標だろ
そのくらい知ってるわ馬鹿
自称1軍様おつかれです()笑

俺はエンチャほぼしねーで遊んでるから目標関係入らないんだよｗ

ネツも大変なの飼ってるな……

飼ってるも何もネツはほとんどこんな調子ですから

飯食ってる間にまた失敗か
さっきの終わり際にアホがカペラでも取ったのか？

Aネツスレか
ごば

目標近くにするのに負けようとか言ってるし
ネツもうどうしようもないな

それは普通の事だろ

>>763
文句はゲッター考えた開発に言え

工作員は黙ってろよ

本気で言ってるのか？どっちが工作だか

大陸チャットがすごいな
目標ぐらい精鋭集めるべきじゃないのか

なんかドラゲー負けの勢いらしいな
次はメンバー総入れ替えな

サガ部隊含め入ってたメンバーはこれから目標戦入るな！
オフィ品だけが俺の楽しみなんだよ

もう布告もできなさそうだが

レベル35未満の人間は参加したことについて何も思わなかったのかな・・・。
レベルだけで中身を語れる訳じゃないのは分かってるが。

自分が参加したことについて、な。
サーチしたらさすがにヤバイと思わなきゃいけないと思うんだが。

ドラ空布告してスピカ安泰にしとけば布告はできるだろう

>>769
おそらく次はないんじゃね？
防衛された始まりを拠点にデスパとスピカ布告されて終了

始まり防衛されたらスピカデスパ布告されて終わる

30以上ならフルエンチャしてPSあれば文句無いよ

>>776
ああそりゃそうだな
ｵﾜﾀ

始まりスカ５人（内２人低レベル）って極端すぎるだろｗ
オマエラがスカ叩きすぎるからこうなるんだよｗ

始まりにランク1でレベル21のエル援軍とかいるんだがｗｗｗｗｗ
いろんな意味で終わってるｗｗｗｗｗｗ

つか770ふくめ、お前みたいなのは目標入るな
だから負けるんだよ。

しかし弾幕負けとも思えなかった＞始まり
火がほしかったがこればかりは今のFEZじゃなぁ…

ゲブの本気はちがうなぁ
こっちの極端な職編成見てすぐに職変えてたからな
サーチで116人、ゲブ側66人
見習いたくはないが、これが本気ってことなんだろうな

して一方ネツ側は、いつもより気合い入れるぞがおー
ぐらいです
結局中身変わってないよ？

>>772
目標戦に入ったヲリは参加したことについて何も思わなかったのかな・・・。
が正解
皿は十分に役に立つ
相手の皿を止めるスカもね

鈍足でジャッジ、スパーク、レイン浴びながらコストを消費し続ける
両手オリ、片手は皿ゲーの中ではきつ過ぎる

しかし、一人目のキマで敵ナイトほぼ全部殺してたのには笑った
アイス＞バッシュ＞ナイトと両手でフルボッコｘ7ぐらい？
自軍キプ周辺でな

他国みたいに上手い奴かき集めた部隊作らないとこれからも被りは勝てないだろうなと思えたイベントでした

上手さというより馬鹿をいかに排除するかの問題だからな・・

目標にははいりません。
ですが、文句は言わせてもらいますね＾＾

>781
俺は目標関連の戦場には入ってねーよｗ
無課金だから自重してるんだよ
だからお前ら課金組は俺のためにせっせと納金してオフィを充実させろや

おまえらデスパから１チャンスくるぞ
で、もう始まりうまってる　俺は知らない　寝る

目標にまぎれこんだ低レベル一覧
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7785809

構成を突き詰めてって皿ゲーになると
結局Aimと判断の上手い皿が多い方が勝つゲームになる
バンクやってると思う

33からかよｗ

つか770ふくめ、お前みたいなのは目標入るな
だから負けるんだよ。

俺的には
30皿＞＞＞40オリなんだが
20以下は自重して欲しいが

>>791
それ途中抜けした後にサーチしたろｗｗ

>>793
３５とかまで責めるのは流石に病んでるだろ。
>>794
770は目標にいない佐賀を叩いてる時点で、現場をしらない他国工作員と思われ。

お前らがスカ多いからスカ多いからと叩き続けたせいかどうかはしらんが
スカが居なくて負ける戦争が増えてきたな。
敵皿が生き生きとして味方ヲリ狩ってるわ

減ってるのはほぼ全部弓スカ、パニカスは空気読めないせいか全く減らない
どうすんだこれ

片手と皿のみでガチガチの部隊作ればネツ強くなんじゃね
両手とスカは嫌でも紛れ込んでくるから一切無しで

ヲリと皿ばっかりで敵の弓が味方サラ削って、ヲリが敵陣に切り込む頃には弾幕で片手ですらﾋｨﾋｨ言ってる
なんだかんだで弓スカいないとダメってこった

だからそれやってﾄﾞﾗｹﾞｰで負けてたじゃねーか。

801は>>799な。

弓スカと皿だけの構成が一見して強そう

弓じゃなくてもジャッジでよくね？
ひと月このゲームやりゃスカウトいなくても問題ないって結論に行き着くと思うけど

>>804
だからさっきの始まりはそれをやってﾄﾞﾗｹﾞｰだと。

・・・おまえ工作員かわざとやってるだろ？

お前ら、ネツのようなクズ国に
まだうまいやつが居座ってくれてるとでもおもってんのかよｗｗｗ

同じような構成でドラでるくらい負けてるし
キャラじゃなくて中の人に問題があるんだろ

そんな>>804にはC鯖をお勧めする

>>804
ジャッジは味方の援護があってこそ役に立つんだぜ

始まりまけました
ほんとうにありがとうございました
終了〜〜〜〜〜〜〜〜

ジャッジがレインやらトゥルーやらで潰されずに毎回発動するならいいんだがな

どんな戦場でも10kill15k毎回余裕で出しまくる両手と見方の妨害を一切せず毎回30k出す弓とスーパー妨害スカと銀行スカはいる

>>812
そんな超人がいたらぜひともネツにスカウトしたいけどなｗ

E2の坂で延々ジャッジレイン3方向から浴びて戦ってれば歩兵力互角でもやられるっての・・・

その時点で互角じゃないだろｗ

1つ前の始まりはサラの属性が氷多め、火少し、雷ほとんどなしという構成だった
氷が多いと意味が無いんだよ
火を増やせよ、火
雷は20人居たら3，4人で良いから居てほしい
俺的理想はこんな構成、火5割　氷3割　雷2割(他属性中級は含まず)

まぁ最終的にはどうやっても中の人の問題になるからな
頭使って動ける人間とガチ勝負慣れてる人間が何人いるかという問題になると思われ

とりあえ途中抜けする奴は
劣勢が決まった一因が自分にもあることを少しは知れ

>>812
皿ヲリスカ均等にＩＮしてたとして１７人はスカのはずなんだが
与ダメ12kだすスカすら居て4-5人とかが現状だぜ
マップによるからアレだがシュア防衛とかドラ中央ガチは別な
始まりのような広がるマップだと9000止まりとかの何と多いことかｗ

スカと両手はプロ専用なのにカスが使いたがるのは困ったもんだ

スカが叩かれたのは、前に出ないチキンが多すぎたのが原因だ
チキンが多い原因は何だ？　ヲリの突撃がおーに守られていたからだな
突撃がおーが通じなくなってヲリの守りが消えてスカはどんどん下がっていった

その後、何とか持ち直したはいいが、チキンスカのまま成長したため味方にレインを降らすことが多くなり、思いっきり叩かれた
それを反省し何とか前に出て撃とうと身をもって教えて、ようやく前に出るようにはなったが、いまだスキルの取捨選択が甘く、叩かれている

で、まあ、そんだけ叩いてスカ減らして、今度はバランスのいい構成の皿スカに良いようにやられてるのに、まだスカを減らそうとする、と
ほんとにバカじゃね？　今まで頑張ってやってきたけど、さすがにきついわ

本気でむかついたから一生スカやってやるよ。スコア？　銀行？　召喚？　んなこともう知ったことか
数が少なくなった今となっちゃ、てめぇら見返すためには俺がフルエンチャハイリジェがぶのみで前に出続けて
後ろでのうのうと哂ってる糞どもにレイン振らせて、餌に釣られた無能どもにガドブレぶちかまして変えてくしかねぇじゃねえか
マジでふざけんじゃねぇよクソが

天然かしらんがもう工作員にはうんざりだわ。寝る

ゲブのレインカレスジャッジの前には火皿はゴミのようだったぜ
加えて崖上取られてたしなぁ
味方弾幕は雷皿がそこそこ頑張ってたと思うが弓がな
レインをアルティメットモードで降らせないと無理だな

ネツはスカはともかく両手はおｋみたいなトコあるからなぁ
ここをなんとかしないとガチ戦では勝てないな

ホルですら13回達成なのに、ネツっちｗｗｗｗｗ

弾幕張って、片手が一番前の敵にスタン入れて、それを皿が中級集中で殺せば前線は押せる。
一番の問題は、その意識統一ができていないこと。

ホルですら13回達成なのに、エルカセネツってｗｗｗｗｗ

弓排斥と同様に雷と氷も減らしすぎだな
密集戦では火よりも強い
弾幕で勝っていないと火（両手）は何もできない

あの坂は強引にでも登りきらないと勝機無いんだよ
なのにまったりクリ回復してて前線稼働率低すぎ

>>821はとりあえずトランクスのAAが張られる前に
見えない敵と戦うのをやめた方がよい

カレスで鈍足状態になってる時のスパーク、レイン、ジャッジは
かなり痛いからなー
それのせいで逃げ切れずやられるシーンも多々

なんだかんだで範囲攻撃ﾏﾝｾｰしたもん勝ち
両手はルート強化、ベヒ弱体で終わってる職ってこと

未だスカやってる奴は空気読めない真正か工作員だろ
スカ完全排除しないとどこまでも負けるぞ
正直貢献度は無課金無エンチャ低Lvバッシメン>>越えられない壁>>全てのスカ

まあ、最期はｇｄｇｄで終わったが
結果は12/13
波の激しいネツなりには上々って所だろ

悔しいし、満足するわけではないけどな

無課金無エンチャの片手なんてそれこそエサだろｗ
まだ無課金無エンチャの雷か弓スカのほうがマシだわ

>>831
工作員乙

今回の始まりはwikiにでも乗せて教訓にすべきだな。

>>828
はっきり言ってオリ以外クリで回復するほどコストが足りなくなる事はないと思う。

教訓にしても、それを生かせる人材がいないから毎回ガチで負けてるんだろ

あまりの僻地オベ放置っぷりとか馬鹿みたいなカウンターにはらたててパソコンに蹴り入れたら再起動かかったぜ！
最前線のすぐ真横のオベ敵３〜４人が殴っているのに全員放置とかアボガド

スカ来るな消えろ氏ね言い続けた結果がこれかー。
次は何になるかな、スカに対してはこれからも続きそうだが。

本当に消えて欲しいのは両手
両手は純片手にするかハイブリにするか選んで欲しい

スカが多すぎたら弱いのは運営が認めてるんだろ？
あといらないのはカスであってスカじゃない、スカは少数必要
いい加減勘違いカスがスレで煩すぎる

ネツはいい人間社会シミュレーターだな

その前に各個人のPSだと思うが。

noobが自覚してなくて、俺が一軍！目標組！（ｷﾘｯ
って思ってるうちはどうしようもないよ。

結局、自称一軍()笑様とその他大勢の戦いになるんだな

いやだからさ、上手い「弓スカ」なら必須じゃん？
今のネツは良くて並、基本カスなスカばっかじゃん
それらは排除して猿でも出来る片手か皿を増やさないとだめなんだよ
最近開幕よろしくーとか言ってるスカ見たらビキビキとこめかみに青筋が立つのがわかる
まじうざ

結局、中の人が下手糞ばっかりだったって結論しかない
Lvだって、職構成だって全然見劣りしない

ということだね。

しかし12/13は恥ずかしいな・・・
物凄い中途半端だ
例えるとRPGでLv99まで上げたのにHP9988とか
ゲームの進行に問題は無いけど凄いやっちゃった感、中途半端、負け組
ダメ過ぎる

ゲブ相手じゃなくてエルカセホルと被ってもドラゲーになってただろうな
冗談じゃなくＰＳ（）笑が足りない

開戦前にスカ５人（うちレベル２３一人、レベル１４一人）弓かどうかも分からん。
この時点で「いける」とでも思っていたのか、疑問を持たず戦うのがﾈﾂの弱さ。
成功がかかっていて、しかもゲブとの被りのガチだって状況だが、通常の目標レベルならなんとか勝てる・・程度の面子しかそろわないし、そろえようとしない。


イベント前は書も怪しいといわれていたから、１２/１３は頑張ったとおもうがね。まあおつかれさん。

両手はガチ戦じゃ役に立たないって事はやってる奴なら皆わかってるｗ
だから目標入る前に壷割ろうぜｗ終わったら戻してもいいし

俺、社員乙

腕があり自信も持っている弓は叩かれても消えない
腕はあるが自信のない弓は叩かれるとすぐ消える

スカ叩きをやると後者が根こそぎ減っていく

結果残るのは希少種の良質弓スカといわゆる弓カスだけ
中堅層の弓スカこそ大事にしていかないといつまでたっても勝てんよ

正直職構成Lv以前の問題だろ
戦ってて思った

というかゲブセルカセみたいに俺らもラグアーマー装備しないとＰＳどーにかしても勝てないだろ
いつもエルカセのラグアーマーにうんざりしてるがゲブはそれ以上に多かった
裏でny動かしたり回線絞らないとはっきり言ってこれからずっと勝ち目無し

セルじゃなくエルな／(^o^)＼

釣り乙
つまらん

>>845
そうなんだよな、上手い弓スカが最前線に数人いると他がすごく楽になる。
最前線ってのは味方オリのストスマ射程内ってことな。
５０人中スカウトの枠は１０人程度だ、で、そのうち５人は裏方。
残り５人はひたすら防御弾幕をはりコスト切れたら裏方の５人と交代。

片手やってるときに周りに両手、皿が多いと火力でkillとれるから安定する。
スカが多いと火力が低すぎて敵がバッシュを恐れなくなるのが困る。
パワシュはスカからみれば大ダメージかもしれないけどオリサラから見たらただのドアノッカー。
挨拶代わりみたいなもんだ。

そんなこと言ってるから負けるんだろｗ
いいから歩兵上手くなってくれよｗｗｗ

PSはﾏｼﾞで差がある。ゲブはある意味バグ技まで知ってるようなのばっかりだし。それは仕方が無い。

PSは一朝一夕には追いつけない。
だが、レベルや職構成を整えるのはやろうと思えばできる。
状態整えても、ある程度のPSがﾈﾂ兵に根付くまでは勝てないだろうが・・・未熟なりにやる事をやって上にいこうぜ。

上手いつってもスコア出るとかキル稼げるとかそんな奴はいらねーぜ

目標戦見て再認識したけど大多数の人がマップ全然見てないんだよ
こんなの上手い下手以前の問題だし、これで自称一軍かよ！って思うわな
敵の城に突っ込んで大カウンターもらってオベ何本折られた？攻めてエクリの１本でも建てたか？
マップ見えてる奴数名は堀不足警戒して裏方回ってたし
歩兵以前にFEZは陣取りゲームだってのを再確認しないと右肩下がりがら絶対に抜け出せない

41 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 07:46:55.19 ID:MC+L5lKy
ネツとカセはデスパで被ってたからなあ。
ＬＶはネツが勝ってたみたいだが、キマでも喰らったのかね？

46 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 07:54:51.35 ID:itfef6JP
>>41
ネツヲリ27対カセ皿23の対決
キマはむしろカセが決められそうになったくらいで
普通にネツのドラゲー一歩手前ペースだった
あのレベル差でこの結果はこの上なく皿ゲーだと言うことが証明されたようなものかもしれんが
ネツがスカ５人とかふざけた編成だったのでなんとも言えん

A鯖前ｽﾚのﾛｸﾞ
全く同じ負け方してるとかもうね

>腕はあるが自信のない弓は叩かれると消える

だけでなく
場合によっては自暴自棄になって弓カスに成り下がる

火なんてまた被せやがった（AAｒｙな皿だれもやらんだろ
スタンや氷には即ランスorスピアなご時世だしな

>>861
ありえん・・。

純両手だろうが短スカだろうが職なんてどうでもいいんだよ
重要なのは中身と意識だろ
下手な奴は何やらせてもガチ戦じゃ使えない
下手糞な両手に片手やらせても
味方の状況見ないで突っ込んで追撃できねー位置でバッシュして耐性プレゼントするのが目に見えてる

普段勝つことが少ないせいなのか、目標だから勝てる！て思って安易に入ってくる奴を放置してたのと
低レベルと高レベルにエンチャするだけの勘違いでいつも目標やってたのが今回の惨敗の原因

>>861
その頭の悪さがネツの弱点だなぁ

とりあえずな
お前ら仲良くなれ
晒しをおそれて発言控えるなんてちんけな心臓捨てちまえ
そして出来ることなら一つの部隊にまとまれ

これが出来るなら上向く可能性は十分ある
あの部隊が憎い、うちの部隊が優秀、俺等正しいあいつ等クズなんてやっているようでは一生このままだ

中の人の問題だしずっとこのままだろ
諦めとけ

始まり2連続入って2連敗した人は恥ずかしいという気持ちがないんですか？
1回負けた時点で自分らじゃ勝てないと空気読んで抜けろよアホかｗｗｗｗｗ

通常営業でも毎回オフィシャル落としゃいいんだ
馬鹿でも気がつくだろ
このままじゃマズイ、もしくは不味いってな

>>869
今のネツじゃ誰がはいっても結果同じだがな
目標ガチな事って少ないから認識甘いんだろうけど主力級の力関係が
ゲブ＞エル＞カセ＞ネツ＝ホルってのはもはや疑いようがない事実だ

スカ排斥とかやるくらいなら課金エンチャ・ハイ系の普及を啓蒙すべきだろ･･･

ゲブとか開幕スカがエンチャつけてハイパワポ飲んで弾幕形成してきて
片手超合金で轢いてくる

一軍は
ゲブ≧カセ＞＞＞エル≧ネツホル

エル一軍はヘタれだがそれを除くと
なんつーか今の序列は正直職相性の帰結って気がするがな
1月の終わりに調整来るらしいし、そこから巻き返そうや

http://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=1&target_seq=41719
目標最終戦のキル比
ゲブ 117
ネツ 62
ガチ勝負でこれはひどい
フルエンチャ軍団が野良Noobを轢き殺す数字だろこれ

SNS便利だな

しかし今日はストレス溜まる戦争ばかりだったぜ
シディットは2戦とも歩兵互角なのに
北西攻め→カウンター→人数取られ→南東崩壊コンボ
どちらも某集団真似する奴等で萎えた
気を取り直して別場所にいけば歩兵互角だがナイトが４しか出ない召還負け
最期はレベル差同じなのに轢殺される
こんな日もあるよな･･･････････････

来週から経験値二倍くるしネツに移住してがおーとかやろうかと思うんだがネツてどんな雰囲気なんだ

私感で良いのでよかったら教えてくれ

ちなみに自分は今はエル民だ
エルは強いがなんか人とのかかわりが少ないきがしてな

目標戦というかガチ戦争はフルエンチャとハイリジェネ必須
ってか使ってない奴なんて今時いるのか？

エル民は死ねばいいよ。そんな雰囲気

>>874
どう見てもガチ勝負やったこともない奴が大量に入り込んでたことは間違いない
職相性とか職相性とかLVとかいう以前の問題
フルエンチャ推奨は無論大前提だけどそれも怪しそうだ

>>877
マジな話すすめないぞ
ネツ国内の雰囲気は最悪だ
表では仲良くしてるように見えるが裏では叩き合い晒し合い
一部部隊間の仲が悪かったりそのくせ個人同士では仲良かったりと
人付き合いはほんと苦労するぞｗ

はじまりで負けたのはスカがウォリが、というより氷皿が多かったんだろ？
氷皿は優秀なユニットではあるが多いと不利になるからな

>>877
エースコンバットとサガと獣の復興部隊。
ジョジョの兄貴と伝説の人などのネタキャラ。
古参部隊は仲が悪い。
自分のことが精一杯、新規育成は二の次。
ジャイ厨頻度はそれほどでもない。
だが、ナイトの出の悪さに俺の寿命がストレスでマッハなんだが？

ところでネツってGM全然POPしないよな・・
他の国では結構見るのに
ネツのGMはログインすることあんのか？

>>877
正直ネツでやるくらいならゲブお勧め
負けても頑張れるなら、部隊入ってﾜｲﾜｲやったほうがいい。

ただし、一部仲の悪い部隊があったりで殺伐とする。
個人的には、がおーがおー言って楽しめれば勝ち組だと思う

新規育成とか全く力入れてないってかやってない
低迷期入ってから一度もそれ関連のシャウトなんて見てない
講習会もやってない

復興部隊はただ動きわかる奴集めて勝率の高い戦場一つ作るだけ

氷皿だったが、たしかにカレス皿は足りてたので、ランス主体だった

ただ、ランス一発撃ちに行くだけで敵の集中砲火浴びたので、火皿
いてもとてもヘル射程まで行けなかったろう

>>878
負けられない戦争です、エンチャハイリジェでって呼びかけてる人がいても
結構な数で無エンチャの人がいる。
戦争前や初期堀、ちょっと後ろにさがって回復中のときあれ？と思ったら見てるんだが
結構エンチャしてない人多いよ。

>>877
エルも色々あるとは思うけどそれでもエルに比べたら難易度高いですよ
雰囲気は板だと裏の叩きあいから工作員と荒れます
戦争はホル援軍にいった雰囲気を堪能できるか
古参部隊が固まる事もありますが召還不足に悩まされ僻地部隊も存在します
目標組は雰囲気は良いのですが稀に軍死も交じり歩兵は対して強くありません
一般ではタンタンと戦争が進みドラゲーされてもおつがおー^^の文字で幕を閉じます
ホルに比べればマシかもしれませんがそんな国なのでマゾｯけがある人以外はお勧めできません
稀に良い戦争に出会えるのでそれに希望を持つ事が出来ればまた楽しい国でもあります
マゾ専用ですね

>>884
1回目のゲッターで目標に入って前線マラソンしてたパパンダー見たのが最初で最後