ヴぁーん理論　３誤差目　〜ヴぁーんがいちヴぁん〜

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【ヴぁーん】
エルヴァーン♂の蔑称。エルヴァーン♀は「エルメス」であり区別が必要。
エルヴァーンの後半部分の「ヴァーン」を一般的に使われていたが、
「ヴ」以外を平仮名にすることでよりエルメスとの区別がつき完成に近いものとなった。
ヴぁーん達自身はこの呼ばれ方を嫌う者が多く、非常に効果的だヴぁーん＾＾

【ヴぁーん理論】
ある種、一般的に言われる「準廃人」の思考と類似したものがあるヴぁーんの理論。
準廃人の場合は「自分より上は廃人、自分より下はヘタレ」という思考回路であるが、
ヴぁーんの場合は「エルヴァーンが高いステータスは重要、低いステータスは誤差」が基本である。
そしてこれを全ジョブに適用することで全ジョブにおいてトップの種族であると名乗り出たのであった。
実際はＳＴＲとＭＮＤが全種族中最高ながらもランクＢ止まり、ＤＥＸとＡＧＩとＩＮＴが全種族最低であり、
前中後衛のどれをやってもほぼ全種族最低のステータスの影響を受けるぼんやりな種族である。

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ヴぁーん理論のポイント 

（１）STR、MND、CHRが影響するWS、魔法、そのた数値はステータスの重要性を強調。 
　　他のステータスが影響するWS、魔法、その他数値は何故か「スキル依存」か「誤差の範囲」となる。 
　　特にDEX、INT、AGI。 

（２）「タル・ミスラ・ヒュムはHPが少なすぎる」「ガルカはMPが少なすぎる」論を展開。 
　　どういった統計データから導いたのかは不明だが、エルのHP・MPが最適値であると主張する。 
　　（往々にして「俺の経験から言うと」的な文脈で語られるのみでデータは出てこない） 

（３）VIT等のステータスにおいても（２）と同様、「タル・ミスラ・ヒュムはVITが低すぎる」と主張する一方、 
　　ガルカを引き合いに出されると「VITなど誤差の範囲」と主張する。 
　　 
　　それならタル・ミスラ・ヒュムとエルも誤差の範囲ではと切り返されると、「エルくらいの数値が最適」と 
　　再びデータ不在エルバーン最適値理論を説く。

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【ヴぁーん迷言集】

・モクソはＳＴＲで格闘スキル上がる
・ＤＥＸ差は誤差（たとえミスラとのＤＥＸ差１０ですら）
・ＳＴＲ８も違えばＷＳでダメージは１００ダメ前後違う
・一発で弱体が入るからエルが一番効率よくＭＰを使える
・スシとクジャクとスナリンがあればヴぁーんでも命中は確保できる


【ヴぁーん etc.】

・ヴぁーんは全ジョブ最強と主張。しかしなぜかヒュムも全ジョブ最強だと主張していることになっている。
・ヴぁーんは廃装備、その他はユニクロでの比較になっている。
・ヴぁーん有利な分野ではたとえどんな微差ですら不等号で順位を表現するが、ヴぁーん不利な分野では
　「岩首」、「人猫首」などと同率を装い順位を上げようとする。
・ヴぁーんは見た目も最強。ヒュムの体系はメタボリックということになっている。
　（グラ的にガルタル以外は大きさとポーズが違うだけで比率はほぼ同じ）

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エル黒＜黒はＭＰとＩＮＴは重要でない。 
●＜ダメ変わるでしょ？ 
エル黒＜そんなものは誤差の範囲内。黒はＨＰが一番大切。 
●＜なんでＨＰ？ 
エル黒＜多少タゲがきても死なない。樽なら即死。 
●＜じゃあガルカが一番じゃあ…？ 
エル黒＜ガルカはＭＰが少なすぎる。 
●＜… 

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（ジョブチェンジ後） 

エル戦士＜前衛はＨＰが重要。 
●＜じゃあガルカが一番？ 
エル戦士＜STRが低い。STRが重要。 
●＜ステータスは誤差の範囲じゃないの…？ 
エル戦士＜明らかにダメージが違う。 
●＜DEXは？命中率、クリ率に影響するでしょ？ 
エル戦士＜そんなものは誤差の範囲内。 

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（ジョブチェンジ後） 

エルナ＜ナイトはバランスが重要。 
●＜じゃあヒュムが優勢？ 
エルナ＜HPが低すぎる。VITも低すぎる。 
●＜じゃあガルが優勢？ 
エルナ＜MPが少なすぎる。 
●＜VIT高いけど…。AGIもそこそこあるから被クリティカル率も低いんじゃ…？ 
エルナ＜そんなものは誤差の範囲内。 
●＜じゃあバランスって一体…。統計データからHP/MP/ステータスの最適値を導いたとか？ 
エルナ＜バランスが重要。 
●＜… 

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（ジョブチェンジ後） 

●＜赤はどの種族でも一長一短あるよね。 
エル赤＜赤はとにかくMNDが重要。弱体入らないと赤の意味ない。 
●＜誤差の範囲じゃないの…？ 
エル赤＜ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。 
●＜MPの効率ならコンバートのためにHP数値=MP数値にしやすい樽が一番なんじゃ…？ 
エル赤＜着替えればいい。エルが着替えれば一番バランスがいい。 
●＜じゃあその着替えのぶん、他種族もMNDブーストすればよくない？ 
エル赤＜そんなものは誤差の範囲内。 
●＜… 

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エルシ＜エルがいちばん金策に長けている 
●＜【えっ！？】 
エルシ＜また僻みか 

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エル白＜白はＭＮＤとＨＰが高いエルが最適種族 
●＜なんでＨＰ？ 
エル白＜タゲとった時に耐えられる、樽とか即死 
●＜ＭＰ少なくない？ 
エル白＜ガルより全然多い、ＭＰ装備なんて腐るほどある 
●＜ＭＮＤって死にステじゃないの？ 
エル白＜そんなことはない、ヘキサだってＳＴＲとＭＮＤ依存だからエルが最強。樽とかＭＰ多いだけで範囲で一撃とかまじいらないし 
●＜白って種族の差なくない？ 
エル白＜エルが一番バランスがいい、ヘイト気にせずケアル打てるし 

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（ジョブチェンジ後） 

●＜召喚は履行のMP効率が悪い＆基本はケアルさんなのでMaxMPが重要だよね。 
エル召＜HPの方が重要。 
●＜なぜ…？ 
エル召＜装備次第で維持費を低くできる。MaxMPなんて関係ない。 
●＜じゃあガルカが良いの？ 
エル召＜MPが少なすぎる。 
●＜MPブーストすればいいんじゃない？ 
エル召＜装備が同じならエルのほうがMP多いのは当然。 
●＜じゃあヒュム・ミスラが同じ装備したらもっとMP多いよね？ 
エル召＜廃装備を基準にするとか馬鹿らしい。 
●＜… 
エル召＜また僻みか 
○＜ 

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エル黒＜廃装備揃えてれば人猫岩に負けないよ 
●＜どうして同じ装備で比較しないの？ 
エル黒＜ヴァナで俺以外の廃装備の黒に出会った事が無い 
●＜それはたまたまなんじゃ・・・ 
エル黒＜じゃあ俺にHNMLSを紹介してくれ！ 
●＜それはちょっと・・・ 



エル黒＜また妬みか 

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　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
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（ジョブチェンジ後） 

●＜忍は避けるためにＡＧＩが高い猫の方が有利なんじゃないの？クリのためのＤＥＸもあるし 
エル忍＜HPの方が重要。猫だとHPが足りなさ過ぎる。ＡＧＩなんて死にステータス 
●＜ならばガルの方がいいのでは？HPもVIT,DEXエルより高いし 
エル忍＜ガルだとSTRが足りなくてダメでタゲが維持できない。それに図体でかくて被弾しまくり 
●＜ガルのAGIはエルより高いんだよ？ 
エル忍＜(えっ、そうなの!?） 

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　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／ `ヽ､　　ヴ　そ　 ,.r'´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　 '''‐-.　　 ぁ　れ　 -‐'''
　　　　 　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　二ﾆ=　　 ｜　で　 =ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　 --‐　　ん　も　 ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　'"´.　　 　 が　　`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　　／/ 　└　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　/　/　l ! l `、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! ' 　　　　　!│l
　　＼ ヽ `､ ! l　/ ／ 　 `ヽ:::::::::::::::ヽヽ　　 　 　 　 　 　 　 ｌ │l:::::::::::::l　ｌ　　 ハ
　 ＼　 い　ヴ　 ┐　／`ヽ、＼::::::::::::ヽヽ　　 、　　　　　　　__,! j::::::::::::::l　ｌ　, '　 l
　ヽ､　 ち　 ぁ　や 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
−-　　ヴ　｜ 　っ　　-‐''' 　 ヽ　ヽ:::::::::::＼＼　　　　　　／／::::::::::::::::::::ヽ ヽ　　l
二ﾆ=　 ぁ　ん　ぱ　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
-−　　ん　が　り　　ー--　　　ｌ　 l:::::::::::::::::::::｀｀￣￣´:::::::::::::::::::::Lゝﾉヽ､::|　　,′＼
　''"´　 ：　　　　　　　 ｀ヽ､　　　 ｌ　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l　　　'　,　ヽ
　／　！!　　　　　 　 ＼　　　　 l　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ┼‐‐::l
　 ／ └　　　　　 、 ＼

（ジョブチェンジ後） 

エル侍＜侍はエルが最適最強！ 
●＜なんで？ 
エル侍＜ＷＳはすべてＳＴＲ修正。エルのＳＴＲは全種族でも断トツトップ！ 
●＜ＨＰとか命中とかは気にしなくていいの？ 
エル侍＜ＨＮＭ戦なら不意ＷＳなんだし命中を気にするほうが馬鹿ｗ 
●＜なんで急にＨＮＭ戦のケースに・・・。 

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エル＜エルはモテる 
●＜みたいだね 
エル＜他の種族は負け組 
○＜私はヒュム男が好きです 
エル＜ありえないネカマ乙 
●＜でも人それぞれだからね 
エル＜ゲームでモテるモテないとかキモ杉 
●＜… 

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（ジョブチェンジ後） 

エル青＜青魔は間違いなくエルが最適種族だな 
●＜なんで？ 
エル青＜癒しの風や花粉はMND依存。物理魔法をサポ戦バーサクして連打するにはSTRが重要 
●＜【やったー！】【ダルメル】【計り知れない強さです】 
エル青＜また嫉みか 

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エル＜前衛も後衛もエルが最適種族 
●＜前衛はガルカじゃないの？ 
エル＜前衛はstrが重要 
●＜でもエルってdex低いしHPもガルカのほうが多いよね 
エル＜dexは誤差　ガルカはヴァナじゃ少ないから実質エル最強 
●＜・・・後衛はタルじゃないの？ 
エル＜タルはすぐ死ぬ 
●＜後衛はストンスキンあるし、HP増やせばそう死なないよ 
エル＜タルはPSが低い 
●＜・・・ 
エル＜また妬みか 

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
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　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
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　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
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　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
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　　　|　|　|　|

ヴぁーん様のありがたいお言葉

・ＳＴＲが８も違えばＷＳでダメージは１００ダメ前後は違う

・ミスラとのＤＥＸ差も誤差、もちろん命中５も誤差

・ヴぁーん「オレはどちらかと言うとエル派だな」

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ ＾: ;j);::)~~f';;_(; ＾ ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　＜　あまりＳＴＲを舐めない方がいい＾＾
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
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　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
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く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
　＼　　 　│　　　　＼ノ　 　し　　　　　　　／　　あ　　　　 /／＼／

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
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　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
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>>1
乙

なんというながれ

ヴぁーんがリンクしたヴぁーん？＾＾

このスレ初めて開いたんだけど、



・・・このAA連投野郎は何だ？ｗ

>>47
踊/忍ヴぁーんを始めて見たヒュム♀

残念エル♀です、なんとなくテンプレの間にAAを入れたくなっただけ

このスレチラッと読んで解かった事があった！
俺、エルヴァーンだからフレ出来ないのかも！！





フレンド欲しいです；；

とりあえず、他ジョブに対するヴぁーん理論もっとよろしく。

暗、か、コ、竜とか

●<竜騎士の命中UP特性はボムレとジョンで殆ど相殺

49 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/01/07(月) 04:06:53.83 ID:iS1fjckG
残念エル♀です、なんとなくテンプレの間にAAを入れたくなっただけ 




くやしいヴぁーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいヴぁーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
バハだったらフレになろう
貢いであげるよ

いいぜヴぁーん＾＾

ただし、倉庫キャラはNGね

ここまで理論なし

これ貼っとくね
335 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 15:38:05.38 ID:SVkjQSNc
じゃぁリアルINTの高い俺がこれを燃料として投下しよう

【命中率、クリティカルヒット、ダブルアタック、バーサクを含めた1振りあたりの与ダメージの公式】

固定D＝d
攻防関数＝f
クリティカル攻防関数＝F
バーサク攻防関数＝e
バーサク＆クリティカル時攻防関数＝E
通常ヒット発生率＝h
クリティカルヒット発生率＝H
命中率＝r
ダブルアタック発生率＝a
バーサク時間：効果時間=B 非効果時間＝b

( dfh + dFH )rab + ( deh + dEH )raB
1振りあたり与ダメージの優劣など実はこれだけで測れる
ただし命中率による累積TPとWSはまた別計算

336 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 15:53:30.09 ID:SVkjQSNc
ためしに以下の係数を代入して1振りあたりの与ダメージ期待値を計算してみよう

固定D d = 43
攻防関数 f = 1.2　※下限0.8〜上限1.6を仮想とした平均値
クリティカル攻防関数 F = 2.2 ※f + 1.0
バーサク攻防関数 e = 1.6 ※下限1.2〜上限2.0を仮想とした平均値
バーサク＆クリティカル時攻防関数 E = 2.6 ※e + 1.0
通常ヒット発生率＝ 87% （係数 h = 0.87）
クリティカルヒット発生率＝ 13% (係数 H = 0.13)
命中率＝95% (係数 r = 0.95)
ダブルアタック発生率＝ 15% (係数 a = 1.15) ※メリポなしデフォルトのDA率
バーサク時間：効果時間=3 非効果時間＝2 係数 B = 0.6 b = 0.4 ※メリポなしデフォルトのバーサクリキャスト比

( 43 x 1.2 x 0.87 + 43 x 2.2 x 0.13 ) x 0.95 x 1.15 x 0.4 + ( 43 x 1.6 x 0.87 + 43 x 2.6 x 0.13 ) x 0.95 x 1.15 x 0.6 =
( 44.892 + 12.298 ) x 0.437 + ( 59.856 + 14.534 ) x 0.6555 =
57.19 x 0.437 + 74.39 x 0.6555 = 24.99203 + 48.762645 =
73.754675
= 上記前提での命中率、クリティカルヒット、ダブルアタック、バーサクを含めた1振りあたりの与ダメージ

337 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:06:43.56 ID:SVkjQSNc
【各値が取り得る範囲】

固定D＝d ジョブ・種族・武器D・SV補正によって1〜MAX130くらい？
攻防関数＝ 0〜3.15で今はキャップなのかな
クリティカル攻防関数、バーサク攻防関数、バーサク＆クリティカル時攻防関数＝同上
通常ヒット発生率＝76%〜95% 武器クリ含めると 70%〜89%　か
クリティカルヒット発生率＝5%〜24% 武器クリ含めると 11%〜30%　か
命中率＝ 5%〜95%
ダブルアタック発生率＝ 0〜20〜?% 上限はよーわからん
バーサク時間：メリポで伸ばさなければ変わらない。

値が取りうる範囲が大きいのは　命中率＞固定D＞攻防関数それぞれ＆バーサク時間＞DA率＞クリ率

従ってこれが、そのままその値の重要度につながる。つまり通常攻撃において重要なファクターは

命中率＞固定D（武器D、STR）＞攻防関数それぞれ＆バーサク時間＞DA率＞クリ率

と証明される。
一つだけ言えるのは、最も与ダメージに対して影響が小さいのは、クリ率。これは既にFAでてるか。

ん。本気だったのに
書くとこ悪かったかな

前　衛　エ　ル　最　強　が確定し反論すら出なくなったな。
完全勝利をここに宣言し出かけてくるわ。

>>60
あまりの凄さに絶句した

ていうか、このスレエル♂いないの？；；

ヴぁふん；；

簡単に作れそうだったので
>>58-60 を自動計算するアプリを作ってみました。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1157659.lzh.shtml

スライドバーを動かすことで
通常攻撃1振りのダメージ期待値 ( dfh + dFH )rab + ( deh + dEH )raB
を自動計算します。けっこうおもしろい

っと　画面サイズがはみででたので調整。。。。
再うｐ

http://uproda11.2ch-library.com/src/1157660.lzh.shtml

パス抜かれた

これ画面のSSです。こんな感じ。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1157661.bmp.shtml

パス抜きサイトじゃねーすｗ

２ｃｈのアップローダね

ちなみにDELPHIで作って有ります
ランタイムとかは不要

これだけじゃつまんないか。。。

一応自分がいじって感心したのは
固定Dを1上げると期待値が約1.8ずつ上がっていくのに対し
クリ率を1％上げると期待値が約0.5ずつ上がっていきます
つまり、固定D+１＝クリ率　約3.6％　で等価になる感じですね。

上記は
攻防関数1.2　バーサク時1.6　命中率95％　ダブルアタック率15％　
バーサクリキャスト300秒での期待値です。

他に同じ前提で

・バーサクリキャストをメリポで10秒ずつ短縮するごとに期待値　約0.4うｐ
バーサクリキャストデフォルト300秒＞77.0431
バーサクリキャストメリポフル250秒＞79.29802

・ダブルアタック発生率+1％ごとに　約0.7うｐ

DAデフォルト15％＞77.0431
DAメリポフル20％＞80.3928

固定Dとかを変えて前提をいろいろ変えるとおもしろいかも。

寿司だけじゃ命中足りない敵もかなりいることには触れちゃいけないヴぁん？＾＾；

黙ったヴぁん；；

その他いろいろレポート
命中率低下による期待値低下
命中率95→94% 76.23212 -0.81098
命中率95→93% 75.42114 -1.62196　命中率95→92% 74.61016 -2.43294
命中率95→91% 73.79918 -3.24392　命中率95→90% 72.9882 -4.0549
命中率マイナス１％＝期待値が約0.8ダメージ落ちますね

攻防関数 1.20→1.21 1.60→1.61　だと　77.512875 で　+0.469775
攻防関数が0.01伸びると約0.46ダメージ伸びます
LV補正含め防御力360程度の敵なら、攻撃力3.5程度で攻防関数が+0.01されますから、
落人（攻撃力+20）が結構バカにならなくて、攻防関数が+0.057伸びます。
落人で期待値が2.6くらい伸びることに。（メヌ１曲、非バーサク時の話）
バーサクやメヌメヌなどで攻撃力がインフレーションするとどんどん効果は落ちていきますが。

クリ率ボトム9%（素ボトム5％+メリポ4％）期待値　71.875575
クリ率キャップ30%（素キャップ24％+武器のクリティカル+性能6％）期待値　81.74085
+9.865275なので、クリ率１％向上するごとに、約0.46の期待値向上
偶然ですが攻防関数+0.01伸びた時と同じくらいの伸びです。

攻撃力+3.5＝クリ率+1％　クリ率3.6％＝固定D+1　　こんな関係が浮かんできました。

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│　　┌┴┐ヽヽ　　　　　　/
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
　＼　　 　│　　　　＼ノ　 　し　　　　　　　／　　あ　　　　 /／＼／

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

命中率を小数点以下まで指定できるように修正してみました。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1157686.lzh.shtml

>>76 自己レス　訂正

×クリ率キャップ30%（素キャップ24％+武器のクリティカル+性能6％）期待値　81.74085
○クリ率キャップ30%（素キャップ20％+メリポ4%+武器のクリティカル+性能6％）期待値　81.74085

ひとつ気付いたのが

攻撃力+21の装備と
クリ率+6％の装備があったら、「非バーサク、上位メヌ１曲、敵のLV補正込み防御力が360程度」
の状況においては効果はほぼ同じかもしれない

かも。

ヴァーンの言動って昔あったランク�Iスレのネタに非常に似通ってるんだよな

>>60　の
>命中率＞固定D（武器D、STR）＞攻防関数それぞれ＆バーサク時間＞DA率＞クリ率

なんですが、期待値計算によると

固定D+1で期待値1.8上昇＞命中率1％で期待値0.8上昇＞クリ率1％で期待値0.46上昇＞攻撃力1で期待値0.13上昇

まぁ上記はあくまでTPとWSを考えない状況ですが、そういう状況では

固定D（武器D、STR）＞命中率＞クリ率＞攻撃力

の順に重要なようです。
WS撃てない＝アムネジアくらったりサルベージでWS撃てない状況とかでしょうか。

※攻防関数が0.01伸びると約0.46(攻撃力約3.5)=攻撃力1あたり約0.13

ＷＳ回数は？

最初にも >>82 にも書いてますが
WSは期待値だしよーがないです。
公式教えてくれればツール作りますが...

さてヴァーンスレということで種族ごとの期待値を数値化してみましょうか。
まぁ種族叩きになるかもしれませんが、しょせんは期待値です。
そんなのPスキルでひっくり返せますからあまり過剰反応しないように。

コピペより
75忍/戦 左STR 右DEX ヒュムを基準としたプラマイ値
猫 67 + 77 = 144 STR-3 DEX+7
岩 73 + 70 = 143 STR+3 DEX+-0
首 75 + 67 = 142 STR+5 DEX-3
人 70 + 70 = 140
樽 64 + 70 = 134 STR-6 DEX+-0

ここから、装備同じ・ヘイスト装備同じとしてヒュムを基準に期待値をだしてみます。
ダブルアタック・バーサクリキャストは同じものとします。

ヒュム：固定D43 攻防関数1.2 バーサク時1.6 クリ率20%
命中率は猫のDEX77で命中キャップになるものとして、ヒュムはDEX70なので、猫からDEX7ぶん低い
（＝命中3.5→命中率1.75％切り捨て1.7%））ものとして、命中率93.3%とすると
期待値＝75.664434

タル：固定D42 攻防関数1.19 バーサク時1.59 ※STR低いぶん固定Dと攻撃力を低くしています
クリ率はヒュムと同じ20%
命中率はヒュムと同じ93.3%とすると
期待値＝73.454157

ヴァーン：固定D44 攻防関数1.21 バーサク時1.61 ※STR高いぶん固定Dと攻撃力を高くしています
クリ率はDEX低いので19%に
命中率はミスラとDEX10差なのでDEX10ぶん低い（＝命中5=命中率2.5％）92.5%とすると
期待値＝76.7602

ガル：固定D44 攻防関数1.21 バーサク時1.61 ※固定D,攻撃力はヴァーンと同じにしています
クリ率はヒュムと同じ20%
命中率はヒュムと同じ93.3%とすると
期待値＝77.89617

ミスラ：固定D42 攻防関数1.19 バーサク時1.59 ※STR低いぶん固定Dと攻撃力を低くしています
クリ率はDEX低いので21%に
命中率はキャップ95%とすると
期待値＝75.2514

こんな感じになりました。
岩さん圧倒的すぎます。バランス型がもっとも強いってことかな。
次いでヴァーン＞ヒュム＞ミスラの順ですがこのへんはどんぐりの背比べですな。命中率の差
（ヴァーンがマイナス2.5％、ヒュムがマイナス1.7％）の差でTPの貯まりとWSでチャラになりそうです。

最初に書きましたが、期待値なんてPスキルでひっくり返せますからあまり過剰反応しないように。

>>87 さっそく訂正

ミスラ
>クリ率はDEX低いので21%に
クリ率はDEX”高い”ので21%に

でした。

まあ実際のメリポだとそこまで命中率高く無いから
実際の数値自体は実測値とだいぶ離れるだろうけどね。
ヘイストや装備の兼ね合いもあるし

このツール自体はべつにいんだけどね

テンプレﾜﾛﾀ

クソくだらねー罵り合いを期待していたが、これはこれでなかなか面白かったｗ
やっぱ前衛はガルが一番かね、まあHP以外は誤差の範囲だろうけども
ミスラが低めなのが意外っちゃ意外だな

そうですね。自分もrepとったりしますが、予想と実測はなかなか一致しない
というか、そもそも詩人さんがいなかったりする時もありお話にならなく、
へこんだりします

とはいえ期待値があると自分の装備とメリポ振りの目安になりそうなので自分自身
使ってみます。

読んでないがこの手の数値を首関連のスレで出されると、首忍wを思い出して信用できなくなるから困る

>>93
>>58-60　の発言を前スレで見た時から、なるほどーと感心して、ちょっと
ツール化に興味あって、今日少しヒマができたので作ってみました。

元発言者は首忍さん？なのかな。
( dfh + dFH )rab + ( deh + dEH )raB の式の理論は合ってると思います。

ごく短いプログラムですけど、プログラムがまともである事はソース見てもらっ
た方が速いのでツールのソースもアップしますね。
ちと恥ずかしいですがｗ

これアレンジして誰か何か作ってもらっても結構ですし。

ソースをうｐりました。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1157694.lzh.shtml

Turbo Delphiで作って有ります。Turbo Delphiはフリー
http://www.turboexplorer.com/jp　からの説明を読んでリンク先から
ダウンロードし（事前にCodeGearの登録が必要）
ソースコードを読み込めば同じものがコンパイルできます。

＞岩さん圧倒的すぎます。バランス型がもっとも強いってことかな。

メリポでDEX揃えちゃうと、ガルカもどんぐりの背比べになるけどな。
ｌｖ75忍/戦
　　STR　DEX
人　75　　70　(STR+5)
首　77　　70　(STR+2　DEX+3)
猫　72　　77　(STR+5)
岩　78　　70　(STR+5)
樽　69　　70　(STR+5)

ヴぁーんはDEX気にしてるなら、STR+2　DEX+3でバランス型にしてもいいし、
DEX３が誤差だと思うんならSTR+5にしてもいいし。

>>96
せっかく有意義な流れだったのにヴぁカかお前は

種族ごとに順位つけてる流れのどこに意味があるんだよｗ
どんぐりの背比べで一生叩き合いでもしてろよｗ

何度も書きましたがしょせん期待値なので参考程度に。
Pスキルや状況でいくらでもひっくりかえると思いますし
そもそも実測が期待値どおり行かないのは自分自身もここ
見てる人も分かってると思いますので。

個人的にはいみじくも >>96 さんが示唆してるように、メリポの
STRとDEXどっちに振るのがいいのか？とか、メリポ関連の参考に
なれば幸いです

夜勤明けなのでもう寝ます。長々失礼しました。

↓↓↓　以降元のヴァーンスレに戻るヴァーン　↓↓↓

では前スレのハイライトから始めましょうか
　　　 /' ,.ィ　/　/　 ,.ﾍ/　　i　　　l ll　　l. ヽ　 | | !
.　　　／./　/　 ｌ　 /ヾl　　 ﾄ.　　 l lﾄ　　lヽ. ＼l l | l
　 　 l　/!　 !　 l!　 {　 {　　 !ヽ. 　 l llヽ.　ヽ.` ‐-ゝ! !
　 　 !. !.{　,ｲ、 lﾄ.　ｌ 　 !　　l　＼.　ヾ、`‐､._＼/;:三ヾ￣
　　　ヽ! ｌ. |{ ヽ､i ＼! 　 ヽ､ ヽ　　`'ｰ-ゝ-‐　 Tｉ ｌ r ､l
　　　 　 ヽ!ヽ　{ `‐ゝ＿__　`'ｰゝ＿＿＿_-‐_,,.!{ ! ! {i } .} } }
　　　　 　 　 ｀'‐ゝ[i´　　 l二{￣ {"￣(:ﾟrﾞi ] -‐!l ｌ し'ﾘ ﾉﾉﾉ
　　　　　　 　 　 　 l　　　ﾘ　.l　　l ￣￣　!　　 ,ゞ三<--─　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ヽ､__/　　ヽ､._l＿__ ノ　 　 !〃r' ヽ　　　 　 |　…おい雑魚！
　　 　 　 　 　 　 　 　 <.＿_　　　　　　　　 　 { ! !（ ｌ } .} } }　　.|　その光杖ってのは
　　　　　　　　　　　　　 t＿＿_,.　　　 　 　 　 !.ｌ l ` ﾘ ﾉﾉﾉ　 ＜　HQのことだよな？？？w
　　　　　　　　 　 　 　 　 l ￣　　　　　　 　 　 ヽﾐﾆｼ' ＿_　 　 |　NQなら水杖のが有効だからなｗ
　　　　　　　　　　　　　　 `T　　　　　 　 　 ／ /´￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ／　,r'-──- ､.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､.___,. イ ,. ‐'´　 ､　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.. -┴ヽ、　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.‐'´　　 　 　 ＼　　　 ＼
　　　　　雑魚にも教えて優しいアヴァーン先生　学７５/モ３７

ヒュ蟲とかいう単語でヒュム煽ってるの見ても、実際おもんないんだよな。

なんでエル煽りだけこんなに面白くなるんだろう。

　　　　　　　　　　＿＿＿　 ﾔ::::::::::ヽ, i:::::::ヽ　 l　 /,
　　　　　　　　ﾞヾミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｷ:::::::::＼i!ﾝ/:i'
　　　　　　　　　 ｰ-ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　i
　　　　　　 -ｯｪｭ=ﾆ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ,'　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　　ﾞﾞ''ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ン゛　|　ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。
　　　　　　　 ｰ''''''".ｯ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 -=ﾆ三::ニ_ﾆ､:::::::::::::::::::_::::::::::y::ｧ:::::::::::',　　　　 )/
　　　　　 r'''''"￣　　　　ﾆﾐｿ:::::::,ｧtｯﾁ'ｿノメﾂTi::::::ｨ::i
　　　　　i 　 ‐ｫ--==こFLいt::i" ﾞ''''"／ 　 ﾞ''" i::::::ﾊﾘ
.　　　　 i　　 i´　 　 ｿ`|.l::::!|:!:::l 　　　 　. ,: 　 ﾉ::;:::lヾ、
　　　 ,r,'　　 ｌ ',　　　!, | i:::! |i ｿ､　　 ,. -┐ ／ ﾘ ﾔ　 i
　　 f'_/ 　 　|', ',　　　ﾞ'i~U~|:! :　ヽ､　￣ ／　　゛　｀//
　　 ｌﾄ､ﾞ'ｰ- .ト､' ! i.　　 ｌ 　 |!　:　　 `＝ｿ ,'　　　 /,ｲ!
.　　lｉ ', 　 　 ~ﾞﾞi'　i 　 　',＿|:!=ｪｭ､､=´´ /　　　 // ｲ
　　|l!　',　　　　! , '　　　 　 　　 　　　　/ 　 　　'/　 |

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 i　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 n　：　d
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　t　：　e
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ?　：　x
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　?
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

>>101
【ヴぁーん】のステが最高だから

語呂の良さ：Ａ
わかり易さ：Ａ
語尾適性：Ａ
中の人の盲信度：Ａ

ステＢ止まりのヴぁーんにもＡランクのステが追加された
よかったな！

今すぐ忍者の矛性能を下げろ。

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199606168/

ID:6fAcwtYx

ＳＴＲは確実に通常攻撃・ＷＳに関係する
ＳＴＲ８も違えばＷＳでダメージは１００ダメ前後は違うはず

ＳＴＲが８高いエルが最強だと思っている
ＳＴＲ８の差は確実に目で見て分かると思う

昨日のバーサク全開の ID:vGrTP6Rm（首使い）の香ばしいレス内容

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20080107/dkdyVFA2Um0.html

ここまでＳＴＲが８も違えばＷＳダメージが１００も違うｓｓのうｐなし(´・ω・｀)

ブラオでエヴィが浸透してきてDEX最低種族オワタｗ

>>↑
DEX3低くても大差無いと思うのだが

MND比べるときは樽ミスラ
STR比べるときはミスラと比べ差があるように見せる
DEX比べるときは1ランク上の人と比べ、猫は無視して差がないように見せる
これがヴぁーんテクニック！

>>110
ヴぁーん理論の基本だなｗ
ヴぁーんが勝ってる部分については「目に見えてわかる（と思うｗ）」と誇り、たとえ微差でも優劣を付けるが
ヴぁーんが劣っている部分については「大差ないと思う（ヴぁーん；；）」となり同率の地位を築こうとする

ヴぁーん＾＾

残念、最初から109しか相手にしてない単発IDヴァーンｗｗｗ

>>111
言われてみればヴぁーん理論の基本はそれだよな
最強最強言ってるくせに１ランク上と大差無いとか言い出す


それにしてもヴぁーんスレが立ってから他種族叩きスレが消えたな
やはり種族叩きしてたのはヴぁーんだったか…

>>1-1000
おい雑魚
その光杖ってのはHQのことだよな？？？w
NQなら水杖のが有効だからなｗ

>>111>>112
しかも｢盾はHPが必要だから岩首が最強ヴぁーん＾＾｣
と、まるで岩と同じくらいHPがあるように見せるんだよなｗ
実際はヒュムと首の差より、首と岩の方が差がでかいのにｗ

参考↓

464 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/06(日) 12:23:07.83 ID:6fwoHcIK
ｆｆを遊び尽くしたときの最終流刑地はバリスタ
岩首優勢だろ

おい。
ニコニコのFF11の動画にヴぁーんネタ持ってくるなよｗふいちまったじゃねーか

ところで今日の下痢蟲はID:WT9Xa+69でいいのかね？
ぜひまたチンポストローでコンビニの500ｍｌジュース飲んでもらいたいものだ。

何が何でも誤差！　全ジョブさいきょうｗのヴぁーん様が2get

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／　弱体が>>1発で入って効率よくＭＰを使えるヴぁーんがさいきょうｗ
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　 　ＤＥＸもＡＧＩもVITも誤>>3だからヴぁーんさいきょうｗ
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　　　ス>>4を食えば命中は十分なのでヴぁーんさいきょうｗ
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　　クリ率なんて>>5差なのでやっぱりヴぁーんさいきょうｗ
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　　　　ヒュ>>6は見た目が最悪なのでここはヴぁーんさいきょうｗ
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　　　>>7イトはＨＰとＭＰのバランスがいいヴぁーんさいきょうｗ
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　　　スタイルがよくて>>8しり方もかっこいいヴぁーんさいきょうｗ
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　　命中足りなくて>>9やしいヴぁん；；でもヴぁーんさいきょうｗ
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!　　　　　ＤＥＸ>>10差があってもミスラよりヴぁーんさいきょうｗ
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　STR８も違えばＷＳで>>100ダメ前後違うのでヴぁーんさいきょうｗ

で、ID:XIpHRhe5はついこの前樽前衛スレ復権を狙ったものの
即効で消えてって涙目だったコピペ蟲でいいのかね？
なんかこの二人とスポットなゲストしかいないなｗ

ヒュムスレでヴぁーんがこんなこと言ってたひゅむ；；　くやしいひゅむ；；
ヴぁーんスレに言いつけてやるひゅむ；；

638 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/07(月) 20:30:17.02 ID:J4lOuZW9
>>635
ヴぁーんスレはよく見ると粘着、単発のどちらかしかいないんだよなｗ
時々、３〜４つレスして別IDでまた３〜４つ…を繰り返すのもいるけどなｗ
文体が同じだからバレバレでワロタ





まんま昔のヒュムスレで言われてたことのオウム返しでワロタｗ


>粘着、単発のどちらかしかいない


空席を除けばほぼ満席、みたいなオモシロ表現だなｗ

>>121

（数の力で）蟲理論（多種族圧倒）　←即落ち

ヒュ蟲が最強になれるジョブはゼロ7ｽﾚ　←２００で落ち


どう見てもヴぁーんスレがのびてて涙目のヴぁーんｗ

樽→猫→人　と叩いててヴぁーん自身に順番が回ってきたんだヴぁん＾＾

さて、こっちだけあげるヴぁん＾＾
１回レスしただけでダルメルがリンクするが如く群がってうっとおしいヴぁん＾＾；

樽猫人スレってあんま面白くないけど首スレはなんか笑ってしまうんだよな

下のツールの期待値って具体的にどういうこと？

>>124
おいおい森の区で飼育されてる動物に餌を与えたらダメって
小さい頃に教わらなかったのか？ｗ

メリポで鼻息荒いヴぁーんがガルカに被ダメ自慢してたんだがガルカ兄貴に賞賛されて
余計図に乗ってたな。WSで2〜30の差は誤差だと思うがなにより岩兄貴達受け流しスキル高すぎだぜ

あげるヴぁん＾＾

>>128
それにしてもカンパニエのブルの兄貴は強すぎるぜ

あ、カンパニエもヴぁーんさいきょう＾＾ｖ

昨日のﾓﾃｳﾞｧｰﾝみたいに本気で最強信じてる奴が来ないと盛り上がらんな

>>131
あれは強烈だった

上のツール上げてるのが
昔ツール上げてて実測値と違いすぎて叩かれてた首忍にしか見えない不具合。

それは不具合ではない

首忍の計算式をもとに作ったツールなだけで
もっと首忍ならエルが有利になるような条件で計算するだろ
エルの命中率を９５％に設定するとか。

その首忍が作ったツールがだめ（捏造）だったのに
同じものを元にしたら同じことになる気がするんだが

そうでもない

返事が無いな
ただの巨大な大腿骨のようだ

vage

避けない逃げない反撃しない敵ならヴァーンがいちヴぁん最強＾＾

モクソはSTRで格闘スキル上がるからな

それに関しては完全無視するフヒーｗ

ここまでモクソがSTRで格闘スキル上がるｓｓのうｐなしｗ

こうなったら種族をアイテムで例えたやるヴぁん；；
くやしいヴぁん；；

ヴぁーん理論

New!! ○ステ合計に意味は無い、だが種族をアイテムに例えるのは意味がある

結論が出たな。

メリポ　ミスラ最強
盾、ＨＮＭ　ガルカ最強
後衛　タル最強
数　ヒュム最強
脳内　エル最強

あげんなよ
もうエルが何においてもトップってわかっただろうが
誤差じゃなくてＳＴＲやＭＮＤの前では他のステは無意味ってこと
どのスレを見てもエル＞＞＞他雑魚種族は証明されてる
蟲も猿も豚も糞タルも冗談抜きで全部雑魚なんですよｗ

ヴぁーんｗとエル♀は別種族

>>147
その展開はもう論破し飽きた。
別な理論希望

>>148
同意

エル♀とプリッシュも別種族

最近のくやしいヴぁーん

・ヴぁーんスレのテンプレの出来が良すぎてヴぁーんの巣（ヒュムスレ）で真似しかできない

・大半のヴぁーんは巣から出て来ることができない（その昔自らがＩＤ粘着をしすぎたためｗ）

・全ステの合計でもヴぁーんがいちヴぁんと主張するも捏造とばれ、今度は全ステ合計なぞ意味は無いと言い出す

・どんなにヴぁーんスレが伸びても「粘着と単発しかいいないヴぁん；；」「コピペばかりだヴぁん；；」となる
　（ヴぁーん理論だと複数レスすると粘着、他は単発となるので、誰がレスしても粘着か単発に入る）

・基本的に言ったことに責任は持たず、なおかつ他の種族のせいにしだす

・全ステ合計は意味無いが種族をアイテムに例えだす

・最強厨なのに最強厨という自覚が無い（病気）

・ＳＴＲの重要性を語るも猫より前衛で雑魚、とわかるといつの間にか人樽と比較し出し最強と言い出す
　そして勘違いで前衛最強と（脳内で）決まるや否や、なぜかＭＮＤが高いというだけで後衛最強にもなっている
　最強種族以外はアイテムはロット禁止と言うヴぁーん理論を展開してしまったため、後衛も最強にならないといけないかららしい

・猫に対しての新たな蔑称「カスラ」を広めようとしたのは明らかにヴぁーん

参考
ユニクロミスラのニックネームは”カスラ”に決定！
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199720607/

>>149
誰も論破なんてしてないだろ
ただ煽って逃げてるだけの雑魚
ＳＴＲが上がると固定Ｄ値が上がってそれがＤＥＸより比べものにならないほど影響がある
まずこれを雑魚どもは無視してる
反論できないんだろ？ 論破し飽きたとか言っちゃってｗ

下げて煽る、STR至上主義、ミスラを猿と言う等を見ると首忍wとか思い出すなぁ。
本人じゃねーの？

>>153
論破されてることに気づかないだけだろｗ
前スレでも読んでろ

つーか上に出てた計算の数値みて危機感感じない首やばくね？
得意なはずの前衛で期待値がどんぐりの背比べなんだぞ？
後衛は明らかに猫人に劣ってるんだよお前ら…

>>155
反論できないだろ？って言われてその言い草
はいそうですって言ってるようなもんだなｗ
涙目らしいからもう一度言うぞ
ＳＴＲが上がると固定Ｄ値が上がってそれがＤＥＸより比べものにならないほど影響がある
この場で何も言えないのはやはり雑魚ｗ

本気でＳＴＲ最強信じてたﾓﾃｳﾞｧｰﾝに比べると多種族煽りしかしない奴はつまらんな…

岡村「どうもこんばんわ」
矢部「はいこんばんわー」
岡村「ナインティナインです」
矢部「はいー」
岡村「えー、なんとヴぁーんが」
矢部「やりましたね」
岡村「えー、最強になりまして、やっぱりヴぁーん・・・でしたね」
矢部「まぁね、強い強いとは聞いてたけど」
岡村「やっぱ終盤かなり勢いを感じましたですね、ヴぁーんの」
矢部「やっぱりヴぁやね」
岡村「ヴぁ・・・だけあってね・・・
　　　やっぱりこう・・・ヴぁふんっと来よるね、来る時は」
矢部「エルの・・・ヴぁーん言うことやから」
岡村「うんー」
矢部「エルヴぁーん」
岡村「やっぱりそのー、やっぱり何やかんや言うて」
矢部「うん」
岡村「ヴぁーんやったね」
矢部「・・・ねー」

岡村「最終的には」
矢部「うん、やるやるとは聞いてたけど」
岡村「うん」
矢部「やっぱり、やりよりましたわ」
岡村「やっぱりその、えー、ミスラさん・・やったね」
矢部「やったねー、いつもシコシコしてたけども」
岡村「シコシコして・・・こう、何て言うの」
矢部「審判にね」
岡村「怒りの男根なんてことを・・・えー、あったとか・・・何やとか」
〜笑〜
岡村「やっぱりその、まぁ毎年そうなんですけども、
　　　あのー、まぁ・・・まぁその、全ジョブ通じてね、
　　　終盤になってね、やっぱりミラクル的な勝ち方する、
　　　その勢いを感じる、そういうのやっぱり分かる・・・ね」
矢部「おぉ、ヴぁーん？」
岡村「うん・・・やっぱり最強になんのちゃうかっていう」
矢部「やっぱヴぁーんやったね」
岡村「うん・・・」
矢部「あっ、ＦＡＸ来てますよー」

>>158
逃げてやんのｗ

あげてたわ

>>161
そうそう、強い強い。君の勝ちだ！you win!ヴぁーん最強！ｓｔｒバンザイ！
全部の鯖で最強のｐｃは全てｳﾞｧｰﾝ！ｳﾞｧｰﾝは好かれてるし♀ｷｬﾗにﾓﾃﾓﾃ！

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｓ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｓ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｔ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｔ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｒ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｒ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

固定Ｄ値だの良く分からん
低学歴な俺にわかるのは>>157が必死で涙目な事位だわ

>>164
STRが上がればダメージ増えるよ！
DEX上げるよりも総ダメ増えるよ！
ってかんじ。ただこいつが言ってるだけだが。

１匹だけが騒いでるな
全然認めてないだろこいつ
自分が雑魚だって思い知らされるのは恐いだろうけど反論してごらん
思い知らせてやるからよｗ

いやもういいよ、ヴぁーん最強で。最強最強。異論まったくなし。
異論唱える奴は雑魚！ヴぁーん最強じゃない数値は全て捏造でした！
ID:WWUvp5buこそ世界の救世主！ひれふせ！雑魚種族ども！

後衛もエルがほぼトップだがな
前から言ってるがすぐ死ぬような奴は後衛としてまず役に立たない

「後衛もエルがほぼトップだがな」

ID:WWUvp5bu様の玉音を聞いたか劣等種族ども！前からイってらっしゃるぞ！
しね！ざこはしね！むしけらども！
あきたからちょっとｺﾝﾋﾞﾆいってきます！

>>58-99　までの一連の検証を読んだけど、とても有意義じゃないか。
スレ自体がもともと微妙なスレなので、煽りあいになるのは仕方ない
ようだが、双方とも >>99の検証者自身のレスを声に出して読め。

せっかくの検証が煽りに埋もれてももったいないので、真面目に語れるような
スレを申請してきた。俺スレたてれんから誰かよろしく。

>何度も書きましたがしょせん期待値なので参考程度に。
>Pスキルや状況でいくらでもひっくりかえると思いますし
>そもそも実測が期待値どおり行かないのは自分自身もここ
>見てる人も分かってると思いますので。

検証読んでもまだ勘違いしてる雑魚種族が多いんだよな
後衛でも同じことが言えるしな
反論できずに頭おかしくなった奴もいるみたいだし

だから、「期待値なので参考程度に」しろってｗ
それをもって雑魚とか決め付けるからまともな話にならんのだろｗ
そういわれたら相手だってカチンときて反論する気にもならんだろｗ

それと >>58-99 は前衛能力の話であって後衛能力はぜんぜん関係ないから
いっしょくたにしないように。

後衛で例えるなら
ＩＮＴが影響する弱体はレジにしか影響がないが
ＭＮＤが影響する弱体はレジの他に深度にも関係があるということ
弱体も積み重ねが重要だからＭＮＤが低いと話にならない

エル＜見ててみ？ｗ
●＜見てる
エル＜粘着乙ｗｗｗ

ブラインの命中ダウンがINT依存なのしらんのか？
あとMNDで差が出るっていってもスロウならMND1で0.2%とかだぞ？
さすがに話にならないは言いすぎだわ。

>>170
まあｺﾝﾋﾞﾆ行くのは嘘なんだけど
ツール自体の計算は正確なんだけど
前提条件がもうちょっと設定できないと実測値とかけ離れすぎてしまって
ツール自体が捏造だ！と騒ぎだす奴や
ツールの意味が理解できないやつが大量ポップしてしまうから
別スレたてるのはオススメできないけどね
wsやtp速度はツールには入って無いし。
ツールでは「命中率」を設定できるようになってるけど
「命中」はpc側で調整できるけど「率」は現場の状況に大きく左右されるしなー

ID:WWUvp5bu
お前首じゃねえだろｗ

ジョンとか回避下がる装備するのにブラインなんて使う奴いないだろ馬鹿
ブラインが必要なら最初から回避下がる装備なんてする奴はいない
あとＭＮＤによる弱体深度が誤差ならブラインなんてもう変化なしの部類に入る

>>178
いやだから両方誤差だからMNDばかり持ち上げてる時点でおかしいだろ？
それにジョンwとか言ってる時点でメリポなんだし、弱体レジなんて無いから。

>>176
俺とかは、実測値が知りたいわけじゃないんだよね。

Aというステ及び装備の組み合わせと、Bというステ及び装備の組み合わせ
どちらがいいのか？という時に、それを判断する指標が見たい。

WSを撃つとき装備Aと装備Bどっちがいいのか、ゴブリ電卓で弾いたりするじゃ
ない。それの通常攻撃版みたいな。

現状だとヘイスト装備はかき集めれば集めるほどいいってのはFA出てるから
ヘイストはむしろどうでもいいのよ。ヘイスト装備以外の面でどうなのかなとね。

>>177
ヴぁか！最強のｴﾙｳﾞｧｰﾝであるID:WWUvp5bu様に無礼な口ききすぎだぞ！
水杖リポーズによりmnd最強の恐怖を味わいたいのか！？

メリポだと最優先がディアとエレジーその次にスロウだな

実際はスロウすらいらないけどねー。

>>180
自分の現在の装備を変えたらどの程度変化する「かもしれない」かな？という程度の指標にしかならないものだから
それは個人的な使用に留めておいて、わざわざ他人に意見聞かなくていいと思うけどねー
自分の「命中率」は最終的にはREP取って見ないと分からないわけで
ツールを元に他人と比較すること自体には意味が無いんだよ
完璧なヘイスト装備を万人が持ってるわけじゃないから結論に対する個人差が出過ぎるしね

>>184
うん　他人と比較しても動きとか違うから意味は無いのはわかる。
プレイスキルが同じ前提、つまり自分自身の装備Aと装備Bを比較
するなら意味はあるよね。

その上で、議論の中でさらにいいツールが出てきたり
新しい戦法やその仮説がでてくればいいなぁと思って。

ヘイストがここまで有効なのがわかったのも
WSのステ補正が大事なことがわかったのも色々な仮説が立てられ
それにもとづいた検証から生まれたわけだしね。

命中率に関しても同意だが、そうだな、要は期待値ってより偏差値
を知りたい感じかな。

>>178
モクソはSTRで格闘スキル上がるからな

私はえるヴぁーん☆（元ネタ　ttp://www.youtube.com/watch?v=mAis-RfOFFA&mode=related&search=）

基本的にはエスティーアール時と場合でえむえぬでぃーなの
そんな脳筋精神力　うまく生かしてスレ荒らし
好きな♀にはニコニコしてそうでない人はガン無視
外面よくて内弁慶　世渡りだけは上手w
命中とクリ率だけで軽くこせるD差じゃないの
だから目に見える１撃なんて１００ダメ差以上！

きっと私が一ヴぁん！　でもあなたもソコソコ（w）かも
そりゃ脳内で比べるから　ちょっと分悪いのよ
だってエスティーアールが　もう遥か遠くにあって
そう簡単には抜けない　ある意味出来レースなの
捏造ではなく正々堂々…もちろん☆

やっぱ私が一ヴぁん！　今輝いているみたい
そりゃ生まれながらダルメルの獣人みたいだもん
モッテモッテにならなきゃ　もう何かの間違いでしょ
ステ差に気付いてない遅れた人たちも
この魅力ビームでハートを白眼視！するの☆

弱体の優先度をわかってない
サイレス＞スロウ＞パライズ＞＞ブライン
ＭＮＤは命中にも影響があるしブラインなんか二の次

>>188
マジな話するとサイレス、ディア、ディスペ以外要らん
それに何度も言ってるがメリポ程度なら弱体振ってればどの種族もレジなんぞねーよ。
エラントwにしゃもじw装備wとかしてレジってる馬鹿なら何も言わないが。

>>188
おい雑魚
その光杖ってのはHQのことだよな？？？w
NQなら水杖のが有効だからなｗ

スロウがいらないとかどんなＦＦやってんだ
これだから雑魚は

>>191
おい雑魚
その光杖ってのはHQのことだよな？？？w
NQなら水杖のが有効だからなｗ

コピペしかできなくなったか
正論言われて黙ってるだけじゃくやしいしな
とにかくスロウがいらないとか言ってるような雑魚は雑魚だ

悔しいヴぁーん悔しいヴぁーん；；

前スレで、｢首のスロウはヒュムと比べて1/30秒攻撃が遅くなるだけ、
MND分魔命が高いって言うならグラバイスリが入りづらい首は終わってる｣
ってレスに｢サイレスの深度上がるし＾＾｣って答えてたアホがいたなｗ

それなんてID:WWUvp5bu

悔しいヴぁーん；；

ゴサヴァーン

雑魚ヴァーン

ＰＣがヘイスト装備するんだからスロウは効果の数字以上の恩恵が得られるんだよ馬鹿
積み重ねるのは弱体だけじゃない

桂 ざこヴぁーん

コンバ間近の時のMNDだけ得意げに自慢されても困るのよｗ

樽がゴブ鍋食べたらMND差逆転される。
首がマロングラッセ食べてもMP差逆転できない。
首がゴブ鍋食べたらコンバ効率悪くなりヴぁふんヴぁふん；；

煽り方といい、レスの癖といい、毎日同じヴぁーんが沸いてるのにﾜﾛﾀ
まあちょいちょいと調べてみたんだけどなｗ

>>203
必死だなｗ

まずはそのガニ股を矯正するタル＾＾

私はえるヴぁーん☆Full対応ヴぁん（元曲　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm173678）

基本的にはエスティーアール　時と場合でえむえぬでぃーなの そんな脳筋精神力　うまく生かしてスレ荒らし
好きな♀にはニコニコして　そうでない人はガン無視 外面よくて内弁慶　世渡りだけは上手w
命中とクリ率だけで軽くこせるD差じゃないの だから目に見える１撃なんて１００ダメ差以上！

きっと私が一ヴぁん！　でもあなたもソコソコ（w）かも そりゃ脳内で比べるから　ちょっと分悪いのよ
だってエスティーアールが　もう遥か遠くにあって そう簡単には抜けない　超理論出来レースなの
捏造ではなく正々堂々…もちろん☆

柔な後衛も演じきるけど　MP切れは見せられない　リアル♀しか興味ないし　むしろヒュームが大嫌い
誤差程度のDEXなんて　何も無いのと同じよ　脳内理論はハッキリと言う　そして撤回しない
数式や証拠repに満ちた数字に耐えられないの　だからリアル見せない姫のブログ粘着して見ちゃう☆

やっぱ私が一ヴぁん！　今輝いているみたい そりゃ生まれながらダルメルの獣人みたいだもん
モッテモッテにならなきゃ　もう何かの間違いでしょ まだステ差に気付いてない遅れた人たちも
この魅力ビームでハートを白眼視！するの☆

我慢してるの　もう限界まで来ている　ダイヤのネックレスはめて　かなぐり捨てﾝわよ
このヴぁーんを無視する　そのDQNは何様なの！そう解っているようだな　ただちにひれ伏せば
もう毎日有頂天　破壊力ばつ牛ﾝ…たぶん

つまらない毎日　休みさえ粘着　だけど気持ちは充実　いつも心はヴァナディール
さてと　装備着替えて　PT完成　今日もメリポ行く

きっと私廃人！そりゃ多忙なポップ管理に　いつ倒れるかもしれない　エッチエヌエムでも
だって声援をくれる　この素晴らしいフレがいる　もしＬＳを抜けたなら彼らを裏切ることに
それはできない　本能的に長寿

やっぱ私が一ヴぁん！　今輝いているみたい そりゃ生まれながらダルメルの獣人みたいだもん
モッテモッテにならなきゃ　もう何かの間違いでしょ まだステ差に気付いてない遅れた人たちも
この魅力ビームでハートを白眼視！するの！ 　のっ☆

>>58-60
ツール乙
でも首忍と同じく片手武器計算なのな
今時片手武器にアタッカー性能なんてもとめてねーけどな
両手武器で計算してくれ
変わった結果になるし

歌詞考えてるうちにだんだんヴァーンがいい奴な気がしてきた不具合

>>208
俺の勘違いじゃ無ければ、そのツール自体は片手武器/両手武器とか二刀流とか
関係ないと思う。だから、自分でやってみれば

武器Dが上がって固定Dがあがるだけだろう

>>208
基本的に片手程STRが生き、両手は効果が薄くなるしな。
でもアタッカーで必要なのって片手（というか片手刀）だけな気がするｗ
狩とかはだせないっしょ？そのつーる？

狩だとクリティカルの時の攻防関数が1.25倍とゴブリにあるな

そのツールは+1にしてあって近接扱いになってるから、そこは
遠隔と違うな

そもそもヘイスト乗らない時点で遠隔ジョブとかわざわざ計算する価値もない・・

まぁ固定Dあげるのがいいのか飛攻あげるのがいいのかの参考くらいにはなんじゃね？

なんでヴァーンって最強厨が多いんだろう

猫忍のrepが割とたかいのは散華つかってるからでしょ？
ぶっちゃけ種族差でそんなにrepに差なんてつかないし
もとから散華使ってない忍者とrepの差がついてるだけ
散華使うならそれこそどの種族もrepの差なんてつかない

パパカ草うまいヴぁーん＾＾

やっぱりエルが一番強いんだろ
認めない奴がいっぱいいるみたいだけどな

武器単体の固定Ｄが上がるからＳＶ補正の加算による比率が半分になる
で肉喰うために命中を片手以上に揃えなきゃいけないが
片手のＤＥＸ加算値の50%増しだからな両手は
種族差がかなりでる
つーか片手アタッカーとかメリポダケデショ

>>218
そりゃ生まれながらダルメルの獣人みたいだもんな

片手のガルカ
両手のミスラ
で住みわけしたらいいじゃん
あぁ……両方のヴぁーんってことで。

首＜MNDが超重要。したがってエル後衛が最強。

●＜MNDなんて蟲と1/30秒くらいの差しかないよ？

首＜積み重ねが大事。それも分からない素人は困る。

●＜ブラインもINT依存だけど・・・。エルINT低いよね？

首＜ブラインなんて使わない。それよりサイレスが一発で入る事が重要。
　　　MNDが高ければサイレスも一発で入る。

●＜じゃグラバインスリプルは？これも一発で入れるのが重要な魔法だよね？

首＜そんなの誤差。

ヴぁーんはスロウがないと蝉まわらないんだヨ！

たぶん、きっと

遠隔なら確実にヴァーン最強だよ

片手のガルカ
両手のミスラ
遠隔のヴぁーん
ヴァーンのいとこのヒューム
暴れ者のダンターグ
ずる賢いタルタル
嫌われ者のクジンシー

モンスターに立ち向かった彼らは７英雄と呼ばれた

これでいいんじゃね

AGIが致命的な首は遠隔ですらそれは無理があるとｗ

スレタイが的確すぎる件

ヒュ蟲の無能さは異常８匹目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1198899852/

気分良く蟲蟲連呼してるヴぁーんには悪いが
ＦＦ１１的には昆虫類は「ヴァーミン」なのでむしろヴぁーんの方が近い
ヴぁーんの民でヴぁー民ｗ

しかも「ヴァーミン」の場合、直訳すると「害虫」
ヴぁーんにしっくり来るではありませんか

風呂いってくるわ。

ヴァヴぁんヴぁヴぁんヴぁんヴぁーーーん＾＾
ヴァヴぁんヴぁヴぁんヴぁんヴぁーーーん＾＾
ヴァヴぁんヴぁヴぁんヴぁんヴぁーーーん＾＾
ヴァヴぁんヴぁヴぁんヴぁんヴぁーーーん＾＾

つまりこういうこと

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

　　　　　　　　ヴぁーみん　[Vaaminx]
　　　　　　　(天晶暦884年　サンドリア)

特性：プラントイドキラー（パパカ草の真の味がわかる）

ヴ

ぶっちゃけ赤はＭＮＤだけじゃ生きていけない

スリプルでのＩＮＴ，コンバートでのＭＰ効率も含めて
ＭＰ装備前提な時点ではヴぁーんとは比べ物にならんよ

タルはＭＰ豊富だから最初からＭＮＤブーストしていられるし
むしろＭＰ増やそうとしてＭＰ＞ＨＰになったら逆効果だしＭＮＤ装備せざるを得ないぐらいＭＰ高い
ＨＰは常時スキンするほどＭＰ豊富だから問題は無いし、赤はそもそもタゲ取る場面少ないし赤盾はサポ忍
それでいてＩＮＴが高く装備にも余裕が出来るからＭＮＤのみブーストしていられる

ＭＮＤ『だけ』じゃ首は樽に勝てる材料としては薄い
赤にＨＰなんかいらないしなｗ

今更だけどヒュムの走り方もキモイけどさ
ヴぁーんの走り方も相当キモくね…？

ヴぁんこく＾＾

>>232
その話題については

ヴぁ「ヴぁーんはネタになるキモさだから最強！　ヒュムは普通にキモいだけ」

でＦＶ出てる

あ、ファイナルヴぁうんサーね

雑魚晒しあげ

晒しあげwとか言いつつ下げてたら意味ないだろ。

晒しさげじゃないか。

>>225
遠隔はヘイスト適当でいいぶん近接命中よりはｳﾞｧｰﾝ向きだよ
まあいまさら遠隔もクソも無いけどさ

>>238
近接より向いてるだけで何の部類でも最強なんて夢のまた夢

>>239
遠隔なんて役に立たないって言ってるんだからそこに噛み付くなよ
俺自身は最強なんてどうでもいいよ。種族より装備の影響のが圧倒的に高いんだし

噛み付くのはしょうがない
どの種族スレでもこんなアホなとこ見てる奴はジョブや種族やランク等に人格があると思い込み
脳内の敵と戦うのが日課の勇者様だからなｗ

つまり口惜しいヴぁーん；；と

気になってスレ開いちゃうヴぁーんちゃんｗ

ところで誰か>>206-207の歌詞を動画にしてくれ

また妬みか

ヴぁーみん＾＾；

寝る前にヴぁーん＾＾

どこの雪山でしょうか

いくらヴぁーんが騒ごうが所詮猫には勝てないフヒ＾＾

ヴぁふん；；

俺は最強の鎧乗りなわけだが

まじでこのスレが立ってから種族叩きスレが消えたな
やっぱり今まで種族叩きしてたのはヴぁーんだったのか…

最近猫を「カスラ」と呼ぼうとしたスレが立ってたが
立てたのがヴぁーんとバレた途端ファビョり出して挙げ句に落ちたしな

人叩きスレが残ってるんじゃね
ヴァーンの粘着力を甘く見るなよ。ネタがなくてマンネリしてても30スレとか平気で粘着し続けるからな

ヒュ蟲を流行らせようとしてるのもヴぁーんなの？
あいつらのがよほど虫っぽいがｗ

あっちはあっちで初期は真性の人が来てたよ。
今は見てないけど初期はあれが立ったおかげでしばらく平和だった。

無駄に長い腕と足で走ってる首の方が蟲って言葉合うよな

どっちにしろ種族差云々ははっきりいってどうでも良くて
「俺の種族が最強だー！」とわめく真性の中の人が沸くかどうかだけの問題だからな
ヴァーン理論スレ１、２はそういう意味で面白かった

まぁそうだなー。
自種族でも最強厨はいるしな。暇つぶしに見る分には面白い。

ヴァーミン 直訳：害虫

ヴぁー民＾＾；

よくみたら最強種族なんたらってヴァ糞くさいスレがいくつもあるな

ヴぁ糞くさい＾＾；
そりゃくさいわ＾＾；

ここに出てこれないヴぁーんがいっぱいいるんだよな
あっちのスレにヴぁーん叩いてるのがいるぞ！
ワラタ！
こっちのスレに（ｒｙ
ワラタ！
って繰り返してるスレがあるとかないとか

残念ヴぁん＾＾

でも、う゛ぁーみやんだとしたら…？

>>264
くやしいヴぁん；；

種族煽りのみで保守するようになってきたらこのスレももう終わりか。
ｓｔｒ至上主義の脳筋最強厨も現れなくなったしな

前衛＝ガルカ
メリポ＝ミスラ
後衛＝タルタル
何も考えて無い＝ヒュム
遠くが見渡せる＝ヴァーン

結局これでFAか

遠くが見渡せる＝ヴァーン　×

何をタゲっているか分かる＝ヴぁーんｗ　○

平日ってこと忘れて無いかな

ageることに意義があるって巣の人が言ってたよ

ネタがないなら落ちるのは仕方ないが、またヴァーンがあヴぁれ始めると嫌だしなあ

よくわからんが膠着状態みたいだなｗ

面接官「ＳＴＲは最重要とありますが？」
ヴぁーん「はい。最重要です。」
面接官「ＳＴＲとは何のことですか？」
ヴぁーん「固定Ｄ値です。」
面接官「え、固定？」
ヴぁーん「はい。固定Ｄ値です。ＤＥＸは誤差。」
面接官「・・・で、そのＳＴＲは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
ヴぁーん「はい。他種族より通常のダメージを多く出せます。格闘スキルも上がります。」
面接官「いや、当社にモンスターなんていません。それに、命中の高いミスラの方がＷＳが多いですよね。」
ヴぁーん「でも、一撃の重さが違うと思ってるんで。」
面接官「いや、一撃とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
ヴぁーん「ツール作って計算したらトップでした。」
面接官「ふざけないでください。それにツールってなんですか。だいたい・・・」
ヴぁーん「ダメージ計算ツールです。オートアタックというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
ヴぁーん「あれあれ？怒らせていいんですか？立てますよ。種族叩きスレ。」
面接官「いいですよ。立ててください。種族叩きスレとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
ヴぁーん「ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。」
面接官「帰れよ。」
ヴぁーん「ヴぁーんがいちヴぁん！」　面接官「・・・・・合格。」

ヴぁーんの３ステ最弱って全種族一の弱点の多さだよな
しかも致命的な３つだし

ステータスが致命的な致命傷なのは糞樽のほうだろ

ヴぁーん

命中キャップ何てメリポでもあんま見ない土台だしな
通常レベル上げじゃ見ないからな
良くて90悪けりゃ60とかあるのに、猫だから95とか馬鹿かと
95キャップならランダム幅があるから93〜94位になるし

キャップに届かないから命中差に意味があるんだろ
おまえは何を言ってるんだ？

まあヴぁーみんは「ヒュムは人口が多いから○○の　率　が高い」とか言っちゃう種族ですしおすし

>>276 一応つっこんどくが
>95キャップならランダム幅があるから93〜94位になるし
実測だと96%とかにもなりえるんだぜ？偏れば。

ＩＮＴによるレジ率の推移ってどんなもんなのかな？
スリプガを何匹相手にに唱えると全部寝かせられる確率とかそんなの出せないかね
前衛と違って難しそうだけど
ヴぁーんみたいにＷＳ省いて簡単にしたり有利にしたりできないしな

>>277
命中率80台での命中5%とD+2の価値と
命中90台では大違いなんだぜ

そんな話をしてるのか？
急にヴぁーんが現われたが

>>280
の通りだな。数字に弱い人にもわかりやすく説明するなら
９５％でキャップするし、下限もあるが極端に言えば、仮に
命中率９９％と命中率９８％ではダメージ比では１％の差しか出ないが
命中率１％と命中率２％ではダメージ比では１００％の差になる
命中率は同じ１％差なのにダメージに９９％の差が出る
命中率９０％と命中率８０％の場合はダメージ比は１２．５％の差になるが
命中率１０％と命中率２０％の場合はダメージ比は１００％の差になる
命中率は同じ１０％差なのにダメージに８７．５％の差が出る

上の例を見て分かるように、命中率と総合ダメージは命中キャップ付近に近づくほど
放物線状に命中１の価値が総ダメージに対して下がるわけだが
命中は敵回避との差で決まるため、命中１の価値もキャップ付近では同じように下がる
命中９５％域を前提にするのと命中９０％域、命中８５％域を前提にするのでは
命中１当たりの価値が全く異なっており、
キャップが９５％では数値的なキャップを目指すことより攻撃面を上昇させたほうが効果が高くなるが
キャップから低くなるほど命中１の価値が出る
そのシ−ソーのようなバランスにおいて最適な数値は求められるので
数値を安易に、ミスラのみ９５％付近に設定して計算するのはミスラのみ不利な結果になる

〜の通りとか言いながらＤ＋２の価値とやらに一切触れてないぞｗ

多分あまり理解してないが。
ミスラが命中ボトム付近の敵に設定するとヴァーンの方が有利っぽいって事？

命中ボトムの敵を相手にする時に猫が攻撃装備に着替えて終わり。

なるほどｗそりゃそうだｗ
なのに首理論だとミスラと首は装備同じなんだっけ？
そりゃ差が出るわな。

>>283
言葉が足りなかったかな？
Ｄ+２がある程度の価値が保障されるのに対して、命中はキャップ付近で価値が激減するから
「命中率80台での命中5%とD+2の価値と 命中90台では大違いなんだぜ 」ということ
>>284
そう。だが装備や食事は変えられるので
>>285
となる

最近のヴぁーんはヒュム叩きに忙しいようだが
ヴぁーんのＳＴＲ盲信論だとヒュムがミスラより上になるんだよな
けどヒュムを叩きたいからＤＥＸも支持すると今度はヴぁーんがミスラより下になって最強じゃなくなる
ここで「バランスより偏ったステの方が優秀」と言ってるヴぁーんが「ヴぁーんのＳＴＲ・ＤＥＸヴぁランスがいちヴぁん」と言い出し
結局はヴぁーん理論

今後さらにメリポの武器スキルが開放されて命中は確保できるようになる。
となると高いSTRを持つエルが最強になるだろう。
将来性は客観的に見てエルかと。

>>289
ＰＣ側命中が上がるならより回避の高い敵と戦わされると思うよ
命中キャップ付近で肉という選択肢がまだあるし
自分に有利な未来だけを想定して将来性とか言っちゃえるポジティブ脳という意味では最強かもしれないね。

黙ってろ糞樽ども

冗談抜きでメリポ解放は無いと思うぞ
あっても振れる数が増えるだけで上限はそのままとかね
そりゃ解放されまくってどの種族・装備・食事・モンスでも命中キャップに届くなら
ヴぁーんが強いかも知れないが

まぁごちゃごちゃ言う取りますけども

ここまで >>58-99　への反論なし

>>293
まさにその式がミスラが命９５％設定されてる、と言ってるのに
字が読めないか何かなんでしょうか…

>>294 ほうｗ
ヒマだからツールダウンロードして命中80％？で期待値みてみっか？ｗ

ちなみに1からここまでこのスレオチしてたが、ミスラ側視点からの
論理的な反論が全然なくて、たぶんお前がはじめてだよｗ
論理的なレスはｗ

ぶっちゃけパス抜きやらが恐くてヴぁーんが貼ったもん開けないんですサーセンｗ
種族関係のスレがいくつかある中でパス抜きサイト貼られたのヴぁーんスレだけだったみたいだし
計算結果を貼ってくれよ

パス抜きかと思うとガクブルすぎるぜｗ

いやおまえらｗちゃんと読んだかｗ
>>58-99 書いた奴ってたぶんまともっぽい人よｗ

ってかソースコードもアップされてたぞｗ
こわけりゃ自分でコンパイルせいｗ

unixの世界じゃあたりまえの事なんだが

なんだ、口調からして首忍か…

まともっぽいってだけで開けるかよｗ
それよりそのツールってＷＳを完全に無視じゃなかったか？
ＷＳの期待値は算出不可能とかそんなこと言ってた気がするが
命中差によるＴＰ速度やＷＳ自体の命中とかその辺は計算できるツールなの？
オートアタックしかしない前提で総ダメが上とか語っても仕方ない
条件付きで最強とか言ってもそれはもう最強じゃないと思うぞ

最強決戦はともかく、
固定Ｄとクリについて教えて欲しい。
ΔSTR＝敵VITを自STRが4上回る毎に固定D値に+1のボーナス？
ΔDEX＝敵AGIと自DEXで計算式同じか知らないけど、10%付近を超えると〜って話に興味がある。

>>299　俺首忍じゃねーよｗ

首の擁護すらしてねー首最強ともいってねー
少しつっこむとすぐ首忍だって決め付けんのやめれｗ
俺はミスラが反論できないでいるのを見ててずっとニヤニヤヲチしてただけだｗ

また首忍か

何度も指摘されてるように、>>58-99に出てきてるツールは実測値とかけ離れる。
両手武器を考慮して無いし片手ならリディル使うだろうしリディル使った場合の命中率は両方の手で違うし攻撃回数も一定じゃない
ＷＳダメージも入っておらずＴＰ速度によるＷＳ回数も考慮できない
ツール上げてる本人自身もそう言っており、何度も何度も指摘されてるように、これで総ダメの差がわかる、種族差がわかる、という事は全く無い。
ミスラから具体的な反論が無い、と言ってるが、ツールの計算結果そのものが実測値とかけ離れることは誰が見てもわかるため、
そこから具体的に反論なんてしても意味が無いからだ。

ツールの自体に設定項目に不備があり、ツールの結果に意味が無い
そのプログラム的な欠陥を踏まえた上で、
さらに人間的な部分で入力する命中率をミスラ９５％に設定するのは不利な数値になる
と、指摘してるわけですよ。
他の部分に関しても様々な疑問があるけどね…（命中率＝命中の５０％計算とか）

>>300
別に >>58-99の人は最強とかも書いてるわけじゃなくてマジメにいろいろ
考証してくれてるじゃない？

だから最強うんぬんの論になる必要はないけど
ここまで反論が無いなら、>>58-99のデータはそれはそれとしいて正しいのね？
っと俺なんかは思っちゃうわけよ。

>>304 いや、それはわかるよ。俺もちゃんと読んだから。
実測値とはちがうのよね。

じゃそれはそれとして、理論値としては、正しいってこと？
ってことを聞きたいのと

>さらに人間的な部分で入力する命中率をミスラ９５％に設定するのは不利な数値になる

それなら95％以外でやるとどうなるの？ってのを聞きたいだけ。

＞実測値とはちがうのよね。
＞じゃそれはそれとして、理論値としては、正しいってこと？
実測と違ってんなら理論が間違ってるに決まってんだろ

>>307 そこを数学的に頼むよ。

ツールの保管してこうかと思ってたが、
そっちのスレ落ちちゃったな

>>306
当たり前のことだけどミスラと他種族の差が縮まるね。
どのポイントで逆転するのかは、このツール自体の信憑性の問題になるな。
試しにやってみたけど、このツールだと８０％くらいだとまだガルカ有利な感じだったよ

あたりまえの事だけど命中率が下がれば命中回数によってＴＰ速度はどんどん開き
ＷＳダメージも変動するから、総合ダメージという意味ではこのツールを土台にすること自体間違ってるな

>>310
なるほどサンクス

ってことは、あくまでも理論値でいうと
命中率９５％でもミスラ不利
命中率をさげていくと、各種族おなじくらいになっていく
ってことなのね？違ってたらすまんが

これはひどいｗ

そら裸で命中だけキャプに近づけりゃSTR低い猫が不利になるんじゃないか？

>>311
死ぬほど単純に言ってしまえば
仮にヴァーンを命中率５％、他の種族との差による命中率差は>>58-99と同じ、命中以外同じと仮定すると
ヒュム（命中率５．７％）＝４．６２２５８６
タル（命中率５．７％）＝４．４８７５５３
ヴァーン（命中率５％）＝４．１４９２
ガルカ（命中率５．７％）＝４．７３００８８
ミスラ（命中率７．５％）＝５．９４０９
となり、見て分かるようにミスラ超絶有利。まあ超極論だけどね。


しかし…計算するためにレス見直してみたが
>>87のガルカの欄
>※固定D,攻撃力はヴァーンと同じにしています
Dと攻撃力を同じにして命中とクリ率をガルのが高く設定したら
そりゃガルカ有利な結果になるに決まってるじゃねーか。
なんつーか、ミスラ９５％もそうだけど入力する数値にちょっと悪意があるな

攻撃スカスカのエルこそが敵にＴＰ与えないから最強！！！

>>314 なるほど具体値でよくわかったｗ

>Dと攻撃力を同じにして命中とクリ率をガルのが高く設定したら
>そりゃガルカ有利な結果になるに決まってるじゃねーか。

ちがくね？
Ｄと攻撃力が首と同じでクリ率と命中はミスラのほうが高くなってるみたいだけど

ガルのとこ
>クリ率はヒュムと同じ20%
>命中率はヒュムと同じ93.3%とすると

猫のとこ
>クリ率はDEX低いので21%に
>命中率はキャップ95%とすると

>>315
なるほど！そりゃ言える。
･･･あれ？じゃあＰＴにいらないじゃん

>>315
本末転倒すぎるｗ

>>315
イイwww

>>316
命中とクリ率はガルカとヒュム同じに
STRと攻撃力はガルカとエルを同じに設定したってこと

実際のステータスは
ヒュム　STR　D　DEX　D
エル　　STR　B　DEX　E
ガル　　STR　C　DEX　D

だから、いちおうエルがガルに勝てる命中率帯も存在するはずだが
上記の設定にしてしまうとどの設定でもエルはガルに勝てなくなる

>>314
ってかわざわざツールダウンロードしてくれたのね。かたじけのうござる。

一応変に印象操作したくないんで訂正しとくと

ってことは、あくまでも理論値でいうと
命中率９５％ではミスラ不利
命中率を下げていくと、その差が無くなって行き最終的には逆転しミスラが最も有利になる

>>320　リロードしてなかった
なるほど失礼

命中を95%キャップに近づける＝STRだけで測るってことだから当たり前。

ぜんぜん違（ｒｙ

ＷＳ無視とかアホすぐるｗ

　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／ `ヽ､　　ヴ　そ　 ,.r'´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　 '''‐-.　　 ぁ　れ　 -‐'''
　　　　 　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　二ﾆ=　　 ｜　で　 =ﾆ二
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　'"´.　　 　 が　　`ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　/　/　l ! l `、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! ' 　　　　　!│l

はいはいヴぁーんヴぁーん

ヴぁん＾＾

ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。






あ、ヴぁーん＾＾

4 名前： エルヴァーン  投稿日： 2008/01/10(木) 19:23:16.73 ID:XBrG01o6
捏造乙 
指浣腸でそこまで突き刺さるってあり得ないからw

>>330
どのスレだよｗ

ヴぁふん；；

今年もサンドリアではヴぁーんに始まってヴぁーんにおわる

エルが一番モテるってわかってこんなスレで煽ってるのかねー
モテる奴を僻んでると余計♀に嫌われるぞｗ
ブサメンのお前らは僻むぐらいしか選択肢が無いからなんだろうがｗ
お前らが僻んでる間に俺は固定ＰＴでレベル上げでしたフヒーｗ

ゲーム内でモテるとか（笑）

エルヴァーン理論について検証するスレであって煽りスレじゃないと何度言ったら

ありえねー＾＾；

ヴぁーん選んだ奴ってリアルじゃもてないのわかってるから
せめてゲームではもてたいと思ってる奴ばっかｗ

そのぐらいわかってやれよｗ

>>338
ブサメンの部分は中身の話だｗ
ブサメン乙ｗｗｗ

少し前までまとも？だったのに一気に糞スレになったな

マジレスするとモテたいとか本当に思ってるなら種族以前にＦＦ１１やらないほうがいいよ

>>339
もう釣れたのか・・・なんでこんなに必死なの？
顔真っ赤なの？ヴぁーんなの？ｗ

ヴァナでイケメン使おうがリアルブサイクは負け組だろｗ

後釣り宣言かよ、マジダセーｗ

>>340
数字に弱い奴は単純な結果を求めるからな…
数字だと勝てないと気づいてモテるとか言い出したんだろう
どうしてもエルが優位じゃないと気がすまないらしい

その種族が好きだとか自分が気に入ってるとかの理由なら
いちいち多種族煽らず勝手にやってりゃいいのにね

>>344
おまいほんとバカだな
たった2レスしただけで後釣りってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで顔真っ赤で必死かよｗ
ご愁傷様(-人-)合掌・・・

これはどんなヴぁーん理論を展開するんだろうか
リアルは誤差とか言ったりしてｗ

>>346
ｗが多い奴ほど必死だろ
ブサメンが真っ赤になるとキモイことこの上ないぞｗ

>>346
ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。

>>348
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそうだなｗ
おまいの相手するのｱﾌｫらしいから勝手にどうぞｗ


じゃなｗｗｗｗｗｗヴぁーんｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらヴぁーんヴぁーんとヴァーンをヴぁかにしてるが、実はヴァーンは悲惨な歴史を歩んできてるんだぞ
黒最強時代では嘲られ、命中神話時代では常に叩きの的、狩人がSTR優位かと思えば最低のAGIで誰からも認めてもらえず、ナイトや忍者の台頭期でも避けない当たらないと罵られ…


最強かと思って選んだ種族が常に最下位争いのこの現実
これじゃ発狂してキティガイ粘着種族になっちまうわ

>>347
ぜんぜん違う。一回でヤれるからエルが一番効率よくデート代を使える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　|
　　　　　　　,-'"ヽ　　　　　　　　　　 　＼＿／
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　　　　　＿＿|＿ 　　 　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　　　 ／　　 　 　＼　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ　　／　　─　 　 ─＼　　　＜　　ヴぁーん；； 　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｀⌒´　 　 ／
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　 　　 ／
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　 /
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　 　./￣￣￣/　　/￣￣￣/ 　 !　/二二二/_.
　　　　　　　/￣￣/　　　.￣ .ﾌ　./.　 　!/　＿＿　　/
　　　　　　,.二二二.,.　　　__／　 (___　 　￣　 __,ノ　/
　　　　　/__________,/　　/___,.ノゝ＿/　　　　/____,／

ヴぁーんで暗黒とかもう見てられない

モテない奴らはこうも粘着に走るのか

お前等まだやってたんだ・・・・ｗ
せいぜいずっと粘着し続けながらＦＦやってろよｗｗｗｗ

やっぱネ実はこうじゃなきゃな
どんな小さなことでも煽り合わなきゃはじまらん

ブサメンはそれが生きがいだからなｗ

>>357
煽り方にもよるぞ
つまらん煽りは燃料にすらならん

まあ明日に期待ということで寝るわ
おやすみヴぁーん＾＾ノ

じゃなとか言っといて出てきてやんのｗ
そんなにブサメンって言われたのがくやしかったか？ｗ

つーかヴァーン煽りスレじゃなく
ヴァーン最強理論をみなで検証するスレだと
何度言えば分かるんだろうな

理論の間違いを指摘されても
それは理論が悪いんであって種族あおりの類ではなく
怒り出す意味が分からん

勝手にアホなこと言い出して勝手に叩かれてる奴も居るが。

僻みですかｗ

まだ冬休みの所があるのか？
ID:vgAV+Ta1みたいなのはちょっとな

忍者で矛性能だけ考えれば首二番手でいいんじゃねーか。
一番は岩だが。
Ｄ値が大きい武器だと首涙目で猫にも負けるけど遠隔はホリボルならありで銃なら完敗
後衛は全滅。こんな所だろ

俺が完璧な計算ツール作って全部算出してやるから
それまで待ってろ

いくらツール作ってもエルがモテることに変わりありませんからｗ
あ、お前らがブサメンで負け組なのも変わらないなｗ

>>366
それなりに期待して待ってる。

考えられる追加要素としては
・部位ごとに装備変える場合の具体的な設定
・敵のレベル、種族、ジョブ差による回避幅
・味方の弱体、強化魔法、歌
・ヘイスト率による攻撃速度の変動
・TP速度によるWS速度の変動
・WS時の着替え可能数を考慮しての期待値
・リディル等の複数攻撃武器使用時の攻撃回数差
・片手武器の場合の左右の命中差
・食事使用の変動値の食事ごとの正確な計算
・空蝉詠唱率

えーとまだなんかあるかな

タゲ占有具合による手数減少

そういや年末まで戦闘シミュレートするツールを作るスレあったけどどうなったんかな

wikiはまだあるね。
ってかバージョンアップしてるみたいだわ

>>368
オラワクワクしてきた

どれくらいかかるんだろうか

delphiよくわからんから、
他の言語で上の方にあるレベルのものをまず作ってから
徐々に機能追加してく感じかの

で、そのレベルのは、どんだけ時間取れるか分からんけど２、３日中には出来てそうな気がする

今の攻防関数ってグラフとかあるんかね
以前のはどこかで見かけたけど
何か変わってるんだよね

>>374 delphiしってるけど、上のソースコード見てみたら
コード自体は数10ステップ程度みたい

上のツールなら数時間でできるレベルだとおもうよ

色々後付けすること考えると骨組みの設計なんかに少し時間とられそうだし、そこら辺加味するともう少しかかりそうかなとおもた
中身はそんなもんだろな

メリポ狩場ごとにだいたい戦う敵は想定できるんだから
狩場入力するだけでまとめて敵も自動設定、経験値も自動計算できるようなツールだといいな

外でダルメルが暴れてるぞ、ちゃんとこっちに繋いどけ！

787 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/11(金) 17:57:58.46 ID:fqppTvQ4
>>784
別に猫自身は叩いて無いよｗ
場合によって種族で強弱が入れ替わるのは当然だよねｗ
ただ、ヴぁーんスレにも良く居るが
比べる際に優位な条件で比べて上下つけてる奴が多いからｗ
突っ込むのが面白いってだけ。首相手でも猫相手でもね。
実際、コリブリ特化装備＋メリポで猫がコリブリに最強って奴に
じゃ最高条件でなら両手猫は弱いね。と書くとこれだけ叩かれるんだからｗ他の奴からもさｗ

789 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/11(金) 18:00:21.70 ID:fqppTvQ4
>>788
そりゃ必死にどんな条件でも猫が最強じゃなきゃってやつのすくつｗに居るんだから叩かれるさｗ
どっかの誰かなんて理論的に反論できないから煽るしかできなくなってますものｗ
臭いっていったら猫のほうが臭そうだろｗ

ナイルズで両手使うから
両手も使えるようにしてほしいな

ナイズル？

命中率計算式の仮説をどこかで見かけたけど、あれそのまま使っていいんだろか

未だブラックボックスな部分に関してどう妥協するかが考えものだ

ブサメンがリアル捨てて語り合ってマジキメェｗ

あまり釣れてませんな

釣れないからってレスするなよ。雑魚にみえる。

雑魚だろｗ

えるぶぁあああああああああああああああああああああかｗ

変なツールなんか作るのはやめとけ
ツールなんてなくてもエルがトップなのは分かり切ってるし
お前らが泣きを見るだけ
パス抜きでも仕込むつもりだろ猿が

最近蟲ヴァーンが来ないな

ツール期待age

リーダー＜狩場お勧めの所とかあります？


岩蟲猫樽＜サンドで首狩りで＾＾

お前らあんまりイジメルなよ
劣等種族なんだからｗ

ヴぁふん；；

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│　　┌┴┐ヽヽ　　　　　　/
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
　＼　　 　│　　　　＼ノ　 　し　　　　　　　／　　あ　　　　 /／＼／

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!　＜　巣が無くなったヴぁん；；
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

落とせよこんなクソスレ

>>395
　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴゴゴゴゴ…

ヴぁひん；；ヴぁひん；；

初めてこのスレ見たけど煽る側も相当馬鹿だなｗ
命中率が高くなるにつれて1%の価値が減少するとか何言ってんだよって感じだわ。

なんでこいつ初めてを付け加えたの？

貴方にヴァｧｧｧｧｧーン ナックル!

　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ ○;: ;j);::)~~f';;_(y; ○）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／ `ヽ､　　ヴ　そ　 ,.r'´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　 '''‐-.　　 ぁ　れ　 -‐'''
　　　　 　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　二ﾆ=　　 ｜　で　 =ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　 --‐　　ん　も　 ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　'"´.　　 　 が　　`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　　／/ 　└　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　/　/　l ! l `、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! ' 　　　　　!│l
　　＼ ヽ `､ ! l　/ ／ 　 `ヽ:::::::::::::::ヽヽ　　 　 　 　 　 　 　 ｌ │l:::::::::::::l　ｌ　　 ハ
　 ＼　 い　ヴ　 ┐　／`ヽ、＼::::::::::::ヽヽ　　 、　　　　　　　__,! j::::::::::::::l　ｌ　, '　 l
　ヽ､　 ち　 ぁ　や 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
−-　　ヴ　｜ 　っ　　-‐''' 　 ヽ　ヽ:::::::::::＼＼　　　　　　／／::::::::::::::::::::ヽ ヽ　　l
二ﾆ=　 ぁ　ん　ぱ　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
-−　　ん　が　り　　ー--　　　ｌ　 l:::::::::::::::::::::｀｀￣￣´:::::::::::::::::::::Lゝﾉヽ､::|　　,′＼
　''"´　 ：　　　　　　　 ｀ヽ､　　　 ｌ　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l　　　'　,　ヽ
　／　！!　　　　　 　 ＼　　　　 l　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ┼‐‐::l
　 ／ └　　　　　 、 ＼

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│　　┌┴┐ヽヽ　　　　　　/
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
　＼　　 　│　　　　＼ノ　 　し　　　　　　　／　　あ　　　　 /／＼／

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!　＜　煽りたいけど書き込むと保守になるから書けないヴぁん；；
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

首＜直ちに両手武器のDEX補正を排除せよ
●＜なんで？
首＜ブンブン大振りの武器がナイフやクナイや拳より当てやすいなんておかしい
●＜じゃあなんで射撃のダメージにSTRが影響するの？
首＜全然違うSTRが一番大切！
●＜……。

>>403
確かに射撃にSTRはおかしいなｗ

首はきっとクロスボウや銃の使い方が解らなくて、撃つフリして矢弾投げてるんだよ

煽りぬきに狩りスレで聞いて来たら？
確かにAGIも重要だけど飛命じたいキャプ近くまで普通に行くから

>>406
お前普段から人に馬鹿にされてるだろ

あぁなんか変な文章になってた。
でもダメの上昇値考えるとSTR伸ばした方がいいんよ。
まぁ自分がミスラだからそういう風になってるのかもしれんけど。

>408
首さん、よく落ち着いてからもう一度読み直してみましょうよ

403の文読んだら確かにおかしいね。
ごめんROMってるわ・・・。

この文盲…ただものではない…

両手武器と片手武器の命中の理屈から
じゃあ射撃にＳＴＲが影響するのはおかしいよねっていう話なのに
急に狩の話出してくる猫に「ぎたいｗ」したヴぁーんですか＾＾；

そもそも狩の話でも無いし
「煽りぬきに」って書いてるから根っからの文盲ってことですなぁ

●○●○●　スレ立て依頼所　●○●○●
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1198682351/


477 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/12(土) 12:40:22.90 ID:f0ZCuSBV
スレタイ：ヒューム弱体しろ！！！

本文：
ＬＶ７５でのステータスの合計値がなぜかヒュームが一番高い
開発はどうしてヒュームだけ最強にしてしまったんだろうか。
平等にするためにヒュームを弱体してくれ
それか他種族を強化するべきだ！！！

ヴぁーん弱体しろ！！！
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1200109655/

ヒュムスレが落ちたからって早速種族叩きスレを立てようとするヴぁーんには
これくらいの仕打ちは当然ですよねー＾＾

エルのふりした猿が暴れてるんだろ

>>414
　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

げぇっ！自分理論！

　　ヴぁーん＾＾
　　　　　　　　　　　ヴぁーん＾＾

>>416
＾＾がむかつくｗ

ＶＵ＾＾

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
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　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　パパカ草ください
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　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　
　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　
　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! '

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　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
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　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
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久しぶりの言語使ってるから、とりあえずどこにでもあるステータス算出処理作って慣らしてるよ
どっちにしろ機能追加するうちに必要になるところだし
上のツールレベルの処理が形になるのは明日になるかもしれん

　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
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猿の粘着はひでーな

猿有利に数字改竄したツールができるんだろうな
作って自ら涙目になったほうがいいかもしれんな

怖いのかい？＾＾＾＾＾

>>403　なんかわかりにくいようだから改善した

首＜直ちに両手武器のDEX補正を排除せよ
●＜どうしてですか？何か不都合がありますか？
首＜ブンブンと振りの大きい武器が、軽くて扱いやすい短剣や拳、クナイ等より
首＜あたりやすいというのは、幾分か理にかなっていませんよ。
●＜そうですね、一理あるとおもいます。
●＜しかしそれではSTR（＝Strength）が引き金を引くだけの射撃武器がどのように影響するのですか？
●＜以上のことからこのゲーム（＝ファイナルファンタジー１１）では現実の物理法則は適用されません。
首＜全然違うSTRがいちヴぁん！（狂気を装うことで現実を逃避を試みる）
●＜……。（呆れている様子を無言で表す）

　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

OPSの兵士輸送とかヴぁーんそのものｗ
兵士輸送IIIなんて頭の悪いヴぁーん２匹引率しないとダメだから大変；；

　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

ヴぁふん＾＾

タルタルが一番たる＾＾
ヴぁ〜んは動物園にいくたる＾＾

　　　　　　　　　　　,.　,.
　　　　　　　　　　i'"ﾞi ﾞ:, ﾞ'i
　　　　ﾞ i ~ `ｰ、　|: :|､､|: :| 、
　　　　 　ｌ　　 i_,i": : : : : : : `!-‐'''"￣ｌ
　　　　　　ﾞi､　　: : : : : : : ﾞi､: :ﾞi､＿／
　　　　　　　 ;r〒>　　: : : : ! <i;''
　　　　　　　 i､｀｀｀　　: : : l　/
　　　　　　　/i　　　　　: : V 　　　はい残念しょｗ
　　　　　 ／　l　　　　: : : : |
　　　　／: :　: ゝｌ　　:・ : ・｀l
　 　／　 : :　: : ゝ､: : : : : 丿
　／: : 　 : :　: :/　　

げぇ、ダルメル！！

>>398
１％の価値がどうかってはなしは
１％→２％だと２倍になるものが
９９％→１００だと１０１％しか増えないってことやね。
これが価値が下がってるかどうかは置いておくけれど。
伸びる数字は一緒だけれど、伸びる％は低くなるって事。
ただ、首お得意分野のSTRブーストの場合も
D10の武器をD11にした場合と　そこからSTRを上げてD11の武器をD12同等にした場合
命中と同様のことが言えるんじゃないの？
と思うがｗ
STRは積み重なる程価値が減るヴぁーん＾＾

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|
　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!　「ヴぁーんよ！ 立て！ 弱点を誤差に変えて！ 立てよヴぁーん！！」
　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　　
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞi
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

>>437
これはワロタ。

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|
　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!
　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　　＜　物足りなさを修正ヴぁん
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十 i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

>>437
ワロタｗ

>436
101%増えたら２倍より上じゃね？

ヴぁん＾＾

つまりエースもヴぁーん向きでは無かったと。

ん

人気種族はつらいっすね＾＾；

('A`)ヴぁーん
｜｜

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　　＜　白眼視！
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'

ＰＣがアクセス規制で涙目なんだが、
とりあえず上のツールみたいなのに武器間隔の入力を加えて
一分あたりのダメージとＴＰの期待値を出るようにした
二刀流ＴＡＭＡ複数回攻撃武器はまだ考慮できてない
自己満足だから飽きるまでやるわ

でもよく考えてみると俺ヒュムだった＾＾；；；；；

vaan(暗黒騎士75/忍者37)
【ヴぁーん】【パーティ】【誘ってください。】
【移送の幻灯】6/6
首スキル8/8

モンスターの判明してるステータスが載ってるページってあったっけか

>>451
アリモンあたり？
ttp://wiki.livedoor.jp/flag_of_the_will/d/%a5%d0%a5%d5%a5%e9%a5%a6%c3%ca%b5%d6

〜〜バナでのヴぁ糞〜〜
ヴぁ糞＜ふッ！
ヴぁ糞＜かもんッ！
気色悪い声（泣き声）出して戦闘してます＾＾＾＾＾

〜〜バナでのヴぁ糞〜〜
ヴぁ糞＜ふッ！
　　　＜かもんッ！！
気色悪い声（泣き声）出して戦闘してます＾＾＾＾＾

　　　　　　　　　　　,.　,.
　　　　　　　　　　i'"ﾞi ﾞ:, ﾞ'i
　　　　ﾞ i ~ `ｰ、　|: :|､､|: :| 、
　　　　 　ｌ　　 i_,i": : : : : : : `!-‐'''"￣ｌ
　　　　　　ﾞi､　　: : : : : : : ﾞi､: :ﾞi､＿／
　　　　　　　 ;r〒>　　: : : : ! <i;''
　　　　　　　 i､｀｀｀　　: : : l　/　　癒しの風の構え！
　　　　　　　/i　　　　　: : V 　
　　　　　 ／　l　　　　: : : : |
　　　　／: :　: ゝｌ　　:・ : ・｀l
　 　／　 : :　: : ゝ､: : : : : 丿
　／: : 　 : :　: :/　　　　　　　　　　　　　ゴゴゴゴゴ…

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|
　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!
　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　　＜　列火の如し！
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|

　　　　　　　Sou-Sou
　　　　　　　　 ,人,
　　　　　 　 ／ 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴぁーん！＞
　　 　 　,-~　 　　 　　 ~-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　　 　 　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴぁーん！＞
　　　 i　　 'i, 　'i,　 　 ﾉ ﾉ　 i
＿＿.l　 / ^'_ノヽ. _. ノヽ'~~i i＿＿
ヽ.,____l　l　（ ○）}liil{（○） l l＿__ノ
　　　 'i, i::: 　 （__人__） ::::,i i 　　　　げぇっ！　ヴぁふん！！
　　　　'v'-:::ヽ |!!il|!|!l| /,..'i/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴぁーん！＞
　　　　 /　 　　|.ｪｪｪｪ| ´　＼

こういうスレってタルが必死に保守してて、エルが仕返しにタル前衛スレとか立てるわけ？ｗ

タルだけじゃないよ、
人猫岩もだよ

みんなから支援されて、このスレは成り立っているんだね＾＾

>>459
ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。

ヴぁーんがいちヴぁん

あほか、ステ合計最高のヒュムが最強だろ

>>464
語尾にヴぁん＾＾付け忘れてますよ？

また妬みか

　　　　　　　　　　　,.　,.
　　　　　　　　　　i'"ﾞi ﾞ:, ﾞ'i
　　　　ﾞ i ~ `ｰ、　|: :|､､|: :| 、
　　　　 　ｌ　　 i_,i": : : : : : : `!-‐'''"￣ｌ
　　　　　　ﾞi､　　: : : : : : : ﾞi､: :ﾞi､＿／
　　　　　　　 ;r〒>　　: : : : ! <i;''
　　　　　　　 i､｀｀｀　　: : : l　/
　　　　　　　/i　　　　　: : V 　　　！？
　　　　　 ／　l　　　　: : : : |
　　　　／: :　: ゝｌ　　:・ : ・｀l
　 　／　 : :　: : ゝ､: : : : : 丿
　／: : 　 : :　: :/　　

ヴぁん＾＾

('A`)ヴぁーん
｜｜

ほんと蟲スレなくなってからヒュ蟲が首スレ乱立始めたなｗ
わかりやすいな。

首スレは昔から立ってたのにこういうこと言い出すから不思議だよね

ヴぁーん涙目ｗ

ヴぁふんが来たぞー＾＾

にげろー＾＾

たしかにヒュ蟲の頭の程度がわかるな

またヴぁふんが匂ってきたぞ
汚物は消毒だー＾＾


おかしいよね
ヴぁふん様はヴぁーんスレなんて見ないはずなのに

気になっちゃう感じ？＾＾

http://youtubech.com/test/read.cgi/mei8CFCymKA/tag/%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%83%B4%E3%81%81/l50

ぶるぁああああああああああ

別にヒュ蟲じゃないなら反応しなきゃいいのに。
普通に首も蟲も嫌い、という発想はでないのか？

一匹のヴぁふんが書き込むとここぞとばかりにリンクするのはダルメルならではですね＾＾

そこのヴぁふん様はこのスレが気になっちゃう感じで反応しちゃう感じ？＞＜
ヴぁふんホイホイは優秀ですなぁヴぁふんはゴキブリ色だし

ぶっちゃけ種族スレの基地害っぷりと他スレまで出張る粘着度合いを見て首も蟲もカスラも嫌いになった
正確には種族そのものじゃなくて、特定の種族相手に半島人よろしくﾌｧﾋﾞｮってるアホどもな
おめーらまとめて別の板にでも隔離されてくれね？ｗマジではた迷惑なんすけどｗ

嫌なら見なけりゃいいのじゃよ？ネ実自体を

ヴぁふんだけ「首」って書いてるのはヴぁふん故ですよねー
ヴぁふん汚いさすがヴぁふん汚い

タル、、、何で死んでしまうん？！
タル黒さんはたまに死ぬので、交代制ですが、、、
エル黒はとっても丈夫ですｗｗ　ＨＰ真っ赤になっても死にません！

http://ff11.paslog.jp/article/783216.html

ヴぁーんがいちヴぁん…！

こりあまた汚いヴァーンがわいてるなあ

ヴぁふん；；

↑

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　＜　ヴっちゃけｗ
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'

('A`)ヴぁーん
｜｜

　　　¶
Ｓヴぁーん


　　('A`)
　　｜｜
Ｍヴぁーん


　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|
　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!
　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi

　　　　　　　　　　　　　Ｌヴぁーん

実力はないが長くて長くて長すぎる
宇宙一キリンな草食動物
らっきーヴぁん！

ヴァナでは何も言えない雑魚種族がこんなスレまで立てて首叩きか
まぁリアルで終わってるんだろうから仕方ないが
結局一番強いのは首だから泣きを見るぞ
人樽なんて種族を使ってる奴は特にな
首のことキチガイとか言ってる奴は鏡を見たほうがいい
鏡を見たらもっとすごいキチガイが映るだろ
こんなスレはいい加減落とした方がいい

あるヴぁーんｗの会話　まじでこんな口調だから笑えるｗ

「すまない待たせた。私はリアルでそれなりの立場にある来月から○○支社を任されることになったのでログイン時間が減る」（ここまでで一行）

「私がヴァナで唯一心配なのはhimeの事だが今度リアルで会いたいと言われたが忙しくて時間が取れそうにないので断るつもりだ」（ここまでで二行）

「ふむ？ネット弁慶とはどういう意味なのだ？私はリアルでも部下から厚く信頼されているし仕事人間なのでそれがヴァナでも出てしまうのはやむをえないが？（ここまでで三行）

　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／ `ヽ､　　ヴ　そ　 ,.r'´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　 '''‐-.　　 ぁ　れ　 -‐'''
　　　　 　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　二ﾆ=　　 ｜　で　 =ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　 --‐　　ん　も　 ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　'"´.　　 　 が　　`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　　／/ 　└　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　/　/　l ! l `、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! ' 　　　　　!│l
　　＼ ヽ `､ ! l　/ ／ 　 `ヽ:::::::::::::::ヽヽ　　 　 　 　 　 　 　 ｌ │l:::::::::::::l　ｌ　　 ハ
　 ＼　 い　ヴ　 ┐　／`ヽ、＼::::::::::::ヽヽ　　 、　　　　　　　__,! j::::::::::::::l　ｌ　, '　 l
　ヽ､　 ち　 ぁ　や 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
−-　　ヴ　｜ 　っ　　-‐''' 　 ヽ　ヽ:::::::::::＼＼　　　　　　／／::::::::::::::::::::ヽ ヽ　　l
二ﾆ=　 ぁ　ん　ぱ　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
-−　　ん　が　り　　ー--　　　ｌ　 l:::::::::::::::::::::｀｀￣￣´:::::::::::::::::::::Lゝﾉヽ､::|　　,′＼
　''"´　 ：　　　　　　　 ｀ヽ､　　　 ｌ　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l　　　'　,　ヽ
　／　！!　　　　　 　 ＼　　　　 l　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ┼‐‐::l
　 ／ └　　　　　 、 ＼

ヴぁひょる：ヴぁーんが必死に自己擁護する様

ヴぁん！

完璧なダメージ算出ツールはまだか

格闘にヴぁーんナックル追加希望

流れ的にツールいらなくなったかなと思って
昨日はマトンと戯れてました

>>491
結局落としたいだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



なのでageときますねｗ＾＾

500ヴぁんget

>>499
自分で言うのも何だが斜め読みなんだすまない

今んとこ、
レベルジョブ種族からステータス計算して（ＨＰの計算が怪しいんだが、ダメージには関係ないよな）
あと武器の種類・Ｄ値・間隔を入力したり
ＳＴＲ・スキル・攻撃力の補正値入力すると
wikiとかゴブリを参考にした式で適当に攻防関数とか固定Ｄ計算してくれて
その計算値見ながら上のツールみたいなバーを動かして
一振りダメージと一振りｔｐと１分あたりの総ダメージと総ｔｐの期待値を見れる感じ
敵の想定はバフラウのシフ？マムに固定してある

格闘・遠隔・ＭＡ・ＴＡ・二刀流・武器属性相性・命中率他もろもろの計算はまだ

>>501
がんばれ

>>501 ベータ程度の出来でよいから、うｐってくれると嬉しい

テスターやるおー

今出てるから、
夜うｐしてみる

よろしくヴぁーん＾＾

>>500
よ
　く
　　や
　　　っ
　　　　た
　　　　　ヴ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　ー
　　　　　　　　ん

>>499
＾＾

次スレが立ったらまたヴぁーんがＡＡ貼って荒らすのかな
よく考えたら新スレ立った瞬間から荒らしなんてどんだけ監視してんだよと

そしてヴぁんこく＾＾

ツール期待ageヴぁーん

部餡

ヴぁーんの法則が乱れる…！

　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　 Nice Vaan.
　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　
　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　
　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　
　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! '

また妬みか

ヴぁん＾＾

フルヴぁ〜んデッキ使うヴぁ〜ん
赤マナ3つでヴぁ〜んライトニング使うヴぁ〜ん

　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　俺のヴぁーん！
　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　 　
　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　　　ここで「誤差ヴぁーん」を使用！
　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　
　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　
　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! '

ヴぁんヴぁん

ツールはまだヴぁん？

格闘wsヴぁーンナックル実装キボンヌ
おまいら首スキル青字の俺がボコるわw

アクセス規制うざいヴぁーン＾＾；；；
ttp://www.uploda.org/uporg1204752.zip.html
PASS:va-n

詳しくはテキスト見てくれ

糞猿はＡＡ嵐しかできんのか

>>522
ここを何のスレだと思ってるんだw

('A`)ヴぁーん
｜｜

順位として

前衛：岩＞ヴ＞猫＞人＞樽
後衛：樽＞人＞猫＞ヴ＞岩

こうなってバランスが取れるんだよな、順位だけで言えばね

ところが猫のDEXの高さやHPがあまり重視されない設計（空蝉蔓延）のため
前衛で 猫＞ヴ と言われてるわけなんだが
こうなると順位だけで言えば猫が一歩リードしてヴぁーんは最下位になるんだよね、平均で

このことに気付いてるヴぁーんは猫叩きに走ってるようだけど
気付いていないヴぁーんが大半のようだ

猫を虐待する奴にいい奴はいない、関係ないけど

私ミスラだけど
黒はダントツで首が最下位だけど
後衛：樽＞首＞人＞猫＞岩
だと思う

ＳＴＲが低い猿がエルより上位なわけないだろ
ＭＮＤも低いから後衛でもエルの方が上だぞ
ＨＰは後衛だとしても重要だからどんな場面でも猿＞エルは無いな
ちょっとは現実見て来い猿

調子のんなカス
前衛ステ：ＤＥＸ＞＞ジェリコの壁＞ＳＴＲ＞ＨＰ＞その他
ここでいくらＳＴＲ大切ヴァーン＾＾
って叫んだところでＥｌｖの前衛が売れ残ってるだろ
ちょっとは現実みろハゲ

猿が釣れたか
ヘイストやマーチなど手数を考慮した魔法や装備が充実してる中で
１発１発のダメージを上げることがどれほど効果があるものかわからないらしい
ＤＥＸでのクリティカル差なんてほとんど出ないがＳＴＲ差は如実に出るんだよ
命中が５程度違ったって装備１ヶ所分も無いし猿は前衛では弱い部類だ雑魚

これはひどいじえん

どっちかは知らんがｗ

あれ、スレ的には釣られてるのはID:FUTnf5glのほうだよな・・・？

いやいやここは俺が釣られた ノ

>>531
いあいあ、ここはやっぱりｵﾗが釣られたということで

後衛でも弱い部類だったな猿は

空気嫁

>>534
AKY

猿は最強厨が多いから首に負けるのが認められないんだよな

わかるわかるーよ、きみのきもちー
でも いちヴぁんになりたいよね？

最強前衛の忍者はSTRDEX合計が猿が強そうに見えるヴぁ〜ん
でもSTRが高いヴぁ〜んがいちヴぁ〜ん！！！

最強を求めるには誤差ゲーすぎる

エル以外雑魚だよな

ＰＣ全員雑魚で空気

ヴぁ〜んで平均的な迅のSTRDEXは252ヴぁ〜んSTボーナス75ヴぁ〜ん
DEXを130にするとなるとSTR122DEX130になるヴぁ〜ん

これが猿だとSTRDEX254でSTボーナス76ヴぁ〜ん
STR118DEX136ヴぁ〜ん

STRの差が4もついてヴぁ〜んがいちヴぁ〜ん！

ちなみにサポ雲次だとヴぁ〜んのSTボーナス76、猿のSTボーナスが78になっちゃうからノーカウントヴぁ〜ん！

そいで、スレ的には何のジョブでの最強を求めてるんだ

前に忍者の話で言い合って追い込まれたらいきなり論点が戦士になったことがあったな

全ジョブでヴぁーんが１ヴぁ〜ん
他種族は雑魚ヴぁ〜ん

つまり ヴ男

>>521
うｐ乙

ってかjarファイルかｗ
これだと素人だと何のファイルかサッパリわからんだろｗ

ff11damage.jarをzipで解凍したらクラスファイルしかな
いから開くの怖いなぁ

>>521 まぁおっかなびっくり捨てPCで開いてみた

TP周りがよさげねー

とりあえず気付いた不具合
・画面右上の攻撃力ってバーサク時の攻撃力なんだろうと思うけど
ためしに人　忍/戦75で片手刀、STR+16　スキル+16だと449になるけど
攻撃補正が反映されてない？
・攻防比の計算が低いような
マムの防御340で攻防比0.8979って表示されるけど
内部でLV補正とかどう計算してるのかわからんが0.8979ってことは
340*0.8979＝305で攻撃力を計算してることになるな....
なんなんだろ

※単に未実装ならスマンね

あぁ　訂正

>・画面右上の攻撃力ってバーサク時の攻撃力なんだろうと思うけど
>ためしに人　忍/戦75で片手刀、STR+16　スキル+16だと449になるけど
>攻撃補正が反映されてない？

これはインターフェイス的には別にいいのか
忘れてください

>>521

あと細かいとこで文言の誤字みっけ
ダブルアタック発生率（r）ってなんてっけど計算式からすっとここは
ダブルアタック発生率（a）じゃね

>>521
それとjavaはデコンパイラでどうせclassファイルを元のソースに
戻せるから
オープンソースにしても同じかもね

怖いからツール使ってリバエンしてみたｗ
何も危ないコードなかったｗ疑ってスマンかった

以上テスターでした
連続投稿失礼

一応 >>521 があまり詳しく書いてないので俺が補足しとくと
>>521　を実行するにはjavaのランタイム（JRE）が必要

sunのサイトのこのあたりが最新かな
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/download.html
からJava Runtime Environment (JRE) 5.0 Update 14をダウンロード
OSを選ぶこと。

ランタイムを入れた上で　>>521 のff11damage.jarを
ダブルクリックして起動
またはコマンドラインから　javaw ff11damage.jar
を実行
※javawにはパスを通すこと

おお、すまんこ
説明不足だったな
exeにするツールあるっぽいから色々探してみたけど、
なんかうまくいかずにjarのままうｐしてしまった

攻防比は、どっかにあった
「レベルが低い方の攻or防に、レベル差×4%のマイナス補正」としてみた
まだ仮説っぽいが

exe　ファイル　消したい

　 　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　ず　っ　と　俺　の　　　　 ＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　　　 ヴ ぁ ー ん　！　　　 ＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─; ヴぁーんかわいいよヴぁーん

>>555
www

かいヴぁーん

ヴぁん！

かいヴぁん瀬人

手軽にＤＢ使いたい
ＡＣＣＥＳＳに変えよかな

OSプリインストじゃないけどSQLServerのフリー版あるぜ

まぁツール程度に堅牢さは不要かもだが

猫に小ヴぁん

ちょと調べてみるヴぁーん

装備品扱う段階までいったら、
テキスト読込だとめんどすぎるからな

一応知ってるとこで話すと
ACCESSっつかJetENGINEはWindows98？か2000あたりからOSプリインストール
だから、それ以降のOSならJetのインストールは不要
それ以前だと、Jetを使ったツールならJetのインストールが必要になる、はず

まぁＪｅｔ以外のフリーDBエンジン使うならどっちみちそのDBエンジンの
インストールが必要になるけども。

セットアップが省けるのはＪｅｔだね。

で、結局ツール作ってもエルが最強なんだろ？
他種族は涙目で終了
解約しろ雑魚ｗ

自分もエルなんだけど、なーんか他のエルって話しかけづらい雰囲気があるｗ
中身は良い人なんだろうけど

フンッ、たかがヴぁん族じゃないッ。
みんな！　一気に蹴散らすよッ！！

w

猿乙

Java6はDBインテグレートされてなかったか？

ま・じ・んヴぁーーーーーーーーーーーん、、、、、、、、、、、ぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっっっっっっっ！！！！！！！

猿じゃないもーん ミスラだもん

>>542
マジレスすると
クリキャップ言ってからのDEXはSTRの半分位しか価値無い。
そこまでは非常に価値高いが。

ヴ忍が現われたヴぁーん

ヴぁ〜んヴぁ〜んｗ
バフだと136でキャップになる敵が多いヴぁ〜んｗ
http://wiki.livedoor.jp/flag_of_the_will/d/%a5%d0%a5%d5%a5%e9%a5%a6%c3%ca%b5%d6
でもヴぁ〜んがいちヴぁ〜んｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　　ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'" '￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　この感じ・・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　
　　　　　　　　　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　やはりヴぁーんがいちヴぁん・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! '

>>575
それって最高LVつもったばあいで
１〜２つ下のLVの奴ならもっと低くてもキャップじゃね？
と開いても無いが書き込んでみる

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|
　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!
　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　　＜　ヴぁーんよ立て！弱点を誤差に変えて！
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　 　　　　立てよヴぁーーーーーーーーーん！
　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十 i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

　　　　　　　　　　　　」」　　　　　　」」　　　　　　　」」　　　　　　　」」
　 　 　　　 ＿＿　 |　　　 ＿＿　 |　　　 ＿＿　 |　　　 ＿＿　 |
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　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'

ヴぁーんスレもAA投下ばっかりでネタスレになったもんだな。

また首忍こねーかなぁ

まるでアテにならないカスツールや誰が決めたのかもわからん公式出すしか能がないから来なくても良いよ
あの自称公式も元々あやふやすぎて全然公式になってないのに自慢気にそれ使って理論展開するしな

ここはエルヴァーン理論を語るすれですが

>>577
lv１〜２違うだけで敵のステータス変わらないよ
136〜146でキャップになる的が多いけど
プークとコリブリなら110ぐらいでキャップなるな
対獣人はミスラ対プーク・コリブリはヴァーンで住みわければいいのに
と開いてから書き込んでみる

ヴるっ

とりあえずよくわからんけどＤＢ組み込んだから
週末には武器データ少し入れたやつができそうだ
形が出来てきたらエルヴァーン理論を反映してみるよ

しかしsqlってエロいよな
insert文書くたびに思う

>>581
ツールは使ったことないから知らんが、公式って上の方のツールの式だろ？
あんなん中学生ＬＶの数学で意味がわかるもんだぞ

意味がわからないならお前が数字によええだけじゃねーのｗ
単なる期待値算出式で特別矛盾はないと思うぞｗ

ヴァーンのintは格が違った

insert into ミスラ select * from ヴぁーん where ミスラの中=温かいヴぁーん＾＾;

>>586
頭悪いならレスしない方が良いよ
計算の意味がわからないだとか以前に誰がそれを公式と決めたわけ？
STR及びD値の恩恵が大きく出る様にされた計算式になってるわけだが
その根拠やらが一切説明されてないのに公式と自信満々に掲げられても(笑)って話だよ

じゃあ正しい計算式を置いてってくれ！

俺には公式と呼べるだけの物を導き出せるだけの知識と根気は無いから無理だけど
ヴぁふんの自称公式は元を辿ると｢SV補正は〜とする｣｢〜は〜と仮定｣みたいに勝手に決めた物ばかりじゃない？
誰も一概には言えないデータを勝手に仮定して決めつけた上で導き出した式だろ？
そんなあやふやな式を公式とするのはどうなのよって指摘しただけ

でその自称公式ってのはどこら辺のレスだ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/stopstop/

ヴぁ〜ん理論に通ずるな、こいつ

過去のスレにもあるし、このスレの上の方にもそれっぽい首算があるだろ

プログでわろた

ん？　ゴブリだとかwikiとかの全てについて言ってんのか
人の努力を「信じられないｗ」で吐き捨てて自分は何の努力もしないとは
種族レベルの問題ではないな

ＩＮＴ低くてわからないヴぁーん；；

ヴぁんヴぁんヴるさいヴぁん！

>>588　うはｗ真正ヴァーンきたｗ

-公式-
数学において公式（こうしき）とは、数式で表される定理のことである。
転じて俗に、「問題を簡単に解決することができる魔法のようなもの」
というような意味で用いられることがある（同様な意味で「方程式」と
いう言葉が用いられることも多い）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%BC%8F

誰が決めるかじゃない。ある数理の解として有為な式であればそれはもう公式。
イチかゼロか白黒が付けれるものであって、誰かが決める決めないとかあやふ
やなもんじゃないんですけど？ｗ

その定理や公式の発見者は、数学史や式自体に名前は残る名誉はあるけどもなｗ
上の >>58 の式は、いわゆるゴブリで説明されてる

ダメージ=固定Dｘ攻防関数

を正として考えた場合、数学的には全く正しい期待値計算なんだがｗ
ゴブリ説自体を否とするなら、もう笑うしかないけどな。

>>590
こいつが真正ヴァーンなもひとつ突っ込みどころ見つけたｗ

>ヴぁふんの自称公式は元を辿ると｢SV補正は〜とする｣｢〜は〜と仮定｣みたいに勝手に決めた物ばかりじゃない？

公式ってのは変数を使って表す定理そのもの
オイラーの公式: eiθ = cosθ + isinθ
ピタゴラスの定理: c2 = a2 + b2.

変数に「SV補正をいくつ〜〜は〜に仮定〜〜」とか
実際の値を入れちゃったらそれはもう公式ではなく「解」だろ。

お前は解を批判したいのかもしれんが、バカなのか日本語不便なのかしらんが
公式と解を両方一緒に非難しちゃってるところ、素晴らしい低脳さですね。

頭悪いのどうみてもお前ｗ

普通にわからない馬鹿な俺にもわかりやすく教えてください。

>>600
>>586 が言ってるのは簡単にいうと

例として長方形の面積を求める公式：＝　縦　ｘ　横

問１：縦２ｃｍ、横３ｃｍの長方形の面積を求めよ。
586＜　縦２ｃｍｘ横３ｃｍ＝よん？ あれおかしいな...答えあわない....

586＜　............だから公式が間違ってるヴァーン！！嘘つきヴァーン！！

ってことだなｗ

つまり答えが違うから算出方法がおかしいって言ってるってこと？

>>602　そゆこと。

公式自体は間違ってないと思うよ。

そこに代入する値がおかしいからといって、公式まで間違ってるって否定するのは（ｒｙ

ヴぁ〜んは2進法しかないから公式なんて無意味。

0：何事も誤差
1：ヴぁ〜んが最強ヴぁ〜ん

こいつらには考える脳みそない

まぁここまでつっこんだので老婆心ながら >>58 の公式の正しさについて解説するよ

ゴブリのダメージ計算理論＝固定D×攻防関数

これを　>>58　の変数定義に当てはめると固定Dがd、攻防関数がfだから（クリ攻防関数、バーサク攻防関数は取り合えずおいといて）

ゴブリのダメージ計算理論＝df

になる。
これにクリティカルヒットを反映してみる。

それには、単位時間あたりのクリティカルの発生率を掛けることと、
クリティカル時は攻防関数の値が上昇する事を式に反映すればよい。
クリティカル時の攻防関数を >>58 にならってFと定義すると
例えば100発あたり30％の確率でクリティカルが発生、70％で通常ヒットが発生するなら

1.df×100×70％が100発殴った時の通常ヒットのダメージ期待値
2.dF×100×30％が100発殴った時のクリティカルヒットのダメージ期待値

で、1.と2.を足すと、”100発殴った時の通常・クリティカル含めた総ダメージ期待値”になる。
df×100×70％ + dF×100×30％　＝100発殴った時のクリティカル含めた総ダメージ期待値

これを1発あたりの期待値に戻すには、100で割ればいい。つまりこうなる

（df×100×70％ + dF×100×30％）÷100
＝df×70％ + dF×30％ ＝1発殴った時のクリティカル含めたダメージ期待値

で、式中のクリティカル率をHに、通常ヒット率をhに変数化してみるとこうなる
＝dfh + dFH

次にこれに命中率を反映してみる。
それには、単位時間あたりの命中率を掛ければいい。
例えば1発あたり95％の確率で命中し、5％で外れるなら

※注：わかると思うが、最初はわかりやすく100発あたりと書いたが、最終的に100で割って1発あたり
の期待値に戻すので、100掛けて100で割る＝100を掛ける意味は無い。
なので、ここから100をかけず単に1発あたりの期待値として100掛けを省略する。

＝（dfh + dFH）×95％ が1発殴った時の命中率を含めたダメージ期待値

式中の95％を >>58 に従って r に変数化するとこうなる
＝（dfH + dFH）r が1発殴った時の命中率を含めたダメージ期待値

次にこれにダブルアタック率を反映してみる。

それには、単位時間あたりのダブルアタック発生率を掛ければいい。
例えば1発あたり15％の確率でダブルアタックが発生するなら

＝（dfH + dFH）r×1.15 が1発殴った時の命中率・ダブルアタックを含めたダメージ期待値
※ダブルアタックは手数の（1 + ｎ）倍化と考えられるので、”1 + ダブルアタック率”を掛けることに注意

式中の1.15％を >>58 にならって a に変数化するとこうなる
＝（dfH + dFH）ra が1発殴った時の命中率・ダブルアタックを含めたダメージ期待値

最後、これにバーサクを反映する。

バーサクは効果時間３分中は攻防関数の値が上昇する。またリチャージが5分なので
効果が切れてから次のリチャージまで２分間は攻防関数の値は元に戻る。

つまり、単位時間を5分とすると、
5分間のうち3分＝3/5＝0.6（60％）は攻防関数が上昇
5分間のうち2分＝2/5＝0.4（40％）は攻防関数が通常にもどる、と言える

式：”1発殴った時の命中率・ダブルアタックを含めたダメージ期待値”を、
0.6（60％）はバーサク時の攻防関数で計算し
0.4（40％）は非バーサク時の攻防関数で計算するように式を修正すればバーサクが反映される事になる。

>>58 の定義 バーサク攻防関数＝e バーサク＆クリティカル時攻防関数＝E にならって式化すると

非バーサク中＝(dfh + dFH)ra x 0.4
バーサク中＝(deh + dEH)ra x 0.6

これを足すと、バーサクも反映した式となる。
( dfh + dFH )ra x 0.4 + ( deh + dEH )ra x 0.6

式中の0.4と0.6を >>58 にならって b と B に変数化するとこうなる

( dfh + dFH )rab + ( deh + dEH )raB

従って、ゴブリ理論が正しいなら、上記の式は命中率、クリティカルヒット、
ダブルアタック、バーサクを含めた1振りあたりの期待値計算式として、正しい。

以上　>>605-610　を読んだ上でならわかると思うが

>>588の
>STR及びD値の恩恵が大きく出る様にされた計算式になってるわけだが

なんてのはちゃんちゃらおかしいｗ

ヴぁヴぁヴぁヴぁんヴぁんヴぁーん　あびヴぁ首がどんどん

ヴぁーんはやたらＳＴＲの優位性のようなものを語ってるが
実戦のrepを取ってこないんだよね
ＳＴＲが重要だとしてもそれを含めて負けてる事実には目を逸らすし
そもそも計算自体に間違いがあるかもしれないことは一切考えない

って書いたが、あーだからヴぁーん理論なのかって思った
ジョブ板やコブリがバイブルで盲信してるのもランク�I的な要素だよなー

まぁ首忍がイロイロやりすぎたよなｗ

>>613
エルヴァーンにとっては、
体感＞＞＞超えられない首の壁＞＞＞repだからな。

ツールの理論性は頭の悪い俺には分からないが、
一つだけ言える事がある。

理論が正しければ、結果（実践データ）は付いてくる。


逆を言えば、
「結果が伴わないなら理論は間違っている」、ということだ。

まあもっと形になってきたらわかるだろ
どれだけずれてるか

たいかんｗってこういうことだろう

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　　　　　 　　　,人,　
　　　　　　　／　　 ＼　
　　　　　 ,-~　 　　　　~-、
　　　　　/　　　　 　 　　　ヽ　　
　　(ヽ三/)　'i,　'i,　 　ノ ノ 　(ヽ三/)
　　 (((i )　/^'⌒ヽ._.ノ⌒'^~i i( i))) 　　　脳みそヴぁーん
　　／ ／l"(（○）) (（○）)"l l ヽ ＼
　 ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）
　　＼　｀v'-..,,_ |r┬-|,..-'i/ '／　/
　　　 ヽ　　　　 |　|　 |　　　　　/
　　　　 | 　　　　`ー'´　　　　 |

なんでこの手の計算になると忍者基準なんだろうな
メリポなら種族とか関係なく枯らして行くんだし、あまつさえメリポ想定でフルメリポ。
メリポ外なら忍者に攻撃力なんて求めてないし
まだ、両手のが削る。

D増えると命中のほうが大切になるから
忍者と戦士でしか求めない

忍者はrepとか資料が多いし計算しやすいからじゃねーの？

ここまで読んでとりあえず>>588がバカなのは理解した

>>605-610　参考になった。ようやく理解した

これSTRとか種族とか関係なしにあらゆる物理攻撃に普遍的に
通用する定理だろ。考えた奴すげーなｗ俺がアホなのかもだがｗ

これに準拠したツールなら期待age

ミスラで首のセカンド作ろうとする奴って
出会い厨位だよな？

ヴぁーんはないは・・・

ヴァナ彼・彼女募集スレのフェニックス鯖のオスラのことかー！
本人は必死に「女受けいいからエル♂作る訳じゃない」って言ってるのが笑える

ヴぁんぷあっぷ

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>>622
戦士だとアグレッサーとか使うと命中いらなくなるじゃない。
で、そうするとSTR、攻装備しても猫じゃヴぁーんに追いつかないヴぁーん＾＾
でもそこで、猫がじゃー肉食う猿〜＾＾と言い出す。
で、比べるのがめんどくさいから
皆大差無い装備の忍で比べるんじゃない？
後、武器隔が短い程STRの効果が大きくなるヴぁーん＾＾ってのもあるかも

Desert Dhalmelは倒れた。
　　　　　　　　　　　,.　,.
　　　　　　　　　　i'"ﾞi ﾞ:, ﾞ'i
　　　　ﾞ i ~ `ｰ、　|: :|､､|: :| 、
　　　　 　ｌ　　 i_,i": : :首 : : `!-‐'''"￣ｌ
　　　　　　ﾞi､　　: : : : : : : ﾞi､: :ﾞi､＿／
　　　　　　　 ;r〒>　　: : : : ! <i;''
　　　　　　　 i､｀｀｀　　: : : l　/
　　　　　　　/i　　　　　: : V 　　　プルプルプルプル…
　　　　　 ／　l　　　　: : : : |
　　　　／: :　: ゝｌ　　:・ : ・｀l
　 　／　 : :　: : ゝ､: : : : : 丿
　／: : 　 : :　: :/

>>629
比べるも何も猫が肉食える状態な時点で首に勝ち目無いからだろｗ

>>631
STRのない攻撃力など誤差

















とかのヴぁーん理論レス期待age

ヴぁーんがプルってるぜ＞＜

ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu6551.jpg

違和感無えｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
首忍有利のREPが無いのはなぜなんだぜ？
あ、う゛ぁーん

全部猿の捏造だからだヴぁん＾＾

首忍有利のREPはみたことはある。

みたことはあるけど、それを種族関連スレに貼っても信用されるわけねーだろｗ

とか言うだけ言って出さないからな(笑)

ＬＳのそこそこ装備揃えて、メリポ終了済みの黒タルの出すダメージに嫉妬し
黒を７５まで上げて自分の出すダメージに絶望するヴァーンを見ることほど面白いことはない

D値高い武器は首が不利なのか。
てっきりエース向きだと思ってたんだが。

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
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　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
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　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi
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　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

さぁみんな！ドリフの時間だよ！！

ヴァヴァンヴァ ヴァンヴァンヴァン♪（ぁ、ぃゃぃゃ
ヴァヴァンヴァ ヴァンヴァンヴァン♪（ぁ、ぃゃぃゃ
ヴァヴァンヴァ ヴァンヴァンヴァン♪（ぁ、ぃゃぃゃ

ヴぁふん；；

すでにＳＴＲの方がＤＥＸの倍以上有効だって証明されたのに粘着しつづける猿はリアルも頭が猿並なんだろうな
計算で完全に証明されてるのにrep出せとか馬鹿丸出し
だいたい攻撃力が高くてタゲ張りつくから空蝉でエルのrepが伸びにくくなるのは当たり前だろ
忍者とか戦士とか言ってるがどっちにしても猿も豚も蟲も完全に劣化エル　チビデブは問題外
ＳＴＲ１＞ＤＥＸ２ これが証明されてしまった以上エルが最上位種族も同然

張り付くってよく聞くがタゲ保有率とか空蝉の回数も一緒に乗せればよくね？
そうすれば首忍最強って証明できるだろ？

いろいろつっこみどころあるが、戦闘の序盤は固定Ｄ（STR）が高いほうに
タゲが行きやすいのは事実だろう
そういう意味では戦闘序盤のタゲ率で

首＞岩＞人＞猫＞樽

になるのは仕方ないかもしれん
ＷＳとクリでひっくり返るけど

リメイクされたアニメ【やったー！】ヴぁーんのOPが問題になってるらしいしてなんでも
う〜ヴぁーんヴぁーんヴぁーん
って歌詞が駄目だとか

>>645
Rep出せないの？
>>647
寝てる敵を叩き起こせば首前衛じゃなく赤か詩人にタゲ行きます(笑)

てかID:yCbozPdoは何でそんな必死なんだｗ

うわー 出たよ
指摘されるとID出してまで周りに意見求める奴(笑)

一番簡単な猫と首ヴぁーんの優劣ポイント。

猫はエロかわいい。百歩ゆずって猫獣人に興味が沸かないにしても、目に入って
邪魔になる存在ではない。


首ヴぁーんはキモチワルイ。かっこつけたモーションがさらにキモイ。
当人以外の人から見て、目に入るとそのでかい図体とキモイデザインのせいで邪魔。






エルメスは可。居てよし。

ミスラが可愛いって言うからヒュム♀から
ミスラに作り直したのに、キモイオスラしか寄って来ないんだが？ちね

どんなに必死になってもエル優位が変わることは無いのになんで必死なんだろうね
猿は雑魚でＦＡ
エルは普通に猿を相手にしてないしそういう意味でもrep取るのは難しいんだよ
猿は逃げるしな

首は高慢。他種族を下にみるばっかりで自分を省みない。
猫は嫉妬深い。首が羨ましいと思いクレクレ連呼。
ヒュムは無知。首樽が争ってるのを横目に自分も批判されてるのに気付かない。
中の人まで種族の五罪に支配されてるヴァナ、ワラタｗ

おろかな…

猫と首ヴぁーんの優劣は、ステータスじゃないんだ、見た目だよ見た目。

ヴぁーんはキモイ、これが全て。







あとついでに、猫と首を比べてどっちが前衛向きかなんてどうでもいい話だ。
猫は最強を求めてはいない。たまたま最強っぽいって噂が出ただけにすぎない。
噂に噛付いてヴぁーんがいちヴぁーん！ってのたまうのがヴぁーんのキモイ所。

>>651 ID:yCbozPdoよ、お前こそ周りにどういｗ求めてるレスしてて恥ずかしくないの（笑）

まあ そんな強がるなよ
公式設定からしても元々他者の力を借りずとも獣人と互角に渡り合えてたのはミスラとガルカだけなんだよ
その頃首は獣人から逃れつつも限られた領地廻り合って同族同士で殺し合いしてた知識も何も無い野蛮人同然だったからな
だからミスラやガルカに劣ってても何も恥ずかしい事じゃ無いんだよ、そういう設定なのだからｗ

>>657
何も泣きながらレスすることないだろ、よしよし
さあ、涙を拭いてスレを見てみなよ、ボクがいつ周りに同意を求めるレスしたのか教えてごらん

（必死）ID:yCbozPdo（笑）

うん そうだね、必死だねー
次からはちゃんと挑発入れてから叩きましょうねー

↓↓↓　引き続き文章を必死に考えるID:yCbozPdoの努力にご注目ください（笑）↓↓↓

か、かっこいいヴぁーん

必死すぎ
エルに勝てないからここで騒ぐしかないんだよな

こうしきせっていｗ
と実際のPCキャラと何の関係があるの〜？

エルヴァーンは確かにキモイけど
許せるキモさ、装備でどうにかすることによって変えられる
でも中身までは変えられない
もちろん中身もいいエルヴァーンもいる
ただ一部のキモイエルヴァーンのせいで
すべてのエルヴァーンがキモイと思われるのは不憫

>>666
装備でキモさ変えられないけどな、首ヴぁーんは

ローブとか着れば大丈夫だとおもうよ
首っていうか高さを強調する装備だとちょっとキモくなる
ヘルム系は基本ダメ

始めたばっかりのイメージだと一撃が大きいから
エルヴァーンは両手武器が得意って
イメージがあるけどむしろ両手武器はD高いからミスラ
Dが低くてSTRのよるボーナスがダメージに直結する片手武器は
STRが高いガルカって感じかな

で、仮にヴぁ〜んが種族最強であっても中の人がダメな場合はどうなるん？

>>666
どんなに頑張っても空蝉、召喚、踊りのモーションのだささはかわらない

空蝉のモーションはネタにすればいい
召喚と踊り子はやらなければいい



つーかエルヴァーンしなけりゃいいじゃん

エルはどう見てもビジュアル系だろ
猿の方が見た目すらカス

びじゅあるけいふいた

♂の中ではマトモな顔してんじゃね

ぶっちゃけ全種族キモイけどな。
それをカッコいいって言えるなら眼科をお勧めする。

●●●●●●●●注意：このスレはヴぁーんに監視されています●●●●●●●●

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●●●●●●●●注意：このスレはヴぁーんに監視されています●●●●●●●●

　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'　　真実はいつも一つ！
＿＿＿＿＿＿∧,､＿＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣'`'`￣　　ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'" '￣￣￣￣￣￣

>>670
慣れると愛着がもてるようになるwマジでw

それはミスラにも言えること
というわけで、オデンのエル♂さんフレになってください

>>679
だが断る
ヴぁーんのフレはヴぁーんだけ
STRの低い種族なんかフレにするだけ無駄

>>679
ていうかアンタバハ民じゃなかった？w

つまんないから移転した
エル♀に作り直してもいいよ

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　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi
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　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

スルーですか；；

>>684
　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'

暇だ〜
オデンの人いる？

必死な奴はいなくなったか
いくらあがいても見た目も性能もエルに勝てないからな
本当にエル選ばない奴は何がしたいかわからん

なりすまししかいないのね

この出会い系のアホは何なんだｗ

見ての通りのアホです

新手のヴぁーんか
sageてるし

ミスラF8金で竜騎士してます
倉庫とフェローエル♂でし

どうでもいいから帰れよ

2ヶ月ほど前にバハからオデンに移転したですよ

もうすぐ７００か

君のハートにヴぁーんナックルって告白されたにゃー

にゃーとかキモ^^;

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　 ヴ 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

ヴぁふーんファイト

もうなれっこヴぁん

はいはいヴぁふんヴぁふん

劇団ひとり

ヴぁふーん

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ ヴぁーんがいちヴぁん
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　 ＼　　ワハハ！　　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　

ヴぁーんとかいって必死になってるのって蟲選んじゃった人たちなの？
前衛しかできないとか後衛しかできないのが悔しくて必死なのね＾＾
そんな悩まなくても蟲として扱ってあげるからｗｗｗｗ

ヴぁーん＾＾

ヴぁふんは何を猿、猿言ってんの？
ミスラが自分達を叩いてるとでも思ってるわけ？
ハナッから見た目、性能において相手にされてないのに被害妄想も良いとこだわ

案の定、エルヴァーンのスレが単純化してきて落ちてきたと思ったら、
今度は連続して樽叩きのスレ連続で立ててきてますね？

蟲の擬態つかってエルヴァーンのふりして、ヴァーンがいちヴァーンとか貼ってる。
蟲って本当に最悪だわ。

ヴぁーんってこのスレの住人がヴぁーんの巣にちょっと書き込んだだけで
「ヒュムがこのスレも見てることが判明した！」って誰かが書く度に嬉しそうに言ってた気がするんだが
ヴぁーんがこのスレに書き込むのは問題ないのかヴぁーん？
単純化してきたとかよっぽどこのスレが気に入らないけど気になってるようだｗ
ageるだけでＡＡみたいにヴぁーん涙目になってるんだヴぁーん？＾＾
なんか我慢できなくて新しいヒュムスレも立ててるみたいだしなｗｗ

蟲ヴァーン久しぶりだヴぁーん＾＾

蟲ヴぁーん降臨だヴぁーんｗ

>>708＞蟲の擬態つかってエルヴァーンのふりして、ヴァーンがいちヴァーンとか貼ってる。
　　　　　　蟲って本当に最悪だわ。

ヒュ蟲は劣等種族につきしょうがない。

まぁヒュ蟲が擬態しているなんてことはないと思うけどはっときますね＾＾

ヒュ蟲の無能さは異常　９蟲目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1200698079/

ここまで堂々とヴぁーんスレも監視してるヴぁんって言い切るとは…
たいしたヴぁんだ…

首忍の一件があって以来、
もう何を言ってもヴぁーん理論は分かってもらえないと思う。

ヴぁーん理論は全てネタ扱いだからな


ま、最初からネタだったがｗ

理解を求めているのではなく他種を煽りたいだけだしなヴァーンの発言は
とﾏｼﾞﾚｽしてみる

ヴぁーん；；

ツールが完成するまで保守しなきゃな

いちヴぁーん＾＾

いーち、にー、さんっ

ヴぁーん；；

また妬みか

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|
　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!　
　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi
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　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　／　立てよヴぁーん！　＼
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　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十 i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

もう何を言おうがヴぁーんはキモイ、キショイ！
中身の奴もキモイ、キショイ！ってのはFA出たな。

ヴぁーんだもの

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　やった！　さすがヴぁーん！
　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!　　全く成り立っていない理論を平然と展開する
　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　　　　そこにしびれるあこがれるぅ！
　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十 i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

あんヴぁんまん＾＾

ヴぁんパンマン
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1200428150/

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／

　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／ `ヽ､　　ヴ　そ　 ,.r'´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　 '''‐-.　　 ぁ　れ　 -‐'''
　　　　 　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　二ﾆ=　　 ｜　で　 =ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　 --‐　　ん　も　 ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　'"´.　　 　 が　　`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　　／/ 　└　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　/　/　l ! l `、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! ' 　　　　　!│l
　　＼ ヽ `､ ! l　/ ／ 　 `ヽ:::::::::::::::ヽヽ　　 　 　 　 　 　 　 ｌ │l:::::::::::::l　ｌ　　 ハ
　 ＼　 い　ヴ　 ┐　／`ヽ、＼::::::::::::ヽヽ　　 、　　　　　　　__,! j::::::::::::::l　ｌ　, '　 l
　ヽ､　 ち　 ぁ　や 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
−-　　ヴ　｜ 　っ　　-‐''' 　 ヽ　ヽ:::::::::::＼＼　　　　　　／／::::::::::::::::::::ヽ ヽ　　l
二ﾆ=　 ぁ　ん　ぱ　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
-−　　ん　が　り　　ー--　　　ｌ　 l:::::::::::::::::::::｀｀￣￣´:::::::::::::::::::::Lゝﾉヽ､::|　　,′＼
　''"´　 ：　　　　　　　 ｀ヽ､　　　 ｌ　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l　　　'　,　ヽ
　／　！!　　　　　 　 ＼　　　　 l　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ┼‐‐::l
　 ／ └　　　　　 、 ＼

全盛期のヴぁーん伝説

・ステータスが誤差は当たり前、ジョブすら誤差も
・オートアタック一撃でタゲ張り付きを頻発
・ヴぁーんにとってのＤＥＸはＳＴＲのできそこない
・ＴＰ１００％で４桁ダメージも日常茶飯
・ＢＣ制限時間残り１分、アラメンバー全員戦闘不能の状況から１人でクリア
・スピリッツウィズインも余裕でＳＴＲ装備
・１回のオートアタックで武器が３本に見える
・希望を出すだけで他種族が泣いて謝った、心臓発作を起こす種族も
・ＮＭに釣り勝っても与ダメに納得いかなければ倒さずに帰ってきてた
・あまりに強すぎるからソロでもＰＴ扱い
・そのソロでも時給数万
・ログインしてない日でもrepで与ダメトップ
・武器を使わずに素手格闘でトップだったことも
・ＷＳ１発で敵が即死なんてザラ、単体ＷＳで２匹倒すことも
・ビシージでも与ダメトップ
・グッとガッツポーズしただけで２０００ダメくらい与えてた
・水晶大戦が始まったきっかけはヴぁーんの与ダメトップ
・カンパニエのＮＭを楽々即死させてた

ヴぁーん＾＾

ヴぁーん；；

ヴぁーん^^;

ヴぁーん？

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ ヴぁーんがいちヴぁん
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　ヴぁーん！／　　 ＼　　ヴぁーん！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　

ヴぁん＾＾

人叩きに秋田のかまた樽前スレ立ててるヴぁん…もうなれっこたる…

他スレでも蟲や猿が叩かれててワロタ
ＳＴＲが低いとやっぱり致命的らしいぞ
エルじゃなくて他の種族も言ってるしな
後衛もＭＰ回復の手段が増えたいまではステの方が重要って言われてて
蟲猿は後衛も雑魚ｗ

>>740
ヒュムスレを１つ増やしたと同時にタルスレも立ててるしな
ヴぁーんスレがなかなか落ちなくて４スレ目に突入しようとしてるから
よっぽど焦ってるんだろｗ

　　　　　　　　　　　,.　,.
　　　　　　　　　　i'"ﾞi ﾞ:, ﾞ'i
　　　　ﾞ i ~ `ｰ、　|: :|､､|: :| 、
　　　　 　ｌ　　 i_,i": : :ヴ : : `!-‐'''"￣ｌ
　　　　　　ﾞi､　　: : : : : : : ﾞi､: :ﾞi､＿／
　　　　　　　 ;r〒>　　: : : : ! <i;''
　　　　　　　 i､｀｀｀　　: : : l　/
　　　　　　　/i　　　　　: : V 　　　プルプルプルプル
　　　　　 ／　l　　　　: : : : |
　　　　／: :　: ゝｌ　　:・ : ・｀l
　 　／　 : :　: : ゝ､: : : : : 丿
　／: : 　 : :　: :/

って書いてる間に変な奴沸いてるな

初めて見たけど、一件理論的に見えて実は支離滅裂なのがヴァーン理論ですか？

>>744
自分が有利な条件で計算して他の場合でも有利って勝ち誇ることのはず。
首忍ｗの場合はそれしてフルボッコにあってたはず。

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│　　┌┴┐ヽヽ　　　　　　/
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
　＼　　 　│　　　　＼ノ　 　し　　　　　　　／　　あ　　　　 /／＼／

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　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
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　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

ここでしか言えない雑魚種族乙ｗ
雑魚なのは事実だからゲーム内では言えないもんなぁｗ

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│
　＼　　 　│　　　　＼ノ　 　し　　　　　つ

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
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赤ヴぁーんがサチコメに高いＭＮＤがなんたら書いてて誘われずにいつのまにかいなくなってたｗｗｗｗｗｗ
このスレネタじゃなかったんだなｗ

雑魚からしか誘いが来なかったんだろ
猿や蟲はどんな誘いも受けるんだろ？雑魚だからｗｗｗｗ
糞みたいな稼ぎに必死にしがみ付く低能種族ｗ
断ることができないって惨めだよねー

外人によくいるよな装備やら攻撃力＋いくつやら
装備や命中ならまだしもＭＮＤってｗ

ヴぁん＾＾

最強種族スレでも蟲や糞タルは雑魚扱いされてますよ
やっぱりどこに行っても雑魚ｗｗ
なんでエルを選ばなかったんだろうね
蟲や猿や糞タルを選ぶような奴の頭の程度が知れるｗ

＜ヴぁーんスレ＞
ヴぁーんねっくれす【ヴぁ糞】
ヴぁ ヴぁん ヴぁ ヴぁんヴぁんヴぁん
ヴぁんパンマン
ワラーラターヴぁん
サーティヴぁーんアイスクリーム
ヴぁんヴぁんうるさいヴぁーん　その１ヴぁん
ヴぁーん理論　３誤差目　〜ヴぁーんがいちヴぁん〜
【わるものそしき】ヴぁーんのくび【ごさ】

＜ヒュムスレ＞
ヒュ蟲の無能さは異常　９蟲目
ヒュ蟲ってめっちゃイケてる〜
劣化エルのヒュームがこの先生きのこるには
ヒューム弱体しろ！！！
ヒュム♂だがフレが出来ない

比較すると分かるがこれほどまでにヴぁーんが必死とは。
ほとんどネタスレしか立ってないのにヴぁーんがファビョりまくってるのは何でだろうねｗ
この感じで行くと、明らかにミスラやタルの種族叩きスレを立ててるのはヴぁーんなんだが

前にも言ったがエルが言ってることは事実で
お前ら蟲猿が言ってることは間違いなわけ
事実に沿ったスレ立てられて何文句言ってんだ

くやしいたる；；
なわけないひゅむ＾＾
あ、にゃー

麒麟に３発食らっても生き残るから最強ってのも事実ってかｗ

事実の前に「脳内では」つけるの忘れてるよｗ

素っ裸の樽と、必死にMPブーストした自分を比較して
「MP差など誤差、MNDが高いから赤白はエルがベスト」と主張する
それがヴぁーん

脳内はお前らなんだけど
だから猿って言われるんだよ猿

ところで猿ってなんだ？ヴぁーんのことか？
あの長い手はゴリラみたいな感じで歩く補助になってそうだなｗ

とりあえず、首が言ってた事実とやらを聞かせてくれよ。

>>762
ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。

それ〜？ｗ

これだと何か都合が悪いヴぁん？

３が付く数字と３の倍数の時だけヴぁーんになります

１…

２

　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　＜　ヴぁん♪
　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

４…

５

　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　＜　ヴぁん♪
　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　

　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

ヴぁーん！

ＡＡしかやることなくなったか
エル＞＞＞蟲猿豚糞タル
こう事実を書かれるとくやしいんだろｗ
雑魚種族叩くのはおもしれーなｗ
雑魚は言い返せないから上から言いたい放題だからな

うーむ、素晴らしい嫌われっぷりだ。

蟲　ｖｓ　ヴぁーん
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1200839311/l50

ここで白黒きめろ

ここはヴぁーん理論を語るスレですけど

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ヴ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　ヴ ヽ
　l 　ぁ　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| / 　ぁ　 /
　|　 ｜　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ｜　｜
　|　 ん 　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　ん　｜
　|　 理 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 理　 |
　| 　論　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　 論　｜
ノｰ‐！-､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､!!ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

ヴぁーんのためにあげておこう

ツールはどうなったんだ？

少し進んだけど
ＤＢと一緒に配布する方法がよくわからんから寝る

お疲れ様

ヴっあげ

age

ここみてエルで前衛メインでよかったと思った

('A`)前衛メインでよかったヴぁーん
｜｜

　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　　チラッ
i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

ヴヒヒヒｗ

やっぱＤＢよりテキスト操作に戻すかな
便利だが間に合わせすぎてよくわからん部分がある

残念ながら落ちない
ヴぁーんが種族叩きなんかしなければこんなスレも立たなかっただろうに

>>784
そういうのは良く分からんのだが、
β版として一度うｐなりして他の詳しい人と一緒にやったほうが効率よくないの？
自分の力でーってことなら見てるだけの俺じゃ何も口出しできないけど。

ヴぁーんは首と手が長くなければいいのに

>>787
そこで損してるよな

じゃあとりあえず動かないけど夜うｐしてみるかの
詳しそうな人のレスも見かけたし

>>784
あんまレスできないけど

DBがもしJETつかってるなら、ターゲットPCのOSがWindows2000以降
ならアプリそのまま配布でおｋ
ただしJDBCドライバ使ってるならそれも含めないとだな
＆クラスパスの設定もアナウンスせんと

ターゲットPCがWin98以下の場合MDACとJETのコアコンポーネント両方いれな
いかん
とりあえずググったらここヒットしたから参考に
http://support.microsoft.com/kb/271908/ja

ただし、いずれにせよ初回起動時にDDL流してCreateTableと
マスタがあるならinsertでマスタ投入しないとだね

ありえないと思うが、もしODBC接続ならばデータソース設定も含めないとってとこだ

あとはありえないと思うが
もしOrace使ってるならフリーのOracleとかは無いからOUTだな

フリーのDBMSならいいが、それにしてもそのDBMSのダウンロード先
くらいはアナウンスしないと誰もインストールできないと思われ

apache のderbyとかいうやつ

こんなツールで手続き増やすのもアレだからjetっての調べてみる

age

計算するべき要素をすべて出して、詳しそうな人に作ってもらえばいいんじゃね？
今のままだと、どんな計算をして数値を算出しているツールなのか不透明になっちまうぞ。
そうするとまたヴぁーんの評価がどん底に・・・

期待age

>>792 上の方でACCESSうんぬん言ってたからJETなのかなと思ってた（違う人なのかな）
ACCESSのDBエンジン＝JETだから。

>>794 計算については上の方にわかりやすく証明されてた気がする

>>794
>>605-610　だな
ゴブリや数学板に張ってもたぶん正解の回答くるよ
まぁ数学板の住人はFFしらんかもだがｗ

あげー

期待に応えてage

ffxi_windower (ウィンドウ)
http://205.209.161.43:8080/ffxi/windower.rar


ffxi_APP
http://205.209.161.43:8080/ffxi/APP.rar

>>796
accessＶＢＡに変えようかなーとか考えてたけど、jetは知らんかったｗ
何か参考書探すか・・

とりあえず計算の根拠というか前提としている仮説類は
付属のテキストにも簡単にメモしといた（普通に各種サイト見たほうがわかりやすいけど）
あとツール画面でも何の計算をしているのかなるべく分かりやすくしていきたいとは思ってるけどまだまだ

俺のとりあえずの目標としては、
現在判明している（とされている）部分を最大限に反映させて
１分あたりの与ダメ、得ＴＰの計算を確実っぽいところへ近づけること・・だろうか
あとはそれを元に更に細かく考察できそうな部分を追加か
すぐにはできんけど

すでにヴァーン理論スレじゃねぇなココ

ヴぁーん理論が証明されるのはその先だよ

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　ヴぁーんがいちヴぁん　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>766
糞ワロタｗｗｗ

ヴぁ、ヴぁーん！

←ため→　＋　ヴぁーん＾＾

　　　　　　　　　　　,.　,.
　　　　　　　　　　i'"ﾞi ﾞ:, ﾞ'i
　　　　ﾞ i ~ `ｰ、　|: :|､､|: :| 、
　　　　 　ｌ　　 i_,i": : :ヴ : : `!-‐'''"￣ｌ
　　　　　　ﾞi､　　: : : : : : : ﾞi､: :ﾞi､＿／
　　　　　　　 ;r〒>　　: : : : ! <i;''
　　　　　　　 i､｀｀｀　　: : : l　/
　　　　　　　/i　　　　　: : V 　　俺の白眼視が火を噴くぜ
　　　　　 ／　l　　　　: : : : |
　　　　／: :　: ゝｌ　　:・ : ・｀l
　 　／　 : :　: : ゝ､: : : : : 丿
　／: : 　 : :　: :/

こ、これがヴぁーん・・
なんておそろしヴぁーんなんだ・・・
がくがくぶヴぁーん＾＾るぶるヴぁーん＾

(^Д^)ヴぁﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますヴぁん♪
なんてありきたりなんでしょうヴぁん♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです(^^;ヴぁふん
しかし、賢明な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを嫌がり、こういうレスは控るヴぁん♪
しかし、この人はしてしまったのだヴぁん♪
「誰もが思い付くような事」を堂々と(^^;ヴぁふふん
この人にとってこのレスはなんなのでしょうヴぁん♪
このレスをしているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのだヴぁん♪
まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありませんヴぁん♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ヴぁうん
図星で泣いちゃうかも(^^;ヴぁふ 

┌┴┐ヽヽ　　　　　　/　　　　　／ ￣/　　　　　　 /
　 　 │　　　──　 /　　　　　　　　./　――　/　/
　　／　　あ　　　　 /／＼／　　＿/　　　 ＿/　/＿／
　　　　　　　　　　　　　　　,.　,.
　　　　　　　　　　　　　　i'"ﾞi ﾞ:, ﾞ'i
　　　　　　　　ﾞ i ~ `ｰ、　|: :|､､|: :| 、
　　　　　　　　 　ｌ　　 i_,i": : : : : : : `!-‐'''"￣ｌ
　　　　　　　　　　ﾞi､　　: : : : : : : ﾞi､: :ﾞi､＿／
　　　　　　　　　　　 ;r〒>　　: : : : ! <i;''　　　+
　　　　　　　　　　　 i､｀｀｀　　: : : l　/
　　　　　　　　　　　/i　　　　　: : V 　　 ＋
　　　　　　　　　 ／　l　　　　: : : : | +
　　　　　　　　／: :　: ゝｌ　　:・ : ・｀l
　　　　　 　／　 : :　: : ゝ､: : : : : 丿
　　　　　／: : 　 : :　: :/
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"＜いいぞヴぁーん！
　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　　ＳＴＲは最強だ！
　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　　　ＨＰやＭＰはこのバランスが最強だ！
　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　
　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　　　ホント ヴぁーんは最強だぜ！　ヴヒヒヒーヒィー
　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　
　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　jl |i/_,r}:ﾞ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

ageヴぁーん

JETの読み込みもよくわからん
明日も無理だったらテキスト管理にしてとっととうｐする

a

ヴぁーん

４誤差目も目前ですねー

ヴぁげ

今夜ツールage？

ｄｂをテキストにエクスポートして、読込処理を修正し次第

ツールが出来てからも荒れそうだなｗ
ここ違うアレ違うって感じで

それは荒れるとは言わないんじゃ？
その辺りは数値が違ったり、実際のものと違うかもしれないので自己責任で
とか入れておけば回避できるし。

今以上にヴぁーん理論が盛んになるよ
あれが誤差これが誤差ってねｗ

そんなのが言い合えるようになるのは大分先だけどな

実際のものと違ったツールで最強を決めるのか？

age

＾＾

首忍召喚しろよｗｗｗｗｗｗｗ
あの捏造ツールがまた見れるぞ

密かにツール期待してるので支援age

今回のは識者によるとどうやら >>605-610　で計算式の正当性が証明されてる
ぽいのでさらに期待

ゴブリとかでの仮説を前提とした上でだけどな。
覆し得る説でも出てこない限りは
信用できるレベルにまとまってると思うけど。

命中率の計算の説も出てたら面白かったんだが
まだステータスからおおよその計算ができそうな式は編み出されてないよな
まあいいか

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il :: 　　　　　　　　　　　　　　/　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::　　　　　　　　　　　　　　　|ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j　　　　　　　　　　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　 |/!i　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　　　　　 ! | i:　　　　　　　　　　　　　　l /　 |　 | |ii,.:!　
　　　 　　 　| i:| ﾞi　　　　　　　　　　　　　　 |ﾞ!　　 ﾞiい!　
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　i!!　　　　　　　　　　　 ﾊ　| ,jl |i/_,r}:ﾞi

　　　　　　　　　　　　　ｌｌｌ　　ｌｌｌ　　ｌｌｌ　 ｼｭﾎﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　 _＿
　　　　　　　　　　|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|
　　　　　　　　　　　￣　::;i,　 i　　　￣　　:　
　　　　　　　　　　!　　;イ;:'　　l　､　　　　::　
　　　　　　　　　　:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､::　
　　　　　　　　　　.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　::
　　　　　　　　　　　:ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　
　　　　　　　　　　　　i,　`======'"　 ,､-
　　　　　　　　　　　　　､　　　__,､-'´

種族叩きしてるのはミスラ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1200999795/l50

ヴぁーんだろ常考…

なぁなぁエルヴァーンっているだろ？あいつらやっぱり弱いから肉食動物のエサになりやすい 
だから異常なほど繁殖能力に優れてるんだって。どれくらいすぐれてるかって言うと 

　　発情期ナシｗｗｗｗ一年中いつでも妊娠ＯＫｗｗｗ 

人間かよｗｗｗカワイイ顔して好色だなｗｗしかもメスはしばらくセクースしないと 
想像妊娠ｗｗｗｗどんだけ男に飢えてんだよｗｗｗ 
さらにオスはオスで年中発情期だから、メスがいなくても勝手に発情する。どれくらいかって言うと 

　　　鶏にも発情ｗｗｗｗｗｗ 

ちょｗｗおまｗｗｗｗニワトリってｗｗｗｗｗもうちょっと相手選べｗｗｗ鳥類だからやつら！哺乳類ですらないってｗｗｗ 
顔に似合わず文字通り鬼畜ってかｗｗｗｗｗ 
「うほ、いいトサカヴぁーん！」ってやかましいわ！！！！ 

実はエルがトップになれるジョブがひとつも無い件

戦　ガルが最適　DEXの低いエルはランペが全段命中せずダメが低い
モ　ガルが最適　DEXの低いエルは夢想が全段命中せずダメが低い
シ　ネコが最適　DEXとAGIが全種族最低の工ルはシに向かない
白　タルが最適　MPの低いエルは後衛には白に向かない
赤　タルが最適　MPの低いエルはコンバ効率が悪く赤に向かない
黒　タルが最適　INTが全種族最低のエルは精霊がカスダメすぎ
ナ　ガルが最適　HP・VITともに安定度もガルナに敵わない
暗　ガルが最適　暗黒に有効な最大HPの面でガル暗に勝てない
狩　ネコが最適　遠隔に重要なAGIが最低のエルは向かない
忍　ネコが最適　迅とクリに有効なDEXが最低のエルはネコ忍には勝てない
侍　タルが最適　愛らしい五月人形の前ではエルはその可愛らしさに嫉妬するしかない
竜　ガルが最適　ジャンプに有効なVITとヒルブレ用のHPの面でガルに勝てない
青　タルが最適　MPが低いエルはすぐMPがなくなって削れないから青に向かない
踊　ネコが最適　エルの踊りがとても面白いﾜﾛﾀ

どう考えてもエルがトップになれるジョブが一つもない事が今ここに証明されてしまったわけだが

はっきり言っておこう。
樽はかわいくなんかない。ただのむかつく存在に過ぎない。
首♂といい勝負。

違う、STRが一番高いからえるびゃあああああんｗが一番つよい

>>835
ヴァーン保護するわけじゃないけど
いくらなんでもこれは酷すぎるｗｗｗ
狩人は唯一STR＞命中が成り立つのに猫ってｗ　飛命なんて装備で足りる
侍もソボロ与一で猫適正ならまだしもタルってｗｗｗ
あとジャンプでVITって、竜騎士やったことないだろ　　　　　　　　フツーやらないか

>>838
STRが生きる侍と青で樽は無いな
青は運用次第で樽が競る事はあるかもだが

狩は命中にAGIとクリティカルが攻防＋1じゃなく倍率だからなぁ
銃はWS算出にSTRかからないし

侍はガルだな。
雪月花のダメが下がってガルの優位度が増した。

今さらだけどいくら何でもヴぁふんはひどいと思います
蟲やら猿やら豚やら色々と出ましたがまだ生き物です
でもヴぁふんは排泄物な訳で、これはエルヴぁーんの人達に対してとても失礼に当たるので今すぐやめるべき
いじめ かっこわるい

じゃあ
ヴぁふんウニで



一応高級食材だから文句あるまい？

語呂悪いから王子って呼んでくれて構わないですよ
ウェンツでもいいよ

お前、ウェンツでいいのか？本当にいいのか？

ルー大柴でいい

　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　　|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|
　　　　　　　￣　::;i,　 i　　　￣　　:　＜　ヴぁーんがいちヴぁん＾＾
　　　　　　!　　;イ;:'　　l　､　　　　::　
　　　　　　:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､::　
　　　　　　.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　::
　　　　　　　:ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　
　　　　　　　　i,　`======'"　 ,､-
　　　　　　　　　　､　　　__,､-'´

　＿＿　　　　　 _＿
|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|
　￣　::;i,　 i　　　￣　　:　
!　　;イ;:'　　l　､　　　　::　　そんなパパカ草には釣られないヴぁーん
:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､::　
.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　::
　:ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　
　　i,　`======'"　 ,､-
　/　､　　　__,､-'´/´>　 ) 　
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼ 　
　　　　　　 ＼＿)

なんというヴぁーん自演スレ

　　　　　|┃三　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　|┃ 　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　|┃　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　／
　　　　　|┃三　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!　＜　話は聞かせてもらった
　　　　　|┃ 　　　 　　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　　｜ やはりヴぁーんがいちヴぁん
　　　　　|┃　 　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi　　　　
　　　　　|┃三　　 　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 |

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　／
　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.:!　＜　ＤＥＸは誤差だヴぁーん
　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´ 　| ,jl |i/_,r}:ﾞi
　　　　　　　　┏━┓┏━━┓┏━┓┏┓┏┓
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　　　　　　　　┣━┃ 　┃┃ 　┃ 　┫┣┫┣┫
　　　　　　　　┗━┛　 ┗┛　 ┗┻┛┗┛┗┛

ツール作ろうとしてた人だけど
ちょっとｊａｖａのデータベースくじけた
ローカルで使う分には問題ないんだが配布がよくわからん
ＤＢをテキストに戻すのもまんどくなった
手遅れにならんうちに別の言語で作り直すことにする
最悪の場合、ソフト無いと見れないだろけどＡＣＣＥＳＳでやっちまうかも

あ、ヴぁーん＾＾

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il :: 　　　　　　　　　　　　　　/　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::　　　　　　　　　　　　　　　|ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j　　　　　　　　　　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　 |/!i　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　　　　　 ! | i:　　　　　　　　　　　　　　l /　 |　 | |ii,.:!　
　　　 　　 　| i:| ﾞi　　　　　　　　　　　　　　 |ﾞ!　　 ﾞiい!　
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　i!!　　　　　　　　　　　 ﾊ　| ,jl |i/_,r}:ﾞi

　　　　　　　　　　ご自由にお使いください。

　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　　　　　＼.| il :: 　　　　　　　　　　　　　　/　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::　　●　　　　　●　　　　|ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"'
　　　　　　 !l | ,j　　　　　　　　　　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　 |/!i　　　　　▲　　　　　 　　ﾞ;l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　＜　・・・・・
　　　　　　　 ! | i:　　　　　　　　　　　　　　l /　 |　 | |ii,.:!　
　　　 　　 　| i:| ﾞi　　　―――　　　　　　 |ﾞ!　　 ﾞiい!　
　　　　　　　　 ﾞ!i:|　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾞ| i|　ﾉヽ　|　
　　　　　　　　　　i!!　　　　　　　　　　　 ﾊ　| ,jl |i/_,r}:ﾞi

ヴぁん＾＾

514 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/01/23(水) 00:59:49.97 ID:gurFM756
よしひろやちるはみたいな厨房を多く生み出しているヒュ蟲に比べて 
ブロント様やたっちゃんみたいなネタのみで有名になった首は格が違った 


つまり


エル＜エルはブロント様がいるから凄い。蟲はカス。



エルヴァーン理論

じゃあ中身の話になると
ちゃんこ増田みたいなキモヲタやＲＭＴおやじみたいな規約違反者が代表って事になるが
おまえそれでいいのか？

ってなるよなｗ

樽の代表は情報リークリアル詐欺ピザデブ編集者ででおだし、いいんじゃね？

ヴぁーん＾＾

ヴぁーん好き
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1802850

ブロント様ガイルからヴぁーんは何やってもゆるされるヴぁーん＾＾

ヴぁーんｗ

既に延命レスばかりでﾜﾛﾀ

安心しろ
きちんと４誤差目も立ててやるから

敵が弱いと強いヴぁーん
大事なのはワームアップしたシマムとかをいかに瞬滅するかですよ
白黒マムやプクなんてシック暗黒でもダメでますから＾＾；

テンプレまとめないと見づらいね
でもまた立てた瞬間からヴぁーんがＡＡで荒らすのか？ｗ
その分スレのびるけどなーｗ

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ＳＴＲ舐めんなよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／ 　
┏┓┏┓┏━┓┏━┓┏━┳┓┏┓┏┓
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┃
┃┗┛┃┃ 　┃┃ 　┃┃┃　 ┃┣┫┣┫
┗━━┛┗┻┛┗┻┛┗┻━┛┗┛┗┛

>866
それウアアン！じゃね？

>>867
お前のせいで>>866がウアアン!!にしか見えなくなった

論理的に説得しようとして論理的にﾌﾟｷﾞｬｰされる

そんなヴぁーんが大好きです＾＾

ヴぁーんを一言で表す

ヴぁーんがいちヴぁん

これ考えた人間はセンス良すぎ

個人的にはヴぁふんが今ブーム

ヴぁふんｗ

http://www.uploda.org/uporg1215309.zip.html
pass:va-n
まだ中途半端な上にバグいくつかあるけど。


手間だけどjavaランタイムだけ準備してくだし
（いちおreadmeにURLあり）

任務ご苦労ヴぁーん
ヴぁんクションをかけてやるヴぁーん
「潜在能力：誤差」付きヴぁーん

>pass:va-n

今更だがワラタ

wiki見たけどヴァーンって1個もステータスAランクないのな
高めのSTRもBランクで次点のガルがCランクだから、75での差は2しかない
でもヴァーン理論じゃこの差が天地を分ける差になるからすげえｗ

寝る前にまた妬みかage

ヴぁ〜ん、STR4でだいたいD値1だヴぁ〜ん
2って事はD値0,5だヴぁ〜ん
これは大きい、ヴぁんの首より大きい差だヴぁ〜ん

でもREPで勝てないからふしぎ！

タルゴリズムとは？ 
・最も重要なステータスはDEX,AGI,INTである。他のステータスの大小は誤差である。 
・MPが最も高いからMP持ちジョブは全てタルタルが最適である。 
・上記のステータス全てが劣っているのはエルヴァーン。よってエルヴァーンはタルタルを妬んでいる。 
・タルタルを妬むエルヴァーンを論破することなど容易いこと。ステータスの話を持ち出せば黙る。 
・DEXが３低いと扇風機、クリティカル皆無。AGIが９低いとでくの坊、常時クリティカル被弾。 
・↑により、樽前衛＞＞＞＞＞＞エルヴァーン前衛である。STRやVITは誤差。 
・ミスラ、ガルカは話題に出さない。出ると形だけ勇むがすぐ尻尾巻いて逃走。 
・タルタルは可愛いのだから、前衛後衛問わずパーティに配置されるべきである。 
・他種族と比較をする際、タルタルは最良装備、他種族はユニクロ装備。 
・最強厨は全てエルヴァーンである。タルタルは適切だから各々のジョブをやっているに過ぎない。 
・最強厨ではないので、いかなる場面においてどんなジョブで参戦しても問題はない。 
・全員で支えあうがパーティ。だから樽前衛が死ぬのは後衛の責任である。 
・樽前衛は最大HPが低いが装備で補える。重要なステータスは軒並み高いので他種族前衛と遜色ない。 
・短絡的にエルヴァーン叩きを行うことで自我を保とうとする。

とか言ってる割にはタル叩いてるのは蟲とかほざく理論ってどうよ

ホントヴぁーんｗのタルタル粘着はやめてもらいたい＾＾

変な造語好きだなおまえらｗ

てゆかどの種族にも牙をむくんだな
ガルカ関係はあまり見当たらないけど

ヴぁーんの面白いところはこういうコピペの内容が完全にヴぁーん視点な事ｗ
こんなコピペ作っておいて種族叩き全般をヒュムやミスラのせいにしようとしてるから
ヴぁーんのイメージが馬糞並に低下しているのだがそれすら気付かない

まさにヴぁふん！

ところでヴぁーんてなんとなくエル♂なイメージなんだけどエルメスはどう思ってるの？

>>838 保護じゃなくて擁護だろｗ

いやしかし保護が必要そうだ

ゴミスラ
カスラ
糞ラ

なかなかにヴぁーンのネーミングセンスも捨てがたいとおもうが

ああ、もうファイル消えてるか
いいうｐろだないもんか

ヴぁん黒はギャグ

ＩＮＴ最弱の首長生物が一生懸命敵のＩＮＴ下げようと
精霊弱体使うだけでも可笑しいのに
さらにその魔法の名前が【バーン】とか笑うしかにい

HPが重要ヴぁ〜ん
HNMとかでも樽は即死するヴぁ〜ん
死なないヴぁ〜んが結果的に総合ダメージ上ヴぁ〜ん

一発でどれくらい食らうの？

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>>891
樽なら即死ダメージヴぁ〜ん
数値なんて知らないヴぁ〜ん、即死ヴぁ〜ん

そいでタルの何倍のＨＰでやってるヴぁん？

>>894
STRが全て

>>894
うるさいヴぁ〜ん樽なら即死ヴぁ〜ん！

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　　　　　　 　 　 ／ : : : : ,: : : :/: : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : ヽ:ハ
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　　 　 　 　 /: :.ィ: : : : /: :｀メ」 : : : : : : : :∧＿ : : | : : : : l: :|: : !
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　　　　　　　　|l: : : :|: :! .'　　 �W∨: : 〃　　　 ＼/: : .|: : |: :!: : !
　 　 　 　 　 _」l: : ./! :}ﾊ　　　 _　∨.:.'　 __ 　 　 l: : : :|: : |: : : :ﾍ 一発で弱体が入るから
　　　　　　 .'　|l: ::.' .! : : :} 乏ﾆ彡　V' 　 辷二孑! : : .': : .!: : : :「｀　エルが一番効率よくMPを使えるんだってヴぁ
.　　　　　　l　 |l .': : l: : : :l　　　　　,　　　　 　 　 |.: :/ : : .' : : : |
.　 　 　 _r-!　.|l'/　}l: : :八つ　 　 ┌‐へ 　⊂つ|: .': : :/ : : : : |
. 　 r-「 .{　{.　ﾚ　 .' V: : :ﾄ ＞ ､ _　ゞ、ノ　　 イ :ｲ}: : /: {＼: : |
. 　 L人 _ヽ }　　/　 ∨: :l ヽ:|　 _厂,｀ ｰ　´{⌒// l :∧: :! 　ヘ{
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かまどうヴぁーん

>>887
ゴミスラはすげえ笑ったけど、最近じゃ猿って
呼ばれてるらしいぞ一部粘着だけだけどw

もう>>900だな
次スレは

ヴぁーん理論 ４誤差目 〜春のヴぁんまつり〜

これでよろしく
後衛最強論のヴぁん魔も時々釣れてるし「まつり」はあえて平仮名で

あ、スペースは全角だったスマソ

ヴぁーんまつりｗの方がよさげｗ

元が「春のパン祭り」だからなー
ここは語呂的にヴぁんまつりでいきたい

春はまだ早いだろうｗ

〜ヴぁレンタインも最強ヴァン〜

これで

>>899
オポオポとか既にいるのに猿とか普及するわけないｗ

ただどっかのスレで、開発の元々のミスラのコンセプトが猿人間てのは
言いえて妙ではあったなｗ

猿って先にサルベージの方で使われていたしな
でもヴァーンは無茶なネーミングでも数に任せてヴぁんヴぁんと強引に刷り込みしていくから怖い

「ヴぁーん」だぞ
「ヴ」以外は平仮名だ