◆◆ PLなくそうよ。 ◆◆
1 ：既にその名前は使われています：
NA参入時はマナーがないと文句たれてた割に、したり顔でPLを
真似てるJPがいまじゃ溢れかえってる。
むしろFFじゃ文化のごとく狩り易い敵のいる場所で当然に。
狩場なんて一過性のものだから同一には扱えないのは承知だけど
特定のアイテムやモンスターを独占する行為がNGであるなら
本来の遊び方ではないやり方で、特定の狩場(低レベル帯では特に)を
独占してしまう行為だって排除されるべきでは？
真似てるJPがいまじゃ溢れかえってる。
むしろFFじゃ文化のごとく狩り易い敵のいる場所で当然に。
狩場なんて一過性のものだから同一には扱えないのは承知だけど
特定のアイテムやモンスターを独占する行為がNGであるなら
本来の遊び方ではないやり方で、特定の狩場(低レベル帯では特に)を
独占してしまう行為だって排除されるべきでは？
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2 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:03:33.13 ID:lUDNtOx2
時間は常に流れている、諦めろ
一旦終わった風習は戻ってこない
全てを受け入れるんだ
一旦終わった風習は戻ってこない
全てを受け入れるんだ
3 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:04:06.38 ID:uCj8+bGu
/ﾆＹﾆヽ 芝の珍獣ことYoshihiro様が2ゲット！
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ >>1do kari
／::::⌒｀´⌒::::＼ ソボロ吉広で>>3イドですｗ
| ,-）＿＿＿（-、| よ>>4君とか馴れ馴れしいんだよおめーら
| l |-┬-| l | >>5ミ共が妬むなよｗ
＼ `ー'´ ／ アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_ >>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ >>8あああああ！黙想！
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl >>9用を思い出したので帰りますね
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ （今日は離籍が多いかも、か○じょ>>10・・）
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く 強さを求めるなら>>1000
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ >>1do kari
／::::⌒｀´⌒::::＼ ソボロ吉広で>>3イドですｗ
| ,-）＿＿＿（-、| よ>>4君とか馴れ馴れしいんだよおめーら
| l |-┬-| l | >>5ミ共が妬むなよｗ
＼ `ー'´ ／ アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_ >>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ >>8あああああ！黙想！
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl >>9用を思い出したので帰りますね
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ （今日は離籍が多いかも、か○じょ>>10・・）
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く 強さを求めるなら>>1000
4 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:04:45.80 ID:K9LTYk8X
PLじゃない2アカだ。
そして2アカしてるやつの理論では、
金だして他人にPLさせるのは卑しい行為だが、
2アカでPLしてるのは全く正当な行為だという。
そして2アカしてるやつの理論では、
金だして他人にPLさせるのは卑しい行為だが、
2アカでPLしてるのは全く正当な行為だという。
5 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:05:07.63 ID:zPsOitZW
2年ぶりくらいに新ジョブ上げはじめたけどPL当たり前の時代になってたんだな。多すぎて吹いたわｗ
6 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:05:09.26 ID:6fpw4di2
>>1は時代に逆行してるだけぞ＾＾；
7 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:05:28.60 ID:qo2xscu1
やなこったにゃー
8 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:06:11.84 ID:53oqKqkr
めんたーの奴がＰＬしてると、なんか違うなとは思う
9 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:06:18.03 ID:2CpK0Nbx
本来の遊び方じゃないってところがイミフ
10 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:06:41.46 ID:W6duJ+n2
PLよりも蝉なんとかしろ。
おまえはサポ忍以外でソロできるか？
おまえはサポ忍以外でソロできるか？
11 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:07:02.75 ID:zPsOitZW
まったりレベルあげしてます＾＾ってサチコも糞過ぎるな！
12 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:07:19.10 ID:G2HTLB5o
別にやってて構わんよ。
ただ万人が使うメジャーな狩場で乱獲しまくって俺のＰＴ
のレベル上げ邪魔しようもんなら鯖板で尾ひれつけまくって
晒すだけ。
嫌なら早くどっかいってね＾＾＾＾＾
ただ万人が使うメジャーな狩場で乱獲しまくって俺のＰＴ
のレベル上げ邪魔しようもんなら鯖板で尾ひれつけまくって
晒すだけ。
嫌なら早くどっかいってね＾＾＾＾＾
13 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:07:58.74 ID:uFnQkdOQ
>>10
からくり「あぁん？サポ黒でもかまわないんだが？」
からくり「あぁん？サポ黒でもかまわないんだが？」
14 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:08:10.10 ID:xrMDUX4w
♀キャラにPLしてほしい
♀キャラに俺がPLされるまで俺はPLを叩き続けるだろう
♀キャラに俺がPLされるまで俺はPLを叩き続けるだろう
15 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:09:35.62 ID:nXbKl0mU
■eがPL容認してしまったんだから仕方ない
16 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:09:40.84 ID:loHZHphG
ＬＰなくそうよに見えた
デザートランスでおｋ。
デザートランスでおｋ。
17 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:10:17.59 ID:g5ie6CRw
ジョブによるなー
18 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:10:21.27 ID:d6dAPlmz
＞本来の遊び方じゃない
はい俺ルール
はい俺ルール
19 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:10:26.51 ID:uCj8+bGu
某鯖のKさん曰く
PLはマナー違反。敵の占有と一緒。これは公式にも認められてる。
だそうで。
PLはマナー違反。敵の占有と一緒。これは公式にも認められてる。
だそうで。
20 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:11:01.05 ID:amYbXIvN
21 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:11:39.39 ID:6Oe3TsiU
2垢ＰＬウマーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤75のＰＬつけて青ソロが更にウマイｗｗｗ
前衛は詩人やらコルセアで強化してウマーｗｗｗ
後衛は適当に外人脳筋外人墨誘って好きにやらせてウマーｗｗｗ
赤75のＰＬつけて青ソロが更にウマイｗｗｗ
前衛は詩人やらコルセアで強化してウマーｗｗｗ
後衛は適当に外人脳筋外人墨誘って好きにやらせてウマーｗｗｗ
22 ：首７１号 ◆ndYgSALjEQ ：2008/01/03(木) 18:12:29.61 ID:ISbzOHLC
PLなくすなんて無理だろ
むしろ辞めさせる理由が皆無
むしろ辞めさせる理由が皆無
23 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:13:00.23 ID:l76f7NnG
>>1は典型的A型
24 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:13:37.22 ID:gZZK3R2V
A型とかキモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:13:43.38 ID:xrMDUX4w
で、でたー！未だに血液型云々言ってる奴
26 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:13:52.35 ID:nXbKl0mU
ＧＭポリシー
パワーレベリング（PL）は違反行為ですか？
パーティを組んでいない他のプレイヤーが外部支援し戦闘を手助けすることは禁止していません。
ただし、他のプレイヤーがモンスターと戦えないように仕向けることは、被害者が
ゲームのシステムを正常に利用できなくなる行為としてGMが介入する場合もあります。
俺もPL大嫌いなんでやめてほしいが、これは認めてるってことだろ？文盲だったらすまんが
パワーレベリング（PL）は違反行為ですか？
パーティを組んでいない他のプレイヤーが外部支援し戦闘を手助けすることは禁止していません。
ただし、他のプレイヤーがモンスターと戦えないように仕向けることは、被害者が
ゲームのシステムを正常に利用できなくなる行為としてGMが介入する場合もあります。
俺もPL大嫌いなんでやめてほしいが、これは認めてるってことだろ？文盲だったらすまんが
27 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:15:09.72 ID:nXbKl0mU
28 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:15:52.05 ID:6Oe3TsiU
ＰＬは公式に認められてるってのは常識だろう？
29 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:16:08.05 ID:d6dAPlmz
30 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:16:47.26 ID:Rz6A3B25
31 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:17:06.80 ID:G2HTLB5o
違反行為にならないグレーゾーンはいっぱいあるが
マナー的に普通はやらないべ。
釣ったモンスが黄色になっても普通は横取りしないのと同じように
ＰＬなんておよそ常識ある奴はしないもんだ。特に混んでる狩場では
マナー的に普通はやらないべ。
釣ったモンスが黄色になっても普通は横取りしないのと同じように
ＰＬなんておよそ常識ある奴はしないもんだ。特に混んでる狩場では
32 ：首７１号 ◆ndYgSALjEQ ：2008/01/03(木) 18:17:08.64 ID:ISbzOHLC
辞めさせるとしても２Ｄのゲームみたいに固定沸きでもないので「ここ使ってますとか言えないしな」
PLしている奴がいたら高Ｌｖのジョブ持ってきて枯らしまくって移動指させる位しか思いつかない
PLしている奴がいたら高Ｌｖのジョブ持ってきて枯らしまくって移動指させる位しか思いつかない
33 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:17:33.75 ID:2kW57ogz
結論
フレいないA型の嫉妬でFA？
フレいないA型の嫉妬でFA？
34 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:17:36.73 ID:6Oe3TsiU
まあでもＰＴ居るところでＰＬする奴はアホだと思うよｗ
いちいちいざこざ起こす前に俺は誰もいねえとこでＰＬウマーするわｗｗｗ
いちいちいざこざ起こす前に俺は誰もいねえとこでＰＬウマーするわｗｗｗ
35 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:18:16.30 ID:pX7pxfHo
人気ミミズを堂々とPLで使う奴は市ね。
マイナー狩場でひっそりとやってる奴は生きろ。
マイナー狩場でひっそりとやってる奴は生きろ。
36 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:18:26.24 ID:d6dAPlmz
37 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:18:26.31 ID:Rz6A3B25
38 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:19:52.63 ID:LJqjUqA8
39 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:20:11.69 ID:nXbKl0mU
ミミズPL多すぎ
お前らなら他も余裕だろ死ねカス
お前らなら他も余裕だろ死ねカス
40 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:20:14.33 ID:EmqRjU6M
規約違反じゃないし、お上が裁けないんなら根絶は無理だろ
外部ケアル、プロシェル出来ないように仕様変更しろとでもメールしてみれば？ｗ(エリチェンPK潰された時みたいに)
今更ほとんど賛同者はいないと思うけどｗ
外部ケアル、プロシェル出来ないように仕様変更しろとでもメールしてみれば？ｗ(エリチェンPK潰された時みたいに)
今更ほとんど賛同者はいないと思うけどｗ
41 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:20:40.23 ID:puHQKECh
昔はPLってだけで嫌ですぐPT抜けたものだが
最近じゃPL要員がいても日本人誰も注意しない。
なんつーかあきらめ感というか末期感が画面からも伝わってくる。
FFって末期なんだなとつくづく感じた
最近じゃPL要員がいても日本人誰も注意しない。
なんつーかあきらめ感というか末期感が画面からも伝わってくる。
FFって末期なんだなとつくづく感じた
42 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:21:29.07 ID:ixc9N43w
マナー(笑)
A型(爆笑)
A型(爆笑)
43 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:22:03.50 ID:gtAlybh2
PT無くそうよ。
44 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:23:21.05 ID:6Oe3TsiU
耳を澄まして御覧、球出して突っ立ってるカスの妬み声が聞こえてきます＾＾
45 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:23:41.51 ID:8JkJXJzX
規約で禁止されて無いから何やってもいいｗ
高レベルで狩場乱獲そざいあつめｗ
新ジョブでたらPL上等ｗ
周りの奴？しらねｗｗｗｗｗ
規約違反でもばれなければ別にいいｗｗ
注意されたらそこで止めればいいｗｗｗ
BANされたら？
もうこんなクソゲーどうでもいいｗｗｗｗ
迷惑を被った奴？しらねｗｗｗｗｗ
こんな感じなのか？
なんつーか、ゲームや開発よりプレイヤーが末期だなこれｗ
高レベルで狩場乱獲そざいあつめｗ
新ジョブでたらPL上等ｗ
周りの奴？しらねｗｗｗｗｗ
規約違反でもばれなければ別にいいｗｗ
注意されたらそこで止めればいいｗｗｗ
BANされたら？
もうこんなクソゲーどうでもいいｗｗｗｗ
迷惑を被った奴？しらねｗｗｗｗｗ
こんな感じなのか？
なんつーか、ゲームや開発よりプレイヤーが末期だなこれｗ
46 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:23:52.28 ID:uCj8+bGu
>>1
釣れますか？ｗ
釣れますか？ｗ
47 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:24:09.09 ID:pyjTuIHu
正しくは
「俺らが苦労してる横でPLサクサクやってんじゃねーよ！
俺もやれって？フレいねーんだよ！；；」
ってことでしょ？ぷげらっちょ
「俺らが苦労してる横でPLサクサクやってんじゃねーよ！
俺もやれって？フレいねーんだよ！；；」
ってことでしょ？ぷげらっちょ
48 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:24:12.29 ID:FaCxS2RI
どうせPLなら砂丘でもブブリムでやるとか
クロ巣や要塞じゃなしに古墳にいけばいいのにな
クロ巣や要塞じゃなしに古墳にいけばいいのにな
49 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:24:53.39 ID:AUYH0nRU
狩場の敵絶滅させてまで、私を追い出すのはやめてにゃー
PLならどこでもいけるにゃー
PLならどこでもいけるにゃー
50 ：首７１号 ◆ndYgSALjEQ ：2008/01/03(木) 18:25:07.99 ID:ISbzOHLC
51 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:25:26.81 ID:4iZW66sW
規約違反でもないのにいちいち他人のやってることにケチつけんじゃねーよ。
この基地外共が。
この基地外共が。
52 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:25:55.98 ID:dPEhf1lz
マナー 規約 マニュアル道理にしか動けない人間っているよね
自分で合理的に頭を使うことは出来ないらしい
自分で合理的に頭を使うことは出来ないらしい
53 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:26:38.90 ID:nlF0Erjr
散々効率求めておいて今更何言ってるんだか。
だいたい6人PTでそれぞれ1人ずつ別垢ケアルさん用意しておけば
効率倍くらいにはなるんじゃない？そっちのほうがよくない？
それなら範囲気にせずに皆で殴れるし楽しいんじゃないかな。
だいたい6人PTでそれぞれ1人ずつ別垢ケアルさん用意しておけば
効率倍くらいにはなるんじゃない？そっちのほうがよくない？
それなら範囲気にせずに皆で殴れるし楽しいんじゃないかな。
54 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:27:03.36 ID:d6dAPlmz
55 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:27:04.48 ID:6Oe3TsiU
そもそもＰＴが居る狩場で
高レベルが乱獲とかいつの話だ？
ＰＬと無関係だしｗｗｗ
高レベルが乱獲とかいつの話だ？
ＰＬと無関係だしｗｗｗ
56 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/03(木) 18:27:04.95 ID:BZ4851aB
オレもPLは嫌いだな
やるんならそのまま放置するだけかな
やるんならそのまま放置するだけかな
57 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:27:46.72 ID:+I8bdY3l
ミミズ倒したほうが楽じゃないですか^^；
58 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:28:18.30 ID:K7rd2mkz
>>52
A型の特徴だね
A型の特徴だね
59 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:28:48.75 ID:AUYH0nRU
狩場独占するために、妨害してくる人は嫌いにゃ。
60 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/03(木) 18:30:02.72 ID:BZ4851aB
白でPL付PTの時はなにもやらないのがベストだぞ
そのまま放置して勉強してた方がいい
そのまま放置して勉強してた方がいい
61 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:32:08.32 ID:6Oe3TsiU
何言ってんだ？殴りながらバニシュしろよ
62 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:32:29.31 ID:LJqjUqA8
フレいないやつの妬みとか…
ほんとプレイヤーがガキ視点でしかないよな。
FFはプレイヤーの質が悪いとは良く言ったもんだ。
ほんとプレイヤーがガキ視点でしかないよな。
FFはプレイヤーの質が悪いとは良く言ったもんだ。
63 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:32:56.07 ID:+I8bdY3l
パ―ティの時前衛５詩人１外部赤とかだと狩れまくりで楽しい
64 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/03(木) 18:33:56.93 ID:BZ4851aB
65 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:34:20.42 ID:oqAVpPWm
きもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:35:05.03 ID:6WdL+4V9
PL自体は気にならないけど
メジャーな狩場でやってる奴がいるとバカだなあと思う
PTやソロほど狩場を選ばないんだから
人のいないとこ探してやれば何も言われないのに
メジャーな狩場でやってる奴がいるとバカだなあと思う
PTやソロほど狩場を選ばないんだから
人のいないとこ探してやれば何も言われないのに
67 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:36:36.23 ID:IJIvGWmc
頭良い人は何言われても気にしないんでしょ
PLしてるって事は身内がほとんどだろうし
キモヲタ野良A型の嫉妬なんて屁でも無いんじゃね
PLしてるって事は身内がほとんどだろうし
キモヲタ野良A型の嫉妬なんて屁でも無いんじゃね
68 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:39:07.26 ID:nXbKl0mU
というか2垢が増えただけな気がする
PLしてるの殆ど2垢だろアレ
PLしてるの殆ど2垢だろアレ
69 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:39:12.34 ID:LJqjUqA8
70 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:39:31.85 ID:yDQG1ox8
PT強制型MMOではむしろFFほどPLの少ないMMOもあまり無いぐらいなんだがね
ソロでBOT仕込んでれば勝手にカンストするクリチョンを別にすれば
２垢とかPLとかってどのゲームでも当然のようにあるからな
過剰に独占してるんだったら何かの措置を取るだろうけどどうでもいい
ソロでBOT仕込んでれば勝手にカンストするクリチョンを別にすれば
２垢とかPLとかってどのゲームでも当然のようにあるからな
過剰に独占してるんだったら何かの措置を取るだろうけどどうでもいい
71 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:39:54.38 ID:d6dAPlmz
72 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:40:46.58 ID:n66YdwXG
過去世界はＰＬのために設計されたようなデザインなんだがな
低レベル狩り場でもリフレがつけられるし、戦績ワープで移動が楽（一部例外はあるが）
１０～３７までほぼ隙間無く狩り対象が用意されている
その割にＰＴに全然普及しないからホント天国
糞ディスクから１割でも多く利益を得られているPLerがある意味勝ち組といえる
低レベル狩り場でもリフレがつけられるし、戦績ワープで移動が楽（一部例外はあるが）
１０～３７までほぼ隙間無く狩り対象が用意されている
その割にＰＴに全然普及しないからホント天国
糞ディスクから１割でも多く利益を得られているPLerがある意味勝ち組といえる
73 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:41:19.92 ID:0G/A9Q51
昔はそう思ってたけど今のFFだと迷惑かけなければ別にイイんじゃね？ｗ
こんだけアホみたいにジョブがあってそれを上げるのに他人を拘束するPT
最初から全部PLとかってヤツは勘弁だが無駄に時間を浪費するだけならPLで上げたほうが楽だろう
こんだけアホみたいにジョブがあってそれを上げるのに他人を拘束するPT
最初から全部PLとかってヤツは勘弁だが無駄に時間を浪費するだけならPLで上げたほうが楽だろう
74 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:41:56.15 ID:175+D6fQ
規約違反でも無いのに自分で自分の首絞めてるんだよな
低中レベル帯なんかとっとと抜けるのが効率良いのに糞真面目に6人PTｗに拘ってて脳筋だな
低中レベル帯なんかとっとと抜けるのが効率良いのに糞真面目に6人PTｗに拘ってて脳筋だな
75 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:42:32.14 ID:4iZW66sW
仕様が変わる前にエリチェン可能な安全なところに陣取っていて、ソロでやってるやつが
死にそうになりながら逃げてくると「何度もやるようなら、MPKでGM呼ぶぞ！」とか
頭のおかしいこと言う基地外とPT組んだことあるけど、そういうやつと同レベル。
死にそうになりながら逃げてくると「何度もやるようなら、MPKでGM呼ぶぞ！」とか
頭のおかしいこと言う基地外とPT組んだことあるけど、そういうやつと同レベル。
76 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:44:11.32 ID:YkyfsODF
最近の業者は赤をLv60まで育ててアカウントを販売している。
PL用に需要が高く5万～8万で売れる。
Lv1~Lv60までに必要な経験値は358550だけ
Lv60~Lv70までに必要な経験値は252800だけ
人海戦術が得意な業者だから可能な販売システム。
PL用に需要が高く5万～8万で売れる。
Lv1~Lv60までに必要な経験値は358550だけ
Lv60~Lv70までに必要な経験値は252800だけ
人海戦術が得意な業者だから可能な販売システム。
77 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:45:11.46 ID:y8YIpa5s
78 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:45:57.89 ID:yoewDbSu
＞本来の遊び方ではないやり方で
え？どなたがそれを？
え？どなたがそれを？
79 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:47:47.13 ID:nXbKl0mU
PLしてるやつって何が面白くてやってるの？
自分もPLしてもらうからやってるだけ？
2垢ならわかるけど
自分もPLしてもらうからやってるだけ？
2垢ならわかるけど
80 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:48:46.87 ID:b4ndoR8p
アルタナ前は外パーティにはいるとＰＬいて
１０～２０まであっという間にあがったり出来たけど
外ももうＰＬ連れてこなくなったな
すごい装備にレベル差もひどい、最近はパーティがまじ怖い
１０～２０まであっという間にあがったり出来たけど
外ももうＰＬ連れてこなくなったな
すごい装備にレベル差もひどい、最近はパーティがまじ怖い
81 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:50:20.67 ID:uXjf0GQ+
>>79
いいにくいんだが・・・フレいないか？・・・
いいにくいんだが・・・フレいないか？・・・
82 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:51:30.27 ID:pyjTuIHu
83 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:51:48.80 ID:yDQG1ox8
ただ、数少ない本当の初心者はPT組みたいだろうからその時周りがPL
だらけだったらなんだかなとは思うな。
まあ今時LSぐらい持ってるのは常識だろうしLS内でPLして貰えばいいんだが
だらけだったらなんだかなとは思うな。
まあ今時LSぐらい持ってるのは常識だろうしLS内でPLして貰えばいいんだが
84 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/03(木) 18:52:04.44 ID:BZ4851aB
85 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:54:08.49 ID:b4ndoR8p
フレがたまにパーティ誘われ待ちしてる時にＰＬしてくれたり
誘われたら行ってしまうけどその間だけでもありがたい
誘われたら行ってしまうけどその間だけでもありがたい
86 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:54:54.62 ID:Ih6ZU5Zn
フレにＰＬしてって言われたら断るよ。そんなんしても面白くないよって
野良に入ってＰＬいるとＰＬになるべく頼らないようにがんばる。一人でがんばっても無駄なことが多いけど
ただ楽だしサクサク上がるのは否定できないし、いると助かると思ってしまう
野良に入ってＰＬいるとＰＬになるべく頼らないようにがんばる。一人でがんばっても無駄なことが多いけど
ただ楽だしサクサク上がるのは否定できないし、いると助かると思ってしまう
87 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:55:13.24 ID:6SyRpqZI
利益とかもうね
その場の見返りなんてチャットと人間関係維持で十分でしょ
今度は自分がPLやら何か手伝ってもらえばいいだけだしな
その場の見返りなんてチャットと人間関係維持で十分でしょ
今度は自分がPLやら何か手伝ってもらえばいいだけだしな
88 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/03(木) 18:57:01.53 ID:BZ4851aB
89 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:57:14.74 ID:phPZ1KOr
きもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:59:06.44 ID:LJqjUqA8
91 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:59:53.42 ID:d6dAPlmz
あばばばばばばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿_
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼ ｷﾘｯ ネトゲーで人間関係とか何いってるんだ？
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ お前アホだろ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ ネトゲーなんて形ある利益しか意味ないんだよ
ﾃﾗ寂しｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿_
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼ ｷﾘｯ ネトゲーで人間関係とか何いってるんだ？
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ お前アホだろ
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＼ `ー'´ ／ ネトゲーなんて形ある利益しか意味ないんだよ
ﾃﾗ寂しｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/03(木) 19:00:05.38 ID:BZ4851aB
結論
PLもまともにできにくいFF11は終了
PLもまともにできにくいFF11は終了
93 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:00:18.21 ID:Ih6ZU5Zn
外人以外でＰＬって非女と従者か鯖板常連のＨＮＭＬＳか２垢くらいしかみたことないんだけど
フレだからＰＬっているの？？
フレだからＰＬっているの？？
94 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:00:41.56 ID:HnCDtY/P
何年前に生きてるんだ？
みんなでわいわいPTやってた３，４年前ならまだしも
今時６人PTをあつめるのってどんだけ大変か
PLがあるからまだ色々ジョブやってみてるけど、
なければレベル上げも人集めオンラインになるぞ
みんなでわいわいPTやってた３，４年前ならまだしも
今時６人PTをあつめるのってどんだけ大変か
PLがあるからまだ色々ジョブやってみてるけど、
なければレベル上げも人集めオンラインになるぞ
95 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:01:14.33 ID:zolkaJBl
素直に友達いないからPLしてもらえない！って言おうよ
プライドばかり高く壁作るから出来ないんだよ
プライドばかり高く壁作るから出来ないんだよ
96 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/03(木) 19:03:34.48 ID:BZ4851aB
97 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:03:46.61 ID:UBiRmRS/
レベル差が20以上あるプレイヤーから、回復＆補助魔法を一定の時間内に5回以上受けると
1時間経験値が入らないシステムを2、月末のバージョンアップで実装します。
1時間経験値が入らないシステムを2、月末のバージョンアップで実装します。
98 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:05:09.98 ID:VVGX0p9Q
>>1の言ってるNA参入時のマナーのなさって、シャウト質問垂れ流しとか無差別ＰＬ依頼とかじゃないの？
故意にＰＴ潰そうっていう意図でもなければそこまで迷惑じゃないだろ。せいぜい素材リンク狩りくらいなもので
故意にＰＴ潰そうっていう意図でもなければそこまで迷惑じゃないだろ。せいぜい素材リンク狩りくらいなもので
99 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:05:16.29 ID:yDQG1ox8
フェローをもうちょい賢く時間制限を取っ払ってくれればとは思う
100 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:05:22.19 ID:b4ndoR8p
パーティ誘われ待ちの人や誘われなかった人がＬＳにいてたら
頼んでなくても来てくれたりしてくれます。
ありがたいです。
これっておかしな事なの？
頼んでなくても来てくれたりしてくれます。
ありがたいです。
これっておかしな事なの？
101 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:06:00.32 ID:quw7kN5M
ナが参入する前にもＰＬしてたお
102 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:06:48.52 ID:Otp6SSLa
黙々とひたすら機械のようにPLしてたらそりゃつまらないわな
コミュニケーション能力が低い人は可哀想だ
コミュニケーション能力が低い人は可哀想だ
103 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:07:13.86 ID:4iZW66sW
野良でPLごときでわめく様な基地外とPT組むより、親しいフレと交互にPLしあった方が楽しい。
104 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:08:07.25 ID:n66YdwXG
一番可哀想なのはこんな些細なことにもイライラしてしまうプライドの高い困ったちゃん
105 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/03(木) 19:08:20.97 ID:BZ4851aB
106 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:09:42.53 ID:6Oe3TsiU
ていうかこのコテ何？
107 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:10:53.06 ID:4iZW66sW
>>105みたいな基地外と野良でPT組むくらいなら、親しいフレとPLしてた方が楽しい。
108 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:11:47.95 ID:LJqjUqA8
>>104
一番プライド高いのは新しくフレを作っていけないキミ♪
一番プライド高いのは新しくフレを作っていけないキミ♪
109 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:12:41.14 ID:r+NQn9Gw
PL否定派な基地外って高確率でリーダーやらないし効率厨 無言厨だよな
そりゃフレ出来ないわ・・・
そりゃフレ出来ないわ・・・
110 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:14:56.54 ID:vXjAgf9n
つまりLV差がある相手と遊ぶのはNGというわけだな
111 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:15:25.97 ID:FJh1jBGq
今のFFプレイヤーより圧倒的にプレイヤー年齢の高かった7年くらいまえのUOにも
PLは普通にあったし誰も咎めたりしなかったけどな。
召喚デーモン5匹くらい呼んでレジ上げとかBSの盾上げで包帯まきでフォローしたりとか。
普通のプレイのはずのPLを
「規約違反ではないが悪いプレー」
と狭い了見を押し付ける方がどう見てもガキでしかない。
PLは普通にあったし誰も咎めたりしなかったけどな。
召喚デーモン5匹くらい呼んでレジ上げとかBSの盾上げで包帯まきでフォローしたりとか。
普通のプレイのはずのPLを
「規約違反ではないが悪いプレー」
と狭い了見を押し付ける方がどう見てもガキでしかない。
112 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:16:09.15 ID:FEvDFqwl
>>110
プロマシアエリアで遊べってことなんだよ
プロマシアエリアで遊べってことなんだよ
113 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:17:18.14 ID:6Oe3TsiU
クエミッションでのお手伝いはちゃかり募集するＰＬひていはｗであった
114 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:18:56.53 ID:VVGX0p9Q
悪いプレーってのもレベルキャップが正常に働いてる時代の話だしなぁ
レベルカンストでメリポするのが普通みたいな昨今にＰＬも何もどうでもいいっていうのが今の開発だろ
レベルカンストでメリポするのが普通みたいな昨今にＰＬも何もどうでもいいっていうのが今の開発だろ
115 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:19:36.39 ID:AACiTsxk
育成代行の可能性もあるから、俺はバキバキそいつらの周りで狩ってるよ
ソロでがんばってる奴には何も言わずに譲る
今までの傾向として
直接言わずにサチコメでぎゃーぎゃーわめくのが日本人
が、サチコメも変化なし直テルもないときは
代行業者とみなして無視してる
今まで一度も粘着テル等なし
ソロでがんばってる奴には何も言わずに譲る
今までの傾向として
直接言わずにサチコメでぎゃーぎゃーわめくのが日本人
が、サチコメも変化なし直テルもないときは
代行業者とみなして無視してる
今まで一度も粘着テル等なし
116 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:20:43.76 ID:Kfc4G045
野良PTってキモヲタの集団みたいでキモくね？
117 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:22:01.81 ID:bCVbBAN8
リーダーやって狩場着いてとくに問題なく狩れてたんだが、
メンバーの一人が「ちょっとここきつい＾＾；」とか言っていつの間にか
そいつと同じ色のパールつけたPLが参戦してた。なんだかなー
メンバーの一人が「ちょっとここきつい＾＾；」とか言っていつの間にか
そいつと同じ色のパールつけたPLが参戦してた。なんだかなー
118 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:22:17.87 ID:6M8Ohmn2
ブブリムOPにてLv上げ中、PTメンのフレらしきヤツがPLしにきやがった。
その時、俺はエル白だったんだがそのPL、Lv20ｗ
まぁ、最初のうちはケアルしたりしてたんだが、ゴブに絡まれ戦闘開始するものの
所詮Lv20白。あっという間にHP真っ赤ｗ
俺がケアルをしてやったんだが、Lv上げどころじゃなかったのは覚えてる。
何しに来たのか今でもわからん(´д`)
その時、俺はエル白だったんだがそのPL、Lv20ｗ
まぁ、最初のうちはケアルしたりしてたんだが、ゴブに絡まれ戦闘開始するものの
所詮Lv20白。あっという間にHP真っ赤ｗ
俺がケアルをしてやったんだが、Lv上げどころじゃなかったのは覚えてる。
何しに来たのか今でもわからん(´д`)
119 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:23:03.80 ID:B+k5mkTm
>>1 デブのニートに生きる価値なし。
明日までに首吊れよなデブ。
明日までに首吊れよなデブ。
120 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:23:33.68 ID:LJqjUqA8
121 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:25:27.54 ID:sapIs/jL
PLしても別に構わないからPL育ちのゴミを野に放つな。
PLしてやってる馬鹿は75までそいつを責任持ってPLしろ。
PLされてる馬鹿もPLしてくれた奴以外とはPT組むな。
ロクにケアルも出来ない後衛やら挑発の使い所も分らない阿呆前衛量産するだけして野に放つな。
あとソロ狩り場にanonで居座ってる痴呆もついでに死ね。
PLしてやってる馬鹿は75までそいつを責任持ってPLしろ。
PLされてる馬鹿もPLしてくれた奴以外とはPT組むな。
ロクにケアルも出来ない後衛やら挑発の使い所も分らない阿呆前衛量産するだけして野に放つな。
あとソロ狩り場にanonで居座ってる痴呆もついでに死ね。
122 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:26:10.65 ID:6Oe3TsiU
つまんねーな
ひていはｗさんはもう終わりかよ
言うに困って他人のレスのあら探しする始末
ひていはｗさんはもう終わりかよ
言うに困って他人のレスのあら探しする始末
123 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:26:23.83 ID:2hNcyLig
今のFFじゃなにするにも効率だしな。
いろんな意味で終わってるよね。相当なレベルで。
いろんな意味で終わってるよね。相当なレベルで。
124 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:28:12.76 ID:uPvIdNPR
なんでダメなのＰＬ？
らくでいいじゃん
らくでいいじゃん
125 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:28:54.22 ID:dq0vAV6b
ＰＬするのは勝手だけど
ＰＬする人の75ジョブとＰＬしてない人の75ジョブじゃ価値が違う
１からソロで頑張って上げた奴と
ＰＬ付けて一気に75まで上げた奴と
75になってどっちが感動するかと言ったら前者でしょ
別にＰＬするのはいいけど、損してるなぁ、とは思う
イージーモードでするか、ハードモードでするかは人の勝手だしね
ただＰＬ嫌いな人もいる事、承知の上でやってほしいね
野良で一言も言わずに勝手にＰＬ連れてきて
ガンガンケアルしてくる奴いるし、そーゆーのは直して欲しいと思うわ
ＰＬする人の75ジョブとＰＬしてない人の75ジョブじゃ価値が違う
１からソロで頑張って上げた奴と
ＰＬ付けて一気に75まで上げた奴と
75になってどっちが感動するかと言ったら前者でしょ
別にＰＬするのはいいけど、損してるなぁ、とは思う
イージーモードでするか、ハードモードでするかは人の勝手だしね
ただＰＬ嫌いな人もいる事、承知の上でやってほしいね
野良で一言も言わずに勝手にＰＬ連れてきて
ガンガンケアルしてくる奴いるし、そーゆーのは直して欲しいと思うわ
126 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:30:13.05 ID:LJqjUqA8
>>124
そんなこと聞いちゃうキミがだめ♪
そんなこと聞いちゃうキミがだめ♪
127 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:31:49.79 ID:/tUA1qB+
感動(笑)
感動して満足したらさっさと引退してくださいよｗｗｗｗ
感動して満足したらさっさと引退してくださいよｗｗｗｗ
128 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:32:12.53 ID:6Oe3TsiU
２垢ＰＬの俺にとってはプレイヤースキル上昇など関係ない
あと、今は野良の方がスキル育たないぞ？ｗ
分からなくても何も教えてくれない
ＬＳで「何このヘタレ＾＾；」と愚痴られるだけ
もし俺が他人をＰＬするなら、ＰＬするほど仲がいい奴なら
とりあえず必要なことは覚えさせるな
あと、今は野良の方がスキル育たないぞ？ｗ
分からなくても何も教えてくれない
ＬＳで「何このヘタレ＾＾；」と愚痴られるだけ
もし俺が他人をＰＬするなら、ＰＬするほど仲がいい奴なら
とりあえず必要なことは覚えさせるな
129 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:35:58.28 ID:800uxyCx
いや、２垢ＰＬはスキルも糞も最低１度は７５ジョブ上げてるんだから十分だよ。
あと２垢ＰＬは真剣にやるとヘイトの仕組みに詳しくなる。
あと２垢ＰＬは真剣にやるとヘイトの仕組みに詳しくなる。
130 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:36:29.28 ID:yDQG1ox8
特に２垢とかでやってる人は大体サポで必要とか
目的LSでジョブが足りないとかでやってるから
レベル上げの過程とかより上げ終わってからの事を考えてるしな
あとそういう時ってあんまりレベル上げのﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙとか役に立たないし
目的LSでジョブが足りないとかでやってるから
レベル上げの過程とかより上げ終わってからの事を考えてるしな
あとそういう時ってあんまりレベル上げのﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙとか役に立たないし
131 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:36:44.33 ID:7pBT5QDn
なんかここでタバコ吸ってなにが悪い！みたいな展開ね。
タバコは嗜好品だぞ、文句あるか？みたいな。
タバコは嗜好品だぞ、文句あるか？みたいな。
132 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:38:53.51 ID:xw9poWoB
そもそもPL行為なんて出来て当然、別にシステム上可能なら
（運営側が措置しない限り）自由なのがネトゲだったんだぞ？
初オンラインがFF＾＾なネトゲ耐性の無い奴が多く集まったからPLは悪なんて風潮になったんだろうが。
ようやく回りと同じ認識になってきたというのに。ネトゲの歴史を見るにこの流れは当然だろ。
（運営側が措置しない限り）自由なのがネトゲだったんだぞ？
初オンラインがFF＾＾なネトゲ耐性の無い奴が多く集まったからPLは悪なんて風潮になったんだろうが。
ようやく回りと同じ認識になってきたというのに。ネトゲの歴史を見るにこの流れは当然だろ。
133 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:39:15.40 ID:800uxyCx
実害があるたばこの煙と、妬み僻みの対象のＰＬとじゃ全然違うと思うｗ
134 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:41:17.20 ID:LJqjUqA8
135 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:41:21.84 ID:FJh1jBGq
136 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:42:10.73 ID:/tUA1qB+
元々はＬｖ差があると一緒に遊びにくいという欠陥システムに問題があるわけだが
バ開発は改善しようとしなかったしな
だからこの糞スレが何年も立ち続けるわけだがｗ
バ開発は改善しようとしなかったしな
だからこの糞スレが何年も立ち続けるわけだがｗ
137 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:43:40.82 ID:PJWSVsv/
げーむなんですよね。えふえふって
138 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:45:48.13 ID:7pBT5QDn
139 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:47:34.76 ID:OM74BzSi
思うにPLきもいから抜けますって人が多いのに
フレがいなくて妬んでるっていう意見が出るのはおかしい
あと抜けても迷惑かからないのに、いやなら最初から言えとかもズレてる
フレがいなくて妬んでるっていう意見が出るのはおかしい
あと抜けても迷惑かからないのに、いやなら最初から言えとかもズレてる
140 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:49:16.32 ID:/tUA1qB+
>>139
多いのはネ実だけだハゲｗｗｗ
多いのはネ実だけだハゲｗｗｗ
141 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:49:25.29 ID:6Oe3TsiU
今だとＰＬいるんで抜けますね のほうが冷たい目線で見られるんですが＾＾；
142 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:52:55.23 ID:uPvIdNPR
ヘタクソと組みたくないならヘタクソをキックすればいいじゃない
143 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:53:26.50 ID:py0bXxYY
サポ上げは前衛なら詩人PLで37まで楽に行けるしいいよな
75ジョブ数個あるような奴なら低レベルPTで学ぶような事は特に無いし
ただ2アカだから、PTのPLはだるいので身内オンリーとか以外はしないｗ
レイズ使えるのがいないPTとか白無しでコカやる時とかに傍に立たせておくぐらいだな
75ジョブ数個あるような奴なら低レベルPTで学ぶような事は特に無いし
ただ2アカだから、PTのPLはだるいので身内オンリーとか以外はしないｗ
レイズ使えるのがいないPTとか白無しでコカやる時とかに傍に立たせておくぐらいだな
144 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:53:35.47 ID:dq0vAV6b
PLいると本来の楽しみが無いじゃまいか
全滅の恐れもないし修羅場も簡単に掻い潜れる
それってゲームとしてどうなの？って人も勿論いるだろ
確かにおいしいし経験値も楽に稼げて良いのかもしれないけど
最初にＰＬ付けるなら言うべきだよ
ＰＬで上げるのが正攻法じゃないし、死と隣り合わせでの楽しみって言うのもあるでしょ？
全滅の恐れもないし修羅場も簡単に掻い潜れる
それってゲームとしてどうなの？って人も勿論いるだろ
確かにおいしいし経験値も楽に稼げて良いのかもしれないけど
最初にＰＬ付けるなら言うべきだよ
ＰＬで上げるのが正攻法じゃないし、死と隣り合わせでの楽しみって言うのもあるでしょ？
145 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:54:09.56 ID:wA5ygwtR
昔々、辻ケアルと言う文化があってな
そう言う親切からフレが増えた事もあった
そう言う親切からフレが増えた事もあった
146 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:54:32.34 ID:j+uK56cs
やりたい奴はやればいい。
やりたくない奴はやらなければいい。
狩場独占されてたら移動しろ。
やりたくない奴はやらなければいい。
狩場独占されてたら移動しろ。
147 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:56:05.51 ID:uPvIdNPR
死と隣り合わせの緊張感がイイんですんませんっつって抜ければいい
角も立たないだろう
角も立たないだろう
148 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 19:59:34.16 ID:M7yxUD7f
自分が白とか召喚だったら、PLつきPTは嫌だけどね～。
でも、PTに白召がいなかったら、PLつきで不快になるのってどのジョブ？
前衛はPLいてもやることは変わらないだろうし、赤黒は元々ケアルしたくないだろうしｗ
詩人もコルセアも仕事はあるんじゃないのか。
でも、PTに白召がいなかったら、PLつきで不快になるのってどのジョブ？
前衛はPLいてもやることは変わらないだろうし、赤黒は元々ケアルしたくないだろうしｗ
詩人もコルセアも仕事はあるんじゃないのか。
149 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:00:58.10 ID:FJh1jBGq
PTでPL付ける時はとりあえずアンケートとった方が良いかも知れんな。（リーダー）
ひていはｗがいるのも事実だからな。 ガキに粘着されると五月蝿くてかなわんし。
2垢PLの自分だけで完結するならこの限りにあらず。
好きにしろ。
ひていはｗがいるのも事実だからな。 ガキに粘着されると五月蝿くてかなわんし。
2垢PLの自分だけで完結するならこの限りにあらず。
好きにしろ。
150 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:02:29.86 ID:uCj8+bGu
PLひていはｗは辻ケアル・プロテス・レイズ全部お断りって事？
何かそういう風にしか受け取る事が出来ないんだけど？そんな貴方には(´･ω･｀)つ/blockaid
これでPTメン以外のケアルもレイズもシャットアウト出来ますよ＾＾
何かそういう風にしか受け取る事が出来ないんだけど？そんな貴方には(´･ω･｀)つ/blockaid
これでPTメン以外のケアルもレイズもシャットアウト出来ますよ＾＾
151 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:03:35.72 ID:apy99/4g
152 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:07:20.71 ID:15o0I3B8
ホントは運営もＰＬを禁止にしたいけど
偶然、辻で助けたみたいな事との線引きが難しいから、履行しないだけだろ？
そのくらいの想像力もないのか
偶然、辻で助けたみたいな事との線引きが難しいから、履行しないだけだろ？
そのくらいの想像力もないのか
153 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:07:42.78 ID:LJqjUqA8
>>150のレスから消防のにおいがする
154 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:09:00.50 ID:py0bXxYY
>>152
なんで禁止にしたいのかよくわからん
なんで禁止にしたいのかよくわからん
155 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:09:39.74 ID:dq0vAV6b
>>150
辻ケアプロテスとＰＬは一緒じゃないだろ
辻は辻で気まぐれにケアルかけるだけで集中的にその人のレベル上げを手伝ってる訳じゃないから
やれる相手のレベルが違う
ＰＬは付きっ切りだから本来の楽しみも無く無駄にケアル貰えるからつよでもリンクでも安心して狩れる
昔外人が勝手にケアルしてきてうざかったら/blockaid使ったよ＾＾
辻ケアプロテスとＰＬは一緒じゃないだろ
辻は辻で気まぐれにケアルかけるだけで集中的にその人のレベル上げを手伝ってる訳じゃないから
やれる相手のレベルが違う
ＰＬは付きっ切りだから本来の楽しみも無く無駄にケアル貰えるからつよでもリンクでも安心して狩れる
昔外人が勝手にケアルしてきてうざかったら/blockaid使ったよ＾＾
156 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:10:26.22 ID:uPvIdNPR
ＰＬしてもらってんのに
○○さん、遠隔攻撃はヘイスト意味ないから。そんなことも知らないの？＾＾；
とは言えないだろう
○○さん、遠隔攻撃はヘイスト意味ないから。そんなことも知らないの？＾＾；
とは言えないだろう
157 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:11:27.45 ID:STKXggwJ
アンチPLはPLの効率の良さの前に屈服する
158 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:11:48.00 ID:W6gT77jG
159 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:12:11.75 ID:/tUA1qB+
160 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:15:03.69 ID:LJqjUqA8
おれはsageの言ってたコミュニティの浄化に期待する。
このゲームはやっぱおしまいでいいや。
このゲームはやっぱおしまいでいいや。
161 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:27:03.11 ID:M7yxUD7f
わずか160レスでPLなくそう運動も終わりか。
162 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:29:09.71 ID:W6gT77jG
>>161
お前の総括なんぞ誰も期待してない
お前の総括なんぞ誰も期待してない
163 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:29:20.89 ID:+91Vk36x
PLは絆である。
パーティーは経験値がほしい。PLは回復スキルが上がる。
両者ともに利益があり、助け合いになっている。
これは理想的な形だ。まさに絆と言って良い。
サービス開始からながらくこのような奇跡が起こるのを開発陣は待ち望んでいた。
奇跡は起こった。
PLという形で。
すばらしいたすけあいの姿。
パワーレベリング。あなたはここにFF11の縮図を見ることができるだろう。
パーティーは経験値がほしい。PLは回復スキルが上がる。
両者ともに利益があり、助け合いになっている。
これは理想的な形だ。まさに絆と言って良い。
サービス開始からながらくこのような奇跡が起こるのを開発陣は待ち望んでいた。
奇跡は起こった。
PLという形で。
すばらしいたすけあいの姿。
パワーレベリング。あなたはここにFF11の縮図を見ることができるだろう。
164 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:30:48.72 ID:LJqjUqA8
助け合い？
ほんとはお返しなんてしたくないくせに。
ほんとはお返しなんてしたくないくせに。
165 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:34:09.12 ID:7DRKJSGl
LSなくそうに見えた
166 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:35:28.16 ID:+91Vk36x
PLはすばらしい。誰もこの事実を否定できない。
167 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:39:13.66 ID:LJqjUqA8
LSなくそうも随分前から言われてるよね
168 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:40:54.66 ID:zNHg0eCm
あのログウィンドウがどうにかなるならLSなんていらないと思うんだけどなぁ
169 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:43:21.15 ID:+91Vk36x
あげんなカス
170 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 20:56:11.44 ID:HnCDtY/P
PLも仲間内でわいわいやってる分なら問題ないと思うが
普通の野良PTに勝手に連れてくるのはどうかと思うがな
普通の野良PTに勝手に連れてくるのはどうかと思うがな
171 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 21:14:08.79 ID:+91Vk36x
どうやら、みんなPLのすばらしさに気付いてしまったみたいだな。
結局、誰もまともにPLを批判することができなかったし。
バカが吠えてるだけってことが多くの人に認識されただけ。
結局、誰もまともにPLを批判することができなかったし。
バカが吠えてるだけってことが多くの人に認識されただけ。
172 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 21:16:56.49 ID:Ih6ZU5Zn
フレフレというがみんなフレ欲しいか？ 面倒見がいいからフレ登録を申し込まれるんだが
面倒で好きじゃないけど断るのもｋｙな感じがして断れない・・・
人付き合いはＬＳメンだけで十分なんだが
面倒で好きじゃないけど断るのもｋｙな感じがして断れない・・・
人付き合いはＬＳメンだけで十分なんだが
173 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 21:22:01.54 ID:LJqjUqA8
すげーのは分かってるよ。
セックルも気持ちいの知ってるよ。
セックルも気持ちいの知ってるよ。
174 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 21:22:22.38 ID:uPvIdNPR
このスレじゃ荒れないだろｗ
もっと裏空リンバスリーダースレとか裏協定スレとか白不遇スレで釣らないと
もっと裏空リンバスリーダースレとか裏協定スレとか白不遇スレで釣らないと
175 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 21:27:12.15 ID:LJqjUqA8
>>173
どっちも人前でやることじゃないってことが言いたいのか？ｗ
どっちも人前でやることじゃないってことが言いたいのか？ｗ
176 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 21:29:15.23 ID:a5r0tsFR
パーティ組んでPLいたときはとりあえず嫌だという意志は伝えるわｗｗ
効率いいじゃない＾＾；とか言い出すランク⑩がいたら呪符デジョンする＾＾
効率いいじゃない＾＾；とか言い出すランク⑩がいたら呪符デジョンする＾＾
177 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 21:29:18.39 ID:6Oe3TsiU
・・・・・！
178 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 21:33:16.48 ID:YtsRi7B2
179 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 21:34:19.79 ID:+91Vk36x
>>176
こいつはウソをついてる味だぜ
こいつはウソをついてる味だぜ
180 ：Karei ◆1txN.7Wxp6 ：2008/01/03(木) 21:34:28.46 ID:qns7ra3W
僕ちゃんPLするの好きだよｾｶﾝﾄﾞ白12で外人PT組んだ時PLして喜ばれてたもん。
181 ：GK ◆rH15MmUPDo ：2008/01/03(木) 21:48:26.04 ID:BZ4851aB
182 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 21:52:02.34 ID:Vd2bwtWh
>>1
フレいないキモヲタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フレいないキモヲタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 22:12:35.16 ID:d2+JeajE
>>182
おまえはフレにPLさせてんの？
おまえはフレにPLさせてんの？
184 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 23:07:09.91 ID:GybKh08q
2アカソロPLさせるならナイトにさせると楽で良いな
バミとパレとオートでMP3
硬いから長時間でもサポ白のリジェネで足りるから狩りに集中できる
バミとパレとオートでMP3
硬いから長時間でもサポ白のリジェネで足りるから狩りに集中できる
185 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 23:10:51.52 ID:hXEmBY6J
この手のスレには決まって少数の基地外が張り付いて
いかにも反対派が多いように見せているだけで、実際には
どうでもいいような感じだったりする。
いかにも反対派が多いように見せているだけで、実際には
どうでもいいような感じだったりする。
186 ：Karei ◆1txN.7Wxp6 ：2008/01/03(木) 23:33:22.28 ID:qns7ra3W
僕ちゃんは、PL好きだもんwwwww
今PL効率よく出来るように赤上げてますからwwwww
PL否定する奴てなんなの?wwwww
今PL効率よく出来るように赤上げてますからwwwww
PL否定する奴てなんなの?wwwww
187 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 23:49:32.14 ID:3BWiUsJt
自分も複数アカで自キャラＰＬしてるけど、メジャー狩り場で堂々とＰＬするのは
やっぱどうかとは思う。同様に過疎エリアの余ってる敵でＰＬしてるのに、目の敵
の様に邪魔してくるヤツもどうかと思うがね
最近３アカにして２アカでＰＴ組んで１アカでＰＬしてる
２アカの時は前衛上げる時は楽だったんだけど後衛上げる時が色々面倒だった
でも後衛上げたいキャラと前衛キャラ組み合わせるとスンゲー楽になった
シグ強化されて少人数ＰＴでもあんまり効率落ちないし、Ｌｖ６０くらいまでなら
ＰＬでも十分。自分のやりたいときにスグ出来るのを一度経験しちゃうと、
時間かけてメンバー集めてトイレ行くにも気を使うようなレベリングとかもう無理
やっぱどうかとは思う。同様に過疎エリアの余ってる敵でＰＬしてるのに、目の敵
の様に邪魔してくるヤツもどうかと思うがね
最近３アカにして２アカでＰＴ組んで１アカでＰＬしてる
２アカの時は前衛上げる時は楽だったんだけど後衛上げる時が色々面倒だった
でも後衛上げたいキャラと前衛キャラ組み合わせるとスンゲー楽になった
シグ強化されて少人数ＰＴでもあんまり効率落ちないし、Ｌｖ６０くらいまでなら
ＰＬでも十分。自分のやりたいときにスグ出来るのを一度経験しちゃうと、
時間かけてメンバー集めてトイレ行くにも気を使うようなレベリングとかもう無理
188 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 23:52:06.32 ID:K9LTYk8X
いくらでも回復できるんだから多少攻撃がいたい敵でも平気だろ。
効率もとめてPLしてるくせに硬くなるカニや攻撃下がるミミズを、
パーティと競合してまで狩りに来るなっていってんだよ。
するならPLでこそ効率の伸びる敵を選んで狩れ。
狩場知らないやつはリーダーするなと同じ。
PLソロにいい場所知らないやつはPLするな。
効率もとめてPLしてるくせに硬くなるカニや攻撃下がるミミズを、
パーティと競合してまで狩りに来るなっていってんだよ。
するならPLでこそ効率の伸びる敵を選んで狩れ。
狩場知らないやつはリーダーするなと同じ。
PLソロにいい場所知らないやつはPLするな。
189 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 23:56:27.15 ID:VInCDYOC
>>187
俺も３垢だけど、そのうち、死にたくなるよ。
俺も３垢だけど、そのうち、死にたくなるよ。
190 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 23:58:34.95 ID:dq0vAV6b
ようするに欲に溺れたんでしょ
最初は誰だってＰＬ＝悪いイメージはあったはずだ
本当の善悪はわからないが
ぶっちゃけ欲に溺れたんでしょ
最初は誰だってＰＬ＝悪いイメージはあったはずだ
本当の善悪はわからないが
ぶっちゃけ欲に溺れたんでしょ
191 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 23:59:19.30 ID:3BWiUsJt
192 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:00:15.43 ID:6Oe3TsiU
前も言ったが、わざわざＰＴいるとこでＰＬする奴はただのアホ
俺は獣使い７５にする過程で世界を飛び回ったからだいたいのマイナー狩場は知ってる
狩場の選択肢がない奴がＰＴとかぶるんだろ？
ソロでミミズ狩ってる奴とはかぶっても知らんｗ
俺は獣使い７５にする過程で世界を飛び回ったからだいたいのマイナー狩場は知ってる
狩場の選択肢がない奴がＰＴとかぶるんだろ？
ソロでミミズ狩ってる奴とはかぶっても知らんｗ
193 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:05:03.73 ID:AW4A6lMf
194 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:08:02.59 ID:5qR57UzK
忍、暗、侍、詩、コ（サポ忍)、赤の２８－２９PTで
海蛇前の魚狩り
２～３戦様子見してたんだが、赤が前衛のHP赤
なのに弱体優先、忍者もビビってるのか挑発薄い
こりゃ事故るって思ってPL呼んだら、赤が
「PLいると、する事なくて暇wだから嫌なんだよね」てめぇの回復が糞おせぇからだろ！カス
海蛇前の魚狩り
２～３戦様子見してたんだが、赤が前衛のHP赤
なのに弱体優先、忍者もビビってるのか挑発薄い
こりゃ事故るって思ってPL呼んだら、赤が
「PLいると、する事なくて暇wだから嫌なんだよね」てめぇの回復が糞おせぇからだろ！カス
195 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:09:18.91 ID:vA7TG3wZ
>>194
それはどう考えても編成が悪いだろカス
それはどう考えても編成が悪いだろカス
196 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:09:38.81 ID:AXqSUQGz
やっぱ後衛と前衛をバランスよく集めるってのがな～
踊り子のおかげで少しは楽になったといっても、やはりきつい
適当なジョブを集めるだけで狩りになるPLじゃなきゃ今時やっとれん
特に３８～６５あたりは絶望的
踊り子のおかげで少しは楽になったといっても、やはりきつい
適当なジョブを集めるだけで狩りになるPLじゃなきゃ今時やっとれん
特に３８～６５あたりは絶望的
197 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:10:17.18 ID:DKJYFl+T
そのメンツでサポ忍で出たコルセアは万死に値するな。
198 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:10:24.76 ID:KQNAgD1s
ＰＬしたっていいじゃない。
199 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:11:40.31 ID:5qR57UzK
>>195
赤がリーダーだったんだよアホ
赤がリーダーだったんだよアホ
200 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:15:09.28 ID:vA7TG3wZ
201 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:18:34.91 ID:0ZZPvVK6
おおっと、ひていはｗさんの反撃だ＾＾
頑張れよ＾＾ｖ
頑張れよ＾＾ｖ
202 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:18:36.30 ID:KBc7cxzQ
日本人は”正しいプレイ”を他人に強要するやつがいて疲れるよ。
外人のがよっぽど効率にはうるさいし合理的。
外人のがよっぽど効率にはうるさいし合理的。
203 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:22:02.98 ID:vA7TG3wZ
強要はしてない
別にＰＬしようがしまいが「正しいプレイ」したい人に迷惑かけないならいいよ
が、黙ってＰＬ連れてくる奴とかﾏｼﾞで野良にいるから困る
黙ってＰＬ連れてくる方がよっぽど強要だと思うが？
別にＰＬしようがしまいが「正しいプレイ」したい人に迷惑かけないならいいよ
が、黙ってＰＬ連れてくる奴とかﾏｼﾞで野良にいるから困る
黙ってＰＬ連れてくる方がよっぽど強要だと思うが？
204 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:24:18.22 ID:KBc7cxzQ
>>203を特定してどうこう言ってるわけではないよ。君の勝利でいい。
205 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:44:50.91 ID:oX1LyAht
野良ＰＴで、リーダーでもないのに、「ＰＴつれてきましょうか？」とかきけねーよｗｗｗ
聞くほうがどうかしてるぞ
聞くほうがどうかしてるぞ
206 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:49:13.20 ID:zb34pVB8
ほむ
207 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 00:57:59.04 ID:2MlKI9vO
PLする人はえふえふの世界が現実になっちゃてる人
208 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 01:07:56.03 ID:5qR57UzK
PLしてくれるフレもいないんですか？^w^;
209 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 01:08:58.80 ID:E/7R4LuU
PL推奨の人はPTでのLV上げ自体が苦痛で
延々と同じ作業の繰り返しぐらいにしか考えてなくて
自ジョブに対して何ら感情移入もせず
ただただログインして75にしたいだけなんだろうな
なんでFFやってるの？
FF始めた時の楽しさとか忘れたならやめればいいだけなのに
延々と同じ作業の繰り返しぐらいにしか考えてなくて
自ジョブに対して何ら感情移入もせず
ただただログインして75にしたいだけなんだろうな
なんでFFやってるの？
FF始めた時の楽しさとか忘れたならやめればいいだけなのに
210 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 01:12:05.10 ID:E/7R4LuU
211 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 01:12:08.25 ID:xnwMHX4Y
212 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 01:14:04.56 ID:bVYmX5ic
213 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 01:26:54.97 ID:iDzCdFrb
後衛の時の誰かのPLは楽だからいいけど
勝手に呼んどいてPL来たから後衛さようならとか、遠まわしに嫌味な事言われたら流石にむかつく
外PTだとこういう事がよくあるから、PTで不意に来るPLのイメージは悪い
うまいから抜けないけどなｗｗｗ
勝手に呼んどいてPL来たから後衛さようならとか、遠まわしに嫌味な事言われたら流石にむかつく
外PTだとこういう事がよくあるから、PTで不意に来るPLのイメージは悪い
うまいから抜けないけどなｗｗｗ
214 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 01:45:45.76 ID:iKrquMCF
サポやリンバスとかサルベージ用のジョブぐらいさっくり上げたい
後衛ＰＯＰ待ちという無駄時間を無くしたい（ＰＬ付ＰＴ）
ＰＴ組める時間帯限られすぎ、
３０分とか空いた時間に経験値を稼ぎたい（少人数ＰＬ）
相変わらず通常ＰＴは拘束時間の融通が利かない
後衛ＰＯＰ待ちという無駄時間を無くしたい（ＰＬ付ＰＴ）
ＰＴ組める時間帯限られすぎ、
３０分とか空いた時間に経験値を稼ぎたい（少人数ＰＬ）
相変わらず通常ＰＴは拘束時間の融通が利かない
215 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 02:02:10.59 ID:SP2LZVOW
面倒臭いサポ上げやらはＰＬしてもらわんとやってられんだろう
規約違反でもなんでもないのに個人的な意見を他人に押し付けんな
規約違反でもなんでもないのに個人的な意見を他人に押し付けんな
216 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 02:06:44.54 ID:dC+4mwgd
つまり、PL付でレベル上げするときは、誘う段階で了解得ればいいんだな。
通常PTでレベルングしてて、途中から誰かがPL呼んだ、みたいなときは、嫌なら抜ければおｋ。
PL嫌いなら参加しなければいいんだから、簡単に住み分けできるじゃん。
通常PTでレベルングしてて、途中から誰かがPL呼んだ、みたいなときは、嫌なら抜ければおｋ。
PL嫌いなら参加しなければいいんだから、簡単に住み分けできるじゃん。
217 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 02:08:43.03 ID:wtTj7yOX
まー、俺はレベルだけ上げたくなるときはPLしまくるね
なぜレベルだけ上げたくなるかというと
そのジョブ自体に興味が無くてもサポとして便利だったりするから
なぜレベルだけ上げたくなるかというと
そのジョブ自体に興味が無くてもサポとして便利だったりするから
218 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 02:10:38.91 ID:0ZZPvVK6
自分リーダーであらかじめ言っておくのはアリだけど
後から呼んだＰＬに対して抜けますいうと白い目で見られるから嫌みたいよ＾＾；
後から呼んだＰＬに対して抜けますいうと白い目で見られるから嫌みたいよ＾＾；
219 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 02:25:28.17 ID:dC+4mwgd
白い目で見られるから嫌って、その程度のポリシーなのか。
っていうか、そういうの嫌な人は自分がリーダーするしかないんじゃないのかねー。
PL嫌いの人って、自分から動かないくせに、PLがどうとか文句ばっか言ってるような感じだな。
っていうか、そういうの嫌な人は自分がリーダーするしかないんじゃないのかねー。
PL嫌いの人って、自分から動かないくせに、PLがどうとか文句ばっか言ってるような感じだな。
220 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 02:35:15.80 ID:2d1UbXfi
ここで話題になってるのは、
主に人気狩り場や有名なソロ狩り場で何の恥ずかしげも無く
PLつけて乱獲してる様な馬鹿のことなんじゃねえの？
そんな馬鹿が目に付くからPLの印章が悪いってだけでしょ。
PLあるなしにかかわらず「害人に感化されて気を使わないプレイヤーが増えた」
てだけの話だと思うけどね。
サーチした上で薬品使って狩り場についたらPL付きのanonが乱獲してるとか、
普通にナニソレ？て思うだろ？
主に人気狩り場や有名なソロ狩り場で何の恥ずかしげも無く
PLつけて乱獲してる様な馬鹿のことなんじゃねえの？
そんな馬鹿が目に付くからPLの印章が悪いってだけでしょ。
PLあるなしにかかわらず「害人に感化されて気を使わないプレイヤーが増えた」
てだけの話だと思うけどね。
サーチした上で薬品使って狩り場についたらPL付きのanonが乱獲してるとか、
普通にナニソレ？て思うだろ？
221 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 02:41:10.11 ID:oX1LyAht
よく、ＰＬつきだと、乱獲になるとかいうが、普通は、
２垢ＰＬでも、ＬＶ＋１～＋４を対象にしてやるぞ。
それ以下のＬＶのモンスだと効率悪いからな。
そんで、ＬＶ＋１～＋４のモンス相手にすると、
普通のＰＴよりも討伐に時間がかかる。
２垢ＰＬでも、ＬＶ＋１～＋４を対象にしてやるぞ。
それ以下のＬＶのモンスだと効率悪いからな。
そんで、ＬＶ＋１～＋４のモンス相手にすると、
普通のＰＴよりも討伐に時間がかかる。
222 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 02:42:17.80 ID:GQ7PfGd0
223 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 02:50:04.34 ID:NW65WsFV
２垢でＰＬして上げるときは対象の敵のレベルもＰＴより小刻みに変更するし、全く人気のないようなドマイナーな狩場にも詳しくなる。
敵がポップしない安全地帯とかも自分で見つけていくしかないし、敵の特性なんかも身をもって覚えていく。
とにかく全部一人でしなきゃなんで、なんでも事前に調べる癖もつくし、むしろＰＴしてるときより冒険ＲＰＧしてる気がするぜ？
んで、２垢目が育つと、それからはいろんなＮＭ倒してみよう一人旅とか、ＢＣ一人でできるかな大作戦とかしまくるわけだｗ
そんなオレからするとＰＬが楽とか手抜きとかいってることの方が理解できん＾＾；
敵がポップしない安全地帯とかも自分で見つけていくしかないし、敵の特性なんかも身をもって覚えていく。
とにかく全部一人でしなきゃなんで、なんでも事前に調べる癖もつくし、むしろＰＴしてるときより冒険ＲＰＧしてる気がするぜ？
んで、２垢目が育つと、それからはいろんなＮＭ倒してみよう一人旅とか、ＢＣ一人でできるかな大作戦とかしまくるわけだｗ
そんなオレからするとＰＬが楽とか手抜きとかいってることの方が理解できん＾＾；
224 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 03:03:17.75 ID:3VMK5l2J
ＰＬ嫌ならＰＬＰＴＸでもサチコに書いとけ
文句言ってくる奴とか半端なプライドでブロックする奴は２度誘わねー
ＰＬＸとか言う輩はＦＦ１１が初ＭＭＯなんだろう
文句言ってくる奴とか半端なプライドでブロックする奴は２度誘わねー
ＰＬＸとか言う輩はＦＦ１１が初ＭＭＯなんだろう
225 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 03:06:32.96 ID:vA7TG3wZ
いやＰＬするＰＴが当然な訳じゃないんだからＰＬするなら
ＰＬＰＴですがって誘えよｗ
半端なプライドって言うけど本気でＰＬ嫌いな人だって中にはいるんだぜ？
ＰＬＰＴですがって誘えよｗ
半端なプライドって言うけど本気でＰＬ嫌いな人だって中にはいるんだぜ？
226 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 03:16:54.66 ID:IRog4z1t
PLの是非はどうでも良いが
プレイヤースキルもちゃんと上げておいてほしいね。
プレイヤースキルもちゃんと上げておいてほしいね。
227 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 03:24:04.84 ID:A1+f/JT2
終焉に向いつつある、ろくな新規参入対策も取れないオンゲーでさ、
何年かけさせて７５にすりゃいいの？
もともと７５でしか遊べないコンテンツの慣れの果てだろPLなんて。
何年かけさせて７５にすりゃいいの？
もともと７５でしか遊べないコンテンツの慣れの果てだろPLなんて。
228 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 03:26:14.33 ID:NiferH2I
ペット狩場にｐｌつきで来るやつまじうざいわ
そういうやつに限って5時間とか平気で独占するからまじ迷惑
こういうやつがいるときは釣りミスを装ってオヤゴブにあえてリンクさせてエリチェンしまくる
5回くらいやるとまずいとわかって帰るからマジお勧め
基地外テルがガンガン来るが無視しろ
そういうやつに限って5時間とか平気で独占するからまじ迷惑
こういうやつがいるときは釣りミスを装ってオヤゴブにあえてリンクさせてエリチェンしまくる
5回くらいやるとまずいとわかって帰るからマジお勧め
基地外テルがガンガン来るが無視しろ
229 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 04:17:09.76 ID:bVYmX5ic
230 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 04:21:56.20 ID:NiferH2I
>>229
こういうテルがたくさん来るがBLに放り込めばオールOKだ！
こういうテルがたくさん来るがBLに放り込めばオールOKだ！
231 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 04:44:52.23 ID:SVOUykeb
PLで回復スキルが上がるとか言ってる>>163みたいなのがいるが・・・
白門出てその辺のマーリドにケアルI・IIを連打しる
スキルup判定は敵にかけるのと同じだから圧倒的に早い
小1時間もすれば30ぐらいすぐ上がる
あっという間にスキル青字だｗ
賢い奴はPLするときもPTと被るようなメジャーな狩場ではやらずに
邪魔されないように過疎ってるエリアのｳﾏｰな敵で効率よくやるわけだ
つまりPTと被るようなメジャーな狩場でやる馬鹿は>>12ってことだｗ
白門出てその辺のマーリドにケアルI・IIを連打しる
スキルup判定は敵にかけるのと同じだから圧倒的に早い
小1時間もすれば30ぐらいすぐ上がる
あっという間にスキル青字だｗ
賢い奴はPLするときもPTと被るようなメジャーな狩場ではやらずに
邪魔されないように過疎ってるエリアのｳﾏｰな敵で効率よくやるわけだ
つまりPTと被るようなメジャーな狩場でやる馬鹿は>>12ってことだｗ
232 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 04:47:42.93 ID:pgrjJcUL
PLPTも普通のPTですが？
差別はイケマセンねぇ。
差別はイケマセンねぇ。
233 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 04:48:57.98 ID:pgrjJcUL
つーか、PLとか当たり前になってるじゃん。何を今さらゴチャゴチャいってんの？
234 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 05:00:08.40 ID:XGCqzAdQ
>231
敵ケアルでの回復スキル上げは修正された
敵ケアルでの回復スキル上げは修正された
235 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 05:02:35.93 ID:AUoTTNhj
PLつれてこないリーダーって何なの？ってなって一部を除いてFF11終了
236 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 05:03:40.96 ID:ZzvRKz0k
ってかPL毛嫌いするのってFFだけじゃね？
FF11ｳﾚｲしてるやつは馬鹿なの？しぬの？
FF11ｳﾚｲしてるやつは馬鹿なの？しぬの？
237 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 05:19:14.15 ID:k78+zKGB
経験値算出式が中途半端なのが悪い。
ちゃんと戦闘に参加（攻撃、回復、補助、PT内のMPヒーリングなどによりヘイトリストにのる）してる全戦力から割り出さないと。
基準値になるｌｖを対象モンスのヘイストリストに載っていたｌｖの中の最大値にして、
一人当たりが獲得できる経験値を倒した敵のヘイストリストに載った人数で割ってあとは従来どおりｌｖ補正をかければ平和的に解決できる。
ｐｔ外でヘイト乗った人も経験値取得できてもいいくらい。（まあこれやっちゃうとドロップアイテムの権利とかややこしくなりそうだから、占有してるPTだけでいいか）
ブロックエイドあるから（めんどいが）任意に拒絶可能だし、ケアルなどにより戦闘に参加した戦力を加味されて、寝オチなどで戦力に加わってない人はヘイトのる可能性が低くなっていまより多少公平さがでる。
ちゃんと戦闘に参加（攻撃、回復、補助、PT内のMPヒーリングなどによりヘイトリストにのる）してる全戦力から割り出さないと。
基準値になるｌｖを対象モンスのヘイストリストに載っていたｌｖの中の最大値にして、
一人当たりが獲得できる経験値を倒した敵のヘイストリストに載った人数で割ってあとは従来どおりｌｖ補正をかければ平和的に解決できる。
ｐｔ外でヘイト乗った人も経験値取得できてもいいくらい。（まあこれやっちゃうとドロップアイテムの権利とかややこしくなりそうだから、占有してるPTだけでいいか）
ブロックエイドあるから（めんどいが）任意に拒絶可能だし、ケアルなどにより戦闘に参加した戦力を加味されて、寝オチなどで戦力に加わってない人はヘイトのる可能性が低くなっていまより多少公平さがでる。
238 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 05:24:33.81 ID:pgrjJcUL
>>237
それだと負けそうに見えた低レベルに辻ケアルのつもりが、
逆にウザがられる可能性もあるわな。
FF11がもっとギスギスした空間になるだろうな。
つーか、サルベ用ジョブとかメインジョブでもないのに
PLでカツカツっと上げて終わらせるのは常識だろ。
それだと負けそうに見えた低レベルに辻ケアルのつもりが、
逆にウザがられる可能性もあるわな。
FF11がもっとギスギスした空間になるだろうな。
つーか、サルベ用ジョブとかメインジョブでもないのに
PLでカツカツっと上げて終わらせるのは常識だろ。
239 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 10:33:34.37 ID:vA7TG3wZ
それが常識なのは規約違反じゃない上に美味しいからってだけだろ
ＰＬがやましい行為でもなんでもないならちゃっちゃと
ＰＬＰＴですがって報告してから誘うのなんて何の不利益もないよな？
むしろスレの通りなら喜ぶ人の方が多いんじゃね？
おれは嫌だけどｗ
ＰＬがやましい行為でもなんでもないならちゃっちゃと
ＰＬＰＴですがって報告してから誘うのなんて何の不利益もないよな？
むしろスレの通りなら喜ぶ人の方が多いんじゃね？
おれは嫌だけどｗ
240 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 10:35:38.33 ID:pn6fFXcp
>>239
アンカー使え豚
アンカー使え豚
241 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 10:38:11.35 ID:vA7TG3wZ
>>240
別に誰に絞って言った発言じゃないんで＾＾；
別に誰に絞って言った発言じゃないんで＾＾；
242 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 10:43:32.87 ID:pn6fFXcp
243 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 10:43:45.19 ID:jBem6XcF
PLがやましい行為でもなんでもないならちゃっちゃとブツブツ…
PLPTですがって報告してから誘うのなんてブツブツ…
むしろスレの通りならブツブツ…
PLPTですがって報告してから誘うのなんてブツブツ…
むしろスレの通りならブツブツ…
244 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 10:46:23.66 ID:7mRzJqPD
マイナーな狩場みつけて、ひっそりやってるならどうでもいいよ。
わざわざ取り合いしてまでミミズとか狩りやすいのやんなって。
どんだけチキンなんだか。
わざわざ取り合いしてまでミミズとか狩りやすいのやんなって。
どんだけチキンなんだか。
245 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 10:48:11.29 ID:NH/o35ZG
５年前にPLやってた俺が勝ち組。
いまどき真似してやってるのは負け組。
それを指くわえて、やめろ！と怒ってるのはさらに超負け組（笑）
いまどき真似してやってるのは負け組。
それを指くわえて、やめろ！と怒ってるのはさらに超負け組（笑）
246 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 10:50:34.75 ID:jF4XsdCj
PLつきPTはどうでもいいが2垢ソロはせめてPLされる側のanon外せ
サーチで狩り場使えるか分からないから困る
サーチで狩り場使えるか分からないから困る
247 ：ぶり蟲 ◆ANiunw4/V6 ：2008/01/04(金) 10:53:26.07 ID:6NHJQbi1
さすがに３垢、４垢でPLする様子はひくわ…
248 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 10:54:44.63 ID:dpQ2Xmdx
PLなくそうとかどんだけゆとりなんだ。
だがまあメジャーな狩り場でやるのはリスク大きすぎ。
今のFFXIはゆとりゲーだしすぐ晒されるし、GMも呼ばれるし、
それで取り合いとかバカらしいわ。
PLは狩り場独占できてこそ。2アカ操作すんのも疲れるしな。
だがまあメジャーな狩り場でやるのはリスク大きすぎ。
今のFFXIはゆとりゲーだしすぐ晒されるし、GMも呼ばれるし、
それで取り合いとかバカらしいわ。
PLは狩り場独占できてこそ。2アカ操作すんのも疲れるしな。
249 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 10:57:14.83 ID:quihshNO
２アカＰＬは出来ても狩場検索できないやつっているよな＾＾；
250 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:00:30.23 ID:xnwMHX4Y
ＰＬだろうがそうでなかろうが後からきたほうが帰れ
251 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:04:09.70 ID:NH/o35ZG
紳士的に行動すれば別に帰らなくても大丈夫。 by スクエニ広報部
252 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:10:18.52 ID:p4UEfpAG
２垢持ち２人PTがまじうまい。
一人が赤一人が吟つれてくると75までPTより時給上。
過疎で良狩場リストも作ったし。まじさくさく上がる。
問題はもう特に上げるジョブが無いことくらいだ。
一人が赤一人が吟つれてくると75までPTより時給上。
過疎で良狩場リストも作ったし。まじさくさく上がる。
問題はもう特に上げるジョブが無いことくらいだ。
253 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:12:20.81 ID:7mRzJqPD
PL肯定してる人の理論て、なんでMMOに手を出したのかわからんね。
そうまでして何でFFに固執してるんだか。
複数ｱｶで自己完結してるし何が悪い！
→なんでオンラインやってるんだろう。
上がり切ったら閉塞的なふれｗと遊ぶため？
→MOをお勧めする
そうまでして何でFFに固執してるんだか。
複数ｱｶで自己完結してるし何が悪い！
→なんでオンラインやってるんだろう。
上がり切ったら閉塞的なふれｗと遊ぶため？
→MOをお勧めする
254 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:13:46.82 ID:0ZZPvVK6
コイツじゃ駄目だ、もっとマシなひていはｗを派遣してくれ
255 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:15:07.21 ID:xnwMHX4Y
ひていは業界も年末年始は忙しいんだよ
256 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:20:45.09 ID:TYQDlfPS
PLなど自垢じゃない奴にケアル入れてる奴が一番可哀想
眠気との地獄のような戦いが繰り広げられた後に
スムーズに晒される
眠気との地獄のような戦いが繰り広げられた後に
スムーズに晒される
257 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:21:43.03 ID:NW65WsFV
>>249
それじゃつまらなすぎない？
２垢ＰＬの楽しみは狩場探しにあるといってもいいくらいなのに・・・
まあでも深夜のコロロカをサーチして人いないときなんかは、ＰＬひゃっほいするときもあるがなｗｗｗ
それじゃつまらなすぎない？
２垢ＰＬの楽しみは狩場探しにあるといってもいいくらいなのに・・・
まあでも深夜のコロロカをサーチして人いないときなんかは、ＰＬひゃっほいするときもあるがなｗｗｗ
258 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:23:47.61 ID:MlwFnysg
259 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:24:03.07 ID:NH/o35ZG
６人ＰＴで外にレベル７５白置いとくＰＬもいいぞｗ
260 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:24:43.52 ID:LtIx4OO/
つうかPL否定する奴はからくりとかあんこくｗとかﾘｭｰｻﾝとか誘わなかった奴らだろ
不遇ジョブ誘わずにいたせいでそいつらのLvが上がらなかったツケが今まわってきてんだ、諦めろ
不遇ジョブ誘わずにいたせいでそいつらのLvが上がらなかったツケが今まわってきてんだ、諦めろ
261 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:26:05.16 ID:RB4QQ78L
FFっていつからROみたいにノーマナー厨みたいなのが
幅きかせるようになったんだろうな。
幅きかせるようになったんだろうな。
262 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:27:52.50 ID:RRjcAk4D
ｸﾗｲｱﾝﾄ環境が1台→PL反対
ｸﾗｲｱﾝﾄ環境が2台以上→PL賛成
自分が出来ないことを他人がするとムカつくんだろ
ｸﾗｲｱﾝﾄ環境が2台以上→PL賛成
自分が出来ないことを他人がするとムカつくんだろ
263 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:28:10.16 ID:FjA4YFr4
否定するのは無理だろ。実質、効率がいいんだし。
でもさぁ、PL用意するのって正直めんどい。
PL無しでリダやろうとしたら、金払ってでも連れてこいとかそんなこと言うヤツ出てきそう。
それが嫌だな。
でもさぁ、PL用意するのって正直めんどい。
PL無しでリダやろうとしたら、金払ってでも連れてこいとかそんなこと言うヤツ出てきそう。
それが嫌だな。
264 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:29:24.85 ID:yNMIyi2f
265 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:31:01.78 ID:v2Jxgy3E
俺だってＰＬしたいわけじゃないんだ
ログインするのが２２時過ぎだと誘われないんだよ
ソロでやると死ぬだろ？
んで、別垢でレイズする
だったら最初からオプションみたいにくっつけとけばいいじゃん
でもせっかくくっついてるなら
死にそうな敵にあたった時に
死なないようにケアルしたいしね
ってのと本気ＰＬとで大差ないと思うので、俺は肯定派
ログインするのが２２時過ぎだと誘われないんだよ
ソロでやると死ぬだろ？
んで、別垢でレイズする
だったら最初からオプションみたいにくっつけとけばいいじゃん
でもせっかくくっついてるなら
死にそうな敵にあたった時に
死なないようにケアルしたいしね
ってのと本気ＰＬとで大差ないと思うので、俺は肯定派
266 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:34:08.01 ID:ezZ1OcKI
プレイ料金を倍払ってるんだから、文句言われる筋合いはないよな。
迷惑具合から言えば、談合してる職人や、4、5年同じHNM張り込み続けるLSとかの方がよほど迷惑だ。
迷惑具合から言えば、談合してる職人や、4、5年同じHNM張り込み続けるLSとかの方がよほど迷惑だ。
267 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:36:26.56 ID:NH/o35ZG
７５がレベル低い人をお手伝いしてるだけの話
何も悪いことではない。中の人が２人か１人か、そんなの関係ないｗ
何も悪いことではない。中の人が２人か１人か、そんなの関係ないｗ
268 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:37:45.66 ID:RRjcAk4D
ﾛｸﾞｲﾝする→PT組む→皆で並んで適正時間までLv上げをする→ﾛｸﾞｱｳﾄ
これが否定派の考えな
これが否定派の考えな
269 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:41:50.93 ID:vaLpveDm
自分からお願いしたり、やろうとも思わないが
いてくれたらいてくれたで安心できるし、事故もなくなるって面ではPTとしてもいいわけで
でも脳筋×６＋PLとかは勘弁なｗ
いてくれたらいてくれたで安心できるし、事故もなくなるって面ではPTとしてもいいわけで
でも脳筋×６＋PLとかは勘弁なｗ
270 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:42:08.24 ID:9EyFSTsA
ところで結局PLの何が悪いの？まずそこをはっきりさせようよ
271 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:43:12.35 ID:FjA4YFr4
正直いって入ったPTにPL付くと嬉しいわｗ
白やってたとき後衛少なくて泣きそうだったけど、
外部ケアルの支援があってホッとした。
稼げると言うより安心感の方が強いかな。
でも、2アカプレイとか無理だし人に頼むのも気の毒だし、
俺がPL用意する気なんか全然無いけどなｗ
否定はせんしルール違反とも思わんけど、無いと駄目って言わなけりゃそれでいいよ。
入ったPTにPL無くても文句はいわんし。
無いと駄目ならリダなんかしないよ俺ｗ
白やってたとき後衛少なくて泣きそうだったけど、
外部ケアルの支援があってホッとした。
稼げると言うより安心感の方が強いかな。
でも、2アカプレイとか無理だし人に頼むのも気の毒だし、
俺がPL用意する気なんか全然無いけどなｗ
否定はせんしルール違反とも思わんけど、無いと駄目って言わなけりゃそれでいいよ。
入ったPTにPL無くても文句はいわんし。
無いと駄目ならリダなんかしないよ俺ｗ
272 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:43:13.14 ID:dmgxRwvQ
砂丘レベルでＰＬ無しＰＴとかやってられっかよｗ
ただのサポ上げなのにキチガイＮＡ＆初心者過多ＰＴに入り
全滅して時給１０００とか（正しい遊び方（笑））
俺は２０代まで二度とＰＴくまねえ
ただのサポ上げなのにキチガイＮＡ＆初心者過多ＰＴに入り
全滅して時給１０００とか（正しい遊び方（笑））
俺は２０代まで二度とＰＴくまねえ
273 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:43:29.40 ID:jDPIFyiA
□がＰＬ問題無いって言ってんのにいつまでこの話やんだよｗｗｗ
まずは□に文句言ってくれ
まずは□に文句言ってくれ
274 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:43:45.12 ID:0ZZPvVK6
妬みです←結論
275 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:44:37.79 ID:NH/o35ZG
要するに、ＰＬがおいしいから駄目なんじゃね？
マナーとか言っちゃってるけどさｗ
マナーとか言っちゃってるけどさｗ
276 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:44:40.92 ID:17tzV/L3
277 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:48:29.49 ID:NvfXA7ha
おいおいPLなくなったらおまえロマサガのキャラどうするんだよ
278 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:48:54.11 ID:SvF/imCY
二垢はやりたいやつがやればいいじゃん
洋ゲーではよくあることだった
問題は多様な狩場を創造できない■
誘われないジョブがあるのもこれが要因
移動がメンドイからどうしても行きやすく狩りやすいモンスに集中する
世界観から移動を変えないなら、過疎狩場には経験値ボーナスを与えるような仕様が必要
洋ゲーではよくあることだった
問題は多様な狩場を創造できない■
誘われないジョブがあるのもこれが要因
移動がメンドイからどうしても行きやすく狩りやすいモンスに集中する
世界観から移動を変えないなら、過疎狩場には経験値ボーナスを与えるような仕様が必要
279 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:49:13.85 ID:LtIx4OO/
>>277
全然困らねえしｗｗｗｗ
全然困らねえしｗｗｗｗ
280 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:50:35.45 ID:jDPIFyiA
281 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:50:58.36 ID:xnwMHX4Y
ＰＬを否定する理由がないわ
まじ最近ヘタクソというか知識皆無なやつ多すぎて命預けれない
ただのＤＱＮなのか初心者なのかも見分けつかないし
まじ最近ヘタクソというか知識皆無なやつ多すぎて命預けれない
ただのＤＱＮなのか初心者なのかも見分けつかないし
282 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:50:59.66 ID:yNMIyi2f
283 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:51:31.84 ID:NH/o35ZG
オフゲーでも途中加入のレベル低いローザやリディルをセシルがかばうのは
当たり前の話ですしねぇ。
当たり前の話ですしねぇ。
284 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:51:56.07 ID:XHCy09R5
ＰＬは別に構わないが、せめてＰＴ狩場でするのは止めた方がいいな
ＰＴからは文句言われるし獲物取り合いになるからＰＬしてる側も不味い
俺はＰＬあまり好きじゃないが、今の状況で低レベルＰＴなんてやってらんねってのも理解できる
ＰＴからは文句言われるし獲物取り合いになるからＰＬしてる側も不味い
俺はＰＬあまり好きじゃないが、今の状況で低レベルＰＴなんてやってらんねってのも理解できる
285 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:52:13.10 ID:LtIx4OO/
286 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:52:59.82 ID:RRjcAk4D
狩場を独占されるつったって、6人PT 対 1人+PLｷｬﾗだろ？
極端に言えば殲滅度も6：1なのに「独占」はねーだろ
黄色ﾓﾝｽは誰の物でもないし、狩場もPTだけの物でも無い
極端に言えば殲滅度も6：1なのに「独占」はねーだろ
黄色ﾓﾝｽは誰の物でもないし、狩場もPTだけの物でも無い
287 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:53:56.13 ID:6jUhwxc4
狩り場に突然やってきて
一言もなくPLで荒らされると
それが良いか悪いかはともかく
殺意は沸くな。
一言もなくPLで荒らされると
それが良いか悪いかはともかく
殺意は沸くな。
288 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:55:08.23 ID:NvfXA7ha
289 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:55:17.53 ID:NH/o35ZG
ＰＬ側の視点から見れば、６人ＰＴのほうが狩場を荒らしてるわけでｗ
290 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:55:17.65 ID:9EyFSTsA
でさ、結局PLの何が悪いの？まずそこをはっきりさせようよ
291 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:55:44.30 ID:LtIx4OO/
例えばNAなら、そこで「PL側が稼げないくらい敵を奪って独占してやろうぜlol」って発想が出てくるんだよなｗ
292 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:56:12.10 ID:RRjcAk4D
293 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:56:42.60 ID:LtIx4OO/
294 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:56:45.67 ID:6jUhwxc4
295 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:57:16.21 ID:17tzV/L3
メリポＰＴの常に複数キープの方がよっぽど独占だよなｗ
296 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:58:02.79 ID:9EyFSTsA
>>294
なんでうぜェの？まずそこをはっきりさせないと
なんでうぜェの？まずそこをはっきりさせないと
297 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:58:10.68 ID:NvfXA7ha
PLつってもそんなおいしくないわな
レベル18くらいになると一時間2000くらいしか稼げなくなってくるし
ただPT待ちしなくてよかったり絶対に死なない安心感はあるけど
レベル18くらいになると一時間2000くらいしか稼げなくなってくるし
ただPT待ちしなくてよかったり絶対に死なない安心感はあるけど
298 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:58:12.71 ID:XWrivwUZ
PLは別にどうでもいいけどさ
PLでペット狩りする馬鹿はマジ死んでくれ
ペット狩りでPLつけても効率悪いだろうが
せっかくPLついてるんだからペット狩りしてるジョブが狩れない普通の敵やってこいよ
余りまくってるんだしさ
>>290
獣使いが嫌われてたのと一緒。
狩場のリソースを一人で食うから。
PLでペット狩りする馬鹿はマジ死んでくれ
ペット狩りでPLつけても効率悪いだろうが
せっかくPLついてるんだからペット狩りしてるジョブが狩れない普通の敵やってこいよ
余りまくってるんだしさ
>>290
獣使いが嫌われてたのと一緒。
狩場のリソースを一人で食うから。
299 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:58:55.25 ID:6jUhwxc4
300 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 11:59:15.78 ID:NvfXA7ha
>>293
あｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗｗｗｗ
301 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:00:34.16 ID:xnwMHX4Y
ちょちょちょ
ＰＬ付きソロとＰＬ付きＰＴはまた別の話なのか？
オレは団体単位で平等って立場で特に区別してなかったが
ＰＬ付きソロとＰＬ付きＰＴはまた別の話なのか？
オレは団体単位で平等って立場で特に区別してなかったが
302 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:01:06.94 ID:NH/o35ZG
303 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:02:48.67 ID:kAGZxiIn
なんでNAを美化してるんだか。
普通に荒らしPLは嫌われるぜ。
場合によってはエモでの嫌がらせやGM呼ぶって言われる
普通に荒らしPLは嫌われるぜ。
場合によってはエモでの嫌がらせやGM呼ぶって言われる
304 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:04:32.38 ID:RRjcAk4D
>>303
ここで初めて「NA」が登場
ここで初めて「NA」が登場
305 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:05:15.35 ID:NH/o35ZG
スレタイを「荒らしＰＬ」にしとけばよかったのにね。
それならみんな文句ないと思う。もちろん「荒らし」の部分だけが悪いんだけど
それならみんな文句ないと思う。もちろん「荒らし」の部分だけが悪いんだけど
306 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:05:32.42 ID:LtIx4OO/
>>298
PTから追放され仕方なく未知の敵を調べ狩場を開拓した獣の成果を横取りした形だけどな
いつもそう
ペットジョブが開拓しソロ向けジョブが侵しPTが奪う
そして獣の数が少ないのをいい事に数の暴力で獣が悪いともっともらしい理由で決め付ける
お前らが獣の狩場を奪ったというのにｗ
後から来てこの狩場は自分達のもの、とかどんだけ半島気質なんだよｗ
PTから追放され仕方なく未知の敵を調べ狩場を開拓した獣の成果を横取りした形だけどな
いつもそう
ペットジョブが開拓しソロ向けジョブが侵しPTが奪う
そして獣の数が少ないのをいい事に数の暴力で獣が悪いともっともらしい理由で決め付ける
お前らが獣の狩場を奪ったというのにｗ
後から来てこの狩場は自分達のもの、とかどんだけ半島気質なんだよｗ
307 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:07:34.79 ID:POX+jluM
外人増えたから
日本人のPLも増えたんだろ
奴らとPT組たかねーから
日本人のPLも増えたんだろ
奴らとPT組たかねーから
308 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:08:17.05 ID:NH/o35ZG
俺、外人来る前からＰＬやってる勝ち組ですｗ
309 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:08:57.46 ID:kLeLM49F
コロロカレベルで前４後２（←自分）のPTにジュースの材料をしこたま用意して参加。
狩場に着いたらLv75赤のPLが待っていた時には、少なくとも自分は白けたよ。
先に言えよ、と。PLが付いている安心感からか、
前衛は後衛のMPを見ないで、その上に敵の強さも見ないで殴る。
ところがPL赤の回復が遅れて事故死多発。
自分ともう一人の後衛が「MP待ってくれ」と言っても無視。（全員日本人）
LSメンには「開き直って経験値もらってこい」と言われたが、３０分で抜けた。
面白いはずがないだろう、こんなPT。
一括りに「PL＝悪」とは言わないが、上のケースはいただけない。
以来、PL付きPTに対する自分の印象は最悪になったな。
狩場に着いたらLv75赤のPLが待っていた時には、少なくとも自分は白けたよ。
先に言えよ、と。PLが付いている安心感からか、
前衛は後衛のMPを見ないで、その上に敵の強さも見ないで殴る。
ところがPL赤の回復が遅れて事故死多発。
自分ともう一人の後衛が「MP待ってくれ」と言っても無視。（全員日本人）
LSメンには「開き直って経験値もらってこい」と言われたが、３０分で抜けた。
面白いはずがないだろう、こんなPT。
一括りに「PL＝悪」とは言わないが、上のケースはいただけない。
以来、PL付きPTに対する自分の印象は最悪になったな。
310 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:11:02.88 ID:XWrivwUZ
311 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:11:09.40 ID:POX+jluM
312 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:16:37.90 ID:caQCVOSV
>>292
マナーとかモラルとかの問題だよな
PTもPLも1と考えて、許容3PTの狩場に3PT既に陣取ってるのに後から割り込むのは
PTだろうがソロだろうがPLだろうが「邪魔」に変わり無いな
俺はPL許容派だが、PLが狩場に割り込むのはPTやソロと比較して目立つのも事実
どっちもどっちだが正当性語るなら
せめて「されて嫌なことはしない」位は理解するべき
マナーとかモラルとかの問題だよな
PTもPLも1と考えて、許容3PTの狩場に3PT既に陣取ってるのに後から割り込むのは
PTだろうがソロだろうがPLだろうが「邪魔」に変わり無いな
俺はPL許容派だが、PLが狩場に割り込むのはPTやソロと比較して目立つのも事実
どっちもどっちだが正当性語るなら
せめて「されて嫌なことはしない」位は理解するべき
313 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:17:19.05 ID:RRjcAk4D
314 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:17:30.64 ID:1C66IYwI
Pレベ上げという作業が安全で早くなる。
俺には面倒だからPLはしたくないけど。
俺には面倒だからPLはしたくないけど。
315 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:23:36.38 ID:yHKa9t3w
強くてニューゲームすんなって言われてもな
316 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:26:01.33 ID:NH/o35ZG
とうとう、「ＰＬは嫌い」とまで言い出したｗ
317 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:26:40.09 ID:RRjcAk4D
>>312
お前らPTが敵１体を倒す間に、PLが１体倒すのなら分かる
けど実際にPT側は数倍の敵を倒してるから１：１じゃ無いだろ
まずはこれを認識しろ
つーか、なんでPT狩場にPLが割り込むっていうのが前提なん？
先にPLが来てるのに、後からPTが来るってこともあるだろ
最初っから偏見持つのが流行りなのか？
お前らPTが敵１体を倒す間に、PLが１体倒すのなら分かる
けど実際にPT側は数倍の敵を倒してるから１：１じゃ無いだろ
まずはこれを認識しろ
つーか、なんでPT狩場にPLが割り込むっていうのが前提なん？
先にPLが来てるのに、後からPTが来るってこともあるだろ
最初っから偏見持つのが流行りなのか？
318 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:27:47.87 ID:+cLnPWWv
ここまでは２垢出来ないチンカスニートの妬みでお送りいたしました(爆笑)
319 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:32:05.82 ID:QeWkVJZK
普通の狩りでも、あとから来て先に居たＰＴの近くにキャンプ張る奴多いよな
得物余ってるならともかく、枯れ気味なのに
得物余ってるならともかく、枯れ気味なのに
320 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:33:44.90 ID:IbMMXVCi
正直PTにPL付いてると萎えるわ…。
あまり当たり前にはなって欲しくないね～。
理由はゲームとしてつまらなくなるからだけど、その価値観を誰とでも共有できるとは思わんから、やりたいヤツはマナーを守った上で勝手にすればいいと思う。
まぁ問題はPLより、普通にPT組みにくいってのと、外人と合同鯖なことだね。
PT組めなきゃPLしたくなるのもわかるし、文化も違う、意志の疎通も難しいような人らと一緒に楽しむのは難しいからなぁ。
外人増えて犠牲になったものが大きすぎる。
あまり当たり前にはなって欲しくないね～。
理由はゲームとしてつまらなくなるからだけど、その価値観を誰とでも共有できるとは思わんから、やりたいヤツはマナーを守った上で勝手にすればいいと思う。
まぁ問題はPLより、普通にPT組みにくいってのと、外人と合同鯖なことだね。
PT組めなきゃPLしたくなるのもわかるし、文化も違う、意志の疎通も難しいような人らと一緒に楽しむのは難しいからなぁ。
外人増えて犠牲になったものが大きすぎる。
321 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:36:32.38 ID:RRjcAk4D
>>320
まずは「適度な改行」というﾏﾅｰを守ることから始めた方がいいよ
まずは「適度な改行」というﾏﾅｰを守ることから始めた方がいいよ
322 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:42:48.78 ID:IbMMXVCi
323 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 12:59:45.86 ID:NH/o35ZG
つーか、開始から６年にもなろうというのに、いまだ日本で
まっさらな新サーバーが出来ないのも変な運営だな。
まっさらサーバが随時出来てれば、ＰＬうぜーみたいな事態にはならないのに。
まっさらな新サーバーが出来ないのも変な運営だな。
まっさらサーバが随時出来てれば、ＰＬうぜーみたいな事態にはならないのに。
324 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 13:05:44.78 ID:LtIx4OO/
>>323
パンデモとかガルーダとかケルベロスとかの悪夢が繰り返されるだけって■eもわかってんじゃないの？
PC版発売直前にパンデモ＆ガルーダ追加して発売当日にケルベロス追加とか確信犯的な事やってるんだしｗ
パンデモとかガルーダとかケルベロスとかの悪夢が繰り返されるだけって■eもわかってんじゃないの？
PC版発売直前にパンデモ＆ガルーダ追加して発売当日にケルベロス追加とか確信犯的な事やってるんだしｗ
325 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 13:10:03.98 ID:ezZ1OcKI
ちょっとまとめてみたぞ。
パーティやってるところにPLが来た → 荒らしPLうぜぇ
パーティやってるところにフェローが来た → フェローは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに獣使いが来た → けもりん死ね
パーティやってるところにソロが来た → ソロは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに他のパーティが来た → 後から来るなヴォケ
パーティで狩場に着いたらPLが居た → PLとか楽しいんだろうか？死ね
パーティで狩場に着いたらフェローが居た → フェローとか過疎でやれ
パーティで狩場に着いたら獣使いが居た → けもりんとかフレ居なさそうｗ死ね
パーティで狩場に着いたらソロが居た → 狩りはじめればどっかいくだろｗ
パーティで狩場に着いたら他のパーティが居た → お邪魔しま～す♪
パーティやってるところにPLが来た → 荒らしPLうぜぇ
パーティやってるところにフェローが来た → フェローは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに獣使いが来た → けもりん死ね
パーティやってるところにソロが来た → ソロは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに他のパーティが来た → 後から来るなヴォケ
パーティで狩場に着いたらPLが居た → PLとか楽しいんだろうか？死ね
パーティで狩場に着いたらフェローが居た → フェローとか過疎でやれ
パーティで狩場に着いたら獣使いが居た → けもりんとかフレ居なさそうｗ死ね
パーティで狩場に着いたらソロが居た → 狩りはじめればどっかいくだろｗ
パーティで狩場に着いたら他のパーティが居た → お邪魔しま～す♪
326 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 13:12:26.40 ID:NH/o35ZG
>>325
「俺様が一番じゃなきゃ嫌だ」の一言でいいじゃんｗ
「俺様が一番じゃなきゃ嫌だ」の一言でいいじゃんｗ
327 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 15:43:38.77 ID:njMZPA6P
328 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 15:47:07.78 ID:caQCVOSV
>>317
確かに逆もまた然りでPTで後から平気で割り込むリーダーも居るな
ただサーチに引っ掛からないからバッティングしやすいのは何故だ？
こそこそanonにしているからじゃないのか？
堂々とサチコメ書いていてくれれば狩場被って互いに嫌な思いすることもない
今はまだ否定派が多い現状だからサーチが行き届かないこともあるかも知れない
PLがマイノリティなのは事実だし、お前さんが頑張って確立すればいいだけだろ？
こんな所で吠えてないでサーチコメントで主張して恋
何度も言うが俺はPL容認派だ
確かに逆もまた然りでPTで後から平気で割り込むリーダーも居るな
ただサーチに引っ掛からないからバッティングしやすいのは何故だ？
こそこそanonにしているからじゃないのか？
堂々とサチコメ書いていてくれれば狩場被って互いに嫌な思いすることもない
今はまだ否定派が多い現状だからサーチが行き届かないこともあるかも知れない
PLがマイノリティなのは事実だし、お前さんが頑張って確立すればいいだけだろ？
こんな所で吠えてないでサーチコメントで主張して恋
何度も言うが俺はPL容認派だ
329 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 15:48:24.09 ID:GcKVJ0sR
FFのレベル上げPT糞つまらん
PLつけて効率よくしたくなるのも道理
PLつけて効率よくしたくなるのも道理
330 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 15:51:52.82 ID:/+lLX8Tb
331 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 15:54:46.05 ID:0NizBz9p
>>317
その前提が無いと叩けないじゃないですかｗ
その前提が無いと叩けないじゃないですかｗ
332 ：ネオパグ ◆s7oslTspyE ：2008/01/04(金) 16:18:07.25 ID:SxzbM28+
さんせー
ＰＬはつまらないしカッコ悪いからキライです▼o・ェ・o▼
ＰＬはつまらないしカッコ悪いからキライです▼o・ェ・o▼
333 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:24:37.58 ID:AO3HcP6f
単純な外部ケアルのみにによる継戦能力の向上は問題ない。
組織的な狩り場の維持と乱獲と組み合わせるとダメだが。
組織的な狩り場の維持と乱獲と組み合わせるとダメだが。
334 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:24:52.29 ID:9/YCZdPT
335 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:25:39.59 ID:OIuKpYVj
ま、システム自体が
ソロよりＰＴ，ＰＴより２垢PLのほうが旨い仕様なので
遅かれ早かれこうなって行くのは自明の理だったんだろうね。
俺自身はPLに好印象は持っていないので
したくもないしされたくも無い、
複数の敵に絡まれていて全滅間近なＰＴがあったら死なない程度に補助ケアル
んで黄色ネームで絡んでいる敵だけを倒す、というスタンスだけどね。
ソロよりＰＴ，ＰＴより２垢PLのほうが旨い仕様なので
遅かれ早かれこうなって行くのは自明の理だったんだろうね。
俺自身はPLに好印象は持っていないので
したくもないしされたくも無い、
複数の敵に絡まれていて全滅間近なＰＴがあったら死なない程度に補助ケアル
んで黄色ネームで絡んでいる敵だけを倒す、というスタンスだけどね。
336 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:36:17.14 ID:/+lLX8Tb
337 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:38:39.88 ID:+tSiPTha
76 ：既にその名前は使われています：2008/01/03(木) 18:44:11.32 ID:YkyfsODF
最近の業者は赤をLv60まで育ててアカウントを販売している。
PL用に需要が高く5万～8万で売れる。
Lv1~Lv60までに必要な経験値は358550だけ
Lv60~Lv70までに必要な経験値は252800だけ
人海戦術が得意な業者だから可能な販売システム。
最近の業者は赤をLv60まで育ててアカウントを販売している。
PL用に需要が高く5万～8万で売れる。
Lv1~Lv60までに必要な経験値は358550だけ
Lv60~Lv70までに必要な経験値は252800だけ
人海戦術が得意な業者だから可能な販売システム。
338 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:39:57.08 ID:9/YCZdPT
339 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:40:19.00 ID:22OfDp3P
赤60にしただけで、そんな値段で売れるのかｗ
340 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:41:04.67 ID:/+lLX8Tb
341 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:42:52.48 ID:/+lLX8Tb
342 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:44:16.03 ID:SvF/imCY
ＰＬに対するそのことのみの問題と、狩場の占有についての問題が区別できてないな
否定派は、ＰＬ付きが過疎な狩場でやってりゃ問題ないのか？
例えば、カザム入口が一つの鯖にいくつもあって、その中の空いてるとこでやってりゃいいのか？
否定派は、ＰＬ付きが過疎な狩場でやってりゃ問題ないのか？
例えば、カザム入口が一つの鯖にいくつもあって、その中の空いてるとこでやってりゃいいのか？
343 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:51:15.10 ID:cxZe6M1x
ID:/+lLX8Tb は業者じゃないＰＬなら無問題ってことか？
344 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:52:09.98 ID:caQCVOSV
>>335みたいな奴が俺はだいっ嫌いだ
PL否定派が優勢になると何食わぬ顔ですっとぼけた事抜かしやがってきめぇんだよ
>>335みたく多数の中からしか物言えないチンカスはとっとと消えろよ
多数が正義って考えがきもい
少数派は常に悪か？馬鹿じゃねーの
PL否定派が優勢になると何食わぬ顔ですっとぼけた事抜かしやがってきめぇんだよ
>>335みたく多数の中からしか物言えないチンカスはとっとと消えろよ
多数が正義って考えがきもい
少数派は常に悪か？馬鹿じゃねーの
345 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:52:13.24 ID:9/YCZdPT
346 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:54:53.09 ID:1oZg7P/i
レベルにもよるけどＰＬてＰＴとかぶらない所でやるもんじゃない？
ＰＴとちがってキャンプする必要が無いから
ヨアトルなら入り口じゃなくてジャングルの中をidokariした方が美味い
ＰＴとちがってキャンプする必要が無いから
ヨアトルなら入り口じゃなくてジャングルの中をidokariした方が美味い
347 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:56:54.20 ID:I9JVUGHC
1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/03(木) 18:02:23.65 ID:MIsZoOyE
NA参入時はマナーがないと文句たれてた割に、したり顔でPLを
真似てるJPがいまじゃ溢れかえってる。
むしろFFじゃ文化のごとく狩り易い敵のいる場所で当然に。
狩場なんて一過性のものだから同一には扱えないのは承知だけど
特定のアイテムやモンスターを独占する行為がNGであるなら
本来の遊び方ではないやり方で、特定の狩場(低レベル帯では特に)を
独占してしまう行為だって排除されるべきでは？
NA参入時はマナーがないと文句たれてた割に、したり顔でPLを
真似てるJPがいまじゃ溢れかえってる。
むしろFFじゃ文化のごとく狩り易い敵のいる場所で当然に。
狩場なんて一過性のものだから同一には扱えないのは承知だけど
特定のアイテムやモンスターを独占する行為がNGであるなら
本来の遊び方ではないやり方で、特定の狩場(低レベル帯では特に)を
独占してしまう行為だって排除されるべきでは？
348 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 16:57:59.82 ID:/+lLX8Tb
>>343
うん RMTに関わるって部分をちゃんと取り締まればいいだけだし
一般のプレイヤーがやるぐらいいいんじゃない？
狩り場の独占やなんかは、道徳でも規約でもなくマナーの問題で話すしかないと思うよ
うん RMTに関わるって部分をちゃんと取り締まればいいだけだし
一般のプレイヤーがやるぐらいいいんじゃない？
狩り場の独占やなんかは、道徳でも規約でもなくマナーの問題で話すしかないと思うよ
349 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:00:28.96 ID:7gMpSke8
「特定の狩場(低レベル帯では特に)を独占してしまう行為」ていうのが問題なわけか？
350 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:02:04.49 ID:/+lLX8Tb
>>345
そうそう 結局PTがPLを邪魔だって言うのは数の暴力じゃんってこと
んとね、数の暴力は人間が集まればどこにでもおこることだよね？
（それがいいとは全く思わないけどまあしょうがない）
それを道徳や規約にむりやり当てはめて非難してるのが まさに暴力だなぁと思ってね
そうそう 結局PTがPLを邪魔だって言うのは数の暴力じゃんってこと
んとね、数の暴力は人間が集まればどこにでもおこることだよね？
（それがいいとは全く思わないけどまあしょうがない）
それを道徳や規約にむりやり当てはめて非難してるのが まさに暴力だなぁと思ってね
351 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:12:30.24 ID:0ZZPvVK6
一生ＰＬ嫌っててくださいｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ
その間に俺は２垢ウマーしてますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その間に俺は２垢ウマーしてますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:14:35.36 ID:/+lLX8Tb
>>344
あれだ
イエスが罪人に石投げてる民衆に
「今まで一つも悪行を行ったことが無い者だけ石を投げなさい」
って言ったら、最後はイエスだけ石を投げ続けてたってやつだな うん
石を投げるのが悪い訳じゃない。自分の意志も理解せずに動物みたいに本能にやられちゃってる
のが悪い。後、信仰なんぞクソ食らえっていういいお話ですよ
あれだ
イエスが罪人に石投げてる民衆に
「今まで一つも悪行を行ったことが無い者だけ石を投げなさい」
って言ったら、最後はイエスだけ石を投げ続けてたってやつだな うん
石を投げるのが悪い訳じゃない。自分の意志も理解せずに動物みたいに本能にやられちゃってる
のが悪い。後、信仰なんぞクソ食らえっていういいお話ですよ
353 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:14:53.66 ID:ezZ1OcKI
354 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:28:41.59 ID:WI1v8Oro
取り敢えず規約で禁止になってから文句いえや。
俺ルールで正当化すんな。
俺ルールで正当化すんな。
355 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:33:22.72 ID:BAqXZ1TI
「うわ・・PL付きかよ・・」とか言いながら最後までPT抜けずにガッツリ経験値稼いでくJPって何なの？
抜けるとPTの人達に迷惑が掛かるからとか言って単に晒されるのが嫌なだけだろ
しかも最後には「@300；；」とかきめぇんだよ
抜けるとPTの人達に迷惑が掛かるからとか言って単に晒されるのが嫌なだけだろ
しかも最後には「@300；；」とかきめぇんだよ
356 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:33:25.56 ID:FTPOKPgO
PL否定派って自分が正しいと信じてる事を
何故か他人に強要してくるからうざいよね
まずPLはマナー違反でも規約禁止行為でも無いってことがわかってないっぽい？
世の中には真逆の考えの人だっているのにね
何故か他人に強要してくるからうざいよね
まずPLはマナー違反でも規約禁止行為でも無いってことがわかってないっぽい？
世の中には真逆の考えの人だっているのにね
357 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:35:04.13 ID:ezZ1OcKI
>>356
あえて前のレスを貼り付けるけど、コレだろ？
パーティやってるところにPLが来た → 荒らしPLうぜぇ
パーティやってるところにフェローが来た → フェローは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに獣使いが来た → けもりん死ね
パーティやってるところにソロが来た → ソロは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに他のパーティが来た → 後から来るなヴォケ
パーティで狩場に着いたらPLが居た → PLとか楽しいんだろうか？死ね
パーティで狩場に着いたらフェローが居た → フェローとか過疎でやれ
パーティで狩場に着いたら獣使いが居た → けもりんとかフレ居なさそうｗ死ね
パーティで狩場に着いたらソロが居た → 狩りはじめればどっかいくだろｗ
パーティで狩場に着いたら他のパーティが居た → お邪魔しま～す♪
あえて前のレスを貼り付けるけど、コレだろ？
パーティやってるところにPLが来た → 荒らしPLうぜぇ
パーティやってるところにフェローが来た → フェローは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに獣使いが来た → けもりん死ね
パーティやってるところにソロが来た → ソロは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに他のパーティが来た → 後から来るなヴォケ
パーティで狩場に着いたらPLが居た → PLとか楽しいんだろうか？死ね
パーティで狩場に着いたらフェローが居た → フェローとか過疎でやれ
パーティで狩場に着いたら獣使いが居た → けもりんとかフレ居なさそうｗ死ね
パーティで狩場に着いたらソロが居た → 狩りはじめればどっかいくだろｗ
パーティで狩場に着いたら他のパーティが居た → お邪魔しま～す♪
358 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:37:15.63 ID:2Uisl01W
>>357で全てが事足りるなｗ
359 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:38:12.10 ID:FTPOKPgO
360 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:41:03.80 ID:cxZe6M1x
ＰＬ否定派で協定の人は最悪だなｗ
361 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 17:42:10.27 ID:qN6IfzML
ＰＬしてもっとしてＬＶ上げだるいよ、てか誰かＬＶ上げだけしてくれ
パス教えるのは嫌だから■公式ＬＶ上げ代行開始しろ
パス教えるのは嫌だから■公式ＬＶ上げ代行開始しろ
362 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 18:13:12.35 ID:bVYmX5ic
363 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 18:20:43.27 ID:p1jf9uD3
否定派の人ってシャウトでも必ず「シャウト失礼します！」とか言ってそうｗ
364 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 18:30:44.65 ID:7mRzJqPD
否定派を煽っていると見せかけて、煽っている方を可哀想な子に見せかける作戦だな！？
365 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 18:32:49.93 ID:Ygb4fsnG
別に、ベッタリで常にケアルタゲ取りで「白さんも精霊撃ってください＾＾」 とかじゃないなら別にＯＫじゃね？
つーかサポレベルだと、レイズナーが居るのと居ないのでは安心感が違う。
ＮＡ後衛なんかだと、前衛が嫌がって挑発回しもしやがらねえ事があるし、
そんな状況で盾役やるとホント神経磨り減る。
俺が通ってた自動車学校の教官も
『もし助手席にブレーキペダルが付いてなかったら、怖くて教官なんか出来ない』と言ってたぞ。
つーかサポレベルだと、レイズナーが居るのと居ないのでは安心感が違う。
ＮＡ後衛なんかだと、前衛が嫌がって挑発回しもしやがらねえ事があるし、
そんな状況で盾役やるとホント神経磨り減る。
俺が通ってた自動車学校の教官も
『もし助手席にブレーキペダルが付いてなかったら、怖くて教官なんか出来ない』と言ってたぞ。
366 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 18:45:31.56 ID:+7zs3ytc
後衛に、前衛が強制的に挑発させるアビを実装すればいいわけだなw
367 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 18:45:41.19 ID:5HckV1JS
368 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 18:49:02.86 ID:Ygb4fsnG
そんな違う話か？
ＮＡ後衛パーティで盾なんか危なっかしくてやってられんから、
ヤバイと思ったら自分のタイミングでケアル飛ばせる状況を欲するのは無理ない話だろう。
ＮＡ後衛パーティで盾なんか危なっかしくてやってられんから、
ヤバイと思ったら自分のタイミングでケアル飛ばせる状況を欲するのは無理ない話だろう。
369 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 18:51:16.82 ID:caQCVOSV
別に否定派を陥れるつもりはないが、どうもキモイんだよな
ぼくがただしいことをしているんだ！わるものはでていけ！みたいなｗ
色々な人がいて、色々なスタイルがあるんだから許容しろってだけ
俺自身PLしないどころかレイズ要請すら糞だとおもってる
PLがダメ、PTが正しいって考えが糞
後から割り込む奴が糞、先に居たから邪魔ってだけの話だろ？
割り込むPTも糞なんだよｗ正当化してんじゃねえよｗ
ぼくがただしいことをしているんだ！わるものはでていけ！みたいなｗ
色々な人がいて、色々なスタイルがあるんだから許容しろってだけ
俺自身PLしないどころかレイズ要請すら糞だとおもってる
PLがダメ、PTが正しいって考えが糞
後から割り込む奴が糞、先に居たから邪魔ってだけの話だろ？
割り込むPTも糞なんだよｗ正当化してんじゃねえよｗ
370 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 18:53:53.36 ID:/wnFP7R+
ＦＦでモラルを語る事の不毛さが未だに分からんとは・・
基準は規約だけだろう。ＰＬはやっておｋ！裏協定？ｗだかも気にしないでおｋ！
基準は規約だけだろう。ＰＬはやっておｋ！裏協定？ｗだかも気にしないでおｋ！
371 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 18:53:54.18 ID:caQCVOSV
372 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:07:26.35 ID:Www7W5fl
メンバーに外人いてＰＬいたら
必ず誰か「brb」といって１時間くらい帰ってこない事多い
キックしろっていっても１０分で帰ってくるって言うからって
キックしなかったり、まじ嫌なる
やっぱＰＬはソロに限るよねｗ＾＾
必ず誰か「brb」といって１時間くらい帰ってこない事多い
キックしろっていっても１０分で帰ってくるって言うからって
キックしなかったり、まじ嫌なる
やっぱＰＬはソロに限るよねｗ＾＾
373 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:12:13.19 ID:Ygb4fsnG
それは胴衣ｗ
夜なら普通にＪＰメインのパーティ組むしね
ＰＬはずっとやってるとダルくなってくるから、、、
夜なら普通にＪＰメインのパーティ組むしね
ＰＬはずっとやってるとダルくなってくるから、、、
374 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:13:27.56 ID:aGQPZCi+
エースならPLソロが旨いけど白とかペット以外どうやって育てた？
375 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:24:18.52 ID:Ygb4fsnG
ミミズとかカニを伝い歩いたけど、ぶっちゃけダルさ大爆発だった。
一匹倒すのに時間が掛かりすぎる。
２０後半～３０ならヒビキーあたりのペットを食うのもアリらしいけど、
普通のパーティも多いし、枯れ枯れくぽーでマズイかも？
もっとも、砂丘だと今でも後衛は良く誘われる方なんで、
玉出ししつつコンシュとかで格下を殴り、
誘われれば普通にパーティ参加、ゴブに絡まれたりピンチになったらＰＬ介入って感じ。
外人はＰＬだと判るとゴブに突進してかえって効率下がるから、
「not PL maybe raise only」って発言させてるけど。
一匹倒すのに時間が掛かりすぎる。
２０後半～３０ならヒビキーあたりのペットを食うのもアリらしいけど、
普通のパーティも多いし、枯れ枯れくぽーでマズイかも？
もっとも、砂丘だと今でも後衛は良く誘われる方なんで、
玉出ししつつコンシュとかで格下を殴り、
誘われれば普通にパーティ参加、ゴブに絡まれたりピンチになったらＰＬ介入って感じ。
外人はＰＬだと判るとゴブに突進してかえって効率下がるから、
「not PL maybe raise only」って発言させてるけど。
376 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:26:49.47 ID:BAqXZ1TI
not PL maybe raise only
not PL maybe raise only
not PL maybe raise only
not PL maybe raise only
not PL maybe raise only
not PL maybe raise only
not PL maybe raise only
not PL maybe raise only
not PL maybe raise only
377 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:37:02.65 ID:Ygb4fsnG
意味は通じるだろｗ
実際にはＮＡはパーティの組み方が粗くて
相変わらず後衛が一番高レベルだったり、３レベル下の前衛が居たりして、
白ソロで細々とつよカニ殴るのとドッコイドッコイな効率の事も多かったよ。
前衛職なら、間違いなくソロＰＬウマーだけどね。
印章も独り占めできるし。
実際にはＮＡはパーティの組み方が粗くて
相変わらず後衛が一番高レベルだったり、３レベル下の前衛が居たりして、
白ソロで細々とつよカニ殴るのとドッコイドッコイな効率の事も多かったよ。
前衛職なら、間違いなくソロＰＬウマーだけどね。
印章も独り占めできるし。
378 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:38:43.11 ID:oX1LyAht
通じないと思うよ
379 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:44:27.37 ID:FmgBKPPZ
>>96
人いないのは低～中レベルだけだぜ？
全体でみたら人はいるのにやめるとか頭おかしいだろ？
サービス開始から５年な訳で、もうレベル65以降からが本番なゲームに変化してんだよ。
PLは悪くないと■自体が公言し、倫理的・道徳的にも何も悪くない行為
MMO全体まで視野を広げてもごくありふれた当然な行為
であるPLに文句をいう方が異常だと何故認めない？
人いないのは低～中レベルだけだぜ？
全体でみたら人はいるのにやめるとか頭おかしいだろ？
サービス開始から５年な訳で、もうレベル65以降からが本番なゲームに変化してんだよ。
PLは悪くないと■自体が公言し、倫理的・道徳的にも何も悪くない行為
MMO全体まで視野を広げてもごくありふれた当然な行為
であるPLに文句をいう方が異常だと何故認めない？
380 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:46:33.71 ID:EoVcS2CT
昔はPLキャラつれてPT入ったら無言だったりケチを付けられたりしたもんだが
いまじゃ「やったー！ありがとう！」だもんなｗ
いまじゃ「やったー！ありがとう！」だもんなｗ
381 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:47:39.71 ID:I9N/AfWa
382 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:49:30.27 ID:sFoEEIL2
ＮＡ参入初期に「ＰＬむかつく」連発してた人が
今更後に引けなくて言ってるんでしょ
今更後に引けなくて言ってるんでしょ
383 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:53:48.45 ID:EoVcS2CT
384 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:54:53.89 ID:SRND57g1
フレいないキモヲタ乙
385 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 19:58:56.68 ID:B98AvuO2
ネトゲ初めたての純粋な時にPL＝悪って刷り込まされたからむかついてしょうがないんだろうなぁ
386 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 20:09:12.74 ID:BAqXZ1TI
>>385
まさしくそれ
まさしくそれ
387 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 20:30:52.51 ID:EoVcS2CT
FF11のPLてそんなに楽じゃないよな
ドラクエの馬車に乗ってぽんぽんあがるみたいなのじゃないし
ドラクエの馬車に乗ってぽんぽんあがるみたいなのじゃないし
388 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 20:56:32.86 ID:k8DCDwY4
PLっていっても本体がきちんと戦っているからな。
高レベルに寄生してPLしているのとはわけがちがう。
サポートがあるだけ。
「ぼくちんPLできない！PLずるい！PL稼いでるずるい！」
これじゃあ、ちょっとあきれるしかないな。
高レベルに寄生してPLしているのとはわけがちがう。
サポートがあるだけ。
「ぼくちんPLできない！PLずるい！PL稼いでるずるい！」
これじゃあ、ちょっとあきれるしかないな。
389 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 20:59:00.20 ID:0kxfxhiU
今じゃオティ取りしてたら後から来たヤツにペット狩りしたいからゴブ狩るなって言われる始末ｗ
390 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 23:48:04.28 ID:+U9qmZxl
クフィムでLv上げしてたらPTメンの一人のLSメンが来てPL開始。
白の俺は出番なし('A`) 出番があってもPLは気に食わないがｗ
２回戦闘した後、どうしても耐え切れなかったので
「PL【いりません】」と言ってPT離脱した。
その数分後、後衛が見つからなかったのかPT解散したらしいがｗ
ざまぁみろボケが氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白の俺は出番なし('A`) 出番があってもPLは気に食わないがｗ
２回戦闘した後、どうしても耐え切れなかったので
「PL【いりません】」と言ってPT離脱した。
その数分後、後衛が見つからなかったのかPT解散したらしいがｗ
ざまぁみろボケが氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 23:52:43.55 ID:95a22Z3K
本人がそれでいいならいいんじゃないかと。
392 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 23:54:28.04 ID:0ZZPvVK6
矛盾点その１
白が居なくなってもＰＬＰＴは機能する
むしろ削りに貢献しない奴が減って時給が上がるのである＾＾
白が居なくなってもＰＬＰＴは機能する
むしろ削りに貢献しない奴が減って時給が上がるのである＾＾
393 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 23:58:41.80 ID:Ygb4fsnG
そこは可哀相だから突っ込まないであげようよｗ
つーか俺なら、喜んで片手棍or両手棍上げに突入するところだがなぁ、、
つーか俺なら、喜んで片手棍or両手棍上げに突入するところだがなぁ、、
394 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 00:05:44.39 ID:+U9qmZxl
(´；ω；`)ｳｯ…
395 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 00:07:53.71 ID:nRJtNoLL
>>389
オティ取りしててＰＬ付きに言われたことあるな
しかもオティゴブまでＰＬが横取りしてきた
ただ２アカだったらしくペット狩りと同時にはさすがに上手く行かないようで
除去にＨＰ真っ赤になってきて途中からケアルしろ！って叫んできたが即ＢＬｗ
ＰＬが死んでオティゴブもありがたく頂いてドロップもしたけどなｗ
まぁＰＬが悪いとは言わんが２アカでＰＬ上げする奴は大抵自己中だとは思う
オティ取りしててＰＬ付きに言われたことあるな
しかもオティゴブまでＰＬが横取りしてきた
ただ２アカだったらしくペット狩りと同時にはさすがに上手く行かないようで
除去にＨＰ真っ赤になってきて途中からケアルしろ！って叫んできたが即ＢＬｗ
ＰＬが死んでオティゴブもありがたく頂いてドロップもしたけどなｗ
まぁＰＬが悪いとは言わんが２アカでＰＬ上げする奴は大抵自己中だとは思う
396 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 00:12:48.20 ID:2JW4K7NF
へぇーその程度の経験で２垢ＰＬは大抵自己中とか言っちゃうわけ＾＾
もう言うに困ってネタがないようですね＾＾
もう言うに困ってネタがないようですね＾＾
397 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 00:12:49.84 ID:0VC5oPk1
二垢の人ってきもいよね＾＾￥
398 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 00:27:56.51 ID:Fz6bIate
２アカが使えない負け犬の遠吠えですか（ ´_ゝ`）
399 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 00:33:33.45 ID:Nq7/U4VM
一垢の人ってきもいよね＾＾
400 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 00:35:33.09 ID:w2G8DQ8H
のんびり適当にやるのが好きだから、フレからＰＬしてやると言われても断るが、
別にＰＬが悪いだとか卑怯だとかは全く思わん。
狩場もブッキングしたら当然取り合い。
それがＰＴだろうがＰＬだろうがけもりんだろうが素材乱獲だろうが当然の取り合い。
否定派はただ取り合いに負けて悔しくて愚痴ってるだけでＦＡだな。
別にＰＬが悪いだとか卑怯だとかは全く思わん。
狩場もブッキングしたら当然取り合い。
それがＰＴだろうがＰＬだろうがけもりんだろうが素材乱獲だろうが当然の取り合い。
否定派はただ取り合いに負けて悔しくて愚痴ってるだけでＦＡだな。
401 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 00:47:52.36 ID:6nTor1oI
402 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 00:49:06.94 ID:aGeGPnd7
ID変えて一生懸命だなぁ
403 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 00:53:22.01 ID:evWVfTuN
オティの所は酷いね。マジでゴブ狩るなってTellが来るｗ
404 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:00:35.96 ID:Rj64re89
まぁ。。あれだPLばかりやってればいいｗ
PLPTばっかのヤツは中身スキル足らなくて いずれ没v(￣Д￣)v
PLPTばっかのヤツは中身スキル足らなくて いずれ没v(￣Д￣)v
405 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:11:07.30 ID:8wJRAPSb
PLが増えてきた原因なんだが
まず人が少ない事に起因する問題で、
組めない・組むのに時間がかかる・理想的な編成が出来ない
と言う無理の他にもストレスになる要因がまずある訳ね
んで、その上でPT組む事のデメリットも元々あって、好きなときに辞めれないのもそうだし、
稼げないのは悪で装備がしっかりしてないのも悪で、立ち回りが悪いのも悪で、色んな面で
今のヴァナはうるさくなってて、下手な事は出来ないって言うストレスが昔より大きくなってる訳さ
その労力にさらに上記のファクターが圧し掛かるから、出来れば知り合いだけの少数で
気軽にやれるに越した事はないって方向に行き着くのは当然の流れだと思うんだわさ
その答えとして、2垢持ちは一人でPLしたり、フレと少数でPLなんかもする奴もいる
こう言う流れなんだから、PLなくそうよ、なんて言ってもストレスから逃れて気軽にやれる方向へ
人が流れてるんだから、それは例え本来の遊び方がPTプレイだと誰かが提唱してそれが正し
かったとしても、ゲームである以上はPLも認めないといけないんだと思うわな
まず人が少ない事に起因する問題で、
組めない・組むのに時間がかかる・理想的な編成が出来ない
と言う無理の他にもストレスになる要因がまずある訳ね
んで、その上でPT組む事のデメリットも元々あって、好きなときに辞めれないのもそうだし、
稼げないのは悪で装備がしっかりしてないのも悪で、立ち回りが悪いのも悪で、色んな面で
今のヴァナはうるさくなってて、下手な事は出来ないって言うストレスが昔より大きくなってる訳さ
その労力にさらに上記のファクターが圧し掛かるから、出来れば知り合いだけの少数で
気軽にやれるに越した事はないって方向に行き着くのは当然の流れだと思うんだわさ
その答えとして、2垢持ちは一人でPLしたり、フレと少数でPLなんかもする奴もいる
こう言う流れなんだから、PLなくそうよ、なんて言ってもストレスから逃れて気軽にやれる方向へ
人が流れてるんだから、それは例え本来の遊び方がPTプレイだと誰かが提唱してそれが正し
かったとしても、ゲームである以上はPLも認めないといけないんだと思うわな
406 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:26:13.53 ID:r529FblI
狭義のＰＬが焦点になっているが
初期キャラにお金や装備を渡してレベルを上がりやすくするのも広義のＰＬ
ＰＬ＝悪ではない、むしろ絆かも
否定派は僻み以外で論拠を示すべきｗ
初期キャラにお金や装備を渡してレベルを上がりやすくするのも広義のＰＬ
ＰＬ＝悪ではない、むしろ絆かも
否定派は僻み以外で論拠を示すべきｗ
407 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:26:47.44 ID:SHJc2BBd
408 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:28:13.15 ID:2JW4K7NF
パーティやってるところにPLが来た → 荒らしPLうぜぇ
パーティやってるところにフェローが来た → フェローは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに獣使いが来た → けもりん死ね
パーティやってるところにソロが来た → ソロは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに他のパーティが来た → 後から来るなヴォケ
パーティで狩場に着いたらPLが居た → PLとか楽しいんだろうか？死ね
パーティで狩場に着いたらフェローが居た → フェローとか過疎でやれ
パーティで狩場に着いたら獣使いが居た → けもりんとかフレ居なさそうｗ死ね
パーティで狩場に着いたらソロが居た → 狩りはじめればどっかいくだろｗ
パーティで狩場に着いたら他のパーティが居た → お邪魔しま～す♪
パーティやってるところにフェローが来た → フェローは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに獣使いが来た → けもりん死ね
パーティやってるところにソロが来た → ソロは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに他のパーティが来た → 後から来るなヴォケ
パーティで狩場に着いたらPLが居た → PLとか楽しいんだろうか？死ね
パーティで狩場に着いたらフェローが居た → フェローとか過疎でやれ
パーティで狩場に着いたら獣使いが居た → けもりんとかフレ居なさそうｗ死ね
パーティで狩場に着いたらソロが居た → 狩りはじめればどっかいくだろｗ
パーティで狩場に着いたら他のパーティが居た → お邪魔しま～す♪
409 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:36:33.45 ID:LEU2mP1h
遊び方を他人に押し付けて何を言いたい？干渉すべきでない！くだらないスレ作るな！
410 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:36:53.59 ID:iyMTkZxd
しかし、お互いに枯れて不味くなるほどPTやソロ、PLの狩場がかぶる事ってあるか？
411 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:47:24.45 ID:7QPlGlxl
２垢ＰＬとかは、まずもって、日本のゴールデンタイムにはやらない。
だから、日本人ＰＴと狩場を争うようなことはほとんどない。
外人ＰＴとはよくあらそうがな。
だから、日本人ＰＴと狩場を争うようなことはほとんどない。
外人ＰＴとはよくあらそうがな。
412 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:50:09.34 ID:bQMagJbu
413 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:56:44.78 ID:MFFcmAWL
>409
PLと狩り場が被ることが多いのはソロペット狩りだな。
PLが元からいる場合、PL受けてる方も/anonの場合が多いので後からソロが行くことがある。
また、狩り場が被った後の行動として、PL側は相手を追い出すために親を狩り始めることがあるが、
ソロ側は取り合いするのがせいぜいでそういうことは出来ない。
そんなあたりがPL嫌いな奴が生まれる理由だな。
そいつらは人の少ないところでひっそりとPLしてるような奴のことは知らないからPLは悪だと思いこむようになる。
PLと狩り場が被ることが多いのはソロペット狩りだな。
PLが元からいる場合、PL受けてる方も/anonの場合が多いので後からソロが行くことがある。
また、狩り場が被った後の行動として、PL側は相手を追い出すために親を狩り始めることがあるが、
ソロ側は取り合いするのがせいぜいでそういうことは出来ない。
そんなあたりがPL嫌いな奴が生まれる理由だな。
そいつらは人の少ないところでひっそりとPLしてるような奴のことは知らないからPLは悪だと思いこむようになる。
414 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:56:50.08 ID:nvogjS0f
俺は朝から昼すぎまでは合成で金策
夕方以降のゴールデンタイムは通常ＰＴ
夜中から朝方にかけて２アカＰＬだな
合成がひとだんらくしてPTが組みやすくなるまでの
時間帯に寝てる
夕方以降のゴールデンタイムは通常ＰＴ
夜中から朝方にかけて２アカＰＬだな
合成がひとだんらくしてPTが組みやすくなるまでの
時間帯に寝てる
415 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 01:56:58.26 ID:2JW4K7NF
今は野良のほうがスキル育たないですし
晒されや逆恨みを恐れて指摘すらしようとしない人ばかりですし
私は他人をＰＬするならしっかりと大事なことは教えますし
２垢なんて複数75の奴のたしなみだろうがｗｗ
スキル云々とかどうでもいいわ、やってみりゃ分かるが
２垢は一人前に行動もできない奴が使いこなせるものではない
晒されや逆恨みを恐れて指摘すらしようとしない人ばかりですし
私は他人をＰＬするならしっかりと大事なことは教えますし
２垢なんて複数75の奴のたしなみだろうがｗｗ
スキル云々とかどうでもいいわ、やってみりゃ分かるが
２垢は一人前に行動もできない奴が使いこなせるものではない
416 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 03:03:44.94 ID:P5QRr+qC
さすがに野良のがスキル育たないってのはないな…。
まあそれはそれとして。
基本スキルさえ身についてるんなら別にPLでも問題ないんじゃね？
稼ぎ云々スキル云々言うなら、
ペット狩りだってあんなん「スキルは身に付かねー＆でも稼ぎウマー」だよ。
けどペット狩り否定する人おらんからな。
まあそれはそれとして。
基本スキルさえ身についてるんなら別にPLでも問題ないんじゃね？
稼ぎ云々スキル云々言うなら、
ペット狩りだってあんなん「スキルは身に付かねー＆でも稼ぎウマー」だよ。
けどペット狩り否定する人おらんからな。
417 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 03:08:27.53 ID:fBPE14cn
PLだってアクティブリンクのど真ん中でやるよりは、ノンアクノンリンクで交通の便が良い所が楽なんだから、わざわざ条件厳しい所なんて行かねぇよ。
先客居れば多少外れた所でやるけど、後から来たのが居座るなら取り合い上等だね。
そんな時は経験値度外視ｗ
先客居れば多少外れた所でやるけど、後から来たのが居座るなら取り合い上等だね。
そんな時は経験値度外視ｗ
418 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 03:09:15.15 ID:xx/EUJGt
つーか、ソロもPLも邪魔に思えるんだろうな、１とかの
理屈だと敵の消費が激しいソロと、それを上回るPLはPTに譲るのが当然
であると。
すっきりとPT>ソロ>２垢PLって優先関係になるべきだよね。
理屈だと敵の消費が激しいソロと、それを上回るPLはPTに譲るのが当然
であると。
すっきりとPT>ソロ>２垢PLって優先関係になるべきだよね。
419 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 03:23:02.33 ID:MFFcmAWL
>418
さすがにこれは無いわ・・・・
改行不自然すぎ
さすがにこれは無いわ・・・・
改行不自然すぎ
420 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 03:25:48.56 ID:53pGTO1P
なくすのはいいけど、その手段が晒しとかならそれってなんて「ノーマナー厨」?とか思う。
まじでチョンゲーレベルな話。
まじでチョンゲーレベルな話。
421 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 04:09:08.35 ID:/n3f8/UK
PLしてもらうフレやLSメン居ないなんて終わってますねwwwww
FF解約した方が良いよPL最高ですから^^
PLを否定する奴は死ねｳﾞｧﾅにくるな糞w
FF解約した方が良いよPL最高ですから^^
PLを否定する奴は死ねｳﾞｧﾅにくるな糞w
422 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 04:15:18.64 ID:yqf3pNgS
↑否定派必死の工作(笑)乙(爆笑)
423 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 04:31:34.47 ID:4Yz2q7lc
ソロだって立派な一人PTじゃないの？優劣はつけられないと思うが
424 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 04:43:32.87 ID:/n3f8/UK
PL最高ですからwwww
解らん低脳は死ねwwwww
解らん低脳は死ねwwwww
425 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 04:45:00.01 ID:RYKdVxOm
そのとおり。
自分の中でＰＴ＞ソロと位置付けるのは自由だが、
それを他人に押し付けてはいけないな。
自分の中でＰＴ＞ソロと位置付けるのは自由だが、
それを他人に押し付けてはいけないな。
426 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 04:52:06.11 ID:/n3f8/UK
PLしてやるんだ有難いと思えよカスw
427 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 04:59:22.82 ID:yf11qB1L
どうせ高レベルになったらPLなんてできないんだから
糞つまらん低レベルぐらいPLでさっさと抜けようぜ
砂丘のPTとかPLなしじゃよっぽどの当り編成でも
無い限り時給2000以下のゲロマズPTばっかんんだしさ
糞つまらん低レベルぐらいPLでさっさと抜けようぜ
砂丘のPTとかPLなしじゃよっぽどの当り編成でも
無い限り時給2000以下のゲロマズPTばっかんんだしさ
428 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 05:42:35.14 ID:0MUuJPMM
低lvの前衛ジョブなら時給3000は堅いから時給2000なんてやってられねぇよな
召喚とかコルセアだと激しくPTまたはPLが欲しくなるけどなｗ
PLは他人に迷惑を掛けない前提ならいいと思う。ソロよりも使える狩場が広がるんだしさ
まぁ、ないならしょうがないけど、サチコメだけは書いて欲しい
召喚とかコルセアだと激しくPTまたはPLが欲しくなるけどなｗ
PLは他人に迷惑を掛けない前提ならいいと思う。ソロよりも使える狩場が広がるんだしさ
まぁ、ないならしょうがないけど、サチコメだけは書いて欲しい
429 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 05:50:26.97 ID:h6JRSDxs
ただのPLならともかく、ニ垢PLはBOTツール使ってんだろ？
そういう意味じゃ色々とアレだけどな
ROでもニ垢プレイ止めよう運動やってるぞ
そういう意味じゃ色々とアレだけどな
ROでもニ垢プレイ止めよう運動やってるぞ
430 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 06:00:01.89 ID:7QPlGlxl
俺は、３垢だけどツールなんてどこで仕入れるのかも知らん。
ＰＣ３台並べて、必要なマクロ以外は押さなくても勝てるようにして
やってるわ
ＰＣ３台並べて、必要なマクロ以外は押さなくても勝てるようにして
やってるわ
431 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 06:09:34.73 ID:b7kQe5KJ
2垢がツール使ってるってソースは？
ROなんかFF厨もびっくりする程マナー厨が多い
ROなんかFF厨もびっくりする程マナー厨が多い
432 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 06:40:03.31 ID:bQMagJbu
ＰＬ容認の流れが止められないと悟って、色々方向転換してるな～ｗ
ID:/n3f8/UKの『ＰＬを傲慢イメージにする派』
ID:h6JRSDxsの『ＢＯＴの言い掛かりをつける派』
ID:/n3f8/UKの『ＰＬを傲慢イメージにする派』
ID:h6JRSDxsの『ＢＯＴの言い掛かりをつける派』
433 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 09:02:27.15 ID:lMBij02a
マクロのCTRL行にヘイスト＋名前
ALT行にケアル＋名前を最初に打ち込んじゃうんだよ
そうすっと忍盾やりながらでも2垢できる
1分もかからん
BOTなんていらないよ
ALT行にケアル＋名前を最初に打ち込んじゃうんだよ
そうすっと忍盾やりながらでも2垢できる
1分もかからん
BOTなんていらないよ
434 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 10:34:00.70 ID:qwyJ1CPJ
435 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 10:39:51.82 ID:wT4MTjuQ
そんな明らかに混むところでPLしてるやつはバカだよ。ってかいるの？ｗ
全部ペットでウマーなれベルじゃん
全部ペットでウマーなれベルじゃん
436 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 10:46:03.29 ID:Dq6JUMEM
実際に少人数PLやソロPLしてみたら分かるけど
けっこう過疎や穴場でもPLLV上げに使えるMAPがすくないんだよね。
とくにLv50台とか。もうちょと敵の配置いじるかエレどけるか
根本にLv帯の敵の分布図かえないとそんなに過疎MAPでも候補が少ない。
■eは少人数PTをこれから推していくらしいけど
もういっかい全MAPで敵の配置とLv分布見直さないと少人数同士でかぶるとおもう。
２人PTPL付きするから全MAPの敵の配置とLvチェックしたけど
ほんと過疎Lv上げにもつかえないエリアが多すぎ。
けっこう過疎や穴場でもPLLV上げに使えるMAPがすくないんだよね。
とくにLv50台とか。もうちょと敵の配置いじるかエレどけるか
根本にLv帯の敵の分布図かえないとそんなに過疎MAPでも候補が少ない。
■eは少人数PTをこれから推していくらしいけど
もういっかい全MAPで敵の配置とLv分布見直さないと少人数同士でかぶるとおもう。
２人PTPL付きするから全MAPの敵の配置とLvチェックしたけど
ほんと過疎Lv上げにもつかえないエリアが多すぎ。
437 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 10:59:13.40 ID:ffjwqo5d
438 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 11:01:07.95 ID:XqHhKd0N
439 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 11:57:17.23 ID:BPb029e3
この前、コロロカで業者PLつきPTと、JPのPLがミミズの取り合いしていたｗ
なんか、浮浪者同士で残飯の取り合いしているみたいで見苦しかったな
目障りだから、どこか人目に付かないところでやれよｗｗ
なんか、浮浪者同士で残飯の取り合いしているみたいで見苦しかったな
目障りだから、どこか人目に付かないところでやれよｗｗ
440 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:01:32.80 ID:LzjlEMrT
最近はＰＬでもしなきゃＰＴできんしょ。
新規見込みなしの低中レベル帯がスカスカ過疎のゲームってＦＦくらいっしょ。
新規見込みなしの低中レベル帯がスカスカ過疎のゲームってＦＦくらいっしょ。
441 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:04:34.20 ID:pUikmcTR
442 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:07:56.63 ID:ZuK/+E80
PTしてるのにその中でPLは最低！
「レイズナーです」
とか言って、結局ずっとケアルしてるし
気持ち悪い！
「レイズナーです」
とか言って、結局ずっとケアルしてるし
気持ち悪い！
443 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:09:10.76 ID:LzjlEMrT
444 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:10:14.04 ID:T828VwRA
445 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:10:48.19 ID:6uRMeZfE
>>443
いやだってお前らがソロで稼げるようにしろって言ったんじゃん？
いやだってお前らがソロで稼げるようにしろって言ったんじゃん？
446 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:16:09.96 ID:9qs7bUYZ
驚異の5垢って書いて希望出してるの見たことあるよｗｗｗ
サチコメにテレポ、D2、レイズ完備って書いてあったｗ
サチコメにテレポ、D2、レイズ完備って書いてあったｗ
447 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:18:18.50 ID:nMca0KWQ
ＰＬかどうかよりサチコなしanonとかはウンコだな。
用意してテレポ代やら時間やら使ってようやく狩場についたらanonが獲物乱獲ｗ
仕方ないから女帝分だけでもと思って端っこで狩り始めると、その手の奴に限って
電波tellやらキモい/em飛ばしてくる。
用意してテレポ代やら時間やら使ってようやく狩場についたらanonが獲物乱獲ｗ
仕方ないから女帝分だけでもと思って端っこで狩り始めると、その手の奴に限って
電波tellやらキモい/em飛ばしてくる。
448 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:18:19.00 ID:xBFHFISS
実際問題低レベルで組みにくいってのもあるからな
まあメジャー狩場でやる神経はわからんが・・
ジ・タとか人がいないところでやればOKなんじゃね？
まあメジャー狩場でやる神経はわからんが・・
ジ・タとか人がいないところでやればOKなんじゃね？
449 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:19:25.94 ID:R9LG7HlQ
でも、PLなくなったら困るやん
俺、毎年花火楽しみにしとるしな
俺、毎年花火楽しみにしとるしな
450 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:27:35.41 ID:LzjlEMrT
451 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 12:28:43.72 ID:bQMagJbu
というか、否定派の人はやった事ないから判らないだろうけど、
ＰＬなんてせいぜいサポカンストレベルまでだべ。
それ以上は75キャラでも色々と無理が出てくるから。
アルテパカブトを卒業するあたりまで。
>>442
よっぽどヒール役がヘタレだったんじゃね？
ＰＬなんてせいぜいサポカンストレベルまでだべ。
それ以上は75キャラでも色々と無理が出てくるから。
アルテパカブトを卒業するあたりまで。
>>442
よっぽどヒール役がヘタレだったんじゃね？
452 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 13:09:06.66 ID:wT4MTjuQ
453 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 13:19:53.54 ID:0SqVPfDh
２垢ＰＬが叩かれるのはよくわかったが
２垢ＰＴはどうなんだ？
２垢ＰＴはどうなんだ？
454 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 13:20:41.11 ID:nrhBcYnc
ついにＦＦにもマナー厨がでかい顔しだしたかｗ
455 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 13:38:55.59 ID:lVnqeVUG
厳密に２垢ＰＬが叩かれるって訳ではないでしょ
ＰＬしてる人が「２垢無い奴乙」やら「フレいない奴おつ」やら勝手に脳内変換させてるだけ
否定派からしたら２垢だろうがフレだろうがＰＬはＰＬ，どっちも同じだと思う
ＰＴは別に平気なんじゃないかな、正当だし
ＰＬはゲームをしてると言うより、データを育ててるって感じだから叩かれるんじゃないかな？
ＰＬしてる人が「２垢無い奴乙」やら「フレいない奴おつ」やら勝手に脳内変換させてるだけ
否定派からしたら２垢だろうがフレだろうがＰＬはＰＬ，どっちも同じだと思う
ＰＴは別に平気なんじゃないかな、正当だし
ＰＬはゲームをしてると言うより、データを育ててるって感じだから叩かれるんじゃないかな？
456 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 13:59:46.58 ID:/n3f8/UK
PLしてもらえない、出来ない奴は、あきらかに負け組wwwwww
457 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:04:30.14 ID:6uRMeZfE
同じLvのヒーラー5人集めてPT組んでケアルだけしてもらって戦うのと
Lv75に外部ケアルしてもらって戦うのと
経験値効率を除いてどこに違いがあるん？
Lv75に外部ケアルしてもらって戦うのと
経験値効率を除いてどこに違いがあるん？
458 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:06:11.88 ID:fBPE14cn
>>ＰＬはゲームをしてると言うより、データを育ててるって感じだから叩かれるんじゃないかな？
こういう感情論で人を叩くから、否定派はきもいんだけどね
他人が自分に使えないリソースを使って遊んでるのが気に入らないとか、どれだけなんだっちゅう話よ。
こういう感情論で人を叩くから、否定派はきもいんだけどね
他人が自分に使えないリソースを使って遊んでるのが気に入らないとか、どれだけなんだっちゅう話よ。
459 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:10:21.44 ID:/n3f8/UK
馬鹿だなーレベル差あるとなその分の経験値少なくなるのwwwww
ﾍﾀﾚな糞PTよりPLの方が遥かに稼げますから妬み乙wwwwww
ﾍﾀﾚな糞PTよりPLの方が遥かに稼げますから妬み乙wwwwww
460 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:18:11.66 ID:E+0a8r4F
他のネトゲから帰ってきて
しばらく2アカでPLしてたんだが>>1読むまでなんでPLが駄目なのか忘れてたわ。
他じゃＰＬが普通だしね。
しかし日本人じゃなくて外人にGMに通報したって言われた時は混乱したｗ
しばらく2アカでPLしてたんだが>>1読むまでなんでPLが駄目なのか忘れてたわ。
他じゃＰＬが普通だしね。
しかし日本人じゃなくて外人にGMに通報したって言われた時は混乱したｗ
461 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:35:21.26 ID:2JW4K7NF
なんで単発ばっかなん？
しかも意味わかんないしｗ
しかも意味わかんないしｗ
462 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:39:37.16 ID:/n3f8/UK
PLの何所が行けないの馬鹿じゃない?
自由に楽しむのはMMOのだいごみだろ?
PL否定するならオフゲーでもやってろカスw
自由に楽しむのはMMOのだいごみだろ?
PL否定するならオフゲーでもやってろカスw
463 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:40:11.65 ID:QZHXwNAM
ＰＬっても、威嚇してこない キープしない とかだと別にいいと
思うけどなｗ 経験値稼ぎにきてるだけなんだしｗ 過疎んとこいけよって
いうけど、狩り易い敵は普通ＰＴもＰＬＰＴも同じだからなｗ
思うけどなｗ 経験値稼ぎにきてるだけなんだしｗ 過疎んとこいけよって
いうけど、狩り易い敵は普通ＰＴもＰＬＰＴも同じだからなｗ
464 ：さらら ◆9E5zdxmvu6 ：2008/01/05(土) 14:42:47.91 ID:T8468V0H
PLを禁止してもいいから
レベルを下げてパーティが組めるようにしてほしいね
レベルを下げてパーティが組めるようにしてほしいね
465 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:43:47.10 ID:8H+4RXD/
>>1
ＰＴ組めない！組みにくい！なな状況なのにＰＬすんなとかアホじゃね？
ＰＴ組めない！組みにくい！なな状況なのにＰＬすんなとかアホじゃね？
466 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:45:25.23 ID:/n3f8/UK
467 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:55:46.74 ID:Yw5Bp5Aw
468 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:57:11.93 ID:2JW4K7NF
もう何言っても無駄みたいね
パーティやってるところにPLが来た → 荒らしPLうぜぇ
パーティやってるところにフェローが来た → フェローは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに獣使いが来た → けもりん死ね
パーティやってるところにソロが来た → ソロは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに他のパーティが来た → 後から来るなヴォケ
パーティで狩場に着いたらPLが居た → PLとか楽しいんだろうか？死ね
パーティで狩場に着いたらフェローが居た → フェローとか過疎でやれ
パーティで狩場に着いたら獣使いが居た → けもりんとかフレ居なさそうｗ死ね
パーティで狩場に着いたらソロが居た → 狩りはじめればどっかいくだろｗ
パーティで狩場に着いたら他のパーティが居た → お邪魔しま～す♪
パーティやってるところにPLが来た → 荒らしPLうぜぇ
パーティやってるところにフェローが来た → フェローは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに獣使いが来た → けもりん死ね
パーティやってるところにソロが来た → ソロは過疎エリアでやれ
パーティやってるところに他のパーティが来た → 後から来るなヴォケ
パーティで狩場に着いたらPLが居た → PLとか楽しいんだろうか？死ね
パーティで狩場に着いたらフェローが居た → フェローとか過疎でやれ
パーティで狩場に着いたら獣使いが居た → けもりんとかフレ居なさそうｗ死ね
パーティで狩場に着いたらソロが居た → 狩りはじめればどっかいくだろｗ
パーティで狩場に着いたら他のパーティが居た → お邪魔しま～す♪
469 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:58:07.69 ID:rUXG4yN3
まだ1垢しか持ってない奴が居たとは。
470 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 14:58:27.74 ID:GlxDuc4i
オフゲは２垢無理だろｗｗｗ
２垢PLはMMOだからこそだろ
２垢PLはMMOだからこそだろ
471 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:00:33.73 ID:NgB7LPLD
みつめるうぜえ
業者うぜえ
PLうぜえ
とか言って過剰に反応してるやつのがうざいわ
業者うぜえ
PLうぜえ
とか言って過剰に反応してるやつのがうざいわ
472 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:02:24.55 ID:Yw5Bp5Aw
>>470
いやいや、一人でこなして完了させる という視点でオフゲ感覚だなと。
例えば、ｵﾌｹﾞで強ｷｬﾗと弱ｷｬﾗの同時プレイで弱ｷｬﾗを安全地帯に
置いておいて、強ｷｬﾗで弱ｷｬﾗの強武器を取る。みたいな。
いやいや、一人でこなして完了させる という視点でオフゲ感覚だなと。
例えば、ｵﾌｹﾞで強ｷｬﾗと弱ｷｬﾗの同時プレイで弱ｷｬﾗを安全地帯に
置いておいて、強ｷｬﾗで弱ｷｬﾗの強武器を取る。みたいな。
473 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:03:53.35 ID:uW+7kmP9
>>471
「業者うぜー」は別に問題ない気がするんだが
「業者うぜー」は別に問題ない気がするんだが
474 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:04:44.21 ID:uW+7kmP9
475 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:05:46.01 ID:2JW4K7NF
はいはいすごいですね
ミッションとかも高レベルの手伝いなしで終わらせてきたんでしょうね
そもそもこのスレは２垢を批判するスレじゃないから
ＰＬについてケチつけてくんない？
ミッションとかも高レベルの手伝いなしで終わらせてきたんでしょうね
そもそもこのスレは２垢を批判するスレじゃないから
ＰＬについてケチつけてくんない？
476 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:09:16.35 ID:Yw5Bp5Aw
>>474
ｵﾝﾗｲﾝなのに、自分のｱｶｳﾝﾄだけでPT組んだりPLでｷｬﾗ育成するのを
ｵﾌｹﾞｰ感覚じゃない？ て言ってるだけなんだがなぁ。
ｵﾝｹﾞは他人とのつながりがあるからｵﾝｹﾞなんであってｼｽﾃﾑ的に
オンラインでも、やってることはｵﾌｹﾞ的じゃないのか？ってこと。
ｵﾝﾗｲﾝなのに、自分のｱｶｳﾝﾄだけでPT組んだりPLでｷｬﾗ育成するのを
ｵﾌｹﾞｰ感覚じゃない？ て言ってるだけなんだがなぁ。
ｵﾝｹﾞは他人とのつながりがあるからｵﾝｹﾞなんであってｼｽﾃﾑ的に
オンラインでも、やってることはｵﾌｹﾞ的じゃないのか？ってこと。
477 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:09:44.56 ID:sCnwILO3
>>472
オフゲーっつうよりケアルタンクもったソロプレイヤーだね。
オフゲーっつうよりケアルタンクもったソロプレイヤーだね。
478 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:12:13.11 ID:2rsOppao
スレタイがPTなくそうよに見えた。
FFはここまで終わったかと思ったw
FFはここまで終わったかと思ったw
479 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:12:27.08 ID:EKRV2bo8
現状のジョブ構成を考慮するとPLが出てくるのはしょうがないだろ
割合の多いアタッカージョブを4人処分できるPLが増えるのは当然の流れ
盾ジョブの2ジョブを半日POP待ちですか？
割合の多いアタッカージョブを4人処分できるPLが増えるのは当然の流れ
盾ジョブの2ジョブを半日POP待ちですか？
480 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:12:53.67 ID:Yw5Bp5Aw
481 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:14:22.39 ID:rUXG4yN3
ID:Yw5Bp5Awは燃料か？
482 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:14:29.92 ID:glWZf1KU
他人とのつながりなら生産(合成)とかの方面に求めてもいいと思うのだけどね。
戦闘すら絆強要にしたツケが今の状態だし。
とはいえ2垢でPLなんてめんどくせーからソロでいけるところまでソロを貫き通しているけれど。
パーティーの都合に振り回されないからライバルとか来たら「面倒だな。じゃ今日はここでいいか」
ってすぐに落ちるとかできるのはとても楽で。
戦闘すら絆強要にしたツケが今の状態だし。
とはいえ2垢でPLなんてめんどくせーからソロでいけるところまでソロを貫き通しているけれど。
パーティーの都合に振り回されないからライバルとか来たら「面倒だな。じゃ今日はここでいいか」
ってすぐに落ちるとかできるのはとても楽で。
483 ：ネオパグ ◆s7oslTspyE ：2008/01/05(土) 15:14:40.91 ID:H8HBUpjx
ＰＬかっこわるいい
つまんないしヘタになるよお
つまんないしヘタになるよお
484 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:15:42.59 ID:f0+DQz1q
ＰＬ自体は完全に有り。マナー云々は個人の感覚の領域を出ない。
てゆーかもう否定派もあんまり居ないのな・・
てゆーかもう否定派もあんまり居ないのな・・
485 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:17:05.33 ID:2JW4K7NF
ＰＬひていはｗはＰＬ自体を批判する事ができないので
２垢ＰＬにターゲットを絞ったようです
何ジョブ75にしたと思ってんだｗ
俺は他人に迷惑かけるＰＬしねーから好きにやらせろよｗｗｗってのが本音
必死だの業者だのってそんな発言が意味をなすと思ってるの？ガキか
２垢ＰＬにターゲットを絞ったようです
何ジョブ75にしたと思ってんだｗ
俺は他人に迷惑かけるＰＬしねーから好きにやらせろよｗｗｗってのが本音
必死だの業者だのってそんな発言が意味をなすと思ってるの？ガキか
486 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:17:50.10 ID:Yw5Bp5Aw
一番いいのは、■eにメールすることだよな。
１、敵NPCを弱くしてもらう
２、ノンアク・ノンリンクを増やしてもらい獲物の取り合いを緩和する
３、ソロでの取得経験値を底上げ、フェローでの減算撤廃。 帰還時間撤廃。
たしかにPLは増えているけど、いわゆる普通のPTも沢山いるわけで
獲物の数が圧倒的に足りないってのが揉める元なのよね。
１、敵NPCを弱くしてもらう
２、ノンアク・ノンリンクを増やしてもらい獲物の取り合いを緩和する
３、ソロでの取得経験値を底上げ、フェローでの減算撤廃。 帰還時間撤廃。
たしかにPLは増えているけど、いわゆる普通のPTも沢山いるわけで
獲物の数が圧倒的に足りないってのが揉める元なのよね。
487 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:18:23.08 ID:/n3f8/UK
お前らPL否定してる奴らが必死なんだろwwwww
僕はPLして三垢目詩人64にしてます^^
ﾒｲﾝは75x9ｾｶﾝﾄﾞ75x3ｻｰﾄﾞ吟64ですから^^
僕はPLして三垢目詩人64にしてます^^
ﾒｲﾝは75x9ｾｶﾝﾄﾞ75x3ｻｰﾄﾞ吟64ですから^^
488 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:20:25.50 ID:QZHXwNAM
>>487 ゲームしすぎだろｗ ｊｋ
489 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:21:47.19 ID:/j03bm7M
自分のPTにPLがいた場合、ラッキー、楽できる～と思うけど
実際にそいつが２つの垢を同時操作してるのを想像するとネトゲに一生懸命で気持ち悪いなと思う
結局は人の自由だと思うから俺は肯定派否定派どっちでもない。
ただいつも気持ち悪いなと思って見てますｗ
実際にそいつが２つの垢を同時操作してるのを想像するとネトゲに一生懸命で気持ち悪いなと思う
結局は人の自由だと思うから俺は肯定派否定派どっちでもない。
ただいつも気持ち悪いなと思って見てますｗ
490 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:22:04.95 ID:Yw5Bp5Aw
>>485
なぁ、、ｵﾏｲの思考回路ヤバクないか？ｗ
＞PL否定派は～
とか、もう何言われても自分のこと批判されたと受け取っちゃってるのか？
＞何ジョブ75にしたと思ってんだｗ
知るかﾎﾞｹ俳人で終わるんだが。
で、自分に文句いってくるやつはｶﾞｷって、、どんだけだよｗ
２垢PLしてるやつみんながそうじゃないとおもうがｵﾏｲは必死だな。
なぁ、、ｵﾏｲの思考回路ヤバクないか？ｗ
＞PL否定派は～
とか、もう何言われても自分のこと批判されたと受け取っちゃってるのか？
＞何ジョブ75にしたと思ってんだｗ
知るかﾎﾞｹ俳人で終わるんだが。
で、自分に文句いってくるやつはｶﾞｷって、、どんだけだよｗ
２垢PLしてるやつみんながそうじゃないとおもうがｵﾏｲは必死だな。
491 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:22:23.14 ID:rUXG4yN3
>>487 やりすぎｗｗ
492 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:31:03.04 ID:2JW4K7NF
ＰＬ批判してないなら
なんでＰＬ＝業者なんて言うのかな？＾＾
もう必死ｗｗとかいって俺個人を攻撃する事しかできないのか？
なんでＰＬ＝業者なんて言うのかな？＾＾
もう必死ｗｗとかいって俺個人を攻撃する事しかできないのか？
493 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:32:35.93 ID:5cTHVu1b
ID:/n3f8/UKは否定派の工作なのかなと思ってたけど
なんか彼の意図を考えすぎて一周したら
肯定派の中のタカ派なのかな？とか思えてきた
それはそうとPLでPスキル育たないとかありえない
FFのPスキルなんてもんはネ実一通り見て回って文章読めば理解→会得できる程度のものだよ
戦術やら攻略法生まれるたびに名無しが懇切丁寧に教えてくれてるのに
なんか彼の意図を考えすぎて一周したら
肯定派の中のタカ派なのかな？とか思えてきた
それはそうとPLでPスキル育たないとかありえない
FFのPスキルなんてもんはネ実一通り見て回って文章読めば理解→会得できる程度のものだよ
戦術やら攻略法生まれるたびに名無しが懇切丁寧に教えてくれてるのに
494 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:35:30.92 ID:0uHNnaWZ
そもそもここで嫌われてるPLってどのくらいのレベル帯をさしてんだ？
495 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:36:56.01 ID:f0+DQz1q
そりゃ否定派が自分で育ててるジョブのレベル帯じゃないの？ｗ
496 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:40:52.48 ID:2JW4K7NF
２垢ＰＬしてる奴が必死とか論点がすでにズレてることに気付け
ＰＬは規約違反か否か？答えはすでに出ている
他人に迷惑かけるならＰＬだろうがソロだろうがＰＴだろうが同じだ
どうせ他人への配慮ができない奴に狩場取られてＰＬうぜーってなっただけだろ
ＰＬは規約違反か否か？答えはすでに出ている
他人に迷惑かけるならＰＬだろうがソロだろうがＰＴだろうが同じだ
どうせ他人への配慮ができない奴に狩場取られてＰＬうぜーってなっただけだろ
497 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:43:27.20 ID:NTKKZOwR
Ｐスキル上げたいんならジョブ差別・言語差別せずにＰＴ組む事から始めないとなｗ
鉄板構成でＰＴ組んで狩りやすい敵倒す作業やってもＰＬと大して変わらんよ
鉄板構成でＰＴ組んで狩りやすい敵倒す作業やってもＰＬと大して変わらんよ
498 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:45:42.04 ID:0SqVPfDh
>>493
２垢でするような奴ならそこは問題ないよな
たまに下手糞な奴を見るときもあるけどそんなの１割あるかないかくらいだな
ＰＬでＰスキルが育たないって奴はなんも考えずただＬｖ上げてるような奴じゃないの？
俺もシーフだけ２垢ＰＬ上げで６０まで上げたけどＬｖ上げで組んだシーフのが遥かに終わってる気がするんだがｗ
２垢でするような奴ならそこは問題ないよな
たまに下手糞な奴を見るときもあるけどそんなの１割あるかないかくらいだな
ＰＬでＰスキルが育たないって奴はなんも考えずただＬｖ上げてるような奴じゃないの？
俺もシーフだけ２垢ＰＬ上げで６０まで上げたけどＬｖ上げで組んだシーフのが遥かに終わってる気がするんだがｗ
499 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:51:14.20 ID:/j03bm7M
俺もやろうと思えば２垢プレイできるけどそこまでＦＦに一生懸命になれないからやる気しねぇｗ
やりたい奴はやればいいし、そんなに迷惑でもないし別にいいと思うけどな。
やりたい奴はやればいいし、そんなに迷惑でもないし別にいいと思うけどな。
500 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:53:34.91 ID:2JW4K7NF
燃料こないなー
前も書いたが、今は野良で
ああした方がいいよ、こうした方がいいよって教えてくれる人は少ないな
だから野良でスキル育ってないと～ は成り立たない
不意だまがまともにできないシーフ リフレしない赤 挑発しない盾
こんなのはＰＬだのそういう問題じゃない
自分に与えられたアビ、魔法をどう使えばより上手く立ち回れるかを考えられないだけだ
前も書いたが、今は野良で
ああした方がいいよ、こうした方がいいよって教えてくれる人は少ないな
だから野良でスキル育ってないと～ は成り立たない
不意だまがまともにできないシーフ リフレしない赤 挑発しない盾
こんなのはＰＬだのそういう問題じゃない
自分に与えられたアビ、魔法をどう使えばより上手く立ち回れるかを考えられないだけだ
501 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 15:59:40.29 ID:f0+DQz1q
ＰＬの話も散々議論し尽くされた感があるな・・
みつめるやら裏協定なんかの話も、行き着く所は同じ。規約に違反してないかどうかなんだよな＾＾；結局は＾＾；
みつめるやら裏協定なんかの話も、行き着く所は同じ。規約に違反してないかどうかなんだよな＾＾；結局は＾＾；
502 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:02:17.65 ID:glWZf1KU
503 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:02:38.75 ID:KzHqkWmo
PLにはマジ感謝してる。これからも外人さんを筆頭に頑張って欲しい
低レベルでTVやニコニコ見ながら時給1万 うま
低レベルでTVやニコニコ見ながら時給1万 うま
504 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:03:32.93 ID:/n3f8/UK
PLのｷｬﾗの方が最強ですから^^
ｸｿヘタレなPTよりPL最高wwwwwww
ｸｿヘタレなPTよりPL最高wwwwwww
505 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:04:06.13 ID:/j03bm7M
２垢同時操作はＦＦに一生懸命な証拠。
周りに２垢持っている人がいたら「ああ、この人はＦＦに一生懸命な人なんだ」って思いましょう＾＾
なんてね。
こんなんじゃ燃料にもならないか…
周りに２垢持っている人がいたら「ああ、この人はＦＦに一生懸命な人なんだ」って思いましょう＾＾
なんてね。
こんなんじゃ燃料にもならないか…
506 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:05:55.81 ID:nrhBcYnc
動きより装備にうるさいのがヴァナクォリティｗ
この流れが止まらない限りサービス終了まで続くだろうなｗ
この流れが止まらない限りサービス終了まで続くだろうなｗ
507 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:06:38.66 ID:g+5sixKE
508 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:12:23.03 ID:yPhwipZN
踊り子の登場でお望み通りに不遇ジョブ化したネ実弁慶白様はＰＬ嫌がるよな
509 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:15:54.18 ID:2JW4K7NF
俺が白でＰＬＰＴ入った時は喜んでバニシュ撃って棍棒で殴ったもんだ
まあ俺要らないジャンｗ脳筋入れたほうが稼げるだろｗｗとは思うけどね
まあ俺要らないジャンｗ脳筋入れたほうが稼げるだろｗｗとは思うけどね
510 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:16:45.94 ID:5cTHVu1b
>>508
その方向で燃料投下とはかなりの使い手と見た
その方向で燃料投下とはかなりの使い手と見た
511 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:21:25.83 ID:glWZf1KU
>>509
臼ジョンに二刀流で鈍器祭り。せっかくだし。
臼ジョンに二刀流で鈍器祭り。せっかくだし。
512 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:27:06.56 ID:/j03bm7M
■結論■
２垢所持者はFFXIが大好きでFFXIに力を入れてるだけであり、ＰＬは悪くない。
２垢所持者はFFXIが大好きでFFXIに力を入れてるだけであり、ＰＬは悪くない。
513 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 16:34:26.90 ID:/n3f8/UK
514 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 17:01:50.99 ID:/j03bm7M
１垢で楽しめないくらい廃になっちゃったのか
515 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 17:06:02.61 ID:GlxDuc4i
PLPTなんだ駆け足で狩り場を駆け抜けてくれるから
どうでもいい。入ったPTがPLつきだとラッキーて思う。
でも自分で２垢してまではしようとおもわん。
狩り場独占云々は俺の個人ルールでは
ソロだろうがPLだろうが先にいた方優先
だからといって後からきたからキチガイTellするわけでもない。
うぜーなって思う程度。一晩寝たら忘れる。
たかがゲームだからその程度。
どうでもいい。入ったPTがPLつきだとラッキーて思う。
でも自分で２垢してまではしようとおもわん。
狩り場独占云々は俺の個人ルールでは
ソロだろうがPLだろうが先にいた方優先
だからといって後からきたからキチガイTellするわけでもない。
うぜーなって思う程度。一晩寝たら忘れる。
たかがゲームだからその程度。
516 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 17:12:51.36 ID:0uHNnaWZ
>>511
75でPLてどんな状況だよｗ
75でPLてどんな状況だよｗ
517 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 17:13:02.68 ID:XqHhKd0N
PLより無言レベル上げパーティの方がよっぽど作業的だよな
二垢PLは結構楽しいもんだし、フレのPLでも会話する楽しみが十分に有る。
PLしてて何が楽しいの？って質問はFFしてて何が楽しいの？と聞いてるようなもんだ
二垢PLは結構楽しいもんだし、フレのPLでも会話する楽しみが十分に有る。
PLしてて何が楽しいの？って質問はFFしてて何が楽しいの？と聞いてるようなもんだ
518 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 17:15:19.20 ID:RYKdVxOm
２垢プレイ用のマクロ組む作業もけっこう楽しいんだなこれが
519 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 17:36:25.08 ID:/j03bm7M
お前らの話聞いてて楽しいのは分かったけどさすがに２垢やる気は起きんわ
かったるくて腰上がらん
よーやるわ
まぁ頑張ってや
かったるくて腰上がらん
よーやるわ
まぁ頑張ってや
520 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 17:52:42.28 ID:9lxV7zzy
ＰＬしてくれる人いない＝フレいない
とは思わない、むしろ一方的にフレにＰＬ頼むやつは頭おかしいと思うがな
ああ、あとＰＬひていはｗはドＭですか？
とは思わない、むしろ一方的にフレにＰＬ頼むやつは頭おかしいと思うがな
ああ、あとＰＬひていはｗはドＭですか？
521 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 17:55:21.53 ID:XVboPzBq
>>516
身内で保険稼ぎ行くときにヘイスト持ちいなかったりしたら２アカ目でまわす とか？
身内で保険稼ぎ行くときにヘイスト持ちいなかったりしたら２アカ目でまわす とか？
522 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 18:28:01.49 ID:fBPE14cn
オンラインゲームはDIABLO→UO→EQと普通に複数アカウントだったから、FFでもはじめた時から2アカだったなぁ。
個人的にはオンゲは複アカ基本だわ。
個人的にはオンゲは複アカ基本だわ。
523 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 18:53:54.19 ID:Mi5prlfv
今時野良PTなんてやっとれんよ、３，４年前ならまだしも
話しかけても返事がないか、うい、おめ、くらいだし
連携もしなくなったし
ちょっとミスしたら空気悪くなるし
ちょっと違う狩場とか提案したら無口になるし
そんなんよりフレとかLSでわいわいやってたほうがよっぼど楽しい
PLだと普通のPTが行かないような新鮮な場所でもできるしな
話しかけても返事がないか、うい、おめ、くらいだし
連携もしなくなったし
ちょっとミスしたら空気悪くなるし
ちょっと違う狩場とか提案したら無口になるし
そんなんよりフレとかLSでわいわいやってたほうがよっぼど楽しい
PLだと普通のPTが行かないような新鮮な場所でもできるしな
524 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 18:54:11.15 ID:bQMagJbu
俺も最初はＵＯで、複数垢当たり前だったからなー
ネトゲやる時は最初から2垢で始めるのｊは全く同意
ネトゲやる時は最初から2垢で始めるのｊは全く同意
525 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:03:30.31 ID:wu1cA8Zp
UOでペット蘇生するのとかに、確かに２垢は便利だったし必須とも言えたね。
でも。「最初から」ってのは同意しかねるｗ
でも。「最初から」ってのは同意しかねるｗ
526 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:04:06.58 ID:yf11qB1L
PLとは関係ないけどさ
いい加減低レベルの経験値テーブル見直せと思う
一人がレベル上がった途端に糞まずくなる仕様も
つうかこの仕様考えた奴バカだろｗ
いい加減低レベルの経験値テーブル見直せと思う
一人がレベル上がった途端に糞まずくなる仕様も
つうかこの仕様考えた奴バカだろｗ
527 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:09:00.94 ID:cZmyg/pL
>>522
ルートは違うが、オレも全部副垢だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルートは違うが、オレも全部副垢だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:44:26.89 ID:5f3KE5sQ
PL議論は、いつもPL否定派が負けるんだよな
そもそもプレイスタイルの問題なわけだから否定派が負けるのは当たり前なんだがｗ
いつものパターンは
PLは規約違反みたいもん→規約違反でもなんでもない
PLはマナー違反→そんな根拠は全く無い
PLだとPスキル育たない→今の弱い敵しかやらない単純戦法の野良PTの方が育たない
友達居ないの？→PLできる友達が居ない僻み
オンラインなのに一人でやってて楽しい？→別に常に一人なわけじゃない
ニートだろ？→否定派がニートだったりする
童貞だろ？→うん
そして否定派ｗ逃げるｗ
そもそもプレイスタイルの問題なわけだから否定派が負けるのは当たり前なんだがｗ
いつものパターンは
PLは規約違反みたいもん→規約違反でもなんでもない
PLはマナー違反→そんな根拠は全く無い
PLだとPスキル育たない→今の弱い敵しかやらない単純戦法の野良PTの方が育たない
友達居ないの？→PLできる友達が居ない僻み
オンラインなのに一人でやってて楽しい？→別に常に一人なわけじゃない
ニートだろ？→否定派がニートだったりする
童貞だろ？→うん
そして否定派ｗ逃げるｗ
529 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:48:19.78 ID:1sBbS20T
あくまでもこのスレの印象。
肯定派≒煙草吸ってるの注意されて逆ギレするDQN
否定派≒喫煙席と禁煙席の境界みたいな席でわざとらしく
煙払う素振りする嫌煙厨
正直なくすうんぬんはどうでもいいんだけど、現状PLは
マナーのない一部のせいで肩身の狭い思いしてる喫煙者と
ダブるな。
肯定派≒煙草吸ってるの注意されて逆ギレするDQN
否定派≒喫煙席と禁煙席の境界みたいな席でわざとらしく
煙払う素振りする嫌煙厨
正直なくすうんぬんはどうでもいいんだけど、現状PLは
マナーのない一部のせいで肩身の狭い思いしてる喫煙者と
ダブるな。
530 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:52:53.23 ID:bQMagJbu
マナーとか言ってる時点で君もしっかり否定派なんだが
どの辺りがマナーに抵触するのか教えてくれ
どの辺りがマナーに抵触するのか教えてくれ
531 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:54:22.80 ID:Rx3kL8lr
え！？規約違反じゃないから別にいいんじゃないのＰＬって？
マナー云々って誰が決めたの？なんか組合みたいなのあるの？
マナー云々って誰が決めたの？なんか組合みたいなのあるの？
532 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:55:51.99 ID:5f3KE5sQ
マナー違反でもなんでもない
ただ、自分より楽に上げてるような気がするから気分が悪いってだけ
ようするに否定派のワガママ
ただ、自分より楽に上げてるような気がするから気分が悪いってだけ
ようするに否定派のワガママ
533 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:56:51.26 ID:jxRN9Q4p
ニートは基本的にママに２アカ分のPCなりPSなり
お願いするのが気まずいんだろうな
自分の金じゃないしな
親が金持ちじゃないニートは死ぬばかりだけどな
親の生命保険あてにしてるのか？
お願いするのが気まずいんだろうな
自分の金じゃないしな
親が金持ちじゃないニートは死ぬばかりだけどな
親の生命保険あてにしてるのか？
534 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:57:33.77 ID:XVboPzBq
535 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 19:57:48.60 ID:qL7tvPF/
結局、自分が嫌な思いしているからマナー違反だって理屈しかない。
だから説得力ない。
だから説得力ない。
536 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 20:00:10.40 ID:CrETXTU4
>>533
親が死んだら生活保護だろ常考
親が死んだら生活保護だろ常考
537 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 20:02:57.04 ID:wu1cA8Zp
PLはプレイヤースキルが育たないから個人的には好きじゃないけど、
やる人を否定はしないなあ。
PTで狩ってるとこにいても気にしない。
ただ、好きじゃない人間もいることはわかってほしいかな。
誘われて入って現地に行ったらPLいたとか、PLイヤだからPT抜けたら晒されるとか。
そういうのはイヤだ。
やる人を否定はしないなあ。
PTで狩ってるとこにいても気にしない。
ただ、好きじゃない人間もいることはわかってほしいかな。
誘われて入って現地に行ったらPLいたとか、PLイヤだからPT抜けたら晒されるとか。
そういうのはイヤだ。
538 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 20:06:01.02 ID:BPb029e3
PL肯定派って業者なのか？ やけに必死な奴が数人いるのだが、
育成代行できなくなったら困りますもんね＾＾＾＾＾＾
育成代行できなくなったら困りますもんね＾＾＾＾＾＾
539 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 20:07:47.85 ID:TnhCji+0
75ジョブ持ちをPLするならPSが～なんたら関係ないが、
新規をPLしちゃウンコが育つだろう。
初心者のリアル女というだけでPLしたがるヴァカが多いのも問題。
今、生活保護申請は、かなり通りにくいぞ。
親が死ぬという事は申請者は30～40代だろうから「労務能力アリ」と判断される。
ま、現状で国民年金より多額な生活保護支給額の見直しもするだろうし、
ニートを多数抱え、新卒有名大学卒以外、優良企業には入れない今後の日本。
先進国最高の失業率に期待できるなhehe
新規をPLしちゃウンコが育つだろう。
初心者のリアル女というだけでPLしたがるヴァカが多いのも問題。
今、生活保護申請は、かなり通りにくいぞ。
親が死ぬという事は申請者は30～40代だろうから「労務能力アリ」と判断される。
ま、現状で国民年金より多額な生活保護支給額の見直しもするだろうし、
ニートを多数抱え、新卒有名大学卒以外、優良企業には入れない今後の日本。
先進国最高の失業率に期待できるなhehe
540 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 20:17:15.06 ID:qL7tvPF/
新規をＰＬするなら防御スキルも上げなきゃならんのでタゲ取らせる必要あるし
釣りの方法やリンクの場合の処理教えたり保護の方もある程度のスキルが必要。
釣りの方法やリンクの場合の処理教えたり保護の方もある程度のスキルが必要。
541 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 20:18:15.03 ID:w2G8DQ8H
>>538
必死ですね
必死ですね
542 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 20:34:04.76 ID:/o5rvFUu
なんやかんやでいつもプレイヤースキルｗとか言い出すよなｗ
センスがあるやつなら40くらいまでPLであげても、レベルあげPT入ったら
10分もやれば人並みに出来るからｗ赤魔だって30分もかからない
ってかFF11程度でスキルなんかいるか？ｗ
最近のオフゲーのほうがよっぽど操作が難しいわｗ
センスがあるやつなら40くらいまでPLであげても、レベルあげPT入ったら
10分もやれば人並みに出来るからｗ赤魔だって30分もかからない
ってかFF11程度でスキルなんかいるか？ｗ
最近のオフゲーのほうがよっぽど操作が難しいわｗ
543 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 20:50:38.52 ID:5akih2c7
喫煙エリアに入ってきて、煙たいですね＾＾；と言い出すやつだろ。否定はｗは
544 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 20:56:48.84 ID:yPhwipZN
>>536
国＜ニートの生活を保護してやるいわれはない
国＜ニートの生活を保護してやるいわれはない
545 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 20:59:14.48 ID:bQMagJbu
>>347
レベル30前後の白でつよ+のユタンガマンドラ殴ってみた。
ＳＴＲブースト装備でスシを食い、常時ヘイスト、
競売履歴に殆ど記録がないＤ目的のエルムポールまで作ってみたけど、
時給は恐らく2000を切ってた。
黒白は、ソロＰＬするのはせいぜい砂丘レベルまでというのが俺的感想
人がいない時間のペット狙いならもっと稼げるのかも？
そういう時間帯はサポ獣ソロとかライバルも多そうだけど。。。
レベル30前後の白でつよ+のユタンガマンドラ殴ってみた。
ＳＴＲブースト装備でスシを食い、常時ヘイスト、
競売履歴に殆ど記録がないＤ目的のエルムポールまで作ってみたけど、
時給は恐らく2000を切ってた。
黒白は、ソロＰＬするのはせいぜい砂丘レベルまでというのが俺的感想
人がいない時間のペット狙いならもっと稼げるのかも？
そういう時間帯はサポ獣ソロとかライバルも多そうだけど。。。
546 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 21:01:58.07 ID:/ld5ZFND
俺、自分ではPL嫌いだしPTでNAがPL付きです、みたいなことを
アピールするとまぁ大体断るんだが、フレにはPLしているんだよなぁ
ソロやるんなら回復しようか？ とか言って
まぁそう邪険にしないでもいいんじゃない？
アピールするとまぁ大体断るんだが、フレにはPLしているんだよなぁ
ソロやるんなら回復しようか？ とか言って
まぁそう邪険にしないでもいいんじゃない？
547 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 21:10:31.85 ID:5kXeIYFM
邪険にするのは勝手だけど、理由が幼稚過ぎだろ…
548 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 21:51:33.59 ID:Hs3Fj1Dl
549 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 22:29:41.86 ID:rlxLqkTB
sage撲滅運動してたやつを思い出すなｗ
550 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 22:34:17.61 ID:tMrsIo5W
空気読まずにマジレス。
PL肯定派というか、あってもいいと考えている俺の理想のマナー像。
ソロの場合
1, 狩りはPTのいない場所で行う。
2, もしPTが来たら潔く退く。
3, ソロのライバルがいても、PLを頼りに複数キープなどしない。
PTの場合
1, PLの参入は、問題のあるPTの時のみ。例）後衛が1の時 盾がいない時等
2, ピンチの時以外のケアルは、小ケアルのみにしぼる。
3, ケアル以外の行動は、出来るジョブがいる場合はなるべく控える。
4, PL対象以外のPTのピンチ時、ワザと見殺しにしない。
5, 近くで死んだ人がライバルPTのメンバーでも笑顔でレイズ&/cheer。
他の人の考えてるマナーも教えてくれよ。なぜか興味ある。
PL肯定派というか、あってもいいと考えている俺の理想のマナー像。
ソロの場合
1, 狩りはPTのいない場所で行う。
2, もしPTが来たら潔く退く。
3, ソロのライバルがいても、PLを頼りに複数キープなどしない。
PTの場合
1, PLの参入は、問題のあるPTの時のみ。例）後衛が1の時 盾がいない時等
2, ピンチの時以外のケアルは、小ケアルのみにしぼる。
3, ケアル以外の行動は、出来るジョブがいる場合はなるべく控える。
4, PL対象以外のPTのピンチ時、ワザと見殺しにしない。
5, 近くで死んだ人がライバルPTのメンバーでも笑顔でレイズ&/cheer。
他の人の考えてるマナーも教えてくれよ。なぜか興味ある。
551 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 22:48:19.73 ID:XVboPzBq
>>550
理想というか・・・
ソロの場合
１ ＰＴの居ないとこ・・・というかペットのみ狙う
２ ライバルが来ても遠慮はしないが特に嫌がらせのような行動はしない
ＰＴの場合
１ ２アカでＰＬなんぞ出来るか！！
実際、自分がやってることはこんな感じかなぁ
理想というか・・・
ソロの場合
１ ＰＴの居ないとこ・・・というかペットのみ狙う
２ ライバルが来ても遠慮はしないが特に嫌がらせのような行動はしない
ＰＴの場合
１ ２アカでＰＬなんぞ出来るか！！
実際、自分がやってることはこんな感じかなぁ
552 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 22:57:30.23 ID:5f3KE5sQ
>>550
PT来ても退く必要はないよ
それがあたりまえのように語るアホがいるから否定派が調子に乗る
ま、俺はPTが来るような場所でPLしないけどな
それは譲るってわけじゃなくて、奪い合うことでマズイってだけのはなし
PT来ても退く必要はないよ
それがあたりまえのように語るアホがいるから否定派が調子に乗る
ま、俺はPTが来るような場所でPLしないけどな
それは譲るってわけじゃなくて、奪い合うことでマズイってだけのはなし
553 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 23:04:40.85 ID:2JW4K7NF
ＰＬ批判ってＰＬ側が後から来て狩りつくすってのが前提だよなｗ
俺は”自分の為”に他人と狩場がかぶらないようにＰＬする
俺は”自分の為”に他人と狩場がかぶらないようにＰＬする
554 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 23:16:43.86 ID:b7kQe5KJ
ヴァナでもネ実でも6人PTが偉いってのが大多数意見になってるよなあ
モンスターに優先権はないよって否定すると総出で叩かれるし
モンスターに優先権はないよって否定すると総出で叩かれるし
555 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 23:20:23.87 ID:tY8xwble
長年ソロやってたもんだから
PTの来ない狩場を探すのが趣味になってしまった
あちこち歩いてると
「こいつら1回もまともに狩られたことないんじゃないか」
みたいな配置のモンスもいたりして
PLはそういう連中も相手にできるからいいと思う
PTの来ない狩場を探すのが趣味になってしまった
あちこち歩いてると
「こいつら1回もまともに狩られたことないんじゃないか」
みたいな配置のモンスもいたりして
PLはそういう連中も相手にできるからいいと思う
556 ：既にその名前は使われています：2008/01/05(土) 23:26:14.32 ID:5cTHVu1b
・PT来ても黙々と狩り続ける
・特に過疎狩場を厳選して行くような真似はしない
・混んでる狩場にわざわざ行くようなこともしない
・飽きたら帰る
・特に過疎狩場を厳選して行くような真似はしない
・混んでる狩場にわざわざ行くようなこともしない
・飽きたら帰る
557 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 00:58:26.78 ID:RFXbmTBk
なんか、ＰＴが一番うまくないといけない、とか思っちゃってる人がいそう。
だから、ＰＳが低いやつがくると、ＰＴがうまくなくなるから嫌なんだろ。
でも、ＰＳが低いやつがいたって別にいいじゃん。ゲームだぜ。
ＭＭＯなんだから、その低いＰＳにあわせて楽しめばいいじゃん。
効率ばっかり求めるなら、サチコメに素人いりませんって書いておけよ
外人みたいにさ。
だから、ＰＳが低いやつがくると、ＰＴがうまくなくなるから嫌なんだろ。
でも、ＰＳが低いやつがいたって別にいいじゃん。ゲームだぜ。
ＭＭＯなんだから、その低いＰＳにあわせて楽しめばいいじゃん。
効率ばっかり求めるなら、サチコメに素人いりませんって書いておけよ
外人みたいにさ。
558 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:06:39.28 ID:0IaijLgi
559 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:25:47.36 ID:wBTJGEyU
やっぱあれだ
せっかく自由の無い拘束時間を覚悟してPTしてるのに
回復が追いつかなくて長時間のヒーリングはさみつつ狩って
結局解散までに得た経験値は5000くらい
ソロで楽相手に乱獲してるほうがよかったなー
なんて状況に陥ったらすっごく悲しいだろ？
そういえば日本人は効率効率うるさいっていうけど
PTの編成に文句つける割合は外人のほうが多いんだよな
一匹目で死んだりしたらすぐ無言で抜けるし
せっかく自由の無い拘束時間を覚悟してPTしてるのに
回復が追いつかなくて長時間のヒーリングはさみつつ狩って
結局解散までに得た経験値は5000くらい
ソロで楽相手に乱獲してるほうがよかったなー
なんて状況に陥ったらすっごく悲しいだろ？
そういえば日本人は効率効率うるさいっていうけど
PTの編成に文句つける割合は外人のほうが多いんだよな
一匹目で死んだりしたらすぐ無言で抜けるし
560 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:33:10.97 ID:XgCCDO/d
外人は不満があれば抜けるかその場で文句を言う
日本人は不満があってもその場は「＾＾」で済ますが
あとでネチネチ晒しや恨みを持ち続ける
日本人って性格悪いよなｗ
日本人は不満があってもその場は「＾＾」で済ますが
あとでネチネチ晒しや恨みを持ち続ける
日本人って性格悪いよなｗ
561 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:38:44.92 ID:EqD9LBkM
アラＰＴ外ケアル出来ないようにしろってメールしたら
この問題については認識しており云々の返事が返って来たよ
本当かどうかはメールしてみろ
この問題については認識しており云々の返事が返って来たよ
本当かどうかはメールしてみろ
562 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:39:58.59 ID:smqx0LMv
ヒント：ブロックエイド
563 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:44:20.54 ID:WkNdtrLB
肯定派の擁護レス多くてﾜﾛｽw
肯定派必死だな
肯定しようがしまいがヴァナでうざがられるのには変わりないのに
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
肯定派必死だな
肯定しようがしまいがヴァナでうざがられるのには変わりないのに
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
564 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:45:57.11 ID:onTWYe6V
>>563
必死すね
必死すね
565 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:48:40.02 ID:FSb/XPP9
そもそもＰＬのなにがそんなに気に入らないわけ？
566 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:50:04.67 ID:xkm/f/GK
567 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:54:44.29 ID:xkm/f/GK
568 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:55:29.68 ID:xkm/f/GK
失礼、否定派の間違いでした
569 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 01:56:19.20 ID:smqx0LMv
>>565 ボクちゃんが希望だして突っ立ってる中
あいつはＰＬで稼いでてずるいよー＞＜
あいつはＰＬで稼いでてずるいよー＞＜
570 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:02:41.38 ID:fSGhC67r
一般人＝PLに悪いところは微塵も無いと考えている
571 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:06:35.33 ID:wBTJGEyU
FF11にある問題の半分は嫉妬で出来ています
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
572 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:10:22.16 ID:WkNdtrLB
PL見た時の第一印象は率直に「きめぇ」
でもPLはなくさなくてもいいと思ってるから俺はどっち派でもないな
でもPLはなくさなくてもいいと思ってるから俺はどっち派でもないな
573 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:14:50.28 ID:RFXbmTBk
結局、２～３人のＰＴより、６人集めた俺らのＰＴの方が「権利」があるとか思っちゃってるんだろうな。
574 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:15:39.12 ID:pRKduWrG
ゲームのキャラに自分を強く投影している人→PL嫌い
ゲームのキャラはゲームとして割り切っている人→ＰＬにも抵抗が少ない
こんな感じなんかねぇ。
ゲームのキャラはゲームとして割り切っている人→ＰＬにも抵抗が少ない
こんな感じなんかねぇ。
575 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:18:34.83 ID:wBTJGEyU
きもいとはあまり思わないな
でも後ろに低装備のキャラにピッタリついて歩いてる
あからさまな2アカPL見ると「うはｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ」と感じる。
それ以外は特に
でも後ろに低装備のキャラにピッタリついて歩いてる
あからさまな2アカPL見ると「うはｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗ」と感じる。
それ以外は特に
576 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:19:29.30 ID:RFXbmTBk
ＦＦ１１やってる時点で、みんなキモイから心配しなくていい。
577 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:22:42.84 ID:XgCCDO/d
578 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:24:05.00 ID:v5wKX8fA
>>563が必死過ぎてﾌｲﾀ
579 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:27:19.35 ID:smqx0LMv
おそらく昨日の人だな＾＾
今日も頑張って盛り上げてくれよ
今日も頑張って盛り上げてくれよ
580 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:27:30.19 ID:XgCCDO/d
不思議なのは狩場でライバルPTが殲滅しててもなんとも思わないけど
PLPTが殲滅してると腹立てる
どういう思考構造してるのかわからん
欠陥品だなｗ
PLPTが殲滅してると腹立てる
どういう思考構造してるのかわからん
欠陥品だなｗ
581 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 02:31:38.85 ID:wBTJGEyU
>>580
節子それは思考じゃない。心理だ。
節子それは思考じゃない。心理だ。
582 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 04:38:42.11 ID:ubtVsD13
最近復活してＰＬ増えてたし低ＬｖはＰＴメンバーいない、いても不味いで２垢ＰＬキャラ作った
必死って言われても別にいい、必死なのは間違いないから
ゲームごときに必死ですね＾＾とか２垢ＰＬ必死すぎきもいｗｗとか言ってるけど、ひていはｗはＦＦに必死じゃないはずなのになんでそんなに食い付くわけ？
必死じゃないならＰＬいたって別にいいじゃんｗｗｗ自分のペースでまったりマズーしてればさ＾＾
必死って言われても別にいい、必死なのは間違いないから
ゲームごときに必死ですね＾＾とか２垢ＰＬ必死すぎきもいｗｗとか言ってるけど、ひていはｗはＦＦに必死じゃないはずなのになんでそんなに食い付くわけ？
必死じゃないならＰＬいたって別にいいじゃんｗｗｗ自分のペースでまったりマズーしてればさ＾＾
583 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:03:56.42 ID:vQyAv9Uo
PLする事が楽しいっていうより２アカの操作が難易度高くて面白いという俺がいる。
２キャラ別々に動かしてケアルヘイストイレースしつつ邪魔な敵狩ったり
ニートは２アカ目のPCが買えないに妙に納得したｗ
２キャラ別々に動かしてケアルヘイストイレースしつつ邪魔な敵狩ったり
ニートは２アカ目のPCが買えないに妙に納得したｗ
584 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:05:52.12 ID:RFXbmTBk
ニート：「２垢用ＰＣがある俺はニートじゃない！」
585 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:11:29.09 ID:yhrS1MCV
この問題については、理解しあえることは未来永劫ないと思うが
キモかろうと、必死であろうと、それはそれでひとつのプレイだからな
善悪二元論で語ろうとする人が多いんだよなぁ
おまけに数の暴力ってのもあるしなぁ
キモかろうと、必死であろうと、それはそれでひとつのプレイだからな
善悪二元論で語ろうとする人が多いんだよなぁ
おまけに数の暴力ってのもあるしなぁ
586 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:12:03.05 ID:fokbKWNK
レベル差８くらいの敵をPL付きとはいえソロでひーこら削ってるやつとか
たまにいるけど何考えてるのかさっぱりわからん
一匹倒すのに10分もかけてたら200×6で時給1200しかいかないじゃん
たまにいるけど何考えてるのかさっぱりわからん
一匹倒すのに10分もかけてたら200×6で時給1200しかいかないじゃん
587 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:17:32.22 ID:NT+5Dkby
本物のご新規さんにはなるべくなら
最初はPLつきで育ってほしくないけど
それ以外は全然おっけーでしょ。
スキルあげやアイテムとりの手伝いと
経験値稼ぎの手伝い何が違うんだ？
最初はPLつきで育ってほしくないけど
それ以外は全然おっけーでしょ。
スキルあげやアイテムとりの手伝いと
経験値稼ぎの手伝い何が違うんだ？
588 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:21:40.45 ID:XgCCDO/d
589 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:26:53.87 ID:a4qxjEPb
未だに、PL嫌う人なんか居るんだな。
別に規約違反でも、悪い事でもなんでもないのにね。
日本人のネガティブ思考といい加減気付いてくれ。
狩場が枯れるから止めろ
→滅多にない。人気狩場でそういう事する奴は、別にPLじゃなくても同じことする。
腕が落ちる
→PLなんて付くのは低LVの時のみ、1-75までずっとPLで上げるとかありえないから。自分でどうにかするしかない。
→下手なやつは、PL有無関係無しに下手。ちゃんとコミュニケーションとれ。
別に規約違反でも、悪い事でもなんでもないのにね。
日本人のネガティブ思考といい加減気付いてくれ。
狩場が枯れるから止めろ
→滅多にない。人気狩場でそういう事する奴は、別にPLじゃなくても同じことする。
腕が落ちる
→PLなんて付くのは低LVの時のみ、1-75までずっとPLで上げるとかありえないから。自分でどうにかするしかない。
→下手なやつは、PL有無関係無しに下手。ちゃんとコミュニケーションとれ。
590 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:29:14.56 ID:yhrS1MCV
>>586
参考に実データを並べると…
レベル20台の自レベル+1～4の狩場でヘイストつきの前衛ジョブで叩いた場合で
およそ2～3分の戦闘時間だぞ
バーミリ＋常時リフレの赤でPLすると、20分前後にMPが切れてコンバート
PTだともうちょっと戦闘時間が短くなるが、釣りの往復時間だったり
後衛のMP待ちだったりして、結局そんなに変わらんよ
参考に実データを並べると…
レベル20台の自レベル+1～4の狩場でヘイストつきの前衛ジョブで叩いた場合で
およそ2～3分の戦闘時間だぞ
バーミリ＋常時リフレの赤でPLすると、20分前後にMPが切れてコンバート
PTだともうちょっと戦闘時間が短くなるが、釣りの往復時間だったり
後衛のMP待ちだったりして、結局そんなに変わらんよ
591 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:31:09.34 ID:89TfI115
悪いことじゃ無くて恥ずかしい事なんだよな。この辺はゆとりには理解できないし語るだけ無駄。
592 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:34:09.76 ID:RFXbmTBk
FFXIやってること自体、恥ずかしいことじゃないか？
職場や学校の、全然知らない人に、「趣味はFFです」とか言える？
俺は恥ずかしくてとても言えない。
「趣味はバスケです」とか「ゴルフです」とかは平気で言える。
職場や学校の、全然知らない人に、「趣味はFFです」とか言える？
俺は恥ずかしくてとても言えない。
「趣味はバスケです」とか「ゴルフです」とかは平気で言える。
593 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:36:04.45 ID:NXXX8t02
PLはおｋなくせに、RMTはダメなFF11
腐ってるな
腐ってるな
594 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:39:15.21 ID:XgCCDO/d
595 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:40:28.05 ID:a4qxjEPb
>>591
どう恥ずかしいのかｋｗｓｋ。
そこの感覚からして間違ってる気がしてならない・・・。
リアルでいい年した大人が、母親に頼ってるみたいなイメージ？
そういう感じとはゲームなんだし全然違うだろPLは。
アビや魔法が揃ってなくて、ダルい低LV帯をさっさと抜けるためのもんだ。
どう恥ずかしいのかｋｗｓｋ。
そこの感覚からして間違ってる気がしてならない・・・。
リアルでいい年した大人が、母親に頼ってるみたいなイメージ？
そういう感じとはゲームなんだし全然違うだろPLは。
アビや魔法が揃ってなくて、ダルい低LV帯をさっさと抜けるためのもんだ。
596 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:41:02.59 ID:a4qxjEPb
>>593
は？ｗ
は？ｗ
597 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 05:48:16.37 ID:TUVefhY5
>595
中学生になっても補助輪付けて自転車乗ってるぐらい恥ずかしい？
中学生になっても補助輪付けて自転車乗ってるぐらい恥ずかしい？
598 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 06:13:00.77 ID:9GS3Ya1n
ｐｔでやっと対抗できる相手をソロで狩れるようになるんだから、その例えは根本的におかしい訳で。
599 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 06:13:09.83 ID:89TfI115
言っても無駄だって。恥を知らないってのは、ある意味強いよ。負け負け。
600 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 06:16:41.88 ID:RFXbmTBk
まあ、こんな時間に、２ｃｈのこんなスレにくだらないことをカキコしている時点で、
俺もおまえもみんな恥ずかしいんだけどね。
俺もおまえもみんな恥ずかしいんだけどね。
601 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 06:31:29.91 ID:uST3kCX0
それで 結局ＰＬがダメな理由は？
こんなとこで きもい＾＾； とか言ってるやつのが
きもい＾＾； のだが
こんなとこで きもい＾＾； とか言ってるやつのが
きもい＾＾； のだが
602 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 06:37:41.81 ID:xYrCD0oA
リアルを大事にする人や健全な社会人はFFの廃システムに理解できなくて呆れてやめるしね。
平日帰宅してすぐにFFとか週末をFFで潰す社会人とかリアルヒキコモリだしね。
平日帰宅してすぐにFFとか週末をFFで潰す社会人とかリアルヒキコモリだしね。
603 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 07:03:00.73 ID:v5wKX8fA
>>591 >>599
意味わからんｗｗｗ
何の恥？ＰＬをすることで傷付く名誉や誇りなんて存在するの？
Lv1ソロから始めて技能を錬磨すべきとか？
他人への配慮がどうとか？
必死過ぎて格好悪いとか？
リアルに馬鹿じゃねお前。
意味わからんｗｗｗ
何の恥？ＰＬをすることで傷付く名誉や誇りなんて存在するの？
Lv1ソロから始めて技能を錬磨すべきとか？
他人への配慮がどうとか？
必死過ぎて格好悪いとか？
リアルに馬鹿じゃねお前。
604 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 07:08:21.35 ID:xYrCD0oA
605 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 07:09:23.33 ID:EegK+2Ax
606 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 07:16:52.47 ID:DYaPeuL7
そりゃＰＬ環境ない奴は顔真っ赤だろうね
クソみたいな初心者ＰＴでちまちまやってる横でウマーされたらｗ
クソみたいな初心者ＰＴでちまちまやってる横でウマーされたらｗ
607 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 07:19:07.04 ID:xYrCD0oA
ＦＦがサービス終了までどんな時間帯でも6人ＰＴを保証するシステムであるなら
>>1のいうことも一理あるが現実的に低レベル帯から徐々にＰＴシステムが瓦解してるよ。
>>1のいうことも一理あるが現実的に低レベル帯から徐々にＰＴシステムが瓦解してるよ。
608 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 09:24:19.48 ID:mIf9wDkO
2垢ってよくわからん
それなりの時間をかけてPL補助する側のキャラを育てて
また別垢で新しいキャラ育ててたら余計時間かからない？
先に育てたキャラがもったいないっつーか
それなりの時間をかけてPL補助する側のキャラを育てて
また別垢で新しいキャラ育ててたら余計時間かからない？
先に育てたキャラがもったいないっつーか
609 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 09:29:34.09 ID:xYrCD0oA
二垢にすると忍/戦と赤/白で移動ができてＮＭ狩りやらできるからかと。
610 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 10:06:18.62 ID:lklxBiIJ
否定派は、ひたすらきもいとか個人の印象でしか物事語れないのが、きもいですねｗ
611 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 10:15:42.64 ID:9GS3Ya1n
>>608
例えば1垢（１キャラ）で忍戦モ白黒赤をカンストする方が勿体無いよ。
2垢に分ければ、前衛特化忍戦モキャラと後衛特化白黒赤キャラを別々に動かせる。
先に育てたキャラも、別に消えるわけじゃないし、
むしろ活動の幅が広がるよ。 2人で組めば大抵の所に行ける。
前衛特化は猫、後衛はタルで作ったりして俺tueeeeeeも楽しめるし。
例えば1垢（１キャラ）で忍戦モ白黒赤をカンストする方が勿体無いよ。
2垢に分ければ、前衛特化忍戦モキャラと後衛特化白黒赤キャラを別々に動かせる。
先に育てたキャラも、別に消えるわけじゃないし、
むしろ活動の幅が広がるよ。 2人で組めば大抵の所に行ける。
前衛特化は猫、後衛はタルで作ったりして俺tueeeeeeも楽しめるし。
612 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 10:37:07.68 ID:y3RtPeyM
2垢だとある程度、与TPコントロールできるからスタンで敵の技とめられるのがいいんだよな
120くらいまで相手に与えてから WS→WSよりちょい遅れて(1秒以内)スタン→WS直後、敵は技の構え
でほぼとまる
120くらいまで相手に与えてから WS→WSよりちょい遅れて(1秒以内)スタン→WS直後、敵は技の構え
でほぼとまる
613 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 10:51:51.26 ID:BC3sv3jK
614 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 10:55:17.66 ID:iGrDXEF0
何やろうが、他人の迷惑にならなけりゃ別にいいんでない？
ファーストジョブをLSMなんかにPLしてもらって、
後々自分がPTではぶられても自己責任だし。
ファーストジョブをLSMなんかにPLしてもらって、
後々自分がPTではぶられても自己責任だし。
615 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 10:56:08.52 ID:TUVefhY5
２アカでPLしあって育てようと思ってたが
PL飽きて2アカPTであげるようになった、楽しいｗ
PL受けるのはともかく、する側って良くできるよねえ。２アカでもやってられん。
そういう暇人がいるならまあPLしてもらえば？と思う。知ってる人にしてもらうの
は、一体どんな見返り要求されるかわからんからいやだ。っていうかPLのお返
ししてくれといわれたってやり遂げる自信ないよ。
PL飽きて2アカPTであげるようになった、楽しいｗ
PL受けるのはともかく、する側って良くできるよねえ。２アカでもやってられん。
そういう暇人がいるならまあPLしてもらえば？と思う。知ってる人にしてもらうの
は、一体どんな見返り要求されるかわからんからいやだ。っていうかPLのお返
ししてくれといわれたってやり遂げる自信ないよ。
616 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 10:58:30.86 ID:Np6ePcKX
スレの流れとしてはPLokな雰囲気だけど、
こういう発言できる場で声高にモノ言うのは少数派。
さも自分が大勢であるかのように勘違いして高揚しちゃうんだよね。
こういう発言できる場で声高にモノ言うのは少数派。
さも自分が大勢であるかのように勘違いして高揚しちゃうんだよね。
617 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:00:25.49 ID:BC3sv3jK
PLokだけどやってることキモイよって流れじゃね？ｗ
618 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:02:13.54 ID:9v1sHGRx
>>616
キミの事？
キミの事？
619 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:03:17.87 ID:l15XORlY
2アカPLはつまらんが2アカPTは楽しいな
6人PTで上げるより時給高い時もあるし、PT待ちいらない
そしてなにより2アカどっちも経験値入るので
気持ち的に時給が2倍になって尚嬉しい
あとやっぱり2アカPTだとプレイヤースキルは6人PTやってるときより高くなるね
6人PTで上げるより時給高い時もあるし、PT待ちいらない
そしてなにより2アカどっちも経験値入るので
気持ち的に時給が2倍になって尚嬉しい
あとやっぱり2アカPTだとプレイヤースキルは6人PTやってるときより高くなるね
620 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:03:54.66 ID:Np6ePcKX
>>618
どのへんが？
どのへんが？
621 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:05:31.34 ID:TUVefhY5
いや２つ同時に操作するスキルはそりゃ高くなるけど
普通の6人PTで正確に動いたり融通利かせて立ち回るスキルにはまったく関係ないと思うｗ
ただ、2アカならではの建て直しとか慣れてくればソロがきつすぎるNMやリンバスやものによってはBCとか
かなり夢が広がりんぐ。
普通の6人PTで正確に動いたり融通利かせて立ち回るスキルにはまったく関係ないと思うｗ
ただ、2アカならではの建て直しとか慣れてくればソロがきつすぎるNMやリンバスやものによってはBCとか
かなり夢が広がりんぐ。
622 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:06:59.09 ID:lSGnx5uQ
２垢のＰスキルなんてどうでもいいだろ
１垢でＰＬ受けてる奴は限りなくヘタレになると思うんだが
１垢でＰＬ受けてる奴は限りなくヘタレになると思うんだが
623 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:08:43.82 ID:sC+qOXBR
>1
とか
>593
とかは、人間が腐ってるｗ腐ってるというよりは、未成熟か。
とか
>593
とかは、人間が腐ってるｗ腐ってるというよりは、未成熟か。
624 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:08:53.84 ID:l15XORlY
確かに6人PTで必要とされる立ち振る舞いは違うが
2アカPTだと、常に自分で考えて行動するのが必要だし
ちゃんと自分の能力を把握してる必要があるからな
下地が良く出来るから6人PTに入ってもすぐに対応できる
2アカPTだと、常に自分で考えて行動するのが必要だし
ちゃんと自分の能力を把握してる必要があるからな
下地が良く出来るから6人PTに入ってもすぐに対応できる
625 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:11:20.57 ID:DYaPeuL7
何年ＦＦやってんだよ
今更低レベルＰＴに入らないと身につかないスキルなんかねーよｗ
今更低レベルＰＴに入らないと身につかないスキルなんかねーよｗ
626 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:11:36.26 ID:rq/UJK6X
6人で一匹を安全な場所でぼこるｹﾞｰﾑなのにプレイヤースキルとか言ってる奴笑っちゃう
627 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:13:04.09 ID:Y4ccwOat
ヲタは大体そうだからなｗ
自分の好きなものやってる事は大変な努力修練が必要で
素人には真似できないって思い込みが激しすぎるｗ
自分の好きなものやってる事は大変な努力修練が必要で
素人には真似できないって思い込みが激しすぎるｗ
628 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:14:15.09 ID:sC+qOXBR
629 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:17:33.07 ID:BC3sv3jK
このスレでマジレスしてる奴全員必死だと思うんだがｗｗ
630 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:17:33.43 ID:gSocIuc9
PLするPTはつまらん
PLを2アカでほそぼそとやってる奴は、別にかまわん
PLを2アカでほそぼそとやってる奴は、別にかまわん
631 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:18:50.95 ID:5hTEQHzK
>>608
赤なんか持ってたりすると多量のサポジョブ要求されるから、2垢のが結果的に早い。
赤/忍と白/黒で難度の高いコンテンツにも気楽に（移動、失敗時の蘇生等）挑める。
エクレアアイテム二回取らなきゃならないのは、指摘の通り。
ただ、２垢本来のメリットってのは倉庫往復を極限まで減らせるってことなんだわ。
PLはそのついで。ロッカー実装された現在ではそれほど深刻じゃないかもしれないけど
2垢始めた当時の理由はそれだったりする。
今でも合成やってるヤツならわかると思う。１垢で生産活動なんてありえない。
素材出し入れ、特産品購入、出荷、全て段違いに速い
他にメインがタルだったりすると、２垢目はヒュム子でオシャレを楽しみたい、なんてのも
ある。
赤なんか持ってたりすると多量のサポジョブ要求されるから、2垢のが結果的に早い。
赤/忍と白/黒で難度の高いコンテンツにも気楽に（移動、失敗時の蘇生等）挑める。
エクレアアイテム二回取らなきゃならないのは、指摘の通り。
ただ、２垢本来のメリットってのは倉庫往復を極限まで減らせるってことなんだわ。
PLはそのついで。ロッカー実装された現在ではそれほど深刻じゃないかもしれないけど
2垢始めた当時の理由はそれだったりする。
今でも合成やってるヤツならわかると思う。１垢で生産活動なんてありえない。
素材出し入れ、特産品購入、出荷、全て段違いに速い
他にメインがタルだったりすると、２垢目はヒュム子でオシャレを楽しみたい、なんてのも
ある。
632 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:21:47.99 ID:rq/UJK6X
ネ実って自称俺はおたくじゃないって奴多いな
633 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:22:02.09 ID:lSGnx5uQ
ＰＬもＰＴもそれぞれ求められる物が違うだろ
ＰＬでおんぶだっこ状態じゃスキルと言うより知識が育たないと思うよ
視覚聴覚連携属性ＭＢ弱点属性だけでもいきなり言われて覚えられる訳ない
ＰＴしなきゃＰＴの経験にならないし逆にＰＬされなきゃＰＬでの経験にもならんでしょ
ＰＬでおんぶだっこ状態じゃスキルと言うより知識が育たないと思うよ
視覚聴覚連携属性ＭＢ弱点属性だけでもいきなり言われて覚えられる訳ない
ＰＴしなきゃＰＴの経験にならないし逆にＰＬされなきゃＰＬでの経験にもならんでしょ
634 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:25:28.29 ID:tDI3GMyq
知識だって…ｗｗ
635 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:28:11.70 ID:wBTJGEyU
おいおい、PLの話から2アカの話に脱線してきてるぞ
636 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:28:50.22 ID:l15XORlY
すまんすまん
そういや■e公認のPL用アイテムがあるよな
ガイドベレーとスプラウトベレー
あれ制限されてる方には経験値いかないし
まさにお友達とワイワイPL楽しんでくださいというアイテム
レベル制限されるからPLじゃないというわけでもないしな
そういや■e公認のPL用アイテムがあるよな
ガイドベレーとスプラウトベレー
あれ制限されてる方には経験値いかないし
まさにお友達とワイワイPL楽しんでくださいというアイテム
レベル制限されるからPLじゃないというわけでもないしな
637 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:35:33.83 ID:tDI3GMyq
PT組めるレベルのPLってことは前衛が前提だろ？
どのジョブも４０近くまではただ殴ってWS打つだけじゃねーか
なんだよ知識とか立ち振る舞いってｗ
どのジョブも４０近くまではただ殴ってWS打つだけじゃねーか
なんだよ知識とか立ち振る舞いってｗ
638 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:44:48.09 ID:wBTJGEyU
もしかすると俺の周りだけかもしれないが
外人PTでは元々ほとんど無かったけど
日本の低レベルPTでも連携することほとんどなくなったな
基本即撃ち、黒も思い思いの精霊ぶつけて
今も昔もPTでの重要な要素、スキルといえばヘイト管理か
外人PTでは元々ほとんど無かったけど
日本の低レベルPTでも連携することほとんどなくなったな
基本即撃ち、黒も思い思いの精霊ぶつけて
今も昔もPTでの重要な要素、スキルといえばヘイト管理か
639 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:44:54.18 ID:lSGnx5uQ
ただ殴ってＷＳ撃つだけってのが分かる事も立派な知識じゃん
シザーガードも夢想花もライノガードも体験しないで育って
ＰＬ受けずに育った人と同じ動きが出来ると本気で思ってるの？
４０までの経験を甘んじるのはどうかと思うよ
シザーガードも夢想花もライノガードも体験しないで育って
ＰＬ受けずに育った人と同じ動きが出来ると本気で思ってるの？
４０までの経験を甘んじるのはどうかと思うよ
640 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:48:24.47 ID:tDI3GMyq
そんなこととっくに経験済みだろ
お前のFFは初心者がPLでレベル上げしてんの？
お前のFFは初心者がPLでレベル上げしてんの？
641 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:48:50.43 ID:smqx0LMv
昨日もそうだったじゃないか
言うに困って２垢ＰＬ必死＾＾；しか言えないんだよｗｗ
言うに困って２垢ＰＬ必死＾＾；しか言えないんだよｗｗ
642 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:56:31.57 ID:wBTJGEyU
643 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:57:34.16 ID:lSGnx5uQ
なんで２垢前提なんだよｗ
例えば初心者がＰＬ受けたとして４０で同じ出来ると思う？
初心者じゃなくてもそれは同じ事だと思うよ
少なからずであっても普通にＰＴで育った人と
ＰＬ育ちで４０後、初めてＰＴ組んだ人とじゃ初心者程の差は無くとも
適応力判断力その他もろもろが同じな訳がない、どちらかが上でどちらかが下でしょ
２垢目で同じジョブをやってあるならそれはないと思うけど
１垢ややった事のないジョブでＰＴ経験無いのにＰＴ経験ある奴と同じ動きは不可能だろ
例えば初心者がＰＬ受けたとして４０で同じ出来ると思う？
初心者じゃなくてもそれは同じ事だと思うよ
少なからずであっても普通にＰＴで育った人と
ＰＬ育ちで４０後、初めてＰＴ組んだ人とじゃ初心者程の差は無くとも
適応力判断力その他もろもろが同じな訳がない、どちらかが上でどちらかが下でしょ
２垢目で同じジョブをやってあるならそれはないと思うけど
１垢ややった事のないジョブでＰＴ経験無いのにＰＴ経験ある奴と同じ動きは不可能だろ
644 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 11:58:44.33 ID:LLVxb8/U
PLひていはｗから一回tell貰った事があるので内容を書いとくｗ
・PLはマナー違反。ダメ！絶対！！
・PLは公式には敵の占有として見られているためGMはこれを処罰できる
・PLなんて２ちゃんに晒されたらやっていけなくなるよ？
・PLはスキルが育たない。低スキルプレイヤーを育てれば自分の首を絞めるのと一緒
等等色々面白いご意見をいただきましたが…
マナー違反？人の居ないところで細々とやってるのにお前は一体何を言ってるんだｗつかこんなところまで文句言うなんて気持ち悪いんだよｗｗｗ
GMはこれを処罰？できねーよアホｗ
２ちゃんに晒す？勝手にしろよｗｗｗｗ
スキルが育たない？２垢のPLですからっｗ残念ｗｗｗｗ
・PLはマナー違反。ダメ！絶対！！
・PLは公式には敵の占有として見られているためGMはこれを処罰できる
・PLなんて２ちゃんに晒されたらやっていけなくなるよ？
・PLはスキルが育たない。低スキルプレイヤーを育てれば自分の首を絞めるのと一緒
等等色々面白いご意見をいただきましたが…
マナー違反？人の居ないところで細々とやってるのにお前は一体何を言ってるんだｗつかこんなところまで文句言うなんて気持ち悪いんだよｗｗｗ
GMはこれを処罰？できねーよアホｗ
２ちゃんに晒す？勝手にしろよｗｗｗｗ
スキルが育たない？２垢のPLですからっｗ残念ｗｗｗｗ
645 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:04:26.28 ID:tDI3GMyq
>>643
お前が他のジョブの動き全く見てない下手くそってことはわかった
お前が他のジョブの動き全く見てない下手くそってことはわかった
646 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:05:26.97 ID:S+xBNKy7
おいおい待てよ！
ポイズンリーチが何か悪いことしたのか！？
ポイズンリーチが何か悪いことしたのか！？
647 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:08:24.29 ID:BC3sv3jK
PLはキモイの一言に尽きるなｗ
外出してくる！
外出してくる！
648 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:09:54.11 ID:DYaPeuL7
否定派苦しいなｗ
ＰＬ嫌いな奴が多いのはわかってるよ
俺はヘタレＰＴで時間無駄にするくらいなら嫌われ者になる方を選ぶね
サポレベルの上げなんかもたもたやるの苦痛だし
まあ、お前らは砂丘やらクフィムで楽しくお勉強してたらいいんじゃねｗ
いまだにそのレベルで何か学んで得意げになれるってのは羨ましいよ
ＰＬ嫌いな奴が多いのはわかってるよ
俺はヘタレＰＴで時間無駄にするくらいなら嫌われ者になる方を選ぶね
サポレベルの上げなんかもたもたやるの苦痛だし
まあ、お前らは砂丘やらクフィムで楽しくお勉強してたらいいんじゃねｗ
いまだにそのレベルで何か学んで得意げになれるってのは羨ましいよ
649 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:13:48.78 ID:rq/UJK6X
そもそも新規なんか全くいないぜ？ｗ
サポなしの人と組んでもかならず復帰組だし
サポなしの人と組んでもかならず復帰組だし
650 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:14:21.41 ID:lSGnx5uQ
>>645
何故そう思うのか納得出来るように説明してくれ
上級者だろうが初心者だろうが
１～３８でもそのジョブの経験は全く無駄じゃないと思うんだよね
ＰＴでスキル育たないって言う人はそれを否定してるって事でしょ
ＰＬでスキル育たないとは言わないが、ＰＴでも上達しないってのはアホでしょ
知識の場合は２垢だと豊富だからなんとでもなるが、１垢だとどうしようもないでしょ
奥を詰めれば２垢でも気付かない事だってあるかもしれないしね
どのジョブだって体験しないと分からないし
そのジョブでのＰＴの動きだってやらないと１００％分かる訳ないだろ
何故そう思うのか納得出来るように説明してくれ
上級者だろうが初心者だろうが
１～３８でもそのジョブの経験は全く無駄じゃないと思うんだよね
ＰＴでスキル育たないって言う人はそれを否定してるって事でしょ
ＰＬでスキル育たないとは言わないが、ＰＴでも上達しないってのはアホでしょ
知識の場合は２垢だと豊富だからなんとでもなるが、１垢だとどうしようもないでしょ
奥を詰めれば２垢でも気付かない事だってあるかもしれないしね
どのジョブだって体験しないと分からないし
そのジョブでのＰＴの動きだってやらないと１００％分かる訳ないだろ
651 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:14:33.49 ID:+ZUZLFxA
俺が気に食わない→それはつまりマナー違反→だからそれはノーマナー行為だろ→ノーマナー厨Uzeeeeeeeeeeee
ってのがROにいたが、FFにも似たようなものがいたんだな。
ってのがROにいたが、FFにも似たようなものがいたんだな。
652 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:16:22.07 ID:DYaPeuL7
653 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:19:01.23 ID:RhTPwbR9
バーカｗお前の考え押しつけんなｗ
654 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:19:48.80 ID:RhTPwbR9
っていうのがあったの思い出した
655 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:20:13.01 ID:96batwE9
>>633
ソロであげてきた今の黒はMB出来ない奴も多いしカニにウォータ撃つ奴だって普通に居る。
PL経験の無い前衛でも属性ゴルゲについての質問はしょっちゅう出て来る。
つまりPLとの因果関係は成立しない。
ソロであげてきた今の黒はMB出来ない奴も多いしカニにウォータ撃つ奴だって普通に居る。
PL経験の無い前衛でも属性ゴルゲについての質問はしょっちゅう出て来る。
つまりPLとの因果関係は成立しない。
656 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:21:33.16 ID:tDI3GMyq
誰か相手よろ
つっこみどころ多すぎて疲れるわ
つっこみどころ多すぎて疲れるわ
657 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:22:39.55 ID:biIqfRKs
PL付きの奴って、ヘタクソが多いから、PLにも嫌なイメージがついてしまうのかもしれんね。
で、ヘタクソの割りに口だけは達者だったりするんだよなｗ
で、ヘタクソの割りに口だけは達者だったりするんだよなｗ
658 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:23:28.79 ID:wBTJGEyU
俺も嫌いな奴が多いっていうのは真実だと思う
そうでない奴とどっちが多いかっていうのは別として
あなたは砂丘でPTリダをしていて、4人メンバーを集め終わりました。
最後の一人のジョブは何でもよく、しかし希望者はAとBの二人います。
Aはサーチコメントに「PLPT【いりません。】」と書き込んでおり、
Bはサーチコメントに「友達がPLしてくれます」と書き込んでます。
さあ、あなたはどっちを選びますか？
ちなみに俺はB君を取る。
そうでない奴とどっちが多いかっていうのは別として
あなたは砂丘でPTリダをしていて、4人メンバーを集め終わりました。
最後の一人のジョブは何でもよく、しかし希望者はAとBの二人います。
Aはサーチコメントに「PLPT【いりません。】」と書き込んでおり、
Bはサーチコメントに「友達がPLしてくれます」と書き込んでます。
さあ、あなたはどっちを選びますか？
ちなみに俺はB君を取る。
659 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:24:02.26 ID:sC+qOXBR
660 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:25:36.36 ID:smqx0LMv
ＰＬしてる奴をいちいち調べたんだ？ふーん、下がっていいよｗ
661 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:25:40.90 ID:sC+qOXBR
662 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:27:19.15 ID:+ZUZLFxA
苦労して6人そろえてひーひーやっているのに、ＰＬでズルしやがって
って気持ちだけは理解できるが、いまさらどうでもいいじゃんという思いの方がでかい。
って気持ちだけは理解できるが、いまさらどうでもいいじゃんという思いの方がでかい。
663 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:32:40.88 ID:544vZDhT
メインジョブはPTでカンストまで上げたけど、
サポで必要なだけで、特に思い入れ無いジョブはPLで上げた。
忍者とかシーフをPTで上げる気がおきなかったよ。装備とか動きとかうるさそうだし
サポで必要なだけで、特に思い入れ無いジョブはPLで上げた。
忍者とかシーフをPTで上げる気がおきなかったよ。装備とか動きとかうるさそうだし
664 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:34:08.28 ID:wBTJGEyU
665 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:36:04.15 ID:rVf7HMIH
666 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:38:28.33 ID:h8euCiwX
何ていうか、肯定派も否定派も必死だなｗ
たかがゲームでそこまで真剣になれるなんて、よっぽどリアルが暇なんだろうなｗ
たかがゲームでそこまで真剣になれるなんて、よっぽどリアルが暇なんだろうなｗ
667 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:39:14.40 ID:0IaijLgi
いつからFFはROになったんだ？ｗ
668 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:40:24.09 ID:i4/xfPZP
669 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:40:56.77 ID:wBTJGEyU
必死というか結構こういう題の議論は楽しいもんだよ
他の人の意見聞くと「あ～、なるほど」って思えるの多いし
他の人の意見聞くと「あ～、なるほど」って思えるの多いし
670 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:42:05.61 ID:lSGnx5uQ
>>655
俺はＰＬ＝ヘタレって言ってる訳じゃないのだよ
ＰＬで４０まで上げた奴とＰＴで４０まで上げた奴と
ＰＴでＰＬ４０がＰＴ４０に勝てる訳がないって言ってる
逆にＰＴ４０まで上げた奴がＰＬでＰＬ４０に勝てる訳がないって言ってるだけ
どちらも元がヘタレならヘタレだし
どちらも元が覚え良い奴ならＰＬ４０でもＰＴ４０と差はそこまでないでしょ
どちらも元が覚え良い奴(元から分かる奴)＝２垢 ってだけの話だよ
ただ２垢でもＰＴ４０には勝てない部分もあるかもしれないよ？って事
俺はＰＬ＝ヘタレって言ってる訳じゃないのだよ
ＰＬで４０まで上げた奴とＰＴで４０まで上げた奴と
ＰＴでＰＬ４０がＰＴ４０に勝てる訳がないって言ってる
逆にＰＴ４０まで上げた奴がＰＬでＰＬ４０に勝てる訳がないって言ってるだけ
どちらも元がヘタレならヘタレだし
どちらも元が覚え良い奴ならＰＬ４０でもＰＴ４０と差はそこまでないでしょ
どちらも元が覚え良い奴(元から分かる奴)＝２垢 ってだけの話だよ
ただ２垢でもＰＴ４０には勝てない部分もあるかもしれないよ？って事
671 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:42:06.41 ID:+ZUZLFxA
>>667
中身はRoのノーマナー厨とかわらんかもしれない。昔から。
中身はRoのノーマナー厨とかわらんかもしれない。昔から。
672 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:50:47.30 ID:S+xBNKy7
PLは別にどうでもいいけどさぁ
ぶっちゃけ俺の迷惑にならなきゃ誰がどこで何しようと知ったこっちゃねえよ
ぶっちゃけ俺の迷惑にならなきゃ誰がどこで何しようと知ったこっちゃねえよ
673 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:54:10.91 ID:2NJlplkz
こんなゲーム1時間もＰＴ組んでりゃ流れなんて簡単につかめるだろうに
いまだにスキル、知識云々ぬかしてるやつは叩く口実作りたいだけだろ
いまだにスキル、知識云々ぬかしてるやつは叩く口実作りたいだけだろ
674 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:54:42.45 ID:tDI3GMyq
誰か670を翻訳してくれ
675 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:56:54.30 ID:wBTJGEyU
>>674
いや、それは読めないお前がおかしい
いや、それは読めないお前がおかしい
676 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:58:28.25 ID:+ZUZLFxA
>>668
砂丘ならソロで駆け抜けちまう。シグネットの効果で楽になったし。
砂丘ならソロで駆け抜けちまう。シグネットの効果で楽になったし。
677 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 12:59:03.01 ID:i4/xfPZP
678 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:02:16.80 ID:wBLZnxQc
読めないんじゃなく長文で読むのを諦めたんじゃね？ｗ
無駄に改行の間隔が広くてウザイ文章になってる。
無駄に改行の間隔が広くてウザイ文章になってる。
679 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:03:11.42 ID:lklxBiIJ
きもいの次はスキルかｗ
PLが低スキルなんてのは、ファーストジョブから全部PLで上げてる奴にしか通用し無いっての。
否定派の云うことは穴が有りすぎて困る
PLが低スキルなんてのは、ファーストジョブから全部PLで上げてる奴にしか通用し無いっての。
否定派の云うことは穴が有りすぎて困る
680 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:03:24.28 ID:NzFeAoD4
681 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:03:33.73 ID:smqx0LMv
やってみりゃ分かるが２垢の奴がスキル低いとはとても思えない
要するに初心者をＰＬした場合だろ？
つーかひていはｗはＰＴ組んで下手だった奴がＰＬで上げてきたとか分かるのかよ？
ある程度レベル上がれば99％ＰＴで上げるし分かるはずがないｗどこまで粘着してんだ
要するに初心者をＰＬした場合だろ？
つーかひていはｗはＰＴ組んで下手だった奴がＰＬで上げてきたとか分かるのかよ？
ある程度レベル上がれば99％ＰＴで上げるし分かるはずがないｗどこまで粘着してんだ
682 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:04:12.47 ID:UzkmKVw+
PLで上げたやつはPTで上げたやつに一生追いつかないとでも思ってんのか？
新年早々おめでたいわ
新年早々おめでたいわ
683 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:08:23.66 ID:wBLZnxQc
で、PLの話題だったか。
俺の場合、他人に協力してやれるのもMMOの醍醐味だと認識してる。
フレに「普通にPT組んでる人が居るのに、楽してレベル上げるのは卑怯」なんて言う奴が居たが、そんなの嫉妬にしか見えんｗ
ただ、普通のPTで育つ方が後々自分の為にはなるだろうな。
PLで楽してると、いつまでも初心者から抜けられない。
俺の場合、他人に協力してやれるのもMMOの醍醐味だと認識してる。
フレに「普通にPT組んでる人が居るのに、楽してレベル上げるのは卑怯」なんて言う奴が居たが、そんなの嫉妬にしか見えんｗ
ただ、普通のPTで育つ方が後々自分の為にはなるだろうな。
PLで楽してると、いつまでも初心者から抜けられない。
684 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:10:09.17 ID:DYaPeuL7
ＰＬで練習不足になりがちなのって蝉まわしと不意玉くらいだろ
他にＰＴに入るメリット思いつかない
ヘイト管理なんて３０分やればわかるし・・
他にＰＴに入るメリット思いつかない
ヘイト管理なんて３０分やればわかるし・・
685 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:10:46.36 ID:Y4ccwOat
PLしてる奴は大抵
人いる時はPT組んで人居ない時はPLなので
別に絶対必ず何が何でもPT組まない訳じゃないし
人いる時はPT組んで人居ない時はPLなので
別に絶対必ず何が何でもPT組まない訳じゃないし
686 ：683：2008/01/06(日) 13:11:50.73 ID:wBLZnxQc
捕捉しておくと新規組の事なｗ
普段からPT慣れしてて立ち回りうまい奴は特に問題無いだろ。
PLそのものは肯定派。
普段からPT慣れしてて立ち回りうまい奴は特に問題無いだろ。
PLそのものは肯定派。
687 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:13:43.61 ID:96batwE9
>>670
>どちらも元がヘタレならヘタレだし
>どちらも元が覚え良い奴ならＰＬ４０でもＰＴ４０と差はそこまでないでしょ
結局PL云々ではなく中の人の問題なんだよな？ PL否定派は意味がわからん。
ついでに言うとﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞPTで覚える流れ作業の手順なんぞ75以降のコンテンツには
大きなウェイトは占めないからサポレベル程度はPLで通しても大した弊害は無い。
必要なら数時間やれば覚えられる程度の物。（他ジョブカンストして居るプレイヤー）
いったいﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞPTで身につく知識と経験とやらがどれほどモノと思ってるの？
あんたは間違いなく過大評価しすぎ。
>どちらも元がヘタレならヘタレだし
>どちらも元が覚え良い奴ならＰＬ４０でもＰＴ４０と差はそこまでないでしょ
結局PL云々ではなく中の人の問題なんだよな？ PL否定派は意味がわからん。
ついでに言うとﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞPTで覚える流れ作業の手順なんぞ75以降のコンテンツには
大きなウェイトは占めないからサポレベル程度はPLで通しても大した弊害は無い。
必要なら数時間やれば覚えられる程度の物。（他ジョブカンストして居るプレイヤー）
いったいﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞPTで身につく知識と経験とやらがどれほどモノと思ってるの？
あんたは間違いなく過大評価しすぎ。
688 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:13:56.98 ID:wBTJGEyU
でもPLといってもやることはヘイストかケアルくらいでしょ。
PLが利く40程度までなら基本的な仕事は覚えられるんじゃないか？
ピンチの時の機転を養う機会が減るのは否定しないけどね。
基本多人数コンテンツに危険なシチュはお約束だし。
PLが利く40程度までなら基本的な仕事は覚えられるんじゃないか？
ピンチの時の機転を養う機会が減るのは否定しないけどね。
基本多人数コンテンツに危険なシチュはお約束だし。
689 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:17:56.53 ID:l15XORlY
>>687
670はレス見る限りPL否定派じゃない
第三者的目で見て、PLとPTでは要求スキルが若干違うから急に環境変われば
双方とも難しいよってのと、中の人次第ってこと言ってるだけでしょう。
ざっと見た感じもう既にPL否定派はこのスレに居ないと思うが
670はレス見る限りPL否定派じゃない
第三者的目で見て、PLとPTでは要求スキルが若干違うから急に環境変われば
双方とも難しいよってのと、中の人次第ってこと言ってるだけでしょう。
ざっと見た感じもう既にPL否定派はこのスレに居ないと思うが
690 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:19:22.57 ID:wBLZnxQc
>>684
後衛の場合やっぱ忍優先にヘイスト＆パラナぐらいは覚えて欲しいな。
戦術知らない奴はサチコに、前衛(もしくは後衛)初心者ですみたいな文章書くなり、メンバーに伝えるようにすればいい。
親切な人なら丁寧に教えてくれたりする。
後衛の場合やっぱ忍優先にヘイスト＆パラナぐらいは覚えて欲しいな。
戦術知らない奴はサチコに、前衛(もしくは後衛)初心者ですみたいな文章書くなり、メンバーに伝えるようにすればいい。
親切な人なら丁寧に教えてくれたりする。
691 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:23:41.91 ID:NzFeAoD4
新規じゃなければ、なんらかのジョブでPTはやってるでしょ
そこで今自分が上げてるジョブの動きだって見てるはず
そこ別ジョブのPTで、あの赤は動き悪い とかって思えてるやつはPLしててもそんだけのスキルあるんだよね
PLはしてないけど、そう言われるほうの人は、ずっとPTでも動き悪い
要は人次第ｗ
新ジョブはPL終わってからPT組んででも十分
そこで今自分が上げてるジョブの動きだって見てるはず
そこ別ジョブのPTで、あの赤は動き悪い とかって思えてるやつはPLしててもそんだけのスキルあるんだよね
PLはしてないけど、そう言われるほうの人は、ずっとPTでも動き悪い
要は人次第ｗ
新ジョブはPL終わってからPT組んででも十分
692 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:27:53.59 ID:DYaPeuL7
693 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:28:47.72 ID:onTWYe6V
否定派は結局自分が気に食わないから叩いてるだけなので共感を得られなかったのが敗因
694 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:30:17.83 ID:lSGnx5uQ
>>687
だから>>643で
＞ＰＬ育ちで４０後、初めてＰＴ組んだ人とじゃ初心者程の差は無くとも
って前提条件出してるでしょ「初めてＰＴ組んだ人と」
これはそのジョブで初めてＰＴだったら少なからず差はあるでしょって意味
数時間やれば覚えられる程度ってのも中の人の問題だし
いつまでたっても覚えられない奴もいるでしょ
１垢カンストしてようがしてまいが
いつまでたっても覚えられない奴がいるって事は
覚えてるつもりでも覚えてない部分は少なからずあるんじゃないか？って事
例えばマクロの配置なんか実戦で試さないとしっくりこないでしょ
あと勘違いして欲しくない、自分はＰＬ否定派じゃなくＰＴ肯定派なだけ
ＰＬにはＰＬにしかない戦術や技術だってあるだろうし
一つのプレイスタイルとして認めるが、ＰＴにはＰＴの戦術や技術があるし
1～38でも見えてない部分で上達してる事も有り得るんじゃないか？って事を言いたい
確かに過大評価してるかもね、ユタンガマンドラとかぶっちゃけ釣り一番ムズイ狩場だと個人的に思ってる
だから>>643で
＞ＰＬ育ちで４０後、初めてＰＴ組んだ人とじゃ初心者程の差は無くとも
って前提条件出してるでしょ「初めてＰＴ組んだ人と」
これはそのジョブで初めてＰＴだったら少なからず差はあるでしょって意味
数時間やれば覚えられる程度ってのも中の人の問題だし
いつまでたっても覚えられない奴もいるでしょ
１垢カンストしてようがしてまいが
いつまでたっても覚えられない奴がいるって事は
覚えてるつもりでも覚えてない部分は少なからずあるんじゃないか？って事
例えばマクロの配置なんか実戦で試さないとしっくりこないでしょ
あと勘違いして欲しくない、自分はＰＬ否定派じゃなくＰＴ肯定派なだけ
ＰＬにはＰＬにしかない戦術や技術だってあるだろうし
一つのプレイスタイルとして認めるが、ＰＴにはＰＴの戦術や技術があるし
1～38でも見えてない部分で上達してる事も有り得るんじゃないか？って事を言いたい
確かに過大評価してるかもね、ユタンガマンドラとかぶっちゃけ釣り一番ムズイ狩場だと個人的に思ってる
695 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:38:28.35 ID:OvI8OYYT
>>694
いや、ユタンガまんどらなんて楽だろ。。。
いや、ユタンガまんどらなんて楽だろ。。。
696 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:41:30.94 ID:wBTJGEyU
>>695
しかし、奥の広場でスミスに絡まれたときの絶望感は異常
しかし、奥の広場でスミスに絡まれたときの絶望感は異常
697 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:43:08.04 ID:smqx0LMv
マンドラでぎりぎりなＰＴだと手前で徘徊してるゴブがうざいな
釣ってエリアで消す方法もあるが自分のチェーンが切れるｗ
釣ってエリアで消す方法もあるが自分のチェーンが切れるｗ
698 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:43:09.96 ID:onTWYe6V
「死んだ・・・スミス75ジョブに着替えてﾎﾞｺるは・・・」
いいから早く起き上がって狩り続けようよ
いいから早く起き上がって狩り続けようよ
699 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:49:50.78 ID:8qOzS/vt
ＰＬじゃへたればかり量産するって言いながら
ユタンガまんどらが釣りむずいってなんなんだよ！ｗ
おまえもへたれじゃねーかよ！ｗｗ
ユタンガまんどらが釣りむずいってなんなんだよ！ｗ
おまえもへたれじゃねーかよ！ｗｗ
700 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:53:11.14 ID:wBTJGEyU
701 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:54:10.58 ID:OvI8OYYT
702 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:58:37.22 ID:2NJlplkz
あのゴブは押し付け合いするものでしょう？
他所のＰＴがひっかかたらこれがチャンスとばかりにとてとてのマンドラを
釣りに行く、これもまたスキル関係ないよな。
他所のＰＴがひっかかたらこれがチャンスとばかりにとてとてのマンドラを
釣りに行く、これもまたスキル関係ないよな。
703 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:58:45.24 ID:l15XORlY
スキルに関してはやっぱり色々経験しとくのが良いよな
釣りに関しては
ソロのみでサポ上げしましたって人は釣りスキル高いよ
エリアによってモンスターの動作の間隔が違ったり
種類によっても止まってる時間が違うからな
>>700
ズヴァのペット狩りやテリガンのペット狩り、アラパゴのエレ狩りは難しいよ
釣り失敗=死だからなかなか楽しい
色々馬鹿やって失敗した方が覚えるよな、イエスマンよりも
釣りに関しては
ソロのみでサポ上げしましたって人は釣りスキル高いよ
エリアによってモンスターの動作の間隔が違ったり
種類によっても止まってる時間が違うからな
>>700
ズヴァのペット狩りやテリガンのペット狩り、アラパゴのエレ狩りは難しいよ
釣り失敗=死だからなかなか楽しい
色々馬鹿やって失敗した方が覚えるよな、イエスマンよりも
704 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 13:59:13.96 ID:lSGnx5uQ
>>699
そんな釣り難い狩場をＰＬでとっとと抜けちゃうのはどうなのかな？
って思うのさ(´・ω・`)
>>692
２垢ならまだ体験してると思うからまだそれ程問題じゃないけど
１垢だとそうにはいかないでしょって話
そんな釣り難い狩場をＰＬでとっとと抜けちゃうのはどうなのかな？
って思うのさ(´・ω・`)
>>692
２垢ならまだ体験してると思うからまだそれ程問題じゃないけど
１垢だとそうにはいかないでしょって話
705 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:01:22.40 ID:smqx0LMv
ただ遠隔撃つだけ
離れてるのを確認して遠隔撃つだけ
互いに逆向きなのを見て遠隔撃つだけの釣りよりよっぽど難しいだろう
別に難しすぎて俺にはできない＞＜とか言ってるわけじゃないｗ
離れてるのを確認して遠隔撃つだけ
互いに逆向きなのを見て遠隔撃つだけの釣りよりよっぽど難しいだろう
別に難しすぎて俺にはできない＞＜とか言ってるわけじゃないｗ
706 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:03:58.31 ID:onTWYe6V
ていうか
例えば1～75までPLして育ったとしよう
それで否定派の言うとおりPスキルが身についてなかったとしよう
覚えてないならそっから覚えていけばいいだけの話であって
PLを否定する材料足り得ないと思うんですけど
例えば1～75までPLして育ったとしよう
それで否定派の言うとおりPスキルが身についてなかったとしよう
覚えてないならそっから覚えていけばいいだけの話であって
PLを否定する材料足り得ないと思うんですけど
707 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:05:50.31 ID:OvI8OYYT
708 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:06:39.36 ID:OvI8OYYT
709 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:07:06.07 ID:onTWYe6V
>>708
俺に言われても
俺に言われても
710 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:07:14.56 ID:liRKibSb
慟哭ラプを狩ってた時代に叩き落してやりてえ
711 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:11:28.91 ID:8qOzS/vt
初期からしてると逆に複数ＰＴじゃないと無理に近い狩場でやったり
空蝉もなしでトラ釣ったり戻るときも隣のＰＴの敵の範囲攻撃とか
かんがえながらとかだったしさ
正直ゆたんがまんどらなんか最悪カザムにも逃げれるしとか思っちゃってさ
すまなかった・・・
空蝉もなしでトラ釣ったり戻るときも隣のＰＴの敵の範囲攻撃とか
かんがえながらとかだったしさ
正直ゆたんがまんどらなんか最悪カザムにも逃げれるしとか思っちゃってさ
すまなかった・・・
712 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:16:01.73 ID:wBTJGEyU
>>711
兄さん、それだと初期からやってない奴はスキルが云々な話になっちゃう。
兄さん、それだと初期からやってない奴はスキルが云々な話になっちゃう。
713 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:18:24.85 ID:qXRtg4Fx
初期に上げた白は尊敬するわｗ
714 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:18:37.88 ID:8qOzS/vt
>>712
ほんとにそうだよな ごめんなさい
ほんとにそうだよな ごめんなさい
715 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:19:43.13 ID:OvI8OYYT
>>709
キミの発言ジャン。。。
そのPL理論だと
「装備が適当でも75になってからそろえていけば良いよね」
も通用しそうだよね。
言われないと挑発しないとか、連携のタイミングとか
そもそも属性とかって、LV75になってから覚えるものじゃないでしょ？
>>713
尊敬してもらおうか。
仲のいいフレで３人は固定だったがな。
キミの発言ジャン。。。
そのPL理論だと
「装備が適当でも75になってからそろえていけば良いよね」
も通用しそうだよね。
言われないと挑発しないとか、連携のタイミングとか
そもそも属性とかって、LV75になってから覚えるものじゃないでしょ？
>>713
尊敬してもらおうか。
仲のいいフレで３人は固定だったがな。
716 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:21:45.21 ID:DYaPeuL7
>>704
どういうこと？1垢＝初心者？
１垢だろうが２垢だろうが２，３ジョブカンストしてる普通のプレイヤーなら
既に１０回近く(少ない奴でも5回くらいは）サポレベルを経験してるはずだけど
後衛ヒキの前衛初心者は一度くらいＰＴで上げたほうがいいと思うが
どういうこと？1垢＝初心者？
１垢だろうが２垢だろうが２，３ジョブカンストしてる普通のプレイヤーなら
既に１０回近く(少ない奴でも5回くらいは）サポレベルを経験してるはずだけど
後衛ヒキの前衛初心者は一度くらいＰＴで上げたほうがいいと思うが
717 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:22:42.97 ID:sDs5QDkG
>>1
好きにやらせろやカス
好きにやらせろやカス
718 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:28:08.37 ID:8qOzS/vt
ＰＬが良くないとは俺自身は思わないが
ＰＬでへたれが量産されるってのはなんとなくわかる
ＰＬ嫌うのは「俺が苦労してやったこと楽してあげるんじゃねー」ってのもわかる
はりきって出来る限りの最強装備そろえてレベル上げの参加希望だして
ぬるぬるＰＬつきだと萎えるｗ
最近はもう安物で良いかなって思ってきてるｗ
ＰＬでへたれが量産されるってのはなんとなくわかる
ＰＬ嫌うのは「俺が苦労してやったこと楽してあげるんじゃねー」ってのもわかる
はりきって出来る限りの最強装備そろえてレベル上げの参加希望だして
ぬるぬるＰＬつきだと萎えるｗ
最近はもう安物で良いかなって思ってきてるｗ
719 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:31:15.50 ID:lSGnx5uQ
>>716
１垢＝初心者と言う訳ではないけど
１垢だったらそのジョブでその狩場と言うのは初めてになる訳でしょ
戦士での釣り、侍での釣り、シーフでの釣り
それぞれ微々たる物でも違う経験になってる可能性はあるんじゃないかって意味も>>650に含めてる
１垢＝初心者と言う訳ではないけど
１垢だったらそのジョブでその狩場と言うのは初めてになる訳でしょ
戦士での釣り、侍での釣り、シーフでの釣り
それぞれ微々たる物でも違う経験になってる可能性はあるんじゃないかって意味も>>650に含めてる
720 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 14:56:59.86 ID:wBTJGEyU
そういえば外人に多いんだけどPLerをお金で雇う行為はどうなの？
白とかで砂丘走ってると1時間5000ギルとかで
PLやってくれって/tellが来るんだけど。
何気にだれが払うのかが気になる。
白とかで砂丘走ってると1時間5000ギルとかで
PLやってくれって/tellが来るんだけど。
何気にだれが払うのかが気になる。
721 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 15:01:31.23 ID:DYaPeuL7
>>719
低レベルの前衛なんか武器とＷＳくらいしか個性がない
連携しなくなった今となってはどのジョブもやることは同じ
立ち回りなんて盾とシーフがちょっと違うくらい
微々たる経験までは否定しないが、過大評価
ＰＬ卒業してからで十分
バカタレじゃない限り他ジョブでの経験が応用出来るだろ
大体、とんでもない低スキルプレイヤーが頭角を現すのは重要なアビ魔法を覚えてからだ
低レベルの前衛なんか武器とＷＳくらいしか個性がない
連携しなくなった今となってはどのジョブもやることは同じ
立ち回りなんて盾とシーフがちょっと違うくらい
微々たる経験までは否定しないが、過大評価
ＰＬ卒業してからで十分
バカタレじゃない限り他ジョブでの経験が応用出来るだろ
大体、とんでもない低スキルプレイヤーが頭角を現すのは重要なアビ魔法を覚えてからだ
722 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 15:12:45.40 ID:v5wKX8fA
所詮自己満足っスよ。
それぞれのプレイスタイルがあって、対立してしまうのも当然っス。
どっちかが正しくてどっちかが間違ってる、ってことじゃ無いんス。
規約に反してない以上、乱獲だって自由なんス。ブッキングしたらその場で話し合って解決するもんっスよ。
そこで双方が「お前が悪い」って決め付け合っちゃうのが唯一の間違い。
どっちも正しいのでその場に応じた妥協点を探ればいいんスね。
それぞれのプレイスタイルがあって、対立してしまうのも当然っス。
どっちかが正しくてどっちかが間違ってる、ってことじゃ無いんス。
規約に反してない以上、乱獲だって自由なんス。ブッキングしたらその場で話し合って解決するもんっスよ。
そこで双方が「お前が悪い」って決め付け合っちゃうのが唯一の間違い。
どっちも正しいのでその場に応じた妥協点を探ればいいんスね。
723 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 15:15:15.59 ID:lSGnx5uQ
>>721
別にＰＬ否定してる訳ではないからＰＬ卒業してからはどうでもいいよ
あとは>>694の通り、まぁ微々たる経験 気付かないうちに上達
なんて実証できないし意識の問題だしループだしそろそろ消えるよ
別にＰＬ否定してる訳ではないからＰＬ卒業してからはどうでもいいよ
あとは>>694の通り、まぁ微々たる経験 気付かないうちに上達
なんて実証できないし意識の問題だしループだしそろそろ消えるよ
724 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 15:34:28.62 ID:xF9iqfel
低レベルなプレイヤーを高レベルなプレイヤーが手助けする
ネットゲームとしてはごく当たり前の光景だと思うんだがな。
プレイヤースキルなんてのは、フレと行動してりゃ自然と付くし、
今の外人支配なサポレベル上げじゃスキル上達は期待できないだろ。
ネットゲームとしてはごく当たり前の光景だと思うんだがな。
プレイヤースキルなんてのは、フレと行動してりゃ自然と付くし、
今の外人支配なサポレベル上げじゃスキル上達は期待できないだろ。
725 ：既にその名前は使われています：2008/01/06(日) 15:59:48.75 ID:v5wKX8fA
そもそも
プレイヤースキル低＝悪いこと
ってどんだけなんスかｗって話しっス。
プレイヤースキル低＝悪いこと
ってどんだけなんスかｗって話しっス。
２垢でＰＬも、２垢で合成も同じベクトルだとは思うけど
後者については余り文句聞かれないな。
１垢の職人より明らかに有利に立ち回ってるはずだけど。
後者については余り文句聞かれないな。
１垢の職人より明らかに有利に立ち回ってるはずだけど。