ヴぁーん理論　２誤差目

前スレ
エルヴァーン理論
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1198390464/

前スレが１０００いく前に容量オーバーしそうだったので立てた

ヴァンヴァンヴァヴァヴァヴァヴァヴァヴァヴァーン

たてるのはやすぎじゃね？

勘違いして立ててしまった
前スレを埋めるの手伝ってくれ

自分で埋めろ禿げ

>>1
容量（笑）
即死しないようにレスしときますね＾＾

【ヴぁーん】
エルヴァーン♂の蔑称。エルヴァーン♀は「エルメス」であり区別が必要。
エルヴァーンの後半部分の「ヴァーン」を一般的に使われていたが、
「ヴ」以外を平仮名にすることでよりエルメスとの区別がつき完成に近いものとなった。
ヴぁーん達自身はこの呼ばれ方を嫌う者が多く、非常に効果的だヴぁーん＾＾

【ヴぁーん理論】
ある種、一般的に言われる「準廃人」の思考と類似したものがあるヴぁーんの理論。
準廃人の場合は「自分より上は廃人、自分より下はヘタレ」という思考回路であるが、
ヴぁーんの場合は「エルヴァーンが高いステータスは重要、低いステータスは誤差」が基本である。
そしてこれを全ジョブに適用することで全ジョブにおいてトップの種族であると名乗り出たのであった。
実際はＳＴＲとＭＮＤが全種族中最高ながらもランクＢ止まり、ＤＥＸとＡＧＩとＩＮＴが全種族最低であり、
前中後衛のどれをやってもほぼ全種族最低のステータスの影響を受けるぼんやりな種族である。

ヴぁーん理論のポイント 

（１）STR、MND、CHRが影響するWS、魔法、そのた数値はステータスの重要性を強調。 
　　他のステータスが影響するWS、魔法、その他数値は何故か「スキル依存」か「誤差の範囲」となる。 
　　特にDEX、INT、AGI。 

（２）「タル・ミスラ・ヒュムはHPが少なすぎる」「ガルカはMPが少なすぎる」論を展開。 
　　どういった統計データから導いたのかは不明だが、エルのHP・MPが最適値であると主張する。 
　　（往々にして「俺の経験から言うと」的な文脈で語られるのみでデータは出てこない） 

（３）VIT等のステータスにおいても（２）と同様、「タル・ミスラ・ヒュムはVITが低すぎる」と主張する一方、 
　　ガルカを引き合いに出されると「VITなど誤差の範囲」と主張する。 
　　 
　　それならタル・ミスラ・ヒュムとエルも誤差の範囲ではと切り返されると、「エルくらいの数値が最適」と 
　　再びデータ不在エルバーン最適値理論を説く。

>>1乙
しかしヒュ無能の嫉みスレにならんことを願わんばかり

スレタイにサブタイトルみたいに

〜また妬みか〜

って入れるべきだったかな？ｗ

エル黒＜黒はＭＰとＩＮＴは重要でない。 
●＜ダメ変わるでしょ？ 
エル黒＜そんなものは誤差の範囲内。黒はＨＰが一番大切。 
●＜なんでＨＰ？ 
エル黒＜多少タゲがきても死なない。樽なら即死。 
●＜じゃあガルカが一番じゃあ…？ 
エル黒＜ガルカはＭＰが少なすぎる。 
●＜… 

（ジョブチェンジ後） 

エル戦士＜前衛はＨＰが重要。 
●＜じゃあガルカが一番？ 
エル戦士＜STRが低い。STRが重要。 
●＜ステータスは誤差の範囲じゃないの…？ 
エル戦士＜明らかにダメージが違う。 
●＜DEXは？命中率、クリ率に影響するでしょ？ 
エル戦士＜そんなものは誤差の範囲内。 

（ジョブチェンジ後） 

エルナ＜ナイトはバランスが重要。 
●＜じゃあヒュムが優勢？ 
エルナ＜HPが低すぎる。VITも低すぎる。 
●＜じゃあガルが優勢？ 
エルナ＜MPが少なすぎる。 
●＜VIT高いけど…。AGIもそこそこあるから被クリティカル率も低いんじゃ…？ 
エルナ＜そんなものは誤差の範囲内。 
●＜じゃあバランスって一体…。統計データからHP/MP/ステータスの最適値を導いたとか？ 
エルナ＜バランスが重要。 
●＜… 

（ジョブチェンジ後） 

●＜赤はどの種族でも一長一短あるよね。 
エル赤＜赤はとにかくMNDが重要。弱体入らないと赤の意味ない。 
●＜誤差の範囲じゃないの…？ 
エル赤＜ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。 
●＜MPの効率ならコンバートのためにHP数値=MP数値にしやすい樽が一番なんじゃ…？ 
エル赤＜着替えればいい。エルが着替えれば一番バランスがいい。 
●＜じゃあその着替えのぶん、他種族もMNDブーストすればよくない？ 
エル赤＜そんなものは誤差の範囲内。 
●＜… 

エルシ＜エルがいちばん金策に長けている 
●＜【えっ！？】 
エルシ＜また僻みか 

エル白＜白はＭＮＤとＨＰが高いエルが最適種族 
●＜なんでＨＰ？ 
エル白＜タゲとった時に耐えられる、樽とか即死 
●＜ＭＰ少なくない？ 
エル白＜ガルより全然多い、ＭＰ装備なんて腐るほどある 
●＜ＭＮＤって死にステじゃないの？ 
エル白＜そんなことはない、ヘキサだってＳＴＲとＭＮＤ依存だからエルが最強。樽とかＭＰ多いだけで範囲で一撃とかまじいらないし 
●＜白って種族の差なくない？ 
エル白＜エルが一番バランスがいい、ヘイト気にせずケアル打てるし 

3強だけでヴぁーん理論ならわかるが
ヒュ無能がまざると嫉妬で荒れるからダメだろ。

（ジョブチェンジ後） 

●＜召喚は履行のMP効率が悪い＆基本はケアルさんなのでMaxMPが重要だよね。 
エル召＜HPの方が重要。 
●＜なぜ…？ 
エル召＜装備次第で維持費を低くできる。MaxMPなんて関係ない。 
●＜じゃあガルカが良いの？ 
エル召＜MPが少なすぎる。 
●＜MPブーストすればいいんじゃない？ 
エル召＜装備が同じならエルのほうがMP多いのは当然。 
●＜じゃあヒュム・ミスラが同じ装備したらもっとMP多いよね？ 
エル召＜廃装備を基準にするとか馬鹿らしい。 
●＜… 
エル召＜また僻みか 
○＜ 

エル黒＜廃装備揃えてれば人猫岩に負けないよ 
●＜どうして同じ装備で比較しないの？ 
エル黒＜ヴァナで俺以外の廃装備の黒に出会った事が無い 
●＜それはたまたまなんじゃ・・・ 
エル黒＜じゃあ俺にHNMLSを紹介してくれ！ 
●＜それはちょっと・・・ 



エル黒＜また妬みか 

（ジョブチェンジ後） 

●＜忍は避けるためにＡＧＩが高い猫の方が有利なんじゃないの？クリのためのＤＥＸもあるし 
エル忍＜HPの方が重要。猫だとHPが足りなさ過ぎる。ＡＧＩなんて死にステータス 
●＜ならばガルの方がいいのでは？HPもVIT,DEXエルより高いし 
エル忍＜ガルだとSTRが足りなくてダメでタゲが維持できない。それに図体でかくて被弾しまくり 
●＜ガルのAGIはエルより高いんだよ？ 
エル忍＜(えっ、そうなの!?） 

（ジョブチェンジ後） 

エル侍＜侍はエルが最適最強！ 
●＜なんで？ 
エル侍＜ＷＳはすべてＳＴＲ修正。エルのＳＴＲは全種族でも断トツトップ！ 
●＜ＨＰとか命中とかは気にしなくていいの？ 
エル侍＜ＨＮＭ戦なら不意ＷＳなんだし命中を気にするほうが馬鹿ｗ 
●＜なんで急にＨＮＭ戦のケースに・・・。 

ヴぁーんにとっては首の長さも誤差の範囲内なんです。

エル＜エルはモテる 
●＜みたいだね 
エル＜他の種族は負け組 
○＜私はヒュム男が好きです 
エル＜ありえないネカマ乙 
●＜でも人それぞれだからね 
エル＜ゲームでモテるモテないとかキモ杉 
●＜… 

（ジョブチェンジ後） 

エル青＜青魔は間違いなくエルが最適種族だな 
●＜なんで？ 
エル青＜癒しの風や花粉はMND依存。物理魔法をサポ戦バーサクして連打するにはSTRが重要 
●＜【やったー！】【ダルメル】【計り知れない強さです】 
エル青＜また嫉みか 

エル＜前衛も後衛もエルが最適種族 
●＜前衛はガルカじゃないの？ 
エル＜前衛はstrが重要 
●＜でもエルってdex低いしHPもガルカのほうが多いよね 
エル＜dexは誤差　ガルカはヴァナじゃ少ないから実質エル最強 
●＜・・・後衛はタルじゃないの？ 
エル＜タルはすぐ死ぬ 
●＜後衛はストンスキンあるし、HP増やせばそう死なないよ 
エル＜タルはPSが低い 
●＜・・・ 
エル＜また妬みか 

以上、だいたいの「ヴぁーん問答」を引っ張ってきた

乙

そのヴァーンいくつジョブがあるんだよｗｗｗ
どうせなら全部やってくれｗ

ここまでのまとめ
戦>>12　シ>>15　黒>>11　赤>>14　白>>16
ナ>>13
召>>18　忍>>20　侍>>21
青>>24

ヴぁーん＜MPは誤差。でもデヴォーションで回復するMPは誤差じゃない

また妬みか

雑魚種族乙

首狩＜狩人はエルヴァーン最強
●＜そうだね。それじゃみんなでどっかいくかー
○＜おー
首狩＜遠隔はＳＴＲ補正が高くてﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
○＜（首狩さん来ないの？）
●＜（ほっとけよ）

エル狩＜狩人はSTRが重要。
●＜AGIは？
エル狩＜AGIは誤差。飛命は装備で簡単にブーストできる。
●＜WSはAGI依存だよね？
エル狩＜WSは外れやすいからブーストは無意味。それよりSTRで通常ダメージを増やすのが大事

正直それ書いてるやつが結局一番の最強厨房

最強じゃないのに最強と勘違いしてるヴぁーんｗが面白いんだヴぁーんｗ

ヴぁーじょんあっぷ

ヴぁーんと蟲叩きのスレ大好き

召喚すらもいちヴぁんを自称するが、からくり学者だけは主張しない

居場所がほぼ無いジョブには興味無いんだろう
召喚は一応あるからな

まぁ適性ジョブの可能性がまったくないヒュ蟲が
種族批判スレにいること自体場違い

エル暗＜まぁ適性ジョブの可能性がまったくないヒュ蟲が
種族批判スレにいること自体場違い

ヴぁーん＜　ヒュ蟲が来ないとスレが盛り上がらないヴぁーん＾＾

ヴぁーん＜　ヒュ蟲が種族批判スレにいること自体が間違いヴぁーん＾＾



ヴぁか丸出しヴぁーん＾＾

樽前衛はダメ！絶対！スレまたほしいな

また首呼ばわりか＾＾；
しかもお前は蟲っぽいしｗ
ホントに無能な種族が首叩いてるんだな。

首じゃなくヴぁーんです

どの種族も見た目以外は大差ないだろうに・・

てかIDみたら>>1じゃんｗｗｗｗ
このスレまじでヒュ蟲が立ててんのかよｗ
ダメだｗｗｗｗおかしすぎるｗｗｗｗｗ

ところで蟲ってなに？
カンパニエのイナゴのこと？

ヴぁーん＜しかしヒュ無能の嫉みスレにならんことを願わんばかり
ヴぁーん＜3強だけでヴぁーん理論ならわかるが ヒュ無能がまざると嫉妬で荒れるからダメだろ。
ヴぁーん＜まぁ適性ジョブの可能性がまったくないヒュ蟲が 種族批判スレにいること自体場違い
ヴぁーん＜また首呼ばわりか＾＾； しかもお前は蟲っぽいしｗ ホントに無能な種族が首叩いてるんだな。
ヴぁーん＜てかIDみたら>>1じゃんｗｗｗｗ このスレまじでヒュ蟲が立ててんのかよｗ ダメだｗｗｗｗおかしすぎるｗｗｗｗｗ


ヴぁーん＜適正ジョブがないヒュ蟲の嫉妬かよｗ

何？ID2つ使ってるの？ｗ
まさかなｗ

>>50
ワロタｗ

ケータイもだったりしてなｗ
まさかなｗ

ヴぁーんｗｗｗｗｗ
おもしれぇｗｗｗｗｗｗ

まだ樽ならわかるんだが
ヒュ蟲がヴぁーんスレとかおかしすぎるでしょｗ
なにやってんの？ｗｗｗｗｗ

なにやらやらかしたヴぁーんが誤魔化すのに必死のようだ

ヴぁーん＜何？ID2つ使ってるの？ｗ まさかなｗ
ヴぁーん＜ケータイもだったりしてなｗ まさかなｗ
ヴぁーん＜まだ樽ならわかるんだが ヒュ蟲がヴぁーんスレとかおかしすぎるでしょｗ なにやってんの？ｗｗｗｗｗ

ID:zrgIVMzGさんの所属はヒュムでもタルでもない。
数自体少ないガルは除外。
残った種族はなんだろな？＾＾

>>56
>>1さんよｗｗｗｗ蟲が立てちゃだめだよｗ

>>55さんに質問です。
前衛に一番重要なステを教えてください。

前スレ1だが
このスレは叩きスレじゃなく、あくまでもエルバン理論を語るスレです
勘違いしないでほしい

何言ってるのかわからんが
ヴぁーん理論のスレであって誰が立ててもいいだろ

ああ、２誤差目が立って涙目ってことなんだヴぁん？＾＾

>>59
DEXは誤差。HP差も誤差。
前衛に一番必要なのはえーじーあいたるぅ＾＾

別に立てるのはかまわないが首が何やら煽られてると勘違いしてるから

さっそく蟲ヴァーンが寄生したヴぁん

エルヴぁーん馬糞〔首〕がピンチなんだが、、、

ヴぁふん＾＾

エル黒は強いってのは使ったことない奴にはわからないことなんだろうか
普通ならステの数字を見れば理解できると思うんだけどな
蟲にはそんなことすらできないんだろ
俺の黒と糞タルの黒がメンバーにいるが毎回糞タルがすぐ死んでまともに削れない
俺は一気に削っても攻撃受けてヘイト下げてすぐタゲ取り返させることができる
実践でこれだけの差があるし詳しく計算したらかなりの差がある

樽っていつまでたっても糞だなー

>>67
面白いヴぁーーんｗｗ

>>67

訳：くやしいヴぁん；；

>>69
>>67はシグエリアで楽敵を殴りながら精霊って戦闘しかしたことがないんだよ！察してやれって！

>>67
優しくマジレスしたら本物の盾はタゲ取らせないんですよ
本物の黒はタゲ取らないでうまく削るんですよ
タゲ取る>>67は墨と言って役立たずなんですよ

>>67
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｳﾞｧｰﾝ；；

>>67
ヴぁーん黒とか産業廃棄物だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今すぐ獣使いか詩人ににジョブチェンジしろよ

○○ジョブは適正がいちヴぁーん＾＾の種族以外やるな！
と叫んでいる、FFはゲームじゃないんだよ！の最強厨ヴァーンさんは身内には激甘だよな

何で黒ヴァーンは許されるんだ

>>67＜肉を斬らせて骨を断つヴぁーんｗ
　　　　樽なら逆に骨を断たれるヴぁーんんｗｗ

すげーきもいんだけど。他の種族批判スレもお前達だろ？
かんべんしてくれよ。

詩人とかそれこそ役に立たない種族にさせろよ
エルは前衛でも後衛でも他より大きいダメージを出せる
タゲを取らないように精霊使うとかすぐ死ぬ糞タルと似たようなダメしか出せないし
多少殴られても大きく削れるエルの方が上だろ
ＨＰを軽視しすぎ

たいしたヘイトも取れてないからすぐ抜けると。

ダメは誤差程度だし、樽黒は巻き込まれたりタゲ取るとすぐ死ぬ
INTの低さはいくらでもカバーできるし重要なのはスキルだし

ヴぁ　ヴぁん　ヴぁ　ヴぁんヴぁんヴぁん♪


ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!　＜　ア　ビ　ヴぁ　ノン　ノン
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

タルもHP増やせばいいんじゃね？
キャシーにボムクイーン、血玉つけてもまだヴぁーんよりINT高いしｗ
そんなあほなこと誰もしないけどね

>>80
同じ装備なら種族でINT差が当然出るヴぁーんｗｗ
INT低ければ当然レジストにも影響するヴぁーんｗｗｗ

ヴぁーんってガルカには噛み付かないのはなぜなんだぜ？

肉食だから（ヴぁーんは草食）

まだやってたのかお前等・・・・・新年早々頭いかれちゃってんじゃないの？ｗ
エルがすべてのジョブで最強なんて事はありえない
それぞれの種族には向き不向きがある、こりゃ人間と同じだわな
エルが黒などの後衛やっても不適なようにタルが前衛をやっても不適だよな？
エルは前衛においてトップだろう、タルは後衛においてトップだろう、ガルは盾においてトップだろう
ミスラとヒュームはすべてほどよくこなせるだろう
そしてタルが後衛トップに対して依存はないのになぜかエルが前衛トップということには妬むものがいる
例えばつい最近まで出てたエルとガルどっちが前衛トップかという争い
エルよりＳＴＲは２低いがDEXが２だか３高いのでガルカのほうが適しているという理論
あまりに滑稽だ、LV75でクリ１％と命中１％がＳＴＲ２に勝ると思ってる奴が一体どこにいる？
前衛でＳＴＲブーストよりＤＥＸブーストが必要な前衛があれば是非教えてほしいものだ
見てて哀しい奴等だなぁ、ＦＦいっそ解約しちゃえばいいんじゃないの？ｗ

ヴぁ

首＜赤はMNDが高いエルが最強
他＜ヒュムと比べて、スロウで0.03秒敵の攻撃が遅くなるだけじゃん＾＾；
首＜魔法の命中率が全然違う
他＜それだとINT低くてグラバイスリが入りにくい首やばくね？ｗMP低いし
首＜サイレスの深度が違う。スリプルとか同じ時間寝るからINTは要らない
他＜サイレスの効果時間はMNDに関係なくランダムなんだけどｗ
首＜また妬みか

う゛ぁーん！

ヴぁーんの適性ジョブ：獣(王冠をかぶると頭がおかしくなって死ぬので詩人は除外)

向いているジョブ：赤(パライズいれたらＰＴ抜けてください)

不向きなジョブ：前衛全般(ＤＥＸの低さが致命的)

不適性ジョブ：忍(モーションがキモい)黒(知徳の首鎖3つくらい装備できる救済あってもいいよね)

赤のMNDっていうけど、だいたいのヴぁーんはMP満タン時にMPリングｘ2装備してるんだよ。
ヒュムやタルがアクアｘ2でスタートすればその時点で逆転してる。

ヴぁーんのスロウパライズが他種族よりMND高くなるのは素のMP496ｗに近くなってステ装備に着替えたときだけ

>>91
それは僻み。ブーストされるMNDは誤差。

>>91
廃装備を基準にするとは馬鹿らしい

前衛にもっとも必要なのはへイスト
次に命中。
エルは不適格だな

前衛に必要なのはHPとカリスマ

最強種族エルヴァーンでなければクズどものリーダーはつとまらん

ヴぁーんスレが立ってから他の種族叩きスレが消えたな
やはり今までの種族叩きはヴぁーんの仕業だったのか・・・

>>96
むしろヴぁーんを叩いてる奴らがヴぁーん叩きに集中してるだけにしかみえねえｗ

>>97
ヴぁーん理論では○○のスレが立って他が消えると今まで○○の仕業だったことになるんだヴぁん＾＾


結論

ヴぁーんスレが立ってから他の種族叩きスレが消えたな
やはり今までの種族叩きはヴぁーんの仕業だったのか・・・

エル黒とかありえないからwww
キリンとかにエアロ4で二桁のオンパレード。
帰りのD2でしか役に立たないエル黒乙w
まあ、蟲黒も大差ないんだがな。
前も後も役たたず蟲ﾌﾟｷﾞｬｰ乙wwwww

ヴぁーんの悲しい事実

・ヴぁーんＡＡを張られてくやしいヴぁん；；　くやしくてＡＡを作るもインパクトなさ杉
　結局マイケルＡＡを持ってくるオリジナリティの無さ

・ヴぁーんＡＡがさまざまな変化を見せる中、くやしくてＡＡの目の部分を切り抜くのだけ真似する

・ヴぁーんに不利なレスには「蟲＜」を付けるだけでヴぁーんの勝利だと思い込む
　ヴぁーん「早く「蟲＜」を付ける作業に戻るんだヴぁん；；」

・そもそも「ヴぁーん」という呼び方が強烈すぎてヴぁーん涙目、無理やり「ヒュー蟲」と言い出す
　最後の「し」がどこから来たかわからないけど蟲って呼ぶことにするヴぁん＾＾

・ヴぁーんスレで煽られてくやしいヴぁん；；　ヴぁーんの巣と化しているヒュムスレにレスを持ち帰る（チクリヴぁーん）
　その他さまざまなヴぁーんスレの煽りを真似するだけのスレとなっている

・ヒュムスレはすでに３回落ちているにも関わらず必死に立て直すヴぁーん（２００レスや３０レスで落ちたものもある）
　スレ番はそのたびに増やすヴぁふんっぷり

ヴぁんヴぁんうるさいヴぁん＾＾；

エル黒は強いだろ
少し上のレスも見えないのか
エル黒なら麒麟の攻撃でも何発か耐えられる
糞タルはすぐに衰弱して精霊０ダメになるから雑魚
蟲や猿も似たような雑魚だからな

じゃあガルカが一番ですね？

まぁ性能は良いとは言えないがエルは見た目カッコイイからな。

ガルはMPが少なすぎるバランスが悪い最強種族はエル

と、麒麟の攻撃をよけらんないヘボが必死に語っておりますｗ
タゲ取れるほどダメ与えられないし取れるのは
お前より上のヘイト持ちの黒が死んだからだろｗ
お前の言ってるすぐ死ぬは種族じゃなく中身の問題だｗｗｗ
まずはお前とその仲間がきちんとよけれるようになれｗｗｗ
お前がくらうことで白や他の余計なヘイトがあがることに気付けよド下手ｗｗｗ
お前みたいなのがいるせいでストンガに
巻き込まれる仲間に本気で同情するよｗｗｗ

また僻みか

●＜・・・

>102
たげ取れるんですか？^^;

>>109
エルヴァーンは装備が優秀だからタゲ取れる。糞樽や蟲だとへぼすぎて取れない。

くやしいヴぁーんｗｗｗｗくやしいヴああぁーんｗｗｗｗｗｗｗｗ

真性ヴぁーんが現れた＾＾；

102:既にその名前は使われています :2008/01/02(水) 10:31:31.38 ID:rn1I9NH8
エル黒は強いだろ
少し上のレスも見えないのか
エル黒なら麒麟の攻撃でも何発か耐えられる

何　発　か WWWWWWW

おまえWWWWWあんたのとこのLSちょこっと精霊いれただけでタゲふらつくのかよWWWWヘタレLS乙杉W

あ！ごめん！エル黒強いから毎回精霊も古代もフルヒットなんだね！さすがーW



顔洗ってこい！新年早々寝呆けんなよWWW

INT低いから被魔法ダメージも他種より大きいのだっけ

>>114
そんなものは誤差の範囲。HPが多ければ問題ないし。

じゃあガルカが一番ですね？

ガルはMPが少なすぎるバランスが悪い
最強種族はエル

論破した。

論破された；；

何漫才やってんだｗ

１　月　１　日　完　全　論　破

>>121
今日は1月2日、よって最強種族はエル

今日は２日だぞ

赤はとにかくMNDが重要。弱体入らないと赤の意味ない

赤はとにかくINTが重要。弱体入らないと赤の意味ない

どっちも必要ってことで・・
更にMPも重要だし樽が最適ってことになるんか？

>>125
そんなものは誤差ヴぁーんｗ

誤差誤差言ってたのはヴぁーんなのに
その誤差理論すらヒュムになすりつけようとするヴぁーんｗｗｗｗｗｗｗ

赤でパライズスロウ以外のなんてどうでもいいヴぁーん。あ、蟲〜＾＾

ＤＥＸもねぇ　ＡＧＩもねぇ　ＨＰもそれほど高くねぇ

　おらこんなヴぁ〜んいやだ〜おらこんなヴぁ〜んいやだ〜

赤語るならソロもPTも赤盾もできるようになれ
首赤は赤盾だけは向かないがな〜ｗｗｗ

>>131
そんなことはない。赤盾はHPが重要。タルだとすぐ死ぬ。

ＨＰ：多い方がいいがガルほど多いと無駄、よって最強種族はエル
ＭＰ：多くてもいいが適量あればよい、よって最強種族はエル
ＳＴＲ：前衛最重要項目、高ければ高いほどよい、よって最強種族はエル
ＤＥＸ：死にステ1、よって最強種族はエル
ＶＩＴ：高いほどよいが高すぎても無駄、よって最強種族はエル
ＡＧＩ：死にステ2、よって最強種族はエル
ＭＮＤ：後衛最重要項目、高ければ高いほどよい、よって最強種族はエル
ＩＮＴ：省略、よって最強種族はエル
ＣＨＲ：どーでもいい、よって最強種族はエル

赤盾はスリプル連打の蝉スキン盾なんだからどう考えてもＭＰだろ

知ったかﾏｼﾞｶｴﾚよｗ

MPは誤差の範囲。
赤ならどうにでもなる。

タル赤でラブやらアルテマ盾余裕なのにHPとか言ってる首の必死さにワラタ
シタデルにだってタルでも耐えれる時代ですよｗｗｗ

蟲＆ヴぁーん理論まとめ
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 「赤盾はHPが重要ｗｗｗMPは誤差の範囲ｗｗｗｗ」
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|　　
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣ 　　　
　　　　　　　　　　　　　ガルカ「ヒュ蟲よりもヴぁーんよりもHP多いガル」
　　　　　　　　　　　　　タルタル「MP重要だろ・・・JK」
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼　
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　「誤差だし」
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　　　　　　　　ボ　　ン　　ク　　ラ　　ニ　　種　　族　　

タル垢でラブアルテマが余裕だったらエル赤なら練習相手にならない。
死亡率もまったくないに等しくなる。

>>102
麒麟の攻撃耐えられるなら、
エル黒だけで麒麟やればいいんじゃね？

現状HP、MP増強装備と食事があるからエルでもタルでも赤盾できるだろ。
ひゅ蟲ｗは知らねｗ

>>138
赤盾でHPが重要なんてのたまう首が役に立てるとは到底思えませんなｗｗｗ

HPだけではなくMNDも重要。弱体はいらないと意味がない

アタッカー：ＤＥＸが全種族最弱

盾：ＡＧＩが全種族最弱

後衛：ＩＮＴが全種族最弱

何をやっても全種族最弱のステータスを背負う、それがヴぁーん

でもヴぁーんは「業を背負う」とかそんな「Daaku」的な発想が好きそうだから
逆に最強ヴぁん？

>>143
アタッカー：ステータスがオールD

盾：ステータスがオー（ｒｙ

後衛：オ（ｒｙ

何をやっても全種族最弱のステータスを背負う、それがひゅ蟲

でも蟲は「かんじょういにゅう」とかそんな「俺＝主人公」的な発想が好きそうだから
逆に最強フヒ−！

ってなる

DEXは誤差の範囲。STRが重要。
AGIは死にステ。意味がない。
INTは誤差の範囲。エルは装備が優秀だから補える。

>>144
とうとう言ってることがおかしくなってきたな
ヒュムのステータスは全部中間ですよ？
最弱ステータスを３つも抱えるのはヴぁーん先生だけ！

誤差の範囲って逆に言えば
誤差の範囲で負けてる、とも取れるよな

>>146
ヴぁーんも蟲も

　　　ボ　　　ン　　　ク　　　ラ

>>1
('A`)乙ヴぁーん
｜｜

俺がエル使ってて他種族に負けてるって思ったことないし
蟲や猫や糞タルにこの強さがない思うと気の毒だな

>>150

　　　　　　ガ　　　ル　　　カ　　　は　　　？

それにしてもこの調子なら３誤差目まで行っても安泰だな

>>151
エルヴァーンにガルカを引き合いに出すとスレストップしちゃうから！

>>152
言　　い　　返　　せ　　な　　く　　な　　っ　　た　　の　　？
>>153
蟲もＮＥ！

タルは前衛には向いてないしエル、ガルは後衛には向かない種族。猫、ヒュムは中間くらい。
という認識でいいんじゃねえの？
正月からくだらない事でケンカすんじゃねえよ。そんなエネルギーあるなら外出しろ、糞ニートどもが。

>>155
猫＞＞＞＞＞｜越えられない昆虫と哺乳類の壁｜＞＞＞＞＞＞ひゅ蟲

中間種族・万能種族は猫でした！！！残念です！！！！遺憾！！！！

>>156もうどっちでもいいんじゃね？
そんな事書き込みしてる暇あったら、初詣でも行ってこいや。もっと脳みそを違う事に使え

>>157
さすがにもう行きました＾＾；
同じこと蟲スレでも言ってきてください＾＾；
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1198899852/l50#tag374

>>155
HPブースと装備に比べ、MPブースト装備が豊富なこと
後衛のステータスはすべて誤差であること
以上よりヴぁーんが最強種族だヴぁーん＾＾

とりあえず、飯食ってくるわ。じゃあの

タルはHPなんざ指2つだけで125、飯で防御＋HP150
小手で65あがるから他に大していらね
耳にキャシーつけれないから首は可哀想ですねｗｗｗ

首につければいいだろw

また僻みか

もうなれっこだヴぁん＾＾

とかいいつつ首から上は赤黒く変色してます；；

>>162
ワロスｗ

蟲猿で万能種族の底辺を争ってるようだが
エルはすべてで上回ってるからどっちが上でも勘違いするなよ

戦：エル　HP、STRが重要　DEXは誤差　岩は首よりSTR低いからだめ
モ：エル　STRが重要　VITDEXは誤差　　岩は首よりSTR低いし
白：エル　MAXHP、MNDが重要　MPなんて装備でどうにでもなる　
黒：エル　少ないHPで直ぐ死ぬとかありえないHP多い首のが上　INTMPなんて装備次第　岩はMP低すぎ
赤：エル　高いMNDで弱体が安定する　MPなんて誤差　INTなんて赤にいらない　
シ：エル　STRが重要DEXなんて誤差　
ナ：エル　全てにおいて向いている　蟲猫はHP低すぎ　岩はMP低すぎ
暗：エル　STRが最も重要　高いHPでja暗黒もup　岩はHP多いけどエルよりSTR低い
狩：エル　命中なんざ装備でどうにでもなる遠隔に重要なのはAGIなんかよりSTR
獣：エル　HPの高さCHR共に高く言うまでも無い
詩：エル　上に同じ
竜：エル　STR重要DEXは誤差ヒルブレではHPが重要　岩はSTR低い
侍：エル　言うまでも無い
忍：エル　STR高くてHPも高いからエル優勢　DEXなんか誤差だし
召：エル　MPなんて装備でどうにでもなる　HP低くてプリケツ晒すとかありえない
青：エル　STRが重要 MPなんて装備でどうにでもなる　他ステは誤差
コ：エル　HP多くて死ににくいエル以外ある得ない　岩はかさばるし邪魔になる
か：エル　HPが多いから安定する　STRも高く殲滅速度が高い　岩はHPありすぎそんなにいらない
踊：エル　STR高いしHPも高い　TP貯めるように命中が大切だがDEXなんて誤差、装備でどうにでもなる

>>144
わたしはヒュムですが一番すきなのは
「きょにゅう」で「びにゅう」に「そうにゅう」です

黒魔導師は頭糞デカ野郎が向いてるらしいよ

少ないHPでプリケツ晒すとか迷惑以外の何者でも無いのでよく考える事だな
全てにおいてエルが上を行っている
猫はDEX高いから命中高くて強いと思われるがそんな物誤差STRの壁は埋める事が出来ないし
HPも少ないVITも最低とエルと比べるまでも無いところばかりだし
蟲なんかは論外、平均的なんてFFに必要とされない
樽なんかも有りえない話で最初に言ったがHP少ないから直ぐプリケツ晒す事になる
INTとMP？そんなもの装備でもどうにでもなるので誤差赤白黒共にエルはMND高いので
弱体が安定しMP効率が良い、黒はストンスキン強化につながるのでただでさえも死ににくいが
さらに安定する、岩は岩でエルと比べるとSTRが低いDEXVITが高くHPも多い程度では
この差を埋める事なんて不可能、キャラとしてもでかくて邪魔になる事が多い
エルはAGIが低いとされるがそんな物誤差AGIなんて死にステだしINT、MPも装備で
どうにでもなるので誤差DEXなんかも元々誤差STR高いので十分上回る。
やはり全種族中最も優れている種族なのは明らかだな。

いや黒魔導師は頭糞デカ野郎が向いてるっぽい

2 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/02(水) 13:20:04.59 ID:qpgrACcz
ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。

3 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/02(水) 13:20:15.50 ID:qpgrACcz
誤爆

エルの赤盾やばいね
コンバの前と後でMPかわんないのね

エルだけの鯖出来ないかな＾＾そしたら一目散に移転するのに
あ、そか現状でもエルだけでＰＴ組めば良いんだ。他種族の方誘わないでね

首A<蟲とかミスラとかタルはいらない。弱い。PT組まない。 エル鯖希望

〜in 首鯖〜

首ナ＜こんヴぁんは＾＾ 
首黒＜こんヴぁんヴぁん＾＾ 
首白＜こんヴぁーん＾＾ 
首シ＜ヴぁんヴぁんは＾＾ 
首赤＜こんヴぁーと＾＾ 
首A＜全員♂だしなにこのPT、ふざけてるの？白黒MPすくねぇナイトHP高いけどイラネシDEX低いからイラネーよ 

エル叩きスレ増えたな、今はエル期かｗ
よっぽど悔しいんだろうな何かが。

そりゃあれだけ樽やら人やらに粘着していりゃあな・・・

>>1
ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。

え？ここネタスレじゃ無かったん？
前スレの最初のほうとか明らかに>>1が可哀相なスレだったんだが、叩きにシフトしたのか？

○スレが立つ

ヴぁ＜　ヒュムが叩きスレ立てた

○ヒュム劣勢？

ヴぁ＜　ヒュムが叩かれててワロタ

○ヴぁーん劣勢？

ヴぁ＜　ここはネタスレなのに何マジになってんの？


ヴぁーんのさじ加減一つなのでどうなっても問題ないヴぁん

　 やっぱり忍者の矛性能を下げろ。

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199080289/

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　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
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　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│　　┌┴┐ヽヽ　　　　　　/
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
　＼　　 　│　　　　＼ノ　 　し　　　　　　　／　　あ　　　　 /／＼／

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　＜　改行すんなヴぁーん
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

おお、ID:D25hFlKkが前スレの>>1なわけだな
これからも頑張って

ヴぁーんヴぁーん＾＾

ヴぁふん＾＾ヴぁふん＾＾

前衛はヘイストが最重要、ヘイスト部分以外で命中に振るためＤＥＸが低いエルは不適だな

踊/忍最強すぎる。

くるっくるっ　ヴぁーーん！
ぬーーーーん　ヴぁーーん！
しゃっきーん！
ヴぁーーん！

DEXは誤差の範囲内。
重要なのはHPとSTR

>>188
それはたしかに最強だな、認めるぜ
白サブリガ＋水着でやられたら瞬殺されてしまう

ヴぁんこく＾＾

ヴァ糞国w

何言っても糞タルはＨＰが低くてすぐ死ぬ　これだけは避けられない
次いで低い蟲猫も同様
ＭＰはそれほど差は無いけどガルだけ異常に低いのはお前らでもわかるだろ
ガルはエルより少しＨＰが多いがＭＰとＭＮＤどちらかしか上げられない
両方上げようとしたらそれこそガルも雑魚になる

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ ＾: ;j);::)~~f';;_(; ＾ ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"

>>193
おまいは麒麟でも何でも殴られる前提なんだな
よける頭がないからどんだけHPがあろうが無駄ですよｗ
逆に殴られなかったらHPなんて飾りですよｗｗｗ

新規で最強種族エルヴァーンと下等種族ではじめたやつをくらべて見ていたが笑ったな。
レベル２０ぐらいになると下等種族はせっせと歩いてジュノに向かっていたが、最強種族エルヴァーンはちがった。
口笛ひとつでボンネットにバッファローの角がついてる白いリムジンがお出迎え。
下等種族がジャグナーでトラのエサになってる姿をサカナにサングラスかけて優雅にワイン飲んでジュノに向かっていた。
ここまで種族差があるのかと苦笑せざるを得なかった

>>196
頭大丈夫かヴぁーんｗ

首丈夫かヴぁーん？w

いいぜヴぁーん＾＾

２００ｍ

>>196を要約すると

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│　　┌┴┐ヽヽ　　　　　　/
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
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　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
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　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
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　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

裏でやたらイーグル即死してるのは蟲猿だな
糞タルは石像しかやれないから問題外
強めの微塵がきたらたいてい生き残るのはエルだな
こういう状況だと生き残った数で全滅するかどうか決まるから
たとえ後衛でもＨＰ多い方がいいだろ
糞タルがのこのこ前に出て歌ってたりしてたら帰れっていいたくなるよな

＞裏でやたらイーグル即死してるのは蟲猿だな

タゲ取れないヴぁーんがなんかほざいているヴぁーんｗｗｗ

ヴぁーんのイ−グル→ミス

でもAGI低いから食らう側だとしっかりヒットするヴぁーんｗ

>>202
だから何でおまいはくらう前提で話するんだよｗｗｗ
微塵きそうになったら離れるって考えはないのかｗｗｗ
馬鹿みたいに全員でくらってださなくてもいい死人だしてるだけだろｗｗｗ
何回も言うがそれらは全て｢中身の問題｣だ
お前含む周りが馬鹿及びド下手なだけだよｗｗｗｗｗｗ

まあ後衛でもHP多いほうが初心者にはいいんじゃないかな。
慣れればそもそもくらわない。

ヴぁーんのいってるイーグルやら微塵は、いつも、
「タルヒュム猫が死ぬけどエルは生き残れる」くらいを想定するね！

「エルは死ぬけど、ガルは生き残る」にかんしては、
『そんなことはめったにおこらない』だね！

>>202
エルガルがいないと、微塵で全滅してしまうって、裏LSとして相当ヤバイと思うぞ。

忍とやるときは、ストンスキンを張ったり、
HPが残り半分すぎたら、微塵範囲外に後衛が距離をとったりして対処するものだが…
お前の行ってる裏LS大丈夫か？

お前らは一切ダメくらわずにプレイできるのか
実際裏でよく死んでるのは蟲や猿ばかりだし糞タルも石像に殴られてすぐ死んでる

お前らは一切ダメくらわずにプレイできるのか 
実際裏でよく死んでるのは蟲や猿ばかりだし糞タルも石像に殴られてすぐ死んでる 




え　　　　　る　　　　　　ヴ　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　　　ー　　　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　理　　　　　　　　　　　論

黒の紙装甲からすれば300程度のHPさえ誤差だけどな。

いやー、まじでヴぁーんｗじゃなくてよかったわ
性能中途半端すぎて絶対選んで無いけど
使ってるだけで馬鹿扱いされて困るｗ

（往々にして「俺の経験から言うと」的な文脈で語られるのみでデータは出てこない）

ヴァ糞の戦歴

タルvsヴァ糞
スレでタルに論破され敗走

ネコvsヴァ糞
ネコに相手にされずDAT落ち

ガルvsヴァ糞
ヴァ糞が散々煽るがガルに全てネタにされ敗走

ヒュムvsヴァ糞
只今交戦中

>215
＞ヒュムvsヴァ糞
＞只今交戦中
ヒュームのふりした首とマジレスしちゃってる首の同士討ちじゃね？

>>202
ガル最強だな

>>210
それも中身の問題ｗｗｗ
あんな足の遅いのに殴られて死ぬってぼ〜っと突っ立ったってるだけだろｗｗｗ
お前の周りはお前含めバカしかいないだけだよｗｗｗ

エルはＨＰもＩＮＴもガルより低いから黒もガルより下だろ

正直、このゲーム岩樽以外要らないよな・・・。

そんなことより前スレ埋めようぜ
('A`)ヴぁーん
｜｜

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　 ＼　　ワハハ！　　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　

ｗｗｗ

良いAAだなｗ

ヒュ蟲が浸透しててうれしい＾＾

いいＡＡだがすぐヴぁーんが真似し出すぜｗ

>>226
そんな保険かけなくてもパクるから安心していいよ＾＾

>>227
ヴぁふん＾＾

>>228
ヴぁ？ヴぁヴぁふーん＾＾

あ、そうだつまり

>>227

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>>230
なんかAAはってくれたみたいだが
携帯なんで直接いってくれると助かるヴぁん

中身の問題で全くダメ受けないとか馬鹿だろ
どうやってもダメ受けるものは受ける
そして糞タルや蟲猿はすぐ死ぬがエルは生き残る
この生き残るってことがどれだけ重要か今だにわからない奴がいることに驚き
糞タル蟲猿は即死３種族

>>231
このスレが好評で嬉しいってＡＡだよ

>>223
いい奴だな！じゃあちょっと岩猿蟲樽共に最強を証明してくるヴぁん

ｱﾝｶｰﾐｽ>>233

>>222
テンプレケテーイwww

ヴぁん遊亭ヴぁ糞師匠だな

>>232
お前の例える状況全てが馬鹿っつってんだよｗ
裏の石像に殴られて死ぬとかでくの坊じゃなきゃ何なわけ？ｗ
微塵で死ぬ？これもでくの坊だからだろｗ
麒麟だってうまく柱利用したらそうは死なないし
仲間がきちんとしてたらすぐ取り戻すから死なないだろ？ｗお前の周りのタル、ヒュム、ミスラがよく死ぬってのは
お前と周りの人間の考え、スキル含めて単なるヘボなだけなんだよｗｗｗ
そんな奴らは例えガルだろうと死ぬのがわからないお前が馬鹿なんだよｗｗｗ

ヴぁーんはわざとタゲとらないのもいるからなぁ。
カンパニエでもいなごって来るのは大抵ヴぁーんｗ

黄色ネームには見向きもしないよな

【首】【ナイト】萌えな私がやってきましたよ

石像に殴られて死ぬって種族云々ってレベルじゃね〜ｗ

何を言った所で樽が死にやすい事にかわりはない
それだけが本質よ

>>232
自分と裏LSの仲間達は下手ですと宣伝して歩き回っているようなものだから、もうやめとけって…
最悪、エルヴァーンはPSがない集団だと思われちゃうぞ。

そんな全滅しまくりのコンテンツなら、
「裏LS作りました、エルガル様だけ募集です」であふれかえっているはずだが？

>>243
何を言った所で岩が死にやすい事にかわりはない
岩しかいりません！それだけが本質よ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、ヴぁーん達見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

ヴぁ「ヴぁーんスレでこんなことが書いてあったヴぁん！」
ヴぁ「ヒュムスレに報告だヴぁん！」

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│　　┌┴┐ヽヽ　　　　　　/
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
　＼　　 　│　　　　＼ノ　 　し　　　　　　　／　　あ　　　　 /／＼／

蟲猿糞タルにはまともな奴がいないってことだろ
エル使ってる人にはこんな雑魚はいないし
結局は頼りにされてるからな

タルが死ぬ状況でエルが死なないってどんな根拠だよｗ
微塵だろうが石像だろうがエルだろうがタルだろうが
エルでも微塵食らえば死ぬ事もあるしタルが微塵くらっても死なない事もあるだろ

死ぬ時は死ぬしタルが死ぬ確率もエルが死ぬ確率も大して変わらないだろｗ

大事なのは死ぬまでにＭＰどれだけ消費したかだろ？

>>248
エルは頑丈なのでタルより死ぬまでにより多くのMPが使える


ヴぁーんｗ

>>247
もう出てくるなって。
出てきても恥ずかしいだけだろ？
脳みそがヴぁーんｗｗｗｗな人なら止めないが…

タル理論が出始めましたね

ガルのがＨＰ高いだろ

ついでに属性ダメージはINT差で受けるから
INTが低いヴァーンは素で範囲非ダメが増える

ガルに勝てる要素皆無だな

ガルカだとＭＰ少なすぎヴぁーん＾＾；
以下ループ

ヴぁ＜ヴぁーんのＭＰは大して低くない、だがＨＰは高い

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ エル使ってる人には雑魚はいないし頼りにされてる
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　 ＼　　ワハハ！　　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　

蟲＆ヴぁーん理論まとめ
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 「赤盾はHPが重要ｗｗｗMPは誤差の範囲ｗｗｗｗ」
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|　　
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣ 　　　
　　　　　　　　　　　　　ガルカ「ヒュ蟲よりもヴぁーんよりもHP多いガル」
　　　　　　　　　　　　　タルタル「MP重要だろ・・・JK」
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼　
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　「誤差だし」
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　　　　　　　 　　ボ　　ン　　ク　　ラ　　ニ　　種　　族　　

>>247
頼りにはしないが期待はしてる
毎回新ジョブくるたびにどんなモーションくるかとｗｗｗ
案の定今回も期待に答えてくれたよｗｗｗ
空蝉、召喚ときて踊り
お前らはどこまで笑わせてくれるんだ？ｗｗｗ

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│　　┌┴┐ヽヽ　　　　　　/
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
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ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

ヒュム以外ないだろ。
何あのキモイ怪物ども。
特にタルはねーわ。どんぐりお化けかよ。

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ どんぐりお化けかよ。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　 ＼　　ワハハ！　　／
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　

どんぐりお化けとかちょっと可愛いし会ってみたい

しょうがねえなー
ヴァーンのオレがレス付けてやろう


妬むなよゴミ虫＾＾

>>258
今からでも遅くないから青魔法モーションも変えるべき。

ヴァ糞 これって「ばふん」って読むのか

>>263
お前は偽者

本物ならこうレスする



また妬みか

>266
それは使い古されすぎてさすがに本物はもうやらない

たいした奴だ・・・ヴぁん

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ 
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 
　　　_＿＿川川::::::::ー◎-◎-） 
　　　ヽ＿川川|:::::::::　　（ 。。））ﾌ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　 　 川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜　樽前衛は希望出すな、っと。 
　　　　　 川川＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　　　　/::::::::::::::　／ 
　　　　　　 ／:::::::　　　/ 
　　　 ＿／:::::::　　　　/ 
　　／;;;:::::::::::::::　　　　＼　　　　 
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::| 
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::| 
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: | 
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ| 
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　） 
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜 
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ 
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜 

>>269
これはひどい

また妬みか

>>269
こういうこと言う奴は結局誘われたら入るんだよなｗｗｗ
そんなに首最強ｗｗｗがいいなら首だけでPT組んでろよｗｗｗ

また僻みか

ヴぁーんだい

　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／ `ヽ､　　ヴ　そ　 ,.r'´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　 '''‐-.　　 ぁ　れ　 -‐'''
　　　　 　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　二ﾆ=　　 ｜　で　 =ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　 --‐　　ん　も　 ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　'"´.　　 　 が　　`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　　／/ 　└　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　/　/　l ! l `、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! ' 　　　　　!│l
　　＼ ヽ `､ ! l　/ ／ 　 `ヽ:::::::::::::::ヽヽ　　 　 　 　 　 　 　 ｌ │l:::::::::::::l　ｌ　　 ハ
　 ＼　 い　ヴ　 ┐　／`ヽ、＼::::::::::::ヽヽ　　 、　　　　　　　__,! j::::::::::::::l　ｌ　, '　 l
　ヽ､　 ち　 ぁ　や 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
−-　　ヴ　｜ 　っ　　-‐''' 　 ヽ　ヽ:::::::::::＼＼　　　　　　／／::::::::::::::::::::ヽ ヽ　　l
二ﾆ=　 ぁ　ん　ぱ　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
-−　　ん　が　り　　ー--　　　ｌ　 l:::::::::::::::::::::｀｀￣￣´:::::::::::::::::::::Lゝﾉヽ､::|　　,′＼
　''"´　 ：　　　　　　　 ｀ヽ､　　　 ｌ　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l　　　'　,　ヽ
　／　！!　　　　　 　 ＼　　　　 l　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ┼‐‐::l
　 ／ └　　　　　 、 ＼

そこまで変えたらもう意味がわからんしｗｗ

>>275
首短いヴぁーん

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!
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　　 　 　 ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／ 
　　　 　 　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／ 
　　　　　　 　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　　
　　 　 　 　 　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　　
　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　　
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　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　
　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!　　
　　　　　　　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､! 
　　　　　　　　　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　 ｸﾈｸﾈ
　　　　　　　　　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　 
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　  　　　ｸﾈ
　　　　　　　　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　
　　　　　　　　　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉 
　　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉 
　　　　　　　　　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l 
　　　　　　　　　　　　　　　｀ー――――'

確かにガルカは我等優秀種族ヴぁーんよりも優秀だヴぁーん
でもお前らのフレやLSにガルカが何人いるヴぁーん？
いくら強くてもガルカなんてめったにいないんだからヴぁーんがやっぱり最強ヴぁーん＾ー＾

どんなジョブでもＨＰは重要
こんな単純なことも理解できないのか
糞タルはＭＰ使い切る前に死ぬ
死なないように精霊使ったらそれこそ使い切る前に終わる
全力出してもおさえても役立たずの３種族

　　　　　 ､/ﾊﾘ/! i　l　 j ,i　;j | .ﾘ|　;| ヽ　ﾞ!i´リヽ　ﾞ､　ヽヽ`　　　＿  
　　 　 　 ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／  
　　　 　 　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／  
　　　　　　 　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　　 
　　 　 　 　 　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　　 
　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　　 
　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　 
　　　　　　　 　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　女性を気持ちよく
　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　出来るのはヴぁーんだけ
　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!　　 
　　　　　　　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!  
　　　　　　　　　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　 
　　　　　　　　　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　 ｸﾈｸﾈ 
　　　　　　　　　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　  
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　  　　　ｸﾈ 
　　　　　　　　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　 
　　　　　　　　　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉  
　　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉  
　　　　　　　　　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l  
　　　　　　　　　　　　　　　｀ー――――' 

ヴぁーん＜ヴぁんはHP多いからタゲ取っても大丈夫だヴぁーんｗ

　　前衛＜糞首がタゲ動かしやがったせいでWS不発したぜ・・・

ヴぁーん＜ヴぁんはHP多いからタゲ取っても大丈夫だヴぁーんｗ 

　　前衛＜糞首がタゲ動かしやがったせいでWS不発したぜ・・・ 



※実際はエル前衛なので普通にスカっただけである。

>>281
全然根拠がねぇ〜ｗｗｗ
どんな状況でMP使いきる前に死ぬのやらｗｗｗ
何回もループしてるが取るほうも取られるほうも
全部中身が悪いからじゃね〜かｗｗｗ
種族全く関係ねぇｗｗｗ
首はこんなのしかいないのなｗｗｗ

黙れその自慢の首に荒縄巻いてﾁｮｺﾎﾞで引き回してやろうか

まー馬糞はＭＰつきてヴァーン走りしながら殴られて死ぬ
しかも死に様が全種族で一番汚い
口開けて爬虫類の干物みたいだ

>>287
俺ヒュムだけどそんなこといったらかわいそうだと思うよ。

タゲ取るほど精霊使わないでどうするんだよ
黒は与ダメ出すジョブ
びびりすぎてちまちましか削れない糞タルよりエルの方が絶対上
前衛は全部エルが一番強いしＨＰも多いからまるで勝ち目ないだろ

黒やってるならタゲ取るほど精霊撃つのはダメなのは分かるはずだと思うが？

タゲ取ってヘイト下げるとか言うなら近づいてやるもんだと思うが
近づいてヘイト減少の為にタゲ取るようなエルヴァーン、ガルカ黒なんて見たことないよ

それにＨＰがソレほど重要ならＭＰブースト装備よりＨＰブースト装備の方が出回ってるはずだろ？


所詮、机上の空論なんだよｗ

>>289
ガルのがHPもintも高いだろ

>>291
ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。

ヴぁ糞のサザエさん走りのキモさは異常

ヴぁーんスレにヒュ蟲はくるな。ややこしくなるから。

ヒュムスレを立てて巣にしてるヴぁーんが出てくんなよｗ

>>292
黒魔法系はエルが一番MP効率悪いってことになるな

ガル最強だな

ヴぁーんスレいくとヴぁーん呼ばわり
ヒュ蟲スレいくとヒュ蟲呼ばわり

どうなってんの？ｗ

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。
　　　　　　　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　 ＼　　ワハハ！　　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　

259 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 01:17:58.82 ID:mXtkOE0u
開発も後衛は全てタル優遇にしてるつもりなんだろうけど白も赤も黒ですら首に勝てないからなあタル後衛は

261 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 01:23:15.48 ID:Tz7ZK5mI
>>259
白赤黒は首に負ける要素はさすがにないだろ
HPが高いから〜、MNDが高いから〜とか言ってるなら笑えるｗ

262 ：既にその名前は使われています：2008/01/04(金) 01:26:31.42 ID:IjabSrD1
>>261
ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。


樽盾スレにも必死なヴぁーんが沸いててもうね・・・ｗ

それが元ネタじゃないか？
正確にはその誤爆

　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
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も一つage

まぁまぁそっとしといてやれよ
エルは♀キャラにモテモテだし
前衛では最強だしよ

あ、ガルカ最強と言ってる人はDEＸ2かSTR2の装備があったら絶対DEX2の方選んでくださいね＾＾；；；；；

ハッキリ言うがメスキャラで一番不人気エルメスだぞｗ

どうしてそこまでいちヴぁんに成りたがるのやら

>>303
は？装備で言うなら
HP+121DEX+３VIT+４AGI+３INT+３の装備と
STR+2MIND+5CHR+５の装備の比較だろうが。

前衛装備つって後者選ぶ奴がいるかﾎﾞｹが

>>300

元ネタはこれ

18 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/05/12(金) 02:36:15.60 ID:9VRY8lCc
（ジョブチェンジ後） 

●＜赤はどの種族でも一長一短あるよね。 
エル赤＜赤はとにかくMNDが重要。弱体入らないと赤の意味ない。 
●＜誤差の範囲じゃないの…？ 
エル赤＜ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。 
●＜MPの効率ならコンバートのためにHP数値=MP数値にしやすい樽が一番なんじゃ…？ 
エル赤＜着替えればいい。エルが着替えれば一番バランスがいい。 
●＜じゃあその着替えのぶん、他種族もMNDブーストすればよくない？ 
エル赤＜そんなものは誤差の範囲内。 
●＜… 

vahun?

ヴぁふん；；

樽前衛スレほどのテンプレの説得力がないのが残念だなｗ

樽前衛スレのテンプレは神懸かってた。説得力ありまくり
ヴァーンのテンプレは一部のヴァーンにしかあてはまらなそうだ

種族叩きやるならあれくらいのクオリティを目指して欲しいな...

名前欄ミスたorz

無自覚なヴぁーんが必死ヴぁーん

範囲の無い敵なんてほとんどないからＨＰはかなり重要だよな
タルだと耐えられないものはいくらでもある
ＨＰの重要性を語ってる人がいるのに否定する馬鹿ばかりだな
タルだとＨＰやばくなっても丁度いいケアルが無い
低すぎてケアル５だと溢れるがケアル４だとタゲ取りすぎる
エルならそんなことはないしＭＮＤが高いから前衛後衛どちらもエルならケアルの回復量はかなり多い
ケアル不要なＰＴなんてないからエル以外いらないな

>>313
ガル以外いらない、の間違いだろ

種族叩きスレなのに叩き側旗色悪すぎワロタ

樽前衛ほどの突っ込みどころがないからなぁｗ

ヴァーンが言い出す理論を検証してるんであって
べつに種族叩きスレじゃないけどな。

なぜかアホなこと言い出して勝手に自滅してるだけで

樽前衛は全然滅びない

ガルのＭＰは本当に少ない
ガルだとすぐＭＰなくなってタゲ取るほど精霊や回復はできない
ＨＰが無駄に高いだけだからたいして役に立たない

えｗここ種族叩きスレじゃないの？ｗ

どうみてもヴァーンに粘着してるスレにしか見えないｗ
まぁ >>1 が過去にヴァーンに何をされたかしらんが乙

>>318
ＨＰの重要性を語ってる人がいるのに否定する馬鹿ばかりだな

>>319
叩きスレと勝手に勘違いする奴が荒らしてるだけ

>>318
首が精霊でタゲ取れるって上げの話してんのか
さすが首
雑魚相手にタゲ取って自慢するとはいい墨だなｗ

くやしい蟲；；くやしい蟲；；

自慢じゃなくて事実だから
すぐ死ぬって軽く言ってるが死ぬのがどれだけ迷惑かわからないのか
挙げ句の果てにはレイズ３を要求する
いい加減わかれ雑魚種族共

>>323

>>291

>>324
全然違う。MPは誤差だけどデヴォージョンで回復するMPは誤差じゃない。

もう五種族全部くっつけてクリュー人実装して万事解決。

>>325
デヴォ、マーターはHPに比例した回復量だからガル白のが回復量多いんだぜ？
>>323
雑魚相手にタゲ取るのは馬鹿
格上相手だとタゲすら取れないのが首
タゲ取ったり巻き込まれて死ぬ馬鹿は墨
墨は種族問わない
本物の黒は首にいない、理由は麒麟やら真龍やってみろ
できない雑魚なら一生ソロってろ

>>323
レイズ3要求は種族じゃなく中身が馬鹿
お前の言ってるのは全て中身の問題だ
昨日から何回言ってると思ってんだ
いい加減わかれ日本語読めない雑魚野郎

>>325はデヴォが最大ＨＰ依存って知らないで言ってたのか？
俺はいったいなんのネタかと思って困惑してたよ
暗黒がＨＰ依存だってことも知らない奴が居たり
このｽﾚは凄いな

無能がバレた蟲；；リアル無能がバレた蟲；；

死ぬのが迷惑ならヴァ糞が一番迷惑
口開けて爬虫類の干物みたいな汚い死に方
割り箸ごしでさえつまみたくない

暗黒もデヴォもエクスカリバーの追加ダメージもウィズインもＨＰ依存
ガルとエルのＨＰ差は下種族の低さを考えるとたいしたことはない
ＨＰ依存の部分はガルがほんの少し上だが通常はエルの方が上
総ダメはエル＞ガル＞＞＞雑魚種族
ガルは少しは認めてやってもいいがエルのように前衛後衛両方はこなせないから前衛だけ
他は使えない種族

>>332
語尾にヴぁーんつけるの忘れてますよ

>>332
レベル上げの雑魚相手に総ダメｗとか言うあたりが
全種族一INTが低い首っぷりを見事に表してるなｗ
格上相手には役立たずだから誘ってもらえないからと
レベル上げの雑魚相手にしか自慢できないなんて哀れな種族ｗｗｗ

じゃぁリアルINTの高い俺がこれを燃料として投下しよう

【命中率、クリティカルヒット、ダブルアタック、バーサクを含めた1振りあたりの与ダメージの公式】

固定D＝d
攻防関数＝f
クリティカル攻防関数＝F
バーサク攻防関数＝e
バーサク＆クリティカル時攻防関数＝E
通常ヒット発生率＝h
クリティカルヒット発生率＝H
命中率＝r
ダブルアタック発生率＝a
バーサク時間：効果時間=B 非効果時間＝b
として

( dfh + dFH )rab + ( deh + dEH )raB

1振りあたり与ダメージの優劣など実はこれだけで測れる
ただし命中率による累積TPとWSはまた別計算

ためしに以下の係数を代入して1振りあたりの与ダメージ期待値を計算してみよう

固定D d = 43
攻防関数 f = 1.2　※下限0.8〜上限1.6を仮想とした平均値
クリティカル攻防関数 F = 2.2 ※f + 1.0
バーサク攻防関数 e = 1.6 ※下限1.2〜上限2.0を仮想とした平均値
バーサク＆クリティカル時攻防関数 E = 2.6 ※e + 1.0
通常ヒット発生率＝ 87% （係数 h = 0.87）
クリティカルヒット発生率＝ 13% (係数 H = 0.13)
命中率＝95% (係数 r = 0.95)
ダブルアタック発生率＝ 15% (係数 a = 1.15) ※メリポなしデフォルトのDA率
バーサク時間：効果時間=3 非効果時間＝2 係数 B = 0.6 b = 0.4 ※メリポなしデフォルトのバーサクリキャスト比

( 43 x 1.2 x 0.87 + 43 x 2.2 x 0.13 ) x 0.95 x 1.15 x 0.4 + ( 43 x 1.6 x 0.87 + 43 x 2.6 x 0.13 ) x 0.95 x 1.15 x 0.6 =
( 44.892 + 12.298 ) x 0.437 + ( 59.856 + 14.534 ) x 0.6555 =
57.19 x 0.437 + 74.39 x 0.6555 = 24.99203 + 48.762645 =
73.754675
= 上記前提での命中率、クリティカルヒット、ダブルアタック、バーサクを含めた1振りあたりの与ダメージ

【各値が取り得る範囲】

固定D＝d ジョブ・種族・武器D・SV補正によって1〜MAX130くらい？
攻防関数＝ 0〜3.15で今はキャップなのかな
クリティカル攻防関数、バーサク攻防関数、バーサク＆クリティカル時攻防関数＝同上
通常ヒット発生率＝76%〜95% 武器クリ含めると 70%〜89%　か
クリティカルヒット発生率＝5%〜24% 武器クリ含めると 11%〜30%　か
命中率＝ 5%〜95%
ダブルアタック発生率＝ 0〜20〜?% 上限はよーわからん
バーサク時間：メリポで伸ばさなければ変わらない。

値が取りうる範囲が大きいのは　命中率＞固定D＞攻防関数それぞれ＆バーサク時間＞DA率＞クリ率

従ってこれが、そのままその値の重要度につながる。つまり通常攻撃において重要なファクターは

命中率＞固定D（武器D、STR）＞攻防関数それぞれ＆バーサク時間＞DA率＞クリ率

と証明される。
一つだけ言えるのは、最も与ダメージに対して影響が小さいのは、クリ率。これは既にFAでてるか。

うん。俺がガチョ忍だってのがバレバレだな。

じゃあリアルINTまで読んだ。

誰も相手してくんねーｗ定時まで俺の相手しろよ誰かｗ

他スレに貼ってこよう。

じゃあ黒は？と言われるとオシマイだヴぁーんｗ

黒はシラネｗ
ヴァーンは黒やんねーほうがいいんじゃね？

ヴぁーんのガニ股は首を少しでも短く見せる為に努力した結果

何でサルタのヴぁーんは絶滅してしまったん?そんなの嫌やぁ

ヴァーン最強

前衛では完全にエルが最強だって証明されたな
後衛もＨＰが意味無いとか言ってるこのスレの雑魚共にはわからんだろうが
エルの前後バランスに勝てる種族はいないな
黙り込んでるところを見るとようやくわかったみたいだな

ウィンダス出身のヴぁーんはいないのか！！！

そりゃあんまりいないだろうな
サンド出身が多かろう

ヴァ糞にはハデス鯖やるから全員移転しろ
最強だらけでそっちの方がいいだろ

ハデ鯖の特徴を述べよ

盾
ガル＞首＞蟲＞猫＞樽

矛（格上）
猫＞ガル＞首＞蟲＞樽

矛（格下）
首＞ガル＞猫＞蟲＞樽


弱いものに強い＾＾ヴぁーんの頭そのまんまですね＾＾

弱いものに強い言うなら
ミスラとてAGI低い敵にはつよかろう？ｗクリ率あがるんだからｗ
ミスラだって弱いものに強い

以上論破

次どぞ

矛（AGI低い敵）
猫＞ガル＞首＞蟲＞樽

矛（AGI高い敵）
首＞ガル＞猫＞蟲＞樽

こうか

かくしたにもかくうえにもつよくて、こうえいもできるみすらがさいきょうってこと？

俺の価値観ではAGI低い敵も格下とみなせるのだが

”クリ率ｎ％でた！ｗｗｗｗ”

とか、AGI低い敵叩いて喜んでるバカ猫いるだろ？ｗ

後衛能力は俺が語るまでもないからｗ

んじゃ帰りますねｗ

前衛能力はそれはガルが一番
だが、二番手のエルヴァーンの５分の１程度しかいない少数民族を引き合いに出されてもな
要するに一般的にはエルヴァーンが最強ってことだ。分かったか？蟲猿プリケツ共。

わかったフヒ！ヴァ糞がさいきょーｗフヒ＾＾

>>352
格下の雑魚にだけ強い首
格下にも格上にも強い〜バランスのいい猫
強いのはどっち？
>>346
前衛で格下にだけは強いのはわかりきってる
威張るなら格上にも安定した強さをだせって何回言われてるのやら
黒なんかタゲどころかMP空になるまで撃って1〜2回フルに入るかすら怪しいだろｗ

>>358
格下相手だけにでかい態度の劣等種族ってとこまで読んだ

ガルはＤＥＸＳＴＲ共に優秀、エルはＳＴＲが２ガルより高いがＤＥＸは全種族最低。
これで与ダメに大差が無かったとしても
ダメージ受けないＰＣなんて居ないんだから
ＨＰ、ＡＧＩ、ＶＩＴでガルに劣り
ＩＮＴが低いので属性ダメージも多く受けてしまうエルは完全にガルの劣化だろ

>>355
雑魚刈る為の種族には同情します＾＾

さらにそれ以下の種族の>>1ヒュ蟲は軽蔑しますね＾＾

>>358
一般的には最強ってなんだ？
数が多いのが強さなのか？ｗこれはまたすごいヴァーン理論が飛び出したな
それなら、もっと数が多い種族がいるんじゃないかい？ｗ

>>358
これもテンプレ決定ヴぁーんｗｗ

それほどでもないフヒ　ウンコうまいフヒ＾＾

だからガルカが最強なのは当たり前だろうが

>>365のFFではガル前衛と毎回PT組めるのか？いいとこ３〜４回に一回だろう？
そんな稀にいるような奴は最強だが当てにはならないだろうが。
野球で三割五分打つけど怪我ばっかりの奴よりもフルシーズン三割打つ奴のほうが当てになるのと一緒。
猿なんぞ多少怪我するが二割八分しか打てない打者、蟲は怪我しないが二割五分。
プリケツに至っては沢山いる二軍選手のようなもんだろｗｗ

ヴぁんが最強ヴぁーーーーーんｗｗ

>>368
最強の意味わかってる＾＾？

首＜前衛能力ではガルカに一歩譲るのは事実。
　　　だが個体数で言えばエルヴァーンの方が圧倒的に多い。
　　　したがって前衛最強はエルヴァーンである。




これテンプレ決定ヴぁーーーーーーんｗ

首
首
首　　VS 岩＜ｱｧｰｯ
首
首

>>368
いや、怪我で欠場とかと一緒にするのはおかしいだろ。
他者から見てガルカが数が少なくてもガルカのプレイヤーは常時ガルカなわけで
時々ヒュムになったりエルになったり変動するわけじゃない、１００％ガルカ。
>>358の話は例えて言うなら
「身長２メートル超えの人と身長１７０センチの人を比べて、身長２メートル超えの人は希少なので数が多い身長１７０センチの人が肉体的に優れている」
と言ってるようなもんだ

>>370
いないものは最強であって最強じゃないだろうが
いわばガルカは滅多に出てこない影の総帥みたいなもん
アニメなんかで常に出てくる強い幹部の方が強く見えるのと一緒なんだよ。

数の理論から
人前衛や樽前衛は首前衛より上と言うことが判明した。
よって
たるぜんｗ＞ヴぁーん前衛

釣りと見紛う程のえるヴぁーん理論ｗ

さすがヴぁ糞様のintは未知数フヒ＾＾やっぱりヴぁ糞がさいきょーｗフヒ＾＾

>>362

>ガルはＤＥＸＳＴＲ共に優秀、エルはＳＴＲが２ガルより高いがＤＥＸは全種族最低。
そのエルとガルのＤＥＸの差は２か３ぐらいなものですが？ｗ
ついでにＤＥＸ２＝命中１だからｗ両手武器計算だと更にエルが前衛適してますね〜ｗ

>ダメージ受けないＰＣなんて居ないんだから
そうですねーでもそんなものは前衛最強、いわゆる削り能力最強という論点からは全く関係ないですねぇ

>ＨＰ、ＡＧＩ、ＶＩＴでガルに劣り
HP→ＨＰはそこまで大差ない　ＡＧＬ→前衛でＡＧＬ気にするジョブって狩人くらいじゃ？これも大差ないねー
ＶＩＴ→前衛でＶＩＴ上げる奴って誰！？　どこにいるの！？　ねぇ！？？

>ＩＮＴが低いので属性ダメージも多く受けてしまうエルは完全にガルの劣化だろ
INT低いのはガルカも一緒だしｗｗ
被ダメどうのこうのとか全く関係ねぇえええ、盾の話してんぞお前さん？

言ってて恥ずかしくないのかこいつらｗｗｗ

だから>>373はガルカと毎回組めるのか？
組めない以上欠場と一緒だろ？
>>372じゃないが
首　　　蟲
首　　　蟲
首　VS岩
首　　　蟲
首　　　蟲
なら首の圧勝だろう？そういうことだ。

エル最強が改めて証明されてすっきりしたな
エル以外は解約しか道はない
蟲猿豚に糞タルって呼び方からしてしょうもない種族なんだからな
ああエルで作り直せば解約はしなくてもいいな
けどやっぱり今現在他種族を選んでるような中身もカスの奴がエル作ったらエルの品位が下がるな
やっぱ解約しろ

こんなスレ立てて論破されるとこんなこと言われても仕方ないんだよカスども

>>379
組めるよ。むしろ首は生理的に受け付けないから
性能がマトモでも週２時間が限界って人が多いと思う。
性能も劣化品だけれどねー。

蟲
蟲　　　　　　　　　　
蟲　　　　　　　　　こういうことかさすがゴキブリ並の繁栄力。　
蟲
蟲
蟲
蟲　　　 首
蟲　　　 首
蟲　＞　首　＞　岩
蟲　　　 首
蟲　　　 首
蟲
蟲
蟲
蟲
蟲
蟲

偉大なるヴぁ糞様が解約しろとおっしゃりやがるので解約するフヒ＾＾

>>382
そっそ数パワーで
蟲＞樽＞カマどウヴぁーん＞岩
だな

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　'"´.　　 　 が　　`ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　/　/　l ! l `、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! ' 　　　　　!│l
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　 ＼　 い　ヴ　 ┐　／`ヽ、＼::::::::::::ヽヽ　　 、　　　　　　　__,! j::::::::::::::l　ｌ　, '　 l
　ヽ､　 ち　 ぁ　や 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
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二ﾆ=　 ぁ　ん　ぱ　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
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　 ／ └　　　　　 、 ＼

言い換えると
蟲
蟲　　　　　　　　　　
蟲←雑兵
蟲
蟲
蟲
蟲　　　 首←幹部
蟲　　　 首
蟲　＞　首　＞　岩←総帥
蟲　　　 首
蟲　　　 首
蟲
蟲
蟲
蟲
蟲
蟲
ということだ。雑兵が幹部に意見してんじゃねーよ。

斧二刀流でSTR200
いつもの2倍のジャンプでSTR400
さらに3倍のランペを加えてSTR1200

>>386
ぷぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岩に勝てないから数理論を出してカマどウヴぁーんの優位性を説いてみたものの
数では
人以下、樽以下なため結局岩に勝つための理論で
人、樽以下と自爆したカマどウヴぁーんあわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
首釣っっちゃう？ｗｗｗｗｗｗナミダメヴぁｗｗｗｗｗん

そうだ！そうだ！蟲猿奇形児岩のくせにヴぁ糞様に意見なんてするなフヒ！ヴぁ糞様は偉大なんだフヒ！

>>388
うはｗｗヴァーカｗｗｗ
６人希望だしてれば大抵一人はエルが混じってるんだよ
岩は混じってないだろう？
お前は蟲雑兵やえたひにん糞樽とだけ組んでな＾＾

前衛ハズレ率高すぎｗｗｗ

>>390
ぷぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たるたる以下の首が何をいっても時既に時間切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後衛をやるときは
数でも性能でもえたひんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ解約したほうがいいっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カマどウヴぁーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗはさぁｗｗｗｗｗｗ

まだ岩最強言ってるよ・・・・
数とか関係ないだろそれ
エル一人とガル一人それぞれに同じ装備をさせたとして比べて、エルが最強
命中１でガルカがＳＴＲ２のエルに勝つなんて思ってる奴いるの？　ねぇ、どこ？ｗ
てか335〜337でも公式書いてあんじゃんｗ
負け犬の遠吠えとかマジ醜いんだがｗｗｗｗｗバロスｗｗｗ

とさてここでおさらい。
カマドうマヴァーン＜首は岩より数が多いから優秀
〇＜じゃ樽、人は首より数が多いから優秀だね。
カマドうヴァーン＜は？なにいってんの？えた〇にんが！
〇＜でも首って後衛やるとえたひ△んだよね。

その頃、蟲スレでは。カマどウヴァーンが自身が言い始めた理論にも関わらずｗ
カマどウヴァーん＜樽＞首って蟲がいいだしたヴぁーん；；
　　　　　　　　　　悪いのは全部蟲ヴぁーん；；蟲理論は酷いヴぁーん；；

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語でオッケー

数なんか関係ない
正しい選択をできる人間がエルの数だけいてそれ以外は間違えたままの人間
ただそれだけ
勝ち組と負け組の違いしかない
数を比べるならエルとその他合計だろ
上に立つのはエル　食物連鎖と同じ

首が優秀なのかどうか知らないが人望が無いのは確実
回復の優先順位低すぎです

樽前オッツー

>>379と>>390はリーダーしなくて誘われない寄生ってとこまで読んだ
リーダーすればガルとでもいくらでも組める
意識してないのに希望だしてるジョブからガル4、タル2とかもあるしなｗ
うちの鯖の首もここにいるような格下相手にrep取って
オナニー自慢するようなの多いから首はわざと誘わないことが多いな
ガルは無口だけどいい仕事する人が多いから好きだ

>>393
で、その公式によって計算してみたの？ま、WS回数にも違いがでるんだがなーｗ

ちなみにガッチョ忍が首忍として考えた場合
奴は論破されたあげく、逃げ出して、エース最強時代にはなりを潜めてた負け犬ｗ
ついでに最近はコリブリやマムの蟹、子竜、プクなどにおいては
回避ボトムを忍が抜けることによりエルはさらに手数が減ることが判明してる事はいうまでもない

民名書房館「首忍はどうやって論破されたか」より　

>>399
ガルカが強くて仕事するっていうのは認める。
>>393みたいな知障とは俺は違うからガルより下なのは認識してる。
あと、俺はリーダーだってするぞ。ガル前、ガル盾がいれば喜んで誘う。
いろいろ上げてリーダーしたが、それでもいるのは４〜５回に１回だと言っているんだ。
もちろん５０以下（３０代除く）のガル後衛は後回しだぞ

数が多いヒュ蟲がさいきょーｗってか。>>1良かったな＾＾

>>378
ＤＥＸ３差が誤差（ｗ）とか言い出すなら
お前が信じてるＳＴＲは、ゴブリから引用するなら
>自STR-敵VITによってＤ値にボーナスを得る。当然高いほうがボーナスも良いが、下限と上限がある。
>だいたいSTR+4で1増える。下限と上限は武器ランク(D÷9の値)にて決定される。
ＳＴＲ２差じゃ通常攻撃に影響でねえよ。まさに誤差（笑）

・ＨＰ１５２差。これも誤差？（笑）

・前衛はタゲ取らない、ダメージも受けないとでも？回避最低種族のクセに（笑）

・ＩＮＴはガルカＥ、エルＦ。（失笑）



最後にお前暗黒のＨＰ依存のこともクラクラブラポンのことも知らなかった奴だろｗ

必死にｶｻｶｻ言ってる（笑）

次々とヴぁーんｗが引っかかってきたヴぁんｗｗｗ

蟲＜カサカサ

カマドうヴぁーん＜カサカサカサ

カサカサうるさいヴぁーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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前衛においても
タルなら100与えてるダメージを首はミス
タルなら避けてる攻撃を首はクリティカルで400食らう



どう考えても首が最不適正なのは明らか

首と蟲いらね者同士仲良くしろよｗ

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蟲は去れｗ

カマドうヴぁーん＜むしはされｗ

Ｕｃｈｉｎｏ鯖にゃﾚﾘｯｸ３つ完成させたヴぁーんが居るんだが・・・
オマイラどう思う？

最強、最高にはなれないものの
そこそこ強いんだしいいんじゃないか？ｗ
イージスを鍛えてた場合武器を鍛えても
クリ、被クリ、敵対心の全部に触れるわけじゃないから
片方（盾か矛）は捨てる形になるしなｗ

首＜黄色ネームは誰のものでもないヴぁーん＾＾

1時間後

首＜俺が狙ってったぞ！てめぇリアルでシバクから覚悟しとけよ！

これがヴぁーん理論
悔しいヴぁーん；；

>>412
がんばってー＾＾

ヴぁーん！
ダルメルは死んだ

ヴぁーんをたたいてるのは蟲だけに違いにぃヴぁーん；；
変わりにヒュムスレで蟲を叩くヴぁーん


480 ：既にその名前は使われています ：2008/01/04(金) 20:12:01.45 ID:mt8PwWuz
bAv1RCPZはヴァーンスレでヴぁーん叩きつつこのスレチェックしてるところを見ると涙目ヒュ蟲だなｗｗｗ

あいかわらず不毛な叩き合いをしているようだが、
走りながら横にいるなにかをタゲったときの
ニューッと横を見るヴぁっーんのキモさだけは永劫不滅

どっちもイラネｗだけど
このヴぁーんスレ立てたヒュ蟲のように
自分を棚にあげて首叩きしかしない（できないｗ）から
嫌いなんだけどｗ

ヴぁーん；；

>>419
同意

糞忍の捏造雑魚理論の展開により、ＩＮＴの低いヴぁーん達は希望の光を見た。
コソコソとヒュムスレで陰口叩くしかなかったヴぁふん達であったがついに勇気を出してヴぁーんスレに進出！
ところが、ノコノコとリンクしながら出てきたダルメル達は見事にリンク狩りされていくのであった…。

そんなスレ

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　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

　　　　　　　　馬　糞　[ヴぁ　ふん]
　　　　　　(天晶暦884年　サンドリア)

ヴぁーんは首の角度がおかしい。
蟲は局部もっこりしてる。
つまり、変態同士仲良く汁！

>>425

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　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

　　　　　くやしいヴぁーん　[Kuyashiivaanx]
　　　　　　　(天晶暦884年　サンドリア)

前スレ埋まったヴぁーんｗ
必死なヴぁーんに１０００取られたヴぁーんｗ
くやしいヴぁんｗｗｗくやしいヴぁんｗｗｗ

えるヴぁああああああああああああああああああああああんｗ

>>427
はいはいフヒーフヒー

>>1がくやしいだけじゃん。アホかと。

>>427
２スレ目が４００も越えてやっとスレ埋まるとかワロスなだがｗ

今日のトリビア

首後衛がリーダーの時は盾は首や樽以外から選ばれる。

>>431
スレ２回も落としといてその分も数字をしっかり増やしてるスレもありますがｗ

　空気嫁

>>433
ヴぁヴぁヴぁーーん？

>>435
ヴぁふんヴぁヴぁふんヴぁふん；；

>>436
ヴぁうん；；ヴぁうん；；ヴぁっふんヴぁー？？

どのステータスで負けてもＳＴＲが+２多いからさいきょうヴァーンって話をもっと続けてくれよ

>自STR-敵VITによってＤ値にボーナスを得る。当然高いほうがボーナスも良いが、下限と上限がある。
>だいたいSTR+4で1増える。下限と上限は武器ランク(D÷9の値)にて決定される。

聞かせてくれよ、ＳＴＲ２差がどうＤＥＸ３差より優れているのか。ろんりてきｗにさ

>>438
こいつ・・・切れ者・・・

>>438
STRは大きければ大きいほどダメージがあがる。
2違うだけではるかに違う。
それは自分の目で見るのが一番わかる。
ちなみにDEXは誤差。

ヴぁーん＜　ヴぁーんは人数が多いので最強

○＜　人数なら人や樽が多いから人樽が最強？

ヴぁーん＜　人数多いから最強とか馬鹿じゃねーの？





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エル＞＞その他カス

ヴァーン体操第一〜

ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン
ヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーンヴァーン

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どうせ首に粘着してるのって蟲に見せ掛けた猿だろ
前の首忍VS猿忍スレでも粘着ひどかった支那
命中足りてるメリポじゃSTR高いほうが有利だなんて猿でも分かることなのに言い訳ばっかりして誤魔化してたし

ミスラは首なんか相手にもしてないと思うがｗ

肉食ったミスラが最強だろ

ガチョ忍分かりやすいな

どうせ首に粘着してるのって蟲に見せ掛けた猿だろ
前の首忍VS猿忍スレでも粘着ひどかった支那
命中足りてるメリポじゃSTR高いほうが有利だなんて猿でも分かることなのに言い訳ばっかりして誤魔化してたし
〇＜は？この馬鹿なにいってんの？ヴぁーん死ぬにゃ

蟲ウザイヴぁーん
●＜は？この馬鹿なにいってんの？しねばいいのに。

こうしてヴぁーんｗはきらわれていくのであった

樽→猫→人と見境無く粘着してきて
もはや今は誰が敵なのかわからなくなってきているヴぁーんであったｗ

多種族をコキ下ろすくせに
♀キャラにはﾓﾃﾓﾃwらしいけどな

さっそく脊髄反射してきたか。ホント猿は分かりやすいな…

くやしいオポｗｗｗｗくやしいオポｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾓ

絶対に勝てない見ミスラにもケンカ売り始めたヴぁーんｗ
面白くなってきたヴぁーんｗ

冗談は首の長さだけにしておけよ・・・

開発に首の長さ３倍にするようにみんなでメールだそうぜ

この際これでいいだろ。
種族価値はこれでFA
ミスラ＝人♀＝岩＝樽♀＞＞ヒュム♂樽♂＞＞生ゴミ＞＞＞＞核廃棄物＞＞＞＞ヴぁーん

テンプレが本格的で笑ったｗ

■準廃人

■ユニクロは希望出すな＞●いい装備手に入れる＞■廃人乙


■スクエニ

■イベントするから集まれ＞●集まる＞■重いから集まるな


■ヴぁーん

■ヴぁーんは前衛最強＞●ガルの方が強い＞■ガルはＭＰが少ない

■ヴぁーんは後衛最強＞●タルの方が強い＞■タルは中身糞が多い

■ヴぁーんは人数が多い＞●ヒュムの方が多い＞■多くても意味は無い

■ヴぁーんは忍者最強＞●ミスラの方が強い＞■おなつよ以下しか相手にしない

>>403
>ＳＴＲ２差じゃ通常攻撃に影響でねえよ。まさに誤差（笑）
はぁ？ｗ　ランペや夢想や月光や迅もすべてＳＴＲ補正ですがぁ？ｗ
ＳＴＲ２があるとないのでは全然違うんですが？ｗ
フレイムリングとサンリングの差があるんですけどｗｗｗ

>・ＨＰ１５２差。これも誤差？（笑）
１５２ぐらいじゃたいしたかわらねーだろｗ
３００とかだったら大差だがお前の感覚がおかしい、タルなんかどうなんだ馬鹿かこいつｗ

>・前衛はタゲ取らない、ダメージも受けないとでも？回避最低種族のクセに（笑）
はぁ・・・？　誰がタゲ取らない、ダメージ受けないっていったんだ？ｗ
前衛でタゲ取る取らないなんて論争今は誰もしてませんが？　
勝手に自分の頭の仲の妄想話さないでくれます？ｗ
>・ＩＮＴはガルカＥ、エルＦ。（失笑）
前衛でINT関係あるんだ？　へぇｗｗｗこいつマジで頭イッチャッテルんですけどｗ
ガルカＥ　エルＦ　あっそーとしかいいようがねぇｗｗｗｗ誰も後衛の話なんかしてねぇーーーーーｗｗ

>>438
>どのステータスで負けてもＳＴＲが+２多いからさいきょうヴァーンって話をもっと続けてくれよ
前衛の話をしてるのになぜかＩＮＴとかＡＧＬｗｗｗとかを持ち出してくる
お前の頭の中身はスポンジでできてるんですか？ｗ

>聞かせてくれよ、ＳＴＲ２差がどうＤＥＸ３差より優れているのか。ろんりてきｗにさ
レベル７５で武器命中スキルが２７０，２９０とある中でDEX３のクリ率１％命中１が
なんでSTR２に勝るんですかねぇ？ｗ　
命中３００近くある中で命中１が多いだけでＳＴＲが２つも多いエルよりガルカが勝るってｗｗｗｗ

こいつＩＮＴとかＡＧＬとか前衛に関係ねぇ話し持ち出してくるわＨＰがどうのこうのだとか
全く関係ない妄想話をしてくるんですけどｗｗｗ
知的障害者さんでしたか？＾＾；；；；；

>>460
ｗ

ＡＧＬＡＧＥ

全く雑魚種族の屁理屈は止まらないな
ＳＴＲが高いから強い　たったこれだけ
これすらわからないんだよな雑魚どもは

　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
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　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! '
　 ┌─────────────────────────┐
　 │　　　　　　　　スタンド名―「くやしいヴぁーん」　　　　　　 　 　 │
　 │　　　　　　　　　　　本体― ヴぁふん　　　　　 　　　 　 　 　 　. .│
　 ├───────┬────────┬────────┤
　 │　　粘着力―A 　│. 　　 コピペ―A 　 .│.　　射程距離―∞. │
　 ├───────┼────────┼────────┤
　 │.　　　ＩＮＴ―Ｆ 　 .│　　　捏造力―Ａ 　 │. 　 成長性―Ｅ　　 │
　 └───────┴────────┴────────┘
　　A―超スゴイ　B―スゴイ　C―人間と同じ　D―ニガテ　E―超ニガテ

ザブングルヴぁーん；；

>>457
ミスラ＝人♀＝樽♀＞岩＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ヒュム♂樽♂＞＞生ゴミ＞＞＞＞核廃棄物＞＞＞＞ヴぁーん

>>467
エルメスがいないヴぁーん

エル








ぶぁあああああああああああああああああああああああああああああんｗ

>>460
お前のＦＦはフレイムリングとサンリングにＤＥＸ−３の効果があるのか？

ＤＥＸ−３効果の差、だな

>>403
>はぁ？ｗ　ランペや夢想や月光や迅もすべてＳＴＲ補正ですがぁ？ｗ

ランページ　５hit STR30% 　　　　　　ＴＰ修正CRT確率 　
夢想阿修羅拳 8hit STR10% VIT10% ＴＰ修正命中
八之太刀・月光 1hit STR75% 　　　　ＴＰ修正ダメージ 追加沈黙
迅　3hit STR30% DEX30% 　　　　　　　ＴＰ修正CRT修正

夢想と迅に関してはＳＴＲ以外も影響していて最初からダウト（ガルカの方が確実に強い）

>>461
>レベル７５で武器命中スキルが２７０，２９０とある中でDEX３のクリ率１％命中１が
>なんでSTR２に勝るんですかねぇ？ｗ　
>命中３００近くある中で命中１が多いだけでＳＴＲが２つも多いエルよりガルカが勝るってｗｗｗｗ

ＤＥＸは命中以外にも影響してるし、命中は比じゃなくて敵との差だからな。


つーかお前無知すぎて話にならんよ。少しは調べてから書いたらどうなんだ？

アンカーミスった・・　
ミスついでに言うなら>>403の暗黒の件はどうなのw？

そしてＳＴＲ２、ＤＥＸ３の差で決着付かなかったと「仮定」して、
最終的に暗黒ブラポンの決定力で劣っていて、さらに

>ダメージ受けないＰＣなんて居ないんだから
>ＨＰ、ＡＧＩ、ＶＩＴでガルに劣り
>ＩＮＴが低いので属性ダメージも多く受けてしまうエルは完全にガルの劣化だろ

こうなるわけだ。

ヴぁーんはあらゆる種族敵にまわしてるのなｗ

エルヴァーんは、グラフィックがかっこ悪いのがよくないとおもうが・・・

せっかくだからさらに言わせてもらうか。
ID:RDSwnwSDはＨＰ等のステータスが無意味で命中は足りる、と言い続けてるからには
「命中が足りる相手のみを相手にした場合かつ、回復、支援が潤沢で範囲技の少ない相手のみでの総合ダメージのみ」の話なんだろう
その状況がまず限定的すぎて滑稽なんだが、そこまで状況を絞るなら
片手武器２刀流サブリディル+スシ食事より両手武器肉食の方が強くなる
両手武器肉食を今現在するにはヘイストと命中装備の兼ね合いがシビアになり
確実な命中を得るためにはヘイスト装備を犠牲にする必要性すら出てくる
※検証してるサイト　ttp://ttaru.blog78.fc2.com/blog-entry-317.html

この時点で、ヘイストと命中が両立できない種族は不利になる

つまり、「命中が足りる相手のみを相手にした総合ダメージのみ」という限定状況を比較するなら
肉食両手武器のミスラが最強ということになる
そして限定状況でなく総合的に見るなら、ステータスに優れたガルカが優秀ということだ
エルが勝る部分があるとすれば
「ＳＴＲ関数が高いＷＳを使用した場合限定の、命中差によるＴＰ速度差を考えない一撃のみの与ダメ」のみだな

あと格下相手には猫より総ダメ上とか言ってるが
格下になればなるほど回避の意味が大きくなってくるから
ヴぁーんの蝉の詠唱回数は増える一方で攻撃回数減るんだがなｗ
最悪猫なら蝉２のみで回るような敵にヴぁーんは蝉１唱えないといけなくなったりなｗ

全然わかってない
ＳＴＲが高ければオートアタックが強くなるしＷＳもステ修正だけじゃなくて強くなる
エルがＳＴＲを上げたらついてこれる種族は皆無なんだよ
ＳＴＲが最高ってことは一発一発が強いってこと
他のステ上げてもダメは増えないんだからエルが強いのがよくわかるだろ
他種族はエルの下なんだよ

>>479
当たらなければ意味がないとなんどいえば・・

一応つっこんどくとレジはスキル依存だからエル黒の精霊だけ二桁連発はおこらないぞ…

>>　当たらなければ意味がないとなんどいえば・・
これが当たるんだな。低〜中レベル帯だとスキル依存の率のが高いから結構命中するんだ。
回避率高い敵相手だと当たらないけど、そもそもそんな敵相手にしないしぃ〜♪

>>481
こっちもあえてつっこむがスキルだけで通るのは格下だけだ
四神以上になるとINTとのバランスも必要になり
基本INTが絶望的なくらい不足してる首は2桁を連発する
雑魚相手にしか語れないなら魔攻ｗだけ揃えて一生ソロしたらいい
参考に現時点最高の精霊キャップを誇る麒麟にレジなしに
しようとしたら精霊350、INT150必要だ
まあ、これは歌含め超廃のタル限定しかいかないがな
首だとどんだけ頑張っても安定したダメは不可能だ
真龍や帝龍降誕クラスでも首だと絶望的だ

>>479
>>482
お前こそ全然分かってない、というか分かる気がないだろう…
命中が確保できる相手なら肉食のほうがダメージは当然上がるわけで
肉食できる必要な命中を確保できるかどうかで結局ＤＥＸ差が最重要になるんだよ

>>484
だってエルで肉喰って命中確保できてるからね。

え。他種族も命中ＵＰ特性あるジョブ以外は確保しづらいのに？

…ヘイストは？

ワシの命中装備はオプチバトルグローブまであるぞ！

>>482 で‥低中レベル帯って素材狩りでの話しみたいだね

>>484
お前マジでバカだろｗ
ネ実、2chがすべての人生なんだろうがなｗ

命中UP特性www
またすげえ池沼が出てきたなｗ

盛り上がってるところすまんが笑いどころはどこなんだい

首忍避けの為に記載しておきますね
〜首忍流崩壊・敗走の流れ〜
ご自慢のツールで首最強を訴え猫叩きを始めるもののツールに不可解な点が多すぎた事で有名である
ツールによって弾き出されていた数値は首最強であったものの実測値であるRepとかけ離れていた為に捏造と叩かれる
因みにRepはRepスレから転載されたものも有り全てが捏造である可能性は極めて低い
更に中には首有利気味な条件のRepも幾つか有ったにも関わらず猫勝利という結果
ツールでは低めに弾き出していたクリ率等が実戦ではかなり高めに出た為だ
これらの理由により捏造と叩かれ出した首忍はファビョり出し本格的に根拠の無い猫叩きを始める
因みに猫を装って首忍のツールを捏造と煽り続けたのはIDを追ったところ樽であったというからお笑いである
その後捏造と叩かれる度に首忍が｢実測値と計算値じゃ違って当たり前、ツールは正しい｣と騒ぎ出す
ツールの結果が実測値に多少なりとも近いものがあるならまだしも全くかけ離れていた為に叩かれていたのに今更だ
またこの発言は今まで猫叩きの根拠として使っていたツールが全くあてにならないと自ら吐露しているようなものである
首忍流を証明したければ自らでRepを出せという住人の問いかけに対し｢義務がない、お前らでやれ｣の一点張り
これにより首忍流は捏造であると本格的に叩かれ出し首忍はコテを消し逃亡、まさにヴぁふんである

これ出しときゃホントに首忍来なくなるから笑える
前スレでもこれだした途端逃げたからなｗ

>>490
竜騎士というジョブがあるってだなヴぁーんｗ

猿必死すぎてきめぇ

>>492
いい話だ
首忍避けっていいな

竜騎士の命中UP特性ｗｗｗｗｗ
ボムレとジョンで殆ど相殺だろがｗ
阿呆に何言っても無駄だろうがなｗ

命中アップ特性あるジョブ以外は肉食難しいのにって話だヴぁーんｗ
DEXは誤差のヴぁん理論爆裂だヴぁーんｗ

ID:/lm8cYkDは何が言いたいのかだれか解説よろ

首忍とやらの主張とか全くわからなかったけど
不特定のスレでたまに信奉してるっぽいレスをみたな。
あれは自演だったのかね。

ヴァ糞適性ジョブ

竜騎士
獣
からくり
学者

以上

>>498
>>497

ほんとに阿呆には何言っても無駄だったなｗ

その命中アップも無いジョブでヴぁーんｗが肉食する場合
不利になるって話だヴぁーんｗ
でもDEXは誤差だヴぁーんｗ

DEX＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞STR
AGI＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞VIT
INT＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞MND

ﾘｭｰｻﾝもホーバー着たかったよ(´・ω・´)

>>504
　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／ `ヽ､　　ヴ　そ　 ,.r'´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　 '''‐-.　　 ぁ　れ　 -‐'''
　　　　 　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　二ﾆ=　　 ｜　で　 =ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　 --‐　　ん　も　 ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　'"´.　　 　 が　　`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　　／/ 　└　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　/　/　l ! l `、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! ' 　　　　　!│l
　　＼ ヽ `､ ! l　/ ／ 　 `ヽ:::::::::::::::ヽヽ　　 　 　 　 　 　 　 ｌ │l:::::::::::::l　ｌ　　 ハ
　 ＼　 い　ヴ　 ┐　／`ヽ、＼::::::::::::ヽヽ　　 、　　　　　　　__,! j::::::::::::::l　ｌ　, '　 l
　ヽ､　 ち　 ぁ　や 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
−-　　ヴ　｜ 　っ　　-‐''' 　 ヽ　ヽ:::::::::::＼＼　　　　　　／／::::::::::::::::::::ヽ ヽ　　l
二ﾆ=　 ぁ　ん　ぱ　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
-−　　ん　が　り　　ー--　　　ｌ　 l:::::::::::::::::::::｀｀￣￣´:::::::::::::::::::::Lゝﾉヽ､::|　　,′＼
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　／　！!　　　　　 　 ＼　　　　 l　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ┼‐‐::l

>>497
お前のＦＦの竜騎士はなんも装備してないのか？
竜騎士の命中up特性+２２分をどう打ち消せるのか教えて欲しい所だが
それはまあ重要な話題でもない。ジョブの優劣の話とかじゃないからな

結局肉食に必要な命中を捻出するには>>477のリンク先でも分かるように
どの種族もヘイスト装備と命中装備でのピーキーなバランスになる
それこそ敵に合わせて変える必要があるレベルにな。
エルはこのバランスを取りにくいから不利。

隆起氏がホーバーボムレット並の命中装備を着れるFFやってる方でしたかｗ
戦士ならアグもあるし、竜の命中＋特性ってｗｗｗｗｗ

ID:/lm8cYkDが話の主旨を何も理解していないヴぁーんｗ
さすがヴぁん使いはリアルINTも疑わしいヴぁーんｗ
パパカ草やるから頭冷やせヴぁーんｗ

>>508
ホマム胴＋チフィだとして
ジョンHQ＋ボムレと比較すると
命中４くれーしかかわらなくね？
特性には全然おいつけねーだろ？
５０代だとスコハHQとジョンHQだとDEXしかかわらないし。

ホマム胴は総合能力では劣るけど命中だけなら一応ジョンより高いお(´・ω・｀)
脚以外は基本的に戦士よりヘイスト高いし、白虎で他部位の命中全部ひっくり返されてる感じかね〜。
ホーバーボムレットとだけ比較するならりゅーさんの方が命中高伊部

いまさら上のblog読んできたが
blogでもアグあるから命中409でも問題はない
回避高い敵なら命中装備に変えろ、って書いてあるじゃん
この程度ならエルでも余裕でクリアできるじゃねーかｗ
お前らホント頭いかれてるなw

　　　　　 　　　,人,　
　　　　　　　／　　 ＼　
　　　　　 ,-~　 　　　　~-、
　　　　　/　　　　 　 　　　ヽ　　
　　(ヽ三/)　'i,　'i,　 　ノ ノ 　(ヽ三/)
　　 (((i )　/^'⌒ヽ._.ノ⌒'^~i i( i)))
　　／ ／l"(（○）) (（○）)"l l ヽ ＼
　 ( 　く'i, .i::⌒（__人__）⌒::, i i..　>　）
　　＼　｀v'-..,,_ |r┬-|,..-'i/ '／　/
　　　 ヽ　　　　 |　|　 |　　　　　/
　　　　 | 　　　　`ー'´　　　　 |

>>512
戦士のことか？
ぺ、ボムレ、孔雀、ジョンHQ、ハイダテ、スウィ、ラジャ、スナHQ
これだけだと猫でも命中足らんぞ？
エルだと４００にもいかん。
背で命中１０確保の為に攻２５、STR３を引き換えにすると
その段階で肉の価値台無しだしな。

糞樽も言い返せなくなったかｗ
おまえらキャラのINTは高くても現実のINTと精神年齢は障害者レベルだなｗ

悔しいヴぁーん；；

上記ブログだとヘイスト３％なりを犠牲にしての無理食いだしな。
アダホバが無いと中々厳しいんだよ。

>>517
さすがにヘイスト３％よりは肉食の方が強いんじゃないの？

猫だとそのヘイストを犠牲にしなくて良いって話だろ

>>1-1000
悔しいヴぁーん；；

猿って今だに命中神話引き摺っているのなｗ
だから糞ダメ連発で敵の技誘発しまくりだってのに。それに気付かないから救い様の無い馬鹿だな

爆笑した
お前らの妄想の中じゃどんだけ猫つえーんだよｗｗｗ

次はクリ率の計算式も知らずに猫はDEX高いからクリ率がすごいってか？ｗ
どんな装備で通常攻撃してんだよwwww
2ch見ててその程度かよwwww

肉くえてヘイスト最大維持できるなら強いんじゃね？

STR9上げるかスシから肉に変える
もしくは
STR9上げるかヘイスト3つけるか

>>512
ヘイスト装備とか考えたことある？
ヘイスト装備して命中も余裕でクリアできるなら誰も困らんのだが…

首＜DEXは誤差。だからエルヴァーンはミスラより強いのは明らか。

>>518
ん〜そこが難しい所でね。
結局４１０では次第点なだけでキャップでは無いんだ。
忍で４１５程度確保して、シマムで４６０程度に着替えても
大抵は命中９０％いかないみたいにね。
だから必ずしも寿司より肉が良いとはならないんだよ。
なので肉ペ＝寿司ぺ＝斧斧
と言われてて大差無い。とされる訳だ。
寿司だと常時４２０〜になるからね。
相手次第って部分も大きいが、
ヘイストを無駄なく４１０以上ってアダホバ以外は絶対上になるわけでは無いのです。

ダスク手＜＜＜アルキオパラースって事か

何やっても命中が100％になるわけでもないのにご苦労なこったｗ

>>528
お前マジ頭悪そうだなｗ

よくわからないけどわかったにゃー

アダホバ神過ぎてワロタ

正直ID:/lm8cYkDがあまりに無知すぎて泣ける

>>531
逆を言うなら、４１０弱でもコリブリなら肉がいいってこった。
後、難しいのは肉はピンキリな所。
赤カレーとくぁーるでは効果が２倍程度の差があるので
結果も変わってくるよね。
ヘッジホッグのHQや赤カレーと山串やクァールで、同じ肉と括るのは問題が有る。

>>533
頑張って俺に御教え願いたいとこだなｗ
ゲームの理論と知識をw
お前の妄想が多分に入ってそうだけどｗ

一時期>>521みたいなこと思ってたんですよ
Rep出るまではね、ぶっちゃけエルでもタルでも1発の攻撃なんて
そんな差でないんですよ、乱数にかき消されるっていうか
FF11の命中神話はSTRいくら上げたところで安定してダメージでないんだよね
そんなら攻撃を数多く放って当てたほうがいいってこと

多く当てるってw
ドンだけ変わるんだよｗｗｗｗ

ｓｔｒ9で平均ダメージどんだけ変わるんだよｗｗｗ

2〜3です。

WSとクリティカルはSTRで目に見えて換わるよ
クリ率が低くてもクリティカル一発の数値が高いエルのほうが
高いDEXｗでクリ一発の数値が低い猫よりトータルで削り上だったりするくらいになｗ

忍者が一撃７０〜８０、戦士が一撃９０〜１１０として平均２〜３ダメ当たれば結構な割合じゃないの？




あ　た　れ　ばｗ

1時間に100発攻撃を放てると仮定します
命中キャップ（90％）までブースト⇒90発当たります
命中を80％までブースト⇒80発当たります
これだけで手数が10回ほど変わります
これが命中神話です

なんという妄想の産物wｗｗｗ

>>541
具体的な数値をだしたほうがだな…
命中80％、攻撃回数100回、固定ダメージ100とします
素状態：8000ダメージ
命中90％状態：9000ダメージ
固定ダメージ＋５状態：8400ダメージ

STRの固定ダメージ上昇はDEXに比べて薄いからな。
ついでに命中を＋５％と同じ土俵にあげても8500と差がつく。
あ、WS威力を引き合いに出すなよ。WS数にも差が出るんだし。クリ威力を引き合いにだすなよ。クリ数略

>>526
ID:/lm8cYkDの発言をまとめるとそれと変わらんのだよな。
で、いくとこまでいっちゃうと>492と同じ末路になるってことかな？
実話かどうかしらんけどｗ

できるだけ分かりやすくしてみた(´･ω･`)

Ｑ、ＳＴＲを上げれば与えるダメージが高くなるんじゃないの？
Ａ、いいえ、累計ダメージには色々な要素が絡みます

Ｑ、じゃあ前衛が与える累計ダメージにもっとも影響するのは何ですか？
Ａ、攻撃をたくさんすること、すなわちヘイスト装備です。装備でのキャップは２５％です　ヘイスト極めるとこうなりますttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1804079

Ｑ、ヘイストだけ上げればいいの？
Ａ、命中も上げましょう。当たらなければダメージ０ですしＴＰも溜まりません　ＷＳ自体もＴＰが溜まるため総合ダメージで大きな差になります

Ｑ、じゃあヘイストと命中だけ上げればいいの？
Ａ、いいえ、攻撃力、武器のＤ値、ＳＴＲ、クリティカルも与えるダメージに影響します。詳しくはこちらttp://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/13.html
　　また、食事効果があります。命中を上げるなら寿司、攻撃力を上げるなら肉食がよいです

Ｑ、難しくてよく分からないよ
Ａ、影響が高いのは命中とヘイストと食事効果の兼ね合いです。こちらのサイトが簡単で分かりやすいですttp://ttaru.blog78.fc2.com/blog-entry-317.html

Ｑ、わかった!つまりＳＴＲを上げればいいってことｳﾞｧｰﾝ＾＾
Ａ、死ねｳﾞｧｰﾝ＾＾

>>545
STRじゃなくてCHRとMND上げた方がいいヴぁーん＾＾

あと首の長さも上げるヴぁーん＾＾

前衛ならメリポは何に振るべき？

VITで

>>548
種族にもよるけど、それ以前に自分が取得できる見込みがある装備によるから一概にはなんとも言えないなー

武器スキル、そのジョブの使えそうなアビ、クリDAあたり
ステータスはいらん、バカらしいから辞めとけ

>>551　お前はSTRって言えよｗ

>>548
アタッカーなら
クリ４は鉄板。
一応HPも振って損は無い。
STR、DEXはジョブ、装備、種族で考えよう。
武器スキルは是非８段に。
ジョブカテでも重要な物も有るのでジョブ次第では要チェック。
忍とかならどうでもいいが戦、シ、侍なんかは非常に優先度の高いカテ。

じゃあSTRとDEXどっちに振る？バランスが良くなるように？

正直ステータスなんてなにやっても大差ないけど
>>554
ならSTRかな

ヴぁーんは見た目がきもいよね
半端無いがにまた　でかすぎる腕　動きが気味悪い首
強いことは強いよ
見た目きもいけど

>>554
ジョブと装備を上げて欲しい。
それ次第だな。
ちなみにオレはSTR３、DEX２だｗ
忍でDEX５だったんだが、侍にメリポ振ったので
STRに変えようと思ったら弱体来たから中途半端でまぁいいかｗとなったｗ
でも両手のDEXも重要だし、低LVでステ補正量が大きいので（両方に振ってあると）
これはこれでいいｗ

あれだよな白はヴぁーんが一番とかいう奴いるけど
ヴぁーんはタルよりMP少なくてMP管理ができてるとか
もうだめ

俺はミスラでSTR2DEX3だ。

ぶっちゃけ妥協したｗ

持ちジョブは忍モだけどＳＴＲ５振りにしとけばよかったと思ってるｗ

ならさ、前衛ならメリポはSTRでいいんだろ？(シーフ以外)
ヴぁーんだけは猫以外の種族とDEX揃えてみればどうよ？
STR差１の劣化ガルカだが言うほど悪くない。
ｌｖ75　忍/戦
　　STR　DEX
人　70　　70
首　75　　67
猫　67　　77
岩　73　　70
樽　64　　70

　　STR　DEX
人　75　　70　(STR+5)
首　77　　70　(STR+2　DEX+3)
猫　72　　77　(STR+5)
岩　78　　70　(STR+5)
樽　69　　70　(STR+5)

>>558
ミスラで白持ってるけどかたてこんｗで殴りソロするならヴぁーん最強だと思うよ(笑)
もっとも白で殴りソロするなら普通は両手棍だけど()笑

>>558
MPはいらなくなるし、MNDが高いって言うのをヴぁーんは挙げるけど
MPが飽和する高レベルでは弱体入りづらいからMNDが死ぬし
低レベルではMPがいるからMNDはブーストできないし
MND装備に振った樽の方がMP、MND共に上になる場合が多い
この二つの要素って必要な場面が分かれてて両立できないんだよなぁ

>>561
廃装備で突き詰めた話じゃなければ何でも良いってだけでベストでは無いからな、
ヘイスト装備がそもそも取れない奴にとってヘイスト装備の話が無意味なように。
ヘイストとの兼ね合いを考えなければ命中も足りるからSTRでいい。
ただ、それは最終的にベストではない

タルで持ちジョブが黒白赤忍シ青だけど出番の都合上INT5
HP:MPは7:1、スキルは短剣8、片手刀&剣4:4、回避4、その他がクリ&被クリ4:4
赤盾もやるんだけど黒白忍シも多いから敵対がうかつに振れないな
ジョブごとのカテゴリーは全部フルにしたが振り直しをたまにやるな

盾も黒も持ってるけど黒でタゲとっても別に何も思われないけど
盾でタゲ取れないほど惨めなものはないから敵対＋に振ってる

忍は少し取れない時あるけど赤は困らないし難しいな
シは敵対+いらないし出番が黒>赤白>シ忍だから
そんなに敵対が欲しいと思わないんだよな
出番言うと黒→空
赤→海(主にJOL)、アルテマ、オメガ
白シ→身内めりぽ、ナイズル、忍→裏

>>561
ほー
こういうのもありかもな
俺だったらSTR５にするけどｗ

>>558
>>563
おいおい解約してる奴が恥ずかしいレスしてんじゃねーよｗｗｗ
ネタだよなこれ？

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　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
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ヴぁーんは白でも最強・・・・・・！！！！！

白で弱体とか勘弁してくれよｗ
解約してもネ実きてるアホはリポーズなんてしらねーんだろうなあ
メリポアビもマジで知らなさそうだな
アホ相手に議論してもしゃーないが

MNDでリポーズがレジ大きく変わるようなら
赤なんてヴぁーんはガル以下だろｗｗｗｗｗｗ
スキル青で光杖持ってりゃ入るよｗ

しかし白の話題で弱体とかよくいえるな
チンポ子って奴の名前くらい恥ずかしいわｗｗ
そんなこと考える頭もなさそうだがｗ

アホがファビョったｗｗｗ
日本語でおｋ
MNDは誤差たるううってかｗ

白で弱体の話はヴぁーんの十八番だろｗ

バニシュホーリーもMNDだっけ？

じゃあヴぁーん赤はINT低いからリンク処理無理ですねｗ

ＡＦクエもサンドだし一応はヴぁーん適正ジョブなんじゃないの？ｗ
バ開発と同等の考えだとｗ

MNDは誤差たるうううううｗｗｗｗｗ
白にメリポアビは存在しないたるうううｗｗｗｗｗｗｗｗ
ましてやHP依存のアビなんかないたるうううwwwwww
白は弱体するジョブたるうううううううｗｗｗｗｗ
だっせええこいつらｗｗｗ

白のリポーズ頼みの構成なんて有り得ないヴぁーんｗ

>>572
おい雑魚
その光杖ってのはHQのことだよな？？？w
NQなら水杖のが有効だからなｗ









雑魚にも教えてやる俺優しいｗ

リポーズ頼みの構成ｗｗｗｗ
アホはすげえなホントｗｗｗｗｗ
頭弱すぎて可哀相www

メリポみたいなときはララ→スリプル２で上書きでいいが
骨やオバケの時はララ→リポーズで上書きになると思うぞ。

リンバスくらいしかそういった場面は無さそうだが。

ヴぁーんはＭＰブーストしないんだろうか？

タルならＭＰあるからＭＰ保ちつつＭＮＤブーストできるけど
エルはＭＰないからＭＮＤブーストでしかタルに勝てる要素なくね？

ＭＰ装備よりＭＮＤ装備の方が圧倒的に上げやすいし(腰指だけで+15

エルは確かにＭＮＤ高いけど、ＭＮＤ保ちつつＭＰ装備なんて出来るの？

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リポーズを使いこなせるヴぁーんが最強・・・・・！！

>>581
赤でも精霊撃つときは精霊スキル+10の氷杖より
対応する属性杖の方がレジ減るのにリポーズに水杖っすかｗ
性能だけじゃなくて中身も赤向いてないんですね＾＾；

　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
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NQなら水杖のが有効だからなヴぁん・・・・・！！！

まだ赤の話するつもりっすかｗｗ
いい加減自分が間違ってました、すいませんでした
って消えりゃいいんだよｗ
どんだけカスなんだよこいつらｗ

ゴミどもを煽ってやったら大量にかかってきたｗｗｗｗ
マジ受けるわww

ヴぁーん理論おもすれーｗｗｗｗｗ

素朴な疑問だかMINDて意味あるの？W

MNDは誤差だよなwｗｗｗ
HPも誤差だよwww

　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
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　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

リポーズはMND高いヴぁんが最強。
だが赤のINTは誤差。

wiki見て来いって言おうと思ったが教えた方が面白そうなので張ってやるｗ
http://wiki.ffo.jp/html/805.html

属性杖の隠し効果
同属性召喚獣維持費：-2（HQ：-3）
優位属性（例：氷杖なら風）召喚獣維持費：+2（HQ：+3）
同属性魔法ダメージ：+10％（HQ：+15％）
優位属性魔法ダメージ：-10％（HQ：-15％）
同属性魔法命中率：+20相当(HQ：+30相当)
優位属性魔法命中率：-20相当(HQ：-30相当)

あ、あと釣り宣言はなしで＾＾；

>>588
突っ込まれると困るから
反論せず消えて欲しいんですね＾＾；

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！！帝王に逃走は無いのだ！！

おい雑魚
その光杖ってのはHQのことだよな？？？w
NQなら水杖のが有効だからなｗ

新コピペ誕生かｗ

>>595
何度も同じこといわせんよ？ｗ

　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　
おい雑魚
その光杖ってのはHQのことだよな？？？w
NQなら水杖のが有効だからなｗ

ヴァーん後衛してないでね＾＾；周りの人が不愉快ですし＾＾；

また蟲か、かんじょういにゅうしすぎて昼間みたいな事件起すなよｗ

正直ID:/lm8cYkDがかわいそうになってきた(´；ω；`)

ID:/lm8cYkD＜悔しいヴぁーん；；

>>581晒しage

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　最強・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 最強だが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　狩場と敵の強さの
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 計算の対象は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 おなつよ　楽な相手ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

首のことを最強厨呼ばわりするくせに猿最強論を否定すると顔を真っ赤にして粘着してくる糞猿軍団って…

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　←　>>606
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

　　　　　くやしいヴぁーん　[Kuyashiivaanx]
　　　　　　　(天晶暦884年　サンドリア)

>>472
>夢想と迅に関してはＳＴＲ以外も影響していて最初からダウト（ガルカの方が確実に強い）
おばかさん大発見しますた
いくら補正がかかっていても一番肝心なのはＳＴＲ，迅でもＳＴＲを上げていないとＤＥＸが高くても
高いダメージはでない、現実を知らない知ったかちゃん乙ｗｗｗ
>ＤＥＸは命中以外にも影響してるし、命中は比じゃなくて敵との差だからな
片手式　ＤＥＸ２＝命中１　クリ率１　　　　両手式　ＤＥＸ１＝命中１　クリ率１
レベル７５で命中３００前後ある中で命中１高いｗｗｗクリ率が１％高いからＳＴＲ２より高性能だってよｗｗｗｗ

おもすれーーーこいつｗｗｗｗ

こいつら頭いかれてるからマジレスしても無駄っていうか
最強厨ってミスラだろ？
あと樽かｗ

>>6006
最強じゃないのに最強だと思い込んでるのが滑稽だって話だヴぁーーーんｗｗ

ID:RDSwnwSDは後にガルカに喧嘩を売った証明として今後テンプレ入りを果たすのであった。

>>594
それのどこが俺の意見に対する反論になってるのかな？ｗ
自分で書いてみｗ
できるならなｗ

>>608
「命中は比じゃなくて敵との差」
ここまで書いてあるのに理解できてないみたいだね。
ヴぁーんｗのリアルＩＮＴの程度が知れててかわいそうになる；；

おい。

>>581これすげえな。

>>477
>「命中が足りる相手のみを相手にした場合かつ、回復、支援が潤沢で範囲技の少ない相手のみでの総合ダメージのみ」の話なんだろう
ガルとエルが同じ装備をしたとしてＤＥＸ３＝命中が１，５しか違わないわけですが？ｗｗ
命中３００前後ある中で１違うだけでｗｗｗＳＴＲ２より優れているとｗｗ
３００前後ある中で１違うだけ！！！ｗｗｗだからガルカの方が強い！！！ｗｗｗ
馬鹿もここまで来ると哀れに見えてくるなｗｗ
>肉食両手武器のミスラが最強ということになる
でたーステータス過信しすぎの馬鹿がキターーー！！！ｗ
ミスラでＤＥＸがエルより８でも１０でも高くても片手二刀流ではミスラでもスシを食うのはなぜか
命中４だか５だか高いだけじゃたりねーからだよ間抜けｗｗｗ
ミスラが両手で肉食できんならエルも肉食食うわ馬鹿かこいつｗｗ
命中たかだか５ぐらい高いだけでそんなに命中変わると思ってるのか、お前前衛やったことないだろ？ｗ

　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　
おい雑魚
その光杖ってのはHQのことだよな？？？w
NQなら水杖のが有効だからなｗ

みんな最強厨すぎワロタw

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ おい雑魚その光杖ってのはHQのことだよな？？？w
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　NQなら水杖のが有効だからなｗ
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　 ＼　　ワハハ！　　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　

>>477
>そして限定状況でなく総合的に見るなら、ステータスに優れたガルカが優秀ということだ
がんばってＶＩＴとかＡＧＬ上げててくださいｗｗｗｗｗｗ
あ、ＤＥＸ３エルより高いからＳＴＲ２低くても強いんだよね！
命中１高いからＳＴＲ２低くても与ダメエルよりいっぱい与えられるんだよね！！ｗｗｗ

すんげーこいつｗｗｗ

>>484
>肉食できる必要な命中を確保できるかどうかで結局ＤＥＸ差が最重要になるんだよ
ＤＥＸ８だか１０高いだけで＝命中４，５or両手で８，１０高いだけで
肉食に切り替える馬鹿なんか７５で誰もいねーよあふぉｗｗ

お前が言ってる事はエルでもミスラより命中を７高くしたら肉食食えるっていってんだよなっ？ｗ
命中たかだが７上げたぐらいじゃかわらねーっつのｗｗｗ
バフラウのとてとてシフ相手に肉食って命中通常時と命中＋７して殴って
どれだけ違うか自分で調べて来いｗｗｗ

マジで知的障害者なんですがこのヒトｗｗｗｗ

ガルカに県下ってｗｗｗ
ミスラと最強比較ならまだしもガルカってwwww
勘弁してよw

ヴぁーん；；ヴぁーん；；
みんなが苛めるヴぁーん；；

あーモクソはSTRで格闘スキル上がるからな
STR差がでやすい武器だし
夢想ならステ補正少ないから素の攻撃力が重要になるし
モクソはエル向きってのはあながち間違ってない
でもモクソなんかにむいててもなあ

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ モクソはSTRで格闘スキル上がるからな
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　 ＼　　ワハハ！　　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　

>>612
wiki見てまだわからないのか…ｗ

重要なのは光杖項目の
同属性魔法命中率：+20相当(HQ：+30相当)

お前が上げた水杖がリポーズに対して有効なステータスは
MND+4　神聖スキル+10

どう考えてもMND+4神聖スキル+10＜魔法命中+20なので
水杖がリポーズで光杖に勝てる訳が無い

ついでに言っておくと魔法命中率は
スキル1=魔法命中率1
MND2=1
あまり検証が進んでなく確定情報とされては居ないけどまぁ真相には近いだろう

雑魚にも教えてやる俺優しいヴぁーんｗ

>>613
>「命中は比じゃなくて敵との差」
>ここまで書いてあるのに理解できてないみたいだね。

ガルとエルの命中率がどれだけ違うのか教えてくれませんか？ｗｗｗｗ

>>623
故カンパニートが同じ間違いしてたような・・

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ ＾: ;j);::)~~f';;_(; ＾ ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　　　　世間の大人どもが
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　　　　　本当のことを言わないなら
　　 　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　　　　　ヴぁーんは他種族より強い・・・！
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!　　　　　　　 生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

　　　　　　　　　　利根川ヴぁーん

　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　
モクソはSTRで格闘スキル上がるからな

ID:/lm8cYkDはもう書き込まないほうがいいと思う＾＾；
ID変わる明日になったらまたおいで

ID:RDSwnwSDはまずヘイスト装備集めて来い

ID:/lm8cYkDはとりあえずWIKIでも音読して来いｗ

ID:/lm8cYkDはもっとレスしてｗ

>>630

反論できないのかｗｗｗ
ヘイスト装備とか話題摩り替えないでくれます？？＾＾；；；；；
今攻撃力と命中率の話題だったと思うんですが？＾＾；；

また夜来るからそれまでに608-615-619の反論しといてくださいね＾＾；；；ｗｗｗｗｗ

まず種族云々以前にヘイストの重要性はわかってるのかを聞きたいよ(´･ω･`)
ttp://ttaru.blog78.fc2.com/blog-entry-317.html のサイト見ても分からないなら
俺には手の施しようも無い

RDSwnwSDは王国脚とかタラスクミトンとか
なんかしょぼいヘイストとは無縁の世界の住人なんだよ
あんまりいじめんなよ……。

論点ずれすぎわろたｗｗｗ

・ヴぁーんｗはDEX3が誤差だと主張してる
・その上で何故かヴぁーんｗはSTR2差を誤差ではなく如実な差だと主張している

命中ヘイストクリ率どれもキャップならエルが最強だよ、それは認める。
ただ、現状のFFだと命中が最重要、ついでヘイストクリ率が重要であり、
攻撃力はそこまで重要性が高くないのだよ・・・

＞ヴぁーんｗはDEX3が誤差だと主張してる

実際、ヴぁーんのDEXは誤差っていうか、メリポで揃えられるからな。

　　STR　DEX
人　75　　70　(STR+5)
首　77　　70　(STR+2　DEX+3)
猫　72　　77　(STR+5)
岩　78　　70　(STR+5)
樽　69　　70　(STR+5)

どう足掻いても前衛では岩か猫のどっちかに負けるヴぁーんワロス

ID:/lm8cYkD
　　　↑
本家スレで暴れてるという噂は本当だったのか・・・
マジでひくわ・・・まあがんばれ乙ｗ

岩
　　＞　首　＞＞　蟲　＞＞＞＞＞　樽
猫

前衛はこんな感じだろ。
岩と猫は少し方向性が違うからどっちが上とかは無いとして。
ヴぁーんのDEXも誤差云々の前に、メリポで埋めちゃえるし。

STRは重要、DEXは誤差というのを笑いながらも
必死にメリポでSTR上げてる蟲とかオモスレー

>>640
オールマイティなヒュームは、STR　DEX　AGI　INT　MNDに一つずつ振ってるだろJK

クリティカル発生率が１％かわるのはDEX４くらい

　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

　　　　 　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　

>>640

>>636

ＤＥＸは誤差とか言いながらもメリポでＤＥＸ上げるヴぁーんおもすれーｗ

メリポ振れば差を無くせるから誤差なわけで

DEX4でクリ率1％変わるってｗ
ねーよｗ

ついでに命中率も+2だと1％も変動ねーよｗ

>>642
マジレスするとクリは一定値以上ブーストから一気に伸びが大きくなる。
それまでは大差無い。
メリポの敵なら多くは１１０〜１３０位で一気に伸びてキャップに至る。
１００以下だと１０とかブーストして１％だ。
とヒュームのオレが首を擁護してみる。
散々蟲スレで首に煽られてるのに公平だな。オレ。

ヴァーん以上にヒュ蟲終わっててワロタw
おーるまいてぃwwwwww

物凄く微妙な差でここまで議論できるＦＦ厨に乾杯

>>650
全然微妙じゃない。DEX３下がるとスッカスカだからヴぁーんは扇風機。

まあミスラより強いって言いつついつの間にかヒュムタル前衛あたりとしか比較してないのがヴぁふんだよな
ミスラとのＤＥＸ差すら誤差と言ってたヴぁふん様の勢いはどこに行ったのやら？
ヒュムより若干前衛寄りのステなんだから前衛でヒュムに負けてたらただ哀れなだけ
ヒュムより少し上で「普通」なんですけどｗ

今は後衛の話では無いが、後衛ではヒュムの方が上だしな

ヴぁふ忍の捏造計算で勇気付けられて出てきたんだからミスラより強いことを証明しろよｗ

蟲猿糞タルはあわせて即死種族
一つが雑魚なら他も雑魚
ＳＴＲが絶望的に低いこの３種族がエルより強いなんてことはありえない
今までのレスでそんなこともわからないのか
それと後衛も雑魚だろうがこの雑魚種族は

>>653

　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　
モクソはSTRで格闘スキル上がるからな

>>649
やはりヴぁーんスレでまともな意見でも首擁護すると叩かれるのか。
首を贔屓するわけではなく、客観的にいってるだけでもな。
人、首以外の最強厨なんだろうけれど。

>>652
【ｌｖ75　赤/白】
　 HP　　MP　INT　MND
人1166　572 65　 70　　(HP+80)
首1177　576　59　 75　　(MP+80)

前衛後衛バランスよくHPMPのメリポ振るとこうなるんだが、
前衛やれば首の方がHP多いし、後衛やれば首の方がMP多い。
後衛でも蟲が勝ってるのはINT6だけ、この振り方だとHP　MP　MNDは首の方が上。
ヒュムもMPに振ること出来るが、もともとHP低いからさらに前衛が不向きになる。
赤：蟲＝首　(場面による)
白：首
黒：蟲
学：蟲
召：首
吟：首
黒、学、INT＞MNDな場面の赤だけだぞ。勝ってるのｗ
それでいて前衛ステも負けてるからな。
ヒュムが首に勝てるのはINT6とAGI6のみ。

>>656
後衛やるのにHP振るなんてしなくね？人とエルの場合さ。

前衛の時はＨＰに８段階、後衛の時はＭＰに８段階振れちゃうＦＦをやってるそうです

>>656
その理屈だと「首はHP多いから死ぬまでによりMPを使い切れる」の
理論が成り立たなくなるぞｗ

どれかに絞ってメリポ振れば首よりまともになるが、
それだとオールマイティじゃなくなるしなｗ

もしジョブを絞ってもダメなんだよな。
前衛極めても岩猫の方がいいし、後衛極めても樽には及ばない。
オールマイティに前衛後衛できるようにメリポ振るとヴぁーん以下になるし。

>>658
俺のやってるFFは振ったメリポ消して、また別のに振りなおせるんだが

>>661
で、振ってくるのにどれだけ時間かかるの？
今日は白だからMP８段〜
今日は戦士だからHP８段〜
ってやってるの？

そもそも廃クラスの奴でも1100/1100コンバと言われているのに
そこでHPに８０振らせて首の方がMPあるとか意味不明じゃね？
人でHP１１６６ある時点でHPに振る意味ナス

ヴぁーん＜　前衛やるときは前衛より、後衛やるときは後衛よりにメリポを振るからヴぁーん最強

ヴぁーん＜　ヒュムのメリポは有利に振らせない


まさにヴぁーん理論

首忍のミスラ不利の状況を無理やり作って勝ったと勘違いしている思考と同じじゃないかｗ

＞人でHP１１６６ある時点でHPに振る意味ナス

振って1166しかないんだよｗ

【ｌｖ75　赤/白】
　 HP　　MP　INT　MND
人1086　572 65　 70
首1177　496　59　 75

振った後
　 HP　　MP　INT　MND
人1166　572 65　 70　　(HP+80)
首1177　576　59　 75　　(MP+80)

ぶっちゃけＨＰなんてケアル過多な今、即死しない分あれば充分じゃん
どうせケアル貰えるんだから

自己ケアルできるジョブなんて尚更だ

あと>>656でちゃんと前衛後衛ってことを前提にしてるだろ。
盾やるときはHP高い方がいいだろ。前衛やる時だってHPは少ないよりは多い方がいい。
それでいて後衛もやるってこと。

後衛だけしかやらないならならMPだけ振ればいいし。

前衛後衛なのにＩＮＴとＭＮＤしか書いてないんだ？ｗ

>>668
赤/白なんだから比較するのは後衛のステだけでいいだろｗ
前衛のステは>>636でも見ろ！

首は弱いものイジメしか出来ないからな
岩に立ち向かう度胸はないだろ

振ったあとかｗ

でもHPは１０８６あれば十分だし

【ｌｖ75　赤/白】
　 HP　　MP　INT　MND
人1086　652 65　 70 MP+80
首1177　576　59　 75 MP+80

でいくねｗ？

>>671
盾や前衛もやること考えるとそれでいいのか？ヒュム的に。

正直１０００でも困らないだろＨＰなんて

ストンスキンで３５０カットできるし１３５０なら前衛並に高いだろ
むしろ首はありすぎて無駄
コンバート的に考えても無駄

ヴぁーんは　ＭＰ８　ＳＴＲ２　ＤＥＸ３　で確定ですかｗ

>>673
おまえシタデルでボコるわ

>>672
せーぜーHP４、MP４じゃね？人的に。
樽か盾やって、後衛やらない奴だけだろ。HP８振りにするやつなんて。
逆にエルでも盾しかやらないならHP８段だろ？

>>674
確定とは言ってないがｗ
おーるまいてぃｗｗｗにするとそうなるだけ。
ヴぁーんなら基本は前衛がメインだろうし普通はSTR＋5振るわな。

人ナでもペスカで１７００位いくしな。
そもそも盾特化すると人だろうが岩だろうが、首だろうが
劣化アタッカーになるし（敵対心、被クリ、クリから２つしか振れないし）
万能に振ろうという考え方が既に間違いだ。
後衛なら、敵対心−も欲しくなるしな。
あえて万能型を上げるなら、クリ、被クリだと思うが、おれもだけれどさ。
この段階で盾、後衛としては劣化なんだよね。

じゃあ、もう蟲はMP+80　INT+5　or　MND+5でいいんじゃね？
これなら後衛は蟲の方が上になるがｗ詩人以外は。
HP+80　STR+5で首以下なんだし、前衛捨てて後衛ステに振ればいいんだよ。

でも、オールマイティｗじゃなくなっちゃうけど。

・前衛
岩
　　＞　首　＞＞人＞＞＞＞＞＞樽
猫

・後衛
　　　　 人
樽 ＞　首　＞岩
　　　　 猫

こんな感じだな。

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜ 後衛やれば首の方がMP多い。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　　／　　 ＼　　ワハハ！　　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　

661 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/05(土) 23:31:10.54 ID:yVHAcUP+
>>658
俺のやってるFFは振ったメリポ消して、また別のに振りなおせるんだが

667 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/05(土) 23:42:09.46 ID:yVHAcUP+
あと>>656でちゃんと前衛後衛ってことを前提にしてるだろ。
盾やるときはHP高い方がいいだろ。前衛やる時だってHPは少ないよりは多い方がいい。
それでいて後衛もやるってこと。

後衛だけしかやらないならならMPだけ振ればいいし。



一瞬で振りなおしたりいつの間にか前衛後衛が前提になってたり大変ですねｗ

ヴァーン理論って
ネタ
↓
なんかマジになっちゃう前衛ヴァーン
↓
論破される
↓
ふぁびょる
↓
なんかマジになっちゃう後衛ヴァーン
↓
論破される
↓
ふぁびょる
の繰り返し

そもそも前提条件が反映してない
ヒュムが前衛的な振り方にしか見えないんだが

前衛後衛が前提でオールマイティ的に追求するならどう考えてもMP+40HP+40じゃね？

ふぁびょるの部分がまんまヒュ蟲でワロタwww

まじれすしちゃうけどさ
この自称首はどうみても蟲の擬態だよなｗ

マジになっちゃうヴぁーん
↓
論破される
↓
ヴぁーん「何ネタスレでマジになってんの？」

こういう流れもある　まさにこれはヴぁふんの罠だ！

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　＜これは蟲の擬態ヴぁん！
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　＜これは猿の擬態ヴぁん！
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　＜これは樽の擬態ヴぁん！
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵作りすぎワロタ
　　　　　　　　馬　糞　[ヴぁ　ふん]
　　　　　　(天晶暦884年　サンドリア)

ヴぁーんに見捨てられるID:yVHAcUP+ｶﾜｲｿｽ

もひとつマジれす
まったく流行ってない馬糞とか必死に使用したり、ＡＡ大好きだったり
話の噛み合わなさといいこいつ昔蟲スレで暴れてた下痢ヴァーンだろｗ

もひとるマジれす
まったく流行ってない蟲とか必死に使用したり、ヴぁふんスレのＡＡを流用するしか能がなかったり
話の噛み合わなさといいこいつ今もヴぁふんスレで暴れてる擬態ヴぁふん様だろｗ

論破された途端、AA、コピペで煽り出すのが蟲クオリティ

クオリティヴぁーんが現れた！

これで論破ってどんだけｗ



581 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/05(土) 17:55:35.28 ID:/lm8cYkD
>>572
おい雑魚
その光杖ってのはHQのことだよな？？？w
NQなら水杖のが有効だからなｗ

論破されたとたん、蟲の仕業としかいえなくなるのがヴぁーんクオリティ
〇＜首は△△だから蟲より優秀！
●＜でもそれって前提おかしくね？
〇＜は？蟲の分際で何いってんの？
▲＜ヴぁーん理論破綻しすぎだろ？

〇＜蟲を叩いてたヴぁーんは蟲の擬態！さすが蟲汚い！

ヴぁーん哀れだなｗ

>>690
超反応オウム返しとかまったく変わってないなｗ
もう蟲スレには来てくれないのかな？

結論が出たな。

盾、HNM戦：ガルカ最強
メリポ：ミスラ最強
後衛：タル最強
数：ヒュム最強
脳内：ヴぁーん最強　　　

こっちでやり込められたヴぁーん達が泣きながらレスするとこ？
つか、変態同士仲良くしろよw

所詮ヴぁーんはミスラや岩や樽相手だと敗北が見えてるから
ヒュムに粘着されたって事にしとかないといけないんだよな。
全種族に叩かれて、傷を舐めあいながら
ヒュムスレで蟲とののしる。これ位しかヴぁーんにできる事は無いんだから
多めに見てやら無いとなｗ

蟲蟲いってる馬鹿は首と人との対立を煽る猿の仕業だろ
猿が叩かれるときだけ必死にタゲ反らししてるもんな

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│　　┌┴┐ヽヽ　　　　　　/
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
　＼　　 　│　　　　＼ノ　 　し　　　　　　　／　　あ　　　　 /／＼／

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!　＜　ヒュムスレ（ヴぁーんの巣）に言いつけてやるヴぁん；；
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

っていうスレのことだな

どっちも根拠がないタル　へたなかんがえやすむにタルタル

言葉に窮すると終いには樽のせいだヴぁん！猿のせいだヴぁん！蟲のせいだヴぁん！


















ヴぁかじゃねーの・・・

ID:yVHAcUP+
こいつワロタｗ
まさに巣に逃げ帰って言いつけてやるヴぁん；；状態の奴だったんだなｗ
８割方無視されてるのもさらにワロタがｗ

>>545で完全に論破されてることにすら気づけない可哀想なヴぁーん達・・・；；

>>703に言われて蟲スレのぞいてみたｗ
蟲スレより転載。
後衛特化首ワロス。ご自慢のSTRも価値ないですなぁｗ


既にその名前は使われています ：2008/01/05(土) 23:43:41.95 ID:yVHAcUP+
前衛極めても岩猫首以下
後衛極めても樽以下
オールマイティに極めると首後衛にすら劣る

だいたいオールマイティに極めるって何だよｗ

ろくろ首　手長猿　がに股
この３つ足すとヴぁーんができあがります

>>706
稀によくある
黄金の鉄の塊

ヴぁーん理論もブロントさん位まで極めれば神になれるのにな。
首神のブロントさんと違って中途半端な理論のヴぁーんは叩く対称にしかならない。

ＳＴＲとＭＮＤが全種族中最高のエルに張り合おうとしてる蟲猿ども乙
最終的にはＳＴＲの攻撃力とＭＮＤの弱体命中率がものを言うに決まってるだろ
散々ＳＴＲの価値を教えてやってるのに現実が見えない雑魚
頼りのＭＰすらエルに勝てないみたいだしどんどん雑魚さが露呈されてるな

>>633
>まず種族云々以前にヘイストの重要性はわかってるのかを聞きたいよ(´･ω･`)
>ttp://ttaru.blog78.fc2.com/blog-entry-317.html のサイト見ても分からないなら
お前何にげちゃってんの？ｗ
ヘイストの重要性も何も【誰もヘイストの話なんてしてませんが？】
お前が言いたい事は命中が足りてればヘイスト装備をもっとふやせる言いたいんだろうが
たかだがＤＥＸ３ごときは【命中スキル３００前後ある中で命中１，５しか増えなく
なおかつクリ率は１％しか変わらない】のだからそんなものは言い訳でもなんでもない
命中＋１＆クリ率１％ごときじゃはっきし言う、【誤差】だ
ＳＴＲ２は確実に攻撃力に影響する、ＷＳにも影響する
>俺には手の施しようも無い
お前の頭が手の施しようもないなｗ　
反論できないから話をすりかえて、今度はヘイストの話題ｗｗｗ
ヘイストの話題にすりかえたのを見破られてちゃんとレスを返せと言ったら
今度はヘイストの重要性がわかってるのかどうかなど意味不明な誰も話題にしていない
自分の頭の中の妄想話を話し始めるｗｗｗ
反論できないなら書き込まないでくれます知的障害者さん？＾＾；；；；ｗｗｗｗ

蟲ヴァーンて白姫を人にでも寝取られたのか？

>>711
元々猫より強いと言っていたヴぁーん様は猫との比較から逃げてますがｗ

悔しいヴぁーん；；

420 名前：ガチョ忍[] 投稿日：2007/12/27(木) 12:06:49.21 ID:fV2mxNyH
だけどしばらくしてから、

メリポ適性：猫＞岩＞首＞人＞樽　ただしわずかな差

これが、各種ゴブリやら屋敷やらタルタルやら蟹やらの検証から考察された
想定データで計算すると
岩は別格として　首＞猫　じゃね？って気付いたのも俺ってこと。



↑一応張っておきますね

ヴぁーん理論なんだから･･･
何でもヴぁーんの勝ちヴぁーん^^

エル自体最高クラスのスペックを元々持ってるからなｗ

>>716
こいつ…かなりの切れ者

エル自体最高クラスの（首の長さ）スペックを元々持ってるからなｗ

>>713

俺にそんなん言われても困るのだが・・・俺はヴぁーん代表じゃないぞ？ｗｗｗ
エルが猫よりＤＥＸ８ぐらい？低くて、エルがＳＴＲが猫より８くらい高いんだっけ？
とてorとてとてかそれ以上の相手じゃやはりＳＴＲの方が肝心でしょう
クリ率が４％高いとはいえＳＴＲ８？の差はデッカイと思いますよ
これはrepとかとって総合ダメージを計算してみれば分かるんじゃないですかな

>>720
DEXが重要なのはクリよりも命中。
命中を無理なくキャップに出来るかどうかが
STRとDEXの価値の分かれ目だ。
DEX8でクリなんぞ１％程度しか変わらん（DEX特化で無い限り通常はね）

確証があるわけでは無く自分がそう思うってだけでファビョリに来るのかよ
そんな妄想染みたこと小学生でも言えるわ屑

>>721

確かにどんなに攻撃力上げたって当たらなきゃ意味ないってのは分かってる
だけどＤＥＸ８じゃ命中は４ぐらいしか変わらない
命中４じゃそこまで大差はでないでしょう、トップの忍戦モなどの前衛は
スシを食べてるし命中は確保できてるでしょ
装備でも命中はスナリンとかクジャクつけてるから命中が４多いからといって大して変わらない
エルとミスラに戦士で同じ装備をさせてスシ食わせてランペの総合ダメージ競わせたら
総合ダメージは絶対エルが勝ちますよ、ＳＴＲ８ってフレイムリング以上の実感ですよ
前衛やってるなら君も分かると思うが元々のＤＥＸが高いからと言ってミスラでも命中装備はだれでも用意してる
何度もこれは言うがレベル７５で命中などはみな大して変わらない
命中４あるかないかじゃぁかわらんよ、スシ食うしね、ミスラ前衛自身分かってるのでは？

ミスラで命中が高いとか言うのは分かるがクリ率とか言ってる奴はアホ
通常攻撃でクリ率上がるほどDEXブーストして殴り続けるなんてありえん
他の部分がどれだけ犠牲になるんだってのw

>>723
命中４とクリ１％が誤差程度の差なら
同様にSTRも誤差だよ。
結局は誤差の積み重ねゲーだからね。
スナNQ２個とHQ２個。両者は誤差だから差が無いと言えばそこまで。
例えば、忍はAFだと４１０〜４２０程度
戦士は寿司ペ斧なら４２０、肉ぺなら４００〜４１５．
になる訳で、装備にもよるが（肉ペだとアダホバ無いと厳しい！）
コリなら命中に余裕が有るが、マムだと厳しい。
寿司なら若干余裕ある。とかって感じじゃないかな？
装備、相手次第って部分が大きい。
オレは、あくまで公平に比較するけれどね。
猫スレでも蟲スレでも煽られてる蟲だが上でも首よりに書いたら叩かれたがｗ
実際の所。って部分が重要な訳で、煽る首以外には不必要に貶める気は無い。
モだと薄足や胴持ち同士の比較だと首が有利だが
袖と修羅程度だと寿司コリ以外は猫が有利になると思う。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｓ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｓ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｔ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｔ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｒ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｒ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>725

ＳＴＲは確実に通常攻撃・ＷＳに関係する
ＳＴＲ８も違えばＷＳでダメージは１００ダメ前後は違うはず
俺がＤＥＸが誤差・命中４が誤差だと言っているのは
スシを食べているしクジャクやスナリンもあるから命中は確保できてる
命中が４違うだけでは上述のような理由がある
メリポでも見ると分かるがスカスカしてる奴なんていない、せいぜい八回か十回に一回くらい、首でね
レベル上げでレベルが一個二個上がってからＷＳ打つとダメージが違うでしょ、あれが
８つも違うとなれば、想像はつくと思います
そして相手次第・装備次第っていうのはそれはまた違う話になってきてしまう
格下相手ならクリ率の高いミスラが最強かもしれないが、格下相手の場合でね
あくまで同じ装備で同じ敵相手に戦った場合、前衛ではエルが最強でしょう

>>727
ん〜例えばマムなんかだと青マムや竜マムの高めのLVはキャップまでは
４３０程命中が必要なんだよね。
おまけに跳ねて、（ディスペ２発で確実に消せるが）消し終わるまでは
さらに２０程度は命中が必要になると思う。
後衛マムなんかでもこの跳ねがあるために４２０程度でrep取ってもなかなかｗ
９３％程度になっちゃうんだよね。本来キャップ値こえてるはずなんだけれどね。
なのでコリブリは〜といってる訳だ。
ミスラでもエルでも妥協できる数字まで確保できてるだけであって
キャップまでいってるわけじゃないんだよね。
ちなみに、LV上がって〜の一文はステよりもLV差補正が大きいと思う。
１LV下のエルやミスラより１LV高い人、樽の方がステが低くとも威力は高くなると思うよ。

猿は首よりＤ２低い武器を振っているワケで、この差をどう埋めるんだオポ？

例えば両手斧
首ペ斧　D９８、攻１５　命中６
猫ぺ斧　D９６、攻１０　命中１２　クリ１％
って感じか。
敵次第じゃね？と思うんだｗ　

あんまりマトモな事書いてると
スレが伸びないのでここらで止めといた方がいいのかな？

さすがに樽人はないだろう
特に樽

>俺がＤＥＸが誤差・命中４が誤差だと言っているのは
とりあえず後々「ミスラとのＤＥＸ差を誤差なんて言ってない」などとは言えなくなりましたね
これからのヴぁーん達にはこれを踏まえて貰いたいですなぁおすし


ちなみにヴぁーんとミスラのＤＥＸ差は１０（ＬＶ７５時点）
実にスナイパーリング１つ分（＋クリ率）
ヴぁーんの面白いところは「絶対にミスラにＳＴＲ装備はさせない」所にあるな

あとＷＳは複数のステータス補正を受けるものも多いし
レベル上げの話なら６０以下の場合と６１以降ではステータスの伸びが違う、というかレベル補正というものを知ってるか？
それとＷＳにも（特に多段なら）命中が必要だと言う事を忘れんなよ

格下相手（素材狩りレベル）に強いのはヴぁーんで格上になればなるほどミスラが強いんですが

「命中を確保できる」という前提でヴぁーんとミスラを同じ装備にしたがるところは自分に有利な状況を作り出すヴぁーんの得意技だな
ヴぁーんで命中が確保できてるならミスラは命中過多なわけでその分ＳＴＲ等に装備を回すのが当たり前
ヴぁーんの方が上になるのは「ヘイスト装備とＳＴＲ装備のみの命中完全無視で装備を固めて固めてそれでも
命中率がキャップする」様な敵の場合のみ、つまり練習相手にならないような敵だけ
しかしそれもまた格下になればなるほどミスラとヴぁーんの回避差が生きて来るからやっぱりヴぁーんが負けるがなｗ

>>730
俺が言いたいのは命中は既に全種族確保できてるということ
確保できてるというか命中においては全種族変わらない
メリポやっててそう実感してる

そうなると攻撃力はどーなんだっていう事になってきて
ＳＴＲが８高いエルが最強だと思っている
ＳＴＲ８の差は確実に目で見て分かると思う

＞ＳＴＲ８の差は確実に目で見て分かると思う

少し昔のクラクラ固定ダメ事件時なら兎も角、
現行の乱数仕様じゃあ俺はわかんないわｗ

>>734
それはねーって書いてるんだってｗ
敵次第だが、コリブリなら分かるよ？アレは４０６でキャップだ。
マム相手でシ忍除いても４３０でも９５％にならないんだよ。
首所か猫でもキャップにはなってないのさ。
ただ、４５０とかにしてキャップに持っていっても
無駄が出るから（命中過剰になるから）
４２０〜４３０程度有ればそこで止めるってだけ。

>>733
>とりあえず後々「ミスラとのＤＥＸ差を誤差なんて言ってない」などとは言えなくなりましたね
>これからのヴぁーん達にはこれを踏まえて貰いたいですなぁおすし
何がいいたいのかサッパリ分からん
>ヴぁーんの面白いところは「絶対にミスラにＳＴＲ装備はさせない」所にあるな
それに比例してエルもＳＴＲを上げられますな
>ヴぁーんで命中が確保できてるならミスラは命中過多なわけでその分ＳＴＲ等に装備を回すのが当たり前
命中差４というとクジャクをケンキョウの首飾りにするぐらいか、それでもＳＴＲの差は　５　ありますな
>格下相手（素材狩りレベル）に強いのはヴぁーんで格上になればなるほどミスラが強いんですが
とてやとてとて相手じゃミスラのＤＥＸなんて１０高くてもそんなにパンパン起こらない、自分でメリポしてみては？

反論があるならどうぞ、明日また返しますよ

首忍の迅１０００のダメージ！
猫忍の迅６００のダメージ！

首＜ほら確実に目にみえて分かる

首忍の迅６００のダメージ！
猫忍の迅１０００のダメージ！

首＜たまたまクリ出ただけ

〜〜は違うはず
想像はつくと思います
エルが最強でしょう
そう実感してる
最強だなと思っている
目で見て分かると思う

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　＜　ヴァヴァヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁ！
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!　＜　体っ感っ♪
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!　　　　ヴぁ糞次郎長編小説『エルヴァーンとヘキサガン』より

>ヴぁーんで命中が確保できてるならミスラは命中過多なわけでその分ＳＴＲ等に装備を回すのが当たり前
命中差４というとクジャクをケンキョウの首飾りにするぐらいか、それでもＳＴＲの差は　５　ありますな

いやその時点でDEXにも差があるんだから少なからずクリ率にも差があるだろう・・・

>>確保できてるというか命中においては全種族変わらない
>>確保できてるというか命中においては全種族変わらない
>>確保できてるというか命中においては全種族変わらない
>>確保できてるというか命中においては全種族変わらない


おうぇうぇうぇうぇうぇおうぇうぇｗｗｗｗｗｗ
おうぇうぇうぇうぇうぇおうぇうぇｗｗｗｗｗｗおうぇうぇうぇうぇうぇおうぇうぇｗｗｗｗｗｗおうぇうぇうぇうぇうぇおうぇうぇｗｗｗｗｗｗ
おうぇうぇうぇうぇうぇおうぇうぇｗｗｗｗｗｗ

悔しいヴぁーん；；

>>733
装備部位にも寄るだろ
ミスラは命中余裕だからその分STR攻撃にまわせるって言うけど
どこをどう回すかちゃんと書いていただかないとなあ
装備名まで書けよ
つかすげーキモイ長文だなｗ
キチガイこええw

>ヴぁーんで命中が確保できてるならミスラは命中過多なわけでその分ＳＴＲ等に装備を回すのが当たり前
命中差４というとクジャクをケンキョウの首飾りにするぐらいか、それでもＳＴＲの差は　５　ありますな

これもひどいなｗｗｗｗｗｗｗ
お前のFFは命中とSTRしかねーのか？ｗｗｗｗ
ヴぁーん；；

>>742
５０歩１００歩って言葉を知ってるか？

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"

別にヴぁーんが弱いとは思わないが
ヴぁーんってrep出してる人少ないよな
装備ないから恥ずかしいのか？

●＜REPで示して
首＜REPは規約違反

ＳＴＲ8で平均ｗｓダメージ100変わるって俺もそのＦＦやりたいわ。

　

STR強化できる装備が少ないから
希少価値が高いステ＝つよい
って思ってメリポ振ったりSTR装備付けるけど
ぶっちゃけSTR10程度ブーストしても固定ダメージ2〜3程度
STR75％補正のwsでも22〜31程度（これは大きいかもしれない）
とりあえずSTRって思ってる人いるけどこれこそ死ステ
命中余った分をSTRに回すぐらいなら攻撃とかそれこそHPあげたほうがマシ

ちなみに貧乳はステータスではあるけど希少価値ではありません

もうネタなのか本気なのかわからなくなってきたなｗ
本気でヴぁーん理論唱えてるなら各ジョブスレ見てきた方が良いと思うｗ

ネタ？ふざけるな！

ネタだろ？じょうしきてきにかんがえてｗｗｗ

>>724
忍だと猫は命中ヘイスト確保しつつDEX+1＝クリ+1％レベルにもってけるんじゃなかったっけ？

オレはどちらかと言うとエル派だな。
これからまたメリポが開放されて上限が上がってくるだろう。
そうなると命中は確保できる可能性が高い。
命中を確保できればSTRの高さが生きてくるだろう。

ここは劣等種族ヒュ蟲が他種族を叩くことにより
自分の価値を高めるスレの一つ、エルヴァーン支部です。

>>711
で、ヘイストの重要性は分かってるの？
累計ダメージにおいてヘイストが一番影響が高いことは前衛なら当たり前すぎる話で
まさか分かって無い人はいないと思うんだけど
暗黒のHP依存とかクラクラブラポンの存在自体知らない人がいるくらいだから聞いてみたんだよ

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ ＾: ;j);::)~~f';;_(; ＾ ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　
　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　＜（分が悪くなってきたからネタスレって言っておくか…ヴぁん）
　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!　
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

ヴぁーん様のありがたいお言葉

・ＳＴＲが８も違えばＷＳでダメージは１００ダメ前後は違う

・ミスラとのＤＥＸ差も誤差、もちろん命中５も誤差

・ヴぁーん「オレはどちらかと言うとエル派だな」

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ ＾: ;j);::)~~f';;_(; ＾ ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　＜　あまりＳＴＲを舐めない方がいい＾＾
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"

STR8＝D2
ってのも追加してやれｗ

何を書いてあるのか全然わからん
誰か翻訳してくれ

>>760
ヴぁーん＜　ヴぁーんがいちヴぁん＾＾

訳：糞猿必死だオポｗ

ヴぁーん＜ぼくのくびはおいしいよ？＾＾

まあいまさらすぎる話だけど、ヘイスト+装備がなぜ重要かをちょっとおさらいしてみようか。

ヘイストの効果：元の間隔×(100-ヘイストxx%)÷１００＝実際の攻撃間隔
ヘイストの効果は重複可能であり、複数のヘイスト装備を身につけることでヘイストのパーセンテージは上昇する。
例えば、茶帯と風魔の脚絆を装備した場合のヘイスト効果は8%+3%=11%となる。装備枠としては最大25%まで効果を上げることが可能。

極論すればヘイスト１００％になれば攻撃間隔０になるということ
参考動画ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1804079　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1867031

現実的には魔法ヘイスト15%、マーチ、装備ヘイスト25%、八双10% で約６０％くらいが上限となるが
積み重ねれば積み重ねる程１％で上がる攻撃速度の比率が高くなる
0%=1.00倍速 5%=1.05倍速 10%=1.11倍速 15%=1.17倍速 20%=1.25倍速 25%=1.33倍速 30%=1.42倍速35%=1.53倍速 40%=1.66倍速 45%=1.81倍速 50%=2.00倍速

仮に命中率が１００％、ステータスも全く同じ、（現実的にはありえないが）装備等もヘイスト部分以外全く同じという条件で殴ったと仮定した場合
ヘイスト装備１５％の人とヘイスト装備２０％の人で、ヘイストマーチ（２５％）がかかっていたとすると
ヘイスト装備差は５％なのに与えるダメージは１５%の差が付く

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"

ＳＴＲ8で平均ｗｓダメージ100変わる

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>>581
>>622

これほどダイレクトに累積ダメージに影響する装備は他に無く、可能な限りヘイスト装備に割り振るのが大前提になるわけだが
無論、どんなに攻撃が早くても当たらなければ意味が無い。二倍の速さで攻撃しても命中率が５０％と１００％だったなら、与えるダメージは同じだ
では、現実的にどの当たりが命中装備とヘイスト装備の折衷点なのか？という話はこのサイトが分かりやすいと思うttp://ttaru.blog78.fc2.com/blog-entry-317.html

そして、装備を極め敵を絞り、命中が確実に確保できるという前提なら当然スシを食べるより肉食の方が強い
現状ではヘイスト装備しつつ命中を確保し、食事にまで余裕が出るような装備、ジョブは極々限られる。
いわゆる廃装備を極めても理想論に近くなるがこの段階での話をした場合、ＤＥＸによる命中差が響いてしまう
装備等によらない、種族によるＤＥＸ１の重みが大きくなってきてしまうということだ

最終的な結論として、ヴァーンは残念ながら前衛における累積ダメージで最強にはなれない。

なぜこの結論になるのかどうしても分からない、と思うなら
累積ダメージに対するステータスや装備、食事効果が与える影響の認識が甘いということなので
wikiや検証サイト等の閲覧をオススメします

>>764-748
　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
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武道家はリアルでビルダーよりケンカが弱い

「武道家の技(DEX、AGI)は誤差。STRの差でビルダーの勝利」
と必死に書き込んでるヴぁーん想像して吹いた。

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STRは目に見えてダメージ変わるが、DEXは誤差。

ミスラ前衛で戦士30くらいまで上げたのですが
やはり男はエルヴァーン。そこでエルヴァーンでもキャラを作ったのですが
DEXの差でしょうか、「つよ」相手でも攻撃がスカスカです。明らかに体感でミスラの1/3くらいしか当たりません。

ここまでは既出なのでしょうが、今後エルヴァーンで前衛(アタッカー)をしていく場合
命中+の装備は必須と思われます。クジャクやらアーチャーリングなど、高価な物が多いのですが
これらが無いと、やはりヴぁーんと呼ばれるでしょうか？もはやスシなどでは補える範囲では無いと思われます。
お金がかかるようなら、無難にミスラに攻撃力+の食事を食べさせた方が良いのでしょうか？

>>772
最強を目指さないなら好みで良いと思いますよ

>>772
マジレスすると
ここは誤差で叩き合う場所なので
どうでもいいです。
廃人になったら、STRでちょーちがう！とか
DEX命とののしりあいましょう。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 「DEX３下がるとスッカスカｗｗｗヴァーンは扇風機ｗｗｗ 」
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|　　
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　「メリポ振ってDEX揃えてみた」
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　STR　DEX
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　蟲　75　　70　 (STR+5)
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　首　77　　70　 (STR+2　DEX+3)
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼　
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　「誤差だし」
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／