青魔が吶喊を見直すスレ

852 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/01/01(火) 11:21:30.97 ID:9N4GEvrs
スレ立てスレに書いたんですが、反応ないようなので
どなたかお願いしますー

青魔が吶喊を見直すスレ

青魔スレが落ちてしまったのでお願いします。

青魔が挿入を見逃すスレ

2ゲット

orz

おれも２げっと

吶喊←これなんてよむの？

限界こえらんない私が一桁げっと(σ´Д｀)σ
乙

とっかん

茶の間はドッカーンやで！

とっかん吶喊

ドッカ〜ンドッカ〜ン（黒ヒゲ）

ぎりぎりまで性能引き出しても微妙な性能ｗ

この魔法、説明では防御、魔防を下げると表示されときながら
使うとどっちか1方しか効果発動しねーよ。
本家のトロールが使えば、PC側には同時に効果でるが、
いざ敵にかけると、どっちかかたっぽだけの効果ログ。

釣りだとおもうけど、効果二つ発動してても一つしかログでないよ

>>13
その仕様ってどうかと思うんだが。。
それにこの魔法ってちゃんと検証されたんだっけ？
絶対に2つ効果入ってるって内容で。。

青の装備で競売でそろえたら最強なのはダスクシリーズ？

>>12-14

>>15
ダスク装備して命中が確保できるならいいんじゃないか？
競売装備だけで命中確保できるならだけど

>>15
青は着替えるのが前提なので、まずその質問がおかしい。
ダスクそのものは悪いものじゃないけども。

>>13
ログ両方でるだろ？

因にレジと属性は個別
魔法防御ダウン＞闇
物理防御ダウン＞風

耐性持ちや格上で片方レジの場合効果がでた片方しかログでない







ような気がしたんだが違ってたらごめんw

>>14
効果が切れた　のログでも確認できるはず

青初心者なんだがこれだけは覚えておけみたいな
テクニックない？
レベラゲは主にPTだよな？ソロだとどうあがけば効率どれぐらいでるんだろうか
さくっと75にしたい

>>21さん
なにはともあれオートリーダーが早いですっっ＞＜

ペットとインプとカンパニエで上げました

>>21
テクニックではないが敵の弱点（属性と相関関係）
自分が使う魔法の属性と相関（１つの魔法でダメージは雷でも麻痺は氷に依存等）
自分が使う魔法の有効範囲（条件）、単体、視線、対象範囲、自身範囲、扇状範囲など

よく使う主要魔法でありながら高レベルでも効果範囲、視線等しらない人がまれによくいる

>19
トロールにでも食らって来い

一番大事なのはヘッドのタイミングだろｗ
通常の手数減らす目的でも適当に入れちゃダメだぜ

>>15
ダスク手やダスク足ですら殴り重視なのか魔法連打なのかで最高にも最低にもなるべゃ
ミスラだと魔法連打ならレベル３０くらいから使える種族足の方がダスクよりよっぽど有用
あと意外と盲点なのが安くてステーのないライトガントレット

魔防はとっかん
物防はフルロア

ぷーくにとっかんで物防下がったら風耐性高くて防御高い敵に使う場面あるかもな。

>>23
ネタでもなく教えてほしい
ペットとインプとカンパニでってのを･･･お願いします

いやそれマジでしょｗ

>>14
トッカンのログは仕様だから諦めましよう。ワームアップも一つしか表示されないし

箱庭バリスタで喰らってこいよ

リヴァイアススレじゃないのか

回転衝角

マジハンの時ってイギト胴の魔功+5と、エラント胴のMND+10ってどっちのほうがより威力あがるの？

AF胴でスキル上げるのが一番いい

吶喊どっちか一方て・・・・ｗ
お前はラーニングで何を喰らっていたんだと

バグベアの屁

３０秒で切れるからどうにもつかいにくい

>>２１
ヘッドバット＝青魔　ヘッドもろくにしないアホ魔がいまだに多すぎる。ＡＦ胴着ないﾔﾂも。

>>３５
なによりもＭＮＤ優先　

落ち着きたまえ＾＾

age

>>37
敵が使った場合と自分で使う場合は効果が段違いってよくりますし。

>>40
安価の数字を半角にしないやつがいまだに多すぎる。

なによりも半角優先。

すぐにわかりゃいんだがな

アーフルアイなんざ解説からしてウソっぱちだぜ

青のAF2は想像できないが、AFカスタムは全部にSTR+くるな、きっと

実際、吶喊て獣人技だからなー
効果時間さえ延びてくれれば、場所を選ばない超優良魔法になるんだが

オウフｗｗｗｗ

ＡＦ２とかもう開発忘れてんじゃないの
次のディスクいっちゃったよ

AFに関しては完璧にやる気ないでしょ。

青ＡＦ素材はサルベージで落とすとかなら嫌すぎる

サルベージくさい

ナイズル100層武器のWSと同じタイミングで実装すると思ってる
プライベートダンジョンとかあるみたいだし

>>53
ヒント：もうエリアが残ってない

■＜そういう荒唐無稽なところも楽しんでもらいたい。

年明けたがVUの情報こないな
次のVUで青魔法追加って言ってたよな〜
ピクシー頃したくないからピクシーの魔法ラーニングは嫌だな

>>56
お前、いい奴だな

今のうちから、妖蟲のフラスコを開放しまくればいいさ。

>>57
かわいいかわいくないで分けてるだけだぞ？

>>59
世の中には、そんな基準すら捨ててる奴の方が多いｗ

M.バイト　サウンドブラスト　と来て吶喊かよｗ
ピンポイント吶喊神（鬼）的な使い方しかできねーだろ

次はスティンキングガスで

>>61
すげー語呂いいな

まあ俺はピンポイント頭突き神(鬼)だけどな。

ここまでウラキ少尉無し

ウラキ＜青魔道士・・・特性がないのが特性なジョブか

ピクシーからﾗｰﾆﾝｸﾞはPMクリアより辛いんだが

ピクシー頃すあほまｗがいた！ってスレがたつな

メイルシュとロム見直してほしいな
あの使いづらさ…　　
どうにかならないものか

>>69
覚えてから今まで1回も使ったことないわｗｗ

ねたみ種を見なおすスレ

麒麟にF.ヒップブレスをうってみな
うてばわかるさ

Kirinが遠くにいるため、F.ヒッププレスを実行できない。

青のＡＦ２ってソロでいけるかな？
もしくは別ジョブで入れるのかな？

別ジョブでおｋ

カンパニエでブラッドセイバーやるとめっさ吸える！合計800とか多分吸ってる！

でも３秒後には死体！ふしぎ！

>>76　無茶しやがって・・・。

>>76
ブラッドセイバー＞Ａ・バースト＞神秘の光で乗り切るんだ！

いやいやそこは潔く
セイバー>バースト>自爆だろう

じゃあ僕は合体してディセイバーストメント！

お前らフライパンも見直せよｗ

ブラッドセイバーの吸収量って上限ないのか？ｗ
それにしても60代後半のアトルガン獣人の魔法がことごとく使用可能レベルでの
ソロが無理なのがきっついなぁ・・・。
ビシージもあれだけ人いたら止めなんてさせる訳無いし、カンパニエと違って
60代じゃ当たってもカスダメだし。
ラミアやクトゥルブなんて1番弱い奴ですらレベル75近いし。

ビシージはリーダーして適当にＰＴ組めばいいじゃん。
アラ組めばもっと夢が広がるじゃないか。

たしかスキル×吸収倍率が消化よりは劣るけど
複数の相手から同時に吸い取れるから乱戦では強い、って感じのはず。
そして>>76ｗｗｗｗｗｗｗ

フライパンは神魔法だろ

青魔法の効果ってどれくらい広まってるんだろう
最近青上げてるんだが(今39)、赤白黒いないことも稀によくあるので
弱体は一通り入れてるんだが「なにカスダメ連発してんの＾＾；」とか思われてそうで怖いのぜ
スマックはまだしも種まきとか絶望的
土竜巻がブラインと別枠ってのも

スロウは入れる人いないならいいけど
どりゅーとかやるならヘッド撃っとけ

そういう弱体は、低レベルソロで食らってるから、理解してるんじゃないかな。

時給がそれなりに稼げるなら誰が何しようと誰も興味わかない
時給が低いと他人のせいにしようとして粗探しが始まる

開幕、種まきして貢献してるぜ〜と思ってたら、
リーダーに遊んでないで真面目にやって下さいって言われた。

ふしぎ！

ところでノール族のアシュラクローて全然使ってこないんだが…
なんか２足歩行になる条件でもあるのだろうか
ラーニングできるようになる前に喰らってみたいもんだ

>>90
低レベルならともかく高レベルで種まきはな・・・
VITマイナス10で貢献してると勘違いしてるから真面目にやれとｗ
でもスマックは高レベルでも神魔法。ザコ赤の弱スロウで上書きされるけどなｗ

種まきも土竜巻きもいまいち効果があるか分からん。
麻痺はログに出るから役に立つとわかる。
でも麻痺の弱体魔法はないっていうｗｗ

あるやんけ

あるだけだが･･･

75なっても局地戦で地味に効く

>>93
お前さんはウルガランに籠もってラプトルを100匹狩って来るといいよ

イカでいいじゃないか

>>91
四足歩行が二足歩行になるんじゃなくて
四足と二足は別モンス扱いらすぃ

土竜巻はソロで入れるとたいかんｗできるから忍盾だと必ず入れてるなー

しかしレベル上がって安定するまで狩り始めはどのジョブもきついもんだが
青は特に精神的にくるものがある…
開幕にヘッド＞スマック＞種まき入れて、ログの下の方から
青い文字が三行上がってくる絶望感といったら(´･ω･｀)

青魔導師Ｍａｎａ公
http://love2chup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/12457.jpg

↓

【くさいいき】
http://motetai2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mote/mote1077.jpg

コリブリで忍盾だったんで土竜巻きいれて忍者さんに避けるかどうか聞いたら
よくわかんない；って言われたｗ
あん時のみすらさんかわいかったなー

さがりすぎ
まだまだ見直そうぜ

弱体は面倒くさいから入れるとしたら開幕に一個のみだな
フライトロアが多かった

>>87
つうか、もぐらまきだろ！
リフェ大好き

ガル青なんでブレスを極めようと思う
なのでなにかアドバイスをくらはい

HPはほっといて後衛ステと魔法命中を上げる

>>104さん
つちたつまきじゃないのっっ＞＜

HPあげろ

MPふやせ

ステータス上げろ

婆さん飯はまだかい

さっき食べましたよ爺さん

嘘だッ！

後のソウルフレアである

>>98
同じ固体が四足→二足とか二足→四足となったのは見た。
時間帯とか関係なく気まぐれでかわる・・・。
アシュラクローはまじでやばい。

なんかアシュラクローが覚えられるようになるのは確定みたいな感じで話してるけど
多段物理青魔法は低〜高レベル帯までバランスよく配置されてるし、
ここで更に６ヒットの魔法なんて追加されないんじゃないか？
ノールから覚えられる魔法はひるむ奴（PCが使うとせいぜい確率２%）なのが現実だろう。

青スキル307で楽〜丁度ペミデに土竜巻撃って自己回復技使わせたら5割も命中ダウン入らなかった。
これ追加効果発動率めちゃんこ低いんじゃなかろうか。

何回ためした結果なんだい？
めちゃんこ少ないんじゃないだろうか。

>>116
PC用モーションデータに６ヒット（してそうなもの）が入ってるところからの話。

アシュラクローってさ
ジャグナーＳのカンパニエでよくもらうけど
カスダメばっかじゃね？
発動遅めだから見てから下がれば避けれるし

>>120
imp

6回攻撃だからこそ使えない場合もあるけどね

あとは攻撃属性だな
６回攻撃：DEX10％、斬属性、技連携収縮or重力/貫通


あれ？どっかでみたような？

たしかにダメージだけの多段はバラージでおなかいっぱい。

よっぽど強いか付加効果か・・・ステボーナスがあるか、セットポイントが少ないとか、
そういう売りがないとヘッド、リップ、ディセバとかの中に割り込めないだろうな。

モーションデータといえばSlug族のコロシブウーズもあったよな。
攻撃と防御33%ダウンとかかなりｗｋｔｋなんだが。

>>125
フライトフルロア
テラータッチ
Fホールド

そのままの効果だとすると効果時間30秒　消費MP80とかだったりするのが■クオリティ。

シュ

たまにはロウインのことも思い出してあげてください……

ロウインはクリマン用には割りと優秀だな
クリマン自体滅多につけないけどな

30分くらい続けばまだ使い道なくもないんだがなあロウイン・・・

>107
ちび樽さんが正解
土竜巻は英語でSand spin

ちび樽もネタと解っているのにいまさらマジレスとな！

「リ」を「リフュ」ではなくあえて「リフェ」にしてあるところもポイントが高い

アシュラクローは海行けなくてディセバーメント使えない奴の為に出してきたんじゃないのか？
毒が無いから性能的にはかなり劣るけどさ

サマーブリーズのリゲイン効果には期待したいところだな

Low 動詞 （牛が）モーと鳴く。

ロウイン Lowing

やっと吶喊覚えたのっっ＞＜

そよ風っていいな

ｱｼｭﾗｸﾛｰは追加ｽﾀﾝがあると聞いたが
いや、俺が食らったわけじゃなくて一緒に爪取りしてた忍者が言ってたんだけどね

スタンはフィーバードピッチの方だと思うぜ。

アシュラクローは、斬の多段だと嬉しいな
斬だと、ほぼ敵の耐性関係なく気楽に撃てるからね

ちび樽で思い出したけど、ヘッドでもSTRの差が如実に出てたな
タルガルの青２でやってたんだがダメが40〜50と70〜90くらいの差がついてた

ほむ、そうだったか

「覇王翔吼拳」をラーニングせざるを得ない

そういえばノールやっててフィーバードピッチの防御ダウン食らったんだが、
ランバートで上書きできなかったんだけど、ランバートってランク低いんだっけ？

ヘッドはもろにSTRの差出るねっっ＞＜

青魔最適正種族がエルヴァーンだと聞いて飛んできました

まず当てないとっっ＞＜

まだまだ見直す

>>145
覇王翔吼拳使いたいあまりサポモ上げ始めた

…ヘッドはSTRINTの20％補正だぞ。そこまで如実に出たのは撃つ時の装備ブーストの可否じゃないか？

そか・・・おいらのヘッドすごく弱い気がするの【´・囚・｀】

タルタルの頭は全種族中一番サイズが大きいので、それはない

シシュ様

保守せざるを得ない

>>148
マムージャ「失セロ、劣等種族」

吶喊なんて読めねーよ

とっ・・・









けん？

　　　　　　　　　　　　　　　_ゝ::::ゝ､　ヽ:;;;;丿　,.イ､," 　　＜とっかんて読むんだョ☆
　　　　　　　　　　　_,､､-‐'´　　l 　 `.: ､_､. '´　 .l　 ~`'‐ ､
　　　　　　　　 ,､ '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `' -､
　 　 　 　　　 ,'　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　　　,__..　　　　　 ﾞ'.､
　　　　　　　 i　　　　　　　　　　`　- 　　　　　‐' ~　　　　　　　　　}
　 　 　 　　　l　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　i
　　　　　　　 ﾞ、　　　 ヽ; 　 　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　/
　　　　　　　　ﾞ,　　　　 Y　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　'.　　　　 /
　　　　　　　　 ﾞ, 　　 　,"　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　'、 　　/
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　 　 　 　　　　　',. 　　{.　　　　　 　 　　　:|　　　　　　 　　i　/
　　　　　　 ,､-‐"',.　 　';.　 　 　　　　　　　|　 　　　　　　　! /
　　　　,､ '´　　　 ',　　　'､　　　　　　　　　;:: 　　　　　　　ﾉ /
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　 /:::::::＼　　　　　 i　　　　　l　 : ; 　　　;､.ｲ /: : 　　　./

>>160
すまない
おっぱいしか見えない

一番好きな青魔法挙げれ



俺はもちろんポイズンブレス(´･ω･｀)

ブレス系魔法のとき口から吐いてるみたいな
専用のモーションにしてくれないかな

>>163
敵の技を魔法で再現してるだけで
PC自身がその技使うわけじゃないんだから
そういうモーションにする必然性はないな。
演出としてはアリだが、臭い息を吐くミスラとか見たくないぞｗ

PVのころはそんな感じだったような。
スパイダー（ｒｙ

フライングヒッププレスでドジッ子ミスラの誕生が

ぽ？

ポイズンブレスって最強魔法じゃね？

ワームアップのモーションが欲しいです

マサイ族からラーニングすれ

あれは確かポゴダンスっていうんだぜ

浮上

ビーム撃ちたい！
ダブルレイみたいのじゃなくてもっと太くて大きいの

Fリップって習得レベルでソロで覚えられる？
船で沸き待ちしてたんだけど夜しかわかないし笛折ってたら船がナシュモに着く……

アルタナの未実装青魔法教えてくれないか？
wiki見てもアトルガンまでの未実装魔法しか載ってない

>>173
ナシュモから東に出たところに弱いインプが1匹いる。
アルザダールから出てきたあたり。
西の墓場には二匹いるけど若干レベル高い。

青ならどっちでも倒せる。

↑&↓

>>173
ナシュモ東で余裕だよ。
インプのレベルが、おなつよか一個上の状態じゃないと武器破壊は極端に発生しないからガンガレ。

あげ

フォモルからなら何がいい？
破鎧陣 はがいじん ターゲット単体 防御力ダウン(75%)
白昼夢 はくちゅうむ 自分中心範囲 TPリセット
舞空鎖 ぶくうさ 自分中心範囲 ドラウン
偃月刃 えんげつじん ターゲット単体 遠隔攻撃＋命中率ダウン
剣山獄 けんざんごく 前方範囲 物理ダメージ＋バインド
跳弧斬 ちょうこざん 前方範囲 物理ダメージ＋スタン 片手武器装備タイプ
連環拳 れんかんけん ターゲット単体 多段攻撃(5回) 格闘武器装備タイプ
輪天殺 りんてんさつ 自分中心範囲 物理ダメージ＋ノックバック 両手武器装備タイプ

ぼうぎょりょくダウンのが欲しいっっ＞＜

テラータッチの剣もあるし防御力ダウンは期待薄

>テラータッチの剣
この装備の名前を教えてくれ

コイフル

ザッピルソード

テラータッチソード

そのままもらえるなら破鎧陣だが、まずありえないのでどれでもいい。

絶対あり得ないがヘッド並みの間隔で撃てる白昼夢

ヘッド並みのリキャストだが、MP消費が300でどうだ

>>179
技名から果てしない邪気眼を感じる件

でも実際に各技に名前を付けるとなると、難しいんじゃねえ。
ためしに誰かフォモルの各技名を、効果から導きだしてみれ。

次元殺　ディメンジョナル・デス！

なんでプロマシア進めないと75になれないの？
そんなことなくね？

海魔法ないとあげてもつまんなくね？
あげるだけでいいならそうだけどさ

ディセバないとなぁ

海×な青魔は結構ごろごろいるぞ
嬉々としてサベッジキャノン撃ってる

海魔法なくても75になれるけど、そこからの出番はないよ
全てのWSを完封できる神とかなら別だけどさ

青の出番でディセバが絶対必要な状況あるか？
青で来るなら他ジョブで来いって状況の方が多い気がするわ。

>>197
青が必要ない＝ディセバが必要ないとはならない。
それはディセバが取れないから言い訳して逆ギレしているようにしか聞こえない。

趣味ジョブの域は抜けないけど、居て困るジョブでもないな。

>>198
それは「俺海行けるし＾＾」的な自慢にしか聞こえない。
海魔法覚えた上での話をしてるんだが。
あった方がいいけど絶対必要って状況は今までないな。
キャノンとかフライパンとかボディプレスとかのが必要。

海行けない＝リンバスも出来ない
だから、ブルタル、ホマムと通常攻撃部分でだいぶ劣りもするしね
プラズマのステータス分、オートリフレのセットで弱くなるし

神魔法のテンポラルシフトがあるのに何を言ってるんだ

>>200
「あった方がいいけど絶対必要って状況は今までない」ってのは青がそういうジョブなんだから仕方が無い。
それは海魔法だからとか、ディセバがって話じゃない。キャノンもフライパンもボディプレスも一緒。
入れないと勝てないという状況はないというのを踏まえたうえで、0.5秒のCastで赤のポイズン２を上回る
猛毒を入れることが出来ると考えれば、難しく考えなくても使いどころなんていくらでもいくらでもあると
思うけど。

スリップをキャストで比べてどうすんだ

入れるのに大して手間も時間もかからないと言いたかった

ディセバは近づかなきゃいけないから、
常時殴れる相手でもない限り手間になるんじゃね。
ただそんな敵相手だとスリップの意味薄れるけどね。

海魔法
ディセバーメント
テンポラルシフト
セイリーンコート
バーチカルグリーヴ
プラズマチャージ
Ａ・バースト
反応炉冷却

他もあったかもしれん。

出来ることの範囲、セットポイントの余裕、威力、ステ
全てにおいて全魔法を使える青に比べて見劣りする。
だからいらない。
魔法が揃っている青を使わずに、揃っていない青を優先する理由は微塵もない。
ちなみに青が他ジョブより劣る事も今やメリポ戦忍より劣るってだけで、全体としては優遇。

あまりネガると確実にウザイ。

ついでにホマム、ブルタル、ゴルケットもないな。
しかし海行けないぐらいプロマシア進める事が出来ないフレンド状況だと
そもそも呼ばれる事が無いから必要がないのだろうか。しかしそれはまた別の話

そろすきーは磁界もいいぞ。

青７２か３で海に行けるようになった自分からだと、あれば便利程度かな？
必須となるような魔法というより、あればセットと戦闘に幅が広がりますって
魔法がほとんど。
その中でも特にあれば良いと思えたのは
プラズマチャージ
Ａ・バースト
テンポラルシフト
オートリフレ枠とセット数、ステータスボーナスが良くて常時付けてます。
ディセは本当にあると便利程度、ブルタル、ホマム、ゴルゲットは取れるなら取った方が
良い程度、ゴルゲットはｗｓのみだから魔法には関係無いし、ブルタル、ホマムも殴り用に近いので。
海魔法も装備も自分の活動する場によってはあれば更に動けるというものがほとんど。
だからと言って、上にも言われてるとおり揃ってる人の方が優先されるのは当然です。

あと元々覚えてない物だから、無いプレイヤーに無ければダメだなんて言っても、
無くてやってきたわけだから無意味だと思う。

まぁ個人的にはA・バーストはいろんな意味でディセパ以上だなぁ
リフレセット、範囲フラッシュ（ＰＴリンク時や寝かせ時に役に立つ、ヤーンとかの視覚系使う時にも集められるし）、ステブーなどなど
ちなみにディセパないと痛い理由にもう１つF・リップとの組み合わせによるアビ追加だろうね
ぶっちゃけ物理命中アップはでかすぎる

まぁここで「海いけないからってなんなの！」
ってやつも実際いけるようになったら全く逆のこというんだよｗ
いいからプロミやってこい

ディセパはないは

どんな魔法もってようとPTじゃいらない子
すきにセットしろ

海魔法いらないって言ってるやつ
正直になれよ
ミッソンめんどいだけだろ？

>>211
俺もA.バーストは神魔法だと思うわ。コストも70代で覚える割に安いし
単純にスタン以外の妨害方法がリフのついでに付けられるのがでかい

海がどうのこうの言ってる奴に限ってサチコメに暇とか書いて
競売とモグハ行き来してログアウトしていく奴だったりするんだよな

青ファーストジョブとかって、単に学習してないだけだろｗ
新ジョブをファーストに選んで成功した奴なんていたか？
要領よく身内ＰＴでカンストさせた奴以外にとっては茨の道だっただろ。

忍：蝉盾が普及するまではボンクラ。普及した後も貧乏人お断り。
　　30BFで蝉弐がドロップする以前は、最初に手を出してはいけないジョブ筆頭。
侍：刀の供給少なすぎ→高過ぎ。貧乏人【さようなら】
竜：最初にミカン落ちたら２時間経過するまで呼べません。
召：かー君しかいません＞＜
青：海魔法【たすけて！】
コ：ロール効果微妙じゃね？ダイス屋がずっと捕虜っす＞＜
か：やだ、なにこれ…

>>197
あえて言ってやる、絶対必要。
スリップ18/3secがどれほどの威力か考えてモノいえよクズが。
物理命中アップもリップ＆次元で済ますってか？次元殺こそ必要な場面思い浮かばんのだがｗ

７５で次元殺セットしてる奴いたら見てみたいわｗ
何に使うか聞いてみたいね、興味あるわ

色々なコンテンツで青が期待されてることはただ一つ。
ディセバのスリップのみだろ。
つまり海魔法×；とか書いてる奴は一生ソロってろってことだ。

>>220
一生ソロってろ

まぁ超少数派だがディセバ＋不意打ちバーチだな
もっとも最近は不意打ちコクーンキャノンだけどね
バーチはステ確保が容易な為と寿司食えて
他のディセバとか当たるようになるしダメ底上げで使えないこともない

海×な青魔を例えるなら黙想が使えない侍みたいな感じか？

そのジョブの売りである能力が無いのだからガッカリはされる
だがそもそもガチな場面では席が無い空気ジョブだから正直どーでもいいって感じ

>>222
お、なかーま発見
最近あえてのBCバーチがマイブーム。サポ忍だけどな。
かたーい敵には一番通りがいい気がする

>>219
なんの効果があるのか分からん知らんのに語るなよｗ

もうBBディセバする気はにいのか？；

>>225
何いってんだ？
海魔法ないからってディセバの変わりに次元殺入れて命中アップつけるんだろ？
魔法としても使えるディセバと違って次元殺は魔法として使えるのかと聞いてるんだよ
じゃあお前こそ次元殺の使いどころ答えろよ、７５で何でそんなセットポイント高いの入れてるんだよ
海ないからとか言うんじゃないだろうな？

キバヤシがディセバーメントなんていらんわ！ってゆってた

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>227
あらかじめ自己完結してる事を他人に聞く行為は煽りそのもの
分かっててやっているんだろうけど見苦しいよ

海魔法取った青の大半は徐々に性格が歪んでくるんだな…(´･ω･｀)
青スレが煽り多くてなおかつ落ちやすいのがそのせいなのは確定的に明らか

>>227
きっと225はレタス＞次元＞ＭＢ爆弾投げとかやってるんだよ、そっとしておいてやれ。
次元って衝撃でよかったっけ？ｗ

どう考えても取ってない方が正確歪んでるだろ
ずっとソロするのなら問題ないかも知れないがＰＴとか組むと他人に迷惑がかかるってことをわかってない
まぁそうで煽りに反応するからとかまた言うんだろうが
ちょっと努力すりゃ取れるのにそれを頑張らないとか意味わかんねぇよ

>>231
海魔法も覚えてない青が「俺こそ青でございます」とカンストコンテンツに顔だして
タダでさえ悪い青のイメージをさらに悪くしてほしくないだけ



と海魔法未取得の純粋な青さんが言ってた

>>231
海魔法の有無はわからんが、お前さんのレスも十分煽ってるぞｗ

>>231
魔道士なのに魔法おぼえない方がおかしいだろうｗ

>>231
こーゆう奴いるとホント青の地雷率高いいんだな思うわw
そりゃカンストコンテンツに青いれたくなくなるわなwww

海魔法なきゃ青は始まりません
海魔法ない人は始まってもいません

ディセバは言わずもがな、
A.バーストもかなり神だしな。
これがあるだけでソロはかなり負担が減るし、ＰＴの貢献度も格段に上がる。
ヘッドと組み合わせることも出来るし、リフレセットにもなってる。

ここまでの神魔法なのに
「ミッション進められない；；人集めめんどくさい；；緩和ＢＣくれくれ；；」って
グダグダ言う奴は青やめろでＦＡ。

そんな事言い出したら忍黒赤は神ジョブなのに
他のジョブやりたいとかグダグダ言う奴はFF辞めろでFAにならないか？

海魔法無かったらそのせいでPTがどうにかなっちゃうってジョブじゃないんだから
別にそこまで目くじら立てて叩く事でもないでしょ
一緒に行動するのがどうしても嫌ならキックするなり自分が抜けるなりしたらいいなじゃいか

海魔法ない→ある魔法だけでなんとかする
ならいいんだけど
海魔法ない→ある魔法だけでディセバ並のダメ出したい→リップバラージ連発
ってひとが多くてPTがどうにかなっちゃうマジデ

>239
個人的には、「欲しいけどトレネーｗ　プロMかったりーｗ」の人の方が、
「海魔法ｲﾗﾈｗ」って言ってる人より素直だから、許せる気がするなぁｗ

バーチってMP消費量の割には微妙だよな
格上にも安定したダメ、BCとSTR装備充実してたらなかなかのダメだけど
他にも絶対何かありそうだよなぁ

キャノンみたいな隠し性能を欲しいわ
まぁ新魔法に期待ってのが可能性ありそうだけども

神魔法とかどうでもいい
多段魔法は撃つのが楽しい
それだけじゃ理由になりませんか？

ソロなら自分がやりたいのが理由になるし
PTなら自分がやりたいだけじゃ理由にならない
つまり状況次第

>>240
お前はガチな場面では席が無い空気ジョブは正直どーでもいいんだろ？
既に自己完結してるなら極論相手に極論で返さなくてもいいだろうが
分かっててやっているんだろうけど見苦しいよ

１位から５位くらいまででコスト・性能面から使える＆必須魔法を出してみて欲しい。
さらには個人的オヌヌメな魔法も合わせて推してほしい。
そしてワタシの個人的順位は

１　ヘッドバット
２　Ａ・バースト
３　ディセバーメント
４　マジックフルーツ
５　ポイズンブレス

欄外オヌヌメ　　炸裂弾（何故か個人的に大好き）

1 ヘッドバット
2 リフュエリング
3 ポイズンブレス
4 F.リップ
5 フラロア

うわぁ順番違うけど>>249さんと選らんだ5個同じっっ＞＜

１炸裂弾　　　範囲バインドうまー
２キャノンボール　　　不意乗せれば黒樽即死うまー、サベで光連携つければナイト以外ならやれる
３ディセバ　　　猛毒　　相手は死ぬ
４テンポラリ　　　味方を守ったり、攻めにも活用できる
５Aバースト　　　マイティとかそんな感じの２ｈアビを無効化できる

これ、用途によるから、一概には言えないんじゃないかな。
HNMでのコクーン、キャノン。ナイズルとかでのブランクゲイズ。
HP底上げ用の金剛、範囲が痛い敵にはいやしの風。
ソロimpの時とかのマジックハンマー。

好きな魔法と言う意味なら、範囲イグジュビとか好きだなｗ

うん、書いてて「５個に絞れねーーー」って思った
振っておいてなんだが、状況で変わるよね。

マクロで押す回数で、とかだと順位もつくかもだけどｗ

一度でいいから青魔法全て使用可能なモードで遊びたい。
カンパニエとかやってると範囲魔法が楽しくて色々使い分けたいんだが、
そういうの入れ出すと全然ポイント足りないんだよなあ。
吶喊もカンパニエだと楽しいぞ

１　ヘッドバット(ｗｓ止めに攻撃妨害にマラソンに逃げにほぼ万能)
２　いやしの風(ケアルガ未満の消費MPでケアルガII並みの回復！印なしでこれですよおまいら)
３　リフュエリング(あの消費MPで効果５分は神、ヘイスト５％差に必死になるなら別垢で外部ヘイストよろ＾＾；)
４　まつぼっくり爆弾(起こした上で寝かせ上書きは何かと便利)
５　F.リップ(骨壷やるならこれで十分、バラージ入れるよりはメッタでも入れるべし)

アジュールロー発動中は覚えてる青魔法全部解放で良いよね
ステータスボーナスはオミットしても良いからマジでメール送らないか？

そぉなんだよねっっ＞＜
ステボーだけ別枠でもいいから全魔法使いたいかもっっ＞＜

お前オミットっていいたかっただけだろ

これが実現すれば余り日の目を見ない攻撃魔法系青魔法を使う機会も増えるはず！
今のアジュールローはＴＰの増えない明鏡止水だよね？

一分間イカのグラになるだけでいい。
タルサイズのイカ・・・想像するだけで萌える

>>260
つイカベルト

でもアジュール中全魔法使えるのは良いかもだけど
いちいち手動で探してたら時間ロスありまくりじゃｗ
マクロに入れてるとなれば普段セットしてるのだし
そもそも微妙な魔法のが多いからあんまり変わらんと思うがねｗ
後無駄に詠唱長いの多すぎる

最初から整頓してあるから問題ない

魔法探してる間にアジュール切れてる罠

アジュール中は魔法コスト半減
さらに詠唱中断なし

これくらいは欲しい

元から魔法は手動で選んでる俺に隙はなかった
使う魔法全部マクロだと着替え1行減らす必要あるしそもそも全然パレットたりんわ・・・

ジョブ毎にマクロセット変えればいいんじゃないかね
今なら10ﾊﾟﾚｯﾄ全部使えるだろ

そこまでしてマクロに拘る必要が

着替えがなければ【´・囚・】【・囚・｀】ﾈｰ

アジュール時は半ば魔法連打モードだろうし、
アジュール用マクロセットを作ればいいから、
ほんとに全使用可能にしてほしいねぇ

メールをするんだ！

>>260
アジュールして/sitしているガルカの股ぐらに立つ奴が必ず発生するに３ペニー

変態！変態！

青５０過ぎなんだがどこらへんからソロでつよいんだ？
ソロでどのレベルの敵まであいてできるのか教えて頂こうか

青はメッタからずっと強いじゃないか

>>274
青ソロの強さはサポ獣で発揮します！

ソロだと計り知れない、とてとて++から練習まであらゆる敵を相手に出来るが
とて以上は負ける可能性が高い。

とてとて＋＋にソロで勝てるジョブなんているか？

ビビらずソロやってみれば目から鱗が落ちるかもしれない。
ペット狩り適正もスゴイらしいが、個人的にはつよ〜とての鎌骨を狩るのがお気に入りだった。

>>279
詳しく教えてもらおうか

ってペット狩りってゴブとかが引き連れてるペットだよね？
レベル５０付近だとどこにそんなの生息するの？
なんて名前のゴブがペット連れてるのか教えて下さい

ずっとソロなもんで＾＾；
お願いしますね

５０代くらいだとグスタブ、テリガンだったっけ？
まぁ狩場は空いてないと思うけどw

調べろよｗ

>>281
お前みたいなチンポコ野郎はグスタフのオティゴブの奥でプリケツさらしてやがれってんだ！

俺は青でペット狩りやらなかったんだよ。ミミズとか骨だけでも５５ぐらいまではいけたな。
ペット狩りについてはググればいいサイトいっぱい出てくると思うよ。

ぺってんでググれ
時給5000くらいかしら

>>284
>>281みたいなのと一緒にするなっ！＞＜

ググってきました
これはうまく釣るのが難しそうですね・・・

それ以前に有名どころのペット狩場は大抵誰かいるオチ

ムリせず適当な丁度クラスやってりゃいいじゃん。
安全に行きたいなら。

うちのLSにもいるが　ホント自分で何にも調べないで教えて君青うぜー。
めんどくさいから放置するととんでもない行動に出るし、
野良いってアホ魔プレイ満載で評判下げまくり。
教えてやっても教えてもらったとおりの動きしかできないから汎用性がないし
ソロ強いのにやりもしないで無理、怖い、ラーニング手伝って！

青ってのは赤以上にいろいろやる必要があるのに、それを自分で判断できないやつは青やるなよ。

つーかLv50台はソロが微妙になってくるお年頃。
それでも骨ならつよ〜とては一応狩れる。
ヒーリング時間も伸びてくるんで時給は知れてるが。

基本的にLv20台が絶頂でそこからは緩やかに落ちていくよ。
ペット狩りなら一時的にうまいLv帯もあるけど事故死もあるしな。
チゴー狩りできるようになればちょっとまた上がる。次にインプで〆

B01でジェタチュラのソロラーニングした俺を褒めてくれ

俺もだ、Rブレスも


でもリフュは無理だったな…

ヒポとか回避装備して土竜巻入れればつよでもかなり避けて余裕だろ
褒めるほどのことじゃねー

Ｒブレスとジェタは野良シャウトにのったけど人集まらずに結局２人でいったなｗ
んで現地でソロ鱗取りしてる忍がいたんだ、んで思い切って一緒にやりませんか？
と誘ったて２人とも２魔法ラーニングして忍さんは鱗たくさんゲット。別れ際に
忍さんから、これからボイジャーとんぼわくけど一緒にやらない？とお誘いがｗｗｗ
無事ボイジャーげっとした人に優しくしたらいいことあるよ！ってお話

精進するぜ
ずっとＰＴ育ちだったからソロ狩りにも慣れておかなきゃなー

>>296
自分もラーニングできたんだから別に善行したわけじゃなくね・・・？

利害が一致しただけだなｗ
俺は礼拝にフルロア覚えに行ったらコデックス取りしてたシーフがいて
すでにベルトは持ってたんで「コデックスはあげるから組まないか」
と言ったら「うるせぇこっちが先に来たんだタウルス取るんじゃねぇ晒すぞ」
とか言われたことあるがｗ　後日よく晒されてる奴だと知った

やべｗうけるｗ

プロミほとんど進めてないけど海魔法なんてまだまだ遠いしと、楽しんで青上げてたんだが
そろそろ50が見えてきて、この先の修得魔法見てたら
フ　ラ　イ　ト　フ　ル　ロ　ア( ﾟДﾟ )
三国盆は終わってるけど礼拝堂行くには豆と応龍か…
ＬＳで未クリア者募れば人は集まりそうだが弱体アイテム使っても苦戦しそうだｗ
とりあえず青は50で止めとくか

>301
75のフレ２〜３人？頼んで、ウルガラン行けばいいんじゃね

ウルガランにいるじゃん

>>302
フレなんていn
個人的にラーニングにつきあわせるのは
数あるお手伝いでもトップクラスの気まずさなんだｗ
どうしとも修得レベルで使いたかったからリフュの時に頼っちゃったけど
すぐ覚えてよかった…
最終的には海目指すだろうし頑張ってプロミ進めるよ(´･ω･｀)

>>304
お前は俺か

俺も今50で、Lv上げ中断してプロミを進めるんだぜ
同じくフレもいなくて リフュはこれからなんだが、金があれば傭兵雇うのも手だ

リフュはソボロ募集に乗るといいかもっっ＞＜

>306
ソボロもプロMがある程度いるべさ

針千本をソロで習得した俺様がぽｐ
フレの居ない事の証明にはなっても自慢にはならんさ・・・・

針千本なんてサポ召喚Lv1あればなんとかなる。

プロM進めてるってかいてあったからっっ＞＜

針千本はゆふぁふぁたんも呼んであげてねっっ＞＜

ハァ？ゾルドフ１択だろうがこのチンポ子やろう

ソロラーニングで自慢するのはボディプレスだけにしとけ。
他のはなんとかなる。クエ進めてないとかってのシラネ。

まあそのボディプレスもナイズル島で覚えたけどなｗ

針千本はかなりぬるいほうだろう…
フェローなりサポ獣なりあれば単なるダメが多めの技なだけだし、
完全にソロでやるにしても、蝉メタルボディしときゃ普通に建て直せる

次スレは針千本を見なおすスレか・・・

いやいやロウインが先であろう

〜のお手伝い頼むのは気まずい、というがそれくらいで気まずくなるならその程度なんじゃないか？
長時間一緒にいりゃもっと仲良くなるかもしれんし、礼儀ある頼み方すればあんま断る人いないだろ

>>316
この世には手伝うのは好きでも手伝ってもらうのが苦手な人種がいてだな＞＜

ギブアンドテイクってのはわかるんだけど

お手伝いって言うかマムの時は暇そうなフレいたんでプチメリポって連れ出したのw
そういう時に限ってすぐ覚えちゃうんだけどねっっ＞＜

何も覚えてない俺がポップ
ランク？３ですよ３

針千本は楽勝だったけど
頼む、弱いマーリドどっかに配置してくれorz

ソロだとイグジュとかもきつくね

ハリセンボンはフェローも連れて行くと基地だな

骨ならっていうけど骨に特化してつよいってこと？よくわからん

物理青魔法に格闘、打属性のものが多いから骨に強いってだけ。

そゆいみね
ありがとう
さすが先輩方じゃのう

そして「青は骨に強い」「青はディセバが強い」を鵜呑みにしていると裏世界でひっそりと幕を閉じる事になる

どうでもいいけど見直すの趣旨違ってきてるよな
初代Mバイトは評価を見直すって感じだったのに
吶喊とか□に性能見直せって言ってる感じだ

防御、魔法防御ダウン両方レジストされたときに
「効果なし」ってでない？バグくさいんだけど

ちょー普通

「つちたつまき」を「ちつたつまき」って言いそうになる

もぐらまきでいい。

>>325
メッタ+怒りの一撃でキラー付けつつ相関関係で一気に削れるのもある。

どりゅうまきだろ常考

どたつまきです

age

どのジョブにも言えることなんだけど、主要魔法の用意ができてなかったり、有用なサポ育ててなかったりする人って
７５にするためだけに上げてるのかなｧ？

俺はLV上げスキーだから、楽しめそうな要素がある場合は事前に用意しちゃうんだけど。

すんごいスレ違いだね。ごめんなさい。

人それぞれとしか言えない

みんなちがってみんないい

でも主要魔法そろってなかったり、必要なサポ無いなら、それを事前にサチコなりに明記すべき。
もしくはそれが理由でキックされても一切文句は言わないべき。リーダーが青に何を求めるかも人それぞれだし。

あとは誘うときに必要な魔法やサポがあるか聞くべきだね。
書く書かないも人それぞれなわけで、
お互い衝突しないように出来るだけの配慮はしないといけないですね。
やり方も人それぞれなのですから。

とは言ってもさすがに「ヘッドバットありますか？」とは普通は聞かないわけで

数時間組むだけの赤の他人にそこまでつっかかる事はないな
自分が求める戦術外の行動取られても今日はそういう日だと思い
次から声かけないだけ

誘われ待ちならそれでいいけど
リーダーやってたら他のメンバーの手前もあるし
そういう日じゃ済まないっしょ
事前確認とパーティ中の指示はしつこいぐらいやるわ

Fリップがキツすぎる…
今レベル62なんだけど何かコツとかあるかな
被ダメ大きすぎて返り討ちにされる
場所はカバーダのI-9でやってます

>>344
Lv75のフレに盾を頼み、サポ白で離れてサイレナ

>>344
過去ログよもうぜ、そうでなくても情報はウェブに溢れてるってのに

使用可能レベルに覚えにいけばいいじゃない

久しぶりに見たら必死な奴が沸いててワロタｗ
海魔法無いよりあった方が絶対面白い、それは確かだな。

それはそうと、最近コンバージェンスを上手く使えてないのだが
皆さんどんな時に使ってますか？

ディフュ1　エンチェ3　アシミ2なので

>>344
ナシュモの西だか東だかから出たﾄｺなら６２サポ白でも普通にやれるよ

エンチェ3　アシミ3なので

いや、正直エンチェに振りなおそうと思ってたんだ・・・ｗ
もう少し意見もらえるか様子みて、素直に振りなおすとします(ノ∀｀)

コンバージェンスはレベル上げで欲しい魔法だよなぁｗ
寝かせを単体にするとか。
75のメリポアビなのに、10分アビとかだと、かなり用途が限られすぎる

ara

そこで吶喊ですよっっ＞＜

吶喊ってそのまま変換できるんやね
でも俺は青魔やってなかったら一生使わなかっただろうなこんな言葉
そもそも意味がわからんし、人に「吶喊ってどういう意味？」って聞かれたら
FFでの効果をそのまま言いそうだｗ

ガンダム0083か無限のリヴァイアスを見るんだ

ウラキ乙

>>357
日本語でおｋ？

丁度Fリップ62で昨日２時間かかって覚えられんかったわ・・・
一匹だけ弱い沼のつよインプ狙ったんだが、最初サポ獣で球根操ってやったんだが、
丁度の球根強すぎてLv65の強いインプまで余裕で見てるだけで殴り殺すほどで、
技使ってこねぇ・・・
　１時間やって諦めてサポ忍で行ったら、結構辛勝でメイン片手棍でクリティカルWS
狙う余裕もないので、普通にボーバル撃ってても１回も技使ってこなかった・・・
63なれば球根以外に操れるの増えるから、ナシュモの西の上限68のインプのほうにいこうと思う・・・

>>360
蝉壱しか使えないサポ忍よりサポ白防御食コクーンでやってみ
楽勝じゃないけどこっちのが多少簡単だと思う

サポシ不意打ちでボーパルにクリ乗せて破壊狙ってみてもいいかもですっっ＞＜

なぜボパに不意打ち。

impのHPは少ないので、ラーニングなら片手剣より片手棍でしょう

こういう時のために青がクラクラ装備できたらよかったと何度思ったことか。

>>365
今以上にPTでは与TPマシンとして、居場所が確実に無くなるなｗ

WSのが壊れやすいかと思ってっっ＞＜

クリティカルジョブの忍モシどれかに手伝ってもらえよ。

ボパは不意なくてもクリ乗るWSだし、
不意は通常攻撃に乗せて確実にクリティカル増やした方がいい。
それと上にもあるように可能なら片手棍でトゥルーがいい。

俺はサポ忍ソロでボパとトゥルー交互に打ってたな。
4時間ほど狩り続けて武器破壊出来たのが4回、うち1回はWS前に笛再装備されて涙目だったわｗ
まあ一番大事なのは根気だ。がんがれ

75青でダイセクターもって手伝いに行ったけど、
墓のimpはすぐに角笛落としてた。

自分がソロで覚えた時は何時間もかかったが、まあそんなもんだ。
ソロでやるなら根気だね。

結局運なんだろうけど、62で覚えようとおもってソロってたら
いつの間にか63の中盤まできていた。そんな魔法

不意のクリでは武器破壊出来ない気がするので注意。
ソロにこだわるんじゃなければレベル差もあって手伝い75ジョブのがクリ出やすくて楽。

遂に晒されたか

ag

Fリップは習得レベルで覚えなくても70付近のインプゾーンで連打されるんだよな・・・。
もう諦めてサポシデスシザ士で過ごせば？
他ジョブからするとレベ上げで青はヘッドさえしてればおｋで、削りはあまり注目されていないような感じだしな。
レタス＞デスシ＞アイズオンミーでぜひ頑張ってほしいｗ

サポシの時点で200%見送り

インプゾーンでもほとんど見なかったぞ？
一回２〜３時間で１回あるかないかくらいだったと思うんだけど。

サポシでもだましリップがなかなかヘイトコントロールしやすくていいんだが

７０までリップないのはあれだが、リップ習得レベル前後なら普通にMバイトとシックルでいい。

物理青魔法でリップやディセバみたいにステ修正がstr＋dexとかの魔法を使う時って
そのまま巨人腕輪使っちゃってる？

巨人腕輪のままの人が大半なんじゃないかね。ヒュムとかは種族が性能いいらしいから迷うかもしれないけど。
STR補正つきの物理魔法ではステ補正とSV補正と、二重の価値があるからね。白虎装備できないし、ボパもアルキオ装備だわ。

潰し利くからなあ
俺も通常以外はアルキオだわ

ステ補正よりSVのが重要だしSTR上げればいいと思う

LV上げではサポ忍よりサポシの方が貢献できるよな
痛いのと下手なのがサポシのイメージを底辺まで落としてくれるけどｗ

構成によりけり、前提もないのにサポシが一番貢献できるとかいってる時点でアホ魔だろ

貢献って何？っていう
まさか与ダメうｐｗｗｗとか言わないよな…？

62-68くらいまで限定ならわかるけど、それ以外はないな・・・

構成によるけどリップからはサポシと相性いいな
だまリップなしで不意デスシは考えられないわｗ
ナ盾ならサポシにして他の前衛サポ侍
忍盾ならサポ忍で他の前衛もサポ忍でやってたわ

６０超えたら７２あたりまでサポシのほうがよくない？
二刀流で無くても十分通用するし
ゼファーマントが使えるようになれば尚更

そんな俺はまだ５０台

ｾﾞﾌｧｰを1度使ってから同じ事を言って見てくれ

ゼファーは割りといいものだぞ

ゼファーはサポ忍以外の時の必須魔法だろ。コンサーブもつくし。

>>386
おっしゃる通りです
前提としてはLV50くらい〜70くらいで一般的な構成（盾、青、アタッカー＋後衛３とかそんな感じの）

>>387
LV上げでサポシのいい所は騙しリップでのヘイトコントロール
不意デスシザ等の瞬間火力、それに伴うMP効率の良さ
50代はクロウ装備使っていれば不意シックルでいいダメだしてもタゲはあまり来ない

与ダメうｐはお前のFFでは貢献とは言わないの？
逆にサポ忍の良さを聞きたいんだけど？
MP大量に使ってのタゲ取りっすか？ｗ
？だらけで俺キモいｗ

まぁリーダーが青を誘う場合は
「あーもう人がいねぇ。仕方ねーから青誘うかクソッタレ
いいか？青に与ダメとか期待してねーから。
多段連射とかするんじゃねーぞ。
フイダマとか余計なことしてリズム狂わすんじゃねーぞ。
おとなしく無難にサポ忍かサポ白あたりでいろ。
そんでヘッドと回復補助だけしてろ。あとはフルロアか。
あー。少しはマトモな青でありますように」
とか思ってそうだけどなｗ

だから、そのレベルでも敵とのレベル差で変わるでしょ。
かたーい敵とか、レベル差のあるとてとて＋＋相手にするとか、魔法連打するMP確保できないPTならサポシのが効率いいだろうし
とて程度の柔いの相手で、かつMPが豊富に確保できるPTならサポ忍のが効率いい場合もあるだろうに。
構成と狩場によって使い分けろで毎回FA出てるのに、何回ループさせれば気が済むのかね。

F･リップソロラーニングは三日ずっとやってても壊れたのは10回もなかったな

75ジョブに手伝ってもらったらDEX差が効いてるのか毎回壊れるくらいだった

結論：人に迷惑かけると覚えやすい

空蝉と組み合わせて
蝉３回→蝉３回→ゼファー４回→蝉３回と１３回までは連続回避可能だ

ただ、あの長さは異常…
せめて３秒なら多用できるんだが…

うんキモい。与ダメしか見てない感じ。
サポなんざ構成次第なのは分かるが

>>とて程度の柔いの相手で、かつMPが豊富に確保できるPTならサポ忍のが効率いい場合もあるだろうに

これがよくわからねえんだけど、サポシなら必ず不意や騙し使いながら魔法使わなければならないのか？
具体的にどの敵がサポ忍だと優れてるか教えてくれませんか？
煽りとかじゃなく本当に知りたいのでお願いします

＞前提としてはLV50くらい〜70くらいで一般的な構成（盾、青、アタッカー＋後衛３とかそんな感じの）

盾青含む前衛３の時点でアタッカー前提だろ

＞LV上げでサポシのいい所は騙しリップでのヘイトコントロール
不意デスシザ等の瞬間火力、それに伴うMP効率の良さ
50代はクロウ装備使っていれば不意シックルでいいダメだしてもタゲはあまり来ない

こごまでは同意

＞与ダメうｐはお前のFFでは貢献とは言わないの？
逆にサポ忍の良さを聞きたいんだけど？
MP大量に使ってのタゲ取りっすか？ｗ
？だらけで俺キモいｗ

ここはアホ魔といわざるをえない。
サポ忍の良さが解らないうちはアホ魔確定だボケが

メリポでエースやモンクがサポ侍やサポ戦でタゲ取って
与ダメ凄くて貢献してます＾＾ｖって言ってるのと同レベルだってのに気付け

サポシだとタゲ自体こないだろ？
開幕に騙しリップで盾にヘイト乗せて
それから他ジョブと重ならない弱体いれて
Mバイトあたりの効率のいい魔法で削って
終盤に不意デスシザで800〜1000くらい一気に削る
モンスが沈まずタゲがきたら騙しでまた盾にヘイトを乗せるorリップ等で畳み掛ける



でも、まあみんなの意見で自分がアホ魔なのは理解した
だからサポ忍の良さを教えて下さい

>>400
馬鹿にも解るような例を出すと６０代で不意デスシでヒャッホイ出来るレベルで敵はコリブリ
忍盾の場合、不意デスシしたらＢＣ騙しリップしててもまずタゲ取っちまうから被弾して後衛に負担かける
しかもＭＢキッスが狙えない（タゲ取って中断喰らうから）
また、サポ忍でタゲをまわすことにより忍盾や後衛の負担軽減し被弾低下により全体のＭＰの消費量が減る
さらにＭＢキッスでレジ率低下で総ＭＰ回復量アップ出来る
またサポシに比べたらあまり打ち所を選ばない為（シビアじゃない）青自身も神経を使わなくてすむetc

＞サポシなら必ず不意や騙し使いながら魔法使わなければならないのか？
お前は何の為にサポシにしてるんだ？トレハン目当てか…？

どうしようも無いアホ魔だな…

単純にサポ忍の方が与ダメ多いんじゃないの？
まあ根拠は無いからrepが無いとわからんけど

６０代になるとヒャッホイ出来る為サポシの青が急増する
しかし、８割の青魔は被弾したり立ち回り次第で「ＰＴメンバーに迷惑をかけている」また、「やりづらい」と考えサポ忍で立ち回るようになる。
７０位になるとサポ忍が増えるのはこの為である。
２割の青はサポシ最強ｗｗｗと思い、アホ魔となる。

もちろんＴＰＯで使い分ける青魔が望ましい。
サポ忍じゃなきゃダメ
サポシじゃなきゃダメって訳じゃないから
勘違いすんなよ

必要に応じてタゲとって空蝉でまわしてやれ、予ダメしか見ないからアホ魔って言われるんだよ。

>>403
不意デスシザするのは終盤か〆だ
その頃には忍者はかなりヘイト貯めてるし、騙しで乗せてるヘイトもある、挑発くらいでタゲは戻る

＞サポシなら必ず不意や騙し使いながら魔法使わなければならないのか？ 
＞お前は何の為にサポシにしてるんだ？トレハン目当てか…？
これは魔法使う時は常時使用しないといけないのか？って意味ね

＞また、サポ忍でタゲをまわすことにより忍盾や後衛の負担軽減し被弾低下により全体のＭＰの消費量が減る 
＞さらにＭＢキッスでレジ率低下で総ＭＰ回復量アップ出来る
ちゃんと良いタイミングでヘッドしてるだけで忍者は楽に蝉まわせる
キッスの方はサポ関係ないだろ

＞またサポシに比べたらあまり打ち所を選ばない為（シビアじゃない）青自身も神経を使わなくてすむetc 
騙しでヘイトが楽になるので別にシビアになる必要もない
あと良いところを教えてと言ってるのにｅｔｃってどうよ？
馬鹿にもわかるようにって自分で言ってるんだからちゃんと説明頼む

被弾しない上手い奴ならサポシでもいいんじゃない？
ナイト盾とかなら多少なら回復してくれるし。
忍盾なら時々タゲ取ってタゲ回しのサポ忍だが。
まあ、自分でやって体で覚えなきゃね。

カンパニの敵はスキル150でも普通に当たるので回避低いようだけど…バーチカルって隠しで命中マイナス％カットとかついているんでしょうか？。三回連続ミスとかで困る。TP300BCアジュールバーチカルぶち込もうとしたらミスなんて；；

サポシの利点を自分の与ダメ増と考えてるのが糞脳筋
他のアタッカーがサポ戦サポ侍に出来ると考えるのが良い脳筋だ
ただ忍者の中には騙しを嫌う奴がいるので狩り前によく聞け糞蟲どもが

少なくとも60代あたりでサポ忍でＭＰ凹ませずにまともにタゲ取れてる青なんて見たこと無いな。
そんなに青と回数組んだ訳じゃないが、ＭＰは減らないが何やってるかわからない奴ばっか。

インプ狩るって言ってるのにサポシで来るやつはダメダメだね

サポ忍でもサポシでも、ふいだまの使いどころと蝉の防御性能を念頭に置いて、
そのうえで似たような振る舞いをするならどちらでもいいが、
サポシがイメージだけでなく実際にヘタクソが多いというのも事実だと思うぜ。

ジョブによって役割が決まってるってのがFF１１のコンセプトだからさ、リーダーがメンツを探すとき、青なら青に求めるものがあるわけよ。
それはレベルやリーダーの志向でわりと変わると思うけど、基本的にはヘッドと弱体と適度な削りだね。
青に大ダメなんて期待してないし、確かに不意デスシは強いけど、他ジョブだってサポシにすりゃ大ダメでるわけですよ。
スピンや月光を覚えた暗黒や侍がサポシで来たらどうするよって話だな。
まあそれでもいいけどってレベルの話じゃね？
だから青/シの利点は不意デスシよかだましリップにあるんだと思う。
でも侍曰く、おれらにも黙想でだまし月光＞黙想不意月光できるんだぜ。と。
暗黒にも、不安定な吸収率だけどタックがある。

サポ忍の利点は二刀流と蝉に尽きるが、正直MP使いまくらないとタゲ来ない。ナ盾だと特に。
だからサポ忍を 上手く使いこなせる というわけじゃないが、上のような大ダメージやヘイトコントロールという、
リダが求める青の動きではない予想外の行動を取られるということはないわけだ。
そもそも、それを求めてるのなら青/シなんてMP使う面倒なアタッカーよりメインシーフを誘うしね。
よって、サポ忍が良い わけではなく、サポ忍が無難。というわけだ。

まあ、要約すれば上手い奴はサポシを使いこなすのがベストだが、地雷多いからリダとしてはサポ忍たのむは。ってことね。
アトルガンでたばかりに青上げた奴は地雷青が多くてボロカスだったが、
戦闘方法が確立されてきた今は、ベストを探るのもいいと思うがな。
先行アホマは、頭が堅いからサポシなんて使いこなせなかっただろうし。
レベル差があるとサポ忍だとなんも出来ないんだよね。

＞それを求めてるのなら青/シなんてMP使う面倒なアタッカーよりメインシーフを誘うしね
でも青はシーフにはできない役割多いぞ


＞よって、サポ忍が良い わけではなく、サポ忍が無難。というわけだ
でもこの表現に納得したわ

俺も別にサポシが最上と言いたいわけじゃないんだ
俺的にサポシの方がＬＶ上げで役に立てたと思えた事が多かったんだ
もちろんリーダーに聞いて白にも忍にもしたよ

朝っぱらからスレ汚しスマンかった
意見してくれた人ありがとう
ではイカになってきます

リーダーやる人間からすれば青を純粋なアタッカーとしては誘わないだろｗ
サポシでヒャッホイしてなんて頼むことは１００％無いよ。アタッカーなんぞ腐るほどいるのに
サポシでアタッカーしつつ弱体も出来るのが青というやつもいるかもしれんが
セットの関係でそれが両立しないことは青ならわかるよな？

誘う理由は詩赤がいない場合のディスペル、フルロア、ヘッドでの補助、一時的なタゲ取りだけだよ
さらに回復補助もしてくれたらいいかな程度
アタッカーとして誘われたいのはわかるけどその席は競争率高すぎだからｗ

>>414
なんかやけにサポシを押してるみたいだが、
サポの話になると、どいつもこいつもレベルと狩場とメンツによるって答えになる。でも本当にその通りだとおもうよ。
サポシで大ダメ？だましリップでタゲ来にくい？
デスシはTPないと微妙だろう。そのレベルで二刀流のメリットにTP速度を上げるつもりはないけど、
サポシじゃやっぱTP遅い気がする。たいかんｗ程度に考えてくれ。
そうすると戦闘後毎に闇杖にかえて座るサポシ青って少ないんだよな。それでMPコスト？って感じがする。
んで、そういうサポシの基本戦術を再考察すると、騙しリップでMP61不意デスシでMP51。毎戦MP112は使うわけだ。
さらに弱体のフルロアはMP46で、当然リフュエリングもするからMP29。まあリフュは毎回使うわけじゃないから除外か。
んでデスシでタゲ取ったときのためにゼファーするからMP31。ヘッドもろもろ考えてもだいたいMP200近く使う。
サポシはMP効率がいい、というのはダメージを見てのことだろうが、そんなMP消費は赤がいないとやってられない。いてもキツい。

だから青はサポシでアタッカーという選択ではなく、ヘッドや弱体をメインに ある程度の削り に焦点をあわせるべきだ。
これがおまえの言う先行の考えだと思う。
そして、PTにいる赤や回復役や盾役の負担を考えろ。サポシは強いかもしれんがPメンのヘイトを確実に上げている。

オートリーダー特性持ちとして言わせてもらうと
サポシにしてるヤツはどんなジョブであれ
誘う順位は低くなる。
tnl等条件同じでサポ忍とサポシが希望出てたら
まずサポ忍から売れるのが一般的なヴァナの傾向だと言えると思うぜ。

熱くなって肝心なこと書き忘れた。

もともとレベル上げで青が輝ける瞬間なぞ、インプのWS完封くらいだ。
それ以外はどのジョブでも基本できることだらけ。
レベル上げで青は弱い。しょぼい。使えない。MP使うって時点で終わってる。
範囲多いってとこで死に魔法多いってわかりきってる。

でも、局地で追随を許さないほど、という面もあるしオンリーワンなところも多々ある。
ブレスとか不意キャノンとかが有名だけども。
背中向けて主力攻撃ができるってのも青ならではの一面だ。
もちろん、サポシのレベル上げが有利な場合もある。おれが知ってるのは６０〜６５の短い期間だが。

>>415
＞でも青はシーフにはできない役割多いぞ
ヘイトコントロールに焦点を当てた場合の役割という意味ね。

インシナ完封も嗜み。

サポシ青だろうがサポ忍だろうが他にアタッカーいたらそっちいくがな。
求められるのは適切動き。
ナイトいるのにサポ忍しても意味ない事が多い。
とて以下をやるならサポ忍、とてとてならサポシ、赤いなくて弱体他求められならサポ白。
あらかたでこんな感じじゃないかな。
サポシは頭が悪いとか動きが悪いとか中身の話すると、話の方向ずれるぜ。
サポ忍でさえ花粉しか覚ずにPTきた奴いたし。

曖昧な議論って嫌いだから
rep検索してみたけど
よくわからんかったｗ

わかったことはデスシザに関しては
不意デスシザが平均４００程度で
不意BCデスシザ平均９６０とか出るキリンrepとかあったけど
試行回数が不意のみが52でBCありが32だったから
つまりイメージ的には不意BCデスシザばかり注目されがちだけど
実際にデスシザでダメージ稼ぐにはBCののってない
平均４００ダメ不意デスシザが結構重要であることがわかった
他のrepはたぶんこれがわかってないから
デスシザで全然ダメージ稼げてないのが多かったかな

誘う側として青が怖いのはそこだよなぁｗ
覚えるものを覚えてるかどうか。
他の魔法と違って買えないから……

体感ｗの話で申し訳ないが、ＢＣ乗せず不意のみで撃つならデスシより次元殺のが安定しない？
60代の話ね。
命中のためにつけてるから撃ってみたら案外よかった気がする。

連戦多くなる狩りなら時間縛りあるサポシよりはサポ忍だろうしな。
アトルガンで狩るなら尚更。

>>424
安定の意味が分からないけど
次元殺は攻撃力が低いだけだから
クリで関数上げればそんなこともあるんじゃね

みなさんが言いたい事言ってくれてるので、これ以上はツッコミいれないでおくよ。。
とりあえず>>407の解答だけするよ
＞不意デスシザするのは終盤か〆だ
その頃には忍者はかなりヘイト貯めてるし、騙しで乗せてるヘイトもある、挑発くらいでタゲは戻る
Ａ．忍盾だと普通にタゲ来ないか？不意デスシで800位出るし
＞これは魔法使う時は常時使用しないといけないのか？って意味ね
Ａ．最後の一撃にしか使わないって逆に勿体無いだろ…ＪＫ。ＭＢキスするならＴＰも溜まりすぎて勿体無いし…
＞ちゃんと良いタイミングでヘッドしてるだけで忍者は楽に蝉まわせるキッスの方はサポ関係ないだろ
Ａ．タゲとって中断されると書いている。よく読め文盲って言われるよ？
＞騙しでヘイトが楽になるので別にシビアになる必要もない あと良いところを教えてと言ってるのにｅｔｃってどうよ？ 馬鹿にもわかるようにって自分で言ってるんだからちゃんと説明頼む
Ａ．一例として出しただけだが…一から十までこうこう、こう言うシチュで役に立つ、とか説明しなきゃいけないか？小学生じゃあるまいし。

ue

さんさんループネタな気がするけど、
レベリングでサポシが輝くのは、60前半のコリブリの固定盾のPTだな。
その後は、サポシはレベリングだと利点が薄くなる印象。
リップのダメージも安定してくるだろうし。

固定盾のコリブリPTならサポシはかなりイイ。
盾にだますことで他の前衛が全力を出せるし、
シがいたとしても、デスシでタゲとって不意だまぶち込んでもらうこともできる。
一時のたげとりやくになると食事が大変だけどｗ

もう踊り子もいるんだしサポシでヒャッホイしたってええんやで〜(笑)

>>427
＞Ａ．忍盾だと普通にタゲ来ないか？不意デスシで800位出るし 
終盤か〆って書いてあるだろ？タゲきてもそんなに困らないじゃないか。ケアルは悪か？

＞Ａ．最後の一撃にしか使わないって逆に勿体無いだろ…ＪＫ。ＭＢキスするならＴＰも溜まりすぎて勿体無いし…
ほとんどの戦闘で2分もかからないから、そんなもんだろ
構成的に長引く場合でもＭＰ抑えるから、何度も魔法打てんし

＞タゲとって中断されると書いている
タゲ取らないって言ってるじゃないですか。よく読め文盲って言われるよ？

＞Ａ．一例として出しただけだが…一から十までこうこう、こう言うシチュで役に立つ、とか説明しなきゃいけないか？小学生じゃあるまいし。
ちゃんとお願いしたじゃないですか、結局なにも示せないんですか？；；

>>431
はやくイカになれよ

もうどうでもいいよー

アホ魔のおかげで伸びてますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
結局何故リップ覚えたいのかっつーと、
命中特性欲しい＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ダメ出したい＾＾ｖ
でなきゃわざわざSP５もつかって次元殺なんてつけないって

じゃあ逆に聞くが
サポ忍の多大なメリットを捨ててまで
サポシにするメリットはあるのか？

君の言い分見てるとサポは全ての状況でシ＞＞＞＞＞忍って言ってるように聞こえるんだけど。

少なくとも俺がサポシでやってた時は終盤だろうが不意シザしたらタゲは来てた訳だが…来ない程装備に手を抜いてるのか？

ケアル＝悪とは言わないがそういう風習になってるだろ？

じゃなきゃ前衛はサポ侍かサポ戦ばかりのはずだぞ？モンクが両手前衛がわざわざ火力低くしてまでサポ忍にしてる理由すらも
説明されないと解らないゆとりか？

荒れてスマナイ。
とりあえずTnJtAO9rのようなアホ魔には何を言っても無駄と言う事が解ってきた。
だからこそアホ魔か。

タゲは忍が持つものと勘違いしてる人じゃねーのｗ

先行青魔には分からないだろうが、今のLv上げでは必ず踊り子がいる。
そして踊り子がいる時は多少の被弾は許容される。
むしろ被弾してでも押し切ったほうがいい、なんて場面も多い。
MPは余っているに越したことは無いけど、踊り子のTPを余らせていても無駄になるだけだしね。

と偉そうな事言っても、まだサポ忍以外にした事がない60青。
サポシやってみたいけどやっぱり野良じゃ引かれるんだろうな…。

ＰＴなんてよくやるなｗ
1から75までソロで上げれるのにｗ
ソロだと不意BCデスシザ余裕でできますよｗ

ペット狩りで不意デスシ釣りしてる猛者を見たことあるぞｗ

さすがにペット狩りでサポシなんて発想はなかったわｗ

サポシは、ダメでひゃっほいできて楽しいのは分かるんだけど、

リフレ＋バラもないとMPおいつかないんだよねー。騙しリップ+不意デスシ＋ゼファー＋ヘッドなど
その状況で被弾したりするより、タゲ回し＋ヘッドで補助のほうが安定するんだよー。

俺は毎回repとってたけど、構成とMPリフレが十分にある状況ならたしかにサポシのが回転はいいよ。
でも、多くの場合でみるとサポ忍のが安定するんだよー。
毎回リフレ・バラ貰いに行ってリップ・デスシとか打つと、回転は早いんだけど、
回転に追いつこうとするあまりMPの減りも早くなって結局MP待ちで座ったりとか…
あと、PTメン＋青７５持ちの人からみると　PTに青を入れる理由は多くの場合　ヘッド＋補助＋削りであることで
純粋なアタッカー枠で誘ってるわけじゃない事のが多いよ。
アタッカーは大抵の場合溢れてるから、ムリして青が与えダメで頑張る必要はない場合が多い。
忍踊踊赤吟青とかなら　サポシでもいいとおもうけどね。
なんかあとで釣りせんげんしそうでイヤダなｧ

先行青にも多かったが現状青やってる奴って青75のディセバだの不意キャノンだの見てるからアタッカー気取りが多いんだろ。
確かにアタッカーも可能だけど編成・シチュエーション次第だって分かってないのかねぇ。

エインヘリヤルで吶喊うちまくりです＾＾ｖ

LV上げでは、インシナとタンタラを止めとけば仕事の7割は完了する
後はフルーツ飛ばすなり、ディセバするなり好きにしろ。
回線の環境が悪い奴は、まぁ頑張れ！

エインヘリヤルは確かに普段使わない青魔法をセットするので何か楽しい。
ヒッププレスとかヤーンとかチンポラルシフトとか。

・サポ忍が多くの状況で無難

・少ないが、サポ忍よりも別サポのほうが高時給だせる状況がある

・その際、そのベストサポの動きを追求するか、無難に終わらせるか

・しかしプレイヤーの動きが悪いと逆に時給を下げる

ここから先はプレイスタイルとしかいいようがないな。
野良には無難さを求める。って人もいるだろうし、ピーキーになろうと
少しでも上を追求すべきって人もいるだろうし。

チンポラはそれなりに使うだろ

>>438
60前でサポシなんてそれこそあり得ないから、今60でやったこと無いのは正解。
散々ガイシュツだが、サポシが光れるのはだましリップから。

チンポラルはかなり普段でも使うな

サポシorサポ忍でいつになく延びててワロタ
サポ白も含めて構成や狩場によってケースバイケースがＦＡなんだろうけど
サポシは使いこなしてる人と使いこなしてない人で差が出過ぎなんだよなｗ
今レベル上げ真っ最中だけどシーフと組んだ時よく思うんだ
不意打ちと騙し討ちの使い方がぬるいなぁってね

誘う際の俺的イメージはサポ忍白は安定感有り、普通に声かける
サポシは当たりorハズレ青魔の究極ニ択ギャンブル、野良じゃ声かけないｗ

>>450 エインと威力偵察でしかチンポをセットしてなかったんだが、
普段っていうのはインプソロ？

>>452
リンバスでも有効だぞ
召獣人をテンポラル、ヘッド、フライパンを駆使して
アスフロ封じ込めると脳汁出る

忍者が蝉ミスったらタイミングみてチンポラルとかね

サポシで不意BCデスシ2分に1回つえーとか言ってるが、
サポ忍ボパブレ＋BCリップで合計900前後は出ないか？
それやればまずタゲ取れるからサポ忍の意味無いってこともなかったんだが

サポシがサポ忍より総ダメ出せてるrepなんて
俺は見たこと無いのに
なんでケースバイケースなんていっちゃう
いい加減なやつが多いんだろう

不意だま(ＢＣ)デスシや不意(BC)デスシ、だま（BC)リップとか
混ぜていくんじゃないかな
もしかしてＴＰ１００貯まるまでＢＣ使わないとか言わないよね

サポ忍のほうがダメ出せるという発言はすまんがアホ魔臭がするｗ
６０〜７２くらいのアタッカーポジョションでサポ忍の青は言い方悪いがまるで空気

サポ忍厨はサポシ青接待パーティを経験してくるべきだと思うんだ。

ああミスしてるｗ〜７１までとポジションに変換たのんますｗ

>>456
お前いつでもどこでもどんな構成でもサポ忍のアホ魔だろｗｗｗ
構成や狩場に応じて臨機応変にサポ変えれる柔軟さが青にはあるから
ケースバイケースって言ってるのにrepとかｗｗｗ

>>457
いや、どうせタゲとれねーからサポ忍意味無いとか
サポシなら不意BCデスシで1000近いダメージとか
流し読みしたらそんな感じに見えたんでね
サポ忍でもタゲとれるから意味あるって一例をだしてみただけだ

＞もしかしてＴＰ１００貯まるまでＢＣ使わないとか言わないよね
よっぽどのんびりした釣りじゃない限りBCリキャ毎にTP100くらいたまるだろ

見たこと無いって書いてあるだけで
別にサポシが強くてもおかしくはないと思うんだが
ただケースバイケースなんて決め付けるのは根拠が無い

倒した数：214 平均獲得経験値：123.5 (+34.1) 総獲得経験値：33732 平均戦闘時間/間隔：87.9 / 11.8
時給：5692.4 狩り時間：5.9 総獲得ギル：0

与ダメ 全部 通常 遠隔 その他 魔法
青/シ 66101 31514[1152/1462] [____/____] 275[___1/___4] 34312[_134]
戦/忍 84296 48140[1094/1297] 4270[_132/_278] 31886[__85/__85] [____]
コ/忍 81766 4503[_248/_300] 40163[_526/_657] 37100[__92/_119] [____]
青/忍 133083 50713[1317/1510] [____/____] 15506[__52/__73] 66864[_388]
赤/白 465 [____/____] [____/____] [____/____] 65[__83]
青/白 69569 30527[1080/1373] [____/____] 198[___2/__11] 38844[_298]

総ダメとかまたアタッカー気取りだなサポ忍推奨派も。
サポシで上手くタゲ固定に貢献するのだっていいだろうに。
所詮穴埋め系万能ジョブだっての分かって無いの多いね。

穴埋め系万能ジョブがアタッカー寄りで誘われたら
攻撃するしかないじゃん

別に固定しなくてもサポ忍なら
タゲきてもそれほど問題は無いのだが

サポシはタゲきたら困るからこその
だましによるタゲ固定だろ

そのrepを張った意味がわからないです；；
おかしいとおもいませんでしたか？；；

サポシもありだとは思う
が、自分はレベル上げでサポ何がいいか聞くようにしてたが、サポシを要求された事は１度もない。

アタッカーで誘われたならだろ？
ヘッドで厳しいWS止めのみ(極端だが）を期待された場合、
言われたことないが盾役が固定に自信が無い・だけど一撃強めで落とす人も欲しい。
では違うだろ？そこで「サポ忍で回せば良いじゃん」て考えも分かる。俺もそう思う。
だけど「吶喊と見直すスレ」だぞここ。「総ダメで貢献ｗ」スレじゃねぇんだから
立ち回り次第・魔法の使い方・サポの使い方次第でどう貢献できるか話し合えよ。

だれか>>468の翻訳よろしく

468訳してみた。

吶喊をみなおせ。

大体こんな感じ？

>>469
立ち回り方でPT貢献の仕方の討論を汁。総ダメだけで煽りあってどう汁。
てことかな？ううん知らないけどry

日本語不自由ですまんorz
>>470で

吶喊となえるのにサポなんて関係なくねーか？
あーもう吶喊唱えたくてうずうずしてきた。

大体デスシザなんていれて5セットポイントもいれたんじゃ
セット魔法圧迫するから柔軟な動きもできない気がするが

repは何個かみたけどMバイトはかなり優秀に思えた
さすがに初代スレは格が違った

オートリーダーで上げたけど自分がアタッカーとして組める構成なんて作るのに数時間かかるぜ
それより弱体兼ヒーラー枠という肝の部分に自分を据えて構成したほうがすぐ狩りにいけるし

誘われる誘われないは別の話だけどレベリングで青がサポシでアタッカーとか言われてもなんか違和感あるんだよな
「いつの話だよって」
ここ半年で６０〜７５まで2度駆け抜けたけどサポシ青は一人も誘わなかったしいなかった
今青上げてる人間には「サポシ青も状況によってはアリ」だけど求められてないってことはわかってほしいわ

とりあえず火山芋でサポシだけはやめてほしいな
だまししにいってインシナもらうアホが多すぎる

流れぶった切って申し訳ない。
ナイズル島アサルトを身内ＰＴで攻略しているんだが、
青魔の有効性ってあるんだろうか？
青以外の７５ジョブが黒忍モで大抵後者の３ジョブのどれかにしていくんだけど
青魔でいくよ！というのがなかなか言えない・・
例えばＰＴ編成が忍忍赤赤詩みたいな感じで、ここに青魔って入れる有効性ってあるのかね？
まだHNM層に行けてないんだがHNMには青より黒なんだろうか？
ナイズル行ってる青い猛者の方いたら教えて(；´д⊂

もういっこの青魔スレで話題になってたような＞ナイズルでの立ち回り

>>477　
なんどもナイズル行ってて「ここで自分が青だったら」って考えたことないなら
青で行かないほうがいい。

>477
どっちかっつうとL75からの青魔〜スレむきだな。

黒は、20、40のHNMなら強く、道中もよく理解してるなら普通に使える。
が、忍忍赤赤詩ならもう後衛はいらん。
というわけで青だ。ナイズルでの青は適正が高いよ

>>477
青でいくなら赤一人前衛に変えたほうがいいんじゃないの、忍忍は火力無さ杉。
タンタラクラスのディレイ技止める自信があれば青。

ここにいる八割の人はサポはＴＰＯで使い分けるのはわかってる。構成や立ち回りで変わるのもね。部の馬鹿なアホ魔がサポシ信者で脳筋理論全開だから叩かれてるだけ。
俺Tueeeeeeしたいだけちゃうんかと
周りの補助貰うんじゃなく、周りの補助しろよ…フルーツすら入って無いんじゃないか？
>>477
マジレスすると忍モ黒青なら
青＞＞＞モ＞忍＞＞＞黒
このくらいの差がある
ナイズルに限っては一人は欲しいジョブそれが青魔
ナイズルスレみればネタじゃないと解るよ
枠的には前前シ青後後
もちろん大概が「サポ忍」ね。ボス戦ならサポしもあり。
光睡眠とブランク、ソロで雑魚瞬殺出来る上、回復補助やスタンも出来るスーパージョブ
逆に忍は全アタッカー中では下位の部類に入る。
忍でいくならモンクで行くべし
黒は…４０層までなら有効。しかし役に立つのはスタンと対スライム、プリン、亀くらい。
アトルＮＭではお荷物以外なにものでもない。

ちなみに
あくまで適正があるだけな。

ナイズルはジョブより中の人次第だから
そこまで構成選ばない。

４７７です。
いろいろの意見ありがとうございます！
まだまだ手探り状態のナイズル探索だけど青での立ち回り方も
考えていこうと思います。
ＰＴメンみんなが希望部位取れることを目標に！

長文ばっかり・・・　　要点を簡潔に話すことが出来ないかわいそうな子が増えましたね

自分で考えられないからFAを求めるアホ魔が多いだけ

多段青魔法唱えるときってSTR重視にしてる？
それとも、通常殴り装備で命中あげてる？
どっちにしようかまよってるんだが・・・。

>>443
アタッカー気取るも何もディセバだのキャノンだのが利用価値高いんだから
ほとんどの場面で積極的に使うよ普通。詠唱超速いし毒だけで1000以上削るなんて別格。
極めて当たり前の話だが攻撃が関わってこない戦いなんて数えるほどしかないぞ？
ほぼ全ての敵はHP削り続けて倒すんだからよ。
アタッカーって言葉に拒否反応示す人よくいるけど
この辺の事実認識して言ってるんだろうかね？
自分青で全く攻撃に回らなかった場面なんて今まで一度も無かったけどな。

攻撃しか考えてないところを危惧しているわけで

とりあえず
攻撃すると攻撃しかしないは別物ということを理解してください

だってみんな
俺が一番○○ってジョブを上手く扱えるんだ！
って妄想にとりつかれてるから

22

2

>>488
ディセの毒のスリップの総合計が１０００以上というわけで、
１分のスリップ量は３６０だったはず、３分の間に他のアタッカーが出す量に比べると
いかがな物か、等考えて積極的に使う場面とそうでない場面の把握などしないでやってしまう事を
危惧してるから、489さんの言うように危惧することを考えないといけないのでは？

あと、443の言うようにシチュエーションで立ち回りから魔法セット、装備まで
ほぼ全てががらりと変えて動くことが出来ることを忘れて完全なアタッカー気取りで
いることを指摘されているのでは？
利用価値高いのは同意出来ますが、覚える魔法はステータス弱体、回復、寝かせ等の
補助も数多く持っているのに削りだけを見るのはどうでしょうか？
ＭＰを使わずに削れるジョブの方が多く、レベル上げでは削り役が後衛より多く希望している
ことの方が多いのでは？それでも、アタッカーだと思いますか？
その辺の認識はして言ってますか？

強いていうとカレーには豚肉
反論は認めにぃ

ちくわだろ常識

>>497
どこの羽美ちゃんだよ

チキンカレーがいいな＞＜

破壊力ﾊﾞﾂ牛カレーでいい

具が無いカレーを出されて「今日はスープカレーだよ＾＾」と言われたときの失望感

久々にリンバスに青以外で行ったが、
あ〜・・ヘッドしてえって疼くな。

わかるｗ

「アタッカー」って言葉の意味を
みんなそれぞれ違う捕らえ方してるんだから、変な煽りあいやめようぜ
殴ればアタッカーだと思ってるやつもいるし
補助もしつつ攻撃型をアタッカーだと思うやつもいるし
攻撃しかしないやつをアタッカーだと思うやつもいる

仲良く吶喊語ろうぜ

吶喊を見直すって
俺らがじゃなくて■がだろ？

なんかM.バイトとかサウンドブラストとかと意味が違うんじゃね

流れ豚切りで悪いんだが、質問だ。
マジックハンマーってテーカーみたいにMP無い敵からもMP確保できるよね？
フレができないっていうから目の前で使ってやろうと思うのだが、まだ７４まで上がってないっていう・・・ｗ

でき

ぬ

ま

もとい、敵がMP持ちじゃないと確保できんぞ
テーカーと全く同じ仕様ではない
恥かかなくてよかったな　恥ずかしいやつめッ！！

不死系にも効かないから勘違いしないでね＞＜
でもなんで不死系はアウトなんだ

与えたダメージを「変換」　だったらﾎﾝﾄよかったんだけどねー。
まぁインプ以外格上にはあんまり効かないけど。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　


ここで聞いといてよかったわ、まじありがと；；；

プリンには３００くらい出るね

>>502
「肉体を蝕みながら、馴染んでいく」というのはこういうことかｗ

吶喊age

>フレができないっていうから目の前で使ってやろうと思うのだが
イカ思考すぎてﾌｲﾀｗ
もうスレ住人が教えてくれたからいいけど、これって覚えた奴連れてくればいいだけじゃんｗ
つうかそのフレが青75なんじゃないのか・・・

>>506
しかもMNDをおもいっきり上げて光杖しょったりって着替えを用意しないと使い物にならない。
属性光なのでインプ相手にって思ったものの、他の着替えややまびこ薬なんかでかばんいっぱい。
なのでインプソロのときとか役に立つと思いつつ、
そのセットポイント分をイグジュビエーションなんかに変えたほうがなんぼかマシって思った。
おれのMNDはハンパねえ！って人ならかなり役立つ魔法だとは思うけど。
まあ、キッスでいいや。ってな感じ。

そろそろ自爆を見直したいと思うんだけど、どう？次スレのネタでもよいけど。

この前ネタでフレのAFクエ3イカにぶちこんだら、700以上出てた希ガス(タルで特別HPブースト無し)
〆技としては結構秀逸なんじゃないだろうか。レジ率は分からないが・・・

フレが玄武にブチこんだら18だった。そんな魔法

レベル上げで解散前に２ｈ自爆で、やっぱ７００ほど出たな。
芸としては優秀。
でも個人的には針千本を見直したい。なにあの消費MP。
なんで青実装直後に物理攻撃から魔法攻撃に変更されてんの。

敵の針千本は相変わらず物理じゃないの？
魔法攻撃扱いなのは青魔法だけだと思ってたけど。

>>518
慣れない時マジハン詠唱中事故(死ではないが)多かったんで俺もイグジュ考えた事ある。
ただ備えてる時に限ってバイオ等のスリップを食らわないｗ
でマジハンに変えると途端にインプさんの中身が変わるｗ

では俺はジェタチュラを見直すか

まあ、まだラーニングもしてない青50なわけだが

テラータッチなどいかがでしょう？あと、ブガートの視線技とか。

アフールアイね。
たまには物理でいこうじゃないか。グランドスラムとか。

>>523
スリップ対策ならメタルボディマジおぬぬめ

アッパーカットとバトルダンスいれて物理攻撃UPいれておいて、
一人連携でレタスアッパー核熱してた50台

痛々しいな
でもみんなそうやって変わっていくんだ…

>>524
ジェタチュラはヘッドの保険として使う

一方、俺はテンポラルを使った

ジェタはヘイト、チンポは範囲で状況によりけりでどっちも一長一短よね
私的にはどっちも別に普段からセットするような魔法じゃないけどもステータスブースト分チンポが有利？

両方打ったらスタンとテラーって別々にかかるのかね？ｗ

散々既出だけど、ジェタは土属性のスタン的な使い方もあるよ。
まぁ、リキャがあんなだからここぞという場面での一発芸みたいなもんだけどな。

見直すの趣旨もう無茶苦茶だな
個人的にはMP吸収キッスを見直してほしい
ﾚﾍﾞﾙ上げしてるとコリブリにすら使わない奴が多くて多くて・・・

>>535
現場で言え

キッスは多分有用性知らない人多いんじゃないかな〜
大抵は覚えたての時カニに試しうちしてｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)したり
杖無しの時代に巣のとてとてカブトに試してｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)とか
あと他人のダメログ切ってると、コリブリとかテリガンコカがMP持ってるのに気づかない事も稀に良くある

>>535
見直すっちゅーか、性能良いのは明白で然るべき時にセットしない奴がヘタレなだけ。
ちなみにカンパニエ参戦時は必須セットだな

こっちのスレか、Lv75青魔スレか忘れたけど「アルテマ相手にMPキッスがなかなか良い」というの見て試してみたら
ほんとにいい感じで吸えて楽に戦えたわ。情報に感謝。ていうか、なんで今まで試そうとしなかったんだ俺・・・

>>539
いやー自分も試そうともしなかったしなあ・・・
確かに相手は光属性タイプなんだろうが、大ボスクラスだと吸えないって考えるのが普通だろうしなー

まぁ、ここの住人からすれば見直すまでもない超有効魔法だろうねｗ

こういうスレとか見てないで有効性を理解してない人に見直してほしいって事ね。

レベル上げだとレジとか目立ちませんでした？で、そのために一人連携ＭＢしたり
してる方とかもいましたけど、連携分の魔法消費考えると本末転倒な場合もあって、
使う必要性が薄いと思って使わなかったですね。
杖持っても吸える量がランダムでレベル上げじゃ信頼性は少なく感じてる人もいるから
人それぞれかと思えますよ。立ち回りで使うかすら変わりそうですし。

メリポ、杖

>>543
・・・は？

>>544
いちいち反応がうぜーな
言いたいことあるならはっきり言えよ

>>545
お前大丈夫か、乳酸菌足りてるか？
単純に意味わかんねーんだからしょうがねえだろうｗ

日本語でおｋ　とかのが良かったのか？

闇杖もて
メリポで魔法命中率あげろ

>>542 へのレスだとすると

>杖持っても吸える量がランダムで
って実際杖使ってる事が書いてあるわけだし、
メリポで青魔法スキル上げるって言っても青を75にしないと無理な訳だが？

ああ、魔法系青魔法の命中て書いてあったか。まあそれも青75じゃないと無理な訳だがな。

>>546
レベル上げでの話しだぞ
メリポは振れない
って言いたかったんじゃないの？
言いたいことなくて絡みたいだけだったの？視ね

喧嘩するならカレーの中身でやれよ
俺豚肉な

鶏肉がいい
カレーの味が染みておいしい

そういえばGコリにキッスしたときナシラ胴(魔命+5)でやったらレジだらけだったが
AF胴に変えたらレジがほとんど無くなった。吸収系はスキルが一番大事っぽいな。

鶏肉とか一晩寝かせた段階で筋っぽくなっちゃわね？
豚肉はトロトロだぜ

なんで吶喊だけなの？
他のはどうでもいいわけ？死ぬの？

>>555
1から読んでこい

10 既にその名前は使われています New! 2008/01/01(火) 11:29:05.65 ID:rLVLJ9rp
ドッカ〜ンドッカ〜ン（黒ヒゲ）

なるほどね

つーか吶喊が見直されれば他のどうでもいいわﾏｼﾞﾃﾞ

キッスには闇杖と魔命のほかにも魔攻もブーストしたほうがいいんかな？
マジハンのためにモルダバ取ったんだけど、有効そうであればキッスマクロにも組み込もうと思うんだが

衰弱中に死んだら魔攻が1だかになって精霊が一桁とかになるのに、
ドレイン、アスピルは普通に効くじゃん。
キッスもそれと同じで魔攻は関係ないんじゃね。

・・・は？

そういえば強衰弱中に撃った事無いな

>◇吸収系
>魔法攻撃力・魔法防御力の影響を受けない。
>自INT・敵INTの影響を受けない。
>レジはある
>
>Lv　　　　　　　　　　 属性　吸収量
>20　吸血　　　　　　　　闇　　[スキル×0.11]×3
>36　消化　　　　　　　　闇　　[スキル×0.11]×5
>48　ブラッドセイバー　　闇　　[スキル×0.11]×3.5
>
>42　ＭＰ吸収キッス　　　闇　　一定ではない　INT影響しないかは不明

以上ゴブリから転載。こういうことちゃんと書いてるから、ちょっとはネットで調べような。

キッスもスキル依存だった気がする

ぬあーすまね、ゴブリはチェックしてるつもりだったが見逃してたorz
影響うけねーのかあ、せっかく取ったモルダバもマジハン専用着替えになりそうな悪寒
カバンの容量が足りないよママン

ついでに黒上げちゃいなよｗ

あげちゃいます

>>550がよく分からないんだけど、どうすればいい？

視ねと言われたなら
見まくってやればいいんじゃないか？

次は消化を見なおそうぜ

消化は2Pとかあまるとよくつけるな。
コリブリに189とかテメナス2Fのカー君に250とか吸ったわ。

青魔がディセバーメントを見直すスレ

age

おいばかやめろ！
既に青魔法最強のディセバの何を見直すんだよ
弱体案しかねーだろ

青魔が●●を見直すってよォ

「お、考え様によっては●●って使える魔法じゃん、意外じゃね？おいィ？」

っていうことだろ？
そういう解釈でいいんだろ？M.バイトもサウンドブラストも

吶喊はなくね？

針千本だな

前スレ見逃したんだけど、サウンドブラストってどう見直したん？

ぶっちゃけると3〜4割の魔法は見直した方がいいよな。

>>575
なら、見直しました、でもダメでした。
これでもスレの主旨にはあってるけどなｗ　見直すとは名ばかりの青魔の雑談スレだが。

スレタイはただのネタみたいなもんで、普通に青魔スレだと思ってた。

■eが性能を見直すのではなくて
俺たちが使い勝手を見直す
ってのが本来の趣旨だからな

ジェタチェラって闇属性じゃないのか

青スレが落ちたときに他の青スレとして存在してたのが見直すスレだった
スレタイが変わったが見てる人はほとんど一緒だと思うぞ

>>575
タイムボムとかPMスノールBCとか(入るならだけど)
「おいィ？これ３０秒で火力集中するならどちらかと言うと超以外に役立つでしょう？」
みたいな感じじゃない？普通の状況では吶喊はないだろうけど。

PMのスノールはLv60制限だったような
似たようなのなら刻一刻とか…？

吶喊はビシージで結構使ってるな。
墨将軍のトコで敵に掛けてやると、確かに将軍の魔法ダメ増えるｗ
将軍が集団でボコられ始めたら、2Fとかからブレスで散らす。
青集団は�_とかにﾊｱﾊｱしてないで墨のトコにカモソ。

>>586
てめぇうちのPCハックしてんじゃねーよ！

吶喊、そいや黒の一斉ガとか泉での押しとかに使えそうだね。
レジられたらめっさ凹みそうだがｗ

そんな状況下に青は置かれない。

吶喊付きの黒ｘ５の一斉ガ＜黒ｘ６の一斉ガ　なのが残念

拡散メメントモーリも加えて・・もやはり微妙か・・ふふ・・orz

エインヘリヤルなら使い道もあるはずさ！
レジられそうだけどな！！

そこまでするならコルセアにウィザーズ使わせた方がいいしな〜。
5以上だせばボーナス込みで相対的に吶喊以上になるし、
ワーロックスで魔命上げるもよし、エボカーズでリフレかけるもよし。

青も一緒にFヒッププレスすれば良いんじゃまいか？
まあ吶喊が入るかがやっぱ際どい所だがｗ

age

エル♀のＦヒッププレスでジャジャが沈んだ

一度何故か龍円舞曲に連れてかれて吶喚→ディフュメメントやらされた。
感想は・・・・・俺イラネｗｗｗ
主催は「ダメすごい伸びてて楽ですよ」と言ってくれたが、事故に備えてテンポラルやマラソン準備など用意が出番なく俺は空気のまま。
何より黒やった事無いので、使用前使用後のダメ変化が分からん。

事故がなかったら事故の備えが無駄になるのは当たり前じゃね

つい先日、臼ジョン取りで青の人が吶喊使ってたなー
どんだけダメが伸びてたかはわからんけどね

まだ見直すぜ

獣人系の技だし場面を選ばないんだよな　吶喊
ぜひ使い勝手の向上を求めたい

吶喊って、同時にアンゴン入れるような単体敵に使いづらい気がしてるんだけど、
やっぱアンゴンを上書きするかな？

フライトフルロアも上書きしちゃううんだよな

a

吶喊を見直すよりも、吶喊を見直すスレを見直そうぜ。

ってか吶喊云々の前に魔法ポイントが４８ってのが問題

ステータスボーナスとか特性追加とかなくなっちゃうけど、
使用数を制限する必要性がわからんよなｗ
全部使えたってなんの問題もないぞっと。

>595
両方かかっていれば、ディフュの効果でメメの攻撃力アップ半減とか無ければ、
魔法攻撃力＋２５相当のはずだから、ダメが通常の４分の１上乗せされてる感じかな？
メメ中に古代１でも撃たない限りは最大３発撃てるからそれなりに目に見えるのかも？
元の補正から効果がかかった人数分割るとかだと、どうなるか分からない・・・
魔法攻撃力＋＝魔法ダメ＋％だったはず。

裏氷河の証NMとか豚NMには有効だな　吶喊
黒PTの動きみて可能であればいれてるぜ

吶喊３０秒くらいしか持たないんだよな。
いかにサウンドブラストがコスト、ＳＰ、効果時間等で優れてるかよくわかる。

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>>604
全部使えても赤のバブレクラ詩人のパストラルみたいな扱いになる魔法が多いのがなんともねぇ・・・
どうせ「殴りながら魔法でもダメ出して回復強化弱体もしてヒーリングもクリマン５でオレサマサイキョーｗｗｗｗｗｗ」
とか時間的、MP的に出来る訳ないんだから全部使えてもいいとは思うんだけど、昨日召喚スレで遊んでたら↑青って常時こういうジョブだと思われてるらしいｗ

セットのシステムが青の面白さの重要な部分を担ってると思うけどなぁ。
制限なく全部使えたとして、今の青より面白くなると思う？
俺は使う魔法や、欲しいセット特性をあれこれ考えながら、状況に応じてカスタマイズ
するのが楽しいんだが。セットしてないと緊急時に対応出来ないこともあるが、それも
含めて青というジョブの個性になってると思う。
まぁ、それもこれも現状でもある程度の便利さと強さがあるから言えるわけだが。

あと10ポイントくらいは欲しいなぁ
確かに48に収めながらやるのが楽しい部分もあるんだろうけど

アジュールローの効果時間だけはセット魔法関係なく使えたらいいと思うんだけどね
せっかくアジュール使っても攻撃系のは３つくらいしかセットしてないから
結局３０秒の間に１回ずつくらいしか打てない
リップがギリギリ２回使えるかどうかってところ
これなら泉とも連続魔とも違う方向だし

効果時間内、青魔法の消費MP、キャスト、リキャスト半減。

ぐらいつけてくれてもいい気がする。
現状はBC不意キャノンみたく一発芸だし。

>>612
黒赤の２Hを見ても消費MP半減はいくらなんでもやりすぎｗｗｗ
MP全快、リキャストなし、詠唱中断なしのどれかひとつが打倒じゃまいか

73になったんで、子竜のHP上がる首もらえるクエのポロッゴでマジックハンマーを習得しようと考えてるんだが
あれって73青ソロで勝てるかな？ｗちなみに海魔法はない＾＾＾

>>614
サペでよく寝るし闇杖しょってMP吸収キッスも良く効く。
生息地外でカエルにさせられればタゲ切れて消えるし
風杖しょってカオティックアイも良く効く。

落ち着いてやりゃよゆうでいけるぜ。

過去サルタのカエルからもラーニングできるって聞いたがガセかもしれない

カエルじゃなくて同じ場所に雨の時だけわくポロッゴな

>>610
違う違うｗ
>>609みたいにどうせ使えない魔法多いじゃないかって遠まわしに言ってみただけ。
制限されるほど良い魔法なんてない。
特性やステのためにセットしてる使えない魔法が多いってのが問題だ。
そしてその特性も、DAなど段階強化がないものはセットできず、
+10程度のないよりマシ程度。この追加特性があるからデフォルト特性は無いし、
ステータスもかなり貧弱な造りになってる。

セットでのカスタムは面白いんだけど、レベルがあがるごとにどうも微妙な感じがしてくる。
特に後衛系の魔攻UPやクリマンがね。セットするより装備で補ったほうがいいじゃん？

セットも装備もすればいいじゃん？

>>615
おいぃおま；；；サペリで寝ないじゃんよ；
フルボッコにされて涙目になったわ；；

クエのはしらないがマムークのポロッゴは75のサペリで寝た

>>614はクエのポロッゴでラーニングしたいかった。
>>615は普通のポロッゴでやる場合のアドバイス。
噛み合ってないんだよｗ話が。
>生息範囲外でタゲ切れて消える←ここで気付こうな。クエだしNMはイリュージョンせんだろう。
>>614
クエは完遂せずラーニング出来なかったら一回エリアでやり直せるから楽だと見込んでるのかな？
だが多数雑魚も沸くから通常のポロッゴから>>615の助言通りやる方が楽だよ。ソロなら魅了も怖くない。

>>620
クエのはしらねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｽﾏﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マムーク奥の天然のは73で普通にサペで寝るよ。
G-6のなんかの扉の前がオススメキャンプ地な。そこまで行く途中カエル2匹で
もちろん見破りもちだからちょいめんどいが。
パウダーで突っ走って死ぬとか寝かせてログアウトとかすきにしてくれ。

キャンプ地ついたら遠隔で釣ってこっち向いてるとこにカオティックアイ、
あとは寝かし混ぜつつキッスでMPすって蝉リキャスト待ち。マジ余裕。

614にはすまんがフルボッコされた流れにﾜﾛﾀ

すまん、てっきりNMのほうについての助言なのかと早とちりしてしまったよｗ
結局LSの連中がわらわら集まってくれて、ラーニングのほうは無事終了したｗ

ステータスや特性を付与できる制限としては、今のセット数は
それなりにバランス取れてる数値だと思う。

でも純粋に魔法としての使用数でいうとかなり少なく感じるな。
今の魔法数はあらかじめ行動が制限されすぎてしまって、
戦闘そのものは単調になりがちで面白くない。
BFみたいにどのみち動きに余裕がないコンテンツならともかく、
カンパニエやビシージみたいなわらわら戦闘になると
魔法2倍使えたらもっと面白い動きできるのに。って思うな。

過去世界行けるなら過去サルタのポロッゴからもラーニングできるぞ
霧天候条件なのがめんどいけどだいぶ弱い

マムークのポロッゴにデスやられて即死した俺が登場。
みんな天乞いの直後に危険な魔法来るから
1秒後くらいにヘッド撃つよう気をつけるんだ('A`)

野良であげてるのか固定で上げてるのか知らんが
海魔法なしで７２〜の野良レベル上げいくなよな
そーいうとこで青全体の評判が下がるは

ディセバが単に強いから言ってるわけじゃなくて、
ＰＴに入って共同作業する以上、どのジョブもやってる努力を忘れちゃあかん。
ましてや青にとってキー青魔法の準備なんて当然だろうし

NMのほうのポロッゴ、Lv73青/白で余裕なんだがｗ
メタルボディ・コクーン・アクアベールしておけば雑魚に殴られても問題ない。
削られたら適当に回復してMP吸えばいい。
サポ忍は知らない。

メリポどう振れば良い？って質問もウザイが、
BB相関って答えてバカが釣れて荒れる流れのほうがよっぽどウザイ今日この頃。

Lv75スレへの誤爆orz

>>629
白ならフラッシュヘイストケアルガなし、黒ならサポなし、赤ならリフレ弱体なし、詩人ならマドエレジーなし、戦士なら片手斧のみ、忍者なら蝉弐なし、ナイトならサポなし、その他ならサポなしorサポ戦士オンリーに相当するからなーディセバないだけで

>>629
べつにどうだっていいだろ。だいたいレベル上げにプロMを海まですすめなければ
不足が発生するジョブなんて青を除けばどこにもいないんだし。

ちゃんと本人にとって明確なメリットがあってその行程も意外に楽しいよってのを
前面に出して諭しなさいよ。
「みんなやってるから」「レベル上げに必要だから」「恥ずかしいからレベル上げ行くな」
ってんじゃうぜぇにもほどがある。

>>629
まあ言いたいことはわかるんだが…
お前は他前衛にラジャス持ってない奴は野良来るなとでも言うのか？

幸子に海魔なしって書いとけば後は誘う側の判断だろ
まあリダやるなら話は別だけどｗ
誘われないにしても今ならカンパあるし、三国ENM主催なんかもいい

>>634
無くてもいいがサチコメはにちゃんと書いてくれよ？
白誘ってコカ行ったらストナ無いですとか言われても困るのと一緒だ。

青やる前にレベラゲで青誘うときははヘッド目当てだったなぁ。
ディセバは毒が強いらしいというのと与TPもすごいらしい
くらいのイメージしかなかったｗ
ま、俺は71で取りに行ったけど他ジョブはそんなに気にしてないよ、と。
青経験者以外はｗ

>>636
それはちょっと違う気もするけどなｗ
突弱点の敵相手に槍侍を期待して誘ったら、ソボロ振り回し始めたみたいな。
これも上手い例えじゃないなｗ

まあサチコに書けば無問題だな

フレがよく不滅魔滅亡募集してるんだが、以前は青も募集対象に入ってたんだが
今は外してるらしい。
理由は
75にもなって海魔法なしの野良青がへぼくてラウバーン相手にピンチになってから、怖くて青は誘えないとか。
一部のへぼのせいで青全体への扱いが悪くなるのはやっぱり問題と思う。
とりあえず海ないやつはサチコかけ。
応募するときもちゃんとその旨伝えろ。
手抜きアホマでもおKと言ってもらった時だけ参加しろよな。

うぃ

>>640
同意

ってか、青ジョブ取得クエストPMクリアしてなきゃ受けれないくらいでいい

結局姿勢の問題なんだよねー
たいけんｗ上、必須魔法を必要レベルまでに揃えてない青と組んだ時は
やっぱ動きとか装備とかいまいちな人の割合が多かった希ガス

ディセバの敷居が高いのは確かに認めるが青やってる以上これは
絶対とっておいてほしいよ。
レベル上げ中断してでも取る価値があると個人的には思うんだがな。

野良だと中の人次第、であるなしで大きく性能変わっちゃう装備・魔法あったら

野良は怖くて誘わないって風潮が固定化する。

それでいいならいいんじゃね？せめてもってるもってないをサチコに明記するべき重要青魔法を
抽出していくぐらいか。でもヘッドやフルーツもってるもってないとか言い出したらきりがないっちゃ
きりがないんだよな。

青なんてペット狩りで上げる方が効率良いくらいのジョブなんだから
わざわざ該当レベルで苦労して覚えてPTもぐりこむより
さっさとペット狩りで75にして覚える方が楽だろ。
75で覚えてないのはさすがに書いといて欲しいな。

カンパニエだけで58から7LV以上上げたけどペット狩りできるゾーンはかなり楽だよな
常に死と隣り合わせってのもいい

あんまりペット狩りに依存しすぎると、いざ７５になっていろいろなコンテンツに駆り出されたときに
PTで何していいかわからないってなことになりかねない気もしないでもない。
前衛後衛とか複数ジョブ上げていろいろ経験してる人は何も問題ないだろうけども。

野良青は怖いよね。
最近メリポで野良青と一緒になったけど、
削りは忍者の半分以下、回復量も赤の半分以下だった。
じゃあ何してたのかと言うと蝉より金剛身の詠唱回数が多かった。

外見はホマム着てたからまともだと思ったのに･･･

>>647
ペット狩りでPT経験ないと、MP配分に結構戸惑うよ
特にリフレ貰いながらの、立ちっぱなしの連戦
どこまでMPを使っていいか、何処まで使うべきか
やっぱり慣れの部分が大きいね

そろそろ ジョブ特性ラピッドショット を見直そうか……

チャクラムが早く投げられる

羽根吹雪を撃つ時ラピッドショットが発動すると
羽根竜巻になりバリスタでミスラの脚装備を

神魔法ktkr

これが東洋のKamikaze･･･

残念実は羽根乱吹でござる

ここって青魔本スレ？

プロマシア自体入れてない青魔の俺がPOP

ミラテテとカンパニエだけで上げてくださいね

Lv75からの青魔について語ろうぜ。

のスレがうまったから統合して本スレでいいと思う。

>>658
アルタナも入れてない＾＾；
青、今Lv74^^v

>>660
三国ENMと護衛だけで頼む。
シックルとかM.バイトが主力か・・・

>>661
ENMって何？
M.バイトってプロマないとラーニングできないんじゃ？

プロマシア、アルタナはインストールしてません＾＾
現在レベル74＾＾ｖ

なんて自慢げに言っちゃうあたり
お前はロクな青魔ではないのだろう

>>663
うん＾＾ｖ
ソロしかしたことないしね＾＾

ぁあ、ENMもだめなのか。
M.バイトもそういえばだめか・・・

75青魔スレで終盤盛り上がったブレス装備について語ろうか

メイン：属性杖HQ
サブ：R.ストラップ+1
矢弾：???
頭：ホマムorワラーラ
首：ルテナンゴルジェor体錬の首鎖
耳：キャシーorイントルダーor血玉orピジョン
胴：メガスジュバ
手：アルキオorナシラ
指：BQリング・バルラーン
背：ギガントマント
腰：ウィヴル
脚：ホマムorプリンス
足：ホマム

矢弾：卵
手：ホマム
腰：モグ
足：デナリ

>>667
素でデナリ足忘れてたｗｗｗ
神装備なのに何やってるんだ俺は…

ホマム足もいい物だしどっちがいいかは知らない

　　　【審議中】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

ヒュムなら種族足がいいな
HP+60だぜ

まぁHP高いエルが最適だよね。ガルカはMP少なすぎて雑魚。

>>671
後衛ステが魔法命中ってうわさもあるからそれだとちょっと問題がなくは無い

>>672
ブレス吹くような戦闘で最大MPってそんなに重要か

HP60だと火炎で30、フロストで20、ポイズンで10か。
しかも着替えでは使えないから予め装備しとかなきゃだし使いにくいなぁ。
そんなんなら魔命上げたほうがいいなぁ。

>>656
本星だよ

age

>>673
ブレス吐くような場面で青自体いらない⇒ヴぁーんいらない

>>677
全然違う。一発の予ダメが大きいからエルが一番MPを効率良く使える。

連射するのはポイズンブレスだしなあ
ヴぁーん悪くないかもしれん

青で種族差なんて荒れるほどの差はないんだから気にすんな。
首だろうが樽だろうが動きと知識の差でいくらでもひっくり返るだろ。

>>678
微妙に文章改変してるのかｗ

お約束のネタだろｗｗ

age

おいアホ魔ども、先に言っておく
アルタナエリアの青魔法解禁されてもピクシーだけは狩るんじゃねえぞ
見つけ次第晒す

黙れ糞野郎

未実装青魔法に、ピクシーのWSって入ってたっけ？

入ってなければこの話題はそこでおしまいだ
これはヴァナディールの総意である

ピクシーからのラーニングなんて実装したら、開発の頭の中を疑う。
でも、いつも斜め下のバ開ｈ（ｒｙ

あ？

殺した数だけピクシー開放するなら
せめてもの情けをかけて許してやる
晒されたくないアホ魔どもが必死に獣人を狩る姿が目に浮かぶわ＾＾

有難き幸せっ！

今のうちに狩り尽くしておくか。

どっちみちアホ魔どものイメージダウンは免れないな
おっとすまん、これ以上下がりようがなかったな

狩らせたいの？
煽ってるようにしかみえませんがｗ
ぴくしーなんかいなくても平気だけどなｗ
ていうか、過去世界なんかなくても（ｒｙ

過去世界が無くなったら、現在世界どうなっちゃうの！

落ち着けｗ
アルタナエリアがいらないってことを（ｒｙ

もうディセバいらない
海行けなくてもアルタナでもっといいのが実装されると信じてる。

ﾗﾐｱは良くてﾋﾟｸｼｰは駄目ってどんだけ？！？！

さすがにあの特殊設定からしてピクシーの魔法ラーニングは１００パーないは
ば開発ということを差し引いてもな。

サマーブリーズでリゲインしてみたかったが・・・

>>699
ヒント：開発の馬鹿さは常識の範疇には収まらない。いや収まる事を知らない

ウィヴルのラーニングまだぁー？

デモラライジングロアをやろう

>>684
ピクシーの集落あっからそこでひゃっほいしとけばいいんだよ。
あんだけ居るから涸れる事もなかろう。

mp吸収キッスでｍｂってどうやればいいのマクロおしえてほしいです

手動でやれｶｽ

>>703
知ってて言ってるかしらんけど、ピクシーは借り続けると次第に
リポップしなくなって最終的には全く出現しなくなるんだぜ？

ピクシー殺す以外の方法でラーニングしたいのぉ

むしろ直接ラーニングできず、瓶から開放した時だけ低確率で覚えるとか

CTRL5:
/ja ブルーバースト <me>
CTRL6:
/ma MP吸収キッス <stnpc>

青魔法は禁忌の存在
そんなジョブを選ぶひねくれた奴が今更体裁を気にしようが無駄さ
大人しくピクシー狩り魔という地位を受け入れな

まあ次のVUで全部実装されるわけじゃないだろうし、
ピクシーの技はけっこう後じゃね？

age

つまりアレだよ
今のうちにピクシー全滅させておけばいいんだ

スパイダーウェブすら実装されてないのにピクシーとかおまえら何を血迷ってるんだ

そろそろ追加効果:○○発現時にはログに出るようにしてほしいです。

ピクシー絶滅しても大勢に影響ないだろｗ
奴のケアルとかレイズをあてにしてるの？？
ボンクラめｗ

>>716
アルタナパッケージ自体買ってない奴が口だしすんなよw

なんか外国の半捕鯨団体みたいだな。
「ピクシーは頭がいいから殺すな！野蛮人！」っつって野蛮な抗議運動するっていう。
まぁ、別に今のところ狩っても何の得もないからわざわざ狩らないけど。

そんなに青が嫌いで、わざわざ青スレ見に来て煽る位の暇があるなら、
今のうちからピクシー狩って嫌がらせすりゃいいのに。

>>719
ピクシーからラーニングするものは今のところ解析結果では無い上に
野良ケアルして貰ってメリットを感じるジョブは青じゃないっていう。

アルタナエリアなんてミッションだけすすめて
たま〜に暇つぶしにカンパニエするぐらいなもんだｗ
インストールはしたが、なくても影響ねぇな
今のところは。　ＶＵに期待

age

自分で連携してそこからｍｂでキッスねらう場合できますか？
最後の連携の技使った瞬間にもうｍｐキッス発動ですかね？

事前にBBとBCを両方発動しておかないとできません
これでもできなければ察してください

…簡単にできることを試さずに聞く奴ってなんなの？

俺はレタ→シックルで重力する時は丸いエフェクトが見えた瞬間に>>709を発動してる。

ボーパル→H.バラージの時はタイミングがどうしてもワカンネｗ

おちつけつ
この空気の読めなさは半端じゃない
お早く帰っていただくぞ

レベル70辺りからサポシだったので回避上げたいんだがどこかいい場所無いか？
ちなみに空にも海にも行けん

自分のスキルにあった、適切な場所へどうぞ

青に回避を求めるんじゃない。
ヘッドによる擬似スロウに全てを賭けろ！
２回に１回攻撃をさせなければそれだけでスロウ＋100％なんだぜ
どうしても上げたいなら簡単だしマリドやるといい。Fリップでチゴー一撃、蝉きついなら走るだけでおｋ

着替えすると連携のエフェクトとログ消えるからそのせいじゃないのか？
ＭＢのほうはたしかログ出たはずだけどね

ボパバラは炸裂だったと思うんだが。

あのさ、連携始めるまえにＢＢとＢＣ
発動させておくんだが？うーん、釣りか？

BBはできるだけハンマーに使いたいので連携とは別だなあ
ソロでタゲ取ってる時にサベキャノンとかやるわけないし

あとＭＢは半レジだと表示されないらしいぞ。

ほうほう
そうなのか

実装時からだよな
未だに放置されてる

召喚獣のMBだってフルに入らないと表記されないのが放置だからもう諦めてる

青上げ中で大して気にもしてなかったんだが
BCで連携属性追加+物理青魔法威力アップなのはわかるんだけど
BBってMB可能になる以外にも何かあるの？
魔法系青魔法の命中率上がるとか？

あ〜、Wikiに書いてあった、、失礼しました。orz
魔法系青魔法の威力あがるのね、BB=MBって固定観念あって
さっぱり気が付かなかった。。何と言うアホ。

まだ見直すぜ

自分で調べるだけ偉い

純粋に威力アップではなく、ステータス比重が増すだけで(結果として威力があがる)HPは増えないからブレスダメージは増えない点に気をつけろよ

吶喊見直す前に自分を見直したら俺青向いてないわ

BBとBCはステボーナスが２倍になるから威力うｐらしい
単純に威力うｐだと思ってるとBBキッスしたとき裏世界でひっそりと幕を閉じることになる

不意キャノンと不意デスシザースどっちがいいかな？

コクーンしてからキャノン撃てばそれなりに強そうだが

不意バーチで結構です

青さん不意やだまでウロウロしてないでヘッドしてください＾＾；

吶喊を見直すスレで
>>607から>>743まで吶喊のトの字も書かれてない件について。

>748
お前、青魔スレは初めてか？
力抜けよ

50で流砂ミミズ行って逆に狩られた(´･ω･｀)
いくら舐めて適当にやったからってつよミミズに負けるとはｗ
サイレスキープしながらヘッド、メッタ、シックル回してたらMP尽きる
仕方なく近づいて殴るが一切の対策してないので(サポ白なのにプロシェルすら)
みるみるHPが減っていく
離れる前に最後のMPでヘッドでもカオティックでもなくポイズンブレス
後は離れてる間にストンガ�U→アッー!だった…

>>750
昨日ソロで丁度の敵のラーニング中に死んだ俺に比べれば問題ない

ミミズは敵の攻撃が届かず物理魔法届く位置キープして、ガだけヘッドして後の魔法は蝉で避けるのが基本じゃねーの？

通常攻撃まで律儀に受けるなんてありえないですよね〜。

サペリ入れてヒーリングって選択肢もあるだろうに、物理連打してMP尽きてもガチ殴りとか脳筋にも程があるだろ

>>750
負ける事が問題ではない。
負け方が問題だ。

たしか流砂とかクフとかジラエリアのミミズは内部レベルが表示レベルより高かった気がする
表示がおなつよでも実際の強さはつよ〜とてとか

いや、自分でも酷すぎたって話なんだｗ
あそこミミズよりクモが多いから範囲系はかなり使い辛い
当然サペリは入れてたんだけど

青魔からすればミミズなんてカモだろ…
ファントムワームだって余裕だぞ

通常届かないwって余裕こいてると渾身の一撃で涙目になったりする

蝉貼っとけよｗ
それとも貫通だっけ？最近ミミズやってないから覚えてないや

渾身は蝉で回避可能だよ
消化液弾は貫通だけど

何より痛いのはMP吸引だろう

逆に吸ってやればおｋ

ミミズと吸い合いたい。

今まで見た事ないから書いておくね。
Fリップ覚えたいやつはクリで武器破壊狙ってるだろうけど
踊り子てかサポでもいいがステップやDフラ使ってみ。
多分Aフラ以外はクリ扱いで、ステップもクリ率異様に高いと思われ。
フラではチゴー即死：ステップも50%以上で死。
獣でimp狩った時に武器破壊しまくりだったぞ！
ラミアミイラとも踊ってらっしゃいな。

ちょっと踊り子 取得してくる

踊り子はじまったな！

からくりでいい

age

>>765
トゥルー覚えたばかりの俺には残酷なレポだわｗ
棍棒もってサポ踊でいくわｗｗｗｗ

メリポでの青の立ち回りをおせーてくれ

インプ釣ってスタンディセバリップとかいろいろ

メリポだと詩人にジョブチェンジして敵釣ってる事が多いな

やっと70代でもう一息でレベル上げも終わりだけどラーニングソロでどうにもならなさそうなのって
アルタユの壷（石化）、花（バーチは蝉貫通？）とイカとワモ両方、プリンに赤ドラゴンくらい？
前にどこかで赤ドラゴンはソロでやれるっていうのも見た気がするんだけどどこだったかな。

壷余裕花余裕プリン余裕
後はがんばればいけるけど余裕とは思わない

赤ドラやれるなら全部やれる

>>774
壺花：余裕。花は時間で開閉するからツボミのときは寝かせて待て
プリン：ハルブーンの扉近くのが超弱い。青3人居れば火山も余裕。
イカ：青/黒ソロでAF3をやり直せ。策士ならインプ狩りPT中に誤爆を装うｗ
ワモ幼虫：楽なのはワモーラファーム。黒PTに紛れ込んでもいい。
ワモ成虫：ワモーラファームでおｋ
赤ドラ：ナイズル島に出てくるのを待つ。青以外で参加したときに限ってよく出合うのは仕様

つうか海魔法以外はナイズル島で覚えられるのばかりだ
プリンとイカなんて死ぬほど出てくる

寝てくれる敵でさえあるならば、とてだろうが基本的にソロで覚えられないということはない。

キャノン用に使おうと思って３ヶ月前に買ったバンパイアピアス使おうと思ったら
青装備できなくて俺涙目なんだがｗ

慰めて欲しいのか？バカ

ワモ幼虫はハルブーン入ったところに
弱いやつがいるぜ、75ならサポ忍ソロ余裕

ワモ幼虫は70でハルブーンねやりにいったら丸められなくて泣いた

>>765
チゴーならDフラとボックスステップで即死、たとえミスっても即死
他のステップは死ななかったなー

なので武器破壊もボックスステップが良いかも試練
ううん、知らないけど絶対そう

ヒント：チゴーはダメージ与えるアビだと即死

ボックステップってダメあたえてたのか？

フラッシュバルブもダメージ与えてるんですよねー

ボックスはダメないよ
でも確かに即死

>ワモ幼虫：楽なのはワモーラファーム。黒PTに紛れ込んでもいい。

黒PTだとWs技使ってこないぞ

ボックスステップに与ダメ効果の隠しがあったなんて！！！
さすが>>784さん！！！

784の人気にshit

age

>>783
ボックスでミスっても即死??
クイックでミスると即死の記憶がまるでないんだが、ホントかな。
武器破壊は>>765で書いた通り。
踊りの方がからくりより短い間隔で打てるはず。
そしてもしマトンがタゲもったら即死するだろ。
いい時代になったもんだ。

踊り子スレによれば、クイックではダメらしい。
ボックスだと100%即死だとか。

ウィングソード+1誰か売ってくれ・・・うちの鯖マジで在庫でないわ
ジャドプラーテ+1でもいいから・・・1mは出す

安いよｗ

もっとかｙｐ
てか相場がわからねえｗ

>>796
ウイングHQは2.5M〜3Mだろ。

そうなのか・・・じゃあジャドプラーテ+1でもいい
誰か出してくれぇぇ(つд・)

>>798
そっちも1.8M〜2Mはすると思うけどなw

O===rz

あきらめてイフリート使っとけｗ

イフリートのグラは好きくないんだーーー(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻

ペルデュ使ってるやつがなにをいう！

インプ狩る時ってリップやディセバをガンガン使って倒したらがっつりヒーリングか、
1匹あたりの戦闘時間は上記より遅いけど通常攻撃の比率を多めで気持ちMP抑え目でいく
スタイルのどっち派？

好きに汁

マンガか小説読むんでがっつりヒール派が大多数（俺調べ）

>>648 頭か胴を常用ならむしろ地雷

ペ・・・ペルデュは・・・orz

さくっと倒してがっつりネ実派

マンキリ+1、ウィルムスレイヤ、デビルスレイヤって
それぞれいくらくらいで買えるの？ウィング+1より安いならそっちが欲しい

ウィング+1なんかより安いわけないだろ･･･

レシピを調べてこい馬鹿
ついでに＋１１確保できないしな

デビルスレイヤーとかほとんどの鯖で60万とか超えてるけどあれあんなに高くないぞｗ

アダマンキリジが原価35〜40万だから打ち直すだけで10〜30万儲かるｗ

ボロイ商売だよｗ

デビルじゃねぇデーモンか

デビルが60万なら鯖超えて買いに行くわ。

青魔61歳。週末につきペットは黒ソロ支配。
希望出しながらカンパニエで上げてる中、珍しく誘いのテルがくるも
「あ、すみません；　さっき誘った方が戻ってきたみたいです；；」
希望出しながら離席してるような奴でも俺を入れるよりはいいらしい。

青の前に詩人上げたんだが、あまりの落差にﾜﾛﾀｗ

見直すage

まぁ、青は敵やＰＴ構成、魔法セットなどで全く立ち回りから装備まで変わるから、
ＰＴでは、こう動く、こうしなければいけない役割だ、でマニュアル化した
動きが常識みたくなっているFF11に慣れている、そういうものだと思っている人からすると
異色なジョブに見えるからかな？
オンラインの、様々な人がいて、それの数に近いだけの動きがあるという醍醐味を
体現しているジョブに思えて楽しいと感じているけど、他の人はどうなんでしょうか？

去年の６月位には青が結構いて青数人いるＰＴとかで殴りと回復・弱体補助役で分担したりして
たので816さんの現状に唖然。６０からの青は便利な魔法が増えますので、上げるのが
楽しいと思えるかもしれないのでがんばってください。

ヘ(　`Д)ﾉ

青はＭＰさえあれば普通に強いよ、強さだけじゃなく補助弱体回復もできる
逆に言うとパーティの協力が不可欠なジョブ、ダメばかり見て奢り高ぶったらアホ魔だ

>>818
結局イナゴで62になってしまったけど、頑張るよ。ありがとう。
とりあえずフレに手伝ってもらって覚えたF.リップが楽しみ。

リップはいいぞ。

色々あるなかでもその場に必要なものをセットできないとな
後衛とかがしっかり揃ってるなら敢えて回復系外すとか
そういう柔軟さは欲しい

ついでに言うと何を考えて何をセットしたか、外してるかをPTに周知するのも大事。
何も言わずに後から「入れて無い＾＾；」とか勘弁。

↑のほうにでてたけど、青の代名詞であるヘッドつかわないってのはないよなぁ。。。

せっかくダメ＋スタンで補助しながら戦えるって言うのに・・・
rep取ってる人はわかるだろうけど、ヘッドのダメはほんとバカに出来ない。

贖罪の光を見直そうぜ！

>>825
それも立ち回り、構成で変わるからヘッド使わないのは〜で括れないのでは？
ＭＰヒーラー無し、回復・弱体役少なめでも気にせず、前で殴りつつ魔法撃つ
のが良いのか疑問に感じますし、820さんの言うとおりだと思います。

>>816
状況に応じたセットと立ち回りを考えるのを楽しめると青は他のジョブとは
違う楽しみ方が味わえます。現在球出ししている人でＰＴ組んでみませんか？
と声かけて、出来たＰＴでどう立ち回るかとか工夫を凝らすの面白いですよ。
その鯖のＰＴ開始時間ピークから３０分遅れ辺りで希望だしていると
誘われない事が多いのでやれるなら問題無いって方もいるでしょうし、その辺りが
狙い目です。

ヘッド使わないのはアホ魔だろ
MPヒーラーいないなら尚更盾の被弾を減らすのがパーティの底上げになると思うが

どんな状況でもたいていは最後まで残すべきなのがヘッドだよな

そう思うならそうしろってことじゃない？
状況考えずにただ前に出るなってことでしょ？
前に出てヘッド混ぜて攻撃しているより、後ろで回復補助に回った方が
良いこともあるって話じゃない？
まぁ、どんな状況でもヘッドは残してたけど。

メインヒーラー役だから下がるって常識は、青の場合あまり当てはめないほうが良い気がするけどな。
もちろんウザい範囲やら、状態異常に巻き込まれるなら下がるべきだけど。

いま50台だけど最近後衛となかなか組めないせいか
スプラウトスマックがずーっとスタメン常連だぜ

青誘うリーダーの視点だと、青誘う理由のほとんどがヘッドの盾補助と回復補助たろうな。
でもヘッドのスタン効果のレベル補正(青魔法スキルも)がきついなんて知るよしもないからヘッドしないやつはアホ魔と勘違いされる。

スタッター優先的に撃ってやるから安心してヘッドしろ。

アルザビで見かける青がマネラス使ってるが多いんだが何故だろうか・・・？

街着なのかなぁ

アネラスって武器しってる？HQだと結構いいんだぜ

アルザビならBCGじゃないの？　おれもマネラスたまに装備してる。
金ないしHNMとかにも縁がないんで、マネラス、先任、イフの３本を良く使う。
んでサポナにしてサベッジ＞キャノンで無駄に光出したりｗ
キャノンだから防御上げるために先任にしたりSTR上げるためにイフにしたりとコロコロかえるけど。

ソロで外出するときも、あんまMP使いたくないんでTPはWSにしてる。
んでもってまた無駄に光とか出してみたり、出さなかったり。
そんなわけでマネラスはけっこう装備してる。

ヘッドだけどシーフ入りの時は打つタイミングに悩む
ヘッドって敵移動するから向きが変わったりもするよね？

あの動きは自分のクライアント環境だけの問題で他のPCには影響無いんだろうか

>>838
気にせずヘッドしなさい。

多分向き変わるから不意とか不発すると思うけど、
ノックバックして元の位置に戻るだけだから、盾の後ろからヘッドすりゃ不発にならないよ。
スタンが発生した場合はノックバックしないってかノックバック前に動かなくなるみたいだし。

>>838
敵は移動してるようでしてない。

おでん鯖だが先任の出品なさすぎるーー

なんとかしてくれ

>>842
まえ出したのに戻ってきちゃったよ。それから出してないや。
在庫０でバス３位だったからって２０万でのボった出品だったけどｗ

ペ剣欲しいけどまだ傭兵長なんだよ
あと半年はかかりそうだ

傭兵ランクはもう半年早ければなあ
大尉追加直後は未クリアアサルトのシャウトが盛んだったので
運良くシャウトに乗っかって中尉まではｻｸｯっといけた
それでも青スレで語ってる奴らよりはぺ剣取るのは数段遅かったが

今でもアサルト募集しょっちゅうシャウトしてるし、乗っかればすぐじゃない？
知り合いも中尉で止まってる人多いだろうし、未確定の奴やらない？って誘えばホイホイ集まってくると思う

ヘッドのノックバック中に不意入れても普通に入るよ
見た目は向き一瞬変わるけど内部的には変わってない

>>846
未確定ってｏｒｚ
未クリアな！

52忍暗狩詩学、50青(自)でクフカニ行ってきた
今思えばサポ白でフルロア、スマックだけ入れて回復よりに動いてればよかったorz
ヘッドスカスカで当たってもスタンしないわ通常もうんこでもう涙目
もちろん人参は飛ばしまくったけど、青の印象悪くなったろうなあ…

最悪な条件そろいすぎですね

こういう条件悪い状態にしといて、やっぱ青って・・・ってのが嫌だよなぁ
これが忍者なら「敵強すぎて避けないですね」とかになるのにな

ロアするにもアシッドボルトのが効率いいしな