1 :
既にその名前は使われています:
2 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 09:53:49.53 ID:y0KhMf1M
あーもうplusみたいな素晴らしいマクロスは見れないんだなって実感したよ
3 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 10:14:48.62 ID:v/jndk6r
ニコニコかよ
4 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 10:16:04.93 ID:XbWLbz7Z
俺の歌を聞け江ええええええええええええええええ〜
Let's go!突き抜けよぉぉぜ♪
5 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 10:16:38.88 ID:6bKaZERj
でかるちゃあああああああああ
6 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 10:18:17.02 ID:vMdxHBna
>>2 あれクラスの出来は期待すんなよ
つってもストーリーのラブコメパートはあれもイマイチだったけど
板野さんが実際の戦闘機乗ってまで描きあげたプラスは別格
7 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 10:19:44.14 ID:JVC0uMX+
マクロスフェラかと思ってどんなのかwktkしたのに。。
8 :
すね毛大臣 ◆LoliGUwRIM :2007/12/27(木) 10:21:13.38 ID:lmrmzrC7
ものすごい期待
ついにたったか!
まず音楽が神だよな
さすが菅野ようこ!
もってけえええええええ
10 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 10:28:14.49 ID:dEfplj6F
マクロスとかガンダムみたいに実績のあるアニメは
金かけれるんだなぁ
スポンサー陣も自分の子供の頃
はまったりした作品だろうから思い入れがあるんだろうか
11 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 10:31:11.36 ID:v8AfwL9E
12 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 10:33:35.52 ID:Q0i1wRj/
>>11 12時までメンテだからな
もしニコニコのID持ってないなら捨てアドでもいいので登録しないとそれ以前の問題だが
13 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 10:36:30.83 ID:vMdxHBna
>>10 いまゲームでもアニメでも80〜90年代のリメイクがよく出るのは
丁度中間管理職連中が青春や幼少期を過ごして馴染みがあるからだろうなー
ゲームならFFもそうだし、90年代だと最近じゃエヴァとかスレの如くマクロスとか
14 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 11:07:20.21 ID:Cc6JhRup
製作会社がしゅごキャラ
15 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 11:10:30.26 ID:k/txI70a
リメンバー・キスダム
>>1 ダイジェスト版は録画した人が自分で編集してうpした物で
1話丸々放送されてたんだぜ
ニコニコは既に削除されてるけれど、放送当日はランキングにも入ってたおw
18 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 15:20:23.15 ID:LRWz83vs
とんでっけぇぇぇ
19 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 15:45:54.92 ID:pPX8nVQI
発進シーンかっこよすぎワロタ
20 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 17:56:25.65 ID:nx3/aG90
18時までメンテだぞ馬鹿市ね
21 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 18:00:40.13 ID:pPX8nVQI
ステ6に上がって無かったか?
このクオリティを毎週保ち続けてくれたらDVD三枚ずつサントラ三枚ずつ買うね
メカが全く出ないで作画が酷い奴が何話かありそうだなw
このクオリティ最後まで保てたらDVD二枚ずつ買ってやんよw
23 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 18:05:10.67 ID:HrQ694PN
21時までメンテになってる罠
24 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 18:16:32.90 ID:nx3/aG90
おいおいwwwwwwwww21までとかwwwwwwwwww
ニコ中毒やべぇえええ早く見せろよ
25 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 18:18:20.21 ID:4w9LNDyj
帰ってきて見ようと思ったらメンテ延長かよ!
あれ?この展開どこかで・・・?
26 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 18:18:28.77 ID:R9j3bi31
メンテ中じゃねーか!
27 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 18:21:03.08 ID:pPX8nVQI
メンテ延長とか大好物っすwwwwwww
28 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 18:23:15.32 ID:BuOkqQq1
やっぱ愛おぼえていますかが最強すぎるな
29 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 18:24:34.11 ID:P3Qw47ff
ああ?マクロス7一択だろ
ゆとりはガンダムでも見てろ
31 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 18:25:50.80 ID:nx3/aG90
神乙ぅううう
明日友達から借りてくる
33 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 19:48:42.77 ID:4XE6r5PY
マクロス7並に曲たくさんありそうだなー
全部菅野作曲となると・・恐ろしい作品になりそうだw
菅野はBGMも完成度高いが、なんといっても真骨頂はやはり歌モノ
射手座はすでに弾幕ソングになってるからなw 菅野曲のキャッチーさは神がかってる
34 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 19:52:09.63 ID:hZ1HfPPJ
>>30 おまえはいつかやってくれるやつだと前々から思ってたよ!
マクロスもいいけど
正統派冒険戦記モノのゾイドシリーズを出してくれ
これすげぇ・・・
4月からとかってTV放送なん?すげぇクオリティたけぇじゃん
マクロス以外アニメ見てないんだけど最近はみんなこのレベルなのか・・?
娘々とか掃除ロボとか自販機ロボとか狙ってるの見え見えだけど
分かってしまう俺にはツボ。続きが楽しみだぁぁぁ ってことであげとく
37 :
既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 22:52:10.62 ID:bpj9rEbf
この敵みたいなのゼロの鳥のヒトの系列っぽい希ガス
みてねーけど
まーーた歌なのか?もういわw 7みたいなウンコやめてくれよw
39 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 00:06:10.88 ID:ZXu88wv3
>>36 みんなこんなレベルって、ないないw
大半も大半、85%くらいのアニメはへっぽこぴーだよw
そういうアニメばっか観てるせいでこういう高質作品にたまに目がついていかなくなる
ことが稀によくあって困る。
40 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 00:10:48.44 ID:BShTklV9
変形シーン気合入りすぎてて吹いたw
42 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 00:17:10.95 ID:w2kWrQqn
43 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 00:18:09.42 ID:mRpV1ga2
えふえふもCMのくおりてぃは高いだろ?
なにがいいたいかは、わかるな?
44 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 00:26:34.03 ID:QS0cogO2
メンテ中じゃねぇか
マクロスなんて古臭くて(゚听)イラネ
46 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 00:28:49.60 ID:MaIhWX6G
久しぶりにマクロスレかと思ったら、今度はマクロスかよ。く、くやしくないもん・・・!
>>45 俺もクラナドを見る前までそう思ってたよ・・・
今回の主人公は何と言うか面白いな
49 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 04:02:57.09 ID:TfpuXBGK
これ4月からのは地上波でやらんの?
50 :
アホの子 ◆lsqVe6DE6I :2007/12/28(金) 04:06:20.65 ID:6bzT9UM8
マクロスよりフルメタまだか?
51 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 04:40:07.98 ID:10bI1goK
ガキと女と下手くそな歌ぬいたらいい作品になりそうだな
ゼロ、プラス、7借りてきたぜw
サラノームに確かに似てるわw
53 :
アホの子 ◆lsqVe6DE6I :2007/12/28(金) 04:42:26.23 ID:6bzT9UM8
kanon二期まだか
気合入ってるのはプロモや序盤だけという詐欺にあったことか・・・
55 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 05:08:22.21 ID:eEhBp5B8
とりあえずヒロインぽいのが可愛い
56 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 05:12:20.01 ID:P+43BTMe
1回聞いただけなのに、とんでっけぇー!が耳から離れてくれない
57 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 05:14:20.43 ID:HPqAwWDC
お勧めのアニメ教えて
58 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 05:14:27.48 ID:SHqkknkZ
4月からはギアス2期もあるし、楽しみなのが多いなぁ
しかし1月〜は何見ようか
59 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 06:39:08.14 ID:qmsmvBBb
主人公に萌えとくか
60 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 06:48:35.61 ID:ey9JDYYU
マクロスの新作いいな。CGのクオリティ高いし期待が持てる
どこぞの腐女子向けに転向してしまったロボットアニメと違って
古参厨のおれでも楽しめそうだ
61 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 07:01:29.42 ID:KIHfuDRM
62 :
乙四類ブレード〆2007 ◆VbHVZGHLLQ :2007/12/28(金) 07:02:52.87 ID:Cm+9oUaO
DVDとか高いからニコとかでうpされないかな〜
>>62 そう思ってもそれは言っちゃいけないんだぜ
というか
「bitcomet」 インストールして
tokyotoshokan で「macross」で検索
HD版(約500MB)をダウンロード
美麗な全画面再生でウハウハ
ニコ厨涙目ww
映像綺麗だけど+の勢いはもう感じられないな
機体ごちゃごちゃしすぎじゃね?w
65 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 09:45:55.32 ID:KIHfuDRM
Plusの件は言わない約束だろ
ありゃ神なんだから比べるだけ野暮ってもんさw
66 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 09:47:48.36 ID:mgvtAj4G
パチンコ筐体のためです。
67 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 09:47:59.57 ID:T8qvbOiD
>>1 そうは言うがな大佐あのクオリティで2クールは多分無理だぞ
>>2 そうは言うがな大佐ダイジェスト版の冒頭でイクミが手でイメージトレーニング
してんのをオマージュしてプラスビンビンに意識して作ってんだぞ
しかも音楽はプラスと同じ菅野よう子だ。
>>3 そうは言うがな大佐(ry
68 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 09:49:36.65 ID:0RvUG6M4
にゃんにゃん!
69 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 09:57:01.59 ID:Kr+B+9V/
ゼントラーディ艦を撃退できればボーナス確定よ!
70 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 10:00:05.33 ID:51zU1j7f
ミンメイアタックだ!
荒れそうだけど一言。
この映像技術で+作り直して欲しいです。
72 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 10:01:45.74 ID:qmsmvBBb
にゃんにゃんにゃんにゃんニーハオにゃん♪
ゴージャスデリシャスデカルチャァー♪
73 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 10:05:55.15 ID:0RvUG6M4
MG VF−25 頼む
74 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 10:11:56.66 ID:sTp63byt
75 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 10:14:07.09 ID:T8qvbOiD
76 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 10:23:11.97 ID:CFYs/0nD
>>71 ナベシンでb
菅野さんて監督のことナベシンって読んでたのよねぇ
俺当時あのアフロスゲーなと勘違いしてたは
77 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 11:10:35.54 ID:x6ka3ewM
なんつーかファン向けの仕込み多くて、リアルタイムで初代から見たおっちゃんもニヤニヤしちゃったよw
イサムのまね、バサラのまね、娘々、自販機ロボ、掃除ロボ、ED、極めつけのバーミリオン小隊全滅はお茶フイタ
78 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 11:33:46.31 ID:zZZ/IIak
79 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 11:50:50.28 ID:fks9vFkw
三文字の人たち使ってないし、色々とコスト高そうだが大丈夫なんだろうか
80 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 11:53:25.43 ID:T8qvbOiD
使ってんだろ
81 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 11:54:57.17 ID:HWoHxfz5
菅野ようこ信者はなんとかせねば
82 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 11:56:29.68 ID:T8qvbOiD
<big red> もってーけー♪
<big red> もってーけー♪
<big red> もってーけー♪
<big red> もってーけー♪
<big red> もってーけー♪
<big red> もってーけー♪
<big red> もってーけー♪
<big red> もってーけー♪
<big red> もってーけー♪
83 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 11:58:01.56 ID:fks9vFkw
>>80 スタッフロールに無かったけど使ってるのか
84 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 11:59:08.92 ID:T8qvbOiD
85 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 12:02:05.41 ID:6IfvI4G0
マクロスのマの字も知らなかったが
面白いな、これ
86 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 12:07:50.50 ID:fks9vFkw
>>84 純国産に見えたからコスト高そうだなと思ったんだが・・・どこらで使ってるんだ?
87 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 12:09:56.89 ID:T8qvbOiD
>>86 原画動画でまんべんなく使ってんじゃね
ホント80〜90年代のチョンコはマジでナディアの島編クオリティだったけど
今純チョンコ産のクレイモアとか深夜アニメみてみなよ
それなりにクオリティ上がってきてるよww
バルキリーの変形がアクエリオンみたくなってるw
89 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 12:17:16.31 ID:fks9vFkw
最近アニメ自体見てないな・・・
今はスタッフロールに三文字使ってても載せないのか
ずるっこだな
韓国で放送されている日本のアニメなんかは
日本人スタッフの名前が全部消されて韓国製の作品にされてるぜ
>>77 PS2のプレイキャラでもあるパープル小隊も
地味に全滅してるw
あとVF-25のカラーリングがフォッカーと輝の
やつだったりな
バーミリオン以外に唯一開戦初期から終戦まで
生き残った舞台なのに
92 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 12:28:44.84 ID:BShTklV9
93 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 12:43:10.31 ID:T8qvbOiD
>>92 つーか今作監とか監督とかしてる連中が1カットボランティア10カットコーヒー1杯で
心血注いだのが旧劇場版なんだぞw
94 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 12:45:40.42 ID:PXgMq259
スカルリーダーって言葉も出てわなw
漢字三文字の人達が多数関わってたマクロスは
プラスの頃からじゃなかったかな
しかし初代からのネタも多くてちと楽しみだが
今時のアニメ見てないせいか完全CGのメカと
セル画のキャラがイマイチ馴染まない…が見てりゃ慣れるか
それにしても自販機ロボや掃除ロボ→側溝の蓋が開いてゴミ捨て
とか、結構覚えてる人いるのねw
95 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 12:52:29.28 ID:T8qvbOiD
>>94 いつぐらいからかねまぁだからプラスも神神言われるけど
結構作画崩壊してるカットがいくつもあるんだよね。
ここ一番のシーンはちゃんといい仕事して締めてはいるけど。
大気圏突入とかイサムvsガルドの地球戦シャロンのマクロスに突貫するイサムとかね
やっべぇぇ、マクロスFマジで楽しみだ!
ENDの愛おぼえていますかで思わず涙出てきたw
荒れそうだが、あえて言おう。
ガンダムよりもマクロスの方が好きだぜ!!
97 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 13:24:39.84 ID:fxj2kDi+
俺も普通にガンダムよりマクロスの方が好きだ
マクロス直撃世代はガンダムよりマクロスが好きなヤツ多いんじゃない?
99 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 13:33:07.76 ID:zn1UhUyU
マクロス7直撃しましたが他のマクロスは見てません
ホリローンリライ
100 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 13:36:47.82 ID:fxj2kDi+
たしかイマイから出てた薄いファン雑誌買ってたぜw
ヴァルキリーだけじゃなく トマホーク、ディフェンダーやモンスターと言ったゴッつい
マシンも出して欲しいなぁ・・・・
101 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 13:38:06.81 ID:4I2UYAET
いい加減、歌とかどうでもよくね?
さんかくかんけいwとかなんか新しいことできないのかね
7で相当叩かれたのに懲りたんだろうな。
結構Fは頑張ってるじゃないか。
マクロスで一番見てて壮快なのは、マイクロミサイル撃ちまくり、
その間をかいくぐる神スキル、そういうドッグファイトシーンだもんな。
7はほとんどそれが無かった。
103 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 13:41:48.39 ID:zn1UhUyU
戦うなんてバカらしい、戦うシーンをまじめにやるのもバカらしい
104 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 13:44:06.43 ID:PXgMq259
100レスを越えてもなおでないIIの話
7って何がしたかったのかいまだにわからん
最初から最後までDBZのセル編とかブー編の中盤見せられてるような中だるみ状態だったような
106 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 13:50:29.51 ID:86ZsQHyN
関西なんで今日の夜を楽しみにしてるよ
主人公以外は
107 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:02:55.42 ID:3xccJP5N
マクロスのCDは美樹本であってほしい
そう願う俺はガンダムのCDも安彦であってほしいw
108 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:03:51.53 ID:3Qa2Wb2y
犯人は美樹本
109 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:10:46.81 ID:BF8ch8Ok
7を馬鹿にするやつは俺が倒す!
110 :
すね毛大臣 ◆LoliGUwRIM :2007/12/28(金) 14:12:57.76 ID:X/SZRGWr
7は俺の青春
PLUSは美樹本じゃないんだよなあ
112 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:17:50.54 ID:PXgMq259
7は考えて理解するもんじゃないだろう
ノリが合わなかったら仕方無い
マクロスは原作スタジオぬえで
メカ関係に河森や宮武が関われば
キャラデザが誰かはどうでも良い希ガス
113 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:21:37.23 ID:3xccJP5N
河森、板野、美樹本
俺にとってこれもマクロス三大要素だはw
タカトク、イマイ、アリイ
115 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:25:37.92 ID:qxCl5hSl
>>113 河森がキャラデザ、板野が脚本、御樹本がメカデザでもか?w
絵の固さといい何か抜け落ちてるかんじが海外の下請け向きだなーと思う
作画いいっていっても1話でCGパート多くて原画少ないし、金髪が歌ってるの1カットでまともに動いてないし
空とんでるときのビル群のテクスチャとかひどいよ、あれ外からみるときの遠景かなんかのはりこんだだけじゃないのか
あのでかい手袋でヘルメット触るとことかどうかんがえても苦しすぎる、普通の手の長さと書き分けるのはかなり難しい
モブ強調も多いから下請けに投げやすそうで
ナルトの時間稼ぎ大陸投げを経験した今恐怖でいっぱいですよ
117 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:54:37.61 ID:PXgMq259
118 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:57:45.47 ID:qxCl5hSl
おーけぃわかったぜジョニィ
河森:主役の声優
板野:ライバル役の声優
美樹本:メインヒロインの声優
これでもか!
119 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 15:11:05.99 ID:2OfuMLe7
なぜ絶賛されてるのかわからねー
キャラ・メカデザイン、絵や声優の演技、カメラワーク、内容、CG
すべてが果てしなくダサかった
とりあえず7ノリじゃなさげなので楽しみ。
俺の中で7だけはマクロスじゃない
121 :
すね毛大臣 ◆LoliGUwRIM :2007/12/28(金) 15:19:24.74 ID:X/SZRGWr
でも
あたしのうたをきけーー!
にはちょとしびれたでござる
122 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 15:24:48.25 ID:dRHyOPyG
7は許す
だが監察軍の正体がぷろとでびるん(笑)は勘弁してくれ
最後まで謎のままでいいよ・・・
123 :
すね毛大臣 ◆LoliGUwRIM :2007/12/28(金) 15:33:23.94 ID:X/SZRGWr
7は初めの方でもうダメだったがその後ゼロのおかげで復活したな俺の中では
125 :
すね毛大臣 ◆LoliGUwRIM :2007/12/28(金) 15:39:22.88 ID:X/SZRGWr
7最後まで見たのかよ!
126 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 15:46:13.34 ID:lgjp9+Cz
127 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:01:57.56 ID:6IfvI4G0
>>126 おい
責任取れ。頭の中でリフレインしてるんだが
129 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:21:06.26 ID:T8qvbOiD
>>109 褒める所が一切ない7は最低最悪の駄作
マジでマクロスの銘が穢れるから2とかゼロと同じ扱いだよカスw
130 :
すね毛大臣 ◆LoliGUwRIM :2007/12/28(金) 16:24:54.34 ID:X/SZRGWr
俺は全部好き
131 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:25:34.87 ID:VbLDDmfl
5回見れたわ
韓国製もここまできたか。
シェリルはミレーヌみたいに声似てる別の人が歌ってるのか
134 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:28:02.28 ID:X7qJcpI6
自分としてはマクロスは劇場版以外は評価していない。
135 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:28:17.71 ID:p3GxTaPM
マクロスでまともなのはプラスと劇場版1stだけだろ
TV版の後半とかwwwwwプギャスwwwwwwwwwww
136 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:28:31.03 ID:lgjp9+Cz
声優がヘタクソだった場合は酷い事になるからなぁ。
137 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:32:00.38 ID:X7qJcpI6
マクロスのTV版は二次元アイドルの発生とバルキリー以外な〜んもないからね。
その2つ抜いたら単なる手抜きアニメw
138 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:34:59.98 ID:3xccJP5N
139 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:47:39.79 ID:eTd3JEax
>>135,137
当時はあれでも動くしきれいな方だったんだよ、今見るとひどいけどな
あれよりひどいのいっぱいあったしアニメブームで制作が追いつかなかったんだよ
CG彩色なんて無いし、海外下請けもほとんど無い時代だったんだし・・・
28話以降の事は・・・
打ち切りだ、延長だと色々ゴタゴタがあったし、
主要スタッフはオーガス行っちゃったしなぁ
それでもいきなりキャラが消えるとかひどすぎだけどなw
140 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:51:35.65 ID:T8qvbOiD
マクロスのTVシリーズの早瀬ミサの巻貝ウザイしもう駄作だった
劇場版とプラスしか評価対象じゃないしww
ゼロとか本書いたやつ死ねばいいww
141 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:53:01.46 ID:p3GxTaPM
ZEROはあの最終話書いた奴永久追放にしろよwwwwwwww
あのラスト意味不明過ぎるだろwwwwwwww
ゼロは宇宙のかなたに飛び去っていったサラを
シンが鳥の人になって追いかけていった・・・・
というロマンチックなedだ
143 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:56:01.19 ID:X7qJcpI6
1stの続きは見てみたい気もするが輝役の人亡くなったし、ミンメイ役の飯島
某もちょっとアレだからな〜
もうムリだろうね。
144 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:56:04.91 ID:YsnVozmq
サントラ買ったらわかるがサラは生きてるのぜ
145 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:56:10.36 ID:A3L5fsaH
ゼロはエドガー以外見るべきとこないな
結局鳥の人って誰だよ
空母飛ぶな
146 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:57:03.45 ID:0V31iNMX
マクロスは昔からキモオタ隔離用のアニメ
主人公の優柔不断さにブチ切れ金剛寸前だお!<初代
>>147 未沙のツンデレ加減にハァハァするアニメでもあるw
149 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 17:13:43.94 ID:BShTklV9
>>147 ブチ切れ金剛が売ってないんだよなーもうwあれもロボ物だよな!!
150 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 17:22:47.11 ID:xGHE4r0D
マクロスの話題で1stとか正史とか黒歴史とかの用語を使うヤツは氏ねばいいのに…
151 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 18:34:35.72 ID:BShTklV9
今日の深夜に「愛・おぼえていますか」放送なんだな。
152 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:01:10.95 ID:6W2bMKhR
マクロスの続編と聞いて楽しみにして見たら、バルキリーのコクピットに楽器が標準装備されてて吹いた。
更にヘルメットもかぶってない、色眼鏡をかけたパイロットがいきなり歌を歌い出したと思ったら、
アメーバーみたいな敵が爆発して吹いた。絵がちゃっちくて吹いた。
153 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:06:28.99 ID:3Qa2Wb2y
歌が神格化されてるからなマクロスは・・・
154 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:07:03.84 ID:qmsmvBBb
ファイヤーボンバーはもう許してやれよ
155 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:13:15.80 ID:3Qa2Wb2y
マクロスは、っていうかマクロスの世界は、だな
>>152 あれでチャッチイとか言うとほかの番組がゴミくずになるな
7はどっかの専門学校がスポンサーについてたから、作画はかなりマシなほうだと思うぞ
普通のアニメなんかキャラデザの段階で半島に外注しても崩れにくくした野暮ったいのばっかりだったし
157 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:17:45.24 ID:qmsmvBBb
代々木アニメーションだっけ
158 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:18:19.67 ID:zn1UhUyU
7は最高に面白いのに
160 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:21:55.91 ID:3Qa2Wb2y
161 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:24:29.85 ID:X7qJcpI6
7がちゃっちいのは設定とか演出の部分なんだよな。
162 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:30:33.18 ID:6W2bMKhR
>>156 うそおw俺が見た回だけひどかったのかな・・
なんか歌った時、超音波ホワワワ〜ンみたいなちゃっちい描写があって、
なんの攻防も無く棒立ちのアメーバーが爆発した時、チャンネル変えて以来見てないのよね。
なんで人気あるのか分からんから、もう一回頑張って見てみようかな
164 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:33:40.38 ID:3Qa2Wb2y
165 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:37:26.06 ID:RWuBkzkz
>>160 ありがとう
MBSとかどこの北見だよ
7はいいアニメだと思うんだけどなぁ
166 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:49:34.33 ID:at08ul3x
金竜大尉が歌ったとき、ギギルが歌ったとき、ガムリンが歌ったとき
バサラが歌えなくなったとき、最後にあいつも歌ったとき
これで泣けない奴ってなんなの?
167 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:51:12.43 ID:T8qvbOiD
168 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:03:54.83 ID:5oiiaein
plusってなんかそんなすごかったっけ?
ゼロのほうが話も動きも全然マシだった記憶しかない
全部ようつべだけどな
アニヲタの基準がわかんねー
169 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:13:09.32 ID:T8qvbOiD
zeroはCGが最低最悪のDoGAレベルでチソカス
170 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:15:32.73 ID:at08ul3x
なんでおまえマクロススレに粘着してるんだよw
171 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:48:09.17 ID:T8qvbOiD
粘着って・・・専ブラでタブ出してんだろ・・・これだから携帯厨とIE房は
金竜の特攻シーンって笑うとこだろ
173 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:55:41.94 ID:at08ul3x
>>171 すいません
な ん て な
ゲラゲラwwww
これでおkでしょうか
174 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:56:35.78 ID:3Qa2Wb2y
専ブラとかIEとか関係なく、これは粘着って言っていいレベルだろwwwwwwww
175 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:58:20.33 ID:X7qJcpI6
どうせたいしたネタでもないんだから粘着とかどうでもいいだろw
176 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:58:36.13 ID:oZdkG2zp
/!
\ { //i _ _
`xーrーr-'ー'┴,ァ'/" ̄ }
i {')} ト-ァ'"~ ,.〃_,.-−'''" 175(イナゴ)get!?
ヾV>'ゞ┴、//  ̄ _フ
_,/"´  ̄`ヽ.ニ_" ̄
177 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:59:57.01 ID:at08ul3x
いやもう何言ってるかわかんないぐらいキモいよw
ギャグの域超えてるわこいつ
178 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 21:46:42.32 ID:4ae5HLaE
なんだ「もっけっけー」じゃなかったのかよ
179 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 22:02:42.54 ID:5sxrDMvQ
こんな所で喧嘩すんなよw
喧嘩なんてくだらねぇぜ!
プラスはオもろかったなー
ゼロはバトルシーンが燃え
182 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 22:16:33.98 ID:kXSC8pfl
zeroの見所は幼少期サラのチクビ
そろそろバルキリーが実用化されてもいいころ
184 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 22:25:02.41 ID:T8qvbOiD
>>181
雪風より後なのにあんな散々な出来のCGじゃ全然燃えねっつの
185 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 22:25:44.86 ID:3Qa2Wb2y
自分の常識 世界の非常識
例の先進技術実証機、河森にデザインさせればいいんじゃね
187 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 22:29:01.55 ID:p3GxTaPM
CGじゃないアーマードのシーンだけは良かった
雪風もZEROも持ってるが後者のほうが燃えたけどなー
コブラで勝負するシーンとかかなりツボだった。
雪風は良くも悪くも変形ないし、動きが想定の範囲内っつーか
想像を超えた動きによる感動っつーもの?が少なかった。
190 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 22:32:39.89 ID:T8qvbOiD
ゼロのあんま変形ウリになってなかったじゃん実験機って位置づけで
雪風の方が断然燃えるわ
「ブレイクッブレイクッ」
「ごっきゅーんごっきゅーん」
とか燃えるww
まあ、両方とも肝心の話がショッパイってのは共通してるな
雪風は主人公と上官が妙にホモ臭くて困る
193 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 22:44:19.26 ID:T8qvbOiD
まあ、両方とも何周年記念とかハデな売り込みの割りにショッパイってのは共通してるな
いて座 午後9時 ドミレー
マクロス7借りてきたけどこれがバサラだよね
てか話数多いなw
195 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 23:39:06.05 ID:at08ul3x
マクロス7は最初のほうはまじで盛り上がらない
けど後々の部隊所属より序盤の空気のが好き
196 :
既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 23:58:12.07 ID:5DCpprIL
7は純粋なBGMが存在しないのが印象的だったな
初代…ネクラ
7…DQN
+…ややDQN
U…DQN
まともな主人公にしてくれ・・・デカルチャー!
7はBGM(音楽のみ)は使わず全て歌で賄おうという方針だったね。
>>197 おいおい、工藤さんちのシンちゃんを忘れるんじゃねーよ。
200 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 00:19:02.74 ID:INWywFc4
工藤さんを見た後にアスカさんを見たら笑いが堪え切れないんだが
中の人が同じ上に工藤さんの乗艦してる空母が「飛鳥」
もはや呪われてるとしか言えんw
ランカ犬っぽすぐる
203 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 00:44:30.71 ID:vcdQM01d
初代・・・両親を早くに亡くした苦労人、後見人に恵まれた(フォッカー)
7・・・カスヤンキーでDQN
+・・・問題児でエースパイロット
II・・・チンカスパパラッチ
やはり初代とプラスは無実だった・・・デカルッチャー
205 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 00:52:05.17 ID:vcdQM01d
>>203 だから、少しはシンちゃん思い出してやれw
ちなみにバサラ、シンも子供のときから両親がいない
バサラは理由不明、シンは反統合の兵士に殺された
207 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 00:58:50.23 ID:zmeDTh1L
プラスはわざと問題児をしてたと、どこかで見た気がするな
わざとじゃなくても問題児になってる気がするがなw
手を飛行機に模してるシーンが大好きだ
208 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 00:59:24.79 ID:neDwLLXa
なんでこうもゼロは薄いのかね?w
まぁ、IIに至ってはイシュタル以外の名前が全く思い出せないが
おーマクロスはじまるの?
210 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 01:05:36.44 ID:GWbEz2Zq
>>207 あの手の形ってイサムがのる機体とちょうど同じ形してんだよなぁ
自分でやってみてわかった
211 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 02:24:00.26 ID:pqg5DxTL
プラスは急ぎすぎず間延びせずって感じがいいね
ロボットアニメっつーより戦闘機アニメだし
あれみるとバルキリーはやっぱ基本はファイター形態だよなと思う
212 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 02:24:14.97 ID:ZwVDR2Iy
213 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 04:33:12.08 ID:s2G/Fs03
プラスはOVAと劇場版どっちみるべき?
214 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 04:43:37.83 ID:AHxAoYLQ
>>213 どっちもみるべき
まぁ違いはそんなにないんだけど
劇場版の方がまとまってるが
OVA版ほどのストーリー布石がない
俺+のヒロインが駄目だった・・・
今日の放送見たけど、凄すぎとは思わなかったな
まあ、00よりは期待できそうだけど
218 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 05:25:39.01 ID:psCYAhok
+のヒロインってガルドにレイープされた奴だっけ
219 :
首71号 ◆ndYgSALjEQ :2007/12/29(土) 05:32:48.39 ID:rqvjSS1K
いいえ
シャロンアップルです
220 :
首71号 ◆ndYgSALjEQ :2007/12/29(土) 05:38:33.24 ID:rqvjSS1K
レイプされた人がヒロインだよ
221 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 08:35:35.85 ID:yTdYRgB/
デカルチャァー!
222 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 09:05:35.99 ID:vcdQM01d
にゃんにゃんにゃんにゃん♪
にーはおにゃん♪
ゴージャス♪
デリシャス♪
デカルチャアー♪
223 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 09:47:21.20 ID:aHFWL5uI
>>216 レイパーに股開いてしまうとこがなあ・・・
マクロス世界の人間の過半は地球人じゃない。地球人はマクロス乗ってた数万人以下しか残ってない。
(というか決戦までにかなり施設ぶっ壊されてるから数千人以下なんじゃないかと思われるが・・・・)
クローンで増やすという設定はあるんだろうがいちお、「文化」あるものとしては認められない形態じゃねえのか?
つまりあれは洗脳が解除されたとはいえ、ゼントラーディの話なんだよ。
225 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 10:32:36.28 ID:6NPT6gW6
プラスはOVAの方が好みだなぁ
劇場版は時間の制約がある中で、よくまとめてると思うが
ガルドの最期がグロくなってるのと終わり方が説明的になってるからね
OVAの特に説明もなくサラッとした終わり方が好きだったから
まぁ、デキの善し悪しではなく、あくまで好みの話ね
それとOVAは各巻の終わりの「引き」が異様に強かった印象があるw
3巻の終わりを見て、4巻が発売延期となった日にゃもうw
226 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 10:35:49.13 ID:fD4LttRc
俺の中ではマクロス=ホーミングミサイルだけどな
227 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 11:08:42.45 ID:eoRDHAtC
ホーミングミサイルって頭痛が痛いみたいだな
挿入歌いつ発売だよ
229 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 11:22:21.35 ID:vcdQM01d
230 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 11:22:44.11 ID:7/dYFSTC
1話28分あるから本放送だとカットされそう
(´・ω・`)
あ?おまえバルキリーでぶっ殺すぞ
232 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 11:25:24.04 ID:vcdQM01d
>>231 柿崎以下の劇場版マクロス内部の町並みのモブで館内にゼントラーディーに侵入された時の爆発で
首飛んだカスは死ねよバルキリーとか乗れる立場じゃねぇだろカス
234 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 11:35:24.78 ID:fD4LttRc
グラージに抱かれたい
じゅうりょおくはんぴぃれいっ
236 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 12:23:11.23 ID:6NPT6gW6
劇場版初代マクロスの中じゃ、序盤のゼントラーディ侵入の時
ヌージャデルガーに河森氏つぶされてるがなw
>>223 レイパーのせいで関係が壊れたのに寂しくてそのレイパーに股開いちゃうんだもんな〜
238 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 15:20:02.29 ID:2Ovz7uO5
シェリルはマオの子孫と見るべきか否か
だとするとシンちゃんはマオとケコーンか?
あの島の人間は全員巨人どもにぶち殺されてんじゃないの?あそこに限った話じゃないけどさ
>>238 上でも言ったがサラは生還(と見てとれる画像がサントラに入ってる)
なので5巻のあとも三角関係はつづk
名前がシンで声優鈴村とか
244 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 19:12:18.67 ID:psCYAhok
答えは聞いてやせんぜ、旦那
Fのバルキリーはイマイチだったけど不思議と気にならなかった
歌とCGだけでいける
246 :
既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 23:37:48.13 ID:2Ovz7uO5
VF-25のバトロイド変形時が他のVFに比べてなんとなく
アクエリオンぽいのがちょった違和感感じることは確か
なんとなくって言うより完全にアクエリオン引きずってるよ
どう見ても創聖合体だしw
248 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 01:01:16.07 ID:y3S2Fo2N
何か全体的にアクエリオンっぽかったけどスタッフ一緒なの?
それなりに被ってるんじゃないかな?
アクエリオンで演出とかやってた奴がこれで始めて監督やるみたいだし
250 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 01:13:01.74 ID:Y23Y68J7
251 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 01:20:06.81 ID:e+DIgYL1
どんな神作品も作画臨死体験はする!
間違いないっ!
関西だが昨夜、タイトルも知らずにこれ見たらスゲー面白かったな
途中でマクロスだということは知った
ちなみに、過去シリーズ全く見たことはない
+の主人公の声が凄くカッコいいから中の人はどんなんだろうと思ってたら
アマノッチが出てきてワラタ記憶があるな
254 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 03:26:45.28 ID:KjotBjI+
あの声優さんは三枚目も上手いからなぁ
255 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 09:44:51.51 ID:zQxtN02a
反重力エンジンだけ飛んでいくage
>>252 そう、別物だね
てかマクロスは各シリーズがそうなんだけどね
Fに関しては普通に面白かった
257 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 13:53:12.32 ID:HuxzcX0M
通常エンジン浮上
258 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 16:26:16.70 ID:8nrC+A7X
無印マクロスはシリアスで真面目なSFアニメって感じで面白かったけど
オレとしてはマクロス7は軽い感じのアニオタ向け番組って感じで面白くなかった
マクロスFも無印マクロスみたいなシリアスで真面目な内容のSFアニメをになる事を希望する
>>258 俺にとってはバルキリーとラブコメあってこそマクロスだな
Fの敵は宇宙怪獣らしいがそのことで文句を言おうとも思わんw
260 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:36:43.61 ID:Y23Y68J7
>>259 バルキリーとラブ「ロマンス」だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
美沙がコメディーとかミンメイがコメディーとかあり得ない解釈でゆとり7\(^o^)/オワタ
261 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:38:47.25 ID:d97u3GN6
製作側がはっきりとラヴやるって公言してるから諦めろ
262 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:41:17.45 ID:n1dcWQrL
まだマクロススレに粘着してる例のやついるのかよw
263 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:41:37.44 ID:HAQP4zz0
再放送で無印をたまたま見かけた世代としては
戦争してんのになんかアイドルっぽいのが歌ってたりして
コメディーとしか思えなかった。
264 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:43:28.88 ID:KwHs8LV9
無印TV版の最初の方は間違いなくコメディ
265 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:47:44.54 ID:Ny9EzPbG
ダイダロスアタックとか完全にギャグなんだが
266 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:48:13.87 ID:52abZijq
>戦争してんのになんかアイドルっぽいのが歌ってたりして
>コメディーとしか思えなかった。
二次大戦のりりー=マルレーンとか知っている人なんかが見ればコメディーに
見えてもしょうがないと思う。
明らかにミンメイ自体リリー=マルレーン意識した設定だしな。
267 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:54:03.77 ID:kHsmoqit
えっと…「愛の歌声は宇宙を救う」?
268 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:55:01.07 ID:HuxzcX0M
実際 ミンメイ=リリー・マルレーン って設定されてるからな
無印第3クールは完全に昼メロだしなw
サテライトの初回は別アニメだから2話以降は期待しない方がいいw
270 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:56:15.10 ID:8CstA5uf
無印はラブコメだな
主人公が女性下着屋つれてかれて、オペレーターに見つかって騒がれたり
オペレーターをおばさんて言ってキーッてなったり
271 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 18:04:46.17 ID:bulpKH4C
初代マクロスは当初はラブコメのみならず
全体がギャグ路線で作られる予定だったらしい
三角関係のみならず艦長もドスケベだとか色々
だが「うる星やつら」のTVアニメが始まったので
「スタジオぬえの初TV作品がギャグじゃまずい」となり
急遽実際に放映された路線になったそうな
ブリッジオペレータが女ばかりなのは
そのギャグ路線の名残りの一つ
当初は艦長専用の通路が一段低くなってて
オペレータがスカートだったら覗けそうなぐらい低くて
更にオペレータは全員ホットパンツだったとか当時の資料にある
272 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 18:10:47.05 ID:NcZ7wABf
にゃんにゃんでかるちゃあああああ
しかみれねーじゃねーか
273 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 18:14:12.26 ID:Y23Y68J7
煮え切らない主人公に詰め寄るヒロイン2人で
ミサミサ<初エッチしたあの街で拾ったカードの翻訳・・・
一番早くアナタに読んでもらおうと思ったのに・・・;;
一条<ちょ、ちょっと待って、これは誤解だから^^;
ミンメイ<誤解だなんて;;
一条<え^^;
ミンメイ<ヒドイ・・・・・・・・;;
ミサミサ<追いかけなさいよ;
テラコメディwwwwwwwwwwwwwwwww
童貞が考えたラブストーリーなんてそんなもんだろwww
にゃんにゃんにゃんにゃんにーはおにゃん♪
F観て来たのぜ?
これは最近のロボアニメ一番の当たりじゃね?
このクオリティが続けばだがw
初代ファンとしては禁じ手だろと言いたくなる所も多々あるが
このクオリティで初代リメイクしてくれよ、竹P排除でw
>>260 あ、ラブ「ロマンス」と言えるのは愛おぼだけだと思うんだ
初代、7はラブコメ、プラスは昼ドラかとw
初代はギャグだろ
279 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 21:14:00.90 ID:XH2hg+89
一条輝の中の人が精神病で自殺したって知ってかなしかったお(´・ω・`)
死因は自殺とも事故死ともいろいろ言われてるよ
今年は羽健さんも病気で亡くなったし・・・
281 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 21:41:56.16 ID:bulpKH4C
初代の話は好きだが流石にあの作画は見るに堪えられん
初代はキャラがどいつもこいつも顔がキモイ
283 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 22:03:59.69 ID:SVN0lvcn
初代の画がひどいのはサインライズの陰謀です
284 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 22:12:41.49 ID:mBQqyi5E
俺は初代のED曲がマクロス曲で一番好きなんだが
285 :
既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 22:53:41.33 ID:1gtYh4GW
7はエンディングの歌がよかった
プラスは菅野が最高、新居明乃の歌声もグッド
ゼロは一話目のバルキリーじゃない、普通の戦闘機の
戦闘シーンがかっこいい
287 :
既にその名前は使われています: