忍赤最強時代はいつまで続くのかPart1

いつまでもいつまでもいつまでも２刀流最強コンバリフレ最強
もう飽きた。いい加減に調整しろバ開発。

ずっとじゃん？　蝉弱体されろ

じゃあ何が最強ならいいの？

忍はそれほど万能でもないだろ
やばいのは廃赤

カンパニエでは忍よりナエースのが便利だぜ

なにこれ　Part2,3って続くと思ってんの？

最強だったら最強じゃない人は何か困るの？
「ぼくのジョブが最強じゃないのはずるい！」？
嫉妬だけでまさかスレ立て？
まさかねぇ（笑）

part1とか最初からついてるスレを見ると笑いがこみ上げてくるのはなぜかを考えるスレにしようぜ

問題なのは忍の蝉が強力なだけではなく
他ジョブのサポ忍での蝉も必須な所だなｗ
そしてサポ忍の蝉でもメインと大差無い性能。
だから弱体しにくい訳ですな。

蝉のピンポイント弱体は大幅にテコ入れが必要だから無理だな。後衛も望んでいないしな。
やっぱりバーサクと二刀流を弱体調整。全前衛に挑発相当のアビ実装かな。

>>7
そんなことでスレ立てるはずがｗ
まさかな…

>>10
なにどさくさに紛れて戦も蹴落とそうとしてるんでつかエースちゃん

>>10
それすると忍以外ノ片手武器全般がゴミになりすぎるから
八双並びに両手武器全般の弱体も必須デツヨエースタソ

忍＝銭投げジョブだから
赤＝LV上げで一番奴隷ジョブ。下手糞な奴は赤やらん方がいいし。

狩人を前の仕様にもどしてやれｗｗｗ銭投げてんのに悲惨じゃねーかｗｗｗ

踊り子登場で少なくとも忍は終わったと巷では騒がれてるが、
正直最強とかはどうでもいいｗ

赤と忍って並べられることが多いが
実際はこの2ジョブの間には物凄い差があるように思えるんだが。

赤ってものすごいどんぶり性能なのになんで中の人にこだわる奴が多いの？

>>16
忍は前衛の中で最も色々なコンテンツに参加出来るからじゃね

両者とも持久力に秀でてる
つまり、ヴァナで一番大事なのはソレ



それなのに瞬間ダメしか見ない連中の多いこと多いこと
でも黒は違うんだって
武器で瞬間ダメが大事なんだって
どっちでもいいじゃん

どーせ与えたダメを自分で処理出来ねんだし、前のエース強化でよかったのにな。

バグパッチで勘違いした糞エースだけは救い様無いな

part1（笑）

>>20
忍戦エだけならそれでバランス良いと思うな。
だから他の前衛を同じラインに引き上げる強化を入れることを前提にだけれどね。
でも自分で処理できないのは忍もエースも一緒でしょ？サポ忍だし。
メリポに限ってなら回避能力は侍と忍で差が無い訳だし。っつかむしろ侍が上かも。
任意でのタゲ取りしやすいって別のベクトルでの付加価値が忍には有るけれどね。

バーサク中、魔法詠唱不可

とかやれば多少はマシになるんじゃね？

サポ忍でも蝉枚数４枚でよくね？

蝉はブリンク化でいいんじゃない？

>>26
後衛がしんどい思いするから嫌だね
強化方向で

戦士巻き込むんじゃねーよ糞エース
ただでさえメリポでしか席ないし装備の敷居も高いほうで劣化忍とかいわれてんのに
これ以上弱くなったらどうしようもないわ
エースはヒルブレ　ドレイン　ＴＰ回しがあるからいいけど
挑発とバーサク失った戦士に何が残る？言ってみろカス

早く召喚最強にするんだ

ブリ仕様だと完全に死ぬな。
逆に蝉ヘイトをものっそ上げるってのは面白いかも。
なんかで蝉回らなくなっても死ぬまで剥がれないみたいな。

>>28
へそだしルック

アグレッサーディフェンダー

>>29
ヘイスガの効果を２４％にするだけでPTで必須ジョブになる。多分。
>>28
暗黒の魔法削除とブラポンと暗黒が被らないように。
侍の黙想とSTPもしくは青眼と八双のどちらかセットの削除
竜騎士から子竜削除。
と同時にやればいいんじゃね？
そうすればそこまで戦士も痛くないでしょｗ

盾発動したらダメ100%カット。
発動率アップで頼むわ開発さん。
蝉に追いつくにはそれしかねぇ！

>>33
めちゃくちゃだなｗ
つか暗黒大して痛くないだろ

>35
暗黒から魔法削除は、垢様の猛反発が予想されるぞｗ

暗黒はリフレとヘイスト要求してる時点でメリポじゃ邪魔
パレゴルとジュース常備しとけよ糞暗黒

>>36
魔法削除みてなかったは
暗黒　地味に良魔法あるんだよな
かなり幅広い活躍できるのに目先のダメだけに固執する
あんこくｗはどうにかならんものか

>>37
そう。そういった不満が解消される。
暗黒の魔法削除は弱体じゃない。強化なんだy
後、君達の嫌いな赤の間接弱体にもなる。

>>37
パレゴルとサンクリフレで十分だろうが
アレスや幽界だって候補にあるだろ
今時ＭＰ枯渇する暗黒なんかいねーよ
もう少し勉強してこいや　糞野郎

こうですか　分かりません

そうなんだよ。
他両手武器ジョブが肉が喰えなくなって涙目なのに
暗黒は、アダホバ、孔雀からパレゴル、アレスにする事ができる。
これによって暗黒リフレクレクレウゼーから脱却した訳だ。
よってDEX１＝命中０，７５も暗黒に対しては強化だな。
前の状態で寿司喰えばいいじゃん？
ダメダメ。中の人補正で暗黒の９割以上は肉を棄ててリフレ装備の為に
寿司なんて喰わなかったからｗ

メリポいったらリフレくれくれしてたアレス着たエル♂暗黒いたんだけどな
あれは酷かった

吟黒も優遇ジョブなのになんでいつも挙がらないんだ

吟はヒャッホイできないから
黒はメリポｐｔに席ないから

メリポネタ以外のスレなら挙がる

リフレクレクレしてる暗黒でもスタン使いまくり
シフマムにだけデック可
程度ならいいんだがな。むしろ好印象？ｗ
タックしまくり。明らかにレジが目立つドレ２と暗黒のセット。
（しかし子竜にアスピルとかはしないｗ）
なぜかアジルする始末。で、スタンは５〜１０分に１回するかしないかｗ
こんなのが多いから嫌われるんだよな。
マトモな暗黒は、同類に思われる事で、あんこくｗに一番被害をうけてるだろうなｗ

とかいいつつみんなどうせ保険的に忍赤黒75持ってるから
別にどうでもいいじゃない

>>45
しかもその暗黒サポシ(笑)でメリポ来てたｗｗｗｗ
PT入った瞬間やばい臭いがしてた

>>43
だって吟が弱体されたらヒャッホイできなくなるじゃないですか＾＾；
後、赤と白みたいな粘着されるジョブが居ないから＾＾；
コはセカンド以降のメイン外ジョブって人ばかりだろうしね。

>>42
弱いですね＾＾
これでおｋ　暗黒なら発狂する

別にガチでタイマンして赤や忍者が最強でした、とかなら特に気にならないが
全てにおいて忍赤中心なのが他のジョブだときつい

ＰＴでは赤に負担を掛けるジョブ＝悪、不要→結果前衛は忍者だけでいいという話になる

踊り子の登場で赤はメリポでは要らない子と化すのは間違いない。
まだ踊り子が75になってる奴は少ないから情報も少ないが、前衛は忍戦
から３人踊り子２人詩人１の稼ぎは凄まじかった。
赤は邪魔

やばいのは赤/忍、忍者はその踏み台にしかなってない

リディルアダホバスピベ持ってない戦死が一番使い道ねぇ
ユニクロあんこくｗですらチョパポンを手に入れたのに…

>>50
PTでっていうかメリポではだろｗ
LV上げじゃ矛として弱いし、６人を超すと盾としても矛としても今一だし。
ついでに１桁程度の被弾なら忍でなくても良いと思うけれどね。
２人挑発（かスタンでもいいよ）は欲しいけれどさ。
毎回蝉数えて２→１って２枚の段階から張り替えちゃんとしてれば
２桁とか中々いかないと思うんだ。
蝉２の３枚が消えてから蝉２ボタン押してｗ
リキャストまだです→蝉２待ちor蝉１しようとして殴られて中断。
みたいな事が頻発すれば、蝉も数えない手抜きめｗとは思うけれどね。
赤やってても白やってても。
>>51
普通にその構成が吟吟赤に勝ってる部分が見つからないんだがｗ

時給半分になってもいい。
昔の２、３匹やったらヒーリング待ち雑談とかさせてくれ。
こんなにパーティー組みづらいゲームねぇよ。

今もう雑談とかほとんどないよな…
それに慣れてる自分もヤバイ。
PS2のJPだけで展開してればここまで効率支配にはならんかったろうに…

PT組む→やや緊張→連携→MB→(*´∀｀*)

結構マジメにジョブ調整案考えてきたぜ

戦：バーサク中魔法詠唱不可、サポ食い不可の防御アビ実装
モ：カウンター/ガード大幅強化により盾性能強化
シ：アカンプリス再使用時間を2分へ低減、モクシャ追加
白：リフレシュ実装、女神の印再使用時間を2分へ
黒：コンサーブMP強化、MBダメージボーナス&MB時ヘイト低減特性追加
暗：ファストキャスト、ラスリゾ効果時間60秒へ延長、命中特性1段付与
ナ：シバルリーをメリポアビからLV50のアビへ変更
竜：飛竜無敵化、ジャンプの射程を大幅強化、攻特性2段付与、ミカンブレスの条件緩和
侍：星眼大幅強化、星眼時ペナルティを忍術のみへ変更、攻特性1段付与
忍：二刀流効果低減、タゲ取り忍術追加
召：召喚維持費0、カーバンクル強化
か：マトンの魔法使用間隔を10秒へ低減
青：変更なし
狩：遠隔攻撃のオート化、遠隔計算式の見直し
コ：遠隔攻撃のオート化、遠隔計算式の見直し、コルセア専用弱体弾実装
学：作り直し
踊：変更なし

>>58
あの・・・・赤は・・・・

>>58
いつもそんな無駄な事考えてるん？

忍者は別にそれほどでもないと思う
もうメリポも流行ってないし
あれだけreprepいってたのに最近めっきり聞かなくなった

ん、そうか。赤忘れてたｗｗｗ

赤：ファストリキャスト削除　コンバ効率低減

踊コ詩 これが新たなメリポ後衛
踊り子は前だけど

赤：オートリフレ追加。コンバリキャ5分に短縮(メリポ1で10秒短縮)。
忍：オートヘイスト追加。スタン、フラッシュ、ディスペル忍術追加。
狩：射撃版DA・ダブルショット追加。スカベンジで直前に使った矢・弾を回収可能に。
コ：射撃版TA・トリプルショット追加。
シ：アカンプリスのリキャスト1分。

Part2の前に落ちそうだなｗ

repを使ってのミリ単位の効率追求は最悪だと思ったな
怖いわ

10スレまでいったらみんなで画像とかうｐしようぜｗ

このスレはエース支配です

>>62
ワロタｗｗｗ

忍者は装備が優遇されてるだけで赤ほどはぶっ壊れてないんだよな、実際は
野良だと文字通り最強の矛と最強の盾を兼ねてる奴はほとんど見ないし
極めたら強くなるのは別にいいと思うから、他のジョブも忍者くらい装備で進化出来たらいいのにな
どんなに頑張っても二流から抜け出せないジョブばっかりなのは問題だ

>>70
そだな、忍者はエース弱体以前も廃忍はそれなりにたげ押えていた。
７〜８割の一般〜準廃ぐらいはヒーヒーいってたけど

赤はほんとにあかんよ
ユニクロ競売赤の俺がふつーにおなつよ連戦できるのおかしいでしょ

>>58
獣と詩人も忘れてる

赤黒＜にんじゃｗ

いい加減、バグ級強化→調整の前段を意識的に忘却して弱体された〜ってネガるのやめね？ｗ
見苦しいんだけどｗ

さまざまなコンテンツにおける赤の位置づけ
裏　　　　　　　必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空　　　　　　　必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
ﾘﾝﾊﾞｽ　　　　　必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM　　　　　　低レベルのもの以外必須　(クラスターや牛はソロすら可)
PM　　　　　　　需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC　　　　　　　需要大 (苦手とするBCは皆無。ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM　　　　　　必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
ｱｻﾙﾄ　　　　　需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿　　　　　　　必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
ﾒﾘﾎﾟPT　　　　　必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ　　　　　超優遇 (ユニクロ装備でインプ時給8千という衝撃の事実！ソロ専門の青や黒も真っ青。赤様の言い訳は皆無ｗ)
楽敵狩り　　　　余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
おなつよ敵狩り　余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
とてとて敵狩り　最強（寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)
やだ...なにこれ＾＾；

忍は1万歩くらい譲って許せるとしても、赤はいくらなんでもまずすぎる。

>>75
ジョブ叩きとか中の人の事はともかく性能面はみんな事実なのが恐ろしい

みんな赤やればいいのにｗ

赤修正言ってる奴が赤上げていないとでも思ってるのか？馬鹿じゃねーの？

>>77
実際赤が一番７５人口多いんじゃないかな
装備もAFが神すぎるので金かからんし…
リフレ装備もコンバリフレ、今サンクションだのなんだのあるし

ソロメリポでそんな高時給行ったっけ？

必須とか書いてるくせに弱体って、意味が分からないんだがｗ
「必須」(なくてはならないこと)ジョブが使えない存在になったら、
どうにもならない状態になるんだぞ？ｗ
日本語の勉強やり直せよｗ

バグジョブは赤黒青

>>80
忍は行くきしないな
竜、青でやっと１万
黒が種族まで絞って８０００
赤が廃で９０００
白は廃で９０００
準廃で７０００強
特別枠。獣さん７５歳ソロ自給３０００〜４０００
ってなもんじゃない？知る限り。
黒はプリン。竜はコリブリ。青白赤はインプでね。

>>80
赤弱体スレ見てくるといい。
インプで時給8000のRep出ている。

>>81
その必須な能力を他ジョブに移したり、他ジョブも使えるようにすれば何も問題はない。
赤弱体すると困るのはお前らだぞ、とか脅しにも何にもならないからｗ

この廃で出るって部分をユニクロと思っちゃうのが嫉みな訳だね。
なんつーか２０％テンプレ忍をユニクロと言うのに
入手難易度変わらない６振り２０％侍は廃人とか言ってた侍を思い出したｗ

>>83
赤関連のスレで良く出てるけど、白でどうやってそんな稼ぐの？

赤のインプソロで廃装備なんかいらねーじゃんｗアホか

>>81
相対弱体でよくね？

>>86
赤と変わんないよ。
殴ってヘキサ撃って蝉、スキンで回す。
ただ、８０００の壁が中々厳しい。
そこを超えるにはクラが欲しい所。
だから廃と一応分けて７０００と９０００にしてるわけだ。
詳しく知りたければ
白ソロメリポででもググればやってる人のブログとか結構でてくるんじゃないかな？

てか何で赤以外やってるの？ダサいカッコしてさｗ
赤しか選択肢ねーじゃんｗ

ちなみにヒュム♂ではないでｓ

悲しい負け組は忍赤黒詩他持ってるけど持ってるだけで装備もしょぼく
その手の様々なコンテンツにまったく参加していない俺みたいな奴

>>89
ヘイスト、スキンだけでもMP枯渇しないか？
クラクラ前提ならインプのWSも多発する訳で、
ヘキサなんてそんなに撃てず、ヤマビコも相当数が要ると思われるが
Repでも貼ってよ

>>89
うだうだいってねーでRep出してみろよ。

>>93
めんどくせーよｗ
そもそもんなもん探してきて張るほどのメリットもねーんだし。
何個かみた記憶も有るから興味が有れば勝手に探せばいい。

戦：バーサク中魔法詠唱不可、サポ食い不可の防御アビ実装
モ：カウンター/ガード大幅強化により盾性能強化
シ：アカンプリス再使用時間を2分へ低減、モクシャ追加、だまし撃ち強化
赤：ファスト「リ」キャスト削除　コンバ効率50%へ低減
白：リフレシュ実装、女神の印再使用時間を2分へ
黒：コンサーブMP強化、MBダメージボーナス&MB時ヘイト低減特性追加
ナ：シバルリーをメリポアビからLV50のアビへ変更
暗：ファストキャト付与、ラスリゾ効果時間60秒へ延長、命中特性1段付与
竜：飛竜無敵化、ジャンプの射程を大幅強化、攻特性2段付与、ミカンブレスのレジ緩和

忍：二刀流効果低減、タゲ取り用高ヘイト忍術追加
召：召喚維持費ALL0、それに伴いカーバンクル強化
吟：死に歌のテコいれ、武器スキル上方修正
か：マトンの魔法使用間隔を10秒へ低減
獣：汁ペットの性能大幅増強、ペット挑発のリキャ低減
青：変更なし
狩：遠隔攻撃のオート化、遠隔DA実装、乱れ撃ちの与TP大幅削減
コ：遠隔攻撃のオート化、専用弱体弾実装
踊：変更なし
学：作り直し

お前ネ実初めてか？
力抜けよ、なっ

僕の考えた調整案ｗはお腹いっぱいだわ

赤の人の捏造もお腹いっぱいだw

俺も赤75だけど

何なのこのジョブｗｗｗｗｗｗｗ強すぎるｗｗｗｗｗつまんねーけどｗｗｗｗｗｗ

パーティで赤はいらないが
メリポで踊はいらないって感じだなー

寝かし持ってないからなー

２０年くらい前から（ウィザードリィとか）忍者が最強なんだし、
今更もういいんじゃね？

メリポもパーティですが？ソロの方ですか？

それじゃ私がとてもわかりやすい｢僕が考えた忍赤調整案｣を


空蝉の術が魔法からアビリティになりました

ただ単に魔法のヘイスト・ヘイスト装備で空蝉や魔法のリキャストが縮まるバグを直せばイイんじゃね
攻撃間隔が短くなるだけの魔法だろ
ヘイストって。 説明にはそうあるぜ！
忍者はこれで完璧には盾できなくなると思うけどｗりきゃながすｗｗでｗ

>>105
忍者だけでタゲ回しが主流になって。他前衛ますますいらなくなるなｗ

>>75デュエルダルマ持ちのオレから見たら
裏：必須
空：必須
リンバス：必須
ENM：必須
PM：イラネお前らケチらずにヤグドリ飲めよ雑魚つーか５０制限以降は黒様
BC：イラネお前らケチらずにヤグドリ飲めよつーか黒パがやるから脳筋すっこんでろ
HNM：必須
アサルト：イラネお前らケチらずに（ｒｙ中尉アサルト鉄板構成は詩白黒の組み合わせでしたｗｗ
猿：ファラケアルスロウ２スクワットに居てもいいから出しゃばるな
メリポ：お前らまだ時給3万超のメリポPT必須かよｗｗどんだけ雑魚いんだｗ
　　　　　保険も青字で勝手に貯まって溢れちゃうのがメリポクオリティだっつのｗえ？オレ７ジョブカンストｗ
メリポソロ：しないってのｗ
楽敵：シーフでやるよ素材印章狩でしょ？ｗｗ
おなつ：おなつ↑やる意味がないんだけど暇潰しとかで？
とてとて狩：絆でリアル♀フレとチャHしながらやるよなんでソロでとてとてｗｗ貧しいなｗ

デュエルダルマ持ちは凄いが日本語おかしくね？

>>107を2行以上読む人っているの？

6行くらい見たけど
読んでない

蝉や忍者の弱体の話が出ると良く出るキーワード
・解約者続出する
・後衛はケアルしたくないから苦情が来る
・後衛が希望出さなくなってパーティー組めなくなる
・ミッションとかクリア出来なくなる
・忍者が羨ましいなら忍者にジョブチェンジすれば良いじゃないか
・忍者以外削除すれば良いじゃないか
・全ジョブに挑発つければ万事解決＾＾ｖ

垢は知らんけど任なら
ブリンク仕様の分身の術追加で解決
それにともない空蝉の術はヘイトリセットの一回のみ身代わりの忍術へ変更
ヘイトリセットはサポでやばい仕様ともいえるのでパーティーメンバー誰かへランダムで敵対心移すみたいでもいいな

たとえば裏で寝かし！連続スタン！赤必須！とかいってるけど
寝かしやる赤ってサポ黒だよね？
スタンはサポ暗だし
俺もサポ黒でスタンとイレースが使えるＦＦやりたいです！！！
っていうか裏でクマスタンなんか闇王もやるＬＳじゃなきゃいらねーしよ

サポ白で普通に寝かすでしょヽ(´ー｀)ノ

連続スタンはザルカ・バルク・クフィムくらいかなっっ＞＜
ただ赤多いときは通常スタン要員にもサポ暗黒はありですねぇヽ(´ー｀)ノ

いったい赤何人で裏やってるんだｗ？
4人とか5人とかいるならそれでもよさげだけど、だったらアタッカ増やしたほうが殲滅早くなりそうじゃね

>>115
オレサマのジンクス
魔法で敵を倒すとドロップが渋い。

できるだけ物理アタッカを増やすべし

>>111
･全ジョブに挑発×
･忍者に挑発〇

>>117
【なるほど】

赤が寝かしする為にサポ黒とか、4年位前のレベル12上の敵相手に
レベル上げしてた頃は良くある話だったけどな
今だと珍獣みたいなもんだ

たとえ全ジョブに挑発ついてもちゃんと挑発してくれるんだろうかｗ
暗黒で盾がやばくなった時ラスリゾ暗黒してタゲ取ってすぐ切る、とかする奴はまず見ないし。
まだ３７まで蝉２もないｐｔで「シーフさんも不意のみで蝉回しに参加して」
って言っても「＾＾；」と返して忍者にフイダマするのが殆んどだし。

>>109
いないんじゃね？
必死に能力過小評価してるあかｗが何か言ってる、くらいにしか思わないだろｗ

>>120
中の人次第
忍者だろうがナイトだろうが挑発しないやつが操作してたらしない
挑発するやつが操作してたら暗黒だろうがなんだろうが挑発する

暗黒がラスリゾしてタゲ取ってってのは、まだ７５キャップ開放される前くらいならしばしば見かけた気がするが
暗黒自体が希少種になってる現在、そういうタゲ取り方法を意識している人はあまりいないと思う
空蝉でノーダメージで楽ちん安心ぬるぬるレベル上げが主流になった現在は空蝉なしジョブが
タゲ取る事は悪的な考えがあり、それに慣れきっている今、例え盾がやばくなろうがとっさに反応
できるという人も少なくなっていると思う

まあ、やる人もいるしやらない人もいる、全て中の人次第

エースは十二分に強化されたし、現状維持でよろし。

問題は、どこにも居場所がない死にジョブだな。
狩学
性能は十分あるが、赤忍がいるせいで活躍の場を奪われてるジョブ
白ナ
ペットジョブは独自の強化が必要
召獣か

>>123
狩：影縫いと広域スキャンで必須
白：とにかく必須
ナ：赤でもいいけどナでもいいってポジションに何の不満が死ね
学：取りあえず一通り実装終わって２〜３回調整入ってからFA出せよハゲ死ね
召：スピニンしてろハゲ
獣：クロ巣かボヤ帰れハゲ大体お前らMPKしすぎでプレイヤーからアレルギー拒絶されてんだよKYハゲ
か：タゲマアチュチャージャーないカスくりはすっこんでろボケ

特に調節はいらんかな。

前衛はサポ忍必須な状況をどうにかしてくれ
忍なんてあげたくねーんだよ

>>124
君の理論で行くとどのジョブも修正要らないんじゃ

>>124
エースも未だに居場所がないだろ

>125
自分が被弾したら全部自分のハイポで回復しろ

>>127
強ければ呼ばれるぞ。
居場所が無いのはしょぼいからじゃね？

つか何年この基本的なバランスでやってると思ってんだ？ｗ
今さら大規模な調整くるわけねぇよｗ

>>107
だるまｗってｗｗｗｗｗ
今はモリモリの時代ですよｗｗｗｗ

俺なら強いエースじゃなくて強い忍者戦士誘うけどなｗ

>>131
モリモリって土手高いモリマンみたいではしたないじゃないですか；；

忍赤イラネってぐらいの調整こないかな〜
変化が欲しいね

続くに決まってるじゃん
だってこの糞ゲーだもん

いつまでも苦痛ファンタジー乙ｗｗｗｗｗ

ほんと変化が欲しいよなぁ
ジョブもそうだが装備品もほっとんど立ち位置かわらんし
変化がなさすぎてつまらん

結局、忍ナ赤黒詩だけで９割以上のコンテンツをカバー出来るんだよな。
調整できないなら、ジョブ削除でいいのにな・・・
今まで稼いだ経験値は任意に５ジョブに振れる様にしてさ。

忍びＬＶ２５ｗだけど烈？とかいうＷＳの麻痺発動具合もすげーなあれｗ
ソロってるとこれはいいわーーー

>>137
アラクラスのコンテンツは殆ど白も居ると思うし
そこには白も追加しとけよ。

>>139
サルベージでモ必須だしモも追加しとけよ
空で使いっぱしりに広域スキャンいるから狩人も追加しとけよ
トレハン盗む必須だしシーフも追加しとけよ
特定アサルト・アシュタリフで青必須だから追加しとけよ

ちょっと遅くなったが

>>84
>その必須な能力を他ジョブに移したり、他ジョブも使えるようにすれば何も問題はない。
>赤弱体すると困るのはお前らだぞ、とか脅しにも何にもならないからｗ
必須な能力を他ジョブに移したら＝今の赤等と同じ能力になる
つまり今の赤弱体汁！の風潮がその移った先に変わるだけ

やっぱり盾とアタッカーを同時にこなせてしまう忍の存在はゲームバランスを壊してるよな。
なんでこの点にメスをいれないのかね？蝉とバーサクが両立するのは絶対におかしい。
他のアタッカーの席が完全にないからな。　

盾とヒーラーが多少優遇されるのはしょうがないとは思うけどそれがアタッカー性能で優遇されたらダメでしょ・・・本当にバ開発だよな。

戦士も蝉とバーサクができるけど
回避ゲーのFFで回避が低いのが致命的だな

俺が忍者上げだしたから次のVUで弱体来るぞ！

>>142
サポ忍と青眼の回避能力を著しく下げて二刀流をメインでサポ並に弱体とかは良いと思うね。
なんせ現状だと忍の回避能力も、サポ忍の回避能力も大差無いからな。

>>141
赤の能力を1ジョブに「固めて」移せば、今の赤と同じ能力になり、
第二の勇者として叩かれるだろうな。
今の赤が叩かれるのは、あらゆる場面でPTには必須でソロは最強、
HNM相手でサポート役で必要にもかかわらず盾しか出来ないジョブより優秀な盾も出来る、
これらを全部満たしているからに他ならない。
「固めて」じゃなく「分けて」複数のジョブに分けるようにすれば済むだけ。
今の赤はそれくらい異常。

今の赤って意味わからないけど、もう調整はしないよ。
そろそろオワリだから。

赤の能力を分散させるぐらいの事はしてもいいはずだよな。

白にリフレ、ファラ
ナにファラ
黒にグラ、ディスペ
暗にディスペ

これぐらいはくれてもいいはずだろ

>>145
大有りだろ。
蝉一枚の差はでかいし、それを補佐する回避スキルも違う。

その前に蝉を弱体するとジョブ間だけですまないし大変。ほぼ不可能。
よって忍のアタッカー能力の調整が必要だと思う。
ナイトレベルが妥当かな。
戦士も蝉と挑発を両立できるので優秀なサブ盾。
こちらも若干の調整が必要かな。

黒にグラビデ、ディスペルあげたらやばいぞ
サポ赤にする必要なくなるからサポ召の黒がソロで流行りそうだ
ペット釣りで引っこ抜き。オートリフレ。MPMAXUP

>>150
たしかにそれはやばいな。黒の弱体スキルを下げてねかせ能力を低下させればバランスいいかも。

リフレ、コンバ、連続魔に比べれば大した事ないだろ。
とにかく強化解除できるのが赤と詩人だけってのがありえない。
ボルト当てれば戦シ暗狩も可能とは言え、防御アップしか消せないし
60台まで独占に近い状態なんだからな…。
ディスペルだけでも解放しろ。

>>152
お前FFやってないだろ

どういう言いがかりだよｗ

忍者ってそもそもソロでちょっと強いだけのNMやるだけじゃないか。
赤に次いで全コンテツ万能な青様を差し置いて忍者最強とは笑わせる・・
こういうスレって大体メリポで与ダメ見て忍者つえーとか勘違いしてる奴が立てちゃうんだよな
あ、俺は青です＾＾

>>152
いちおう5分リキャで成功率3割の糞アビもあるんだけどな…。ほんとつかえねぇ…。

赤と詩人だけて・・・ずいぶん前に引退した人だろ

>>152
コルセアもディスペルあるのしらない馬鹿(笑)

つーか64過ぎれば誰でも使えるだろ

おもっきり横からすまんが、>>152の主張にコルセアもありますとかいいだすのは、
本当にゆとりまるだしだな。

ゆとりとか言いたくないけど、本当ゆとりって怖いなっておもった。

青もあります

>>154
オーラスティール…はまぁ除外してもいいけど、ダークショット、ブランクゲイズ、ガイストウォール、(吸印)
こんだけあるんだが…ｗ

>>148
なんでまた「まだ使える」ジョブに分散させようとするかね。
ボンクラーズに分散させてやってくれよ。

青・・・

コンバって2hアビクラスだろ
リフレシュて白使えるべきだろ
ディスペルて黒使えるべきだろ

>>155
青は万能なのは同意なんだが、必須ではないんだよな
どのコンテンツにも席はある(いてもいい)けど、いなくても大して困らないという
丁度いい位地にいると思うな。新魔法次第でバグジョブ化するかもしれんけど

すまんな。青とコルセアは素で忘れてた。
それぐらい効果的に手札を使う人が少なかったって事だ。
言われなきゃやらない、あるいは言ってもやらない。
ブランクゲイズは視線判定にもかかわらず背後から使う。
ラーニングを怠って覚えていない場合もあるんで当てにならない。
コルセアなんかに至っては人口も壊滅的に少ないしな。
30〜40代の要塞、クロ巣やるのに赤詩必須ってのは変わりないだろ。

ボンクラーズに関しては同じ効果の別名のアビなり何なり与えてやればいいと思うよ。
使用に制限こそあるものの戦士が独占し続けてきた挑発も擬似的なものとして
別ジョブに解放したんだし、必須とされる能力はどんどん分散させるべき。

青は弱いもの苛めする時最高に楽しいジョブ
カンパニエ面白すぎる

>>163
召喚とかはもっと別の方向で強化すべきじゃねーかな。

召喚獣出てない所から、履行を使うまでを1アクションにするアビとか。
召喚獣だしてるだけなら維持費ゼロとか。（攻撃すると減る）
範囲強化系を選択したPTメンバーを中心にするとか。

思いつきで書いただけだから難もあるかもしれんがｗ

とりあえず赤白黒の基本三色に関しては>>148とか良いと思うけどな。

サポ忍・メイン侍の青眼＞心眼を強化して
蝉２を３８にすれば問題なくない？

あんまり>>148の案はイラネな〜ディスぺやらファラクソやらサポで食える魔法はいいだろ。用途で着替えろって。
あまり使用できるジョブ広げて個性なくす方向は賛同しかねるな、もしその感じでやるなら赤から剥がして他ジョブに移す感じがいい。

俺的には暗にもオートリフレあげて白黒にオートリフレ2（赤は放置で）召喚にはオートリフレ3、んで召喚は履行の範囲を広くしてやる
こんぐらいでいいんじゃね、と思う

一度のコンバで1000MP回復したとすると
メリポ短縮なしでも１時間で6000回復するわけだ
ナ召のオートリフレは１時間に1200回復する
赤は実質上ジョブ特性でオートリフレ＋5があるようなもんだな(笑)スイーツ(笑)

ただこんなことずっと前からわかってたはずで、バ開発はこれでいいと思ってるんだろう。俺はおかしいと思うけど
だから赤の下方修正はないな

白黒と独自の魔法使える赤の対みたいな設定の学者が
赤とあれだけの天地の差がある性能だったのみたときに
バ開発にはジョブバランス調整など永遠に不可能だと確信したw

思い入れあるのは分かるが、諦めてもう赤上げなされ
でも俺がもし赤以外のジョブで始めてたら、とっくに辞めてそうだ

要はバグジョブの赤は修正すべきってことだな。

これは実にネ実らしいスレ

>>171
75前提で物を考えるとかバカすぎだなホント。
サポで食えるって、サポで食えるようになるまでの話をしてんだっての。
30代〜60いくつまでのな。
個性個性というが、ある必須とされる能力を得る為にサポに縛られる方が
個性が損なわれているように思うんだが？
黒/赤やナ/赤なんかがいい例だ。
自前にグラビデやファランクスがあればサポの選択肢は広がる。

それに赤魔の地位はリフレ、コンバ、ファストキャスト、連続魔で
永遠に安泰ですけど？他のどのジョブにも脅かされる事はねえよ。

>>172
まぁ忍赤なんてとっくに75だろどいつもこいつも。誰でも出来るよ忍赤なんて。

せっかくのMMOで調整が出来るとこが売りの一つでもあるんだから
頻繁に強化パッチや修正パッチ入れてもよさそうなんだけどなぁ

>>175
>まぁ忍赤なんてとっくに75だろどいつもこいつも。誰でも出来るよ忍赤なんて。

もう、その手のレスにはあきた。ジョブバランスを問題にしてるのに、それじゃ話にならないｗ

>>177
お前わかってるのか？もう諦めて赤上げろというレスに対するレスだからな。それは。

177はちょっと早とちりだな。

ジョブバランスを語るスレでは必ずと言っていいほど

>まぁ忍赤なんてとっくに75だろどいつもこいつも。誰でも出来るよ忍赤なんて。

って誰が書くから、>>177が反応するのは仕方がない。
そんな俺も忍赤75だが。

あと、>>175の

>個性個性というが、ある必須とされる能力を得る為にサポに縛られる方が
>個性が損なわれているように思うんだが？

には同意。

↓じゃぁ解約すればいいじゃん。ラグナロクとかがいいよ。

はい

ここで言ってもわからぬ馬鹿ばかりAA

モンク最強になれば全て解決

学者見てもまだバ開発がジョブ調整できるって信じてる奴は純粋w
ジョブ調整期待神（ピュア）

>>175
はぁ、30-60代っすか〜ｗなんでお前の基準で語らんといかんの？ｗ
そんなにいうならケアルも蝉も全ジョブで使えるようにして平等にでもすれば？ｗ

FFは□eの収益の大半占めてるから失敗するわけにはいかない。狩大幅弱体の時にかなりの数がWoWに流れたらしいし。だから、大量解約を招きかねない忍赤弱体はできんのだろ。たとえ相対的でも
正直、この会社にはもう期待はできんよ。トップが替わらない限りね

万能のメインがあればサポの幅も出るだろうな。

もう自由にアビとか組み合わせれるジョブ作ればいいじゃないか。
ＦＦ５のスッピンだっけか？

こんな事なってもどーせ、このアイテム持ってない奴は○○って今以上になるだけだろうけど

>>184
モンクは平気でこういう事を言うから嫌いだ。
墓に幽閉されてろカス共が。

忍赤最強ってより他ジョブが貧弱すぎるんだよな正直・・・
学者とか召喚とかどうよ。てか召喚て一応ＦＦの目玉だろ・・・

ナシモリューサンは必要ない技能ばっかり達者だし
暗黒なんて特攻以外生きてる価値ないし
黒？　黒はまあ勝手に生きろと思うが
特に狩、お前やばいぞ

どうせ弱体なさそうだしいい加減赤上げよ

>>187
狩弱体とWoWって時期違うだろ

黒は十分優遇な部類に入ると思うけどな。
ソロで７５まで上げれて、中の人次第だが自給もそこらのＰＴと変わらんくらい出せる。
猿じゃ微妙かもしれんが参加できるコンテンツも多いしな。

＞個性個性というが、ある必須とされる能力を得る為にサポに縛られる方が
＞個性が損なわれているように思うんだが？
＞黒/赤やナ/赤なんかがいい例だ。
＞自前にグラビデやファランクスがあればサポの選択肢は広がる。

どーせその能力が全ジョブについたら他の有用な能力得るために違うサポに縛られるだけだろｗ
それで選択肢広がるとかあたまわりーな

でも前衛の場合もし蝉がメインで付いたとして、サポ戦だろ？
まぁ活動場所次第で色々分かれるのはあるだろうけど
結局、蝉とバーサク挑発に囚われてるだし、どっちかメインで食えればそれでよくねｗ

弱体しなくてもいいから、不遇ジョブに開放すべきでしょ。
黒にコンバを開放するべき。

もういいから次回作出せよ＞■

赤と忍の間にも壁が有る気がするが

赤に関しては魔法の習得レベル下げるだけで｢ある程度｣なんとかなりそうな気もする

ディスペル Lv.32 → Lv.16
リフレシュ Lv.41 → Lv.32

これで不満をたれる赤はただの煽り

前衛の話だが、忍戦に突出して有能な能力が集中しすぎているのが問題だよなぁ
もう少し上手く能力を分散してもらえないものか・・・

>>146
プロミスレで人集めが一番大変だのひとあつまらない！あつまりにくい！だの言ってる
その口で更に他人強制絆強制6人６ジョブがそれぞれ必須ジョブなんかよく言えるな
マジでお前みたいなその場しのぎの思いつきの他人の芝が青くみえるカスはバランス語るな
死ね

サポ踊が広まれば忍の優位性はかなり低くなってくると思うな。
両手強化もあったしね。

コンバートはアレだけどリフレぐらいサポ開放してもいいと思う
一気に戦略広がる
黒、青、竜ソロがさらに凄いことになりそうだけどｗ
この三ジョブだとユニクロでも時給８０００越えとかいきそう

黒ぐらいじゃないか？時給伸びるの。
サポ踊もいいけど、空蝉には届かないよ。

このゲームはMPHP周りが糞なんだよ。
なんだよヒーリングって。

立ってれば勝手に回復して1分くらいしたらHPMPMAXにすりゃ
いいじゃん。
しかもヒーリングヘイトとか訳分からんもんつけやがって。
頭おかしいんじゃねえの？

黒にこれ以上強化なんかしたらダメでしょ

>>134
忍赤イラネになるとイラネになった原因のジョブが潰される
忍赤を敵に回すと怖いぞ？

おもしろ脅迫ワロタw

全ジョブ75ですっぴんクエ受けれてフルアラ必須のBC戦。
BC入る為には裏ザルカと裏タブクリアで手に入る大事な物が必要です＾＾

あ、ちなみにクエ受けてないとBC入れないんで＾＾


もうこれでいいんじゃね？

>>210

＞裏タブクリア

タブクリア懐かしい〜
透明なコーラ！

ただ忍赤弱体されても、結局第二のポスト忍赤がでて弱体スレが立つのがネ実クオリティ
今回というか両手武器強化騒動でよくわかったわ
やっぱり人間は自分が好きなんだなぁってね

中の人とジョブバランスは別問題だけどな
赤あるけど赤だけ弱体で良いよw

忍と赤って同列な事自体おかしくね？
どうみても赤様の異常一択な気がするんだけど。
忍に関しては、要らないコンテンツも出始めてるし
両手武器強化後くらいがまともだったんだがな。

スレタイに、パート１と書くと次スレまで伸びない伝説

【どうみても弱体必須なバグジョブ】
赤
【苦手な分野もあるが若干の下方修正やむなしのジョブ】
忍
【状況によっては下方修正も必要になる可能性があるジョブ】
青、踊
【微修正は必要だが概ね現状維持でよいジョブ】
白、黒、戦、シ、ナ、暗、侍、竜、モ
【もう少しジョブの特性を生かした強化があってもよいジョブ】
召、獣、か、コ、狩、詩
【もう一から作り直せのジョブ】
学

まぁ赤がヴァナで一番多いジョブだからヘタに弄れないんだろうな
外人からのクレームとか凄まじいらしいし。
忍者もしかり。

弱体弱体と何年もいわれ弱体されないのはそのせい

妬むくらいだったら優遇ジョブ上げレバーになるしな

忍者の強さはサポ戦を使いこなせるのに起因する気がするから、
バーサクの効果を12.5%に、DA発動率を5%にしてしまえばいい。
なんか戦士も弱体されるが、気にしないでおこうｗ

赤の場合は分からん。
やはり持ってる能力を他ジョブと分け合って、相対弱体がいいのか。

>>218
蝉と同じように、サポで使用する時のみ能力下げるようにすればいいんじゃね？

弱体能力を学者にも渡して、リフレを白に解放するのはどうだ？

バーサクとダブルアタックをメイン保護アビにするのは良いかも知れん。
まあ、でもこうなると戦士だけ突出するからね。
蝉と挑発を両立できる２大ジョブの１つだし、メインも弱体で良いかもなｗ
何より、鎌を持った黒い鎧の奴らがラスリゾラスリゾと言わなくなるｗ

後衛は学者が少なくともヘイストとリフレ使えたら良いのにと思う。
白は回復コストパフォーマンスを上げる方向で調整してほしい。
あと、慈悲が独立した3-5分アビだったらな・・・

一回も最強時代経験してないジョブってあるの？

俺の記憶だと、モシ狩忍戦赤黒には最強時代があったな（または継続中）

>>206
まったくだよな、座って数十秒してからやっと回復始まるとかどんだけアホ仕様なのかとｗ
しかもちびっっとちびっとｗ回復m9(^Д^)

しかし速攻回復とかになると今度は敵がまったく足りナインだよな･･今の糞でも枯れるのに
ﾘﾎﾟｯﾌﾟ遅すぎ　数少なすぎでダメダメだよな

>>222比較的上位だったって考え方で全盛期は
戦　　シルブレ必須時代が一番必要とされてたきがする。
モ　　６５キャップ〜墓メリポ廃れるまで、骨狩りにはコイツ。
シ　　横ダマ最強
赤　　言うまでも無く。
白　　赤強化前と、墓や山で必須だった時代。
黒　　アトルガン前？
ナ　　忍者が広がるまでは盾といえばコイツ。赤以上のMP、高いHP,
強力なホーリー、殴りもなんて時代も。
暗　　多段でTPが貯まった頃と、不意スピンのダメだけで誘われてた時代。後ちょっと前
竜　　ペンタ祭りとヒルブレPT。この間。
侍　　ペンタ祭りとこの間。
狩　　いうまでもない。　　
忍　　いうまでもない。
吟　　弱体されつづけてもいつまでも神。
召　獣　青　か　コ　学　踊は思いつかない。

何かタイトルこそ違え、似た様な趣旨のスレが乱立してるな。

シーフがサポ忍でも、もっとダメージだせるように
してくらだい。

なぜかというと、ぼくちゃんはエースだからです。
二人で金策にいくと、時々ワザと油断してぼくちゃんにタゲが張り付く
からです。ＨＰ赤でぼくちゃん涙目です。

でも、シーフがもっとダメジを出せれば大丈夫です。
ぼくちゃんから涙くんさよなら。

謙虚なエースだな。
エースの強化もセットでいいじゃないか。
とたまにはエースにも優しくなってみよう。

どれが最強でもいいが、メリポの敵強くして経験倍にしてアホチェーンやめて欲しいわ…　うるせー奴は居るし休まる暇もない。
赤なんか奴隷だわ。

学者の糞性能っぷりを見ると
赤に並べる後衛はFF11が終わるまで出てこないだろうね

サポバーサクと二刀流係数を修正すればおｋ

まずファストキャストからファストリキャストを削除する事から始めてみようか
連続魔も詠唱時間は0になるがリキャストは0にならない様に

黒最強時代はバインド無敵時の最初期だろう

>>231
赤に並ぶ後衛作るとファビョってメールボムしそうな奴らがいるしなｗ
何年粘着すりゃすむんだろうなｗ

忍より攻撃面・防御面どちら片方でも上回ると大人数の圧力で即弱体
赤より能力が上回ると大人数の圧力で即弱体

忍赤から人口が減らない限り大ブーイングで潰されるから最強時代は終わらないと思う。

>>230
同意

無限チェーンが当たり前ってのはやめて欲しいわ。
お前らのrep取りの手伝いじゃねえっての。

赤は未だに最強ジョブの座に執着してるからなぁ。
忍はそんなとこ無さそうに見えたがこの前の両手騒動で見方変わったわ。

赤の人の要望を取り入れ、赤弱体で無限チェーン、奴隷から開放で良いよなw

両手武器強化時の忍者のフォビョり方はハンパなかったなｗ
攻防バランス最高で一切弱体されてないくせに攻撃面で少し追い抜かれた
だけでネガネガｗ

>>223
イリュージョン前の獣は狩場最強だった件。
逆らうと自爆テロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナが白い悪魔って呼ばれた時代もある特にナイトはものすごかったよｗ
同じホーリー持ちのヒーラーの白もある意味最強だったけどｗ
侍と竜もペンタ多段マンセー空気読めない暗黒が単発ギロ最強であの名言
「また暗黒か」
旧基本ジョブ＋ＥＸ＋ジラジョブで最強時代ないジョブは多分ないよ
最強の定義にもよるけどさｗｗ
弱体前の4系履行なんかバカみたいなダメをヘイト無視で出してたんだしｗ

開発はとんでもないことしたな。どんなに強化要望出してもキティのメールボムで潰されるって前例作っちまった。これじゃ客は離れていくだけだろ
>>230
俺も同意。今のメリポは中の人のことを全く考えてない。加えて一部のジョブしか誘われないのは異常の一言に尽きる

>>240
最近やっと落ち着いてきたけど両手武器への罵声スレが強化中・弱体後と乱立しまくってたしなぁ。
全部が忍者とは言わないけど正直引いたよ。

忍スレの葬式っぷりは引いたな。被害者面すんなカス。

とてとて狩が想定外ってのは初期から一貫してバ開発の見解
雑魚いＧコリ連戦して１００チェ２００チェってのは想定内のはず
いや想定内でなければ相当の無能だろｗｗ

>>242
■eもユーザーからの苦情があってとか言わなければよかったのにね。
口を滑らしたのか、わざとなのか分からんけど。

>>245
何か今の連続戦闘も想定外って言ってなかったっけ？
■eの想定内の戦闘ってどんなのなんだろうな。
つよとかとてを５チェーン毎で狩る戦闘なんだろうか。

言ってねぇだろそんなもん・・・

とてとて狩で経験値が1000くらい入るように修正すれば
懐かしき連携MBのPTが復活するはず

>>248
気のせいか、失礼。

マーリド潰されたんだっけ？

そりゃバグは修正すんだろ

開発も赤は弄りたくないんだろうね
ちょっと調整ミスったら一瞬で中途半端なゴミジョブ化するから
ジョブ調整は、開発からしたら優先順位低いだろうね
今最優先したいのは、新ジョブＡＦとアルタナミッションとカンパニエ調整でしょう
こういうプレイヤーとの認識の差って危険だと思うんだけどな

>>253
忍赤いたら他４人なんでもいいんだよってのが楽でいいじゃん
それがナ戦シ狩モ黒詩白侍は最低でもカンストしとかないと
ミッションでハブられる；；とか印章BC出来ない；；とか
カンパニエでイナゴってバカにされる；；
とかなったらどうなんだよｗ

全２０ジョブが必要とされるようになれば、
LVあげが盛んになったら良い事だな。

開発にとっても延命になるし。

赤あげたら他のジョブ上げる気にもならんしな
性能差有りすぎる

そういうライトに向けて赤ってジョブが今のスペックであるんじゃん。
オレみたいなアドバンスドｗｗなのは６つも７つもカンストしたりするしｗｗ

時間かかかってもいいから、１匹の経験値１０００くらいの雑魚敵出して欲しいね。
ふいだまとかMBとか連携しないと削るのが難しい敵とか。

Lv75のMBと連携は雑魚敵にもっと威力が出る設計にしてあげて欲しい。
狩とかもう空気だからな。

ライトはもういないから、アドバンスドｗ廃棄物に２０ジョブ上げてもらえばいいんじゃまいか

全ジョブ廃向けで延命した方がいいだろw

＞時間かかかってもいいから、１匹の経験値１０００くらいの雑魚敵
河豚さんがめっさ時間がかかり、３０００もらえるENMを実装してくれてますよ。
さらに、戦利品のおまけ付。

前衛は忍者、後衛は赤上げておけば他ジョブ上げる必要ないしな。
局地戦用に戦士も上げておけばさらに磐石。

なにこのクソゲー

忍赤黒あればどのコンテンツの募集にも入れて不自由なく遊べる

むしろ、一旦、全員が赤やるとか忍やるとかすれば、■も問題視するんじゃないの？
赤忍強いけど、全エリア検索で調べると、うちの鯖で必ず一番多いのが白と戦だよ。
後、何故かナも多い。

>>261
どんな糞構成でも２時間かからない３国ENMなら２時間で９０００つまり時給４５００ですね
こないだ青青踊踊学学テレポなしで移動時間込みで２時間切りましたよ
めっさ時間がかかるって指揮能力がなさすぎるんじゃないですか？ｗ

おお河豚さん昨日は忘年会ではっちゃけてたようですね＾＾
糞ゲーを２時間切って喜んでるレベルの、
貴方のゲーム開発能力には誰もが負けますよｗｗｗｗ

>>264
サーチは見てないけど競売に行った時にふと周りを見ると忍者だらけだなぁ。
少なくとも二刀流だらけ。

>>253
赤の調整なんてすげー楽じゃん
リフレコンバの習得Lv下げて、サポで喰える様にすればいい

もうFFサービス終了でいいんじゃないか？
弱体だの強化だの赤様忍様エースｗとか考えなくてすむぞ？ｗ
廃ニートと自殺しそうなのいそうだが、そんなのは、シラン

リフレコンバの習得Lvを下げると
サポ赤一択になっちゃって、これも困るんだな。

>>269
いや、サービス終了は■が考えることだからね。
むしろ、FFを辞めればいいんだと思う。

>>75 俺赤75なんだが…こんな感じだ。

裏　　　　　　　行ったことがない
空　　　　　　　行ったことがない
ﾘﾝﾊﾞｽ　　　　　 ヘルプ頼まれて数ヶ月に一度行くぐらい
ENM　　　　　　 後衛不足なので赤/白で行ってる
PM　　　　　　　腕に自信がないので断ってる
BC　　　　　　　上に同じ
HNM　　　　　　 多分赤では戦ったことがない
ｱｻﾙﾄ　　　　　　野良募集に乗っかったことがない(赤の募集はたしかに多いな)
猿　　　　　　　行ったことがない
ﾒﾘﾎﾟPT　　　　　他のジョブで行きたいんだが赤できてくれって言われる
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ　　　　　カンパニエで上げてる
楽敵狩り　　　　余裕（他のジョブでも余裕じゃね？）
おなつよ敵狩り　たまに負けるｗ
とてとて敵狩り　無理ｗｗｗ勝てねぇｗｗｗｗｗ

＞楽敵狩り　　　　余裕（他のジョブでも余裕じゃね？）

戦コあたりは無理。
経験値ギリギリ入るようなのならいけるが

忍赤は俺がサポレベルで止めてるうちは優遇のままだな



俺が７５まで上げる気になった時、きっと弱体される

戦士はシグネットボーナスないと楽相手もきびしい

バトル開発担当が忍赤だから無理ポ

メリポは疲れるな、本当にやる気がしない。
昔の連携＞ＭＢだったら、３時間でも平気だったんだが、
メリポは駄目、もう喋る暇もないし、完全に作業ｗ

>>273
シグ修正入ってから戦が嬉々としてｸﾌ為に復讐して枯らしてたじゃんｗｗｗｗｗ

>>275
この前とてマーリドソロの動画出てたよね(´・ω・｀)

もう終わってるよ

>>277
メリポの話でそれるけど、後衛が寝落ち早いのも、音楽が聴けないからなんだよね。
パンクラティオンの柵に近づくと戦闘音楽になるんだから、PTでも誰かが戦闘に入ったら音楽変えられるでしょ。
未だに実現させない■のクソさ。

どんなに頑張っても、もうエース最強時代は戻らないんだよ

エース最強時代には戻らなくていいけど
いい加減にエースでHNMやらせてくれ
なんで黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エースなの？
おかしいよね？一体何年このおかしなバランスなの？
なんで魔道士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞物理アタッカーなの？
おかしいよね

>>282
いつの時代から来た人ですか？普通にHNMでエース大活躍できるんだが

装備何も持ってない俺だけど誰よりも活躍できるようにしろ
ってのは虫が良すぎるというか無理すぎる

>>283
ハイドラっすか？ｗ
麒麟っすか？ｗ
ビネガーっすか？ｗ
ニーズっすか？ｗ
そんな雑魚いNMはHNMじゃないですよね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
３龍と帝龍でやらせろつってんだよ＾＾
お前絶対黒だろ？

>>285
ツマンネ＾＾；

>>280
敵に近寄れないから効果音も遠いしな。
エフェクトとかも遠くて見えにくかったりして退屈だな。

しかし俺はもうプレイ中は音止めて別の音楽聴いてる。

>>278
廃人基準ならナとかソロでサソリＢＣできて当たり前なんだよな？

しかしこれだけ問題視されてるのに、頑なに弱体拒否してるのは相当ひねくれてるよな
アンケートや掲示板でこういう意見が出てるが？と上から指摘されても
松井や権代が適当に報告してごまかしてるのかね？

>>289
弱体拒否と言うか、雑魚と化してるジョブの底上げは必要でしょうね。
■も今更、赤いじれないだろうし。

赤は全く変化がないジョブだな

結局のところユーザーは開発の手のひらで踊ってるだけだからなｗ
原則としてそれ以上でもそれ以下でもないｗ

>>290
赤とそれ以外ってくらいの格差があるからな。赤に降りてきてもらう方が簡単だろう。
難しいのは、赤性能基準で作られてしまったコンテンツの難易度の調整だな。

バトル担当を更迭すれば、きっと変わるだろ。

>>294
担当＜いやじゃぁーーー！！！息子が赤忍しかないんじゃぁーーーー！！！！

ここらで一度これまでのジョブ格差がひっくり返るような調整やっても面白いんだがな。
もう1,2ヶ月ごとに最強ジョブがクルクル入れ替わるようなのでもいいよ。
皆色々なジョブ上げる事になるんだし、延命にもなる。
何年も赤忍ファンタジーが続く現状よりよっぽどマシだとおもうが。

赤弱体は黒がいる限り無理。
赤が最強で、そしてNO2に黒がいる。
この２つを潰さない限り格差はなくせないが
２つともネ実での工作活動がとても卑怯なジョブなので
弱体はまずない。

何黒にタゲ逸らししてるの？
忍乙ｗとでもいってほしいか？

>>298
黒はHNMやってればわかるけどタゲそらしでもなんでもなく赤に次いで異常だよ。
赤＞＞＞黒＞＞＞＞＞＞＞忍
異常度合いはこれくらいだろうな。
赤盾を配置し詩人と白を少数、あとは全て黒でうまっている。
人数だけで言えば黒が一番多い。
メンバー詳細をみてこの不気味な光景にほんと呆れている。

別に黒がいようと関係なかろｗ
トップ潰すのに��2潰さなきゃいけない理屈がわからん

まあ、まじめな話それらにあわせて敵の強さ設定しているようなBCやらHNMやらのコンテンツがあるから
おいそれと弱体は難しいとは思う
弱体されたらされたでプレイヤー側が被害蒙るだけだしな

やるんだったらちょっと前のエースみたく他ジョブ強化の方向であればみんな幸せになれる
FFXIじゃジョブチェンジ簡単にできるし、レベル上げるのが楽しいとなればそっちやる人も増えるし延命にも
なるだろう

強化されたのをいちいち■eに飼いならされた連中や、俺様やってないジョブ強化スンジャネー弱体弱体
とっとと弱体みたいな連中がいるのが癌だろうな

>>300
赤をやっている者には黒をやっている者が多く
黒をやっている者には赤をやっている者が多い
黒のサポとしても赤は非常に人気がある
赤が弱体されてしまうと黒も弱体になってしまう
だから黒は赤を弱体させようとしない

そして黒を弱体しない限りエースには席がない
前のぶっこわれた強化で肉食まんせーの時ですらエースに席がなかっただろ

>>301
黒のサポとして必要な部分が弱体されなきゃ問題ない
赤が弱体されようと黒に影響が出るという確証もない
赤を弱体させようとしないのは赤であって、黒云々は関係ない
黒弱体するのとエースの席とは関係ない

前の強化の時、肉食でそれなりにエースに席はあったけどｗ

>>303
肉食の時にエースにHMM(Tiamat、帝龍、ラブ本体)の席あったか？
なかっただろ。
これがエースがどれだけ強化されようが黒がいる限り参加できない証拠だろ。

メリポとかれべらげで黒に席がないのは無視？

>>304
そんなHNMの話持ち出されてもなｗ

通常レベラゲじゃエースより黒の方が席ないし、エースが強化されてできる席はHNMだけでもないし
そんな極端な部分だけしか見れないのに強引な決め付けで話すすめんでくれる？ｗ

ID:czGPzSuuがHNMLSつくっちゃえばいいじゃん
黒は入れないでそこにエース入れる感じならいいじゃね？
集まるかどうかは知らんがここでネガるより建設的ｗ

>>305
レベル上げ？
中レベルくらいまでは人気だし
フリーズ以降はソロペット狩りで時給8000↑だし
メリポはソロで時給10000↑
リンバスや裏にも必須
赤に次ぐ異常さじゃねえかよｗｗｗｗ

どうせどのジョブ最強にしてもはずれた奴らがネガるから



日替わりにします。

レベルアゲやメリポで席がないとはいえ、黒が不遇であるとは思えない。
ただ、三竜やJOLのアタッカーが黒中心な事で黒が異常な性能とも思えない。
要は連戦主体の戦闘だと苦手、範囲技が厳しく与TPが問題になる硬い敵は得意というだけじゃん。
得意不得意の分野がはっきりしているだけだろ。

>>308
どうにも論点がずれてるっぽいなｗ

>>310
そういう事で、黒が弱体されなきゃエースに席ができないとかそういう問題じゃないんだが
誰かさんは全てにおいての強さで比較してるんで、どうにも話がかみ合わないｗ

PTに席がなくとも、ソロで高時給稼げるならばレベル上げに席がないとは言わないだろ。
得意、不得意もなにもエースの両手武器も与TPが少なく一撃が大きいという方向性だぞ？
精霊ともろ被りじゃねえかよ。

黒は全然不遇じゃないな〜
樽以外で他にジョブあるのに、毎回黒で呼ばれるやつは不遇かもだが

>>313
精霊と物理攻撃は根本的に違うｗ
FFXIやってないなら出てくるなチンカスくんｗｗ

>>315
根本的に違わねえよ、目指す地点は同じだ。
いまいる黒の位置こそがエースがつくべき理想的な地位。
ブリザド４のかわりにスピンやスチサイを決めるのがあるべき姿だろ。

ここまでくると怖いなｗ

もうお前はドラクエでもやっとけよ

こんなバカがいるとはね、両手武器弱体は正解だったよｗ

やっぱり黒は汚ねえな。
HNMの席は唯一神として独占し、ソロでは高時給だしながら「PTには席がないから不遇」と詭弁をのたまうのか。
確かに席がないのは事実だが、席につく必要ない程ソロで稼げているのも事実だろうが。
稼げるか稼げないかの観点から見れば何が不遇か。
リンバス、裏、空、レベル上げ、HNMすべてにおいて席があり必須に近いという結果がすべてだろ。

この際、黒はどうでもいいだろう
何タゲ逸らされてんだバカ

つかHNM狩ってる様な連中で黒しか75ないとか
赤しか75ないとか忍しか75ないとかそんな奴いるのか

黒の性能も確かにすごいんだが、あれは住み分けという意味ではしっかりしてないか？
赤みたいにどの場面でも必須or有効みたいな節操の無い能力じゃない気がするんだよ。

まあ現状どこにも席が無いような獣やからくりみたいなのもいる中、随分と張ってるとは思うがね。

まぁ赤に頭下げないでいいジョブなんて黒ぐらいだろ。
他のジョブは全て赤様に来ていただいてる立場。

アルタナすら出すだけ出して金とって、何も追加しない
クソ企業だぞ？　今さらジョブ調整なんてするかよ。
おまえらよく腹たたないな。

全レベル帯で人気で
ペット狩では黒と同じ時給を出し
ユニでソロインプで時給8000オーバー
リンバスや裏以外でも必須

異常さのレベルが違い過ぎだろw

>>325
期待してないから腹も立たないよ。
スクエア・エニックスとはそういう会社なんですよ。

>>320
やっぱり忍赤は汚ねえなｗ
忍赤のスレで黒にタゲ逸らし、関係ない詭弁をのたまうのか。
黒が稼げる稼げないかの話なんてしてねえよｗ
そんなに黒嫌いなら黒弱体すれにでも池よ池沼ｗ

>>325
別に全体の方針に関しては腹はたたん。
しかし狩人や獣使いみたいな一部への過剰な嫌がらせには正直うんざりさせられる。

>329
ケモはしんどけ

>>330
もう死んでるよｗ

>>326
>ユニでソロインプで時給8000オーバー
赤弱体スレでは、赤ソロインプメリポのRepをコピペで書き換えてまで
必死に白にタゲ逸らししようとするあかまｗが湧いていますｗ

>>326
赤はコンバリフレ前だけはちょっと悲惨な部類かもしれんｗ
ディスペで芋狩りとかに出番ができるもアシッド持ちもけっこう居る昨今、赤いなくても問題ないというか
いらないレベル帯も一応ある

が、それ以降は引っ張りだこで汎用性抜群、性能的にぶっ壊れているんだよな

赤はともかく忍は両手武器強化で最強時代は一度リセットされてるよな。
…まぁ両手武器復権はもう二度とはないと思うがｗ

ここちゃんと忍赤の人みてるのかな？

忍赤の人に質問なんだけど、
みんなが羨んでるけど他ジョブうらやましい事ある？
っていうか、忍赤やっててやっぱり楽しい?

でも忍しかない赤しかない忍赤しかない
って奴って結構少ないと思うよｗ

>>335
忍赤75の人っつーか、忍赤「も」75の人ってのが多いんじゃねーの
FFXIじゃジョブチェンジすぐできるし、忍赤の人と限定するのに無理がある
どれをメインとするかはその人次第だし、メインにすえたジョブなら装備やらメリポやら充実させてるだろうし
多くは楽しいからとか、好きだからやってるんだろう

>>334
両手武器強化されても忍自体の強さって何ら変化なかったんじゃなかったっけ
相対的弱体とかわめいてたのいたけど、現状維持でなにも弱くなってなかったような

７５まで上げて良かったと思えるジョブは黒しかないだろ
赤は別に席多くないし。
メリポ席あるけど、赤でなんて絶対いきたくないし。詩人以上にしんどいだろ
楽なノウキンが文句垂れてるっておかしいな

そこまで不自然に黒をひっぱりだしてまでタゲ逸らしせんでもｗ

忍は結構いいよ、メリポとある程度の装備あれば
攻防一体って感じで。ソロもいいし、ソロでのサポもいろいろ選べる、 アサルトやナイズルアサルトやリンバスみたいな
コンテンツでも優秀だから。 忍つまんねって人はソロやるかやらないかで
別れてる気がしないでもない、

>>322
titan鯖の名前忘れたが暗黒しかないやつがリディルとれてた

>>341
そんなのいくらでもいるだろ
オレの鯖ではプロマシアが出る前の時期に白しか出来ないやつが持ってたぞ
白姫だから駄々こねて手に入れたってちょっと話題になったｗ
プロマシアが出てしばらくした頃には戦士上げてたけどね

>>335
モンクだけ羨ましいな他は羨ましくなるジョブは持ってるから＾＾；

赤７５あるけど完全にリューサンや獣さんや召のメリポ要因だ

昨日NAシーフに誘われてPT入ったんだが
シナ暗侍学赤←俺、狩り場は沼インプ
リフレはナ学赤、減ったら暗
弱体はディアIIのみでヘイストは侍だけ
こんな感じで狩ってたら
シと暗にもヘイストしろと言い出す
スロウとサイレス入れろと言う
回復は赤がやれ、異常回復も赤がやれ
学者は精霊しろと
しかもインプリンクしたらスリプルしろと言い出す
まぁ言う事聞かず自分のペースでMP枯れないようにしたが
経験無いと赤はMP無限の万能ジョブと思われてるんだなと思った

PTの編成やメンバーの動きにケチつけるのはいっつも赤だな

赤詩以外は自分のダメしか見てないからじゃね？

>>345
最後の行はここでごちゃごちゃ言ってるやつにも言えるよな

前衛が言うのは自由
赤は自分の判断でいらんと感じたら一回かけてやって後はスルー
うるさい場合はコンバまだです、MPありませんとか言って全滅させるｗ

>>346
そりゃそーだろ。
出来ない事をやれといわれれば誰でも苦情は出る。
それが赤の場合多いんだろ。
被弾多いのに前衛４で吟/忍と赤でヘイスト回して移動狩りしながら範囲静寂直すのも
赤ならよゆうっすよね＾＾
こ〜考えてる奴が少なくないからな。
しわ寄せがくる盾や赤、場合により白なんかは苦情が出やすい。
だってアタッカーはやる事もやれる事も負担もかわらないからね。

>>経験無いと赤はMP無限の万能ジョブと思われてるんだなと思った

コンバートはMP沸いてくるだけの神アビと赤弱体関連のスレでは思われてるしな

>>350
で、仕事が分散できるように赤に集中している能力を他ジョブに分けたり、
他ジョブも使えるようにする案が出てくると必死に反対するのはなぜ？

>350
まともな赤なら出来てあたりまえの事を、できない赤が多いからなぁ。。。
人口が多いからしょうがないのかもしれんが。。。

忍赤最強はこのゲームの仕様です。
みなさんもこのゲームをやる以上、忍赤は必ずLV75にしてください。
他ジョブはいわば嗜好品です、暇つぶしにあげてください。
それがFF11です、嫌なら辞めましょう、開発もやる気無いor
口先だけの詐欺師みたいなものなのはアルタナでわかったでしょう。

>>353
マトモな赤だろうがMPはむげんじゃないんですよ＾＾；
まともに小学生並みの算数も出来ない人には分からないかもしれないけれどｗ

>>352
正直例えばヘイスガの効果をヘイスト以上にするとか
寝かしを他ジョブに追加とか（白強化すれや赤弱体スレでオレは
是非白に寝かしと、石化の有る美味しい狩場をといってたし）
召、踊、学にリフレ、学者にコンバとかは良いと思ってるよｗ
ただ優遇な白より召や踊、学に優先的に強化すりゃー良いと思ってる。
白は追加されたばかりだし。と言うとスレの反対派の半数以上に噛みつかれるんだよなｗ

忍叩きする前衛に言えることだが、矛能力で忍に負けるのは自分の装備に問題があることに気付けｗ
まあGコリの短剣だけは例外と考えるがな。

こりゃ赤の能力を分け与えた方が赤自身にも幸せだな

>>356
それはそうかもしれない。
だが、同ランクの装備では、戦士以外はサポ忍だと忍者に矛能力勝つのは困難だな

竜騎士スレで
忍の方が矛も有るし挑発もあるしって言ったら
皆リューサンの方が削り上だ！とか言うのに
ここだとモや他ジョブも忍に削り勝てないってなる。不思議

不思議でもなんでもなくしたらばの専用スレなんてグニルリャンシャンテンのハイエンドな
竜騎士だけだろそのくらい脳みそ使えよハゲ

前衛はどれもちゃんとやりゃ強い
忍者はその敷居が低いってだけだと思うが
赤はぶっちぎりすぎる
メイン保護はコンバだけでいいから他の重要魔法は分散させるべき

コンバ喰われると、白に今の地位を脅かされるからなｗ

白って、きちっとした装備だと60台でも弱体入るんじゃね？
今日PT組んだ白が、がっつり弱体入れてたんだが
そうでもないの？

>>362
TOPタイなら入るよでも大抵は前衛６５白が６２赤が６３なんてザラだろ５０以降は５レベル毎にテーブル変わってくんだから
普通の装備じゃダメで耳首インフィブルとかあり得ないだろ前衛全員クジャクにHQですか？って笑わせんなよハゲ死ね

首インフィブル位かえよｗ
黒白赤で使うし、高性能だ。耳とまでは言わないが。
ついでにリポ用に神聖トルクもね。LV知らんが。
でもLV差は大きいよね。
後はてきLV.トテ狩りなんかだと装備そこそこなら入る入る。

あ、そういえばリポ用に神聖トルクの需要上がるなちょっとBCいってくるは＾＾

60代以降で前衛から3レベルも低いととてとて狩だと弱体装備多少揃えたくらいじゃ
さくさく入るもんでもなくなるな
赤やってて弱体スキル青ですよって人か初めての後衛で弱体スキル真っ白って人かでも
変わってくるし

条件揃えばさくさく入る人もいるだろうけど、現実には後衛はレベル下で誘われるのが
大半だしな

>>365
残念ながら白がリポーズ打つとき着替えてる人みたことないｗ
光杖すら持ち変えないやつがいるのがしろまｗ

これだけ優遇されてる赤なのに、
外人赤がPTにいると、ムチャクチャ効率が落ちる。どころか死人が出るｗｗ
外人さんキチンとやってください＾＾；

入念にBCの説明してたら必死ですねって言われた
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1198687262/

トンベリで懇切丁寧に説明してたら必死ですねって言われたんだけど？死ねよ

>>345
俺なら使い果たしていっぺん殺しとく。

NAは後衛のMPは全て無限だと思ってるよ

>>367
そんな着替えもしないようなしろまｗが白杖以外装備してるわけねーだろｗ
少し考えればわかりそうな捏造まで持ち出してしろまｗの評判落としたい人ですか？ｗｗｗ

晒しage

ぱーとわんｗ

>>372
お前こそ俺の文面から常時装備してるのは光杖でないから
癒しの杖か、と頭も働かせられないのね＾＾；

なんで万能のアホ魔さんの話がでないの？

正直白もってても
野良白でリポ、弱体で杖以外着替える奴なんて少数だと思う
残念な事に。

>>375
あの文のどこから癒しの杖を想像したんだよｗ
光杖より癒し持ってる奴の方がすくねーよｗ

>>375

>残念ながら白がリポーズ打つとき着替えてる人みたことないｗ

つまり、彼にとって全ての白はリポ撃つ時に光杖を持っていない、というわけだ。
彼の見た白は全員癒しの杖持ってるって想定か？ありえなくはないが、もはやこじ付けもいいところ。
頭、使おうやｗ

一つ一つ説明していくからな
>>378
俺の文で挙げた白は着替えていないことがわかる
更に光杖にすら持ち変えていないとあるので、いつもは違う装備をしていると考えられる
そうすると光杖と同程度で有用な装備は何かという事を考えると
癒しの杖が挙げられるということ
>>379
俺の1文目の対象とする集合の中の一つの事例が2文目である
つまり1文目の対象とする中でもひどい例が2文目
そして2文目の「光杖すら〜」というくだりから光杖に持ち変える人が皆無ではないということ
は示唆している

どちらにしろきちんとしている白の名誉を傷つけたかもしれないので
それはすまんかった

>>380

>更に光杖にすら持ち変えていないとあるので、いつもは違う装備をしていると考えられる

ここを癒しの杖と考えるのが無理あるっていってんだろ。
無理があるから捏造だと言う話なのに、想定しうる全条件出してたらキリないんだよ。
宝くじ1等が同じ人に10連続当たるか？っていわれて可能性は0じゃないって言ってるようなもんだ。

癒しの杖と考えろって言ってはいない
それが想像しうるということ。
そもそもこれはお前が愚かにも光杖だと決めつけて矛盾追及
したことへの反駁な＾＾

>>382
おやおや？

お前こそ俺の文面から常時装備してるのは光杖でないから
癒しの杖か、と頭も働かせられないのね＾＾；

じゃなかったの？？？？
そもそも光杖装備してないなら癒しと言い出した人が面白いこと言い出しちゃったよ。
何？じゃあ光杖装備してないしろまｗは何装備してたのかなあ？？
そして、着替えない白が光杖を装備していないという部分が虚構なら何一つ矛盾しない。

とりあえず、お前が捏造を認めないというのは分かった。
よって後は光杖を装備しているしろまｗが多いか、それ以外の装備をしているしろまｗが多いかの確率論。
どっちの可能性を信じるかは自由だな。俺とお前は信じた物が違ったという、それだけの話。

何で1スレ目なのにパートとか付いてるの？
それはそうと



　　　　　　　　 赤盾はヴァナの癌




　

>>383
だから癒し装備してたのよ？
お前が白が装備してるのは光杖だと決めつけたから
「2文目が矛盾してる！俺の勝ちだ！第三部完！」
て言えるのはお前自身の頭が足りませんでした、ということが言いたかったの

一般的に光杖常時の人が大勢いるからと言って
装備が常時＝光杖だと決めつけたのがダメだったわけ＾＾

そんなごく一部の事を取り上げてなにいってるんすかｗｗｗｗ
とか言いそうだからあくまで2文目はひどい一例を挙げたってことを思い出してね（はぁと）

どーでもいいですよっと

>そんなごく一部の事を取り上げてなにいってるんすかｗｗｗｗ

これは自分に言ってるんですよね？？

うまいこと白にタゲそらしにのるなよｗ

ああ、自分に言ってたのか。もうあんまり読んでなかったよ。
だから、捏造と絶対認めないおまえと、捏造だと言ってる俺の平行線だっていってるでしょ？
可能性の大小の問題だから、宝くじが10連続当たったの俺は信じないってだけ。
君は当たったんでしょ？そういう話

エースホイホイじゃなくて、白様ホイホイになって来たな

赤ばっかりに見える俺の目が変なのか？

ホント見事なタゲそらしｗｗ
じゃ、本題の忍赤に戻そっかｗ

ぶっちゃけいつも思うんだが、何で赤は白だけが自分の地位を狙ってると考えるんだろ？
白が一番近い位置にいて目障りだとかそんなところなんだろうな。
もしくは白以外はもう格差がありすぎて眼中にないってとこかな。

一応ここに来てる赤に言っておきたいが、赤の地位を狙う可能性があるのは後衛全ジョブ。
そして一番近い位置にいると思ってる白でさえ、前衛の忍と戦くらいの差があるんだと。

結局忍赤詩黒上げたらそれでしか呼ばれないのが現実だよなｗ
４つも選択肢があるぜ

１８ジョブあるらしいけどなｗ

>>394
サル用にモンク
空でスキャン縫いに狩
トレハン４にシ
クラポン（ルーンポンも可）」用に暗
レイズ３に白
アシュタリフアサルト等に青

最低でもここらへんは揃ってないと雑魚いよ？

>>395
仮に上げたジョブが詩人だけならサルは不要
空も別にいらん
トレハンもいらん
クラポンも（ｒｙ
青も（ｒｙ
いきなり殆どいらなくてワロス

というか忍赤って共に敷居が低くて強いんだよなｗ
空裏リンバス程度で殆ど揃うお手軽さ

忍赤詩黒の組み合わせで出来ないこと探す方が難しいな。

友達

友達なんて忍赤詩黒のどれかあれば簡単に作れるだろｗ
その他のジョブだと保障外だけどなｗ

おまえそれを友達と呼べるのかｗ
しかもリアフレって意味じゃね？

>>1
飽きたら辞めろ

ようやく赤上げる気になったｗ

>>400
友達だろうｗ
銭の切れ目が縁の切れ目って訳じゃないけど、ジョブが使い物にならなくなったら即縁切るけどｗ

　　　　　赤盾はヴァナの癌



　　

なんで？

>>405
いっそ赤に全機能を持たせればいいんだよな。

戦闘スキル全A+、魔法スキル全A+、全武器防具装備可能、全魔法使用可能、全アビリティ使用可能

これくらいやればさすがに赤以外やる奴居ないから誰もいがみあわずにすむねｗｗｗ
ぼくだけがゆうしゃなんだ！っていう子にはつらい仕打ちかもしれないけどｗｗｗ

>>393
別に白も含めて全般強化で良いと思うが
エースやカラクリより先に戦士に大幅な強化が入るのは不味いでしょ？
そういってるわけだ。
内容的に
状態異常の喰えないLVでのガ系の追加とか
ケアル消費MP削減の特性。ケアル詠唱速度を短くする特性。
こういったものを白に追加はいいんじゃないかな〜？
とは思うものの
その前に召、学、踊、コ等が（出来れば前衛の不遇なジョブも）
白並になってからでしょう。という事。
そうなれば上記以上の強化でも良い。
こうかくと、同時にやればいいじゃん？と言う方が沸くが
開発に、最低でも学、踊、コ、召を現状の白以上にしつつ白も強化。
こんな能力が有るとは思えない。

何かジョブが強化されると弱体厨が騒ぐ→弱体要望はけっこうさくさく通しちゃう■
一時の感情で自分で自分の首絞めるプレイヤーが多いから�_

だよな、開発も馬鹿だがユーザーもたいがい馬鹿
俺は忍者のあのネガを見て悟ったは
白強化してもまた赤が騒いで元通りになるだけ

強化でバランスはとらなくていい
赤を弱体すれば全てが丸くおさまる

不遇ジョブをちょっと強化→優遇ジョブに支障なし→あまり気に留めない
不遇ジョブを大幅強化→優遇ジョブに揺らぎが生じる→一斉に潰しにかかる

優遇ジョブは現在の能力現状維持のままさらに強化クレクレと騒ぐ
調整を入れようとすると「弱体だ。レベル上げ効率落ちる。解約者続出でＦＦ１１終わる。」と騒ぐ

どんな弱体きたって解約者なんてでるかよw
FFユーザー（中毒者）舐めるなw

別スレのだけど壷にはまったから転載

>24 ：既にその名前は使われています：2007/12/29(土) 14:02:30.77 ID:oPA77+9X
>ＷＺペタソス+1「INT+5の俺のほうがいいにきまってるだろ！」
>ソーサラーペタソス「いやいや、精霊魔法スキル+10のわたしのほうが優秀です」
>???「まぁまぁ二人ともケンカはやめようよｗ」
>二人「誰だ！」　
>
>
>ＷＬシャポー+1
>防24 MP+25 INT+5 精霊魔法スキル+10
>ファストキャスト効果アップ
>Lv74〜 赤

本当優遇されてんなｗ

つか、メリポの偏った編成に問題感じてるって言ってたが、あっさり戻したな、両手。何か抜本的な解決策でもあるのか

fishing bot ^^:
http://xxendsall.eicp.net:8080/fish.net.2.6.rar



auction camp bot ^^
http://205.209.140.213:8080/auction.rar

>>414
無いだろう。声の大きさに従っただけの事だべ。

>>414
■e的には敵に応じて「片手武器」と「両手武器」を使い分けて欲しいらしい。
・・・戦士以外どうやって使い分けるんだ？

>>417
あまりの片手武器＋二刀流の効果絶大さに暗黒が片手斧握った時代に戻って欲しいんじゃね？
竜騎士も糞みたいな突剣装備できるから、そういうの使えってことだろ。
旧両手武器仕様の段階で忍者に両手刀使わせるとかの発想は無かったようだ。

>>418
そういえば、暗黒が片手斧二刀流でメリポ来てたなぁ。
両手武器強化時代に忍者も低レベルは両手刀の方が良いかも？って
意見が出てたみたいだけど今はどうなんだろうなぁ。

>>419
忍は41だけど片手刀スキル90くらいしかない俺が通りますよ。
一応今でも3国ENMなら両手忍者いけるけど、強化中は75でもスシ+ジョン+白虎の両者を比べたら命中だけは両手刀のが上だった

いきなりPart１tとかかいちゃうスレは伸びない

それほどでも無い