白門のシャウトが見れるサイトを公式に用意しろ

新ジョブの追加やカンパニエの流行により、白門での人集めがやりにくくなった。
今こそ、かつての「うぉっちん」のようなサイトが必要なのだが
■よ、そう言う便利サイトを潰すくらいなら自分で用意しろよ！

ゲーム内、募集掲示板のがいいよ

うぉっちん　復活まーだー？

もううぉっちんは復活しないよ
あのサイトは遠い遠いどこかへ行ってしまったのさ・・・

あのサイトも、外人サイトなら潰されずにすんだのにね。
日本人も外人も同じように課金してんだけどな。
明らかにサービスと言うか対応が違う。

過疎エリアにミニゲームだの用意されたって分散しようがないんだよな。
うぉっちんがあったころはシャウト待ちしながら自由に出歩いたり
好きなエリアで釣りしたりできて楽しかったのに。

ここでパス抜きで中華が作ってくれたらどんどんひっかかってくれるのに

技術的にはものすごい簡単なんだが、■が駄目って判断してんなら駄目なんだろうなぁ。
シャウトそのものを流すんじゃなくて、
いまこういうの募集してるよーってリアルタイムで配信するのならいいのだろうか。
公式窓化もできるようになったし、サイトみながらできる人増えたしね。
>>3に書いてあるような事も擬似的にできる。
専用ソフト作って、FF11をフック。
/web /recruit 改行
/title 土竜募集2名 改行
/body 赤黒2名募集します。改行
/send www.●●.com/receive/
専用P2Pソフト作ってシャウトを共有ってのはおそらく対策しようがないからいけると思う。
でもP2Pじゃ金にならないから俺は作りたくない。
金になって■的にもOKなのなんかないかな。
ログ20行分ごとに著作権表示付スクリーンショット表示とかだめかねぇ。
と、こっそり自鯖だけシャウト流して公開してたけど、うぉっちん潰されたのでびびって閉鎖した小物が言ってみる。

支援age

/get /recruit /quest /title　改行
土竜募集2名
限界２手伝ってください〜報酬10k
・
・
・
....計43件
とか。
まあゲーム内で完結されると儲けようがないなｗ

会員制サイトなら潰されなさそうだけど、おまえら金払ってまではみたいとは思わんでしょ？

age

会員制でシャウトが見れるサイトを作る（作ったように見せかける）
↓
会員制シャウトサイトが大好評（のように見せかける）
↓
■＜儲かるのならこちらが自ら商売する、今あるサイトは強制閉鎖
↓
■公認のシャウトサイト誕生



こうですか？わかりません＞＜

/world を作ればいい 但し余り頻繁に連続されても困るし1回5000Gな＾＾

全エリアにいる人に聞こえるぉ！

アルタナ前に比べると、アサルトでさえマイナーな物は人が集まりにくくなってるのは確かだよな。
カンパニエで、白門の混雑分散するのは良いがその後の事も考えて欲しいよ。

>>12
額にもよるかな・・・ＷＥＢマネーとかで精算出来れば、手軽でイイかな。

>>16
やるとしたらウェブマネー決済
1鯖100人会員増えるごと1エリア対応月300円
1鯖50人会員増えるごとに1エリア対応月500円
まあこんな感じになるかと。
100円とかだと管理もめんどいし人多すぎても鯖維持費とか増えるし。
まあ作ったとしてもスクウェア社員が入り込んで潰されるだろうから妄想だけどねー
ただBANされるだけなら1グループ100人にして分散させればいいだけだけど。

人が集まりにくい、と感じてる人は少ないのかな？
その辺も知りたいところ。

うちの鯖ではめっきり白門でのシャウトがなくなった

結局矛盾してるんだよな
●＜白門重い。人減らさせろ
■＜白門から人減らすようにした
●＜白門から人減ったからシャウトも減った。ムカツク


倉庫キャラで毎月数百円払ってる奴なら大勢いるだろうし、
中には別垢で更に千数百円払ってる奴もいるんだ
公式でシャウトログ表示サイトつくったら有料でも利用者けっこういそうだなｗ

>>9
スクエニ的には敢えて不便にさせてるよな。
すげー便利だったが、あれを利用すると移動とかが効率的になって
時間短縮に繋がるのを防ぎたかったんだろうなぁ。

ってか新しいの外人がつくってくんないかな。

あったらいいなぁとは少しだけ思うけど、どんだけ効率厨なんだと思うスレだなｗ
シャウトしたりしてメンバー集めるのもMMOなんだと思うぞ。

ログ枠とは別枠でシャウトウィンドウを作ってくれ。

>>1
つ　サチコメ

>>22
MMOといいつつPTプレイ半強制だし実質MOなわけで
ロビーがなければまともにプレイできないってのは至極もっともじゃまいか？

LSが大所帯ならLS自体をロビー化できるんだが、今時そんなﾎﾟｺﾀﾝLSは少ないだろうし。

募集する側としてはシャウトする前に/sea allでサチコメ見てTellするから
普段から参加希望をサチコメに書くようにしていて欲しい

シャウトをゲーム内のﾌﾟﾚｲﾔｰ個人の著作物だと考えると
シャウトを外部サイト（スクエニ含め）から見れるのは問題視される
のかもしれん

>>22
効率じゃなくて、他のことしながら募集シャウトが見れることに意味があるんだよ
白門でたちんぼしてないと募集にのっかれないんじゃ
それこそ「ゲームしてるのにひまー」だろ？

サチコをもっと書けるといいんだけどな〜
あと三国のランクみたいにPM、ZM、AMの
進行状況が分かるような表示があると誘いあったり
できるんだけどね

まともにプレイされたら延命にならないだろ？
別に■eは課金して欲しいだけであって、プレイして貰いたい訳じゃない。
それを忘れるな。

>>28
だな。それが真理だと思う。
何かに参加しようとするとシャウトを聴く必要があるが
シャウトを聴いてる間は何もできない。

ソロレベリングや合成をしながらシャウトが聴ければいくらかマシなんだがな。

>>28
リアルとヴァナでほかの事をすればいいじゃない。
ヴァナの中だけで他の事をして待ちたいってどんだけゆとりなんだよｗ

確かに◆eの作ったFFのシステムにはクソな部分も多いが、そんなシステム追加されたら
効率ばかりが優先されて、これまた不遇ジョブや不遇種族が排除されるって思わないか？

ＭＯ化してることを認めたくないんだろうなｗ
延命のために足引っ張りたいのもあるだろうがｗ

>>32
他の事してたらシャウト見逃すだろうがw

>>32
リアルとヴァナでほかの事をすればいいじゃない

今の話題はあくまでヴァナに居る時の話だ。
たとえば、今ならカンパニエしつつPC等で白門のシャウト見れるなら
わざわざシャウトを見る為だけに白門に居続ける必要がなくなるだろ？
って話をしてるんだ。

>>32
いま話してる流れでなんで不遇ジョブやらの話がでてくるか
あんたの言う通りゆとりだからかわかんね（　＾ω＾）

なんでそんなにシャウト聞きたいん？

ライブカメラと称して、白門放置のログ開いた倉庫の画像を
永遠と流し続けるだけなら、スクエニも文句言えないんじゃない？
全サバとかはムリだろうけど、どこかのサバでやってもらえないかな。

いまだとシャウト抜き取りでも、シャウト自体が白門であるわけでないし。
■から見ても問題ない、公式掲示板つくるってのもありか。
鯖別、簡単な分類別。長期・短期の期間自動削除なら、GUIこだわらなきゃ、
容量そんなくわなそうだし。
やってみたいけど、結局誰もやらんのは、荒らし対策とかの問題かな・・・
荒らしや、中華ウィルスとか書き込まれたらNGワード対策で面倒っぽいのー

それは規約違反。
公開可能なのは、■eの著作権表示の入ったSSだけ。
当然■eから文句が来るし、取り下げないなら垢BANと民事訴訟になる。

今からでもチャット欄増やして、サーバー内チャット作ってくれ

■e＜サチコメを活用して下さい。

>>26>>42
どうせＡなんとかの名前の奴で目的達成したら、Ｚなんとかのサチコメなんて見さえしねえんだろ？ｗｗ

やっぱり、希望してる人は多いみたいだな・・・
一応■にもメール出しとく。

P2Pで、白門に限らず、全てのシャウトの内容を共有して
表示するのなら、簡単に作れる。

全ノードそれぞれが、Rep用FFreploで取ったチャットログからシャウトの
部分だけを抜き出して、鯖ごとにP2Pするだけ。

全利用者の中で1人でも白門にいる人がいれば、白門のシャウトも拾える。

>>45
よろしく

>>45
作るのは簡単だが、32アカウント必要だがｗ
それを用意するんだな？

>>46
つうぉっちんの閉鎖

FFXI EXP bot. ^.^

http://xxendsall.eicp.net:8080/

支援age

>>49
他人のFFのアカウントが欲しいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
誰も32アカを用意しなくても良い。
各プレイヤーが、シャウトビューワー(以下、SV)を起動して、普通に自鯖でプレイするだけ。

SVを起動しているプレイヤーの中で、鯖が自分と同じで、白門でダベっている人が
1人でもいれば、白門のシャウトが見れる。

>>48
P2Pなら誰も訴えられないし、潰されることも無い。

公式に窓化出来るようになったんだし
他のゲームみたいにIRCにイベントチャンネルでも作ればいいんじゃね

LSコミュニティとか使ってやれよ

>>51
いや、そういう意味じゃなくて、白門のシャウトを確実にみるためには、
常に誰かが白門にいないといけないんじゃないかってことだよ。
誰かがいてくれるんじゃね？　という形だと、確実にはみれないんじゃないのか？ってことだ。

全茶（ワールドチャット）しかなかろう。
厨の巣窟になると相場が決まってるが、それを許容できるならいいんじゃない。

>>53
LSコミュだとリアルタイムじゃないからな。
必要なのはその時その場の情報だし。
そういう意味ではIRCはいいのかもしれないが
FFの場合PS2組がいるからなぁ。

FFXI EXP bot. ^.^

http://xxendsall.eicp.net:8080/

>>54
100%拾えないものでも、無いよりは遥かにマシ。

SV利用者が増えれば、ほぼ確実に拾えるようになると思うけど。

>>51
もう一つ問題点があって、複数の人間でP2Pで常にシャウトを拾って送信してると
結構な通信量になるぞｗ　どこかのサーバでフィルタしないとダメだし、
結局はそこのサーバをつぶされるんじゃないのか？

さらに、ログを拾うということは、名目上シャウトだけ拾うって事にしてても
それ以外のメッセージも拾ってるんじゃないのか？　というユーザの不安感はどう排除する？

>>59
テキストデータの通信量なんてスズメの涙。

また、ソースが公開されていれば、勝手に他のログも公開しているのではないかという心配も無くなる。

作る人がコテ名乗って
ソフトを公開する場合はハッシュ貼って
偽造防止対策するしかないだろうね

p2pに流すのは時間、サーバー、エリア、shout内容、メッセージ競合用(?)ハッシュ
あとノード情報くらい？

無理無理
P2Pだろうと何だろうとスクエニの圧力で潰されるに決まってる

不幸率すぎるんだよな、白門でシャウトしてもモグに引きこもってるやつも
いたりするし。サチコも浸透してないし　書くほどではないがシャウトがあれば
参加するっていうやつもいるだろうし。

非効率だろ

エリチェンした瞬間に話しかけられたらメッセージが届かないし、
相手にそれが伝わることも少ないから下手に動けないっていう糞仕様もあるんだよな

サチコメ便利だぜ。
最近は過去からナイズル募集チェックしてる。
サチコメもっと浸透させろ。

こんだけパーティ待ちが必要なゲームなんだから
キャラ名でアカウント登録が必要なサイトがあればよかったんだが

つーちゃんに毒されすぎたFFコミュニティじゃいまさらつくっても普及しないだろうな

>>66
便利じゃ無いから浸透しないんだよ

>>66
サチコメで応募してくるやつはほとんどいない。
シャウトしてそのエリアから集めるのが95%という現状でなにいってんだ。
他の人がそういう行動とらないんだよ。

９５％ｗ
この数値はどこから？ｗ

サチコメは書ける量増やすのと、キーワードを検索する機能と、
ある程度まとめて一度にサチコメを十人なり二十人分なり
を表示できるウィンドウを作らないと無理。

>>70
よくシャウトして人集めする自己経験から。

言葉足らずだったのでちょい補足。
サチコとシャウトとで人集めよくするんだが。
応募してくる人はほとんどシャウトでくる。
サチコみて希望してくる人は非常に少ない。
でもいないわけじゃないので、適当確率だが95%くらいはシャウトとかいた。

酒場に掲示板くれよ馬鹿！

ただのサイトでは意味がないのはLSコミュニティで実装済だな。
ワールドチャット専用LSとゲーム内掲示板みたいなのを実装し、
鯖負荷が高そうなのだけLSコミュニティに外出しすれば済む。
ワールドチャット専用LSは今までと独立したチャンネルで。

無料で発信するには特定のポイントにいなければならないとか、
有料なら何処でも発信できるが、
戦績やギルで交換するアイテムが必要とか
スパム対策の制約が必要だが。

>>71
サチコの問題点がそれだけかｗ

サーチしても途中で打ち切られない程度には
ＰＣ名がアルファベット順で若い方だと判明したｗ

>>73
応募してくる側はそうだが、募集する側はサチコを良く見てるぞ
サチコに○○参加希望と書いておくと主催者からTellが来る
主催はしたくないが誘って欲しいという人にとってサチコは便利

/cm world みたいなコマンドあればすっげー便利だと思うけど・・・
現状ＬＳの最大参加人数上げられないの考えると技術的には難しいんだろな。
■eがワールド単位のチャットを専用に処理する鯖を作れば可能なのかも知れんが

サチコメをRSSみたいに自動取得してくれるだけでも違うと思うんだがなぁ。
見出しも出ない、マクロも種別(色)に対応してないとくると
まめにチェックするにはあまりにも不便。

指定した街のシャウトを聞けるチャンネルほしいよなぁ

とりあえず、アゲとく。本当に切望してますので。

とりあえず試験的に少人数クローズドサイト作ってみようかな。
シャウト配信のシステム自体はできてるので、BANされてもいいキャラ作成とサイト作りかな。
明後日から年末休暇なのですこしまちなー
BANされても育てなおせばいいけど、脅されたら終了ってことで。
案は
・おでんかどっかの１サーバーの白門シャウト
・数分間隔で更新のサチコメリスト
・全エリア対象の人数・ジョブ・パーティきぼんぬ人数の統計・表示
・Javascriptかメールでのお知らせタイマー（指定キーワード・ビシージ時間・競売出品等）
・サイトみてる人同士の交流のためのWeb上のIM（XOOPSみたいなの）
・白門シャウトにまぜてサイトからも募集書き込み等できるようにする
　（ほんとはこれが本命。これの利用者が多ければ白門シャウト自体は別にみなくてもいいわけだし。）
と、色々あるんだが、しがない派遣工ですのでとりあえず白門シャウト垂れ流すだけのサイト作ってみるですぅ。
とりあえず先着順で、やべっちょっと多くね？ってくらいになったら〆。
■からいきなり脅しメールきても〆ｗ

MHFみたいに掲示板で登録すればかってにPTにはいるの作れ

鯖別でスレッド作成して各コンテンツ募集じゃだめなの？

受け取り希望する人にのみ届くダイレクトメールみたいなものが欲しいな。
もちろん、ミッション・BCなどカテゴリー選択できるようにする。

送信側は乱発防ぐため費用としてアトルガン麗銀貨一枚とか取る。

age

白門シャウトが聞ける耳装備のリンクパールっぽいものを用意すればイイダケダヨネ

発言は5分に1回のみ可能で

>>87
そのアイデアもいいね。ただカバン圧迫するの嫌だから使い捨てできるように白門、ジュノで１００ギル販売希望だな。

サチコに関しては取り敢えず、ログアウトしても
メッセージ消えないようにしてくれ。
毎回いれるのめんどい。

>>82に期待あげ

>>90
マクロに書けば？

FFってEQのパクりなのに肝心な所をパクらんでどーするよ

大勢が白門のデータ読み込むハメになりそうだから無理だろ。
サチコメの大幅な細分化が無難。

サチコメは白門で募集かける場合でも書かないヤツが大勢いるし
カテゴリ別になっていても守らないヤツが大勢いるしで
現状まったく使い物になってないと言っていいだろ

サチコメ細分化してもいいが、
ログインしたら消えるのは問題。
あと即効性がないので、臨時に2人募集とかするには向かない。

臨時募集用の広域チャットというか、
広域メッセ−ジ機能は必要。
システムメッセ−ジが既にあるから、似た形式で、
専用サ−バ立てればいいだけだがな。

過疎鯖統合で鯖が余ったらやるかもな。

お前ら、ホントに楽な方楽な方に流れるなｗ

面倒臭くて、ユ−ザにプラスになる事はないからな。
運営側には延命ウマ−だろうが。

あと、サチコメはログインしたら消えるじゃなくて、
ログアウトしたら、他の人間から見えなくなる上に、
内容も消えるのが問題。
だった。

あと、全カテゴリー共通でサチコメ1個も問題か。
だが、全キャラのサチコメ残したら、
数が多すぎてサ−チが出来なくなるな。

クライアントが生成するログデータを解析して公開する行為はRep公開するのと変わらんな
■eが使用許諾契約書に解析禁止って書いてるからなぁ・・・
うぉっちんて、アカウント持たない人もエリア鯖にアクセスさせちゃったのが問題だったんじゃね？

>>9
>技術的にはものすごい簡単なんだが

それでも公式でサービス開始すると、白門のログのはずなのに
何故か3国のログが流れたり、
これの収集処理のためにR0が乱発したりするものなんだよな

>>7
別ＰＣでサイト見ながらプレイするのなら、
そもそもその別ＰＣで２垢でログインして
白門放置しておけばいいんじゃね？

シャウト見れるとか小難しいことしないでも
実名制の募集掲示板みたいのがあればそれで解決なんだが

この人集めが難しいゲームでそういうサイトができないってのはある意味奇跡

ライブヴァナを鯖毎に配信するようにすれば解決じゃね？チャミミは白門でウロウロさせとけばいいし

支援age

ジュノ下層に人が集まりすぎだった頃から言われてる問題だが、開発は全放置なんだよなぁ。
まさかＬＳこみゅｗでおｋ、とか思ってるのかね。

>>97
楽というか、人集めたり倉庫往復したりするのがメインコンテンツではないよな。
メインでない準備作業は短縮できるようにしていいと思う。

あのサイトは潰れて良かったと思うのは俺だけ？
あれのせいで人を小馬鹿にするような晒しが増えたしあのサイト出来てから俺叫びづらかった。
シャウト晒しサイトより公式掲示板とかにして欲しい。

POLにでも公式の募集用掲示板を作れば
PMの緩和とか、しちめんどくせーことしなくたっていいのに

ヴァナ内掲示板とかでもいいわけだしなぁ

ホント人集めしにくい

>>108
POLに作ってもしょうがないのでは。
実際POLにチャットはあるけどつかったことある人ほとんどいないでしょ？
ゲーム内ならいくらかましだろうけど、コントローラとキーボードで利用するのは多少不便かもしれんね。
FFのマウスは死んでるようなもんだし。

でもまじで募集掲示板が今まで広まってないってのが不思議。UOより人集め不便なのに。
不便なのしかなかったのかな。
大手データベースサイトの人が作って公開すればすぐ流行りそうなもんだけど。
白門シャウトサイトと同時にコミュニティサイトも立ち上げてみるわ。
なのはみてから。

>>110
大々的なポータルサイトは情報系ばっかだったのと
やっぱPS2スタートのソフトってのも大きかったんじゃないのかと。

公式で作った、なんたらボードって今もあれサービスしてる？
ベータで終わったんかな、検閲付で掲載まで１週間ぐらいかかるやつ。

あげ

FFが稼動したころって2chが広まりだして
名無しさんコミュニケーション全盛な時期だったから

いまはblogもSNSも流行ってるし
登録制のコミュニケーションサイトがあっても受け入れやすいと思う

ただ5年も名無し中心でやってきたFFだし普及するかどうか微妙

外部の場所で名前出すのはどうなんだろうね。
やはり名前出して交流する場はゲームの中に作って欲しいんだが・・・PS2か？やっぱ問題はｗ

UOとかはじめのころは本のアイテムにローマ字で書き込んでそれを家においといて、来客者に
見てもらうとかいういじましことしてたよなあ。ああいうことすらできないしな。

MMOで一番大事なはずのコミュニケーションの部分が、その場限りのものだけで、オンしていない
時間にやり取りされた内容を確認できるものが結局ないんだよな。

UOの頃は外部のサイトに名前出してカキコするのが普通だったね。
日記サイトでも自キャラ名晒さないなんて当時は考えられなかった。

ニコニコだと、最近は名前晒し上等が多くなってきた気がする。ブログは知らん。

公式のコミュニケーションボードって、もうあるやん・・・
記名による建前トークと、匿名による本音トークのどっちが面白いかだなｗ

面白いというか、記名することでの書き込みの責任を持ちたくないだけだと思う。

「嘘を嘘と見抜かないと（ｒｙ」とか、本当に嘘を見抜けてる奴なんて
ほとんどいないのと同じようなもんだな。

ちなみに開発は不具合を不具合と見抜けないんだよな

>>113
ゲームはよそから買ってきて運営だけやるようなところは
ゲーム内データをSNSやBlogと連動させることがおおい。
そういうものを否定する声は少ない。使いたくないなら
使わないでも済むというのもあるが。

昔からゲームをつくってきてオンラインゲームの開発と
運営をやってきたところ、■eとかコーエーとかカプコンとか
はそういうのは弱いというか、力を入れてないね。
ゲームはゲームで完結するべきと考えているせいか。

age

着々と準備はしてるのだけど、なんか要望あったら言ってね。

要望が既に入ってるかもしれないのでどういう状況か知りたい

俺が不死鳥鯖なので不死鳥のログを拾ってくださいおねがいします

妹を紹介してください

警告きたらどうするん？

有料なら使わない

警告きたら終わりかｗ
すぐ終わりそうだなｗｗｗ

まあ期待してるｗ

>>82
アカ欲しければ投資としてかそうか？
見返りは=シャウトがキッチリきければいいってのだけど(´з｀)y-〜

>>124
状況つってもこのスレでしか書き込みしてないから別になんにもないよ。
はっきりと募集って書いたわけじゃないからかメールも来てないし。
>>125
うまいこと軌道にのったらやります、今はすんません。
>>126
むしろ僕に下さい。
>>127
警告っつかリアルやばいって思ったらやめる。BAN程度なら作り直す。
>>128
少人数制だとどうしても有料じゃないと維持していけなそうなんすよ。
まあ落ち着くまではなーんにもしないので（広告とかも）、その間だけでもみてくだしあ。
>>131
ありがとう。すばらしい提案だけどBANされる可能性というか遅かれ早かれBANされると思うんで
自分で用意するっす。

なのはStS見終わったから次はふもっふみながら白門いく準備するよ。A'sの方がよかったな。

有料なの？
FF関連のサービスで金とるとかやばいと思うけど

アフィリエイトとかそういう話じゃないの。
一時期、どこのサイトもアフィ張ってるだけで叩かれてた時期があったけど、別に問題ないと俺は思う。

有料はまずいだろ・・・儲けたいのは分かるが・・・

あれってどういう仕組みでやってたんだ？俺にも出来るならばとりあえず自鯖で試験運用してみたい。
上手くいったら月額200円くらいで全鯖展開してーなぁ。
とりあえず俺は失うものなどそうそうないからどんとこいだぜ。あと金も無い。

まあ金云々はある程度人も集まってシステムも落ち着いてからで
アフェリにせよなんにせよ当分先の話だと思うですよ。

上の方にあったＰ２Ｐ形式のものが一番潰されにくく
誰も不利益を被らなくて良いと思うんだが俺は作れん

>>82
機体age

>>138
その気があるなら、P2P基盤ライブラリとか作ってる人が日本でもいるから調べてみるといいかも。
キーワードとしては「構造化オーバーレイ」「オーバーレイマルチキャスト」かな。

FF11SNSみたいのつくればいいんじゃねえの
個人で日記かけてLS、ジョブ、鯖別のコミュがあって
そこで連絡とったり募集かけたりすると

>>138
利用者にとってはそれが一番だね。
でも一回流れちゃったら作者に脅しても潰しようがないぶん、
取り返しがつかないので、本気になって作者に責任求めてくるだろうから
2chで宣言するとそれ足がかりで捕まるから、リアル犠牲にして奉仕してあげる人じゃないと無理だね。
完全にP2Pソフト上で開発宣言して誰かがそれを見つけるのを待って
自然に広がっていくなら特定されないかもだけど。

>>141
もうあるよ。広まってるかどうかはわからん。

話題ないから落ちそうだな。まあ稼動したら立てればいっか。

P2Pで誰でもキャラを白門に置けばその鯖のシャウトを公開できるようなシステム、ができればなあ。
一人の鯖に頼ってたらそりゃつぶされるけどな。

age

>>144
P2Pは別に万能ではないよ。法的にはともかく、悪意のあるノードが何かやると、
わりと簡単にネットワークが崩壊する。あと、スパムの問題とかな。
そういう要素を考え出すと、わりと難しくなってくる。

保守age
是非とも趣味の範囲でやってほしい。金儲けに走らないように。
アフェリや有料サイトになった瞬間■eに通報しまくる。

わかるけどさ
自分じゃできないら無能どもの為に、自分が働いて稼いだ金を出して
鯖代出してキャラ課金して・・・って、どこの馬鹿がやるんだよ。趣味だって金かかるんだぞ。
有料会員サイトは俺も嫌だけど、アフェリぐらいなら仕方無いだろうさ

つっても、通報せずともネ実でやってる時点で■eにはすでに目付けられるようなもんだし
金取り出したら潰しにかかるのもすぐだろうけどね。

まあ金絡んでくる以前に、公開してまもないうちに何かしらアクションとってくるんじゃないかなー
うぉっちんも広告とか張る前につぶされてたよね確か。
俺としては別に白門シャウトサイトが続けばいいと思ってるわけじゃなくて、
それ足がかりにミッションやクエスト募集の場が作れたらなーって思ってる感じなので。
俺含めて、シャウトで募集するほどちゃんとリーダーできる自信ないし・・・とか
ミッションのお願いシャウトするのもなんか気が引ける・・・とか思ってるシャイボーイが
気軽に参加できるようなノリの募集もあるわ
効率重視でマニュアル完璧、募集ついでに下準備の説明までばっちりって募集もあるわ
みたいな5年前のしたらばみたいなふいんきになればいいんだけど。
実名募集での問題で、晒しに関して俺は気にしない性質なのでいまいちわからんのだけど、
そんなに晒されると影響あるの？
晒しスレみる人で内容本気にしちゃう人くらいじゃないの？
そういう人と元々長いこと友達やっていけないだろうから通常のプレイには関係ないのでは。

今更そういうコミュを作るのは難しいんじゃねーかな
初期の段階ならともかく

つーかさ、公式で否定されてる(シャウトサイトね)ものに実キャラで登録するわけないじゃん？ｊｋ
それをやりたいなら、シャウトサイトとはっきり切り離しなよ。
最初にシャウトサイトとかやって一度潰されたりしたら、それこそ信用失って誰も登録なんてしないよ。
ようは、シャウトサイトはエサなんでしょー？

ﾜｸﾃｶage

シャウトサイトでの実キャラ登録必須はないかな。実験みたいなもん。
潰されない程度に黙認される所を模索するのと批判と需要を知りたい感じなので。
一番の理想はゲーム内とWebとの敷居を無くすことなのでゲーム内情報（シャウトだけじゃなく）を見れて、
それを見てる人にコミュも内外からとれるということだけど他人が勝手にやるのは無理そうだし。
つか公式がその気になれば余裕で実現可能でイメージアップになることなのに。

シャウトをエサにして試したいことは多々あるけど、
エサにできるほどたくさんの人にシャウトを見せれるわけじゃないのでエサにならんかと。
コミュサイトは恐らくシャウトサイトで得た知識を参考に使えるところは使って別ものになるんじゃないかなぁ。
まあ思いつきで俺が不便だわ、こんなん欲しいわ、って思った事を色々やってるだけなんで、信用失ったら失ったで笑って下さい。

読み返したら日本語でおｋ。状態に眠すぎてなってるわ。
今のペースでいくと最初の公開は30日か31日頃かなぁ。ジュノなら今日にでもいけるんだけどｗ

聞きたい人だけ受信可能な /broadcast 発言コマンドがあればいいんだろうが

理想：コンフィグでON/OFFするだけで全エリアで受信可能
現実：アイテム欄および装備欄を１つ占有して邪魔
　　　 パールを取得するためにクエストクリアが必要
　　　 装備するとリンクシェルが外れLSと同時には使えない
　　　 邪魔だからと捨てると再発行に5万ギル取られる
　　　 次期拡張ディスクの目玉の１つに挙げられている

あぐ

期待age

>>154
上層の酒場のアレや灯火クエのアレみてーに
大事なものとして取得、ON/OFFは不可で常時垂れ流し

じゃね？

全員参加可能なチャットモードがたとえ実装可能だったとしても、
ただただクダを巻きたいだけの外人とレイズ依頼のタブ変換がダダッと流れるだけちゃうんかと。
外人はシャウトで平気で会話や喧嘩とかするからなぁ・・・

ニコニコみたいなNGワードでのフィルタ機能が必須だね

シャウトで会話するアホとか下らないシャウトとかの対策なら
決まった場所にいるNPCに話しかけて文章うたないと
ワールドシャウトは出来ないようにすればいい
街中でしか出来なくなるが何かを募集するのは大抵街中だしな

レベル上げ中とかうざくないように簡単にフィルタのオンオフも出来ればいいな

age

どうせすぐ潰されるのだろうけど、期待。

今作ってる人、もし潰されそうになったら引き継ぐぜ
マジ資産とか財布に収まるだけしか無いから訴えられても怖いもんなしだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
その状態で本当に引き継げるのか？ｗ

維持できるのかよｗｗｗ

有料会員制じゃなくてカンパ制にしてくれよｗ

http://watchin.sakura.ne.jp/modules/nmblog/
新うぉっちん

>>164
わかんねぇｗ
でもまぁ月4万くらいはなんとか浮かせられると思うから頑張るしかねーなｗｗｗ
だってお前アフィなんかでも灯油買えるくらいの収入にはなるわけだ
いい加減重ね着だけじゃ辛い日が増えてきて困るぜ

酒場に掲示板作れ

技術的には簡単なら個人でみなやるから
方法教えてくれないかな
鯖ぐらいならたてれる

■は本当にアホだよな
チョコボサーキットｗとか、パンクラ何とかｗとか
ガリスンｗとかいう糞コンテンツさっさと潰してこういうところに
鯖を持って来いよ

>>166
FFXIAH規模でもDonationsが1700ドルくらいしか集まってないから、寄付は正直微妙そうだよねー
試してみたい気持ちはあるけど。
>>167
うぉっちんはもう遠い世界へ行ってしまったしまったんだよ・・・もうあきらめろ；−；
実際コメントに宣伝書き込まれても放置だしねぇ・・・
>>168
俺がいるｗｗｗｗ
浮く金も同じくらいでワロタ
灯油高くてきついよな。重ね着にズボン2本はいて、靴下2足、
綿手袋にゴム手袋で完全防備はデフォだよな。
俺は資産どころか連帯保証人の借金と税金でマイナスだから、
金に関しては実は訴えられてもなんともないぜ。刑事の方は困るが。
税務署に払い続けるの無理そうだから破産したら？って毎月顔だすと言われるぜｗ
いや・・・すんません・・・まじ頑張ってそのうちまとめて払います・・・って毎月10万払ってる。

年末休暇のはずが進捗遅れて30日まで休出になったんで、もしかしたら公開は年越しちゃうかも。

>>167
このうぉっちんって何するのか全くわからん

発言とやってた事を考えると、ニコニコ動画＋VNC+PeerCastみたいなのをしたかったのでわ。
誰かが配信して、それを誰かが操作もできて、見てる人がニコニコみたいに書き込みできる。
なんで更新とまったのかしらんけど。

>>38がナイスアイディア
なんでも実況とかでログ垂れ流しはやってるし
普通に実現可能じゃないか？

>>175
実現可能だけど■がやめろって言ったら終了

誰かがシャウト見ながらそれをチャットで丸写しすればいいんだ！

age

>>175
ゲームの画像は誰がプレイしてようが■eの著作物だから
コピーライトの表示無しに流したら訴えられるな

じゃぁコピーライトつければおｋ

■eの著作物をどう扱うかは■eが決める。
規約で定めたSS以外の公開は認めらていないから、
規約を遵守してコピーライトつければログは見れないな。

たとえ潰されても、抗議のつもりでやる事に意味があると思うよ。
俺は野良シャウトリーダーなんだが、アルタナ発売からこっちは人の集まらなさが異常だよ
スクエアが対処しなければ、遊びたくても遊ぶのが不可能なコンテンツが出てくるよ
とりあえずアサルトやばい
ＢＣもやばめ(今はシャウトみた瞬間に飛びつく奴がいるから、ギリ生きてる)

ミッションの募集もやばい。
ＥＮＭの募集もやばい
クエストの募集もやばい
レベル上げＰＴはサチコメでやれる、しかしレベル上げ希望してる人少なくてＰＴ組めない
サチコメで複数のジョブのＰＴ参加希望出せるようにするべき

２名で固定で遊んでる人が片方はレベル４０戦で戦と赤セットってサチコメ書いてる
もう一人がレベル６０黒で黒とナイトセットってサチコメ書けば２ジョブの参加希望を現状でもできるな
しかし、２名など数人の固定ＰＴやる事が大変だ

もうまともに遊べない状況になってるから対策しなきゃ、やばいと思うんだがみんなは平気なんだろうか？

上でみんなはどう感じてるか聞いてる人いるけど、俺はすげーやばいと思う

もともとまともに遊べてないんだから、
その問題は回避した。

ゲーム内で完結させれば潰され難いかもな

LS:WGRadio みたいなのをつくって白門にLog収集キャラを立たせる
LSチャットにShoutのログをなげるだけっつー簡単な仕組み

Shoutログに定形文以外の22Byteコードがなければフィルタリングとかな
ログ収集キャラに直tellで//inv ××募集〜　とか送れば
白門に居なくてもチャットリダイレクトしてくれて募集がかけられるとか


まぁ俺は作らないが

>>187
22Byteってなんだ…
2Byteな

>>181
動画は下にコピーライトつけてればおｋみたいなことを
GMが言ってたような話をスペシャル虎チームの頃誰かが言ってたな。
窓化してSSとったのを定期的にアップロードってのも別垢で試してみるつもりだよ。
とりあえずがんばって白門いかんと・・・

このスレは保守だな

age

you あげちゃいなよ

もう一丁

ほす

ミッションやクエ募集がやばいってのもあるけど、クリアした人が参加する意義を作らないと
絶対数がまず少ないからだめなんだよな。
EQ2のメンターシステムぱくればいいものを、まったく無意味なメンター導入してるし。

簡易的なP2Pシャウト共有ツールを試作してみたので、誰かデバッグに協力よろん。
ソース付き。

ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=868
パスはff11

鳥忘れた。

改善できそうな点をいくつか

IPアドレスのケタ制限
今のバージョンではなん桁でも入力できてしまう

Tabキーが使えるように
ネ実民ならわかるはず

>>198氏に指摘された部分を修正してみますた。トンクス。

Ver0.02
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=873
パスはff11

検討違いの話題かもしれないし専門的な知識もないけど、
うぉっちんがダメな理由ってシャウトそのまま垂れ流すと
どっかの馬鹿が例えば誰かの個人情報シャウトしたりとか
そういう不味い情報がゲーム外に出ちゃうのがいけないんじゃない？
■eはもちろんサイト管理者も自動制御してたら止められないだろうし
ゲーム内なら■eがなんとでも対応できるかもしれないけど、
サイトの機能によっては不味い情報がいつまでたっても残る可能性もあるわけで
うぉっちん終わったときも散々話題になって既出かもしれませんが・・・

連投ｽﾏｿ。

漏れは今、FF11をプレイできないので、漏れの初期ノードは
年明けまで載せられません；；；；；

誰かが初期ノードになってくれるとうれしいです。


公開方法は、
・設定した自分の鯖名
・初期ノード表示を選んで表示された9文字のアルファベット列

の2つをこのスレにカキコしてくれればおｋ。

一応、初期ノード公開は、パケットフィルタリング等のセキュリティがしっかりした
環境を使っている人推奨。

一応張っておく。ＧＭポリシーより抜粋

■外部プログラムの使用
ゲームの操作・動作に影響を与えるすべての外部プログラムの使用を、ゲームプレイへの影
響の有無に関わらず例外なく禁止しています。外部プログラムの使用者に対しては、GMによ
るゲーム内の行動調査に加えて、ログの情報も参照して定期的に取り締まりを行い、もし外部
プログラムの使用が確認された場合は、アカウント一時停止以上のペナルティが科せられま
す。明らかにゲーム内の仕様とかけ離れたような挙動、操作を行っているプレイヤーにより、
ゲームに支障を来している場合はGMコールでご報告いただくことで調査を行い適切な対処を
行います。なお、調査のためにGMがプレイヤーに話しかけ確認することがありますのでご了
承ください。

プレイヤーは、FFXIサーバ内でのみ閲覧可能という前提でシャウトが行っている。
それがインターネットに無条件に流出するような仕組みを
運営が放置していたら、いずれプレイヤーから運営の責任が追求されるのは必至。
だから運営はそのようなサイトを放置できない。

やるなら認証付きのサイトでやったほうがよいだろうね。

> ゲームの操作・動作に影響を与えるすべての外部プログラムの使用
文面からして、シャウトのログ取得はこれに該当しない、と解釈することは十分可能だろうね。
実際の運用もそのようになっているだろう。FFrepの使用で警告・ペナルティを
受けたひとはいない。
だから問題はやはり、「シャウト内容をFFXIの規約が適用されない人間にまで
流出させてしまう」ところにあるのではないか、と思うのだ。

サーチがしょぼいから、みんな同じエリアにいてシャウトをしたり聞いたりする必要がある
サチコメを３〜５つ（例：レベル+ミッション+アイテム）まで同時に出せるようにして
同じレベル上げでもジョブ別に希望も出せるようにする。
メッセはサーバ保存可能。カテゴリの細分化も必要。
更にメッセージ文字数制限を増やしてシャウトしなくても必要事項をサチコメに書ききれるように汁！

■eはサーチサーバの負荷に苦労してるようだけど、あれは設計がおかしいからに過ぎない。
デフォルトでもっと条件絞れよ、外人のサチコメなんて必要としてないやつも多いし
無条件全エリアサーチとかさ、普通にさせてんじゃねーよと小一時間問い詰めたい。

サーチサーバの負荷にはそれほどは苦労してないんじゃないかな？
サチコメ拡張の一番の問題はUIだろう。特にPS2版に工数が必要で二の足を踏んでいるとみるが。

一個募集サイトが普及すればそれでいいのに
シャウトを見るとかなんでこんな面倒な流れになるんだろうなあ

匿名匿名で5年やってきたからしかたないのか

ttps://ff11.gameinside.info/

こんなのあるけど誰も使ってないしなｗ

>>206
何処だったか忘れたがサーチサーバが苦しいような話をしてた。わりと最近の話で。
しょぼいサーバを使ったのもあるんだろうけど、
見るから無駄に負荷を増大させてる間違ってる部分があるのに気付いてないっぽい

>>209
仮に負荷が問題になっているとして、頻繁な無条件全エリアサーチが原因だと思っているのなら、
それはDBMSのチューニングを知らなすぐる

>>201
試してみようと思ったんだがAVAST入れてる以外ノーマルのままなんだよな俺のPC・・・
一応有名なポートは閉じてあるがルータなくてモデム直結だからやめといたほうがいいかねぇ？

>>207
アサルト程度募集するのにわざわざ募集サイトに記事書いてそこで返信待ったりしてらんねーだろ

>>211
そりゃ人に聞くぐらいなら止めといたほうがいいわな。
他人の環境と設定を見ずに「たぶん大丈夫ですよ」とは無責任過ぎてとても言えない。

>>211
アンチウィルスソフトを使っているのなら、十分安全だと思います。

>>214
この場合に問題になるのはファイアウォールの設定だ。ファイアウォールもアンチウィルスも
セキュリティソフトウェアに含まれるが、ファイアウォール＝アンチウィルスではない。

>>215
一応ファイアウォールは推奨設定で機能してる。
ポートはたまに特定の開けてたりはするが現状とくに例外認めたりはしてない。
それ以前にこの場合晒すべき環境と設定ってのがよくわからないんだけどなー

>>205の言ってる「余分な条件」が脳内過ぎる件。

>>216
・Webサーバーソフトやメールサーバーソフトなどを稼動させていて、かつ、長期間バージョンアップしてない。

・バッファオーバーランが起きるP2Pソフトを、バージョンアップせずに起動している。

・長期間、MicrosoftUpdateをしていない(OSのセキュリティホールが放置されている)。

・バックドアを仕掛けられている(バックドアは、ウィルスソフトで除去可能)。

などで無ければ、まず安心だと思われ。

ポート閉じは、主に、OSのサービスやバックドアなどが使用するポートを遮断して、何もできなくさせるためなので、
あまり意識しなくてもおｋかと。

今出先だが、帰ったら>>196のやってみるさ。人柱になろうではないか！

POL会員規約にこんなのもあった。
>　第23条 複製・販売等の禁止
> 会員は、当社が承認した場合を除き、プレイオンラインを通じて入手したデータ、
> 文章、発言等の情報及びソフトウェア等の一切を、著作権法で認められた私的利用
> の範囲を超えて、複製、販売、頒布、出版等することはできないものとします

これに抵触しないという解釈はできるかね。

致命的な欠陥があったので、再修正しました orz

Ver0.03
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=879
パスはff11

>>217
■eの無能プログラマ乙w

>>210
それだけじゃないさ。わかりやすい無駄な部分を言っただけ。
あれにはありとあらゆる無駄が大杉

>>222がそもそもプログラマですらない悪寒。

>.223
そもそもこれはプログラムの問題じゃない。データベース、設計の問題。
むしろゲームの“プログラマ”ばっかり使ったからこうなった。

とにかく、無駄に動的なデータを扱い過ぎ。おまけに利便性も考えてない。
現在の位置だとかレベルだとか、誰もが常に必要とする情報じゃないのだから
あそこまでリアルタイムに扱う必要性は薄い。必要な時に更新して引っ張ればいい情報。
そうすれば殆どキャッシュで済むようになる。
ミッションにしても、サーチしといてコメントを見ないやつの方が少ないのだから
１行目をタイトルとして頭だししてしまった方がかえって軽くなる。

さっきセキュリティに不安があった俺だ


今の今までトロイの処理に追われてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かうぉっちんに■eから届いた警告の正確な内容を知らないかね。
そもそもホントに警告があったかどうかすら「察してください」状態で定かでないのだが。

■＜せっかくサチコメを機能アップしたのに！みんなもっと上手く使ってよ＞＜

送信をWinny同様に仲介ありにして匿名化しました。
これで、GMに捕まる可能性はかなり低くなったと思います。

Ver0.04
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=885
パスはff11

このソフトによるシャウトの受信＋表示は、FF11を起動していなくてもできます。

よって、受信＋表示機能のみ使用する場合は、このソフトは、規約で禁止された
FF11外部ツールには該当しない可能性が高いと思われます。

なので、受信＋表示を匿名化する必要は特に無いと思います。

なお、仲介者数は不定になるようにしたので(Winnyは1で固定)、もしGMがこのソフトを
使って、網を張って仲介依頼を待って捜査を行っても、接続してきた相手が
シャウトの1次送信者かどうかは判断できません。

受信＋表示が規約に触れないとすれば、ほぼ完璧な匿名性が実現されていると
思います。

FF11なくても出来るっていうことは、単なるログの残るチャットツールに、FF11の
シャウト読み取り機能もオプションとしてあるよ、ぐらいのものかなあ？

>>227
え？アップしたのマジで？

で、誰が最初にリスク承知で猫の首に鈴をつける・・・の？

面白そうだからしてやってもいいんだけど
ポートの開け方がわからん

イチから簡単に噛み砕いて説明してくれないか・・・

NLGPJBIBJ
とりあえず0時まで
FF起動してないけど大丈夫かな

tp://www.genie.x0.com/gtl/help/port_scan.php?port=3333

これで成功って表示されればport 3333は開いてる

>>234
初期ノードありがとうございます。

大変申し訳ありませんが、鯖名もお願いします。

汁鯖で起動させたよー

valefor NLGPJBIBJ

>>196
ソース見たが、これスケールしないな。
クライアントのIPアドレスのリストを全員で共有して、
shoutのたびに代理送信元から全クライアントにTCP接続するのでは、
100人超えたらまともに動かなくなると思うのだが。

DLIPNDJMI sylph

ねね、この文字列からPOL-IDとパスにどうやって変換するの？

>>229
>>220見る限りPOLコンテンツ内の発言なんかのログの著作権は■が持ってそうだけどな
規約には反してないけど裁判起こされたら負けるぞ

>>242
「送信」が規約内の「頒布」に該当しそうですが、Winny同様匿名化されて
いるので、誰が送信しているのか分かりません。

>>241
ソースを見る限りでは、IPアドレスとワールド番号を符号化したものにすぎない。

ただしバイナリが同じソースからコンパイルされたものかどうかは
誰かが検証しないとわからない。

また、これの参加者のIPアドレスを悪意ある第三者が取得するのは容易なので、
参加者はその点を承知のうえで。

訂正
ｘ規約内の
ｏ著作権法内の

Winnyは代理ノードを経由して送信者のIPアドレスを隠すんだから、
「Winny同様」ってのは誤解を招く。

コレは難しそうデス。分かりませんでした。

初期ノードになるとログチェックが行われないバグを修正しました。

Ver0.05
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=893
パスはff11

初期ノード
Bahamut MKNFJCCFB

年明けまでFF11に接続できないので、接続してすぐにはログが表示されないと
思いますが、しばらく待ってみてください。

盛り上がってるとこ水をさすようですまん。
GMは特定個人に対してのみのシャウトや
パーティ会話、LS会話等を装って発言できるので
人数が多い場合は特定するのが大変だけど、
誰が送信してるかはソフト側が匿名化をがんばっても
ゲーム内で調査すればばれてしまう。
規約違反として当てはまる条項がいくつかあるのでBANは容易。
なので現時点で送信する人はそれなりの覚悟で。

まあ調査はわざわざしないだろうからBANとかのペナルティもないと思うけど、
全参加者のIPアドレスが特定の人間だけでなくただの参加者にも丸見えになる点については、
だんまりを決め込まず、きちんと告知したほうがいいんじゃないの。
状況によっては第三者に悪用されるよ。

それとも、そのことのリスクを理解していないとかそういうレベルなのかな？

別にα版なんだから瑕疵不備はあって当然、おいおい直してきゃいいんだけど、
せっかく参加してくれる人に既知のリスクを告げないのは
半分騙すような形でありよろしくない。

あげとく

もういっかい

>>250
俺には少し前のレスで告知してるように見えるが？

できてるかわからんが協力させてもらう
繋げたまま半日程度放置

初期ノード
Odin　NOAOHFFFM

>>253
俺のログにはないな

これ前から思ってたけど、ラジオみたいにＬＰ使うとかできないかな？
ＬＳチャットは募集のみ、打ち合わせはtellでやって、あいさつや雑談はしない。みたいに
ソロの人とか、募集聞きたい人とか気軽につけたいときに付ける。

広まるかどうかはプレイヤーしだいだけどｗ

メインＬＳつけながらシャウト聞きたいんだよ！ってのはシラネｗ
そのうち■eが対応するようになればおｋ

ＬＳ名は「ＦＭヴァナ」　で

これやり用によってはいろいろできそうだな


なかなかおもしろそうだ

白門500人
LS64人

>>248
これってFFreploで検出された新しいシャウトログを拾ってupるプログラムなんだろうけど、
FFreploがログとして保存するのって、FF終了した後じゃないの？
リアルタイムで更新できるのか？

今日中放置してみます

純粋初期ノード
valefor NLGPJBIBJ
FFは起動していませんので、どなたか白門にいかないと表示はされません。

要望です
・再起動した時に前回のグローバルアドレスを保持してほしいです。
・[設定]-[全般の設定]で設定を変更せず[OK]押しても[再起動して下さい]が表示される件
・グローバルアドレスの自動取得
・ポートが開いてるかチェックできるようにしてほしいです。
　(鯖用意するか別のサービス利用しないといけないと思われるので難しいのかな)

>>254
先ほど繋げてみたところ無効と表示されたので
ポート開いてないかも

FFreploはチャットログの一時ファイル(ログの流れにより、ある程度たまると出力)
を使ってるので完全リアルタイムではないですね

realTimeLogGetsを使うとFFreploとほぼ同じ形式でhtml出力できるらしいので
差し替えられるかも
でも、今はダウンロード出来なそう

再起動したらIPが変わってた
3333番は開放してるの確認してるんだけど
どこで成功してるのか判断すればいいのかわからん・・・

初期ノード
Odin　NOAOHKKBM

>>262
繋げてみたよ。無効って出なくなったしとりあえず繋がってんのかな
FFにはインしてるんですかい？

>>260さんのご要望を実装してみました。

Ver0.06
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=916
パスはff11

196氏がんがれ

>256
一時期うちの鯖にそういう試みあったけどあんまだれもつけなくておわた。
まあ主に昼間プレイヤーがミッションとかクエやレベル上げ一緒にしたい人を
募集するためみたいなLSだったかも。

やっぱね、LSにしろ何にしろログが残らないとそういう募集の情報交換厳しい
のよ。なんでヴァナに伝言板がないんだか。

そういう意味でもこのツールはちょっと期待してる。

とりあえず、通信エラー時の処理(connectに失敗したらそのノードを捨てる)と
shout内容送信処理をacceptスレッドからの分離・非同期化を行わないと
全ノードがupしているとは想定できない現実の環境では使い物にならんだろう。

ACKの応答がないノードに対して(ルータとファイアウォールの設定によってはままあることだ)
次の要求も含む全送受信がタイムアウト(WindowsXPなら20秒か?)まで待ってしまうから、
shoutの送信が行ごとにランダムに数十秒単位で遅延してしまう。

で、>>250は完全無視？
FFXIのアカウント情報を含む可能性が極めて高い参加者全員のPCを
第三者からの攻撃の危険に晒しているという現状認識を
開発者として持ってほしいんだが…

午後３時まで白門放置してたんだが、ちゃんと機能してる？
どれだけ時間たっても不意月光の窓に自分のシャウトログが出てこなかったんだが・・・

>>268
267に書いたように、まだ現実の環境で動かすための基本的な処理が実装されていない。
ぶっちゃけまだテスト参加者を募集するような段階ではないので、
テストに協力するならながーい目で見守る方がよいだろう。

>>268
Ver0.04までは、初期ノード無しで起動させた場合にログを拾わない不具合がありました。
大変申し訳ありません orz

>>267,269
ご指摘ありがとうございます。今後の課題にさせて頂きます。

危険性に関しては、言葉足らずですがReadmeの方に記載しておきました。

おお、休出してある間にP2Pツール作ってる人が・・・
replo使うってことはリアルタイムじゃなくてあくまでログを共有するって事なのかな？
50行流れないとログ排出されないから過疎鯖だと相当タイムラグがでるかと。そのあたり改善が必要そうですね。

で、こっちの白門シャウトですが目標は31日中に見れるようにする事です。
0時のおめでとーシャウトまでにはなんとか仕上げたい。
ということで公開できる状態になってから募集してたら間に合わないかもなので、
今からテスター募集しときます。
メールに好きなIDとパス(どちらも半角4文字以上)を送ってください。
公開可能になったらアドレス送信します。
メール送ってからスパムくるようになった！とか言われても困るので
無いとは思いますが、なるべくプロバや携帯メールでは送らないで捨てメアドで送って下さい。

>>270
ver0,05から使ってるけど、
一度もログが出てません。
うまく機能できてる人いる？

IP変わって初期ノード
odin NOAOHMBOM

ねこまんまやcastのログ取り機能使って
そこからシャウト抽出して共有させることできないのかな

作者がFF11起動して確認できるまで無理そうだな・・

保守

age

あげ

>>272
お手数おかけして申し訳ありません。

『不意打ち月光』のログ保存フォルダと、FFreploのログ保存フォルダの設定が
一致するか確認してみてください。

>>277
一致してる。
接続してポートも開いてる
なのにちっとも動かない。ふしぎ！

reploのログhtmを窓にD&Dすれば表示はされるけど、
この状態でクリア押してもログ表示が消えません。
ちゃんと機能した場合には消せるのかな？

>>278
コードを見直してみます。ご指摘ありがとうございます。

クリアボタンは、IPアドレス入力フィールドのクリアなので、
ログフィールドはクリアされないです。

>>278
何度もすいません。

パスの文字列には日本語が含まれているでしょうか？

また、設定の開始タグは、FFreploが作ったログのソース中の、シャウトの行の
開始タグと一致しているでしょうか？(ログのHTMLソースを開いて、開始タグ
文字列を検索すると探せます)

タル♀スレ乱立でこのスレが落ちてツール&サイト自然消滅に3000点

一応落ちたとき用の誘導先
便利なツール・ソフトを作るスレ Ver.9
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1193546000/

>>280
頼むからパス抜き送信プロセスとか入れないでね＾＾
平分で保存されてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

純粋初期ノード
valefor NLGPJBIBJ

昨日放置してましたが
数回接続あったもののログ表示されてませんでした
送信する方がいなかったのか、その方のポート開いてなかったのかわかりませんが

[FFreploログ保存フォルダのパス]はネットワークの共有フォルダを
指定出来るようですが、動くようでしたら
>>282の心配は少しは低減しそうですね。

もし初期ノードになりたくなくてシャウト送信可能な方いらっしゃいましたら
その鯖の初期ノードになります

>>250、>>267
には>>244や>>249のレスが表示されないの？
おれにはすでにレスにあることを単に繰り返していったとしか見えなかったぞ。

一般論として、ログファイルを作成して、動作状況が記録に残るようにしよう。
またシステムコール(特に通信関係)の戻り値はチェックしよう。
想定していないエラーが起きたら、エラーログを出そう。
そういう手間をかけることをせずに、リモートで動くプログラムのデバッグなんて無理だ。

P2Pにせよクライアント-サーバ型にせよ、通信を行うプログラムの作成は、
プロトコルをデザインしているのだと意識しよう。送り側はセッションの最初に
プロトコルのバージョン情報を送り、受け側はバージョンをチェックしよう。
そういう仕組みをあらかじめ作り込んでおかないと、
プロトコルのアップデートは開発者だけでなく参加者の痛みも伴なうものになる。

まずローカルホスト上でテストしよう。2ノードから始めて、16ノード規模ぐらいまで。
それができるようにデバッグ用のコードを作成しよう。
(まあインタフェースに複数IPアドレスを割当ててもいいが)

それが終わったら次に、誰かフレンドと2ノードからテストを始めよう。
そして同じワールドで、内輪で少しずつノードを増やしていこう。
問題が起きたときに自分の目が届く範囲で。

卒直にいって、設計も実装も、不特定多数の手を借りるのが相応しい段階にはまだないよ。
1shout・1clientにつき1TCP session、shout順序の保存もなしでは、
ノード数が8を越えたらボロボロだろう。

2chは善意のボランティアに溢れているが、
彼らとて無償で無限の時間が湧いてくるわけではないのだから、
ソース公開はともかく、テストしてもらうのはもうすこしバージョンを上げてからの
方がよい。

>>284
その件に関する開発者196からのレスポンスは>>270までなかった。

当たり前だが、匿名掲示板に書かれることの全部が正しいわけじゃない。
開発者は名無しの意見を適宜取捨選択する権利がある。
>>241みたいな言いがかりにまともに取り合ってたらやってられん。

で、意見は捨てられてもいいが、大事だと思うことは取り上げられるまでしつこく言うのが
名無しの責任。

>>280
取り合えずフォルダをデスクトップからprogramfiles内に移動させました。
むしろシャウトの行の開始ログ（シャウトの色番号）をFF11内で見やすいように変えていたので
.txtにして確認後に色の設定を合わせてみたところ、ちゃんとシャウトがログに出てきました。

ただ、一行ログに表示が出たところで
「問題が発生したため、HuiuchiGekko.exe を終了します。〜〜」
のIEのエラーメッセージが出て強制終了になります。
<br>で終わった後に連続して次の行が取れないようになってる？
こちらの環境のせいかもしれませんが。

>>282
他のノードへ送信される情報はシャウトとIPアドレスリストのみで、
ログ保存フォルダパスなどの設定情報は、一切送信されませんので、ご安心を。

>>283
初期ノードありがとうございます。
大変申し訳ないのですが、致命的なバグがあり、現状では、シャウト内容は自画面にも
表示されない+送信されないです orz

ただ今、大至急修正中ですので、もう少々お待ちください orz

まあ大至急なんて言わず、ゆっくり落ち着いて、腰を据えてやりなさいよ。

というか、少なくとも手元で動作確認済みのものを
リリースした方がいいんじゃないかな。

>>287
俺にはツールをつぶそうとしているようにしか見えんな。
責任感あるなら、コード書かないまでも要求リストまとめるなり、
使える技術をまとめたり、設計作るなりすれば？

あぐ

作者さんがんばってぇ
楽しみに待っています。

>>291
十分に親切なアドバイスをしているが。
ソースコード見て設計・実装についてコメントしてるのこのスレでまだ俺だけだ。

IPアドレス公開についてスレにもドキュメントにも何も書かずに募集してたのとかは
事実だったんだから指摘するよりしょーがないじゃん。
事実を指摘すると潰れるから黙ってたほうが良かった、とでも？

不特定多数を人柱に立ててもし犠牲が出たらどうすんだろな。
自分自身でセキュリティホールに穴開けるんだから自己責任でって
言えばそれまでなんだろうけど・・・
ま、やってる事は面白そうだな。俺もコード書く仕事してるから解るはｗ

糞スレ乱立激しいから、定期的に保守したほうがよさげ

セキュリティに穴が開いてる状態→セキュリティホール

ほすほす

仲介送信がうまくいっていなかった不具合を修正しました。

Ver0.07
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=942
パスはff11

>>285-286
ご指摘ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

盛り上がってるところすいません。
HDDが逝って復旧作業に一日費やしてしまって、ほとんど準備進んでません。
メール送ってくれた人ごめんなさい。今日は公開できそうにないです。

211hoshu

有料の人だっけ。。？そっちはやめたほうがいいような。
費用がかかるから仕方ないっていうのは言い訳にならない。

ログさかのぼって見たらWEBマネー決済
1鯖100人会員増えるごと1エリア対応月300円
1鯖50人会員増えるごとに1エリア対応月500円
とか出てきたし。

237hoshu

hosyu

>>299
ログイン→シャットダウンを繰り返してreploのログを何個も作りましたが、
不意月光の窓には、初めログの最初のシャウト一行しか出ていません。

reploのログの自然作成を待つのは時間がかかりすぎるし、
今のreploの仕様のままで応用していくのは厳しいと思います。

>>305
お手数おかけします。
年が明けたら、テストしてみます。

仕様に関しては、自分のプログラミングスキルでは
ログのリアルタイム取得コード作成は不可能なので、
リアルタイム出力化は今後も難しいと思います。
大変申し訳ありません。

リアルタイム取得はねこま等が使ってる
ffxihook*.dll使えば良さそうですが
同梱されていたであろうドキュメントとサンプルが
入手できないですね

壷の方にあった、realTimeLogGetsを使えば
reploの代わりにリアルタイムで取得できますが
今は公開されてないようです

ほす

リアルタイムログ取得なんぞより前に
まずP2Pによる伝達というコアな部分をよく動かすのに集中したほうが楽しいぞ。

協力してやりたいが、マンションタイプのLANなのでポート開けないんだ・・・

>bFpl9qJz
ちょっと叩かれてるけど、あんたの言ってる事はもっともだと思う

グローバルに公開してるP2P下手にバグっちゃうと協力者も巻き込んで恐ろしい事になっちゃうから
多少更新遅くてもいいから、十分時間をかけて作りこんで言って下さい。
（見えてるバグがあるとすぐ直したくなる気持ちはわかるけど）
リスク高いからなぁ・・・

応援してるぞー

あぐる

ソース公開する>>パス抜きエントリ追加>>公開>>みんな後悔ﾅﾝﾂﾃ

仕組みは自ら今はやりのバックドアタイプのトロイ作ってんだと自覚しろよお前らｗｗ

>>作者

メールアドレス非公開にしといたほうがいいお
スクエニから作者に直接連絡取る手段を無くすほうがいい。
脅迫するにも、連絡先わからなければ不可能だからな。

ユーザーとの意思疎通は２ｃｈのスレのみでもそれほど不都合は無いし。
スクエは文句あったら２ｃｈにカキコしてみろやｗ　ぐらいの勢いでいくのがいい。

今回専用で作っただけのホットメールアドレスなら、下手に脅迫メール届いてしまう前に解約しといたほうがいい

通信処理の有無に関わらず、PC上で動作する「全て」の実行形式は
悪意あるコードを含んでいる危険性がある。
FFrepoとかの類の、ただの集計ツールに見えても
拾って実行するのは十分に危い。

ソースの公開は、第三者による検証を可能にするので
少し事態をマシにする。ソースコードに不審な部分がなく、添付されたバイナリが
自分でビルドしたものと一致すれば、不正なコードはないという確信が得られる。
ただし誰も検証しなければソースコード公開も意味はない。
その点で、ドキュメントに含まれている
> ・ソース公開なので、ウィルスやアカハックの心配が無く、安心。
のセンテンスは誤解を招く表現かなあと思う。

開発者の身元が不詳、バイナリの配布元が匿名アップローダで信頼できない、というのは
危うい方に作用する。正直にいえば、このスレの人達が何人も
公開されたバイナリを無警戒に実行していることにちょっと驚いた。
他人に協力しようという善意があるのはとてもよいが、そこにつけ込む悪意ある人達が
現われないよう祈るばかりである。

>>314
それ全部含めて自己責任でしょ？

ウィルスチェックやった上でVMで実行してるけど
それすら無警戒なら、ネットすら見ない方がいいね

いま、何ノードくらい繋がってるの？

データ受信が途中で止まってしまう不具合を修正しました。

Ver0.08
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=952
パスはff11


年明けの午前2時辺りからバハ鯖のログを流してみますので、興味がある方は
ぜひテストおねがいします。
初期ノードはその時にカキコします。

なお、ポートを開放できない方(Winnyでポート0設定の方)も、シャウトの受け取り+表示
だけはできます。

また、バハ鯖以外でプレイされている方や課金停止中の方も、鯖設定をバハに
すれば繋がります。

よろしくおねがいします。

　

大変申し訳ありません。

>なお、ポートを開放できない方(Winnyでポート0設定の方)も、シャウトの受け取り+表示
だけはできます。

は間違いで、ポートが開いていないと、シャウトの送信しか機能しません。

>>313
本気になれば、たとえ解約しようが辿れちゃうからあまり意味ないような・・・

>>321
犯罪事項ならともかく、今回のは犯罪でも何でもないだろ？
ホットメール管理してるマイクロソフトがそこまで協力する義務もないし、
IPやら仮に分ったとてプロバイダがそれのアクセス元の人物を教える義務もない。

>>318ですが、月次処理作業で午前9時まで課金できないため、
昼の12時に延期します；；

せっかく元旦なんだから、ゆっくり過ごしなよ。

繰り返しになるけど、まず自分と誰かの2ノードで動くかどうかテストしたほうがいいよ。
手元で動かしてこそ動きを追うことができ、動かない原因を調べることが出来る。

> データ受信が途中で止まってしまう不具合を修正しました。
直したつもりなんだと思うけど、根本的には全然直ってない。
connect()は失敗して値を返すまで数十秒かかる場合があるから、その間そのノードは要求の受付含めて停止する。
そしてそのノードにパケットを投げようとしたノードも停止し…あとはわかるな? という感じだ。
今の実装からがらっと変えて、acceptとconnectを別のスレッドで行うか、非同期ソケットを使うようにするかしないといけない。

で、そういうことをしようとしているうちに、いずれ「shout数×client数だけ
TCPセッションを張るのがどれだけ非効率的かつ非現実的なプロトコルか」ということにも
気付くわけだ。

あなたはまだ手続き抽象化もおぼつかない初学者だから、そういったことは動かして
試しながら時間をかけて学んでいけばいいのだが、そういう初学者の習作の制作過程に、
(必ずしもそうだと認識しているとは限らない)赤の他人を巻き込むのはどうかな？と思う。
そういうの承知の上で巻き込みたいなら、2chだから別にいいんだけどさ。

>>322
著作権侵害にあたる可能性がある

あげおめ

ある程度プログラム書いてると、ネットワークプログラミングの難しさというか面倒くささ（同期とか例外処理とかセキュリティとか）を
嫌でも知って尻込みしたくなるんだが、そういう意味ではとりあえずコードをバンバン書ける196はすごいなぁと思う。

このプログラム自体がどうなるか知らないけど、勉強のつもりで色々やってみると良いと思うよ。
後で俺もちゃんと読んでみるわ。俺にとっても勉強になりそうだし。

ほっしゅ

マジレスすると、P2Pにするよりもどこかにレンタルチャット借りて、
そこにログを書き込むクライアントを書いた方が100倍楽な気はするんだよね。

そういう方向性で行くなら、P2Pのチャットとか掲示板もあるけどね。
Alpha2(RinGOch)とか新月とか。

ただ、最終的に1000人単位が同時に読み書きすることになるわけで、
そこまでの負荷に耐えられるのかは知らない。

>>82さん、テスターとしてメール送ったのだけど
特に返信無いからちょっと(届いてるかどうかが)不安です。

いつ位を目処に返信いただけそうですか？

でもとりあえず今日は元旦ですから、ゆっくりしてくださいね〜

>>325
日本の著作権法における著作物の定義は、「思想又は感情を
創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の
範囲に属するもの」となっており、全く創作性のない表現と、
情報やアイディアは、著作物に含まれません。

よって、チャットログも著作物には当らず、チャットログの配信も
著作権法に触れることは無く(利用規約という個人的な契約には
触れますが)、警察は動けません。

>>331
返信は公開できるようになったらまとめてする予定です。遅れてすみません。
昨日からニコニコの作業用BGM聞きながら鋭意製作中ですので、もうしばらくおまちを。
公開できるまでは寝ないでがんばるです。

>>333
いやねるのは構わないと思うぞｗ

>>332
誰かが自作ポエムをシャウトしたら、アウトなんじゃないの？

>>3の意見を全面的に支持。

>>332
> チャットログも著作物には当らず

2chとか掲示板の書き込みには著作権発生したような

>332
別に素人の法解釈に興味は無いんで。っていうか的外れで。

重要なのはうぉっちんのアカウントがその日のうちに一発BANになったという事実。
シャウト公開に対する■ｅの姿勢はアドバンテージｗってレベルじゃないってことだ。
中継しているクライアントはともかく、配信キャラは最悪BANされるリスクが
あるってことは認識しておかないと、本当に人柱になる可能性がある。
今は黙認されているreploが明確な禁止・排除の方向に向かう可能性もある。

そういうこと諸々考慮しながらやったほうがいいんじゃないか、ってこと。

でも正直なとこ、白門シャウトHPは欲しい
うぉっちんがあったころはやばい便利だったしね

> うぉっちんのアカウントがその日のうちに一発BAN
警告じゃないのか？実際の処分とその理由の詳細を知りたい。

>>338
>重要なのはうぉっちんのアカウントがその日のうちに一発BANになったという事実。
全然事実じゃないこと事実っていう人なんなの？
「停止します。お察しください」とあっただけで、
勝手な思い込みを既成事実に作り変えてんじゃねーよｗｗｗ

純粋初期ノードになった場合に強制終了する不具合を修正しました。

ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=978
パスはff11


>>338
シャウトの一次送信者は、不定数(Winnyは1固定)の仲介者がいるため、
例え警察であろうと、まず特定できません。


初期ノード
Bahamut MKNFJCCFB

バハ鯖以外でプレイされている方や課金停止中の方も、鯖設定をバハにすれば繋がります。
ご興味がある方、ぜひテストおねがいします。

大変申し訳ありません。テストは延期させて頂きます。

■に負けるなよー
がんばれー

RealTimeLogGets　やふーで検索して作者様サイト発見
１分に１回シャウト更新するから、ほぼ理想になった。
半日ほどおでんの白門シャウト流してみる

おでん鯖初期ノード
odin　NOAOHMBOM

>>345
最初つなげたところ全く表示されず
通信は行ってる様子だけど、なにかおかしい

次に設定再確認して接続
11行だけ表示されたけど、途中から通信が最初と同じように
なってる感じで新規シャウトなし

もう一回再接続で正常動作してる感じで
30行程表示されたけど
またダメ

要望
・更新時に最下段に自動スクロールを
・自動で今繋がってる初期ノードを取得か検索させてほしい
・FF11内のシャウトの色番号を設定で自動取得できるように
・readmeでreploでなく、RealTimeLogGets ver.1.00bを推奨に
ttp://sake32.exblog.jp/7149260/

俺は20分ぐらいつなぎっぱなしだけど普通にみれてるな

>>324に書いたような状況なんで、
正常に動くようになるには、本人のスキル向上を含めてまだまだ長い時間がかかる。
気長にアップデートを待とう。

自動スクロールは確かにほしい
手動でおくるのはおでん鯖だからよけいにつらく感じる

忍者の矛性能を下げろ。

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199080289/

>>347
> 要望
> ・更新時に最下段に自動スクロールを
> ・自動で今繋がってる初期ノードを取得か検索させてほしい
> ・FF11内のシャウトの色番号を設定で自動取得できるように
> ・readmeでreploでなく、RealTimeLogGets ver.1.00bを推奨に
> ttp://sake32.exblog.jp/7149260/

追加
一行ずつ取得した時間が表示されてると便利かな

やっぱり>>324の通りなのか、一度止まったらほとんど動かなくなるね。
そうなったらプログラム再起動して再接続すればまた快適になるけど、
混雑を検知して初めの動作からやりなおす機能つけれないかな？
システム自体を見直したほうが当然いいんだろうけど。

送信関係の中断の処理と自動スクロールさえあれば、基本的な機能は完成だと思う。

人集め大変だからどうにかしようってなったら
普通コミュニティサイトつくって普及させようってな流れになるんじゃないのか？
なんで違法とか警察がどうとかなんでそんな方向に進むんだよｗｗｗ

終わってるわｗｗｗ

みれね

ユニークDL数１０００超えたらPOLIDとパス送信機能実装すんのかなｗｗ

196 ◆1Giuex2r4.さん　がんがれ、超がんがれ。うちのLSでも指示しています。
82 ◆AUFRV2vxX.さんもがんばって欲しいけど無料サイトで出来る範囲で。
仕様にアカウント代でお金がかかるから有料化〜をやると実質業者だから費用のかからない自鯖（Odin?）だけでも。

みんなでtwitterやろうぜ

>>357
ちょっと考えてみたけど、有料化ってのはちょっと現実的じゃないのと、
とりあえず多人数にみてもらわんと話にならないので無しの方向で。
どこでBANされるか模索していって黙認してくれるレベルを判断ってのと
白門シャウトがどれくらい需要あるのか？ってのをフル公開時のアクセス数で確かめるって感じの
検証目的ですね。
サチコメや人数統計、ゲーム内情報をトリガーとしたタイマー、バザー相場（FFXIAHのバザー版)等も
今後試していきたいところ。
ようはFFやってる人がどんな便利なのを求めてるかってのを調べて、
それを複合したサイトを最終的に立ち上げるのが今は目的になってます。

ほんとは競売相場サイトを作りたかったんだけど、
準備してるうちにFFXIAHっていうすごいところができちゃったので、
別な方向性のDB+コミュサイトにしたいっす。
いまさらコミュサイト？って感じかもしれませんが、
5年半たっても自身が欲しいって思ってるサイトができてないので。

要望ですが
・shoutログに時刻を表示して欲しい
・不意打ち月光の再起動ボタンが欲しい
・フィルター機能が欲しい(テレポの単語が入ってるshoutはカットなど)
・新しい順にログを表示出来るようにして欲しい

受信をマルチスレッド化しました。

Ver0.10
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=991
パスはff11

> 受信をマルチスレッド化しました。
なんとなく「こうすれば解決するんじゃないかな？」って考えて
それ実装して、それでなんとなく動いたらリリースしてるでしょ。

でも実際には解決になっていないことが多い。
たとえば今回はacceptとconnectのスレッドを分けてみたけれども、
同じcs2というcritical sectionで排他しているから、複数のシャウト内容代理通知依頼は
すべてシリアル化される、つまり1個のshoutを(代理)送信している間、
他のスレッドはずっと待たされる。
つまり、マルチスレッド化したけれど、その効果は全くないわけだ。

この繰り返しじゃ、本当に動くまでプログラムが仕上るのはとても遠いよね。

ある問題を解決しようと思ったら、まず最初にすべきなのは、手元で問題の発生を
再現すること。そのための状況環境は自分で作る(これこそデバッグ作業の本質)。
そして原因を調べて修正方法を考え実装し、同じ再現方法で問題が発生しなくなるのを
確認して、そこではじめて問題の解決が完了する、と考える。

MX使いの俺様に１から使い方をプリーーーーーズ！

とりあえずバージョン情報にBetaって付けとけよｗ

>>361
ログが全く出てこなくなりました

>>362は解決方法を指摘しているつもりだろうけれど
デバッグしろというだけで
具体的にどうすれば良いか何も言ってないね
わからないならもうそのへんにしといたら？

初期ノードﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ

>366
解決方法じゃなくて、こういうネットを介するツールの「開発方法」じゃないのか。
確かに物がupされてるとwktkするし、作者もやる気になるんだろうけど、テスター
がこういう不具合があるよ、っていうのを確かに自分で再現できなきゃ対処がで
きないだろうなあ。で自分で再現できるというかテストできるなら、果たして不特
定多数にテストを頼む必要があるかどうか。自分で動かせれば（まあもうキャラ
復活して出来るようになるのかな？）その辺は試行錯誤速度があがって解決さ
れると思うし期待したい。

>>366
答えを毎回言うならアドバイスする人が作ればいい。
一所懸命やってる人の成長を期待するなら、本質を教えてあげるのが一番。
この本質ってのが割とやっかいで、言われてる側としては、
なんだよ抽象的なことはいいから早く答えを言ってくれ。と好意どころかうざいとか思ってしまう。
よっぽど素直で知恵（知識でなく）のある人じゃないと、その人がいってる事がわかるのは
数年後とか数十年後、自分が成長して教える側になってからで感謝する前に恩人は死んでたりする・・・
俺は憎まれ役になってまで、そんなめんどくさいことする人ってすごいと思うな。

と友人と酒飲んでたらテンションあがって語っちゃいましたサーセンｗｗｗｗｗｗ
たぶん朝までには完成すると思います。飲みつぶれて寝てなかったら。

196はわしが育てた

朝までに完成しないに３００ペソ

じゃぁ俺は完成する方に５００ガバス

眠気やべぇ
もうゴールしていいよね・・・って脳内で名シーンが流れ始めた

>>371の圧勝になりそうだ

具体的で適切なアドバイスというのは難しくて、たとえば俺が>>324で
> acceptとconnectを別のスレッドで行うか
と書いたからそれを汲んできたと思うんだが、「クリティカルセクションの
内側でconnectのような待ちに入るシステムコールを呼び出してはいけない」
というのも言わないと、結果的には不適切だった。

で、さらに「コネクション毎にスレッドを作成しないと致命的に遅延はなくならない」
「しかしスレッドの生成が大量になりリソースの消費が大きすぎる」「スレッドの
かわりに非同期ソケットを使う方法も考えられる」「結局のところ、1ノード
から他の全ノードに接続するプロトコルが極めて非効率的」と際限なく続いていくんだが、
これはまさに
> 答えを毎回言うならアドバイスする人が作ればいい。

たとえ時間はかかるにしても、実装者が自分で考えて正着に辿りつくための方法を
伝えられたら、と思う。

>>373
怒る奴はいねーよ、寝とけｗ

大量接続については、C10Kでググれ。
何も考えずにIIOC塚手も良い。

そして最終的に俺が勧めるなら、JXTAとかOverlayWeaver使え。

IOCPだ

>>373
飛べない豚に意味があるのでしょうかって奴だっけか

ほしゅage
すでに寝てるに３０００はらたいら

起きてるぜ。さて公開すっかって思ったら、肝心のサイト作ってなかった。
とりあえず認証とシャウト見れるだけのサイト作って公開だぁ。
フィルタとか機能的な面は明日以降。
といっても募集してメールくれた人一桁なんで、興味ある人はがんがんメールちょうだい。

>>375
＞「結局のところ、1ノードから他の全ノードに接続するプロトコルが極めて非効率的」

あれ、そんなアホなことしてたの？

・・・なんつうか、196はP2Pってものの漠然としたイメージだけでプログラム書いてる気がするなぁ。
はっきり言って、自分が書いたものがどう動くかっていう想像力をもっと鍛えないとダメだと思うよ。
あと、P2Pのプロトコルにどんなものがあるか、もっとちゃんとリサーチした方がいい。
まぁ、これを仕上げればかなり力はつくと思うし、がんばってくれ。

個人的には、>>377の言うように既存のライブラリを使うのを勧めるが。

さて、メール送信完了したのでテスター参加メール送ってくれた方はご確認お願いします。
ちなみに手打ちで入力してることになってるので、
しばらくの間はよく更新されなくなったりすると思いますが、
寝てたり余所見してる時ってことでご了承ください。
鯖増えても手打ちですもちろん。そういうことになってるんです。

あーサイトに送信すると文章途切れちゃう事があるってありがちなミスしてるけど明日でいいや・・・

がんがれ

>>384
オハヨー、おつかれさん！とりあえずゆっくり寝てくれぃ

今後実装して欲しい機能を挙げときます。
何かしらレスして頂けると嬉しい。

・フィルタリング(BLと同じ)要素を追加。(重要度：高め)
外人シャウトや、シャウト超連発する人のログはSPAMと同等の感あり。
他の貴重なシャウト情報が潰れるので機能が低下する。

※外人シャウト：タブ補完単語＋1バイト文字しか使用していないから
　その条件で判別できるかも？

・自動更新機能(重要度：高)
やはりあると便利。鯖に負担がかかり過ぎない程度で、出来る限り早い更新を希望。

・特定シャウトのフォント変更機能(重要度：中)
特定人物や特定キーワードを含むシャウトを色やbold等で見やすく。
可能ならそれぞれ色違いで。

いずれも鯖負担を抑える為、出来る限りクライアント側で解決したいものです。
プログラミングは素人同然なので、かなり我侭言ってたらすみません。

>>383
あれ？ちょっと待った、82 ◆AUFRV2vxX さんがシャウト内容を目視で確認して
それをアップするの！？察してくださいって事・・・？

うぉちん支援age

C10KとかIOCPは関係ないな。
JXTAとかOverlayWeaverを適用するシチュエーションでもないが、
それが何をどう行うものなのかを見るのは思索の役に立つだろう。

>＞「結局のところ、1ノードから他の全ノードに接続するプロトコルが極めて非効率的」
>
>あれ、そんなアホなことしてたの？

実用的とはいえないが、実装者が自分で着想して実装できるシンプルさが評価できる。
非同期ソケットでちゃんと実装すれば8〜16ノードぐらいまでは動くだろう。

>>382
自分はプログラムの事はよく知らんけど、とりあえずお前さんは
>>196を馬鹿にしてるのか応援してるのかどっちなんだ？
いかにも上から目線で語ってて、読むだけでイライラしてくるわ

>>392
どう見ても応援してるだろう

上から目線なのは同意だが

テスターに参加するしかできない俺が言うのもなんだが、
改変許可もソース公開もされてるんだし、
「>>196の成長を生暖かく見守るスレ」じゃなくて
プログラムできる人は作るの手伝ってくれればありがたいと思うんだが・・・。
こういうプログラムって他人がいじるとどうにもできなくなるもんなのか？

>>387
要望あざーす。
今日は色々と用事があるので自動更新だけして、後は明日以降になるかもです。

・フィルタリング(BLと同じ)要素を追加。(重要度：高め)
鯖側に各自のBL（名前・キーワード）を登録できるようにします。
操作的にはニコニコ動画のNG設定みたいな感じになるかと。下手したらニコニコのソースまるぱくり。
万が一ユニークアクセス数が数千人規模になったらクッキーに登録にするかもです。

・自動更新機能(重要度：高)
とりあえずただ単にページ自動更新するだけってのに後で更新します。
近いうちにFFのログ画面みたいにページ変移無しで更新あったらスクロールするようにします。
ajax本見ながらなんで躓くかもしれないっす。

・特定シャウトのフォント変更機能(重要度：中)
フィルタリングのソース使い回しでこれも登録できるようにします。

>>388
そういうことにしておいてください。例え秒間50文字有ったとしてもばっちりリアルタイム入力してやるぜっ。

>>395
どんだけー

そんなコミュニティなんてユーザーが作れよとおもうが
スクエニはPOLとかいう糞ブラウザつかって縛ってるわけだし
何もかも用意するべきだな
いまさら窓化を用意したあたり
もうなげちゃったのかな

>>395
なんとなくオークの戦闘機械の原理を思い出した。

だめだ。5000円で買った中古PC、白門にきたらすげー勢いでクライアントふっとぶｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
白門なめすぎなのだぜｗ

>>399
5000円のじゃ無理だろｗｗ

>>399
これって全鯖はまだ対応してないのよね？

>>402
おでんだけです。
全鯖はBANもされずよっぽど軌道に乗って
アフェリかなんかで維持費確保できないと無理っす。
月に自由に使えるお金5万以下なので、全鯖課金すると生活できませんｗｗｗｗｗ

ただ、徐々に日本人が多い鯖は増やしていくつもりです。
次はバハムートかな？

クリティカルセクション内で通信処理を行わないように変更しました。

Ver0.11
ttp://www.fileup.org/fup174388.zip.html

初期ノード　FF未起動
val NLGCNJKCJ
とりあえず今日中、立ち上げときます

　

>>404
先生パン鯖もお願いします

何人かの方々に接続してログ流してもらいましたが
ログ流れて、少し立つと流れなくなってる模様
再接続してもらうと、また流れ出す感じです。

止まるときは、netstat -aで見たところ
いくつかの接続かCLOSE_WAITになってます。

>>405
初期ノード
Odin　NOAOHMBOM
夜までおでんの白門シャウト流します

要望
・更新時に最新のログまで自動スクロール
・上部バー等に「検索」ボタン追加希望
・検索にあたって、ログの向き上下の変更可を希望

と思いましたが、無理なようです；
表示されるログの順番がところどころメチャクチャになって、
少ししたら必ず強制終了します。

>>409,411
初期ノードとバグご指摘ありがとうございます。

ご要望に関しては、大変申し訳ありませんが、基本部分が
完動してから実装します。もう少々お待ちください。

ポートスキャンがうざかったので
IPアドレス変更

val NKCJCIBEJ

IPアドレスリストを破壊してしまう不具合を修正しました。
仲介依頼時に処理がループしないように修正しました(動作停止の原因?)

Ver0.12
ttp://www.fileup.org/fup174406.zip.html
パスはff11

>>414
これ誰か繋いでるのか？
このスレででてる初期ノードいつやっても無効なんだがｗ

>>414
ポート2222になってますが
仕様変更ですか？

>>416
申し訳ありません。テスト用に変えたポート番号を戻し忘れてました orz
ご指摘ありがとうございます。


Ver0.121
ttp://www.fileup.org/fup174410.zip.html
パスはff11

>>414
相変わらずログで表示される行の順番があちこち入れ替わっていて
そのうち強制終了します

FF未起動
val NKCJCIBEJ
2時頃まで

>>417
リアフレに頼んで試してみたけどログが一向に表示されない
とりあえずサポート掲示板をしたらばかどっかで借りれ

なんか不具合みるとP2P以前の問題のような…
ネットワーク系のプログラムは設計がかなり大事だから
思いつきトライアンドエラーじゃなくてもうちょっと練ってからにした方が

なんでダメなんだろうね。
絶対喜ばれると思うんだが、面倒なだけ？

色々あるだろうけど、一番は問題起こりやすそうだからじゃない？
ただでさえ晒し多いのだし。

>>414
> 仲介依頼時に処理がループしないように修正しました(動作停止の原因？)
ノードへのconnectを順次的に行う限り、停止しているノードへのconnectで足止めされれば
タイムアウトするまでの数十秒間、配信処理は停止する。

他にも顕在化していない致命的バグは多数ある。まずコードをセルフレビューしよう。
そしてテストしよう。テスト方法がわからなければ、考えて編み出そう。それもプログラマの重要な仕事だ。
「自分の書いたコードにバグはない」と信じるのではなく、
「必ずバグがある」と信じられるようになろう。

>>411
> 相変わらずログで表示される行の順番があちこち入れ替わっていて
プロトコル仕様上も実装からも、shout順序の保証はされない。

>>394
> プログラムできる人は作るの手伝ってくれればありがたいと思うんだが・・・。
実用に供するという前提なら、全て捨ててプロトコルから考え直さなければダメだろうね。

> こういうプログラムって他人がいじるとどうにもできなくなるもんなのか？
コーディング・ホラーといわれる、変数関数の名前付け・関数分割その他もろもろが
不適切な見辛いコードなので(これは初学者なので仕方ない。多くのコードを読み書きして
経験を積めば、読み易いコードを書けるようになる)、ちょっといじるよりも自分で
全部書き直した方がバグ取りは早い。
つまり、この規模のコードで2人以上が関っても、1人の時より効率も品質も悪くなるだけ。

>>392
> いかにも上から目線で語ってて、読むだけでイライラしてくるわ
すまない。スキルが同等でない状況で、どう接すれば自分の経験を他人に
生かせるのかを試行錯誤している。メンターとしての経験が無いのでよくわからない。
そもそもメンターという立ち位置ではダメなのかもしれんが。

とりあえず応援age

なんで5000円PCすぐ飛んでしまうん？
飛ばなくしました。がんばりました。もうBANされるまで止まりません。たぶん。
テスター常時募集中デス。締め切りましたって言うまではいつでも送って下し亜。
フィルタとかまだ何にもないっすけどとりあえず金策しながら募集待ちとか一応可能かと。

飲みつぶれてたら電話で起こされた。
こんな早朝に電話かけてくる馬鹿は誰だって思ったら、
早番用に設定した携帯のアラームだった。ﾊﾞｶｽ

>>427
5000円PCってスペックどんなもんなの？

金庫増やすのが先　何よりも先

>>425は煽り口調をやめるだけでだいぶ違うと思う。
あと具体的な提案な。コード作って張るとかじゃなくて、デザインやアイディアの提案。

「提案のしかたとか何にも知らない初心者だろうが頭悪すぎ。
この手のコミュニケーションの本は腐るほど出てるんだから勉強してから書き込め。」
↑425のコメントはこんな感じなんだよ。

でも、プログラミングやってる奴ってほとんど425みたいな奴だよｗ

俺には425がこのスレ住人の中では最も建設的な意見を言ってる様に見えるがなー

425はスキルがあるから内容が建設的。
しゃべり方はスキル云々関係ないんだからそれがその人の性格だろうよ。

プログラムのスキルがあってもやる気を削いでるようにしか見えんよ。
多様な知識を持つ人が優秀な教諭になれるとは限らない。
対人スキルが低いんだろう。
どうすればいいかって?
不快な印象を与えずに教え諭すことができないのなら黙ってるべき。

上から目線だが技術的なスキルがあり1を応援する425
正月返上でめげずに頑張ってる1

いいコンビだと思うんだけどな
正月なんだからのんびり休んでも誰も文句はいわないぞ、
ふたりともちゃんと寝てるかー？

プログラムのスキルを上げろと言う >>425 が
まず対人スキル上げてから来い。

>>435を読んで思った

>>1×>>425の18禁同人誌ダレが作ってくんね？
受けは>>1、>>425が攻めね

>>437
数字板行ってこい

>>425の対人スキルの低さは致命的。
プログラムのスキル以前の問題。

FFのコミュニティの脆弱さは
便利すぎるサーチ機能のせい。
これが先輩MMOに比べて出ている様々な問題の諸悪の根源。

どうでもいいが池田なんとかいうアルファブロガー（笑）が
blog の内容は高度に専門的なんだけど態度が死ぬほど偉そうなのを思い出した
職業に教授とあるのを見てなるほどと思ったが
そういえば教授ってたいてい偉そうだよな

日ごろ手のかかる学生ばかり相手にしてると普段からイライラして
「チミはこんなこともわからんのかね」みたいな態度になるんだろうな

全鯖対応じゃなくて自鯖の白門シャウトと身内だけで見れる版も開発おねがいしますっと。

身内だけで見れる版という意味が分からん

>>362
読んでてＦＦのバ開発を想像したのはボクだけじゃないはずだ

亀レスすまん。
上から目線っていうけどさ、アドバイスする側が下手にでてどうするの？って思うのだけど…
教える側教えられる側両方に回る事あるけど
教えてる側から言うと、批判されてまで教えるのめんどいからもういいやって感情が沸くし
教えられる側から言うと口悪いがドバイスしてくれる人よりその人煽る人の方が
無益どころかマイナスなので正直迷惑。
煽ってる人も擁護のつもりで言ってる事が多いから立場上そんなことはいえないけどさ。

( ´_ゝ｀)

世の中には、教えを受ける立場であっても
「上から目線でウゼェ、コイツの言ってることが正解でも絶対認めねぇ。」
って思う人も居るって事だな。

せっかくアドバイスするんだから、どういうタイプの人にも対応できるよう
偉そう物言いは控えた方が無難だね。ソコまでする義理もないけどｗ

簡単に言えば批判してる連中は
見てるだけで役には立たない俺達の癇に障るような物言いをする位なら黙ってろと言ってるんだよ
だから本題とは違う点でケチを付ける

ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。

つうか誰でも良いからプログラミング詳しいヤツあーだこーだ言ってないでさっさと作れよｗ

アドバイスする側が上手でいいのは
会社等の先輩→後輩の時だけにしとけ
それ以外は無用なトラブルを避ける為にやめとけ
だから対人スキル低いんだよ( ´_ゝ｀)

2chみたく海外サーバのサイトにすればいいってことか

海外サーバーだとどうなんすかねー。
それだと潰されないとかあるなら、
2chのサーバー借りてもいいんだけど。

シーランド公国のサーバー使えば大丈夫。
かもしれない。

おまえら虫けらの分際が法律うんぬんしてて笑っちゃうよｗ
そんなもんは他から指摘されてから考えればいいんだよｗ
ゲリラなんだｋらビビってちゃ意味ないだろうがｗ

そんなことはどうでもいいんだよ

>>1×>>425の18禁同人誌ダレが作ってくんね？
受けは>>1、>>425が攻めね