プログラマーは人生の勝ち組

2ちゃんねるにおいて、「ブラック会社に勤めてるんだが、
もう俺は限界かもしれない」と題された長編スレッドが完結し、
ネットで話題となっている。

第一部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html
第二部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-218.html
第三部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-223.html

>>1
あの話いいよNE

コレ、笑いながら読んでたはずなのに泣いてた…

笑わないプログラマの話？

yrpの

長そうだか三行で説明して

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/24(土) 21:38:07.44 ID:Jw+br6zA0
職業はプログラマ。この職業、マジでやばすぎる。


入社日での出来事。
パソコンを渡される→指示された通り、色々なものをインストール→設計書を渡される。

「これでおっけーと。んじゃ作れ」
「え？」
「いや作れって」
「あ、え？は、はい」
「みんな忙しいから、出来る限り自分で解決しろよ」

そう言って去っていくチームリーダー。
このまま悩んでてもしょうがない。とりあえず設計書を見てみるか。
フレームワークがどうのこうの、うんたらかんたら・・・。テストはどうのこうの・・・。


ワケわからんぞ

4 ：1：2007/11/24(土) 21:41:00.67 ID:Jw+br6zA0
5分ほど自力で調べたり、読み返してみる。
わからん。先輩に聞くか。

「すいません」
「えーと、これがこうで・・・」
「すいません」
「なんだよこれ・・・。しかしきついな」
「すいません」
「できねーよ・・・無理じゃね・・・」





ダメだこいつ。はやくなんとかしないと。

5 ：1：2007/11/24(土) 21:45:18.14 ID:Jw+br6zA0
仕方が無いのでリーダーのところに向かう俺

「すいません、少しよろしいでしょうか」
「忙しいから後で」
「あ、はい」

1時間ほど待つも音沙汰が無い。もう一度行くか

「すいません」
「後でって言っただろ？」
「えと、どのくらい待てば」
「仕事が一段落ついたら呼ぶ。それまで来るな」
「はい」

なんだこの会社、何かおかしいぞ・・・。

中小企業かｗ
作らせて社長以下2名くらい残して全員リストラ
金でたらまた募集
これの繰り返しウマーｗｗｗｗ

あぐる

これネ実に張られて知ったんだけど、一気に読んだわ。
藤田さんかっこよすぎ。

最近ストレスの有頂天な俺がPOP
前々からムカつく奴だなと思ってたんだが、そいつが担当から外れて俺が引き継ぐことになったんだが
まさかこんなに酷いとは・・・

・全実装完のくせに全く動いてない
・ソースコードを見てみたら、ミステリアスなアルゴリズム
・関数１つ１つの処理が独立していない
・外部仕様書と実装が一致していない

こいつ・・・俺がI/Fがなかなか決まらないって嘆いてた時、I/Fなんて勝手に決めて相手に教えたらいいって言ってたんだぜ？
そもそもオブジェクト指向のオの字も理解してないだろ・・・

プログラマーと営業とタクシー運転手とアニメーターってどれが一番最下層のゴミなの

鯖管か運用・保守で十分。
プログラムなんて、既に中国人とのコストバトルだし、クラス化されてて作るものないし。
移行作業時の再設計だけだろ。

そんなことより、馬鹿会社に対して、accessはおろかexcelで十分なのに、
口先三寸でoracleを入れさせる営業は凄い。

オブジェクト指向からこの業界に入った俺が勝ち組
オールドタイプは失せろ

最下層のゴミは>>13なのでどの職に付いても間違いなくスキルアップが望めるでしょう。

プラモデラー

>>13
仕事の取れない営業＜タクシー＜アニメーター＜プログラマー＜仕事の取れる営業

アニメーターやプログラマも、一部神がかり的なのがいるけど、まぁ平均すればこんな物かと。

何様だよｗｗ

藤田さんになら掘られてもいい

プログラマなんて所詮はデジタルドカタだよ　　最底辺もいいところ
プログラマの上がＳＥ。要するに営業だ。　　つまりＩＴ業界では

プログラマ＜＜＜＜営業

これだけは間違いないよ

.NETerの俺が通ります

てかPJ終わったら1週間休めとかいいよな・・

携帯電話の端末開発で自律神経ぶっ壊れ、片耳の聴力がほぼなくなった俺。
給料はめちゃめちゃよかったけど、もう二度とやらね。

いまはお気楽な業務アプリ開発。

理系って経営能力ないやつばかりが集まってるからな。

>>24
お疲れさま…

未経験OKとかアホな募集してるとこは糞だからな
プログラマなんて素人がどうにか出来る職種じゃない

前職は板前でした（笑）
２０代で上流ができる。全て実務ができるからスキルアップ間違いなし（笑）


↑こういうのが危険。まともな会社じゃない。

上原ぁ！ちゃんとケアルしろ！

ケアルガ

>>28
リクナビにかなり多いなそれｗ

月1回はみんなで勉強会！ スキルアップのフォロー充実(^-^)g
って、大概意味の無い強制土曜出社だし

プログラマ崩れの若いのがソフト評価の仕事をすると
皆一様にすんごい楽しそうにやってるんだが…
何故だこれ？

>>27
クソな会社に間違いないがPGは1か月みっちりやればある程度誰でもできるだろ。雇う側としては
経験者のぶさいくｗ ＜ 未経験笑顔最高のかわゆいコギャル

鍛えれば使えるし癒し効果高いからコギャルの方が長期契約率高い

>>32
なんの評価か知らんがそんなのを喜んでやってるなら
プログラマとしてもSEとしても大成せんだろ

短期ならいいが長期なら経歴に傷がつく

>>14
＞プログラムなんて、既に中国人とのコストバトルだし、クラス化
旧システムは全然クラス化されてなかったりするし
コストバトルか何か知らんけど全幅の信頼が置かれるのは結局は日本人PG

>>34
大成するも何も、既にドロップアウト組だしな…。
ちなみに評価対象はドライバとか組み込みファーム。

>>36
評価ってPGが一番嫌がる仕事。
創造性無いしまじでつまんない。
長々やってる奴は尊敬する。

エライｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　､__､ヽ }:,ﾄ､,}ｌ
　┬ｒ─────-┐　　/　/　　　､ヽ::::::::::::::::::::} ,ｲ
　｜|　| ￣￣￣￣ | |　　　　　　　 _ム'`::::::::::::::::::ﾚ'ﾑ,ｨ
　｜|　|　　　　　　｜|　　　　　　　_,レ':::::ｊ`'-､:::ｨｨ:::::ﾉ　　　
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　　　＞:::::::> 〉:::::::::::::彡
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　 _,ノ戈;;:::::Ｚ `ﾌ:::::::<_ 　　俺なんて生きる価値ねえよ
　｜| └───- ┘|　　　 ｒ''" `'-､ﾌﾙi::::::::::::::ﾄゞﾞ
　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､
　￣||￣￣￣￣-日-|　　 | /　 〉--''''''''''''''''''''l ﾉ　＼
　ﾖ .||二二二二二二|_　 //,/　|　　　.. ＿__　 |入_,　/
　￣〔`-､ｷｷｷｷｷｷｷｷ`-| ,/　/　>>1|＿__|　|　`'／
. 二二二二二二二二二|/　 |ｌ＿＿　/三/＿|''''′　　　あ〜あ　やってらんねえ・・・。
　　　　　　　　＿＿|_,､,､/　　l|　／ ￣||三|
　　　／￣￣　　　　`''`'l　　 |l／へ､_,||三|　　　､, -､
　　　| `＼`''-､　　　　 〈､　 ｊ-二＝=-||三|　　 `ｉ､_ノ
　　　|l　 ``'''ﾆ=-──┤`Ｙ_,,,,,,ム..ノﾞ||三|､
.　　 | l　　　/　　　 |　 ﾉ`''{===ｆ==i==ｲ=ヲ'' 　　　　　　
　　｜| l　　|　　　　|　 |　 ﾉ　|､[￣|　 | |
　　｜　l.　｜　　　 |　 ｌ|ﾄ,ヽ | ｢''-'1 ｜|
　＿|　　ヽ ｣--''''''''`'''''--..,,,,||　　 |　|｜ 　　　　　　　

>>24
壊れる前に辞めるのもスキルのうち。
まじめにやりすぎると損する。

>>37
だよなぁ…
奴らあの単調な作業を喜んでやってるから
俺、不思議に思う訳さ…。

>>40
PG以上の単純作業だからな。金さえよければやるけどｗ

評価要員とか、完全に捨てゴマだろｗ
実力はなくてもできるんだから、仕様を機械的に理解したあとは、全て単純作業
せめてデバッガ要員になって負担を減らしてくれ

人材は人財＾＾

PGは中国人との戦い
まだ奴らはそれほど使い物にはならないが楽観視はできないだろう

>>42
それを言ったらPGだって捨てゴマだろｗ
おめは違うかも知らんが俺みたいな安PGは日々職を失わんように足掻いてるｗ

>>45
会社にしがみつくしか無い奴はいいように使われてあぼんｗ

つーか。
資格とって、いい企業に再就職すればいいっしょ・・・。
とれ、資格とれ！　つっっても、取らない奴ばかりだよ。周りの奴ら・・・。

>>47
本当に忙しい奴は取る暇なんてないからな。
暇人のお前はとっとけ。

>>46
耳が痛てえ…
でもな、一年おきに会社変わる履歴書なんてみっともないべ？
良いように使われるだけだとしても、せめて３年しがみつこうと考えてる訳だが…

おうよ。今はTOEIC800目指して勉強中＾＾

ゲーム系プログラマだが
絶対制御系だけは嫌だｗ
自分が組んだ物で人氏に沙汰になったら
平常でいられる自信ねぇよｗ

>>49
石の上にも3年、自分の為になってると思えばそれでいい。
だが無意味な3年は仇となる。

>>51
死のうが何だろうが検収された時点で君は解放されている。

>>44
安いからたくさん雇ってもおつりがくるんだよね。
オフィスの半分が中華なとこたくさんある。

>>49
この業界は履歴書が必要なくて経歴書だな。
関わったプロジェクト一覧とそのプロジェクトにおけるポジションを見る。
つまりは何ができるかがすべてであとはどうでもいいらしい。
あと面接でコミュニケーション能力。
(どうやら、よほど酷くない限りは大丈夫らしい。すごいのがいるようで。)

能力に自信があるならキャリアアップ目指して転職するなり、個人でやるなり、
平穏にいきたいのならそのまま会社に居座るのもひとつの選択肢だと思うけどな。

>>54
自営には必要無いが転職時には当然履歴書も出す。
転職回数多くてもちゃんと理由を言えれば問題無い。

携帯めんどいからPC起動ｗ

>>52
確かに無意味かも知れん。仇かな・・
つか、おめ俺の弱点ピンポイントに突いてきてるわけだがｗ
俺の上司かよｗｗそういうこと言われた記憶があるぜｗかすかにｗｗｗ

>>54
俺の経歴なんかありふれてるし、PMしたことないし、駄目かも知らん。
正直個人でやるほどのスキルが無いのは身に染みてるのでしょんぼりだ。

ちなみに仮に会社に居座ったとしても、中小だと平穏とはいえないｗ

>>56
ｗ

昔入社2年目くらいでおまいと同じ事考えた。3年で辞めて転職。
売れる時期に自分を売らないとな。そのまま残った同期は給料安い；；
とかぼやきながらまだ仕事してるよ。30歳で手取り20万、

ﾁｮｰｳｹﾙｗｗｗ

>>57
中小は居座ってもむしろ地獄。売り上げ上げる為に
上位会社のいいなりで安い金で納期のきっつい仕事ばっか取るし
社員の健康、都合なんぞ無視。そんなとこばっかじゃないかもしれんが
結構多い。さっさと見切りつけて正解

若いうちは好きにやらせてくれるから、今のうちだと思うけどな。
SE足りてないからPG脱出はラクだと思うよ。
一度経歴残ればあとは簡単。

そして基本単価を知って絶望する。

>>55
転職はそうなのか。考えてみれば当たり前だった・・・

>>60
PGはSEに自然になっていくもんだと思う。
気づいたら同じような仕事してたりするからな。

>>59
確かにありがち。
納期つめてPGが徹夜して作ったCソースなんて何の価値があるんだかなぁ・・・
健康に響くほど連続のマズい仕事は無いが、おめの書く内容は考えさせられる。

>>60
実はSEは手を出したくない
たぶん俺びびってるんだろうな
営業職時代に客と話すことの不毛さが身に染みてトラウマなのかもな

>>61
意図して避ける俺みてな低脳もいるぞｗ
確かにグループ工数管理とかまで一応できるが、顧客対応だけはSE呼んで来る。

なんか>>1読んでたら俺も昔を思い出した

某銀行の人事システムを孫受けで作ってて
かなり念入りに要求定義して仕様切ったのに
納品にし現地調整行ったらほぼ全機能仕様変更が入り
何日も徹夜してなんとか仕上げたなぁ
まあ残業時間は200時間くらいだったけど地獄だったな

んで後日、仕様変更内容洗い出して掛かった工数を請求したら
客先がばっくれやがった！
もうビックリしちゃったよ
2、3回催促しても返事が来ないの
流石に上司に相談したら以後取引しないようにだって・・

とまあ書いてからちらしの裏に書けば良かったと後悔しつつも
書き込みボタンを押下後、書き込みウィンドウを閉じスレッド表示画面に戻る

もとプログラマーだけどプロジェクトなんて大掛かりなものやったことないな
上司のジジイと一緒にＣＧＩ作ってただけ
プロジェクトなんて大きい会社に行かないとないんだなー

>>65
中小でもそういうのあることもある
社風ｗってやつによるんじゃないか？

俺も再来年にはPGとして社会にでる身だが
SE以上にならにきゃ終わりだよ
身内とかのこじんまりとした会社ならともかく
一緒PGってのはよっぽどの何かがないと無理だろうな

アメリカのプログラマの平均年収は大学教授より多いのに
おまえらは日本で無能者の烙印押されて奴隷扱いか！

>>67
若造乙ｗ
世の中そうでもないんだなこれが。

俺、リーダーなんて絶対やだｗｗｗｗｗ

>>68
中華がそれを崩していくとオモウヨ

納品する＞相手とんずらはたまによくあるらしい
一気に何百万という金が消えるからな

英語圏ならインド人が恐ろしいところ。

>>67
おめは志高くていい青年なんだろうが
ギャップの激しい現実見て泣くこと無いように強い意志で臨めな。
悪いがSE,PMは悲惨だよ・・・

>>68
満足はしていないが、職もって納税してるだけでもマシじゃないか・・・

と、自分に嘘ついて慰めてるよｗｗｗ

中華と電話でやり取りしてるの何度も見てるけど
電話してるオッサン毎回キレてて大変だなぁとオモタ

おいなんだこれラスト涙とまんねーぞばかやろー(´；ω；｀)

これほど向き不向きの適性がある職業も珍しい
すばらしい仕事しても倒れて入院した時点で
クズ扱いだしな

>>71
資本金で付き合う会社考えたほうがいいね。

>>73
だね。PMの白髪率は異常

>>75
中華は社内に置くべき。
電話、メールのみとかは危険すぎる。

社内に置いたらデータ盗まれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支那畜は信用ならねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
まじでポイ捨てだからね。
仕事しすぎて倒れたｗｗｗｗｗとか言ってる奴は
もう負のオーラでまくり。

>>79
あ、当然ネットはつなげさせないよｗ

簡単ななんでもやぐらいが１番いいかもね
修理とか販売とかもやったり

中国人で思い出したが、今のプロジェクトにいる韓国人に何度ぶちきれそうになったことか
最新のリポジトリを取得してコンパイルが通らないから調べたら、毎度毎度こいつが原因
直接会ってないから年齢も知らんからキャリアすら知らんが
コーディング規約を10%でいいから守れよ

ほぼ同じような仕事内容で、ラクなところもあるからなぁ。
上がどれだけ人件費出せるかがカギなのかもしれん。

>>75
中国人、一人一人だといいやつなのに
なんで3人以上のグループ組むと誰かサボるんかなぁ
あと、集団になるとすごく権利意識で騒ぐんだが、うちの中国人だけか？

>>77
入院した奴、退院してくると席の配置が変えられてるんだよな・・・
露骨だ。

>>84
それに関しては中国人のほうが数倍良く見えるなｗ
韓国の人、誰かが決めた決まりごとを守れるような人はほとんど居ないよ

>>81
それを見て明日は我が身と青ざめる同僚や後輩
会社のトイレで血尿が出ようと自分の体の心配より
会社での立場が気になる上司
マジでカオスすぎるｗｗｗ

>>64
乙と言っておこう
PG関連でそういう話よく聞くけど大変だな

>>84
チミ、俺と同じ現場じゃないのかねｗ
いっつも中華がコンパイルできんソース上げやがる。

>>88
部下辞めたら売り上げ減るから必死で保身の為に止めるしなｗ

>>72
まだそんなに見ないなぁ。中華ばっか。
山手線にインド人多すぎ。

この話、読み手が創作として読むとしても、
一応ノンフィクションって事にしているなら著者はもうちょっと配慮しろよ
三年前の話に脳内メーカーが平然と登場していたり無茶苦茶なんだが

PG：責任少な目、仕事も単純。金は安い〜普通。残業代無制限げっと○ （俺の経験）
SE：責任多目、仕事は煩雑。金は普通〜ちょっと高い。わずかな管理職手当てで残業代カット（俺の経験）





普通に金入るPGでいいっす

>>93
大きい企業に入るとSEもこんぷらいあんす？だかなんだかで
残業代全額付くらしい。本当かねぇ
まず、大きい企業って都市伝説じゃないかと（略

>>94
年俸制でその辺あやふやにする大手もあるぞ

誰もが一度は思う事

残業代いらねーむしろ金払うから帰らせて(泣)

>>96
この仕事、ただでさえ帰りが遅かったりするのに
通勤長い奴はきわめて負け組。疲れが取れねぇ。

個人とかの雇われSEなら○時間超過分は貰える契約になる。
上級レベルの本当に管理するような役割になると、
自己裁量ってことで月単価のみの契約になるみたいだが。

>>94
うちは中小（50人程度）だけど残業代全部でるぞ
基本給休めだけど残業100とかすると毎月ボーナスみたいだ
今時サービス残業なんてやってると労働省とかから指導くらいそうだから
どこも裁量労働制とかになっちゃってるんじゃないかね

>>95
年棒制って、よっぽど高レベルなやつの話だと思ってたんだが・・・

>>96
いやいや、甘いな。
残業代クレ！そして早く帰らせろ！
だろｗｗ

裁量労働制は転職時に一番気をつけたほうがいい
残業代出さないって言ってるようなもん

間違い無いからパスしとけ

>>100
中小でも年俸あるよ。

くそつまんねーーーーー
ばっかみたいな学校の授業のような講習受けさせられて
残業代で音ーしｗｗｗｗｗｗｗ
土曜日ぜってーさぼってやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほらしｗｗｗ

>>103
ブラック社員乙でありますｗ

>>99
全部出んのか！毎月ボーナスか！すげぇな

あの、私、VBの業務APPとCの組み込みしか職務経歴ありませんが御社の採用枠ございますか？＾＾

とか言ったりしてｗｗ

>>105
まったく出ないとこなんか無いでしょうに。
Cできれば転職いけるよ。VBだけじゃ不安だけど。

グラマーは人生の勝ち組に見えた俺は、そろそろ末期か

>>107
早くヌイて寝なされ

>>102
中小で年棒制は、かなり名の売れてるPMが自分のプロジェクトごとやって来たときだけだと思ってた。
あるもんだな。

>>103
講習という名の罠ｗ
おめの感覚は正常だｗ

>>108
ヌクものないから、自前のチチでも揉んで寝るわ

うわ〜、この業界って会社で全然違うんだな
まぁいかに辛いかを伝えるために極端な例や誇張も多い
だろうけど

俺んとこ天国だわ…いや、IT屋ってだけで負け組みなのかも
しれないがね

OJTという名の派遣ｗ

>>105
悪いな、数年前から新卒しか取ってない

>>107
おしい
間違ってないけど

>>111
マジな話で会社次第だと思うよ
で、そんなこと言い出したらどこも同じなんだよな
ネットって場所柄ＩＴ関連の愚痴が沢山あるだけでさ

>>106
俺ぁ月の初めに割り振られた規定残業時間以上は出ねぇぞ
安PGだと言った所以はここにある。

Cの方が業務長いんだが、非OSしか経験ないし
組み込みは人件費の単価安いぞ・・・
Webの奴らとの差額を聞いたら萎えるｗｗｵﾜﾀってねｗｗｗ

>>110
マニキュア使え

リクナビNEXT面白いな。華やかなエンジニア募集広告から
危ない匂いがぷんぷんしやがる・・・

100時間近く残業しても手取り30万いかないんだが
漏れの時給いくらなんだろ・・・

上が人件費をケチるかケチらないか。
それだけなんだよな。

どうせ客にはふっかけてるんだしさ。

#include <stdio.h>

void main(){
printf("＼（＾o＾）／\n");
}

>>115
webシステムってC言語のバッチと組み合わさってるのが
結構多いのよね。そこんとこ人が足らない。
さっさと転職しる

過去に戻って新卒を放棄した俺を本気でぶん殴ってやりたい。

>>118
残業無しだと手取り低すぎないか。若いなら知らんけど

>俺んとこ天国だわ…いや、IT屋ってだけで負け組みなのかも
技術者軽視の日本だけだよな。こんなのｗ

ごめん、100時間残業した場合、額面50万くらいだった
ボーナス級は誇張しすぎでした

>>119
最近の客は、見積もりの詳細を提示させるような奴ばかりなんだが・・・
技術料の内訳を人員数*人件費単価*工数で緻密に出せとか平気で言う
そうそう安易に吹っかけられる時代は終わったような気がするぞ

>>125
夢のマイホームは近いですね＾＾
建てた瞬間勤務地が遠方に、、、 ｗ

工学部でIT系学科所属で正直負け組だと思うが、
ITドカタになると死ねるってことを実感できる分、特した気分。

総合職目指すわ（´・ω・｀）

>>126
人員をひとりずつ客が確認することがないからいっしょじゃね。
最初だけ合っててそのままの額で人だけ減らしたりとかある。

>>128
大学にもよるけど教授推薦で良い大手行けるんじゃね

>>128
金融系の営業にだけはなるなよ・・・

携わってはいけないSEの業務

1位：金融
2位：携帯
3位：

>>127
どうも、今年買いました
35年ローンです

>>129
だから最近は大きなPJになるほど常駐を要求してくるね
忍月借り上げじゃ利益でないからなー単価をいかに上げるかだね

>>132
3位：医療

>>133
家おめｗ
おめみてな奴なら規定年数前に完済できるだろうよ

携帯開発を抜けてきた俺

おまいらに言っておく
三度の飯よりオナヌよりプログラミングが好きなら池。ガンガレ

それ以外はやるな。他に楽で、かつ稼げる職はいくらでもある

>>124
日本はもっと技術職の待遇を良くするべきだよな
資源がないんだからモノ作りでなんとかしなきゃいけないのに冷遇しすぎ

>>135
俺もやったけど市ねるは

テストが大変すぎる；

俺も医療は聞いたなぁ。本当に地獄らしい・・・。

医療？

逆にヌルイのは経験上、学校と国の機関

>>135
携帯は噂には聞いているがデスマーチらしいな
何でも機種ごとの差を吸収するのに手間取るとかどうとか・・

あー、医療はやめとけ
1ミス1死人になりかねんし

そういうとこじゃなくても、なんつーかあり得ない注文出まくり
しかも医療用語が独特な上、独自の不可思議なシステムで動いてるから、それ理解するだけでエラいことになる
つか、会話自体が成り立たんｗ

まーそのおかげで、間に入って通訳っつー俺の仕事が出るわけだが

独特な慣習や例外が多すぎるとも聞いたなぁ。
それをなしにするのはだめなわけで・・・。

>>142
1ミス1死体で済めば良いがな・・・
医者とか医療関係者と仕様検討会議とか有り得ん。無理だ。
あの人たちは特別な世界に生きている

プログラマのスレは異常に伸びるな

医療かー独特の世界で未だにOSはマックが主流とか
ドイツ語が多いとか聞いたことあるなぁ

>>145
薀蓄語りたいヤツが多い業種だろうしね
この業界ネトゲやってるヤツも多いね

>>123
ちなみに30歳です
>>125が羨ましい(´･ω･｀)

>>147
sibou_flg = true;

>>143
なしには出来る
が、かなり独特の説得方法を踏まないとダメ
けどその独特の説得方法が、医療業界育ちじゃないと分からない罠ｗ


Macは今でもけっこう使ってるな
つか、復権傾向？
ドイツ語が多いのは、昔ドイツから医療技術やシステムを輸入したから
病名とかいろいろ、今でも業界じゃドイツ語のまま通ってるな

>>148
まてｗ立てるなそれｗｗ
漏れなく俺にもそのフラグ降りかかる：；

while(true){
deathMarch();
if (sibou_flg) break;
}
printf("＼（＾o＾）／\n");

Public Sub EndlessZangyoh()
If KenkoujoutaiAkka=TRUE Then
MsgBox("owata", MsgBoxStyle.Exclamation,"＼（＾o＾）／")
Close()
End If
End Sub

>>148
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>1
ガチで読みふけった
さて、就活にもどるわ、、

残業しても普通はボーナス増えないからなぁ
まぁ、この業界は個人事業主が勝ち組よ

先は暗いけどがっぽり貰えるし、何より仕事選べるからなぁ。

この話面白いね
電車男より後味がいい　

ダメリカはインド人をアホみたいに輸入してるね
俺のアパートFedExの本部のすぐ隣にあるんだが、マジ黒人とインドしかいねえｗｗ

class PG{
private final jikyu =1000;
private int iJumyou= 80;
private int iZangyoDai;

private void DethMarch(){
for (long lKinmuJikan=0;lKinmuJikan<99999999999999999;lKinmuJikan++){
if(iJumyou==0) System.out.println("＼（＾o＾）／");

iJumyou -= KinmuJikan*0.1;

if(lKinmuJikan<=10) {
iZangyoDai=jikyu*lKinmuJikan;
}


}

}

>>157
電車男って最後は電車に飛び込むの？

藤田さんのなら俺しゃぶれるわ…

井出って人はスンバラリア星人だろ。

>>162
お茶飲んで排泄無しでプログラムが打てないと・・・

今全部読んできた
しかし>>1書いた奴は学歴はともかく本当に中学から友人が一人しか
いなかったのかと思えるほど会社や取引先での対人スキルの在り方が至極まともだな

創作だっての

電車男は本当に幸せそうな男女だった
対し、徹夜でコードを書くオレはみじめな姿だろう

・・・だが



オレの法が絶対に幸せだと思った

>>166
おめ、今週の湾岸読んでフいたクチだな？ｗ

アホな若造がコレ読んでこの業界に入らなければいいがな

プログラマの駄目なところは、定時に仕事が終わらないことが、
社会人として当たり前のことだ。ってほとんどの人間が認識していることだな。
いやそれは違うから。というと、大抵反論がやってくる。
それも、連日のサビ残で頭も体もふらふらにしているやつが反論する。ｗ
自分の命を削っているのに、削っている原因を肯定して否定する人に反論する。ｗ
そして、体と心を病んでドロップアウトした後に、あの職場はやばかったとかいうのｗ
どんだけ騙されてんだとｗ

キャリアアップしても使われる時間が増えるだけですからｗ
給料増えても一緒に使われる時間も増えるから時給は変わりませんからｗ
いい加減、自分の能力に見合った時給を要求しよう。はっきしいって、日本のプログラマは安すぎ。
能力の高いほうから1/3だけ人を残して給料を3倍にしたほうが、極端な話、会社は効率よく回ると思うな。

>>169
俺終わったらさっさと帰るけどｗ
そして使えない奴ほど「命を削っている」とか大げさなこと言い出す。

命を削ってるってのは商社や生保とかで寝る時間もないとか言ってる連中のがあてはまるよな。
IT土方はまだその域まではいってない気がする。

大卒PGと中卒PGは扱われ方に差はでますか？

使えるやつが3時間で終わらすコーディングを、使えないやつが命を削ってｗ30時間かけるのがこの世界。
使えるやつが1日で出来る仕事の量は使えないやつの10倍以上。100倍とも言われる。
手に職もった製造業と違って、出来る出来ないの差はほとんどないのよ。プログラミングって。
分からなかったらぐぐれば済むことだしな。その代わり、出来上がりのスピードが10倍以上違う。
だから、出来ないやつが出来るやつに対抗するには、「仕事に時間を掛けるほうが偉いという風潮をつくること」なわけ
会社としても、出来るやつを長時間使えると嬉しいから、これに積極的に乗るし自分たちでその風潮を作ろうとする。
で、使えるやつはどんどん安く使いつぶされているのが日本の現状
自分たちで競争力をどんどん使いつぶしてんだよな。日本のSIerってさｗ

>>170
>>そして使えない奴ほど「命を削っている」とか大げさなこと言い出す。
それスゲーわかる

>>172
この世の中、実力次第だ
有名大卒だけど使えないPGなんて星の数ほどいる
中卒だろうが、力あるならそっちの方がいい

>171
いや、IT土方は、数年前に一度その域を大きくはみ出すほど逝っちゃったのよ。
あまりに凄まじい状況だったから、さすがに官の手が入って、今その反動で
月200超えるか超えないかのレベルに落ちてきた。
ただ、ブラックなところは、いまだ凄まじいけどね。

日本のIT業界の不幸だった点は、業界が成熟する前にバブルがはじけたところかな。
おかげで給与も待遇も改善される前に、経費削減の大波が押し寄せて、
どうにもならなくなった。

例えブラックに入ってしまったとしても業務内容が
激しく最先端で身によくつくなら
美味しいかと

>>1の記事を見てPG、SEに憧れてIT業界に入る→現実を知り、きつくてすぐ辞める
って奴が出てきそうで笑える。

しかし、その最先端技術も、ブラックで消費された3年の人生のうちにありふれたものになってしまうという落ちｗ
ITの世界なんて、最先端のものが最先端であり続けられるのはせいぜい半年がいいところだよ。
そのうち、新入社員のほとんどが同じ技術を持って入ってきていることに気づくｗ

技術が身につくとかキャリアアップとかいうまえに、ちゃんと自分の仕事に見合った
報酬をしっかり貰えるようにしとかないと、結局良いように使われるだけだってｗ
そして、そういう待遇を与えてくれないところは、最先端が最先端であるうちにさっさとやめるべき。
旬なうちなら、それだけでやとってくれる企業は沢山ある

>>177
いくらなんでも憧れはしないだろうｗ

>>178
辞めたけどなｗ
報酬に合ってなくても若い頃は仕方ない
会社で勉強してるようなもんだから

久々にIT業界の話読めて懐かしかったぜ
俺は専門卒PGだけど、通勤片道2時間、薄給、長時間残業で絶望の日々だったなー
今は高給取りの嫁さんに拾われて、引退して悠々と生きてるが
同僚だったやつらの顔思い出すと可哀相でせつなくなる・・・

>>181
そんなチミに派遣がおすすめ
勤務地も選べて金も月40万〜

専門卒はマジで使えないからなぁｗ

俺もIT業界入って、10年以上になるが
さすがにこの歳になってプログラム書いてられんから
しょうがなく管理者への道をまっしぐら。激しくつまらん。
金勘定とか外注管理なんぞしたくね〜〜〜〜
まあ、自分の裁量で利益だせるのは楽しい面もあるがな。

俺もほんとはプログラム書いてたいよ・・・

>>184
書けばいいのに

チラ裏おつ

一年目で残業代込み、定期代抜きで手取り月大体20万。
残業時間は50〜150程度。50超過以上はサビ残。

ボーナスは二月分らしいが新人期間除いた実働時間が半年だということで冬は10万ちょいだった。
夏は寸志すらなし。

これって最底辺なのか…？
スキル低いから残業時間か余計にかさむとかは自覚しちゃいるが残業代は全額欲しいお。
贅沢ですかね？

>>1-8 まで読んでまだニートじゃなかった頃思い出して気持ち悪くなってきた