エルヴァーンのMPは大して低くないことが判明した！

お前ら、良く後衛不適正種族で、エルとガルセットにして語ってるだろ？
で、後衛適正種族でタル別格で、ヒュムミスラまでオッケーかなみたいな感じで語ってるだろ？

実はそれは大間違いだったんだ。
MPをパラメーター化すると、こうなる
タルタル：A　ヒューム：D　ミスラ:D　エルヴァーン:E　ガルカ:G
(引用文献：FFXI　ヴァナディールワールドリポート　050224より)
タルと、ヒュムミスラの差は3　ヒュムミスラと、エルの差は1しかない。エルとガルは2差ある。

実は、ヒュムミスラとエルのMPは少ししか変わらない。30レベル白/黒だと31しか差が無く
MP装備は種族装備等豊富なので簡単にブーストできる。
後衛適正はタルが優勢、3種族が普通、ガルカがきつい、が真実。

なのに、タルヒュムミスラが後衛ＯＫで、エルガルがダメ、というのは納得がいかない。
黒はともかく、白や赤はHP(デヴォーション、耐久力)やMND(白弱体)の高さで勝負できるし、
ヒュムミスラとMPパラメーターの差が1しかないのに、天と地の差のように言われているのがおかしい。

そうですか

わかりました

おい、良く考えてみろよ。
MPに差が無いのに後衛はダメと言われる…その理由。

そう、つまりエルヴァーんは、中の人に問題があるから後衛はダメ
ということになるのではないだろうか？

HPとSTRが高い種族を選択するようなやつに後衛を安心してまかせられるわけないだろ！

赤や白なんかはエルでもいいと思うよ
でも黒はちょっと＾＾；

またダルメルかｗ
奇形首長族は家畜小屋に帰れ

>>1
大した奴だ…

まぁ後衛は黒じゃなかったらエルでもいいよ

じゃあどうせ大した差はないんだから樽がアタッカーやってもいいじゃん
って言われたら？

赤/白　75
人 HP1086 MP589 INT68 MND71　標準
首 HP1177 MP513 INT62 MND76　MPは少し低いが、魔道士の適性無し
樽 HP0890 MP772 INT75 MND68　優良
岩 HP1298 MP390 INT65 MND71　MPが冗談でできている

単純にエルヴァーンを嫌ってる人間が、首は後衛不向きって言ってるだけだろ。
俺がそうだし

ぷぷwwww

携帯にチン毛からまってた。最悪

ガル白は25でレイズ覚えてもサポや装備によっては素のMPでレイズ詠唱できないんだよな

まだそんなこと言ってるのか．．．
別にエルだろうがガルだろうがいいだろ。

>>1
レベル３０だけで比較してる時点で
不適正と自分で言ってるようなものだ
首で後衛やりたかったら詩人やっとけ

>>10
HPは高いに越した事無い

>>18
ステータスはともかく、HPなんて気にした事無いな、蝉あるし

種族や適正よりも、本人のやる気や腕の方が大事ですし・・・

はいはい、何やらせてもヴァーンがいちヴぁんですもんね〜

しかしネ実って別種族叩かないと気が済まないアホが他に比べて圧倒的に多いよな
専用スレでやっててくれるのならいいんだが、他スレでも平気でやりだすから困る

>>19
ＤＡやＴＡや蝉貫通やガや範囲無いＦＦならそうだね。
レベル上げだけなら蝉ありゃ平気で済むけど、各種コンテンツに出るとＨＰ低いのは結構痛いよ。
セカンドのガルカ育つまで、ＨＰ低くてごめんなさいと何度心の中で謝ったことか………

ＭＰがさほど低くないエルには種族装備(2)と種族ベルトというものがあり
装備するとＭＰＨＰ共にヒュームを凌ぐ

>>23
DAやTAや蝉貫通やガや範囲攻撃程度の事で、エル･ガル有利だなんて事は滅多に無い
その程度のことで、魔道士の道を捨てて、人生まで捨ててセカンドを育てる理由にならない

>>24
ガルエルは、イギト装備できなくて大変ですねｗｗｗｗ

イギトってヒーリング用装備だろ

>>25
五年も趣味でやってるからなぁ…
人生は捨てては無いけど、ＦＦやってる時間をなんかに使えばもっと対外的に評価高い物得られてるだろうね。
黒赤は樽で出てるし、捨ててないよ。
ＭＰＨＰともに、無くて困る場面はそれなりにあるし、ＨＰは関係ないってのは無い。
前衛やってるなら事故死の確率は下がるよ。

なんでもいいけどエル黒でゼニスや黒頭にロットするのはやめてくださいねっと

>>27
胴や脚はともかく、魔攻あげないの？

やっべヴァーン最強じゃん

ペロッ
これは、首叩きにもっていきたい人が立てたスレ・・・！

>>30
俺は足はどっちかっていうとゴリ足派だし胴はユニクロのエラントやイギラの方が使い勝手いいしなぁ
やっぱヒーリング装備かな

蟲じゃなきゃ誰だっていいよもう

MPは装備や食事も揃ってブーストしやすい
現在では最大MPの重要性も低くなっているためさほど重要ではない

MPよりブーストしにくくステータス依存の高いINTが問題
これが低い種族は後衛をやるには致命的

赤はいいとして白黒は、ちょっとな
黒は当然Intが最低だからだけど
白ＡＦ着ているヴァーンは、見た目やばすぎっしょ

>>20
だな。
昨日の樽白はひどかった。やることといったらディアとフラッシュと気が向いた時のケアルだけ、ヘイストはこねーわでまじ有頂天。
火山芋で忍者のHP黄色なのに気まぐれケアル飛んでこねーから2回目の赤芋のブレスで死んだガル；
最近の白てケアル遅くね？こういう輩が「樽前衛はすぐ死ぬからダメ！」て批判してんのか？

ヴぁーんは基地外ばっかだな、毎回思うけど

＞首 HP1177 MP513 INT62 MND76　MPは少し低いが、魔道士の適性無し
＞樽 HP0890 MP772 INT75 MND68　優良

特にINTの差が酷いｗ

ゼニス系を一番活かせる種族はＨＰが多くＭＰも少なくないエルだけ！

>>33
普通は移動時とヒーリング時に全身イギトで、魔法の種類で部分着替えが普通じゃね？
なんにしてもイギトではMP増えないから、首岩では確かにイギトは意味無いから、君は取らなくてもいいｗｗｗｗ

また虫か

>>11
首 HP1177 MP513 INT62 MND76　MPは少し低いが、魔道士の適性無し

説明両方共マイナスじゃないかｗ
MPは少し低く、魔道士の適性無しの間違いだろ?ｗ

黒ガルカ：ついにＬｖ17！やっとデジョン覚えたぜ！早速サポ黒で・・・

（ﾟДﾟ）

>>43
MPはなくならないしMNDだけブーストすればいいメリポじゃヴァーンが一番ってことか。

寝かしが重要になってくる多人数BFとかはタル赤だな。

>>35
後衛というか黒でしょ

ＨＰ増減自由自在のエルは潜在装備を最も活かすことのできる最強後衛種族

>>47
他種族では装備できるユニクロ装備が装備できない不具合種族が？

まぁ首黒はどうかとおもうけどな

はいはい、わろすわろす

デフォでMP無いジョブ使った時のエルガルのMP量は異常

そのうち黒もＨＰ多くて死にづらいからヴぁーん最強とかいいだすぞｗ

黒にとって重要なステータスは
精霊スキル→魔攻→ＭＰ→ＩＮＴ
なのでエルは種族装備と合わせてトップクラスのポテンシャルを持っている

MPブーストしてたら元々高いMNDはともかく
INTは間違いなく致命傷じゃねーかｗｗｗ

まぁ、サポだとMP逆転現象はたまにおきるけどな。詩人とかコルセアとか

首黒は何かHP下げる装備すると常時75％に出来てINT+の樽より精霊ダメが上だ！とかまえあったぞ

踊り子で戦闘毎にWSを撃つ香具師がいるので困る
種族は言うまでもなく、ヴァーン

>>52
既に言ってるっつーの

でも常時75％をﾀﾙﾀﾙがやると即死するからダメらしい。何がダメなのかはわからんが

俺タルだけどエルが後衛やってもいいんじゃないかって思うよ
だから俺はエル♀のワーロックタイツからチラリと見えるムチムチの太ももに
頬擦りできるんだからな！

エル♂？　　知らん

黒以外はヴァーンでなんの問題もないし最強なものも多いだろうけど
黒だけは最強になれなくても我慢してやれよ＾＾

>>53
魔攻＞INT＞MP＞精霊スキルじゃね？

俺タルだけど

っていいなｗｗ

サルベのエル白赤もまじでいらんわ・・・
MP２００台で、開始数分でヒーリングだぜ

タルと比べるのはどうかと思うｗ
さすがにそこまで最強じゃないっしょ
ヒュムくらいまでにしときなさい

後衛やってくれるなら種族なんて気にしないよ

>>63
エルがMP200なら猫も人もMP300いかないなｗｗｗ

黒75エルとヒュムのＭＰ差はたった50
誤差と言えるレベル

マジレスするとヴぁーんが１ヴぁんになれるジョブは１ジョブも存在しない

まあ、−1000HPして、魔攻とINT＋する装備あれば万事解決するんだけどな。

なんだよ、こんなのみんな知ってる事なんでねーの？
普通にPTしてたら致命的なほどMPは少なくないくらいわかってると思うが

樽戦士とヒュム戦士の差は誤差

ぶっちゃけ
樽とエルヴァーンのMPとかINTは誤差の範囲

>>66
まぁ500はあるよな。流石に

ただ、ヴァーンがMPメリポ振ってるとは流石に思えないんだけどね。

>>68
詩と獣は、ヴぁーん最強

それ以外は、普通かウンコ
ヴぁーんは、普通でも最強と勘違いするので困る

というか、ヴァーンのMPなんかより
ミスラのINTが大して低くないどころか全種族中2位っていう事こそ
まず驚くべき事実じゃないか？

>>63
メリポ等同じ条件下なら樽以外200台だぞ。岩は・・・うん。

マジレスするとINTは死にステ

みすらはばかじゃない

赤
エル：メリポでは赤最強
樽：どの場面でも安定したオールマイティな赤
猫：セクシー担当
岩：赤盾最強

マジレスすると精霊魔法もSTRでダメ上がる

>>80
属性耐性上げないとSTRとかCHRとか上げても無意味

マジレスするとバーサク→レタス

何を考えてヴァーンってるだ？
存在が解約ジョブなのに
前衛ではスカスカでミスラしかいらね
盾はガル、赤盾はヴァーンじゃきもいし
後衛もヴァーンは邪魔だしなんなの死ぬの？

>>79
メリポで赤エルは、地雷過ぎるので避ける
ジュワ＋玄武盾率100%

>>83
首の召喚＆空蝉モーションをばかにするな！

>>85
首の踊りモーションを見下し過ぎ

後衛の最高峰装備についてるステータスがそれを物語っている
アリストチュニック
デュエルシャポー
ソーサラーペタソス
シャイルマンティル
ＩＮＴ不要

まぁヴぁーんの適正は踊り子にこそあるわけだが

バーサクは攻撃があがってるのであってSTRはあがってないので
精霊ダメに変わりはないのだがSTRをあげれば精霊ダメはのびる
ダメもHPも首黒＞＞＞樽黒であると証明されたなMPは誤差でしょう

>>88
基本サイキョウ思想だから、状況も考えずWSでTP消費するので、200%誘わない

>>53
黒はMPよりINTのが重要

流石、魔導学院入学者を輩出した種族なのネ

やはりヴぁーんが最強ということが証明されたな

白
エル：デヴォ、マーター、リポーズなど重要なアビ魔法がエルに適正。
樽：デヴォ、マーター、リポーズは若干苦手だがMPが多いだけで安定する。
猫：姫担当
岩：エルと同様、デヴォ、マーター追加でマシになった。
蟲：いらね。

STR上げると魔法ｗｓのレタスが強くなるのでSTRあげると魔法が強くなる。

げぇっ！ ダルメル！！

ヴぁーん！　ヴぁーん！　ヴぁーん！

>>79
俺猫なんだが…役立たずでゴメン(´･ω･｀)

>>1
長い

さすがにINTだけは誤差ってれべるじゃねーぞw

>>90
俺が最強に回復してやるからタル前衛も一生懸命なぐっていいぞｗ
ただし俺のｗｓ無しの素のなぐりに負けるような醜態はさらしてくれるな

>>97
おれのFF11だと
セクシー＞面白さ＞効率
だから問題ない

俺のFF11では
ぱわー＞首の長さ＞HPだ

ヴァーンがいきちヴぁん＾＾

MNDﾀｹｰ
スキン張るのにいいなああｗｗｗｗ

おれのＦＦだと
パパカ草＞首（伸ばす）＞ダルメル
なんだがｗ

おれのＦＦ11だと
走りのキモさ＞召喚モーション＞ひらひら
だ

面白さ追求したらヒュム絶滅なんだがｗ

デヴォとかいってるやつがアホにみえる
再使用まで時間かかるだろ

ヒュムの人口が一番多いってウソじゃね？倉庫に使われてるだけじゃね？

>>97
セクシーなのが気に入らん

っていうのは多分冗談
というか猫も安定してると思うけど

>>53
精霊スキル＞魔攻＞INT＞MP
だな

>>100みたいに、前衛装備ガチガチのエルが多過ぎで困る

踊るときもノーブルリボンに着替えず、常時ボイジャーの時点で
CHR装備皆無なのバレバレなんですよ

ヴぁ〜んならエレメンタルトルク１０個は装備できるから
精霊スキル+７０は余裕だなｗ

単純にINT13差て４系で魔攻+6くらいだな。

>>101
【やったー！】ヽ(*´ω｀*)ﾉ

>>111
魔攻を捨てて精霊スキル上げる奴なんて、聞いた事無いぞ？

INT=精霊スキル>MP>>>魔攻が本当の黒。

>>108
再使用まで時間かかるのに回復量が雀の涙じゃ使い物になんないだろ。

最低でも300MPは回復してほしい。
15分毎に300回復すればオートリフレと同様の効果だからね。

あれだろ？
うﾞぁーんって「さんだーー」とかいいながら両手棍で殴ってるんだろ？
だからＭＰもＩＮＴも関係ないんだろ？

>>111
精霊スキルは命中率に関わるので最重要
一定以上あれば要らんが

１級の黒は
HP＞＞スキル＞＞INT＞＞MPであるから首黒がよい

デヴォもマーターも使用間隔は20分。
つまり10分に一回はどっちかを使うわけで、時間短縮してればもっと短くなる。
けして使用間隔が長いとは言えないけどな。

精霊スキルが重要と言いたいのは分かるが、
前衛の命中と同じで水準値有れば魔攻＞INT＞MPだろう、JK

まぁ敵によって着替えるほど黒に入れ込んでないからなぁ〜
精霊スキル＞INT＞魔攻　ぐらいで無難にやってるな

>>123
じゃ水準がないような相手は精霊スキルINTMP＞＞魔攻も成り立つだろｗ

ヒント、精霊スキルは種族差がない
薄汚い蟲が黒枠で入りたがろうとしてるだけでしょう
恥を知りなさい

なんにしろ黒ヴぁ〜んは迷惑

>>121
その理論ならガル黒の方がいいんじゃね？

首でウガペン使うと打てるの４系１発位?

いいからヴァーンの皆さんは
ナイトたら忍者やらエースを上げて下さい
最近タル前衛が、ここぞとばかり
エース上げしてます
タゲもってかれると怖くて仕方ないんです

精霊スキルを上げてもダメージの通らない相手なら
魔攻が確実にダメージ上昇となるのだが？

>>129
最大ＭＰの半分以下を詠唱後に満たしてればいいから、ウガペン発動させるだけなら
どの種族も関係ない。どの種族も大体３−４発ぐらい。

>>131
どういう意味だ？精霊スキル上げてもダメージ通らん相手なら魔法撃つなよ

ヴァーンにダルメル実装してやれよ
間違いなくダルメルでは最強だよ

>>133
キミの魔法が100%レジ無しで毎回ダメージが出るのなら、魔攻を捨てて精霊スキルを上げる意味があるけど
基本レジダメージの敵なら、魔攻を上げる方が確実にダメージが上がる

>>135黒でくんなよ

5年目にして
ルンチョやエルのMPや気付くな遅すぎじゃね？

>>135
どっちも魔攻上げた方がいいような気がした。

>>135
それなら精霊撃たずに漂白してたほうがよくねｗ

>>133
ビシージの敵みたいな相手じゃないの？　初めからカットついてる敵。

>>135
なるほど基本的レジダメージな状況っすか。つかそのコンテンツ黒で行くのダメなんじゃね？ｗ

魔攻が魔法攻撃力を％で上昇っての知らないのかな
ヘイスト同様積み重ねてなんぼ、スキルなんてメリポと魔攻の無い部位で充分だろう

首後衛はいいけど樽前衛は駄目って理論がスゲェ

赤白は普通に大丈夫だがエル黒はやばいｗ
黒上げはずっとソロだったんだが、75なってコンテンツで初めて使った時弱すぎて吹いたしｗ
タルと比べるとNQ杖とHQ杖の差ぐらいあると思うｗ

もしスキル上げて少しでもレジ無しで通るならその方がよくね？

>>142
レジある相手（というかどの敵もレジがあるんだが）なら。
レジが存在する限り圧倒的にレジ率に関するステータス>>>他なんだが。

首はMP低いのがなぁ
すぐ切れるから精霊あんま撃てないし撃ってもカスだしで

マジレスすると、ヴぁ〜んがソサリン使った雷４のだめでも
タルの氷４のダメには程遠い現実(´・ω・｀)

スキルMAXメリポ75ｽｷﾙﾌﾙﾌﾞｰｽﾄ黒でもｻﾙﾀﾏﾝﾄﾞﾗにレジされる事はある

>>144
まじでＮＱとＨＱの差はあるよ魔法攻撃に関したら、INT１０は４系だと魔攻+5
なんだがｗ

>>148
おまえが黒をしていないことはよくわかった

>>151
お前が黒ヴぁ〜んなのはよくわかったタル^^ｗ

ここに　クリスマス中止　と書き込んでくれ
健闘を祈る(｀･ω･´)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1197560611/

ガルナイトとかMPギャグだよな

エル後衛のMPで悲鳴上げてたら、ガル後衛なんてどうなるんだ

>>150
たいかんｗは正しかったかｗ
まぁ黒ってだけで重宝がられるからまぁ気にしてないんだけどｗ

>>148
マジレスすると、樽とヴァ〜ンの素のINT差は13。
ヴァ〜ンがソサリン使うとしらINT差18。
おおよそINT2を魔攻1と計算してもヴァ〜ンのが魔攻1分高い。
雷4と氷4どころか雷4同士でも若干負ける。

>>1
どうでもいい

エルとMP大差ないと思い込んでたガルナの俺は、フレのエルナと組んで目から鱗がボロボロ落ちた

>>1
樽赤ですが、うっとうしいので「エル＞樽」でいいです。
終了。

>>157
おおよそとか凄い理論値ですねｗ
まあ実際にヴぁ〜んはソサリン使用で、タルはそれ以外同じ装備とメリポ状況でやってみればわかる

>24
ヒュムにもあるけどな。

>>157
魔命は？

>>161
精霊が計算できっちり計算出来るの知らない子かな？
樽、ヴァ〜ンともに、
ワモーラ王子、装備メリポはユニクロの終着点、天候曜日無し、
の状態でソサリン部分のみ差を付けた場合の雷４のダメ。

スノー樽：1273
ソサリンヴァ〜ン：1283

もう全ジョブヴァーン最強でいいからほんと糞スレ立てないでほしいね

ほんとにヴァーンが立てたと思ってるのか

蟲＜すべてにおいて最強がいいｗ全ジョブこなせて俺サイキョーｗｗｗ
蟲＜さすがオールマイティな種族ｗｗｗ

ほんとお前ら見てると飽きないよ

真性最強厨はとっくにミスラにキャラチェンジしてるよ

>>164
だから理論値はいいって、まずはやってみてちょｗ

>>170
理論値て＾＾；
精霊について少し勉強しては？ｗ

あと私樽なのでヴァ〜ンのダメはためせませんｗ

あまりにも無知な煽りだったので突っ込まずにはいられなかっただけですｗ

エルとＭＰ少ししか差が無くて、ＭＮＤ最下位の種族がいた！

タルは後衛別格としても
プリケツヒュムとネカマミスラが必死に後衛枠入ろうとしてるのがうざい。
実はエルとMP差全然ない上、MND負けていると言う面もある。
白ではHPも重要だし、白はエルの方がいいけど。
ガルとエルセットにして後衛不適正とか語っちゃってるのがうざいね。

INTやMPは誤差

INTは最悪だが、MPはヒュムミスラと比べると本当に誤差じゃん。
ステ関係なく、MPだけブーストすればいい、となれば種族装備でより差を縮められるし。

ガルカもINT低い

赤に関して言えば、エルよりヒュムの方が酷いのが多いぞ
ヒュム叩きのために捏造してるわけじゃないが、MPやたら低かったり
弱体入れなかったり、動き変な奴は大体ヒュムだった。

ヒュム♂の勇者思考の奴だと思うけど、着替えしないわ、ディスペしないわ
いろいろ最悪だった。エル赤の方がMP多いことのほうが多かったよ。

ヒュムは後衛適性あると思い込み1週目に糞装備でやる赤より
前衛経験してから、装備整えて赤やったり、蝉や前衛の知識あったりする上で
白やるエルの方が信頼できる。

首必死ｗ

エルガルセットで不適正とかデマ流した糞ヒュム必死だなｗ

これからは
タル別格
ヒュムミスラエル普通
だぞ、仲良くしようぜｗ

樽は変換装備が必要ないからHP+、MP+だけ装備すると
樽召でもHP1000、MP1500が可能らしい　
樽赤コンバは1250/1250でコンバ後ステ・スキル装備でMP1000以上残る
ヒュム〜ガルはコンバ後の約MP400使うまでスキルステータス捨ててるんだって？
重要な弱体や寝かしをボロボロのスキル・ステータスで任せられない；

魔攻もINTも精霊スキルも敵によって変わってくるから
何が一番と言えないのがＦＡだって。
つーかこれいつの時代の論議だよ

ヴぁーん

白赤はサンドリアのジョブです。ＡＦクエやっただろ？
黒召はウィンダスのジョブです。

ヒュムに後衛適性はありません。

ソサリンなんてソロ用装備で語る時点で終わってる
ソロならタルでも使うだろうにｗ

ヴぁ〜んがいちヴぁ〜んｗ

つーかソサリンは樽のが発動させやすいんじゃなかったっけ？

そういやフレのヴぁーん赤は私の適当装備な猫赤よりはMPあったな。

タル白はフラッシュしない

日本人コミュは種族の適正がどうのこうので議論が白熱
ＮＡコミュは各種族の可能性、使い所の模索で議論が白熱

ヴァーンのソサリン発動はHP803タルちゃんの素HPより多い

NAはエル♂しか使わない

自分がリーダーで後衛誘う時に　後衛、樽・首・猫いたら猫誘うだろ？
首はHPが多いから安心って首誘うやついねええｗｗ

ヴぁーん後衛考察

白：MNDが高く、MP装備さえ集めたら問題はない・・・かも
赤：白に同じく、しかし弱体入れるときはMND高いと有利、装備次第でコンバ効率も何とかなる
黒：(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
詩：CHRが高く詩人向け、HPも多いので範囲で即死ということも少ない
青：STRが高いので物理青魔使うときは悪くない、ただMPの無さは泣けてくる
召：ポーズがかっこいいタルぅ〜＾＾

ふざけんな
学者を忘れないでください

>>194
学者は素でMPが少ない、×門の計でINT重要ジョブなので、黒よりも更に適正無し

う゛ぁーんは白・赤でMND依存魔法を使う時、MPブーストなので他種族よりMND低いと思ってたは・・・
ステブーストとか最後のとっておきだろお？

>>192
お前後衛でひとくくりにしてるが
首樽:赤 猫:黒
こんな場合でも状況関係なく絶対猫誘うのか?

全員同じジョブだったら、サチコメ次第だけどな

INTが低いとか関係ない
首装備だけで精霊魔法スキル＋１４０いきますし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kayan_woman_with_neck_rings.jpg

>>192
ミスラ乙ｗとでも言ってほしいのか？
PC猫なんて中身ｷﾓｵﾀ確定なのに見た目もへったくれもねーよ

おめーがなに誘おうと自由だが、それが絶対^^って思考がﾔﾊﾞｽ

おれが種族は○○誘えっていっても反論するだろうから
おまえらが自分で考えて誘う時に後衛全種族いたらエル誘うか？っていう話だｗ

猫誘うだろ？って言ってんじゃねーかアフォかｗ
普通はサチコメみてNEXTなり終了時間なり移動制限なり見て判断するわ
種族見て猫に決めるなんてネーヨ馬鹿タレｗ

>>192
>俺を誘え!
まで読んだ

とりあえずお前は誘わない

>>192じゃなくて>>200だった

まあ同一人物だしいいか

誘われるのにどんだけコンプレックスなんだよ

常時オートリーダーなので、誘われたくなんかない

隣の国のやつみたいだな首ってやつらは

ヴぁーんって魔法もSTRで唱えてるんじゃなかったの？

樽とエルが　ﾕﾆｸﾛ最終装備したらエル黒なんぞ精霊４系４発撃てないんじゃないの？

サル突入前に首がいつもMP自慢してる。
お前入ってからの自分のMP見えてますか？ｗｗｗ

LSのう゛ぁーんが弱体時MNDの高さを自慢するがMPが500になるｗ
MPブースト装備で弱体すると全種族で一番MNDが低くなるｗ

通常のPTでなら首黒でも問題ないが
黒PTでは完全に寄生だから消えてくれ。

首黒＜ノーヴィオ持ってるｗｗｗｗ


( ﾟдﾟ )

黒の精霊　最終装備↓　にメリポMP8段階、INT5段階　サポ赤

属性杖　　Ｂ．スト　　　　　　　　ファントム
モリガン　プルトルク　ノヴィオ　モルダバ
モリガン　モリガン　　ソサリン　スノリン
グリマン　ソサベル　　モリガン　モリガン

樽 MP1028 INT138
人 MP0845 INT131
猫 MP0845 INT131
首 MP0769 INT125
獣 MP0646 INT128

MPは確かにガルより多いようだ

>>213
首でメリポにてINT+5するくらいなら、別キャラ作った方がマシｗ

エルでメリポＩＮＴとか馬鹿だろ
あきらめろとはいわないが
極められるほうを極めろ
よってＳＴＲ以外あげたらだめです

樽 MP1028 INT138
人 MP0845 INT131
猫 MP0845 INT131
首 MP0769 INT120
獣 MP0646 INT128

首でメリポINT＋する馬鹿はいないので-5修正

>首 MP0769 INT120
廃装備でもウンコすぐる

マジレスすると種族は関係ない
本人のやる気とメリポ状況と装備次第

黒ならHQ杖マハトマフルメリポの首の方が、
樽で75にしただけでNQ杖を買う気ないです、メリポだりーって奴より全然強い。

もちろん首も樽もフルメリポHQ杖マハトマなら樽のダメージに首が勝てるわけ無いが
そのクラスならどっちでも戦力として申し分ないので問題は殆どない。
黒を例に出したけど、白赤も同じ。メリポと装備のが大事なので
種族なんて趣味の世界だろう。（岩を除く）

>>218
マジレスすると、エル黒は池沼

首黒＜種族差は誤差、やる気の問題
首戦＜樽戦ワロスｗ糞が何装備しても糞でしかないｗキャラ作りなおせよｗ装備もったいないｗつかロットすんなや馬鹿じゃｎ

マジレスすると種族は関係ない
本人のやる気とメリポ状況と装備次第

戦ならアルマダ胴スピベルフルメリポの樽の方が、
首で75にしただけでスウィフトを取る気ないです、メリポだりーって奴より全然強い。

もちろん首も樽もアルマダ胴スピベルフルメリポなら首のダメージに樽が勝てるわけ無いが
そのクラスならどっちでも戦力として申し分ないので問題は殆どない。
戦を例に出したけど、暗侍も同じ。メリポと装備のが大事なので
種族なんて趣味の世界だろう。

数値でどっちが強いかの話じゃないのか？

最終装備ってより最高与ダメ装備だな

後俺の周りだと種族問わずINTにメリポ振ってるのはごく僅か、皆STRやDEX振ってるわw
魔法命中やスキル装備が充実してきた今じゃ装備揃ってりゃ十分戦力になる
黒は数、黒単体じゃMP1200あってもたいした戦力にはならんよ

首でも岩でも数そろえてナンボ、それが黒

最後首でも樽でもだw

>>224
岩黒は有りだが、首黒だけは有り得ないは

後衛もHPの多いヴァーンがいちヴぁん＾＾ただし岩はMP少なすぎるからダメ！

パパカ草美味いヴァン＾＾

ノウキンしかジョブないよりはマシだけどなｗｗ

黒以外は気にしないけどエル黒だけは辞めてくれ、装備の無駄。
せめてデジョン�Uまでにしてくれ

樽で前衛
岩で後衛

何でその種族選んだんだろう・・・
メインでやる気がないとか趣味であげる分には問題ないと思うけど
ガチガチメインでこれは正直おかしいとしか思えない
そんなに色々やりたいなら人か猫でやれと・・・
レベリングなら文句は言わない
でもミッションとかのＢＣで岩の黒とか来たらふざけるなと言いたい

空で詩で来てた首がある日突然「火力上げるために黒で行くね」と言って黒で来た。
しかし詩人がいなくなったのでいつも黒で参加してる樽♀ちゃんが「じゃあ私詩人に〜」
といってそれ以来、首黒・樽詩になった。呆れた。

>>230
種族以前に、RagunaurufuとかSukairainとかTasuramuとかMerukabaとかSupaikuとか
Tianoteyoukoとか、一目で頭が悪い事がばれる名前を付ける奴が理解できない

>>230
猫はともかくヒュムは得意なジョブが一つもないからありえないわ・・・
ヒュムの人は前衛してても後衛してても申し訳なさそうにコソコソしてる。

>>233
後衛も前衛もどちらもできるとしたらこの２種族くらいってことだろ
後衛に関してはヒュム＞ミスラだしな

メリポならわかるがミッションやＢＣでくるなとか、どんだけ超難易度のミッションやＢＣやってんだよｗｗｗ

種族差関係してくんのなんてメリポでrepのスコアくらいっしょ、後バリスタとか？ソロHNMとかか？

>>235
メリポ以外でも、エル黒で参加なんてほかのメンバーに失礼だろう

>>234
後衛ならヒュム＞ミスラ　って、人と猫はHPもMPもINTも一緒じゃないですか
MNDが3違いますが、この程度の差をヒュム＞ミスラと言うならやはり
ヒュムは前衛も後衛も不得意な種族になってしまう；
ミスラは前衛ジョブ複数でトップ性能がある。

首黒がミッションやＢＣに参加してきたら他のメンバーが１．２倍がんばるだけ
無理ではない、が寄生中養うのも馬鹿馬鹿しいよな

>>235
別に難易度云々だけじゃなくて失敗したくないんだよ単純に
今でこそミッションも楽になってきたのが多いが昔のΩとか闇王とか空行く前の王とかやばいの多かったんだぜ？
薬品とか金も使うのに失敗する確立あげてどうするんだって話
例えばアトルガンＭの最後のアレだって黒３が首首岩とかだったらどうするんだよ・・・

ミッションBCはそうだよな。難易度上げて負けたら責められるのはリーダー。
俺なんてPM応龍で黒募集ってシャウトしたのに
薬品大量に使うのでがんばりますっていう暗黒からtellきて
いくら断ってもしつこいからいれたら結局負けたし。

ミッションに首黒入れるなんて、PM畏れよにシーフ連れて行くようなもんだ

古代＞スリプル＞古代でさくっと行きましょう〜
首「MPまって」

他のメンバーが頑張ってクリアしてるだけなのに、首黒視点になると
「やはり種族差は誤差ｗ」になるんだよな
まぁ本人が気付けないのは仕方ないのかもしれんが

エルが向いてるのって
モンクと詩人だけじゃん

他のメンバーが頑張ってクリアしてるだけなのに、首黒視点になると
「勝てたのは俺のおかげタル黒なら全滅してた」になるんだよな
まぁ本人が気付けないのは仕方ないのかもしれんが

>>244
獣とサポシジョブ全般も忘れるなｗ

>>244
侍もじゃない？

>>247
侍サポ忍では、首は有り得ない

>>248 漏れは首じゃないのだが何故なのじゃ？

首は最適ジョブがたくさんあるんだから後衛時に叩かれても文句言うなよな
猫はシ忍狩、樽は後衛しかできないが文句言わずやってるだろ。
ヒュームなんて自慢できるジョブ一つもないんだから。

ガルもHPしか取り得が無いから、前衛でミスラよりも上とかHP理論を
振りかざすのは勘弁なｗ

ガルってどのジョブで優位なんだろ？やっぱりナイト？MP足りない気が・・・

>>252
HPが多いから、前衛全般で優秀らしいｗｗｗｗ
当然ステータスは誤差の範囲らしいｗｗｗｗ
冗談はMPだけにして欲しいｗｗｗｗ

まぁ岩は前衛系はほとんど良いよな、1番かどうかは別だが
ステータスは誤差というか前衛だけで見れば悪くない、ＨＰも多いしね
ただしＭＰとか後衛必須系が冗談過ぎるから前衛やっとけって話
青は前衛〜中衛だけど岩は冗談レベル

ガルは種族系装備でかなり良くなるんだぜ。
MP減ったら着替えマクロちょいちょい押して
パラメータ装備にしてけばいいだけ。
種族系性能見てたらエルも同じようなもんぽいが。

樽の装備はわからんからコメントし難いが
やっぱ着替えまくれば前衛もいけるんでないの？

ってマジレスしたら空気読めて無いかな？ｗ

首って中の奴のINTも低いのなｗ
必死に赤や白でMND振りかざしてるがホントに後衛やってる奴のセリフとは思えないな
お前らの赤にスリプル グラビデ バインドは無いのかとｗ
白でりぽーずｗとかHP語ってる様もウケるｗ最大MPとヒーリング装備の方がどう考えても重要ですｗ

>>255
MPが減るまで種族装備で魔攻+とかINT+10とかできるんっすか？ｗ

int10は余裕だろ
デザートロープとか種族2で

おまえら！！！！！！
パパカ草あげたらダメですよ？？？

>>258
一部位での話だと思いますよｗ
MP減るまでイギラやエラントやイギトを装備できないですか？ｗみたいなｗ

白は樽でも岩でもケアル出来れば良いから何とも思わない。
ナはどっちも良い面があるが、HNMやらを旧式の盾やらすなら岩の方が安心。
青はBCとか以外ではちょっと・・。
樽と猫ですら結構な差を感じる位だからな。

樽もHP増やせといわれればナイトで2000超えは
余裕だが、その分ステどうするのって感じ。
忍者とかもHP増やせばヘイストが厳しくなるし。
HP装備の着替えはMP装備よりも難しいし。

>>1
見事な連携だ…

ガル詩/白HP1300MP450
タル詩/白HP1000MP300
メインにMPが無い場合は逆転されるんだよな

>>264
モレのFFでは素のHP/MPは
岩詩75/白　HP1298/MP089
樽詩75/白　HP0890/MP194
ふしぎ！

装備次第としか

前衛系は全部岩〉首だと思うですし

>>1は、根本的に誤解してる。
エルのMPがたいして低くないことなんて今更言わなくてもみんな知ってる。
MNDも高くHP/MPバランスの面から、白をやらせば樽と張り合えるつーか
樽以上の適性があることもすでに周知の事実。
問題はINT。
INTのない黒など話にならん。
後衛枠としてBCや空裏で必要とされるのは、黒軍団。だからエルお断りなだけで
MPが足りないからお断りされてるんじゃない。
ついでにいえばスリプルレジられる赤も話にならんので、ここでもやはりINTが重要。
よって、赤黒はエルいらね。
だが前述の通り白エルは悪くないぞ。

白首に癒されたくないので、ビジュアル的に却下
白尻なら>>268の通り

白なんか何でもいいけどね

首はMPそれ程低くないのに岩並のMP増強種族装備がある優遇種族

フォレストロープ 腰 Ｅ Rare 防3 MP+60 DEX-4 INT+4
デザートロープ 腰 Ｇ Rare 防3 MP+60 VIT-4 INT+4

ウッドガントレット 両手 Ｅ 防11 HP-30 MP+55 DEX+4 VIT-3 INT+4
デューンブレーサー 両手 Ｇ 防11 HP-35 MP+65 VIT-5 INT+2 MND+2

ウッドＭレデルセン 両足 Ｅ 防9 MP+30 STR-3 AGI+6 INT+3
デューンサンダル 両足 Ｇ 防9 HP-20 MP+45 VIT-3 CHR+4

>>265 俺のFFはガル詩/白が衰弱でもMP350あるのぜ

タルタル：MPが豊富で優秀INTも一番
ヒュム：普通
ミスラ：普通
--------------------------------------------------------　←実用レベルはここまで
エル：大して低くない
ガル：ネタとしては優秀

MPが増えても、その部位に他の優秀な装備が使えないのではね
特にガル力は多少MPが増えてもヒュムと199も差が有るので、焼け石に水

人白/召　MP691
岩白/召　MP492

人黒/赤　MP675
岩黒/赤　MP476

人赤/白　MP572
岩赤/白　MP373

MP消費するまで、本来の装備が使えない劣化種族ってのを理解していないので困る

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>268
むしろそれが良い、おかげで俺が（エル黒）異常に引き立つ
黒専、メリポフルフル、ノヴィ、モリ1、ゼニス3HQ、潜在自在、AF2フル
ナシラ2種、マハ3種、ジニ4種、帯6種、古6種、無いものはエインのINT5マント

>>276
ヒュムかタルだったら良かったのにと、お前以外の奴がガッカリｗ
流石エル、空気も自分の種族の性能も読めてない

>>276
粗大ゴミ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガル達は劣化認識してるよ
だからネタでやってるんだ
楽しければいいってのがスタンスだからほっといてくれよ

>>279
>271とか>276とか、勘違いバカが多いので、皆困っている

最強種族はヒュムだしほかいらね

ガルに比べたらエルは全然MP多いし、別に大丈夫じゃないかって思う
でも、タルと比べると低いなーと思う
同じジョブのガル後衛とタル後衛が一緒にPT入ってくると、もはや同じジョブには見えない

よう
ＨＰＭＰ総量最低の劣等種

最大MPだけなら、赤ガルは競売装備でも1000近くまでは行けるけどステブーストはやはりある程度減ってからでないと
出来ないのがつらいな。

>>51
そういうイメージあるけど実際は、サポ白75でガルと樽の差は70しかないんだぜ。

エル黒は、極めればそれなり使い物になるけど、結局資源の無駄なんだよな
樽前衛と一緒で、やりたいやつがやればいいが、周りの負担になってることは自覚すべき

エルはMPどうこうよりも厨率が高すぎて
地雷踏みたくないからPTメンから外すんだよ

蟲と同レベルのﾈｶﾏﾈｺよかまし
いいから蟲スレいって思う存分戯れてこいやｷﾒｪんだよｗ

前から思ってたがエルって樽ガルみたいな特化型じゃなく、歪な万能タイプなんだよね。
変な日本語になったが、ヒュムみたいに綺麗に平均取れた種族じゃなく
長所を同程度の重要箇所が短所で相殺する感じ。
良い意味、悪い意味で目立つ所多いから叩き合いし易い種族だ。

ぶっちゃけ

ＭＰ＞ＨＰ　ＤＥＸ＞ＳＴＲ　ＡＧＩ＞ＶＩＴ　ＩＮＴ＞ＭＮＤ　中の人＞装備

なんだが

ジョブ＞種族

というゲームだからどの種族でもジョブさえ合えば何にでも誘う

首ｗｗｗ


あ、君　後衛を首ねｗ

モクソでもやってな

エル叩きスレが立つ度に深い悲しみに包まれる俺エル♀

>>292
エルヴァーン♂：ヴぁーん
エルヴァーン♀：エルメス

区別はされている
種族性能はともかく中の人が叩かれるのはヴぁーんの方

尻白とか最高です

黒だとMPよりINTのが問題あるよな。
同じような装備してても、黒PTで一人だけグラビデのレジが目立つエル。

まぁ愛らしいからいいけど。

結論
岩猫前衛と樽後衛さえいれば他になにもいらない

岩は人数少なすぎるから、実質的にヴァナは猫樽支配ってことか
ウィンダス汚いなさすがウィンダス汚い

>>294
(･∀･)人(･∀･)＜尻白はまさに女神！

エルがヒュムあたりに比べてMPちょっと少ない位なのは分かったんだけど
なんでヴァナに居るエル魔導士のMPはあんなに少ないの？
エルはMPブーストしないの？

と言うか75は白しかない

>>11
ガル赤、素だとMP390かよｗ

MPの部分はまぁ納得できるんだけど逆に言えばＨＰの部分もガルより人猫よりだよな。

なのになんでＨＰ高いから前衛はエルガルとか言ってんの？

ガル赤、ガルナイト、ガル暗、ガル青のMPは悲惨と言う他ない

>>297
猫の繁殖は異常

>>304
ちよ、ちょっとオレも手伝ってくる！

>>304
その発言にそのID、やるな

304晒し上げ

>>303
ガル学６６だけど裸だとMP300ちょいしかないわｗ
一度パーティ誘われて行ったが役にたたなすぎてワロタ
おとなしくソロでゴブペ狩ってますね＞＜;

黒じゃなければ許す

黒エルがいるとどうなるか
↓
本来倒せるはずのBCで支障発生
樽からタゲ取れず、ピンポンにならない
MP装備からINT装備に着替えない人がいてもう最低
エル黒さんヒーリングも一番に終わって惨め

面接でイオナズン使えるMPを確保できてればOK

ガルカのいないPTなんて考えられない！
ガルカはどんなジョブでもOK！

エル黒が仕留め損なったモンスターをガル白がシャモジで仕留める！

首は納金出身者が多く厨
後衛としてのリテラシーが低い
使えない

ガルカは向いてないのをあえてやっていて
ベストを尽くそうと考えている奴が多いので
後衛でもまだ安心

それは幾らなんでも偏見過ぎるだろうｗ
おまいの周りではそういう環境なのかもしれんが。

でも、少なすぎるMPに懲りて、以降Lv上げで後衛ガルカは誘わなくなる

首黒なんてメリポフル強化してようやっと
ユニクロタルに迫れるくらいだからな。この差はどうしようもないよ。

だがタル前はもっといらね。マジ迷惑。

>>316
メリポフルにす時点で、無駄な努力と理解していないのがヴぁんクオリティ

　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'＼　　　　　 ┐／
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／ `ヽ､　　ヴ　そ　 ,.r'´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　 '''‐-.　　 ぁ　れ　 -‐'''
　　　　 　　　　　　　　　　　　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　二ﾆ=　　 ｜　で　 =ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　 --‐　　ん　も　 ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　'"´.　　 　 が　　`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　　 　| i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　　／/ 　└　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　/　/　l ! l `、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ! ' 　　　　　!│l
　　＼ ヽ `､ ! l　/ ／ 　 `ヽ:::::::::::::::ヽヽ　　 　 　 　 　 　 　 ｌ │l:::::::::::::l　ｌ　　 ハ
　 ＼　 い　ヴ　 ┐　／`ヽ、＼::::::::::::ヽヽ　　 、　　　　　　　__,! j::::::::::::::l　ｌ　, '　 l
　ヽ､　 ち　 ぁ　や 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
−-　　ヴ　｜ 　っ　　-‐''' 　 ヽ　ヽ:::::::::::＼＼　　　　　　／／::::::::::::::::::::ヽ ヽ　　l
二ﾆ=　 ぁ　ん　ぱ　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
-−　　ん　が　り　　ー--　　　ｌ　 l:::::::::::::::::::::｀｀￣￣´:::::::::::::::::::::Lゝﾉヽ､::|　　,′＼
　''"´　 ：　　　　　　　 ｀ヽ､　　　 ｌ　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l　　　'　,　ヽ
　／　！!　　　　　 　 ＼　　　　 l　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ┼‐‐::l
　 ／ └　　　　　 、 ＼

これおいておきますね＾＾
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~heartfullpictures/FFFlash/RDM-Leveling-.html

やべぇ、パス抜かれた！

この前樽忍者と組んだが、ぜんぜんタゲとれなくて涙目ってたな。
そんな俺はヴァーン黒^^v

>>321
首黒がタゲ取れなくて涙目だって？そりゃ自然の摂理だ。

>>292
ミスラにでも作り直せば？
エル♀って♀キャラに見えん．．デカくて不気味

>>317
リディル持っても他種族とD値約2も違うのが糞樽
クオリティ。強化しても空気なのが首黒、強化して
も迷惑なのがタル前。無駄な努力は勝手だが、前
に出て迷惑かけるのは最悪。

>>318
これやべぇｗｗｗ

首黒は弱いだけだが、樽前衛は弱い上にすぐHP赤・プリケツして
パーティーを危険に晒すからな。

迷惑の度合が全く違う。

樽前衛というか樽盾

黒首の迷惑さは厨房が多いことに尽きる

つーか初期ならともかく、今時「ｴﾙｳﾞｧｰﾝ後衛は希望出すな」とか誰も言わないじゃん
好きなジョブやればいいだろ
ｴﾙｳﾞｧｰﾝは何気に優遇されすぎじゃね

>>326
お前とはうまい酒が飲めそうだ。俺の言いたいことを
全て言ってくれた感謝する。


首黒が自分が弱くて少ないMP弱い精霊でワモプリやプ
リンで死亡するのは勝手だが、タル前は少ないHPでPT
に迷惑かけるからな。マジ迷惑だわ。

岩が可哀相だな
ＨＰを３倍にしてやれ
ＭＰは０でいいんじゃね

結局、樽前という趣味ジョブにしか喧嘩売れないとかって哀れすぎだろｗ

276のおかげでロットできなかった奴が可哀想で仕方がない

みんな気がついているとは思うがあえて言う。
>>326はD5Y9+x59の自演

趣味ジョブやるのは勝手だがLSイベント以外で
外に出てくんなよw　それに趣味で白虎ケニ胴
薄金アレス等取られるのはマジ資源の無駄だ。

>>323
かわいいのもいいがな、尻の良さも知っておくと、より人生は楽しくなるぞｗ

>>332
そりゃお前、首黒も趣味ジョブだから当然だろう

１人が、必死にタルにタゲ移そうとしてて笑える。

樽忍者はBCに来る時くらいはHPブースト装備持ってきて欲しい
アスフロで盾のみ即死とかさすがにないと思ったは

ＨＰ１０００いってるやつ少ないよな
たるたるｗ

ただでさえ何やるにも長時間プレイ強いられ
失敗すると全て無になるマゾゲーで趣味種族で参加とか嫌がらせだろｗｗｗ

>>335
>>276

>>335
首でノヴィオ慈悲（だっけ黒用の背）とか資源の無駄。
ここまでしても強化した黒樽よりはダメ出ないんじゃね？w
ロットさせるLS面が悪いな

首にタゲ逸らししてるがモルダバ・ノーヴィオ・羽衣はヒュムにも資源の無駄ｗ
「どのジョブも普通」が売りなんだから普通の装備してろｗ

強化って廃装備抜きのね。失礼すいまえんでした。
とにかく種族の違いが顕著なんだからそれぞれが
がんばっても逆転することはないでしょ。

必死ヴぁん＾＾

エルのＭＰは許容範囲、岩は少なすぎて話しにならないヴぁーん＾＾

首黒と樽前はないな

>>339
盾としてなら忍ナ問わず最低ラインHP１５００だろ…jk

>>343
ヒュムと猫はまだ許されるだろ


首黒？
問題外だ

>>348
忍者は岩以外むりじゃねーかよｗ岩でもいくか知らんが

>>343
ヒュムと猫はまだ許されるだろ


首黒？
問題外だ

首黒問題外？
ねえ、岩黒は？岩黒は？

樽ナは結構頼りなって好きだけどな
うちの 裏 空のリダはタルナだが毎回どんな相手でも一人でガチ盾だぜ
まぁ装備もそこそこ凄いが

ソーサラーぺタソスもっているエル黒と
持っていないタル黒ならエル黒のが強い
要するに装備差に比べたら種族差なんぞ屁

反論できなくなると、>>354みたいなレス現れるよね

>>354
釣れるかなぁ？ｗｗｗ

レベル＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞装備＞種族

廃首黒は敵に1400ダメージ
ユニ樽黒は敵に1300ダメージ
廃首黒は敵に1200ダメージ
ユニ樽黒は敵に1000ダメージ
廃首黒は敵に1400ダメージ
ユニ樽黒は敵に1200ダメージ
廃首黒は敵に1200ダメージ
ユニ樽黒は敵に1000ダメージ


廃首黒「ﾊｧﾊｧ…総ダメ勝ったｳﾞｧｰﾝ＾＾；」
ユニ黒樽「精霊4回ならな」
ユニ黒樽はサンダー４を詠唱中…ｺﾞｺﾞｺﾞ

こんなイメージ

>>350
岩忍（メリポフル強化済み、１８歳女子高生）しか許されないにきまってるだろう

それがネ実だ！

>>358
すげぇ！わかりやすい！！

>>352
偉そうにしないし、時給にこだわらないＰＴなら全然ＯＫだぉ

首黒はダメージで勝とうとしないでMPと魔命だけ気にしてくれればそれでいいよ
今なら魔命装備もMP装備も豊富だろ

ダメ追えば持続力なく結果総ダメ下がる、レジでたらそれこそ話にもならない
精霊ダメ追求したってどうやっても他種族に勝てる見込みないんだからなw

今のはサンダーIVではない

>>352
岩黒でも樽ナでもいいよ
中の人頑張ってるのわかるし他人を見下したりしない

正に>>309の言うとおりだわｗｗｗ
この前オロボンBC行ったらMPずっと1000以上のままの首ｗが居て、
まったくタゲ取れてなくて、樽や人が逃げ回ってる場面がやけに目立ったｗｗｗ

樽前はダメだけど黒ヴァーンはおｋというヴァーン理論が理解できない

>>19ホバ樽スレ見たこと有る？
ネタかとおもったらマジで死ぬぞ　あれ

正直樽前でも首黒でもいいよ
だが樽盾だけはきびしい
しかし樽盾の場合は本人がそれを自覚した上で頑張ってる場合が多いが、首黒ときたら・・・

>>368
まあ樽か首か以前に黒か黒以外かが重要だからね。それはしょうがないっちゃしょうがない。
あとは樽黒と首黒の差を数値やタゲ取り具合で見せ付けて黙らせればいいよ。

勘違いしてるな。
忍なんて樽じゃなくても弱いから。

「俺様最強」な勘違い首黒以外なら種族なんて何でもいいよ

最近知ったんだけどタルってコンバ効率考えて着替えるとコンバ前自分にケアルしないとダメらしいねｗなんか可愛そうだｗ

忍者は猫で鉄板だからなあ
モはガルカで鉄板だしエルは侍が最適だけどその侍がかたじけのうござるだし・・

>>368
それは仕方ない部分もあると思う
盾はくずれたらPTくずれてしまうから頑張らざるを得ない。
一方黒は一人役たたずなところで影響がない事はないが少ない。
種族よりジョブの問題だと思う。

まあどっちも誘わないけどね^^

>374
盾いないから忍popしたら種族なんでも誘うけどな
エル黒ってか黒はいらんｗ

>>313
前衛経験あったほうが後衛上手い。
前衛経験無い313みたいなやつがフラッシュ的確にいれなかったり
立ち位置決まる前に前衛を強化で硬直させたりする。

エル黒はゴミなのは言うまでもない。
でも白とか他後衛のの話あんましないね、クソタルさん。
後衛得意種族なのに黒以外は並ばれてしまって黒の話題しか出せないんですか？ｗ

必死なヴァーンが常駐しているスレはここですか？

私は首黒と樽前を差別しない
どちらも同等に価値が無い

>>376
本当に上手い人は前衛やらなくても上手い
自分で情報収集と試行錯誤するから
前も自称極めた白ｗがいまだに片手棍が白の最強武器だと思ってたり
ストンスキンの吸収量キャップも知らなかったりしたけど
こんな感じで前衛やって自称うまくなったで終わってる人がほとんどだと思う
この手の人は情報収集と試行錯誤しないから主観で終わっちゃうんだよね

私は首黒と樽前を差別します
首黒は価値が無い

ジョブカンストしててもしてなくても、情報有っても無くても、上手い下手は分かれる。
試行錯誤も、変な方向に向いてたらやっぱ下手だけどな。

ノーヴィオフルモリガンフルメリポのR10首黒より、フルイギトのR5樽黒さそうは

ヴァーンで中身上手な人っているの？
いたら都市伝説なんですけどｗ
マジキモイから消えてなくなればいいのに＾＾

>>1
MP+５０する装備に数百万もかけてるくせになにいってんだか

首黒は誤差

樽前を引き合いにしてる首ってなんなの？

樽前より首黒の方がよっぽど使えないんですけど(汗
自覚してる？


樽忍はゴミだけどな

サポ踊り子とかMP使わないけどどうだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1801470

首黒と樽前どちらも最初から戦力外だけど
黒メインのＰＴだと首がレジった分他の負担が大きすぐる

ひらひらあるし、べつにどうでもいいや

首黒はゴミ！！→1ジョブだけ否定されている。
樽前はゴミ！！→10ジョブ以上否定されている。

１ジョブしか上げてなかったら全否定になるわけだが？

なんか必死なヴぁーんがいますね（笑）

大して低くないということは
大概低いということ
土に帰ってよし

ヴぁーんは前衛も劣化ガルで最早ゴミだなｗ

首はメリポINT5段階、MP+8段階　ってサチコに書いてないと誘う気になれない。
それでユニ黒以下だが。最低限の努力というか礼儀は認めてやらんでもない。

intやMP以前にヴぁーんは人としてのスキルが低いのが多い

きれいな♂ヴぁーんを見たこと無いぜ

きれいなＦＦプレイヤーみたことない

いるんだろうけど印象に残らないと言うのが問題

MP低くてもあんまり困らないよな
MP低いから即死しました！なんてまずないし

>>396
メリポ振り終わってる黒がサチコ書いて希望出すわけないじゃん
メリポや保険稼ぐときもソロだろうにｗ脳内乙ｗ

メリポに黒を誘う誘わないとか言ってる時点で脳内。
本当タルタルってゲーム内だとINT高いのにリアルは低いよな。

うちには前衛はナイトのみ後衛は黒のみのヴぁーん居るけど
メリポはLSメンに寄生してるぜ

ヴぁーん＾＾垢のコンバート！
ヴぁーん垢はヴぁーん垢にケアルIVを唱えた
ヴぁーん垢はヴぁーん垢にケアルIVを唱えた
ヴぁーん垢はヴぁーん垢にケアルIIIを唱えた
ヴぁーん垢はヴぁーん垢にリフレシュを唱えた

ヴぁーん 「MPないんでヒーリングします；；」

>>396
首黒誘うと考えた時点でヴァーンに感染してると断言できます。
ご愁傷様ｗ

>>403
それで？
身内で寄生してる黒がいるから野良で玉出ししてる黒だっているとでも？

別に樽忍とか首岩黒がPTにいても不味いとか苛立ったりとかしないけど
ちょっと残念な気分になる

召喚エルがPL付きでシャクラミミズ殴り殺してた。

召はそっとしとけよジョブ自体が終ってる

こないだメリポで首赤と組んだが普通に４８の殺人技サウザンドコンバしてたぞ？
エルってＭＰあんじゃん！って正直思ったけど、ほんとはそんな無いのか？

それとも俺が当たり引いただけ？

>>410
何が凄いの？
ただ自慢したい馬鹿なの？
氏ぬの？











ば〜んｗ

今時、樽前衛スレでさえ樽はまったく釣れないというのに

ここはいい釣堀ですね

首に引っかかって釣るのれす

DEX最強説を唱えるミスラのメリポ状況は…








STR+5

>414
燃料どころか種火にすら・・・・

物理ダメージの限界はヴぁーんしかだせないヴぁーん＾＾

限界ってことはWSだろうからシーフの不意ならミスラ
クリティカル修正ならやっぱりミスラ。（首が全段乗れば・・・って首は何百回WSしても乗らない）
スピリッツウィズインならガルカ。

俺ネコモだけどDEX＋5だよ
メリポの平均クリ率25％越えてて楽しい

首白で考えてみた

首白「ｳﾞｧｰﾝｳﾞｧｰﾝｳﾞｧｰﾝ」
首白は味方のHPを500回復
首白は味方のHPを400回復
首白は味方のHPを300回復

首白「MP無いｳﾞｧｰﾝ；；前衛が攻撃食らい杉ｳﾞｧｰﾝ；；」
樽白「MP無いなら座ってろよ」

同等の装備ならゼニスがある以上、種族によるMP差ってほとんど縮まらないしな

>>402
>>396のどこにメリポに黒誘うとか書いてあるんだ？これだからヴぁーんはｗ

黒も火山で普通にメリポPTとかやるんだけどな

黒パーティはメリポパーティではない。

何でだよｗ

ガルの俺からすると
エルのMPですらめちゃめちゃ多く見えるから困る

これはガルにしか分からない事だけどね。

ガルはINT高いからMPブーストしても平気だしいいよ。

さすがに黒タルと黒エルの差は誤差とはいえんな
INT13、MP259?の差がある

MP259ってLv35の首黒のMPじゃん。
Lv75+35でLv110になったら樽黒並か。

ちなみにサンダー4がMP171、ブリ4がMP164だから
＞358が冗談とはいえない

樽黒じゃなくても人猫で廃装備でやりくりしたらコンサーブ無しでウィヴルがヒール無しで倒せるらしい。
ただし最後に残るMPは50以下だそうで、一度でもハーフレジがでたら負け。（スリプル使用）
廃首でウィヴルをヒールなしで倒せるなら普通（人猫並）と認める。

というか今更樽と首を比較しても意味ないな
どんな種族も樽と比べれば見劣りするのは当たり前だろ。

比較は首人猫とだな

INT、MP等から
樽＞＞＞猫人＞岩＞＞首　くらいと認識

連戦するレベル上げだとＭＰ満タンになることはほとんどないから、最大ＭＰの差はそれほどでもない
ＢＣ戦もハイエがぶのみするので、最大ＭＰの差はほとんど関係ない。
INTは種族装備である程度は差を縮めることができるが、装備枠制限されるのがやっぱり不利
で大昔にＦＡでてなかったっけ？

魔命中＆精霊スキルが維持できていれば他全てＭＰ装備で構わない
ソーサラーペタソスという激レア装備は必要となるが
ＩＮＴにふらなくてもレジ率と持久力で勝れば
一撃で負けても
ＩＮＴ一辺倒のタルタルに勝つことはできる
装備変更マクロを駆使すれば
ソーサラーリングの効果＋魔攻ＩＮＴフルブーストにより
一撃でも並べるのである

今時ハイエ連打とかありえんわ
使用時の硬直、使用後の硬直考えたらおとなしく座る
ハイエ使うとキャンセルしても硬直あるから役に立たない
座るなら立ってすぐ動ける
ハイエ連打する状況ならおとなしくプロエかバイル使う
最大MPが少ないヴァーンだとバイル使えないがな
そもそもBCでそんなに薬品使う状況はタルな俺からは想像つかない
帝龍降誕や99BCでも薬品ほとんどいらない
オーディンはまだ経験ないからしらね

>>433
まさにヴァーンならではの墨思考だ
普通の黒なら敵対心まで考えるだろ
1発が強いとかどうでもいい
レジなくPTのバランスを崩さないのが一番の理想だ
ヴァーンだと敵対心までまわらないが人猫タルは可能だと理解しろ

だがまあ敵対心云々言ってもタゲとってMP余してプリってるのは大抵樽だよな
経験上のことだから君がそうだとは言わんよ

問題はMPの大小よりも、脳みその大小だよな。エロヴァーンの場合ｗ
少ないMPを激しく使うからさらに足りなくなる。

そもそも
ヴぁーんが黒メリポＰＴに誘われることなんてないから、理解できるはずもない。

なんでヴぁーんって>>433みたいに同じ条件では考えようとしないんだろうなｗ

>>436
うちだと意図してたわけではないが何故か黒はタルとミスラしかいないな
盾、黒、他も敵対心装備まで気を回してるから
黒がタゲ取って死ぬ状況が麒麟くらいしか想像つかない
無論普通のBCやPTで馬鹿みたいに威力重視でひゃっほいなんて考えられない
威力こだわるのはソロ又は黒めりぽ、黒BCくらいしかないな

ヴぁーんだけストーンのモーションをカタパルトにするべき

ヴぁーんはいいよな
与ダメ低レジ多で敵対心気にする必要ないし

ちょっと考えればわかることだよな

ヒュムミスラを基準とし、エルはＨＰＭＰが１段階ずつ違い、タルガルは３段階ずつ違う

ヒュムミスラはどんなジョブでも可能だとすると、エルも全ジョブ可能となるのは
ＨＰ、ＭＰ的意味では正しい。
タルが前衛向いてないのは「３倍違う」という意味では明らかだし、
ガルが後衛向いてないのも「３倍違う」という点で明らか。


だけどエル黒だけはナイからな。ＩＮＴ低すぎだしＩＮＴ直結ジョブだから。
それなのに影の軍団のエル♀黒強すぎ。特に百烈両手棍、それ黒じゃねえよ既に

敵の範囲で全員のHPが赤になってるとき
印ケアルガでタゲをとり耐えてたガル黒はもはや黒じゃないがかっこよすぎた

>>444
状況を想像してみたがたしかにかっこいいなｗ
INTもエルより高いしそういう時のタゲ取りやすさはありそうだね

要は100点中60以上は合格、60未満は不可ってテストで
樽：90点、人猫：60点、首：59点、岩：30点ってことだろ

>>446
あらあら？おやおや？

>>441
ｸｿﾜﾛﾀｗ

首の理想　樽＞＞＞猫人≧首＞＞＞岩

　現実　　　樽＞＞＞猫人＞＞＞首≧岩

>>449
いや俺も首黒だが岩＞首だと思うのだぜ

>>358
ヴぁーんは、最初MP装備でスキルやステがボロボロだから実際は・・・

廃首黒は敵に700ダメージ
ユニ樽黒は敵に1300ダメージ
廃首黒は敵に500ダメージ（種族手・アスリンをAF手・INT指輪）それでもレジられるｗ
ユニ樽黒は敵に1000ダメージ
廃首黒は敵に1400ダメージ
ユニ樽黒は敵に1200ダメージ
廃首黒は敵に1200ダメージ
ユニ樽黒は敵に1000ダメージ

ユニ黒樽はサンダー４を詠唱中…ｺﾞｺﾞｺﾞ

こんなイメージ

エルヴァーンコンバート！変換装備でＭＰも充分確保！
む！思ったより早くサイレス切れたようだな！
でもエルヴァーン超絶ＭＮＤサイレスで安心！
<t>よ口は災いの元、故に沈黙するがいい　→　サイレス

（おいおい、サイレスでＭＰ２００ぐらい消費したぞ今ｗ）

か、かっこいいタル〜

コンバ直後からステ装備で撃つなよな・・ww

あ、ガルはもっと減るかもね〜

樽黒75にしてから首黒75にしたけど
INT犠牲にしてMP装備にしても
樽のINT装備とMP並ぶぐらいｗ

>>441
それは是非ともガルカに欲しい

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　エルヴァーンで後衛だっておｗｗｗｗｗｗ首は黙って高いとこの草食ってろだおｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／ 　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>444の岩のかっこよさに嫉妬

>>446
実際岩の中の人頑張るから
樽90 猫人60 岩首30 じゃね？
首は不向きなジョブでも態度でかい

白だけは樽は糞＾＾；
前衛経験ないからフラッシュしないしヘイスト盾にしかしないし強化で硬直させるし
蝉のリキャや枚数など知識がないから被弾いつするかぼーっと立ってる＾＾；
弱体の重要性も知らないから光闇以外の属性杖持ってない。

白だけは樽は糞＾＾；
希望出すなよ。

そういや白もMND高いからヴァーンがいちヴぁん＾＾ってよく言ってるよな
白はサポレベルまでしかやったことないからよくわからんが、MND高いと何が有利なん？
弱体やケアルだったらMP多けりゃその分数でカバーできるから一概に何が有利とか胃炎と思うが

首の場合、白が弱体担当でMND重要みたいだよ（笑）

サポレベルははっきりいって樽のほうが優勢だよ。
中高レベルからエルが並び、高レベルで一気に抜く。白エルは大器晩成型。

MNDはリポーズ、スロウ、パライズ、ストンスキンetcの白魔法に効果がある。
あとデヴォーションにHPが依存しているので、地味にHP2位のエルは良い。
その他は、ソロする人はあまりいないが、棍棒WS全部MNDボーナスがついてるってのもあるし
片手は全部STRとMNDでソロ臼をするという自己満足の点では他種族の追随を許さない。

高レベルは最大MPはほぼ関係ないというのは、樽白高レベル自身が分かっている。
MPはまず枯れない。
白は守り手だから万が一の耐久力も必要。
あと低レベルは樽優勢と言ったが、低レベルならメインで弱体やるし、エルならではの良さもある。

MNDはパラ、スロとか効果アップだっけ?
赤首はレベル上げ〜めりぽまでいらないんじゃない

白自体弱体レジられやすいから、白首もいらない
デブォとか覚えるまで寄生

>>461
お前は赤がいなかくても弱体放棄するの？
MND低いし弱体スキル白は低いし＾＾；とかいい訳つけて氷杖すら持ってない臼って樽が殆ど。
装備整えれば、白でも入るし。
まぁ60後半にもなるときついけど、努力せず諦めるのは最悪の臼。
回復しかしない臼樽に良く見られるな。

あとリポーズ追加で、高レベル白は間違いなくエル優勢なのは目に見えているし。

>>463
うん、俺も白はレベル上げにいらないと思うな。
俺は努力して75になったからいいけど、後続の手抜きの糞臼樽なんか誘わなくていいよ。
弱体はレジられやすいのはその通りだが、それ以上に装備整えてないやつが大半だから
余計白は弱体苦手に見える。
他ジョブで白と組んでみて、闇杖のままスロウ入れてる奴らばっかで、頭くるわ。

なんで首はすぐ中身の問題にしたがるかね（笑）

樽白はファーストとか、前衛経験ない奴が多いからヘタクソなのは当然。

俺、リポーズ追加後のレベリングは見たことないが、
50台の臼樽がリンク処理しようと思ったらこんな感じになるんだろうな＾＾

臼樽のリポーズ＞レジストされた！
○○の攻撃＞臼樽に150ダメージ！
○○の攻撃＞臼樽に160ダメージ！
○○のWS＞臼樽に300ダメージ！
臼樽は死亡したｗｗ

臼樽＜なんで前衛は守ってくれないんですか！
臼樽＜必死に寝かせしたのに。
前衛＜あの、臼樽さん、神聖スキルいくつですか？
臼樽＜70です＾＾
前衛＜それじゃ入らないね。
臼樽＜だって神聖スキル上がらないし・・・。
前衛＜フラッシュはしないの？
臼樽＜危険だし＾＾；あと良さがあんま分からないし。

二言目には前衛経験だなw
お前ら与ダメしか見てねーじゃねぇかw

>>468続き

前衛＜あとちらっと見たけど、リポーズするとき着替えて無かったね。
臼樽＜着替えしたことないです＾＾；
前衛＜着替えくらい当然でしょ。格上にスキル70で着替えしなかったらレジ当然でしょ。
臼樽＜ごちゃごちゃうるせえな。
前衛＜？
臼樽＜前衛がヘタクソだからリンクしたんだろ？
前衛＜神聖スキルが低すぎるんだよ、あとMND低すぎ、やっぱ白はエルさんだわ。
前衛＜あとお前前衛経験ないようだな、後衛しかやったこと無い奴はヘタクソ！フラッシュもヘイストもしないし
臼樽＜抜けるわ！お前ら晒してやるから！！！

こんな感じになるだろうなｗ

ヴぁーんID:OS8KcPHLオンステージ

正直必死すぎて笑った

>>470
タルの絵に描いたような豹変振りにワラタ

リポーズを一番引き出せるのはエル白。

エル白・・・前衛経験豊富。ナイトもやってることが多い
＝自動的に神聖スキル青字でレベリングに望む。リポーズレジなし。安全な狩り。
元々MND高いから、レジも無い。
ナイトやってなくても、フラッシュの有効性は前衛経験あるから良く知ってるので
覚えてからよく使い、神聖スキルはずっと高いまま維持する。


ファースト白の糞樽臼・・・神聖スキルキャップより半分以下のまま重要魔法
リポーズを覚え、万一の時の寝かしを頼まれるが、入る訳ない。
フラッシュを怠っていたので、神聖スキルは糞スキル。
しかも寝かしでミスってヘイト取ったら最低のHPですぐ死ぬと言う最悪のパターンにはいる。

しかしこの首白マンセー厨は首後衛スレには必ず現れるなｗ

白魔はサンドリアのジョブです。
エルが最適性で当然。白に必要なステータスがエルには詰まってるしな。

>>464
装備揃えても弱体フルメリポとかじゃないと結構きついので、サポ暗で敵のガ魔法だけ止めてた方がMPもキャストタイムも無駄にせずに済む事が多い。
レベル上げなら魔法使う敵はあまりやらないし要所でフラッシュでもしとけ。
白黒に限っちゃ弱体よりはフラッシュスタンのタイミングの方が大事だ。

今レベリングして、白に寝かし期待してる奴が可哀想だぜ。
どうせクソタルとかなんて神聖スキル真っ白に決まってるから
レジラレてタゲとって、PT崩壊するんだろうな。

>>476
サポ暗黒は74以降の話じゃん＾＾；

適性はともかく>>468のようなおめでたいヴァーンが絶対わくな
>>475の理論だとヴァーンは黒に向いてないな
そこだけはよくわかってる

エル♂の詠唱時の服がヒラヒラするのは正直イイ！

黒なんかどうでもいいよ＾＾；
適正ないのは分かってるし。
白だけは絶対譲れない＾＾；

>>478
だから最後の２行で別個にレベル上げの話もしてるだろうｗ
まさかフラッシュ前のレベルですら弱体しないゴミなんて糞樽ですらいないだろうに。

白適正　首＞樽＞人＞岩＞＞＞ゴミスラ(笑)

首　低レベルケアルタンク時だけ辛い。あとは最高のパフォーマンスを発揮。
樽　MP量が最大の利点。回復、強化等MPを消費するだけのサポートに回るなら。
人　バランスが良い
岩　耐久力、デヴォマーターの回復量ナンバー1


ゴミスラ臼(笑)
MPが樽より低い上に、樽と同じMND。STRも低く、HPは並。
MPが白最適性の首と大差なくて、MND最悪で、弱体効果も最悪。
ヘキサやレトリやランドグリースはSTR+MNDに強くボーナスを受けるし
テーカーもMNDが依存するし、白やって楽しいの？という糞種族。
ネカマは多いし、プレイヤースキル無い糞が多い。
サポ黒しか上げてない奴が多いし、最悪の糞樽以下のゴミ種族。

エロヴァーン必死だなｗ　蟲やら糞タルやらゴミスラといろいろ考えつくねぇ

>>484
他人を見下すことがヴァーン唯一の特徴

ゴミスラなんて単語初めて聞いたわw
すげーなw

白のＳＴＲの重要性主張するのってヴァーンだけじゃね？

猫白は普通に誘ってもらえるし、ソロ時はMP装備でDEX上げなくても攻撃当たる。
向いてないのわかってるし頼まれた時しか白で行かないけどなｗ

首＜また蟲の僻みスレか＾＾；

MPは誤差！でもデヴォで回復するMPは誤差じゃない！

>>490 この名言何度見ても受けるｗ

首信者だけ集まればいいだろスレタイ的に考えて

ヴァーンは大杉　粛清されろ

気持ち悪いから、走りながらこっち見るな！

>>490
ﾜﾗﾀｗ

そんなに首が素晴らしいと思うなら首だけでPT組んでくれると
みんな幸せになれるのにｗ

こいつ前も首後衛スレで大暴れした首白マンセー厨じゃないか

ストスキの吸収量知らずにﾌﾙﾎﾞｯｺされた人だねｗ

ＭＰが誤差誤差言ってるのはえるヴぁーんｗ本人だけで
人猫から見たら全然誤差じゃないんだよな

１番が１ヴぁーん＾＾

お前らわかってないねｗ

首が厨なのは、中の人が「外と日本人ならリア♀が70%」だから。
首を選んだ理由
外＞自分の体系に一番似ているのが首
リア♀＞イケメン＝首マンセー

要するにお前らは、女が「これが理想のワタシの王子様♪」と大事にしてる彼女らの自キャラを
叩くから、異様に執拗な反撃が返ってくるｗ
腐女子はもちろん
かなり可愛い部類の女が遠距離恋愛中の彼氏と似てるから、なんてのもままある。
↑これオフ会でのオレの実話…ｏｒｚ

オレの行った全オフ会にて
首の中の人　　16人中　♂9人／♀7人　予想以上脅威のネナベ率だｗ

首を見たら一度は中身リア♀？と疑ったほうがいい。

オフ会って時点で別次元です

ネカマとネナベのヴァナ婚
痛い、痛すぎる
十万石饅頭

テレ玉民乙

>>490

正直どの種族でも後衛がいてくれる時点で、
ありがたいと思うんだがｗ

>>429
黒はプリン4系3発、プリン2連戦、赤ドラノーヒール、とと大鳥ソロ
出来る黒＞出来ない黒、この2種しかいない。

>>506
樽白だけは勘弁。
こいつら回復しかしないよ。ヘイスト回しも出来ない。

>>508
赤タルは白が暇でもヘイスト回したがるけどナ。

まぁ正直　現状だと種族で選り好みできる状況じゃねぇから
どーでもいいんだよな

首：ヘキサやレトリやランドグリースはSTR+MNDに強くボーナスを受けるし
●：DEX低くて命中悪いじゃん
首：DEXは死にステ、誤差ヴぁーん！　スシ食えば関係ないヴぁーんヴぁーん！！
●：それに殴りよりもケアルだろ。MP量が・・・
首：MP量なんて誤差ヴぁーーーーん！！！
●：じゃあ岩でもいいじゃん
首：岩はMPが少なすぎる

あれ、デジャブｗｗｗ

白なんてそれこそ中の人次第だろ

また首忍みたいなの来ないかな

ちょい下でミスラ煽ってたのが首忍じゃない？
必死に猿とかオポオポ流行らせようとしてたし

ｳﾞｧｰﾝはナイトやっても頭悪いからフラッシュの有効性に気づかずにレベル上げが終わるｗ
ていうかレベル上げの段階からMPが足りないんでフラッシュすら使えないｗ
MPが無くなると人のせいにするｗ
「釣るのが早すぎ、MP見ろｳﾞｧｰﾝ!」「前衛が被弾しすぎｳﾞｧｰﾝ!」
MP足りなくてタゲ維持できないと「火力抑えろｳﾞｧｰﾝ!」
自分は全て知っていると勘違いしてるから正論で否定されると
逆ギレor「そんな裏ﾊﾟｯﾁ知らないｳﾞｧｰﾝ!」
半端にHPがあるから蝉回しが下手ｗ死んだら他人のせいｗ
いつも人のせいにするから自身の成長が無いのていつも同じことで死ぬｗ
そしてまた他人のせいｗ
ｳﾞｧｰﾝはジョブ関係無しに使えませんｗ全てにおいて適正無しｗｗｗ

リポーズは神聖魔法のみ依存
ＭＮＤとリポーズになんら関連は無い

お前らアホか

かなり中の人のせいに見えるな

>お前らアホか
アホなのはヴァーン白最強の一部のアホヴァーン

> 首：ヘキサやレトリやランドグリースはSTR+MNDに強くボーナスを受けるし
> ●：DEX低くて命中悪いじゃん
> 首：DEXは死にステ、誤差ヴぁーん！　スシ食えば関係ないヴぁーんヴぁーん！！

レトリはともかく片手武器なら種族のDEX差なんて誤差なのは確かだろ。
本気でスカスカだと思ってるならINTｳﾞｧｰﾝ以下。

白はともかくシやDEXが必要なのだとダメにはっきり差でるけどなｗ

>>519
だ〜か〜ら〜。
こんな釣りにもなってない煽りに噛み付くから、ヴァーン必死だなって言われるんだよｗ

だってホントに必死なんだろ？
まあ DEXに関しては蟲ならともかく猫と比べるとあからさまに差が出るけどな

　 　　　　　　　　／ ,. -、`r― 、｀ヽ、　　　　　
　　　　　　　　 _,イ　　　ヤ┴┴- 、＼　ヒー 、_　　
　　　　　　　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨　ノＹi、
　　　　 　 　｛ | 　| イ / /　　　　　ヽ イ 　　　 ソ エルヴァーンｗを名乗る皆さん、お願いがあります。
　　　　　　　 i_∨ !（从し　　　ー-　ヽ｛ソ　　　ソ　死んでいただけないでしょうか？　
　　　　　　　　 `Kゝ{ ◎　　　 ◎　　 ! ゝ-イ'　 ・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか？　　
　　　 　 　 　 　 || リ⊃　、_,、_,　⊂⊃イイ‖|　じゃあガルカの方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪　 　
　　　 　 　 /⌒ヽ|| |ヘ　　ゝ._） 　　イ/⌒i‖l 　
　　　 　 　 ＼l Y｀||yー＞、＿　イァ/ _ ./ | | 　
　 　 　 　 　 (~ 　 ||/／（＠） ＼_/Y /フ i | 　　　　　　　　｀ハ |ｌ _＿_　 ＿＿ソ 、__イ | l |
　　　　　　　　/ ,l|ミl 　　 Ｙ　　　　｀l, {' ||ミ| ＼

>>516
これマジ？
思いっきりMNDブーストしてたんだがｗ

DEXは誤差だヴぁん＾＾だがSTRの差は致命的な致命傷だヴぁあああんん！！！！！

決して首の味方ってわけではないが、リポーズレジ率にはMNDも少しは影響すると思うぞ

まだ検証も何も無いが、他の寝かせ弱体を考えたら
MNDも関係すると思うのが自然。

>>525
INTの差は？

ヴぁーん中身の粗悪さも誤差だヴぁーん

>>527
黒魔命中率がINT、白魔命中率がMNDの影響を受けて
魔法レジ率が白黒問わずMNDの影響じゃなかったっけ？

>>530
おいおい、ヴぁーんが黒系のグラビデバインドレジされまくりでヴぁーんヴぁーん泣いているんだぜ？

>>530
後衛やったことないヴァーンですか？

>>530
かっこいいたるぅ〜＾＾

いやつまり
ヴぁーん＜敵の魔法レジストしまくって俺様最強ヴぁーん＾＾
じゃなかったっけ？って事を言ったんだけど
グラビデの命中はINT依存で樽優勢じゃないの？
そもそも敵の魔法なんてほとんどレジれないし。

あすまん、まだ御幣があるｗ
自分＞敵　の場合の自分の魔法の命中率
黒魔法：INT　白魔法：MND

敵＞自分　の場合の自分がレジスト率
白黒問わずMND


ってどっかで見た気がするのだ。

どうみても　敵＞自分　もINT差MND差が重要です

>>535
どっかでって、それ首の捏造だろ？
真に受けてどうるすの？

ヴァーンは魔法の計算式を理解しようとしない奴が多いな

リアルINTも低い

>>477
ﾏﾃﾏﾃw
PT崩壊はレジ云々ではなく、そもそも釣り失敗してリンクさせたｳﾞｧｰﾝが元凶だろw
リポで白がタゲ取っちゃったら、速攻タゲ変えて殴るなり、挑発するなりできんのか？
あ、与ダメログ見るのに夢中でそれどころじゃなかったですかw


結論
経験上、前ｳﾞｧｰﾝは釣り下手くそな奴が多い。

グラバイはINT依存って聞くけどINT気にして撃ったことはないな。常にスキル重視だがレジられる事はほとんどないｗ
弱体がレジられる事なんてほとんど無いから、むしろ深度を追求したい。
スロパラは深度があるけど、グラバイは深度あるのかな？オレはスリと一緒で入れば良いって考えなんだが、
もしあるなら敵によっちゃあDLシャポーエラント胴とか選択肢が広がるね。

冗談抜きでヴぁ〜ん沸きすぎｗ

グラビデはマラソンの修正で効果時間ランダムになったような

グラビデバインドはランダムだけど、そこからさらにハーフレジとかあるから注意ヴぁーん！

脳味噌ヴぁーん、ヴぁーん

>>1
そりゃあコンバしてケアル４してMPすっからかんを目撃しちゃったら
当然といいますか、至極全うな意見なんですよ

おとなしく納金ジョブやってればいいのにな
後衛やっちゃいかんとまでは言わんけど、他種のネガキャンしてまでもいちヴぁんになりたがるから質が悪い

というか全ジョブで一番じゃないと気が済まないという首理論が嫌だ。
こいつら前衛も後衛もペットジョブですら自分が一番になるようにねつ造するからなｗ
おとなしく高いとこに生えてる葉っぱでも食ってろよｗｗ

低すぎるMPと雑魚すぎるINTはともかく
併走するときに樽を羨ましくみつめるときの首の曲げ過ぎるやつをやめろ
マジハラスメント

タルを羨ましく？
ははは、ご冗談を

実際ガルカが一番MP増える現実

お前等が種族間でいがみ合っている間に、クリスマスイベントで
時給３〜４万Gでウマー(ﾟдﾟ)

特にブラックプリンがうーまーいーぞーっ(ﾟдﾟ)

ヴァーンスレ立ちすぎ

>>530
正解。

ヴぁーんとかにゃーんとか♀キャラならなんでもいいですし

ヴァーンを騙って暴れているのは糞樽の仕業だヴぁん！猿の仕業だヴぁん！蟲の仕業だヴぁん！！
ウリは無実ニダ！！！



…ヴぁん！？

　　　　　　　　 ,人,
　　　　　 　 ／ 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴぁーん！＞
　　 　 　,-~　 　　 　　 ~-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　　 　 　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴぁーん！＞
　　　 i　　 'i, 　'i,　 　 ﾉ ﾉ　 i
＿＿.l　 / ^'_ノヽ. _. ノヽ'~~i i＿＿
ヽ.,____l　l　（ ○）}liil{（○） l l＿__ノ
　　　 'i, i::: 　 （__人__） ::::,i i 　　　　　樽「げぇっ！　ダルメル！」
　　　　'v'-:::ヽ |!!il|!|!l| /,..'i/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴぁーん！＞
　　　　 /　 　　|.ｪｪｪｪ| ´　＼

age

ＭＮＤ上げることで弱体の深度があがるのは、理解できる。
が、リポーズはレジされなければ、９０秒寝てくれるから、深度も何もないような。
ＭＮＤ高い状態でリポーズをかけたモンスを、２〜３発殴っても起きない仕様なら意味ありそうだな

精霊にしろ弱体にしろ神聖にしろ
黒魔法なら自分と敵のINT差、白魔法なら自分と敵のMND差で
威力と命中率が変化する。
白系の弱体魔法撃つ時、他獣人に比べて白獣人だけやたらレジってくるのを
経験したことがあると思うけど、あれは白獣人のMNDが高く
充分なMND差を確保出来ないためと言われている。
リポーズを使うのに神聖スキルが重要なのは言うまでもないが
MNDも神聖スキルの半分くらいは命中に関係してくると思うので
上げておいて損はない。

だがその程度のＭＮＤのためにＭＰを捨てる意味は無い

>>561
どの程度のために、どれだけのＭＰを捨てるかだよなぁ
レジられて何度も唱えなおしてかけ直してる暇があったら
初回で発動成功させて他の事してたほうが良い場合もあると思うし

いやなら誘わなきゃいいだけじゃん
お前らいつまでやってんの？

さげすぎだ
とりあえずあげとけ

首スレ立ちすぎでﾜﾛﾀ

>>565
ヴぁーん総合スレ　1ヴぁん目

とかスレ立ててまとめて欲しいなｗ

>>559
MND2=白魔法命中1じゃないの？

>567
ステータスは魔法命中率に影響はするが、物理命中と違って直線じゃないらしいぞ。

首黒はゴミクズ、樽前は寄生虫。

どっちも氏ね。

もうどうでもええからお前ら全員死ね！

じゃあ俺が

裏ザルカだとINT差が目立つな。
すさまじいレジだぞ・・

裏ザルカによくいるよな
レジばっかの癖に手をジニーとかゼニスにしてるMP欲してる種族

裏でMP重視でないと回らないとか
種族抜きに糞じゃねーか…

大して低くないって日本語おかしいだろ・・・

え…？

別に日本語はおかしくないだろ

内容がおかしいだけで

>>1
そうかよかったな

黒はあれかもしれんが、白や赤は悪くねーだろ

首＜白は首が最適、リポーズのレジ率はMNDで決まる

こんなこと言ってる奴らに、赤でグラビデバインドスリプル任せていいわけないだろｗ

首の最大の問題は中の人のintが低いこと

誰が診ても低いだろ

ただ赤のバグ性能がそれを凌駕してるだけ

黒白はコンテンツによっちゃ迷惑の域になるから装備や食事の努力がいる
自覚してない首は危険域

>>579
人はすべてにおいて悪くないはずなのにヴぁーんは全部弱い弱いと言ってますがｗ

>>582
前衛がメインジョブで、ラジャスやウルタラムなどの前衛装備を持ち、
メリポもMPやINTを増やすならまだしも、HPやdexを上げている首が多いから、
首は地雷種族。

後衛メインの首だと人なみにつかえるんだが、
前衛メインのにわか黒や赤が多すぎるから困る。

黒ソロメリポで、ブリンクするのが首
しないのが樽

前衛メインで赤黒青のうち2つしてる首は地雷だよな
どれもこれも半端になってステも
INTにふらないだろうから黒は特に役に立たない
他種族ならスキル5:5:6でも何とか形にはなるが首だけは形にすらならない

すべては>>501だ
理屈で説き伏せようってほうが間違い
操作テクを期待するほうが間違い

話しかけると意外にフレンドリーで親切なのも首(中身リア女の確率が高い故)
それがいいところ

>>587

MP、INTは誤差！MNDは越えられない壁だヴぁん！！！
とかよく言ってるが何でそう思ったんだろうな

>>589
麒麟、真龍、帝龍あたりを体験したことがないからだな
体験してたらINT5や精霊8にしてないヴァーンが
どれだけ無力か身に染みてるはずｗ
振ってたとしてもきついからなｗ

ネ実なのに真に受けすぎだろう

>>585
にゃーん黒だけどストンスキンするのはおｋ？
白黒赤やってるけど忍流シ青龍もあるからいんとまんどにふる余裕がにい

>>590
いや、その辺だったら前衛で行くんじゃね。

首は馬鹿ってのが定着してるからどうしようもない

>>593
それに気がつかないのが誤差とか言ってる馬鹿な首

昔はエル♀使ってたけど
過疎でオーディンに新規作成移住する時ヒュム♀にチェンジしたわ
MP装備に制限されると選択の幅が減ってFF11が面白く無くなったのよね

>>596
首と人とのＭＰ差で選択の幅も糞もねえだろｗひゅむｗ

>>1-1000
でもヴぁーんｗがエルメスになると…？

それは夢のある話だ

ヴァーンｗのグラを尻に差し替えると真のFFが始まる

タルに視姦されるくらいならキャラ削除するヴぁーん；；

こうなることは確定的に明らか

ヴぁーん＾＾

ヴァーンに土下座モーション早く追加汁

>>596
首とひゅむｗのMP差なんて５０〜６０ぐらいだぞｗ
それで選択の幅減るとかどんだけヘボイんだよｗ

INTは死にステMPは誤差ですもんねー＾＾；

エル黒カンストはしたけどきついのは確かだな
レジられまくりは良くあったし、かといってMP装備は手放せない

同じPTにタル黒がいた時なんかダメに違いありすぎてもう涙目
タル黒が羨ましかったw
今はBFでしか使わないけど他種族の精霊ダメはみたくないので
参加するときはフィルターかけてるw

>>604
首が人よりINT高かったらMP合わせて、首が人よりMP高かったらINT合わせてやっと人と同じ程度orちょっと劣る性能になるのに
MP５０〜６０しか差が無いMPとやらを人に合わせて調整したら、ただでさえ人より低いINTを人がブーストしてる部位でブーストできなくなるじゃん
最初からINT装備でMP０まで撃つよりは最初はMP装備で一発でかいの撃ってからINT装備にした方が総合的に強いし

オーシャンロープ ヒューム 防4 MP+45 STR-4 INT+4
フォレストロープ エルヴァーン 防3 MP+60 DEX-4 INT+4

やだ・・・ＭＰ差縮まっちゃう・・・

ファントムピアス　MP+8 INT+1
ファントムピアス+1　MP+10 INT+2
デザリミオンピアス　MP+15 INT+2　種族耳ヴァーン用

じわじわ追いついてきたな

しかし首の精霊は弱いんだよね
MPとINTは誤差と言うし

樽と比べた場合はな、正直ひゅむｗとはほとんど差はないぞｗ

>>610
それは、首と他種族のINTを同じに揃えて撃っても首の精霊が弱いということ？

>>612
同じにすりゃ差はないだろうけど、装備だけで種族差まで埋められるの?

MP装備にしてもヒール中にHMP装備からMP装備にしなきゃ無理なのがあるんじゃないか?

埋められても相手は裸とか前提ですし

首と人のMP差程度で選択の幅が減るとまで言う程のMP信者なのに
樽では無く人を選ぶ謎行動

どう見てもヒュ蟲です、ほんとうｎ

蟲理論

蟲＜タルとのMP差200は誤差だしフヒーｗ
蟲＜ヴァーンはヒュムよりMP80も少ないしｗ致命的過ぎるｗｗｗ

蟲＜ミスラよりDEX７少ないけど誤差だしフヒーｗｗｗｗ
蟲＜ヴァーンはヒュムよりDEX３も少ないしｗｗｗスッカスカだなｗｗｗ

>>615
ジョブで選択の幅とやらを広げたかったんじゃないのｗ
ただINTとMPを同時に考えなきゃいけないから首の選択肢が狭くなるだけであって
MPだけで考えていいなら首は人に対して選択肢が減るって事はない。

首は何かと蟲を敵対視しててワロタｗ

人からすれば首黒なんか Out of 眼中（笑）

選択肢広がっても必要のない種族、それがヒュ蟲
ゆえに、こんなスレ立てて現実逃避する

ゲームで現実逃避とか言っちゃってる、ゆとり馬鹿が居るスレはここですか？

でたー安易にゆとりとか言っちゃう奴

そうそう、ゆとりという言葉を使うときは細心の注意を払って発言しないと殺されるぞ・・・

ゆとり

ヴぁーんのＭＰが低くないならＨＰも高くないとなるはずなんだが、ならないのがヴぁーん理論
ＳＴＲとＭＮＤも高くないんだよな、ばーんのＢ止まりだし

ん・・・誰か来た。なんだろうこんな時間に

ヴぁーんのHPは高いのにガルカのHPは高くない＾＾；ふしぎ＾＾；

FCGBHG3f＜Out of 眼中（笑）

なんだこの寒いオッサンヒュ蟲は＾＾；

Out of 眼中(笑)

俺の周りで15年前に流行ってた言葉だったｗ
使ってた奴はキモオタばかりだったｗ

懐かしすぎてワロタｗ

使ってたのって女子高生(笑)とかアムラー()冷笑とかシノラー()失笑くらいじゃないの。
まあそいつらがキモいかキモくないかって言われたらキモかったけど

　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　　　　　　　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　　　　　.r:'ﾆヽ iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞ,r'',ﾆ,ヽ'"i|　　　＜蟲蟲蟲蟲蟲蟲ヴぁああああんんんｎ
　　　　　／;:'ﾞ 　ﾞl | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 / N´　ヽ,ヽ,.i!:!
　　　　/:/　　 　.l: !i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!lﾞ:l　 　ﾞ､ﾞ:,
　　　;',:lﾞ 　 　 　 l:: :l!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|l :lヽ　　 ﾞﾞ!l'､
　　　ﾘ l　　 　 　.l: : l,　　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl/.l :lﾞ､ ﾞi,　　ﾞﾘﾞヾ,
　　　　　　　　　　 l: :: :lLヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ .l: :ﾞ、i ﾄ､!　　　|
　　　　　 　 　 　 　 ﾞヾ: l／:／　　　l:　l :lヾ､:ﾞヽl::/:ﾘ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ=r''´　　　　 l: .l: l､　＼ :l :l'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:/Y::/ﾞ!　　 ｀ｰ'.
　　　　　　　　　　　　__ 　 　 　 ,/ﾞ/:;): ! :(ヽﾞ､　　　 ,.r(''ヽ
　　　　　　 　 ,.... 　 /:r､ﾞヽ､　　l:/ :/::::l::::::ﾞ､ﾞ､ﾞ! ,.r',ﾞr''´ﾞ! ﾞ､,r:''l:｀!.
　　　 　 　 　 l｀'ﾄﾞ､/:ﾘ:､.｀ヽ,ﾞ:､l/::/_:::::l::::: _ヽ('´,.r'　,.r:''ﾞ!:. ﾞ､ .!: l..
　　　　　 　 　l .:l./ :/ヽ､:ﾞ''ヾ､-'/:/ ｀:::::::´ :::::ﾞＫ,r:'´,..r:'´ﾞ､::ﾞ､l: :!
　　 　 　 　 　 ! / /　　　｀ﾞ''ｰ-ｺ'::~｀:::::::::´~::::ヾr''´　　 　 ﾞ; :ﾞ､:!
　　 　 　 　 　 ｿ:/　　　　　　　 ヾ;:::::::::::::::::::::::::!　　　　　　 ﾞ､ ﾞ;
　　　　 　 　 ./:ｲl　　　　　　　　　ヾ、:::::::::::::::::::ﾞヽ、　　　　 l:ﾞl;.ﾞ!

首＜MPは誤差
首＜装備で差は縮まる　　　　　　　　　　←いまココ
首＜他種族は糞装備ヴぁかり
首＜重要なのはHP
首＜ただしガルカはMP少なすぎてダメ
首＜他種族は中の人が糞
首＜よってヴァーンがいちヴぁん＾＾

>>631
そのまんまヒュムじゃねぇかｗ

ヒュ蟲＜全ジョブこなせて俺サイキョーw

ひゅむは何でもやれるけど何もサイキョーになれない
ヴぁーんはサイキョーになれる可能性が無きにしも非ずといえないこともないけど後衛はひゅむｗより向いてない




ってのをお互い理解するだけでいいのに
何故自種族の欠点を認めたくないのは何故なんだぜ？

最後忘れてた

首＜首を騙って煽ってるのは他種族の工作ニダ！ウリは悪くないニダ！


人がHPいちヴぁんだのMPいちヴぁんだの言うかヴぁーーーかｗ

現実

蟲＜タル前衛はダメ！
蟲＜ガル後衛はダメ！
蟲＜ヴァーンがいちヴぁん＾＾
蟲＜うんこうまいタルゥ＾＾


他＜・・・・・

首がHPいちヴぁんだのMPいちヴぁんだの言うとも思えねーんだけど？ｗ

で、でたー！ウリは悪くないヴぁん；；ｗｗｗｗｗｗｗｗ

大魔王ヴぁーん＾＾

まあ首の精霊が弱いのは激しく同意するよｗ

でも>>596は、確実に元尻語った蟲だろｗｗｗ

叩く→叩き返される→他人へ責任転嫁→責任転嫁の対象を叩く

さすがチョンヴァーン。きがくるっとるとしか思えん…

おいおい、首スレで必死に首煽ってるのってID:0IH23iGVだけじゃんｗ

樽前衛ｗ　なんだよ　そっとしといてやれ

なんだ、岩や樽相手じゃ敵わないと見て今度は蟲に粘着しだしたのか
蟲もダルメルも底辺のｷﾁｶﾞｲ同士なんだから仲良くしろよｗ

と、人が申しております

俺ガルカだけどヒュムには勝てないわ強すぎ

ミスラ使ってるけどエルヴァーンの空蝉と召喚のモーション強すぎて勝てる気しない；；

>>644
18歳女子高生ひゅむ♀です＾＾なかよくしてくださいね＾＾

自分タルだけど、チンポ子さんてかっこいいし強いと思います

>>646
踊りのモーションも忘れずに！

俺SoftStepだけど、ヒュムナイトはいくら炸裂岩投げしても倒れないから嫌い。
ガルよりＭＰあるし、タルよりＨＰあるしで最強の生物だよあれ。

ほむり

蟲＜フヒーｗ

蟲＜サーセンｗ

やたらフヒーって言ってる奴いるけどお笑いキャラのアブクーバのセリフなだけなんだよな
普通にヴァナでも自分で使ってるんだがｗ

そんなに「ヴぁーん」に対抗して何か定着させたいのかｗ

う゛ぁぁぁん;;;;;;

誰か>>654の蟲暗号を訳してはくれまいか？

>>656
おもしろーい

INT低くて理解できないヴぁん…
でも本当のことを言うとヴぁかにされるヴぁん；；




だから開き直って大暴れしてやるあヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁぁぁああああん！！！！！

普通にフヒーとかきもいな…
ﾃﾞﾌﾞｦﾀがピザ貪りながらフヒーフヒー言ってる姿が浮かぶ

ＦＦ１１ではアブクーバのセリフなだけです（笑）

NPCの台詞なのは知ってるが
それを普通に会話に使うとか気持ち悪いってことだよ

フヒー

必死ヒュ蟲0bx1B/pdワロス
ほんと種族スレで蟲の話題ふると蟲が入れ食いで楽しい

と思う、目に涙いっぱいのヴァーンであった…

一方ガルカは…

首ｗホイホイスレすぎてワロタｗ

首ｗの中身の奴は煽られると、必ずレスしないと気が済まない奴ばかりだから
弄び甲斐があっていいｗ

ヴぁーんはおとなしく過去サルタでパパカ草でも食んでればいいんだよ

ヴ

>>667
それダルメルじゃなくてヴぁーんだよ

>1

いや、だってヴァーんだし(笑)

ヴｗぁｗーｗんｗｗｗ

蟲＜ヴァーんフヒーwww

ヴぁんペンダントでAGIの低さをカバー＾＾

蟲＜AGIの低さをカヴぁーん＾＾


いや一応確認しておくがこれはネタだよな？
匿名掲示板で本気でヒュムとかエルとかが煽ってるなんて信じてないよな？な？
あ、私はヒュム♀F4です＾＾

いまさらヴぁーんがそんなこと言っても無駄だヴぁーん＾＾
今まで超絶必死だったのはヴぁーんなんだヴぁーん＾＾
sageながら言ってるのも説得力無いヴぁーん＾＾

ヴぁ…

ヴぁーん＾＾

あげヴぁん＾＾

>>674
また妬みヴぁん＾＾

ヴぁんペンダントはヴぁーんに欠かせないブリンブリンだヴぁーん＾＾

FF12の主人公ってヴぁーんじゃね？

今エル白上げてます。
エル白52/召26

ライトスタッフ　L.ストラップ+1　ホーリーアムプラ
金の髪飾り　ビークネックレス+1　マジシャンピアス　不眠のピアス
レイヴンジュポン　マグナガントレット　エーテルリング　セルケトリング
オーロラマント　キキルンサッシュ+1　フロッグトラウザ　マグナＭレデルセン

この装備で、HP.MP同じ　HP729/MP729
メリポMPに3段

武器をブレスドハンマー　盾をディバインシールド
頭を金の髪飾り+1　耳をアストラルピアス
胴を王国従士正式長衣　背をオーロラマント+1
腰をフォレストストーンにして、MPメリポ@2段振って
ロランパイ+1食ったら

MP872行きます。
極限までブーストしたら52レベルでMP872いくのにエルは後衛向いてないんでしょうか？

そういうスレじゃないしな

>>680
MP装備だけしても無駄だとわからない種族だからさ
そのレベルならまだ白でも弱体入るしバランスよくない白なんかいらね
あと後衛にむいてないわけではないな
致命的なくらい黒に向いてないだけだ
他は装備と腕で十分やれる

>>680
MND大事じゃなかったの？ｗｗ
結局MPに相当コンプレックス持ってることがわかる装備だなｗｗｗ

MNDとか弱体装備、フラッシュ用の敵対心とかは、弱体入れるときに着替えてます。
通常時は大体MP装備です。

弱体打つとMPが100くらい減るのかなｗｗｗｗｗ

別に常時MP満タンなことなんてないしMP上限100減っても問題ないだろ。

つーか、白50代って例えガルでもＭＰ枯れることない時期だと思う。
サポ召とＨＭＰ装備の充実がデカイ。

100で済めばいいけどねぇ…
全16個所装備あってMP装備だけで
頭、手、脚、足、耳2、指2、首、腰、背で11箇所に
MND絡ませてないわけだし微妙過ぎるｗ

弱体装備にすると100くらい減ると思いますね。
しかし何でPfsrWo/9氏は喧嘩腰なんでしょうか？
自分は別にエルが後衛1番とは言ってないですし
向いてない方だと思ってますし、MPにコンプありますし、
MPが1番大事なステだと思ってますけど。
まぁ煽りあいは嫌いなのでこの辺でさようなら。

もうタル以外後衛やるなってことかｗ

>>689
そりゃステがたがたでMPだけ増やした装備で白向いてるって言われてもｗ

まぁ白はどの種族でも関係ねｗ
…てのは昔のことでいまはリポーズのために神聖＋とかもあるだろうしなぁ

白は最大HPも需要ですよ糞樽さん

ヴぁーん＜白は最大HPも需要ですよ糞樽さん
○○＜まーた単発キチガイヴぁーんキタヨ

>>694のデボがカス杉て爆笑した

白の適性種族はヒュム♀、エルメス、ミスラだけなんだから議論するだけ無駄だろ・・・

前衛猫岩、後衛樽だけいれば問題ないしなｗ
首が絶滅したほうがみんなHappyかもしれん

尻ならすべて許す

遂にねこ白の私のAF脚が役に立つときがきたにゅー

樽は中華を見習って黒だけやってればいい

なんか必死なヴぁーんいる？

必死にヴぁーん叩いてる奴ならいるがｗ

白ヴァ―ンはまぢで糞だろ・・・ヘイストはしない、ケアル遅すぎるし、弱体等はしない・・・
あとは、中身の問題かぁ＾＾；

>>699
ミスラの白AF脚こそ至高の脚装備
なんか無理矢理残業させられて帰りに寄ったケンタで今日がクリスマスだということに気付いた俺に生きる力をくれるぜ

>>702
どう見ても全員必死です
というか種族叩きスレなんて見てるのは種族問わず全員ｷﾁｶﾞｲです
もちろん俺も含めてなｗ
あ、たるー＾＾

種族スレでPSを語るのが糞樽クオリティー

すぐ亜人を差別するのが蟲クオリティ

それは種族関係なくないか？
ネ実及びFFXIの常識だろ
中華樽乙ｗ

首スレで樽たたくとか蟲キチガイすぎだろｗ

みんな・・・他種族を叩くとか止めようよ・・・
俺も首だけど、白はエルに向いてると思ってるし、現状に納得してるよ♪
ＭＰは恐ろしく足りないけど、食事＆装備ブーストでそこそこなんとかなるし
MNDの高さは、ネ実で言われてるほど死にステじゃないと思う。
白の弱体なんて、と言われがちだけど、エルがMNDブーストすれば
5〜6格上敵への弱体はレジられることはほぼない。あのオレンジ色の文字はメッタに見ない^^

メインは赤だけど、白と同時あげしてます。今68。
そして最近覚えたヘキサも種族的観点から言えばやっぱり最強のはず。
俺は普段から固定ふたりＰＴなので、殴りはもちろんバニシュ系も遠慮なく打つ。
当然、全武器(と言っても棍二種だけだが)と魔法スキルは”青”を保ちつつレベルあげ。
ＭＰ問題は正直タルさんが羨ましいけど、タルさんもエルのＨＰが羨ましいらしい・・・って事で
お互い認め合えばいいじゃない？・・・と思うんだけどなぁ。

▽ツヅク

△ツヅキ

ただね、ひとつ感じるのはエルはものすごく中途半端な性能だってこと・・・
前衛としても最優秀とは言えないし、後衛としても今ひとつ。
ヒュムのように万能か？と言えば、それも違う・・・
ちょっとくやしいけど・・・それもエルを選んだ運命ｗ
唯一全種族最高として与えられたSTRとMNDを最大限に活かす方法を模索してる。
ナンダカンダ言っても、やっぱり種族差ってあるほうが楽しいｗ
お互い歩み寄って話し合えば、互いの欠点を補い合ったり助け合ったりしていける。
それが種族差の良さだと・・・俺は信じてる d(゜ー゜*)

ヒュム、ミスラのＭＰとヴァーンのＭＰがたいして差がないなら
ＨＰも同様に大して差がないことになるが
それでいいのか？

>>710-711
みんな・・・まで読んだ

チラシの裏にでも書いてろデブ

＞ヒュムのように万能か？

蟲さんご苦労様です

蟲はすぐ亜人叩きする。差別しかできないリアル低脳。

ちょっと要点を纏めてみた。　

『前提』
・白としての重要ステータスは　　�@MP　�AHP　�BMND
・さらに装備で着替えてブーストとするなら
　�@MPは状況によっては着替えと相性が悪い
　�AHPは着替えと相性が悪い
　�BMNDは着替えによって欠点をほぼ補える
・そして戦闘する相手が、
　I：雑魚との長期連戦の場合
　II：強敵との短期決戦の場合

以上のことを踏まえてエルと他種族を比較してみると、

◎エル：タル　　HP(C＞G)　MND(B＞E)　　MP（E＜A）
　⇒着替えの相性ではややエル有利
　⇒Iではタル有利、IIではエル有利

◎エル：ヒュム　HP（C＞D）　MND（B＞D）　MP（E＜D）
　⇒着替えで互いの差は埋まる
　⇒Iでの差はほぼ無し、IIでは若干エル有利　

◎エル：ミスラ　HP（C＞D）　MND（B＞E）　MP（E＜D）
　⇒着替えで互いの差は埋まる
　⇒Iでの差はほぼ無し、IIでは若干エル有利

◎エル：ガルカ　HP（C＜A）　MND（B＞D）　MP（E＞G）
　⇒着替えを考慮して若干エル有利
　⇒I、II共に若干エル有利


こんな感じじゃないか？

おれガルだけど、ヒュムは万能でｶｯｺｲｲと思うよ。感情移入もしやすいしね。

俺タルだけどヒュムの精霊には勝てないな

　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'
　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

>>715
ヴぁーんはすぐ種族叩きに走る
今まで他種族を叩き続けてたのはヴぁーんｗ

樽叩き→猫叩き→　今は人叩きがヴぁんブームｗ

ダルメルホイッスル
回避+3
エンチャント:AGI+6
Lv31〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜青コ踊
<25/25 0:30/[15:00, 0:30]>

　　　　　　　　 ,人,
　　　　　 　 ／ 　 　＼　　　
　　 　 　,-~　 　　 　　 ~-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　　 　 　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 i　　 'i, 　'i,　 　 ﾉ ﾉ　 i
＿＿.l　 / ^'_ノヽ. _. ノヽ'~~i i＿＿
ヽ.,____l　l　（ ○）}liil{（○） l l＿__ノ
　　　 'i, i::: 　 （__人__） ::::,i i 　　　　　（ｒｙ
　　　　'v'-:::ヽ |!!il|!|!l| /,..'i/　　　　　
　　　　 /　 　　|.ｪｪｪｪ| ´　＼

あげ

リフレやヒーリングのＭＰ回復量が最大ＭＰに依存しない以上
最大ＭＰの重要性は高レベルだと薄いな
同じ条件だとエルはタルの精霊ダメを絶対に超えられないが、ケアル5の回復量
も絶対にエルには勝てない　

ケアル5ってキャップ行かないのか

>>726
きゃっぷいかない！いきにくい！

他種族になりすまし他種族を叩くのが蟲クオリティ

昔それがばれて、それ以来ずっと蟲と呼ばれ他の全種族から叩かれるのが蟲クオリティ

ヒュムだけ孤立してるのにも気付かずヴァーんヴァーん言ってるのも蟲クオリティ

たまに糞樽もいじるがすぐスレ落ちするからヴァーんスレ乱立　 ←今ここ

va-nがMPブーストしたらバランス型ｗのヒュｍにはＭＰだけは勝てるかもしれないけどさ
ステブの樽にはＭＰでもＭＮＤでも大きく負けちゃうよねｗ
MNDが得意なのにMND捨ててMPで人並になってるのにMNDが高いってすぐ言うう゛ぁ０−んｗ

>>I：雑魚との長期連戦の場合
これがメリポの事なら種族差なんかそもそもない
というかメリポに白イラン

>>II：強敵との短期決戦の場合
HPとMPの総量とバランス、敵対心-が重要
HP→MP変換装備で全身固めてるエルガルなんぞ糞の役にもたたん
蟲猫樽がほぼ同率

もしこれが猿のボス戦とかならもっといらん
白はほとんど解放しないからMPが悲惨過ぎる

○＜白は敵対心−が重要
首＜ＨＰ多いから問題ない

>>710
首が後衛に向いてるとはおもえないけど、
メリポで、MP＋80するような首は役に立つし、
メリポや装備などの頑張り次第で、他種族とさほど変わらなくなれると思う。

ただ、問題は首はメインジョブがエースや盾が多い。
そういう首に、赤になりますと来られても、
コンバできないだろとつっこみたくなるようなMP量だったりする。
また、麒麟戦で、黒になれますといっても、
レジレジで、メイン黒の半分もダメージ与えられなかったり。
メイン前衛志向の首にかぎって、
最重要なのはスキル、ステは誤差！MPは溢れることが多い！と言って改善する気がない。

前衛特化した首が不得手な後衛やっちゃうと、どうにも役に立たない。

＞コンバできないだろとつっこみたくなるような
え？

>>733
自己ケアルすると、MPほとんどなくなっちゃう。
MPが溢れやすいといって、そもそもコンバする気がないから、最大MPを軽視。
値段が高い、前衛装備でいっぱいで倉庫キャラに預けてると、MP装備を持ってない。
属性杖複数持てないから、しゃもじだけだったり。

コンバしたらMP切れるのはさすがに岩だけじゃないの？

そんな奴居るわけないだろ…

コンバできないは言いすぎだった。
コンバはできるけど、MPがほとんどないと言うべきだった。

だれか蟲ヴァーンの相手してやれよ

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　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

首ヴぁーん排斥運動しようぜ！

あげておこう

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　 　　　　　　　　　　　　　＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／　　＜ヴぁん♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　

前衛→ガル、猫
後衛→樽、人、猫

ヴァナでの重要性→後衛＞＞＞＞＞前衛

あれ？ヴァーンが一番要らなくね？ｗ見た目もグロだしｗ

×後衛→樽、人、猫
○後衛→樽

ヒュ蟲はすぐ捏造するから困る

×前衛→ガル、猫
〇前衛→ガル

猿は自分が使えると思ってるから困る＾＾；

粘着チョンヴァーンが使えないことに変わりはないのですけどね()笑

とうとう見た目の優劣の煽りあいに落ちたか・・・

プリケツドワーフの蟲も十分グロだけどなｗ
ていうかヒュムみたいなのを奇形って言うんだよなｗ
本来は人間のはずなのにｗ

他種族は亜人なんだから奇形も糞もねーよｗ

ヴァ糞

スレ検索したら奇形とか言ってるの>>7だけじゃん
数百前のレスにファビョるとかさすが…

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　 ヴァーンは貴兄じゃないヴぁん！
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!　貴兄って言った方が貴兄だヴぁああん！！１
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!


●＜（言ってるのお前だけじゃん…）

>>742
このAAうちのLSリーダの顔にそっくりでうけるｗ

つよいぞーかっこいいぞー！！ヴぁははははーん

ヴぁーん；；

¶＜ヴぁーん！

ヴ

MPなんてMP装備が豊富な今は種族は関係ない
最強厨以外はステも誤差程度だからどの種族でもいい

その誤差の中でもヴぁーんがＳＴＲ高いから最強ヴぁーん＾＾
ＳＴＲが高いからダルメル値が高いヴぁーん＾＾

>>757
MPは誤差！
でもデヴォーションで回復するMPは誤差じゃない！

また妬みか

　

　　　　　　　　 ,人,
　　　　　 　 ／ 　 　＼　　　
　　 　 　,-~　 　　 　　 ~-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　　 　 　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 i　　 'i, 　'i,　 　 ﾉ ﾉ　 i
＿＿.l　 / ^'_ノヽ. _. ノヽ'~~i i＿＿
ヽ.,____l　l　（ ○）}liil{（○） l l＿__ノ
　　　 'i, i::: 　 （__人__） ::::,i i 　　　
　　　　'v'-:::ヽ |!!il|!|!l| /,..'i/　　　　　
　　　　 /　 　　|.ｪｪｪｪ| ´　＼

　 　　　　 　　　 　　／￣￣￣￣＼,
　　　 　　　　　　　/　　　　首　　　',　　　　
　　　　 　　　　　　{　　　^　　　^　　},　　　　　　　
　 　　 　　　　　　 ｌ　　 .>ﾉ(､_, )ヽ､　',　　　　　　 　
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樽と首のMP差…259
樽と首のMND差…8

クリムゾンゼリー：MP+12%（上限85） INT+6 hMP+2
ゴブリン風キノコ鍋：MND+10　CHR-5　レジストポイズンの効果　レジストブラインの効果

後はわかるな？

>>765
首がキノコ鍋食べたらどうすんの？ｗ

>>766
コンバが苦しくなってヴぁうんヴぁうん

キノコ鍋はCHRさがっちゃうからダメヴぁーん＾＾

>>765
前々から思っていたがHPブースト食のスッポンスープが上限なしなんだからMPブースト食
も同等のものがあるべきだ。タルタル優遇過ぎだろ常識的に考えて・・・

ヴァーーーーーーーーーーーーーーン！！（爆笑）

>>765
俺はエル♀を使い手なのだがこれを見て深い悲しみに包まれたｗｗ

エルはＭＰ増やさなくても十分あるっての
これだから蟲は

樽ではなく蟲と比べてください；；ってことかｗ

蟲とかミスラはMP無い上にステも後衛向きではないからなｗ
ステあるだけエルの方が使える。
ミスラはもともと前衛が万能だからいいが、
蟲は完全に終わってるよな。精霊もダメ、弱体もダメ、コンバ後ケアルでMP尽きる。

と、妄想に耽るヴァフンであった

黒に向いてると勘違いしてる時点で地雷確定

>蟲は完全に終わってるよな。精霊もダメ、弱体もダメ、コンバ後ケアルでMP尽きる。

どういうギャグ？

自分猫使いだけどヴぁーんにだけは後衛向いてないとか言われたくないわ
MNDは低いけどMPとINTは猫のがまだましだし

事実だろ
精霊打って蟲にダメで負けたことないし
それ以前に蟲の精霊はレジが当たり前で話にならない

>>777
よく首がMP少ないって言われてるだろが。
蟲と猫も自分のMP見てみろｗ
首のMPが少なくてダメなら、樽以外いらねぇんだよｗｗｗ

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　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　なんだこの馬鹿･･･
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>>779
麒麟やら四神以上の敵やってから語れ
首のレジ率は生半可なもんじゃない
ダメージだけ語る時点で地雷なことに気づかないのは首の特徴

蟲猫と首のMPの差は76
メリポMP+なしの蟲（笑）猫にメリポ+8段階しないと勝てないｗ

住処を失って溢れ出た蟲ヴァーンがアチコチ荒らしまわってるわけか
正に蟲だな

>>779

INTならヒュム＞エルなのになんでそうなるのか詳しく
装備の差とか言い出すのはナシな

＞蟲の精霊はレジが当たり前で
この時点でもう・・・

INT5、MP8、精霊8にしても並以下〜並なのに勘違いが多いよな
なるべくレジなく、ヘイトも極力崩さない上で削るのが黒の役目なのにな
ダメージだけで許されるのはソロや黒BCだけなことに気づかない駄目種族が首
全く同じ装備したら他種族にどう足掻いても勝てない事実にいい加減気付けよ
唯一ウガペンの発動の早さだけは勝てませんけどねｗ

他＜ヴぁーんはMPとINT低いから黒に向いてない
ヴ＜MNDの低い人猫に後衛向いてないとか言われたくない
他＜後衛ってゆーか黒に向いてない
ヴ＜MPは誤差。デヴォで回復するMPは誤差じゃない！
他＜お前クリアリングでﾎﾞｺるは・・

>>788
そのくらいの装備の差つけてやっと同じくらいだよなｗ

樽と比べたら並ぶ種族居ないの当然だべ

岩首は後衛やるな
樽は前衛やるな

これで済む事だろ

＞岩首は後衛やるな
＞樽は前衛やるな

岩首蟲は後衛やるな
樽蟲は前衛やるな

だろ

>>791
ヒュム完全死亡じゃねえかｗｗｗｗ

前衛も後衛も超劣化エルだからな蟲は
劣化って引き合いに出されるのも迷惑なんだがな
誤差がどうこう言ってるけど実際そうだろ
ＳＴＲ＞＞ＤＥＸ ＨＰ＞＞ＭＰ ＭＮＤ＞＞ＩＮＴ
このステの重要度の違いがわからないから蟲って言われるんだぞ
わかっても蟲だがな

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

つまりタルタルウンコジャン

首は後衛やるな
首は前衛やるな

これで済む事だろ

ウガペンとソサリンの差でエル黒が最強

樽ちゃんはMPブーストしてハイエリクサー使ったらMP650〜750回復するからやっぱりすごい。

種族2＋種族ロープで
ＨＰＭＰ
エル＞ヒュム
ＩＮＴ
エル＝ヒュム
エルは黒適性二番手

何でひゅむは裸なの？
このヘンタイ！

蟲や猿は後衛適性が高いと勘違いしてる奴が多いからな
装備もろくなものもってない
前衛だと蟲はタル前にすら負ける

>>799
種族２ってイギト足、海霊手orイギト手
だろ？エルって態々種族２なんて使ってるの？
ただでさへ弱いのに、更によわくなるじゃにぃか？
種族腰は中々だが
ペニテントよりINT低い上に、敵対心−もない
実質INT、敵対心を犠牲にしたMP増強装備に過ぎない。

>>801
おいおいｗ
種族あしｗ種族てｗなんて言ってるだるめるちゃんが
今更何をいってもむだ。
ブンブンスカスカで装備もそろってないだるめるちゃんは
アタッカーでもタルタルにも負けるってのと一緒。
ぱぱかくさでも食べとけ。

メ欄使って必死だな
蟲猿糞タルが何言っても無駄
エルの優秀さを妬んでるの丸分かりだ雑魚が

最大MP意味ないっていうけど、黒の場合
ウガペン発動時の使用できるMP量と、ヒーリング効率（長く座った方が効率が良い）で
ソロやら応竜BCとか、rep見ると一目で分かるほどの差がでるよ？
ソロも同じチェーンこなしているようでいて、稼ぎは樽と他種族では壁が有るし。
そこにさらにINT差が絡むともうどうしようもない事になる。

BCでハイエリクサ、バイルエリクサ使う時は樽だけ回復量が1.5倍
最大MPこそ全てですし

>>804
おいおいｗ
岩前衛と樽後衛を持ってるオレになにいってんの？
首は首らしくパパカくってろってｗ
首はHP低いし、MP低いし、DEX低いし、首長居しおわってんだろｗ

>>805
俺もそう思うんだけど首黒から言わせると
サンクリフレ、バラバラ、リフレがあるから最大MPには意味が無いらしいよ

3垢でプレイしろってことかね？

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　 |　　　 / 　 　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

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　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

黒適性が首＞人はさすがにネタだろう
ネタにしてはぜんぜん面白くないけど

黒以外ならエルでも良い気がｗ
黒はＩＮＴとMPが必要なのでだめっしょｗ

黒以外は別に問題ないと思う
黒だけはタル前衛以上に致命的

>>811
赤白もMPが人猫樽より低いのであまり向いてないと思う

首＞黒は死なない事が最重要、よってエル黒最強。種族差程度のMPとINTは誤差
●＞その理屈ならガル黒の方が上じゃないの？
首＞ガルはMPが少なすぎる
●＞MPは誤差だったんじゃ…
首＞あらゆる場面を想定するとエルのHPMPバランスが最高、よってエル黒最強
●＞…
首＞論破した
●＞

敵対心装備したら死なない
それがわからない＋できないのが首

黒（精霊）の強さはINT差もあるが、魔攻装備、メリポの魔攻UP,属性帯の有無
属性杖HQとNQの違い、の点でかなり変わるよ。
同じタルでも同じサンダー４（レジなし）を撃っても装備や、↑の条件次第で
1000以下のやつもいるし、1500近く出す奴もいるからな。
黒は種族よりも中の人の差が大きい。

装備差が大きいのはその通りだが　
樽が１２００〜１５００ダメージでMPも９００〜１２００の幅があっても
首は８００〜１２００ダメージでMPも６００〜９００だよん。

こう見ると、黒も前衛も適正ないヒュムってカワイソウだなｗ

同じ装備で300差はねーよｗｗｗ
INT１０そこらの差で300も増えるっていうならそうなんだろうがｗ

ヴ＜ウに濁点ってカコイイだろ？

ＭＰ回復手段が増えて５０程度の差なんてあって無いようなもんだよな

STRがガルカより2高いだけでヴァーンがいちヴぁん＾＾になるのになんでDEX、INT、MPは誤差なんだよ・・・

>>821
サンクリフレ、バラバラ、リフレあるからMPは誤差＾＾

でもデヴォーションで回復するMPは誤差じゃない！！１１！！！

>>787
ウガペンの発動の速さ？おまえ雑魚だろｗｗ

ウガペンの発動の速さは理解できるんだが、>>824が言いたいことは全く理解できない

人＜エル嫌い
猫＜エル嫌い
岩＜エル嫌い
樽＜エル嫌い
首＜また妬みか

また妬みか

首のひがみワロスｗｗｗあげ

なんというか
エルヴぁーん理論って・・・
ヴァ＜装備が揃ってればユニ樽に勝てる
しか言ってなくね？

中学生＜相手が小学生なら勝てる
これと変わらないのが悲しい

社会人だって、
エリート＜普通のリーマン相手なら勝てる
って言ってるだろ？

中学ヴぁーん＜　また妬みか

小学生＜　？

>>829
正鵠を得てるな

黒は種族の差はあんま関係ないから樽って生きてる意味あんの？

>>833
そんなあいまいなこと聞かれてもな
そこまであいまいにできるあなたらなら、

どのジョブも種族差あんま関係ない
これで納得してりゃいいじゃん

どうかんがえても黒は
樽＞首
でFAです。本当にありがとうございました。

いや黒は数いりゃいいんだからマジなんでもいいじゃん？
樽って何の価値あんの？

劣化ガルですしｗ

首＜装備が揃ってれば樽にも後衛でかつる！
樽＜樽が同じ装備なら勝てないじゃんｗ
首＜樽は装備ショボイから問題無い。

一方別スレでは。。

樽＜装備が揃ってれば首前衛にもかつる！
首＜首が同じ装備なら勝てないじゃん
樽＜首は装備ショボイから問題無いｗ

という事でドローでいいよｗ
なかよくしろｗ

FAだしちゃらめぇ＞＜

>>1000までに樽＞首を覆す根拠が出なければこれはもうFAでいい。

ところでヴァーン後衛はステブースト装備なんかつかっちゃだめだとおもうんだが
これって全種族でMNDでも一番低いってことになるよな。
全部使い果たして最後の最後に使うパライズだけは他種族よりMND高く出来るが。

>>836
結局はそういうことだろうな。
タル黒ばかり集まった場合と
エル黒ばかり集まった場合で
比較できればFAだしても良いかもね

樽と首の決定的な違いはMP1当たりのダメージの少なさと一度のヒールで打てる数の少なさ（ヒール効率の悪さ

樽黒18人で裏三国殲滅できて　首黒18人では時間切れとか。

>>840
いや、最初から分かりきってる事だけど、それ言ったらスレの意味無くなっちゃう＞＜
って意味で>>839を言ったんだが。

つうか後半3行がイミフなんだけど
ヴァーンは常時MP装備をフルに付けてないと駄目とか言うつもりなのか？？

えるう゛ぁーんのMPブースト時900、スキル・ステブースト時500とすると　MP500以上の時は大量にMPを捨てないとスキルステブースト出来ない
レベル上げ・・・赤詩コがいれば常時500以上で減らないが、リンクを考えると予備のMP500は使えない（スキル装備にできない）
ソロ・・・前半はブースト分のMPを使い、後半にスキル・ステブーストが可能
メリポ・・・呼ばれないから略
ミッションBC・・・呼ばれないから略

ああはいはいなるほど、マジレスした俺が悪かったｗ
がんばってね（ ＾ω＾）ﾆｺｯ

>>836
数だけいてもレジられまくる首なんかいらん
四神以上の敵ならバランス装備のタル3対
MP&魔攻ｗ装備の首10でも総削り量余裕で勝てる
どんだけ魔攻あげようがレジられたら無意味なことに気がつけよｗ
そんなに魔攻でオナニー自慢したきゃ一生ソロしてろｗ

黒が数さえいりゃいい場面って具体的に言うとどこなんだろうな
アイテム絡む場面なら少数精鋭の方が良いに決まってるし、カムイ位しか思い浮かばんｗ

>>847
ユニクロや魔攻ｗ装備できちんと通るレベルだと神威だな
あとは黒BC、めりぽくらいか
裏でも裏闇王とかだともう魔攻ｗじゃ安定したダメージは無理だし
神威以上のレベルの敵だと大抵バランス求められるから首黒の居場所はまずないね

黒はプリン4系3発、プリン2連戦、赤ドラノーヒール、とと大鳥ソロ
出来る黒＞出来ない黒、この2種しかいない。

ヴぁふん

首黒は大抵出来ない黒じゃねｗ

ヴぁふん↑

ヴぁーん＜ 黒はエルでも樽でも誤差、むしろ打たれ強いエルのほうが優位

最近海岸沿いにヴぁーんを狩ろうとしてるゴブが徘徊しててやだヴぁーん；；

ヴぁ　−　ん

困ってしまってヴぁんヴぁんヴぁヴぁーん♪＾＾