白魔道士について語り合うスレです。
▼テンプレ :
http://f22.aaa.livedoor.jp/~whitem/temp01.html ●次スレは、トリップつけた 【
>>950】 さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
・一つの要素に論点を絞りましょう
・その強化がなぜ必要または不要なのか理由を必ず書きましょう
・他ジョブの特性を求めるのはやめましょう
・独り善がりな強化案は荒れる原因なので控えましょう
・自分の望まない話でも、相手の意見を尊重しましょう
・自分の意見に反論されても、相手の意見を尊重し落ち着いて発言しましょう
・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう
2 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 01:57:01.36 ID:Fv9G7PEE
おいばかやめろこのス
3 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 02:27:54.36 ID:L3XEF5b9
誰か3とらないのかよw
4 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 02:29:45.94 ID:9VFNwlm5
え?いいのか
こんな簡単に4取れちまっても・・・
5 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 02:34:38.78 ID:a2ZoFxqN
じゃあ私が5もらいますね
6 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 02:52:46.39 ID:18VlYkFm
前スレとかはどうした
ラッキーセブソ
はち?
9 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 10:31:11.17 ID:2FmC1I9r
9
10 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 11:04:53.68 ID:Y5Up8aFZ
白強化案
(1) デヴォ対象に自分を追加、有効射程をケアル並みに延長
(2) バ系を2種類くらいにまとめる(種類が多すぎてマクロ選びにくい)
(3) ケアル強化装備の追加 例えば回復量10%アップの脚とか
(4) 回復スキル依存で、MP消費量低減または詠唱速度短縮
(5) プロ5の効果強化
11 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 11:05:43.25 ID:SWyHE/bf
前スレは1000までいった
12
13 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 15:36:01.27 ID:IFakYw3S
いきなり落ちそうw
14 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 15:46:28.29 ID:zG4o8MoZ
私的白強化案
・バ系に光闇を追加(サポに食われないレベル)
・ステータス系のバの効果を、レジではなく効果軽減に変更orもちょい顕著に
・バ系を対象中心可能に
・プロテスに段階的に物理ダメージカットを付与。赤強すぎにならないように注意。
・女神の慈悲をアビリティ化、1〜3分くらいリキャで(サポに食われないレベル)
・ジョブ特性に属性防御魔法効果アップを付与(サポに食われないレベル)
これくらいでも十分楽しくなりそう。
今は正直本当に白の価値下がってると思うから、是非手を加えて欲しい。
白=ストナ専門 ていうイメージが・・・
15 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 16:41:56.28 ID:/EVidsU7
白=移動用ジョブ、基本的に75だと不要。
だろうな。
現状は学者、召喚がボンクラ2ジョブとすれば、
白はそれに次ぐボンクラジョブだな。
ただ、不遇ジョブである
白、狩、獣、か、学、召あたりはカンパニエだと
そこそこ行けるジョブだな。
寄生でもなく、自立的に行動でき、
リレイズ使える状況でも戦力が余り落ちない。
16 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 16:50:58.30 ID:CMA7wymf
過剰回復でHP蓄積出来るようにしる!
ワレニカゴー
>>14 実態は
石化持ちの敵なんて狩り対象にしねーよ^^
だしな。
ストナにしか価値が見いだせない人と住み分けできるし現状で強化いらないな
白が必要になるコンテンツに縁がない人は赤やればいいのに
19 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 18:13:01.11 ID:kfVsDbBq
赤やるかどうかはともかく、今の所、白で行動する価値は著しく低いな。
リポーズ追加は地味に効いてて、サポ赤があれば劣化赤としては他ジョブを
ぐんと引き離したなw
こんな移動専用のクソジョブ60まで上げれば99%の性能引き出せるだろw
22 :
sage:2007/12/15(土) 20:03:12.45 ID:Y5Up8aFZ
このスレ、有用な話題もないし、多ジョブからのからかいがほとんど
だから落としたほうがいいかもね ジョブ板の方だけで十分かも
といいながらageてしまった ミス
定期的に煽りスレ立つぐらいならこのスレでいいよ
白の性能引き出せてるけど使えない、なんて思ってる人は白やらなければいいし現状でいいよ
へたれ白は淘汰されるべき
26 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 21:51:23.81 ID:WNwQgFiZ
>>25みたいなのって、どうせポイゾナを早く飛ばせたら「俺ってすごいな^^」
適切な機会にフラッシュ撃てて「俺ってすごいな^^」 リジェネ有効に使って「俺ってすごいな^^」
程度のもんだろ。
それぐらい小学生でもできますから。白にプレイヤースキルなんぞ必要ありません
>>26 は淘汰された側だね^^
>>25 実際ケアル5を使いまくるようなエキサイティングなコンテンツでは
白をやりたがる人が凄く少ない。 白不足になっていないか?
もう少し白を強化して楽にしないと、コンテンツそのものがクリアできなく
なってしまうような気がする。 メイン白絶滅の危機のような気がするが
漏れの思い過ごしか?
リキャ毎にケアルガ4撃ち続けないと死ぬぐらいの敵配置しろヘイトは無視で
29 :
既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 22:49:07.07 ID:kfVsDbBq
白をやりたがる人が凄く少ないのは、役立たずな役回りをやりたくないからだな。
しかも、役立たずな上に、ログは見続ける必要があり、
当たり前の事が出来ない場合は当然非難される。
それなら、性能の高い赤や盾、楽なアタッカーをやるのが普通。
石化を食らわないなら、白はどのコンテンツでもいらない、
潰しが利かないジョブだ。
白が活躍できないのは、どう考えても戦闘システムの欠陥と開発の怠慢のせいだと思うけどね。
・死んでる回復・神聖スキル
・上位ケアルガを全く使うことのない戦闘
・リジェネのようなHoT魔法が空蝉盾の前ではまったく意味なし
・やや大げさに言うけど、防御力が死にステータス。防御力いくらあげたところで
とてとて相手に殴られたら数秒で撃沈。3発で死ぬか4発で死ぬかの違い。
もういまさらどうしようもなさすぎるな。白は今後もいらない子でしょう
そうだよなー防御力が意味なさすぎるよな。
>>29 役立たずな役回りっていったいなんだよw
回復や治療のことか? それともバ系やプロシェルのような強化?
>>30 >>3発で死ぬか4発で死ぬかの違い。
その間にケアル5を入れて助けるのが白の醍醐味じゃないかw
1発とか2発で沈む場合は詠唱時間の関係で助けようもないがな。
>>32 自分もそう思った頃あったが、赤のFCでケアル4した方がいいんだよねえ...、実際問題。
(他のPTメンが、少し遅れてケアル唱えるの終了するから、赤のケアル4でもなんとかなる。)
34 :
既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 01:03:27.96 ID:fKI0eODb
あげとくかな
35 :
既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 01:07:01.14 ID:Htbj2JPK
最大HPとか最大MPを増やす白魔法追加
最大MPが増える魔法を使ってヒーリングして
MPが満タンになった頃に効果が切れる不具合。
37 :
既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 04:36:36.13 ID:Htbj2JPK
業者がクソスレ乱立してるから
あげないと落ちるよ。
>>28 MP持たないから空になるたびにキックして補充とかになるね
ますます無力感じるんじゃね?w
>>33 うむむ・・・
結局AF2胴もちの赤がいると、確かにケアル5つぶされてた場合が多かったなぁ
とくにHNM戦なんかでは、FCのある赤だけが数人いたほうが回復には効果的
ということなんだな;; ようやく理解ができたような気がする。
もっとも今いる裏では、AF2持ちの赤はあまりいないから白が輝いているが、
時間の問題ということなんだな
40 :
既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 10:36:03.73 ID:RdmOBOnd
テンプレも読みましたが書いてなかったので質問します。
ヘイキサストライク時の着替えはDEXもしくはSTR重視の着替えでいいのですか?
なんか前INT・MND依存だと聞いたことがあるので・・・。
ディバインワルツ2以降がないのは
ケアルガ系が戦闘中は実質的に2までしか実用でないからだろ?w
ヘキサはSTRとMNDじゃね?
43 :
既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 12:05:44.73 ID:RdmOBOnd
STRとMNDですかスパイクネックレスはダメですね・・・。
ありがとう御座いました。
44 :
既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 12:43:15.50 ID:sMkU6/oQ
つかここまでの強化案は白の仕事の選択肢を
減らすものもあるからちょっと賛成しかねるな。
俺的強化案修正。
・デヴォ対象に自分を追加
・マーターの有効射程を延長、リキャをデヴォより短く修正
・プロVの物理ダメカット段階強化追加
・プロシェルの効果を強化スキル&MND依存に変更
・イレースを回復魔法化
・回復魔法をスキル依存でリキャスト変動
・バ系の効果を各属性に限り強化スキル依存でファランクス程度に引き上げ
・学者の白グリに弱体魔法スキル追加
現状ステやスキルに死に要素が多くてメリポでもカテゴリやスキルを
振るのに迷うって事が少ないからファランクスとか
ファストキャストを逸脱しない程度に選択肢を増やしてほしいなと。
45 :
既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 12:46:12.66 ID:Htbj2JPK
エスナが回復スキル依存の状態異常複数同時回復。
回復スキル100で2つ 150で3つ、200で4つ、250で5つとか。
エスナはもしあるなら
>>45の案+MP消費を60程度で
リキャを今のイレース並にして欲しいな。
それしか唱えないようになると何のための回復魔法だか分からんし。
47 :
既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 15:23:43.48 ID:8MEzQXaf
【問題点】
・味方の最大HPが少なく、大ケアルが不要な為、HP引き上げが必要。
・ケアルを連射しないと肉盾に対応出来ない貧弱さの解消。
・空蝉全盛に対する肉盾完全不要状態=回復不要への対策。
・座らなくても回復し続けられる、踊り子や赤との回復持続力の差。
・白用魔法でも、ファストキャストの為に赤の方が効果的に使える状況。
・回復魔法スキル、神聖魔法スキルが、弱体、精霊、青魔法スキルに比べて効果が低すぎる。
問題点は一杯あるが、まず回復魔法スキルの死亡状態はどうにかしないとな。
>>47 >・味方の最大HPが少なく、大ケアルが不要な為、HP引き上げが必要。
これって、ビシージで最大HPを大幅アップする「巨人の薬」飲むのがデフォルト状態になってる
ことが全てを物語っているな。巨人の薬飲まないと事故ばっかりでろくに戦えないことを
開発も認めてるようなもんだし。
難易度を上げるために回復役はなるべく頭を押さえ込むというのが■eの方針なんでしょ。
50 :
既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 18:55:18.86 ID:s1lc6e4v
空蝉がある時点で難易度とかはないだろうw
保守
死の宣告状態を100%治す魔法とかどうだろ?
カーズナ間に合わないことも多々あるし
53 :
既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 00:16:22.53 ID:/y+eDRT7
保守だじぇ
54 :
既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 06:27:31.12 ID:ipTUJHGE
保守するお
55 :
既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 11:03:08.00 ID:5+/pAznM
あ
56 :
既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 11:05:51.18 ID:LB/qwGnr
デヴォーションを自分にかけられるようにする
つまりコンバクレクレ
白を強化するより赤と蝉を弱体すれば大半のバランス問題は
解決するんだけどな
58 :
既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 11:10:03.79 ID:ADpyrynO
FF12にHPを増やすバブルという魔法がある。
59 :
既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 11:12:32.35 ID:jAG9iRdD
バランス問題=白がPT最優先ではなくなった問題
白とナイトがいなければPTが組めなかった以前のほうが余程バランス悪いっつうのw
60 :
既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 11:15:37.56 ID:ADpyrynO
EQのヒーラーバランス
CLR>>>SMN≒DRU>PLD
えふえふwのひーらーばらんす
赤>踊>か>白
61 :
既にその名前は使われています:
ヘイスト&FC装備揃えた赤に匹敵するリキャストで
スタンとフラッシュを同時に扱えるのは白だけだな。
ハイスペックかつ入手難度が低いヘイスト装備揃ってるジョブだからな。
ただ、フラッシュの数はいくら増やしても、劇的な変化はないがなorz
メリポで25秒程度のリキャストでフラッシュ打ち続けても
被弾率5%強しか下がらくて俺涙目戦死避けなさ杉。
あと特筆すべき白のオンリーワン性能は
サポ学者をどのジョブよりも上手く使えることだな。
グリモアのリキャ長杉で後衛サポをいつも美味しく頂く赤涙目。