【便所】学者 16冊目【スリッパー】
学者まとめwiki
http://scholar.netoge.info/
※業者による改竄が頻発しています。注意
FINAL FANTASY XI Wiki 学者
http://ff11wiki.rdy.jp/127558981.html
公式 新たなエキストラジョブについて
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120M1YjO4/detail.html
前スレ 【黒グリ】学者 15冊目【パライズ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196988204
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FINAL FANTASY XI Wiki 学者
http://ff11wiki.rdy.jp/127558981.html
公式 新たなエキストラジョブについて
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120M1YjO4/detail.html
前スレ 【黒グリ】学者 15冊目【パライズ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196988204
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2 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:16:55.55 ID:NerytV1c
ちょｗｗｗｗ
便所スリッパ16冊目が2冊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
便所スリッパ16冊目が2冊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:32:15.63 ID:e0eo9mAC
まぁ1分なら仕方ないな
好きなほうを使いたまえ
好きなほうを使いたまえ
4 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:34:52.75 ID:D5XQKptx
これといって語る内容もない
5 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:12:04.41 ID:4kd/f2FA
スリッパを使っての突っ込みジョブに成り下がりました。
6 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:46:40.45 ID:vyTFXq+T
学者のこの先生きこるには・・・
白グリモアに弱体スキルUPを追加。
黒グリモアに強化スキルUPを追加。
各グリモアの逆属性デメリットを10%に変更。
各グリモアのリキャストを5～10秒程度に変更。
各天候の陣のキャストリキャストを短縮、もしくは効果時間を延長。
各天候の陣の上位魔法を追加。(天候マーク二つ分)
チャージを現状の+1にする。もしくは、チャージ数UPをLV30-LV50-LV70に変更。
MPとMNDの設定をCランクに変更。
LV20に魔法攻撃力アップIを追加。
LV40に魔法攻撃力アップIIを追加。
LV60にMPmaxアップIIを追加。
ディア・ディアII・パライズ・スロウ・サイレスを追加。
バイオ・バイオII・バインド・ブライン・スリプル・スリプルIIを追加。
白グリモアに弱体スキルUPを追加。
黒グリモアに強化スキルUPを追加。
各グリモアの逆属性デメリットを10%に変更。
各グリモアのリキャストを5～10秒程度に変更。
各天候の陣のキャストリキャストを短縮、もしくは効果時間を延長。
各天候の陣の上位魔法を追加。(天候マーク二つ分)
チャージを現状の+1にする。もしくは、チャージ数UPをLV30-LV50-LV70に変更。
MPとMNDの設定をCランクに変更。
LV20に魔法攻撃力アップIを追加。
LV40に魔法攻撃力アップIIを追加。
LV60にMPmaxアップIIを追加。
ディア・ディアII・パライズ・スロウ・サイレスを追加。
バイオ・バイオII・バインド・ブライン・スリプル・スリプルIIを追加。
7 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:09:41.69 ID:GUXoLQoy
魔法命中1~4くれ
8 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:38:28.67 ID:W/HezW9f
242 ：既にその名前は使われています：2007/12/08(土) 03:43:58.48 ID:mTga+6gp
学「ナイトさんに砂塵の陣！」
ナ「え？なんすかこれ？」
学「敵の南に立ってください」
ナ「え？え？…ええっ！？被ダメが目に見えて減って…って！防御力が2倍になってる！」
学「ふふふ」
侍「も、もしかして…攻撃力を上げたりなんかは…」
学「熱波の陣！北西から攻撃してください」
侍「うはｗｗなにこのダメｗｗ」
暗「ちぃ、攻撃が当たらないッ」
学「疾雷の陣！南西から殴ってください」
暗「うおおおお！当たるッ！当たるぞッ！」
ここで眠気が襲ってきた
学「ナイトさんに砂塵の陣！」
ナ「え？なんすかこれ？」
学「敵の南に立ってください」
ナ「え？え？…ええっ！？被ダメが目に見えて減って…って！防御力が2倍になってる！」
学「ふふふ」
侍「も、もしかして…攻撃力を上げたりなんかは…」
学「熱波の陣！北西から攻撃してください」
侍「うはｗｗなにこのダメｗｗ」
暗「ちぃ、攻撃が当たらないッ」
学「疾雷の陣！南西から殴ってください」
暗「うおおおお！当たるッ！当たるぞッ！」
ここで眠気が襲ってきた
9 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:39:01.22 ID:W/HezW9f
481 ：242：2007/12/10(月) 01:59:28.89 ID:MgIwsZ5t
妄想が好評なようで嬉しいので調子に乗り続編
忍「チッ、ナイトばっかり良い思いしやがって…クソッ！俺だって」
学「烈風の陣！盾役いつもありがとう。敵の南東に立ってください」
忍「えっ？が、学者さん？は、はい…うわっ！なんだこの回避は！？」
吟「あーもう、ララバイが通らないなぁ」
学「吹雪の陣！東から撃つと良いです」
吟「うわあ！学者さんありがとう！こうかはばつぐんだ！」
赤「プロトアルテマで赤盾を頼まれたけど、ボクじゃきっとシタデルに耐えられないよ…」
学「豪雨の陣！西に立つんです、貴方は死なせやしない」
赤「耐えた！ボクにもシタデル耐えられたよ！」
黒「ソウルボイスでバラバラをもらってるのに！くそっ！敵を削りきれないっ」
学「妖霧の陣！北へ！」
黒「MPがみるみる回復していく！いけるぞサンダガIII！！！」
白「ケアルＶでも間に合わないっ！誰も死なせたくないのに！」
学「極光の陣！北東へ！」
白「ケアルの回復量が2倍に！？これなら！」
ここで学者強すぎ歴史から抹消されるねと思った
妄想が好評なようで嬉しいので調子に乗り続編
忍「チッ、ナイトばっかり良い思いしやがって…クソッ！俺だって」
学「烈風の陣！盾役いつもありがとう。敵の南東に立ってください」
忍「えっ？が、学者さん？は、はい…うわっ！なんだこの回避は！？」
吟「あーもう、ララバイが通らないなぁ」
学「吹雪の陣！東から撃つと良いです」
吟「うわあ！学者さんありがとう！こうかはばつぐんだ！」
赤「プロトアルテマで赤盾を頼まれたけど、ボクじゃきっとシタデルに耐えられないよ…」
学「豪雨の陣！西に立つんです、貴方は死なせやしない」
赤「耐えた！ボクにもシタデル耐えられたよ！」
黒「ソウルボイスでバラバラをもらってるのに！くそっ！敵を削りきれないっ」
学「妖霧の陣！北へ！」
黒「MPがみるみる回復していく！いけるぞサンダガIII！！！」
白「ケアルＶでも間に合わないっ！誰も死なせたくないのに！」
学「極光の陣！北東へ！」
白「ケアルの回復量が2倍に！？これなら！」
ここで学者強すぎ歴史から抹消されるねと思った
10 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:40:23.81 ID:W/HezW9f
492 ：既にその名前は使われています：2007/12/10(月) 04:04:30.49 ID:ORQOoqng
>>481は調子にのってやっちまったな。一回でやめときゃいいものを
537 ：既にその名前は使われています：2007/12/10(月) 15:29:01.90 ID:qFTeF3dB
>>481
こういうのは1回きりが楽しいんだぜ
539 ：既にその名前は使われています：2007/12/10(月) 15:35:55.07 ID:e2bIpoiX
>>481の空気っぽさに嫉妬
>>481は調子にのってやっちまったな。一回でやめときゃいいものを
537 ：既にその名前は使われています：2007/12/10(月) 15:29:01.90 ID:qFTeF3dB
>>481
こういうのは1回きりが楽しいんだぜ
539 ：既にその名前は使われています：2007/12/10(月) 15:35:55.07 ID:e2bIpoiX
>>481の空気っぽさに嫉妬
11 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:43:08.55 ID:pxdpwtGy
白「ケアルの回復量が2倍に！？これなら！」
これなら！タゲ張り付いて死ねる？
これなら！タゲ張り付いて死ねる？
12 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:44:56.42 ID:blw3HcEO
ピンポイント落札神（鬼）さんのにおいがする
13 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:47:16.11 ID:HDbOmnup
サポ忍で７５までペット狩れ
14 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:51:34.23 ID:OvDavGm5
陣を曜日まで拡張して曜日装備もウマーにしてくれ。
○○の陣
標的のパーティメンバーの周囲の天候と曜日を○属性にする。
○○の陣
標的のパーティメンバーの周囲の天候と曜日を○属性にする。
15 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:54:36.80 ID:hKpKl+FL
曜日はなんか違うだろ
むしろ新月と満月の効果ほしい
むしろ新月と満月の効果ほしい
16 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:57:02.44 ID:6+o+Gjvn
土門覚えたー！
疲れたよ。。。みんながんばって。。
疲れたよ。。。みんながんばって。。
17 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:05:11.20 ID:qtgSh/e2
>>16
れべらげでどうなん？まだ４１だからこっちはずいぶん先だわ(*´д`*)
れべらげでどうなん？まだ４１だからこっちはずいぶん先だわ(*´д`*)
18 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:30:41.52 ID:vyTFXq+T
19 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:31:28.41 ID:vyTFXq+T
間違えた
LV65学/黒 EキキルンはLV70
LV65学/黒 EキキルンはLV70
20 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:05:04.07 ID:eFI5FVHW
学者はリジェネ最速だったり専用の属性計があったりと、ジョブ設計の中にDoT,HoTの雰囲気が伺える
ディアやらバイオなんかは他ジョブのメリポ魔法になっちゃってるから無いだろうとしても
リフレの追加、メリポ魔法で最高位リジェネとか来ちゃうかもしれないな。
これっぽちも要らないけど。
ディアやらバイオなんかは他ジョブのメリポ魔法になっちゃってるから無いだろうとしても
リフレの追加、メリポ魔法で最高位リジェネとか来ちゃうかもしれないな。
これっぽちも要らないけど。
21 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:08:21.26 ID:HyMabnc6
学者っていうと、今だとほれ、ドラマでやってるガリレオが思いつく。
あれは物理学者だったっけか？
あれは物理学者だったっけか？
22 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:02:07.62 ID:HOusy9D+
23 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:12:42.88 ID:WpwTEga6
1491なんてサンダー4でも無理じゃね？
24 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:15:56.88 ID:D5XQKptx
すごい爆発力ですね
25 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:21:34.86 ID:sIyY/FWn
それほどでもない
26 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:24:14.92 ID:2GYGmGLd
27 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 20:15:21.14 ID:ht9LpDv4
28 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 21:37:52.12 ID:HiOIv23A
後衛で初めて75にしようと思います。頑張ります。
29 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 22:10:41.71 ID:hn7O1kpg
30 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 22:13:28.16 ID:E5V8Knmw
レベル足りてないのに属性杖HQ全種そろえちまった…
俺は…バカだ…
俺は…バカだ…
31 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 22:22:20.59 ID:OvDavGm5
32 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 22:23:28.02 ID:Rj9Tcv6I
>>29
釣られならメール欄にturareってかいとけ
釣られならメール欄にturareってかいとけ
33 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 22:44:32.42 ID:LqNOO6tw
>>18
で、結局ソロなんだね？
で、結局ソロなんだね？
34 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 22:55:47.21 ID:vFn3go6Q
人気者すぎて逆に一人になりたかったんだろう
35 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 23:46:54.76 ID:mGQ5kcJf
重複スレもう落ちたぞ
おまいらここ落とすなよｗ
おまいらここ落とすなよｗ
36 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 01:14:37.50 ID:nWAHIVKq
落ちそうじゃねーかｗ
37 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 01:38:53.35 ID:f8NcVSjy
寝る前にあげ
38 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 02:03:06.18 ID:r4ma0G03
失速しすぎだろｗｗ
さすがに今回のメンテでも放置されたのは効いたか。
さすがに今回のメンテでも放置されたのは効いたか。
39 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 02:26:56.18 ID:PCgmKa0a
>>18の種族と装備が知りたい。
40 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 02:57:23.81 ID:Hw541OdV
41 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:26:02.97 ID:CfRxf5ub
６１になってビビキのうさペットに土曜日に砂塵して土門したら１１０ダメだったよ＾＾
42 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:28:30.60 ID:SPAXkQF5
そんな微妙報告聞きたくない！
きっと俺の土門はとてとてにも200出るんだ！！
きっと俺の土門はとてとてにも200出るんだ！！
43 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:33:12.60 ID:CfRxf5ub
ああ、気炎万丈もしてたよ＾＾サポ赤ガルINT+31
44 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:39:57.75 ID:SPAXkQF5
うそだっ！
きっとNQ杖だったんだ！
モルダバ持ってないんだ！
そんでハーフレジだったんだ！
きっとNQ杖だったんだ！
モルダバ持ってないんだ！
そんでハーフレジだったんだ！
45 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:40:24.78 ID:NfBKh2zl
いま全ガル学が絶望した
46 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:48:42.83 ID:CfRxf5ub
杖はNQだけどモルダバはある
フルで通るの待ってたらチェーン切れるから普通に精霊撃つことにした＾＾
フルで通るの待ってたらチェーン切れるから普通に精霊撃つことにした＾＾
47 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 04:20:37.53 ID:CfRxf5ub
コンシュにとんだら砂塵でてたから砂塵気炎土門したら雑魚に２４６でたお＾＾
>>18はメリポ終わったタルじゃね？
>>18はメリポ終わったタルじゃね？
48 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 04:48:17.75 ID:urDMLM85
底lvに計を追加しとくれ
49 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 05:09:07.33 ID:o0V6aWiJ
徒労の計が釣り合戦の挑発代わりに使えるぞ
即発動アビなので走ってる時でも発動可
スタンやフラッシュより早い
だからなんだって言われると・・・ほらね
即発動アビなので走ってる時でも発動可
スタンやフラッシュより早い
だからなんだって言われると・・・ほらね
50 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 05:30:52.30 ID:AfcGMxMv
>>49
防御手段無いサポだと死ねと言われるようなもんだな
しかし踊り子マンセー時代だからか後衛がメイン釣りってな思考も増えたな
忍シ暗踊踊構成に学/黒でメイン釣りいかされたわｗｗｗｗｗｗ
ちなみに踊の片方はサポモでＷＳ連発ヒャッホイ！
回復はもう片方の踊と釣り早くしろ！でヒーリングできない学の俺orz
防御手段無いサポだと死ねと言われるようなもんだな
しかし踊り子マンセー時代だからか後衛がメイン釣りってな思考も増えたな
忍シ暗踊踊構成に学/黒でメイン釣りいかされたわｗｗｗｗｗｗ
ちなみに踊の片方はサポモでＷＳ連発ヒャッホイ！
回復はもう片方の踊と釣り早くしろ！でヒーリングできない学の俺orz
51 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 05:46:52.48 ID:CfRxf5ub
格上に計で２００も出る気せんなあ
水曜日に豪雨して印して気炎して新ムバのペットコウモリに１３０ダメ
ガルの限界か
水曜日に豪雨して印して気炎して新ムバのペットコウモリに１３０ダメ
ガルの限界か
52 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 05:56:18.10 ID:t9bH0DZY
53 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 05:58:25.70 ID:5Ebj4Pft
>>50
おいマナブ、焼きそばパン買って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいマナブ、焼きそばパン買って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 06:02:04.86 ID:9nB/qn4w
スリップの性能おかしい！ やくにたちにくい！
と叫ばれまくったこと
そのとき謝ったけど、きづかれてなかったらしく
「なんで謝ってるの?」「学者なのはしょうがないよ!」
て感じになり余計PTに居て申し訳なかった。
と叫ばれまくったこと
そのとき謝ったけど、きづかれてなかったらしく
「なんで謝ってるの?」「学者なのはしょうがないよ!」
て感じになり余計PTに居て申し訳なかった。
55 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 06:03:01.43 ID:yQmhUm82
18のはストーン３がウォータ３よりダメージでてるから
属性か曜日効果のってあれだよね
ノーヴィオもってても属性効果も曜日効果も気炎万丈もなければ
サポ黒で練習に撃っても２００越えるかどうかだし
サポ白で撃とうものなら超涙目ダメージｗｗｗｗ
属性か曜日効果のってあれだよね
ノーヴィオもってても属性効果も曜日効果も気炎万丈もなければ
サポ黒で練習に撃っても２００越えるかどうかだし
サポ白で撃とうものなら超涙目ダメージｗｗｗｗ
56 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 06:03:37.88 ID:5Ebj4Pft
そしてネタスレに
57 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 06:38:59.52 ID:3aOtst6l
どうでもいいことだが >>30 特定したｗ
58 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 07:21:03.11 ID:1KqKm1Fb
僕が一番マナブをうまく使いこなせるんだぁぁぁぁぁぁぁ！！
59 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 07:24:30.81 ID:VaXvLVwD
>>58
おい便所、ヤグードの羽根買ってこい
おい便所、ヤグードの羽根買ってこい
60 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:38:10.87 ID:yU2Yb1C+
>>40
あほか60～70がもっとも学と黒に差がない時だろ
計略があるぶん削りは学のほうが上なくらいだ
黒サポ学＝学サポ黒〉黒サポ白だな
黒75にしてるやつは分かってると思うが
削りだけなら学サポ黒は黒サポ白よりはるかに強い
あほか60～70がもっとも学と黒に差がない時だろ
計略があるぶん削りは学のほうが上なくらいだ
黒サポ学＝学サポ黒〉黒サポ白だな
黒75にしてるやつは分かってると思うが
削りだけなら学サポ黒は黒サポ白よりはるかに強い
61 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:41:39.63 ID:1ynyRO9m
前スレの終わりでアホが学/黒のREP貼ろうとしてたあたりで、
なんとなく予想はしていたが、やっぱりな流れで禿ワロスｗｗｗｗｗｗ
なんとなく予想はしていたが、やっぱりな流れで禿ワロスｗｗｗｗｗｗ
62 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:41:57.37 ID:7bFkp9FU
>>60
釣れますか？
釣れますか？
63 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:47:16.11 ID:ptow+46Q
>>60
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
64 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:48:37.49 ID:qGg2jO42
65 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:53:58.76 ID:5Ebj4Pft
ベンゾウと便所はよく似てるナリよ
66 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:58:59.33 ID:ivBzyodN
同じくPTの不用品である黒に勝った所で意味無いしｗｗｗｗ
どうせならPTへの貢献度で忍赤を超えたって報告をしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせならPTへの貢献度で忍赤を超えたって報告をしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
67 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:05:19.39 ID:iOOM3utW
>>30
確かにな、60前半Lvで見ると
黒サポ白と学サポ黒で比較した時の精霊スペック差はたったこれだけ
Int差 1
魔法習得レベル 1～2Lv程度
魔法攻撃力 4差
魔法スキル差 8くらい
クリマン 1段階
これより黒のグリモアのほうが強いのは誰にでも分かる
確かにな、60前半Lvで見ると
黒サポ白と学サポ黒で比較した時の精霊スペック差はたったこれだけ
Int差 1
魔法習得レベル 1～2Lv程度
魔法攻撃力 4差
魔法スキル差 8くらい
クリマン 1段階
これより黒のグリモアのほうが強いのは誰にでも分かる
68 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:07:09.79 ID:iOOM3utW
Lvあげで精霊うつ時ネックになるのは３つ
①レジ率②MP消費③ヘイトで
①スキル差、AF手 黒>学
②グリモア-10%で 学>黒
③計略削り差で 学>黒
このうち①は大抵の場合レベル上げで顕著な差が出ない
装備がしっかりしてれば学でも90%以上は通せるだろう
レベルあげ程度なら重要なのは②、③
MPがネックになるような場合は②は魔法ダメージ10%アップとほぼ同意
おまけに4分に1度MP半減できるのでそれ以上か
ヘイトがネックになるような場合は計略があって黒は勝負にならない
先入観で黒が強いと思いこんでしまいがちだが、削りだけなら学が上だよな
ただ黒サポ白は状態異常回復もできるし、スタンもあるが
①レジ率②MP消費③ヘイトで
①スキル差、AF手 黒>学
②グリモア-10%で 学>黒
③計略削り差で 学>黒
このうち①は大抵の場合レベル上げで顕著な差が出ない
装備がしっかりしてれば学でも90%以上は通せるだろう
レベルあげ程度なら重要なのは②、③
MPがネックになるような場合は②は魔法ダメージ10%アップとほぼ同意
おまけに4分に1度MP半減できるのでそれ以上か
ヘイトがネックになるような場合は計略があって黒は勝負にならない
先入観で黒が強いと思いこんでしまいがちだが、削りだけなら学が上だよな
ただ黒サポ白は状態異常回復もできるし、スタンもあるが
69 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:10:02.28 ID:iOOM3utW
あレス番ミス >>60だった・・
70 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:11:29.41 ID:1ynyRO9m
結局学者もダメ厨の巣窟になるのか・・・
71 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:11:36.28 ID:7bFkp9FU
72 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:17:15.20 ID:oWSTL3WX
本気で言っているのかこの馬鹿は……
73 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:18:12.58 ID:urqbnM40
アタッカーがダメージを求めないでどうする。
アタッカーだよね？
アタッカーだよね？
74 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:20:34.63 ID:888G0eWL
なんにしても「はるかに」なんて誇張しなけりゃいいのに、んなもん付けるから
釣りにしかならんのだよ。黒並にダメだせる、くらいにしときゃーいいのにな
釣りにしかならんのだよ。黒並にダメだせる、くらいにしときゃーいいのにな
75 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:21:18.00 ID:iOOM3utW
>>73
学者はサポ黒にした時点で多くのサポート能力を失う
サポ黒にしたならアタッカーに徹する覚悟が必要だな
サポ黒できたくせにダメージを求めず漫然と精霊を撃つ学はキックでいい
自信がない学者はサポ白やサポ赤が無難
学者はサポ黒にした時点で多くのサポート能力を失う
サポ黒にしたならアタッカーに徹する覚悟が必要だな
サポ黒できたくせにダメージを求めず漫然と精霊を撃つ学はキックでいい
自信がない学者はサポ白やサポ赤が無難
76 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:27:08.92 ID:7bFkp9FU
AF手の+15を軽視とか
命中装備なしの前衛みたいなもん
命中装備なしの前衛みたいなもん
77 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:29:54.73 ID:iOOM3utW
78 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:31:40.28 ID:m34Icpd4
>>68
コンサーブMPはガン無視ですか
コンサーブMPはガン無視ですか
79 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:35:14.78 ID:888G0eWL
>>78
それはサポ黒前提の話だから・・
それはサポ黒前提の話だから・・
80 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:36:03.08 ID:iOOM3utW
>>78
サポとメインでコンサーブ違うんだっけ？
サポとメインでコンサーブ違うんだっけ？
81 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:40:40.80 ID:1ynyRO9m
MP消費10％マイナスする学者のMPはDランク
MP消費がそのままの黒のMPはBランク
人60学/黒で450くらいで
人60黒/白で560
消費に関してはそんなに変わらなさそうだけども
MP消費がそのままの黒のMPはBランク
人60学/黒で450くらいで
人60黒/白で560
消費に関してはそんなに変わらなさそうだけども
82 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:40:49.25 ID:7bFkp9FU
83 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:45:40.03 ID:iOOM3utW
84 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:47:15.16 ID:888G0eWL
>>81
通常狩りにおいてMAXMPはアドバンテージはあんまないよ。
毎回フルから枯渇するまで使うならわかるが、普通は途中でヒーリングする
なので、ヒーリング回復量のが大事。式で書くと
y=ヒーリング量Ｘ + MAXMP
Ｘは時間、yはMPね。
通常狩りにおいてMAXMPはアドバンテージはあんまないよ。
毎回フルから枯渇するまで使うならわかるが、普通は途中でヒーリングする
なので、ヒーリング回復量のが大事。式で書くと
y=ヒーリング量Ｘ + MAXMP
Ｘは時間、yはMPね。
85 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:48:37.41 ID:yU2Yb1C+
>>81
お前のFFは敵倒すごとにMP満タンまで待つのか
お前のFFは敵倒すごとにMP満タンまで待つのか
86 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:49:39.84 ID:1ynyRO9m
87 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:53:28.47 ID:yU2Yb1C+
88 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:53:34.63 ID:7bFkp9FU
>>81
クリアマインドによるHMPの差も考慮するとMP節約分はチャラになるね
クリアマインドによるHMPの差も考慮するとMP節約分はチャラになるね
89 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:54:48.28 ID:888G0eWL
>>84
おいおい、まじで言ってるのか？それはアドバンテージあるだろ
おれ式でいうとyが使用できるMPだ、それが抑えられんだぞ？
ちょっと恥ずかしいからあまり言わない方がいいぞ。
一次関数がわからんかったら、すまん。
おいおい、まじで言ってるのか？それはアドバンテージあるだろ
おれ式でいうとyが使用できるMPだ、それが抑えられんだぞ？
ちょっと恥ずかしいからあまり言わない方がいいぞ。
一次関数がわからんかったら、すまん。
90 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:57:44.92 ID:iOOM3utW
91 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:58:22.50 ID:mngp0ebp
すうがくｗが分からない84がいると聞いて飛んで来ました。
あ。釣りか。(´⊇`)
あ。釣りか。(´⊇`)
92 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:59:11.01 ID:7bFkp9FU
今酷い自演をｍ
まあなんというか61～69限定でかつLv上げPTに居場所のない黒との比較で
計含めればやっと勝てるかも？というのが学者のダメさをより強調しているね
まあなんというか61～69限定でかつLv上げPTに居場所のない黒との比較で
計含めればやっと勝てるかも？というのが学者のダメさをより強調しているね
93 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:02:02.78 ID:1ynyRO9m
60で覚えるエアロIIIは消費106だけど、グリモアでそれが96になるんだよね
クリアマインドは黒が60で24 学が60で21
エアロIII一回撃ってヒーリング
黒 24、25、26、27で98回復
学 21、22、23、24で87回復
どっちも5回以上座らないと消費分回復出来ないんだけども・・・
どっか変？
クリアマインドは黒が60で24 学が60で21
エアロIII一回撃ってヒーリング
黒 24、25、26、27で98回復
学 21、22、23、24で87回復
どっちも5回以上座らないと消費分回復出来ないんだけども・・・
どっか変？
94 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:03:15.60 ID:1ynyRO9m
95 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:04:59.40 ID:mngp0ebp
>>94
中学生からでいい。
中学生からでいい。
96 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:05:34.05 ID:iOOM3utW
97 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:05:37.29 ID:888G0eWL
>>93
か・・加算量が・・
か・・加算量が・・
98 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:08:03.75 ID:Cxd02IN+
84 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:47:15.16 ID:888G0eWL
>>81
通常狩りにおいてMAXMPはアドバンテージはあんまないよ。
89 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:54:48.28 ID:888G0eWL
>>84
おいおい、まじで言ってるのか？それはアドバンテージあるだろ
久しぶりに自演見てワロタｗｗｗ
>>81
通常狩りにおいてMAXMPはアドバンテージはあんまないよ。
89 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 09:54:48.28 ID:888G0eWL
>>84
おいおい、まじで言ってるのか？それはアドバンテージあるだろ
久しぶりに自演見てワロタｗｗｗ
99 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:08:57.15 ID:7bFkp9FU
100 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:09:15.28 ID:iOOM3utW
自演というかレス番ミスじゃないか？
きっと>>86だろ
きっと>>86だろ
101 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:10:12.66 ID:1ynyRO9m
計算とか加算値はテキトーに脳内変換してもらえると助かります
要するに何が言いたいかって
消費を10%減らしても、
クリアマインド分の差でヒーリングする時間が一緒だからメリットにはならないんじゃないかって
要するに何が言いたいかって
消費を10%減らしても、
クリアマインド分の差でヒーリングする時間が一緒だからメリットにはならないんじゃないかって
102 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:13:21.23 ID:888G0eWL
103 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:14:29.44 ID:urqbnM40
計算めんどいから誤差でいいじゃん
どっちにしても劣化黒なのには変わりない
どっちにしても劣化黒なのには変わりない
104 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:15:29.34 ID:mngp0ebp
105 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:16:36.87 ID:LZ/rQRr7
お前は1回の戦闘で1発しか魔法打たんのか
106 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:16:59.74 ID:888G0eWL
うわ、ものすごいミスしてた。しばらくレス控えるわ(´･ω･｀)
107 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:18:09.12 ID:7bFkp9FU
108 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:18:10.90 ID:mngp0ebp
言ったそばからアンカミス。(´A｀)
下のは>>101な。
下のは>>101な。
109 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:19:12.75 ID:Cxd02IN+
うお、レス番違いだったのか
読解力高めるために中学校からやりなおしてくる。
読解力高めるために中学校からやりなおしてくる。
110 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:22:10.56 ID:mngp0ebp
じゃオレも中学生からやりなおす。
で、かわいい女子中学生見つけてくる！
で、かわいい女子中学生見つけてくる！
111 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:22:56.42 ID:1ynyRO9m
>>105
1発撃っても3発撃っても一緒じゃない？
>>68の②のMP消費はMP効率の事を指してるんだと思うけど
MP消費の差は10程度しかない
１戦ごとに枯渇するまで撃たない
クリアマインドは黒がランク４の初期値24 学が3の21
ヒーリングしても精霊で減った分の回復値はほとんど変わらない
で、なんで②が学>黒なのか気になったのさ
1発撃っても3発撃っても一緒じゃない？
>>68の②のMP消費はMP効率の事を指してるんだと思うけど
MP消費の差は10程度しかない
１戦ごとに枯渇するまで撃たない
クリアマインドは黒がランク４の初期値24 学が3の21
ヒーリングしても精霊で減った分の回復値はほとんど変わらない
で、なんで②が学>黒なのか気になったのさ
112 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:24:38.99 ID:pG6QZCkC
消費を10％減らすことでメリットはある。
しかし、
黒のクリアマインドと比較すると優位性は、あまりかわらないかもしれない。
しかし、
黒のクリアマインドと比較すると優位性は、あまりかわらないかもしれない。
113 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:25:03.07 ID:goG9zKQQ
学者らしく無い人達が集まるスレだな…
114 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:28:33.14 ID:pG6QZCkC
リフレ、バラバラ、アスピルでMPが回復され、
ヒーリング時間が短いと、学者の消費MPーが優位かもしれない。
ヒーリング時間が短いと、学者の消費MPーが優位かもしれない。
115 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:32:38.69 ID:7bFkp9FU
つまり黒はサポ白よりサポ学にしたほうが火力上がる！と言いたいんだろう
116 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:36:43.75 ID:ptow+46Q
黒にはスキン・ブリンクない時点でサポ学とかだめぽ
バ開発が学者はサポで使えるとか言ってたようだけど、本気で頭がおかしいとしか思えないｗ
今からでもいいからスキンとブリンクくらい追加してくれんかねぇ・・・
バ開発が学者はサポで使えるとか言ってたようだけど、本気で頭がおかしいとしか思えないｗ
今からでもいいからスキンとブリンクくらい追加してくれんかねぇ・・・
117 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:40:57.41 ID:FwGVU7Ql
けっきょく学者ごみ？まだつかえるほう？
頼みのスリップはどうなの？
そこだけおねがい
118 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:42:23.29 ID:mngp0ebp
グリモア自体も考慮不足が否めないよな。
根本の発想は悪くは無いと思うんだが、
変なところを気にしているのか、
…勘違いしているのか。(´⊇`)
根本の発想は悪くは無いと思うんだが、
変なところを気にしているのか、
…勘違いしているのか。(´⊇`)
119 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:45:25.97 ID:n7PF01if
>>117
ttp://www.famitsu.com/blog/vanatsu/2007/11/post_132.html
＞発動と同時に286ダメージを与え、
＞その後は12秒ごとにHPを286ずつ奪っていった……。
＞これはすごい！
こんな感じ
ttp://www.famitsu.com/blog/vanatsu/2007/11/post_132.html
＞発動と同時に286ダメージを与え、
＞その後は12秒ごとにHPを286ずつ奪っていった……。
＞これはすごい！
こんな感じ
120 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:46:23.78 ID:ptow+46Q
対象がバタリアの球根じゃな・・・
121 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:52:01.90 ID:FwGVU7Ql
雑魚を驚異的なスリップで倒した。
肝心のHNM等ではわからない。
すごかったとしても、学者の席は１つで十分ではないか
ってかんじかな？
今学者上げてる人はPTでやくにたってると感じてるの？
肝心のHNM等ではわからない。
すごかったとしても、学者の席は１つで十分ではないか
ってかんじかな？
今学者上げてる人はPTでやくにたってると感じてるの？
122 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:55:28.54 ID:iOOM3utW
>>111
闇杖、メロンパイ+1でHMP36,33と増加量2を想定してみる
この差が最大になるのは1回のヒーリングで、1回だけ回復し、すぐ立った時に
HMP36のほうは後者の回復量より9%多く得ることができる
この非効率な座り方が比較量では最大効率で、効率的に長く座れば座るほどグリモア10%に及ばなくなる
どんなにがんばってもクリマン１段差が消費10%減を抜くことはできない
そして実際にはリフレ、サンクリフレ、バーミリ、バラ、ロールなどがあるため、
消費するMPはヒーリング調達以外からも多く、これにも10%減少がつく以上
クリマン１段差ではグリモアにはまったく及ばない
闇杖、メロンパイ+1でHMP36,33と増加量2を想定してみる
この差が最大になるのは1回のヒーリングで、1回だけ回復し、すぐ立った時に
HMP36のほうは後者の回復量より9%多く得ることができる
この非効率な座り方が比較量では最大効率で、効率的に長く座れば座るほどグリモア10%に及ばなくなる
どんなにがんばってもクリマン１段差が消費10%減を抜くことはできない
そして実際にはリフレ、サンクリフレ、バーミリ、バラ、ロールなどがあるため、
消費するMPはヒーリング調達以外からも多く、これにも10%減少がつく以上
クリマン１段差ではグリモアにはまったく及ばない
123 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:57:04.98 ID:5Ebj4Pft
計が使えたとしてもスリップが重複しないならどんなコンテンツでも１つしか席ないよな
まあ踊り子は高レベルコンテンツに席はなさそうだが
まあ踊り子は高レベルコンテンツに席はなさそうだが
124 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:57:41.01 ID:mngp0ebp
>>121
ケアルで回復する→踊＜ケアルワルツで回復するので学者さんは精霊お願い＾＾→精霊レジレジ→踊＜＾＾;
ケアルで回復する→踊＜ケアルワルツで回復するので学者さんは精霊お願い＾＾→精霊レジレジ→踊＜＾＾;
125 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:03:30.75 ID:ZBpbTn3b
誘われない黒と比べても悲しくなるだけだぞｗ
126 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:04:43.42 ID:1ynyRO9m
127 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:05:28.55 ID:iOOM3utW
128 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:05:38.35 ID:QCvh60zG
クリアマインドはｈMPよりも、どれだけの時間座れるかの方が大きいから
そこを論点にするのは間違ってると思うぞｗ
そこを論点にするのは間違ってると思うぞｗ
129 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:08:06.14 ID:mngp0ebp
今思い出した。
以前、サポ忍で釣りしまくる学リダに遭遇した。
巣か要塞だかで、時給5000越えでウマウマだった。
が、リダの「今の学者だとこの方がPTに貢献できるし」の一言に泣いた。
以前、サポ忍で釣りしまくる学リダに遭遇した。
巣か要塞だかで、時給5000越えでウマウマだった。
が、リダの「今の学者だとこの方がPTに貢献できるし」の一言に泣いた。
130 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:08:42.36 ID:iOOM3utW
>>128
消費減10%との比較だから時間は関係ない、
座る時間は無尽蔵にあるというHMP側に好条件で比較してやるしかない
そして使うために座るのだからそれを全部消費したとして、
回復したMP量比が10%を超えなければ消費減10%には勝てない
消費減10%との比較だから時間は関係ない、
座る時間は無尽蔵にあるというHMP側に好条件で比較してやるしかない
そして使うために座るのだからそれを全部消費したとして、
回復したMP量比が10%を超えなければ消費減10%には勝てない
131 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:10:35.04 ID:vJENVilA
132 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:12:24.85 ID:XN8QXtX+
黒学かかわらず
ヒーリングの要るジョブは主流の乱獲スタイルだと微妙だな
ヒーリングの要るジョブは主流の乱獲スタイルだと微妙だな
133 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:12:43.67 ID:1ynyRO9m
>>122で初めに闇杖とかメロンパイ+1とか具体的な案が出てるんだけど、
その後の文章が「全く及ばない」とか「どんなにがんばっても抜くことが出来ない」とか
いきなり結論に入っちゃってるのね
その間の具体的な内容が知りたいのね
例えば長く座れば座るほど、を数値に置き換えて見せてみて欲しいのよ
それを見て、クリアマインドのランク１差が、グリモアに「まったく及ばない」のを見れば納得するかも
その後の文章が「全く及ばない」とか「どんなにがんばっても抜くことが出来ない」とか
いきなり結論に入っちゃってるのね
その間の具体的な内容が知りたいのね
例えば長く座れば座るほど、を数値に置き換えて見せてみて欲しいのよ
それを見て、クリアマインドのランク１差が、グリモアに「まったく及ばない」のを見れば納得するかも
134 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:32:13.81 ID:iOOM3utW
>>133
どこがいきなり結論なの？
>この差が最大になるのは1回のヒーリングで、1回だけ回復し、すぐ立った時に
>HMP36のほうは後者の回復量より9%多く得ることができる
これは無視？
>例えば長く座れば座るほど、を数値に置き換えて見せてみて欲しいのよ
自分でできないの？
1 33:36 1.090
2 68:74 1.088
3 105:114 1.085
....
10000 100340033 100370036 1.0002
どこがいきなり結論なの？
>この差が最大になるのは1回のヒーリングで、1回だけ回復し、すぐ立った時に
>HMP36のほうは後者の回復量より9%多く得ることができる
これは無視？
>例えば長く座れば座るほど、を数値に置き換えて見せてみて欲しいのよ
自分でできないの？
1 33:36 1.090
2 68:74 1.088
3 105:114 1.085
....
10000 100340033 100370036 1.0002
135 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:34:07.30 ID:UzCZ71sG
だから何で黒とダメージで比較するんだ？
同じ不要ジョブに勝った所で意味はないと何度言わせるんだ？
赤とPT貢献度で比較しろよｗ
同じ不要ジョブに勝った所で意味はないと何度言わせるんだ？
赤とPT貢献度で比較しろよｗ
136 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:35:15.84 ID:iOOM3utW
あとね
>それを見て、クリアマインドのランク１差が、グリモアに「まったく及ばない」のを見れば納得するかも
この比較でわかるのは「どんなにがんばっても抜くことが出来ない」ってことね
そして「まったく及ばない」理由はここ
>そして実際にはリフレ、サンクリフレ、バーミリ、バラ、ロールなどがあるため、
>消費するMPはヒーリング調達以外からも多く、これにも10%減少がつく以上
算数もできないし国語もできないんじゃきついね
>それを見て、クリアマインドのランク１差が、グリモアに「まったく及ばない」のを見れば納得するかも
この比較でわかるのは「どんなにがんばっても抜くことが出来ない」ってことね
そして「まったく及ばない」理由はここ
>そして実際にはリフレ、サンクリフレ、バーミリ、バラ、ロールなどがあるため、
>消費するMPはヒーリング調達以外からも多く、これにも10%減少がつく以上
算数もできないし国語もできないんじゃきついね
137 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:38:31.27 ID:iOOM3utW
138 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:39:52.75 ID:7bFkp9FU
139 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:42:06.60 ID:1ynyRO9m
>HMP36のほうは後者の回復量より9%多く得ることができる
これは黒のアドバンテージでしょ？だから何？って言いたいわけなんだけど
9%多く得ることが出来るからなんなの？
それを説明せずにいきなり結論に至ってるじゃん
これは黒のアドバンテージでしょ？だから何？って言いたいわけなんだけど
9%多く得ることが出来るからなんなの？
それを説明せずにいきなり結論に至ってるじゃん
140 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:43:33.90 ID:FwGVU7Ql
まなぶつかえねーじゃんｗ
こりゃ強化くるまで放置でいいぽいか
サポまなぶ出来るようにする必要もなさそ
白黒赤もってるけど、さぽまなぶできなくてもよさそうやな
こりゃ強化くるまで放置でいいぽいか
サポまなぶ出来るようにする必要もなさそ
白黒赤もってるけど、さぽまなぶできなくてもよさそうやな
141 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:43:39.63 ID:iOOM3utW
>>138
君の意見は
>クリアマインドによるHMPの差も考慮するとMP節約分はチャラになるね
>HMPの初期値はバカにならない
>ちゃんと計算してみればわかる
だったはずなんだけどね・・
１度１回の狩りでヒーリングによるMP取得量とその他の方法でのMP取得量の比較をしてみるといいよ
君の意見は
>クリアマインドによるHMPの差も考慮するとMP節約分はチャラになるね
>HMPの初期値はバカにならない
>ちゃんと計算してみればわかる
だったはずなんだけどね・・
１度１回の狩りでヒーリングによるMP取得量とその他の方法でのMP取得量の比較をしてみるといいよ
142 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:45:09.02 ID:iOOM3utW
143 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:45:31.16 ID:65hutjjJ
>>137
定義したところでお前の検証が非実用的なのには変わりは無いが？
単純に学者と赤以外全く同じ構成でそれぞれのPTでの時給を比較すれば良いだろ
学者と赤以外はあらゆる組み合わせ、あらゆる敵を試し
その平均を出せばいい
定義したところでお前の検証が非実用的なのには変わりは無いが？
単純に学者と赤以外全く同じ構成でそれぞれのPTでの時給を比較すれば良いだろ
学者と赤以外はあらゆる組み合わせ、あらゆる敵を試し
その平均を出せばいい
144 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:46:37.11 ID:7bFkp9FU
黒がサポ学なら学者サポ黒よりMP面でも上になるってのもなあ
Lv61～69のしかもサポ白の黒でないと勝てません！ってオマエ・・・
Lv61～69のしかもサポ白の黒でないと勝てません！ってオマエ・・・
145 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:48:52.48 ID:lD2n86XI
PT構成にもよるし、中の人たちの動き次第で上記の式も誤差になってしまうと思うの。
せっかくケアルも精霊もデフォで持ってるジョブなんだから、白や黒と同じ仕事量求めないで、学者らしく臨機応変に立ち回るほうがやっててきっと楽しいよ？
せっかくケアルも精霊もデフォで持ってるジョブなんだから、白や黒と同じ仕事量求めないで、学者らしく臨機応変に立ち回るほうがやっててきっと楽しいよ？
146 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:49:07.26 ID:1ynyRO9m
>>142
だからさ、1しか違わないのになんで遥かに上なの？
だからさ、1しか違わないのになんで遥かに上なの？
147 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:49:52.09 ID:iOOM3utW
>>143
>定義したところでお前の検証が非実用的なのには変わりは無いが？
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
>単純に学者と赤以外全く同じ構成でそれぞれのPTでの時給を比較すれば良いだろ
>学者と赤以外はあらゆる組み合わせ、あらゆる敵を試し
>その平均を出せばいい
じゃあそれでやってくれ、６次元マトリックスでも作ってうめてけばいいんじゃないか？
結果楽しみにしてるよ、その表が完成すれば確かに学を入れた場合のもっとも効率のいい組み合わせとか
わかってくるかもね
完成には20年はかかりそうだけどな
>定義したところでお前の検証が非実用的なのには変わりは無いが？
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
>単純に学者と赤以外全く同じ構成でそれぞれのPTでの時給を比較すれば良いだろ
>学者と赤以外はあらゆる組み合わせ、あらゆる敵を試し
>その平均を出せばいい
じゃあそれでやってくれ、６次元マトリックスでも作ってうめてけばいいんじゃないか？
結果楽しみにしてるよ、その表が完成すれば確かに学を入れた場合のもっとも効率のいい組み合わせとか
わかってくるかもね
完成には20年はかかりそうだけどな
148 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:51:42.31 ID:23pWJGxd
>>145
白や黒とは違う「"学者らしい"臨機応変な立ち回り」って具体的に何をする事なんだ？
白や黒とは違う「"学者らしい"臨機応変な立ち回り」って具体的に何をする事なんだ？
149 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:51:50.44 ID:iOOM3utW
150 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:53:40.30 ID:65hutjjJ
151 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:54:21.61 ID:7bFkp9FU
だんだん自分で何を主張したいかわからなくなってないか？
152 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:55:26.19 ID:XN8QXtX+
ここまでコンサーブMPに関する言及なし
153 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:55:39.99 ID:1ynyRO9m
日本語の不便さかねー 小学生の読解力しかないらしい私が言うことじゃないかもしれないけど
>>消費するMPはヒーリング調達以外からも多く、これにも10%減少がつく以上
アスピルのことだよね？これの10%って1か2だと思うんだけども
サンクリフレなどは別に学者だけじゃないし
ほとんど誤差レベルなのになんでまったく及ばないになるの？
>>消費するMPはヒーリング調達以外からも多く、これにも10%減少がつく以上
アスピルのことだよね？これの10%って1か2だと思うんだけども
サンクリフレなどは別に学者だけじゃないし
ほとんど誤差レベルなのになんでまったく及ばないになるの？
154 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:56:08.75 ID:iOOM3utW
>>150
>赤とPT貢献度で比較しろよｗ
20年かかる作業普通したくないだろ？
そんな重労働を強制しようとしてるのはお前だろ？
定義を聞いてみて簡単にできそうならやってやっても良かったが、そんなんやりたくねぇよ
>赤とPT貢献度で比較しろよｗ
20年かかる作業普通したくないだろ？
そんな重労働を強制しようとしてるのはお前だろ？
定義を聞いてみて簡単にできそうならやってやっても良かったが、そんなんやりたくねぇよ
155 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:56:49.20 ID:65hutjjJ
つうかさ、最初の方読んでないが黒と学者の火力を実際に比較検証して
学者の方がすごいなんて言い出したんじゃなかったのか？検証してないって事は全て机上の空論？
学者の方がすごいなんて言い出したんじゃなかったのか？検証してないって事は全て机上の空論？
156 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:58:17.54 ID:lD2n86XI
>>148
回復足りなければ白役。
追い込み削りに精霊。
40以上なら女神プロシェルなど、いまはPTに白黒そろって入れられる充実した昔みたいな構成で人が揃うこと少ないから…。
赤は40越えたら忙しくなるしね。
足らないとこ補う仕事は十分できると思うの。
回復足りなければ白役。
追い込み削りに精霊。
40以上なら女神プロシェルなど、いまはPTに白黒そろって入れられる充実した昔みたいな構成で人が揃うこと少ないから…。
赤は40越えたら忙しくなるしね。
足らないとこ補う仕事は十分できると思うの。
157 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:00:08.24 ID:iOOM3utW
158 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:02:16.41 ID:iOOM3utW
159 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:06:15.79 ID:1ynyRO9m
>>158
あなたも2行目に書いてあるのを飛ばさないでね
あなたも2行目に書いてあるのを飛ばさないでね
160 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:06:48.97 ID:yU2Yb1C+
161 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:07:01.60 ID:7bFkp9FU
フルボッコにされて個々の揚げ足取りばっかりしてるうちに主張がブレる
よくあるパターン
よくあるパターン
162 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:09:42.73 ID:1ynyRO9m
私の主張は変わってないよ
MP効率がなんで学＝黒じゃなくて学＞黒で、黒よりも遥かに勝っているか
誤差レベルの話なのになんで誇張した表現になっているのか
MP効率がなんで学＝黒じゃなくて学＞黒で、黒よりも遥かに勝っているか
誤差レベルの話なのになんで誇張した表現になっているのか
163 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:09:49.87 ID:iOOM3utW
>>159
はぁ・・
>サンクリフレなどは別に学者だけじゃないし
この行は意味わからんから飛ばした
黒との比較なのに、アスピルは学者だけしかできないとか言いたいわけか？
なんでアスピルだけ特別にするんだ？
というか学者だけじゃないとかは問題じゃないんだ
しかしもう自分では君に理解させるのは無理だと思う
はぁ・・
>サンクリフレなどは別に学者だけじゃないし
この行は意味わからんから飛ばした
黒との比較なのに、アスピルは学者だけしかできないとか言いたいわけか？
なんでアスピルだけ特別にするんだ？
というか学者だけじゃないとかは問題じゃないんだ
しかしもう自分では君に理解させるのは無理だと思う
164 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:10:41.56 ID:65hutjjJ
じゃ、貢献度の比較は難しいから、他人からどれだけ必要とされているかを比較しようｗ
赤と学者で同時に球出しどちらが先に誘われるかでｗ
5回ぐらいやって統計を取れば良いんじゃない？
赤と学者で同時に球出しどちらが先に誘われるかでｗ
5回ぐらいやって統計を取れば良いんじゃない？
165 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:12:07.14 ID:1ynyRO9m
>>163
言ってる意味がよくわからないんだけど
黒も学もアスピルは出来る。消費量は学のが-10%
>そして実際にはリフレ、サンクリフレ、バーミリ、バラ、ロールなどがあるため
これは学が実際に使えるわけじゃないじゃない
だからこの場合はなんの意味も持たない
黒も同じ条件下なら何も変わらないし
言ってる意味がよくわからないんだけど
黒も学もアスピルは出来る。消費量は学のが-10%
>そして実際にはリフレ、サンクリフレ、バーミリ、バラ、ロールなどがあるため
これは学が実際に使えるわけじゃないじゃない
だからこの場合はなんの意味も持たない
黒も同じ条件下なら何も変わらないし
166 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:12:22.71 ID:DOgaIb72
>5回ぐらいやって統計を取れば良いんじゃない？
>5回ぐらいやって統計を取れば
>5回ぐらいやって統計
>5回ぐらいやって
>5回ぐらい
>5回
>5回ぐらいやって統計を取れば
>5回ぐらいやって統計
>5回ぐらいやって
>5回ぐらい
>5回
167 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:13:02.81 ID:ZohjVZa9
ここが足りない知識をひけらかす学者気取りのスレですか？
168 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:14:02.34 ID:fx3iPIZp
踊り子スレに比べて、ここのギスギスっぷりは凄まじいなｗ
169 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:14:40.53 ID:blCKG1Tf
170 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:15:30.50 ID:7bFkp9FU
171 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:15:56.96 ID:1ynyRO9m
結局iOOM3utWの妄想で語ってた訳なの？この話
172 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:16:32.06 ID:FN9Gsin9
ここを見ているであろう■eの開発様へのお願い。
・現状のグリモア中のアイコンでは、白グリモア中か、黒グリモア中か、
瞬時に判断できません。専用のアイコンを用意してください。
・グリモア中のアイコンを手動で切れるようにしてください。
グリモア切り替え時に、リキャストが間に合っていないとき、
任意でグリモア状態を解除して、デメリットを無くして魔法が撃ちたい。
・後衛ジョブのたしなみである、ブリンクとストンスキンを追加してください。
・現状の学者では、サポレベルにおいてエン系とバ系が使えない、ただの劣化赤魔でしかありません。
学者専用魔法である陣系や計系を37レベル以下に追加してください。
・陣系や計系にも陣I系、陣II系、陣III系みたいに、段階的な強化がある魔法にしてください。
・現状のグリモア中のアイコンでは、白グリモア中か、黒グリモア中か、
瞬時に判断できません。専用のアイコンを用意してください。
・グリモア中のアイコンを手動で切れるようにしてください。
グリモア切り替え時に、リキャストが間に合っていないとき、
任意でグリモア状態を解除して、デメリットを無くして魔法が撃ちたい。
・後衛ジョブのたしなみである、ブリンクとストンスキンを追加してください。
・現状の学者では、サポレベルにおいてエン系とバ系が使えない、ただの劣化赤魔でしかありません。
学者専用魔法である陣系や計系を37レベル以下に追加してください。
・陣系や計系にも陣I系、陣II系、陣III系みたいに、段階的な強化がある魔法にしてください。
173 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:17:13.92 ID:blCKG1Tf
>>171
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
検証なんてしてませんｗｗｗｗｗｗ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
意味がわからんし、そもそもいつオレが検証をしたんだ
検証なんてしてませんｗｗｗｗｗｗ
174 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:18:51.23 ID:iOOM3utW
>>165
>黒も同じ条件下なら何も変わらないし
ここが違う
強いて言うなら
ＭＰ効率を考えた時
サンクリフレもせず、バラもリフレもないＰＴで、バーミリももってなくて
なぜかヒーリング時には１回回復するごとに立ち上がるという条件の
学と黒を比較した時、差は限りなく少なくなり、 学≒黒（ほぼ１％差）
この条件が崩れると（成立することなどあり得ないが）学>黒となる
>黒も同じ条件下なら何も変わらないし
ここが違う
強いて言うなら
ＭＰ効率を考えた時
サンクリフレもせず、バラもリフレもないＰＴで、バーミリももってなくて
なぜかヒーリング時には１回回復するごとに立ち上がるという条件の
学と黒を比較した時、差は限りなく少なくなり、 学≒黒（ほぼ１％差）
この条件が崩れると（成立することなどあり得ないが）学>黒となる
175 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:20:50.86 ID:IUrOlEuE
>>174
荒らしかなんかにしか見えんよ。消えれば？
荒らしかなんかにしか見えんよ。消えれば？
176 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:21:31.43 ID:iOOM3utW
これまでの話で何を検証すればいいんだ？
>黒サポ白と学サポ黒で比較した時の精霊スペック差はたったこれだけ
>Int差 1
>魔法習得レベル 1～2Lv程度
>魔法攻撃力 4差
>魔法スキル差 8くらい
>クリマン 1段階
この仕様が正確かどうか検証しろってことか？
それとも学者のクリマンが数値どおり働くか検証しろってことか？
>黒サポ白と学サポ黒で比較した時の精霊スペック差はたったこれだけ
>Int差 1
>魔法習得レベル 1～2Lv程度
>魔法攻撃力 4差
>魔法スキル差 8くらい
>クリマン 1段階
この仕様が正確かどうか検証しろってことか？
それとも学者のクリマンが数値どおり働くか検証しろってことか？
177 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:21:47.40 ID:7bFkp9FU
そもそも黒がサポ学にしたら学者が勝てないからダメってんなら
学者がサポ黒にするのもダメなんじゃねーの？
学者がサポ黒にするのもダメなんじゃねーの？
178 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:32:57.89 ID:QPq3YI8/
ところで精霊うつときINT指輪と魔法命中+指輪（バウラーン）どっちがいいんだろね
54でコリブリにストーン３で24ダメとか出して凹んだ
54でコリブリにストーン３で24ダメとか出して凹んだ
179 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:33:15.21 ID:pFTT4Bv/
アビのさー・・
以逸待労（いいつたいろう）の計 Lv65～
標的にかかっている計略のスリップダメージをアップ、効果時間半減。
これのどこらへんが以逸待労なんだろう・・と小一時間。
以逸待労って敵が疲れるのを待てという意味だろ？
効果時間半減して何が待労なの？
なんなの？
早漏の間違いじゃないの？
いっ・・いくぅ 早漏 の計 なんじゃないの？
以逸待労（いいつたいろう）の計 Lv65～
標的にかかっている計略のスリップダメージをアップ、効果時間半減。
これのどこらへんが以逸待労なんだろう・・と小一時間。
以逸待労って敵が疲れるのを待てという意味だろ？
効果時間半減して何が待労なの？
なんなの？
早漏の間違いじゃないの？
いっ・・いくぅ 早漏 の計 なんじゃないの？
180 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:38:33.02 ID:HhR3dvhi
こらー！教室で何を騒いでるんだー！
もっとまったり楽しくいこうよ...。
それにさ、MPや与ダメ以外でもPTに貢献できることって一杯あるよ。
そりゃ効率と貢献度を考えるのも大切だけど、敵の弱点や狩場の提案、キャンプ地の設定、
ＰＴメンバーを楽しくさせるトークとか、そういうのも立派な貢献になると思う。
一生懸命効率を考えた装備や食事を揃えていっても、「つよ」しかいない狩場、ありえないくらい強い狩場とかに
連れて行かれたら稼げるものも稼げないしね。
HNMやミッションボス、BCとかなら戦略を練って効率を考えて…も大切だけど、レベリングだったら、
そういうのもアリだと思うんだ。
まぁ、それがすべて出来れば完璧超人で凄いと思うんだがｗ
もっとまったり楽しくいこうよ...。
それにさ、MPや与ダメ以外でもPTに貢献できることって一杯あるよ。
そりゃ効率と貢献度を考えるのも大切だけど、敵の弱点や狩場の提案、キャンプ地の設定、
ＰＴメンバーを楽しくさせるトークとか、そういうのも立派な貢献になると思う。
一生懸命効率を考えた装備や食事を揃えていっても、「つよ」しかいない狩場、ありえないくらい強い狩場とかに
連れて行かれたら稼げるものも稼げないしね。
HNMやミッションボス、BCとかなら戦略を練って効率を考えて…も大切だけど、レベリングだったら、
そういうのもアリだと思うんだ。
まぁ、それがすべて出来れば完璧超人で凄いと思うんだがｗ
181 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:39:03.50 ID:B0hstxKs
もう辞めてやれ…。見てて悲しくなってくる…。
学>黒を主張する彼のFFは、魔法スキル差も魔攻UPもAFも、何もかも存在しないんだ！
もうちっと後衛の勉強してから、学者やりなはれ(´Д｀)
学>黒を主張する彼のFFは、魔法スキル差も魔攻UPもAFも、何もかも存在しないんだ！
もうちっと後衛の勉強してから、学者やりなはれ(´Д｀)
182 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:42:30.30 ID:ilJN7k9o
・ほとんどのレベル帯で、レジ率に黒と大幅な差があり、そこが大幅なMP効率の差に
・intと魔攻の差で、さらに上記の差が拡大
・intと魔攻の差で、さらに上記の差が拡大
183 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:42:39.18 ID:iwXKhmjc
>>176
裸で比較とか違うジョブで同じ装備なんて比較は実用レベルじゃ全く意味が無いなｗ
裸で比較とか違うジョブで同じ装備なんて比較は実用レベルじゃ全く意味が無いなｗ
184 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:43:59.41 ID:iwXKhmjc
>>180
アホ、ここは戦場だｗｗｗｗ
アホ、ここは戦場だｗｗｗｗ
185 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:47:08.75 ID:pFTT4Bv/
・PTメンバーを楽しくさせるトークｗ
ネタ言って笑ってくれるようなやつ ばっかならいいけど。
実際は、
英語は話せません とかサチコにかきながら はい と おまかせ
ぐらいしか日本語言わんような奴ばっか相手に何をトークするんだ。
ネタ言って笑ってくれるようなやつ ばっかならいいけど。
実際は、
英語は話せません とかサチコにかきながら はい と おまかせ
ぐらいしか日本語言わんような奴ばっか相手に何をトークするんだ。
186 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:48:06.33 ID:zPi0DL3C
このスレみてるとPTに学者誘いたくなくなるよな。
今のオレの上げてるジョブのレベル帯だと踊踊踊踊学学学学学他他とかいう状況なんだよ。
エースわくまでサポ獣でクロ巣に篭ってくるわ。
今のオレの上げてるジョブのレベル帯だと踊踊踊踊学学学学学他他とかいう状況なんだよ。
エースわくまでサポ獣でクロ巣に篭ってくるわ。
187 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:50:05.96 ID:QCvh60zG
踊踊踊踊学学で結構組んでるけどｗ
188 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:52:30.48 ID:QeDE1yrF
189 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:15:54.99 ID:9nB/qn4w
計算合戦終わったか？ｗ
俺は学者らしく以逸待労してたぜ！
俺は学者らしく以逸待労してたぜ！
190 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:19:04.71 ID:Cxd02IN+
他ジョブと比較してギスギスするより
AFスカートが膝上何cmになるかを議論した方がいいと思うんだ・・・うん。
学者男？・・・すまん考慮外だ。
AFスカートが膝上何cmになるかを議論した方がいいと思うんだ・・・うん。
学者男？・・・すまん考慮外だ。
みんな、期待持たせてごめんよ・・・ちょっと見栄張りたかっただけなんだ・・・
実は詩人エチュエチュPL付きでしたｗｗｗ
素の状態で撃つと100ちょっとですｗ
ハーフ・クォーターも稀によく発生。
曜日20%天候20%気炎20%乗るようです。
お詫びに、LV69学/黒でAキキルンに対して計ダメージの検証に行ってきますｗ
ちなみに、黒/学62と学/黒62の時に強さを比べてみたのですが、
黒のほうが圧倒的に強いし便利だし稼げますｗ
実は詩人エチュエチュPL付きでしたｗｗｗ
素の状態で撃つと100ちょっとですｗ
ハーフ・クォーターも稀によく発生。
曜日20%天候20%気炎20%乗るようです。
お詫びに、LV69学/黒でAキキルンに対して計ダメージの検証に行ってきますｗ
ちなみに、黒/学62と学/黒62の時に強さを比べてみたのですが、
黒のほうが圧倒的に強いし便利だし稼げますｗ
192 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:22:40.53 ID:888G0eWL
なかなかの荒れっぷりだったようで。
とりあえずは落ち着いたのかな。
とりあえずは落ち着いたのかな。
193 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:23:33.14 ID:KuVVOVd6
やっぱ便所スリッパか
194 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:24:59.68 ID:y/xdhXYJ
新ジョブ上げてる♂キャラなんざ都市伝説
195 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:29:37.57 ID:QPq3YI8/
樽メェスはおｋ？
196 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:43:56.77 ID:zPi0DL3C
197 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:48:24.42 ID:oz0dBQt2
この時期に学者か踊り子を上げてるくせに、その構成になってブーイングはなかろーもんｗ
198 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:48:51.56 ID:RdumvQgp
そもそも■が黒白を食わないように様子見てるし、廃装備して並ぶ事はあっても勝つことは一生ないだろうね。
にしても様子見しすぎだろう。弱体ファラスキングラビデくれよ。
あっても白の仕事とらないよ、赤は不動だよ、黒には勝てないよ！
チクショウ…。
にしても様子見しすぎだろう。弱体ファラスキングラビデくれよ。
あっても白の仕事とらないよ、赤は不動だよ、黒には勝てないよ！
チクショウ…。
199 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:54:11.42 ID:oWSTL3WX
あのね。俺は学者嫌いじゃないし、今LV34まで上げてるけど、学者＞黒魔と言ってる馬鹿は氏んでいいよｗ
逆立ちしたって黒魔に勝てないから。というか、20ジョブ中最下位なのは揺るがない。
逆立ちしたって黒魔に勝てないから。というか、20ジョブ中最下位なのは揺るがない。
200 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:57:27.11 ID:QeDE1yrF
俺としては実際は学者の方が黒より下なのに、学者は黒より上なんて事を言って
黒の神経逆なでするより、黒PTの末席にでも加えてもらった方が良いと思う
黒の神経逆なでするより、黒PTの末席にでも加えてもらった方が良いと思う
201 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:59:34.60 ID:QeDE1yrF
202 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 14:04:42.90 ID:U4OFQF+K
早くも釣られ煽られｗ
頭悪くてもFFでなら学者になれるってか？
いい加減学べ
頭悪くてもFFでなら学者になれるってか？
いい加減学べ
203 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 14:05:58.53 ID:CfRxf5ub
>>191
てめええええｗｗｗｗ
てめええええｗｗｗｗ
204 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 14:09:40.95 ID:yGBdLovD
>>191
孔明の罠ｗｗｗ
孔明の罠ｗｗｗ
205 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 14:16:10.62 ID:gU28UHcd
おかしいと思ったは
エラント装備でもそんなにでねーもん
エラント装備でもそんなにでねーもん
206 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 14:59:26.03 ID:F+FABTgJ
レベル51～はサポ黒でウィザードピアス装備して精霊弱体と精霊入れつつ
範囲プロシェルとケアル4・リジェネ2で補助するスタイルが一番活きるな。
状態回復は踊り子や他のサポ白さんに任す。
サポ白でディア1してケアルして範囲スキンして
あとは棒立ちとヒールのスクワットなんて、
時給下げジョブの召喚先輩と全く一緒だし。
魔攻なしの精霊打ってたら頭おかしくなって死ぬ。
範囲プロシェルとケアル4・リジェネ2で補助するスタイルが一番活きるな。
状態回復は踊り子や他のサポ白さんに任す。
サポ白でディア1してケアルして範囲スキンして
あとは棒立ちとヒールのスクワットなんて、
時給下げジョブの召喚先輩と全く一緒だし。
魔攻なしの精霊打ってたら頭おかしくなって死ぬ。
207 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:16:27.51 ID:goG9zKQQ
>>200
身内なら入れるだろうけど、野良では…………
黒ＰＴみたいな超特化型ＰＴには、入れないと思う。
通常構成のが入れると思うよ。
現状、計陣以外に学者ならではの利点がほぼ無いに等しいから、劣化白か劣化黒的な立ち回りになるのは仕方ない。
身内なら入れるだろうけど、野良では…………
黒ＰＴみたいな超特化型ＰＴには、入れないと思う。
通常構成のが入れると思うよ。
現状、計陣以外に学者ならではの利点がほぼ無いに等しいから、劣化白か劣化黒的な立ち回りになるのは仕方ない。
208 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:22:52.59 ID:zvGA6+EB
流れを読まずにしかも過去ログとかちゃんと読まずに質問します
学者４３にもなって聞くのもアレなんだが
ディアぱラスロウは白グリなのか黒グリなのか？
スクロールのグリモアの説明だと
白グリは白魔法に特化する、と書いてある
しかし黒グリのほうが弱体スキルがあがる
どっちなんだ？
いまさらだがレスくれたらうれしい。
吊ってこいでもなんでも(*｀д´)b OK!
これから該当スレやページみてまわって勉強してくる_|￣｜○
学者４３にもなって聞くのもアレなんだが
ディアぱラスロウは白グリなのか黒グリなのか？
スクロールのグリモアの説明だと
白グリは白魔法に特化する、と書いてある
しかし黒グリのほうが弱体スキルがあがる
どっちなんだ？
いまさらだがレスくれたらうれしい。
吊ってこいでもなんでも(*｀д´)b OK!
これから該当スレやページみてまわって勉強してくる_|￣｜○
209 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:23:13.21 ID:Lz1fXkt4
・グリモアの再使用時間を０にする。
・グリモアのデメリット部分（対となる魔法のリキャスト･コスト+20%）を削除する。
とりあえずこうしてくれんと臨機応変も何も無いな
根幹となるアビ自体がジョブの足枷になってるようなもんだし
・グリモアのデメリット部分（対となる魔法のリキャスト･コスト+20%）を削除する。
とりあえずこうしてくれんと臨機応変も何も無いな
根幹となるアビ自体がジョブの足枷になってるようなもんだし
210 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:26:00.31 ID:ErBDokCP
211 ：208：2007/12/14(金) 15:32:43.93 ID:zvGA6+EB
212 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:59:42.70 ID:pkKwmUaF
ここはﾊﾞｶばかりが集まる場所なのかｗ学者の名が廃るｗ
せっかくだから現役高校生の俺が教えてやろう、
お前らにでもわかるように簡単に書いてやる、感謝しろよ。
まず黒と学でダメージ、貢献度などなどを無視してＭＰ効率だけで調べるとする
両者平等にするために
闇杖、メロンパイ+1でHMP36,33ということと、グリモアの-10%以外は考えない。
このときiOOM3utWはHMPの差が9％と言ったが、
ヒーリングMPの回復量は一定なのでこれは絶対的な値だといえる。
次にグリの-10%は撃つ魔法によって代わるのでこれは相対的な値だといえる。
つまりヒーリングMPでの黒のアドバンテージMP3を埋めるには
MP消費33以上の魔法を撃つことになる。（MP消費33の魔法を撃つと3差が出る。）
せっかくだから現役高校生の俺が教えてやろう、
お前らにでもわかるように簡単に書いてやる、感謝しろよ。
まず黒と学でダメージ、貢献度などなどを無視してＭＰ効率だけで調べるとする
両者平等にするために
闇杖、メロンパイ+1でHMP36,33ということと、グリモアの-10%以外は考えない。
このときiOOM3utWはHMPの差が9％と言ったが、
ヒーリングMPの回復量は一定なのでこれは絶対的な値だといえる。
次にグリの-10%は撃つ魔法によって代わるのでこれは相対的な値だといえる。
つまりヒーリングMPでの黒のアドバンテージMP3を埋めるには
MP消費33以上の魔法を撃つことになる。（MP消費33の魔法を撃つと3差が出る。）
213 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:59:46.48 ID:g6fHtUQt
>>208
白魔法の「使い勝手」に関する性能はあがってるから、説明文は正しいぞ。
ただ白魔法に属する弱体魔法に関しては、白グリ使っても弱体スキルが上がらないし、
アビの対象の関係から性能向上が無いから意味がないだけだ。
白魔法の「使い勝手」に関する性能はあがってるから、説明文は正しいぞ。
ただ白魔法に属する弱体魔法に関しては、白グリ使っても弱体スキルが上がらないし、
アビの対象の関係から性能向上が無いから意味がないだけだ。
214 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 16:01:19.80 ID:pkKwmUaF
例えば、ヒーリング一回、魔法使用一回と仮定すると
一回ヒーリングするまでに消費MP27の魔法を一回撃つと
学の消費MPは25（小数点切捨てなら） 一方黒は消費MP27で差は2
一回ヒーリングする時のMPの差は固定値3なので 3-2=1より黒優勢
一回ヒーリングするまでに消費MP40の魔法を一回撃つと
学の消費MPは36 一方黒の消費MPは40 差は4
一回ヒーリングする時のMPの差は固定値3なので 4-3=-1より黒が1損 学優勢
まとめると、黒と学のMP効率の差は
ヒーリングの増量値は一定なので
【ヒーリングで回復した回数×３】が【それまでに消費したMPの10％】を
上回れば黒優勢
下回れば学優勢
一回ヒーリングするまでに消費MP27の魔法を一回撃つと
学の消費MPは25（小数点切捨てなら） 一方黒は消費MP27で差は2
一回ヒーリングする時のMPの差は固定値3なので 3-2=1より黒優勢
一回ヒーリングするまでに消費MP40の魔法を一回撃つと
学の消費MPは36 一方黒の消費MPは40 差は4
一回ヒーリングする時のMPの差は固定値3なので 4-3=-1より黒が1損 学優勢
まとめると、黒と学のMP効率の差は
ヒーリングの増量値は一定なので
【ヒーリングで回復した回数×３】が【それまでに消費したMPの10％】を
上回れば黒優勢
下回れば学優勢
215 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 16:08:24.69 ID:00nePCVl
ぶっちゃけると
素のスキルAll bにしてグリモア無くした方が遙かに上方修正だよな
グリモア中は 詠唱20％↓ MP消費20％↓ 威力20％↑ のメリットがついてデメリット無し
アビは 詠唱0 消費MP0 威力倍 代償無しに範囲化
位にしてくれりゃまともな後衛になれるのだが
素のスキルAll bにしてグリモア無くした方が遙かに上方修正だよな
グリモア中は 詠唱20％↓ MP消費20％↓ 威力20％↑ のメリットがついてデメリット無し
アビは 詠唱0 消費MP0 威力倍 代償無しに範囲化
位にしてくれりゃまともな後衛になれるのだが
216 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 16:27:26.05 ID:g6fHtUQt
メリポが実装されたときに「グリモア補正率」とかはありそうだけどなー
一点上げるごとに全項目２％ずつとかになりそうだが・・・
一点上げるごとに全項目２％ずつとかになりそうだが・・・
217 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 16:30:07.71 ID:kaZTUXtO
しかし暗黒みたいにメインとサポで効果違うアビもあるんだから
グリモアも章もそうしてくれりゃ良かったのにね
グリモアも章もそうしてくれりゃ良かったのにね
218 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 16:59:28.97 ID:wYNu9ysk
>>214
だから、黒／学と比較しろよ。
だから、黒／学と比較しろよ。
219 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:29:38.70 ID:AfcGMxMv
■はメリット１に対してデメリット３～５は与えないと気がすまないしな
その妙な思考の馬鹿な連中が調整してるからにはこれ以上マシにはならんとおもふ
だが赤が何のデメリットも無しにあらゆる行動を取れるって点は常にスルーだがｗ
赤弱体ってわけじゃないんだが、グリモアのデメリットは全くいらないだろｗ
使用魔法大幅削除にグリモアにデメリットなんて二重デメリットかけるからゴミジョブになるんだよｗ
その妙な思考の馬鹿な連中が調整してるからにはこれ以上マシにはならんとおもふ
だが赤が何のデメリットも無しにあらゆる行動を取れるって点は常にスルーだがｗ
赤弱体ってわけじゃないんだが、グリモアのデメリットは全くいらないだろｗ
使用魔法大幅削除にグリモアにデメリットなんて二重デメリットかけるからゴミジョブになるんだよｗ
220 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:37:18.15 ID:iOOM3utW
>>214
>【ヒーリングで回復した回数×３】が【それまでに消費したMPの10％】を
>上回れば黒優勢
闇杖、メロンパイ+1でHMP36,33
この場合この上記条件を満た得ないないことはわかる？
敵にアスピルで吸われたなどの超特異な事象がない限り常に
【ヒーリングで回復した回数×３】＜【それまでに消費したMPの10％】
なぜなら消費しない限り、ヒーリングでMP回復できないのだから
>【ヒーリングで回復した回数×３】が【それまでに消費したMPの10％】を
>上回れば黒優勢
闇杖、メロンパイ+1でHMP36,33
この場合この上記条件を満た得ないないことはわかる？
敵にアスピルで吸われたなどの超特異な事象がない限り常に
【ヒーリングで回復した回数×３】＜【それまでに消費したMPの10％】
なぜなら消費しない限り、ヒーリングでMP回復できないのだから
221 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:44:07.50 ID:Lz1fXkt4
現状の連環計は、コンバが無かった頃の赤の連続魔、
TP300貯まらなかった頃の侍の明鏡止水みたいな扱い。
学者にコンバを追加するか連環計にMP全快効果を追加しないと、頭がおかしくなって死ぬ。
TP300貯まらなかった頃の侍の明鏡止水みたいな扱い。
学者にコンバを追加するか連環計にMP全快効果を追加しないと、頭がおかしくなって死ぬ。
222 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:46:10.75 ID:TP3tGWY5
糞２Ｈアビなんて死ぬほどあるけどな
223 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:55:37.12 ID:yU2Yb1C+
>>214
考察が浅くてワロタw
考察が浅くてワロタw
224 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:57:50.80 ID:/9qQ++SG
>>216
メリポのカテゴリ１はきっとこんなん。
以逸待労の計間隔短縮 一段階で-20秒
グリモア間隔短縮 一段階で-2秒
戦術魔道書間隔短縮 一段階で-8秒
白のグリモア効果 一段階で対応スキル3種それぞれ+1
黒のグリモア効果 一段階で対応スキル3種それぞれ+1
メリポのカテゴリ１はきっとこんなん。
以逸待労の計間隔短縮 一段階で-20秒
グリモア間隔短縮 一段階で-2秒
戦術魔道書間隔短縮 一段階で-8秒
白のグリモア効果 一段階で対応スキル3種それぞれ+1
黒のグリモア効果 一段階で対応スキル3種それぞれ+1
225 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:16:24.86 ID:1OZsos4B
226 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:21:30.09 ID:eASKSbub
このスレで学者と黒を比較する前提が
学者はメリポ完了、廃装備、グリモア使用
黒はメリポなし、ユニクロちゃん、ジョブ特性考慮しない
同じ前提でかたれよｗｗｗ
学者はメリポ完了、廃装備、グリモア使用
黒はメリポなし、ユニクロちゃん、ジョブ特性考慮しない
同じ前提でかたれよｗｗｗ
227 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:25:29.02 ID:jYdGcwXl
踊り子は大胆な調整だが、学者は従来通りのしょっぱい性能なわけだが、担当はそれぞれ違うのかなあ
228 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:26:19.32 ID:93Vqrpq3
どうでもいいんだけど、MP半減の簡素とか微倹とかってさ
グリモア中のの半減じゃなくて素の消費MPの半分って舐めてるよねｗ
グリモア中のの半減じゃなくて素の消費MPの半分って舐めてるよねｗ
229 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:29:46.71 ID:Ih9P6x6K
>>だってグリモアしてなくても半減するんだからそれでいいんじゃないの？
230 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:45:27.71 ID:eASKSbub
グリモア使用してない状態で 戦術魔道書使えるとかツール以外の何者でもないので通報しますね＾＾
231 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:45:32.51 ID:888G0eWL
ぐりもあしてなかったらあびが・・
232 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:46:07.02 ID:hNir717O
>>226
そのあたりを同じ前提で黒と学者を比べたら、黒大勝利で話が終わってしまうからな。
黒を極限まで下げて、学者はカリカリチューンでようやく比較できるかどうかというレベルなんだし。
学者はそれだけ終わっているということだよ。
そのあたりを同じ前提で黒と学者を比べたら、黒大勝利で話が終わってしまうからな。
黒を極限まで下げて、学者はカリカリチューンでようやく比較できるかどうかというレベルなんだし。
学者はそれだけ終わっているということだよ。
233 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:54:55.22 ID:1OZsos4B
234 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:55:18.13 ID:gU28UHcd
てかなんでそもそも黒と学者を比べる必要があるんだ
235 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:56:11.70 ID:oehsPYV/
赤がサポ学で電光石火なら21%で詠唱完了するらしいなｗ
236 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:02:06.90 ID:qGg2jO42
237 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:03:22.45 ID:oWSTL3WX
>>214は真のゆとりなんだろうなｗ
それ、黒がサポ学したら全て終わりじゃんｗｗｗｗｗｗ
それ、黒がサポ学したら全て終わりじゃんｗｗｗｗｗｗ
238 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:05:08.78 ID:F+FABTgJ
赤/学はよさそうだけど実際やってみるとウンコすぎ。
元が弱体スキルA+だから白グリのままでも
パラ・スロ・ケアル・リフレ・ヘイストできて良いかもと思うのだが、
黒魔法時のデメリット・切り替えのデメリット・サポ白黒の使い勝手
を加味するとｲﾗﾈと言わざるを得ない。
グリモアのリキャ1分がとにかく癌。メイン学者の時も。
元が弱体スキルA+だから白グリのままでも
パラ・スロ・ケアル・リフレ・ヘイストできて良いかもと思うのだが、
黒魔法時のデメリット・切り替えのデメリット・サポ白黒の使い勝手
を加味するとｲﾗﾈと言わざるを得ない。
グリモアのリキャ1分がとにかく癌。メイン学者の時も。
239 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:05:19.18 ID:goG9zKQQ
>>234
白や赤と比べようにも、重要な魔法数が少なすぎて話にならないからじゃない？
黒は削りが仕事の大半だから、比べられなくもないってことだと思う。
でもまぁ…比べると悲しくなるし、比べても仕方ない。
白や赤と比べようにも、重要な魔法数が少なすぎて話にならないからじゃない？
黒は削りが仕事の大半だから、比べられなくもないってことだと思う。
でもまぁ…比べると悲しくなるし、比べても仕方ない。
240 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:06:13.85 ID:vJENVilA
おまえら忘れてそうだが、フィン寿司の登場で魔法命中、魔法スキルブースト装備の意味激しく薄れたんだが。
良い意味でも、学者にとっては悪い意味も多少あるが
良い意味でも、学者にとっては悪い意味も多少あるが
241 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:07:18.61 ID:eASKSbub
フィン寿司はネタだったのでは？
242 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:07:19.59 ID:lUUFabIF
243 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:09:01.90 ID:goG9zKQQ
凄く考え抜いたのかもしれないし、学者の肝なのかもしれないが、どういじってもグリモアが癌になる。
244 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:10:41.27 ID:hNir717O
>>234
後衛である以上、黒白赤とは比べられるのは仕方ないだろ。ただでさえ独自色ないんだから。
で、学者の性能を鑑みるとリフレヘイストディスペル状態回復がない時点で赤白の席は奪えない。
残された道は精霊攻撃しかないわけで、その道の先駆者である黒と比べられるのは自明の利なわけだ。
現状、他のどの後衛と比べても勝る部分のない学者がこの先生きのこるには大幅な強化が必要だな。
後衛である以上、黒白赤とは比べられるのは仕方ないだろ。ただでさえ独自色ないんだから。
で、学者の性能を鑑みるとリフレヘイストディスペル状態回復がない時点で赤白の席は奪えない。
残された道は精霊攻撃しかないわけで、その道の先駆者である黒と比べられるのは自明の利なわけだ。
現状、他のどの後衛と比べても勝る部分のない学者がこの先生きのこるには大幅な強化が必要だな。
245 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:15:20.23 ID:TP3tGWY5
確実に召コあたりのことは存在自体忘れてるんだろうな
246 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:19:46.10 ID:vJENVilA
正確にはプロシェルリジェネ以外の強化弱体無し。
神聖魔法無し。
ケアル１～４、レイズ以外の回復、状態異常回復無し
精霊１～３以外無し
アスピルドレイン以外の暗黒魔法無し
神聖魔法無し。
ケアル１～４、レイズ以外の回復、状態異常回復無し
精霊１～３以外無し
アスピルドレイン以外の暗黒魔法無し
247 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:31:54.66 ID:iudFIkU2
まぁこんな糞ジョブだから滅びたんだろうな
248 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:34:10.68 ID:ptow+46Q
こんなんだったら追加しない方がマシだったな
やっつけ仕事で無理やり作って追加したとしか思えない
やっつけ仕事で無理やり作って追加したとしか思えない
249 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:40:19.96 ID:1OZsos4B
せめて弱体と神聖の欄にも何か入れて欲しかった。まさか一つも無いとは
250 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:43:24.85 ID:hNir717O
>>245
召コ詩あたりは、学者と比べるには土俵が違いすぎると思うんだが。
ペットジョブである召喚や、MP消費を伴わない範囲強化をメインとするコ詩。
学者にそれらと比べられる能力はないからな。
逆に言えば、学者は少なくとも劣化赤白黒ではあるんだな。
召コ詩あたりは、学者と比べるには土俵が違いすぎると思うんだが。
ペットジョブである召喚や、MP消費を伴わない範囲強化をメインとするコ詩。
学者にそれらと比べられる能力はないからな。
逆に言えば、学者は少なくとも劣化赤白黒ではあるんだな。
251 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:44:37.00 ID:pkKwmUaF
>220
>【ヒーリングで回復した回数×３】＜【それまでに消費したMPの10％】
>なぜなら消費しない限り、ヒーリングでMP回復できないのだから
意味がわからん、消費したならヒーリングするだろ
ヒーリングしなくていい場合は否応なしに学のが上ってだけ
>218
サポ学の黒とかいるの？
>【ヒーリングで回復した回数×３】＜【それまでに消費したMPの10％】
>なぜなら消費しない限り、ヒーリングでMP回復できないのだから
意味がわからん、消費したならヒーリングするだろ
ヒーリングしなくていい場合は否応なしに学のが上ってだけ
>218
サポ学の黒とかいるの？
252 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:46:18.57 ID:pkKwmUaF
>220
あ、全回復前提なのね、ごめんにゃー
あ、全回復前提なのね、ごめんにゃー
253 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:52:20.91 ID:TP3tGWY5
コンサーブＭＰってもんがあってだな
254 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:52:27.18 ID:4J9VkFn8
ジンの自爆潰されてるし…アレ学者でもできたのにな…
255 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:56:04.67 ID:tWzVaILZ
自爆耐えられたのか？
256 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:11:12.00 ID:oehsPYV/
>>255
フレに誘われていったんだけど5時間でLv37→54になれたよｗ 時給25000ぐらいかあ。
土曜日だったんだが3人でストーン打ったら自爆。1匹約5秒・・・。
フレもLv20踊/黒でストーンしてたｗ 敵はLv70～だけどねｗ
5時間でフレが落ちたので終了したが一応スリプルでソロ可能だった。
曜日精霊(+100)で自爆来なければスリプルで離れる。
構えが出たら下がれば完全回避可能。
昨日のメンテでTP技はランダムになるよう修正されたが５チェや時給１万超は今でも可能らしい。
うますぎで修正くるぞって報告はこのスレでも見かけたがｗ
フレに誘われていったんだけど5時間でLv37→54になれたよｗ 時給25000ぐらいかあ。
土曜日だったんだが3人でストーン打ったら自爆。1匹約5秒・・・。
フレもLv20踊/黒でストーンしてたｗ 敵はLv70～だけどねｗ
5時間でフレが落ちたので終了したが一応スリプルでソロ可能だった。
曜日精霊(+100)で自爆来なければスリプルで離れる。
構えが出たら下がれば完全回避可能。
昨日のメンテでTP技はランダムになるよう修正されたが５チェや時給１万超は今でも可能らしい。
うますぎで修正くるぞって報告はこのスレでも見かけたがｗ
257 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:12:30.38 ID:oehsPYV/
自爆は食らったら5000行くから必死で避けるｗ
稀に食らっても衰弱でそのまま参加できたｗ
稀に食らっても衰弱でそのまま参加できたｗ
258 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:14:41.35 ID:4J9VkFn8
発破作業に慣れてれば、1匹30秒程
アレのおかげで45＞51までソロで一気に上げれた
メンテの日にスレたってるの見てからだったのでその日しかできなかったけどな(つД`)
リレしてれば失敗してもロスト300程度で単品200の5チェ目300
ロンフォのジンは坂とかあるとエラく遠回りして追っかけてきてたのに気付いたのが大きいかも
ホント□eはこういうのだけはすぐ潰す
アレのおかげで45＞51までソロで一気に上げれた
メンテの日にスレたってるの見てからだったのでその日しかできなかったけどな(つД`)
リレしてれば失敗してもロスト300程度で単品200の5チェ目300
ロンフォのジンは坂とかあるとエラく遠回りして追っかけてきてたのに気付いたのが大きいかも
ホント□eはこういうのだけはすぐ潰す
259 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:43:18.93 ID:4J9VkFn8
メンテ後も試してみたが、距離離れてるとバーサクするようになってた
自爆誘発できてた距離でも範囲ダメ+バイオのWS
自爆もするんだろうけど、メンテ前のお手軽感は全くなかった
色々試すと穴がまだ残ってたりするかもだけどな、□eのする修正だし
暇な香具師は試しに行ってきてみてくれ
自爆誘発できてた距離でも範囲ダメ+バイオのWS
自爆もするんだろうけど、メンテ前のお手軽感は全くなかった
色々試すと穴がまだ残ってたりするかもだけどな、□eのする修正だし
暇な香具師は試しに行ってきてみてくれ
260 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:50:05.17 ID:Jg8qAaWB
発破作業ならどこが一番らくなんかなぁ・・・
261 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:05:48.46 ID:oehsPYV/
広いエリアならサポ赤で仮に土曜日ならストーン釣り、ここで自爆なしならグラビデを入れよう
あとはおいかけっこでストーン(与TP100)逃げの繰り返しで相手が吹き飛ぶ。
グラビデやスリプルが通るレベル差なら5ﾁｪｰﾝくらいは安全に出来るよ。
あとはおいかけっこでストーン(与TP100)逃げの繰り返しで相手が吹き飛ぶ。
グラビデやスリプルが通るレベル差なら5ﾁｪｰﾝくらいは安全に出来るよ。
262 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:18:39.50 ID:4J9VkFn8
最後にもひとつだけ書いとこ
自爆技は闇炎爆みたいな名前で正確には【覚えてないんです】
構えが出た時に挑発の範囲より近くにいたら死ぬぐらい発動は早いが
結構近くに行かないとバーサクとかされて(´・ω・｀)
既存のボムの自爆と同じ認識だと地面に寝転がるハメになる
自爆技は闇炎爆みたいな名前で正確には【覚えてないんです】
構えが出た時に挑発の範囲より近くにいたら死ぬぐらい発動は早いが
結構近くに行かないとバーサクとかされて(´・ω・｀)
既存のボムの自爆と同じ認識だと地面に寝転がるハメになる
263 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:33:07.38 ID:1AmkGy+8
ジンの近くで寝そべってる猫がいたがこれだったのかｗ
264 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:46:27.72 ID:mpRdhcsN
魔道書アビを陣とか計略にして
鶴翼の陣形で範囲内のメンバーの次のＷＳの威力アップとか
以逸持労の計で範囲内のメンバーの次の魔法のＭＰ半分とか
軍師なんだからメンバーに効果がある感じでアビ欲しい
コルセアのロールみたいに、もう遅いけど(^-^;
鶴翼の陣形で範囲内のメンバーの次のＷＳの威力アップとか
以逸持労の計で範囲内のメンバーの次の魔法のＭＰ半分とか
軍師なんだからメンバーに効果がある感じでアビ欲しい
コルセアのロールみたいに、もう遅いけど(^-^;
265 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 00:17:37.24 ID:DwVTVkSB
踊り子って新ジョブ２つ分のハイブリッドだったんかｗ
そういや学者は逆に１ジョブにするにはしょぼすぎるんで
既存魔法から急遽取り入れたは良いが、バ開発視点で強すぎｗ
なんで大幅に魔法削除されたらしいな
単に赤の席脅かしそうなんで徹底的に弱体したんだろ？ｗごんだいよｗ
そういや学者は逆に１ジョブにするにはしょぼすぎるんで
既存魔法から急遽取り入れたは良いが、バ開発視点で強すぎｗ
なんで大幅に魔法削除されたらしいな
単に赤の席脅かしそうなんで徹底的に弱体したんだろ？ｗごんだいよｗ
266 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:17:31.44 ID:3ijTsPVD
赤もやってるけど、このジョブは無いわ、、、。
赤と比べる事が間違ってるんだろうが、PT貢献度は1/3以下だと思う。
5分アビでスリップしたダメを自分に吸収出来る魔法付けて、
ハンデでしかないグリモアを切り替え自由に。
これだけやってもまだスキル差の問題で微妙。
先ずは後衛ではお約束の「サポで美味しいところが食える」
ってとこを調整してくれ。その先にこのジョブの目指すところが見える筈。
このままだと召、か、なんかをぶっちぎって絶滅危惧種に指定される。
赤と比べる事が間違ってるんだろうが、PT貢献度は1/3以下だと思う。
5分アビでスリップしたダメを自分に吸収出来る魔法付けて、
ハンデでしかないグリモアを切り替え自由に。
これだけやってもまだスキル差の問題で微妙。
先ずは後衛ではお約束の「サポで美味しいところが食える」
ってとこを調整してくれ。その先にこのジョブの目指すところが見える筈。
このままだと召、か、なんかをぶっちぎって絶滅危惧種に指定される。
267 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:21:50.86 ID:avNl/4Yu
踊り子は前回の青的ないいバランスなのに・・・
なんなんだろうなこのジョブ
なんなんだろうなこのジョブ
268 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:34:13.51 ID:o20VsfT2
269 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:46:35.87 ID:Oy2Ek/6x
別に赤的ジョブを作ろうとしたわけではないと思うけどね
計で削りが赤よりは上という設定だろうから、どっちかというとデフォルトで
ケアルプロシェルレイズが使える黒のほうを作るつもりだったのでは
これら白魔法と計を黒に追加した分、赤じゃなくて黒から魔法を省いたという設定かと
ここでは、今、黒がPTに居場所がないといわれてるとかそういうのは一切抜きにしてね
計で削りが赤よりは上という設定だろうから、どっちかというとデフォルトで
ケアルプロシェルレイズが使える黒のほうを作るつもりだったのでは
これら白魔法と計を黒に追加した分、赤じゃなくて黒から魔法を省いたという設定かと
ここでは、今、黒がPTに居場所がないといわれてるとかそういうのは一切抜きにしてね
270 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:53:24.81 ID:VyHV9BBG
61になったので土門の計試してきた。
スペックは61学/黒タル
INTは78（メリポINT含）＋32の110
他にはモルダバ・HQ土杖
気炎万丈・精霊の印・土天候魔法で闇曜日、つよコリブリに97ダメ…
俺は今日をもって学者を卒業する。
お前らは挫けずに頑張って欲しい。じゃあの。
スペックは61学/黒タル
INTは78（メリポINT含）＋32の110
他にはモルダバ・HQ土杖
気炎万丈・精霊の印・土天候魔法で闇曜日、つよコリブリに97ダメ…
俺は今日をもって学者を卒業する。
お前らは挫けずに頑張って欲しい。じゃあの。
271 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:01:13.79 ID:3ijTsPVD
>>267
いやあ、それがまずかったんじゃないか？ｗ
青やって思ったんだけど、後衛やってるものとして覚えたらいつでも即使える筈の魔法が、
青魔法ってだけでいっちいちクソまんどくせえリストから探してセットして、
セット数にハンデあって、これがまた微妙にかゆいところに手が届かないから
必要なのものを7割くらいしかセットさせない■縛り仕様でｗ
その上1分何も出来ないっていうさ。これよくみんな文句言わないよね？
青やってるやつにロクなの居ないってことなのかな。
赤とかでいうと「あ、この敵パライズ入らないからスロウ重視かな」
と思ったらスロウに切り替えるのに1分掛かると。スロウパラブライン三つは
ポイント足りなくて同時無理な感じな。三つ同時だと下位ケアル捨てるか
精霊一切使えない感じ。
黒だとファイア打ってて効かないのでエアロに切り替えるだけで1分待たされる。
勿論それら切り替えの間ケアル一つだめで全魔法禁止なｗ
あの仕様だけだけはありえん、せめてセットポイント2倍に増やせ。
学者でグリモアが足かせウゼェって思ったとき、この青のセットシステム思い出した。
いやあ、それがまずかったんじゃないか？ｗ
青やって思ったんだけど、後衛やってるものとして覚えたらいつでも即使える筈の魔法が、
青魔法ってだけでいっちいちクソまんどくせえリストから探してセットして、
セット数にハンデあって、これがまた微妙にかゆいところに手が届かないから
必要なのものを7割くらいしかセットさせない■縛り仕様でｗ
その上1分何も出来ないっていうさ。これよくみんな文句言わないよね？
青やってるやつにロクなの居ないってことなのかな。
赤とかでいうと「あ、この敵パライズ入らないからスロウ重視かな」
と思ったらスロウに切り替えるのに1分掛かると。スロウパラブライン三つは
ポイント足りなくて同時無理な感じな。三つ同時だと下位ケアル捨てるか
精霊一切使えない感じ。
黒だとファイア打ってて効かないのでエアロに切り替えるだけで1分待たされる。
勿論それら切り替えの間ケアル一つだめで全魔法禁止なｗ
あの仕様だけだけはありえん、せめてセットポイント2倍に増やせ。
学者でグリモアが足かせウゼェって思ったとき、この青のセットシステム思い出した。
272 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:01:51.04 ID:FD8vXFAK
コリブリって土弱点だったんだー
273 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:12:51.94 ID:RBYIUERm
274 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:14:16.87 ID:3ijTsPVD
275 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:15:20.67 ID:Oy2Ek/6x
>>270
コリブリは魔法防御持ちで赤なのでINTも高い
ちなみに魔法防御112、INT85なんで、学者に限らず黒も相性が悪い
まだ誤差は大きいけど、計のダメージは、40＋ΔINT*0.6、を基本値と考えると
今までの複数の報告とほぼ近い数字がでる
気炎20%、天候15%（暫定）を上のやつに当てはめると、98という数字なるので
やっぱりほぼ計算どおりの数字になるっぽいな
コリブリ抜かせば、レベル上げで戦う敵のINTはせいぜい56～62程度なんで
曜日天候気炎、全部なしでも105くらいは出る
コリブリは魔法防御持ちで赤なのでINTも高い
ちなみに魔法防御112、INT85なんで、学者に限らず黒も相性が悪い
まだ誤差は大きいけど、計のダメージは、40＋ΔINT*0.6、を基本値と考えると
今までの複数の報告とほぼ近い数字がでる
気炎20%、天候15%（暫定）を上のやつに当てはめると、98という数字なるので
やっぱりほぼ計算どおりの数字になるっぽいな
コリブリ抜かせば、レベル上げで戦う敵のINTはせいぜい56～62程度なんで
曜日天候気炎、全部なしでも105くらいは出る
276 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:21:57.43 ID:uPjpR22+
105って喜べばいいの？
277 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:23:08.17 ID:kKAXIDfz
せめて、とて＋ぐらいに試してくれ。
278 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:36:37.08 ID:DgrYSMIu
強化前に議論しても無駄なんじゃね？ｗ
どれとってもダメだというのを思い知らされるｗ
どれとってもダメだというのを思い知らされるｗ
279 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:51:13.37 ID:m5RhqlkJ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1694864
電光石火ストンスキン
電光石火ストンスキン
280 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:53:02.10 ID:Oy2Ek/6x
105じゃ少ないと思うのかもしれないけど、実際は1分後には735になってるんだよ
これに3系精霊1発入れるだけでも1200くらいになる（両方レジ無しなら）
普通の60後半～72くらいのレベル上げの場合、前衛4赤詩のとて乱獲PTでも
時給8000なら1戦平均80秒くらい、7500なら平均90秒かかってる、repは検索でけっこう見つかる
そのレベルの敵のHPはだいたい4400前後、つまり前衛ひとりのノルマは1戦あたり1100
で、最初に書いたように、計＋3系1発でも1分後には累積で1200くらいってことは
前衛1人分程度はその2発だけでいけるということね
レジを考慮しても、とて乱獲クラスなら学者ですら80%後半はフルで入るので
実際のダメージ効率はハーフ、クオータなど考慮しても94%程度になる計算
つまりレジ考慮しても長時間から見た平均値では1100程度
上の2つの魔法以外一切撃たずに、撃ったらあとはヒールだけしててもよければ、
リフレバラどっちももらえなくても毎戦MPフルまで回復した上でできる数字
ほんとにこんな動きをしているのが許されるかどうかは知らないが、やってよければ
時給8500くらいまでのPTなら4人目の前衛の位置に入って削り的には大差ないことができる
そう考えると、とりあえずレベル上げにおける105って数字は特別少ないってわけでもなく、
きわめて普通ってことになる
これに3系精霊1発入れるだけでも1200くらいになる（両方レジ無しなら）
普通の60後半～72くらいのレベル上げの場合、前衛4赤詩のとて乱獲PTでも
時給8000なら1戦平均80秒くらい、7500なら平均90秒かかってる、repは検索でけっこう見つかる
そのレベルの敵のHPはだいたい4400前後、つまり前衛ひとりのノルマは1戦あたり1100
で、最初に書いたように、計＋3系1発でも1分後には累積で1200くらいってことは
前衛1人分程度はその2発だけでいけるということね
レジを考慮しても、とて乱獲クラスなら学者ですら80%後半はフルで入るので
実際のダメージ効率はハーフ、クオータなど考慮しても94%程度になる計算
つまりレジ考慮しても長時間から見た平均値では1100程度
上の2つの魔法以外一切撃たずに、撃ったらあとはヒールだけしててもよければ、
リフレバラどっちももらえなくても毎戦MPフルまで回復した上でできる数字
ほんとにこんな動きをしているのが許されるかどうかは知らないが、やってよければ
時給8500くらいまでのPTなら4人目の前衛の位置に入って削り的には大差ないことができる
そう考えると、とりあえずレベル上げにおける105って数字は特別少ないってわけでもなく、
きわめて普通ってことになる
281 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 03:02:20.83 ID:tCgnMv5m
以前、Lv59~60前後でのクリアマインドやMPMaxアップについての書き込みがあったよね。
Lv68~72での報告をします。
以下、既出だったらごめんなさい(´･ω･`)
■クリアマインド
Lv68時点：hMP装備・食事なしで初期回復値は24（Lv72時点でも変化なし）
なので白とおなじくLv65で4段階目だと思います。
■MPMaxアップ
Lv68時点：MP+10（同レベルの赤と比較して）
Lv70時点：MP+10
Lv72時点：MP+10
ということで…、70でも2段階目はありませんでした。
もしかしたら75で2段階目あるのかな～？
75の方いたら報告よろしくです～っ
Lv68~72での報告をします。
以下、既出だったらごめんなさい(´･ω･`)
■クリアマインド
Lv68時点：hMP装備・食事なしで初期回復値は24（Lv72時点でも変化なし）
なので白とおなじくLv65で4段階目だと思います。
■MPMaxアップ
Lv68時点：MP+10（同レベルの赤と比較して）
Lv70時点：MP+10
Lv72時点：MP+10
ということで…、70でも2段階目はありませんでした。
もしかしたら75で2段階目あるのかな～？
75の方いたら報告よろしくです～っ
282 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 03:08:27.04 ID:3ijTsPVD
>>279
普通に唱えた方が早くね？・・・。古代１打つわけじゃあるまいし。
マズルカ使ってんのに素直に歩いてる奴抜かせなかった、みたいな。
時間で得するアビなのに使うのに時間掛かってたら意味ねぇｗ
白魔法でリキャスト得しても意味無いのばっかだし。
電光石火も「以後5つの魔法が～」とかに仕様変えないとつかえないね。
ついでに範囲化もサポで使えるようにレベル下げてん。
サポ学ゴミ杉
普通に唱えた方が早くね？・・・。古代１打つわけじゃあるまいし。
マズルカ使ってんのに素直に歩いてる奴抜かせなかった、みたいな。
時間で得するアビなのに使うのに時間掛かってたら意味ねぇｗ
白魔法でリキャスト得しても意味無いのばっかだし。
電光石火も「以後5つの魔法が～」とかに仕様変えないとつかえないね。
ついでに範囲化もサポで使えるようにレベル下げてん。
サポ学ゴミ杉
283 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 04:00:20.37 ID:DgrYSMIu
ケアルさえできればｌｖ上げでは役に立つだろｗ
他は望むな
黒様には足元にも及ばんのだから、比較するな
つつましく暮らせｗ
他は望むな
黒様には足元にも及ばんのだから、比較するな
つつましく暮らせｗ
284 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 06:53:14.95 ID:doxv4okD
芋レベルすぎたらサポ白要求されるのが殆どで、魔攻+がつかないなんてのは日常茶飯事
おまけに敵はつよめのとて～とてとてでロクな精霊ブースト装備ないスキルＢ+の学者の計略が
安定して１００ダメはいると思ってると痛い目をみるお
おまけに敵はつよめのとて～とてとてでロクな精霊ブースト装備ないスキルＢ+の学者の計略が
安定して１００ダメはいると思ってると痛い目をみるお
285 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 07:08:18.26 ID:lkcwETyd
>>271
学者スレで突っ込むのもなんだけど青の使い勝手はかなりいいだろ。
セットするのなんて最初だけなんだから1分縛りなんてないに等しいし。
頻繁にセット変える設計じゃないんだからそれで７割カバーできるなら上等な方だよ。
学者なんて頻繁に張り替える設計な癖に1分縛りな上５割しかカバーされないというウンコぶり。
学者スレで突っ込むのもなんだけど青の使い勝手はかなりいいだろ。
セットするのなんて最初だけなんだから1分縛りなんてないに等しいし。
頻繁にセット変える設計じゃないんだからそれで７割カバーできるなら上等な方だよ。
学者なんて頻繁に張り替える設計な癖に1分縛りな上５割しかカバーされないというウンコぶり。
286 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 07:57:42.57 ID:JK0MegOA
たまに、学にリフレ・ヘイストくれってやつが沸くがそれなら赤やればいいんじゃない？
え、赤７５？ 学でもまた同じことやりたいの？？
って思うのは俺だけか？
まだ、４０台だがそれなりには役に立ってる気がするけどね。
学者ならではって言うのはまだ無いけどね・・・・・
赤のジョブバランスがおかしいだけで攻撃・回復魔法が使えるジョブって
他のゲームでもこんなもんじゃないのかな～ 器用貧乏っていう感じ。
え、赤７５？ 学でもまた同じことやりたいの？？
って思うのは俺だけか？
まだ、４０台だがそれなりには役に立ってる気がするけどね。
学者ならではって言うのはまだ無いけどね・・・・・
赤のジョブバランスがおかしいだけで攻撃・回復魔法が使えるジョブって
他のゲームでもこんなもんじゃないのかな～ 器用貧乏っていう感じ。
287 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:01:54.04 ID:uwLBbk03
青魔法は戦う前に、あらかじめ状況を想定してセットするものだしな。
>271はただのヘタレだろ。
青なんて学者に比べたら優遇ジョブだ。
>271はただのヘタレだろ。
青なんて学者に比べたら優遇ジョブだ。
288 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:05:51.30 ID:T9ZZ/lgS
せめて新ジョブだというのなら
白のグリモア、黒のグリモアのアイコンぐらい見やすく分けてほしかったな。
白のグリモア、黒のグリモアのアイコンぐらい見やすく分けてほしかったな。
289 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:07:31.78 ID:XIYCmi1M
もう学者の強化は、○○の計を使ったときに効果音がジャーンジャーンジャーンって鳴るくらいでいいよ
290 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:08:53.62 ID:T9ZZ/lgS
まだ続けてるみんなってAF目当てだろ？
AF実装とともに絶滅だろ このジョブ。
AF実装とともに絶滅だろ このジョブ。
291 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:10:00.46 ID:uwLBbk03
>>286
サポシステムある時点で、他ゲームと比較したって仕方ないだろ・・・・
サポシステムある時点で、他ゲームと比較したって仕方ないだろ・・・・
292 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:53:18.29 ID:3ijTsPVD
>>287
仕様に対してヘタレってｗ
前衛やるときも狩場行って装備調整なんかしないタイプですか？
出発前に構成だけ見て狩場で思い通りに戦闘が進むと良いですね＾＾
ぼくにはそんなスーパープレイはできない＞＜ゆるして
器用なジョブほどPTの行動を補う方向性でうまく回るんだぞ。
戦闘の流れ、PT面の行動で少しずつ仕事が変わってくるのに。
まあ自己強化と回復だけ付けて、残りはデスシ・キャノンﾋｬｯﾎｲするために
ステブーに裂いて楽しんでるような方には「いつものやつで」いけるんでしょうね＾＾
グリは青セットとは違ってリアルタイム性があるものの、本来出来て当たり前のことを
ﾊﾞ開発の足りない脳みそで作ったハンデでしかない謎設定を強いられるジョブを
これ以上増やさないで欲しいと思っただけ。
どう考えてもグリモアは仕様調整必須。
仕様に対してヘタレってｗ
前衛やるときも狩場行って装備調整なんかしないタイプですか？
出発前に構成だけ見て狩場で思い通りに戦闘が進むと良いですね＾＾
ぼくにはそんなスーパープレイはできない＞＜ゆるして
器用なジョブほどPTの行動を補う方向性でうまく回るんだぞ。
戦闘の流れ、PT面の行動で少しずつ仕事が変わってくるのに。
まあ自己強化と回復だけ付けて、残りはデスシ・キャノンﾋｬｯﾎｲするために
ステブーに裂いて楽しんでるような方には「いつものやつで」いけるんでしょうね＾＾
グリは青セットとは違ってリアルタイム性があるものの、本来出来て当たり前のことを
ﾊﾞ開発の足りない脳みそで作ったハンデでしかない謎設定を強いられるジョブを
これ以上増やさないで欲しいと思っただけ。
どう考えてもグリモアは仕様調整必須。
293 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:56:07.96 ID:CNSCwE6N
赤がいなくて白黒学だけの世界だったらバランス良いのかもしれないな。
しかし61になった学者からどんどん消えていくのは笑うしかないわ。
AFはやく実装されないと全滅するんじゃないかこれ。
しかし61になった学者からどんどん消えていくのは笑うしかないわ。
AFはやく実装されないと全滅するんじゃないかこれ。
294 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:04:12.07 ID:7kCsRTds
>>292
ヘタレというか、なんかもう気持ち悪いし頭悪そうだからどうにかしてくれ
ヘタレというか、なんかもう気持ち悪いし頭悪そうだからどうにかしてくれ
295 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:28:13.00 ID:ugeYdFE9
スレタイがストリッパーに見えたｗ
296 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:31:30.18 ID:WkoqkXwh
何にもハンデがない結果生まれたジョブが赤。1人で回復、強化、攻撃全て扱えるからあらゆる想定外が発生した。青はその反省を活かし、強力な技を持たせつつも制限を設けて抑制してるわけ
学もその例に漏れず白黒魔法使える代わりにグリモア1分で制限くわえてるとおもわれ
学もその例に漏れず白黒魔法使える代わりにグリモア1分で制限くわえてるとおもわれ
297 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:44:24.40 ID:FD8vXFAK
>学もその例に漏れず白黒魔法使える代わりにｸﾞﾘﾓｱ1分で制限くわえてるとおもわれ
はい？
はい？
298 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:54:21.57 ID:CNSCwE6N
>>296の言ってることは間違ってないとは思うよ。
有用な魔法の数、チャージ数チャージ間隔さえいじってくれれば
今までの後衛に無い動きが出来る面白いジョブになると思う。
実際解析で使用可能魔法見るまではｗｋｔｋしてただろ、みんな。
現状最下層なんだからカンパニエ並にガンガン弄ってくれていいんだけどな。
結果マイナスになろうともこれ以下の立ち位置なんてないわけだし。
有用な魔法の数、チャージ数チャージ間隔さえいじってくれれば
今までの後衛に無い動きが出来る面白いジョブになると思う。
実際解析で使用可能魔法見るまではｗｋｔｋしてただろ、みんな。
現状最下層なんだからカンパニエ並にガンガン弄ってくれていいんだけどな。
結果マイナスになろうともこれ以下の立ち位置なんてないわけだし。
299 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 10:22:25.42 ID:Ra8NhGxd
俺は騙されないぞ！偽情報ばっかり流しやがって
俺が超廃装備で計撃てばきっと神スリップに決まってる！
そう思っていた時期が僕にもありました(´・ω・｀)
とてとてには糞ダメ、格下にはスリップ切れる前に敵倒されてて意味ない矛盾設計ってどんだけー
さらば学者、達者でやれよ・・・
俺が超廃装備で計撃てばきっと神スリップに決まってる！
そう思っていた時期が僕にもありました(´・ω・｀)
とてとてには糞ダメ、格下にはスリップ切れる前に敵倒されてて意味ない矛盾設計ってどんだけー
さらば学者、達者でやれよ・・・
300 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 10:24:01.45 ID:c6kX/all
301 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 11:31:29.62 ID:hvPpqwLT
計のダメって着弾＝スリップダメージであってる？
302 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 12:12:48.61 ID:shNYmRW3
10秒ごとに150ダメージ
効果時間1分
消費MP約80
150x6=900dmg
召喚と同じ臭いがします＾＾；
効果時間1分
消費MP約80
150x6=900dmg
召喚と同じ臭いがします＾＾；
303 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 12:32:13.31 ID:mIldwdVm
俺の計はバーン入れて曜日と陣あわせて気炎万丈してとてに１３５くらいだよ＼(^o^)／ｶﾞﾙ64
304 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 12:41:08.36 ID:T9ZZ/lgS
とりあえず 松井も権代も
メインコンテンツである未完パニエの調整が終わらん限り動かんだろうな。
「学者やってるやつなんて既存ジョブもってんだから
しばらくそんな放置でいいだろ」ってなもんだ。
メインコンテンツである未完パニエの調整が終わらん限り動かんだろうな。
「学者やってるやつなんて既存ジョブもってんだから
しばらくそんな放置でいいだろ」ってなもんだ。
305 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 12:50:08.28 ID:Cn01pK+6
調子のいい狩り場だと1戦40秒くらいでおわるから、3～4回スリップだけか。
306 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 12:51:36.44 ID:esLEfVhn
307 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:00:19.02 ID:Ra8NhGxd
ドラクエ３で言ったら
赤＝勇者 学＝賢者と思ったのに
遊び人が悟り開いても賢者なんかなれねーんだよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`Д´)ﾉ
赤＝勇者 学＝賢者と思ったのに
遊び人が悟り開いても賢者なんかなれねーんだよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`Д´)ﾉ
308 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:00:24.06 ID:ZOcpD25Z
しかし今のゴミジョブ状態でＡＦ設計されると
どうしようもなく使えないものになりそうな
グリモアの効果アップでスキルがＢからＡにとかあったりするかなあ
どうしようもなく使えないものになりそうな
グリモアの効果アップでスキルがＢからＡにとかあったりするかなあ
309 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:39:52.55 ID:HKLJ/wQZ
AFは
チャージ回数+
グリモア効果UP
最低これくらい付いてないと現状打破は難しいだろうなぁ
まぁからくりと一緒で今後テコ入るとは思うけど
チャージ回数+
グリモア効果UP
最低これくらい付いてないと現状打破は難しいだろうなぁ
まぁからくりと一緒で今後テコ入るとは思うけど
310 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:57:48.54 ID:nUm3bih2
AFが手放せなくなりそうだ
311 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:02:35.48 ID:V2+ThSJy
元がウンコなのにAFが多少マシでもウンコなのは変わらんと思われｗ
312 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:33:14.65 ID:esLEfVhn
からくりと一緒でってからくりのテコ入れなんてあってないようなモノばっかりじゃないかｗ
313 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:36:27.32 ID:RBYIUERm
赤の歴史を見ると、元がウンコな程超絶強化が期待される
■<だが断る
■<だが断る
314 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:45:29.56 ID:Vt/yuLjJ
赤は元からそれなりに強かったんだがな
315 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:54:41.78 ID:POjnQTKy
初期の赤よりからくりや召喚の方が遥かにゴミジョブだよ
316 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:55:48.40 ID:knshfz3C
過去に素の性能悪くて、ＡＦで強化されたジョブなんてねーよ。
夢 を 見 る な
夢 を 見 る な
317 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:11:24.68 ID:Y+CpPR4e
チャージ回数+は仕様上難しいから実装されないだろう。というか多分しない。
グリモア効果UPは、メリットとペナルティを対等にする方向で調整しそうだ。
陣の効果が上位天候になるAFが来たら小躍りできる。
チャージ数+よりも増加ペースを倍速にしてほしい今日この頃。
グリモア効果UPは、メリットとペナルティを対等にする方向で調整しそうだ。
陣の効果が上位天候になるAFが来たら小躍りできる。
チャージ数+よりも増加ペースを倍速にしてほしい今日この頃。
318 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:14:21.96 ID:8WsltYZn
土属性魔法スリップ量アップ
水属性まｈ（ｒｙ
・
・
・
・
雷属性魔法スリップ量アップ
きっとメリポはこんなのｗ
水属性まｈ（ｒｙ
・
・
・
・
雷属性魔法スリップ量アップ
きっとメリポはこんなのｗ
319 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 16:17:50.80 ID:I9ndPZ8S
学者の修正くる！
■＜レイズの習得レベルを35から25にしました
■＜レイズの習得レベルを35から25にしました
320 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:04:17.56 ID:Y+CpPR4e
軍師として働くべく、戦術魔道書の種類拡張にも期待したい。
・トゥルバドール効果を次に唱える魔法限定で得る。
・次に詠唱する魔法の与ヘイトをそれぞれ1/2にする。
・次に詠唱する魔法をディスペル不可能にする。高ランクディスペルの前には無力。
・次に詠唱する魔法の与ステータスランクを一段階下げる。スリプルハメウマー。
とかな。所々バランスに難ありだが、御してこその開発ってもんだ。
それとも国語力の問題で無理か？ lolol
・トゥルバドール効果を次に唱える魔法限定で得る。
・次に詠唱する魔法の与ヘイトをそれぞれ1/2にする。
・次に詠唱する魔法をディスペル不可能にする。高ランクディスペルの前には無力。
・次に詠唱する魔法の与ステータスランクを一段階下げる。スリプルハメウマー。
とかな。所々バランスに難ありだが、御してこその開発ってもんだ。
それとも国語力の問題で無理か？ lolol
321 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:12:18.62 ID:Y+CpPR4e
いかん、スレ違いだったな。
一応フォロー入れておくと、
実現するなんて思っていない。
一応フォロー入れておくと、
実現するなんて思っていない。
322 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:23:52.21 ID:pSEGFNd5
323 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:40:43.80 ID:cL+UfjgC
属性帯もってるからそれはイラネ
324 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:42:18.83 ID:Y+CpPR4e
天候付与なら神認定可能な領域だが、
正直帯を殺しても仕方ない気がする。
どちらにせよ陣の強化は必須だな。
前向きで挑戦意欲に満ちた性能を望みたい。
正直帯を殺しても仕方ない気がする。
どちらにせよ陣の強化は必須だな。
前向きで挑戦意欲に満ちた性能を望みたい。
325 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:46:30.81 ID:ePg9fCn8
グリモアの手動カットくらい仕様追加しても
どのジョブからも怒られないよな？な？
どのジョブからも怒られないよな？な？
326 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:50:57.81 ID:pSEGFNd5
よく考えると手動切り出来ない＝出したグリモアしまえない、ってのは
グリモア携帯の為にシュルツ先生が編み出した技術がまったく活かされてないなｗ
グリモア携帯の為にシュルツ先生が編み出した技術がまったく活かされてないなｗ
327 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:52:09.41 ID:4iJ0ePqQ
陣は天候変化＋味方強化
計はスリップ＋敵弱体
これでかつる
計はスリップ＋敵弱体
これでかつる
328 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:58:43.09 ID:QbrsDiOI
グリモア関係なく全魔法スキルＢ。
グリモアはＭＰコスト、詠唱時間のみに影響。
その代わり、メリット・デメリットを２０％にする。
ってだけでも使い勝手が随分変わると思う。
グリモアに関してだけね。
グリモアはＭＰコスト、詠唱時間のみに影響。
その代わり、メリット・デメリットを２０％にする。
ってだけでも使い勝手が随分変わると思う。
グリモアに関してだけね。
329 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 18:05:18.73 ID:Ra8NhGxd
兄ちゃんなんで学者デメリットあるん？
330 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 18:32:12.02 ID:PlCaMP5j
メインのみグリモアでスキルＡにしてくれてもいいね。
精霊も３系までしか使えないし、計の命中率も
上がるでしょ。
精霊も３系までしか使えないし、計の命中率も
上がるでしょ。
331 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 18:54:03.37 ID:Cn01pK+6
グリモア効果アップの装備がでるまだ我慢だｗ
332 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 18:58:08.48 ID:5Hd0TmWS
つーか、グリモアによるメリットが10%で、デメリットが20%ってどーなん？ｗ
メリットも20%にしろよバ開発
メリットも20%にしろよバ開発
333 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 19:07:06.16 ID:lkcwETyd
つーかグリモアの知識で魔法を効率良く使えるようになってるはずなのに
本に書いてない方の魔法は本読む前より使えなくなるっておかしくね？
どんだけところてんだよ。
本に書いてない方の魔法は本読む前より使えなくなるっておかしくね？
どんだけところてんだよ。
334 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 19:12:05.44 ID:Y+CpPR4e
集中してる間は視界狭窄になる。まあ自然だな。
だがグリモアを手動解除できないのは致命的。
だがグリモアを手動解除できないのは致命的。
335 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:00:16.08 ID:VuhzjJRU
今の計は全部サポでつかえてもいい気がする。
その上で上位の計を実装してほしい。
その上で上位の計を実装してほしい。
336 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:13:20.78 ID:ePg9fCn8
>>333
本が本でもエロ本で注意そらされてて詠唱遅れるのパターン。
本が本でもエロ本で注意そらされてて詠唱遅れるのパターン。
337 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:23:17.95 ID:lkcwETyd
338 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 21:58:33.41 ID:Zl6SoC4w
つかスキルAひとつもない上にグリモアというハンデまで背負ってるんだから
実装されてる魔法が全部使えるくらいでちょうどいいよ。
今のままじゃほんとにケアル以外取り柄がない。
そのケアルすら低レベルでは踊り子に負け、高レベルでは5がないと来たもんだ。
学者はほんとに終わってる。
こんなんなら、いっそ今からジョブ削除でもいいよ。
実装されてる魔法が全部使えるくらいでちょうどいいよ。
今のままじゃほんとにケアル以外取り柄がない。
そのケアルすら低レベルでは踊り子に負け、高レベルでは5がないと来たもんだ。
学者はほんとに終わってる。
こんなんなら、いっそ今からジョブ削除でもいいよ。
339 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 22:24:06.21 ID:TSUCWXXE
>>338
スキル依存度の低いケアルで参加せざるを得ない
↓
でもケアルだけじゃ正直つらい（特にLV40くらいから白赤と差が付き召喚状態になる）
↓
のでしょうがないからヘイストリフレ回しなどの概念がない黒の真似事をして寄生せざるを得ない状態
2Hもピンチの時に使えない、使いにくい、基本性能も悪い
ケアル5がないのはしょうがないとして、専用魔法が死に過ぎてるのと『黒の様に人数で押すジョブではない』ため居場所も確保しにくい。
さぁクマったぞ権代さん
スキル依存度の低いケアルで参加せざるを得ない
↓
でもケアルだけじゃ正直つらい（特にLV40くらいから白赤と差が付き召喚状態になる）
↓
のでしょうがないからヘイストリフレ回しなどの概念がない黒の真似事をして寄生せざるを得ない状態
2Hもピンチの時に使えない、使いにくい、基本性能も悪い
ケアル5がないのはしょうがないとして、専用魔法が死に過ぎてるのと『黒の様に人数で押すジョブではない』ため居場所も確保しにくい。
さぁクマったぞ権代さん
340 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 22:44:19.41 ID:sdms9hF5
でも学者は、ほんとに魔法が追加されさえすれば、どうとでも返り咲けるジョブだとは思うんだけど。
追加されさえすれば。されれば。うん。
アビリティのリキャストに関しては、要望さえだしてりゃ短くなると思うし。
実際、そういう要望はたいがい通ってるし・・・いつになるかはともかくとして。
追加されさえすれば。されれば。うん。
アビリティのリキャストに関しては、要望さえだしてりゃ短くなると思うし。
実際、そういう要望はたいがい通ってるし・・・いつになるかはともかくとして。
341 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 23:07:00.32 ID:POjnQTKy
342 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 23:09:56.42 ID:XIYCmi1M
>>337
例えば、普通のエロ本に飽きてくると、エロ漫画で抜いたりするだろ、
そういうときってエロ本じゃ全然だめじゃん。
でもそのまま続けててエロ漫画があきてきたりすると
またエロ本にもどったりとか、つまり、そういうことなんだよ。
例えば、普通のエロ本に飽きてくると、エロ漫画で抜いたりするだろ、
そういうときってエロ本じゃ全然だめじゃん。
でもそのまま続けててエロ漫画があきてきたりすると
またエロ本にもどったりとか、つまり、そういうことなんだよ。
343 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 23:27:21.50 ID:LhvumZiy
344 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 23:36:03.76 ID:nCUbGK3o
白魔道士モノのエロ本と黒魔道士モノのエロ本だろ
常識的に
常識的に
345 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 00:04:41.35 ID:rYVWGpLR
あれだ、敵から魔法を盗んで、本を開いてる時だけ盗んだ魔法使えるようにすればいいんじゃね？
346 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 00:07:35.44 ID:iO7UM3Si
>>345
……ドローシステム？
……ドローシステム？
347 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 00:56:54.57 ID:rwF+ijoG
陣の習得レベルを一律20ダウン、天候効果が100%発揮するようにする。
計の習得レベルも一律20ダウン。
上位の陣（天候マーク２扱い）をLv61から順次追加。
こうあってほしい。
計の習得レベルも一律20ダウン。
上位の陣（天候マーク２扱い）をLv61から順次追加。
こうあってほしい。
348 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:03:35.78 ID:6Ss12CXQ
範囲化の習得下げて上位の魔法をもう少し強くして貰わんとサポもメインも使えなさすぎるのですがw
349 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:05:54.90 ID:J60FRrtB
学AFに、パンチラでPTメンにバーサクの効果．．．これさえできれば、魔法も陣も計も要らん。
350 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:52:38.77 ID:61pZo8vV
そりゃあんた、学者じゃなくてイメクラ嬢じゃねｗ
351 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 02:20:04.58 ID:77cj5E9v
土門の計覚えたが、
曜日天候合わせてとてとてに着弾50～60前後って感じだった
PTメンみんなから「初計おめでとー使ってみて＾＾」って賑わって楽しい雰囲気だったのに
土門使ったら黒に「弱いからMPの無駄」とかネチネチ言われてすげぇ空気悪かった
鯖スレ見たら見事過去に晒されてたヤツだったから納得できたが・・・
曜日天候合わせてとてとてに着弾50～60前後って感じだった
PTメンみんなから「初計おめでとー使ってみて＾＾」って賑わって楽しい雰囲気だったのに
土門使ったら黒に「弱いからMPの無駄」とかネチネチ言われてすげぇ空気悪かった
鯖スレ見たら見事過去に晒されてたヤツだったから納得できたが・・・
352 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 02:35:02.73 ID:uHs8l4Za
何か人が喜んでると文句付けてくるヤツ居るよな。
俺なんかまだ計使ってないのに、
「スリップダメージ与える魔法は寝かせできないので使わないで下さいね」
とかコリブリ狩るのに初めてスリップだめって言われたわ。
遠回しに無理矢理こじつけたみたいで余計腹立った。
俺なんかまだ計使ってないのに、
「スリップダメージ与える魔法は寝かせできないので使わないで下さいね」
とかコリブリ狩るのに初めてスリップだめって言われたわ。
遠回しに無理矢理こじつけたみたいで余計腹立った。
353 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 02:39:14.37 ID:G0kPMAiX
354 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 02:58:43.47 ID:yJk4tFTW
いや、フルでそのダメージだから。
ハーフで60とかそういうのじゃない。
精霊の印使って、気炎使って、土天候魔法使って、
メリポINTに振り済みで、シャーマンクローク・モルダバ・HQ杖
その他各種HQ装備を揃えたタルサポ黒で、そのダメージなんだ。
コリブリはINTが高く魔防があるとは言え、
61～メリポでコリブリを狩りの対象外とするなんてありえないし。
ハーフで60とかそういうのじゃない。
精霊の印使って、気炎使って、土天候魔法使って、
メリポINTに振り済みで、シャーマンクローク・モルダバ・HQ杖
その他各種HQ装備を揃えたタルサポ黒で、そのダメージなんだ。
コリブリはINTが高く魔防があるとは言え、
61～メリポでコリブリを狩りの対象外とするなんてありえないし。
355 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 03:22:59.08 ID:G0kPMAiX
>>354
その条件でそのダメージなのね
レッサーコリブリに５８の学/赤でウォータ３撃って３３０ダメだったから
５０出ればMPコスト的にはマイナスにはならないかなぁ・・・
どっちみちオウム返しあるからコリブリには撃ちにくいとは思うが
自分も明日覚えたらレベル上げ中にも少し試してみるわ
何故かPT後衛自分一人率が７０％近いから、この環境なら使いやすいかもしれない
その条件でそのダメージなのね
レッサーコリブリに５８の学/赤でウォータ３撃って３３０ダメだったから
５０出ればMPコスト的にはマイナスにはならないかなぁ・・・
どっちみちオウム返しあるからコリブリには撃ちにくいとは思うが
自分も明日覚えたらレベル上げ中にも少し試してみるわ
何故かPT後衛自分一人率が７０％近いから、この環境なら使いやすいかもしれない
356 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 03:34:01.05 ID:HsvTru2a
計が最低150保証くらいしてくれないと、本気で使うだけ無駄魔法になってるよな…。
バイオとかを合わせれば一部で強すぎるって声が出るかもだが、学者ってそういうコンセプトじゃないのか。
保証50の計をサポまでに実装、陣をいかなる状況でも効果100%に、メリポで陣2解放。
今まで見てると基本能力やAFの性能の見直しは期待出来んが、魔法なら可能性がある。
寧ろAF、メリポが来てない今が最後のチャンスかもしれん。要望送りまくるは…。
バイオとかを合わせれば一部で強すぎるって声が出るかもだが、学者ってそういうコンセプトじゃないのか。
保証50の計をサポまでに実装、陣をいかなる状況でも効果100%に、メリポで陣2解放。
今まで見てると基本能力やAFの性能の見直しは期待出来んが、魔法なら可能性がある。
寧ろAF、メリポが来てない今が最後のチャンスかもしれん。要望送りまくるは…。
357 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 03:37:47.76 ID:uHs8l4Za
学者wikiの計の嘘情報消さないとな。
俺の場合レベル上げだとプク虹45から53程度のダメージだった。
土曜日に土門はヤバいから曜日は合わせず天候のみ。
たまに25とか5とか出たから精霊みたいにハーフとか超レジとかあるみたい。
反属性曜日だとハーフレジ発生しまくりで涙目だった
ちなみに練習の風エレに土門計入れたら5しか入らなかった
何気に土門唱えて着替えると敵真っ黒に着色するなｗ
俺の場合レベル上げだとプク虹45から53程度のダメージだった。
土曜日に土門はヤバいから曜日は合わせず天候のみ。
たまに25とか5とか出たから精霊みたいにハーフとか超レジとかあるみたい。
反属性曜日だとハーフレジ発生しまくりで涙目だった
ちなみに練習の風エレに土門計入れたら5しか入らなかった
何気に土門唱えて着替えると敵真っ黒に着色するなｗ
358 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 04:25:45.04 ID:jwUGvfxH
現状
戦術書 L10MP半減、L25詠唱半減、L40範囲化、L55魔攻うｐ
チャージ数 L10、L40、L70の3チャージ
↓
妄想
戦術書 L5MP半減、L20詠唱半減、L35範囲化、L50魔攻うｐ、L75なんか新しいの
チャージ数 L5、L25、L45、L65の4チャージ
3行でまとめると
範囲化
サポで
食わせてくれ
戦術書 L10MP半減、L25詠唱半減、L40範囲化、L55魔攻うｐ
チャージ数 L10、L40、L70の3チャージ
↓
妄想
戦術書 L5MP半減、L20詠唱半減、L35範囲化、L50魔攻うｐ、L75なんか新しいの
チャージ数 L5、L25、L45、L65の4チャージ
3行でまとめると
範囲化
サポで
食わせてくれ
359 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 04:37:32.74 ID:rFJVM4xU
範囲化サポで食えたらメインマナブの居場所がいままでよりなくなるんだぜ？
360 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 04:38:36.85 ID:jwUGvfxH
あとデフォでブリストもか。
白・・・範囲ストスキ 範囲ヘイスト 詠唱半減＆範囲レイズ3
赤・・・範囲ストスキ 範囲ヘイスト 範囲プロシェル 範囲エン
黒・・・範囲ストスキ 精霊コスト10%削減
他もろもろ まあ赤はすげえ強化っぷりだが、
キャスター自体アトルガン辺りのコンテンツから微妙だしなー
サポ踊が有用なんだからサポ学もこれぐらいあっていい
白・・・範囲ストスキ 範囲ヘイスト 詠唱半減＆範囲レイズ3
赤・・・範囲ストスキ 範囲ヘイスト 範囲プロシェル 範囲エン
黒・・・範囲ストスキ 精霊コスト10%削減
他もろもろ まあ赤はすげえ強化っぷりだが、
キャスター自体アトルガン辺りのコンテンツから微妙だしなー
サポ踊が有用なんだからサポ学もこれぐらいあっていい
361 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 04:41:29.19 ID:jwUGvfxH
362 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 04:42:00.68 ID:g3d+5pOH
>>348
範囲化サポで食えると赤の独壇場になるのが大ネック
他ジョブの有用性以前に赤の為に範囲化食わせろってのは止めろ
バ開発も無い頭なりに赤の存在を考えて設定してるんだ
･･･が、赤を覚えて学メインの性能まで大幅縛りってのが訳ワカンネｗ
単にメインの場合グリモアリキャ３０秒、デメリットも１０％にすればいい
サポなら今の１分縛りとデメリット３０％アップのままでいいだろう
後はスキルに関してもメインならＡ－程度、サポはＢでいい
この程度なら能無しでも３０分有れば修正できるだろｗ
範囲化サポで食えると赤の独壇場になるのが大ネック
他ジョブの有用性以前に赤の為に範囲化食わせろってのは止めろ
バ開発も無い頭なりに赤の存在を考えて設定してるんだ
･･･が、赤を覚えて学メインの性能まで大幅縛りってのが訳ワカンネｗ
単にメインの場合グリモアリキャ３０秒、デメリットも１０％にすればいい
サポなら今の１分縛りとデメリット３０％アップのままでいいだろう
後はスキルに関してもメインならＡ－程度、サポはＢでいい
この程度なら能無しでも３０分有れば修正できるだろｗ
363 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 04:51:52.77 ID:jwUGvfxH
ゴンディが実装直前でどれだけ魔法削ったのか知りたいなｗ
364 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 05:15:42.75 ID:g3d+5pOH
糞ごんだい（笑）が削ったのはショーで見せた魔法の大半だと思ってるわｗ
グラや精霊４系、レイズ２、ストブリファラ辺りもあったろうな
実際７５で開発が想定したシチュエーション（どんなのか知らんがｗ）で有れば
ばくはつりょくｗや高い実力が発揮されたんだろう･･･魔法削除前はｗ
恐らく魔法削ってからは調整して無いぞ、単に強すぎこれとこれとｋ･･･削除でおっけ＾＾ｖ
で完了してるに10000000000000000000000000000000ギルかけてもいい
グラや精霊４系、レイズ２、ストブリファラ辺りもあったろうな
実際７５で開発が想定したシチュエーション（どんなのか知らんがｗ）で有れば
ばくはつりょくｗや高い実力が発揮されたんだろう･･･魔法削除前はｗ
恐らく魔法削ってからは調整して無いぞ、単に強すぎこれとこれとｋ･･･削除でおっけ＾＾ｖ
で完了してるに10000000000000000000000000000000ギルかけてもいい
365 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 05:16:53.92 ID:HsvTru2a
赤とサポシステムの存在がネック。この２つはこう言うものだと諦めてバランスをとるしか無い。
個人意見だが、基本性能とアビを覚えるタイミングは良いと思う。
問題はリキャ共有とグリモアと独自魔法。
既出魔法の少なさはサポで食えるから全く構わん。寧ろ万能方向に伸ばされても劣化赤になるだけだ。
まぁスリッパーとしてはスリップ全種は欲しかったけどな…。
個人意見だが、基本性能とアビを覚えるタイミングは良いと思う。
問題はリキャ共有とグリモアと独自魔法。
既出魔法の少なさはサポで食えるから全く構わん。寧ろ万能方向に伸ばされても劣化赤になるだけだ。
まぁスリッパーとしてはスリップ全種は欲しかったけどな…。
366 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 05:40:16.54 ID:+CPuMntb
スリップ重ねがけ+バイオみたいにスリップ保障があって初めて
一部ＮＭ戦のみ役に立つジョブになるな
レベルアゲじゃいらないことに変わりはないけどさ
リゲインクレクレポテンシークレクレ
一部ＮＭ戦のみ役に立つジョブになるな
レベルアゲじゃいらないことに変わりはないけどさ
リゲインクレクレポテンシークレクレ
367 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 05:58:22.95 ID:rFJVM4xU
368 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 06:29:11.83 ID:PSv1SdIU
リフレ並みに使える専用魔法はあってもいいと思うが、違う方向で強化してもらいたいな
とりあえずモグハウスを研究室っぽくするのは学者のたしなみ
とりあえずモグハウスを研究室っぽくするのは学者のたしなみ
369 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 06:46:49.84 ID:EXyaIH+y
６５までソロできたけどもう挫折しそう
370 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 06:49:49.93 ID:sRbNnx2P
しかし踊り子の使い勝手の良さに比べてなんでここまで
何から何まで設計が酷いんだろうか
担当者が違うのかなあ
何から何まで設計が酷いんだろうか
担当者が違うのかなあ
371 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 06:52:09.08 ID:AW1uLiMx
頼みの綱の計が終わっている気がする
黒の精霊魔法は属性でD値が違うから75まで攻撃力は上昇を続ける
だが学者の計は61で覚えた後は、属性が増えるだけで基本のD値は同じ。
これはつまり61で攻撃の上限に達することを意味する。
1～40までで有効なのが4分に1回使えるMP半減のみ。
41～60は陣を覚えるがリキャスト2分のお陰で今はエンと同じでLv上げでは空気。
そして61で攻撃力の成長が止まり属性だけが増やすためだけにLv上げ・・・
あまりにも成長感が無さ過ぎるし、学者じゃなければ出来ないことが少なすぎる。
黒の精霊魔法は属性でD値が違うから75まで攻撃力は上昇を続ける
だが学者の計は61で覚えた後は、属性が増えるだけで基本のD値は同じ。
これはつまり61で攻撃の上限に達することを意味する。
1～40までで有効なのが4分に1回使えるMP半減のみ。
41～60は陣を覚えるがリキャスト2分のお陰で今はエンと同じでLv上げでは空気。
そして61で攻撃力の成長が止まり属性だけが増やすためだけにLv上げ・・・
あまりにも成長感が無さ過ぎるし、学者じゃなければ出来ないことが少なすぎる。
372 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 07:14:20.67 ID:betcjlz5
みんなご飯何食べてるよ？
俺はまだ20だからロランパイなんだが
INT低いしHMPついてないけど
やっぱMP50はでかいは……
俺はまだ20だからロランパイなんだが
INT低いしHMPついてないけど
やっぱMP50はでかいは……
373 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 07:16:40.10 ID:E23+ng8L
リゲインもリキャ効果一分なら欲しいかな、一人しかかけられないで微妙性能
374 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 07:25:22.07 ID:YITFuVC6
なんでヘイスト・リフレ・リゲインまわしが奴隷って発想になるのかが疑問
相当プライド高いのか・・・
相当プライド高いのか・・・
375 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 07:46:24.85 ID:NhgSC2++
取り合えずメインでスリプル使えるようにしてほしいわ
40台で後衛学者ばっかだとリンク処理もままならないし、そうすれば範囲化もかなりいきてくるし
今の所範囲化がほぼ白専用になってるし
40台で後衛学者ばっかだとリンク処理もままならないし、そうすれば範囲化もかなりいきてくるし
今の所範囲化がほぼ白専用になってるし
376 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 07:47:01.30 ID:betcjlz5
レベル上げPTで人気だけど奴隷じゃないジョブなんているのか？って話だわな。
特にヒーラーで。
特にヒーラーで。
377 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 07:53:38.70 ID:61pZo8vV
プライドが高いというより、前衛しかやってない奴の発想だと思わざるを得ない
というかその発想だと、詩人とかコルセアなんか絶対にありえないジョブってことになるよなｗ
ヘイストをかけて10000ダメージが11000ダメージになるなら、
その1000はヘイストをかけた俺が叩き出したもんだし、リフレかけてその分増えた精霊とかのダメージも、
間違いなくリフレかけた俺が叩き出したダメージ。そのくらいの発想でやるだろう、強化は。
リゲインが学者にあったとして、その分増えた前衛のWSのダメージは学者が作ったダメージな訳で、
これほどヒャッホイなことも無いと思うんだがｗ もしあったら、喜んで回しまくるぞ。
というかその発想だと、詩人とかコルセアなんか絶対にありえないジョブってことになるよなｗ
ヘイストをかけて10000ダメージが11000ダメージになるなら、
その1000はヘイストをかけた俺が叩き出したもんだし、リフレかけてその分増えた精霊とかのダメージも、
間違いなくリフレかけた俺が叩き出したダメージ。そのくらいの発想でやるだろう、強化は。
リゲインが学者にあったとして、その分増えた前衛のWSのダメージは学者が作ったダメージな訳で、
これほどヒャッホイなことも無いと思うんだがｗ もしあったら、喜んで回しまくるぞ。
378 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 07:56:56.19 ID:Qo6JgnaX
「奴隷」って発想が出るのが理解できない
赤のリフレを例にするなら
弱体・回復、時に精霊しつつリフレも完璧に回すのには、ある程度スキルが必要だし
PSに上限は無い
現状で満足してるから奴隷とかいう言葉が出るんだよ
赤のリフレを例にするなら
弱体・回復、時に精霊しつつリフレも完璧に回すのには、ある程度スキルが必要だし
PSに上限は無い
現状で満足してるから奴隷とかいう言葉が出るんだよ
379 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 07:58:30.78 ID:cLlXiS7c
380 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 08:04:48.61 ID:HsvTru2a
奴隷とまでは言わないが、一度ルート決めると強化は完全に作業なんだよな。
特に赤なんかはMPがほぼ無尽蔵だし、序盤弱体してヘイストリフレするだけ。
ケアルは事故でも無い限り空蝉ファンタジーな今頻度は低く、状態回復を決められたWS毎に回すくらいか。
学者はただでさえMP少ないわけだし、回したくても回せない状況も出て来るかも知れん。
と言うより他に出来ることが少な過ぎて、リゲインマシーンに成り兼ねない。
今の学者に下手な強化魔法持って来ると、作業どころじゃなく奴隷化する可能性は高いぞ。
それしか利点ないんだからな。
特に赤なんかはMPがほぼ無尽蔵だし、序盤弱体してヘイストリフレするだけ。
ケアルは事故でも無い限り空蝉ファンタジーな今頻度は低く、状態回復を決められたWS毎に回すくらいか。
学者はただでさえMP少ないわけだし、回したくても回せない状況も出て来るかも知れん。
と言うより他に出来ることが少な過ぎて、リゲインマシーンに成り兼ねない。
今の学者に下手な強化魔法持って来ると、作業どころじゃなく奴隷化する可能性は高いぞ。
それしか利点ないんだからな。
381 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 08:12:15.88 ID:+CPuMntb
何の利点もないクズジョブよりマシだろＪＫ
382 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 08:13:22.98 ID:YITFuVC6
レベル上げに於いて、常に臨機応変に動かないといけないようなジョブってあるのかな。
緊急時ならともかく。
言ってしまえば全ジョブパターンさえ決まっちゃったら作業だと思うよ
攻撃してTPたまったら撃って、みたいな
緊急時ならともかく。
言ってしまえば全ジョブパターンさえ決まっちゃったら作業だと思うよ
攻撃してTPたまったら撃って、みたいな
383 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 08:30:45.09 ID:HsvTru2a
>>382
前衛で唯一作業感を緩和していた連携もしなくなったからねぇ。
あとは蝉さえ見てれば漫画ジョブと何一つかわらねぇ。
FF11のバトルシステム糞なのは重々承知してる。
だが学者にわざわざ作業感UPの魔法を望むことはないだろう。
というより赤と同じような事はしたくないだけだ。それなら延々とメリポしとくよ。
折角の真っさらなんだから、別の方向に行ってほしいね。ヘイト管理魔法とか。
強化魔法来れば誘われやすくはなるだろうけどさ…。
前衛で唯一作業感を緩和していた連携もしなくなったからねぇ。
あとは蝉さえ見てれば漫画ジョブと何一つかわらねぇ。
FF11のバトルシステム糞なのは重々承知してる。
だが学者にわざわざ作業感UPの魔法を望むことはないだろう。
というより赤と同じような事はしたくないだけだ。それなら延々とメリポしとくよ。
折角の真っさらなんだから、別の方向に行ってほしいね。ヘイト管理魔法とか。
強化魔法来れば誘われやすくはなるだろうけどさ…。
384 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 08:42:42.26 ID:x38G8b20
解析動画にあった季節魔法っぽいのがピクシーぬっころして
習得する青魔法と知ってガックシ
習得する青魔法と知ってガックシ
385 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 08:49:24.20 ID:61pZo8vV
そのマシーンとか奴隷化ってのが、そもそも理解できないんで何とも言えないけどｗ
まあ俺は、やれることが増えたらなんでもいいけど。リフレでもリゲインでも、新しい何かでも。
ただ、新しい何かを今更追加するようなゲームじゃないってのは重々承知してるから、
せめて現実的にヘイストとかリフレとか・・・ってメール出してるだけでｗ
というかまぁ、リゲインは無いと思うけどな！■e的に言えば、それは新しすぎるｗ
まあ俺は、やれることが増えたらなんでもいいけど。リフレでもリゲインでも、新しい何かでも。
ただ、新しい何かを今更追加するようなゲームじゃないってのは重々承知してるから、
せめて現実的にヘイストとかリフレとか・・・ってメール出してるだけでｗ
というかまぁ、リゲインは無いと思うけどな！■e的に言えば、それは新しすぎるｗ
386 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 08:54:27.11 ID:Kw5nBoO+
387 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 08:54:47.34 ID:u0nzv1ur
40台後半まで上げたけどペット狩りすらきつくなってきた
PTでも空気感があるのは否めん
こうなったら早くAFが着たい、ただそれだけです。
当方ミスラＦ７です。
PTでも空気感があるのは否めん
こうなったら早くAFが着たい、ただそれだけです。
当方ミスラＦ７です。
388 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 09:23:00.35 ID:8AUIzY91
>>387
ミスラはスカートじゃない可能性大だけどなｗ
ミスラはスカートじゃない可能性大だけどなｗ
389 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 09:25:55.19 ID:u0nzv1ur
>>388
orz
orz
390 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 09:47:11.50 ID:VMMj+lOB
MP無くなるのを気にするような魔法が追加されるなんてすばらしいことじゃないか
50過ぎて、もう何でもいいから修正してくれって気分になってきたぜ
50過ぎて、もう何でもいいから修正してくれって気分になってきたぜ
391 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 10:38:58.81 ID:WDDGQOT7
レベル７５で
ミスラのグリモア
子ミスラのグリモア
エルメスのグリモア
これでテンション保てる
ミスラのグリモア
子ミスラのグリモア
エルメスのグリモア
これでテンション保てる
392 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 10:41:29.01 ID:yeYBKvVH
リフレ・ヘイストなどをいらんと言ってる人は学者のソロ性能いらん派？かもね
確かに回す機会もあるが自分にもかけれるんだし俺は覚えられるなら覚えて欲しいけどな
まぁグリモア時にそのジョブの魔法が増える形が学者らしい？と思うんだけどなー
（白グリ時ヘイスト・リフレなど追加。黒グリ時４系・プル追加など）
確かに回す機会もあるが自分にもかけれるんだし俺は覚えられるなら覚えて欲しいけどな
まぁグリモア時にそのジョブの魔法が増える形が学者らしい？と思うんだけどなー
（白グリ時ヘイスト・リフレなど追加。黒グリ時４系・プル追加など）
393 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 10:43:35.39 ID:i0sr0sST
リフレいらんっつってるのは赤の工作員だろ。
394 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 12:24:29.61 ID:cLlXiS7c
395 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 12:33:58.39 ID:i0sr0sST
396 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 12:34:07.76 ID:G0feQPRQ
学者の独自性っつったらアレだろ・・・
本で殴れる
本で殴れる
397 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 12:42:25.88 ID:cLlXiS7c
>>395
これ以上学者を叩こうって奴がいると思ってんのか
学者が可哀想すぎる
性能うんぬんの前に、学者に独自の楽しみ方があればいいんだよ
からくりさんだって性能面では最初ひどい言われ方してたけど
アタッチメント選んだりマトンのタイプ選んだり
そういう楽しさはあったってのに
学者のやれることといえば、他のジョブのお下がりの魔法をいくつか、
ちまちまちまちま本開いたり閉じたりしながら唱えるだけなんだぜ
これ以上学者を叩こうって奴がいると思ってんのか
学者が可哀想すぎる
性能うんぬんの前に、学者に独自の楽しみ方があればいいんだよ
からくりさんだって性能面では最初ひどい言われ方してたけど
アタッチメント選んだりマトンのタイプ選んだり
そういう楽しさはあったってのに
学者のやれることといえば、他のジョブのお下がりの魔法をいくつか、
ちまちまちまちま本開いたり閉じたりしながら唱えるだけなんだぜ
398 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 12:46:26.11 ID:HsvTru2a
リフレヘイスト回復弱体を同時に出来るなんて、コンバがある赤だけができる芸当だしなぁ。
逆に言えばコンバがある限り、赤にとってリフレの輸出は痛くない。
他のジョブだと使いこなせないもの。
徐々にダメ、回復のエキスパート！ってのも学者って感じがでて良い気がする。
が、安易にリフレ等が来ても、他に独自性がない限り赤でオケって話。
他に誇れるなにか、を明確なコンセプトを持って追加しないと、いつまで立っても屑で誘われないジョブで終わる。
問題は■eなんだよね。
ある程度は汲み取ってくれるとは言え、数年前のジョブが未だに迷走してるし不安…。
逆に言えばコンバがある限り、赤にとってリフレの輸出は痛くない。
他のジョブだと使いこなせないもの。
徐々にダメ、回復のエキスパート！ってのも学者って感じがでて良い気がする。
が、安易にリフレ等が来ても、他に独自性がない限り赤でオケって話。
他に誇れるなにか、を明確なコンセプトを持って追加しないと、いつまで立っても屑で誘われないジョブで終わる。
問題は■eなんだよね。
ある程度は汲み取ってくれるとは言え、数年前のジョブが未だに迷走してるし不安…。
399 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 12:54:21.50 ID:Kw5nBoO+
リフレ回しやりたいなら赤やればおｋ
＠範囲化アビがあるからリフレは来ないと思う。
それよりも他の後衛にない独自の能力がもう少しほしい。
既存魔法追加でお茶お濁されるのはカンベン。
i0sr0sSTは楽に誘われてLVさえ上がれば良いって思ってるだけでしょ。
＠範囲化アビがあるからリフレは来ないと思う。
それよりも他の後衛にない独自の能力がもう少しほしい。
既存魔法追加でお茶お濁されるのはカンベン。
i0sr0sSTは楽に誘われてLVさえ上がれば良いって思ってるだけでしょ。
400 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 12:56:03.01 ID:6Ss12CXQ
権代はアホですから…
401 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 12:57:22.79 ID:JmBWoY+2
リフレほど範囲化に向かない魔法はないけどな。アレは時間をずらして
かける事で管理を楽にしてる魔法だし
かける事で管理を楽にしてる魔法だし
402 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 12:57:42.39 ID:6Ss12CXQ
別に誘われにくくても何かしら個性があって楽しめれば良いんだが
学者にはそれがない
学者にはそれがない
403 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:01:26.22 ID:XxjjzKmd
使えないくせにプライド高すぎだろ学者。
404 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:04:07.45 ID:oWsrzuwU
戦後残らない設定だからこれでいいんじゃね
405 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:36:47.91 ID:8AUIzY91
406 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:39:53.57 ID:uMzJ5Lgl
リフレいらん ってのは極端だが
学者には必要ないだろ。
そりゃもらえるんならほしいしありゃ あったで嬉しいけど。
せっかくの新ジョブなんか新しいことをしたいって思わない？
リフレが無くても白や黒や青のようにピンで独り立ちできるようなジョブになりたい
って思うわけさ。
なんで昔の赤魔導士と同じ道を辿りたがってるのか良くわからんし。
赤魔導士のような強いジョブにはしたくないってアホ権代がいってるから
リフレはこねえだろ。
学者には必要ないだろ。
そりゃもらえるんならほしいしありゃ あったで嬉しいけど。
せっかくの新ジョブなんか新しいことをしたいって思わない？
リフレが無くても白や黒や青のようにピンで独り立ちできるようなジョブになりたい
って思うわけさ。
なんで昔の赤魔導士と同じ道を辿りたがってるのか良くわからんし。
赤魔導士のような強いジョブにはしたくないってアホ権代がいってるから
リフレはこねえだろ。
407 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:46:26.42 ID:i0sr0sST
さすがにジョブ人口トップなだけあって工作員の数も多いな
408 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:49:17.37 ID:g3d+5pOH
>>405
最下層をさらに叩き落すのが趣味って奴は潜在的に多い
ごんだいｗもその一人だな、ありゃ真性の能無しだわ
つか学者がまずい点は臨機応変がまず㍉な点
バ開発の提唱するえすぱーｗなら可能だろうが
1分縛りの状況で常に先を見通すのはまず不可能
召喚で止めろと言われ続けた能無しえすぱーｗ思想を
さらに数段階進化させたジョブだな
最下層をさらに叩き落すのが趣味って奴は潜在的に多い
ごんだいｗもその一人だな、ありゃ真性の能無しだわ
つか学者がまずい点は臨機応変がまず㍉な点
バ開発の提唱するえすぱーｗなら可能だろうが
1分縛りの状況で常に先を見通すのはまず不可能
召喚で止めろと言われ続けた能無しえすぱーｗ思想を
さらに数段階進化させたジョブだな
409 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:58:28.36 ID:uMzJ5Lgl
未来を見通す事ができる人間じゃないと
テクニカルジョブにはなれない ということか！
テクニカルジョブにはなれない ということか！
410 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:59:18.61 ID:AaVwNxBy
>>397
俺は他ジョブの振りして自分のやってるジョブを叩くのが凄い楽しいｗ
俺は他ジョブの振りして自分のやってるジョブを叩くのが凄い楽しいｗ
411 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:59:33.38 ID:frhIZdr/
既存である呪文が追加されてもおもしろくないよなぁ。
学者というよりかは風水師ぽくなっちゃうけど、
○○の陣で、地面にサークルみたいなのができて、その中に敵が入ると弱体化とか
味方が入ってると強化されるとか、そういうほうがおもしろいなぁ
学者というよりかは風水師ぽくなっちゃうけど、
○○の陣で、地面にサークルみたいなのができて、その中に敵が入ると弱体化とか
味方が入ってると強化されるとか、そういうほうがおもしろいなぁ
412 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 14:03:31.85 ID:AaVwNxBy
413 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 14:04:33.84 ID:i0sr0sST
>>411
WoWのパクリじゃん
WoWのパクリじゃん
414 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 14:08:29.99 ID:AaVwNxBy
415 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 14:09:41.44 ID:oWsrzuwU
名前を書いたら敵が死ぬ本でも実装すればいいんじゃね
416 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 14:10:56.33 ID:uMzJ5Lgl
デスのグリモア
417 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 14:56:43.04 ID:qnceRRNJ
妄想も許されないのか学者スレ
てかおまえらカリカリしすぎ
既存魔法でがんばりたいなら赤黒白でサポ学者にしてれ
てかおまえらカリカリしすぎ
既存魔法でがんばりたいなら赤黒白でサポ学者にしてれ
418 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 15:05:04.06 ID:zm15Gk9a
30～50くらいで一番欲しかった魔法はディスペルだな。
相手の魔法効果を消すとかめちゃくちゃインテリっぽいのに
もうほんと何を考えてるのやら。
例えば同じリフレ魔法でも闇天候中はリフレかかる陣形的な魔法とかな。
今の陣の性能じゃ使い物にならないが陣も一緒に弄ってくれれば良いし
普通のリフレついたところでコンバ無い以上使い勝手悪すぎる。
むしろコンバ的なアビを追加してくれたほうが助かるんだが。
赤はMP無いと連続魔が生かせない→コンバやるよ、だったから
学もMP無いと連環計が生かせない→なんかくれ
相手の魔法効果を消すとかめちゃくちゃインテリっぽいのに
もうほんと何を考えてるのやら。
例えば同じリフレ魔法でも闇天候中はリフレかかる陣形的な魔法とかな。
今の陣の性能じゃ使い物にならないが陣も一緒に弄ってくれれば良いし
普通のリフレついたところでコンバ無い以上使い勝手悪すぎる。
むしろコンバ的なアビを追加してくれたほうが助かるんだが。
赤はMP無いと連続魔が生かせない→コンバやるよ、だったから
学もMP無いと連環計が生かせない→なんかくれ
419 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 15:10:12.85 ID:LoWRidYi
AF着れるレベルになってのでもうどうでもいいです
420 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 15:13:20.11 ID:zm15Gk9a
421 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 15:29:37.51 ID:3Af7Ey5v
やっててつまらんのが致命的
全ジョブ屈指のつまらなさ
全ジョブ屈指のつまらなさ
422 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 15:49:08.37 ID:WDDGQOT7
白黒赤をやってきたプレイヤーがいまさらやるジョブぢゃないな。
回復役や精霊初めてやります、って人には全部が試せる
お試し版みたいでいいかもだが。
回復役や精霊初めてやります、って人には全部が試せる
お試し版みたいでいいかもだが。
423 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 15:54:14.74 ID:qnceRRNJ
>>422
既出だが初期赤みたいな微妙な不便差と微妙になんでもできそうなとこが好きなんだが
既出だが初期赤みたいな微妙な不便差と微妙になんでもできそうなとこが好きなんだが
424 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 16:00:46.72 ID:rwF+ijoG
>>423
おまえはおれかｗｗ
おまえはおれかｗｗ
425 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 16:16:54.69 ID:uMzJ5Lgl
学者ってどんなジョブなんですかー？
生まれる前から死んでいた
バトルチームのアホさをせめるためのジョブです。
生まれる前から死んでいた
バトルチームのアホさをせめるためのジョブです。
426 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 16:43:34.04 ID:b1W4zbp6
学者なのに魔法しか取り得がないってのがおかしいんだよ
詩のグリモアとか盾のグリモアとか追加して2流だけどなんでもできるようにするべき
詩のグリモアとか盾のグリモアとか追加して2流だけどなんでもできるようにするべき
427 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:30:07.98 ID:sRbNnx2P
緑のグリモア（召喚）
青のグリモア（青魔法）
赤のグリモア（赤専用魔法）
も追加すべきだな
青のグリモア（青魔法）
赤のグリモア（赤専用魔法）
も追加すべきだな
428 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:32:01.73 ID:rwF+ijoG
魔法の習得レベル・種類のショボさがナ暗を彷彿とさせる。
フラッシュ・スタンを37で覚えさせてくれ。
フラッシュ・スタンを37で覚えさせてくれ。
429 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:32:21.56 ID:sHRaCfui
>>425
生まれは皆に祝福されてたんだよ。アルタナ祭り直後の盛り上がりは凄かった
既存後衛イラネになるかもなｗとかそこらじゅうに書かれてたし
海外イベントで実際に触れた人の意見で不安に包まれ、アルタナパッチの解析で
使用魔法が判明して死産が確定したｗ
生まれは皆に祝福されてたんだよ。アルタナ祭り直後の盛り上がりは凄かった
既存後衛イラネになるかもなｗとかそこらじゅうに書かれてたし
海外イベントで実際に触れた人の意見で不安に包まれ、アルタナパッチの解析で
使用魔法が判明して死産が確定したｗ
430 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:43:01.44 ID:sRbNnx2P
ちょっとやってみて、こりゃダメだな
って分かりそうなもんだが
ほんと開発はバランス感覚とか調整能力が皆無だよなあ
なんでこんな無能ばっかなんだろ
って分かりそうなもんだが
ほんと開発はバランス感覚とか調整能力が皆無だよなあ
なんでこんな無能ばっかなんだろ
431 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:46:52.68 ID:yonqjdP5
今の赤と学者を足して２で割れば、赤も学者もまともに生まれ変われるだろうに。
もう手遅れだが。
もう手遅れだが。
432 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:57:41.19 ID:uMzJ5Lgl
赤魔の「グラビデ」に対抗して
学者は「グラビア」 これで！！
学者は「グラビア」 これで！！
433 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:58:16.09 ID:yonqjdP5
その上、赤に前衛能力追加ってもうアホかと
それするならリフレコンバ学者へ移動させ
赤＝前衛寄り 学＝後衛寄り
それするならリフレコンバ学者へ移動させ
赤＝前衛寄り 学＝後衛寄り
434 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:00:06.43 ID:WDDGQOT7
まあ開発情報掲示板があったころには
全前衛にＭＰ振って回復役を、と言い出して
総スカンくらったバ開発の血そのまんま。
パーティ構成（回復役不足）のことだけ考えてジョブとはなにかを考えてない。
全前衛にＭＰ振って回復役を、と言い出して
総スカンくらったバ開発の血そのまんま。
パーティ構成（回復役不足）のことだけ考えてジョブとはなにかを考えてない。
435 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:19:19.45 ID:b1W4zbp6
436 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:38:52.04 ID:fgyyNXaf
>>432
お前エルだろ。つまんねーんだよ
お前エルだろ。つまんねーんだよ
437 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:43:15.60 ID:LS62hY9o
エプロンひげヒュムかも
438 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:43:45.24 ID:8AUIzY91
陣が糞すぎるのに、効果時間2分とか馬鹿げてる。
439 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:54:05.66 ID:sHRaCfui
47になるまで陣の存在すら忘れてたのは内緒だｗ思い出しても買いに行くの
メンドクセでしばらく覚えにすら行かなかったなぁ
メンドクセでしばらく覚えにすら行かなかったなぁ
440 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:59:52.91 ID:X9lqTQmL
70代沼で学者と組んだ。
範囲サイレナが便利だった。
計？陣？何ですかそれ？
範囲サイレナが便利だった。
計？陣？何ですかそれ？
441 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:11:18.64 ID:7IJE7ltQ
インプ相手だと計ってアホみたいにレジられるよな
442 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:11:22.17 ID:zbcJE72Y
443 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:16:30.04 ID:hIoVgrDn
そしてインタビューで「最初は色々使えたが便利すぎたので削除した」
もうわらうしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうわらうしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:22:08.26 ID:g3d+5pOH
ケアルタンク要因としても準アタッカーとしてもゴミだしなぁ
恐らく最初はグリモアリキャ無しでやってたんだろうなｗ
しかも装備やスキルもマックスで楽～練習レベル相手に精霊４とｗ
それで便利すぎ！魔法削除、リキャ大幅アップetc･･･で今のゴミに
恐らく最初はグリモアリキャ無しでやってたんだろうなｗ
しかも装備やスキルもマックスで楽～練習レベル相手に精霊４とｗ
それで便利すぎ！魔法削除、リキャ大幅アップetc･･･で今のゴミに
445 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:39:16.03 ID:hIoVgrDn
アルタナ祭り時
「うお、ポイズナ パラナ ストナまであるぞ」
「精霊IVつかえるのかよ！」
「もしかしてリフレ、ディスペルもあるのか！？」
「～～の計ってなんだｗ おらワクワクしてきたぞｗｗ」
その後の開発担当
「削除 削除 削除 削除
削除 削除 削除 削除」
「うお、ポイズナ パラナ ストナまであるぞ」
「精霊IVつかえるのかよ！」
「もしかしてリフレ、ディスペルもあるのか！？」
「～～の計ってなんだｗ おらワクワクしてきたぞｗｗ」
その後の開発担当
「削除 削除 削除 削除
削除 削除 削除 削除」
446 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:42:42.18 ID:Tx5TvKzB
発表当初と現状の格差が凄いジョブ
447 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:49:47.72 ID:dEDG5KU7
精霊４系撃ててもバチは当たらないよなぁ。魔攻ついてないしさ。
448 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 20:00:52.83 ID:1+KNIhYH
まぁ間違いなく調整入るっしょ。
初期獣赤狩シ どれもヒドイジョブだったヨ
狩人とか矢弾スタック無し アリエナイ高値
ＷＳ撃つと自分にダメージ ナイフ１０ とか
最高に笑えるイカしたバグ満載のジョブだったわｗ
初期獣赤狩シ どれもヒドイジョブだったヨ
狩人とか矢弾スタック無し アリエナイ高値
ＷＳ撃つと自分にダメージ ナイフ１０ とか
最高に笑えるイカしたバグ満載のジョブだったわｗ
449 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 20:41:09.95 ID:3fIF+yBn
現状の獣狩シはどれもヒドイジョブのままなんだけどヨ
450 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 20:46:05.67 ID:X9lqTQmL
451 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 21:11:47.66 ID:uuDe1o5S
452 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 21:17:28.12 ID:0CBwk4hd
正直もう少し使って楽しい魔法を追加して欲しかったぜ。
敵を『バッドステータス：計略』にする魔法（計略、のバッドステータスは持続一分）。
対象の『計略』を取り除き、『計略』が掛かっていた時間に比例したダメージを与える。
計略が、こういったなんというかテクニカルな魔法だったら嬉しかったんだがな……
一分で発動したら極大ダメージ、但しギリギリを狙うと持続時間オーバーで計略が消える可能性がある。
現在の計略とかってなんか俺的には違和感バリバリ。
敵を『バッドステータス：計略』にする魔法（計略、のバッドステータスは持続一分）。
対象の『計略』を取り除き、『計略』が掛かっていた時間に比例したダメージを与える。
計略が、こういったなんというかテクニカルな魔法だったら嬉しかったんだがな……
一分で発動したら極大ダメージ、但しギリギリを狙うと持続時間オーバーで計略が消える可能性がある。
現在の計略とかってなんか俺的には違和感バリバリ。
453 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 21:21:01.82 ID:0CBwk4hd
あー、上のは魔法が二つって事ね。計略にする魔法と、効果を発動させる魔法に。
>>449-450
今は昔の物語だが短剣Ｄ見直しとか、汁追加とか一応それでもかなりテコ入れされてマシにはなってると思うんだが。
>>449-450
今は昔の物語だが短剣Ｄ見直しとか、汁追加とか一応それでもかなりテコ入れされてマシにはなってると思うんだが。
454 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 21:23:02.01 ID:9L5775zg
別に神ジョブになりたいわけじゃない。
メリポジョブになりたいわけでもない。
普通にPTの1/6として貢献できる能力にしてくれ。
開発担当者は一度レベル40～70くらいの学者で
野良PTに入って学者をやってみて欲しい。
メリポジョブになりたいわけでもない。
普通にPTの1/6として貢献できる能力にしてくれ。
開発担当者は一度レベル40～70くらいの学者で
野良PTに入って学者をやってみて欲しい。
455 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 21:24:17.77 ID:3fIF+yBn
456 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 21:35:35.93 ID:MIouOlVu
サポでチャージ３、メインで６にしてリチャージ1分でよろしく。
457 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 21:45:37.71 ID:WDDGQOT7
獣狩シはジョブとして糞と言われても
それでも獣なんたるか、狩人なんたるか、シーフなんたるかを
示すことができる。効率なんとかは別にしてもね。
でも学者はジョブとしての学者たる存在を示す手段すら用意されてないってこった。
それでも獣なんたるか、狩人なんたるか、シーフなんたるかを
示すことができる。効率なんとかは別にしてもね。
でも学者はジョブとしての学者たる存在を示す手段すら用意されてないってこった。
458 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 22:03:22.50 ID:MIouOlVu
爆発力ってどこにあるんじゃああああ
459 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 22:08:29.93 ID:Ots9rzlA
範囲サンダー3のことじゃねえの？
黒はいつでもできるけどｗ
黒はいつでもできるけどｗ
460 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 22:09:57.50 ID:OAagrS48
範囲サンダー３できたらな・・・
461 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 22:12:18.52 ID:g3d+5pOH
精霊は範囲化できない･･･あとはわかるな？
恐らく威力うｐ高速範囲化ケアル～♪の事をばくはつりょくｗって言ってるんじゃね？ｗ
んなもん白なら上位ケアルガ連発であっという間に越えていくんだが
恐らく威力うｐ高速範囲化ケアル～♪の事をばくはつりょくｗって言ってるんじゃね？ｗ
んなもん白なら上位ケアルガ連発であっという間に越えていくんだが
462 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 22:50:41.16 ID:frhIZdr/
黒サポ学者のことをいってるんじゃないか？
463 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 22:52:47.21 ID:OAagrS48
464 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 23:00:09.58 ID:YaeeMLal
地雷ジョブってことだろ。
465 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 23:51:32.03 ID:rwF+ijoG
軍学者って設定なら、用兵術みたいな戦闘効率を上げる能力が欲しいな。
過去バス大工房前でぶちぶち戦術論じてる嬢ちゃんみたいなこと言ってみたいぜ。
Adelheid :
……に5列横隊で展開せる1200の
重装歩兵にて敵主力5000の衝力を削ぎ、その機に
……あ、ごめ。今、サンドリア騎兵との連携による
機動防御の脳内演習で、頭がいっぱいなんですぅ。
過去バス大工房前でぶちぶち戦術論じてる嬢ちゃんみたいなこと言ってみたいぜ。
Adelheid :
……に5列横隊で展開せる1200の
重装歩兵にて敵主力5000の衝力を削ぎ、その機に
……あ、ごめ。今、サンドリア騎兵との連携による
機動防御の脳内演習で、頭がいっぱいなんですぅ。
466 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 00:24:48.21 ID:xD6OTHYl
>>465
あれは学者じゃなくて機工軍師とでも言える学者とは別もんの♀
チューブ3体召喚しつつありえない精霊連射は初期発表時点の学者みてーだｗ
･･･いや、きっといつかはあんな風になれるんだよなorz
あれは学者じゃなくて機工軍師とでも言える学者とは別もんの♀
チューブ3体召喚しつつありえない精霊連射は初期発表時点の学者みてーだｗ
･･･いや、きっといつかはあんな風になれるんだよなorz
467 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 00:25:02.36 ID:ebE5llHg
>>465
おまえはですぅに萌えてるだけだろおれもだけど
おまえはですぅに萌えてるだけだろおれもだけど
468 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 00:30:16.00 ID:nBOirBKo
計略一歩手前まできたが、このレベルすげーきついねｗ
PTでの無力感が半端じゃねえ。
踊り子が万能すぎて困るぜ。何なんだこの差は？ｗ
PTでの無力感が半端じゃねえ。
踊り子が万能すぎて困るぜ。何なんだこの差は？ｗ
469 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 00:35:05.60 ID:SWl67i4k
６６，７を境に敵との愛称から踊り子も微妙ジョブになるよ
学者は低空飛行の後墜落
学者は低空飛行の後墜落
470 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 00:35:45.25 ID:SWl67i4k
×愛称
○相性
○相性
471 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 00:53:07.31 ID:vHr4oJf6
学者ソロで44まで上げてみました。
PTに入って楽しむのがいいと思いますがイン環境からソロでやってます。
～25サポ獣、～29デルクフ地下のゴブペット～34アットワのゴブペット、
～41アットワその2、～44ウガレピのエレペット
黒ソロの狩場のレベル2↓の所でやると丁度言い感じでした。
蝉を取るとスリプルがなく、スリプルを取ると蝉がない・・・ってのが辛いですね。
現在ウガレピでは、サポ忍で2系2系2系+αで倒せますが、蝉が持つのは最初の2発までで、
それ以後は殴られながら精霊を打っています。
つよ以下にはレジを感じませんが、とてとてになると途端にレジを感じますね。
ソロで60↑まで上げてる方が居られるようですが上記のような感じで精霊打っているのでしょうか？
PTに入って楽しむのがいいと思いますがイン環境からソロでやってます。
～25サポ獣、～29デルクフ地下のゴブペット～34アットワのゴブペット、
～41アットワその2、～44ウガレピのエレペット
黒ソロの狩場のレベル2↓の所でやると丁度言い感じでした。
蝉を取るとスリプルがなく、スリプルを取ると蝉がない・・・ってのが辛いですね。
現在ウガレピでは、サポ忍で2系2系2系+αで倒せますが、蝉が持つのは最初の2発までで、
それ以後は殴られながら精霊を打っています。
つよ以下にはレジを感じませんが、とてとてになると途端にレジを感じますね。
ソロで60↑まで上げてる方が居られるようですが上記のような感じで精霊打っているのでしょうか？
472 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 01:09:08.58 ID:ebE5llHg
>>471
Lv40～49までサポ黒で精霊→寝かし・バインド→精霊→精霊てかんじでやってたかな
とて～とてとてやるときはブリンクバンドあるとなおいい
Lv50からサポ赤。グラ・バイ・スリと足止め3種にブリンクあるのがいい。
代わりに印精霊光来スリプル逃げはできなくなるが。
グスタフペットならつり精霊・グラ・精霊精霊でエルでも倒せていまLv53
Lv40～49までサポ黒で精霊→寝かし・バインド→精霊→精霊てかんじでやってたかな
とて～とてとてやるときはブリンクバンドあるとなおいい
Lv50からサポ赤。グラ・バイ・スリと足止め3種にブリンクあるのがいい。
代わりに印精霊光来スリプル逃げはできなくなるが。
グスタフペットならつり精霊・グラ・精霊精霊でエルでも倒せていまLv53
473 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 02:24:18.41 ID:2p7+FW6Y
どうしようもねえよこのジョブ
一人でオナニーするゲームじゃねえんだぞ
外人にすら誘われねーよ糞すぎて
開発は神経が抜けてるんじゃね？
一人でオナニーするゲームじゃねえんだぞ
外人にすら誘われねーよ糞すぎて
開発は神経が抜けてるんじゃね？
474 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 02:50:02.90 ID:Z7c8yQWt
>>473
やっとお気づきになりましたか
やっとお気づきになりましたか
475 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 02:50:56.26 ID:1btEsD7r
白と黒で戦術魔道書分ける必要あったのかね？
476 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 02:52:23.25 ID:gMr6VxPg
学者取得クエの時スーパージョブの赤様がいるじゃねーか
って突っ込みたかった
って突っ込みたかった
477 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 04:07:11.21 ID:AxmYT3P+
478 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 04:15:55.71 ID:DKTQj3w0
この開発チームにかかれば
AFに「グリモア性能アップ」だか「グリモア効果アップ」だかって効果をつけて
デメリットの20%を10%にするだけだと思う
メリットの方はもちろん10%変わらず、で。
(´・ω・｀)想像だけど、バーサク効果アップとかで前例があるからなぁ・・・。
AFに「グリモア性能アップ」だか「グリモア効果アップ」だかって効果をつけて
デメリットの20%を10%にするだけだと思う
メリットの方はもちろん10%変わらず、で。
(´・ω・｀)想像だけど、バーサク効果アップとかで前例があるからなぁ・・・。
479 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 04:17:32.38 ID:CVd4ibgG
■eは設定大好きだからな。
現代に学者が居ないのは、過去の戦争で糞の役にも立たなかったから
絶滅したって設定なんだろ。
踊り子は現在のジュノにも面々と続いてる
学者は過去の古墳で受けれて、絶滅したので現代には繋がってない
完璧じゃないか
現代に学者が居ないのは、過去の戦争で糞の役にも立たなかったから
絶滅したって設定なんだろ。
踊り子は現在のジュノにも面々と続いてる
学者は過去の古墳で受けれて、絶滅したので現代には繋がってない
完璧じゃないか
480 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 04:48:23.21 ID:DKTQj3w0
そういえば、グロウベルグのカンパニで学者NPC見たんだけど
召喚のエフェクトで、トラップ？見たいなものを出して
範囲麻痺とか範囲静寂とかの弱体をやってたなぁ。
将来、PCの学者にもこういう学者独自の弱体魔法？って形で実装されるのかな・・・・
と、妄想してみる。
召喚のエフェクトで、トラップ？見たいなものを出して
範囲麻痺とか範囲静寂とかの弱体をやってたなぁ。
将来、PCの学者にもこういう学者独自の弱体魔法？って形で実装されるのかな・・・・
と、妄想してみる。
481 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 05:14:22.63 ID:wPjuE61l
学者は軍師でもあるらしいから、パーティーメンバーに命令する権利を与えられてるんだよ、だからリーダーに気を使わずガンガン命令するのだ。
482 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 06:13:37.29 ID:nOQ3j4Y4
その前にＰＴに入らないとな！
483 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 06:47:54.59 ID:4pIsShzZ
484 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 06:49:36.85 ID:1btEsD7r
そうだよな
それからPTに入ったらまず真っ先に提案しなきゃな
「学者キックして他のジョブ誘いましょう^^」
それからPTに入ったらまず真っ先に提案しなきゃな
「学者キックして他のジョブ誘いましょう^^」
485 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 07:21:59.29 ID:03dRe/XM
486 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 08:01:12.46 ID:dnlMZmX6
学者の存在自体が■の計略だよな。
487 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 08:41:17.37 ID:ebE5llHg
488 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 08:59:02.38 ID:RmICKfqL
ふと学者の特性PTメンバーの特性を全員に適用するようなのを妄想して
489 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 09:07:36.92 ID:AuhPRcON
学者ならオートリーダーをして当然だろｗ
<俺> よろしく～
<まなぶ> 宜しくお願いします。
<A> よろしくね～
<B> よろ
<C> よろしく
俺>>A、B、C この学者リーダー抜いてPT作り直さない？
<俺> よろしく～
<まなぶ> 宜しくお願いします。
<A> よろしくね～
<B> よろ
<C> よろしく
俺>>A、B、C この学者リーダー抜いてPT作り直さない？
490 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 09:59:04.94 ID:xRlEIgxs
491 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:01:16.97 ID:+TyOXOf3
学者でパーティに入ったら学者への愚痴を延々言うヤツとかいたなぁ。
言ったのは踊り子とモンクだった、しかも誘われ組み。
せめて学者が居ないところで言えと思ったが・・・
が、自分が前衛ジョブでパーティに入ったら学者に文句言いたい気持ちはわかった。
まったく役立たずでねがねがねがねがする学者（主にサポ白）と、
精霊撃つからちゃんとタゲとって誰が削ってやると思ってるの？と言い放つ学/黒。
ネガはしょうがないけど、後者は救いようがない勘違いだよね。
ヒーリング時間必要な分どっちにしろ学者が足引っ張ってるって気づいてないんだもんな・・・
言ったのは踊り子とモンクだった、しかも誘われ組み。
せめて学者が居ないところで言えと思ったが・・・
が、自分が前衛ジョブでパーティに入ったら学者に文句言いたい気持ちはわかった。
まったく役立たずでねがねがねがねがする学者（主にサポ白）と、
精霊撃つからちゃんとタゲとって誰が削ってやると思ってるの？と言い放つ学/黒。
ネガはしょうがないけど、後者は救いようがない勘違いだよね。
ヒーリング時間必要な分どっちにしろ学者が足引っ張ってるって気づいてないんだもんな・・・
492 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:04:48.13 ID:7uN2ReLA
493 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:08:04.05 ID:GMym+Loy
494 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:08:38.88 ID:+33MjvIT
ごちゃごちゃうるせえな、文句があるならその場で言え
495 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:16:33.68 ID:M/gCnedT
ただでさえ寄生ジョブ入ってて稼ぎ悪いのに、そいつに文句いって
鯖板に晒されたら踏んだりけったりだから漏れはその場ではぬるーしてるよ
鯖板に晒されたら踏んだりけったりだから漏れはその場ではぬるーしてるよ
496 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:24:11.77 ID:+33MjvIT
文句いわないなら諦めろ
497 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:31:49.68 ID:bymfIZPT
>>491
中の人の問題を学者のせいにするなよｗｗｗｗｗ
中の人の問題を学者のせいにするなよｗｗｗｗｗ
498 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:32:52.79 ID:YQOb4GGk
俺>>赤 こんにちは 学者がリーダーのPTなんて不味そうですねｗ よかったらうちのPTに来ませんか？
昔NAからマジでこんなtellされた事あるｗｗｗ
昔NAからマジでこんなtellされた事あるｗｗｗ
499 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:37:03.64 ID:7uN2ReLA
>>498
昔っていつだよｗ
昔っていつだよｗ
500 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:40:37.91 ID:fb8gJBBt
サポ獣でレベル上げしてたら後からPTきて
haijin：学者じゃPT組めないからソロでやってるんじゃね？ｗｗｗ
haijin：ミスｗｗｗ
ってsayで言われたｗｗｗ悔しいがワロタｗｗｗ
haijin：学者じゃPT組めないからソロでやってるんじゃね？ｗｗｗ
haijin：ミスｗｗｗ
ってsayで言われたｗｗｗ悔しいがワロタｗｗｗ
501 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:42:40.96 ID:YQOb4GGk
502 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:43:23.19 ID:YQOb4GGk
ちなみに黒漂白時代な
503 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:44:18.28 ID:LZnwBAY9
アーリーンのパンツ見ようとそばに立ったが、
スカートの中にスパッツみたいのはいてた。
スカートの中にスパッツみたいのはいてた。
504 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:31:11.33 ID:tRFwuZEG
>>503
♀キャラのスカートの中は紺のスパッツ（ポッケ付き）
アルタナ発売と同時にどこかに着せ変えアプリ（？）で作った写真出てたよ
それよりもな
スカートをもってして学者ポンコツすぎて上げる気沸かないんだが…w
♀キャラのスカートの中は紺のスパッツ（ポッケ付き）
アルタナ発売と同時にどこかに着せ変えアプリ（？）で作った写真出てたよ
それよりもな
スカートをもってして学者ポンコツすぎて上げる気沸かないんだが…w
505 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:40:08.36 ID:8/6+UFTm
学者はメリポMAX、装備最高だと黒より精霊魔法が強いね。
でも、黒から売れてく！不思議！
でも、黒から売れてく！不思議！
506 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:59:28.26 ID:F/g9zBAN
一人ヘンなの湧いてるのに気付けよ
スルー汁
スルー汁
507 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 12:38:06.55 ID:RmICKfqL
学者というよりペット狩りが楽しくなってきたサポ忍者34歳
時間が取りにくいからPTでの立ち回りは気にならないけどやっぱり物悲しい
時間が取りにくいからPTでの立ち回りは気にならないけどやっぱり物悲しい
508 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 12:50:32.32 ID:5XnHYdS+
やっと土門の計覚えたんだが・・
強いの？これ 効果が見えてるような ないようなって感じだべ
強いの？これ 効果が見えてるような ないようなって感じだべ
509 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 13:02:14.44 ID:tRFwuZEG
うひょーすげー
つえー
ならもっと学者さんはチヤホヤされてるはず
あとはわかるな？
つえー
ならもっと学者さんはチヤホヤされてるはず
あとはわかるな？
510 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 13:07:33.37 ID:1OUCNrqN
おそらく修正されてくると思うけど
現状の学者は設計がおかしい。
作品は設計書と仕様書が命。
つまり、設計段階で学者は終わってる ということだ。
開発責任者はよくこの調整で認めたな。
プロ視点からだと やっつけ仕事だろ って言われるレベルだ。
まぁプロマシアで大コケして、不正アカ取締りして中間決算で
オンライン事業減収だったおかげで開発費にお金かけていないのが
致命的だと思うけど。お金かけないといいものができないのはあたりまえだし
開発者のモチベーションが高いとは思えない調整内容だ。
開発現場はカオスなんじゃないのか？良い環境だったら
いいものできくるからね。
現状の学者は設計がおかしい。
作品は設計書と仕様書が命。
つまり、設計段階で学者は終わってる ということだ。
開発責任者はよくこの調整で認めたな。
プロ視点からだと やっつけ仕事だろ って言われるレベルだ。
まぁプロマシアで大コケして、不正アカ取締りして中間決算で
オンライン事業減収だったおかげで開発費にお金かけていないのが
致命的だと思うけど。お金かけないといいものができないのはあたりまえだし
開発者のモチベーションが高いとは思えない調整内容だ。
開発現場はカオスなんじゃないのか？良い環境だったら
いいものできくるからね。
511 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 13:32:24.69 ID:zAuCGnnd
401 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/12/11(月)21:04:05.92 ID:SwｓｗR00S
巷で流れてるNM釣りツールの罠はシャウト等に 66676という数字が混じることは報告されている
仕掛けたのはツール摘発を趣味としてるツーラーでケル鯖・楽鯖・レモラ鯖・ラグ鯖等でそのシャウトが目撃されている
シャウトに66676.66766が混じったらツーラーで間違いない
巷で流れてるNM釣りツールの罠はシャウト等に 66676という数字が混じることは報告されている
仕掛けたのはツール摘発を趣味としてるツーラーでケル鯖・楽鯖・レモラ鯖・ラグ鯖等でそのシャウトが目撃されている
シャウトに66676.66766が混じったらツーラーで間違いない
512 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 14:50:37.06 ID:sA6JxCvA
学者やっててあんまり凄いって言われたこと無いが
範囲ストスキとか範囲プロシェルすると
たまに「うお」って言われるな
範囲ストスキとか範囲プロシェルすると
たまに「うお」って言われるな
513 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 14:53:30.99 ID:01cLg1dk
スニークとかもなw
514 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 15:32:35.28 ID:9tIDoGnS
最初の方プロテスを範囲化しただけで驚かれたが
実はMP通常の３倍消費してプロテアより効率悪いんですｗって毎回説明してたら
誰も驚かなくなったｗ
実はMP通常の３倍消費してプロテアより効率悪いんですｗって毎回説明してたら
誰も驚かなくなったｗ
515 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 15:36:43.31 ID:ebE5llHg
カンパニエバトルでNPCと一緒に拠点まで回復してやったら うぉっっていわれた
516 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 15:39:37.87 ID:wPjuE61l
ポニー助手頼むと、万有引力が使えればな
517 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 15:48:51.95 ID:Mfn2183F
サポ忍でペット狩りできんの？
寝かしも足止めも無いし
いくら蝉あってもレジられたら終わりじゃね？
寝かしも足止めも無いし
いくら蝉あってもレジられたら終わりじゃね？
518 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 16:00:53.34 ID:5bZForOw
範囲化はなぁ・・・学者の華だとは思うんだけど。
いかんせん、デフォで使える魔法が少なすぎて活かしにくい。
リキャが4分もあるのに、消費3倍詠唱2倍と、ペナルティがきっついし。
アビリティのリキャスト短縮と、魔法の追加。
AFと一緒にこれくらいはしてくれると嬉しいなあ・・・
いかんせん、デフォで使える魔法が少なすぎて活かしにくい。
リキャが4分もあるのに、消費3倍詠唱2倍と、ペナルティがきっついし。
アビリティのリキャスト短縮と、魔法の追加。
AFと一緒にこれくらいはしてくれると嬉しいなあ・・・
519 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 16:12:33.65 ID:aGLud9d0
学者本人も「俺が白黒赤コ詩踊のどれかだったらもっと稼げたのにな」
と思いながらやってるくらいだしな。
実装当時のコルセアは補助ジョブとして誘ったのに
「俺つえーｗ」とか勘違い君が結構いたけど、学者は勘違いすらできない。
唯一の希望だった計が、とてとてには糞ダメなんだぜ・・・
と思いながらやってるくらいだしな。
実装当時のコルセアは補助ジョブとして誘ったのに
「俺つえーｗ」とか勘違い君が結構いたけど、学者は勘違いすらできない。
唯一の希望だった計が、とてとてには糞ダメなんだぜ・・・
520 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 16:14:23.64 ID:xAFpiUIG
精霊魔法I～III系を全て計略と差し替える。
Lv4で土門の計I、威力はストーンと同等、スリップは3秒ごとに持続30秒。
Lv30で土門の計II、威力はストーンIIと同等、スリップは6秒ごとに持続60秒。
Lv54で土門の計III、威力はストーンIIIと同等、スリップは9秒ごとに持続90秒。
闇門の計と光門の計は、その隙間に埋める形で。
これだと少し楽しそう。
Lv4で土門の計I、威力はストーンと同等、スリップは3秒ごとに持続30秒。
Lv30で土門の計II、威力はストーンIIと同等、スリップは6秒ごとに持続60秒。
Lv54で土門の計III、威力はストーンIIIと同等、スリップは9秒ごとに持続90秒。
闇門の計と光門の計は、その隙間に埋める形で。
これだと少し楽しそう。
521 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 16:25:40.52 ID:7uAWjs9r
いっそアイテム士にしちゃえばいいんだよ
ビシージのテンポラリ仕様を流用すればできるはず
銭投げ盾と銭投げアタッカーが居るのに銭投げ回復＆支援が居ないのも変だし
ビシージのテンポラリ仕様を流用すればできるはず
銭投げ盾と銭投げアタッカーが居るのに銭投げ回復＆支援が居ないのも変だし
522 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 16:32:28.16 ID:T1hDT0Vi
つーかAF無い、専用魔法糞、学者っていうジョブ自体空気なのに
何故学者を上げようと思うんだ、何も面白くないのにとりあえずLv75にしたい＾＾；
とかどれだけFF脳なんだよ、やってる事オカシイとは思わんわけ？今学者でLv75目指してる奴って
何故学者を上げようと思うんだ、何も面白くないのにとりあえずLv75にしたい＾＾；
とかどれだけFF脳なんだよ、やってる事オカシイとは思わんわけ？今学者でLv75目指してる奴って
523 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 16:41:08.79 ID:XxLw+O6e
便所脳なんだろきっと
汚物が好きで好きでたまらんのだよコイツラわｗ
汚物が好きで好きでたまらんのだよコイツラわｗ
524 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 16:43:09.38 ID:zimE1rxt
AF実装時にすぐにAF着たいとおもって６０まであげた。
いまは、白ぱんつ買うのに金策してるがなにか？
いまは、白ぱんつ買うのに金策してるがなにか？
525 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 16:48:02.95 ID:xAFpiUIG
公式読み物：戦場の魔術師「学者」末文
果てしなき探究心と飽くなき好奇心。この双方を備える者のみが、軍学を学ぶ者、すなわち「学者」となる素質を有している、といえるだろう。
何も面白くないって言う奴は、何やったって面白くないんだろう？
果てしなき探究心と飽くなき好奇心。この双方を備える者のみが、軍学を学ぶ者、すなわち「学者」となる素質を有している、といえるだろう。
何も面白くないって言う奴は、何やったって面白くないんだろう？
526 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:06:23.29 ID:GWq1puis
まだ学者はじめてないんで妄想しかかけないんだけど・・・
軍師って設定みたいだし、PTメン使って貢献したいよね。
対象のPCへのヘイトを高めるアビとか、逆にヘイトリセットするアビとか。
グリモアの効果のメリット部分だけを対象のPCに影響させるとかさー。
コンフュなんかもいいね、ヘイトリセット＋術者から逃げ出すみたいな。
全部妄想だけどさ・・・・・
軍師って設定みたいだし、PTメン使って貢献したいよね。
対象のPCへのヘイトを高めるアビとか、逆にヘイトリセットするアビとか。
グリモアの効果のメリット部分だけを対象のPCに影響させるとかさー。
コンフュなんかもいいね、ヘイトリセット＋術者から逃げ出すみたいな。
全部妄想だけどさ・・・・・
527 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:07:15.82 ID:TnsAZv1B
つまり522や523には向いてないってことさ。
板違いだ、他行きな。
板違いだ、他行きな。
528 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:08:03.58 ID:7uAWjs9r
ミニスカニーソの絶対領域を探求する好奇心ならありそう
529 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:09:41.64 ID:amS5EtOd
530 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:20:11.41 ID:01cLg1dk
>>529
おまえはFFをやめたほがいいよ
おまえはFFをやめたほがいいよ
531 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:26:56.10 ID:7uAWjs9r
ミスラの学者AFがミニスカじゃないとか過去レスにあるけど
これってマジ？まだ映像とか出てないよな？データ解析されたん？
これってマジ？まだ映像とか出てないよな？データ解析されたん？
532 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:30:45.21 ID:RmICKfqL
>>517
24～デルクフ
28～ビビキー
30～アットワ
33～ムバル ←今ここ
タルだけどセミだけで今のところ大丈夫。
装備は皇帝と腕輪とドッヂイヤリングで回避上げて、ワンド×2とサーセネットケープとか。
メリポは回避2段階上げてるけど、精霊は上げてない。
24～デルクフ
28～ビビキー
30～アットワ
33～ムバル ←今ここ
タルだけどセミだけで今のところ大丈夫。
装備は皇帝と腕輪とドッヂイヤリングで回避上げて、ワンド×2とサーセネットケープとか。
メリポは回避2段階上げてるけど、精霊は上げてない。
533 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:37:08.33 ID:W4zkERzo
相変わらす煽りの多いスレだことw
やっと学者53になったけど、このレベル帯は特にきついな。
サポでディスペルとか使えるようになるまでは、ほんときつい。
やっと学者53になったけど、このレベル帯は特にきついな。
サポでディスペルとか使えるようになるまでは、ほんときつい。
534 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:44:05.58 ID:mIRDJps1
カンパニエで範囲化ケアルやプロシェルしてログを凄い事にするのが生き甲斐になってきた
535 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:46:05.00 ID:7uAWjs9r
後衛ってなんでも自分でやりたがるのはなぜだろう
状態異常回復もしたいリンクした敵の足止めもしたい味方の強化もしたい
敵の強化も消したいMPの回復もしたいソロでLV上げもしたい
欲張り過ぎじゃね？役割分担しろよ
状態異常回復もしたいリンクした敵の足止めもしたい味方の強化もしたい
敵の強化も消したいMPの回復もしたいソロでLV上げもしたい
欲張り過ぎじゃね？役割分担しろよ
536 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:51:08.95 ID:4+FXZPf5
537 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 17:51:24.26 ID:1btEsD7r
やりたがってるんじゃなくて
できないとPTじゃ必要とされないからな
役割分担も何も全部できる赤がいるしな
できないとPTじゃ必要とされないからな
役割分担も何も全部できる赤がいるしな
538 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 18:04:08.96 ID:YwfJC3XF
だからサポでは付かない役割分担出来る能力をくれくれ言ってるだけだｗ
学者やってない奴がこんなヴァナ底辺ジョブのスレッドなんか見に来るなよと
学者やってない奴がこんなヴァナ底辺ジョブのスレッドなんか見に来るなよと
539 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 18:13:12.18 ID:WfZo875y
たまに自分がやってるジョブより不遇なジョブを覗きに着てる奴が居るよな
学者は正直現時点ではどうしようもないのが解ってて趣味でやってる奴が多いから煽るだけ無駄なのになぁ
で、強化されると強化されたでまた同じ奴が文句言いに来るんだよなぁ
学者は正直現時点ではどうしようもないのが解ってて趣味でやってる奴が多いから煽るだけ無駄なのになぁ
で、強化されると強化されたでまた同じ奴が文句言いに来るんだよなぁ
540 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 18:21:37.67 ID:nOQ3j4Y4
学者のみの能力で見てみよう
状態異常回復も出来ない
リンクした敵の足止めも出来ない
味方の強化も出来ない
敵の強化も消せない
ＭＰ回復はヒーリングかアスピルのみ
ソロのレベルアゲも弱い
欲張るべきじゃね？もっと活躍しろよ！
状態異常回復も出来ない
リンクした敵の足止めも出来ない
味方の強化も出来ない
敵の強化も消せない
ＭＰ回復はヒーリングかアスピルのみ
ソロのレベルアゲも弱い
欲張るべきじゃね？もっと活躍しろよ！
541 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 18:27:00.01 ID:WfZo875y
>>540
味方の強化は申し訳程度以下でだが可能だぞ
味方の強化は申し訳程度以下でだが可能だぞ
542 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 18:41:26.65 ID:FacJvzWp
>>541
見方の弱体も可能だがな
見方の弱体も可能だがな
543 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 18:47:42.43 ID:Fex1AXJY
学者の基本は黒の下位互換として動かざるを得ないだろうけど、
唯一黒の下位互換から抜けられるのはサポの自由度じゃないかな、
黒がケアルのためにＰＴではほぼサポ白赤固定なのに対し
一応デフォでケアルがある分サポ忍詩コ召といった辺りまで選択肢に入れられる。
逆に言うならサポ白赤黒選んじゃうとどうにも黒の下位互換から抜けられない気がする。
弱体は完全に他人に任せるしか無くなるけどね。
唯一黒の下位互換から抜けられるのはサポの自由度じゃないかな、
黒がケアルのためにＰＴではほぼサポ白赤固定なのに対し
一応デフォでケアルがある分サポ忍詩コ召といった辺りまで選択肢に入れられる。
逆に言うならサポ白赤黒選んじゃうとどうにも黒の下位互換から抜けられない気がする。
弱体は完全に他人に任せるしか無くなるけどね。
544 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 18:53:51.24 ID:2MytjA+z
>>543
学者がサポ忍詩コ召にして何をするのか聞かせてくれ
学者がサポ忍詩コ召にして何をするのか聞かせてくれ
545 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:01:18.99 ID:hHz5PLtX
546 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:12:19.91 ID:Fex1AXJY
サポ召詩は５０以降のMP用、一応サポコは地味に前衛火力の底上げには悪くない。
ただ本命は学者は黒ではやりづらいサポ忍こそを生かすべきではないかと考えてる。
グリモアによるMP消費カットを最大限に生かすならとにかくガンガンMPを使うべきで、
開幕からある程度蝉でタゲを預かるのを前提にガンガン精霊全開で撃って、
とっととMP枯渇させたら全開まで座る。理屈の上ではサポ忍が一番MP効率良くなると思うんだが・・・
まぁ取りあえずようやく属性杖装備できるようになったから、次に機会が有れば試してみる予定。
先にあやまっとく、PT組んじゃった方、実験で迷惑かけてごめんなさい。
ただ本命は学者は黒ではやりづらいサポ忍こそを生かすべきではないかと考えてる。
グリモアによるMP消費カットを最大限に生かすならとにかくガンガンMPを使うべきで、
開幕からある程度蝉でタゲを預かるのを前提にガンガン精霊全開で撃って、
とっととMP枯渇させたら全開まで座る。理屈の上ではサポ忍が一番MP効率良くなると思うんだが・・・
まぁ取りあえずようやく属性杖装備できるようになったから、次に機会が有れば試してみる予定。
先にあやまっとく、PT組んじゃった方、実験で迷惑かけてごめんなさい。
547 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:28:18.95 ID:buREnKZn
サポ詩にして前衛にマーチ 後衛にバラでもいいかもな。
サポ白じゃないから状態魔法必要としない敵じゃないと嫌がられるかもだが、
コリブリとかエルカとか、アトルガン系なら結構居るもんだ。
盾役へのポイゾナくらい赤/白がやれ＾＾
サポ白じゃないから状態魔法必要としない敵じゃないと嫌がられるかもだが、
コリブリとかエルカとか、アトルガン系なら結構居るもんだ。
盾役へのポイゾナくらい赤/白がやれ＾＾
548 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:29:49.08 ID:6Qr8RTbh
バーゲンだからといって、大量に買いこんで、気がついたら余計に出費してた・・・・
そんな姿が思い浮かんだぜ。
そんな姿が思い浮かんだぜ。
549 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:38:30.89 ID:2MytjA+z
550 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:42:14.74 ID:wrs9Vf5C
存在自体迷惑だからもうどうでもいい
551 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:43:42.91 ID:H2xYFYqM
546はチェーンとか後衛の残りＭＰも考えずに３チェ目に暗黒ギロチンとか撃つアホと同類だな
552 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:46:42.22 ID:Fex1AXJY
>>549
>そしてそこまでやっても劣化黒/忍って自覚してるか？
緊急時に回復が使える、使えないの差は大きいだろ・・・
逆に言うならもし黒がデフォでケアル持ってたとしたらサポ忍する奴多いと思うぞ。
>迷惑ってレベルじゃないだろ
タゲ取るの前提だから立ち位置は前衛と同じラインな、まぁ範囲使う敵ではダメだが。
その上でどういった迷惑なんだ。
ぶっちゃけある程度無理があるのは承知の上だけど、少しでも地位向上を目指すなら
色々戦法試していかないとラチがあかないぞ。
>そしてそこまでやっても劣化黒/忍って自覚してるか？
緊急時に回復が使える、使えないの差は大きいだろ・・・
逆に言うならもし黒がデフォでケアル持ってたとしたらサポ忍する奴多いと思うぞ。
>迷惑ってレベルじゃないだろ
タゲ取るの前提だから立ち位置は前衛と同じラインな、まぁ範囲使う敵ではダメだが。
その上でどういった迷惑なんだ。
ぶっちゃけある程度無理があるのは承知の上だけど、少しでも地位向上を目指すなら
色々戦法試していかないとラチがあかないぞ。
553 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:51:10.14 ID:PMf8Jv/F
554 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:55:22.56 ID:2MytjA+z
>>552
ネタかと思ったら本気で言ってたのか・・・
ある程度の無理どころかサポ忍でMP枯れるまで精霊連打なんて
鯖スレに晒されかねないぐらいの行為とか思わなかったのか？
だいたいサポ忍で精霊連打が有効なら黒がもっともてはやされてるだろ
ケアル有る無しの問題じゃねーよ
ネタかと思ったら本気で言ってたのか・・・
ある程度の無理どころかサポ忍でMP枯れるまで精霊連打なんて
鯖スレに晒されかねないぐらいの行為とか思わなかったのか？
だいたいサポ忍で精霊連打が有効なら黒がもっともてはやされてるだろ
ケアル有る無しの問題じゃねーよ
555 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:58:33.82 ID:wrs9Vf5C
白さんも緊急時にりぽ～ずできる
でもぼくらには電光石火があるお！
でもぼくらには電光石火があるお！
556 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 19:59:27.85 ID:Fex1AXJY
ここのスレの住人は
「学者は劣化黒であるべき」「学者は前衛様のケアル奴隷であるべき」以外の解を
探す気が最初から無いのか・・・時間の無駄だしもう書き込まんけど、スレの存在意味無いんじゃね？
「学者は劣化黒であるべき」「学者は前衛様のケアル奴隷であるべき」以外の解を
探す気が最初から無いのか・・・時間の無駄だしもう書き込まんけど、スレの存在意味無いんじゃね？
557 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:05:31.99 ID:aGLud9d0
いるよね。
自分で具体的な案出さずに他者の意見の批判だけする奴。
自分で具体的な案出さずに他者の意見の批判だけする奴。
558 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:06:29.37 ID:1hL+t9xF
>>556
それ以外の解として入り口にすら立てないような案だから叩かれてるだけじゃね？
それ以外の解として入り口にすら立てないような案だから叩かれてるだけじゃね？
559 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:08:34.95 ID:+VXPQODv
サポ詩を否定してるヤツって本当におめでたいヤツだなｗ
560 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:13:03.53 ID:yCdfpixX
ケアルぐらいしか無いんだから、劣化白の立場で誘われるだけでも有り難いと思えよｗ
サポ忍で精霊連打なら学者なんて絶対に誘わねーよｗ
サポ忍で精霊連打なら学者なんて絶対に誘わねーよｗ
561 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:13:30.47 ID:+VXPQODv
562 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:14:53.88 ID:lzeL+Ky4
黒あれば75にしても何の出番もないな、何このジョブｗ
563 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:19:19.55 ID:nOQ3j4Y4
とりあえず、未完成ジョブなんだしいま戦略語っても意味ねえよｗ
新ジョブ踊り子だけじゃヤバい、とりあえず形だけでもジョブ追加しとけって感じで追加したジョブにしか見えない
新ジョブ踊り子だけじゃヤバい、とりあえず形だけでもジョブ追加しとけって感じで追加したジョブにしか見えない
564 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:21:02.11 ID:PMf8Jv/F
大体学者やってる奴なんざ、後衛の白黒赤くらいは75まで上げてる奴ばっかりだからなぁ。
学者の劣化具合はかなりのマゾ仕様だよな。
なにせ、何一つマシなの無いんだから。
まぁ俺が学者上げてるのは、このマゾ仕様がたまらないからなんだけどｗ
学者の劣化具合はかなりのマゾ仕様だよな。
なにせ、何一つマシなの無いんだから。
まぁ俺が学者上げてるのは、このマゾ仕様がたまらないからなんだけどｗ
565 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:32:59.26 ID:WfZo875y
学者は正しくマゾさが好きな奴が趣味でやるジョブだ
俺もそんな一人、やっと属性杖装備できそうだぜ！
俺もそんな一人、やっと属性杖装備できそうだぜ！
566 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:40:07.86 ID:+VXPQODv
567 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 20:42:47.77 ID:P+FaDXgo
黒漂白時代にNAいたっけ
568 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 21:16:08.94 ID:H0JlOYCG
陣で魔法スキル上がった方っています？
回復・神聖・強化全部白い状態で１００回ほど詠唱したが0.1も上がらず(・ω・)
回復・神聖・強化全部白い状態で１００回ほど詠唱したが0.1も上がらず(・ω・)
569 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 21:43:55.98 ID:xAFpiUIG
風衣の陣：対象のパーティメンバーの幻影を出して単体攻撃を回避する機会を得る。（曜日・天候で幻影の数が変動）
岩衣の陣：対象のパーティメンバーの一定量のダメージを無効にする。（曜日・天候で吸収量が変動）
水衣の陣：対象のパーティメンバーの魔法の中断する確率を下げる。（曜日・天候で中断率が変動）
こゆのがサポレベルで習得できれば良さそうなんだけどな。
岩衣の陣：対象のパーティメンバーの一定量のダメージを無効にする。（曜日・天候で吸収量が変動）
水衣の陣：対象のパーティメンバーの魔法の中断する確率を下げる。（曜日・天候で中断率が変動）
こゆのがサポレベルで習得できれば良さそうなんだけどな。
570 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 21:49:48.73 ID:dUQh05XB
陣に付加機能付けるって考え方いいな。
土＞ストスキ、水＞アクアベール、風＞ブリンク
炎＞ブレスパ、氷＞アイスパ、雷＞ショックスパ
光＞リジェネ３、闇＞リフレ
こんなんでどうね。
土＞ストスキ、水＞アクアベール、風＞ブリンク
炎＞ブレスパ、氷＞アイスパ、雷＞ショックスパ
光＞リジェネ３、闇＞リフレ
こんなんでどうね。
571 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 21:50:56.88 ID:YwfJC3XF
学者が黒の真似事するにはサポ赤黒が最低条件だと思ってた
でもサポは何でもやるんで誘ってください
でもサポは何でもやるんで誘ってください
572 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 21:51:45.83 ID:d/DGdf49
学者をやればやるほどクズゴミの開発陣の脳が腐ってるのが分かるな。思い入れがあるから学者がは上げるが……
全てのジョブで最弱と言っていい接近戦能力。
ならばＰＴで活躍出来るのかと言えば、ほぼ全てのジョブの劣化ジョブ。
計略は重ねがけ出来ず、陣は常時継続させるのは非常に手間。
カンストしてもこの性能の為、どんなコンテンツにも一人いれば足りてしまう。
何考えてこんなジョブ追加したんだか教えてほしいな。
全てのジョブで最弱と言っていい接近戦能力。
ならばＰＴで活躍出来るのかと言えば、ほぼ全てのジョブの劣化ジョブ。
計略は重ねがけ出来ず、陣は常時継続させるのは非常に手間。
カンストしてもこの性能の為、どんなコンテンツにも一人いれば足りてしまう。
何考えてこんなジョブ追加したんだか教えてほしいな。
573 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 21:57:42.81 ID:S8g/civS
大体新ジョブ2つが両方ケアル担当できて、
片方はまるっきり既存ジョブの劣化で
もう片方は、MP使わずに白のいいとこ取りっていうのはどういうことなんだよな。
片方はまるっきり既存ジョブの劣化で
もう片方は、MP使わずに白のいいとこ取りっていうのはどういうことなんだよな。
574 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 21:58:19.15 ID:dnlMZmX6
>>556
なぁなぁ、あんたさ。青/忍が一戦ごとにMP尽きるまで魔法連打してタゲとって、MP無くなったら
戦闘中だろうがかまわず座りっぱなしとかやってるの見て「青さんいいね！活躍してるよ！」
って思う？俺なら「うわーアホマだ。地雷踏んだ・・・」って思うよ。
学/忍で同じことして迷惑じゃないと思う？俺なら大迷惑だと思うから自重する。
なぁなぁ、あんたさ。青/忍が一戦ごとにMP尽きるまで魔法連打してタゲとって、MP無くなったら
戦闘中だろうがかまわず座りっぱなしとかやってるの見て「青さんいいね！活躍してるよ！」
って思う？俺なら「うわーアホマだ。地雷踏んだ・・・」って思うよ。
学/忍で同じことして迷惑じゃないと思う？俺なら大迷惑だと思うから自重する。
575 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 22:18:54.41 ID:WfZo875y
別にサポは個人の自由で良いよ
ただその所為でPTに入って貰えなかったり入れて貰えなくなったりしても文句は言うなって事で
ただその所為でPTに入って貰えなかったり入れて貰えなくなったりしても文句は言うなって事で
576 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 23:17:56.72 ID:uLSbbLhY
鯖や時間帯、JPかNAかで構成なんかも変わってくるからな。
俺の場合だと赤全く見かけないからパラスロウ用にサポは赤か白になっちゃう。
その後狩場や寝かせいるかどうか見て最終的に何にするか決めてるな。
計略は3桁出せれば目に見えてごりっと減るからレベル上げでも
役になってる気にはなるんだが、コリブリとかインプいくとどうしようもなぁ。
俺の場合だと赤全く見かけないからパラスロウ用にサポは赤か白になっちゃう。
その後狩場や寝かせいるかどうか見て最終的に何にするか決めてるな。
計略は3桁出せれば目に見えてごりっと減るからレベル上げでも
役になってる気にはなるんだが、コリブリとかインプいくとどうしようもなぁ。
577 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 23:34:47.15 ID:xD6OTHYl
>>569
むしろそれこそメインレベルにいるんじゃね？ｗ
サポで食いたいって奴が多すぎてメイン殺してサポ有効にしろってのもなｗ
サポは今のままでいいよｗむしろメインを大幅に強化してほしい
サポの有効性は他ジョブにとって必要だがメイン学者には無用だしな
いま上げてる奴の多くはサポで食いたいだけってのはあまりいないぞ
３８～の学者はマゾな連中だがこれからも頑張っていこうぜ！
むしろそれこそメインレベルにいるんじゃね？ｗ
サポで食いたいって奴が多すぎてメイン殺してサポ有効にしろってのもなｗ
サポは今のままでいいよｗむしろメインを大幅に強化してほしい
サポの有効性は他ジョブにとって必要だがメイン学者には無用だしな
いま上げてる奴の多くはサポで食いたいだけってのはあまりいないぞ
３８～の学者はマゾな連中だがこれからも頑張っていこうぜ！
578 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 23:42:32.91 ID:NCiHJ9jF
周りの意見を聞いていたらすばらしい発明・発見は生まれない。
その点学/忍みたいな考えはいいと思うけどな、学者らしくて。
使えるかどうかは別として。
その点学/忍みたいな考えはいいと思うけどな、学者らしくて。
使えるかどうかは別として。
579 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 23:56:21.63 ID:CVd4ibgG
ソロでサポ忍はありだろうとおもう。
でもPTでは微妙すぎる
スキル的に赤がサポ忍で防御しながら削るようなもんでしょうに。
しかも魔法攻撃うｐ無しで。
サポ忍にするってことは、ブリスト、スリプルと捨てるものが多すぎるのも問題。
サポ召が学者で許されるなら、赤と黒のサポ召がそこらじゅうにいることだろう。
サポ赤でスリプルが使えるようになったら、
サポは白黒赤の3択しかないと思う。
可能性があるのはサポコ詩くらいじゃないかな。
でもPTでは微妙すぎる
スキル的に赤がサポ忍で防御しながら削るようなもんでしょうに。
しかも魔法攻撃うｐ無しで。
サポ忍にするってことは、ブリスト、スリプルと捨てるものが多すぎるのも問題。
サポ召が学者で許されるなら、赤と黒のサポ召がそこらじゅうにいることだろう。
サポ赤でスリプルが使えるようになったら、
サポは白黒赤の3択しかないと思う。
可能性があるのはサポコ詩くらいじゃないかな。
580 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 00:00:09.60 ID:f6FrhpTW
581 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 01:20:12.60 ID:Sfk0x0Su
天候魔法もう少し基本コストやキャスト時間減らして
常に天候効果受けれるくらいにはして欲しいな
あとは敵にもかけれるようにして欲しいもんだ
火山で熱波中にくらいは役に立つ…
常に天候効果受けれるくらいにはして欲しいな
あとは敵にもかけれるようにして欲しいもんだ
火山で熱波中にくらいは役に立つ…
582 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 03:20:34.51 ID:1bE2TdeZ
サポ白黒赤の３択にするとただの劣化ジョブに陥りやすいから
それ以外のサポを試すのは良いと思うけど、
それをどう考えても赤に対しては超劣化赤にしかならんよなぁ、
今更ここで言う事じゃないけど赤は能力持ちすぎだろｊｋ
それ以外のサポを試すのは良いと思うけど、
それをどう考えても赤に対しては超劣化赤にしかならんよなぁ、
今更ここで言う事じゃないけど赤は能力持ちすぎだろｊｋ
583 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 03:37:04.96 ID:EcN//0ay
584 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 03:54:33.78 ID:B2dWNw0Q
フレと話てたんだが、バ系とか六人にかけると挑発と同じヘイトなんだよな
俺も調子にのって範囲エンしたらタゲきて焦った事がある
で、その時思ったんだ。これは学者盾いけるじゃないかと
４分に１回って縛りはあるが、その分４連打までいけるしサブ盾として
瞬時にタゲとったり、おぉこれが学者道か！学／忍はじまったな！
そうやって３０分は学者の可能性について語り合っただろうか
ふ、と気が付いた。あれ・・・・サポ忍・・・？
俺も調子にのって範囲エンしたらタゲきて焦った事がある
で、その時思ったんだ。これは学者盾いけるじゃないかと
４分に１回って縛りはあるが、その分４連打までいけるしサブ盾として
瞬時にタゲとったり、おぉこれが学者道か！学／忍はじまったな！
そうやって３０分は学者の可能性について語り合っただろうか
ふ、と気が付いた。あれ・・・・サポ忍・・・？
585 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 04:09:32.97 ID:cr2uYjv2
586 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 04:18:16.78 ID:B2dWNw0Q
587 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 04:33:44.34 ID:wpSu80ul
バファイを範囲化するってこと？
588 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 04:36:26.54 ID:B2dWNw0Q
そそ、丁度バファイ×６で挑発と同じヘイトのはず
NAのヘイト研究してたとこのURL忘れたんで確認はできんが・・・
間違ってたらすまそ。まぁ合っててもサポ忍できないんじゃ意味ないんだけどな・・・
NAのヘイト研究してたとこのURL忘れたんで確認はできんが・・・
間違ってたらすまそ。まぁ合っててもサポ忍できないんじゃ意味ないんだけどな・・・
589 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 04:47:26.37 ID:2sMsyWcj
バ系は累積1揮発300だから6倍で挑発の累積1揮発1800と同等になるわけだな。
ちなみにウォークライも累積1揮発300。
サポ忍ならリジェネIもIIも累積1揮発300だから6人に当たれば揮発1800で挑発効果か？
ヘイストはもらえるとしてもFC、スキン、ファラ、なしで蝉が回るとは思えないが。
蝉とタゲ取りだけで盾出来るなら戦/忍が（ｒｙ
http://kanican.livejournal.com/13848.html
CE Units(累積ヘイト) VE Units(揮発ヘイト)
ちなみにウォークライも累積1揮発300。
サポ忍ならリジェネIもIIも累積1揮発300だから6人に当たれば揮発1800で挑発効果か？
ヘイストはもらえるとしてもFC、スキン、ファラ、なしで蝉が回るとは思えないが。
蝉とタゲ取りだけで盾出来るなら戦/忍が（ｒｙ
http://kanican.livejournal.com/13848.html
CE Units(累積ヘイト) VE Units(揮発ヘイト)
590 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 04:50:57.52 ID:wpSu80ul
まあそれよりも、４分に一回挑発してどうするんだという話になるけどｗ
591 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 04:54:43.93 ID:2sMsyWcj
累積ヘイトを稼ぐ手段がない限り挑発程度でタゲが取れない。取れても数秒間。
たった1800程度の揮発ヘイトで振り向いてもらえるのは開幕だけだぞー。
それでも挑発程度の揮発ヘイトが欲しければ4分アビを使って6人集合なんてしなくても・・・
/着替え セルリン・エテリン・アストラルピアス等
/wait 1
/ma ケアルIV <me>
/着替え ボムリン・血玉・ギガント・キャシー
これで800～1000の揮発ヘイトが稼げる。
たった1800程度の揮発ヘイトで振り向いてもらえるのは開幕だけだぞー。
それでも挑発程度の揮発ヘイトが欲しければ4分アビを使って6人集合なんてしなくても・・・
/着替え セルリン・エテリン・アストラルピアス等
/wait 1
/ma ケアルIV <me>
/着替え ボムリン・血玉・ギガント・キャシー
これで800～1000の揮発ヘイトが稼げる。
592 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 05:01:43.24 ID:B2dWNw0Q
チャージは貯めれるから挑発４回分を一瞬で出せるのが強みかなーと
7200ってインビンに匹敵しない？サブ盾くらいならできないかな
まぁ無理矢理に学者に意味を見いだしたくて、あがいただけなんだ
笑ってくれ(´ω｀)
7200ってインビンに匹敵しない？サブ盾くらいならできないかな
まぁ無理矢理に学者に意味を見いだしたくて、あがいただけなんだ
笑ってくれ(´ω｀)
593 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 05:01:50.41 ID:2sMsyWcj
カット量の大きいスキン、ファランクス、ジョブ特性魔防、自己ケアル、超FC、多彩な高ヘイト魔法
例えばこれくらいの生存能力・累積・揮発ヘイト獲得手段をメインジョブ能力だけで持ち、サポに依存しないジョブがあるなら
「サポ忍で盾しようか？サポ戦とどっちがいい？」ということができる。
例えばこれくらいの生存能力・累積・揮発ヘイト獲得手段をメインジョブ能力だけで持ち、サポに依存しないジョブがあるなら
「サポ忍で盾しようか？サポ戦とどっちがいい？」ということができる。
594 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 05:08:43.62 ID:2sMsyWcj
12分に一度、6人密集してアビ・バ・アビ・バ・アビ・バ・アビバで20秒ぐらいか。
失う揮発を60/sで計算して揮発6000。でも本体が弱すぎて15秒持たなそうｗ
盾能力も白/忍や他/忍に勝てないしなぁ
失う揮発を60/sで計算して揮発6000。でも本体が弱すぎて15秒持たなそうｗ
盾能力も白/忍や他/忍に勝てないしなぁ
595 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 05:15:26.13 ID:B2dWNw0Q
ふふ・・・学者はどこに行くんだろうね
さー寝よ寝よ＾＾
さー寝よ寝よ＾＾
596 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 05:53:16.96 ID:Hx1c1HNc
お、オラわくわくしてきたぞ！
597 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 06:49:41.02 ID:ztfqbEor
昔はプロテアもプロテス×6だったのか挑発代わりに使ったな
598 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 07:02:05.13 ID:pBYOXjDB
実験でサポ忍するのはPtの人に断ってやるならいいんじゃね？
何も言わずに学/忍とかやられると
初期暗黒の一部が暴れたせいで「あんこくｗ」
っていうイメージを全体的につけられたのと同じ流れになりそうでハタ迷惑
何も言わずに学/忍とかやられると
初期暗黒の一部が暴れたせいで「あんこくｗ」
っていうイメージを全体的につけられたのと同じ流れになりそうでハタ迷惑
599 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 08:34:52.39 ID:W4FjEOWO
誰も突っ込まないからあえて突っ込むけど
サポ忍じゃバ系は使えないぞ
サポ忍じゃバ系は使えないぞ
600 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 08:52:19.54 ID:q/WLi0No
お、オラむらむらしてきたぞ！
601 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 08:55:40.29 ID:9tYrcut8
とりあえず学者専用黒魔法で、
・スリップ付きの麻痺
・スリップ付きのスロウ
・スリップ付きの沈黙
を追加しろ。
現状のパラスロウを黒グリで撃たないといけない矛盾を解消するにはこれしかないだろ。
・スリップ付きの麻痺
・スリップ付きのスロウ
・スリップ付きの沈黙
を追加しろ。
現状のパラスロウを黒グリで撃たないといけない矛盾を解消するにはこれしかないだろ。
602 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 09:20:28.49 ID:lU4D5odR
ここまで絶望の淵にあるジョブもないな・・・もうマジで削除でいいよ
この頑張りを召レベ上げに向けていたほうがよっぽど使えてたわ。
この頑張りを召レベ上げに向けていたほうがよっぽど使えてたわ。
603 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 09:27:31.66 ID:8Mkvhz8W
というか召喚の方が全然マシかと思われ、ここまでコンセプトの見えないジョブはある意味凄いが…
604 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 09:31:26.76 ID:+PrWOaiB
サポ忍で精霊連打なんてアホが湧くくらいだからなぁ。厳しいな。
いくら劣化とはいえ、精霊打ちまくったらナイトくらいしかタゲ剥がせなくなるし
そんなアホの為にヘイトアビ使いきって、ちぐはぐになる。
ただ、サポコ・サポ詩は悪くない気もする
いくら劣化とはいえ、精霊打ちまくったらナイトくらいしかタゲ剥がせなくなるし
そんなアホの為にヘイトアビ使いきって、ちぐはぐになる。
ただ、サポコ・サポ詩は悪くない気もする
605 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 09:33:32.43 ID:W4FjEOWO
学者のコンセプトは「絶対に他ジョブを食わない魔法ジョブ」
わかりやすいじゃないか
わかりやすいじゃないか
606 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 09:35:35.10 ID:iNjRD+Ev
召喚はレベル上げでは微妙だが、ヘラクレスやラミア13号で召喚を指定して募集する奴はいる
学者を指名して募集する奴なんていないだろｗｗｗ
学者を指名して募集する奴なんていないだろｗｗｗ
607 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 09:42:50.71 ID:AlsSltxH
サポ詩って意味あるか？
サポの前衛歌って 攻撃+4とか命中+2とか（もちろん１曲のみ）だったような？
唯一バラードは意味あるがキャスト8秒使ってるから座ってれば
１回多くヒーリングできそうだしな
今一微妙なサポ召と比べてもMP回復のアドバンテージはほとんどない
MP後衛が3人いて、常にバラードをかけ続けれることができれば
ようやくサポ召以上の効果が出せる感じだな
グリモアの効果があるわけでもなし、かなり条件きつい
サポコはしらないけど、ロールってレベル差依存だったから全然だめなんじゃない？
サポの前衛歌って 攻撃+4とか命中+2とか（もちろん１曲のみ）だったような？
唯一バラードは意味あるがキャスト8秒使ってるから座ってれば
１回多くヒーリングできそうだしな
今一微妙なサポ召と比べてもMP回復のアドバンテージはほとんどない
MP後衛が3人いて、常にバラードをかけ続けれることができれば
ようやくサポ召以上の効果が出せる感じだな
グリモアの効果があるわけでもなし、かなり条件きつい
サポコはしらないけど、ロールってレベル差依存だったから全然だめなんじゃない？
608 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 09:47:20.14 ID:9tYrcut8
現状のままなら、学者が必要な場面って一つもないよ。
陣が、対応してる属性の魔法(ＷＳ)ダメージ1.5倍とかならスゲー人気出るだろうけどｗ
陣が、対応してる属性の魔法(ＷＳ)ダメージ1.5倍とかならスゲー人気出るだろうけどｗ
609 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 09:52:21.72 ID:8Mkvhz8W
>>607
サポ詩でもなんでも強引に理由をつければなんとかなる。
問題は学者の持ち味を少しでも出そうとするとサポ黒（赤）で魔攻UPとかに頼らざるを得ないのに、
PTではサポ白とかサポ詩で補助でもしてろこのボンクラ、っていう妙な状態な事。
まぁ「これだ！」っていう決め手に欠けるせいでこうなるんだろうけどね…
サポ詩でもなんでも強引に理由をつければなんとかなる。
問題は学者の持ち味を少しでも出そうとするとサポ黒（赤）で魔攻UPとかに頼らざるを得ないのに、
PTではサポ白とかサポ詩で補助でもしてろこのボンクラ、っていう妙な状態な事。
まぁ「これだ！」っていう決め手に欠けるせいでこうなるんだろうけどね…
610 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 09:58:20.19 ID:+PrWOaiB
611 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 10:08:22.43 ID:V37jrcps
現状学者ならではの輝き方する場面って
・NPCが絡む大規模戦闘で範囲化魔法NPCにかけて支援係
・PLで外から範囲化魔法かけて支援係
・サポ赤で範囲化ストンスキン＋ファランクス係
・サポ白で範囲化サイレナ打ったり範囲化ストンスキン係
・範囲化インスニかけて時間短縮
くらい？
・NPCが絡む大規模戦闘で範囲化魔法NPCにかけて支援係
・PLで外から範囲化魔法かけて支援係
・サポ赤で範囲化ストンスキン＋ファランクス係
・サポ白で範囲化サイレナ打ったり範囲化ストンスキン係
・範囲化インスニかけて時間短縮
くらい？
612 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 10:15:31.50 ID:W4FjEOWO
>>611
範囲化ってPT外にかかるの？まだ32なんで知らんのだけど
範囲化ってPT外にかかるの？まだ32なんで知らんのだけど
613 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 10:18:25.03 ID:+PrWOaiB
614 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 10:19:02.08 ID:KTNW8sEM
かかるよ
エンとか自己強化のは当然無理だけど。
こないだグロウベルグにカンパニエいったらNPC部隊３部隊いて範囲プロシェルかけたら
２０人くらいにかかって気持ちよすぎワロタ
エンとか自己強化のは当然無理だけど。
こないだグロウベルグにカンパニエいったらNPC部隊３部隊いて範囲プロシェルかけたら
２０人くらいにかかって気持ちよすぎワロタ
615 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 10:22:10.74 ID:W4FjEOWO
616 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 10:24:15.29 ID:FuVVaqHF
つ、つまりカンパニエops（お一人様用）専門てこと！？
617 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 10:44:38.48 ID:V37jrcps
618 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 11:09:49.53 ID:rfQubc7G
明日またメンテあるらしいな
黒グリと白グリのアイコン変えてくれ、
何も踊り子みたいに凝ったアイコン用意しろなんていわない
黒グリバーサクマーク白グリディフェンダーでいいから一目でどっちかわかるようにしてくれ
黒グリと白グリのアイコン変えてくれ、
何も踊り子みたいに凝ったアイコン用意しろなんていわない
黒グリバーサクマーク白グリディフェンダーでいいから一目でどっちかわかるようにしてくれ
619 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 11:12:45.31 ID:+hftMTQd
白い○と黒い●でもいいわ。
620 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 11:16:17.89 ID:+PrWOaiB
>>619
シンプルでいいなw
シンプルでいいなw
621 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 12:02:10.08 ID:iSldNsLt
ジョブ同士で上だの下だの言い合い、不遇なジョブがその不満を開発にぶつける。
それを回避するために生まれた最下層ジョブが学者と考えられないだろうか？
体制側が民衆の不満をそらすのに昔から使われる手法で、日本でも昔使われた。
ほら、なんだっけ？．．．．．．．．．．そうそう、士・農・工・商・ネ実民だっけかｗ
それを回避するために生まれた最下層ジョブが学者と考えられないだろうか？
体制側が民衆の不満をそらすのに昔から使われる手法で、日本でも昔使われた。
ほら、なんだっけ？．．．．．．．．．．そうそう、士・農・工・商・ネ実民だっけかｗ
622 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 12:15:10.84 ID:+z80Oroo
そうなっても初回は白グリが●で黒グリが○なバグになるだろう
623 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 12:16:13.36 ID:+hftMTQd
アイコン区別できたらなんでもいいよ。
白と黒が逆でもいいわ。
白と黒が逆でもいいわ。
624 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 13:11:15.85 ID:lU4D5odR
アイコンの色だけじゃなくて形も変えてほしいわ。
ジョブ設計のすべてに手抜き感ありすぎて萎える。
メンテついでにそれくらい作りなおせよなー。そんなもん5分でできるし検証も要らんだろうに。
ジョブ設計のすべてに手抜き感ありすぎて萎える。
メンテついでにそれくらい作りなおせよなー。そんなもん5分でできるし検証も要らんだろうに。
625 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 13:16:52.66 ID:b6xyqjDD
踊り子は独自アイコンに独自アビモーションだってのに学者ときたら・・・
せめてグリモアアイコンと片手でパラパラは実装してくれ
せめてグリモアアイコンと片手でパラパラは実装してくれ
626 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 13:20:34.40 ID:aDI/E25Y
忍者の空蝉アイコンって何年後に変更さｒ
いや何でもない・・・
いや何でもない・・・
627 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 13:26:38.88 ID:9tYrcut8
どう考えても星芒祭のためのメンテだろjk…
628 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 13:44:46.82 ID:twC3U2nH
やっぱ魔法が足りないよ、魔法が…
劣化赤だよ劣化赤、今更だけどさ。
赤の使える専用魔法は、白と黒の魔法を両方使えることによって使用可能になった
特別なもの、っていう設定があったはず。赤が専用魔法使える点を叩かれるとよく
いい訳に使ってたしな。
じゃあ学者にだってあってもおかしくないよな、デフォで黒白持ってるんだし。
リフレとか既存の魔法は、いわゆる研究の成果かもしれないけど、
だったらそれこそ、本当の意味での古代魔法くらい使えてもいいはずだ。
禁呪とか、ワクワクしねえ？
劣化赤だよ劣化赤、今更だけどさ。
赤の使える専用魔法は、白と黒の魔法を両方使えることによって使用可能になった
特別なもの、っていう設定があったはず。赤が専用魔法使える点を叩かれるとよく
いい訳に使ってたしな。
じゃあ学者にだってあってもおかしくないよな、デフォで黒白持ってるんだし。
リフレとか既存の魔法は、いわゆる研究の成果かもしれないけど、
だったらそれこそ、本当の意味での古代魔法くらい使えてもいいはずだ。
禁呪とか、ワクワクしねえ？
629 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 13:46:20.53 ID:RsayByHv
>>579-580
学/獣やった人なら分かるだろうけど
ソロは中盤までスリップも寝かせもないからとにかく辛かった；
救いはドレインリジェネ２くらい、他は丸裸同然
ヘイト高いグリモアの切り替えとかとかく悪い要素しか見つからない
学/獣やった人なら分かるだろうけど
ソロは中盤までスリップも寝かせもないからとにかく辛かった；
救いはドレインリジェネ２くらい、他は丸裸同然
ヘイト高いグリモアの切り替えとかとかく悪い要素しか見つからない
630 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 13:52:53.16 ID:5E5gZCIQ
631 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 13:53:55.09 ID:9tYrcut8
無理無理
632 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:14:00.58 ID:nsgrHiZ6
失われた古代魔法もう使えるじゃん。計とか陣とか
失われたのも納得
失われたのも納得
633 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:15:00.06 ID:twC3U2nH
グリモア使用中のみ使える禁呪、とか…あってもおかしくなくね？
メテオみたいなすんごいのはいらないから、コメットとかさあ。
現在のグリモアと魔道書だけじゃ、しょっぱすぎるぜ…
白グリ中：リフレク、エスナ、アレイズ（衰弱なしだけど経験値バックなし）
黒グリ中：コメット、オールド（ステータスのスリップ、時間経過で効果上昇）、ブレイク
クレクレ
メテオみたいなすんごいのはいらないから、コメットとかさあ。
現在のグリモアと魔道書だけじゃ、しょっぱすぎるぜ…
白グリ中：リフレク、エスナ、アレイズ（衰弱なしだけど経験値バックなし）
黒グリ中：コメット、オールド（ステータスのスリップ、時間経過で効果上昇）、ブレイク
クレクレ
634 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:15:27.40 ID:5y2uBk7+
～Lv60:踊り子×２に回復を任せて、サポ黒で精霊
Lv60～:踊り子での回復が微妙なのでサポ白で回復、白居たらサポ詩で謎ジョブ
とにかく装備がなさ過ぎる、最終装備がイギト？みたいな状況でLv上げを
する気も無くなり、愛と勇気とカンパニエだけが友達状態
Lv60～:踊り子での回復が微妙なのでサポ白で回復、白居たらサポ詩で謎ジョブ
とにかく装備がなさ過ぎる、最終装備がイギト？みたいな状況でLv上げを
する気も無くなり、愛と勇気とカンパニエだけが友達状態
635 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:22:37.30 ID:pBYOXjDB
で、ここに不満書いてる連中だが□eに意見送ってるか？
プレイヤーに有益なスレはバイト君とかが上に通達してすぐ潰してくれるが
ジョブ調整とかはネ実に書いても、あまり意味は無い
一応「調整する時」の参考程度にはしてるぽいがなｗ
後、「調整ちゃんとしてんのかバ開発」とかの文は迷惑メール扱いにしかならんので
現状と他ジョブとの比較、改定案とかをちゃんと書こうな
プレイヤーに有益なスレはバイト君とかが上に通達してすぐ潰してくれるが
ジョブ調整とかはネ実に書いても、あまり意味は無い
一応「調整する時」の参考程度にはしてるぽいがなｗ
後、「調整ちゃんとしてんのかバ開発」とかの文は迷惑メール扱いにしかならんので
現状と他ジョブとの比較、改定案とかをちゃんと書こうな
636 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:24:53.75 ID:fXR50I64
637 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:25:50.88 ID:5y2uBk7+
>>635
別にどうでもいい
別にどうでもいい
638 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:32:20.60 ID:+hftMTQd
>>636
ミミズはストスキ数回張られるとけずりきれないんだ・・・。
ミミズはストスキ数回張られるとけずりきれないんだ・・・。
639 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:42:10.42 ID:nK3txlPW
サポで使えて便利な魔法、スリプル系、ディスペル系、ブリンク/ストンスキン
とかの魔法がつけるようになると良いな
今後調整・強化されるだろうから、急いで75に上げる必要は今は無さそうだな
とかの魔法がつけるようになると良いな
今後調整・強化されるだろうから、急いで75に上げる必要は今は無さそうだな
640 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:48:03.97 ID:PUsKX+vA
つか、なんで風水師の領域にまで学者が出張ってきてんの？ｗ
魔法学者なんだから
・ディスペル、リフレシュ、ヘイスト、スタンの謎くらい知っているはず
・古代魔法とか研究対象にしろよｗ
・HPとMPの研究をして、コンバートの解析とかしてないの？？論文の１つくらい出してんでしょ？
・魔法の原理を研究対象にしてんなら、魔法使用ジョブの強化くらいできるだろうに
まあ学者とは言っても、三流大学で定年間際にお情けでなれた教授程度の実力なんだろうな。きっとｗ
魔法学者なんだから
・ディスペル、リフレシュ、ヘイスト、スタンの謎くらい知っているはず
・古代魔法とか研究対象にしろよｗ
・HPとMPの研究をして、コンバートの解析とかしてないの？？論文の１つくらい出してんでしょ？
・魔法の原理を研究対象にしてんなら、魔法使用ジョブの強化くらいできるだろうに
まあ学者とは言っても、三流大学で定年間際にお情けでなれた教授程度の実力なんだろうな。きっとｗ
641 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:49:41.77 ID:nsgrHiZ6
魔法の学者じゃなくて軍学者だろ
口先三寸の兵法みたいのは得意なんだよきっと
口先三寸の兵法みたいのは得意なんだよきっと
642 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:51:50.40 ID:45Pd/qAe
見習い軍学者
なんだよね。
見習いじゃなくなったらスゴイ魔法使えるようになると思うよ。
・・・。
なんだよね。
見習いじゃなくなったらスゴイ魔法使えるようになると思うよ。
・・・。
643 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:54:01.97 ID:/qHmyovR
今晩のメンテで白グリ黒グリのアイコンすら変えなかったら
開発は学の使え無さに対応する意志ゼロ。
開発は学の使え無さに対応する意志ゼロ。
644 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 14:55:41.37 ID:AlsSltxH
>>633
■＜計と陣をグリモア使用中のみ使えるように変更しました
■＜計と陣をグリモア使用中のみ使えるように変更しました
645 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:13:42.32 ID:L/hVCS0g
白：回復、黒：火力、赤：万能、吟：強化、って見方すると
学は弱体方面に強化されると良いなって思う。
スリップ無くして防御ダウンに特化したディアとか（最大50%ダウンくらい）
TP技を封じるサイレスとか
一定時間石化させるブレイクとか
敵の強化を吸収するディスペルとか（吸印かよ）
学は弱体方面に強化されると良いなって思う。
スリップ無くして防御ダウンに特化したディアとか（最大50%ダウンくらい）
TP技を封じるサイレスとか
一定時間石化させるブレイクとか
敵の強化を吸収するディスペルとか（吸印かよ）
646 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:18:52.35 ID:HZn7j2vi
開発である程度の指針は決まっているんだろうけど…
とりあえずの最低限の状態で実装して、
ユーザーの反応待ちなんだろう、きっと
とりあえずの最低限の状態で実装して、
ユーザーの反応待ちなんだろう、きっと
647 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:21:33.64 ID:7Cwx0TAF
>>643
今晩のメンテはクリスマスイベ関連だろ、常考・・・
今晩のメンテはクリスマスイベ関連だろ、常考・・・
648 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:22:12.29 ID:1bE2TdeZ
白：回復、黒：火力、赤：万能、吟：強化、学：無能
649 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:26:11.32 ID:HZn7j2vi
650 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:28:22.98 ID:7Cwx0TAF
白：回復、黒：火力、赤：弱体・万能、吟：強化、学：現代では滅びた糞ジョブ
651 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:34:20.08 ID:EcN//0ay
こっそり魔法追加（実際は元々あったものｗ）しないかね
弱体数種とヘイストかリフレあるだけでかなりマシに動ける
折角のアビをごんだいのゴミが使い物にならなくしたんだしな
弱体数種とヘイストかリフレあるだけでかなりマシに動ける
折角のアビをごんだいのゴミが使い物にならなくしたんだしな
652 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:36:00.15 ID:euB1ZqUM
ocn解除ｷﾀ（´；ω；｀）
学者しかない何かが欲しいね！
リフレとかヘイストとかもいいけど、他ジョブが持ってないものが欲しい。
学者だけ魔法の射程が長いとかどうよ？
そういう章（アビ）でもいいや。
学者しかない何かが欲しいね！
リフレとかヘイストとかもいいけど、他ジョブが持ってないものが欲しい。
学者だけ魔法の射程が長いとかどうよ？
そういう章（アビ）でもいいや。
653 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:39:15.11 ID:+PrWOaiB
今以上に長くなってどうなるのかと・・
敵範囲WSの外がら打てる距離あったらそれでいいじゃん
敵範囲WSの外がら打てる距離あったらそれでいいじゃん
654 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:42:32.34 ID:KYI7tXev
>>652
アムネジア＋スリップ
ディスペル+スリップ
睡眠＋スリップ
麻痺＋スリップ
沈黙＋スリップ
暗闇＋スリップ
スロウ＋スリップ
グラビデ＋スリップ
攻撃力ダウン＋スリップ
防御力ダウン＋スリップ
プリッシュ＋ヒギィィ！
アムネジア＋スリップ
ディスペル+スリップ
睡眠＋スリップ
麻痺＋スリップ
沈黙＋スリップ
暗闇＋スリップ
スロウ＋スリップ
グラビデ＋スリップ
攻撃力ダウン＋スリップ
防御力ダウン＋スリップ
プリッシュ＋ヒギィィ！
655 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:44:17.25 ID:euB1ZqUM
いや、タゲれるギリギリとかから魔法撃てるアビとかあったら
いろいろ違う戦い方とか出来そうじゃね？
レベルあげPTじゃあんま意味ないだろうけど・・・
すげー遠くで死にそうなPTﾒﾝに見えないような遠くから所からケアル飛んできて
「ｷﾀ！メイン学者きた！助かった！」
みたいのすげー楽しそう。
いろいろ違う戦い方とか出来そうじゃね？
レベルあげPTじゃあんま意味ないだろうけど・・・
すげー遠くで死にそうなPTﾒﾝに見えないような遠くから所からケアル飛んできて
「ｷﾀ！メイン学者きた！助かった！」
みたいのすげー楽しそう。
656 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:45:20.39 ID:qNcYahD4
レベル上げじゃ召喚よりは足ひっぱらねーと思っていたが、
「前前踊踊踊後」こんな編成だとヘイスガ＆下弦の召喚に勝てない気がしてきた学者55歳。
「前前踊踊踊後」こんな編成だとヘイスガ＆下弦の召喚に勝てない気がしてきた学者55歳。
657 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:45:23.33 ID:Rr+qOIWC
ミミズファンタジー
658 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:46:03.26 ID:KYI7tXev
659 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:50:33.18 ID:+PrWOaiB
>>655
す、すまない。お遊び的なもの嫌いじゃないが、まったく魅力を感じない・・orz
す、すまない。お遊び的なもの嫌いじゃないが、まったく魅力を感じない・・orz
660 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 15:55:24.13 ID:wpSu80ul
じゃあ魔法ストックとかどうだろう。
アビリティ発動→魔法詠唱（MPはここで消費）→
→魔法は発動せずにストックされる→再びアビリティ使用で、ストックしてた魔法が即時発動
みたいな。はいはい妄想妄想
アビリティ発動→魔法詠唱（MPはここで消費）→
→魔法は発動せずにストックされる→再びアビリティ使用で、ストックしてた魔法が即時発動
みたいな。はいはい妄想妄想
661 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:00:37.00 ID:3hEmR9tK
バンプのorbital period買ってきた
×門の計のスリップを、10秒→３秒にしてくれればいい
×門の計のスリップを、10秒→３秒にしてくれればいい
662 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:03:55.10 ID:euB1ZqUM
>>659
規制で書き込めない間、3週間かけて妄想してたのに（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
規制で書き込めない間、3週間かけて妄想してたのに（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
663 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:04:32.29 ID:L/hVCS0g
ストック後MP全快さして、開幕ラッシュするには使えると思う。
戦術魔道書のチャージがそれっぽいんだろうけど、全アビ共用の段階で意味が無いよな。
アビごとに３チャージなら良かったんだが…まさかそれすらゴンダイのアホに…
戦術魔道書のチャージがそれっぽいんだろうけど、全アビ共用の段階で意味が無いよな。
アビごとに３チャージなら良かったんだが…まさかそれすらゴンダイのアホに…
664 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:05:30.06 ID:pdaJw26t
ベンゾウはスリッパだけで満足してろ。
665 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:15:46.30 ID:1bE2TdeZ
普通に考えて戦術魔導書は長くてもリキャ２分、リキャ１分でもいいくらいだよな・・・
まぁ、さすがに１分まで短くすると黒／学のMP効率が良くなりすぎるか。
結局この辺りの「ひょっとしたら強くなっちゃうかも知れない」っていうのは
実装前に徹底的に潰されるんだろうな・・・
まぁ、さすがに１分まで短くすると黒／学のMP効率が良くなりすぎるか。
結局この辺りの「ひょっとしたら強くなっちゃうかも知れない」っていうのは
実装前に徹底的に潰されるんだろうな・・・
666 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:18:41.06 ID:tmOcxyny
サポで有効
↓
色々出来で強すぎだな
↓
魔法削除、アビ調整
↓
出涸らしのボンクラ誕生
↓
色々出来で強すぎだな
↓
魔法削除、アビ調整
↓
出涸らしのボンクラ誕生
667 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:28:46.45 ID:vxflKEoZ
たとえば5あったとして、ちょっとばかり強すぎた
責任者から指摘されて1引いて
自分でも強すぎると思ったから1引いて
テストプレイヤーから強いと感想を貰い1引いて
サポにすると強すぎる事が発覚して1引いて
出だしはとりあえず様子見する為に1引いた
それが学者
責任者から指摘されて1引いて
自分でも強すぎると思ったから1引いて
テストプレイヤーから強いと感想を貰い1引いて
サポにすると強すぎる事が発覚して1引いて
出だしはとりあえず様子見する為に1引いた
それが学者
668 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:31:05.28 ID:9XE2wLTT
ワラーラ寺院でビシージのテンポラリを魔法で使えるクエスト追加希望
LV40-
王者の書 りゲイン TPリジェネ TP3/3sec 3min
猛者の書 物理攻撃力UP 3min 験者の書 魔法攻撃力UP 3min
尊者の書 イレース 牧者の書 ペットのHP回復+リジェネ 3min
LV50-
勇者の書 全ステータス+15 3min
武者の書 物理命中力UP 3min 隠者の書 魔法命中力UP 3min
謀者の書 ヘイスト 3min 走者の書 とんずら 30sec
LV60-
侠者の書 ストンスキン 愚者の書 リフレク 1min
聖者の書 エスナ 賢者の書 パスク 敵対心マイナス 3min
覇者の書 ポテンシー クリティカル率UP 3min
LV75
軍者の書 このクエストで追加された魔法を二つ同時に選んでかける
このくらい強化されれば、一気に人気ジョブになると思う
■eにとってもアルタナとアトルガンが売れるし悪くはないはず
LV40-
王者の書 りゲイン TPリジェネ TP3/3sec 3min
猛者の書 物理攻撃力UP 3min 験者の書 魔法攻撃力UP 3min
尊者の書 イレース 牧者の書 ペットのHP回復+リジェネ 3min
LV50-
勇者の書 全ステータス+15 3min
武者の書 物理命中力UP 3min 隠者の書 魔法命中力UP 3min
謀者の書 ヘイスト 3min 走者の書 とんずら 30sec
LV60-
侠者の書 ストンスキン 愚者の書 リフレク 1min
聖者の書 エスナ 賢者の書 パスク 敵対心マイナス 3min
覇者の書 ポテンシー クリティカル率UP 3min
LV75
軍者の書 このクエストで追加された魔法を二つ同時に選んでかける
このくらい強化されれば、一気に人気ジョブになると思う
■eにとってもアルタナとアトルガンが売れるし悪くはないはず
669 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:31:06.26 ID:lhE+4Xae
制限をかけてテクニカルな遊びです ってのは
サルベージしかり、プロMしかりで
開発がもっともやりそうなことだとは思ってたが。
テクニカルなジョブです。 までもが こう来るとはなｗ
扱うのが難しいジョブですって。ほかのジョブができることを
わざわざ回りくどくしてるだけなんであって・・。
たしかにテクニカルなのかもしれないが・・・。
さすが！ バトル調整チーム！やることが違うぜ！
サルベージしかり、プロMしかりで
開発がもっともやりそうなことだとは思ってたが。
テクニカルなジョブです。 までもが こう来るとはなｗ
扱うのが難しいジョブですって。ほかのジョブができることを
わざわざ回りくどくしてるだけなんであって・・。
たしかにテクニカルなのかもしれないが・・・。
さすが！ バトル調整チーム！やることが違うぜ！
670 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:33:31.34 ID:gcNBmcHi
公式ページの今回のVerUP発表のフライングがきてたぽ
・学者に以下の白魔法・黒魔法が解禁されます。
ディア Lv1 パライズ Lv10 スロウ Lv15 ブリンクLv30 ディアIILv30
リフレシュLv38 バインド Lv15 グラビデ Lv30 スリプルLv25
ディスペル Lv32 アブゾマインLv34 アブゾイン Lv35 スリプルII Lv50
・学者のジョブ特性に「魔法攻撃力アップ」が追加されます
・グリモア使用時のアイコンが変更されました。
また、白のグリモア時にも「弱体魔法スキル」が、
黒のグリモア時にも「強化魔法スキル」が上昇するよう変更されました。
・学者に以下の白魔法・黒魔法が解禁されます。
ディア Lv1 パライズ Lv10 スロウ Lv15 ブリンクLv30 ディアIILv30
リフレシュLv38 バインド Lv15 グラビデ Lv30 スリプルLv25
ディスペル Lv32 アブゾマインLv34 アブゾイン Lv35 スリプルII Lv50
・学者のジョブ特性に「魔法攻撃力アップ」が追加されます
・グリモア使用時のアイコンが変更されました。
また、白のグリモア時にも「弱体魔法スキル」が、
黒のグリモア時にも「強化魔法スキル」が上昇するよう変更されました。
671 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:35:58.66 ID:Xc7N3Zau
え つりじゃなく？！
え つられた？！
え つられた？！
672 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:37:58.13 ID:Xc7N3Zau
しかも38でりふれしゅって おぃいいいいい
673 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:39:09.48 ID:3hEmR9tK
ヘイストがないので、どうでもいい
674 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:39:09.53 ID:x7H1bEz+
臭い(´･ω･｀)自演臭い
675 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:39:27.21 ID:lhE+4Xae
赤よりもリフレ覚えるの早いってどんなんだよｗ
676 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:40:40.06 ID:QMBBIlSB
白よりもリジェネ１と２覚えるの早いがｗ
677 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:42:23.62 ID:gcNBmcHi
アブゾマインLv34 アブゾイン Lv35
あんこく「・・・」
あんこく「・・・」
678 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:42:39.31 ID:apC7CxGe
超絶強化じゃね？
679 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:43:29.62 ID:lhE+4Xae
解禁ってなんだよ だいたいｗ
何を渋ってたんだよｗ
何を渋ってたんだよｗ
680 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:44:38.25 ID:QMBBIlSB
学者にはペナルティが課せラレテイタンダヨッ
681 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:44:58.30 ID:vxflKEoZ
リフレとアブゾが無ければ信じてたかもしれんｗ
まあレベル上げじゃまさに超絶強化だとは思うがこれでも75になって使い所が無いのは変わらない気が・・・
まあレベル上げじゃまさに超絶強化だとは思うがこれでも75になって使い所が無いのは変わらない気が・・・
682 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:46:24.59 ID:pBYOXjDB
魔法の並びがおかしい時点でどう見ても釣りです
683 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:47:58.71 ID:Xc7N3Zau
なんだよ釣りなのか？ しね
半分信じちまったわ
半分信じちまったわ
684 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:49:06.47 ID:Xc7N3Zau
範囲りふれしゅ とか夢見たのによ
685 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:49:49.98 ID:wpSu80ul
むしろなぜ釣られるのか と問いたいｗ
686 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:50:31.68 ID:gcNBmcHi
いい釣堀だなここは・・・
687 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:50:57.68 ID:PTM8DYKb
いろいろ飢えてるからな
688 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:53:22.54 ID:+PrWOaiB
恥ずかしいくらい釣られてるなw
急にそんなに強くするわけがない。２、３くらいの魔法追加なら信じたかもな
急にそんなに強くするわけがない。２、３くらいの魔法追加なら信じたかもな
689 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:55:12.58 ID:lhE+4Xae
まじめな本ばかり読んでるからすごいムラムラしてるんですね。
学者さんって
学者さんって
690 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:57:28.38 ID:1bE2TdeZ
いくら飢えてるからって何もこんな「釣りです」って明記されてるような餌に食い付かなくても・・・
691 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 16:58:28.33 ID:V37jrcps
いいのかい？ ホイホイ釣り糸垂らしちまって
俺はあからさまな釣りネタでも構わず食っちまうような人間なんだぜ
俺はあからさまな釣りネタでも構わず食っちまうような人間なんだぜ
692 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:10:55.35 ID:YNUG1Q7q
今までのFFであってまだ追加されてない魔法（プレイヤー側に）
トード ：敵単体をカエルにする ；コンフュ ：敵単体を混乱させる
リフレク ：単体に魔法反射バリア ；ブレイク ：敵単体を石化
アキレス ：敵単体に弱点属性付加 ；ミュート ：敵味方関係なく範囲内沈黙
ストップ ：敵単体テラー状態にする ；レビテト ：敵単体を飛行タイプにする
オールド ：敵単体を老化させる（敵レベル徐々に減少） ；バーサク ：単体をバーサク状態にする
ウォール ：黒魔法を防ぐ ；カーズ ：敵単体を呪う
オーラ ：単体の攻撃力アップ ；メルトン ：敵単体ダメージ+防御力ダウン
ペイン ：敵単体を沈黙・睡眠・暗闇状態にする ；シェイプ ：単体の命中率アップ
インビア ：単体の回避率アップ ；レジスト ：単体のステータス変化をさせなくする
リゲイン ：単体のTPを徐々にアップ ；ポテンシー ：単体のクリティカル率アップ
パクス ：単体の敵対心ダウン
学者に追加してくれたら結構うれしい魔法残ってるなぁ
トード ：敵単体をカエルにする ；コンフュ ：敵単体を混乱させる
リフレク ：単体に魔法反射バリア ；ブレイク ：敵単体を石化
アキレス ：敵単体に弱点属性付加 ；ミュート ：敵味方関係なく範囲内沈黙
ストップ ：敵単体テラー状態にする ；レビテト ：敵単体を飛行タイプにする
オールド ：敵単体を老化させる（敵レベル徐々に減少） ；バーサク ：単体をバーサク状態にする
ウォール ：黒魔法を防ぐ ；カーズ ：敵単体を呪う
オーラ ：単体の攻撃力アップ ；メルトン ：敵単体ダメージ+防御力ダウン
ペイン ：敵単体を沈黙・睡眠・暗闇状態にする ；シェイプ ：単体の命中率アップ
インビア ：単体の回避率アップ ；レジスト ：単体のステータス変化をさせなくする
リゲイン ：単体のTPを徐々にアップ ；ポテンシー ：単体のクリティカル率アップ
パクス ：単体の敵対心ダウン
学者に追加してくれたら結構うれしい魔法残ってるなぁ
693 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:16:42.45 ID:PTM8DYKb
学者なんだから全ての魔法スクロールを投擲欄に装備して使えればと妄想
一回覚えた魔法はスクロール化（もちろんエクレア）できれば尚最高
一回覚えた魔法はスクロール化（もちろんエクレア）できれば尚最高
694 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:20:19.42 ID:L/hVCS0g
オールドは、経験値計算が戦闘開始時の敵レベルか、撃破時の敵レベルかで使い道が変わるな。
前者だとレベル上げで使える。後者だとHNMに通るなら使えそう。
それにしても色々魔法あるんだねえ。もったいない。
前者だとレベル上げで使える。後者だとHNMに通るなら使えそう。
それにしても色々魔法あるんだねえ。もったいない。
695 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:22:59.86 ID:qNcYahD4
それなら青魔法みたく「セット」のがいいな
L75セットポイント上限30
アブゾイン6
サンダーIV8
ブリンク10
ストンスキン15
ヘイスト30
リフレシュ35
L75セットポイント上限30
アブゾイン6
サンダーIV8
ブリンク10
ストンスキン15
ヘイスト30
リフレシュ35
696 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:25:55.33 ID:7Cwx0TAF
仮に学者に実装されたとしても
リゲイン：単体のTPを徐々にアップ→2秒でTP+1、効果1分、リキャスト5分
ポテンシー：単体のクリティカル率アップ →1％アップ、効果1分、リキャスト3分
パクス ：単体の敵対心ダウン→敵対心-5,効果30秒、リキャスト10分
これぐらい弱体されるに決まってるなｗ
リゲイン：単体のTPを徐々にアップ→2秒でTP+1、効果1分、リキャスト5分
ポテンシー：単体のクリティカル率アップ →1％アップ、効果1分、リキャスト3分
パクス ：単体の敵対心ダウン→敵対心-5,効果30秒、リキャスト10分
これぐらい弱体されるに決まってるなｗ
697 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:35:02.87 ID:7h5R/L+4
buffもdebuffもdotもhotもいらない、というか［魔法］というカテゴリでの調整は他ジョブとの兼ね合いがあるから難しいだろう。
たとえば、陣形のグリモアとかが追加されて、戦術魔導書の３分効果くらいで
玄武陣 至近の味方の物理防御・魔法防御アップ
ラピッドストリーム 前方（60°）の味方にヘイストの効果
パワーレイズ 真後ろ（10°）の味方に魔法威力アップの効果
とか、そんなアビを重ねがけ可能で追加して
陣グリ中はコンパスにレーダー追加と陣形効果範囲が視認できるようにして、とか
妄想乙
たとえば、陣形のグリモアとかが追加されて、戦術魔導書の３分効果くらいで
玄武陣 至近の味方の物理防御・魔法防御アップ
ラピッドストリーム 前方（60°）の味方にヘイストの効果
パワーレイズ 真後ろ（10°）の味方に魔法威力アップの効果
とか、そんなアビを重ねがけ可能で追加して
陣グリ中はコンパスにレーダー追加と陣形効果範囲が視認できるようにして、とか
妄想乙
698 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:45:31.57 ID:CjJ5Hrz1
インペリアルクロスの陣
699 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:53:01.89 ID:46fs518b
インペリアルクロスの陣の計
700 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:53:15.60 ID:L/hVCS0g
学<軍師として鳳天舞の陣を提案します
戦 白
ナ
暗 赤
学<あれ、ボクの居場所は？
戦 白
ナ
暗 赤
学<あれ、ボクの居場所は？
701 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:54:09.03 ID:fXR50I64
クライアントのバージョンアップは無いみたいだから何も来ないな
702 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:56:29.23 ID:Sfk0x0Su
既出かもしれんけど踊り子の強化系が独自アイコン用意されてるのは
すぐ分かるけど、実は敵にかける弱体系にも独自アイコン用意されてんのな
ステップの種類レベル1～5それぞれで計15種類ｗｗｗ
詳細はヴァナモンblogに載ってるが…
ほんと学者はやっつけ仕事もいいとこだぜ
すぐ分かるけど、実は敵にかける弱体系にも独自アイコン用意されてんのな
ステップの種類レベル1～5それぞれで計15種類ｗｗｗ
詳細はヴァナモンblogに載ってるが…
ほんと学者はやっつけ仕事もいいとこだぜ
703 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:56:51.24 ID:wpSu80ul
しかしこれだけなにもないジョブなんだから、逆にメンテとかのたびにワクワクできるよな！
ＶＵでも、いつでも何か追加される可能性があるし！
・・・そして、１０年の歳月が流れた・・・・・・・
ＶＵでも、いつでも何か追加される可能性があるし！
・・・そして、１０年の歳月が流れた・・・・・・・
704 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 17:57:57.60 ID:vk/yPDim
スクエニがしそうな強化
メリポ
赤のグリモア 弱体と強化に特化
全ての魔法に対して詠唱-20％ 消費MP-10％
1段階毎に詠唱、消費共-2％
ただし赤のグリモア中は戦術魔道書は使用できない
きっとこんなんだろ
メリポ
赤のグリモア 弱体と強化に特化
全ての魔法に対して詠唱-20％ 消費MP-10％
1段階毎に詠唱、消費共-2％
ただし赤のグリモア中は戦術魔道書は使用できない
きっとこんなんだろ
705 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 18:15:25.74 ID:nsgrHiZ6
>>700
コマンダーバトルだ
コマンダーバトルだ
706 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 19:03:20.93 ID:W4FjEOWO
軍師なのに魔法しかないってのが変なんだよ
広域サーチやら忍術やら歌やら使えるようにするべき
フェローっぽい援軍呼べるとかでもいいかも
広域サーチやら忍術やら歌やら使えるようにするべき
フェローっぽい援軍呼べるとかでもいいかも
707 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 19:12:05.83 ID:v6ycd64/
学者のグリモアは戦術「魔道」大典だからなぁ
伝説の獣使いｗの戦術手本にしたりするからボンクラになるんだよｗｗ
伝説の獣使いｗの戦術手本にしたりするからボンクラになるんだよｗｗ
708 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 19:15:47.32 ID:q6dzPoaQ
>>707
獣使いが使役できない種族の敵を、使い魔として使えるジョブにすればいい
獣使いが使役できない種族の敵を、使い魔として使えるジョブにすればいい
709 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 19:15:56.93 ID:6u2ZpNeE
710 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 19:17:05.93 ID:ZdbLBWuu
アニバが6回残ってるので学者に全部使おうと思うのですがオススメのレベルはありますか？
今21でやんす
今21でやんす
711 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 19:27:26.17 ID:L/hVCS0g
いっそグリモア自体をペットにして連れまわす
ふよふよ浮いてついてくるグリモアかわゆす
ふよふよ浮いてついてくるグリモアかわゆす
712 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 19:41:08.76 ID:46fs518b
>>710
ソロ重視ならペット狩り不遇の時期が良いんじゃないかな？
ソロ重視ならペット狩り不遇の時期が良いんじゃないかな？
713 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 20:21:42.68 ID:3WE9gvME
>>710 LV上げの方法による。
PTメインだったらトップLVと差が大きい時に遠慮なく使えばいい。
例えばLV28の時にTOP31のPTに誘われたとか。
ペット狩りだったら40～45辺りが適正ペットが居ないので
弱いペット相手にアニバ使って時給底上げして駆け抜けるべし
PTメインだったらトップLVと差が大きい時に遠慮なく使えばいい。
例えばLV28の時にTOP31のPTに誘われたとか。
ペット狩りだったら40～45辺りが適正ペットが居ないので
弱いペット相手にアニバ使って時給底上げして駆け抜けるべし
714 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 21:20:43.75 ID:KTNW8sEM
トンベリエレがいるぞ
715 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 21:29:03.56 ID:JOLk5Ius
解析によるとLv68から、一気に強くなるみたいだな
http://www.netbenrit.com/8598647/
http://www.netbenrit.com/8598647/
716 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 21:46:09.41 ID:/qHmyovR
>>710
過去グスタとグロウベルグのミミズ28～33で使うと1日であがる。
過去グスタとグロウベルグのミミズ28～33で使うと1日であがる。
717 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 21:51:13.72 ID:vk/yPDim
>>715
ウイルスじゃねーか
ウイルスじゃねーか
718 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 22:23:36.05 ID:s3jHBpr5
業者もあたかも話題にのっているような書き方をしてくるようになったか。
うっかり踏んでしまいそうになったぜ
うっかり踏んでしまいそうになったぜ
719 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 22:26:45.74 ID:B2dWNw0Q
巧妙になってきたなｗ踏みそうになった
720 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 22:30:19.36 ID:Ybzu0QG+
(´・ω・｀)ふんだ・・・
721 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 23:28:47.84 ID:f6FrhpTW
722 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 23:43:50.23 ID:WxnneZk1
とりあえずsageぐらいしようぜ…
723 ：既にその名前は使われています：2007/12/18(火) 23:51:18.49 ID:f6FrhpTW
ネ実でsageって・・・・
724 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 00:04:49.75 ID:n2PaLSan
>>715
http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Fwww.netbenrit.com%2F8598647%2F&x=41&y=8
どう見ても業者です本当にありがとうございました
http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Fwww.netbenrit.com%2F8598647%2F&x=41&y=8
どう見ても業者です本当にありがとうございました
725 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 00:31:49.81 ID:c95QwIn8
ていうか何が68から強くなるのかわからないんだから安易に踏むなよ
後ネ実でsageって普通じゃねえの？最近下げないのかしらんかったわ
後ネ実でsageって普通じゃねえの？最近下げないのかしらんかったわ
726 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 00:36:08.21 ID:6wvqKUnF
ネ実で下げないとダメとか、少なくとも俺が知ってる範囲・・・４年半くらいではあんまり聞かないｗ
むしろ積極的にあげないとヤバイ。特に最近はヤバイ
しかし今ネ実でＵＲＬとりあえず踏むとか油断しすぎｗ wikiでさえ罠だらけだというのに
むしろ積極的にあげないとヤバイ。特に最近はヤバイ
しかし今ネ実でＵＲＬとりあえず踏むとか油断しすぎｗ wikiでさえ罠だらけだというのに
727 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 00:43:29.80 ID:qWeYRuqW
上げて書いてる内容は釣りの場合があるから何とも言えない。
728 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 00:43:53.24 ID:/+igLBJI
知らないURLは罠と疑え
.jp以外は踏むな
.jpでもfc2は踏むな
.jp以外は踏むな
.jpでもfc2は踏むな
729 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 01:04:38.97 ID:1dDunFZ6
＞解析によるとLv68から、一気に強くなるみたいだな
っていうのがどこのスレでも通用しそうで巧妙だｗ
だが、学者に限って言えばそれは無いｗ
ネ実でsage進行なのは、FFに関係ないスレだけだろ。
学者スレなんかsage進行で潜ったら頭がおかしくなって死ぬ。
っていうのがどこのスレでも通用しそうで巧妙だｗ
だが、学者に限って言えばそれは無いｗ
ネ実でsage進行なのは、FFに関係ないスレだけだろ。
学者スレなんかsage進行で潜ったら頭がおかしくなって死ぬ。
730 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 01:05:53.22 ID:UpuTto+U
踊り子スレや脳筋系なら入れ食いかもなｗ
731 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 01:09:14.56 ID:Yek7jaHv
ID:JOLk5Iusは他のスレでも話題にそった一言つけて貼り付けてるから、業者を装った単なる
陰湿な愉快犯と思われる
陰湿な愉快犯と思われる
732 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 01:22:44.25 ID:qyJs1U6x
レベル７０でリンバスのアルテマに計撃ってきたけど・・・
733 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 01:33:16.21 ID:6wvqKUnF
でも、業者装った愉快犯なら、もっと釣れる文章と一緒にしねえ？ｗ
734 ：既にその名前は使われています ：2007/12/19(水) 02:01:13.32 ID:+z7e5B2S
735 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 02:26:37.97 ID:Yek7jaHv
736 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 02:49:34.37 ID:LFK5YHKC
全然関係ないが、某クエの
ア・エ・イ・ウ・エ・ア・ロ～
カ・ケ・キ・ク・ケ・ア・ル～
：
ハ・ヘ・ヒ・フ・ホ～・リ～
マ・メ・ミ・ム・メ・テ・ニョ～
でワロタ
そういえば、本家メ・テ・ニョ～使いはアルタナの時代に居たのだな
アエイウエオアオ、カケククケコカコ…腹式呼吸の発声練習ナツカシス
ア・エ・イ・ウ・エ・ア・ロ～
カ・ケ・キ・ク・ケ・ア・ル～
：
ハ・ヘ・ヒ・フ・ホ～・リ～
マ・メ・ミ・ム・メ・テ・ニョ～
でワロタ
そういえば、本家メ・テ・ニョ～使いはアルタナの時代に居たのだな
アエイウエオアオ、カケククケコカコ…腹式呼吸の発声練習ナツカシス
737 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 03:41:13.65 ID:kasaOlY7
土門の計に期待して61までオートリーダーでLvを上げたが
最近はLv上げのリーダーするのが他のメンバーに申し訳なくて
ソロか仲間内でカンパニエしかしていない
ミラテテの経験値も、opsの経験値も全て学者
最近はLv上げのリーダーするのが他のメンバーに申し訳なくて
ソロか仲間内でカンパニエしかしていない
ミラテテの経験値も、opsの経験値も全て学者
738 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 03:52:15.52 ID:D+LTsbrj
あまり振り分け 最大HPを超える回復量を、味方全員に等分
ダメージ分配 ダメージの１/２回復 相手に同量のダメージ
ダメージ分配 ダメージの１/２回復 相手に同量のダメージ
739 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 04:20:34.86 ID:GsMMfzHE
>>737
それでもJPリーダー少ないからJPオンリーなPTになるだけ
学者リーダーだとしてもそれなりには喜ばれてると思うよ、いや思いたい
PT作るまでが学者の仕事だと思って割り切らないとほんと苦しいなｗ
ほんと学者上げは背徳心との戦いだぜ
それでもJPリーダー少ないからJPオンリーなPTになるだけ
学者リーダーだとしてもそれなりには喜ばれてると思うよ、いや思いたい
PT作るまでが学者の仕事だと思って割り切らないとほんと苦しいなｗ
ほんと学者上げは背徳心との戦いだぜ
740 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 04:23:17.30 ID:c95QwIn8
741 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 04:41:57.20 ID:zq13lQlM
>>739
Lv50代までは、キミと同じ考えだったが
Lv60代になると、今の性能では本気で申し訳なくなるのでPT組む気が無くなったなｗ
(理由、AFの有無で他の後衛ジョブとの差が顕著、土門の計に失望ｗ)
カンパニエ気楽でいいぞｗ時給3000くらいとソロよりも稼げるしｗ
Lv50代までは、キミと同じ考えだったが
Lv60代になると、今の性能では本気で申し訳なくなるのでPT組む気が無くなったなｗ
(理由、AFの有無で他の後衛ジョブとの差が顕著、土門の計に失望ｗ)
カンパニエ気楽でいいぞｗ時給3000くらいとソロよりも稼げるしｗ
742 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 05:06:10.83 ID:3GpOV30D
なんかネガが多いが、逆に60以降から学者は上げやすいと思うけどね。
アトルガン以降になると精霊の価値は下がるし、素でケアル4やリジェネ2・上位プロシェル、
（サポ頼りだが）カット量多いスキンガ・ファランガなども使えて黒召よりは安定だし
踊り子も65以降はきつくなってくるしね
まあ、専用魔法に存在価値が無いのは同意
アトルガン以降になると精霊の価値は下がるし、素でケアル4やリジェネ2・上位プロシェル、
（サポ頼りだが）カット量多いスキンガ・ファランガなども使えて黒召よりは安定だし
踊り子も65以降はきつくなってくるしね
まあ、専用魔法に存在価値が無いのは同意
743 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 05:13:40.62 ID:bGmFLtxY
>>742
学者いれるくらいなら、学→赤or白のほうがPTメンバーに優しい配慮
空気読める学者なら、Lv60以降にリーダーなんてしない
踊り子も現状のスペックならLv60以降不要、新ジョブ抜きの編成の方が
他のメンバーに優しい配慮
ネガではなく、メリポジョブ以外でメリポへ行くようなもの
自分のLv上げの為に迷惑ジョブを出すなんて迷惑でしょ？
妥協ジョブとして誘うなら、話は別だけど
4分に一度のスキンガ・ファランガなんてLV上げでは意味が無い
30分経過前にプロシェル範囲化の為のストックを開放できる時間帯
以外でしか使えない
学者いれるくらいなら、学→赤or白のほうがPTメンバーに優しい配慮
空気読める学者なら、Lv60以降にリーダーなんてしない
踊り子も現状のスペックならLv60以降不要、新ジョブ抜きの編成の方が
他のメンバーに優しい配慮
ネガではなく、メリポジョブ以外でメリポへ行くようなもの
自分のLv上げの為に迷惑ジョブを出すなんて迷惑でしょ？
妥協ジョブとして誘うなら、話は別だけど
4分に一度のスキンガ・ファランガなんてLV上げでは意味が無い
30分経過前にプロシェル範囲化の為のストックを開放できる時間帯
以外でしか使えない
744 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 05:19:57.05 ID:t7kkK6x1
今の性能で無理矢理LV上げをしても、学者の印象が悪くなるだけって事を
理解しておらず、なにがなんでも今の性能で75に上げたい奴が多くて困るｗ
理解しておらず、なにがなんでも今の性能で75に上げたい奴が多くて困るｗ
745 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 05:27:40.27 ID:6wvqKUnF
ネガな煽りとかに言うのも無駄だけど、
ネ実理論の中でも、これが一番真実から程遠いよなｗ
ひょっとしてこのネ実理論は、人がめちゃくちゃ多い鯖の奴が言ってるんだろうか。おでんとか。
6人集められるだけでもラッキーなのに。
あと、なんでこんなにFF11では「誘われない」と言われ続けてるかを考えてないよな。
ジョブの違いより、リーダーしてくれるかどうかのが重要なんだよｗ
ネ実理論の中でも、これが一番真実から程遠いよなｗ
ひょっとしてこのネ実理論は、人がめちゃくちゃ多い鯖の奴が言ってるんだろうか。おでんとか。
6人集められるだけでもラッキーなのに。
あと、なんでこんなにFF11では「誘われない」と言われ続けてるかを考えてないよな。
ジョブの違いより、リーダーしてくれるかどうかのが重要なんだよｗ
746 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 05:28:28.01 ID:lPoUvTmT
Lv60～62くらいまでは、コリブリやプーク相手なので学者が居ても困らないが
リフレはともかく、ディスペル/イレース/ヘイスト/(ストナ)の使えない
後衛ジョブの入る枠は皆無
黒ですらLｖ上げでは要らない子になるしね
リフレはともかく、ディスペル/イレース/ヘイスト/(ストナ)の使えない
後衛ジョブの入る枠は皆無
黒ですらLｖ上げでは要らない子になるしね
747 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 05:38:43.25 ID:c95QwIn8
よくわからんが
人集まらないよりは学者でもはいったほうがマシだろ
ていうか自虐的すぎ他人が～とかいっていつもチャンス逃してそうだな
人集まらないよりは学者でもはいったほうがマシだろ
ていうか自虐的すぎ他人が～とかいっていつもチャンス逃してそうだな
748 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 05:49:12.08 ID:bX5GXz5e
>>745
学者なら、適当編成でゲロ不味いPTよりも
Lv60以降ならカンパニエの方が気楽なのでPT組む気にならないｗ
NAPTよりも、カンパニエの方が確実に稼げるしｗ
誘われないじゃなくて、PTは頭数揃えば良いなんてのはLv60手前までの話だｗ
Lv61～6人で経験値150を稼ごうとしたら、LV+9の敵を相手にしなければならない
だれかLvが上がったら120～140まで下がるから、実質目安として最低LV+10の敵となる
(Lv+6～+7を下限にすると、不味いと文句をいう奴が増える、乱獲とか無視して)
Lv62がトップとしたら、狩場の候補はこれ
テリガン岬 Sand Cockatrice 71～74 白いないと無理
ゼオルム火山 Magmatic Eruca 71～75 ディスペル/フィナーレ必須、学者にはまだ無し
ボヤーダ樹 Korrigan 72～75 ヒーラーとして参加可、でも誰もやりたがらない
ボヤーダ樹 Processionaire 72～75 ディスペル/フィナーレ必須、学者にはまだ無し
ボヤーダ樹 Skimmer Fly 72～74 ヒーラーとして参加可、提案すると微妙な空気が…
ル・オンの庭 Flamingo 72～74 空行けない奴多数、理想的狩場だが装備も理想装備じゃなきゃ無理
学者なら、適当編成でゲロ不味いPTよりも
Lv60以降ならカンパニエの方が気楽なのでPT組む気にならないｗ
NAPTよりも、カンパニエの方が確実に稼げるしｗ
誘われないじゃなくて、PTは頭数揃えば良いなんてのはLv60手前までの話だｗ
Lv61～6人で経験値150を稼ごうとしたら、LV+9の敵を相手にしなければならない
だれかLvが上がったら120～140まで下がるから、実質目安として最低LV+10の敵となる
(Lv+6～+7を下限にすると、不味いと文句をいう奴が増える、乱獲とか無視して)
Lv62がトップとしたら、狩場の候補はこれ
テリガン岬 Sand Cockatrice 71～74 白いないと無理
ゼオルム火山 Magmatic Eruca 71～75 ディスペル/フィナーレ必須、学者にはまだ無し
ボヤーダ樹 Korrigan 72～75 ヒーラーとして参加可、でも誰もやりたがらない
ボヤーダ樹 Processionaire 72～75 ディスペル/フィナーレ必須、学者にはまだ無し
ボヤーダ樹 Skimmer Fly 72～74 ヒーラーとして参加可、提案すると微妙な空気が…
ル・オンの庭 Flamingo 72～74 空行けない奴多数、理想的狩場だが装備も理想装備じゃなきゃ無理
749 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:02:25.64 ID:+ygSIeIV
普段リーダーする奴なら、最低限>>748みたいに狩場とその構成を考える
チェーンボーナスを考えて弱い→強い敵を順に釣り、チェーンボーナスを
考えて釣りできる奴が野良に居ればトップ+8が下限でも美味いが、学者で釣りは無理
結局適当釣りになるので無難に+9か+10の狩場
だけど、編成を考えれば考えるほど、自分が不要というか重要な魔法が使えないのが
最大の問題となるので、PTを組む気が萎える
特に、何も考えていない>>747みたいなのが居ると、「ゲロマズｗｗｗｗ」とか
言い出すので更に萎える
チェーンボーナスを考えて弱い→強い敵を順に釣り、チェーンボーナスを
考えて釣りできる奴が野良に居ればトップ+8が下限でも美味いが、学者で釣りは無理
結局適当釣りになるので無難に+9か+10の狩場
だけど、編成を考えれば考えるほど、自分が不要というか重要な魔法が使えないのが
最大の問題となるので、PTを組む気が萎える
特に、何も考えていない>>747みたいなのが居ると、「ゲロマズｗｗｗｗ」とか
言い出すので更に萎える
750 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:10:54.80 ID:LkYhWX4T
>>749
ゴールデンは知らないが、午前中や昼飯後なんて日本人6人でくめるだけで
御の字なんだがね・・・。狩場は選べても構成は選べない、それがデフォ。
もちろん「ゲロマズｗｗｗ」なんていう奴はいない。なんといってもNAに誘われる
ことを考えたらはるかにうまいわけだし。
とかいいながら、実際はMPヒーラーいなければ組まないけどねｗ
ゴールデンは知らないが、午前中や昼飯後なんて日本人6人でくめるだけで
御の字なんだがね・・・。狩場は選べても構成は選べない、それがデフォ。
もちろん「ゲロマズｗｗｗ」なんていう奴はいない。なんといってもNAに誘われる
ことを考えたらはるかにうまいわけだし。
とかいいながら、実際はMPヒーラーいなければ組まないけどねｗ
751 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:14:00.02 ID:NUfsnZJt
味方にかけるストリッパー魔法が欲しい
対象は♀ジョブ限定ね
対象は♀ジョブ限定ね
752 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:15:36.01 ID:+ygSIeIV
>>750
全員が妥協している妥協編成なら問題ないが、通常のJP時間帯に
妥協編成できる程寛大な奴なんて居ない
固定組んでいるなら別だが、役に立たないジョブでリーダーするくらいなら、
要は仲間達とカンパニエ連戦して、時給3000～4000稼いだほうがマシって事だ
Lv差気にせずにPT組めるしな
全員が妥協している妥協編成なら問題ないが、通常のJP時間帯に
妥協編成できる程寛大な奴なんて居ない
固定組んでいるなら別だが、役に立たないジョブでリーダーするくらいなら、
要は仲間達とカンパニエ連戦して、時給3000～4000稼いだほうがマシって事だ
Lv差気にせずにPT組めるしな
753 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:17:24.48 ID:NUfsnZJt
メリポでインナーも脱がせられるようになるよ！
754 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:19:59.53 ID:c95QwIn8
>>749
とりあえず他人に勝手に変な想像でレッテル貼らないでほしいとこだが
何も考えちゃいないよ効率重視じゃないし
稼ごうと思えばソロでも稼げるけど暇じゃん
PTは俺にとっては暇を潰しながら経験値を稼げるツールみたいなもんなんだ
いわゆる組めれば問題ない
とりあえず他人に勝手に変な想像でレッテル貼らないでほしいとこだが
何も考えちゃいないよ効率重視じゃないし
稼ごうと思えばソロでも稼げるけど暇じゃん
PTは俺にとっては暇を潰しながら経験値を稼げるツールみたいなもんなんだ
いわゆる組めれば問題ない
755 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:20:57.07 ID:7PoqzVdC
玉だしながらカンパニエで誘われ待ち、これ最強
ただしカンパニエでヒーラーほしいヒャッホイＮＡ納金にマークされる諸刃の剣、素人にはオススメできない
ただしカンパニエでヒーラーほしいヒャッホイＮＡ納金にマークされる諸刃の剣、素人にはオススメできない
756 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:22:53.54 ID:+ygSIeIV
>>754
お前はそれでいいかもしれないが、他の4人もお前と同じ考えの奴が居るとは限らないので無理
>稼ごうと思えばソロでも稼げるけど暇じゃん
仲間内で騒ぎながらカンパニエ連戦する方が、PTで暇つぶしするよりマシじゃん
お前はそれでいいかもしれないが、他の4人もお前と同じ考えの奴が居るとは限らないので無理
>稼ごうと思えばソロでも稼げるけど暇じゃん
仲間内で騒ぎながらカンパニエ連戦する方が、PTで暇つぶしするよりマシじゃん
757 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:23:07.41 ID:LkYhWX4T
>>750
仲間達とカンパニエしてるほうがいい！ってんなら希望玉なんぞださないで
カンパニエやってるって。
おれはあくまでも「日本人6人でくめるだけで御の字」な時間帯に玉出してる奴の
はなししてるだけ。「通常のJP時間帯」はそこまでひどくないだろう・・・と思った。
仲間達とカンパニエしてるほうがいい！ってんなら希望玉なんぞださないで
カンパニエやってるって。
おれはあくまでも「日本人6人でくめるだけで御の字」な時間帯に玉出してる奴の
はなししてるだけ。「通常のJP時間帯」はそこまでひどくないだろう・・・と思った。
758 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:31:07.68 ID:XpKv5RLH
アルタナ発売前なら>>754に100%賛同するけど
カンパニエあるのに、Lv60以降通常Lv上げに学者で参加なんて、
学者じゃないジョブとしか思えないなｗ
(自分が)必殺の範囲印ドレイン、超回復！必殺範囲アスピル
終了間際の超必殺技、NPC×10～への範囲印ケアルⅣとか
学者で楽しめて且つ、経験値まで稼げるコンテンツで遊ばないとはｗ
カンパニエあるのに、Lv60以降通常Lv上げに学者で参加なんて、
学者じゃないジョブとしか思えないなｗ
(自分が)必殺の範囲印ドレイン、超回復！必殺範囲アスピル
終了間際の超必殺技、NPC×10～への範囲印ケアルⅣとか
学者で楽しめて且つ、経験値まで稼げるコンテンツで遊ばないとはｗ
759 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:36:30.80 ID:34ncokl4
そんな事よりも、
「プリッシュのアナルでヒギィ！ぷり☆ひぎ！」
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196843591/
が、落ちている事の方が問題だ！
「プリッシュのアナルでヒギィ！ぷり☆ひぎ！」
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196843591/
が、落ちている事の方が問題だ！
760 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:48:21.96 ID:T3Raib9L
Naはダメだっていうのホント多いな
英語話せないだけだろｗ
奴等は普通に人の意見聞くし、無言のJpPtより好きだがな
Na地雷はホント地雷なのは認めるｗ
英語話せないだけだろｗ
奴等は普通に人の意見聞くし、無言のJpPtより好きだがな
Na地雷はホント地雷なのは認めるｗ
761 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:50:46.33 ID:GsMMfzHE
別にカンパニエとレベル上げ両方やれば良いことだと思うんだけどな
希望見て時給8000くらい稼げるPTが組めそうだったらリーダーするし
そうでなかったらカンパニエ行ったり他のことしたりだしなぁ
リーダーするなカンパニエすべきって押しつけてる奴は
自分がPT我慢してるんだからお前等もするなって言ってるようで
気持ち悪いんだが
希望見て時給8000くらい稼げるPTが組めそうだったらリーダーするし
そうでなかったらカンパニエ行ったり他のことしたりだしなぁ
リーダーするなカンパニエすべきって押しつけてる奴は
自分がPT我慢してるんだからお前等もするなって言ってるようで
気持ち悪いんだが
762 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:53:33.18 ID:34ncokl4
>>760
NAは経験値200じゃないと不味い不味いと言い出す奴が大半なので、
>>748の書いている事が理解できないので困る
NAに限らずJPにも多過ぎるので、本当に困るｗ
ttp://ff11.vanamon.com/exp07.php
Lv61以降の経験値取得テーブルを知らずに、Lv10代の経験値テーブルが
奴等の基本なので、Lv61以降にNAやJP脳筋とPTを組むと、本当に困りすぎるｗ
NAは経験値200じゃないと不味い不味いと言い出す奴が大半なので、
>>748の書いている事が理解できないので困る
NAに限らずJPにも多過ぎるので、本当に困るｗ
ttp://ff11.vanamon.com/exp07.php
Lv61以降の経験値取得テーブルを知らずに、Lv10代の経験値テーブルが
奴等の基本なので、Lv61以降にNAやJP脳筋とPTを組むと、本当に困りすぎるｗ
763 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 06:58:27.01 ID:uTlH7JwS
>>761
Lv60までは時給8000も夢ではないが、Lv61～学者込みPTで時給8000なんて幻過ぎる
良くて6000程度
学者抜き踊り子抜きなら、時給8000は超余裕っス
参考までに、学者込みで時給8000くらい見込める編成と狩場を
Lv61～でご教授願いたいｗ
Lv60までは時給8000も夢ではないが、Lv61～学者込みPTで時給8000なんて幻過ぎる
良くて6000程度
学者抜き踊り子抜きなら、時給8000は超余裕っス
参考までに、学者込みで時給8000くらい見込める編成と狩場を
Lv61～でご教授願いたいｗ
764 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:03:02.85 ID:LkYhWX4T
>>760
ナトリウムage
>>奴等は普通に人の意見聞くし
離席は3分以内で、ってお願いしたことないだろう！
NAでも効率いいパーティになってくるとしゃべってる暇なんざない。
しゃべってて楽しいとかいえるのは誰かが長々と離席してるからってのに気づけｗ
英語話せないどころかNAでも社会人は「野良NAはちょっと・・・＾＾；」って
いってる今日この頃、みなさまいかがお過ごしですか？ってことだ。
ナトリウムage
>>奴等は普通に人の意見聞くし
離席は3分以内で、ってお願いしたことないだろう！
NAでも効率いいパーティになってくるとしゃべってる暇なんざない。
しゃべってて楽しいとかいえるのは誰かが長々と離席してるからってのに気づけｗ
英語話せないどころかNAでも社会人は「野良NAはちょっと・・・＾＾；」って
いってる今日この頃、みなさまいかがお過ごしですか？ってことだ。
765 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:05:17.12 ID:m3tuYLZf
NAは【長期】とか言いながら、自分のLVが上がると【眠くなりました】な香具師が殆ど
766 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:07:54.69 ID:LkYhWX4T
>>765
NAの【長期】ってのは1時間以上って意味じゃないかと思うそんな俺。
LVが上がると眠くなるか仕事の時間になるのはもう慣れました。
レベルが上がったら抜けるんだろうなーと思うようにすればなんてことはない。
ただ、それさえもいわずに赤玉回線抜きするのはやめて欲しいですな。
補充探していいのかどうかわからんから時間無駄になる。
NAの【長期】ってのは1時間以上って意味じゃないかと思うそんな俺。
LVが上がると眠くなるか仕事の時間になるのはもう慣れました。
レベルが上がったら抜けるんだろうなーと思うようにすればなんてことはない。
ただ、それさえもいわずに赤玉回線抜きするのはやめて欲しいですな。
補充探していいのかどうかわからんから時間無駄になる。
767 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:09:21.63 ID:k+/WqtM3
もしかして、PT（少人数）では微妙だけどカンパニエ（大人数）では活躍？出来るジョブコンセプトって
軍学者としては抜群のジョブバランス？
よく考えられてるジャン
やるな！■e！
軍学者としては抜群のジョブバランス？
よく考えられてるジャン
やるな！■e！
768 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:09:27.97 ID:m3tuYLZf
>>766
それを理解しているので、NAなんて誘わない
それを理解しているので、NAなんて誘わない
769 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:11:21.49 ID:m3tuYLZf
770 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:11:48.93 ID:LkYhWX4T
771 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:12:48.37 ID:GsMMfzHE
>>763
前4+赤学or詩学orコ学(ディスペ要らない場合)これで8000いかないか？
殆どスーパージョブの赤や詩人に頼り切ってるのは否めないがね
でも自分がコルセアやってた時は時給1万越えてたから8000でも妥協してるというか
同じリーダーしててもやっぱりnext長く感じるわ
前4+赤学or詩学orコ学(ディスペ要らない場合)これで8000いかないか？
殆どスーパージョブの赤や詩人に頼り切ってるのは否めないがね
でも自分がコルセアやってた時は時給1万越えてたから8000でも妥協してるというか
同じリーダーしててもやっぱりnext長く感じるわ
772 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:12:52.80 ID:k+/WqtM3
NAの掲示板にはJPPT大好きって書いてあるらしいぞｗ
JPのやつらはタバコの吸う時間の離席すらしないFFのプロだからってｗ
気楽にゲームやってる俺たちとは違うってｗ
JPのやつらはタバコの吸う時間の離席すらしないFFのプロだからってｗ
気楽にゲームやってる俺たちとは違うってｗ
773 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:13:49.00 ID:5c/wB3pB
>>770
学者は誘われる事なんてないオートリーダーなので、さすがにそれは無い
学者は誘われる事なんてないオートリーダーなので、さすがにそれは無い
774 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:17:36.08 ID:IMFzXOI4
算術「よん？の章」でれべる８０の敵に大だめーじにゃ
とかしてみたい。
とかしてみたい。
775 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:18:40.18 ID:NUfsnZJt
おまえあたまいいにゃ
776 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:20:52.59 ID:OADUqKGV
>>771
レッサーコリブリLVまでは、その編成で8000は軽いが
それ以降は経験値テーブルの変更及び、都合のいい敵が居なくなるので
実質無理
唯一可能とすれば、空でフラミンゴくらい
とにかく学が足を引っ張りすぎる(キージョブでない)ので、本当に㍉
レッサーコリブリLVまでは、その編成で8000は軽いが
それ以降は経験値テーブルの変更及び、都合のいい敵が居なくなるので
実質無理
唯一可能とすれば、空でフラミンゴくらい
とにかく学が足を引っ張りすぎる(キージョブでない)ので、本当に㍉
777 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:31:37.69 ID:GsMMfzHE
コリブリで65～66まで粘って次フォモル、その後インプでいいんじゃね？
自分が適正より低くても他の5人が適正ならなんとかなるから
寄生は自覚しつつも嫌な狩場は回避していってるよ
とりあえずコリブリまではうまいことやれている
自分が適正より低くても他の5人が適正ならなんとかなるから
寄生は自覚しつつも嫌な狩場は回避していってるよ
とりあえずコリブリまではうまいことやれている
778 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:40:31.54 ID:gfW1Aqvm
779 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:42:45.39 ID:aLyHod1u
777>他の5人の働きで時給8000なんて超楽勝ｗ
他の五人>学蹴って白入れたほうがもっと稼げるのに、なんで学者がリーダーするかな(ノ ゜Д゜)ノ == ┻━┻
他の五人>学蹴って白入れたほうがもっと稼げるのに、なんで学者がリーダーするかな(ノ ゜Д゜)ノ == ┻━┻
780 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:53:34.97 ID:WWG83/i1
学蹴って、漂白召入れたほうがマシだなｗ
781 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 07:57:50.22 ID:+Z7plcHs
インプ美味いんだけど踊り子は何も出来ず
範囲静寂で、学者はもちろんサポ白だろうし
新ジョブにとってはキツイ敵じゃね
範囲静寂で、学者はもちろんサポ白だろうし
新ジョブにとってはキツイ敵じゃね
782 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:00:39.46 ID:GsMMfzHE
カンパニエだけで上げたい人はそれでいいんじゃないの？
俺はレベル上げて強くなった分をカンパニエで実感して楽しんでいる
楽しみ方なんて百人百様じゃないのかね
別に学者を白に変えたって格段に時給上がるわけじゃないだろ・・・
赤詩コあたりに変えれば確実に上がるけどな
俺はレベル上げて強くなった分をカンパニエで実感して楽しんでいる
楽しみ方なんて百人百様じゃないのかね
別に学者を白に変えたって格段に時給上がるわけじゃないだろ・・・
赤詩コあたりに変えれば確実に上がるけどな
783 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:06:10.69 ID:EWN2fasv
踊り子はインプもそうだけど、コリブリもTP0になるから相性悪いね
学者は状態回復とディスペル両立できない(加えてヘイストも)から、
高Lvでは黒や召よりも嫌われてるね
ぶっちゃけ、Lv60以降未調整っぽいので、弄られるまでは
玉出しカンパニエが、他の5人に対して最もジェントルな選択
学者は状態回復とディスペル両立できない(加えてヘイストも)から、
高Lvでは黒や召よりも嫌われてるね
ぶっちゃけ、Lv60以降未調整っぽいので、弄られるまでは
玉出しカンパニエが、他の5人に対して最もジェントルな選択
784 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:06:30.07 ID:7DmuKnSD
リーダーやるのはまじで迷惑だからやめろ
785 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:09:26.92 ID:EA69gem6
すぐ時給の話になるんだなおまえらって
786 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:09:29.87 ID:+Z7plcHs
フォモルもTP消す技なかったっけ・・・？
踊り子はアトルガンエリアばっかりでレベルあげしてんなよ！
って開発からのメッセージ込められたジョブだなｗ
踊り子はアトルガンエリアばっかりでレベルあげしてんなよ！
って開発からのメッセージ込められたジョブだなｗ
787 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:19:00.20 ID:7ZUgvOEj
学者やってるやつってこんなに効率厨多かったのな。もっとまったりなやつらがやってると思ってたよ。
自分が別ジョブの時に学がいるのが嫌なんだろ？俺はまったく気にしないな。
普通に狩れたら文句はない。必死で時給8000じゃないと嫌なやつばっかじゃないんでね？
自分が別ジョブの時に学がいるのが嫌なんだろ？俺はまったく気にしないな。
普通に狩れたら文句はない。必死で時給8000じゃないと嫌なやつばっかじゃないんでね？
788 ：【たわし】：2007/12/19(水) 08:21:53.99 ID:EWN2fasv
>>785
他の5人がNPCなら時給なんて気にしないのだが、学者に優しい敵が
高Lv帯に居ないので、迷惑ジョブと化した
>>786
ある
それ以前に、火力もないのに敵へのTPだけはきっちり溜めるジョブなので、
高Lv帯での踊り子は危険
他の5人がNPCなら時給なんて気にしないのだが、学者に優しい敵が
高Lv帯に居ないので、迷惑ジョブと化した
>>786
ある
それ以前に、火力もないのに敵へのTPだけはきっちり溜めるジョブなので、
高Lv帯での踊り子は危険
789 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:24:01.37 ID:+Z7plcHs
アトルガンエリアでまともな編成組めば、いまどきどんな構成でも
中の人達が普通に動けば時給8000近くは出るけど
そこに学者が入るだけで時給8000とかいかない。って話なんじゃね？
簡単に言えば、学者がいたら普通に狩ることが出来ませんっていう。
中の人達が普通に動けば時給8000近くは出るけど
そこに学者が入るだけで時給8000とかいかない。って話なんじゃね？
簡単に言えば、学者がいたら普通に狩ることが出来ませんっていう。
790 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:29:06.10 ID:HzAKzFCz
>>787
学者に限らず、効率を落とすジョブが敬遠されるのはいまに始まったことじゃないだろ。
召喚とか、被ダメ多いくせに削れないエースとか
要はPTの1/6としての役割をまっとうできるかってことだと思うが。
できなければ、5人でやった方がマシなわけで。
そんなのは効率云々以前の問題なんだぜ。
学者に限らず、効率を落とすジョブが敬遠されるのはいまに始まったことじゃないだろ。
召喚とか、被ダメ多いくせに削れないエースとか
要はPTの1/6としての役割をまっとうできるかってことだと思うが。
できなければ、5人でやった方がマシなわけで。
そんなのは効率云々以前の問題なんだぜ。
791 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:31:14.36 ID:mkaaypSz
そう、アトルガンエリアで学者と相性が良い敵が居ないので
時給を下げるジョブだから嫌われている
レッサーコリや、プークまではギリギリセーフ
以降は、完全に寄生蟲
時給を下げるジョブだから嫌われている
レッサーコリや、プークまではギリギリセーフ
以降は、完全に寄生蟲
792 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:32:22.59 ID:1Zsjqa7X
赤魔道士から学者に変わっただけで時給3,000下がるみたいな。AF実装までは使えなさそう。
http://www.netbenrit.com/8598647/
http://www.netbenrit.com/8598647/
793 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:32:29.55 ID:UpuTto+U
＞要はPTの1/6としての役割をまっとうできるかってことだと思うが。
＞できなければ、5人でやった方がマシなわけで。
＞そんなのは効率云々以前の問題なんだぜ。
ひどい効率房を見た
＞できなければ、5人でやった方がマシなわけで。
＞そんなのは効率云々以前の問題なんだぜ。
ひどい効率房を見た
794 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:36:35.51 ID:7ZUgvOEj
>>790
いや、そういう事言ってる時点で効率厨としか思えないなぁ。
やたらきつい敵やって休憩ばっかりとか、外人がひゃっほいしすぎてちくはぐな狩りとか
メンバーのジョブが偏りすぎて一人だけやたら忙しいとか
そんなんじゃなかったら別にかまわん。そういう意味の普通。
いや、そういう事言ってる時点で効率厨としか思えないなぁ。
やたらきつい敵やって休憩ばっかりとか、外人がひゃっほいしすぎてちくはぐな狩りとか
メンバーのジョブが偏りすぎて一人だけやたら忙しいとか
そんなんじゃなかったら別にかまわん。そういう意味の普通。
795 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:37:07.14 ID:GsMMfzHE
学者が学者らしい動きを望んだら8000は厳しいかもしれんな
でもそんなの黒や召喚だって変わらないし高レベルのコルセアだって
銃撃たずにケアルしてたほうが効率良いことのが多い
兎も角、学者いるから8000は無理なんてことはない
ただ中レベルまでは踊り子いればなんとかなったから
そのノリで高レベルも踊り子入れちゃうと罠が待ってるってことだな
狩場+レベル+希望出しから最適な解を求めるのが俺の学者だ
その最適な解がカンパニエってことも当然あり得るがね
でもそんなの黒や召喚だって変わらないし高レベルのコルセアだって
銃撃たずにケアルしてたほうが効率良いことのが多い
兎も角、学者いるから8000は無理なんてことはない
ただ中レベルまでは踊り子いればなんとかなったから
そのノリで高レベルも踊り子入れちゃうと罠が待ってるってことだな
狩場+レベル+希望出しから最適な解を求めるのが俺の学者だ
その最適な解がカンパニエってことも当然あり得るがね
796 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:38:59.39 ID:mkaaypSz
>>790
>被ダメ多いくせに削れないエース
サポシエースなんて絶滅したの知らないのか？大和朝廷の頃の人？
>>792
Lv61以降はそうだろうね、経験値テーブルきつ過ぎるし、ディスペル・
ヘイスト・リフレ無しならその位変わって当たり前だわなｗ
赤は敵を選ばないが、学は敵の選択肢すらない時点でお㍗る
>被ダメ多いくせに削れないエース
サポシエースなんて絶滅したの知らないのか？大和朝廷の頃の人？
>>792
Lv61以降はそうだろうね、経験値テーブルきつ過ぎるし、ディスペル・
ヘイスト・リフレ無しならその位変わって当たり前だわなｗ
赤は敵を選ばないが、学は敵の選択肢すらない時点でお㍗る
797 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:40:27.95 ID:HzAKzFCz
>>793
効率房でも何でも結構だが、後衛としてこの先生きのこるには時給下げジョブのままじゃだめだろ。
全魔法使えるようになっても、コンバとスキルで赤に及ばず、魔攻で黒に及ばないわけで
そいつらとタメ張れるだけの性能か、あるいは独自の方向性がないと
このまま絶滅するだけのジョブになるぞ。
まぁ、だから現代では絶滅したんだろうが。
効率房でも何でも結構だが、後衛としてこの先生きのこるには時給下げジョブのままじゃだめだろ。
全魔法使えるようになっても、コンバとスキルで赤に及ばず、魔攻で黒に及ばないわけで
そいつらとタメ張れるだけの性能か、あるいは独自の方向性がないと
このまま絶滅するだけのジョブになるぞ。
まぁ、だから現代では絶滅したんだろうが。
798 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:41:20.38 ID:GsMMfzHE
サポシエースは最近少ないな、多いのはサポ戦エース
799 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:42:34.75 ID:LkYhWX4T
>>796
ちょｗｗｗｗｗ
>>792はただの罠だぞｗｗｗ
ねっとべんりっと.com
削れないエースとか骨狩場行くときのシーフとか、
む か し か ら
「効率を落とすジョブは敬遠される」って書いてあるんだからそりゃ
過去の話だろうに。ちゃんと嫁
ちょｗｗｗｗｗ
>>792はただの罠だぞｗｗｗ
ねっとべんりっと.com
削れないエースとか骨狩場行くときのシーフとか、
む か し か ら
「効率を落とすジョブは敬遠される」って書いてあるんだからそりゃ
過去の話だろうに。ちゃんと嫁
800 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:45:41.67 ID:LkYhWX4T
801 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:46:11.39 ID:UpuTto+U
テコ入れが欲しいのは、このスレ見に来る全学者が思ってるだろ
時給下げジョブで寄生虫でーって騒ぐ事ではない。
んな事さんざん死産死産いわれた時点でわかってたろ？
学者やるなら効率から離れろよ、逆立ちしたって赤には勝てねって
時給下げジョブで寄生虫でーって騒ぐ事ではない。
んな事さんざん死産死産いわれた時点でわかってたろ？
学者やるなら効率から離れろよ、逆立ちしたって赤には勝てねって
802 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:46:53.65 ID:t92U6h4B
>>795
いやいや、リフレ・ヘイスト・コンバが無くとも、ディスペルと状態回復の
両立ができない時点で、敵を限定しすぎる
両立できない分、他ジョブが負担→火力低下となるし、学が火力を担えない
のでどうがんばっても、他ジョブに及ばずLv61以降で学者を入れて
時給を落とさないなんて、夢物語
いやいや、リフレ・ヘイスト・コンバが無くとも、ディスペルと状態回復の
両立ができない時点で、敵を限定しすぎる
両立できない分、他ジョブが負担→火力低下となるし、学が火力を担えない
のでどうがんばっても、他ジョブに及ばずLv61以降で学者を入れて
時給を落とさないなんて、夢物語
803 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:47:09.64 ID:7ZUgvOEj
ま、効率見るやつは何を言っても見るし、俺みたいにどんなジョブやってても
あんま気にしないやつは効率気にしない。それでいいけどね
パーティも普通に行くし、俺は好きで学者やってるだけだからのぅ
あんま気にしないやつは効率気にしない。それでいいけどね
パーティも普通に行くし、俺は好きで学者やってるだけだからのぅ
804 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:47:45.11 ID:+Z7plcHs
踊り子入れちゃうと罠たって、いまどき踊り子入れないで組むなんて難しいだろｗ
自分の理想の編成組むのに3時間かけて、学者入りで時給8000出してもまさに本末転倒ｗ
自分の理想の編成組むのに3時間かけて、学者入りで時給8000出してもまさに本末転倒ｗ
805 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:49:04.76 ID:7ZUgvOEj
ま、効率見るやつは何を言っても見るし、俺みたいにどんなジョブやってても
あんま気にしないやつは効率気にしない。それでいいけどね
パーティも普通に行くし、俺は好きで学者やってるだけだからのぅ
あんま気にしないやつは効率気にしない。それでいいけどね
パーティも普通に行くし、俺は好きで学者やってるだけだからのぅ
806 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:49:59.12 ID:t92U6h4B
807 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:51:16.20 ID:7ZUgvOEj
うお、２回入った。すまんorz
808 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:52:06.68 ID:+Z7plcHs
いや、もちろんみんなP学者好きでやってるし、Tにも行くんだけどさ。
ほんと、レベル上がってくるとマジで役に立てないのよ。
自分は誘われたからそれでいいかもしれんけど
PTって他の人もいるわけだし、もうすこしくらい役に立てる（時給を上げる）
事を考えてもいいんじゃね。
ほんと、レベル上がってくるとマジで役に立てないのよ。
自分は誘われたからそれでいいかもしれんけど
PTって他の人もいるわけだし、もうすこしくらい役に立てる（時給を上げる）
事を考えてもいいんじゃね。
809 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:52:40.00 ID:+Z7plcHs
なんかPとTが別れたわ・・・
810 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:53:43.58 ID:t92U6h4B
>>804
Lv60以降、アトルガンエリアで学者は入れても、踊り子だけは
絶対に入れないぞｗ
魔道士に例えたら、戦闘毎に突然MP0、もしくは治癒不可の沈黙
もしくは、敵のTPを溜めるだけで火力が皆無な青
Lv60以降、アトルガンエリアで学者は入れても、踊り子だけは
絶対に入れないぞｗ
魔道士に例えたら、戦闘毎に突然MP0、もしくは治癒不可の沈黙
もしくは、敵のTPを溜めるだけで火力が皆無な青
811 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:56:16.65 ID:GsMMfzHE
>>802
ディスペと状態回復の両立が実用的に可能なジョブなんて
赤詩くらいじゃないか、コ召はリキャきちーし
白も可能だが野良でサポ赤持ってるのなんてレアすぎる
学者がダメジョブだっていうのはわかるがリーダーするしないは
個人の自由だろ、好きにさせれｗｗｗ
そもそも時給を落とすって発想がメリポ病すぎる
PTしなきゃ0なんだからある程度の水準稼げれば幸せだろう
学入りPTじゃ絶対やりたくないなんて人は寝落ちでも装えばいいよ
今は高レベルでは範囲化に驚いてくれるくらいだし
ヴァナじゃそんな感情は少ないと思うけどね
この性能のまま数ヶ月経ったらまじでやばいから
俺は今のうちに75にしちゃうだけのことさ
ディスペと状態回復の両立が実用的に可能なジョブなんて
赤詩くらいじゃないか、コ召はリキャきちーし
白も可能だが野良でサポ赤持ってるのなんてレアすぎる
学者がダメジョブだっていうのはわかるがリーダーするしないは
個人の自由だろ、好きにさせれｗｗｗ
そもそも時給を落とすって発想がメリポ病すぎる
PTしなきゃ0なんだからある程度の水準稼げれば幸せだろう
学入りPTじゃ絶対やりたくないなんて人は寝落ちでも装えばいいよ
今は高レベルでは範囲化に驚いてくれるくらいだし
ヴァナじゃそんな感情は少ないと思うけどね
この性能のまま数ヶ月経ったらまじでやばいから
俺は今のうちに75にしちゃうだけのことさ
812 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:59:02.62 ID:LkYhWX4T
>>806
カンパニエで時給3000から4000程度じゃなかった・・・？
寄せ集めでも4000は滅多にないと思ったが・・・（離席しまくりのNAは別なｗ）
まあ、そういう風に思ってる人がいるというのは勉強になった。
カンパニエで時給3000から4000程度じゃなかった・・・？
寄せ集めでも4000は滅多にないと思ったが・・・（離席しまくりのNAは別なｗ）
まあ、そういう風に思ってる人がいるというのは勉強になった。
813 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 08:59:53.38 ID:7ZUgvOEj
>>808
考えるのはいいことだし、それは当然だけどさ。効率悪いからPTしないとか
学いるだけで迷惑とか、なんか俺からしたら、なんでそこまで効率に拘るんだろ？
って思っただけ。別に明日75にならないと死ぬわけでもないしさ・・
考えるのはいいことだし、それは当然だけどさ。効率悪いからPTしないとか
学いるだけで迷惑とか、なんか俺からしたら、なんでそこまで効率に拘るんだろ？
って思っただけ。別に明日75にならないと死ぬわけでもないしさ・・
814 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:03:47.54 ID:gYmOI9cF
自分以外の５人でいかに効率よく稼ぐかを議論するスレになっててワロタ
学者まじイラネ、リーダーするな！
学者まじイラネ、リーダーするな！
815 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:05:08.65 ID:dwryHG2A
Lv60までは、普通なんだが
Lv61～は、経験値稼ぐには今まで以上の格上と戦える火力、持久力
もしくは、アトルガンエリアでのサンクションのボーナスに頼るしかない
が、学者はそのどちらにも戦力とならないので、学者自身から
愛想つかされている
>>811
白/赤なんて、Lv60代では普通に居るぞｗ
サポ赤なくても、学者いれるより白の方がマシ
お前の自由は認めるが、他の5人の権利も尊重すると、学者は
現時点でLv60以降は不要
お前みたいなバカが75まで上げると、現状で問題なしと判断される
材料となるので、カスジョブ確定、75まで上げる意味がまったく無い
Lv61～は、経験値稼ぐには今まで以上の格上と戦える火力、持久力
もしくは、アトルガンエリアでのサンクションのボーナスに頼るしかない
が、学者はそのどちらにも戦力とならないので、学者自身から
愛想つかされている
>>811
白/赤なんて、Lv60代では普通に居るぞｗ
サポ赤なくても、学者いれるより白の方がマシ
お前の自由は認めるが、他の5人の権利も尊重すると、学者は
現時点でLv60以降は不要
お前みたいなバカが75まで上げると、現状で問題なしと判断される
材料となるので、カスジョブ確定、75まで上げる意味がまったく無い
816 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:07:16.23 ID:8i2TUr3r
時給下げだのイラナイだの、>>797までイっちゃうとただのクソだな
学者が微妙なのはわかってるが、学者の代わりに他入れればって、
その他ってのはどこにいるんだ？
いるメンツで稼げばいいものを、それで組んだら時給下げとは恐れ入る。
考えの方向性は皆と一致してるようだが極論すぎんだよ。
全魔法だのリフレディスペだのくだらないことヌカしてないで
学者らしい役立ち方とか、別の方向性を視野に入れた強化案とか
前向きな考えしてみろよ。言ってる内容がクレクレ房そのままだな
学者が微妙なのはわかってるが、学者の代わりに他入れればって、
その他ってのはどこにいるんだ？
いるメンツで稼げばいいものを、それで組んだら時給下げとは恐れ入る。
考えの方向性は皆と一致してるようだが極論すぎんだよ。
全魔法だのリフレディスペだのくだらないことヌカしてないで
学者らしい役立ち方とか、別の方向性を視野に入れた強化案とか
前向きな考えしてみろよ。言ってる内容がクレクレ房そのままだな
817 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:07:29.79 ID:jj7pMwwr
余ってる学者集めて
学学学学黒吟（吟はフレ）の劣化黒ＰＴでボヤ蟹やってみた
本家と大差ない感じでいけたが黒が一人入っててよかった
スタン欲しいわ
学学学学黒吟（吟はフレ）の劣化黒ＰＴでボヤ蟹やってみた
本家と大差ない感じでいけたが黒が一人入っててよかった
スタン欲しいわ
818 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:09:29.41 ID:UpuTto+U
学者同士で叩き合いしてんのか？ｗテコ入れ欲しいのは全員思ってるだろ
ネガネガするか、前向きに糞時給出すかの違いだけだなｗ
ネガネガするか、前向きに糞時給出すかの違いだけだなｗ
819 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:09:56.51 ID:cyy4RZrB
ずっとオートリーダで70まであげたが、アトルガンエリアに入ってから
時給7000を下回ったことはないぞ？
大抵は8000いけるし、ただ編成や狩場選択が下手なだけだろ
時給7000を下回ったことはないぞ？
大抵は8000いけるし、ただ編成や狩場選択が下手なだけだろ
820 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:12:44.13 ID:LkYhWX4T
821 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:13:00.11 ID:pLsG1Om6
>>812
にわかに信じられないと思うけど、Lv61～は取得経験値が下がるので、
１ジョブくらいカスジョブが居ても、他の５ジョブが優遇ジョブで
且つ、アトルガンエリアなら時給６０００くらいは楽勝
だが、寄せ集めとなると、最高で４０００行くかどうか
Lv60までの頃よりも、Lvの高い敵との戦闘中心となるので
特に前衛の装備の影響、詩人の有無が大きくなる
最高で４０００なんて、どんなカスジョブ(当然学者も含む)でも有り得んと
思うだろうが、実際有り得るので学者なら仲間とカンパニエの方が
良いという現実
にわかに信じられないと思うけど、Lv61～は取得経験値が下がるので、
１ジョブくらいカスジョブが居ても、他の５ジョブが優遇ジョブで
且つ、アトルガンエリアなら時給６０００くらいは楽勝
だが、寄せ集めとなると、最高で４０００行くかどうか
Lv60までの頃よりも、Lvの高い敵との戦闘中心となるので
特に前衛の装備の影響、詩人の有無が大きくなる
最高で４０００なんて、どんなカスジョブ(当然学者も含む)でも有り得んと
思うだろうが、実際有り得るので学者なら仲間とカンパニエの方が
良いという現実
822 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:16:09.28 ID:cyy4RZrB
823 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:16:25.17 ID:iPxTgbfp
824 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:17:11.51 ID:UpuTto+U
つかカンパニエで学者の時給４ｋもいく？
825 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:18:58.58 ID:GsMMfzHE
>>820
そうだな、流石にリーダーして3000～4000になったら自重せざるをえないわｗ
レベル帯と構成さえ間違えなければあとの不安要素は狩場かぶりとかなんだが
これは学者の有無は特に関係ないしなー
キージョブいなかったらカンパニエ行くかニコニコでも見てるな
そうだな、流石にリーダーして3000～4000になったら自重せざるをえないわｗ
レベル帯と構成さえ間違えなければあとの不安要素は狩場かぶりとかなんだが
これは学者の有無は特に関係ないしなー
キージョブいなかったらカンパニエ行くかニコニコでも見てるな
826 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:21:14.54 ID:RCqDR3fo
寄せ集めといっても、踊×３学×３のPTで稼げるのはLv20代くらいまでだろｗ
忍戦エース赤詩無しの編成では、黒PTみたく偏った編成にでもしないと
経験値稼ぐどころじゃないだろうなｗ
>>824
ソロではないだろうね、当然75のほかのジョブと一緒なら無茶できる
忍戦エース赤詩無しの編成では、黒PTみたく偏った編成にでもしないと
経験値稼ぐどころじゃないだろうなｗ
>>824
ソロではないだろうね、当然75のほかのジョブと一緒なら無茶できる
827 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:21:33.16 ID:CboOTwRP
パンパニエって時給4000も行くのか・・・
当然、階級も何も上げてない状態からいきなり4000は無理だよな・・・
つうか、そもそも学者のカンパニエでの立ち回りがよくわからん
精霊撃って死にそうな前衛の回復でもすればいいの？
当然、階級も何も上げてない状態からいきなり4000は無理だよな・・・
つうか、そもそも学者のカンパニエでの立ち回りがよくわからん
精霊撃って死にそうな前衛の回復でもすればいいの？
828 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:23:03.07 ID:GsMMfzHE
>>823
お前俺にも同じこと言ってたやつだろｗ
同じやつじゃなかったらちょっと前のレスくらい読んで書き込めよ
コリブリで範囲プロスキン士とかの仕事に満足出来るなら十分可能
で、次はそれじゃ学者する意味ないだろ？とか楽しくないだろ？とか言うのか
勘弁してくれ
お前俺にも同じこと言ってたやつだろｗ
同じやつじゃなかったらちょっと前のレスくらい読んで書き込めよ
コリブリで範囲プロスキン士とかの仕事に満足出来るなら十分可能
で、次はそれじゃ学者する意味ないだろ？とか楽しくないだろ？とか言うのか
勘弁してくれ
829 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:23:24.94 ID:6WovSk8G
実際のところ、アトルガン以降は（正確にはLV40以降か？）サポ白・赤で
白と同じ席でPT組めるだけの能力はあると思うよ。計略とかは諦めるしかないかもだけど。
範囲ファランクスとか白や赤に出来ないことも可能だしねえ。一応だけど追い込みの
精霊も撃てる。
いやっぱり学者なんだから、研究の成果を見せてほしいね！禁呪で！
ロストマジックですよ、古代魔法ですよおおおおお
白と同じ席でPT組めるだけの能力はあると思うよ。計略とかは諦めるしかないかもだけど。
範囲ファランクスとか白や赤に出来ないことも可能だしねえ。一応だけど追い込みの
精霊も撃てる。
いやっぱり学者なんだから、研究の成果を見せてほしいね！禁呪で！
ロストマジックですよ、古代魔法ですよおおおおお
830 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:23:26.00 ID:CboOTwRP
つうか、昨日のPTは3時間で1万2000の稼ぎだったから誘われ待ち時間を含めると
カンパニエの方が稼げていたのか・・・
カンパニエの方が稼げていたのか・・・
831 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:23:44.36 ID:7ZUgvOEj
学者やってないやつ、または能力うんぬんでもうやってないやつが混じってる気がしてきたw
やめたんなら、今やってるやつ叩かんでもいいのに。劣化感は確かにあるけどさ。
強いジョブがいいなら、黙ってそっちやっててよw
やめたんなら、今やってるやつ叩かんでもいいのに。劣化感は確かにあるけどさ。
強いジョブがいいなら、黙ってそっちやっててよw
832 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:24:22.57 ID:8i2TUr3r
カンパニエの回復支援はポイント低いので、どのジョブであれ殴りは必須。
殴りながら回復支援おりまぜて稼げばいいが、時給4000出そうと思うなら
相当必死にならないと無理。経験値にレベル補正かかる。
殴りながら回復支援おりまぜて稼げばいいが、時給4000出そうと思うなら
相当必死にならないと無理。経験値にレベル補正かかる。
833 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:25:10.19 ID:SeXUy3oZ
>>829
追い込みのつもりが思うようにダメージがでずに息切れする学者萌え
追い込みのつもりが思うようにダメージがでずに息切れする学者萌え
834 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:26:23.29 ID:CboOTwRP
835 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:28:51.33 ID:6WovSk8G
>>833
耐性ないのを狙って撃てばハーフレジまでで済むから、3系撃てば最低でも
100くらいまではでるので、思うようにダメージが出ないって事もない。
問題はアトルガンエリアのモンスターは弱点がわかりづれ～
耐性ないのを狙って撃てばハーフレジまでで済むから、3系撃てば最低でも
100くらいまではでるので、思うようにダメージが出ないって事もない。
問題はアトルガンエリアのモンスターは弱点がわかりづれ～
836 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:29:41.39 ID:CboOTwRP
つまり、サポ忍で自分の回復だけをしてイナゴが一番稼げるということか・・・？
サポ踊シ侍戦とかでもいいんかな
サポ踊シ侍戦とかでもいいんかな
837 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:31:56.08 ID:cyy4RZrB
>>823
編成なんか覚えてないが
カニ、イモ、アラパゴフォモル、ドゥブッカフォモルを狩った
コリとインプにはいかなかった
必ず赤がいた詩はいなかった、
忍なんかめったにわかないし前衛はエース３とか４とかの時も多い
カニイモは精霊アタッカーとして普通に
フォモルは全部半移動狩、釣り役は特に決めないが、半数以上は自分が釣った
とにかく戦闘間隔を極力縮めるのが時給アップの最善だと思うよ
学者以外ががんばってるのは当然だが、学者もがんばってるよ
別に学者ならではでできたことはあまりないけどね・・
ちなみに赤だろうが、詩だろうが全部オートリーダでLvあげしてる
ここ２年Lvあげ参加希望用サチコなど書いたことがない
編成なんか覚えてないが
カニ、イモ、アラパゴフォモル、ドゥブッカフォモルを狩った
コリとインプにはいかなかった
必ず赤がいた詩はいなかった、
忍なんかめったにわかないし前衛はエース３とか４とかの時も多い
カニイモは精霊アタッカーとして普通に
フォモルは全部半移動狩、釣り役は特に決めないが、半数以上は自分が釣った
とにかく戦闘間隔を極力縮めるのが時給アップの最善だと思うよ
学者以外ががんばってるのは当然だが、学者もがんばってるよ
別に学者ならではでできたことはあまりないけどね・・
ちなみに赤だろうが、詩だろうが全部オートリーダでLvあげしてる
ここ２年Lvあげ参加希望用サチコなど書いたことがない
838 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:33:28.43 ID:6WovSk8G
>>834
それはいわゆる古代魔法と呼称されているフラッドなどのせいであって、
広い意味で言えば現在使われていない太古の魔法のことなので、
黒がつかえなくてもなんら問題はない。黒が使うのは理路整然と研究され尽くされた
魔法体系と、修行の成果によるメリポ魔法であればよい。
古代の書物に残された魔術を紐解き、使用可能にする、それこそが学者らしい魔法で
本当の意味での古代魔法と言えよう。
ともっともらしい事言ってみたけど、せっかくの新ジョブなんだからもっと新しい要素が
ほしいんだよおおおお
それはいわゆる古代魔法と呼称されているフラッドなどのせいであって、
広い意味で言えば現在使われていない太古の魔法のことなので、
黒がつかえなくてもなんら問題はない。黒が使うのは理路整然と研究され尽くされた
魔法体系と、修行の成果によるメリポ魔法であればよい。
古代の書物に残された魔術を紐解き、使用可能にする、それこそが学者らしい魔法で
本当の意味での古代魔法と言えよう。
ともっともらしい事言ってみたけど、せっかくの新ジョブなんだからもっと新しい要素が
ほしいんだよおおおお
839 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:33:46.24 ID:7ZUgvOEj
>>835
でもPTしてたら忍者とか詩人とかが弱点属性のを更に下げる術（歌）をけっこうやってくれるから
フルで入る事も多いよ。まったく補助なすだとハーフ連発だけどね(´･ω･｀)
関係ないけど、気丈つかってレジられた時は悲しすぎるなw
でもPTしてたら忍者とか詩人とかが弱点属性のを更に下げる術（歌）をけっこうやってくれるから
フルで入る事も多いよ。まったく補助なすだとハーフ連発だけどね(´･ω･｀)
関係ないけど、気丈つかってレジられた時は悲しすぎるなw
840 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:35:50.05 ID:RCqDR3fo
>>827
・ソロでは限りなく無理、MP回復ジョブ、相互回復可能ジョブと一緒に行動しよう
・カンパニエ発生している地域へ全て飛ぶ為に、ある程度の戦績が事前に必要
・終盤まで小隊を組んで弱い目の敵を確固撃破、強いのは最後に手を出せ
・4分毎にNPCを範囲回復できるボーナスチャンスだ、NPCだけで戦闘している場所を把握しろ
・NPCが居ないときは、範囲ドレインとかで無茶をして死ぬのも一興ｗ
・死んでいるPCには、レイズを配れ
・終了間際、NPCが固まる瞬間を見逃すな、印範囲ケアル４で十数人を一気に回復のチャンスだ
なんて事を延々と転戦すると、Lv60代でも時給3000代は確定だ
・ソロでは限りなく無理、MP回復ジョブ、相互回復可能ジョブと一緒に行動しよう
・カンパニエ発生している地域へ全て飛ぶ為に、ある程度の戦績が事前に必要
・終盤まで小隊を組んで弱い目の敵を確固撃破、強いのは最後に手を出せ
・4分毎にNPCを範囲回復できるボーナスチャンスだ、NPCだけで戦闘している場所を把握しろ
・NPCが居ないときは、範囲ドレインとかで無茶をして死ぬのも一興ｗ
・死んでいるPCには、レイズを配れ
・終了間際、NPCが固まる瞬間を見逃すな、印範囲ケアル４で十数人を一気に回復のチャンスだ
なんて事を延々と転戦すると、Lv60代でも時給3000代は確定だ
841 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:37:49.52 ID:CboOTwRP
ナ盾なら範囲ファランクスでナイトにファランクスって結構使えるなと思った
リキャストの関係で常時維持は無理だから、使う場面を見極めないと駄目だが・・・
リキャストの関係で常時維持は無理だから、使う場面を見極めないと駄目だが・・・
842 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:39:37.45 ID:UXxuukkk
>>841
頭の良い学者は、ナイトにホプリ盾を自腹で買って渡す
頭の良い学者は、ナイトにホプリ盾を自腹で買って渡す
843 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:39:50.24 ID:6WovSk8G
範囲アクアベールで忍者からも好評！
ってなるくらいアクアベールに効果あったらいいのにな！
てかアクアベールって効果あるのか！？
今まで使ったことねえや
ってなるくらいアクアベールに効果あったらいいのにな！
てかアクアベールって効果あるのか！？
今まで使ったことねえや
844 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:40:33.69 ID:CboOTwRP
845 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:43:49.65 ID:CboOTwRP
846 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:46:12.58 ID:6WovSk8G
>>844
君が学者と魔法をイメージで繋げられないとしても、現にFFXIの学者は魔法使い。
また他のゲームなどを例に出すのはあまりよろしくないが、いわゆる学者に当る人物が
禁呪などを紐解き、世界を混沌におとしかけるなんてこともよくある話。
レザード＝ヴァ…こほん。
さらにいえば、赤は黒には使えない黒魔法を使えるが、それは白と黒の魔法を同時に
使えるために、特殊な魔法がつかえるという設定がある。
陣や計略も広い意味でいえば古代魔法だしね。
君が学者と魔法をイメージで繋げられないとしても、現にFFXIの学者は魔法使い。
また他のゲームなどを例に出すのはあまりよろしくないが、いわゆる学者に当る人物が
禁呪などを紐解き、世界を混沌におとしかけるなんてこともよくある話。
レザード＝ヴァ…こほん。
さらにいえば、赤は黒には使えない黒魔法を使えるが、それは白と黒の魔法を同時に
使えるために、特殊な魔法がつかえるという設定がある。
陣や計略も広い意味でいえば古代魔法だしね。
847 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:51:07.21 ID:dxhJpJde
学者のイメージといってもな…
「今週のビックリドッキリメカぁ～」とか
「こんな事もあろうかとぉ～」とか言って、秘密兵器を出すイメージしかないな
即ち、アルカナ族召喚ジョブか？！
ドール召喚→即メルトダウン→ウマー(ﾟдﾟ)
「今週のビックリドッキリメカぁ～」とか
「こんな事もあろうかとぉ～」とか言って、秘密兵器を出すイメージしかないな
即ち、アルカナ族召喚ジョブか？！
ドール召喚→即メルトダウン→ウマー(ﾟдﾟ)
848 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:52:48.96 ID:CboOTwRP
849 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:54:10.43 ID:UPUgUx+k
850 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:56:04.59 ID:CboOTwRP
>>849
そして魔法使うとエレに絡まれると？
そして魔法使うとエレに絡まれると？
851 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:56:05.46 ID:6WovSk8G
>>848
ちみの中の古代魔法は大ダメージの魔法しかないのかね、んん？
ちみの中の古代魔法は大ダメージの魔法しかないのかね、んん？
852 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 09:57:38.96 ID:dxhJpJde
>>849
メルトダウン後、学者と女PCと脳筋PCが素っ裸にされるので、ちょっと無理
メルトダウン後、学者と女PCと脳筋PCが素っ裸にされるので、ちょっと無理
853 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:01:00.23 ID:CboOTwRP
>>851
そもそも古代魔法なんていう厨二病の呼び方が嫌い
FF11では古代＝フレアとかあの系統の魔法という呼び方が定着しているから
これ以上古代魔法なんていうものを出す必要は無い
世界設定的には古代魔法というとジラートやアルザダール文明の魔法になるんだろうけど、
ジラート人たちは普通に現代と同じ魔法を使ってる
そもそも古代魔法なんていう厨二病の呼び方が嫌い
FF11では古代＝フレアとかあの系統の魔法という呼び方が定着しているから
これ以上古代魔法なんていうものを出す必要は無い
世界設定的には古代魔法というとジラートやアルザダール文明の魔法になるんだろうけど、
ジラート人たちは普通に現代と同じ魔法を使ってる
854 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:01:53.53 ID:6WovSk8G
例えば敵も味方もまきこんじゃうくらいのフィールド魔法とか。
一定範囲のPC、NPC全員にグラビデの効果のある魔法。
一定範囲のPC、NPC全員に物理半減の効果のある魔法。
ぎゃくに魔法半減の効果のある魔法。
こういう使い所難しいけど、つかいこなすと便利そうな魔法とかほしいにゃ～
一定範囲のPC、NPC全員にグラビデの効果のある魔法。
一定範囲のPC、NPC全員に物理半減の効果のある魔法。
ぎゃくに魔法半減の効果のある魔法。
こういう使い所難しいけど、つかいこなすと便利そうな魔法とかほしいにゃ～
855 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:02:54.83 ID:6WovSk8G
856 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:04:28.71 ID:CboOTwRP
まあ、古代魔法なんて名称を使わなければ新魔法追加には賛成
でも強化するとすれば既存の魔法を学者に食わせるという方向に流れると思うなｗ
でも強化するとすれば既存の魔法を学者に食わせるという方向に流れると思うなｗ
857 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:04:59.04 ID:Y1vB8WCI
タル忍者
PTイン直後
>こういう使い所難しいけど、つかいこなすと便利そうな魔法とかほしいにゃ～
インシナ直後
>・・・・・・めんどくさい奴だなお前…
>ようするに今までにない魔法がほしいって言ってんだよ。
PTイン直後
>こういう使い所難しいけど、つかいこなすと便利そうな魔法とかほしいにゃ～
インシナ直後
>・・・・・・めんどくさい奴だなお前…
>ようするに今までにない魔法がほしいって言ってんだよ。
858 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:05:42.87 ID:CboOTwRP
859 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:06:04.20 ID:6WovSk8G
>>857
君には是非、俺がどういう経緯で古代魔法とか言い出してるかを見てほしいものだに。
君には是非、俺がどういう経緯で古代魔法とか言い出してるかを見てほしいものだに。
860 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:06:59.82 ID:UPUgUx+k
>>854
FFTA2の学者みたいなもんだな。あっちは属性攻撃魔法という違いはあるが。
FFTA2の学者みたいなもんだな。あっちは属性攻撃魔法という違いはあるが。
861 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:07:41.16 ID:Y1vB8WCI
俺は君の妄想内容には一切興味ないんだが・・・
862 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:08:14.60 ID:OrPA4ZhJ
863 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:08:58.23 ID:CboOTwRP
864 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:09:03.58 ID:6WovSk8G
単に新魔法を追加する名目にできうるものとして古代魔法と言っているだけなのに
なんで厨二病とか言い出すのやら…そういうの気にする人のほうがよっぽど厨二病な
気がするんですけどねぇ。大体そんなんで気持ち悪がってるならファンタジーRPGなんて
やらなきゃいいんでないの～？
なんで厨二病とか言い出すのやら…そういうの気にする人のほうがよっぽど厨二病な
気がするんですけどねぇ。大体そんなんで気持ち悪がってるならファンタジーRPGなんて
やらなきゃいいんでないの～？
865 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:09:22.09 ID:8i2TUr3r
興味ないレスなら読み飛ばせよ。どんだけガキなんだ
866 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:11:01.51 ID:OrPA4ZhJ
20年前の世界なのに、「古代」とか的外れな事を言うからだろう
867 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:13:08.30 ID:8i2TUr3r
>>866
お前の世界観では20年前以前は存在しないのか？
お前の世界観では20年前以前は存在しないのか？
868 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:13:23.06 ID:CboOTwRP
>>864
何でそこまで古代魔法という名称にこだわるのか理解不能ｗ
何でそこまで古代魔法という名称にこだわるのか理解不能ｗ
869 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:14:13.37 ID:7ZUgvOEj
名前や言い方なんてどうでもいい、話の本質を見抜けよ。端から見ててもアホっぽい
870 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:15:26.75 ID:6WovSk8G
>>866
学者だから昔の魔法とか調べててもおかしくないんでないの？
ｱﾙﾀﾅの時代に生まれた魔法のことをさして言っているわけでもないんだけどさ。
っていうか、ちょっと古代魔法って名前出しただけでなんでこんなに噛付くのかしら。
別に呼び方なんでどうでもいいんだけどさ、古代魔法って形だと黒じゃなきゃだめとか
言い出すから、なんとなくこじつけてみただけなんだけどね～…
めんどくさいから新魔法でいいよ新魔法で。新魔法くれくれ
学者だから昔の魔法とか調べててもおかしくないんでないの？
ｱﾙﾀﾅの時代に生まれた魔法のことをさして言っているわけでもないんだけどさ。
っていうか、ちょっと古代魔法って名前出しただけでなんでこんなに噛付くのかしら。
別に呼び方なんでどうでもいいんだけどさ、古代魔法って形だと黒じゃなきゃだめとか
言い出すから、なんとなくこじつけてみただけなんだけどね～…
めんどくさいから新魔法でいいよ新魔法で。新魔法くれくれ
871 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:16:04.03 ID:Y1vB8WCI
872 ：既にその名前は使われています：2007/12/19(水) 10:17:00.63 ID:OrPA4ZhJ
>>867
1万年前の魔法がアルマター機関以外の外部に漏れて、20年前以降伝承されないって無理有り過ぎるだろう？
1万年前の魔法がアルマター機関以外の外部に漏れて、20年前以降伝承されないって無理有り過ぎるだろう？
873 ：既にその名前は使われています：
>>871
俺もギャップが面白いかと思ってﾌﾞﾁｷﾞﾚてみたので、笑ってもらえたらそれで何より。
俺もギャップが面白いかと思ってﾌﾞﾁｷﾞﾚてみたので、笑ってもらえたらそれで何より。