■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.86(B鯖)＿▲＿

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＿▲＿ 　　　＊粘着の多いスレです。煽り、荒らし、工作員、温室君はしっかりスルー。
(´ω｀*).　　　＊晒し禁止、ローカルルールはいい加減きっちり守ろう。他国叩きは控えましょう。
旦⊂ ノ.... 　　＊カモンエブリバデ。
　　　　　　　　＊お年寄り、初心者は大切に。
　　　　　　　　＊次スレは950踏んだら立てる。立てれなかったら安価。

　 ／ ￣ ＼ 　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼i　　 　優しさだ
　　　 | |　　 i.　 　|　 (*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜
仲間あっての戦争です。自国への煽り、叩きは控えましょう。
相手あっての戦争です。他国への煽り、叩きは控えましょう。

前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.85(B鯖)＿▲＿
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1197308643/

ユーザーコメントで良く見かける「▲（記号)」について
これはエルソード限定のパーティ勧誘OKな目印です。
（他国でいう「@FP、@NP、@CP」などと同義）

誘われるのを待つより
エルの育成のため
自分から初心者をＰＴに誘いましょう。

元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ　　　　　　　　　　　　（エルソードwikiより）

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。エルＣ鯖板24に感謝。

１．★★挨拶はしっかりしよう！！★★
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
　　最近挨拶すらしない人急増、意識して挨拶すべし。人と組んで戦うことを忘れずに。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG。
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ。
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ。
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点そばのクリではやっちゃダメ。

３．前線、マップ、ログをよく見よう。
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　Ｎを押して設定メニューからログを１５行以上にするといいぜ、むしろしてください。

初心者お勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/valusu/video/1810717/FezWed
初心者お勧めムービー(特にソーサラー）
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1265303/

ダメージ被りについて
http://stage6.divx.com/user/speecy/video/1679823/FEZ_Damage_education

弓スカのおいしい話
http://stage6.divx.com/AfternoonTea/video/1409425/FEZ-Winbee32-BlazeShotV2

ナイトお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4
レイスお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith

裏方偏

拠点近くにクリスタルが1つしか無い場合、輸送ナイトは早めに出しましょう。
まずは僻地でクリを集め、前線にATを建設、裏オベの建設をお願いします。
輸送する場合は、輸送するクリスタルの個数を軍団チャットで報告してください。
そうする事でクリ銀は勿論、死に戻りの人も召還に出るべきかの判断がし易くなります。
そしてHPが減ったナイトは、死亡・解除する前に輸送の交代をしましょう。

拠点前クリ掘りの人は、率先してクリ銀をお願いします。
そうすれば輸送ナイトのトレードもスムーズになるでしょう。
慣れていなければクリを預かり、軍団チャットで個数の報告だけでも構いません。
その場合、召還のカウントは別のクリ堀の人がしてあげてください。

僻地で掘る時は、基本3人で一箇所に集まってください。
クリが12個以上になると掘れる速度が落ちてしまいますので、一人が預かり役になれば効率もアップ。
輸送ナイトとのトレードもスムーズになり、一石二鳥です。
また、掘りが1〜2人であれば軍団チャットで掘りを募集してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
輸送ナイトは輸送クリの個数と、自分のHPを軍団チャットで報告してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■D鯖エルスレ絵師様提供
開戦直後の動き方
ttp://upload3.fewiki.com/src/1191814546690.jpg
攻囲のススメ
ttp://upload3.fewiki.com/src/1191814580091.jpg
元ウォーロックD1の迎撃戦術
ttp://upload3.fewiki.com/src/1191814976185.jpg

■ネツwikiより〜地の利を生かす
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C3%CF%A4%CE%CD%F8%A4%F2%C0%B8%A4%AB%A4%B9

■オートランを覚える("R"を押す)。
　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　・基本的には自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　例外はエクリプス、ブルワーク、スカフォードの3種。
　 　エクリプス、ブルワーク…"敵支配領域内であっても自軍領域であれば建設可能。"
　 　スカフォード…"領域とは無関係に建設可能であることに加え、建設時にクリスタルが不要。
　　　　　　　　　　　　 ただし建設回数が1戦争につき1人1回限りとなっている。"
　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Scaford…0、Eclipse…11、Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20、Bulwark…30
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　・ナイト(40)…"Castle/Keep"、ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が0.5本以上で負けている時、
　　　　　　　　　 アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で出現。
　　　　　　　　　 最大同時召喚数は0.5本差以上で1体、0.75本差以上で2体、１本差以上で3体。"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 　　　　　　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。

ネツの強さの秘密を探ろう　ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう　ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

弓スカさんに送る Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/minto/
ファンタジーアースゼロ戦術研究 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/
崖すぽっと
ttp://spot.ninpou.jp/
ダガー島崖登りまとめ。
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
FEZ データバンク
ttp://afi.dip.jp/syato/

あの・・・テンプレ整理してたのに横から貼らないでくだしあ＞＜

それはそうと今日の6:20目標場所を教えてほしい

※ 僕 ◆iTsK.tOFMg はしっかりスルー、餌を与えないでください

>>11
それ>>1にあったけど消した
だってそれ吸い寄せる餌にしかならなくね？ｗ

何度落ちても負けない・・・
それがエルスレクオリティ！

ちんちん

もういらねえよこんなスレ

もういらねーよこんな国

この時間に目標ソーンを取れるとは思わなかったぜ
これで達成だな、お前ら乙

いまだに目標とか言ってる奴なんなのｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗなんだが

閉店国に名を連ねようぜ

　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　 　 ／
　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　/　　
　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣　,'　　　召
　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ 　 　 還
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　| 　 　 も
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　　.裏
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　　.方
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　　 も
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠. 　 　
　　　　　 　　ヽ　　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 　　わ　　 .l　　　 　 `､ 　　　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　 　　か　　 　 l.　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 　　ん 　 　 |　　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 　　な　　　　,フ　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 　　い　　　l 　 　 　 ／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 　　も　　　|. 　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　 　　ん　 　l　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

もうダメ猫の国

このスレもういらんだろｗ

今日はサークル（テニス）の飲みで、脱がされました。
キャプテン（四年の男子）が今年一番かわいい新入部員の女の子にわざと
「田中せんぱ〜ぃ（漏れの名前）『包茎』って何ですかぁ？？」
って言わせ、漏れが少しひるんでいると、今度は３、４年の女の先輩とかが面白がって
「見せてあげなよ田中君！！」とか言って、状況的にみんな出来上がってきてたから
脱ーげ！！脱ーげ！！脱ーげ！！脱ーげ！！
ってコールが始まって脱ぐ羽目に……
漏れも諦めて勢いよくポロンってさらけ出すと、３、４年の女の先輩がお箸で
ちんぽをつまんで「ほらね、包茎は皮がむけてないことを言うのよ」って。
そしたら一年生の女の子は「あははは、ウケる」ってみんな笑いながら見ていた。
漏れは恥ずかしかったんだけど、一番かわいい最初の女の子の反応が気になって
見ようとしたら、また四年の先輩がその子に耳打ちしているのがわかった。そして
「田中せんぱ〜ぃ、ズルムケ赤チンって何ですかぁ？」
って満面の笑顔で言ってきやがった。そしたらみんなもそんなノリで
ムーケ！！ムーケ！！ムーケ！！ムーケ！！
漏れが自分で皮をムくとみんな手を叩いて笑っていた。３、４年の女子は
「良かったね、田中君、今年も自慢のちんぽを披露できて」
と言って大爆笑。

なんという人気のなさ・・・

エルが好調だとここの書き込みも減るってもんだぜ

>>12
大丈夫晒しはともかくこっちでは徹底したスルー運動であの糞コテもほとんど来なくなったから

ステルス爆撃してるだけだろう

彼は普段は名無しで書き込んでるんだぞ
適当なこと言うときはコテ付けてる

意見の相違はままあるけど、割といい奴だと思う
なんて言うと、本人認定されそうだｗ

ゲーム内のnemuiは真面目すぎて2chの糞コテとはいまだに信じられない

nemuiが・・・ま・・じめ・・・？

また糞コテ叩きの流れっスかｗｗｗｗ

またもなにもkick投票が常に行われるようになるまでたたき続けるよ

>>33は気づいていなかった
それは恋だということを･･･

しかし、ドランゴラは酷いものだ
ドラゴンになったやつはスコアにしか目がいってないし
中央からFBキマ出そうと思ったら壁建ってるし
ドランゴラはもう布告しなくてよくね？

入らなければいいだけだろ
屑が1人減って双方が助かる

>>36
さっきのドラゴンさんですか？
自分が６７ｋキル２２しても勝てなければ意味無いのですよ

どんだけ嫉妬狂いしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫉妬乙ｗｗｗ

ドランゴラ、シュア、クラウス負けて愚痴る奴がまだいるのか
まともな勝負したいなら入っちゃいけないマップだろ？ｗ

シュア・ドラ・アークを
V字・街道・今のソーン
辺りにしてくれれば完璧なのに

これは分かりやすい嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラのドラはFBキマの援護要請を無視してたからね。
銀行から2回くらい要請出されてたけどガン無視。
勝てなければ意味がいない、には同意。

自分に言わせりゃアイボ焼きのほうがメンドクセ
なにこのお使いクエスト

＾o＾ ･･･

65 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 17:54:03 ID:Iex6RdAG
俺やエルコテ含め多くのエル民がここに湧くのはエルスレがあきれるほどアホすぎるから
あいつらが語るスキルの使い方はおかしいぜ。特にサラ
言ってもすぐ忘れるし変な理論が飛んでくるし事実指摘しちゃうと温室やら工作員扱いだし

66 名前： 赤い羽根 ◆0K.vsut5nQ [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 17:56:31 ID:NuL/DsGP
だから俺はエルスレでスキルの話をしない
伸びる奴が居ないから言う意味もない糞スレだよエルスレは

68 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 17:56:50 ID:gSipDgG1
エル民ですがエルスレ見てません

71 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 17:59:11 ID:OMWuUhXc
エルスレでスキルの話をするときは大抵エル皿馬鹿にする
スレに出てくるエル皿変なの多すぎる
馬鹿にすると余計変な反論してくるから始末におえない
254 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 18:23:21.41 ID:5RpDtuxv
72 名前： 赤い羽根 ◆0K.vsut5nQ [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 17:59:39 ID:NuL/DsGP
エルIRCの人間のほとんどがエルスレ見てないらしいし
noobの掃き溜め場としてしかの認識しかないな

76 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 18:03:57 ID:HZj6CL0M
でもな、Noobを育成しないといつまで経っても強くならないぜ？
判らない奴を育成してこそ、だと思うけどな一部除いて

78 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 18:06:43 ID:Ytf8S0RM
noobは人の話を聞かないからnoobなんだよ。
聞く耳ある人種なら初心者なり未熟者ってちゃんと呼んでいるさ。
要するに未熟者＝無職、noob＝ニートの違いだ。

79 名前： 赤い羽根 ◆0K.vsut5nQ [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 18:08:22 ID:NuL/DsGP
noobは努力をしないから言うだけ無駄
後の自分理論展開しか出来ない軍死である

2chって向上心の評価高いよねー　ゆとり教育のながれ？

ほ

(　＾ω＾)ほっほっほ

ドランゴラとか真面目にやるだけ無駄
上にでてるやつもどうせ初動降下せずに壁建ててから降りて東に抜けれず全滅
その後中央押しても門破壊出来ず押し返されたころまた降下して全滅
中央は壁建ってキマも通せない
そんなビジョンがまるわかりだな
こういう馬鹿どもに付き合っとられないから、ドラの抽選に当たったら思う存分暴れ回ることにしてる

いや攻撃のはなし

開幕100人でそんな戦場１回もしらない
多分お前がちゃんと声出せばできたんじゃないのか？
こういうところでも勝率響いてくるんだぞ
たった１人の声出しで士気は全然変わってくる

勝ってるときは防衛攻撃いずれも壁立てて損ないけど負けてるときは
考え物だなあ。まあ降下前には建てるべきだけど。

ていうかそれはその馬鹿どもが一人増えるわけで
充分付き合ってるといえる

はぁ・・・mjd・ky強すぎる・・・

勝ってる時は中央キマ来ると面倒だから壁建てるけど

↑攻撃時はね
防衛は中央に建ててもしょうがない。西の最短コースに置くくらい
防衛で中央壁無いと降下できない状況なんてのはもう負け戦だろ

本土攻められてて噴いたｗ

あんなネツヲリ養殖所の話しでマジレスされるとはな
自分達が正しいと思ってるやつら＝馬鹿どもな
そういう阿呆どもがいくら叫んでも無視
俺はnoobの群れに紛れてスコア厨してるだけ
それに防衛はどうせお前らも入らないだろ？
仮に入って声だしたことあるのか？
声だししてもガン無視されて、二度と入らないか声だしさなくなって俺みたいになるかどっちかだろうけどな
変える気があるなら、ネツみたいに準備時間中に防衛埋めてみろ

脈絡の無い話題でいきなり語り始めたらアブナイよね

>>57
防衛で僻地クリのそばの坂に壁立てない事も多いな

ドランゴラで狂ったのが一人いるという話
おれもドランゴラ防衛なんてここ2カ月ぐらい入ってないな
あんなところ何も知らない初心者がレイプされに行くところだろ
攻めなら負けるほうがアホ

ドラ防衛は最初人数割れてる事がほとんどで、
初動が重要なのにその時点もう負け確定のようなのばかりな気がするんだけど。
防衛でも最初から１００人埋ってる状態だとそんなに悪い時はなかったと思うんだけどね。
どのマップでも言える事でもあるけど、最初人数負けしてるような戦場は８割は負けると思うんだ。
とりあえず防衛でも準備時間内に人数埋める事をすれば結構変わってくると思うんだけどね。

わかってる人間はわかってない人間が多いであろう戦場に入りたくないんだよ
シュア降下もそうだけどわかってない人間が多い方ほど負ける

ドラ防衛とかかなり有利じゃない？
降りて抜ければ勝ちじゃねぇか
なんで人気ないんだろ

ドラ防衛の降下の有利さが分からないから。
降下が怖いから。

自分が弓でも崖下降りない弓見てるとﾋﾞｷﾋﾞｷするぜ。
攻撃時迎撃で南東に抜けられた時でさえ外周に降りずに
高台から当たらないレインパラパラやってるだけとか。

一声掛けて降りるけどな。

ドランゴラ→降下しない
クラウス→外周行かない
アーク→北西行かない
シュア→とにかく分からない

防衛だと大体敗因はこんなとこか。召還負け・FB・歩兵負けは除外。
まあまず人数互角で戦いたいもんだな･･･

クノーラは見事に歩兵負けだったなぁ　そろそろ閉店ﾎﾟｲから寝るわー

ホークも終わってる
援軍か寝ることをおすすめ

おやすみなさい

おはようございました

ハイパーしゅごキャラ全裸待機タイムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

はぁ？なにそれ？
そんなことよりｦﾛｸも終わってたぞ

だってヲロク布告のタイミング読んでないし
先にセルベ始まってたから無理でしょ

ｾﾙﾍﾞ防衛放棄で、ｦﾛｸ布告後にﾈﾂ増えてたぞｗ

アーク南東見捨てすぎわろた

ワグノ布告前にクラウス布告ですかそうですか

昨日でエル出て行くって奴少なくとも5人はいるんだろうなぁ・・・

なんかあったんけ？

おはようおまいら
エルでプレイするなら寝るタイミング見極めるのも大事なんだぜ

朝起きてゴールデンあたりに寝るとずっと幸せでいられるよな
自宅警備員しかできないけど

ゴールデンって夜10時以降だよな？

8時超えると糞戦場しかないよ

20時〜24時がメインだけど、勝率悪くないぞ

もちろんネツ戦ばかりなので負けるときは負けるけどな
勝率は52％



勝てる戦場しか入らない とか自分達でゲームメイクすりゃちいいのに、ぬうぶというかれみんぐす大杉だな

最早勝てる戦場負ける戦場は大体わかってくる
しかし負けると言われる戦場で勝った時の喜びはたまらん
そして俺は今日も防衛に入るんだ

昔のガバ防衛は燃えた。

昔のアーク攻撃も燃えたな
勝ち馬のりのスカが絶対入ってこなかったから、圧倒的防衛有利でも勝てる

サブスカ上げてる奴はMob叩いてろ

なんで唐突にｽｶしかもｻﾌﾞで上げてる奴叩きなんだｗ
でも、そんなあからさまな釣り餌に食いついたのが俺だけとは、なんという過疎ｽﾚ

むしろスカにロクなのがいないからダメなのであって、
サブでスカ上げてるヤツはそれなりに他職の知識もあるため、まぁ取るべき行動も取れるはずなのに
何故わざわざまともであろうスカを遠ざけるのかっていう

サブクラススカがまとも・・・？

ぶっちゃけ割合と数からいって、皿のほうが多いわけで、
前に出れない責任をｦﾘｽｶに被せるのはどうなのかと。

中級当てれない皿、大きい魔法を撃つタイミングを計ってうろうろする皿
もっと小まめに削っていけと、人のあとについていくんじゃなく、自ら前にでろと
あえてそう言いたい。

まーﾈ実補正では、ｴｰｽ揃いなので、ここで言ってもしょうがないけどｗ

しょうがないなら黙ってろ、な？

おっと、ﾗｲｻﾗｵｽの怒りを買ったようだ

っていうか大規模前線にサラいらんだろう正直
弓で削って足止めて、ウォリでじわじわ轢き殺していくほうが良い

隣国どちらともヲリ国家なのに弓で足は止まりません

>>95
サラがいるとウォリがじわじわ轢き殺せません
前行くとヘルヘルボーンｗ

カレスステップで避けたら着地にもう一回カレスバッシュでヘルボーンボーンボーンｗｗ

今日は20:00から歩兵講習会だな。
明日は20:00から召喚裏方講習会だな。
明日の21:00からはヲリ練習会か。これはたぶん↑と被るな。

内容的に被っても問題なくね？

時間だよ。1時間で召喚裏方の講習終わるかな？てこと。
テンプレ流すだけでも2時間、質疑応答挟むと3時間は掛かるんじゃないかと思って。

個人的には内容は何度被っても良いと思ってる。
一人でも新規が参加して欲しいし、
参加するメンツが違えば発言や流れも多少は変わってくるからね。

100は、内容的に、参加希望者が被らないから問題ないのではないかと
言っていると思う。

おっと、ごめん>>102の言うとおり。
召喚裏方ならどっちかというと初心者向けな気がするし、
ヲリ練習会なら中級者以上が対象になりそうだし。
あまり先延ばしにされてもどうかと思うしさほど問題ないと思う。

>>92
そして氷をランスでこまめに削る皿が増えるわけですね

半端に押しても敵オベ折れなきゃ意味無いんだし、小攻撃連発を促進するのは勘弁してくれい
ライトニングで割るのも勘弁な
ヘル待機中とか軍範マクロだした方がいいのかねぇ　逆に戸惑わせそうだが

短剣と皿の講習わかりやすかった

　　∧ ∧
　( ´・ω・)　講習ありがとう。このまま模擬出る人は一個とってけYO
　（　∪ ∪ 　　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　,.-、　　　 ,.-、　　　　　　,.-、　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　 ,.-、　　　　　,.-、　　 ,.-、　　.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、　　,.-、　　　 ,.-、　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

講習会忘れてた・・・。
NHKにようこそ見てて、爆笑してる場合じゃなかった　＼(^o^)／

>>104
そんな極端なｗ
しかも押せなんて言ってないよ。
というか、敵の移動に合わせて偏差撃ちなんてやらないのか？
氷像とｽﾀﾝだけが、攻撃ﾁｬﾝｽだなんて、それこそ勘弁してほしい。
味方に片手いなけりゃ、いつまでたっても敵のHP削れないぞ？

>>107
出ても意味なかったよ・・
なんか途中で知り合い同士が雑談して終わり・・・

基本を抑えた講習会だからある程度慣れた人間にはそれほど重要でもない感じかな
でも初心者にはいいとおもう

雑談なんてあったか？
模擬戦はなんかエル攻撃vsネツ防衛みたいでワロタ

いちゃもん付けるだけで何の役にも立たないのがいるのは想定内

久しぶりの今の時間帯にINしたんだが･･･
中央真っ赤＼(^o^)／
今の時間帯いつもこんな状態？

>>113
講習会やってたんで＾＾；
アンチはどっか行け＾＾；

今週は別
今までサボってたぶんみんなして頑張ってる

頑張ってない適当な奴らが戦場出てる状態

KMKC（講習→模擬で今日はコンボだったから）

講習会あったからか･･･
把握した

最近更に片手少なくなったなー
前線ソーメリーばっかでろくに前線維持しないわ被せるわ裏方やらんわで
ソーメリーみるたび嫌悪感を抱くようになった

ホーク防衛ｵﾀﾜ

ウォーロック攻撃、南多すぎG6オベとかFB決めても負けとか笑うしかないね。

南少なかったぞ

今のドランゴラは良かった

それだけ＼(^o^)／

DでもEよ

ドラ防衛いつものエルだった
森崎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初の展開を見てドラ防衛2ヶ月ぶりに勝てるかと思った
音楽が変わっていつのまにかゲージが負けてた・・・夢だったようだ

最短コースに壁すら置けない裏方と脳筋歩兵と乙型MAPで戻るのが大変にもかかわらず自軍側で警戒もしてないナイトのせいで負けたｗ

ｷﾏ警戒は全員の責任
裏方・召喚を非難するなら、自らやればいいだけ

どこに裏方だけって書いてあるんだよ文盲さんｗｗ

(　＾ω＾)？

なんか似たような話見たなぁと思ったらっこのスレの60あたりに書いてた
中央に壁立てなくてもキマ対策の壁は立てとけ

>>128
>>128

今のクノーラ攻め側の話なんだが
自軍の領域が
西は相手側の坂下まで
東は自軍坂ちょい下辺りまで
中央は丁度中央の平地ぐらいまで
こんな感じで初動から領域がちしてたんだけど
ここで、東劣勢報告→西の死に戻り東へ→西が丁度クリ辺りまでが自軍領域
東も丁度クリぐらいまで自軍領域
まぁ結局このあと東西のバランスぐちゃぐちゃで負けたんだけどそこは置いておいて

初動でこうなった場合どっちがいいの？
１．最後まで西は坂下まで攻めて東は坂で防衛
２．西は頑張って防衛。東は押す（歩兵力差ないと無理？
３．そもそも西を初動で坂下まで領域伸ばさない

こんな感じのどれか？何か良い案あったら教えてください。
長文失礼しました。

入ってくるスカが全員リアルで氏んでくれればそんな事考えずに済むと思うよ。

初動で領域勝ってるならそのまま維持でいいんちゃう
けど西はクリまで領域なくて東多めに取ってるほうが勝てること多い気がする

>>132みたいにバランスぐちゃぐちゃ＋東西シーソーになったら
エルはとてももろいから、大崩れしないように動くしかないだろーな

昨日講習でもあったけど、東西が離れてて
それぞれに前線が必要な場所は定期的に前線の大まかな職構成を流そうって話
復帰するときの目安にしやすいし、なにより東西のバランスを
今までの劣勢報告だけじゃ判断するのはまず不可能だし、これはかなりいいと思ったんだが

>>132
個人的には�A
序盤西がそこまで押せているなら、クリ付近にATを建てる
防衛ラインはそのATライン
そして東押しって感じが一番いいと思う

>>135
それいいな
東味方皿多数、敵スカ多数です。ヲリの増援希望！
こんなんでよかったら流すようにするわ

ありがとう参考になりました
これから最初にもしバランス崩れてたらシーソーにならないように声だしします

>>136
後ろで回復してる時とかにでも流すといいかもな。

>>132シーソーゲームは相手も同じ状況
その中でどう差をつけるかって話になるわけだ

AT建設とジャイ出撃をしっかりしとくしかないだろうね
つかね、シーソーゲームでレイスをジャイよか優先すんな、と
AT４本＞＞＞レイス

クノーラはジャイを早めに準備すると有効だよね
護衛１でもつけてりゃ囮に敵ナイト削れるし
こっちがカウンターしたときに敵ATサクっと処分できるとｳﾏｰだよ

クノーラのジャイの出は悪いよな
押せそうだなと思ったらナイト1でも護衛につけてすぐ出てくれよ
ネツは結構即出てるぞ。んでこっちのナイトがおっつかないうちに建築ボロボロ
レイス迎撃・護衛とジャイ迎撃なんて同時にこなせないんだから敵ナイトの数が少ないうちにでるべきだな

クノーラは負けているほうに増援に行かないスコア厨どもが居なければ勝てることが多い
つーか、スカ増えすぎ、両隣ヲリ国家でスカ作るとか戦犯だろ･･･
両方歩兵負けとかアホス

他職のためにレベル上げしてる奴は当然経験本常時使ってるよな

負けてる方にみんないくからシーソーでぼこぼこになってる

みんな行くんじゃなくて、2割ぐらいは「勝ち始めたから行く」って屑
マップ見れば、明らかに過剰戦力だと判断できるだろ

どうせでこぼこになるから西か東どっちか開幕に決めて絶対動かない俺

ATというものをみんな覚えてる？

>>144
ただ単にマップを見れないってだけじゃない。

>>146 建てろって要求ばかりうるさい割には建てても使われないで見捨てられて折られるアレのことか

ATはパニとかの抑止力にはなるよ

>>148
立てる位置が悪い
あれは攻撃手段じゃなくて壁なんだから前線に置けばいいってもんじゃない

なんだID:GMiKt08rか。釣られたぜ

戦場無いのになんで人数割れ？と思ったら講習会か
しかし今更講習受けなきゃならん人がこんなにいたのかｗ

講習に出ない人にこそ講習に出て欲しいんだがな

戦争出る気しないから講習でも出てみるか

しばらく講習を企画してくれる人いなかったから、
講習必要な層が増えてるんじゃなかろうか。

目標とかぶってるのだけが気がかりだ。
でも今ヲリスランプだから講習会参加したいんだ・・・すまん

他人に講釈をたれるのとか趣味じゃないからなぁ
まぁこれでまたマニュアル厨とか増えなきゃいいが・・・

何時だっけもくひょ

上達するならマニュアル厨でもいいんじゃない？

今のアークは凄い大勝。１ゲージ以上の差だったわ。
あと３０分ぐらいかね更新。

>>159
変な自信つけちゃって、やたら他人の失敗を叩くようになるのがエルのマニュアル厨
理由もなくカセに次ぐ過疎国になったわけじゃないんだぜ

ｗｗｗ

な

もういらねーよこんな国

唐突なｗ

今のホークはサーチしたら下の方真っ青だった割りによく勝ったな。
久しぶりに熱い戦いだったわ。

ヲロクなんであんなに押されてんの？氷にバッシュしても追撃すらねーし
相手特攻ヲリしかいないのになにやってんだか
スカいらねーから火皿作れよ。ヘル厨でいいから

このスレ落ち目だと思ってたけどBゲブ掲示板見てまだまだ行ける気がしてきたわ
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195299358/

>>166
相手片手少なくて味方片手が多かったな
味方スカも多かったが…なんであそこまで差が開かなかったのかが理解できない
ネツがヘマやらかしてたとしか言い様がない感じだったね

ほしゅっしゅ

クラウスの初期組みは何してたの？5人勝ちして領域もゲージも負けてるってどういうことだよ無能がｗ

戦争って50人いても、どうしてもサボるやつとか、自分勝手なプレイするやつが
いて50人分の動きにならないと思うんだよね。
そこで戦争では必ずPTを組むという雰囲気にするというのはどうだろう。
なるべくなら戦争準備中の間に、無理なら前線向かう間でもいい。
裏方も必ず組んでおく。裏方と前線で組んでもいい。とにかく組む。
組む意味のないPTもあるかもしれないが、PTを組むとサボってるのがばれてる気がして
適当にやるやつも減って、連携もうまくいくかもしれない。
組んで損はないんだし、試しにやってみないか？
▲とかどう見ても機能してないし。

>>171 どうもホルの目標だったらしい
人数勝ってても少数だと余計戦力差がでるのかな

>>171
初動で人数勝ち＝勝ち戦と思った無能が集まるからだよ。

特にお前みたいな奴な。

クラウスは外周や内周から坂上を挟撃しろよ
あの狭い前線で正面から範囲攻撃打ち合ってるだけとかnoob過ぎる

あげ

あの狭い戦線でも斜めからカレスするおれが最強
さすがに横は無理w吹き飛ばしで落とされるし

寧ろクラウス内周で斜めカレスするのが氷皿的には一番美味いと思うのだがどうか
ちょっとコツ掴めば俺みたいなnoobでも15k↑は軽いんだぜ、いやマジで

ぶっちゃけ内周は狭いんだから突出した敵をジャベリン
あとはアローレインとジャッジのD鯖戦術でいい

鈍足目的のカレスイラネ

内周で折られるものがお互いにATしかないくせに相手クリ付近まで押して外周放置が目立つのは何でだろうな
外周に敵影が多数見えたなら今戦ってる内周をある程度放棄しても外周援護に向かうべきだと思うんだけど

>>180
エルの歩兵は殆どが>>178
小規模戦で活躍出来ないのわかってるから人任せでお座り範囲攻撃

3ヶ月ぶりにやったけど相変わらず中央3色だな

HP8割↑あるくせに片手が数人敵に向かっていってもフォローすら無しかよ
ダメージ食らうのが嫌なら戦争来るんじゃねーよチキンども

必死すぎ

昼間の三時から顔真っ赤にしていらいらしてる
>>183を想像してﾜﾗﾀ

>>179
ずいぶん効率悪い戦い方するんだな
左サイドから押して敵を右に集中させた上で右をまとめてカレス
餅つきなりヘルでひき殺せばまとめてキルできるぞ
さらに弓が敵後方にレイン降らせてればもう言うことない

斜めカレスするときは自分の正面にもサイドにも敵がいる状態なので>>179みたいな素人には無理かもしれないが

最近片手の質が下がってるからな。
無名のnoobはそもそも信用してないんで連携取る気もない。

少ないｦﾘを叩いている奴は、工作員認定してもよい？

悪いが片手目線で言わせてもらうと皿のほうが遥かに質が悪くなってると思うんだ。
つか、キルとりの起点である片手を『無名のnoobだから合わせる気になれない(ｷﾘｯ
なんて言ってたら前線にヲリなんていなくなるぞｗ

最近はもう前線に片手０なんてのは日常ちゃめしごとだからな。
だんだん慣れてきたけどやっぱ辛い

つまり1番糞のスカが全員出ていきゃ済む話だ。

そんなにエル弱体化に必死にならなくても
どこも新規が増えてるのは変わらないだろうに

皿視点だと仕事する弓が少なくて少なくて辛いぜ
ヲリ視点だと弓が少なければ皿の援護も薄くなって生存率が下がる
スコア見るとエル皿が完封されてるのが丸分かりのはずなんだが
あ、皿をnoob扱いするのは189で済んでるからもういいよ

とりあえず、当面の目標はスカのヲリ化政策だな

ホーク攻撃で、崖にキープが出る位置の利点がわからん

短カスだけはいらんな
召還護衛専門とか片手妨害専門とかならまだいいけど
パニ取ってる奴は要らない

1%位支配領域が稼げる、はず

色々やっても短スカだけは価値が微妙だなぁ
スタン片手にブレイクっても、代わりに両手なり火皿なりがいて一発多く打ち込めば大して変わらんし

ハイドしてると見かけ人数が減るから敵を釣りやすいくらい？

>>197
>ハイドしてると見かけ人数が減るから敵を釣りやすいくらい？

敵が突っ込みやすくなるだけですね。
味方はハイドスカなんて当てにしてないから
みんな後退してグダグダに

ハイド一杯発見＞パニ警戒して皿が密集＞レイン痛いです
とここまで考えてみたが最初から弓でいいよな

専門ではないが、ヲリ妨害メインで短スカやったことあるけど微妙だぞ。
敵にまともな弓がいればそれだけで完封されるし、敵の弾幕多いとハイドも維持できない。
ハイドしないでうろついてたらヲリだって警戒してそんな無謀に突っ込んでこない。
ガドブレ入れるだけならハイブリスカで間に合うし。

まぁ、俺が下手なだけだったのかもしれんが。

ホーク1ゲージ負けで目標失敗確定。
目標だってのにあの前線は何なの？
馬鹿の一つ覚えみたいに後退しかしないゴミ皿しかいなかった。

ソート見る限り安定と思ってクラウスで待機してたけど何その有様…

氷と雷の半分づつが火皿になればいいと思う
いつでもどこでもお座り大魔法のカスが大半だ

今が>>201みたいな更新前の目標晒しする馬鹿ばっかりな時間帯ってことだけは分かる

>>204
途方まで逃げてた馬鹿皿さんの1匹ですか？
次はもうちょっとマシな動きして下さいね。

>>204
アンカー間違ってるぞ。俺だろ
でもどう足掻いても届かないと確定してるものがばれたって
別段何があるわけでもないだろ

面白い言い回しだな、初めて見た。
頭に来て煽ってるのかもしれないが、だからといって自分の行為を省みないのは頂けないな。
次目標まで晒すようなマネはするなよ。

無理だったものは無理だったでしょうがないさ、別段怒ってるわけでもない
確定しちゃってるものまで隠す必要はないと思うけどね
自分らができませんでしたってことだけだしそんなものさっさと出し切って次の８時間頑張らせるほうが良いよ

自分勝手に投げやりになるのは構わないが
他の一生懸命な連中の士気を低下する権利は無いからな
愚痴とは違うぜ。
勘違いすんじゃねーよ

目標は他国キャラ作ればすぐバレるが、分かってても言わないのがお約束。
自分から故意にバラすのは工作員
個人的には永久追放でも良いくらいだ
無理だけどな

>>207
素直にアンカー間違えましたすいませんといえばそれで終わるのにｗ

>>204は>>201あて
>>207は>>205あて
>>209は ID:Obpk3vrL と ID:H7VVpFev あて
>>211は>>210あて

自分の非を認めればもっと楽になるのに

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

INしたら玄関まで黄色と赤に染まってて吹いた
なんでこの時間は布告しなくなってしまうん

おはよう。昨晩思いつきで考えたんだけど、
｢味方を助ける・味方を利用する、歩兵講習｣って需要あるかな。
基本的なスキルの説明省いて、自称中級者向けで。
内容に賛否両論は出るだろうから、予め情報収集はしよう思ってスレで相談してみました。

需要あるんじゃね？自称中級者ってとこがなんかひっかかるが
時間次第で少なくとも俺は参加する
でも内容次第ではまたスレで叩かれそうな講習ではあるから
その辺はきちんとしたほうがいいかもね

講師には自称上級者をお迎えしました


ｲﾗﾈ

動画うｐしてある程度の実力が証明されてないとダメ
それはそれで結局叩かれそうだがな

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/272723/1584589

エル1軍動画

ああ、すまん自称中級者はなんか皮肉っぽかった。
召喚、建築を理解したて、今自分が一番楽しい盛りの人。という感じ。

火皿だが、五回に一度ランクインする程度だから自分の腕には自信あるわけではない。
ということで、上手い人にＳＮＳでコンタクトとろうと思ってました。
だがしかし年末…先生も走る月…。見送りかなあ。

叩かれるのは怖くない。相手にされないのが一番怖い。
タイトルは変だけど、内容は基本的な連携のつもりでした。
意見くれた人みんなありがと！

>>219
うまいけど随分手数少ないもんなんだな

　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　.あ　あ　.ま　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　│　あ　わ　だ　 |
　　　　 　　　　　　　　　／ノ　　＼u. ＼　　..│　わ　あ　　　 | 　
　　　　　　　　　　　　／ （●） 　（●）...＼　　ｌ　.あ　.わ　　　 |
　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 u　 |　│ .わ　わ　　　 | 　
　 　　　　　　　　　　　＼　　|r┬-|　　　／　　ヽ　わ. わ　　　/
　　　　　　　　　　　　　＿＼ `ー'´ / ﾄr-､_　　　＼　 て 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|＜; 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　.と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

おっおれの出番はまだかぉ・・・

勝率が５１％になってるな

このスレ使わないなら建てなくていいよ

トーナメント期間中はうまいやつらがいないからしょうがないよ
という出場者達の自演レスが日々続いていたのが思い出される。

実際バンク面子がいないだけで月間勝率2%もさがるんだもんな

こいつはレスにクマったぜ

トーナメントに必死で力尽きた奴らが多い気がする
実際トーナメント前まではよく見てた人たちが結構居ないかんじ

解除来たー？

まじで＿？

まじか

もう氷皿いらねぇから火皿になれよ
バッシュしてもスピアしか飛んでこないってどういうことだよ
ゆとり氷皿なんてもう要らないんだよ。火力なくて全然前線があがらねぇよ

俺がヘル入れてやる

マジでヘル厨でいいから火皿ください

>>234
そんなに火いないんか

氷雷に偏ってるから火が増えるとうれしい

火は氷雷と違って最高スキルが近距離……後はわかるな？

エンダー・ストスマない代わりに中距離範囲DOTつきヘビスマが撃てる両手って感じだからな
エンチャもだいぶ重要だし、前線立つとなるとハイリジェがほぼ必須だから氷と雷よりは敷居が高い

中距離じゃないな近距離範囲か

みんな楽してスコア出せる氷雷ばっかりにしがちなんだよ
引き気味に位置取りしておけば通常リジェだけで10K↑は堅いからな

その上Pw消費もでかく、潰されたときの悲しさは火皿一筋な俺も涙目

火皿から両手にCCしたんだが
あんまり変わらなかった。立ち回り的に

前に前線に火皿が俺一人しかいないときがあってしかも相手弓多かったからもう涙目だったぞ
スタンにヘル撃ちにいくとレインの嵐で近づく前にスタンが解ける
ランス当てようとしてもレイド粘着

火皿増やしてタゲ分散すれば俺もお前も動きやすくてハッピーだ

味方の火皿減って二連ヘルとかできる場面少なくなったのがな
前でない奴さらに増えたし最近は両手で遊んでるな

そーゆー時は廃リジェネ飲んで囮に徹する自己満足プレイしてるわ
上手く釣れてサクっと氷皿が凍らせて両手がｳﾏｳﾏとかしてくれうと楽しい

前に出ない奴が増えたから両手とはなかなかのマゾだな

弓スカ増えたしｳｪｲﾌﾞばっかの皿も多いので意外と楽だよ

両手に比べたら火皿なんて楽過ぎるけど、
皿は相手弓多いとストレスたまるのが難点だね。
両手は相手に片手、皿多いと絶望的だけど、あんまりストレスたまらないのがいいかなと思う。

まぁ、攻撃はできるからストレスは感じないな
デッドは明らかに増えてるが

両手と火皿だとﾃﾞｯﾄﾞはそれほど変わらなかったりするけど
ｦﾘの1ﾃﾞｯﾄﾞは皿で3ﾃﾞｯﾄﾞするぐらいに疲れるｗ

>>248
両手のときのほうがストレス溜まりまくるんだけどｗ
弓なんて別にこけとけばたいしたことないしな

>>251
そこは人それぞれかもしれんね。
>>249の理由と同じで、両手はエンダーあるから攻撃潰れる事がないから、
味方の攻撃被り除けばやりたい放題出来るからね。

ｴﾝﾀﾞｰあっても射程が段違い
当たる射程に近づくまでがｽﾄﾚｽｗ

>>251
同意
攻撃当てられるチャンスが火皿＞＞両手だしな
ヘルは自前で凍らせて間合い取りながらヘルが出来るからかなりラクだし楽しい

ランスやライトニングみたいなカスダメージ与えても爽快感ないからなぁ
いくらダメージチャンスが多くても、俺的にはスキルキャンセルされないほうが面白い

個人の趣味だな

ランスはともかくメイン戦場で横から回り込もうと同じこと考えて
うっかり鉢合わせになった敵サラとの周囲に気を配りつつやるライト合戦や
ヘルやスタンからの連携食らって下がるところをサンボルするのが大好きだ

>>255
ダメ被りで消える話の流れな
ヘルは幾らでも当てられるから消えても平気だけど、ヘビスマｽｶったらしんどいだろ

ﾗﾝｽはDoTを含めるとけっこう痛いぞ、小まめに当たられるとｺｽﾄに響いてくる。
例えるなら、ﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｰだな。

>>257
根本的にわかってない気がするな〜。
楽なのは火皿のが明らかに楽だし、ヘルなんてヘビスマよりリスク少なく出来るのはわかってるんだ。
でも楽に攻撃出来る、楽に高スコア出せる＝楽しいじゃないって事なんだよな。
まぁ人それぞれなんだよな、これがすべてだと思うよ。

両手の楽しさはヘビスマ当てたときの音だよな
スコア出す＝楽しいってわけじゃないんだぜ

スコア出したかったらヘビスマよりスマだし

>>259
理詰めで計算する皿に理解して貰わなくても、皿を理解したうえでヲリが出来るからエルヲリなんだ
頑張ろうぜエルオリ

ヲリが辛いとか、それはまだ皿を理解していない証拠だ、頑張れエル皿

スコア狙いなら青飲んでドラテかベヒヘビかな
軽くランキング乗れるぜ
デッドだけどな

なんか俺だけ独り言言ってるみたいで寂しいぜｗｗｗ

ｵﾏｴﾗもっとDoTの威力を知るべきです。
耐性20の片手にだって、固定ﾀﾞﾒ与えるすごい効果なんだぜ？

>>262
それもある種のﾌﾟﾚｲだなｗ

めもめも
12月16日（土）23時
ネツ810　ヲリ311　スカ255　サラ240
カセ587　ヲリ189　スカ205　サラ189
エル881　ヲリ284　スカ267　サラ333
ホル606　ヲリ230　スカ215　サラ169
ゲブ758　ヲリ238　スカ293　サラ239

12月18日（火）24時前後
ネツ401　ヲリ138　スカ115　サラ151　35以上187　25以下068　LV40 075　Rank5以上252
カセ203　ヲリ077　スカ049　サラ084　35以上089　25以下027　LV40 033　Rank5以上134
エル304　ヲリ093　スカ078　サラ130　35以上140　25以下052　LV40 050　Rank5以上180
ホル261　ヲリ095　スカ068　サラ097　35以上135　25以下025　LV40 057　Rank5以上178
ゲブ362　ヲリ117　スカ100　サラ143　35以上195　25以下056　LV40 081　Rank5以上232

OCNひどすぎるぜ・・・

いつの間にエルとホルの人数逆転してたんだ？

＞エル881

これは本当なのか･･･？

釣られませんよ

全体的に人数多すぎないか？ｗ

思い出した、それ去年のデータ

人数多いA鯖ですら800なんてほとんどねーわｗ

火皿やってるときの楽しさは片手とにらめっこしながら
前線を纏めて焼き払うことだな

敵一人ならランスライトでいいじゃんとよく思う

よくヘル＝ランスライトみたいにいわれるが、ダメージはヘルの方が大きくないか？
後、一番大きいのは連携を踏まえたその後の影響だな。
ランスライトだとどれで終わりやすいがヘルだと他の人が追撃してくれたり
ヘル撃った本人もライトで追撃できる。

威力はそんなかわらんトゥルー１発分くらいじゃね
問題は射程だな

後衛は後ろの方で氷やすいのに
わざわざヘル撃ちに行って逆あぼんしてる火皿をよくみる

Ｂエルバンクエット大会開催します。
日程がかなり急ですが、男は度胸！何でも試してみるものさ。
コミケとかぶってるらしいのですが、でもそんなの関係ねぇ！

興味のある方は↓FEZSNSのコミュニティをご覧下さい。
http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=4158

部隊員やフレンドを誘って奮ってご参加ください。

普段慣れてないのに目標だからってなれないMAP行くからボロ負けじゃねーか

ダガーはホルの庭だからな

サラの質の差だとは思ったけどな
ヲリはそこそこな人そろってたけどみんな焼かれてた
相手のサラを妨害する意味でもジャッジサラとかもそこそこ活躍できる場なのになぁ

3Dの戦場に慣れてない奴ばっかだったからな
周辺に平坦なMAPしかないエルじゃダガーワグノは無理だな

崖上り講習でもやってやれ
崖下を制した方が勝つ

攻めで割れて負ける*3
もうダメ猫の国＼(＾o＾)／

この時間だしね

>>273
「後衛は」って考え方を直してほしいな。
皿弓は全員後ろにいていいのかって思ってしまう
そーゆー火皿も経験を積んでいけば巧くコケたりかわしたりでヘル打つようになるさ

後ダメージはトントンだと思うけどヘルはまとめて焼ける状況もあるからなぁ。
片手やら氷、んゆー☆が巧く守ってる状況ならランスライトで・・・とか。
見方の職や状況やらも見なきゃならんし難しいよね。

フルエンチャでパワポ飲んで迷惑にならない場所に範囲攻撃降らしてるなら後衛として扱っていいと思う
馬鹿の一つ覚えで全員に同じ仕事を与えようとするのはやめたまえゆとり君

火皿の話してる時に検討違いの発言しつつ煽られても困るんですが

こういうのが当たらないカレスやスパーク撃ってるんじゃねーの？
ってかどの職も同じ立ち位置に居るのが正解だろ

ｵﾏｴﾗ意図的に俺を無視してないか？ｗ
だからDoTのすごさを（ｒｙ

火＋毒のダメージは片手やってるとジワジワくるな
片手以外で遊んでるとき自分が柔らかいとDoTのダメージはあまり気にならない
片手の時はガドブレ勿論アムブレパワブレ毒に火傷全部ムカつく
こうして見るとスカウトって片手の天敵だなw

強ユニットのポテンシャルを下げる職だからな
ただ、見た目やスコアの結果しかあてにできない、理解できない子供達が増えたのがスカの失敗部分

俺、短スカ相手に何も出来ずに沈んだことあるぜ
前線に向かう途中でパニから全部たたき込まれて死亡した
・・・・片手だったのに。

>>289
キャラデリしてカセへ

>>289
片手は短スカに弱い生き物だから仕方ない
しかしnoobすぎる
つか短スカやってて思うのは純短ならタイマンならヲリには勝てるが皿には勝てない。
ハイブリで弓あれば皿には勝てるがハイブリだとヲリに勝つ自信ない
タイマンじゃなくて前線とかだとヲリさんはとても怖いです

こうしてまた片手が一人ネツへと移住するのであった　ちゃんちゃん

>>289
エンダーしてれば一方的にやられる事はないだろうJK

短でヲリに勝てる要素が無いと思うんだが
相手が初心者とかnoobならともかく

>>289
どうみてもエンダー掛けてないのが悪い
あるいはGRFかけておけばエンダー片手だと勘違いしてパニからは狙われない
前線向かう前にどっちかはかけておくべき

釣りだろ
パニから全部入れられてってPWいくつ必要だと思ってるんだ？

とんでもないどじっこ片手が脳裏をよぎった

>>297
少しだけいてもいいと思ったじゃないか
どじっこ片手♀

今日もエルはよえーな・・・

そういう時間もある、そういう期間もある。とりあえず頑張ろうぜ！

どじっこ片手♀は角煮で。

凍った敵ナイトの傍に片手がいるのに即大ランス解凍して反撃食らってる馬鹿ナイトってなんなの？ｗｗｗ

>>287そう言うと片手にポイズン、ブレイズ「連射」する弓カスが増えるから自重
硬直に的確に入れるなら良いんだが……
あと短剣相手にする時は自軍弓の射程内で叩け
トゥルーだとかレインでブレイク潰される＋レインの仰け反り中にウォリのスキルたたっこまれるとかで涙目

>>291弓の対ヲリ→スパイダーとブレイズかポイズン混ぜろ　とりあえずスキルスロットにスパイダーがあればどうにかなる
短対ヲリ→ﾌﾞｰﾝ使うヲリと一度やりあうと良いと思う　片手ならリジェネで相殺できそうだが
短対サラ→無理ゲー＾＾　ウェイブとヘルを持たず、ヴァイパーの射程内で偏差中級してくれちゃうnoobなら倒せるが……

最後に、火サラは弾幕負け戦場じゃやってられんですはい
火サラ増えて欲しいと思うなら雷氷がまず弓になるべきだと思う、割と切実に
無エンチャは裏方やってくださいね、最近の裏方陣エンチャハイリジェの人ばっかだぞｗｗｗｗ

誰か雷皿♂が三人位並んでるAA貼ってくれ、F鯖スレに貼って来るから

叩かれ承知で書くけど初期堀って５〜８名いれば十分だと思うんだ
むしろ少ないくらいの勢いで最初まず前線脳筋しにいったほうが勝てることが多い気がするんだ
裏方は分かってる人がやれば数名で済むし、前線押してる間どんどんオベエクのばしてＡＴ立てて
ってやったほうが勝てること多い気がするんだ
もちろんマップも見ずオベも無いのに押しっぱなしで逆にカウンターくらうってのは駄目だけど
程よい脳筋と言ったらいいんだろうか…勢いは必要だと思うんだ

>>305
言いたいことはわからないでもないけど

＞裏方は分かってる人がやれば数名で済むし、

どれだけ同じ奴に押し付ける気マンマンなんだよおまえｗ

>>306
いや、そういうつもりじゃなくてだなｗｗ
まあこの書き方じゃしゃあないかｗ俺も裏方はやるぜ
なんていうか高レベルエンチャ組(特に片手)は最初掘らないでそのまま前線いってもいいと思うんだ
低レベル無エンチャ組が脳筋っても前線押されるし…なんていったらいいんだ…
初期堀多すぎても前線が押されるというかだな…

クノーラ・アークは開幕掘り多すぎで前線構築出来ずに押し込まれたままって展開多いな
ドラはとにかく降下or迎撃にまわらないと開始5分で負け確定
セルベは充分押し返せる。

自分は裏方スキーだが初期掘り大杉と感じたらそのまま前線行ってるぜ

FEZ初めて間もない人は普通に戦力効率とか気になっちゃうんだろうが
一ヶ月もやってりゃそーゆー話題が盛り上がらなくて当然だと自然にわかるぜ

初期掘り５人とかいう戦場は間違いなく負ける

5vs0で初期掘り5人の時は2ゲージ勝ち

「掘ってないで前線助けに行かないと」これくらいに押せる場合はいいが、前線維持されてたり逆に押され気味だったりすると負けフラグ

ﾌｧｲｱ　　　　　140+DoT(30x3)=230 PW18
ﾌｧｲｱﾗﾝｽ 　　220+DoT(36x3)=328 PW32
ｽﾊﾟｰｸﾌﾚｱ 　120+DoT(36x3)=228 PW65
ﾍﾙﾌｧｲｱ　　　440+DoT(60x3)=620 PW80

DoT/PW(小数二桁目を四捨五入)
ﾌｧｲｱ 5
ﾌｧｲｱﾗﾝｽ 3.4
ｽﾊﾟｰｸﾌﾚｱ 1.7
ﾍﾙﾌｧｲｱ 2.3

ﾍﾙ、ｽﾊﾟｰｸは2人以上巻き込めばﾗﾝｽを上回るか同等
逆に言えば、敵一人にﾍﾙ、ｽﾊﾟｰｸはPWの無駄使い。
余談だけど、ﾗﾝｽも直線状に敵が複数いた場合、複数ﾋｯﾄすることがある。
改めて付け加えると、DoTは超合金相手にも固定でﾀﾞﾒが入る優れ効果。
火皿の真価は、DoTにあると言っても過言じゃない。

相手が片手なら単体ヘルでも無駄遣いとは言わせネー
それでも言うならスコア厨氏ね

瞬間火力のこと考えてないスコア厨はこれだから……
火のDotが優秀なのだって今更何言ってんだレベルの話だしな


まあとりあえず脱げよ

一人にスパークなんてドラ相手以外ねーよ
ランス220とかヘル440とか撃つ相手間違えてるとしか思えねーよ
火サラは片手削れ
瀕死確実にKill取るならヘルだろうがスパークだろうがライトだろうがかまわんから叩き込め

ヘルは間合いにさえ入れればこっち見てる相手にも当て易いって利点あるしな

片手より両手優先して燃やしたほうが良いと思うがな
あと突撃サラ

片手とか相手するよか追撃組潰した方が早い
他に狙う相手いないか、ガドブレ入ったら相手してもいんじゃね？

じゃあ何で片手削れってんだよ

ガドブレ

>>319放置でいいだろあんなん　凍結→バッシュのフルボッコタイムまでは
適当にウェイブ持ちがとばしておいてくれ

ジャベ→ウェイブ
カレス→ウェイブ
バッシュ→ウェイブ

好きなの選べ

それじゃストスマ⇒クランブルで

ハイド→ピアで行かせていただきます

>>318
俺も同意だな。
つっても当てるチャンスあるならわざわざ避ける必要はないと思うけど。
わざわざ狙うには硬すぎてdeadまで引っ張るチャンスが生まれにくい。

突撃皿はHP削ってあまり前に出さないようにしておかないと、
敵の前線が生き生きしてくるから注意したいなーと思ってる。

>>46-47

>>326正直あんな７ヶ月も昔のもの見てもな……
実際昔はエル本スレひどかったしな

片手みりゃガン逃げのチキンばっかのくせにスレではでかい口叩けるんだねｗｗｗｗ

618 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/05/16(水) 20:55:50.13 ID:+LfOD/wS
ちなみに片手だけは間違いなくガード効果あったから、片手以外が硬くなるのは間違いないと思う。
619 名前： ミントたん ◆YA/tS7ZDxg [sage] 投稿日： 2007/05/16(水) 20:56:51.01 ID:nU5q9zjL
KATATE終わったな
623 名前： ｴﾙｿｰﾄﾞでやる夫 ◆tDbyCNXG5k [sage] 投稿日： 2007/05/16(水) 21:03:20.19 ID:4woswFeL
お、俺の両手はどうなるお・・・(＾ω＾；)

648 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/05/16(水) 22:57:06.71 ID:j3gPn3Do
時に雷皿♂として亀レスしとくと、
お座りジャッジに切り替えた時点で、自軍領域で勝ち、
これ以上前線を押し上げる必要がないと判断している。

その状況でわざわざ敵AT群に突っ込んでキルされるヲリや火皿なんぞ
構ってられん。エルは領域で勝っているのにキル負けすることが度々あるが、
雷♂のお座りジャッジﾁｷﾝと非難する人たちの中には、お座り以上
の問題がある人もいるんじゃないのかね。


こんな感じだな

>>329
軍チャとかで維持しましょうとか発言したならともかく、それ無しだったら
そのままついてくのもアリだろ
勢いも時には大事、脳筋が強いといわれるのはそういう意味

どうしても維持したいんなら発言でもして周りの意思統一はからないと意味ないだろ

>>330だから７ヶ月前のレスに食いつくなと

内容には同意

>>328
別に俺は逃げてないしね。問題なし。

うん、、まぁやる夫が生きてる時期のだけどな

マジに受け取る奴もいそうで言っておいた
集団ゲーだしなこれ、臨機応変ってのが大事

今のクラウス
敵スカ１４人味方スカ２３人
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
ちょっとホルヲリで遊びに行きたくなる数字だ
ホルヲリ20Kill以上いってたと予想ｗｗｗ

もう氷皿とスカはﾉｰｻﾝｷｭｰ

>>336
さっきのセルベもそんなかんじ
スカ多すぎっすｗｗｗｗｗｗｗ氷ｗｗｗｗ何人いんだｗｗｗｗｗｗｗ
って感じだった

役に立つスカ増えてくれ
弾幕の数が違いすぎて手がだせん

むしろ火力がたりない

そこでパワシュですよ＾＾

スカはまず戦場に入ったらソートしてスカが12人↑くらいいたらFOしろよｗｗｗｗｗ

どこいってもスカ多すぎ
まじ死ねｗｗｗ

スカ「西両手が足りない」
全員「・・・（カスが多いんだろ・・・）」

さっきのホークもスカ多かったのに余裕で弾幕負けてたよー＼(^o^)／
火力云々より氷即解凍が多すぎんだよすぐスピアしてんじゃねーよ糞皿が
っていうのも多いよー／(^o^)＼氏ね
短カスまじでいらねえ弾幕張らないなんちゃってスナイパーもまじでいらねえ
カスまじいらねえ

ttp://www.stage6.com/user/poker_face/video/1944744/ryoute
ttp://www.stage6.com/user/poker_face/video/1965412/fez-briah-netu-vs-case-in-koori
ttp://www.stage6.com/user/poker_face/video/1966009/fez-briah-netu-vs-serube-in-hisara

晒しから転載
お前らこいつの動画は参考になるか？

もういいよ、糞デブは。

そもそも弓をメインにやってる人や、
上手いと言われる弓がヲリ皿に比べて少ない。
弓イラネ主義のせいで最近ますます減ってる。
短剣も同様。

なんでこんなにホルホルされてんだ

>>347
いやスカいっぱいいるぞｗｗｗｗ
弓イラネなんて思ってない短カスがいらねえ
弾幕はってくれる弓なら大歓迎だよ。でも正直スカが多い戦場は大抵負ける

>>349
　無名のスカは増えてるのは確かだが、
　名前の知られてるスカはほとんど消えてない？
　ヲリ皿に比べると無名率が高い気がする。

>>350
それは言えてる
つーか皿にも言える事だな
無名の奴をよく見る。逆に知ってる奴をあまり見かけない
スカ多いのに余裕で弾幕負けやスピアランスの氷即解凍の戦場が多くて流石に萎えたんじゃね

宣伝失礼します。

第3回ｳｫﾘ練習会
開催日時：23日日曜夜9時〜0時くらい
開催場所：首都訓練場(ﾐﾙｻﾞ20人制限ｴﾘｱ)
募集者：ｳｫﾘ職全般(20Lv↑対象)
内容：5対5の模擬戦、バトル終了後軽く考察会
　　　ほぼ対戦主体でやる予定です。
　
途中参加・見学などはできません。定員20人です。
第2回の反省点など考えて少人数制でやってみることにしました。
参加希望の方は国家掲示板のほうに職とLv添えてｺﾒﾝﾄお願いします。
師走の忙しいところすいませんm(_ _)m

20人制限なのに５：５とな。

火皿やってるんだけどさ敵スカの撃つレインの中に飛び込んで行くべき？
すごい集中豪雨なんだが・・・・('∀`；)

さてヲリをスカに転職させるか

レインの中じゃなくさらに前出れば当たらんよ
弓スカの俺に味方のレインとカレスが降り注いだ時は悲しくなった

何でクノーラ中央ってnoobが釣られんの？
noobは主戦場とかいった方が下手なのが多少ごまかせていいのに僻地行ったら足ひっぱる邪魔な奴が増えるだけだろ

中央が一番城から近いから
中央が果てしなく遠かったら誰も行かないんじゃない

相変わらずのスカ叩きだな。正直スカは全く信用してないが、
サラも同じくらい信用されてないのをお忘れにならぬよう。

皿がまともに仕事できないくらいスカが弾幕張ってないんだっつーの
相手皿は好き放題スキル使って邪魔されてねぇのにこっちだけ邪魔されるって言うのは何なんだよクソ弓ｶｽ

スカがまともに仕事できないくらいサラが敵ヲリ止めてないんだっつーの

※ここでいう仕事とはパニの事です

そもそも絶対的な弾幕要員数で負けてると
味方の弓スカも思うように弾幕張れないっていう。
皿と同じように弓も敵レインの射程内から撃ってる事を忘れないで欲しい。
死角から撃ってるのも敵ヲリに見つけられると長続きしないし。

OCN規制解除記念パピコ

弾幕要員が負けてると弾幕張れないっていうか、
弾幕は張れるけど敵の弾幕要員の数が多すぎて止めきれないが正解だな。
敵の弾幕が酷すぎて弾幕張れないってのは言い訳だよね。
気合が足りない。

で、頑張って弾幕張り返すけど敵のスカ皿を全く止めきれないまま戦争に負けて、
PCダメだけやたらと良い時の虚しさは異常。
敵の弾幕酷いときは大概レインの射程内に敵が沢山いるのよね・・・。

頑張ってるスカも居るよ、何しろ皿が圧倒的に多いんだしさ
ヲリとスカは皿よりかなり少ない
ただ、スカは弓と短剣の比率のバランスが悪い　せめて弓8:短2くらいじゃないとエルには合わない
ネツみたいに皿スカ脳筋になれば現状が少しは改善すると思うけどな、編成に触れなければ･･･だけど

何でどいつもこいつも短スカやりたがるのかわからん

よっしゃここは雪崩作戦でいこうぜ

妨害で右往左往する敵を見るのは楽しいじゃないか。
個人的には火皿と並んで楽しい。パニはあまり面白くないが。

敵の弾幕がきつくて弾幕張れないなら弾幕がない、もしくはかなり薄いとこで
張ればいいんじゃないのか？弾幕がないところは全部敵ヲリが飛び込めるような
ところなわけでもあるまいし。皿は孤立すると敵の弓スカに狙い撃ちされて何も
できなくなる恐れがあるから敵のレインやジャッジ、カレスを食らうリスクを
背負ってでもある程度群密集する必要があるけど、弓スカが密集していいことって
何もないだろ。下手なやつほど群れたがる心理だとでもいうのかね。

死角になるような場所は大体敵ヲリも気付けば突っ込んでこれる位置だよ。
対面の位置は当然どこに居ても弾幕が降ってくる。
横に展開しても対面真横じゃ敵ヲリにしか届かない。
当然回り込むように横に入らないといけないわけだが、
そうすると味方群からそれなりに離れるから見つかるとヲリが飛んでくる。
上手く気付かれなければ美味しいけどね。
弾幕密集マップになるとサイドも無くて更に辛いわけだが。

チキン皿団子ばっかだから敵スカは楽なんだろうな

前でてもレイントルージャッジ後ろでもレインジャッジ
ようやく出来た氷像と数秒収まった敵の弾幕
向かう自分と片手、即味方のスピアランスで解凍される目の前の氷たち
こんな状況で皿に何を求めろと
火皿と片手と両手は運命共同体な気がする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by火皿

火皿と片手で遊んでる俺は丸まる激しく同意。
カレスだって敵の団体さん凍らせるより１，２名の突っ込んでる奴凍らせてくれる方が個人的には助かるな。
撤退中とかレイス無双中とかは別としても。
まぁ、それぐらいの仕事なんて一人か二人いりゃ十分だけど、そのキャラで遊びたい奴が来るんだからしゃーないよ。

>>305
亀レスだが
最初押し込ませておいてカウンターしたほうが効果は高い

>>374
同意
前線回復用クリ付近で戦争できるようにコントロールして
回収しながら建てるなら>>305案も捨てがたいが
基本的に殺しまくるよりオベ1本のほうが強い

>>370 それでも弓はサイドからあがるのがいい
ヲリの射程さえ気を付けてれば、ある程度は避けながらレイン出来る

そもそも、自から横に行かないと誰も横に行きたがらない
とりあえず行けば多少付いてきてくれるので、タゲも分散されヲリを避けやすい

なんか弾幕負けしてる戦場ばっかり見るんだけど
あとでSNSで確認してみるとスカ相手のほうが少なかったりするし。つかえる弓スカもっと増えろ
対エルでダメおいしいです＾＾なのか知らんけど最近ネツ戦相手スカばっかりだぞ

サラばっかの戦場だってわかってるなら向こうも弓で来るだろうっていう

弓スカじゃなくて短カスばっかりだしな

使える弓スカとはアタックゲインつけてハイパワポガブ飲みでレインを撃つ弓スカである
無エンチャノーマルパワポ程度じゃダメージがカスすぎるし、攻撃回数も全然足りないんだよな…

後ろでハイパワポ飲んでレイン撃つよりは
前出てハイリジェ飲みながらレイン撃ってほしい

前に出てハイパワポとベーコン出てレインボを打ちまくるおれが最強
コスト切れるから裏方ですがなにか

>>380
noobマップ専門の方ですか？

noobマップ専門の方は西エル民としてのプライド(笑)持っててきもいから煽っちゃダメ

ハイパワポ使う場面ももちろんあると思う
でも、前線維持押し上げをやってるときは弓だろうがハイリジェがぶ飲みになる
弓の立ち位置もやはり前だぞ、イーグルレイン最大射程にいるの弓はNoob
あとはサイドを上手く使えばうまうま出来る

レス�d
そうか…勉強になった

これとは別にエルの皆そろそろチキンプレイやめて皆で前出ないか？デッドは3までっつー概念一回捨てようぜ。
そりゃデッドのしすぎはまずいがオベ折られる方が遥かにまずいんだぜ。
あと氷は味方の追撃が何かしらあるからランススピアは自重しようぜ。片手火皿両手向かってるのに入れるなんて以っての外なんだぜ

みんな前出ようぜ
まずは前出ないと押せるもんも押せないし勝てるもんも勝てないんだぜ

相手怯むくらいの気合いと気迫で突っ込もうぜ、勿論適度にな

まずは前に出ることから始めようぜ


俺なんだかんだでエルとエル民好きだからさ

ところで、単体氷をスピア解凍はしたことないんだが
カレスとかで氷が並んでるとまとめてスピアしたくなっちゃうのはnoob？

単体スピア解凍がnoobだと思うならまとめて解凍はもっとnoobだろ
単体トゥルー解凍はしたことないが、まとめてレインしたくなる、と同じ
スコア稼ぎにはおいしいがな

だから
領域ダメージ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞キル差
なんだってば

キル差が領域差に繋がるってなんでわかんないの

勝敗とその戦争のキルランク見ればわかりそうなもんだが

そんなこと言うとパニスカ増えるからやめろよ
瀕死を殺してもたいして意味がない

パニスカ増えてもキルは増えないだろ

押すべき時には押して、維持するべきときは命大事にするってことだろ
常にチキンなのはいらない
よく考えてもみろよ、ヲリサラスカ揃って前出てこられてこえぇ思いしたことあるだろ？
脳筋での押せ押せが最強、ベストは脳筋してプレッシャー与えつつ自軍の被害を抑えることだけど
被弾を避ける戦いばかりするくらいならアホな脳筋のがマシってか強い

昨日、皆前でないからムカついて最前線でピア厨してた

歩兵負けしている時の脳筋はただのネギを背負ったカモだけどな。

>>395
キャラデリしてカセへ

ホークとドランゴラ布告できるのに
なんでドラみたいな糞マップ優先するんだよｗｗｗ

うるせー全チャでやれ

>>385 前に出る＝ハイリジェじゃあないんだよ。前にでてたって、ハイパワはいくらでも飲める。
ハイリジェがぶ飲みって事は立ち位置に問題があると思う
何度もここやエル晒しスレで語られた話

そんな馬鹿の一つ覚えみたいに前出ろ前出ろって言われても出るわけないと思うのだが。
前出たらそれだけ攻撃食らうわけで、攻撃食らえば自分の攻撃は潰れるし、死ぬ可能性も
出てくる。それなら下がって安全地帯で攻撃してるほうが安全だし、スコア的にもうまい。
だからどうやったらうまく前に出られるか、前に出てもそれほど攻撃を食らわない、死なないで
すむかを具体的に教えたほうがいいんじゃないのか。
ああ、経験云々とかいうのはできる限りなしで。もっとも分かりにくく、変わらない可能性大なので。

というか言っちゃ悪いが、エルの古参って頭でっかちで腕がないみたいなイメージばかりであんま
信用できんのよね。馬鹿みたいにキル負けしてるのに裏方やれば勝てるみたいなこと言い出すし、
前線出てもロクな成果出さずに、下手すりゃデッドランカー。しかもそれに周りがついてこないから
みたいな言い訳してくるし。レミングスをいかにしてうまく動かすかが古参に求められていることだろ。
wikiのテンプレばかり語られても困りますよと。

>>401 何カッカしてるの？ちょっと書き込み内容がｲﾐﾌ

>ああ、経験云々とかいうのはできる限りなしで。もっとも分かりにくく、変わらない可能性大なので。
古参にコツ聞くんなら、余計経験談が大事なんじゃねーの？
煽ってるあたりもしかして他国の方ですか？？？

こんなスコア厨ばっか増えるからヲリも少なくなって当然だわ
いっその事ヲリは全部皿にCCして遠距離職のみの国にすればいいんじゃないの

>>398

>>384

>>402
俺も書いてて意味不明になってきたんだが、めんどくさくなってそのまま送信しちまった。
すまん、反省はしていない。

あと経験談はいいと思うんだが、とりあえず前出て経験積めみたいな言い方は困るだろう
ということだ。

他国の方というか、むしろFEZ始めてからほぼBエルしかやってないから逆に他の国の
内情なんて全然分からなかったりするんだけどね。他の国見に行ったら同じこと感じる
かもしれん。

>>403
限りなく正解

前出て頑張る小数がエサになって後ろウマウマの構図がエル
顔真っ赤になってここで騒ぐしかないのが前で頑張る奴ら
タゲ集中しすぎて前でハイパワとか飲めないのがエル

まあカセキャラいる俺にとってはまだまだイージーモードだがな

ぶっちゃけPTも組まずにレミングスの援護を期待する3流は裏方でもしてればいいんじゃないかな

>>401
タゲ分散って言葉があってだな、敵の攻撃範囲に居る味方が居るからお前はいつも安全地帯ってのが作れるんだろ？
前出ろっていっても無意味に前に出るんじゃなくて、被弾を恐れずに確実に攻撃当てられる位置まで出るって意味ね
お前が敵の被弾くらう位置まで出れば、他の味方の負担が少なくなる
それに瀕死で下がろうとする片手が居たとして、自分が変わりに前に出て敵に攻撃するぞ、被弾させるぞって
プレッシャーを敵に与えればいいんだよ、お前がびびって安全地帯から攻撃しようとするように敵も被弾は怖いんだから
相手をビビらせた方が勝ち、びびったが負け

こっちはタゲ分散させて全体を長生きさせて、敵を孤立させて集中攻撃で倒す
一人突出してれば倒すのも容易いけど、二人、三人とターゲットがいれば誰を集中するかでもばらけるだろ？
飛び込み自殺しにいくやつは放置でいいけど、前線維持に貢献してる奴へはサポートしてやってくれ

弓でハイリジェ飲んでるとずっと最前線から打ち続けれるんだぞ
ハイパワポ飲んでもいいけど、効果時間長い故に長い間回復できないから
HPがかなり減っている状態が多くなって下がる場面が増えるだろう
その間の差を考えると、経験上は手数もスコアもほとんど差が無いな。
それならば、前でて囮にもなっている方が役になっていると思う
スコアには出ないが、これは弓としてはかなり重要な役割だ。

要所でハイパワ使うのが良いのは誰も否定していない

>>405 わかった。ただな自国民煽っても仕方ないんだよ。
たまに工作で煽りにくる奴がいるから、煽り言葉がここのﾃﾞﾌｫと思ってるのかもしれないが
普通に話せばいいと思うよ。自国民同士でいがみあっても仕方ない。

前に出る為の何かをつかみたくてｲﾗｲﾗしてるのなら、
ここへの書き込み以外では、上手そうな人の後をついていってその動きみるとか、動画みるとかかな
職によって、前への出方が違うからね

>>409 何度も書いたからまた書くのがおっくうになってるんだが、もう一度簡単に書くよ
弓でハイパワ飲むとこちらの手数が増える。＝敵が下がる
結局、ハイリジェだとPw回復を待ってる間も被弾するが、ハイパワでとっとと敵を下がらせておくと、こちらの被弾率も下がる

>>401が言いたいのは、歩兵まだ下手な奴は
「とにかく前出ればいいんだろｗｗｗｗおいｗｗｗｗお前らが突っ込まないから負けたｗｗｗｗ」
でレミングスになるから、>>408の内容まで含んだ「前出ろ」
は分かってる奴にしか通じないってことじゃね

弓がまず皿を止めないと何も始まらないからな
弓こそ最も前に出るべき職

今まで、短スカでガドブレ撒いてたけど
あまりにも後衛が糞過ぎるので今日から弓やるわ

>>410
弓に関してだが、そりゃ優位な状況の時はそれでいいかもしれんが、押されている時は
ハイパワポ飲んで無事な所にいるヤツが逆に鬱陶しいと思うんだ

>>409も言ってるが使いどころだね

確実に言える事とすれば、普段ハイ系はケチってるって弓でも
最初に前線に着いた時には一回だけハイパワポを飲んでみようってことかな。
最初に与えたプレッシャーってのは相手に印象付けられるし、
初期の不安定な前線でしっかり張られる弾幕っていうのは心強い。

>>401
テンプレ的な内容さえ心得てない人間も多いわけだから伝える事も大事。
柔軟性を欠いた、その状況では害悪にしかならないテンプレ指示は駄目だけど。

つか馬鹿みたいにキル負けしてる時は確実に脳筋歩兵では勝てないって事だ。
一縷の望みを掛けるとしたらキマも交えた召還勝ちしかないわけで、
テンプレ知識ではなくても"歩兵で負けているから召還で勝つ"というのは自然な見解。

超合金含んだサラスカの軍団相手にいくらパワポ弓が弾幕張ろうが引いてくれるとは思えない…
弾幕張るってことは敵からのレインも届く位置で張ってるんだろ？
こちらが有効打を与えられる位置ってのは敵の攻撃も来る位置なんだからハイパワだけじゃコストつらいだろう
ハイリジェがぶ飲みの方が長居出来るけど、敵のレインすら来ない位置で弾幕張ってるの？
ドランゴラやワグノみたいな弓雷神マップ限定ならわかるけどな

>>413 押されて氷にされた時でもあえてハイパワ飲む事もあるよ。
ピアも用意できるし、それでもレインすれば敵ヲリと皿の間が空く事もある。

ガン逃げの時は別だがね

キル負けしてる時であれ無謀な特攻は無意味なのは判る
でも、チキンなのはもっと意味ないだろ
召還圧倒出来ても歩兵がチキンなら勝ち目は見えない
いつまでもレイスの後ろであたらないスキル撃ってる奴が多数居るのはみんな知ってるだろう

脳筋=無謀に突っ込む×
脳筋=決してビビらないこと

>>415 あんな、前にでてレインするって事は、超合金達より後にいる奴に当たるわけ
そいつらを下がらせる事で、前と後に謎空間を作る
前に出てきた奴は避けながら皿ヲリに任せるんだよ

前に出れば敵のnoobをねらえるからそいつらは下がってくれるって事

>>410
それはあなたがハイパワポ飲んでるからそうおもうんじゃないの？
どうも限定的な場面でしか話してないようにみえるんだが。
例えば相手がそういう感じになっても同じ人数だとしたら
こっちがハイリジェ飲んでればそんなの打ち消せるぞ
ハイパワポだったらとしたらHP減ってずっと相手弓のターンだけどな。

ハイパワでもハイリジェでも基本は手数に大差ないよ。

>>416
そういうのは普通にありだろう
敵ヲリを孤立させれば上手い弓だと思う
誰もパワポ飲むなとは言ってないしな、状況次第･臨機応変に使いこなすってことだろ
スカはスキルが多くてその使い分けがもっともシビアな職な訳だし

>>419 試しにやってごらん2:1くらいの割合で、前ハイパワ後ハイリジェね

レインの役割は引いてもらうことだけじゃなくて
発動も含め大魔法のタイミングを潰すってのもある。
そもそもハイパワポは余裕があって飲める時に飲むのであって、
弾幕の薄い箇所やサイドの死角が無い時は飲まないでしょ。

状況によってはヲリくらい前に出ると弾幕に当たらない事もあるし、
その位置でもガンガン弾幕が来る事もあるわけで、それは敵弓の性格次第。
勿論弾幕が来なくても敵両手片手が波状攻撃してきてレインなんて出来ない状況もある。
大事なのは"その戦場で"どこに居れば弾幕が来ないか、来にくいか。
必ずしも前に出るのが良いってことは無いが、弾幕要員の位置は基本的に
ヲリ並に前かサイド、物陰、味方がダマになってるならその外れ。
狙われない位置が見つけられたらハイパワポを飲めば効果は上がる。

レイン弾幕大事よ、ほんと
敵のスカサラの手数にかなり影響する
ただ弓スカが多ければ良いってわけじゃない

なんでレインの話ばっかなんだ？
トゥルーだってピアシュだって使いどころを考えなければならない場面多々あると思うんだけどなー

初期の前線とか膠着した前線で口火切るのはスカのレインだろ
まずレインが敵弓皿に降りそそぐのが当然なんだよ
ところがエルの戦場ではそれが見られない。もちろん目標船とかならまぁまぁ見られるが

戦場は常に「状況によって判断」だからパワポ関連は一概に言えないと思うがなー

最近皿ばっかしてたけど久々に弓するか

>>424
レインが決定的に不足してるってとこから話が始まったからでないのかね。
むしろトゥルーやピアの話を突然持ってこられてもっていう流れだと思うけど。
ピア使いは使いじゃなくて厨だと格段に目立つけど絶対数は少ないからなぁ。

>>421
HP減りすぎて敵大魔法や中級射程に入ると死んでしまいます。
なので前出れず後ろから攻撃することしかできません。
効果的なレインの数も減って、囮の役割もできなくなります
スコアはあまり変わらないだろうけどね

>>428
把握　すまんかった。

ピアでスタン救済はスタン食らった本人はすごい感動する
ただピアを狙うとPW維持が難しい
味方のスタンでごっつぁんヘル狙ってたサラからは睨まれるｗｗｗｗ

てか弓や皿のハイリジェかハイパワポかなんて、周囲と相談だろう…。
全員ハイパワポだったら持たねーよｗ

ハイパワポを過小に見るつもりはまったくない（俺も飲むし）けど、
ハイパワポを飲めてうまくいけてるときは間違いなく周囲の味方によって
ハイパワポ状態を維持させてもらえてるんだよ。そこ勘違いしてる奴いねーか？
ハイパワポ。

弓持ってるスカはいるんだけど、レインは全く降っていない、てなことがよくあるんだよな

もうわかったからコーラとサイダーどっちが好きか言えよ

ファンタだな

ドクターペッパーだな

まあ飲める時はハイパワポを飲むと良いということだ。
てか弾幕密集マップなら分かるが、弾幕密集マップ以外でも
毎回ハイリジェが必要なほど敵弾幕が降り注ぐ中で弾幕張ってるなら
それはちょっと立ち位置考え直した方がいいと個人的には思う。

>>437
考えてハイパワポ飲めそうな位置に皆が移動したらそこが弾幕の中心になるだけじゃね？
そこからまた移動して弾幕少なそうな位置にいったとして、結局誰かが弾幕にさらされるわけで。
ハイパワポを使うってことは前線で削られていく味方HPを攻撃力に変換してるようなモンだと思うよ。

まーでも飲めるときにハイパワポ飲むのは良いことだよな。

味方のHPを引き換えに、という考え方は正確だとは思わないかな。
全員がボイチャででも連携取ってて位置取り決めてるならそうだけどね。
味方が気付いていない有効な位置に入り込む、それだけのこと。

>>439
いや、これは視点を前線俯瞰にして見た場合の話ね。
個人の意識はともあれ、形としてはそうなってるってこと。

レイン弾幕が多けりゃ敵のレインやらなんやらの妨害にもなってんだよ　味方全体の被ダメが減るわけ

自分のHPが減ってないって事は
別の誰かのHPが減ってるかも知れない、って事が言いたいのかも知れないけど

FEZでは攻撃「が」最大の防御でもあるからな
手数を増やしても優位に立てるよ

いや別にハイパワポの重要性は理解した上での話だぞ？
俺もよく飲んでるし。

もうハイパワポとは別の話になってる気もするけど。

wUsRkAq/
　→ハイパワポを使えるような位置に立てるのは味方のおかげ、その分味方のHPが減ってる

他
　→味方も居ない、敵も気付いてない死角からハイパワポを使ってより多く弾幕を降らせば、結果的に味方の被弾を減らせる

まあ考え方の問題というか別にどうでもいいというか。

火皿とかと同じ位置にいるから弾幕きつく感じるんじゃないの
サイドで孤立しておけば1人相手にレインなんてする奴ほとんどいないからかなり楽に撃てるよ

>>442
>FEZでは攻撃「が」最大の防御でもあるからな

pgr

>>446 弓はとくにそう感じるんだがなんで笑われたのか分からない。
悪いが頭の悪い自分にも分かるように笑いどころを説明して欲しい

>>447
逆に考えるんだ
>>446が馬鹿だと

まずｇとｒはノイズだから消して考える

ｐ

>>446-449
流れにワロタｗｗｗｗｗ

そこに調味料を加えていきます。
今日は（）＾＾を用意しました。

（＾ｐ＾）

完成です。

p(gr_<)

俺のスペシャル通常攻撃連打で敵は攻撃できないはず(ｷﾘｯ

無名の弓の１人だが、
コスト１３０をハイ系２１本で消費したとすると、
平均してハイリジェ１５本、ハイパワポ６本ってとこだな。
戦場や味方の調子によって多少上下はするものの、
弓は基本的にＨＰ４００切ったら危険ゾーン、３００以下は死亡フラグ。
パワーリジェネがあればＨＰ回復しつつたまにお座りでＰＷ持つし、
逆にハイパワポがぶ飲みだとコストが持たない。

回復のタイミングでスキルやアイテム使って回復チャンスを無駄にしてる人とか多そうだな

まぁ敵の弾幕の中で撃ってると回復タイミングずらして撃てる機会少ないけど知ってる死ってないでは大きいよな
レインも４〜５連射できるわけだし

俺はレイン持ちハイブリだったが(他国で)、ハイパワポを飲むコストの余裕は
一度たりとも無かったけどな、ハイリジェネ使ってたけど。
国が違うと勝手も違うから何とも言えないけど。

サイドで孤立して撃つってのもな・・それ、前に出ないの前提な気がするぞ。
そもそもエルで火皿に並ぶようでは前に出てないのと同義だと俺は思う。

ここでPw回復の仕組みを知らない俺に教えてエロイ人！

>>401　前に出たら攻撃潰れるし、死ぬ可能性が出てくるってのはその通りだ。
ウォリア(特に片手)は常にそこで活動してるって事だ。仰け反りはしないが。
だから助けよう、一緒のラインに出られるだけ出るって方向に視点が行かない
辺りがこの国の一番の問題点。ようは、周り皆NPC的な思考。

どうやって前で活動すれば死なないかってのはまず周りを見る事だと思う。
味方が今引き気味なのか、要となる職のＨＰはどんな感じなのか。
後、無理に突出して来てる敵が居ないかとか。
物凄く抽象的だけど、結構それを意識するだけで色々と動きは変わって来ると思う。

具体的な所だと、敵のカレス音を聞いたらタイミング計ってステップで回避とか
魔法関係は視野内に居なくても反応することとパニは音を聞いたらステップする
癖を付けると良いって位しか言えないな。

>>459
もう少し関節にまとめらんないの？
馬鹿なの？

>>458
♀サラの尻にAIMの照準を当てるとPw回復速度が上がる

規制すげえ

Norton Internet Security 2007 with KEYGEN.rar full cracked ^^
http://205.209.140.213:8080/norton.rar

味方が気づいてない死角、って

皆が皆死角に行ってたらライン維持できるわけないだろ・・・
そんな事もわからないほど馬鹿なのか

怪しすぎだろ

立ってる時は3秒毎に16回復。座りで1.5秒毎だったかな
回復するタイミングでスキル・アイテム使用や座るとタイマーがリセットされてもう一回初めからになる

PW満タンの状態からレインを撃つとして
レイン(-36)→レイン(-36)→PW回復(+16)→レイン(-36)これだと3回しか撃てないが

レイン(-36)→PW回復(+16)→レイン(-36)→PW回復(+16)→レイン(-36)→PW回復(+16)→レイン(-36)
1秒程度待ってPW回復すると1回多く弾幕がはれるってわけだ

これは両手できこり時にも使える
回復した瞬間スマ*2すると終わった直後にまたPW回復できる。通常8連打しかできないスマがはるかに多く連打できる
PWが0になったら通常攻撃にして通常3回攻撃→PW回復ってやるといい

「前に出よう」って言葉を額面通りに受け取って勘違いしてるようだけど、
これはヲリと同じラインに立てって意味ではないぞ。
「前に出る為の立ち回り、サポートをしよう」って意味だ。

スカが火皿より後ろだと前に出てないと言うが、ヲリと相性の悪いスカが
敵ヲリの射程に入って、しかも弾幕にレインを潰されてまで味方ヲリと並ぶ意味はない。
しかもそんなに前に出たからと言って最大射程に弾幕が有効な敵が居るわけでもない。
自身がタゲ分散の対象にはならなくてもサイドから回ってヲリを狙う敵皿、
皿を狙う敵弓を潰している方が確実に仕事をしている。

つか弓スカが少ない事を差し置いてただでさえ弾幕が少ないと文句を垂れられるのに
わざわざ弾幕を減らす立ち回りを、よりによってヲリに弱いスカ要求するのが間違い。
エルならヲリと並ぶべきは皿でしょ。

ちなみにサイド攻めは位置的に言えば火皿よりやや下がる位置が標準だろう。
それ以上はヲリの的。

>>464
前線が常に同じ位置をキープするのは弾幕密集地くらい。
上下すれば味方が回り込まない死角はいつでも生まれる。

>>467 スカが云々というか、火サラが後ろ過ぎるという意味だ。

>>460 プロレス技はよく知らんが、逆海老固めくらい?

>>467
弓スカの位置は味方の位置で決めるのではない
敵ヲリの位置で決めるものだ。

片手からバッシュ受けない位置
両手からストスマ入らない位置

だから一番先頭に立つことも十分ありえる。
敵ヲリがほとんどいない場合は弓スカが前線を構築しなければならない。
ヲリだとただの的だ。

また、ギリギリのストスマの位置で両手を誘って、釣れれば一流の弓スカ。
これができるとその前線での貢献度はかなり大きい

ストスマが入る位置でも近くに片手がいたりすればいいかもしれんね。
敵ヲリがストスマ→即味方のバッシュでダメージストスマのみ、敵ヲリは蒸発。
弓は片手には撃つなと言われてるから弓も比較的飛んでこないし、片手を狙う
皿がいてもつぶせるし。

弓で敵皿スカにレインまとめて当たる位置までいくと大抵横からジャベってきそうな敵皿がいる罠
で、トゥルー撃って追い払ってからレインになる、と

>>459気持ちはわかるが仰け反る仰け反らないってデカいぞ
死線もまるで違ってくる　サラほどじゃあないがな

なんかエルって開戦前に50人埋まらないこと多くねー？
人数で少ないカセとかホルだって1戦場2戦場位しかなかったら速攻埋まってるのにエルだけぜんぜん埋まらん

もちろんSOSは流してるんだよな？
SOS全然流れてこないから自分で入って連打することもあるぞ？

>>473 あ、うん、スマンちと言い方が悪かった。
前に居れば居る程攻撃は痛いし、死ぬ可能性も出てくる。
だからそこに居るウォリの援護もしてやろうぜ、と言いたかったんだ。

ちと頭冷やしてく。

>>467
純弓はヲリと相性悪いかもしれんが、ハイブリスカなら周りに味方がいればヲリと十分戦える。
ハイブリスカは味方ヲリにくっついて敵ヲリの射程内で戦った方が良いと思うんだぜ。
でも、殆どのスカがヲリから逃げてる気がしてならない。

>>477戦えるってもこっちからは突っ込めないからな
ついでに弓負けしてると仰け反りまくってブレイク潰される事が多い
pwなくなってから敵ウォリに牽制されてる味方弓の近くを短剣もってウロついたりはするけどな
まぁ突っ込まれない空間作れれば十分程度かと

ここ見てるとさもエルに前に出てる弓スカが多いように感じるが
個人的な考えの差異はともかく前に出てる弓スカしか話してないんだよね実際は……


ほんとエルに蔓延するカスどもを役に立つ
いやせめて邪魔にならないレベルまで引き上げる方法はないものか

比率的に９割はゴミカスだしな

結局相対的な評価だから一緒だろ
全員が前にでるようになったらなったでまた、動きがどうとか被りがどうとかで
見下して叩く先を見つける　それが2chクオリティ

>>466
その回復する瞬間に
アイテム・スキル使用してた場合は回復しないってのは分かったけど
回復する時にアイテム・スキル使用後の硬直でも駄目？
回復する時は歩き・ジャンプ・ステップ中のみ？

前に出ない糞皿もよろしく

上級魔法ぶっぱの糞皿も頼む

ぶっぱはマシだろ・・・ｊｋ
当たらんのは死ね

皿弓で13〜18kくらい出ない奴はプレイスタイル見直したほうが良い

わりぃ
フルで前線出ての話な

×プレイスタイル
○エンチャ

エンチャつけてればゆとりでも13ｋは超える

>>482 スキル硬直はダメ、硬直までスキル発動中と考えた方が。
アイテムはどうだろう、ダメだった気がしないでもないな。

回復のタイミングの時に徒歩かステップかジャンプ中なら回復するって感じか。

なんか凄い流れになってんなwww前出ようぜの意味分かってくれてる人はわかってくれたようでよかった

前に味方ヲリ助けたらありがとうって言われて、さらにその後また同じヲリとその仲間っぽい人がピンチな時助けに入ったら逆に自分に狙いが来たんだ。目の前に敵片手来て終わったと思ったら思ったら、そのヲリが助けに来てくれて感動したことがある。
その後は互いに上手くフォローし合いながら逃げたり反撃したり

上手く言えないけど連携ってこういうもんなんだなって思った

まじで感動した

餌プレイもいいが（スコア面的な意味で）助け合いプレイが今のエルには必要だと思った

前でようぜとか助けようぜとかいちいちうざいけどそれが出来てくるといい感じになると信じてる

職がどうこうよりも、誰も前に出ないことが多いと思う
必然、遠距離戦が長引き前に出てる人がつらいってだけっしょ？
オリだけ観察してみても、出れる時に出ないオリがいっぱいいるのがエルクオリティー
もちろんフォローするべき後続も居ない
全員前に出ろ！

無限ループって怖くね？

>>489
最近そーゆーの減ってきた
気がつけば皿の俺が最前面
俺の尻に隠れるように両手弓が右往左往


ミーア尻を見ていたいならそういえばいいのに、
わざわざヘタレのふりしてまで後ろに回ろうとするんだぜ
馬鹿だよな

いまのクノーラ防衛いい逆転勝ちだった
感動した

クノーラ弓邪魔とか被せるなとか散々言われてﾜﾛﾀ

エル皿はなんで味方ヲリを守るような動きをしないん？
完全にエサとしてしか使ってなくてそのエサが死ぬと前線崩壊してるしもうダメ猫の国

温室ヲリは自分が前線を支えていると勘違いしているみたいだね
前線を支えていたキミ達が死んで前線が崩壊するのではなく、お前らが死んだせいで人数差が出来て劣勢になっただけ

HP管理できないなら裏方やってね

まあまあ
エルヲリは温室かもしれないけど各国試した俺が言う、エルが一番見捨てられるからそれが辛い
他の国は何かしらの助けが入る。味方が牽制しに前にでたりとかな
俺が居れば助けたかもな(ｷﾘｯ

>他の国は何かしらの助けが入る。味方が牽制しに前にでたりとかな
他の国ってそんなに助けが入るの？
すごいんだね他の国って
じゃあ他の国は「皿スカ前に出ない」なんて言葉は出てこないよね

それを言っちゃおしまいなわけでｗｗｗ
どこも一緒っちゃ一緒だけどエルは皿とヲリとの間が開くことが結構多いんだ
そうじゃないときはもの凄く強い。がんがん攻めるし皿も弓も前へ出る
戦場によりけりだな

確かに他国援軍行くと、結構スタン氷助けてくれる
エルでももっと助け合おうぜ

ヘルの囮に使ってｻｰｾﾝ・・・。

オリに戻ったらスタンした味方の前に立って威嚇してやんよ！
・・・そして燃やされる　＼(^o^)／

スタンした場所の正面で一緒に燃やされるより
ちょい横ぐらいを押した方がいいんじゃね？

つーかヘル皿だと他に助けようもないが
ジャベ入れても意味ないしなぁ

なぁなぁ何でドーナツＭＡＰやその他のＭＡＰで必要ない押し込みして
挙句の果て「劣勢です！援軍ください」とかもうバカなの？

カウンター貰うよってログにも出てるのに敵キプ近くまで行って逃げ帰ってくる姿に飽きれるわ
自分でこれ以上進んだらカウンター貰って劣勢になると言う自覚が無いのかねぇ〜。

まぁそれは置いといてちゃんとＡＴ付近で戦えばハイポとか消費少なくすんで良いね

エルヲリが温室って言われるくらい、ヲリへのサポートが上手い皿が溢れる国にしてくだしあ＞＜

サポートしようのない動きのヲリも多いんだ

数だけのnoob皿が幅を利かせるスレ

PT組んでないと、各ｦﾘが思うがままに動いててﾌｫﾛｰしようがないこともあるな。
まー中には、はなからﾌｫﾛｰに期待していない人もいるだろうけどｗ

>>504
死んでろと思うなｗ

>>508
ま、俺も両手やる時はフォロー期待してない
エルじゃホルみたいなヲリ数押しとか出来ないし、遊撃タイプになるしかねぇな
皿やるときは出来るだけカバーはするけど
片手もやってるがその時後ろがチキンすぎると召還に走る

今日もアーク北西は放置されるのでした
中央坂で押し込まれてるくらいなら北西に流れろよ
下り坂じゃ相手レインにいいように押さえ込まれるだけだろうが

まぁ異常な位下がる奴に多いのはHP8割7割残ってる弓もった奴なんだけどな

>>510
まーｱｰｸは攻撃でも、noobばっかだと南東放置されて負けるんだよなｗ

ｽﾀﾝしてｶﾞﾄﾌﾞﾚされてたオリ助けたら
そのまま特攻餅つきして死んでいく両手

>>513

あるある、後ろに下がって回復すれば良いのにな

そんな奴は個人チャで「ぶざまねぇ〜」って罵ってやれｗ

>>513
そういうのはどうしようもないなぁｗ
まぁ新規とかCCヲリとかなら教えてあげるのもいいけどな

アークひどすぎ

>>513
意味がわからない解説

俺も両手だが、基本的に周りの援護は期待しないようにしてる。
両手は割と自由に動けるから自分で凍結食らわないようにしたりスタン貰わないように
動かないといけないとも思うし、出来てなんぼだとも思うしな。

ただまあ、片手だけはフォローしてあげてくれ。ほんとに。

喰らった場所にもよるが両手でHP３〜４割でガド喰らったら逃げられん・・・
その時点でDOTもあるだろうしな

両手はいい。自分で避けられないのが悪いんだから
片手様は・・・片手様だけは大事にしてやってくれ

は？何言ってんの？

ヲリは肉壁で囮なんだから、前線でうろうろしてやがれ

お前らの骨くらいは拾ってやるからよ

結構前線押してて、味方ラインにいたらカレス食らった
凍ったのは俺一人らしく、早く解凍されねーかなーと思ってたら
味方が「そろそろ引こう」とか言い出してみんな一気に下がっていった
残された俺はおいしく料理された

これって新手のいじめ？

>>521
気にすんなエルではよくあること

移住組みか?エルだと普通にあるぞ
自分が囮になって味方の3デッドを1デッドにしたと考えるんだな

いちいち逃げ遅れた奴助けてたら全滅しかねん

すぐ引かなきゃやられるってのは各国共通になりつつある
ピアでもありゃいいんだが、撤退時にネツは良く使ってるな
失敗するとしぬが

それとあたらねーがサンボルで助けるとかか

というより今月は異様に低Lvが多いからおまえら次の2倍イベントでLvさくっと上げてくれ

レベルだけ上がっても死んだときの拠点ダメージが増えるだけ

いつになくネガカキコが多いから
俺の今日の成績を見てみた
5勝2敗、全部ネツ戦でクノーラ＊３、ホーク＊２、ドランゴラ、アーク

俺のネガカキコ、勝ってる時必ずドラゴンが出てうざい

ネガなんてやめてさ
ハイパーしゅごキャラ！全裸待機タイム前夜祭ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

戦争なんていいから闘技場いこうぜ！

弓で「ぼく弾幕くらわない位置にいるからハイパワポのんじゃう」ってやつは相手に対してウザがられてないことに気づいたら？
ウザかったら狙われるに決まってんだろ
最初は調子良かったのに、おれがウザいと分かった途端におれ一人にレインされるとかやたらパニ狙われるとかザラだっつの…

狙われるのは2パターンある

・ウザいから潰しておきたいとき
・カモ

自分はネギ背負ったカモだけどな

おれは氷皿なんだが、両方なのかなと思う
だいたいサイドから攻めるから孤立しがちだし
味方を楽にするためにわざと自分に弾幕を集めようともしてるしな
そもそも氷はあんまりパワポいらない気もするが(笑)とてもじゃないが飲めない
正直弓は1までなら狙われてもなんとかなるけど雷皿に粘着されると死ねる…弓2も無理

以下おれの日常
エンチャしてHP1150ありながらもなんだかんだ弓で削られて700くらいで前線うろつく
カレス硬直にジャッジあわせられて400。400くらいになると今までたいして弓打ってこなかったやつが気が狂ったようにキル狙ってくる。（最初からそんくらい弾幕はれよハイエナカス…）
弓避けるのに必死だったところにジャベあわされ300。ランスライトで50。ひぎぃぃぃぃとか叫びながら味方の援護を受け逃げる。
ハイドサーチしながら回復を待つ。よし600まで回復した。前線に行く。パニられて100。（回復中にパニってこいよ！おせぇよ！）逃げようとするもなぜか後ろに敵ヲリがいてアーススタンプで死ぬ
6デッドしてマラソンばかりで前線にいる時間短くても16kでます＾＾

俺はソルを使い手なんだが相手が残念な事にカイを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がカイの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ﾊｲｽﾗでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めて前ﾊｲｽﾗしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらﾊｲｽﾗしたらかなり青ざめてた
おれは一気に空中にとんだんだけどカイが硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからｺﾏﾝﾄﾞ投げでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきのグランドヴァイパでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか剣のはしっこから氷出してきた。
おれはしゃがみダストで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
カイは必死にやってくるが、時既に時間切れ、下段ｶﾞｰﾄﾞを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来る下段ｶﾞｰﾄﾞでは防げない攻撃もキックで撃退、終わる頃にはズタズタにされた金髪の雑魚がいた。

な

スカにどんだけ期待してんだよ。
エルのスカはカス。
これ鉄板