からくり士 実験体55号

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1既にその名前は使われています
カラクリ士ノ ご主人さまハ ボクニ 夢ヲ クダサリマシタ ボクハ ソノ夢ヲ 配リマセウ
みなさまハ ソノ夢ヲ 誰カニ 分ケテアゲテクダサヒ ボクハ 夢ヲ見タコト 無イケレド
〔製造番号218 オートマトン“Erwin”〕

危機をも笑いに変える、咄嗟の機転。そして、命なき人形にも注ぐ、不変の愛情。
この双方を備える者のみが、自動人形と共に道を歩める者、すなわち「からくり士」となることができるだろう。

からくり師匠Shamarhaan氏とそのオートマトンValkengくんのお言葉
Shamarhaan:まさか本当にからくり士になるとは・・・・・・。ここからは茨の道じゃぞ。くじけるなよ!
Valkeng:頑張レヨ!

wikiまとめ→http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html
ネ実用テンプレサイト→http://automaton.karakuri-yashiki.com/
からくし士まとめサイト→http://zenkeishisei.com/
検証サイト→http://www.geocities.jp/pupff/
前スレ→http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196238600/
補足テンプレ→>>2-10 次スレ→>>970くらいで流れをみて
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事
2既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:19:56.55 ID:1+0wmGD/
・4国サラヒムセンチネルの招待券4枚集めると、霊銀貨を1枚貰える
・ナシュモ港の近くに貨幣両替してくれるNPCがいる。
・名前変更はメインからくりでタルAbda-Lurabda(アトルガン白門I-7)に話せ。(※変更決定時要9800G)

・フレームはPUPLv10以上で工房のガルに言われた素材を渡すともらえる
・火山の門抜けてハルブーン抜けた先の西の島でワモーラプリンス倒すとワモーラの繭落とす
・アタッチメントは消耗品ではない。オーバロードしても死んでもなくならない。

・呼び出してすぐマニューバ使うとオーバーロードする。同じ奴じゃなければ10秒毎に使ってもおk
・ディプロイを使用しない限りオートアタックを開始しない。
・マトンのファーストタッチ(ディア等)では赤ネームにならない。

・マトンが戦闘中でも本体がヒーリングするとマトンもヒーリングする。
・マニューバはすべて連動している。再使用10秒、3つまで重ねがけ可能(同属性3つも可)
・マニューバ効果中は対応するステータスとアタッチメントの効果&使用率up
・ソロENMはからくり士で行かないとアタッチメントがでない
・ダイスで2716Gを特定の曜日にトレードすると勝てる確立が大幅に上がる。(光がいいらしい)
3既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:20:20.68 ID:1+0wmGD/
・汎用フレームは全スキルC。(PCのようにスキルをあげる必要有り)
・専用フレームは得意分野がスキルB-

・再アクティベートしないとレベルうpがマトンに反映されない
・ライトマニューバ+ダークマニューバで精霊魔法撃つコマンド(レベルにより差がある)
・現状、射撃マトンの遠隔攻撃にはクリティカルが発生しない

・マトンとの連携
 [汎マ][魔マ]スラップスティック(振動・衝撃)
       ノックアウト(切断・炸裂/追加効果:時々回避率大幅ダウン)
 [射マ]アルクバリスタ(溶解・貫通)
    デイズ(貫通・衝撃/追加効果:時々スタン)
 [白マ]キメラリパー(硬化・炸裂) ストリングクリッパー(切断・衝撃)
    カニバルブレード(振動/追加効果:HP吸収)

・アタッチメントI系とII系の効果は二つつければ二つ分の効果が出る
例:Tスプリング+TスプリングII=攻撃力たくさん
・からくり3種の神器【アチューナー】【ターゲットマーカー】【ターボチャージャー】
(※各アタッチメントの詳細は>>1のwikiかからくし士まとめサイトへ)
4既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:20:29.46 ID:7u2SvICm
   ___l___   /、`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
   ノ l Jヽ   レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
    ノヌ     レ  /:l l:::::lヽ|l l:l し      !/  ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
    / ヽ、_      /::l l:::::l  l\l      ヽ-'  / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
   ム ヒ       /::::l/l::::lニ‐-、``        / /;;;;;;;;;;;;;ヽ!   i::::l:::
   月 ヒ      /i::/  l::l;;;;;ヽ \             i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   l::l:::
   ノ l ヽヽノ    /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;',               ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    l:l::
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   __|_ ヽヽ   /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ....      し   :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
    | ー      /::::l';!::::::::::::::::::::  u               ', i ノ l
    | ヽー     /イ';::l          ’         し u.  i l  l
     |       /';:';:!,.イ   し    入               l l U
     |      /,、-'´/ し      /  ヽ、   u    し ,' ,'  l
     |        /l し     _,.ノ     `フ"       ,' ,'  ,ィ::/:
     |       /::::::ヽ       ヽ    /     し ,' ,' / l::
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5既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:21:14.92 ID:1+0wmGD/
・マニューバによるWSの制御
 汎用・魔法戦フレーム
  対応するマニューバが無しの状態の優先度:ノックアウト>スラップスティック
  対応するマニューバが有りの状態の優先度:風を3、雷を2とし数値が大きい方を使う
  (例:雷雷風ならに雷4風3なので雷に対応するスラップスティックを使用)
 白兵戦フレーム
  対応するマニューバが無しの状態の優先度:カニバルブレード>ストリングクリッパー>キメラリパー
  対応するマニューバが有りの状態の優先度:闇を5、雷を4、火を3とし数値が大きいものを使う
  (例:闇火火なら闇5火6なので火に対応するキメラリパーを使用)
 射撃戦フレーム
  対応するマニューバが無しの状態の優先度:デイズ>アルクバリスタ
  対応するマニューバが有りの状態の優先度:雷を3、火を2とし数値が大きい方を使う
  (例:雷火火なら雷3火4なので火に対応するアルクバリスタを使用)
  (各WSの対応マニューバはwiki参照)
・魔法戦フレームにおいて氷マニューバをかけると精霊を優先的に使用
(光マニューバがある場合はケアル優先)
6既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:21:51.29 ID:1+0wmGD/
Q・からくり始めたばかりなんだけど最初はどのフレームとったらいいの?
A・どれでも好きなのとればおk。30になったら全部揃う。

 それでも参考程度の指針が欲しいならこの辺。あくまでも参考程度。
 射撃戦フレームなら早いうちから射撃スキル上げができる
 魔法戦フレームなら各種魔法でサポートしてもらえる
 白兵戦フレームならHP多いし盾役になってくれる
7既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:22:23.06 ID:eRnGy7rS
>>1
こ、これはポニーテールじゃなくてただの乙なんだからねっ!

糞タル暗は改名までしてスレに居座るようになったんだからちゃんと保守しとけ。
8既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:22:24.95 ID:1+0wmGD/
補足
・ターゲットマーカーは射撃にも効果あり
・T系U系があるアタッチメントの効果は重複する
・3種の神器の効果はPTでは絶大、ソロでは正直不要かもしれず
・新アタッチメントレプリケーターはHP減少時に風マニュ消費でブリンク(実質蝉との報告も)
マニュ1で2枚、マニュ2で3枚、マニュ3で4枚、HP少ないほどボーナスがつくかも?
50%で発動ダメージゲージと併用すると80%で発動
錬金合成、要イアトロケミストリ
・ハンマーミルはバッシュのダメージアップ+時々スロウ
彫金合成、要クロックメーカー
・VU以後ソロENMでアタッチメントのドロップ率上がったと報告が
9既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:22:57.44 ID:1+0wmGD/
マスター、喧嘩しないで…
     V   人は人、ですよ
    ゚)⌒ヽ      V     
   (ノノノノノ)    人     ゚)ヽ
   |:::| ゚ ゚ノ|/| (   )   (ノノノ)
   |:::⊂-%  |  Ll:::::」/|  Ll:::::」/|  <人の振りみてなんとかとも言うな
   |:::ノ  l:|  |  / %  |  / %  |  
  .ノ:(_/")")  | (_^)^)  .|  (_^)^) ..:|
  ̄ ̄ y^y.. ̄:| ̄ L.L ̄:| ̄" L L  ̄| ̄ ̄|
     〈..〈  ..:|        .|        .|    |
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

つまらない煽り合いでお互いを責めるのはやめましょう。
「白熱した議論」と「つまらない煽り合い」は違いますよ。
相手の意見を尊重した上で、自分の意見を伝えるのは大事な事です。
10既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:23:23.37 ID:1+0wmGD/
■からくりスレのお約束■
1. からくり士たる者、強さなど気にしてはならない。
2. 他人のサポ・アタッチメント・ENMの戦術等を否定しない。(アドバイスは勿論OK)。
3. アウゼン様・メネジン様の言動はアフマウ様の独り言とは微塵も考えてはならない。
4. 新人がやってきても快く迎え、不審感を持たせぬこと。
5. 己のマトンには常に感謝と労いの念を忘れずに。
6. 他ジョブとの比較に過剰反応してはならない。
7. いつでも芸を披露出来る様に準備しておくこと。(油断大敵)
8. 各々のマトンに優劣を付けて喧嘩のタネにしないこと。例:俺のマトン>>>お前のマトン

特に「8」は絶対だぞ!絶対喧嘩するなよ!絶対だぞ!絶対やるなよ!
11既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:25:40.16 ID:paoniyvm


落ちたの?
12既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:30:56.94 ID:t7v7Sp+v
1乙

>>11 落ちた
13既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:52:37.01 ID:1+0wmGD/
>2007.12.13(木) 06:00 From: ファイナルファンタジーXI
>
>ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(12/13)
>
> ・アライドタグの発行を受けたときに、PCのペットが消えてしま
>  う場合があった不具合を修正しました。
>
> ・カンパニエバトルの審査に関して、一部ペットの行動が反映さ
>  れるようになりました。
>
>■ビシージの防衛戦における貢献度に、一部のペットの行動が反映
> されるようになりました。

■eにしては仕事が早すぎる(゜Д゜)
14既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 09:55:27.83 ID:EpYOUzW5
マトンの魔法リキャってどうやって計測したらいいかな?

1.詠唱開始→詠唱開始
2.詠唱終了(魔法発動)→詠唱開始

普通に考えたら1だよね?
マナブースターと光ファイバーで短縮効果アップとかいう
書き込み見たことあるけどFA出てたっけ?
15既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 10:11:39.93 ID:5ovKEwu/
教えてください
Lv56なのですが、PT時にマトンが魔法(精霊、弱体なで全て)を全然使わないのです。
黒頭と魔法胴でもつっ立っているだけで、ほんとたまにアブゾを打つ程度なのですが
何かおかしいのでしょうか?
ソロの時は今まで通り普通に動きます

アタッチメントのオススメなどありますでしょうか?
ヨロシクお願いします
16既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 10:13:07.82 ID:Ee488YKO
スキャナー外せ。ソレつけてるとマトンは賢くなりすぎてレジられる可能性の
高い魔法は一切使わなくなる
17既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 10:59:07.43 ID:E8FSEQue
>>15
用語辞典にも書いてあった
http://wiki.ffo.jp/html/8750.html
肝心の黒でまともに動作しないとか
18既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 11:07:45.18 ID:WzGyKN8h
過去ボムは光の速さで修正するのに
からくりの不具合修正は放置しまくりなんだよなぁ。。
19猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/13(木) 11:52:02.34 ID:43211i1l
射撃スキルあがらない俺が魔/魔でレベルage
20既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 11:57:07.77 ID:o5ZMAZGS
ハデス+1って何処の鯖も履歴すらない状態?
うちの鯖、今年4月の150Mのネタ(?)履歴しかない。
そんで今、20Mのバザーあるんだが
高いのか安いのかよくわからん。
モンク、からくりしか75ないし
サルベージ、野良オンリーだがたまにやるし
色々とメリポ以外だと多様性がありそうなんで
買おうか迷ってるんだが・・・
さすがにぼったくられてるんじゃ気分悪いしなぁ・・
21既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 12:07:18.46 ID://zozLKO
ものがものだからそんな簡単に値がつけられんのだろう
ぼったくるものなにも量産できないものだしな
22既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 12:12:58.64 ID:AIi1O1XB
原価と必要スキル見て考えられないのか?
そんなアホに20Mで買われるる人も可愛そうに
23既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 12:14:59.47 ID:SCAwqygh
>>20
素材持ち込みでHQ出るまで作ってもらえ
ぼったくりも何もないぞ
24既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 12:18:49.23 ID:SCAwqygh
風のクリスタル 50 Very Fast 
アイアンインゴット x2 5,000 Very Fast 
ブラッドウッド材 58,000 Fast 
ケルベロスの爪 x2 860,000 Slow 
全素材経費 923,050 

by FF11AH
IN utino鯖
25既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 12:19:07.11 ID:WzGyKN8h
>20
たまたまHQできちゃって持ってるが
からくり本体のためならあまり意味ないな
モンク用ならシラネw

まぁさらに上乗せして売れるかもだけどw
26既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 12:21:31.59 ID:SCAwqygh
骨細工100&木工・鍛冶複合
職人で狙って作るやつはいないだろうな
27既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 12:51:04.42 ID:o5ZMAZGS
>>22
いや、原価位そりゃわかるよw
でも合成とか一切手を付けてないんで
メイン100で3種複合のHQとか
どんだけのもんかわからないんだよね。
性能的には申し分ないし、からくり的には最終、
モンクとしてもメリポ以外では場面毎に最終になりえるから
ネックとしては知識のない合成面での価値だけだったんだけどね。
まぁ、帰宅してまだあったら買ってみるよ。
28既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 12:51:11.69 ID:Ee488YKO
スキル100+高額素材+複合故の15%割れだしなぁ。職人以外の人は
NQは原価デフォ、HQバンバン出来ちゃうんだろ?w、とか本気で思ってるから怖い
29既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 13:06:25.22 ID:LoqsK1kP
わかりやすくいうと昔のジニー胴くらいの値段するのが妥当だろうな
正直からくり極めようとするとまちがいなくこれだが・・・・w
30既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 13:22:16.77 ID:Ri2hxuK8
きっと新しいBCにケルベロスの爪がでるようになる


知らないけどきっとそう
31既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 13:38:03.85 ID:0vCH9/pr
>>13
ビシージでペットが消える不具合から何年たったと・・・
32既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 14:22:31.12 ID:t7v7Sp+v
>>31
ここに書き込んでないで、不具合として報告した方がいいだろ
漏れは思いついたり、気が付いたら不具合、要望とか出してるよ。
ま、改善されないんだけどな。

でもここで文句言ってるより100倍マシ、要望どんどん出そうぜ?
装備が少なすぎる、ボスケテwww でもいいんだしさ。
どうせ出しても■だしなぁ、って悲観してるだけじゃ改善されないよw
33既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 14:27:14.47 ID:t7v7Sp+v
連投スマン
ここのスレの住人だけでも、分かってる範囲のからくりの不具合、要望、妄想でもいいんだから、送ろうや
ttps://secure.playonline.com/support/index.html

ハデス+は在庫なし。NQハデスが2個くらいでてたな
ジェムサインティが欲しいけど、これって作るの難しいのかな?
履歴すらないんだが。
34既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 14:44:29.76 ID:LI9ubGwY
>1乙!
35既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 15:27:44.74 ID:tyYDlwLm
>■一部モンスターにおいて、モンスターがひるみ続けてしまう不具
> 合や、弱体状態が続いてしまう不具合が修正されました。

ヴァズENM\(^o^)/オワタ
36既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 15:28:59.16 ID:i1+df8CO
不具合前からソロできてたんだし終わらないだろ
37既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 16:38:55.15 ID:fvgNJD77
盾アビクレクレしようぜ
シンクロニティ
マトンとシンクロすることにより、被ダメージの半分を相方(本体またはマトン)が受け持つ
38猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/13(木) 17:34:45.95 ID:43211i1l
射撃ってデイズが強いだけなのかな?

というか射撃の立ち居ちがわからないんだが、範囲ある敵は話すよね?そうなると攻撃感覚が長いし…
範囲ないと殴り+射撃?


なんか魔法フレームのほうが与ダメが伸びるきもするんだが…

各フレームの立ち回りがよくわからんw
39既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 17:35:55.60 ID:i1+df8CO
好きにしろ
40既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 17:40:55.37 ID:DbAEZIza
範囲ある敵を狩るのが間違い
41既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 17:40:58.32 ID:J7bBw6F2
>>1
スレ立て乙
前スレどこまでいったの?俺のログには725なんだが
42猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/13(木) 17:42:09.75 ID:43211i1l
>>40
PTでの話な。

なんか射撃最強って流れだがそれがいまいち理解できん
43既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 17:43:03.84 ID:j3hLih6l

色々試してきなよ。
44既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 17:45:03.20 ID:DbAEZIza
PTでもマトンが死ぬほどの範囲ある敵を狩るのが間違い
あとアタッチメント揃ってないと射撃戦はゴミだぞ
45既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 17:49:29.74 ID:KOwWZOuD
範囲あるならカニ剣の白兵とかでいいんじゃね?+リペア使ってそれでも20分もたないってほどの相手してるなら範囲外から魔
範囲弱いまたは無い奴なら射撃が強い。使い分けよう なんのために組みかえれるんだ
46既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 17:50:28.03 ID:c1fAdQCy
アサルトエリアに進入したとき、マトンって消える?
47既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 17:52:26.56 ID:KOwWZOuD
消えたと思う、入る前にHP満タンにして消しとくのがいい
48既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:00:31.43 ID:YMUA0S1b
タル暗はまだ黒魔ヘッドとってないだろ?
PTで普通の魔法戦フレームなんて普通は何の役にも立たないよ
敵のHP減らないと精霊打たないし。レジられるし。
強いて言えば敵が魔法使ってくるような時サイレスできることくらいだわ

で、白兵か射撃かって言うのだと
遠隔の間隔を短縮できるアタッチメントがあるからそれ使えば射撃で安定
アタッチメントが足りてないなら白兵のが累積ダメはいいかもね。

まあ低レベルから自給自足で核熱連携できるから射撃のが楽しいよ
49既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:09:28.92 ID:XgmIdpMY
LSの人がAF取りにこうかってオズのAF取りに行ったのよ

俺→赤白55 か白75 白忍75
で取りに行ってさ、俺は不安だった。盾いないずゃん!てさ

そしたら、白マトンだしてさ
「ケアルはHPまっ赤になるまでいらないからね」って盾しだしてさ
カギ取りしながらからくりの特性聞いてさ

ヤグの範囲が地味に痛くて、マトンがすぐだせないらしく、ケアルー黒子チェンジってやってMP減らないって、書いてて自分でも意味わからないけど、

すごい!と思ったんだ、弱いって言われてるジョブを工夫して、あんな戦い方して!
光り連携とか初めてみたし!ハイプリ?のてっぺんからみた朝日は綺麗だった。
俺、先入観で判断するのやめようって思った。
「ここらへんならからくりじゃなくても盾やれるよ」って言ってたけど、びびった

そして最後に、
「あ、サポテレポいらなかったかw」
って帰りの事まで考えてたからくりさんに惚れました
50既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:24:10.79 ID:mooDd6Bm
射撃短縮のアタッチメントはレベル上げじゃ使えなくない?
51既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:26:11.76 ID:i1+df8CO
そんなもん使ってる奴おらんやろー
52既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:30:25.20 ID:pXZq+maR
射撃マトンは離して使うもんじゃないよ
マトンの射撃は殴れる距離から撃つのが一番適正に設定されてるし
離すと総ダメも半分以下になる。通常削りのダメが減るだけじゃなくて、WSの回転数も減るからね。

まー魔法と射撃どっちが強いかはともかく、範囲強い敵の狩りに、アタッカーとして行くのが間違い
魔法マトンだって、殴らせないと削りぐんと下がるからな。
協力な範囲ある敵にからくり連れてくリーダーの問題でもあるが
パーティの為にもマトンの事説明して狩場を変更させるか、リペアー連打の覚悟をするべき
距離とらせるだけでも手間かかるし。パーティにもからくりにも良い事無いよ。

魔法以外でとて2相手は、タゲマとアチューナーが無いと、LV上げでは強く感じないんじゃないかね〜
53既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:31:25.46 ID:iFt0JPpQ
射撃短縮は使いません
54猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/13(木) 18:32:53.27 ID:43211i1l
>>48
そうか?ここ24から32までずっと魔法フレーム使ってきたが、バンバン魔法撃つんだが。それこそ一発目からサンダーとか。

今日とか盾が安定してたからアイスマニュ2の光1でリキャ毎にサンダーかブリザド、切れたら出し入れしててそこそこダメだしてたよ
repみたらフルとハーフレジ半々ぐらいだったから魔法命中のアタッチメント買おうかなあと。


それに比べて射撃は20秒に一回だから、魔法のがダメでるのかなあ…と。

Lコリとかの飛空だと射撃のほうが有利かもしれんが。
いまいち射撃の強さってのがわからなくてね。
いやまだスキル上がってないのもあるんだけどさ
55既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:36:05.77 ID:fWM2nPTb
カンパニエうめぇ
少なくとも2時間で5000は稼げるぜw
しかもオークボスNMの範囲をマトンが食らわなくなったから絶対死なん
56猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/13(木) 18:36:39.70 ID:43211i1l
>>52
いや31からソロムグでポンやってたんだわ。
んで旋風痛いしスキンじゃ間に合わないから開始時に離してやってたんだが。

その後砂漠に移動したから魔法フレームでぶっ飛ばしてたが
57既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:37:13.96 ID:i1+df8CO
スキル上げてからまた来てくれ
58既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:38:17.59 ID:DbAEZIza
スキル上がってないなら弱いに決まってんだろカスが
59既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:40:41.77 ID:KOwWZOuD
>>52
>パーティの為にもマトンの事説明して狩場を変更させるか
つかそれはカラクリのために狩場変えさせるって印象わるいだろ・・
パーティの為に思うなら抜けろ、からくり誘いにくいって流れが再加速する気がする

まぁ魔マトンで後衛の位置からアクティベートして前衛に走りこむってだけでそれほど面倒でもないぞ
正直 黒頭実装時にはレベリング終ってたから現状わからんがそれなりに削るんじゃねの?アタッカーポジションでの話しだが
6059:2007/12/13(木) 18:43:01.97 ID:KOwWZOuD
訂正、アクティベート>ディブロイ
61既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:43:07.87 ID:DbAEZIza
開幕からデカイの撃つからタゲが行き殴られる→HP減ってドレインするから無駄な挙動が増える
腹話術までは黒魔戦も使いにくい
62猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/13(木) 18:43:33.60 ID:43211i1l
>>59
今日砂漠だと
俺24K 踊り子10K 肉食ナイト12Kか

ぶっちぎりだわ
63既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:44:59.39 ID:i1+df8CO
その構成、Lvで負けたら恥ずかしい
64既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:48:11.01 ID:YMUA0S1b
数値測ってるなら射撃スキル上げて自分で計ればいいんじゃないの
65既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:50:54.47 ID:pXZq+maR
射撃のD値はスキルに依存してるからなー

>>59
抜けたってからくりの印象が悪くなるのは一緒じゃないか?
俺なら抜けずに狩場を提案するって事だ。無かったらリペアーモードw
つっても選択は本人次第だな

>>62
踊り子やナイトと比べてどーすんだよwwwwwwwwww
66既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:51:18.73 ID:WzGyKN8h
アタッカーが踊り子ならぶっちぎりで勝てるわなwww
67既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:51:53.90 ID:iFt0JPpQ
アチュタゲターボ入れて射撃スキル青にしてればアタッカーの倍で脳汁出るのに
68既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 18:55:15.56 ID:KOwWZOuD
>>65
我がまま言って、抜けろやカラクリ誘いにくいって印象もつのは相手ね。
おれはリダが決めた狩場で出来る範囲のことをやるべきだと思うな。
まそのへん上手く伝えれるならいいがリダやってると面倒くせぇって思うよ。つかからくりがリダして合った敵選ぶのがいいよ
69既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 19:02:14.56 ID:pXZq+maR
>>68
我がままっていうか、提案かな。もちろん他に良い狩場が無いなら自重するよ。俺の最初の書き方も悪かったな。
ただ、からくり誘われるって事は他に人がいなかったんだろうし、抜けるのは無いな〜と思ってさ。
からくりがリダするのが一番いいのは激しく同意だ
70既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 19:02:56.40 ID:Wys0pJ8X
>>62
踊り子とかナイト…と比べるの?><
71既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 19:03:11.42 ID:fWM2nPTb
マトンのコンサーブMPパーツってどれくらい発動してんだろうなー
闇1で3回に一回は発動してるきはする
72既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 19:04:41.08 ID:YMUA0S1b
「範囲が痛い」と感じたのはプークくらいだったな・・
73既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 19:05:16.33 ID:i1+df8CO
テンプレサイトに検証があるけどまあそのくらいだね
74既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 19:20:52.03 ID:rkB+hNyG
これなんだろうな?

■ビシージの防衛戦における貢献度に、一部のペットの行動が反映
 されるようになりました。
75既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 19:25:50.05 ID:YMUA0S1b
召喚の補助とか回復履行系っぽいヨカン
76既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 19:26:47.21 ID:9t3ppQvz
マトンの精霊で活躍しまくってもポイント付かなかったからなw
77既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 20:09:04.46 ID://zozLKO
そういやカンパの亀NMの範囲マトンが食らってないような気がしたのはタグつけてない人に範囲はいらなくなった影響か?
78既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 20:19:51.54 ID:s/3qjgYa
〉〉77
うちのつくしくんもヤグの範囲ダメくらわんかった
タグ無いからだろうねぇw
79既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 20:22:18.36 ID:i2/KJA4j
>>52
PTするならリペアー連打くらいは想定するだろjk
PTする時は油5Dくらい持っていくぞ
80既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 20:31:53.74 ID:KOwWZOuD
一部てことは含まれないペットジョブもあるんだろうか・・テレビで一部地域は放送されませんに該当したときはショックだった
てかカンパニエの方もしてほしいな
81既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 20:47:41.58 ID:vqb8wzHl
>>80
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news12232.shtml
・カンパニエバトルの審査に関して、一部ペットの行動が反映されるようになりました。
82既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 21:25:31.96 ID:8ZOujGLk
やっと規制解除されたぜ

よく射撃上げ大変って聞いたが、サポ踊のおかげでさくさくあがったな
0〜50までブブリム、50〜今のところ70までクフィム
つーか射撃強すぎてワロタ
タゲ取りすぎて巨人のパワーアタックで砕け散ってもっとワロタ
83既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 21:28:40.76 ID:8ZOujGLk
あぁすまない、0〜60までブブリムだ
84既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 21:33:12.17 ID:uXcdQ5pP
別に聞いてないですし
85既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 22:49:07.47 ID:Ic9QR4PH
スキル上げはサポで上げられる37LVまでは楽だけどそこからはかなり厳しいぜ。
86既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 23:47:19.47 ID:U8NkdBD8
>>55
>しかもオークボスNMの範囲をマトンが食らわなくなったから絶対死なん
これどゆこと?
87既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 23:53:10.02 ID:Ic9QR4PH
>>86
アライドタグつけてないPCには範囲攻撃が届かなくなったらしいからそれの影響じゃない?
マトンには剣マークつかないよね
88既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 00:19:23.77 ID:xSf5bAdQ
>87
mjd?
またすぐにメンテの予感w
89既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 00:31:41.15 ID:5sm/3KVp
・カンパニエ専用モンスターが使用する範囲攻撃の対象から、
交戦アイコンがついていないPCおよびペットが除かれました。

仕様でしょ?
90既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 00:38:15.28 ID:WEFyQ4qx
ガードあげやってるやついるか?
いま20でどこではじめようか迷ってるんだが
91既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 01:28:14.38 ID:TP3tGWY5
素直に教えてくださいと言え
92既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 02:41:57.53 ID:6xBWRhEX
サポ戦肉盾でソロのみで75まで上げてもガードスキルなんぞ200前後だというのに・・・
93既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 02:56:59.69 ID:z/wcwzER
>>92
モンク初期組で盾やらされたりカオスな時代育ちだから特に意識してなくてガードスキル200近くあるぜ。青にしたいけどダルすぎてやってられんよなw
94既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 03:54:02.02 ID:Ih9P6x6K
89もかいてるようにマトンが範囲攻撃うけなくなったのでカンパニエが
すごく楽になった
いままで範囲痛いので亀ねらってやってたんだがオークもヤグもいけるね
ペットの行動が反映されるようになった為かは解からないが
取得経験値もふえてるきがする

りゅーさん 召喚士 けもりん からくり ペットジョブがんばれ
95既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 05:23:20.07 ID:3utfs2VO
ようやくレベル50になったんですがソロ専門だと
クロウ一式はマトンにタゲ固定しちゃいますかねぇ?(´・ω・`)
96既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 06:07:26.68 ID:gI57DE5P
カンパニエは旨いんだが誘われない時間と比例してスキルが心配になってくるんだよな
97既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 06:42:40.72 ID:JbKqnt0O
>>95
クロウ一式装備すると白魔マトンにさえタゲ取られて大変だと思う。
クロウ装備したいならサポ戦でガードスキル上げながら、おなつよ当り狩ればいいんじゃない?
98既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 07:53:22.38 ID:ejxdSkyl
タル暗射撃マトンだと
火マニュ入れれば強いぞ
参考にLv44でS芋狩り火2入れたら
通常30前後、射撃190くらいだしてた
アルクバリスタは200ちょいかな
ナ盾だが結構タゲきてたな
99既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 08:03:31.41 ID:gI57DE5P
ねーよw
通常ダメ190とか攻防比無視しすぎ。
それでなんでアルクが200なんだよw
100既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 08:12:12.41 ID:ejxdSkyl
は?昨日普通にでてたが?
101既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 08:13:17.91 ID:ejxdSkyl
WSはフレイムホルダーの
火2か3だったな
102既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 08:32:59.65 ID:XW2i51xg
↓ここから厨二臭いアタッチメントの名前を考えるスレ
103既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 08:35:43.60 ID:0+IKH7WY
LV57でナシュモの鳥やったREP見ると、射撃平均140前後でデイズが500くらいだったなー
ディア無し
104既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 08:39:31.54 ID:ksGLYAfr
>>99
火マニュいれてりゃそれくらい出るでしょ
スキル青じゃないのか?

>>103
パーツ何使ってた?
鳥だと俺は、アチュ、Tスプ2に
火マニュいれてりゃ200は余裕で越えてた記憶が
105既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 08:51:49.98 ID:gI57DE5P
見落としてたわw
Lv44でS芋っつうとつよ混じりのとて芋かw
それだったら余裕ででるわなw
106既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 09:31:49.33 ID:0+IKH7WY
>>104
アチュ、Tスプ2は入れてるよ。火雷風を廻してる感じ。射撃はほぼ青。
でも火2ついてても、180ぐらいだったかな。つい最近の事だから間違い無いかと。
火3なら200は出るかもしんないが、余裕で出る感じでは無かったな
ちなみにアシッドは入ってた。ディア2入ればかなり違ったかな?

つーか、S芋つよなのかよw
107猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/14(金) 09:42:37.41 ID:z7kLVW0A
そんなにでるのか…納得。
素材狩りながら射撃スキンあげるか…
ただそんだけ削ってタゲとるならルプリガント必須だなあ
108既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 10:23:25.44 ID:ejxdSkyl
つよじゃねーよww
普通にとてからとてとて
つよなんかいなかったし
109既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 10:24:28.74 ID:ejxdSkyl
あぁすまん44はPT終わったとき
だったから42から始めてた
110既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 10:45:54.80 ID:gI57DE5P
それで44の時にでたんだろ?
Lv42のアチュ2でダメ190はないからなw
ネ実補正以外はなw
111既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 11:00:36.80 ID:GbPDVlgI
射撃上げするならステルススクリーン突っ込んどけ
タゲのふらつきが目に見えて変わる
112既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 11:08:10.58 ID:jWihbNM9
ステルスクリーンは良アタッチメントなのにスモークスクリーンときたら
113既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 11:56:50.27 ID:0+IKH7WY
スキン予め仕込んで置いて、タゲ着たら光マニュ入れてフラッシュするのもオヌヌメ
114既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 12:11:48.73 ID:6xBWRhEX
スモークも普段は使わんがいいもんじゃね、効果がどの程度かわからないけど
以前M5-1ソロったとき回避防御アタッチメントで固めてマトンを骨ボスの足止め役に使ったときも装備してたっけなぁ。
115既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:02:31.51 ID:mhddCKUO
バグかな?
カンパニエでマトンがヤグの範囲攻撃もらってなかったよ。
マトンにタグはつかないからカンパニエNPCの攻撃受け付けないのかも
116既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:03:03.85 ID:bECtsqvy
バグってるのはおまえのあたまだ
117既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:04:33.26 ID:VKRMNi+F
バグじゃないと思うぞ。おそらくは強力な範囲で瞬殺されるペットへの救済
措置だと思う。もっとも本体死ねば消えちゃうんだけどさ・・・
118既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:05:27.66 ID:VKRMNi+F
ちなみに上読めば解るけどきちんとパッチ情報にあるからな
119既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:13:51.95 ID:qrN3gMm6
ペットはアライドタグ受けてないのにポイント稼いでるならバグだから修正くるなこりゃw
120既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:24:52.04 ID:jWihbNM9
きちんとパッチ情報見ればバグとかいう発想は出てこないと思うZE
121既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:26:11.04 ID:6xBWRhEX
交戦アイコンってペットにもついてたっけ?ちょっと思い出せないが、ついてなかったら解釈のしかたのある文だなぁ
122既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:27:36.12 ID:TP3tGWY5
>ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(12/13)
>カンパニエ専用モンスターが使用する範囲攻撃の対象から、交戦アイコンがついていないPCおよびペットが除かれました。

「交戦アイコンがついていないPC」および「ペット」なので、ペットが当たらないのは仕様
123既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:28:29.16 ID:qrN3gMm6
交戦アイコンないなら、ペットがいくらダメ当てようが回復しようがポイントはゼロだよな。
124既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:28:31.80 ID:dib7n+qG
いっそもうマトンは範囲攻撃受けない仕様にしてほしいw
125既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:29:34.81 ID:6xBWRhEX
”交戦アイコンがついていない”がPCのみに掛かる言葉かペットも含めて掛かってる言葉なのか
126既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:30:18.79 ID:6xBWRhEX
ペットにアイコンが付かないバグってことも後々でてきそうな話だ
127既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:30:26.07 ID:sd1/TO4T
タグ無しPCとタグ無しPCのペットというようにも読めるから
■の意図がどちらにあるのかは分からん
128既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:30:55.51 ID:TP3tGWY5
>>123
うん、ペットが取得するポイントは0だろうね。
129既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 13:32:51.68 ID:qrN3gMm6
無関係のペットのポイントが宿主に入るのはバグだよなw
130既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 14:05:20.64 ID:+exd4wTc
無関係ではないだろw
オートアタックとはいえ
要所要所で本体が指示出して動かしてんだし
べつにはいってもいいじゃんwてか何だこの流れw
131既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 14:13:34.39 ID:pCRhqN+L
マトンを操作しながら翼のついた少女を探すシナリオまだー?
132既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 14:21:09.84 ID:0+IKH7WY
まぁからくりの経験値は結局はメリポでもレベルアップでもマトンに還元されるからいいだろうけどw
獣さんのペットとかは使い捨てだけに哀れだよなw
133既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 14:39:41.85 ID:6xBWRhEX
あれはあれで呼び出しリキャ早くてタフだし羨ましい面も
134既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 14:52:17.93 ID:0+IKH7WY
いや、ペットが報われないなと
135既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 15:42:18.95 ID:DN3ILv21
サポ踊のからくり士の総称を決めた。
パンサーなんてどう?PUPPETMASTER+DANCER
136既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 15:47:45.28 ID:9tOYMv1W
そいやカンパニエだけかね?
やたらとマトンが硬くなってるんだが。

本体90ぐらい食らう雑魚ヤグになぐられた白兵が40ダメとか。
Sアブソーバつけてない。

雑魚一匹、本位と白兵で余裕でフルボッコにしたぜ(^〜^)
137既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 16:18:58.26 ID:MnC5HvI4
>>135
イマイチ
138既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 16:20:26.76 ID:FpxBJn7h
しっかりとからくりの評価を落とす樽暗に濡れた
139既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 16:27:11.58 ID:QOsuB9w0
>>135
Lv21か…
せめて40過ぎてから出直して恋
140既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 18:54:11.62 ID:RAkcOwkL
落ちちゃだめにゃ
141既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 19:23:33.65 ID:P0Ofib09
カンパ今回の仕様になってペットジョブソロはやりやすくなった感じかな?
前まではモンクソロで回復もらえずプリケツ晒してたもんで。
ってか何でテンポラリ貰えないエリアとかあるんだろね、獣人支配以外に。
142既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 19:28:50.21 ID:RAkcOwkL
物資が0だとおもうにゃ
143既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 19:33:34.31 ID:VPxbyFjm
リージョンで物資0になってるはず
補給opsすれば+1される
144既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 20:07:40.06 ID:qrN3gMm6
チョコボの宝探し始めて数ヶ月。
やっと東アルテパでタゲマ掘り当てたー。
超うれしい。
145既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 21:59:44.86 ID:RAkcOwkL
落ちちゃらめぇ
146既にその名前は使われています:2007/12/14(金) 23:36:15.78 ID:0+IKH7WY
保守
147既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 02:04:29.57 ID:dLPXZVJ0
はやくからくりしたいな〜
148既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 03:04:12.52 ID:rExu+zyH
149既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 07:49:05.62 ID:fZHjjx9p
あげ
150既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 08:17:12.95 ID:bFyoSTNC
からくりなら血盟軍の獣人ならタイマンいける。蝉もほぼまわってたから白兵だしてマトンと殴ってHP黄色くなったらくろごちぇんじ。
これで600-1200。
親衛隊の場合は黒魔ヘッド出して精霊→ディアクで。こっちは600-800。
151既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 10:53:03.19 ID:oPZRG1CK
低レベルのサポからくりほんと良いなーw
魔法タイプより射撃のがいいね。レベル半分なのに時々タゲ取るくらい強い。
なんていうか、スーパー山串って感じ。通用するのレベル20くらいまでだけど。
152既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 11:17:12.62 ID:bFyoSTNC
全ジョブレベル1のrepとったら1位だろうなww
153既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 12:08:26.12 ID:BIeN70p7
メインカラクリなら50ぐらいまでは普通にトップだろ。

まあ他前衛が強いWSを覚える55〜60で並ばれて、
60以降はスキル差でどんどんヤバクなるけどww
154既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 12:15:21.71 ID:H5MqaB17
>>152
だが良く考えて欲しい
メインからクリLV1の時マトンは汎用のみだ
LV10に達してないからな
射撃も白兵もない

逆に、他ジョブLV1は射撃マトンをサポで出せるというメリットがあるww
155既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 12:51:38.64 ID:0lnJt+/7
>>135
パークマンサーを思い出した
156既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 13:12:22.24 ID:9Unc7z+e
>>150
士気活気が0のせいなのか、
攻撃も痛くないし、こっちの攻撃も命中装備0でもバンバン当たるしな。
サポ白と白頭で余裕で数匹と渡り合える。

範囲をマトンが食らわなくなったのがすごいでかいな。
負ける気がしない。
157既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 13:18:25.91 ID:bFyoSTNC
白兵と二人で殴ってて敵がスリプガ→マトン颯爽とイレーザー→俺
惚れた。
158既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 13:24:52.40 ID:kLcyydl2
ラミア13号連戦にからくりで役立てます?
159既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 13:36:35.89 ID:55Exuazb
ラミアなら黒ヘッドがかなりいい感じ。
ブリ4撃たせて即ディアク。
ディアクリキャの都合で1分に約1000与えられる。
ダメージソースとしてだけではなく、
PTメンの誰かが見つかって殴られたときに
自然とタゲ切り状態になるのでなかなか優秀。
獣召でもないのにヘイトリストに自分から名前載せるアホは知らね。
オレはサポ詩人で参加してた。
160既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 13:40:08.41 ID:l7uc8/RR
どうだろうな、獣二人固定+他一人でいつも行ってるがキャリー 一匹か二匹死ぬよ
行くなら回避防御重視の白兵でリペアケチらずだなぁ〜他が召か獣ならもんだいないんじゃね?
まぁもしマトン死んでも失敗するようなアサルトじゃねーしな
161猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/15(土) 14:05:46.00 ID:0Hfxq2ph
射撃あがりにくい!あがらない!
NMとか素材狩りんときにだしてるがまだ40ぐらいなのぜ\(^o^)/


そういえば今日三国ボンいくんだが、おまいらフレーム何でいってる?

迂濶によると範囲で死にそうなきもするし悩みどころ
162既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 14:31:19.98 ID:uppjIoVK
ソロでやっと31まで上げて、今日もいつも通りまったり楽を殴ってたら玉出ししてないのにPTのお誘いがあった。
もちろん参加したいに決まってるが、いままでずっとソロで上げてきたのでPTでの戦い方など全くわからない。
泣く泣くお断りしましたよ;;
これからはもしも万が一奇跡的にまた誘われたときに備えてPTでの立ち振る舞いについてちゃんと調べようと思いました。
はぁ・・・PT行きたかったな・・・
163既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 14:39:24.93 ID:YFyHeHrX
>>161
サポからくりで上げろ カス

ENMは白ヘッドだろjk

白ヘッドがなけりゃ道中射撃でタゲ切り、ボスは白兵だろ。
164猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/15(土) 14:44:51.53 ID:0Hfxq2ph
からくりメインなんで(^_^;)
165既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 15:26:47.94 ID:C9oF016F
自分も希望出してないときに何度か誘ってくれたことあったけど
何をすればいいのかわからなくて泣く泣く断ってるな・・・

ていうか最近白マトンと倦怠期><
Lコリとずっとやってるけど戦闘開始時氷マニュ入れてディプロイ→挑発
→ニコニコ見る→画面見てTP溜まってたらws打つ→ニコニk

でも不思議とつまんなくはないんだよねー

まだ70もいってないけど72くらいに新グラからくり装備頼みます□様
166既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 15:33:12.96 ID:EjSmi/QP
>>159
1分で1000ってまじ?? 呼び出してからマニュいれずに1000ダメいったりするの??
167既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 17:01:04.09 ID:fZHjjx9p
>>155
それマークパンサー
168既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 17:50:35.82 ID:bFyoSTNC
>>166
コンデンサー+アイスメーカーだろ
アクティ(一応保険で10秒待つ)→水(20秒)→氷(30)→氷(40)→氷(50)→ディプロイ→着弾即ディアク(60)
169既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 18:02:40.43 ID:ReZ3W1lY
1分事に出し入れで1000とか無理
ワモプリソロか、マーリドソロやった事ある奴ならわかる事だ
170既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 18:04:18.66 ID:KjG4JrBm
説得力なら168が今のところ上だが
171既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 18:30:48.67 ID:sRRi+kB8
アクティ後10秒でマニュする戦術に説得力はあんまり感じないなぁ。

フルメリポでアイスメーカーコンデンサーマナチャネラーつけて
45秒くらいに水マニュ入れて50秒過ぎにディプロイして詠唱中に氷入れるとかなら何とかなりそうな気はする
172既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 18:31:09.55 ID:BIeN70p7
呼び出し10秒で水マニュを使用する時点でもうかなり危険じゃねーか・・・?
173既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 18:41:35.11 ID:buUIbbFZ
やってみれば分かると思うが、アクティベートして即マニューバしてもそうそうオーバーロードしないぞ
174既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 18:42:17.75 ID:/GnRvauu
>>162
>>165

PTはじめてですって言っといて
それなりにやれることやってりゃだれも文句いわないとおもう。
からくり75持ちがいればなんかアドバイスくれるかもしれないし。

つか誘う側もどんなジョブかよくわかってないばあいがほとんどだから気にすること無いと思うけどなー
175既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 18:45:41.81 ID:EjSmi/QP
>>168 そんなことは解ってる 要はそれを一分ごとできるのかってこと
帰ったらちょとためしてみるわ
176既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 19:45:00.60 ID:bFyoSTNC
オーバーロードするかしないかで50%感覚でやってるな。
大体成功するよ、水マニュさえつけちまえばオーバーロードしないもんと思って良いし
177既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 19:53:33.26 ID:lkcwETyd
タル暗はちょっと調べりゃわかること聞くな
178既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 23:14:53.56 ID:rIJZLPWw
ほしゅ
179既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 23:40:27.16 ID:VzlZqbe8
ENMで1分待ちを徹底してたが
1度だけ50秒くらいの光マニュでオバったことある
180既にその名前は使われています:2007/12/15(土) 23:53:32.60 ID:Ok7SAyVG
からくりで限界に挑むのですが
白兵マトンにしてタゲを2体ともとらせて
本体とマトンで敵マトン>敵マスターの順に倒せば良いのかな?


あと武器は何がお勧めですか?
181既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 00:17:00.98 ID:EN2anJx0
キャットバグナウ+1
182既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 00:32:30.21 ID:yHfYFyjV
>>167
軟式Globeしらねーの?
183既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 01:49:42.51 ID:PalIYsXH
あんまり知ってる人もいなそうだが
184既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 01:56:39.12 ID:mBT0vQI0
アホだな
185既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 02:47:45.16 ID:i/nahVFF
そうだよアホだよ
186既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 07:15:33.13 ID:yHfYFyjV
Koike
187既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 09:54:02.30 ID:S4fj2LPP
なんか最近、前とくらべて雰囲気悪いなぁここ
188既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 10:08:20.92 ID:Q/kDFwle
それほどでもない
189既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 10:32:51.64 ID:rmmex3cq
タル暗がちょっと調べれば分かる内容の質問、的外れな独自戦術を言う

住人がツッコむ

タル暗が根拠なく反論、同時に煽る

住人がやり返す

なぜかタル暗擁護のおかしい住人も湧く

スレが殺伐となる





つーかまあタル暗が出てけば問題ないんだがな。
190猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/16(日) 11:09:43.53 ID:Meuf0vLN
全部人のせいかよ(笑)
191既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 11:38:53.44 ID:LmJmHF/I
少なくとも樽暗が来なければ樽暗ネタで荒れる事も無くなるんじゃない?
以前まではそうだったし。
192 :2007/12/16(日) 11:43:25.51 ID:wwIXnVje
でもボールは蹴ったことないのに
サッカー超見てるからJリーガー(笑)
にもなれない経験者より上なんでしょ
193既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 13:09:27.90 ID:oWsrzuwU
タル暗は質問しまくるのに礼の一つも言わないどころか
煽りで返すからよろしくないんだと思います

そしてそういうこといわれると「煽ってない」とか言い出すところもよくないです
194既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 13:12:42.85 ID:llzS/MNa
いい加減触ってやるな
初見だった奴も判ったでしょ
195既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 13:59:48.89 ID:RgFbYwEr
クソコテをスルーできない奴もクソ
196既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 14:03:58.82 ID:Q/kDFwle
誘われないくん全盛期と比べたら大した事ないだろw
197既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 14:07:10.04 ID:iajuMdgw
タル暗ネタがなくなったら確実に落ちるぞ!!
198既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 14:25:47.01 ID:RgFbYwEr
誘われ君のセンスは秀逸だったのでアリ。今のクソコテとか痛いだけ
199既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 14:28:19.80 ID:SuHukYPt
前スレは途中で落ちたな、タル暗なんか関係ないから
200既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 14:52:40.12 ID:XrTJPDkT
>>180
俺は赤/魔マトンでやった。
201既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 15:12:51.68 ID:fNf5+3iw
>的外れな独自戦術を言う
>タル暗が根拠なく反論

この辺がかなりウザイよなw
根拠の無い俺理論完成してて自分より経験あるからくり士の意見に
煽りしか返せないんだからこのスレ来る意味無いよな
前も闇ボム自爆スレで見当違いな事言ってたけどあえてつっこまなかったw
202既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 15:49:07.34 ID:CIq/o3+B
念願のストリンガー+をゲットして明日で丁度一週間
着替えた順
黒赤召忍召忍召忍黒赤召忍黒赤忍召忍

ターボストリンガーは収納にしまったのだが
ストリンガー+を試す機会が無いわ…
からくりの出番無さ過ぎですよwww
203猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/16(日) 16:25:45.06 ID:Meuf0vLN
まあ俺よりおまえらの俺に対する対応の問題だよね(^_^;)

で、PTやるなら黒ヘッド先でいいですよね(^O^)
204既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 16:39:02.95 ID:j1T2QgWY
>>203
190 名前: 猫からさん ◆iDolQnZwMQ [ネ実LS参加者募集@狼鯖] 投稿日: 2007/12/16(日) 11:09:43.53 ID:Meuf0vLN
全部人のせいかよ(笑)
205既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 16:51:29.66 ID:k8rqmgqm
まぁ誘われなくて50台で挫折するの目に見えてるしな
206既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 17:27:28.41 ID:XrTJPDkT
>>202
つ カンパニエ
207既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 17:46:14.22 ID:PSv1SdIU
そんなことよりタル餡、猫からって言いにくいから猫くしにしてくれ
ハム太郎みたいでかっこいいだろ
208既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 17:47:57.13 ID:rmmex3cq
黒ヘッドなんて4系覚える73以降で十分だ
209既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 17:50:58.21 ID:I4M8hJtJ
>>207
言い難いの変わってねえwww
210既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 19:23:11.44 ID:KTZeUrKe
落ちちゃだめにゃ
211既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 21:53:02.05 ID:KSdAcoB/
おちるって!

助けて!ルプリマンX
212既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 22:11:02.84 ID:jntcvo8N
 .__
ヽ|・∀・|ノ<ルブリマンX!参上!
 |__|
  | |
213既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 22:12:49.13 ID:oPuvehMB
           я ・・・...

           `□' ドドドド...
            "
           .____
           j…ト ドドドド..
           .TT
            _____
          ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
            ゙r-r'
          .__
          ヽ|・∀・|ノ
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ

      ._________
      |             |
  \  |  ●  ヽー/  ●  |  / 呼んだ?
    \|      ∨      |/
214既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 23:09:42.21 ID:k8rqmgqm
ルブリマン。最近レベル上げPTに行くとルブリカントの消費だけで1万ギルぐらい飛んでいくんだ

ルブリ+2が装備出来るようになったら、もうちょっと出費安くなるかな?
それとも、装備出来るようになる頃にはマトンタゲ取れないかな?
215既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 23:14:13.91 ID:VHm6FHvI
久しぶりにからくりさんとPT組んだけど
キミたち凄いじゃないか!
ていうかマトン凄いじゃないか!
遠隔マトンだけで狩人1人分削ってたよ
216既にその名前は使われています:2007/12/16(日) 23:18:12.37 ID:4fTXKlzP
70前くらいまでならまかせてくれよ!^^v
217既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 00:27:32.05 ID:Gi4V+R8Q
これから仕事が忙しくなって、がっちりプレイ時間確保できそうにないから
からくり士始めてみたけど面白いなw
まとめとかwikiとか一切見ずに適当にありあわせのアタッチメントで組み上げて、
思い通りに動かなくて頭捻って・・・んで思い通りに動かせたらニヤリとしちまったw
218既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 01:07:29.26 ID:j/yDRNmi
PTでもソロでも微調整していくのが楽しいんだよなぁ
30代で休止してたけど再開したらやっぱりからくり面白い・・
PTでの貢献度は・・どうなのかしらんがね;
219既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 01:31:15.66 ID:uZx2rMjC
>>203
このまま魔フレだけでレベル上げて俺理論完成させちゃえよ
220既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 03:24:00.02 ID:c5jXRICd
ほしゅ
221既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 03:27:41.37 ID:FzUItSFj
既出だけどストリンガー+良いね
エリチェン直後の入力でもオーバーロードしない
流石に同じの3連入力したらオーバーロードしたけど

呼び出し>即入力のコンボは、どうなんだろうね
試すの忘れたから明日試すかな
222既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 07:29:14.67 ID:P5NXEfJp
低レベル(40代)での話しなんだけども、マトンの命中率について。
タゲマ+スタビII装備して、雷無し83% 雷1つ91% 雷1雷2半々94%だった。
雷無しでもスシ食い前衛と同じ命中出せるのにビックリだ。
点灯するにも、1個で十分なんだね。高レベルだとどう変化していくんだろ。

サポ踊も試してみた。これは忙しすぎて頭がおかしくなって死ねるねw
ただでさえマニュ操作こまめにやらないといけないのに、回復やらステッポやら・・・
ステッポもやたら命中悪いのはサポだからか、からくりだからか・・・
やっと入ったと思ったら時すでに敵HP半分orz
ステッポはメイン踊り子がいるPTでの補助目的のみでやった方が良さそうだ。

223既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 08:16:27.93 ID:pzBmrOzg
ステッポの命中は物理攻撃依存だから
からくりの格闘スキルCが地味にきいてる感じ。
サポ踊り子でメリポ行ったら
コリブリ空いてなくてマムやったんだが
シフマムがどうしようもなくて泣けたよ…。
奴だけ他のマムに比べ殲滅速度三倍かかったからな。
224既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 11:43:11.55 ID:9JuvgY1c
落ちちゃだめにゃ
225既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 11:52:40.91 ID:vqHRcsWZ
樽暗きてもいいな。
ナイトや踊り子を与ダメでぶっちぎった
の書き込みのバカさには
久々に笑わせて貰った。
ホシュ
226既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 12:24:29.60 ID:4mpDuTCG
ルブリカントは自作が基本だろ。
NQは捨てても十分黒い
フレに無料であげるといいかも
錬金は60あれば十分だが髄液は専門家に依頼すべき
227既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 12:30:48.86 ID:IghnngUR
あれって特殊技能いるけど、値段自体はクソ安いから、
からくり仲間には安く卸してやりたいけど、
うちの鯖スタック30000とかしてるな。
228既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 13:00:56.32 ID:DQHIQ3E3
LSでお世話になってる人が、からくり75でメインなんだけど
そうか、あのHP回復する油って錬金術だったのか。
今丁度、錬金術あげてるから作ってあげたら喜ぶかね(だいぶ後の話だけど)
いいこときいたわ。ありがとう
229既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 13:11:10.45 ID:gMr6VxPg
スキル60くらいだと+2を1ダース作るのに1時間かかって・・・
買った方が早いと思ったwww
230既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 13:13:10.73 ID:5DDOzuuw
>>227
ルブリカントが12個で30000?
白門で一つ1000ギルで売ってるのを転売でも儲かるね…いい鯖だなぁ
231既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 13:16:46.92 ID:IghnngUR
人工血髄油に決まってるだろw
232既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 13:16:54.31 ID:9JuvgY1c
さすがに人工血髄液のほうだと思うにゃ
233既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 13:39:08.40 ID:J6cfWiMF
それもボッタクリだな
肉D2000だろw
234既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 13:55:59.44 ID:eFb4C1HJ
よびだしリキャスト20分だから
BCとかの連戦に参加できないのはつらいな。
HP満タンにしてから、かえれしたらいいんだけどその間毎回待って貰うのもあれだし。
235猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/17(月) 16:16:55.32 ID:ODTEc0LC
仕方ないな
魔法フレームで50目指すage
236既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 17:24:57.94 ID:pzBmrOzg
ソロなら魔法マトンで良いがパーティは射撃で行っとけって。
んで射撃マトンのすきるあげるなら、
射撃マトンのレベル=サポのレベルより5上の敵を
本体が挑発とかで殴らずタゲ取りながら上げるのが一番早い。
37まではスキル上げはこれで。
237既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 18:35:33.60 ID:FzUItSFj
マスターはレンジ装備枠をストリンガー&ルブリカントで潰されるから
マスターの装備の飛命や飛攻をマトンに変換できりゃ良いのにね

装着装備一覧のペルワンシリーズを見てて思った
238既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 18:36:43.90 ID:CwuAoB1d
>>221
ストリンガー+がオーバーロードしなくなるってのはガセかー。
がっかりだけど、エインヘリアルに通える環境にない俺には朗報だ
239既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 19:07:03.10 ID:ynuVjvjU
からくりはお金かかるぞっと聞いたんだけど、どのあたりに吸い込まれてくんでしょうか?
今絞り出してやっと100万程度の所持金なんだけれど、これくらいでもやってけますかねー
240既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 19:12:15.29 ID:A9YJcWNM
コンデンサー、トランキライザー、エコノマイザーあたりの値段が頭おかしくなって死ぬ
しかしどれもレベル上げでは無くても問題ないと思う
241既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 19:32:24.38 ID:SnafewpS
ソロでLV上げしてるとドロップ品を2次加工して競売流せば結構小銭が貯まる
そのままで高く売れる物もある
運が良ければ印章でウハウハもw
気楽に頑張ればいいと思うよ
242既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 19:51:39.48 ID:ynuVjvjU
>>240-241
そか、サンクス
やっとファーストジョブのモンクが75になりそうなので
前々から気になってたからくりさんをやってみたいなと思ったのです
75までコツコツ金策とアタッチメント買い集めとく事にします
243既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 21:20:00.18 ID:VW9WCQul
60まではナシュモで売ってるものや競売で安いの買って、で間に合う。
マトンも本体もスキル差があまりでないから。
wikiみながら自分で戦術組んでアタッチメント集めるよろし
60になったら素材狩りなどソロでしながらスキルとか金稼ぎ、5日にいっぺん奈落の傀儡士に。
アチューナーやタゲマが出たら売らずにつけて、ダブったのから売りつつアタッチメントを揃えていく。
60なったらヘッド全部取れてるしとてとかやらなければ大抵の敵倒せるからそれなりに遊べる。
タゲマとアチュきたら範囲多い敵→白魔か白兵、覚えてる精霊と相性良いなら黒。
比較的少なくてリペアで回復間に合う敵→射撃。でPTへ。
レベル37からオートリーダーで75まであげた俺が言うんだからダイジョウブ。
244猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/17(月) 21:27:06.05 ID:ODTEc0LC
>>236
いやメインからくりだからサポとかないんだよね。
もう43だしこのまま50までいくよ

Lコリになったらちょっと考える
245既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 21:30:58.84 ID:+yfSwoRP
ちょっと装備とアタッチメント晒してみてよ^^
246既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 21:38:24.89 ID:bIWp29x1
コテとか関係なく装備さらしとかウザいからやめて
247既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 22:05:47.24 ID:dWd9xblB
>>202
赤忍なんて上げるからそうなる。といってもエインはからくりいりませんBCなんだよねwwホマムにも言えるけど、装備可能ジョブが要らない子なのは開発のブラックジョークなのかね
248既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 22:28:02.50 ID:/JYSvrbT
からくり50にて黒頭取得記念パピコ。
で、PTだと射撃にしろ魔法にしろマトンがタゲとっちゃうんだけど、どったらよいですか?
デイズ使えるようになったから火火フレイムホルダーはしなくなるけどタゲ貰いやすいのよね。
249既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 22:33:00.21 ID:9dcN4Fzv
>>248
('A`)つ ステルススクリーン
250既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 22:47:38.05 ID:/JYSvrbT
いや、ステルススクリーンにOファイバーもつけてるけどタゲとっちゃうのよ。
アチューナーとか攻撃up系は控えめにした方がいいんかな。
251既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 22:59:03.06 ID:bIWp29x1
敵が動きさえしなければタゲとってもあんま気にしなくて良いと思うけどねえ
ダメ受けたらヘイト下がるし。
どうしてもって言うなら適当に三味線弾けばいいんじゃない
252既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 23:00:50.23 ID:VW9WCQul
サポ戦にしろ。
多分みんなマトン使い捨てだと思ってるからマトンがタゲとってもスルーするんだ。
マトン落ちる=PT全体の効率落ちる、だから挑発はガンガン使って行って良い。50ならダブルアタックあるしな。文句(からくりさん挑発しないで^^;)言われたらマトン落ちたら殲滅力がた落ちなんです、すみません;っていっときゃおk
勿論アクティリキャ見ながらだぞ、もう5分って時は涙を飲んで見守って落ちたら新しい子を出すんだ。
PT行くからくりは応援します。
253既にその名前は使われています:2007/12/17(月) 23:07:14.96 ID:6hIvbGcN
ガッチリナイト様と固定組めてた自分は幸せだったのですね
254既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 00:08:57.19 ID:PWL25jLA
>>242
ナシュモに売っているアタッチメント全部買うと大体12万。
一部競売の方が安いものがあるので、少しでも節約したいのならば調べるが吉。
最初はこれだけで、十分。他のはコツコツ揃えるとかでいいかも。
255既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 01:09:29.48 ID:BHTw7SQG
サポ用の踊り子あげようと思ってるのですが、サポ踊でやってる方いますか?
使い心地はどんなもんでしょうか?
256既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 01:09:59.10 ID:6fGKxXdX
>>250
ステルス+Oファイバーは罠だと散々(ry
逆に敵対心上がっちゃうから、Oファイバー外すといいよ。
これ修正されてないよね?
257既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 01:10:42.96 ID:LvZDB8e7
修正されたっけ・・・?
まあ癖で二つつけることねーわ
258既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 01:11:54.15 ID:28QQUaLe
>>255
ソロでの評判は上々
259既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 01:16:49.80 ID:rR33r2xa
>256
とっくに修正済みだぼけ
260既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 01:45:17.79 ID:6fGKxXdX
マジか。それは悪かった。
261猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/18(火) 04:11:08.96 ID:hDTTFnGb
ステスクいいなage
262既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 06:04:24.59 ID:wQH7qawL
>>248
タゲを取っても沈まなきゃおk
むしろタゲ回しになって良い
沈ませないようにするのはからくり士の腕次第
263既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 07:22:35.07 ID:oOszssMb
今はサポ含めて踊り子も多いし、理解あるPTメンならちゃんとタゲ取ってくれるよ。
マトンがタゲ取った時に挑発してくれた人に「助かります」と一言言えば、他のメンバーも気づいてくれる。
いままでPTしていて、挑発くれなかったのなんて外人PTだけだった。

サポ戦だと、挑発しかタゲ取りが無いけど、サポ踊ならAフラや回復があるヨ。
本当にピンチな時は、ディバインワルツでタゲはりつく。お勧めしないけどオススメ(´A`)
ステッポでマトンの命中&攻撃底上げのオマケ付。(ステッポ自体なかなか当たらないケド)
264既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 09:14:13.54 ID:Mv4BIvR1
サポ踊は忙しくて頭がおかしくなるにゃage
265既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 09:45:59.43 ID:0nJMlPOC
事前にかけるマニューバを3種に絞っておけば大して忙しくないだろ
光→風→土→ステップ
こんな風に回してりゃいい
266既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 11:05:08.02 ID:29qB1MQj
踊り子上げてたけど飽きてきたぜ

やっぱりからくり士が一番!
マトンの新WS追加は年内無理かのぅ?
267既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 12:26:09.56 ID:D++ZgsbV
インヒビター装着時にデイズ撃ってくれるようになればいいのに
火3でもデイズ撃っていくれるようになればもっといいのに
268既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 12:44:30.75 ID:8ZgGOX1r
最近始めたんだが、みんなマクロはどう組んでるか教えてくれんか?
269既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 12:45:51.83 ID:yCYVQeuY
白魔ヘッドでPTメンにケアル飛ばすときって水マニュ入れとかないとだめだっけ?
270既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 12:47:55.30 ID:Z1/1T6v4
>>269
光マニュ

水はPTメンバーの状態回復
271既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 13:01:03.88 ID:+H7wm2kZ
からくりでリンバス行っている人に聞きたいんだが
本体WSは即打ち前提で何を打ってる?

夕べ初めてからくりでリンバス行ったんだが
空鳴拳が下は38ダメから上は460ダメ
双竜脚は330ダメ前後、乱撃は440ダメくらいだったかな。

特に空鳴拳38は泣いた…
射撃マトンのデイズは400くらいで安定していたのに。
272既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 13:03:30.32 ID:cC0QSmrx
空鳴38は常識的に考えてありえないから他の要因を考えた方がいい
273既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 13:06:03.78 ID:YXqVSoWc
空鳴38は1ヒットミスってるだけじゃないの?よくあることじゃん
274既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 13:12:31.28 ID:29qB1MQj
>>271
黒マトン出し入れ中心だから本体はほとんど殴らない
275既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 15:32:18.17 ID:x6FqCY0c
OCN解除されたので最近上げ始めた俺がage
アタッチメントも買い込んだからもう進むしかないぜ
276既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 15:35:36.24 ID:G3DzdvxQ
>>268

/equip 両手 からくりAF手
/dance motion
/ja ○○マニューバ <me>
/equip 両手 バトルグローブ
/echo マトンのTP<pettp>

最近始めたんじゃ、AF関係ないか。
まぁ、マニューバに着替え組み込むとアビ硬直なくなるから便利かと


・・・ひょっとして台詞のこと?
277既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 15:50:20.48 ID:kNzbd4TR
【1】
/ja ライトマニュバ <me>
/wait 10
/ja さんだーまにゅば <me>
/wait 10
/ja ふぁいあーまにゅーばー<me>
【2】
/ja さんだーまにゅば <me>
/wait 10
/ja ふぁいあーまにゅーばー<me>
【3】
/ja ふぁいあーまにゅーばー<me>

面倒だからPTじゃ【1】実行するだけwsやらでマクロが止まったら【2】か【3】を。ソロは光と闇二個だけで同じようなマクロ
278既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 17:06:45.96 ID:Aqe/+vqT
空鳴は初段当たらず弐段目当たるとカスダメになるから普通だな。
まあ回避高い敵には稀に良くある。
デイズは1回攻撃だから外れるかダメ出るかの二択だしな…w
279既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 17:41:59.67 ID:yCYVQeuY
>>270
カンパニエで2人PTしてたとき光だけだと
弱体ばっか撃ってたまにしかケアル飛ばさなかったんだよね・・・
それで水も入れるようにしたらケアル優先になったような感じだった
280既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 18:07:44.62 ID:Z1/1T6v4
>>279
ダメゲとスキャナつけてた?
281既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 18:08:25.72 ID:8VuaScus
弱体のキーは各属性のマニュで、優先順位に関係はあるけど
回復かそうかの判定が更にその先だから、氷マニュでPTメンの回復優先、
ってのはないんじゃないっけ?
282既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 18:22:17.36 ID:yCYVQeuY
>>280
両方つけてたはず
相方のHPがソロだと確実にケアルが飛ぶような状況でも
弱体撃ってたんだよね
283既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 18:26:52.04 ID:8VuaScus
Oファイバーをつけてなくてダメージゲージの反応%が下がってたとか?
その上で氷とか闇が同時発動しててパライズかバイオを打ったとかじゃないかな?
284既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 18:33:43.86 ID:yCYVQeuY
Oファイバーもつけてたと思う。
他にどのマニュ入ってたかは忘れたけど・・・
なんか自分の勘違いな気もしてくるから
今日もカンパニエいてきます
285既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 19:52:27.39 ID:abK+BMxt
>>266
あくまでも検討中だから、実装が決まったわけではないぞ?
アルタナ前に、ジョブ調整案を告知した時点では、WS仕様の構想くらいは練ってるかもしれんが、正式に開発が開始してたわけでは無いので、たとえ今現在正式に企画がスタートしていても、年内に完成して実装されるなんて事は、ありえないと思う。
286既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 20:29:43.27 ID:Z3fOBfLk
>>278
空鳴、双龍二段に見えるけど両方一段なんだぜ?
287既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 21:02:44.40 ID:FkoT6Hnn
カンパニエで71〜75にしたぞお前ら
あのコンテンツやべぇぞwwwwwww
で、念願の75になって、なんか俺の中のFF11は終わった
さようならお前ら
288既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 21:07:00.71 ID:8VuaScus
>>286
格闘WSは単発でも、WS自体+通常攻撃一発分、がWSになるから
二段であってるよ。
289既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 21:19:15.20 ID:Z3fOBfLk
二段ってそうゆう意味かよw
290既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 21:36:56.32 ID:mtUy9fwM
カンパニエはほんとすごいね。
おれも一番レベルが高い赤がLv65から69になった。
保険稼いだら証とりつつスキルあげて限界突破をねらってみる。
やっとアチュタゲマゲットしたからくりは54のままストップ中。
291既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 22:06:33.45 ID:w1S1e9wl
69→75までカンパニエ温室育ちの俺もポップ。
292既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 22:21:11.94 ID:9LvfskS1
いくらなんでもやりすぎだろ、お前らw
293既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 22:21:58.07 ID:x6FqCY0c
カンパばっかでスキルはどうやってあげてるんだ?
294既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 22:23:21.34 ID:VpzWv2RI
どりゅう作戦に決まってんだろ
295既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 22:38:48.79 ID:YHeVrX7b
マトンが戦闘中でもエモのモーションはちゃんと発動するんだな。/Panicしながら敵に殴られる姿はテラモエス。マクロに組み込もうと思ったけど、PT誘われないから魅せる相手がいn
296既にその名前は使われています:2007/12/18(火) 22:48:59.80 ID:6lQ2pTY5
おれも結構やってるが71→73だぞ(指輪ソロあり)。お前ら朝から晩までずっとカンパニやってんのか?
297既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 00:20:55.02 ID:asgnV4By
あげとくか
298猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/19(水) 01:00:05.72 ID:FPz8X/KK
白/魔 サポ戦でテリガンペット狩りいったら一匹目で死にましたよっと


やっぱこのLVだとサポ忍でないときついな
299既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 01:44:23.29 ID:H8hmMar5
モグモグでスキル上げって無制限なら75で青まで上げられる?
300既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 01:52:10.65 ID:JBX82C68
ようつべ見てて気になったんだが
からくりマスターのAFが青い人いるがあれはなんなんだぜ?
AF2…?裏?
301既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 01:52:39.89 ID:vk4DcOGk
マトンが範囲にまきこまれませんように祈りage
302既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 01:52:49.96 ID:JBX82C68
ようつべ見てて気になったんだが
からくりマスターのAFが青い人いるがあれはなんなんだぜ?
AF2…?裏?
303既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 01:57:04.19 ID:JBX82C68
連投しちまった
スマソ
304既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 02:20:07.68 ID:bKvNo4Io
ペルワンカザガンド
305既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 02:23:17.71 ID:JBX82C68
ペルワンじゃなくて
からくりAFのグラで色が全体的に青なんでつ
306既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 02:26:12.04 ID:Pck8XGQW
ならまずURLぐらい貼ろうや
307既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 02:28:34.66 ID:JBX82C68
携帯からなんだ…
スマソ
308既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 03:36:33.34 ID:BwrKn1qD
周りの照明で色変わってるとかじゃないよな?w
洞窟?
309既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 05:44:18.78 ID:f2xA0/rP
うpは!?
期待させんなよ!
310既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 05:46:37.67 ID:n9M6ZYrq
>302
斜めか

  つ
   り
    ?
311既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 09:30:14.84 ID:JBX82C68
今からpc起動させてupする
つりじゃないんだなこれが
312既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 09:36:29.85 ID:9/MeXOn4
313既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 09:38:11.24 ID:9/MeXOn4
314既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 09:40:08.86 ID:9/MeXOn4
以上です
315既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 09:42:58.43 ID:pNXKZdbX
>>312-313
パス抜かr(お約束だから言ってみただけですごめん
確かになんかからくりAFっぽいね
でもアトルガンジョブのAF2とかレリック的なのはまだ出てないんじゃない?
高レベル帯の装備詳しくないので知らないけど何か既存の装備なんじゃないのかなあ?
316既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 09:50:47.79 ID:1V8FDkXL
バリスタだとからくり強いのかな?
317既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 09:55:54.77 ID:GqXeJwIE
外人の差し替え
318既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 09:58:05.36 ID:4wfXC20H
ただの画像差し替えだな。
319既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 10:07:59.06 ID:PEGFxajt
射撃マトンって全LV帯で使えるのかな?
黒マトンとどう使い分けていいのかわからなす・・・
320既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 10:09:17.15 ID:1V8FDkXL
射撃はほぼ最後まで使えるよ
黒はほんと75近くで4系覚えてからだと思う
321既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 10:37:38.12 ID:PEGFxajt
>>320
なるほど〜 ありがとう!
322既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 11:32:55.30 ID:Ya32Xl/n
PTに誘われたよぅ(>_<)
頑張ってきます。
323既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 11:55:52.65 ID:GrEzrpe8
>>316
弱いと思う
マトン倒されたらゲートブリーチもってかれるのと20分待ち

マトンない本体じゃなにもできないし

確実に向いてないねい
324既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 12:05:44.57 ID:g0K2ByCo
最近やってないけど
逃げるやつに精霊打たせてすぐしまうとか
回復のときだけ出してしまうとかやっとった
黒と白は頭取り替えるだけですぐ出せるようにアタッチメント付けといて
気分しだいで白兵だしっぱで遊んだりねw
出し入れ修正前はまず死ぬことなかったなぁなんて思い出も
325既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 12:31:04.85 ID:eDzCZoU1
>>324
今はヴァナでのからくり士の認知度が上がったから、バリスタじゃ何もさせてもらえずカモられるよ。
魔法マトン読んだ瞬間本体にスタンされて、その間にマトンのHPを削られて、相手によっちゃ瞬殺される。

あとは丸裸のからくり士本体がレイプされ数秒で二人にゲートブリーチになられてヤバイ。
326既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 12:43:20.93 ID:67u1j879
ちょっと質問なんだが、
AF3のBCってモと赤の75の二人だけでもいけそう?
327既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 12:52:58.14 ID:G/L1whEK
行けなくはないよ。タイプ変わったら合わせて戦闘スタイルかえればいいし
328既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:07:04.62 ID:rWjNOvWW
皆さん
75で空鳴や双龍のws着替えの装備はどんなのにしてますか?
329既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:12:31.41 ID:GqXeJwIE
めんどくさいから着替えない
330既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:39:48.90 ID:NdMhdEPQ
圧倒的に攻撃と命中が足りてないから、STRやDEXに振る余裕がないし
命中攻撃装備のまま=WS時の着替えも特に無し、って感じだな。

普段、回避装備中心な人は攻撃と命中装備に着替えてもいいと思うけど、
他アタッカーがやってるような、WS時にSTR装備、はカラクリの場合は
たぶん逆効果だから、素直に攻撃か命中装備のまま撃っとけ。
331既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:45:00.49 ID:wPPTJ1d/
詩でピーアンIVとかあるのにからくりはアタッチメント2系止まり
メリポアビLVまで回復手段が糞過ぎワラタ。だったら汁ペットのリキャスまでトに短縮しろよカスやってらんね
332既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:48:44.47 ID:g0K2ByCo
>>325
まじかwこええw
333既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:50:58.32 ID:1V8FDkXL
リューサンと違って本体は糞弱いからアクティのリキャはせめて10分くらいが妥当だと思うね
マトン落ちないようには極力努力するけど落ちた時の本体の空気感は異常
334既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:51:49.15 ID:GqXeJwIE
>>331
敵の強いほどブーストしてくれる便利アタッチメントがあるじゃない
335既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:52:03.51 ID:wPPTJ1d/
ふと気が付いたんだけどLV1からすべてのアタッチ装備可能だから糞仕様なんだ
青魔法みたいにLV制限にすりゃよかったんだ。LV75になっても花粉じゃ糞過ぎて笑えネェ
336既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:55:05.74 ID:1V8FDkXL
>>335
青はまだLvでセットポイント増えるけどうちらはずっと一緒ワロタw
337既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:55:37.92 ID:PEGFxajt
たしかに;;
ソロのとき出した直後にマトンが落ちると20分何もできないしな〜

マトンを落ちづらくするか、アクティの再使用時間を短縮するかどっちか欲しい
338既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 13:59:17.15 ID:GqXeJwIE
>>337
メリポ()笑
339既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 14:19:32.32 ID:wPPTJ1d/
ダメージゲージとかマトンAIの挙動に関するアタッチは今まで通り
マドメヌピーアンはLV制限にしさらに3系以降を追加
ブリスト等の魔法効果アタッチもLV制限にして、ストンキンの仕様を子竜のように
LVが上がってHPが増えてブレス効果が上がるのと同じように最大HP依存に変更する

これならバランス面でアタッチの追加もいろいろやりやすいじゃねぇの
LV75まで詩がピーアンIIメヌIIだったらふざけてるだろ、この仕様
340既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 15:06:10.19 ID:Fb6Izx6B
3系アタッチメントをすべて
属性コスト1にしてみるのはどうだろう。
結果的にマトンのキャパが増えることに
なるし、ダメージゲージみたいな
単体モノは上位アタッチメント追加で
2っくらいの効果あるようにすれば
かなり面白いと思うんだ。


341既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 15:12:55.46 ID:tpznOjK9
レベル上がるごとにアタッチメントのキャパが増えていれば
こんなことにはならなかった・・・
342既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 15:14:14.03 ID:uCcivAkW
>>340
そういうのを、「PCがターボストリンガー装備時」とかに装着できるようにすれば完璧だな。
Lv制限にジョブ制限もつけられる。
343既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 15:34:44.46 ID:/L0jWFoj
アチューナー、タゲマについてなのですが、
自分より敵が強ければ強いほど効果UPというのは、マスターから見て強い敵と言う事なのでしょうか?
それともマトンから見て強い敵なのでしょうか?
あるいはPT内の最もLv高い人から見てなのでしょうか?
サポかにする時に迷って、試してみようと思ったけど高Lvジョブ無くてあまり分かりませんでした・・・
どなたか分かる方解説お願いします
344既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 15:42:53.51 ID:5J/JD8G9
マトンです
345既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 15:55:09.58 ID:cS1ZSgld
マトンは本体-1のLVで呼び出される、が一番の有力説。
んでアチュ等の格上アタッチメントは、敵とのLV差補正でマイナスされる%をそのまま、
もしくはかなり軽減、って形で働く。

ただし上限があって敵とのLV差10ぐらいまで、つまりは事実上でLV上げで戦う程度の敵までしか、
相殺は出来ない。

このアタッチメントがあるから、マトンはトテトテ戦のが、他アタッカーに比べて力が発揮できる仕様になってる。
346既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 16:10:44.29 ID:F5PBX1wN
>>345
全然有力じゃねーって。
出るたびに否定されてきただろうが、それ。

黙ってレベル5石化くらってこい。
347既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 16:30:26.93 ID:eDzCZoU1
>>332
バリスタやってたならわかると思うけど、常連の出来るジョブは常連同士で把握してるし、じゃなくても当然外見で何のジョブか分かるから、一目で対策とられちゃうからね〜。
からくり士の黒マトンの火力、走り追い掛けながらの詠唱の怖さは、ばれちゃってるから…
多少頭使って隙を突いても、常連同士ならではの身内読みもあるしね。


ただ、からくり対策の取れてない集団と箱庭してるとマジ楽しいwww
348既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 17:55:12.62 ID:BwrKn1qD
バリスタはマトン出さずにおとりとしての立ち回りを心がけると良いかも。
マトン出すのは1対1なら。
ルークから遠い位置で1対1になったら出して殴るくらい。
回避が素の状態で2番目だからそれなりには避けるし。
349既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 18:22:43.42 ID:LmelPFP1
今は回避2番手には踊り子が座ってるよ。こっちはBで向こうはB+、特性は同じ3段階

ちなみにレジストスロウはからくりより1低い2段階。命中特性も2でモクシャは3
後者はサポ踊で1段階目を食える
350既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 18:32:19.27 ID:wPPTJ1d/
ってことは シ>踊>か>忍>モ ってこと?
351既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 18:34:29.79 ID:IQ70Tsek
踊り子って何気に勇者仕様だよな。
352既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 18:40:26.16 ID:LmelPFP1
あ、受け流しはBな>踊り子。ちなみにからくりのガードはB-
353既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 18:41:44.64 ID:4o96FXcy
ガードの仕様が変わるのは決定してるみたいだしそれに期待
354既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 18:52:11.58 ID:/L0jWFoj
>>344>>345>>346
ありがとう。なんとなく分かった気分になれました
355既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 19:01:03.03 ID:5S2/G5TA
はぅ・・
今日もまったくしらない外人に
「aw a pup]」(やだぁ からくりだ・・・)
「【からくり士】【練習相手になりません。】」
っていきなり言われた
もう3回もあるけど、ほかにもからくり=ゴミだとか
からくりやってると外人恐怖症になりそう(尻鯖)
356既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 19:05:09.10 ID:GzZGNl+m
>>355
向うでいう「キャーリューサーン!!!」みたいなものかもよ
鯖違うけど俺も「PUP lol」ってテルがたまに来る
357猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/19(水) 19:10:05.92 ID:FPz8X/KK
うちのマトンは可愛いからよくエモーションきますが?
358既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 19:10:46.38 ID:eDzCZoU1
>>355
うちの鯖だと外人からよく応援tellや、PT組んだ後にフレ登録申し込まれたりするけどなぁ〜

<3 PUP XD

とか、通りすがりに普通に言われるぞ?
中傷的な事言われたのは日本人だけだねぇ
359既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 19:13:14.37 ID:Y1vB8WCI
日本人にも言われた事ないけどなぁ
むしろヘイストとかケアルとかよく貰う
360既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 19:35:13.50 ID:grk9GDMB
サポ白MPブースト時のグラフィック見た目が変態過ぎる!
ゴリ脚ゲットしたらさらに変態になりそう!
格好良い装備したいわー
361既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 19:53:10.70 ID:f2xA0/rP
サンタ足、からくりAFにあうな
362既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 20:01:46.30 ID:BjKLJz9J
町中歩いてると応援される事はあるな・・・
あと薄金装備してるからからくりのくせに生意気だ!みたいな事も言われる
メリポ誘うとPUP lolと言いながらもPT組んでくれたり
外人っておもしれーよな
363既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 20:37:53.76 ID:pNXKZdbX
>>357
普通です
むしろうちのマトンの方が可愛い
364既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 21:26:34.68 ID:+FDGNk4N
3国にいるとイベント手伝ってのtellがすごいなぁ
ガルカのからくり41です
365既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 22:05:00.70 ID:5S2/G5TA
もちろん応援されることもあるけど
【モグハウス】【楽しみ】【一緒にやりませんか?】
もしばしば、ゲームでもやっぱり恥ずかしくなる
366既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 23:03:07.92 ID:TnBqD/fV
白黒ヘッドって最低2回0時またぎで合ってますか?
wiki見るとケアルVは追加不要って書いてあるのですがコーヒー渡さなくていいということでしょうか
367既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 23:05:06.91 ID:jZqyBN7Q
なあ、カンパニエでマトンが範囲に巻き込まれるんだが
俺だけ?
368既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 23:09:58.74 ID:+lI2eML7
開発さん見てるー?強化まだー?
変えてほしいところ:
本体の戦闘スキル引き上げ マトンの攻撃、魔法の間隔(ナ系とかはリキャスト別枠にしてほしい)を短縮 マトンの防御力、あるいは回復力の強化


スキルとか攻撃間隔いじるのがいちばん手っ取り早いけど、他ジョブが高レベル帯でアビや装備で強くなっていることを考えると強力なアタッチメント実装が一番からくりらしいかも
あとアタッチメントの性能はレベルやステータス依存の効果にすべき、バランスを考えると
369既にその名前は使われています:2007/12/19(水) 23:11:49.02 ID:+lI2eML7
>>367
昨夜のメンテで裏パッチがあったのか範囲攻撃にまきこまれたんじゃなくてタゲとって的になったとか?
370既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 01:05:19.46 ID:3NVg61nj
>>366
コーヒー渡さないでいたら2日たってもできなかった。
1回はコーヒー渡す必要あるみたい?メッセージもかわるし。
そう高いもんでもないし渡しておいては。
371既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 01:59:13.51 ID:DO/pNw1H
>>368
見ているわけがない。
プレイオンラインから要望出しなさいって。
直接声届けないと意味ないよ。
372既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 02:03:49.93 ID:Dj+zE6Oe
絶対見ていないともいい切れないだろうけど
本気で変えて欲しいのなら直接要望メール出すのは基本
373既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 02:20:11.33 ID:bAcPR+xY
>>361
バブーシュと二択でグラ楽しめるなコレ
♀には良装備www
374きょうのにっき:2007/12/20(木) 02:43:44.14 ID:7ymoxb9W
今日は、からくり士でパーティのお誘いが2件ありました^^
しかも、PT参加希望を出していないのに、わざわざサーチで狙い打ちでした!
解散の前にプレゼントまでくれて、ありがとうと言われて、
とってもうれしかったです^^


・・・(´・ω・`)
375猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/20(木) 03:46:52.30 ID:9ovMYwBI
アブゾインわたしたのにおっさんが頭くれないからまたコーヒーあげた。
あいつ遠回しに要求しすぎだろ…

黒頭できるまえに50なるわ\(^o^)/
376既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 03:48:13.10 ID:Dj+zE6Oe
もう50かよ
377既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 04:39:30.09 ID:JIipdG1D
ハイポ5個もって初ヴァズENMソロ突っ込んだら白球のHP5割で力尽きた。
リレイズも持ってないのでオワタw

お前らけちるなよ!
378既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 04:40:04.28 ID:golIV795
まだレベル10だけど、弓フレーム取れた嬉しさに
アチューナー、ターゲットマーカー、ターボチャージャー
の三種の神器を金無いのに一気に揃えてしまったぜ・・・
しかしターボチャージャー40万って高いな・・・
379既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 07:28:26.81 ID:Qu9yLZHJ
みんなけっこう今のからくり仕様でも不満多いんだな・・・
俺的には完成されてると思うけどなー
マトン落ちやすいのはいろいろやりくりすれば回避できるし、
そういうの考えるのも楽しさの1つだと思うんだけど。
まぁ、いろいろ便利な技が75じゃなきゃ習得できないってのはアレだけど。
新WSは何だろうねー射撃に闇マニュ入れて発動するHP吸収WS来ないかな〜
380既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 07:56:08.20 ID:F1g3nbUr
>マトン落ちやすいのはいろいろやりくりすれば回避できるし
現状BCで範囲きつい奴とか1PT以上の多人数コンテンツじゃやりくりしても守りきれないレベルじゃね?
やばくなったら端の方で見てるだけとかじゃ話にならないしw

>そういうの考えるのも楽しさの1つだと思うんだけど。
おれらからくり士はそれ考えるの楽しいけどPTメンバーからしたらたまったもんじゃないでしょ
何やっててもマトン守りきれなかったらその後に残るのは本当の役立たずだし
人印章とか行ってマトン落ちても他のメンバーで勝てたとして 
では次の人って時にマトンリキャまだです〜^^;とかじゃやっぱきついぜ
381既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 08:15:49.61 ID:rd06jb4L
背って何装備してる?
攻撃のベリコース、STRの王国、DEX&VITの共和国で迷ってるんだけど
382既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 08:34:35.28 ID:Yy6wtWys
WS時は王国、平時はボクサーマントだな
383既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 09:04:22.22 ID:c7wxbkic
BCにはさすがに他ジョブで行くなー
からくりしか75無いヤツって希少なんじゃ?

現状の呼び出し20分ってのはたしかに厳しいけど、
これが5分とかになっちゃうとさすがにバランス崩れそう。
リキャ20分だとHPMP1%で呼び出し
リキャ10分だとMPMP50%で呼び出しとかならどうかなー・・・
384既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 09:25:44.85 ID:GaGwv5HU
>>328
頭ペルワン胴ガイア手ライトガントレ足ヒュム種族首サンダーゴルゲ。
命中装備の方が良いんじゃね、って声もあるけど、Gobliの検証でWSには強い命中補正があるのでステブーストした方が良いよ。
レベラゲではサポシの場合もあるしな。
385既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 09:34:44.62 ID:8+JaEDoo
マトンを離れた場所に待機させるアビって欲しくない?

範囲が痛いモンス相手のとき
タゲが動いたりしてマトンが近接モードに入るたびに本体が離れてリトリ>アクティってめんどいんだが…
しかも からくりの仕様を知らないパーティメンから見たら激しく謎行動だしなw
386既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 09:39:39.24 ID:BNqRoIEd
白兵が紙すぎるのをなんとかして欲しいな
あとマトンの敵対心マイナスUが欲しいなー


あと魔法のナ系、ケアル系、弱体系、精霊系はリキャスト分けて欲しいね〜
387既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 09:42:54.03 ID:BNqRoIEd
あと本体のTPをHPに変換してマトンを回復させるアビとか

TP×2=HPとかでいいから
388既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 10:11:43.61 ID:Xbw1uvkQ
カンパニエの範囲くらわない仕様
常時あの仕様で丁度良くなる気がしてきた
マトンの紙装甲で範囲くらうとかありえないわ
389既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 11:29:03.49 ID:DO/pNw1H
リキャストは分かれて欲しいなぁ
紙装甲は…贅沢言わないから白兵時だけでもなんとかしてくれ。
390既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 11:37:39.21 ID:F9VvP/Cx
からくりで全コンテンツ遊びたいわぁ
391既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 11:39:56.63 ID:oemuHLi8
>>390
必要構成が揃った状態でついてくるおまけの位置でwwwww
392既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 11:40:46.31 ID:oemuHLi8
>>389
射撃マトンにベロシティショットの効果をくれないと困る><
393既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 12:51:22.37 ID:aUWZN6OX
サポ踊を実戦投入したら世界が変わった。あまりの忙しさに頭がおかしくなって死ぬ

いや、ソロ時サポ踊+白魔だとまったく死ぬ気がしないのはいい感じだけどね
PTでも上手くいくかな?と不安だったが、自分以外はナイトか蝉持ちだから思ったより
回復はいらん状態。TPが100になるようステップorサンバ→WSが基本戦術
意外と使い道に困るので本職のようにTP溜め込む必要はあまり無いね
394既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 13:46:41.66 ID:T+9kp2ZH
サポ踊りなんてマニュ使った後の暇な時に踊る程度で十分なんじゃない。

暇がなくなっていい感じ♪
395既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 14:12:33.99 ID:db1TLiQU
やっと40になったのでサポ踊で射撃マトン使ってソロってみた
ワルツの回復頼みでも同じまでなら安定して倒せるし、射撃の火力で殲滅が早くていいんだが
Aフラが案外ショボくて、マトンにタゲを取られる・・・

FM貯めるのもめんどくさいし、ヘイト調整とかもめんどくさいけど
気分転換に忙しいのもいいかと思った
396既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 15:07:20.19 ID:Dj+zE6Oe
マトンのMP表示とか所持済アタッチメントの競売履歴色替えとか、全然完成してないと思う
397既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 15:21:05.14 ID:m/HKv0JO
カンパニエで、タグをとらないでマトンのスキル上げってどう?
398既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 15:35:15.04 ID:7vlgIdv7
流れぶったぎるけど来年のクリスマスにはサンタフレームとヘッドが
追加されないかなぁ…アトルガン地方のクリスマスイベントで

もちろん戦闘には使えないが(魔法もwsもなし)
エモ使うとティンクル使用してるみたいになればなおよし
399既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 15:37:01.99 ID:Yd9Ninlk
オーバードライブしたらトナカイにのって飛んで行く仕様で頼む
400既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 15:55:52.39 ID:F1g3nbUr
>>383
神印章なら確かに他ジョブの方がいいけど人印章ならマトンのリキャか耐久力が
変更されれば十分居場所があると思う

>>390
俺も全コンテンツからくりで参加したいな〜
401既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 17:30:50.62 ID:Uq40b/hR
>>400
ジョブチェンジの意味がなさすw
適材適所でいいじゃん。
ヴァズENMソロみたいな、適所が増えるほうがうれしいな。

マトンが落ちやすいのは、コスト0の対価なんだって。
これがリキャ5分になったら、汁払ってる獣とかどうすんだ。

ただ、落ちたら劣化モンクなのはあんましだから、
リキャスト回復する消費アイテムあたりで改善してくれるといいな。
フルリペアキット、再使用1時間とかで。
402既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 17:43:50.73 ID:o9PMOL1M
>>397
あれってタグもらわなきゃスキル上がるの?まじで!?
403猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/20(木) 17:47:03.95 ID:9ovMYwBI
けど死んだらデスペナじゃね
404既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 17:50:52.88 ID:DO/pNw1H
獣と比べてどうこうって話は意味ないような。ここからくりスレだし。
コスト0の対価っつったって、コスト0で何が悪いのかな
リキャスト回復するアイテムって、また鞄圧迫する微妙なもの追加されてもなー
自主規制しすぎじゃね。
405既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 17:57:23.49 ID:Uq40b/hR
>>404
あくまで他とのバランスだからな、どうしても他ジョブが制限にはなるだろ
全体のバランス見ると。

ま、リキャ5分になったり、マトン超絶硬くなってタゲとっても問題なしになるなら
それはそれでそういう使い方するだけだが、今より面白いとは俺は思わないだけ。

遊びってのは制限があるほうが楽しいんだぜ?
406既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:01:13.73 ID:golIV795
だぜ?とか言われてもな

ちょっと質問なんだが、低レベル〜中、高レベルと
PTする場合にみんなどんなサポで過ごしてきたか教えてもらえんか?
普通にサポ戦がいいのかな
407既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:03:24.67 ID:oemuHLi8
サポ白のうんこMPでも回復補助が欲しいような構成はサポ白
それ以外はサポ戦

でも今なら踊り子一択

つーか自分で考えろよ
408既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:03:53.29 ID:8+JaEDoo
>マトンが落ちやすいのは、コスト0の対価なんだって。
>これがリキャ5分になったら、汁払ってる獣とかどうすんだ。
【あやつる】()笑
409既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:04:09.18 ID:oemuHLi8
あぁ、勘違いなさる前に
>>407は私見であって、強要するものでもないからな
410既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:04:20.17 ID:golIV795
>>402
タグもらわなければスキルは上がるらしい
しかし、万が一タゲとってフルボッコされたりするとデスペナ付き
411既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:05:01.16 ID:TRT/E7yp
獣のリキャ5分なんてコストあろうが野良ペットなら無限なんだし
比べても仕方ない
それに向こうは本体もスキルAあるし前衛装備も充実してる
412既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:05:24.43 ID:o9PMOL1M
今流行のイナゴでおkさ!
413既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:07:30.34 ID:DO/pNw1H
>>404
バランスなんて、■が考える事でしょう。
自意識肥大しすぎじゃね
414既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:10:58.48 ID:2QJnGa8b
カンパニエのときマトンは何で行ってる?
黒子チェンジでのHP補給が大安定だから白兵ばかりだわ
415既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:12:19.84 ID:MC6efi1k
獣の汁は2分間隔くらいで出せるようにすればよかんべ
416既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:13:33.76 ID:QfdeJJxz
>>414
普通に白魔トンだして突撃してくる敵から1引き抜いてガチ
まあオレはLV74なわけだが
メリポフルと世界が変わるのかも試練
417既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:44:38.67 ID:GaGwv5HU
今更バランスってw
赤とか忍者とかどう説明するんだよw
418既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:49:10.81 ID:TRT/E7yp
呼び出しリキャなんてマトンにケアルできるようになれば全て解決なんだけどね
419ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/20(木) 18:51:38.62 ID:9ovMYwBI
けものにいたわるがあるのにカラクリにないのはおかしい
420既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:52:24.28 ID:o2aFhJH9
なんかなかったっけ?リジェネみたいなやつ
421既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:53:31.26 ID:o9PMOL1M
リペアーあって
アタッチメントでリジェネつけたり
フレームによって自己ケアルも出来ちゃうしな
422既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:57:01.09 ID:TRT/E7yp
緊急時に一気に回復する手立てがないんだけどね
423既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 18:58:39.74 ID:MC6efi1k
リペアの回復量はかなり早いほうだと思うけどね
424ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/20(木) 18:59:29.05 ID:9ovMYwBI
まあたしかにディプ→ケアル→リトリブで戦闘なしに回復とかできるが、戦闘中に他の魔法とリキャストが共有だから不便すぎる。

魔法別にリキャストならなあ。
あとはスキンを段階的にあげるとかさ


開幕スロウかディアいれられたら20秒ケアルこないのが怖すぎる
425既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 19:30:50.33 ID:mJzvjbZR
白兵マトンが盾できるくらい硬ければ全部解決じゃね?
426既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 19:37:14.30 ID:lU60wT7j
今のアクティベートのリキャスト20分仕様って
ディアク→アクティ→ディアクの繰り返しでHP&MP無限回復をデデオが晒したのが直接の原因だけど
そもそもの原因はアクティベートでHPとMPが全快してしまうこのバグ仕様が本当の原因なんだよな
だから、このバグ仕様を変更して、ディアク→アクティしてもHPとMPをそのままにして
 1、アクティベート リキャスト20分 → 1分
 2、クイックオーバーホール(大破したマトンをHP5%の状態まで修復) リキャスト5分
 3、ヒーリング体制を取れば格納中のマトンもヒーリング(修理してるという設定)
 4、リペアーにMPを回復する効果追加
 5、BCに入っても消えないように
こうすればマトンが落ちる可能性のある厳しい戦いでも、何とかからくりで参加可能になる
今の仕様だとマトン落ちたら完全に役立たずで挽回のしようも無いからな
427既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 19:41:16.11 ID:MC6efi1k
ででおは糞だがアクティ20分自体はででお無関係だろ

でも、ででおは死ね
428既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 19:41:36.27 ID:so7MiD1l
カンパニ、白兵だと火力不足感があるよな
どうにかこうにか黒マトン使いこなそうと模索中
429既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 19:45:22.06 ID:2rfPYQ8/
ディアクアクティベートで全快はMPだけじゃ…。
しまう時既にHP全快だと思うのぜ?
430既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 19:47:11.36 ID:XE4IMpqS
散々言われてる事だがようは硬けりゃいい
スキンの段階うpしかり、リジェネの段階うpしかり
そもそもの防御力しかり
431既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 20:18:44.67 ID:RcuBmqRe
>>430
どんな厳しい戦いでも落ちないほどの硬さじゃバランスがぶっ壊れる
そうじゃないのなら、マトンが落ちるほどの厳しい戦いで20分の半死状態で
PTメンバーに迷惑を掛ける可能性がある現状は変わらない。

ま、それとは別にもうちょっと硬くして欲しいが
432既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 20:27:27.22 ID:oFCr2mSG
バランス云々いうなら忍者や赤はどうなんだよwwwwwwwww
落ちない硬さのマトンくらい
相手の攻撃無効www空蝉忍者wwwwや
MP無限wwwwwうはおkwwwwの赤はどうなの????
433既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 20:27:48.97 ID:QfdeJJxz
おまえらなんかマトンが道具か、オプションかなんかと勘違いしてないか?
俺たちカラクリはマトンこそが本体! 
マトンが落ちるということは、モンクで言えばモンク自身が戦闘不能になることに他ならない

マトンが落ちて無力感に襲われる=モンクで自分自身が戦闘不能になって無力感に襲われる
本体が落ちても俺らにはまだカラクリ士本体というおまけがあるんだぜ!

って考えれば少しは気も楽になるかもしれない
434既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 20:39:10.05 ID:L48SJ7La
ルプリマンが入るスロットに
レーダーつけたら広域サーチ
アンテナつけたらテレビ
ダイオードつけたらマトンがイルミネーションとか
戦闘に関係ないものください!
435既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 20:55:18.76 ID:fuloch0r
からくり士はマトンがいて成立するものだから
20分ってのには違和感がありすぎるw

ま、メール出しておこうか>all
バランス、自主規制君は除く
436既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 21:12:29.76 ID:UNIWrK3G
20分間マトンを死守する緊張感が好きなので、
20分のままでいい俺はM

強制的にマトンが消えてしまった時にリキャスト回復してくれたらそれでいい。
でもそうなると呼び出しチョコボでズルできちゃうか。

あとせめてマスターだけでもマトンにケアルできたらなー
サポ踊もさらに生きるのに。
437既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 21:14:04.14 ID:oFCr2mSG
そうゆうやつは勝手に縛りプレイしてればいい
おれはリキャ1分でいいわ
438既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 21:14:29.27 ID:JG3dUohB
>>434
戦闘に関係ない装飾品みたいのは欲しいな
439既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 21:17:40.55 ID:EcrJviwc
強化もいいけどさ…
あと3つフレームイツダヨww
440既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 21:38:11.20 ID:i1yE7gnx
暗黒フレーム、竜騎フレーム、からくりフレーム
を実装しました>■
441既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 22:10:09.84 ID:MC6efi1k
>>からくりフレーム

マトンがさらに小さいマトンを呼ぶマトリョーシカみたいな?
442既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 22:32:36.27 ID:BNqRoIEd
アクティのリキャストは10分でいいと思う。

俺たち からくりは削りや支援以上よりも 常にマトンを生かすことを考えてるからなー
443既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 23:27:01.14 ID:db04xbli
本体が死んだ時のリキャは5分未満にして欲しいな
今だと衰弱+α(マトンが呼べない時間)の2重のペナルティだもん。
444既にその名前は使われています:2007/12/20(木) 23:47:27.07 ID:GaGwv5HU
本体が衰弱中にピンピンなマトン呼べるのが利点だと思わないのか。
445既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 00:02:47.75 ID:CnBRgKjG
仕様に不満があるならサポ獣でいいじゃない
446既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 00:04:32.04 ID:7m5Rypqe
俺は薄胴着れて今の仕様は超満足。
PT支援なフレームは欲しいとこだな・・・
447既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 00:07:17.40 ID:dwl3xTRw
とりあえず、からくりが堂々と参加出来るコンテンツ
あとは、アフマウ装束の追加であと3年は課金してやらないでもないぞ■e
448ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/21(金) 00:11:02.35 ID:mMXRq8ze
白ターバン売り切れとか

70装備はマウ色ちがいとかならマッハなんだが
449既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 00:12:57.22 ID:ULHcG3Fs
ってかいい加減、アトルガンジョブ専用防具とAF2を追加しろよ
仕事しろクズエニ
450既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 00:23:05.55 ID:onuM8tWl
武器はゴミとはいえ1つ2つあるけど、専用オサレ防具欲しいよなあ。
思えばアルタナ装備の手抜きっぷりもアトルガンの頃からか
451既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 00:25:32.08 ID:OtVtcpQg
専用ってーと72とかの奴か。
確かにエラントじゃ不満残るよな…。
裏パッチでモ忍侍の装備に「か」が追加されてないかしらw
452既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 00:32:21.23 ID:B/OcNc+1
召 < こっちへおいでよ
453既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 01:37:20.90 ID:RYI9ZHe2
>>437
1分なら18人で延々マトンぶつけまくる業者が見えるんだがw
454既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 01:47:30.09 ID:ULHcG3Fs
誰にぶつけるんだよwwww
どうせクソダメだし紙防御だし
範囲で乙るだろ、だから1分でもかまわん
455既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 01:51:04.52 ID:mZNR16x/
1分はいいんだけど、現状の20分を1分にする飴なら
他の飴のほうが欲しいよって人が多いんじゃね
456既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 01:53:05.24 ID:ULHcG3Fs
もちろん他の飴も一緒に
飴が一つだなんて寂しいこというなよ
457既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 01:59:13.02 ID:RYI9ZHe2
想像力の欠片も無い、ただ無謀にクレクレするだけの輩か。
だめだこりゃ。メールがんばりや〜。
458既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 02:02:09.79 ID:ULHcG3Fs
で、でたー
自主規制君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまいど乙ですwww
459既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 02:04:49.29 ID:ULHcG3Fs
こうゆう輩がハンマ事件の時
ここで強すぎwwwこれは絶対修正されるとか騒いで
修正されたんだぜ?まじうぜぇよ自主規制君wwww
死ねよカス
460既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 02:06:30.21 ID:QH1vcu6Y
どっちもどっち
461既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 02:07:18.01 ID:CZcTJr9O
そういえばカンパニエ敵陣の壁でLv50まで
射撃スキル上げができるなー
462既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 02:10:02.69 ID:ULHcG3Fs
自主規制君の中身って召還とか獣だろwwwwwwwwwwwww
どうせ俺らが先に強くなるのがそんなに悔しいのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プゲラなんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじ死んでいいからあいつらwwwwww
463既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 02:11:51.89 ID:QH1vcu6Y
>>462
お前も同類だ
464既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 02:12:01.47 ID:mZNR16x/
>>456
いや、まぁ当然飴が多いほうが嬉しいんだけど
そこは■eだし・・・期待できないというかしてないというか
465既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 02:14:15.42 ID:ULHcG3Fs
うむ、今日は良く釣れるな^^;
466既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 02:15:12.66 ID:ULHcG3Fs
おい!タル暗でてこい!ぶっ殺してやんよ!
467既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 03:28:06.12 ID:0lT8HRHt
あげ
からくり75に最短でするにはオートリーダーか
断られる運命?
468既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 03:39:56.66 ID:ULHcG3Fs
日本語でおk
469既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 04:10:36.59 ID:N1IoRLSA
このスレ開いて久しぶりにからくりやってみた
やっぱマトンかわゆす
半年も放置しちゃってごめんよ
470既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 05:22:29.47 ID:HQCVjZNk
Lv70で射撃スキル止まってたからカンパニエタグ無しでスキル上げに行ってみた
ジャグナーで雑魚、ボス、神全部試したけどスキルは全く上がらなかったw
攻撃はマニュ無しでも体感wで80%くらい当たってたけどスキルは上がらないっぽい
471既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 05:48:05.69 ID:3gITPRo8
>>470
やっぱあがらないんか・・・
472既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 05:48:43.84 ID:3gITPRo8
カンパニエの敵って
回避低いのかなんか当たりやすいよな
473既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 06:53:34.26 ID:pXLrMoTk
ビシージの時に散々抗議メールきたんじゃないかな。どう考えてもアレは75前提だし
474既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 07:31:07.41 ID:qF6Xdnu3
今の20分仕様だと、本体が生き返って完全回復した後に仮死状態が続くようなもので、
しかも、魅了されただけ、ディアクティベートするのを忘れてチョコボに乗ったり
BFに入ったりしただけで、それだけで死に準ずるそのペナルティを受けてしまう。
流石にこれはどうよ?と

>>444
利点かもしれないが、仕様ミスと言える仕様でしょうし、20分ペナルティよりは遥かに小さい利点。
それに、幻獣やデジモンじゃなく、いちおう機械の筈のマトンが再起動するだけで一瞬で復活する違和感
475既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 08:18:01.11 ID:pXLrMoTk
アクティリキャまだの時に死んだら呼び出しすらできんからなー
個人的には5分、せめて10分にしてほしいは。リューサンとじゃペット依存度が違いすぐる

ところで、新WSはどこいったんだw
476既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 08:52:45.22 ID:FG3QIKKg
・BCにはいると消えちゃうのを修正

・アクティベートの間隔をせめて10分に
 (※これはマトンが死ににくくなれば現状でも問題ない?

・マトンのHP回復手段をもっと増やす
 (ルブリカントに瞬間的な回復量をつける
 (エコノマイザーのような瞬間HP回復アタッチメントを用意する
 (黒衣チェンジをもっと早いレベルで習得させる 等々

・マトンの防御力自体を強化する
 (ストンスキンの効果をレベルに応じて強化する
 (白兵フレームをもっと堅くする
 (ファランクスアタッチメントを追加する 等々

防御力に関してはFF自体防御パラメーターに意味が無いので難しいか…?
マトンは攻撃面では現状あまり問題ない気がするので、
そろそろ防御力には何らかのてこ入れがほしいね。
あまりクレクレすると他ジョブに怒られるかなw
477既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 08:59:19.39 ID:/pI/aZ28
白兵に防御力クレって言うくらいなら罰は当たらないとおもうんだがなw
478既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 08:59:19.73 ID:/H7QdNK/
>防御力に関してはFF自体防御パラメーターに意味が無いので難しいか
よくいわれるけどどう意味ないの?
479既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 09:05:18.20 ID:XUiWYAAg
単純に被ダメがプレイヤーと同じぐらいになってくれればいいんだが
480既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 09:09:12.52 ID:3gITPRo8
白兵だと
プレイヤーとそんな変わらくない?
とてとてとかはしらんけど
481既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 09:18:44.76 ID:H0pNdizk
>>472
お前は今更何を言っている…
カンパニエの敵は低レベルでも参加できるように物理命中、魔法命中ともに低く設定されてる。
レベル37の弱体魔法だってそれなりに入る。
482既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 09:23:33.89 ID:4gH+ctde
5〜10分が妥当だよなー 子竜はいなくて困らない
獣はあやつるで補充可能だし

からくりは…
483既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 09:24:30.92 ID:FG3QIKKg
>>478

レベル補正がキツすぎたり
そもそも食らうダメージが痛すぎたり

まるっきり意味が無いとは言わないけども
物理ダメージカットのアビや魔法や装備の効果と比べたらほんと雀の涙だと思うよ
484バトルグローブ:2007/12/21(金) 09:30:16.90 ID:yes22rEj
防御など飾りである^^
485既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 09:40:44.90 ID:/H7QdNK/
>>483
よくわからんけど、なんでナイトが盾できるの?
センチネル修正前や盾修正前でも忍者に劣りはするけど
できてたと思うんだが
486既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 09:51:12.11 ID:lDe2vD9Z
ナイトがガチガチに固めたり、それくらいのレベルまで鍛えないと意味が出ない
それでもカンパニエのリーダー格WSには瞬殺されたりするし切なくなる
487既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 09:52:17.29 ID:/H7QdNK/
理解した
488既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 09:52:46.81 ID:X1fnTSIU
防御は普通に意味があるっての。LV上げとかのトテトテでも普通に意味がある。
ナイトとか経験があると分かるんだけど、昔は防御食+ディフェンダーとかやっても、
高LVのLV上げだと、防御が500辺りから「それ以上に防御を伸ばしてあまり効果がない、」ってキャップが
あるから、両方使っても意味がない。
だから防御食+寿司とか、攻撃食+ディフェにする方が有効。

ここらがよく勘違いされて「防御が意味ない。」とか言われるだけ。

攻撃と防御の意味も勘違いの要因だな。攻防比の増減は「自分が受けるダメの範囲のバラツキを偏らせる」から
実際に防御を上げても最大ダメは出る(ただその頻度が減る」から、効果が見えにくいんだよ。

トテトテでも効果が普通に分かるぐらいだから、オナツヨじゃ目に見えて分かるよ。
それでもまあカラクリは回避に振ったほうが有効な場面も多いけど、防御は決して死にステじゃない。

キャップが低すぎてナイトだとそのキャップを完全に振り切っちゃってる、からナイトにとって意味がないだけ。
489既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 09:54:57.09 ID:X1fnTSIU
>>486
逆だよ、HNMとかやるときは敵の攻撃が異常に高いから、逆にナイトがガチガチに防御に意味を挙げる意味がある。
まあ蝉でよけれるなら、ナイトも蝉を貼るけどなー。
490既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 10:00:41.58 ID:lDe2vD9Z
>>489
そなのか。HNMはやったことないからわからん。
てことはカンパの敵は異常ということか
491既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 10:39:28.91 ID:y+X9a2iN
マトンに防御、回避スキルも追加
492既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 10:46:07.45 ID:xbh6QTs2
そして白兵に盾スキルが追加され・・・
で、でたー!盾スキル青じゃないからくり!
493既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 10:49:36.33 ID:laD7xPYu
白兵スキルに回避スキル入ってるんじゃなかったっけ
494既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 10:50:38.44 ID:3gITPRo8
って言ってたな開発
495既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 10:56:30.00 ID:jRntZkfd
白兵スキルには攻撃、回避、受け流しなんかの戦闘スキルが含まれてたはず
魔法スキルに精霊弱体強化回復魔法スキルが含まれてるのと同じだな
496既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 11:50:36.61 ID:p29wGdI2
射撃スキルは飛攻・飛命・遠隔D込みだな。特に遠隔Dはメリポ3振ると
カルバリン+カノンシェル超える
497既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 12:11:39.45 ID:c9NHQeyu
PTでサポ踊やってみたが…
いいのはいいんだ。殴りながら削って回復できるし
ただ上でも書かれているように忙しいことこの上ないwww
498既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 14:27:32.34 ID:yes22rEj
落ちちゃだめにゃ
499既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 14:43:13.56 ID:esmquSQb
汎用のMP100くらい上げて石投擲つけてくれ。
何でもできるけど全部劣るってかんじで
500既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 14:45:53.38 ID:yGUwOyjw
ガードスキルを上げるために
よろめきのサンダルやらスペランカーやらウッズマンx2やら
とにかくAGI-や回避-の装備を集めまくったぜ!

あとは殴られまくるだけだと思っていたら
ガードスキルの判定に手入れがあるとか風の噂を耳にしたのだがorz
501既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 15:36:07.90 ID:HQCVjZNk
誰か>>461検証してきてくれないかな〜
LV50より上がっちゃってるしうちの鯖獣人支配エリア無くて試せない
砦叩いてスキル上がるなら獣人でも上がるかな、獣人のLvも50〜60で設定されてるかも
敵のパラメーターは無茶苦茶高いけどレベル低めに設定されてれば
レベル補正がかからないから攻撃当たりやすいのも納得だ
502既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 15:37:55.70 ID:MPt86rzs
サポ踊のからくりも増えてきたのかな
やってる人に聞きたいんだが、ソロで射撃や白兵だしていける感じ?Aフラで挑発しつつ自己回復できるなら上げようかなぁ
503既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 16:27:15.72 ID:l5ZxYI6N
>>502
無理
回復はケアルIII相当でTPを使う
挑発のヘイトはとても薄い。回復とサンバでタゲ取る感じ
回復が間に合わない上にマトンにタゲ取られまくり
腹話術や黒衣チェンジを駆使して、敵を選べばできないことも無いかもしれない
程度のレベル
504既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 16:29:12.62 ID:oH2Eiena
サポ踊り子それなりにやってみた感想
・TP貯めが遅い。ストアTP装備、ヘイスト装備が欲しい
・Aフラのヘイトがそんなに高くない。黒マトンだとタゲ取り微妙
・WS使えないのがけっこう痛い。スキルC舐めてたよ
・コリブリのくすぐりとか白昼夢は死ねる
あと、腹話術と黒衣チェンジは必須だと思った
良い点は、ヒーリングワルツが神。インスニダンスも便利
サポ忍より避ける。主にカンパニエ視点ですが、生存率も上がってる感じがする。
505既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 16:33:57.60 ID:preLuRXa
ソロでなにやるかによるんじゃね?
召喚上がりのオレはソロというとつい楽乱獲を思い浮かべちまうんだが
少なくとも、サポ踊り子射撃マトンLV74でレッサーコリブリは楽勝
殲滅も早いしね
デイズのタイミングだけ注意

今度プークがいけるか試そうとおもっているところ
おな以上のソロはさすがに無理なんじゃないかな
506既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 16:35:14.39 ID:yes22rEj
やはり汎魔の格は違ったにゃ
507既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 16:35:47.06 ID:XUiWYAAg
>>504
回避は特性被ってるから上がらないと思うんだが、なんでサポ忍より避けるんだ?
508既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 16:37:16.80 ID:xbh6QTs2
強ぐらいやるならサポ忍だなぁ。
サポ踊は手数やTP貯め手段あるジョブじゃないとつらい。レベル上げは優秀な方なんだけどね・・
509既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 16:42:29.18 ID:kEaWRkgA
サポ踊りは丁度〜おなつよ相手のソロでもなんとか働いたよ。
射撃マトンのスキル上げつつだから、マトンのヘイト少なかったせいかな?
510既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 16:43:30.38 ID:oH2Eiena
>>507
何でだろ?ステータスのせい?
511既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 16:55:39.14 ID:a6nvfqzP
ソロでサポ踊、1戦目はTP貯まるまで白魔マトン出してた
空の鳥くらいなら白兵マトンも射撃マトンもいける
射撃は開幕デイズかますことがあるから腹話術があった方がいいね

・・・空の鳥ってLV74までいるからマトンの白兵・射撃スキル上るよね?
512既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 17:00:24.64 ID:fyLY/kcd
やっと念願のスコガンナックル手に入れたぞ。age
513念願:2007/12/21(金) 17:00:41.82 ID:O7KPtPrj
514既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 17:44:48.55 ID:37zq+PAq
マトンのアタッチメントフラッシュがあんまり意味無い気がするのは気のせい?
515既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 17:49:17.81 ID:dvJxnrxg
>>500
「ガードスキルの判定に手入れ」についてkwsk
516既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 17:51:07.76 ID:s+Mb/fus
>>514
フラッシュの用語辞典を見ることをオススメしてやる
517ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/21(金) 18:37:22.17 ID:mMXRq8ze
今日からくりが希望だしてたから誘ったのよ

狩り場つく前に絡まれて解散でしたっと。
518既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 19:09:26.60 ID:s+Mb/fus
>>517
お前かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
519既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 19:16:07.20 ID:X1fnTSIU
よくガチガチの回避装備でシーフソロをするんだけど、獣人のカラクリ士のペットマトンとやると、
なぜか射撃フレームだけ異常に攻撃を当ててくる(つまり蝉を消してくる)んだよね。
遠隔だけじゃなく近接もガシガシ当ててくる。
本体のトロルなんかは、からくりでもナイトでも6〜7割は避けてるのに
そのマトンは攻撃をガンガン当ててくる。

射撃マトンって狩人と同じ命中特性が付いてるとかないのかな?
520既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 19:43:38.68 ID:XUiWYAAg
いやっほおおおお!星芒祭でモッテモテだぜええええええおおおおお!!
521既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 19:44:41.03 ID:qIWtAw/K
Lv50になったらカニバルブレード無しでヴァズENM
特攻してくるぉ(;゚∀゚)=3ハァハァ
522ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/21(金) 19:50:01.32 ID:mMXRq8ze
>>518
いやそれ外PTだったぞ
523既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 20:39:55.50 ID:POQ6tNAx
>>519
射撃はカウンターと同じように
蝉あるなら確実に分身を消す
(ミスが無い)
524既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 20:40:58.47 ID:POQ6tNAx
訂正 射撃でなく遠隔攻撃な
525既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 20:45:20.94 ID:QH1vcu6Y
>遠隔だけじゃなく近接もガシガシ当ててくる

ってのは?
526既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 20:54:36.68 ID:ULHcG3Fs
普通の攻撃のことだろwwwwお前読解力なさすぎwww市ね
527既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 21:07:34.80 ID:dvJxnrxg
>>526
読解力が無いのはお前だ

>>525
遠隔で蝉が消えるのはわかったが近接もガシガシ当たるのは何故?
と言っている
お前読解力なさすぎwww市ね
528既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 21:09:09.79 ID:ULHcG3Fs
はぁ?????????????????????・
おめええええええええええええええだろおおおおおおおおおおおおおおおお!!
殺すぞお前
529既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 21:10:33.63 ID:ULHcG3Fs
深読みしすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前だろ読解力ないのwwwwwwwwwwwww

普通に接近攻撃もガシガシあたるって事だろwwwwwww
死ねよお前マジで
530既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 21:11:46.81 ID:xbh6QTs2
からくりスレにもこんなキチガイがわくようになったか
531既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 21:13:30.02 ID:ULHcG3Fs
ID:dvJxnrxgお前なんか言ってみろよwww
しゃしゃり出てきやがってwwww
お前恥ずかしいなwwwww
532既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 21:17:44.22 ID:fDicQ+66
やっと今日薄金コンプしました!
凄く嬉しいー
533既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 21:18:38.10 ID:ULHcG3Fs
はいはい嘘乙
534既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 21:19:53.80 ID:ULHcG3Fs
>>530
お前新参だろwwwwまぁ肩の力ぬけよww
535既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 21:19:54.50 ID:B/OcNc+1
>>530
誘われない君を知らんと申すか
536既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 21:52:53.87 ID:0UhM1TkB
ソロサポ踊は格下相手なら有効、格上だとTP追いつかなくなって微妙
前にサポ踊スレで同じ事書いたら
お前はからくりの戦い方知らないって言われて苦笑したけどw
537既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 22:16:37.21 ID:QH1vcu6Y
テンプレ読めない人増えたね
538顔の長くない鬼畜 ◆142Vu2sJQs :2007/12/21(金) 23:07:18.48 ID:YlDS8C1z
───アタシの名前はタル暗。心に傷を負った高校生。キャラはミスラからくり士で愛されボディ♪
アタシがつるんでる友達は頼りになる奴マトン、LSにナイショで
時折顔を見せる赤頭。訳あってまだつくられてない黒頭。
 友達がいてもやっぱり金策はタイクツ。今日もマトンとちょっとしたことで口喧嘩になった。
独り身同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でソロムグを歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
 「あーファング」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいトラを軽くあしらう。
「カノジョー、ちょっと牙ぬいてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
AFクエの虎はカッコイイけどなんか年老いてるっぽくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
 「すいません・・。」・・・またか、とからくりなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとトラの顔を見た。
「・・!!」
 ・・・チガウ・・・今までのトラとはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
トラは赤かった。連れていかれてかまれた。「キャーやめて!」オーバードライヴをきめた。
「ガシッ!ボカッ!」アタシは死んだ。ファーング(笑)
539既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 23:45:53.83 ID:1DsSRJRG
PTでレベル上げする時のアタッチメントで火はアチューナー以外何つけてますか?
540既にその名前は使われています:2007/12/21(金) 23:47:21.70 ID:s+Mb/fus
ストロボしかないな
541既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 00:04:03.29 ID:lKk7++Io
Rシールド
542既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 00:54:06.61 ID:4YGa6OSH
普通に、白兵⇒Tスプ TスプU アチューナー
    射撃⇒TスプU アチュ

だろ
543既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 02:23:37.35 ID:Q3beRbMU
頭かてーなー
普通に何も付けないだろアツーナーとかにわかにも程がある
通はアタッチメントなんて付けないでクソダメージ連発で
ptメンの自給落として「ざまーww」とホクソエムものだ
そして弱い弱いネガキャンして
■から飴を大量にもらうのが真のからくり士
544既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 02:43:21.87 ID:KeZkDxIY
 か
  に
 は
ptメン
そして
             真のからくり士



こうですか分かりません><
545既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 06:49:11.27 ID:z8oAG1A8
からくりでも70からサクサク誘われるな
カダーバで誘われまくり。外人からだが
カンパニエでも充分なんだけど射撃スキルは野良PTで上げとかないと面倒だからな
546既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 08:02:36.49 ID:Lj1BFSRd
>>544
いや、
「頭普通PTそれか通は飯か」
■は「れ」と推測。

保守。
547ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/22(土) 11:02:54.68 ID:0rAuyI3e
黒頭つかえね保守
548既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 12:22:51.20 ID:lrLrAk7w
黒ヘッドはメリポ強化で別物になる。レベリングでは使ったことないから知らない。

そんなことよりサポ踊上げ終了記念カキコ。
549既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 12:28:55.79 ID:J0rY9Tg4
サポ踊り上げまだ終わらね
550既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 12:39:27.91 ID:/vRnljqa
効率悪いと言われるかもしれないが、サポ踊で白兵マトンとタゲ回しして、
丁度〜オナツヨやるのがすきだな。今61だけどw
POPがオナツヨだけに偏ったときに3チェーンとかできてうれしかった^^v
551527:2007/12/22(土) 13:32:49.38 ID:oPhk/1T3
読解力無い君のアツーナーあげ
552527:2007/12/22(土) 13:37:39.00 ID:oPhk/1T3
読解力の無い私にはホクソエムってなんなのかわかりません
553既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 14:00:58.82 ID:rxyFH/3u
何言ってるんだこいつ
554既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 14:46:40.90 ID:wT8YHls6
543へのレスだろ
ほくそ笑む
555既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 15:46:43.11 ID:mewXFzq2
マトンの精霊を高ダメージで安定させるには、着けるアタッチメントもマニューバ操作も
物理攻撃タイプのマトンとは全然違う。
そもそも黒頭は70近くにならんと赤頭と使える精霊のランクが大して変わらんし、
精霊3系の後半が使えるようになってくると黒頭も選択肢に入ってくるけどレベル上げならずっと射撃で問題ない。

どの道、レベル上げ終わってソロや少人数で動く機会が増えると攻撃特化のマトンは出す機会なくなる。
黒頭は2,3個アタッチメントつけかえてヘッド交換すれば白頭にすぐ換装できるし、まだ使う機会もあるけど
射撃とかLv75になると本当に使い道なくなるからレベル上げのうちにめいっぱい楽しんでおいた方がいいかもしれん

個人的には
白兵:腹話術と黒衣チェンジ覚えてからが本番(ソロ)
射撃:レベル上げや多人数メリポ
白黒:ソロ-少人数PT
赤・汎:そんな奴もいたね
556既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 16:04:46.37 ID:IqVECE0y
れべらげでもいろんなマトン使いたいんだけど、弓スキルだけでいっぱいいっぱいなんだよなぁ
そもそもそんなにPT組む機会がないけどな!
557既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 16:07:24.26 ID:sgaJKLPF
白頭は優先度が状態異常回復>HP回復になっちゃうんで、俺は敵によっちゃ汎用頭も使うかな。
HP回復を最優先させれるマニューバとかある?あればずっと白頭でいいんだが。
558既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 16:22:59.75 ID:NjWaOEJ0
>>557
光マニュひとつでも入れればケアル優先になるぞ
559既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 16:44:34.55 ID:mewXFzq2
HP減少と状態異常が同時に来てたら、光マニュ入れても異常回復の方が先に飛んで来たような気がする。
主人への異常回復は何も言わなくてもやるくせに、
PTメンバーへの異常回復は水マニュかかってないとやらねーんだよな
560既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 17:58:18.49 ID:Qhx5Ptud
>>558
【ほんとうに?】
オレのスタイルは常に白1個は入っているようにマニュ回してるんだが
毒のまま赤字になったりしたら結構死を覚悟するんだが・・・・
561既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 18:04:30.61 ID:iqdNgT4+
ULHcG3Fs

コノ人キモイデスネ
562既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 18:15:28.81 ID:YFGoGQFw
状態異常はイレーザーで直すのが基本だろ。
563既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 18:37:44.70 ID:VeDmXUPs
>>562 俺もそー思ってるw 白頭たしかに異常治してくれるんだけど、
回復より先にやられちゃうのはこわすぎるからな、、、
イレーザーのあの神反応はこのためにあるのか、、とか思ったりもしたのぜ
564既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 19:17:24.63 ID:A0VD2jSt
>>560
わかってると思うが>>558は嘘だから気にするなw

下に書いてあるようにイレーサーで治すのが吉。
しかしマトンも一緒に状態異常になってると、先にマトンに対してイレーサー発動しちゃうから注意。
565既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 19:21:31.04 ID:Q3beRbMU
スルーできない人発見www>>561
566既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 20:27:39.33 ID:JDx/FTa8
第2のさぽ開放をするべき←すれ立てました読んでください もう からくり士はスーパーヒーローですよw?
567既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 20:45:50.57 ID:R9URGPjP
イレーザーは射程短いからマトンと距離離せば貰うタイミング調整できるっぺよ
イレーザーは光だけじゃなく全マニュ消えるから万能じゃないっぺ
568既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 21:11:38.36 ID:/VagsqUJ
12/22(土)21:00〜22:50
F1 LEGENDS
1985年 第14戦 ヨーロッパGP〜遅咲きマンセル初優勝〜

マンセル(ウイリアムズ・ホンダ)初優勝。
77年以来、イギリス人の地元優勝。
569既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 21:12:09.53 ID:/VagsqUJ
うはwミスったwww
570既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 21:15:52.18 ID:Q3beRbMU
よしお詫びに得ろ画像うpれ
571既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 21:23:01.19 ID:/VagsqUJ
抜けそうで抜けない動画で勘弁してくれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kwMuiXgvtok
572既にその名前は使われています:2007/12/22(土) 23:25:26.80 ID:9gHKNJ0K
落ちちゃだめにゃ
573既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 00:27:29.05 ID:0olEYDfC
ケアルのリキャだけは別枠にしてくだちい;;
574既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 00:40:48.67 ID:hTf8jhmq
はんまたんもう一度><
575既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 00:53:17.39 ID:0olEYDfC
今の仕様だと白マトンを期待して誘われることはまずない;;;;;;;
576既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 01:12:46.88 ID:vYdGyA39
今日鱗取りで、忍者のHPが黄色、忍者と俺麻痺してて水光氷
白マトンパラナかと思いきやまず忍者にケアル飛ばしたよ
その後俺にパラナだった
ケアルを優先したことにちょっとビックリ
577既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 03:26:07.74 ID:EEF3QJ0k
武器で質問なんですけど
前傾姿勢.comに連邦軍師指揮棒+1(格闘)全種(Lv52〜 D+15 隔+81 攻+10 防-10/他国支配地域:CHR+3)
とスタンジャマダル(全種 Lv66〜 D+15 隔+84 追加効果:スタン)
という武器のD/隔がスタンジャマダルの方が高く書かれているのですが
連邦のほうが間隔が短いのになぜスタンジャマダルのほうがD/隔の方が上になっているのでしょうか?

すごく気になります。隠しでもあるのでしょうか?
578既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 03:36:05.48 ID:tsvwM8m7
>>577
つ 装備レベル。
格闘はスキルで素のDが上がる。
579既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 03:40:00.59 ID:MhHKZCu+
計算したらわかりそうなもんだが。今までどうやって武器選んでたんだ…
580既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 04:17:00.04 ID:EEF3QJ0k
>>578
格闘がスキルでD値上がるのは知っているんですが、
例えば同じスキル、Lvで装備した場合どうなるのかなと。
D値一緒で間隔短い連邦が下なのかが謎でして・・・。

>>579
とりあえずサイトをみて資金面でできる範囲の最高D/隔装備はしてますが。
581既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 04:22:24.70 ID:EEF3QJ0k
あぁ、すみません。
マスターレベル入れるの忘れてました;

スレ汚しすみませんorz
582既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 08:18:47.99 ID:lcD3AdkW
このゲームはWSダメがでかいから、場合によっちゃ
多少はD/間隔で劣っててもD値優先のした方が良いケースも
あるけどなー。
583既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 10:09:52.63 ID:1EfIw+A6
なんか解決したっぽいけど、結局は同レベルなら指揮棒+1のが良いんだよね??
584既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 10:49:54.06 ID:MhHKZCu+
例えばlv66なら素手D値が25、間隔が380

連邦軍師指揮棒+1  (25+15)/(380+81)x100x2≒17.3
スタンジャマダル   (25+15)/(380+84)x100x2≒17.2

サポモじゃない場合な。
585ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/23(日) 12:39:12.21 ID:AUw9hPsq
連邦指揮棒+1で70までいくage
586既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 12:48:38.32 ID:toX//NMG
アベンジャーがほしいなぁ
587既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 14:08:43.12 ID:Ry5+F88U
からくりはスキル足りなすぎるからD/隔だけ気にしてもしょうがない気もする
頑張らなくても取れるからシヴァクロー取っとけ
588既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 14:20:26.16 ID:7yesc3pR
からくりやろうかなーとWiki見ても良く分からんから、躊躇してる。
そのせいかLv上げにも誘うのも躊躇しちゃう俺がいるw
589既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 14:25:36.10 ID:rEEoRsIr
黒マトンも3系使える辺りから結構いい感じなんだが
開幕ぶっ放すとタゲとっちゃうんだよなぁ
590既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 15:29:57.27 ID:lB4KIQrI
からくりはよりによって格闘のスキルがB−しかないから弱いんだよな
これが剣や短剣とかならなんら問題はないんだが。
591既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 15:32:24.83 ID:6lhpucHg
けんか売ってんのか。
592既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 15:33:10.06 ID:mW+w/Fc9
実はな…B-もないんだ。
593既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 16:11:38.29 ID:Ck90qCaA
どうせ他ジョブだから、マトンのスキルとかも知らないんだろうなぁ…。

既出かもしれん質問だけど、マトンの精霊で最大ダメ狙う時ってマニューバとアタッチメント何使ってる?
ダメージの安定度とか無視で。
594既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 16:36:56.53 ID:gSCL/lvL
マトンの特性を知らないでからくり叩く脳筋が多いよね
普通にオートアタックしたいだけならモンクでも他ジョブでもやってるわw
595既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 16:40:11.94 ID:48Nqj+GA
調べてみて、サソリBCタイマン行けるってことはわかったんだけど
連戦するのにアクティべートのリキャストどうすんの?

終わるまで黒衣チェンジ温存しておいて、
ディアクティベートするしかないんすかね
596既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 17:08:19.59 ID:Zo3VztD9
今後来るジョブ調整に望むことと言えば本体の強化だな

格闘スキルAクラス
夢想WSの解放
モクシャ能力の付与
前衛防具の解放

マトン強化で調整を計るなら
マトン防御力の大幅強化など
耐久力を増やしてほしい
597既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 17:10:56.55 ID:hRW7FKH2
ぶっとい釣り針だにゃ
598既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 17:14:53.76 ID:4a8XTXTz
コッファー開けられ逆上晒しのエクボタソ
http://ekuboya.blog14.fc2.com/blog-entry-426.html#more
599既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 17:18:06.71 ID:fyJtHxDe
サソリみたいな無制限BCは
マトンはきえぬ
600既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 17:19:08.92 ID:oBUPqhTi
射撃マトンって、たしか殴り間隔が一番長いよね?
かといって1発がでかいわけじゃないしなぁ

せめて中衛の本気殴りには余裕で勝てるくらいの火力が欲しいぜ…
あと新WSの属性は核熱、切断あたりで実装してほしいところ
601既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 17:53:59.64 ID:aIrjLW/w
ヘイスト効果のある糞高いターボなんとかってのを買おうかと思ったけど
PT中は糞効果の低い回復のための光マニュ2種がデフォだから必要ないな
ただでさえ普通に殴らせてもタゲ取って範囲でHP真っ赤かなマトンだしwww
つか回復手段増やせよ、糞開発
602ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/23(日) 17:56:02.34 ID:AUw9hPsq
>>596
それきたら理想だな


コリで『射撃フレームがいいですね』
603既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 18:27:54.93 ID:tsvwM8m7
>>596
なに中途半端な事言ってるんだ。

そこまで言うなら、カウンターも襲撃も追加。
MAの段階も上げてもらって、HPmaxUPもつけてもらえばいいんじゃないか?
あと釣りが不便だから、手からなんか発射できるアビも欲しいな。
帯も性能いいから装備枠に入れて欲しいね。
604既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 18:39:34.94 ID:7WcThZt0
>>593
ラウド1・2 アイスメーカー マナチャネで氷マニュ3つ
605既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 18:42:32.12 ID:hRW7FKH2
                                 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,;;;;;;,,,
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     /ニYニヽ              / ノ ノノ//    , ─ _ヽ/_::::::::::::  ::::::::::::;;:::::       
    /( ゚ )( ゚ )ヽ            / ______ ..ノ.     |   / o|o ::::::::::::
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  .| l   |-┬-|  l |         _.. `. ''"...ー,,,'"      | |. >>603 ::::::::::::  
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│         "─r'--,,,,,--''''''''
606既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 18:43:43.80 ID:Zo3VztD9
607既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 18:50:11.29 ID:RJv0HbG5
やだ・・・「モンク」ってジョブまさにからくりの理想形なんだが
ジョブチェンジしていい?
608既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 19:17:01.23 ID:HrC1qEJL
モンクからからくりになった俺には何の問題も無かった
609既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 19:33:30.37 ID:OYfMuXOE
あれ・・サソリBCってペット消えたような気が
610既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 19:54:22.35 ID:WH0sIqnK
>>609
サソリBCは消えないよー
611既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:02:26.70 ID:lB4KIQrI
>>594
からくり知らないで叩く納金とかいってるが
現に知らないのはお前だろ?まだレベル50代で夢見ちゃってるんじゃないのか

黒マトンがオバロ抱えながら糞ダメ出す間に黒はどれだけ精霊と回復、与ダメ出せると思ってんだ?
射撃マトンは範囲持ちの的に何秒で沈むと思ってる?
リジェネと状態回復優先する白ヘッドにヒーラー?

本体はマニュ操作で実質とんでもないスロウ抱えてるのに前衛装備皆無、格闘仕様の武器でスキルキャップ225
命中差素で約50。後衛装備がメインなのにステMPアビ魔法ともにマトンに何ら反映されるわけでもない飾りそのもの

こんだけからくり叩かれてる中で「お前からくりやった事ないからじゃん」とか「本体と合わせると強い」とか
まだ間の抜けた事言ってんじゃないだろうな。
612既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:05:27.20 ID:tiwk1wFd
うるせー調子こいて長文かくと荒らすぞコラ!!!お前死ね
613既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:05:33.74 ID:LLUmTAET
少なくとも>>611が白マトンを実際の経験値・メリポPTで使ったことが無い、
もしくは使いこなせない人であることは解った
614既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:06:46.22 ID:tiwk1wFd
wwwwwwwwwwwwwwww>>611が実際の経験地、メリポptで
使ったことが居ないウンコチンチンな奴だってよwwwww
恥ずかしいわwwwwwお前wwww
調子こいて長文かいてwwwwwwwwwwwwwなにコイツwww>>611www
615既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:11:32.66 ID:OYfMuXOE
アビつかってスロウとか間抜けなこと言ってる奴がまだいたとは
616既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:11:39.21 ID:tiwk1wFd
みなさーん>>611に注目しましょう!
実に愉快ですねぇ〜〜ww
617既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:17:55.20 ID:lB4KIQrI
メリポで使えるとかスロウが無いとかド素人だらけだな。
普通に経験多い奴なら白黒ヘッドだろうとからくりが極一部のPTでしか使えない事に気づくはずだが
スロウっつうのは硬直で減る手数の事だけどな。
618既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:21:37.40 ID:OYfMuXOE
アビの硬直中真っ最中でも殴るけどね
619既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:30:11.68 ID:WH0sIqnK
>>611は全く理解してないな
620既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:38:16.45 ID:tiwk1wFd
プゲラやがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
621既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:47:11.23 ID:WH0sIqnK
メリポとか、与ダメとか阿呆なこと言う前にマトンと遊べと

 遊べないならカラクリやめりゃいい
622既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:57:55.77 ID:qFMRCcIm
久しぶりに見てみたけど
どうして、がこんなに荒れてるの?(汗

なんか、一部のジョブの方々がからくり士をつぶそうとしてる気配がするのは気のせいでしょうか…
623既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 20:59:45.67 ID:7oTxg98D
冬休みの時期ですね

そんなことより、アクティ直後とエリチェの高負荷はなんとかしてもらえんかなぁ。ピンチの時にディアクティ→アクティ→光マニュやろうとすると60越えててもオバロすることあるからなぁ
624既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:10:43.59 ID:tiwk1wFd
冬だな〜
625既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:13:20.98 ID:aIrjLW/w
611が叩かれてる理由がさっぱりわからん。>>612-621と1行煽りレスでキモイ
みんなは現在の仕様で満足なの?ほぼ必要とされていない現状が嘘みたいなレスばかりだな
とりあえず俺はマトンの回復なり耐久度を上げてくれ。本体は雑魚でもかまわん
626既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:16:29.00 ID:WH0sIqnK
特化ジョブじゃないのに、特化ジョブと比べて意味あるの?って話さ。

召喚のようにペット使い捨て間隔が短いか、マトン頑丈になるか、されないとどうにもならん。
627既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:18:38.62 ID:tiwk1wFd
>>625お前痛いよwww
628既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:23:51.01 ID:0olEYDfC
まぁ
本体とモンク
赤マトンと赤魔
白マトンと白魔
黒マトンと黒魔
射マトンと狩人
兵マトンとナイト

オリジナルを越えることはまずないのは事実

オリジナルを1としたら カンストレベルじゃ 本体とマトンを足しても1にならないかなぁ


マトン>本体だと
詩人前提のメリポじゃ マトンには歌の効果がのらない分 オリジナルとの差は更に大きくなるからなぁ
629既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:25:07.44 ID:aIrjLW/w
ID:tiwk1wFd

>>うるせー調子こいて長文かくと荒らすぞコラ!!!お前死ね
>>wwwwwwwwwwwwwwww>>611が実際の経験地、メリポptで
使ったことが居ないウンコチンチンな奴だってよwwwww
恥ずかしいわwwwwwお前wwww
調子こいて長文かいてwwwwwwwwwwwwwなにコイツwww>>611www
>>みなさーん>>611に注目しましょう!
実に愉快ですねぇ〜〜ww
>>冬だな〜
>>625お前痛いよwww

ごめ、荒れてると思ったら全部こいつ>>ID:tiwk1wFdのせいだったわ
低脳な煽りしかしてねぇな。ニートならしょうがねぇか
630既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:26:41.65 ID:qFMRCcIm
からくり士、なんとなくだけど形にはなってきている気がする
最近思うのが、隠しコマンドというか、フレームとヘッドごとに決まったコマンドが用意されて
それを実行するごとに、特殊な動きをする。みたいな物(そのマニューバは使いやすいもので)
射撃フレーム:炎風雷で乱れ打ち
白兵フレーム:闇雷炎でドレインサンバのような物
魔法フレーム:闇氷光で魔法使用間隔短縮など
マニュが揃うと、絶対に発動するわけではなくリキャストが設定されている みたいな感じで
あと、本体と人形にモクシャ付けて欲しい…


あと、同じ芸人の詩人や踊り子は名前通り歌いまくったり、踊りまくったりしてるのに
からくり士は、他のジョブを合わせた様な事ばかりなのがちょっと…(笑)
なにか、からくり士じゃないと出来ない!みたいな能力が欲しい今日このごろ
631既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:27:27.22 ID:0olEYDfC
レベル上げにおいても 範囲持ちの敵を相手にした場合 マトンがやれることに制限がある&範囲に巻き込まれて落ちやすい


状況によっては本体とマトンを足しても0.5にも満たない場合もある
632既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:30:33.11 ID:WH0sIqnK
カンパニエではすげーぞ!
敵の範囲、マトンくらわねえ。アライドタグのせいだな
633既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:31:52.46 ID:kArdki9c
>628
普通にからくりに限らずペットに味方からの魔法が通るようにしてくれれば済む話なんだよな
敵からの範囲攻撃はペットも受けているのに、味方からの魔法は通らないという仕様が不公平
634既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:36:22.83 ID:0olEYDfC
>>633
そうなんだよなー
ただコルセアがペット限定の強化能力を持ってたりするから…;;;;;;;;
635既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 21:50:47.13 ID:2kMHyEim
コルセアはコルセアで修正されるべき
パペットロールなんてタゲマの登場でからくりには全く意味のないロールと化し、ドラケンロールに至っては最初から飛竜のブレスにそもそも魔攻アップは乗らない、など意味不明ロール多すぎる
開発のやっつけ仕様が今の状態なわけだし 合わせて見直してもらわないことにはどうしようもない
ペットに歌とかダイスとかかかれば他の前衛との差も少しは縮まるのに
636既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:06:09.31 ID:aIrjLW/w
それでマトンの能力があがるのはうれしいが、タゲ取って沈むだけな気がする
75になればどうにかなるらしいけど、74以下をどうにかしてくださいお願いします
637既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:08:18.17 ID:tiwk1wFd
>>629
wwwwwwwwwwwwスルー出来ない君乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
638既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:11:15.57 ID:tiwk1wFd
ID:aIrjLW/wお前まじ怒った
明日殺しに行くからお前ふざけんなよお前
639既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:13:28.11 ID:aIrjLW/w
やべ、なんか真性基地外にからまれた
640既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:14:06.67 ID:tiwk1wFd
ID:aIrjLW/wはスルー出来ない君なので皆さん
注意しましょう
 
ID:aIrjLW/wですよー覚えてくださいねーwww
こいつがスルーしなかったので俺がこうして荒らしてるわけで

ID:aIrjLW/wがすべて悪いんだよ
諸悪の根源ID:aIrjLW/wは速攻死ぬべき
641既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:14:28.53 ID:GZUao1p1
>>640
鏡でも見てろ^^;
642既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:15:12.32 ID:tiwk1wFd
おうおうwww今日はやけに爆釣だなwwww
643既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:15:22.58 ID:dulCz19b
二人NGにするだけでいつものからくりスレだな
644既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:16:01.52 ID:tiwk1wFd
プゲラwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:aIrjLW/wもついでにNGされてやんのwwwwww
俺の思惑どおりwwww
道ずれうめぇえええええええええええwwwwwww
645既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:20:10.87 ID:JGj+uGMY
ぬるぽ
646既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:21:36.81 ID:vYdGyA39
白兵のバッシュも土マニュ対応のアビにして欲しい
マトンがバッシュで頑張ってくれるのは良いが、いつも手遅れというかw
そこがまた可愛いんだけどさ
狙ってバッシュ出せたらより一体感がまして楽しいだろうなぁ
647既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:22:17.35 ID:0ipGLVRO
63になり飽きてきました
飴があれば教えて頂きたい
648既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:24:08.34 ID:tiwk1wFd
無いから
もうお前からくり辞めろ
649既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:24:36.16 ID:GZUao1p1
くうめいけんとか
その後はハデスサインティかオプチ
その後はペルワンとか耳とか
その後はウスカネとかソウリュウとか
あとマトンの魔法とか
650既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:25:51.74 ID:0olEYDfC
>>647
ユニクロレベル→ハデスサンティ、ペルワン


廃レベル→うすかね
651既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:26:20.99 ID:/RsaZNrL
コリブリでレベル上げれる60台くらいが一番楽しい気がするがねえ
652既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:27:01.54 ID:WH0sIqnK
俺は薄胴脚足が完成して満足だ

そういや皆、背中は何つけてる?ボクサーかな
653既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:29:35.68 ID:tiwk1wFd
もうすぐアフマウ装束が来る
そのレベルまでとりあえず上げとけ
654既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:32:17.00 ID:GZUao1p1
チェビオットつけてる
回避前提でいくならサポニンにするし、ボクサー使いどころがあんま無い気がする
655既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:36:50.19 ID:WH0sIqnK
おぉチェビオットは気付かなかったわ… 参考になりました!thx
656既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 22:55:50.69 ID:4T91Qs3C
メリポで白マトンなんて使えるの? 格闘8振ってマトン白兵5 射撃5 
振って 射撃マトンでコリ相手ならかな〜りけずるのぜ??
657ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/23(日) 23:02:42.68 ID:AUw9hPsq
AF金かかりすぎ死ねwwwwwww
658既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 23:31:14.50 ID:Cc2+53fr
>>652
胴までつくったなら、コンプリート目前じゃん
そこまでいったら手頭作りたくなりそうなものだが

マントは
ボクサー・ベリコースを使ってる

>>654
俺もチュビオットは今まで気にしてなかったわ・・・参考になりました
659既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 23:33:36.09 ID:EpAvPVTJ
>>657
コテを微妙に変えるんじゃねーよ糞が
NG登録するのが面倒だろうが
660既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 23:37:04.13 ID:/RsaZNrL
◆をNG登録するのマジオススメ
661既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 23:40:56.81 ID:Juh8jCYK
ID:を登録しとけ
662既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 23:41:13.70 ID:lcD3AdkW
まあでもぶっちゃけた話、ソロの時給が頭打ちなのも
本体の性能の悪さだし、マトンをこれ以上に強化しても
ソロがやりにくくなるだけだし、さすがに本職白や黒の領域を
これ以上に食うわけには、ってのもあるから
本体のスキルをBにするぐらいが一番いい気がしなくも無い。

竜さんにしてもケモリンにしても、基本的にスキルA+αでバランスを取ってるし
いくらカラクリのペット依存度がこれらのジョブ以上だったとしても
Bでいいんじゃないかとも思う。

マトンで特色、本体よかマトン、ってのも面白いし、方向性としていいけど、
「本体の強化なんていらない!」とか頑なに主張する人もナンダカナー、って感じ
663既にその名前は使われています:2007/12/23(日) 23:43:37.02 ID:/RsaZNrL
どうせ上げるなら回避Aのがいいなあ
664ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/24(月) 00:08:09.99 ID:x1Stoc79
格闘A
回避A
夢想解放
前衛装備解放

マトンの耐久性うp(白兵が柔らかい盾をどうにかすべき)


これで満足
665既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 00:27:34.71 ID:eqse4V/m
白兵の耐久性うp

これでオレは満足
666既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 00:38:17.84 ID:vhGkp29X
>>662
きにすんな、どうせいつもの自主規制君だろ
667既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 00:40:51.81 ID:zthHGWx9
マトンのモーションをもっと派手にしてほしいな
芸が少なすぎる
668既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 00:46:54.13 ID:qpMS1Skn
踊り子をぱくって、TPでマトンにアビを使わせて欲しい。
本体をスキルB+&WS無しにして、あとは適当に調整してくれれば結構バランスとれるだろ
669既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 01:39:42.69 ID:/uaLz+7F
アダーガ+1できちゃったんだが、これ当分使えるかね?
パっと見指揮棒より強いんだが
670既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 01:57:47.43 ID:ovqhgYoC
本体+マトンの総合力が他ジョブを一部局面を除いて(MPが無限であったり)
大きく上回っているわけでもないのに、アクティベート間隔の20分などの
リスクパフォーマンスが悪すぎる気がするんだよなぁ

性能云々いじる前にこれ10分くらいにしてくんねぇかなぁ
(維持すりゃ問題ねぇだろって思う人は、白兵以外で技能薬使わないでビシージなどやってみると良い)
671既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 04:20:07.04 ID:4K2vSFl3
ディアク後、他フレームに変える時のアタッチメント変更がめんどい
コレなんとかできないものか
672既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 04:29:19.77 ID:TK5O8WBo
パーツ登録はしたいよな。
青魔法登録と一緒に実装してくれないか…
673既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 05:15:19.14 ID:GWva2Fvk
正直、格闘Aにしてもマニュ操作やマーシャルで遠く及ばないんじゃないかね。あと、夢想はイメージ違うな。独自WSが欲しいものだな。マトンにもlv2の属性ついたWSホシス。どうせソロしかしないしね
…プロモのWSどこいったww
674既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 05:55:28.62 ID:QjI1UZpd
からくりサーカスみたいなWSかもーん
675既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 06:08:54.12 ID:vhGkp29X
ナイフ投げ
玉乗り
綱渡り
ジャグリング
etc
676既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 06:29:15.66 ID:+q1pPp8i
からくりの強化は本体を強くしないとどうにもならん。
マトンWSがサイド並に強くなったらそれはそれで迷惑なんだよね。
もう一つはマトンの打たれ弱さだな。ここも解決してほしい。
677既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 06:36:35.60 ID:ECjHOsMb
白兵マトンの耐久力向上と格闘スキルをBにでもしてくれればもう満足なんだがな
678既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 06:51:37.41 ID:VwFwm/rt
おはようメリクリδ
679既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 08:45:21.61 ID:JwsBftEj
本体強化すべき!と連呼してる奴等は竜騎士でもやってりゃイイんじゃね?
何でも強けりゃイイってもんじゃない。
からくりはからくりらしいコンセプトでの強化を強く望む。
680既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 08:54:53.28 ID:XUEKcdEi
からくり40代後半でそれしかジョブが無いんだが
デスペナが無いらしいカンニエ?で75+メリポまでいけると思う?
できるならアルタナ買おうかと思うんだが
681既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 08:58:28.20 ID:IKxn2erG
60くらいまでは普通のソロのがうまいと思うよ
65くらいからソロがめんどくなってくるからカンパニエ
682既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 09:16:13.18 ID:NuGxegRq
からくりらしい強化ならアビでモノマネが欲しい
PTメンバーが直前に行ったWSをTP無しで打てる(能力値まで真似る)
2分アビでお願いします
683既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 09:20:23.29 ID:jYgD5azL
>>682
サベッジとか真似たら昇竜拳じゃね?
684既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 09:36:45.42 ID:+q1pPp8i
空鳴拳強化でWSはかなり強くなったが本体のスペックが弱すぎる。
685既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 10:27:56.15 ID:h7ULdviq
俺今年のクリスマスはマトンと二人きりで過ごすんだ
686既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 10:39:32.25 ID:bGe/ni+u
本体の強化はいらない、って連呼するのもどうかと思うけどなー。
他ジョブの視線が「からくりってソロジョブじゃないの?」ってPTにも誘われない現状を垣間見て、
いいとこ、時給2000で他ジョブよか全然稼げないのは本体が弱すぎるのに依存してるわけだし。

ソロはもうマトンが回復、ってスタイルでマトンの防御が余りに弱くてタゲをとらせられない事を
考えたら、これ以上にマトンを強化してもどうしようもないと思うわ。

他ジョブがスキルA+ペット、でバランスを取ってるなら、からくり本体の火力を上げる調整だって
いいんじゃね?現状で、十分に「からくりらしさ」は出てると思うよ。
逆にこれ以上「からくりらしさ」とやらを追求ってどんな方向なのかと。
白頭を今以上に回復に特化したら本職白の意義がなくなるし、黒も然り。
射撃も白兵も強化はいいけどの今の延長じゃん。

フレームを増やすとかも大歓迎だけど、いくら増やした所で「局地戦やらの限定戦」で
役に立つ仕様には出来ないのは目に見えてるし。
つーか、魔法ヘッドの色替えを追加するぐらいなんだから、もう永遠にフレームの
追加なんてそもそもありえないけどな。

本体のスキルをBしてマトンの依存度を下げる、カラクリ士としてこういうのはどうかと思うけど、
これが一番、手っ取りはやい上にバランスが取れた調整だと思うよ。
687既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 11:20:51.32 ID:bNZP0Xkt
>>686
ただなぁ、Bにしたからどうだって数字だとは思うけどな、時給は。
近接でガチ殴りで一番時給が出てるのって竜騎士とかでしょ?
それ以外はインプとかペットとか、要はHPが少ない特殊な奴相手とか。

となると、どうやっても時給の頭打ちは現状の竜騎士並ってことだから
劇的には変化しないんじゃん?
マトンで黒や青のマネができる仕様でもないし。

まぁBはあってもいいとは思うけどな。
688既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 11:28:10.40 ID:Aj9yIKez
白兵黄金テクスチャのナイトフレーム追加でいいよ
本体強化はマニューバ効果時間を5分ぐらいにする程度でいいや
689既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 11:29:58.18 ID:+q1pPp8i
話によると実装初期は

オートマトンのスキルB-、本体C、75までWS乱撃だけ、タゲアチュターボ無し、
U系アタッチメントなし、デイズとカニバルもなかったらしいな。出し入れバグとやらは可能だったらしいが

ネタジョブ以下すぎだろ。これはもう竜とかそういうレベル超えてる。
初期の狩人並のひどさ。
今はマシになったというがその考えは明らかに毒されてる
690既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 11:38:30.76 ID:Aj9yIKez
よーわからんけどモ/かでいいんちゃう?
691既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 11:42:12.69 ID:RujCrFve
とりあえず言いたいのは、マトンの耐久向上or呼び出し時間の短縮
を切に望むということ
つーか別に両方強化されたても問題ねーと思うけどな
692既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 11:44:11.35 ID:svU3LraQ
ダメージなんてどのジョブだって与えられるんだし
芸人らしいおもしろい能力があったほうがいいよ
693既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 11:46:14.60 ID:bNZP0Xkt
>>689
初期の狩人なめんなo(`ω´*)o

で、その実装当初の仕様は数ヶ月毎に少しずつ色々追加されて緩和されてるから
急いで上げた奴以外は関係ないし、そういう奴はどんな仕様でも問題ないだろ。

開発の想定ペース外すと扱いが酷いのは昔から変わらんし。
694既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 11:49:41.79 ID:bNZP0Xkt
で、カンパニエ楽しいよ、カンパニエ(´―`)

ザコ余裕でガチれるし、二、三匹来ても問題なし。
からくりの特性が生かせるコンテンツで嬉しいな。
マトン範囲食らわないしヽ(´―`)ノ
695既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 12:05:56.95 ID:gpSzJsZe
パニエでからくりってどうやるのが一番評価高いのだろう。
てかパニエの敵って回避低いからよく当たって楽しいかわりに
こっちも回避できなくない?木の精?
696既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 12:10:24.41 ID:Bc1MrBkb
パニエって主にどこで使われてる言葉?
初耳なんだが。
ああ、もちろん意味は分かるから説明はいらないよ?
697既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 12:53:39.90 ID:1kH4WPkH
スカートの下に付けるアレじゃないの?
698既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 13:48:49.86 ID:xLHDFj5T
ニエにカラクリで参加するのは、評価のためじゃない!
ニエはカラクリがカラクリらしく行動できて楽しいから参加してるんだ!!
っていい子ぶってみる
699既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 13:51:51.92 ID:svU3LraQ
贄・・・
700既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 14:03:21.32 ID:bGe/ni+u
ンパは遠くから黒頭で精霊ばっかしてるなあ。
701既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 14:26:28.98 ID:6563jAXV
カニは白頭で本体が受ける範囲を回復だろjk
702既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 14:59:50.87 ID:+LL7Q4rm
この流れに吹けた俺は勝ち組w
703既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 15:31:14.69 ID:1KwWY6Cs
白頭でサポ忍 で1匹ずつガチってるな〜
704既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 15:41:38.06 ID:8BW3T7Ch
やっぱりニエだよな
誰かに寄付するわけでもないし
705既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 16:23:43.29 ID:6cB3yYOz
カニに切断とか聞いたことないのでアルタナ割りますね
706既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 16:28:33.15 ID:GWva2Fvk
贄を捧げねば。オウマガトキを起こしてはならん…
707既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 17:11:23.28 ID:bNZP0Xkt
>>695
結局被弾してそれを回復するのが一番手っ取り早い。
いくらもらえるかは時間キャッブが何処まで解放されるかだけど。

士気活気が0の鯖多いだろうから、回避は何も+しなくても必要十分に避ける。
むしろ回避が邪魔。
あんまり被弾しないから、いつも二、三匹にボコられるようにしてる。
みんなと同じの殴ったらタゲとれないからね。
708既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 17:12:02.48 ID:bNZP0Xkt
あ、マトンは白頭。自分はリレのためにサポ白です。
709既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 17:26:32.41 ID:AaxojHuV
レベル1桁のソロ上げの時のサポか でも赤マトンより白マトンの方が良いの?
もしそうなら37止まりのかを40にして白とってみようと思う
710既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 17:28:24.38 ID:UQkWxIgN
カンパニエの話題に便乗してチラ裏

LV56サポ白で亀メインでマトンは射/射
相手の数にもよるけど、一部隊だけだと、マトンだけぶつけて400弱くらい、本体殴っても500弱w
援軍来て長引くと800くらい稼げてなかなか美味い。

ロランだとつよゴブとかがウロウロしてるからカンパニエの合間にのんびり狩ると自給アップ。
監獄もペット狩りも人いない事が無くて困ってる俺のような50台の人はオススメ。
711既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 17:51:28.80 ID:J1I0BJJx
ビシージで黒/魔にスキャナー付けたら魔法を一切使わないんだが、
スキャナーのバグって直ったんじゃなかったっけ?
712既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 17:58:52.16 ID:bGe/ni+u
スキャナをつけると賢くなって、打っても無駄なら傍観するようになりますよ
713既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 18:28:46.40 ID:XUEKcdEi
ところでサポ上げ時のサポからくり、低レベルでは強力だおもうんだが
実際どれくらいまでいけると思う?からくり用のサポなら37までサポかでと立つできるだろうか
714既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 18:53:54.86 ID:/kVJq72R
俺のたいかんwでは12くらいかね。
さぽか がキツくなったらパーティーの時期だ!
715既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 19:31:26.52 ID:ECjHOsMb
スキャナでア頭がよくなりすぎて、
強敵だとレジられる可能性高いのが分かるから撃たなくなるぞ
716既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 19:36:35.73 ID:HlkpD1qp
俺は15〜16くらいまでサポかだな。
マトンと自分で各1匹楽な敵倒して経験値うまーしてる。
717既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 19:44:00.20 ID:le1kDUsJ
アルタナ入れてるならば
12までサポか12〜15サポ白で過去北グスミミズetc15コロロカでPTデビューかな?
もちろん個人的にだけど
718既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 20:16:37.78 ID:+q1pPp8i
スキャナいれてるとたまにポイズンとか打つもんな
さすがのPT面も引いたに違いない
719既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 20:42:04.07 ID:qzKg2FiD
サソリbcは白&赤マトン推奨。
事故があるとマトン20分呼び出せないので
自己ケアルつきのマトンじゃないと無理。
んで、からくりのサソリが大体最後になるので
範囲でマトン倒されないようにルブリ+2数個持っとけばおk。

白兵&射撃はガチ殴りでは無理w
シフマラソンとかで抜くのなら戦えるが
最後の1〜2匹ではマトン近寄らせると
ルブリつかっててもマッハで落ちるしな。
720既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 20:59:07.09 ID:6563jAXV
>>719
報告乙。やはり回復か〜。

やはり、赤白黒は優等生。アタッチメントとマニュ回しちゃんと考えれば無限のMPが良い。
兵と射は納金。射撃はまあ、物理最強ってことで現状維持でもいいけど・・・
白兵は硬さが最低でも本体以上とか、またはバッシュ連打が30秒で意外な支援役とか特徴が欲しいね。

開発さんたまにでいいから汎用を思い出してあげてください;;
721既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 21:20:54.86 ID:vkzeM/Th
スキャナー入れて精霊撃たなくなる状況でも
さらにトランキライザー積んだら精霊撃ったよ。

強めの敵なら、ラウド2・トランキ・スキャナー・アイスで
鉄板じゃね?
722既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 21:44:50.41 ID:SUYABXIz
/mat コマンド実装して、マトンに喋らせることができるようになってくれれば…。
/echo で自分に報告してるのって、ちょっと寂しいぜ。

ついでにマトンの行動制御がもっとキッチリできるようになれば、マクロ組むのがいろいろと楽しくなるんだがなぁ。
723既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 22:14:47.23 ID:8BW3T7Ch
カルネージハート(知ってる奴は少ないだろうが)みたいな
思考プログラムを組めると良いんだがな

01 敵が近接攻撃圏内>04へ
02 敵が魔法射程圏内>05へ
03 01へ
04 /attack
05 /ma 魔法名 <t>

みたいなBASICでも良いがw
724既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 22:17:03.63 ID:P54FvouR
>>723
高性能なパネル(?)はアシュタリフでドロップです!><
725既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 22:17:49.96 ID:wWAZmfr3
んーサソリBCは射撃で6連戦問題なかったが
運が良かったのか?
726既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 22:30:39.47 ID:1KwWY6Cs
リペアあるし何でもやれる
727既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 22:40:12.16 ID:KINhmsrO
>>ちゃんとマトンにメリポ振ってる?
俺白兵に5 微調整に3ww 最適化1 あとアビその他もろもろ、、

で、今まで3回やって射 白頭 白兵 でやったけど、白兵一番安定してたよ??
射とか白頭HP少なくて範囲でシボンしちゃったんだよね〜
まぁ〜戦術はいろいろあるから決め付けなくても、何でもいけるよなけっこー
728既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 22:43:32.51 ID:KINhmsrO
>>719すまん、安価みすw 
729既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 22:57:00.51 ID:sc6K9CYz
俺も白兵だったな〜リペアきっと1、2同時装備で
730既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 23:18:42.63 ID:pBxURLh9
自分にあった戦闘スタイルで行くのが一番確実
731既にその名前は使われています:2007/12/24(月) 23:56:12.39 ID:JDJPS4W0
サポ(だけ)に縛られない俺スタイル

ああ、やはりからくりは素晴らしいジョブだ
732ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/25(火) 00:07:22.38 ID:B3hZ8sBf
>>723
俺もBASICつーかIF条件使いたいわあ

そんなからくり57
733既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 00:17:41.05 ID:pmvyFlIc
>>732
はえーよw
勉強の反動かもしれんが、息抜きもほどほどにな
あ、もはや息抜きでは無いのか
734既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 01:10:40.17 ID:9gcqD1/q
マニューバにマトンのモーション付けてみたんだが
このモーション見た目だけで硬直は無いんだよな?
735既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 01:34:03.79 ID:FgrZcL1f
>>723
俺の作ったロジックはいつもその場で回り続けるんだぜ?
736既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 01:37:27.21 ID:xtTKL0QO
>>734
よう俺。
硬直はないっぽいので、モーションつけたままだぜ。

そのうち着替えとか仕込んでモーション抜くことになるんだろうなぁと思う43歳。
本体が戦闘態勢じゃなければ、マトンは戦闘態勢のまま回ったり両手上げたりして楽しいぜ。
737ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/25(火) 02:11:48.19 ID:B3hZ8sBf
さんまひでえ
738ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/25(火) 02:12:24.06 ID:B3hZ8sBf
さんまワロス
739ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/25(火) 02:12:46.19 ID:B3hZ8sBf
てらごばく
740既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:26:44.65 ID:2gA7PMZM
からくり初心者なんですが、今lv.18で
マトンが範囲で毒を受けた時って治療できないんですか?
戦闘が終わったあと、ジワジワHPが減っていくのを見ているだけで何もできないなんて;;
ポイゾナもかけられないし・・・泣きました。
あと、マトンのMP状況を報告するマクロはないんでしょうか?
<petmpp>では無効のようですし・・・他の方法があるのかなぁ。
741既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:28:38.58 ID:6US6U/D/
イレーザーってアタッチメントをセットしてれば治せますん><
742既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:30:51.29 ID:XVp7OZKy
マトンのMPはマトン装備欄でいちいち確認するしかない・・現状だとね
状態異常は上のほうにも書いてあったとおもうけどイレーザーで消すことになるのかな?
ただ、マニュ全消しが嫌で私は外しちゃって長いんで、挙動にいまいち自信もてん
うぃきでもみるか、他の人の書き込み待つヨロシ
743既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:34:33.76 ID:XVp7OZKy
>>740
おっと、そのレベルだと俺なら毒消すこと考えずに、むしろストンスキンと
リジェネを切らさないことを心がけるかな?減る分は吸収と回復でまかなうってこと
自分の毒は毒消しでもサポ白でも治せるしな
744既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:35:49.82 ID:2gA7PMZM
>>741-742
うわっ レスが早いっ!!感激(T▽T)←うれし泣きw

アドバイスありがとうございますm(_)m
イレーザー・・・早速探してみます!♪
745ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/25(火) 02:36:09.85 ID:B3hZ8sBf
ぱぺすて使えばいいよ
746既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:37:39.29 ID:LxZ8BO4R
なんかカーズナマシンでスキルぐ上がりにくくなってる気がするんだけど…気のせいかな?
747既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:38:50.32 ID:jjAN2DGi
イレくらいしか対処法ないかな。18ていうとトカゲかトンボかね。あれ前方範囲だから食らわない位置にマトン立たせるのも重要よ
748既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:40:07.05 ID:2gA7PMZM
>>743
あ゛・・・ストスキは次の戦闘から必ずさせるようにしてました。
それで毒回避の確率も高くなったみたい・・・
リジェネは・・・まだ覚えていないです。もうすぐだと思います。
レスありがとうございますm(_)m
749既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:49:29.95 ID:U0UXuUM9
リペアキットのことじゃね?しらんけど
750既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:50:27.84 ID:2gA7PMZM
>>748
トンボです。
はい。マトンの立ち位置を最近考慮するようにしているのですが、なかなか難しくて。
これからもっと研究&練習します!
ありがとうございましたm(_)m
751既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:53:34.40 ID:XVp7OZKy
>>748
749も言ってるようにリペアキット1とか2のことね。LV1から使えたはず・・・
特に低レベルではもりもり回復する感が実感できるからお勧め
光アタッチのリミットがいくつかすぐ思い出せないけど、場合によっちゃ
フラッシュ切って1と2両方ともつけることも考えたな。好みだろうけど
752既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:55:20.24 ID:HbIhn+6v
トンボで範囲を喰らうのは仕方ないとしても、マトンが毒をもらうのは逆に難しいぞ・・・。
マトンにタゲとられまくりだったのかい?
753既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 02:59:29.99 ID:2gA7PMZM
>>751
あーーわかりました!
マニューバですね。実は光マニュの制限数オーバーでアレをつけられなかったんです。
そういえばルプリカントっていうのもあったんですよね・・・
まだ買ったことない・・・今度つけてみます!
ありがとう!! (T▽T)/
754既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:01:22.41 ID:U0UXuUM9
まぁ〜トンボとかやるなら魔法フレームしとくのが無難だな
離れた所からディブロイして本体はそのまま走りこんで殴りに、火力は落ちるがマトン壊されるよかマシ
まだ取ってないならしかたないが
755既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:02:37.26 ID:2gA7PMZM
>>752
いいえ。タゲはちゃんと自分でとっていました。
マトンも少し後ろで戦闘態勢になっていましたが・・・なぜか毒が;;
756既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:05:14.19 ID:bVnn1I4r
ほんまからくりスレ住人の優しさはネ実一の神秘やでぇ
757既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:06:36.84 ID:XVp7OZKy
>>754 それだと最初マトンがタゲとらねーか?
基本殴りかかってからディプロイ、タゲ取ってるのを確認して本体移動で距離をとる・・・かな
カンパニエでもこんな感じでやってるけど(範囲喰らわなくても、近接殴りでまとんがTP貯めるのいやだから)
昨今のヴァナの嫌な風潮で、へんにキープ厨と思われるのは癪だなw
タゲ持ったまま、移動するからさww
758既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:06:50.39 ID:2gA7PMZM
>>754
魔法フレームです♪
そのようにしているのですが、離す距離(自分の戦闘場所とマトンの立ち位置)がまだ近すぎるのかもしれません。
これから練習します(^0^)9
759既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:10:35.45 ID:XVp7OZKy
>>755 少し向こうで戦闘態勢 これがダウトかな
 敵Pマ だと 毒に巻き込まれる可能性が高い
 P敵マ にしておくべき

>>756 答えてるのが影清だからな
PCの中の人だとこうはいくめぇw
760既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:11:33.29 ID:XVp7OZKy
少し向こうじゃない 少し後ろで ← これね
761既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:15:24.88 ID:U0UXuUM9
>>757
大丈夫じゃね?さすがに初っ端精霊とか打たすようなことはしないだろ低レベルのトンボなんかはこれで乗り切ったよ

>>758
まぁ〜もうすこし離してやれば範囲もくらわんよwまぁ〜トンボなんてやるレベル帯しれてるからな次は射撃でも取っといたほうがいい
762既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:15:55.68 ID:2gA7PMZM
>>759-760
はい!これからトンボは位置関係で戦闘するよう動いてみます。
頑張りますっ♪ ありがとう!
763既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:17:21.81 ID:DxHNyy99
>>ほんまからくりスレ住人の優しさはネ実一の神秘やでぇ
つ ヒント 今日はイヴ
764既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:17:35.62 ID:9cbdjBAd
うぜーーーーーーーーーーーーーーー
何和気藹々話してるんだ?
このスレは代々殺伐としてるスレなんだぞ!?
ここは初心にもどって荒らしまくるぞ!!
765既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:19:54.63 ID:U0UXuUM9
殺伐としてるのなんて実装当初とタル暗とかきだしたここ最近だけじゃね
766既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:20:25.99 ID:knlCSgYA
ID:2gA7PMZMちゃんかあいいね
俺が体でマトンの操作を手取り足取りおしえてあげるよ^^
767既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:23:30.96 ID:9cbdjBAd
>>765
お前はこのスレの何を見てきたんだwwww
768既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:25:17.12 ID:knlCSgYA
ID:2gA7PMZMは殺伐としたからくりスレに現れたちょっとドジっ子のマウちゃんです
769既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:25:17.07 ID:2gA7PMZM
>>761
はい^^ 次は射撃をとる予定でいます。
射撃はスキルがあがりにくいと聞いたので、からくりをサポにして(メインは赤です)
マトンのスキルがあがりそうな敵をのんびりじっくりスキルあげ目的で狩ろうと思ってますw
サポでもマトンのスキルがあがるのには驚きました。

今からくり士に夢中です(*^_^*) これからが楽しみ♪
ではそろそろ寝ます。先輩の皆さん、ありがとうございました!
おやすみなさい。


770既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:26:28.75 ID:knlCSgYA
>>769
おやすみー^^
771既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:30:01.50 ID:U0UXuUM9
いや〜殺伐とする要素がないだろ、強いだ弱いだとかそういうので騒ぐジョブじゃないしなぁ〜
諦めてるんだがそれでもマトン萌えやらで上げる奴がやってたわけだし。まぁ他のジョブスレと比べてね
772既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 03:53:39.70 ID:udYJuX5Z
こんな時間にマウちゃんが沸いていたとは><
773既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 08:29:41.56 ID:WFY/BBMM
いやぁ〜
774既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 09:36:04.19 ID:i3XvLP91
メリークリスマスー!
リヴェーヌワート取りに行ってきたよ。
鱗取るためにワイバーン叩いたんだけど、淡いブルーの頭・赤と黒の見事なコントラストの
クールでいなせなアイツが必死にケアルくれてちょっと感激した!
775既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 10:14:27.31 ID:ryhzEhM4
昨日初デイズきた

感動した
776既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 12:42:24.62 ID:Hw7OYjSt
HP減ってても引っ込めれば呼び出しのリキャ0にして欲しいな。
引っ込めのリキャはそのままで。
これが出来れば戦闘でも色んなマトンに切り替えて戦えるのにな。
777既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 13:43:55.27 ID:SheBo0Jp
落ちちゃだめにゃ
778既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 14:02:38.87 ID:mlrfblZH
HPMP回復しなくなるだろうけどな
779既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 14:29:14.81 ID:IlcXRFfA
Lv40になったので白頭を発注してきました。
待ちどおしいです(>_<)
780既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 15:20:55.17 ID:3e2/f2EQ
デイズは撃てるようになった直後、特にコリブリとかでデビューしたときの強さに感動するが
そのあとまったく成長しないわ、他前衛にどんどん置いてきぼり食らうわで涙目
せめてアチュスプリングスプリングホルダーでデイズ撃てればなぁ・・・
781既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 15:57:29.15 ID:aRZBoobD
デイズを火属性にしてくれるだけで夢が膨らみまくるんだけどな。
782既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 18:39:47.35 ID:5N6FYbDJ
WSをマニューバで管理はこの先癌になりそうで怖くないか?
今はまだいいけど、種類増えてきたらカオスになりそうだ。
マスター側から指示できるか、どれか一つを前もってセッティングできるようにしてほしい

じゃないと、未来の開発インタビューで、
「マトンの新WSはマニューバ関係が複雑で追加しにくいのが現状です」 って言われちゃう!
783既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 18:43:31.11 ID:ZQl/dbfp
普通にアビで発射でいいと思うんだ・・・
784既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 18:48:27.21 ID:sYT8bcQs
ぽちっとな!ですね。
785既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 19:05:11.77 ID:po3FgwGL
5%くらいの確率で不発(自爆)するんだな
786既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 19:07:24.14 ID:0FHTug4a
>>782
火マニュで弱い方のws優先仕様
インヒビターで上位ws打たないバグ
このふたつが癌の核だな

これを改善
・インヒビター装着時は全wsから連携可能なws優先(複数ある場合は連携LVの高い方)
・通常のws判断よりも優先される

これで空鳴>火火火フレイムホルダーノックダウンとか
後に双竜>核熱新wsなどができる希望も持って
787既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 19:31:40.33 ID:LFLJNQUW
エネルギーチャージャー:雷2:雷マニュを消費してHP回復
発動条件マトンHP70%以下 リキャスト3分

雷マニュ1→HP30%回復
雷マニュ2→HP40%回復
雷マニュ3→HP50%回復

キャパ雷2って…
788既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 20:19:35.05 ID:yUXFLPEA
多分というか、光マニュになるなそれは…開発的に火(攻撃)土(防御)って意識だから
789既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 20:45:18.69 ID:knlCSgYA
マウちゃんもうきてないのか
このスレの姫になれそうだったのに・・うう、またきてくれー
こんなネガ男らと会話するのも飽きたよマウたん
790マウ ◆.LOVERoT4A :2007/12/25(火) 21:07:11.20 ID:9cbdjBAd
呼んだ?
791既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 21:17:27.18 ID:BGvnsrxO
ソロでまったり上げてたが、ついに75に!
71からはカンパニエのみだったからスキル上げがキツいぜw
792既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 21:54:10.34 ID:9cbdjBAd
俺も71から75までカンパ組だwww
ホントスキル上げどうすんだよwww
ビシージでも全然あがんねーし
早く双竜したいのに
793既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 23:32:12.82 ID:QdGhsZx/
>>792
モンクを75にすればいいんじゃないの?
794既にその名前は使われています:2007/12/25(火) 23:52:12.05 ID:QaV6vIYe
サポ忍で空の鳥→ボヤのおなつよカニでキャップまで上げたよ
795既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 00:05:16.63 ID:1V/M9/xR
ちょっくらボヤ行ってくるぜ
796バトルグローブマン:2007/12/26(水) 02:39:19.96 ID:rk3Vu/6w
くITIT)
ヽ|・∀・|ノ<呼んだ?!
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797既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 02:49:33.71 ID:1V/M9/xR
ボヤカニうめぇえええ
サクサクあがってカンストしますたwww
798ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/26(水) 03:59:18.87 ID:guVFMiPb
ついにあと1で修羅のバリスタ生活の始まりです
799既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 08:10:32.44 ID:Yv1FSFMe
今はカンパニエが稼げるからな
70で勲章3つもあれば自給3000はあるきがする。
カンパニエの自給3000は全然疲れないからかなり楽だ
800既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 08:47:53.58 ID:gE3yWYMj
ボクが75になるまで範囲修正しないでくだしあ;;
801既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 08:58:58.36 ID:qWdO7kyV
嘘つきマウたんと
壊れたミリくん
802既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 09:07:39.21 ID:gnZA6D9x
>>792
タグもらわないでカンパニエだ。
タグ貰ってないから死んだら経験値減るが、殴った相手以外のやつからは狙われないし、範囲も喰らわないからまじおすすめ。
75ならタイマン張っても負けないだろから、過疎エリア行って恋!
803既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 09:12:17.37 ID:AdKx14A5
よっしゃ!空鳴拳覚えたぜ!インヒビターで空鳴拳→ノックアウトで湾曲だ。
俺の空鳴拳→マトンのスラップスティック



(´・ω・)
804既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 09:13:51.89 ID:gnZA6D9x
>>803
インヒビターなんてつけんなよ!w
805既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 09:15:11.34 ID:Fp7RF5hv
マトンのWSタイミング読んで先撃ち連携はなかなか楽しいモノがある
806既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 09:49:27.23 ID:z8bGjfQa
白兵戦、魔法戦、射撃戦以外にもバリエーションが欲しいな・・・
空戦オプションとか、重装備オプションとか。
807既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 09:59:40.03 ID:Fp7RF5hv
応援戦マトン
離れた位置でひたすら応援し続ける
詩人みたいな効果 たまに/pで喋る

ネタで考えたがコレからくり始まったな
808既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 10:04:09.35 ID:NahwFm4F
マトンの新WSはクロータップになればいいな
809既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 10:30:13.85 ID:GzXSXK3l
カンパニエで75でマトンのスキルを青スキルまで到達可能ですかね?
810既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 10:31:08.22 ID:251QGxcI
アライドタグの効果を受けている間、スキルは上がらない
公式読め
811既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 12:53:14.07 ID:cwjlQIar
カンパニエの敵じたいLv50くらいらしいし
キャップまでは無理かも
812既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 12:54:28.58 ID:ylkQ8oE9
タグ無しでボスクラスなら大丈夫だと思うけど
雑魚は格下が多い気もするから75で青字は効率が良くないかも?
813既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 13:12:36.39 ID:Yv1FSFMe
タグ無しでもあがらないぞ
814既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 13:33:33.62 ID:J6kKjueZ
死んだ時くらいはリキャ回復してくれないかなぁ・・・
815既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 13:38:09.83 ID:2l1RmZl/
>806
重装備オプションがタチコマみたいな外見だったら一生からくりに捧げる
多脚フレームこないのかねぇ
816既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 13:57:58.83 ID:1ZgbUBjG
タグ貰うの忘れて戦ってたら白兵スキルあがったよ。
LV67 200台だけども。
タグってペットにはつかないからスキルあがりそうだけど、いまんとこあがったのはその時だけだな
817既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 16:13:10.66 ID:fqKtUGyi
56になったので質問させてくだしい
AF手マクロに組み込むなら

/equip 両手 パペトリダスタナ
/wait 1
/pet ライトマニューバ <me>
/wait 2
/equip 両手 バトルグローブ


こんな感じにしてみたんですが皆さんはどういう風にされていますか?
教えてください(´・ω・`)
818既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 16:21:38.37 ID:PpWBkX2Y
何もできないだなんて言わせない、あまりに人が集まらないんで、
俺赤も黒も75だから、オロボンBC叫んで、6番目に俺だけオロボンやらないで
マトン戦やろうと思うんだが、黒5赤1の精霊ピンポンでおk?
 時間決めでバーストII、5人で撃ってどんくらい減るだろう?
あと指揮棒+2から、ボーンパタ+1に買い換える必要あるんだろうか。
819既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 16:25:19.03 ID:xeE5PIa+
普通に忍者の傭兵一人雇って
忍&赤でいってきたら?
820既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 16:27:46.60 ID:251QGxcI
>>817
点滅ウザイので着替えない

が、1回目のwaitは多分いらないとアドバイス
821既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 16:30:26.86 ID:Iz/UwIdY
タゲとってたら点滅ウザイかも知らんが、
カラクリ本体なんてタゲ取るなんてまずないから問題ないんじゃね?

まあ、ファンクションキー厨なんで点滅されてもそれほど気にならないだけなのかもだが
822既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 16:31:47.34 ID:251QGxcI
>>821
いや、俺がチカチカするのがイヤなだけ
823既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 16:37:30.92 ID:5Ce4tILT
68からカンパニエで上げてるけどタグ無しでボス叩いてもスキルは上がらないぞ
ただアルタナ開始直後は逃げ回ってる時本体の回避が上がった記憶がある
多分今は修正されてる
824既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 16:49:56.30 ID:Jx1CIpxx
>>823
奇遇だな。俺も68だ。ってことでタグ無しでやってみたら、魔法戦スキルが229にあがったよ。
つい1時間ほど前のことだから間違い無い。

でも非常に上がり悪いと思う。10分戦ってその1回しか上がらなかった。
825既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 16:50:50.19 ID:251QGxcI
魔法戦スキルはベドー
826ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/26(水) 17:19:09.83 ID:guVFMiPb
三週間でLV60っと

射撃いい加減あげんとなあ
827既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 19:05:07.85 ID:am8O8Jy3
>>818
多分1分後には敵の魔法戦マニューバが最高段階になって死ぬ
魔法が効かない&古代・ガIIIをキャスト0でぶっ放されるぞ

その面子であっても6人で殴りながら適度に精霊入れてけば楽勝
828既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 20:36:42.31 ID:1V/M9/xR
タル暗AFは取ったのか?
829ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/26(水) 21:06:36.77 ID:guVFMiPb
>>828
あと頭だけ
830既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 21:11:28.07 ID:1V/M9/xR
なるほど
831既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 23:10:50.37 ID:cwjlQIar
Tープロってピンチの時に異常回復よりケアル優先したり
魔法リキャ無視してケアルしたりするって前
みた気がするんだけどほんと?
832既にその名前は使われています:2007/12/26(水) 23:14:08.58 ID:JU5uBq+F
マトンの挙動は何度も修正入ってるから、今がどうか知ってる人は少ないんじゃなかろうか
833既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 02:23:51.71 ID:nx3/aG90
マーリドマラソンしながら精霊スキル上げしてたら
箱フリーズして、inしたら死んでた
うぜぇ;;
834既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 09:06:09.08 ID:e/Xra5HB
おちちゃらめぇ〜
835既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 11:36:00.15 ID:4y9PtxeO
本体に杖しょわせて魔攻+5リングつけて、黒マトンで精霊打つとダメ
upするのかな?
836既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 11:53:11.66 ID:e/Xra5HB
>>835
落ちそうだから、すると言っておこうか
837既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 12:06:15.33 ID:rxTCcwtZ
するわけねーだろ馬鹿が。
お、落ちそうだからって怒ってるんじゃないんだからね!
838既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 12:07:37.39 ID:lmrmzrC7
するする
本体が寿司食えばマトンの命中もあがるし
被ダメ%マイナスの装備すればマトンの被ダメも減る減る
と流れにのってみる
839既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 12:11:39.46 ID:JXB27Cci
からくりLV1ですが今食事したらマトンに反映されました。
840既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 12:13:33.29 ID:FWvnGXEZ
でも、ペットロールは本体にかかるとペットに効果でるわけだから、それぐらいしてもいいよね。からくりって無駄に後衛装備充実してるわけだしww
841既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 12:41:45.16 ID:HkWFn8TB
逆にアタッチメントの効果が本体に乗ってもいいと思うんだ
842既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 12:52:28.13 ID:7Fs2Zciq
>>841
香りのアタッチメントで火マニュするとPTにリフレシュとか欲しいな!
843既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 12:53:31.53 ID:VLQV5X0/
リフレなら闇マニュだろjk
844既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 12:55:26.72 ID:rxTCcwtZ
アタッチメント:アロマキャンドル
845ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/27(木) 13:20:24.27 ID:oF0MyTdo
仕方ないのでバリスタについて語ろうぜ
846既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 13:26:33.37 ID:zT+5QNo1
相手が慣れてない間はいいが慣れてきたらアクティに合わせてマトンにディアとかで乙。
847既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 13:51:19.07 ID:fWbmFblP
anonフルエラントで杖持って接近
いきなりマトン召喚しろ
相手はびびる
そして即殺されてこっちもびびる
848既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 14:17:44.76 ID:lmrmzrC7
ディアくらいならルブリで相殺できるさ
とりあえず一撃みたいにされると\(^o^)/オワタ
849既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 15:55:44.72 ID:Ic5aeD5k
シュルツンマジうまい
850既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 16:09:49.34 ID:aXe6SXL5
2週連続ソロでトリーダーリングでたーーーーーーー

ウマー
851既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 16:21:51.85 ID:yLXw6E6Q
奈落初挑戦、初勝利、ドロップアチューナー、俺明日死ぬかもwwwww
852既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 16:28:43.10 ID:rvLQZ79s
パーティで
本体削り+マトンヒーラーより
本体ヒーラー(サポ踊)+マトン削りのほうが貢献できるな

白マトンは気まぐれすぎて扱いにくい
853既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 16:44:45.22 ID:eKFYFTIk
か/シのソロで
ユブヒの器官取りやれますか?
手前のユブヒが丁度〜つよなんですが
854既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 16:59:43.83 ID:rxTCcwtZ
ユブヒは範囲攻撃が多くてつらいぞ
855既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 17:37:45.88 ID:e/Xra5HB
>>852
白マトンの制御は楽じゃない?微妙な調整は本体のケアルでできるしね
個人的には黒マトンのほうがどうにもならないと思うw

氷氷氷でアスピルとか、リアルで噴きそうになるw
闇マニュ入ってるとき以外は吸収系の魔法使わないようにしてほしいぜ、、、
856既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 18:19:41.61 ID:3ZFZrBHW
カンパニエに体が慣れてしまって
ノーマル範囲攻撃でマトンがダメ受けるとあせる
857既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 20:01:34.97 ID:FzlBOZbP
落ちちゃだめにゃ
858既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 20:51:12.02 ID:4SYVftVN
■さんカンパニエの仕様をマジで通常にも適用してください
それかマトンの耐久を引き上げてくださいおながいします
859既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 22:44:51.40 ID:E/YORYbL
もうマトンは無敵でいいだろ、常識的に考えて。
860既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 23:19:00.09 ID:nx3/aG90
あげろバカ
861ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/27(木) 23:38:50.65 ID:oF0MyTdo
AF3BC赤75AF剣でで25分ソロ余裕age
参考までに

ちなみにグラバイン耐性ありだがレジなし
862既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 23:40:34.06 ID:EY8eOIE8
サポナ?
863ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/27(木) 23:46:04.53 ID:oF0MyTdo
赤/忍

俺は見てるだけで自称神赤がソロりたいってたから2人でいった。

ほぼ蝉とスキンでノーダメ。
どちらかというと時間との勝負って感じだったな。
ほぼずっとエンいれてガチなぐり。
864既にその名前は使われています:2007/12/27(木) 23:50:06.42 ID:EY8eOIE8
すげえな。おれもカンパニエで赤が75になったらいってみっかなあ。
865既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 00:51:59.61 ID:KVeV7dPH
>>863
マニューバはどんな感じで遷移した?
エンかけて殴りだと、物理>魔法>物理>魔法って感じで
いい感じでどっちにも偏らないのかね?
866既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 01:37:39.25 ID:FGLnJSum
もうそろそろ新しい飴が欲しいな
なんかアビくれよ
メリポアビじゃなくてよ

まぁ俺は、アフマウ装束追加であと2年課金保障してやるぞ■よ
867既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 01:51:53.83 ID:FiGNKL0M
てめえ、メインからくりじゃなかったのかよ
868既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 02:10:47.30 ID:hDqfQnY2
運よくアベンジャー手にいれて
やっと69になって装備したのですが
ダブルアタックがやたら増えているから、隠し性能あるんじゃないかと思って
しらべたらHP減少で命中アップ(開発者インタビュ-)
命中上がってるから手数増えたように感じるのね…
からくり命中全然たりないから
これもいい選択肢かも?
どのぐらい上がってるかはわからないけど
869ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/28(金) 02:54:06.85 ID:INYH/XSK
>>865
んー最初汎用が5分
そのあと白兵でブリザド撃つとすぐ魔法
あとはずっと魔法だったかなあ。

終盤は魔法フレームなのにブリザド3がフルかハーフではいってたし、なんかあんまり敵のマニューバは意味がない気がした
870既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 05:05:18.32 ID:lTiLSwkJ
からくりって補充系PTに一人いれとくと便利だよな
前衛後衛どっちが抜けても、マトン変えてもらえば誘える幅広がるし
もちろん中の人のスキルがしっかりしてればだけどw
ていうか、からくりと組んだときの一番の利点な気がする
871既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 05:35:51.90 ID:FGLnJSum
お前ら早くコンデンサーとトランキを競売に流せタコ!!
つかえねーなー
872既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 07:42:05.43 ID:yd/k5BDY
/ja 黒子 <me>
修得レベル:65 効果時間:5分 リキャスト:10分
からくり士が傀儡の操作に集中する事で、オートマトンとシンクロし
あたかも直接動かしているように動かす事ができる。
効果時間中、オートマトンのステータスが1.5倍に跳ね上がり、行動も自在に制御可能。
本体はインビジ+スニーク状態となりマトンの後ろについてくるように動き、戦闘には参加出来ない。
873既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 08:43:20.28 ID:6ZsNkIWe
ニフティの規制長すぎだろJK・・・

サポ踊りイイネ!ソロで射撃マトン出せるようになったおかげで倒すの早くなった。
強化マニュ入れずに自己回復してればバリスタ来てもAフラでタゲ戻せるし。
でもデイズ覚えたら厳しいかな??
874既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 11:07:28.82 ID:fvX6K5X9
>>873

60以上になっても通用するのかな、それ。
だとしたら追加ディスク入れてもいいなぁ。

でもやっぱサポ忍との相性がダントツな気がして・・
875A:2007/12/28(金) 12:08:58.90 ID:6mxCkxRQ
75なるまでは、さぽ戦でパーティやって上げた。
黒衣と腹話術覚えてからは さぽ忍で大分活躍出来るようになった。
腹話術後の一時的な蝉盾で、マトンも大分落ちにくくなったよ(´∀`)
876既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 12:23:50.95 ID:PBNhgCmF
妄想アビが出てたから便乗。

上の方でも出てたけど、WSをマニュ管理じゃなくて任意にセットできるようにして
その代わりに 特定の順番でマニュ入力すると「マトンの」仕掛け(アビ)が発動!
…とか欲しいなー。
例えば組み合わせは適当だけど
雷 風 光で敵の注意力を散漫な状態にして、命中かクリティカル率アップ。
発動したら入力したマニュは消える。
仕掛けを発動させるからオバロドの確率は高め。とかで
もしくは4つ入力しないといけないとか、重ねがけが多めで
オバロドしやすい組み合わせで発動でも。
…風(クンッ) 雷(キリキリ…) 光っ!(ビィンッ!) 仕掛け発動!
みたいなさ、操ってるって感覚が欲しいなぁと。
無線ですよねwゴメンナサイorz
877既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 13:51:51.48 ID:jg48JWN8
鳴海兄ちゃーん!早くきてくれー!
878既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 13:59:47.94 ID:Lvg4nz5X
サポ踊り子はマトンがデイズ所得以降、タゲを取られっぱなしになったりするし
正直、管理がめんどくさい。

つーか空鳴が強化されて400〜600ぐらい出るし、

サポ戦バーサク+白頭でも、サポ踊り子+攻撃マトンでも火力は大差ないと思うから、
気楽にいけるサポ戦のがいいや、って感じになると思うわ。
まあスキルを上げるのに便利だからサポ踊り子はありだけど。
879既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:00:56.42 ID:fvX6K5X9
880既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:02:14.16 ID:fvX6K5X9
わり、ミスった。

>>878

なるほどなぁ。スキルはフレ拉致ってちまちま上げてるし
踊り子いらねえか・・・
最近マンネリなんで新しい風には敏感になっちまう。

サンキュ。
881既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 14:04:09.25 ID:XNYaUuxN
サポ踊りはPT用だろ
882既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 15:43:19.05 ID:Fqz+W6oZ
サポ白射マトンおなつよソロでもタゲとられないけど、
サポ踊り子はそれよりもきついの?
883既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 15:45:11.19 ID:NURLSE+2
白兵や射撃マトンラブの人に踊り子はいいZE
自分の好きなマトンで遊べるようになったのはいいね
884既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 15:49:29.57 ID:Lvg4nz5X
オナツヨならデイズ後でもタゲ維持出来るかもなー。
ただツヨ以上だとマトンの火力が総じて強くなるから
きつくね?
885既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:54:01.94 ID:LwH3T6Pf
ソロ時のサポ踊は白頭と組み合わせて無敵モードが楽で良い
TP調整すれば踊りつつWSもガンガン撃てるし、サポ忍と違いガードスキルも上がる
886既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 16:54:52.60 ID:lTiLSwkJ
サポ踊はむしろパーティのほうが生きるよ
ステップで弱体もできるし、なにより座らなくて済むから
マトンを削りにまわして、自分も殴りながら回復補助ってのがかなり使えた
887既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:10:30.65 ID:L/Oavnso
黒マトンの吸収魔法を使う条件を変えてくれ…
888既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 19:47:15.14 ID:/nilEHgi
デイズでタゲ取られるならデイズ打たさなければ良いだろjk
とはいえマニュでのWS制御は完全に失敗だね
他のアビはマニュで操作してると感じられるが、WSは完全に縛りにしかなってない
889既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:52:38.78 ID:6rapK3Oh
黒マトンにダメージゲージ付けて
光マニュ入れたらドレイン優先する?
890既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 20:58:12.40 ID:FGLnJSum
しねーよバーかww
891既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 22:21:31.80 ID:0N9jrvux
属性優先だし、回復行動じゃないわぁ。
というか闇マニュしてりゃドレイン・アスピル・アブゾインしかしないだろと
892既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 22:25:12.95 ID:FGLnJSum
バイオ2とブラインもするぞ
893既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 23:07:52.53 ID:FVTug4ZW
サポ踊だと、赤魔ヘッドがいい感じ。
黒ヘッドだと回復不安だし、白ヘッドだと削りが弱い。
適度に削れて、いい時にケアルも来る。
4系覚える73までは精霊も黒ヘッドと同じだしね。
894既にその名前は使われています:2007/12/28(金) 23:39:47.61 ID:oF2+mx0r
Lv74とてとてへの話
マトンの攻撃55
マスターの攻撃18(ハデス)
マスターの攻撃22

本体終わったな
895既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 00:58:07.00 ID:hhl5KXLO
age
896既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 02:26:58.02 ID:e/ockm+N
サポ踊:PT用
サポ戦:ソロ雑魚乱獲用
サポ忍:ソロ強め用

だろ?
897既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 02:58:10.99 ID:OZnWx5x+
黒ヘッドは氷水しか入れない。
HP全快を維持してタイミングを見てディプロイ即リトリーブ。
タゲもらわないようにヘイト見ながらMP半分に差し掛かるところで氷3精霊直後に出し入れ。
ひかりwやみwとか入れずMP半分以上維持してれば精霊以外は撃たない。

マーリドで練習してみるよろし。うまくやればチゴーすら出させず被ダメ0で倒せる。
マトンの走りながら詠唱できることを利用するために
マクロにモーションキャンセル入れておくといい感じ。

そんな黒ヘッドラブなオレは、本体サポ白で中衛が一番好きなスタイル。最大MP500位あるしな。
裏とかもこれで参加してる。黒と違ってヘイトリセットまでできるから、なかなか便利なのぜ!
898ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/29(土) 03:03:02.93 ID:p5CptwlT
射撃あがらんのう
デイズ撃ちたいお
899既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 03:10:38.74 ID:cWBTUnq7
裏でヘイトリセットなんて必要か?
900既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 03:55:33.53 ID:YapEvZQR
いつもの構ってチャンだから放っておけwwww
901既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 08:31:43.90 ID:F/ebe1rn
>>896
これだけPTで踊り子が溢れてるのにサポ踊なんてアホだろ
902既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 09:23:13.29 ID:4qB5dehZ
>>901
踊り子関連のスレみて来い。高レベルだとサポ踊で十分じゃね、とネガり中
サポ蝉やナイトがいれば回復過剰な上火力低いからな>本職
903既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 10:00:48.80 ID:SBVTqfB4
アルタナエリアの敵強すぎるだろ・・・丁度カニにサンバ3回かけなおす程だ。つよ並だよこれ・・・
これって直ったんじゃなかったのか・・・?
904既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 10:32:42.19 ID:2pJNOq/3
お前の攻撃が弱いだけじゃね
905既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 10:43:00.79 ID:SBVTqfB4
俺の攻撃がってより、敵の攻撃力2〜3割り増しって感じなんだが・・・俺の気のせいなのか。
906既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 11:41:12.19 ID:aYEIpo6r
敵の攻撃力が増しても、元々白ヘッドなら回復は十分だし、
時間が掛かるようなら防御が強いんじゃね?

もともとカニはやっても美味くないし。
907既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 12:43:36.65 ID:oE33fx4o
>>901
踊り子はからくりのサポを想定して設計されたジョブ
908既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 12:54:24.83 ID:gh/IoSwS
シギルかけてなかったんじゃね?
909既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 15:40:03.41 ID:02iJE4KA
からくり
910既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 16:26:13.24 ID:vaEdmWZt
落ちちゃだめにゃ
911既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 16:45:12.70 ID:o3rejVe4
>>903
HPは下げられたみたいだが、
敵の攻撃力はまるで直ってない

アルタナエリアで狩る意味が無い
912既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 17:45:46.61 ID:t1apsqLS
過去ロランで丁度のペット芋がいたから戦って見たんだがやたら強かったのはそういう事だったのか。
913既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 20:09:11.63 ID:8/yujeKj
>>897
>黒ヘッドは氷水しか入れない。

本体>頭寒足熱
マトン>ツメタイ

(*´Д`*)
914既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 20:30:41.53 ID:1cn9YgIC
アゲマスヨ、ますたー
915猫からさん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/29(土) 20:38:55.46 ID:p5CptwlT
アルタナエリアはHP多すぎる

52ぐらいのときにサルタSにおなつよのペットいたから狩ってみたら狩られた
916既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 22:40:39.17 ID:YapEvZQR
シギルかかってねーんだろどうせwww
攻撃も直ってるよ馬鹿かよお前
917既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 22:49:28.37 ID:m+pFTNEi
918既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 23:22:49.71 ID:SBVTqfB4
ロンフォのコリブリうまー こいつはアルタナでも弱いなw
919既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 23:38:40.47 ID:YapEvZQR
うぜええええええまたフリーズして死んだ
920既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 23:41:55.83 ID:YapEvZQR
生きてた;;HP80;;歓喜
921既にその名前は使われています:2007/12/29(土) 23:45:49.12 ID:02iJE4KA
おれがケアルしといてやったからだ。ヴォケガ。
922既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 00:03:42.89 ID:YapEvZQR
うるさい余計な事しやがって
923既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 00:10:31.69 ID:sPt/XzL6
カテ1のスキルアップ系にメリポ振ると、装備画面のスキルはしっかり上がってるが、実際に敵と戦わせるとスキルアップ判定あるよな。
あれって、装備画面の表示がバグなのかスキルアップ判定がバグなのか分かるやついる?
924既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 01:47:57.33 ID:z5dyUqwj
この手の話にまだついていけない30代 とりあえず∩( ・ω・)∩
925ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/30(日) 04:39:30.06 ID:q32f0dVa
射撃スキルあがらんage
926既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 04:47:33.04 ID:ia6bNpL8
パーティメインならさすがにそろそろデイズないとな。
コリブリファンタジーで魔法も使いずらくなるし、前衛も本格的に強くなるから
射撃以外だと全然追いつけなくなる。
927ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/30(日) 04:50:26.50 ID:q32f0dVa
いやもうコリブリファンタジーは白兵と白頭で乗りきった
928既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 04:51:43.03 ID:waGWfCrh
射撃なんてイラネ黒頭の精霊が鬼だから
精霊スキルあげとけ
929既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 04:56:47.94 ID:s/N/W/j7
からくり士って結局、装備とサポとアタッチメントで5ジョブ分くらいの変更がきくよな。
端から見ればよくわからない(=弱い)のイメージが根強いのは仕方ないかと
なんだか今日しみじみおもた(´-`)

ましてや、中にはからくり士自身がそのパフォーマンス扱いきれてない人もいるわけで
まぁなんだ、不滅隊みたいにからくりメリポとか流行ればイイノニナ
930既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 05:28:51.57 ID:ia6bNpL8
>>927
第二次があるべ、魔法反射する奴。
ってもうそこも抜けたのか!?
931既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 09:59:13.82 ID:GHoctMNO
PTで痛い範囲のある敵と戦う場合どうしてますか?
マトン引き離してチクチク射撃で削るしかないのかな・・・
ゴブ自爆とかで即死するので、出し入れ必要な魔法タイプは怖いし・・・
932既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 10:03:57.47 ID:GHoctMNO
あ、ちなみに射撃のみ(バリスタ含む)で
一緒に組んでた黒さん以上のダメージ出してました。
933ネコ絡さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/30(日) 11:16:34.99 ID:q32f0dVa
>>931
レベルによるが俺はポンとトンボは離してたな。
芋とかは配置気を付けたら大丈夫だし。

あとはカニバル覚えたらなんとか持つよ。
カニバルで20分持たせる→ディアク→アク
934既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 11:44:38.98 ID:GHoctMNO
なるほど カニバルってけっこう回復するもんなんですかーwktk
覚えたら試してみます ありがとう
935既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 12:15:25.10 ID:1JHkGxqp
ってかデイズもカニバルもうんこじゃね。
期待が大きいとがっかりするぞ。
936既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 12:45:54.06 ID:MVLGYdFw
デイズってそんなに強くないよな、覚えたてのとてとて相手に300いかないし(アチュ有)飛行系なら強いが
レベル上げでトンボは普通に射撃で近接でやったぞ
三種の神器とリジェ二種とストスキ、マナジャマーとかつけて。戦闘終わったら光入れて座る、回復追い付かない時はリペア運悪くカースド連射もあるが、大体20分いける
937既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 12:49:53.13 ID:Fy4cvuuE
マトンのスキル上げめんどくさいなぁ
ソロとPT両方やってるものだが、射撃って青字じゃないとPTでは役にたたないのかね?
レベルが上がるたびにちょこちょこ上げに行くのつらいわ・・
PTでがんがんレベル上げたら魔法スキルがあわわわ
ソロでまったりだと射撃スキル青字が厳しいうおおお
938既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 12:59:23.91 ID:vLNcIoOn
>>937
タゲマ有りで雷マニュ1付ならスキル-10程度までは許容範囲だ
正しとて〜とてとて戦に限ったことでそれ以下だとタゲマの効き目が落ちるから注意

もっとも射撃戦スキルは遠隔命中・攻撃だけでなくマトンの遠隔Dにも強く影響
してるからスキル低いとダメージもヘボくなるがな
939既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 15:19:06.46 ID:x1C83ZyW
流砂のサベジNMにLV73黒ヘッドで行ってきた
NMって強さのわりにはレベルそこまで高くないからトランキなしの魔攻重視でトライ
結果レジレジ、、、これ4系覚えても使い物になるのだろうか…? ちなみにスキルはキャップ−2だった
マトンのスキルとINTが上がる本体装備が欲しいぜ
940既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 15:23:59.04 ID:WpjvZYZp
トランキライザーわざと外しといて
レジレジ;;

それでごねる。
お前はバカかと
941既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 15:26:54.61 ID:EiYJMrEd
>>939
ターボストリンガーで氷マニュ1で+2だ。
マニュ2なら+4だ。
お望みのものは既に実装済み。
942既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 16:46:22.66 ID:BpKOWn47
>>939
パペトリダスタナで氷マニュ1でINT+2だ
2つで+6、トランキ+ラウド2+アイスメ+コンデンサーつけて闇(アブゾイン目的)→水1から氷3。INT+6で係数も上がって命中率も増える。
943既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 17:44:34.32 ID:Y9iaGfMa
>>939 だけど

>>940
いや、言ってる事はその通りかもしれないけど
WSNMクラスに魔命MAX近くまでもっていかないと
まともにダメが通らないとするなら、それ以上の敵に対してはどうなるのさw
そんなことはLV75 メリポMAXにしてから言えって言われればそれまでなんだけどw

格上の敵にからくりで行くなってのはオフィシャルなジョブ性能じゃないだろ?

>>941-942
その実装で満足なの? 本体なんてエラント一式でいらないINTが
いくつ増えると思ってるんだw そのいらないINTを少しでもマトンに
付与したいと思うのは普通だと思うんだが、、、
そんな実装したって可愛い強化だろうにw
特に4系なんて系統係数高いのにあんなINTでどうするんだ

あぁちなみに黒でダメ出したいわけじゃないんだぜ?
うちの可愛いマトンを強化したいだけ
944既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 18:47:57.51 ID:waGWfCrh
うるせーーーんだよ!くっだらねー事いってると
また荒らすぞからくりスレ
945既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 19:35:40.18 ID:yCwSY1ft
何だかんだでお前、まだからくりのことが好きなのか
946既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 19:43:43.01 ID:waGWfCrh
俺か?いまカンパニエでメリポ中
もちろんからくりしか75無いぜwww
947既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 19:44:24.73 ID:1JHkGxqp
うんこだなw
948既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 21:52:10.04 ID:PPYt6g/m
いいえ、ケフィアです
949既にその名前は使われています:2007/12/30(日) 23:35:15.15 ID:/A+kPhtD
格闘スキルC路線でいくなら装備のINT+やSTRはマトンにもステうpとして反映されるべきだよな
ゴリアードとかエラントとかなんとか有効化できるようにしろよ。
950既にその名前は使われています
アゲマニュ!