からくり士 実験体55号

カラクリ士ノ　ご主人さまハ　ボクニ　夢ヲ　クダサリマシタ　ボクハ　ソノ夢ヲ　配リマセウ
みなさまハ　ソノ夢ヲ　誰カニ　分ケテアゲテクダサヒ　ボクハ　夢ヲ見タコト　無イケレド
〔製造番号218 オートマトン“Erwin”〕

危機をも笑いに変える、咄嗟の機転。そして、命なき人形にも注ぐ、不変の愛情。
この双方を備える者のみが、自動人形と共に道を歩める者、すなわち「からくり士」となることができるだろう。

からくり師匠Shamarhaan氏とそのオートマトンValkengくんのお言葉
Shamarhaan:まさか本当にからくり士になるとは･･････。ここからは茨の道じゃぞ。くじけるなよ！
Valkeng：頑張レヨ！

wikiまとめ→http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html
ネ実用テンプレサイト→http://automaton.karakuri-yashiki.com/
からくし士まとめサイト→http://zenkeishisei.com/
検証サイト→http://www.geocities.jp/pupff/
前スレ→http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196238600/
補足テンプレ→>>2-10　次スレ→>>970くらいで流れをみて
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事

・４国サラヒムセンチネルの招待券４枚集めると、霊銀貨を１枚貰える
・ナシュモ港の近くに貨幣両替してくれるＮＰＣがいる。
・名前変更はメインからくりでタルAbda-Lurabda(アトルガン白門I-7)に話せ。(※変更決定時要9800G)

・フレームはPUPLv10以上で工房のガルに言われた素材を渡すともらえる
・火山の門抜けてハルブーン抜けた先の西の島でワモーラプリンス倒すとワモーラの繭落とす
・アタッチメントは消耗品ではない。オーバロードしても死んでもなくならない。

・呼び出してすぐマニューバ使うとオーバーロードする。同じ奴じゃなければ10秒毎に使ってもおｋ
・ディプロイを使用しない限りオートアタックを開始しない。
・マトンのファーストタッチ（ディア等）では赤ネームにならない。

・マトンが戦闘中でも本体がヒーリングするとマトンもヒーリングする。
・マニューバはすべて連動している。再使用10秒、３つまで重ねがけ可能(同属性3つも可)
・マニューバ効果中は対応するステータスとアタッチメントの効果＆使用率up
・ソロENMはからくり士で行かないとアタッチメントがでない
・ダイスで2716Gを特定の曜日にトレードすると勝てる確立が大幅に上がる。（光がいいらしい）

・汎用フレームは全スキルC。（PCのようにスキルをあげる必要有り）
・専用フレームは得意分野がスキルB-

・再アクティベートしないとレベルうｐがマトンに反映されない
・ライトマニューバ＋ダークマニューバで精霊魔法撃つコマンド（レベルにより差がある）
・現状、射撃マトンの遠隔攻撃にはクリティカルが発生しない

・マトンとの連携
　[汎マ][魔マ]スラップスティック(振動・衝撃)
　　　　　　　ノックアウト（切断・炸裂／追加効果：時々回避率大幅ダウン）
　[射マ]アルクバリスタ(溶解・貫通)
　　　　デイズ（貫通・衝撃／追加効果：時々スタン）
　[白マ]キメラリパー(硬化・炸裂)　ストリングクリッパー(切断・衝撃)
　　　　カニバルブレード（振動／追加効果：HP吸収）

・アタッチメントI系とII系の効果は二つつければ二つ分の効果が出る
例：Tスプリング＋TスプリングII＝攻撃力たくさん
・からくり3種の神器【アチューナー】【ターゲットマーカー】【ターボチャージャー】
（※各アタッチメントの詳細は>>1のwikiかからくし士まとめサイトへ）

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
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　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

・マニューバによるWSの制御
　汎用・魔法戦フレーム
　　対応するマニューバが無しの状態の優先度：ノックアウト＞スラップスティック
　　対応するマニューバが有りの状態の優先度：風を3、雷を2とし数値が大きい方を使う
　　(例：雷雷風ならに雷4風3なので雷に対応するスラップスティックを使用)
　白兵戦フレーム
　　対応するマニューバが無しの状態の優先度：カニバルブレード＞ストリングクリッパー＞キメラリパー
　　対応するマニューバが有りの状態の優先度：闇を5、雷を4、火を3とし数値が大きいものを使う
　　(例：闇火火なら闇5火6なので火に対応するキメラリパーを使用)
　射撃戦フレーム
　　対応するマニューバが無しの状態の優先度：デイズ＞アルクバリスタ
　　対応するマニューバが有りの状態の優先度：雷を3、火を2とし数値が大きい方を使う
　　(例：雷火火なら雷3火4なので火に対応するアルクバリスタを使用)
　　(各WSの対応マニューバはwiki参照)
・魔法戦フレームにおいて氷マニューバをかけると精霊を優先的に使用
(光マニューバがある場合はケアル優先)

Q・からくり始めたばかりなんだけど最初はどのフレームとったらいいの？
A・どれでも好きなのとればおｋ。30になったら全部揃う。

　それでも参考程度の指針が欲しいならこの辺。あくまでも参考程度。
　射撃戦フレームなら早いうちから射撃スキル上げができる
　魔法戦フレームなら各種魔法でサポートしてもらえる
　白兵戦フレームならHP多いし盾役になってくれる

>>1
こ、これはポニーテールじゃなくてただの乙なんだからねっ！

糞タル暗は改名までしてスレに居座るようになったんだからちゃんと保守しとけ。

補足
・ターゲットマーカーは射撃にも効果あり
・�T系�U系があるアタッチメントの効果は重複する
・3種の神器の効果はPTでは絶大、ソロでは正直不要かもしれず
・新アタッチメントレプリケーターはHP減少時に風マニュ消費でブリンク(実質蝉との報告も)
マニュ１で2枚、マニュ2で３枚、マニュ3で４枚、HP少ないほどボーナスがつくかも？
50%で発動ダメージゲージと併用すると80%で発動
錬金合成、要イアトロケミストリ
・ハンマーミルはバッシュのダメージアップ+時々スロウ
彫金合成、要クロックメーカー
・VU以後ソロENMでアタッチメントのドロップ率上がったと報告が

マスター、喧嘩しないで…
　　　　　V　　　人は人、ですよ
　　　 ﾟ)⌒ヽ 　　　　　V　　　　　
　　 (ノノノノノ)　　　 人　　　　　ﾟ)ヽ
　　　|:::| ﾟ　ﾟﾉ|／|　(　　　)　　　(ノノノ)
　　　|:::⊂-％　 |　 Ll:::::」／|　　Ll:::::」／| 　＜人の振りみてなんとかとも言うな
　　　|:::ﾉ　　l:|　 |　 /　％　 |　　/　％　 | 　
　　.ノ:（_/")")　 |　（_^)^)　 .|　 （_^)^)　..:|
　￣￣　y^y..￣:|￣　L.L￣:|￣" L L ￣|￣￣|
　　　　 〈..〈　　..:|　 　 　 　 .|　　　 　 　 .|　 　 |
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

つまらない煽り合いでお互いを責めるのはやめましょう。
「白熱した議論」と「つまらない煽り合い」は違いますよ。
相手の意見を尊重した上で、自分の意見を伝えるのは大事な事です。

■からくりスレのお約束■
1. からくり士たる者、強さなど気にしてはならない。
2. 他人のサポ・アタッチメント・ENMの戦術等を否定しない。（アドバイスは勿論OK）。
3. アウゼン様・メネジン様の言動はアフマウ様の独り言とは微塵も考えてはならない。
4. 新人がやってきても快く迎え、不審感を持たせぬこと。
5. 己のマトンには常に感謝と労いの念を忘れずに。
6. 他ジョブとの比較に過剰反応してはならない。
7. いつでも芸を披露出来る様に準備しておくこと。（油断大敵）
8. 各々のﾏﾄﾝに優劣を付けて喧嘩のタネにしないこと。例：俺のﾏﾄﾝ＞＞＞お前のﾏﾄﾝ

特に「8」は絶対だぞ！絶対喧嘩するなよ！絶対だぞ！絶対やるなよ！

乙

落ちたの？

1乙

>>11　落ちた

>2007.12.13(木) 06:00 From: ファイナルファンタジーXI
>
>ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(12/13)
>
>　・アライドタグの発行を受けたときに、PCのペットが消えてしま
>　　う場合があった不具合を修正しました。
>
>　・カンパニエバトルの審査に関して、一部ペットの行動が反映さ
>　　れるようになりました。
>
>■ビシージの防衛戦における貢献度に、一部のペットの行動が反映
>　されるようになりました。

■eにしては仕事が早すぎる(゜Д゜)

マトンの魔法リキャってどうやって計測したらいいかな？

１．詠唱開始→詠唱開始
２．詠唱終了(魔法発動)→詠唱開始

普通に考えたら1だよね？
マナブースターと光ファイバーで短縮効果アップとかいう
書き込み見たことあるけどFA出てたっけ？

教えてください
Lv56なのですが、PT時にマトンが魔法(精霊、弱体なで全て)を全然使わないのです。
黒頭と魔法胴でもつっ立っているだけで、ほんとたまにアブゾを打つ程度なのですが
何かおかしいのでしょうか？
ソロの時は今まで通り普通に動きます

アタッチメントのオススメなどありますでしょうか？
ヨロシクお願いします

スキャナー外せ。ソレつけてるとマトンは賢くなりすぎてレジられる可能性の
高い魔法は一切使わなくなる

>>15
用語辞典にも書いてあった
http://wiki.ffo.jp/html/8750.html
肝心の黒でまともに動作しないとか

過去ボムは光の速さで修正するのに
からくりの不具合修正は放置しまくりなんだよなぁ。。

射撃スキルあがらない俺が魔／魔でレベルage

ハデス＋１って何処の鯖も履歴すらない状態？
うちの鯖、今年4月の150Mのネタ（？）履歴しかない。
そんで今、20Mのバザーあるんだが
高いのか安いのかよくわからん。
モンク、からくりしか７５ないし
サルベージ、野良オンリーだがたまにやるし
色々とメリポ以外だと多様性がありそうなんで
買おうか迷ってるんだが・・・
さすがにぼったくられてるんじゃ気分悪いしなぁ・・

ものがものだからそんな簡単に値がつけられんのだろう
ぼったくるものなにも量産できないものだしな

原価と必要スキル見て考えられないのか？
そんなアホに20Mで買われるる人も可愛そうに

>>20
素材持ち込みでHQ出るまで作ってもらえ
ぼったくりも何もないぞ

風のクリスタル 50 Very Fast 
アイアンインゴット x2 5,000 Very Fast 
ブラッドウッド材 58,000 Fast 
ケルベロスの爪 x2 860,000 Slow 
全素材経費 923,050 

by　FF11AH
IN　utino鯖

>20
たまたまHQできちゃって持ってるが
からくり本体のためならあまり意味ないな
モンク用ならシラネｗ

まぁさらに上乗せして売れるかもだけどｗ

骨細工100＆木工・鍛冶複合
職人で狙って作るやつはいないだろうな

>>22
いや、原価位そりゃわかるよｗ
でも合成とか一切手を付けてないんで
メイン１００で3種複合のHQとか
どんだけのもんかわからないんだよね。
性能的には申し分ないし、からくり的には最終、
モンクとしてもメリポ以外では場面毎に最終になりえるから
ネックとしては知識のない合成面での価値だけだったんだけどね。
まぁ、帰宅してまだあったら買ってみるよ。

スキル100＋高額素材＋複合故の15％割れだしなぁ。職人以外の人は
NQは原価デフォ、HQバンバン出来ちゃうんだろ？ｗ、とか本気で思ってるから怖い

わかりやすくいうと昔のジニー胴くらいの値段するのが妥当だろうな
正直からくり極めようとするとまちがいなくこれだが・・・・ｗ

きっと新しいBCにケルベロスの爪がでるようになる


知らないけどきっとそう

>>13
ビシージでペットが消える不具合から何年たったと・・・

>>31
ここに書き込んでないで、不具合として報告した方がいいだろ
漏れは思いついたり、気が付いたら不具合、要望とか出してるよ。
ま、改善されないんだけどな。

でもここで文句言ってるより100倍マシ、要望どんどん出そうぜ？
装備が少なすぎる、ボスケテｗｗｗ　でもいいんだしさ。
どうせ出しても■だしなぁ、って悲観してるだけじゃ改善されないよｗ

連投スマン
ここのスレの住人だけでも、分かってる範囲のからくりの不具合、要望、妄想でもいいんだから、送ろうや
ttps://secure.playonline.com/support/index.html

ハデス+は在庫なし。NQハデスが2個くらいでてたな
ジェムサインティが欲しいけど、これって作るの難しいのかな？
履歴すらないんだが。

>1乙！

＞■一部モンスターにおいて、モンスターがひるみ続けてしまう不具
＞　合や、弱体状態が続いてしまう不具合が修正されました。

ヴァズENM＼(^o^)／ｵﾜﾀ

不具合前からソロできてたんだし終わらないだろ

盾アビクレクレしようぜ
シンクロニティ
マトンとシンクロすることにより、被ダメージの半分を相方（本体またはマトン）が受け持つ

射撃ってデイズが強いだけなのかな？

というか射撃の立ち居ちがわからないんだが、範囲ある敵は話すよね？そうなると攻撃感覚が長いし…
範囲ないと殴り+射撃？


なんか魔法フレームのほうが与ダメが伸びるきもするんだが…

各フレームの立ち回りがよくわからんｗ

好きにしろ

範囲ある敵を狩るのが間違い

>>1
スレ立て乙
前スレどこまでいったの？俺のログには725なんだが

>>40
PTでの話な。

なんか射撃最強って流れだがそれがいまいち理解できん

色々試してきなよ。

ＰＴでもマトンが死ぬほどの範囲ある敵を狩るのが間違い
あとアタッチメント揃ってないと射撃戦はゴミだぞ

範囲あるならカニ剣の白兵とかでいいんじゃね？+リペア使ってそれでも２０分もたないってほどの相手してるなら範囲外から魔
範囲弱いまたは無い奴なら射撃が強い。使い分けよう　なんのために組みかえれるんだ

アサルトエリアに進入したとき、マトンって消える？

消えたと思う、入る前にHP満タンにして消しとくのがいい

タル暗はまだ黒魔ヘッドとってないだろ？
ＰＴで普通の魔法戦フレームなんて普通は何の役にも立たないよ
敵のＨＰ減らないと精霊打たないし。レジられるし。
強いて言えば敵が魔法使ってくるような時サイレスできることくらいだわ

で、白兵か射撃かって言うのだと
遠隔の間隔を短縮できるアタッチメントがあるからそれ使えば射撃で安定
アタッチメントが足りてないなら白兵のが累積ダメはいいかもね。

まあ低レベルから自給自足で核熱連携できるから射撃のが楽しいよ

ＬＳの人がＡＦ取りにこうかってオズのＡＦ取りに行ったのよ

俺→赤白55 か白75 白忍75
で取りに行ってさ、俺は不安だった。盾いないずゃん！てさ

そしたら、白マトンだしてさ
「ケアルはＨＰまっ赤になるまでいらないからね」って盾しだしてさ
カギ取りしながらからくりの特性聞いてさ

ヤグの範囲が地味に痛くて、マトンがすぐだせないらしく、ケアルー黒子チェンジってやってＭＰ減らないって、書いてて自分でも意味わからないけど、

すごい！と思ったんだ、弱いって言われてるジョブを工夫して、あんな戦い方して！
光り連携とか初めてみたし！ハイプリ？のてっぺんからみた朝日は綺麗だった。
俺、先入観で判断するのやめようって思った。
「ここらへんならからくりじゃなくても盾やれるよ」って言ってたけど、びびった

そして最後に、
「あ、サポテレポいらなかったかｗ」
って帰りの事まで考えてたからくりさんに惚れました

射撃短縮のアタッチメントはレベル上げじゃ使えなくない？

そんなもん使ってる奴おらんやろー

射撃マトンは離して使うもんじゃないよ
マトンの射撃は殴れる距離から撃つのが一番適正に設定されてるし
離すと総ダメも半分以下になる。通常削りのダメが減るだけじゃなくて、ＷＳの回転数も減るからね。

まー魔法と射撃どっちが強いかはともかく、範囲強い敵の狩りに、アタッカーとして行くのが間違い
魔法マトンだって、殴らせないと削りぐんと下がるからな。
協力な範囲ある敵にからくり連れてくリーダーの問題でもあるが
パーティの為にもマトンの事説明して狩場を変更させるか、リペアー連打の覚悟をするべき
距離とらせるだけでも手間かかるし。パーティにもからくりにも良い事無いよ。

魔法以外でとて２相手は、タゲマとアチューナーが無いと、ＬＶ上げでは強く感じないんじゃないかね〜

射撃短縮は使いません

>>48
そうか？ここ24から32までずっと魔法フレーム使ってきたが、バンバン魔法撃つんだが。それこそ一発目からサンダーとか。

今日とか盾が安定してたからアイスマニュ2の光1でリキャ毎にサンダーかブリザド、切れたら出し入れしててそこそこダメだしてたよ
repみたらフルとハーフレジ半々ぐらいだったから魔法命中のアタッチメント買おうかなあと。


それに比べて射撃は20秒に一回だから、魔法のがダメでるのかなあ…と。

Ｌコリとかの飛空だと射撃のほうが有利かもしれんが。
いまいち射撃の強さってのがわからなくてね。
いやまだスキル上がってないのもあるんだけどさ

カンパニエうめぇ
少なくとも2時間で5000は稼げるぜｗ
しかもオークボスNMの範囲をマトンが食らわなくなったから絶対死なん

>>52
いや31からソロムグでポンやってたんだわ。
んで旋風痛いしスキンじゃ間に合わないから開始時に離してやってたんだが。

その後砂漠に移動したから魔法フレームでぶっ飛ばしてたが

スキル上げてからまた来てくれ

スキル上がってないなら弱いに決まってんだろカスが

>>52
＞パーティの為にもマトンの事説明して狩場を変更させるか
つかそれはカラクリのために狩場変えさせるって印象わるいだろ・・
パーティの為に思うなら抜けろ、からくり誘いにくいって流れが再加速する気がする

まぁ魔マトンで後衛の位置からアクティベートして前衛に走りこむってだけでそれほど面倒でもないぞ
正直　黒頭実装時にはレベリング終ってたから現状わからんがそれなりに削るんじゃねの？アタッカーポジションでの話しだが

訂正、アクティベート＞ディブロイ

開幕からデカイの撃つからタゲが行き殴られる→ＨＰ減ってドレインするから無駄な挙動が増える
腹話術までは黒魔戦も使いにくい

>>59
今日砂漠だと
俺24K 踊り子10K 肉食ナイト12Kか

ぶっちぎりだわ

その構成、Lvで負けたら恥ずかしい

数値測ってるなら射撃スキル上げて自分で計ればいいんじゃないの

射撃のＤ値はスキルに依存してるからなー

>>59
抜けたってからくりの印象が悪くなるのは一緒じゃないか？
俺なら抜けずに狩場を提案するって事だ。無かったらリペアーモードｗ
つっても選択は本人次第だな

>>62
踊り子やナイトと比べてどーすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アタッカーが踊り子ならぶっちぎりで勝てるわなｗｗｗ

アチュタゲターボ入れて射撃スキル青にしてればアタッカーの倍で脳汁出るのに

>>65
我がまま言って、抜けろやカラクリ誘いにくいって印象もつのは相手ね。
おれはリダが決めた狩場で出来る範囲のことをやるべきだと思うな。
まそのへん上手く伝えれるならいいがリダやってると面倒くせぇって思うよ。つかからくりがリダして合った敵選ぶのがいいよ

>>68
我がままっていうか、提案かな。もちろん他に良い狩場が無いなら自重するよ。俺の最初の書き方も悪かったな。
ただ、からくり誘われるって事は他に人がいなかったんだろうし、抜けるのは無いな〜と思ってさ。
からくりがリダするのが一番いいのは激しく同意だ

>>62
踊り子とかナイト…と比べるの？＞＜

マトンのコンサーブMPパーツってどれくらい発動してんだろうなー
闇1で3回に一回は発動してるきはする

「範囲が痛い」と感じたのはプークくらいだったな・・

テンプレサイトに検証があるけどまあそのくらいだね

これなんだろうな？

■ビシージの防衛戦における貢献度に、一部のペットの行動が反映
　されるようになりました。

召喚の補助とか回復履行系っぽいヨカン

マトンの精霊で活躍しまくってもポイント付かなかったからなw

そういやカンパの亀ＮＭの範囲マトンが食らってないような気がしたのはタグつけてない人に範囲はいらなくなった影響か？

〉〉７７
うちのつくしくんもヤグの範囲ダメくらわんかった
タグ無いからだろうねぇｗ

>>52
ＰＴするならリペアー連打くらいは想定するだろｊｋ
ＰＴする時は油５Ｄくらい持っていくぞ

一部てことは含まれないペットジョブもあるんだろうか・・テレビで一部地域は放送されませんに該当したときはショックだった
てかカンパニエの方もしてほしいな

>>80
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news12232.shtml
・カンパニエバトルの審査に関して、一部ペットの行動が反映されるようになりました。

やっと規制解除されたぜ

よく射撃上げ大変って聞いたが、サポ踊のおかげでさくさくあがったな
0〜50までブブリム、50〜今のところ70までクフィム
つーか射撃強すぎてﾜﾛﾀ
タゲ取りすぎて巨人のパワーアタックで砕け散ってもっとﾜﾛﾀ

あぁすまない、0〜60までブブリムだ

別に聞いてないですし

スキル上げはサポで上げられる37LVまでは楽だけどそこからはかなり厳しいぜ。

>>55
＞しかもオークボスNMの範囲をマトンが食らわなくなったから絶対死なん
これどゆこと？

>>86
アライドタグつけてないPCには範囲攻撃が届かなくなったらしいからそれの影響じゃない？
マトンには剣マークつかないよね

>87
ｍｊｄ？
またすぐにメンテの予感ｗ

・カンパニエ専用モンスターが使用する範囲攻撃の対象から、
交戦アイコンがついていないPCおよびペットが除かれました。

仕様でしょ？

ガードあげやってるやついるか？
いま20でどこではじめようか迷ってるんだが

素直に教えてくださいと言え

サポ戦肉盾でソロのみで75まで上げてもガードスキルなんぞ200前後だというのに・・・

>>92
ﾓﾝｸ初期組で盾やらされたりｶｵｽな時代育ちだから特に意識してなくてｶﾞｰﾄﾞｽｷﾙ200近くあるぜ。青にしたいけどダルすぎてやってられんよなw

89もかいてるようにマトンが範囲攻撃うけなくなったのでカンパニエが
すごく楽になった
いままで範囲痛いので亀ねらってやってたんだがオークもヤグもいけるね
ペットの行動が反映されるようになった為かは解からないが
取得経験値もふえてるきがする

りゅーさん　召喚士　けもりん　からくり　ペットジョブがんばれ

ようやくレベル50になったんですがソロ専門だと
クロウ一式はマトンにタゲ固定しちゃいますかねぇ？(´・ω・｀)

カンパニエは旨いんだが誘われない時間と比例してスキルが心配になってくるんだよな

>>95
クロウ一式装備すると白魔マトンにさえタゲ取られて大変だと思う。
クロウ装備したいならサポ戦でガードスキル上げながら、おなつよ当り狩ればいいんじゃない？

タル暗射撃マトンだと
火マニュ入れれば強いぞ
参考にLv44でS芋狩り火2入れたら
通常30前後、射撃190くらいだしてた
アルクバリスタは200ちょいかな
ナ盾だが結構タゲきてたな

ねーよｗ
通常ダメ190とか攻防比無視しすぎ。
それでなんでアルクが200なんだよｗ

は？昨日普通にでてたが？

WSはフレイムホルダーの
火2か3だったな

↓ここから厨二臭いアタッチメントの名前を考えるスレ

LV５７でナシュモの鳥やったREP見ると、射撃平均140前後でデイズが500くらいだったなー
ﾃﾞｨｱ無し

>>99
火マニュいれてりゃそれくらい出るでしょ
スキル青じゃないのか？

>>103
パーツ何使ってた？
鳥だと俺は、アチュ、Tスプ２に
火マニュいれてりゃ200は余裕で越えてた記憶が

見落としてたわｗ
Lv44でS芋っつうとつよ混じりのとて芋かｗ
それだったら余裕ででるわなｗ

>>104
アチュ、Tスプ2は入れてるよ。火雷風を廻してる感じ。射撃はほぼ青。
でも火２ついてても、180ぐらいだったかな。つい最近の事だから間違い無いかと。
火３なら200は出るかもしんないが、余裕で出る感じでは無かったな
ちなみにアシッドは入ってた。ディア2入ればかなり違ったかな？

つーか、S芋つよなのかよｗ

そんなにでるのか…納得。
素材狩りながら射撃スキンあげるか…
ただそんだけ削ってタゲとるならルプリガント必須だなあ

つよじゃねーよww
普通にとてからとてとて
つよなんかいなかったし

あぁすまん44はPT終わったとき
だったから42から始めてた

それで44の時にでたんだろ？
Lv42のアチュ2でダメ190はないからなｗ
ネ実補正以外はなｗ

射撃上げするならステルススクリーン突っ込んどけ
タゲのふらつきが目に見えて変わる

ステルスクリーンは良アタッチメントなのにスモークスクリーンときたら

スキン予め仕込んで置いて、タゲ着たら光マニュ入れてフラッシュするのもオヌヌメ

スモークも普段は使わんがいいもんじゃね、効果がどの程度かわからないけど
以前M5-1ソロったとき回避防御アタッチメントで固めてマトンを骨ボスの足止め役に使ったときも装備してたっけなぁ。

バグかな？
カンパニエでマトンがヤグの範囲攻撃もらってなかったよ。
マトンにタグはつかないからカンパニエNPCの攻撃受け付けないのかも

バグってるのはおまえのあたまだ

バグじゃないと思うぞ。おそらくは強力な範囲で瞬殺されるペットへの救済
措置だと思う。もっとも本体死ねば消えちゃうんだけどさ・・・

ちなみに上読めば解るけどきちんとパッチ情報にあるからな

ペットはアライドタグ受けてないのにポイント稼いでるならバグだから修正くるなこりゃｗ

きちんとパッチ情報見ればバグとかいう発想は出てこないと思うZE

交戦アイコンってペットにもついてたっけ？ちょっと思い出せないが、ついてなかったら解釈のしかたのある文だなぁ

>ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(12/13)
>カンパニエ専用モンスターが使用する範囲攻撃の対象から、交戦アイコンがついていないPCおよびペットが除かれました。

「交戦アイコンがついていないPC」および「ペット」なので、ペットが当たらないのは仕様

交戦アイコンないなら、ペットがいくらダメ当てようが回復しようがポイントはゼロだよな。

いっそもうマトンは範囲攻撃受けない仕様にしてほしいｗ

”交戦アイコンがついていない”がPCのみに掛かる言葉かペットも含めて掛かってる言葉なのか

ペットにアイコンが付かないバグってことも後々でてきそうな話だ

タグ無しPCとタグ無しPCのペットというようにも読めるから
■の意図がどちらにあるのかは分からん

>>123
うん、ペットが取得するポイントは０だろうね。

無関係のペットのポイントが宿主に入るのはバグだよなｗ

無関係ではないだろｗ
オートアタックとはいえ
要所要所で本体が指示出して動かしてんだし
べつにはいってもいいじゃんｗてか何だこの流れｗ

マトンを操作しながら翼のついた少女を探すシナリオまだー？

まぁからくりの経験値は結局はメリポでもレベルアップでもマトンに還元されるからいいだろうけどｗ
獣さんのペットとかは使い捨てだけに哀れだよなｗ

あれはあれで呼び出しリキャ早くてタフだし羨ましい面も

いや、ペットが報われないなと

サポ踊のからくり士の総称を決めた。
パンサーなんてどう？PUPPETMASTER＋DANCER

そいやカンパニエだけかね？
やたらとマトンが硬くなってるんだが。

本体90ぐらい食らう雑魚ヤグになぐられた白兵が40ダメとか。
Sアブソーバつけてない。

雑魚一匹、本位と白兵で余裕でフルボッコにしたぜ(^〜^)

>>135
イマイチ

しっかりとからくりの評価を落とす樽暗に濡れた

>>135
Lv21か…
せめて40過ぎてから出直して恋

落ちちゃだめにゃ

カンパ今回の仕様になってペットジョブソロはやりやすくなった感じかな？
前まではモンクソロで回復もらえずプリケツ晒してたもんで。
ってか何でテンポラリ貰えないエリアとかあるんだろね、獣人支配以外に。

物資が0だとおもうにゃ

リージョンで物資0になってるはず
補給opsすれば+1される

チョコボの宝探し始めて数ヶ月。
やっと東アルテパでタゲマ掘り当てたー。
超うれしい。

落ちちゃらめぇ

保守

はやくからくりしたいな〜

星

あげ

からくりなら血盟軍の獣人ならタイマンいける。蝉もほぼまわってたから白兵だしてマトンと殴ってHP黄色くなったらくろごちぇんじ。
これで600-1200。
親衛隊の場合は黒魔ヘッド出して精霊→ディアクで。こっちは600-800。

低レベルのサポからくりほんと良いなーｗ
魔法タイプより射撃のがいいね。レベル半分なのに時々タゲ取るくらい強い。
なんていうか、スーパー山串って感じ。通用するのレベル２０くらいまでだけど。

全ジョブレベル1のrepとったら1位だろうなｗｗ

メインカラクリなら50ぐらいまでは普通にトップだろ。

まあ他前衛が強いＷＳを覚える55〜60で並ばれて、
６０以降はスキル差でどんどんヤバクなるけどｗｗ

>>152
だが良く考えて欲しい
メインからクリLV1の時マトンは汎用のみだ
LV10に達してないからな
射撃も白兵もない

逆に、他ジョブLV1は射撃マトンをサポで出せるというメリットがあるｗｗ

>>135
パークマンサーを思い出した

>>150
士気活気が0のせいなのか、
攻撃も痛くないし、こっちの攻撃も命中装備0でもバンバン当たるしな。
サポ白と白頭で余裕で数匹と渡り合える。

範囲をマトンが食らわなくなったのがすごいでかいな。
負ける気がしない。

白兵と二人で殴ってて敵がスリプガ→マトン颯爽とイレーザー→俺
惚れた。

ラミア１３号連戦にからくりで役立てます？

ラミアなら黒ヘッドがかなりいい感じ。
ブリ４撃たせて即ディアク。
ディアクリキャの都合で１分に約１０００与えられる。
ダメージソースとしてだけではなく、
ＰＴメンの誰かが見つかって殴られたときに
自然とタゲ切り状態になるのでなかなか優秀。
獣召でもないのにヘイトリストに自分から名前載せるアホは知らね。
オレはサポ詩人で参加してた。

どうだろうな、獣二人固定+他一人でいつも行ってるがキャリー　一匹か二匹死ぬよ
行くなら回避防御重視の白兵でリペアケチらずだなぁ〜他が召か獣ならもんだいないんじゃね？
まぁもしマトン死んでも失敗するようなアサルトじゃねーしな

射撃あがりにくい!あがらない!
NMとか素材狩りんときにだしてるがまだ40ぐらいなのぜ＼(^o^)／


そういえば今日三国ﾎﾞﾝいくんだが、おまいらフレーム何でいってる？

迂濶によると範囲で死にそうなきもするし悩みどころ

ソロでやっと３１まで上げて、今日もいつも通りまったり楽を殴ってたら玉出ししてないのにＰＴのお誘いがあった。
もちろん参加したいに決まってるが、いままでずっとソロで上げてきたのでＰＴでの戦い方など全くわからない。
泣く泣くお断りしましたよ；；
これからはもしも万が一奇跡的にまた誘われたときに備えてＰＴでの立ち振る舞いについてちゃんと調べようと思いました。
はぁ・・・ＰＴ行きたかったな・・・

>>161
サポからくりで上げろ カス

ENMは白ヘッドだろｊｋ

白ヘッドがなけりゃ道中射撃でタゲ切り、ボスは白兵だろ。

からくりメインなんで(^_^;)

自分も希望出してないときに何度か誘ってくれたことあったけど
何をすればいいのかわからなくて泣く泣く断ってるな・・・

ていうか最近白マトンと倦怠期＞＜
Ｌコリとずっとやってるけど戦闘開始時氷マニュ入れてディプロイ→挑発
→ニコニコ見る→画面見てＴＰ溜まってたらｗｓ打つ→ニコニｋ

でも不思議とつまんなくはないんだよねー

まだ70もいってないけど７２くらいに新グラからくり装備頼みます□様

>>159
１分で１０００ってまじ？？　呼び出してからマニュいれずに１０００ダメいったりするの？？

>>155
それマークパンサー

>>166
コンデンサー+アイスメーカーだろ
アクティ(一応保険で10秒待つ)→水(20秒)→氷(30)→氷(40)→氷(50)→ディプロイ→着弾即ディアク(60)

1分事に出し入れで1000とか無理
ワモプリソロか、マーリドソロやった事ある奴ならわかる事だ

説得力なら168が今のところ上だが

アクティ後10秒でマニュする戦術に説得力はあんまり感じないなぁ。

フルメリポでアイスメーカーコンデンサーマナチャネラーつけて
45秒くらいに水マニュ入れて50秒過ぎにディプロイして詠唱中に氷入れるとかなら何とかなりそうな気はする

呼び出し10秒で水マニュを使用する時点でもうかなり危険じゃねーか・・・？

やってみれば分かると思うが、アクティベートして即マニューバしてもそうそうオーバーロードしないぞ

>>162
>>165

ＰＴはじめてですって言っといて
それなりにやれることやってりゃだれも文句いわないとおもう。
からくり７５持ちがいればなんかアドバイスくれるかもしれないし。

つか誘う側もどんなジョブかよくわかってないばあいがほとんどだから気にすること無いと思うけどなー

>>168 そんなことは解ってる　要はそれを一分ごとできるのかってこと
帰ったらちょとためしてみるわ

オーバーロードするかしないかで50%感覚でやってるな。
大体成功するよ、水マニュさえつけちまえばオーバーロードしないもんと思って良いし

タル暗はちょっと調べりゃわかること聞くな

ほしゅ

ENMで1分待ちを徹底してたが
1度だけ50秒くらいの光ﾏﾆｭでｵﾊﾞったことある

からくりで限界に挑むのですが
白兵マトンにしてタゲを2体ともとらせて
本体とマトンで敵マトン＞敵マスターの順に倒せば良いのかな？


あと武器は何がお勧めですか？

キャットバグナウ＋１

>>167
軟式Globeしらねーの？

あんまり知ってる人もいなそうだが

アホだな

そうだよアホだよ

Koike

なんか最近、前とくらべて雰囲気悪いなぁここ

それほどでもない

タル暗がちょっと調べれば分かる内容の質問、的外れな独自戦術を言う

住人がツッコむ

タル暗が根拠なく反論、同時に煽る

住人がやり返す

なぜかタル暗擁護のおかしい住人も湧く

スレが殺伐となる





つーかまあタル暗が出てけば問題ないんだがな。

全部人のせいかよ(笑)

少なくとも樽暗が来なければ樽暗ネタで荒れる事も無くなるんじゃない？
以前まではそうだったし。

でもボールは蹴ったことないのに
サッカー超見てるからJリーガー（笑）
にもなれない経験者より上なんでしょ

タル暗は質問しまくるのに礼の一つも言わないどころか
煽りで返すからよろしくないんだと思います

そしてそういうこといわれると「煽ってない」とか言い出すところもよくないです

いい加減触ってやるな
初見だった奴も判ったでしょ

クソコテをスルーできない奴もクソ

誘われないくん全盛期と比べたら大した事ないだろｗ

タル暗ネタがなくなったら確実に落ちるぞ！！

誘われ君のセンスは秀逸だったのでアリ。今のクソコテとか痛いだけ

前スレは途中で落ちたな、タル暗なんか関係ないから

>>180
俺は赤/魔マトンでやった。

>的外れな独自戦術を言う
>タル暗が根拠なく反論

この辺がかなりウザイよなｗ
根拠の無い俺理論完成してて自分より経験あるからくり士の意見に
煽りしか返せないんだからこのスレ来る意味無いよな
前も闇ボム自爆スレで見当違いな事言ってたけどあえてつっこまなかったｗ

念願のストリンガー＋をゲットして明日で丁度一週間
着替えた順
黒赤召忍召忍召忍黒赤召忍黒赤忍召忍

ターボストリンガーは収納にしまったのだが
ストリンガー＋を試す機会が無いわ…
からくりの出番無さ過ぎですよｗｗｗ

まあ俺よりおまえらの俺に対する対応の問題だよね(^_^;)

で、PTやるなら黒ヘッド先でいいですよね(^O^)

>>203
190 名前： 猫からさん ◆iDolQnZwMQ [ﾈ実LS参加者募集＠狼鯖] 投稿日： 2007/12/16(日) 11:09:43.53 ID:Meuf0vLN
全部人のせいかよ(笑)

まぁ誘われなくて50台で挫折するの目に見えてるしな

>>202
つ カンパニエ

そんなことよりタル餡、猫からって言いにくいから猫くしにしてくれ
ハム太郎みたいでかっこいいだろ

黒ヘッドなんて4系覚える73以降で十分だ

>>207
言い難いの変わってねえｗｗｗ

落ちちゃだめにゃ

おちるって！

助けて！ルプリマンＸ

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ＜ルブリマンＸ！参上！
　|＿＿|
　　|　|

　　　　　　　　　　　я　・・・...

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　.____
　　　　　　　　　　　j…ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
　　　　　　　　　　　.TT
　 　　　　　　　　　 _____
　 　　　　　　　　ヽ|・ｬ・|ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　 　　　　　　　　　 ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　 　 　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　 　く　ゝ

　　　 　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　 |　　● 　ヽー/　 ●　　|　 ／　呼んだ？
　　　 ＼|　　　　　　∨　　　　　 |／

ルブリマン。最近レベル上げPTに行くとルブリカントの消費だけで１万ギルぐらい飛んでいくんだ

ルブリ+2が装備出来るようになったら、もうちょっと出費安くなるかな？
それとも、装備出来るようになる頃にはマトンタゲ取れないかな？

久しぶりにからくりさんとPT組んだけど
キミたち凄いじゃないか！
ていうかマトン凄いじゃないか！
遠隔マトンだけで狩人１人分削ってたよ

70前くらいまでならまかせてくれよ！＾＾ｖ

これから仕事が忙しくなって、がっちりプレイ時間確保できそうにないから
からくり士始めてみたけど面白いなｗ
まとめとかwikiとか一切見ずに適当にありあわせのアタッチメントで組み上げて、
思い通りに動かなくて頭捻って・・・んで思い通りに動かせたらニヤリとしちまったｗ

PTでもソロでも微調整していくのが楽しいんだよなぁ
30代で休止してたけど再開したらやっぱりからくり面白い・・
PTでの貢献度は・・どうなのかしらんがね；

>>203
このまま魔フレだけでレベル上げて俺理論完成させちゃえよ

ほしゅ

既出だけどストリンガー＋良いね
エリチェン直後の入力でもオーバーロードしない
流石に同じの３連入力したらオーバーロードしたけど

呼び出し>即入力のコンボは、どうなんだろうね
試すの忘れたから明日試すかな

低レベル（４０代）での話しなんだけども、マトンの命中率について。
タゲマ＋スタビII装備して、雷無し８３％　雷１つ９１％　雷１雷２半々９４％だった。
雷無しでもスシ食い前衛と同じ命中出せるのにビックリだ。
点灯するにも、１個で十分なんだね。高レベルだとどう変化していくんだろ。

サポ踊も試してみた。これは忙しすぎて頭がおかしくなって死ねるねｗ
ただでさえマニュ操作こまめにやらないといけないのに、回復やらステッポやら・・・
ステッポもやたら命中悪いのはサポだからか、からくりだからか・・・
やっと入ったと思ったら時すでに敵ＨＰ半分orz
ステッポはメイン踊り子がいるＰＴでの補助目的のみでやった方が良さそうだ。

ステッポの命中は物理攻撃依存だから
からくりの格闘スキルＣが地味にきいてる感じ。
サポ踊り子でメリポ行ったら
コリブリ空いてなくてマムやったんだが
シフマムがどうしようもなくて泣けたよ…。
奴だけ他のマムに比べ殲滅速度三倍かかったからな。

落ちちゃだめにゃ

樽暗きてもいいな。
ナイトや踊り子を与ダメでぶっちぎった
の書き込みのバカさには
久々に笑わせて貰った。
ﾎｼｭ

ルブリカントは自作が基本だろ。
NQは捨てても十分黒い
フレに無料であげるといいかも
錬金は60あれば十分だが髄液は専門家に依頼すべき

あれって特殊技能いるけど、値段自体はクソ安いから、
からくり仲間には安く卸してやりたいけど、
うちの鯖スタック30000とかしてるな。

LSでお世話になってる人が、からくり75でメインなんだけど
そうか、あのHP回復する油って錬金術だったのか。
今丁度、錬金術あげてるから作ってあげたら喜ぶかね（だいぶ後の話だけど）
いいこときいたわ。ありがとう

スキル60くらいだと+2を1ダース作るのに1時間かかって・・・
買った方が早いと思ったｗｗｗ

>>227
ルブリカントが１２個で30000？
白門で一つ1000ギルで売ってるのを転売でも儲かるね…いい鯖だなぁ

人工血髄油に決まってるだろｗ

さすがに人工血髄液のほうだと思うにゃ

それもボッタクリだな
肉D２０００だろｗ

よびだしリキャスト２０分だから
BCとかの連戦に参加できないのはつらいな。
HP満タンにしてから、かえれしたらいいんだけどその間毎回待って貰うのもあれだし。

仕方ないな
魔法フレームで50目指すage

ソロなら魔法マトンで良いがパーティは射撃で行っとけって。
んで射撃マトンのすきるあげるなら、
射撃マトンのレベル=サポのレベルより５上の敵を
本体が挑発とかで殴らずタゲ取りながら上げるのが一番早い。
３７まではスキル上げはこれで。

マスターはレンジ装備枠をストリンガー＆ルブリカントで潰されるから
マスターの装備の飛命や飛攻をマトンに変換できりゃ良いのにね

装着装備一覧のペルワンシリーズを見てて思った

>>221
ストリンガー＋がオーバーロードしなくなるってのはガセかー。
がっかりだけど、エインヘリアルに通える環境にない俺には朗報だ

からくりはお金かかるぞっと聞いたんだけど、どのあたりに吸い込まれてくんでしょうか？
今絞り出してやっと１００万程度の所持金なんだけれど、これくらいでもやってけますかねー

コンデンサー、トランキライザー、エコノマイザーあたりの値段が頭おかしくなって死ぬ
しかしどれもレベル上げでは無くても問題ないと思う

ソロでLV上げしてるとドロップ品を2次加工して競売流せば結構小銭が貯まる
そのままで高く売れる物もある
運が良ければ印章でウハウハもｗ
気楽に頑張ればいいと思うよ

>>240-241
そか、サンクス
やっとファーストジョブのモンクが７５になりそうなので
前々から気になってたからくりさんをやってみたいなと思ったのです
７５までコツコツ金策とアタッチメント買い集めとく事にします

60まではナシュモで売ってるものや競売で安いの買って、で間に合う。
マトンも本体もスキル差があまりでないから。
wikiみながら自分で戦術組んでアタッチメント集めるよろし
60になったら素材狩りなどソロでしながらスキルとか金稼ぎ、5日にいっぺん奈落の傀儡士に。
アチューナーやタゲマが出たら売らずにつけて、ダブったのから売りつつアタッチメントを揃えていく。
60なったらヘッド全部取れてるしとてとかやらなければ大抵の敵倒せるからそれなりに遊べる。
タゲマとアチュきたら範囲多い敵→白魔か白兵、覚えてる精霊と相性良いなら黒。
比較的少なくてリペアで回復間に合う敵→射撃。でPTへ。
レベル37からオートリーダーで75まであげた俺が言うんだからダイジョウブ。

>>236
いやメインからくりだからサポとかないんだよね。
もう43だしこのまま50までいくよ

Ｌコリになったらちょっと考える

ちょっと装備とアタッチメント晒してみてよ＾＾

コテとか関係なく装備さらしとかウザいからやめて

>>202
赤忍なんて上げるからそうなる。といってもエインはからくりいりませんBCなんだよねｗｗホマムにも言えるけど、装備可能ジョブが要らない子なのは開発のブラックジョークなのかね

からくり50にて黒頭取得記念パピコ。
で、PTだと射撃にしろ魔法にしろマトンがタゲとっちゃうんだけど、どったらよいですか？
デイズ使えるようになったから火火フレイムホルダーはしなくなるけどタゲ貰いやすいのよね。

>>248
('A`)つ　ステルススクリーン

いや、ステルススクリーンにOファイバーもつけてるけどタゲとっちゃうのよ。
アチューナーとか攻撃up系は控えめにした方がいいんかな。

敵が動きさえしなければタゲとってもあんま気にしなくて良いと思うけどねえ
ダメ受けたらヘイト下がるし。
どうしてもって言うなら適当に三味線弾けばいいんじゃない

サポ戦にしろ。
多分みんなマトン使い捨てだと思ってるからマトンがタゲとってもスルーするんだ。
マトン落ちる=PT全体の効率落ちる、だから挑発はガンガン使って行って良い。50ならダブルアタックあるしな。文句(からくりさん挑発しないで^^;)言われたらマトン落ちたら殲滅力がた落ちなんです、すみません;っていっときゃおｋ
勿論アクティリキャ見ながらだぞ、もう5分って時は涙を飲んで見守って落ちたら新しい子を出すんだ。
PT行くからくりは応援します。

ガッチリナイト様と固定組めてた自分は幸せだったのですね

>>242
ナシュモに売っているアタッチメント全部買うと大体12万。
一部競売の方が安いものがあるので、少しでも節約したいのならば調べるが吉。
最初はこれだけで、十分。他のはコツコツ揃えるとかでいいかも。

サポ用の踊り子あげようと思ってるのですが、サポ踊でやってる方いますか？
使い心地はどんなもんでしょうか？

>>250
ステルス＋Oファイバーは罠だと散々（ｒｙ
逆に敵対心上がっちゃうから、Oファイバー外すといいよ。
これ修正されてないよね？

修正されたっけ・・・？
まあ癖で二つつけることねーわ

>>255
ソロでの評判は上々

>256
とっくに修正済みだぼけ

マジか。それは悪かった。

ｽﾃｽｸいいなage

>>248
タゲを取っても沈まなきゃおｋ
むしろタゲ回しになって良い
沈ませないようにするのはからくり士の腕次第

今はサポ含めて踊り子も多いし、理解あるＰＴメンならちゃんとタゲ取ってくれるよ。
マトンがタゲ取った時に挑発してくれた人に「助かります」と一言言えば、他のメンバーも気づいてくれる。
いままでＰＴしていて、挑発くれなかったのなんて外人ＰＴだけだった。

サポ戦だと、挑発しかタゲ取りが無いけど、サポ踊ならＡフラや回復があるヨ。
本当にピンチな時は、ディバインワルツでタゲはりつく。お勧めしないけどオススメ(´Ａ｀)
ステッポでマトンの命中＆攻撃底上げのオマケ付。（ステッポ自体なかなか当たらないケド）

サポ踊は忙しくて頭がおかしくなるにゃage

事前にかけるマニューバを３種に絞っておけば大して忙しくないだろ
光→風→土→ステップ
こんな風に回してりゃいい

踊り子上げてたけど飽きてきたぜ

やっぱりからくり士が一番！
マトンの新WS追加は年内無理かのぅ？

インヒビター装着時にデイズ撃ってくれるようになればいいのに
火３でもデイズ撃っていくれるようになればもっといいのに

最近始めたんだが、みんなマクロはどう組んでるか教えてくれんか？

白魔ヘッドでＰＴメンにケアル飛ばすときって水マニュ入れとかないとだめだっけ？

>>269
光マニュ

水はＰＴメンバーの状態回復

からくりでリンバス行っている人に聞きたいんだが
本体ＷＳは即打ち前提で何を打ってる？

夕べ初めてからくりでリンバス行ったんだが
空鳴拳が下は38ダメから上は460ダメ
双竜脚は330ダメ前後、乱撃は440ダメくらいだったかな。

特に空鳴拳38は泣いた…
射撃マトンのデイズは400くらいで安定していたのに。

空鳴38は常識的に考えてありえないから他の要因を考えた方がいい

空鳴３８は1ヒットミスってるだけじゃないの？よくあることじゃん

>>271
黒マトン出し入れ中心だから本体はほとんど殴らない

ＯＣＮ解除されたので最近上げ始めた俺がage
アタッチメントも買い込んだからもう進むしかないぜ

>>268

/equip 両手　からくりＡＦ手
/dance motion
/ja ○○マニューバ　<me>
/equip 両手　バトルグローブ
/echo マトンのＴＰ<pettp>

最近始めたんじゃ、AF関係ないか。
まぁ、マニューバに着替え組み込むとアビ硬直なくなるから便利かと


・・・ひょっとして台詞のこと？

【1】
/ja　ライトマニュバ　<me>
/wait 10
/ja さんだーまにゅば　<me>
/wait　10
/ja ふぁいあーまにゅーばー<me>
【2】
/ja さんだーまにゅば　<me>
/wait　10
/ja ふぁいあーまにゅーばー<me>
【3】
/ja ふぁいあーまにゅーばー<me>

面倒だからPTじゃ【1】実行するだけｗｓやらでマクロが止まったら【2】か【3】を。ソロは光と闇二個だけで同じようなマクロ

空鳴は初段当たらず弐段目当たるとカスダメになるから普通だな。
まあ回避高い敵には稀に良くある。
デイズは１回攻撃だから外れるかダメ出るかの二択だしな…ｗ

>>270
カンパニエで２人ＰＴしてたとき光だけだと
弱体ばっか撃ってたまにしかケアル飛ばさなかったんだよね・・・
それで水も入れるようにしたらケアル優先になったような感じだった

>>279
ダメゲとスキャナつけてた？

弱体のキーは各属性のマニュで、優先順位に関係はあるけど
回復かそうかの判定が更にその先だから、氷マニュでＰＴメンの回復優先、
ってのはないんじゃないっけ？

>>280
両方つけてたはず
相方のＨＰがソロだと確実にケアルが飛ぶような状況でも
弱体撃ってたんだよね

Ｏファイバーをつけてなくてダメージゲージの反応％が下がってたとか？
その上で氷とか闇が同時発動しててパライズかバイオを打ったとかじゃないかな？

Ｏファイバーもつけてたと思う。
他にどのマニュ入ってたかは忘れたけど・・・
なんか自分の勘違いな気もしてくるから
今日もカンパニエいてきます

>>266
あくまでも検討中だから、実装が決まったわけではないぞ？
アルタナ前に、ジョブ調整案を告知した時点では、ＷＳ仕様の構想くらいは練ってるかもしれんが、正式に開発が開始してたわけでは無いので、たとえ今現在正式に企画がスタートしていても、年内に完成して実装されるなんて事は、ありえないと思う。

>>278
空鳴、双龍二段に見えるけど両方一段なんだぜ？

カンパニエで７１〜７５にしたぞお前ら
あのコンテンツやべぇぞｗｗｗｗｗｗｗ
で、念願の７５になって、なんか俺の中のFF11は終わった
さようならお前ら

>>286
格闘ＷＳは単発でも、ＷＳ自体+通常攻撃一発分、がＷＳになるから
二段であってるよ。

二段ってそうゆう意味かよｗ

カンパニエはほんとすごいね。
おれも一番レベルが高い赤がLv65から69になった。
保険稼いだら証とりつつスキルあげて限界突破をねらってみる。
やっとアチュタゲマゲットしたからくりは54のままストップ中。

69→75までカンパニエ温室育ちの俺もポップ。

いくらなんでもやりすぎだろ、お前らｗ

カンパばっかでスキルはどうやってあげてるんだ？

どりゅう作戦に決まってんだろ

マトンが戦闘中でもエモのモーションはちゃんと発動するんだな。/Panicしながら敵に殴られる姿はテラモエス。マクロに組み込もうと思ったけど、PT誘われないから魅せる相手がいn

おれも結構やってるが71→73だぞ(指輪ソロあり)。お前ら朝から晩までずっとカンパニやってんのか？

あげとくか

白/魔 サポ戦でテリガンペット狩りいったら一匹目で死にましたよっと


やっぱこのLVだとサポ忍でないときついな

モグモグでスキル上げって無制限なら７５で青まで上げられる？

ようつべ見てて気になったんだが
からくりマスターのAFが青い人いるがあれはなんなんだぜ？
AF2…？裏？

マトンが範囲にまきこまれませんように祈りage

ようつべ見てて気になったんだが
からくりマスターのAFが青い人いるがあれはなんなんだぜ？
AF2…？裏？

連投しちまった
スマソ

ペルワンカザガンド

ペルワンじゃなくて
からくりAFのグラで色が全体的に青なんでつ

ならまずURLぐらい貼ろうや

携帯からなんだ…
スマソ

周りの照明で色変わってるとかじゃないよな？ｗ
洞窟？

うｐは！？
期待させんなよ！

>302
斜めか

　　つ
　　　り
　　　　？

今からｐｃ起動させてｕｐする
つりじゃないんだなこれが

http://jp.youtube.com/watch?v=kPXhbp2o4sY
これと

http://jp.youtube.com/watch?v=hZmoisZtWD4

以上です

>>312-313
パス抜かｒ（お約束だから言ってみただけですごめん
確かになんかからくりAFっぽいね
でもアトルガンジョブのAF2とかレリック的なのはまだ出てないんじゃない？
高レベル帯の装備詳しくないので知らないけど何か既存の装備なんじゃないのかなあ？

バリスタだとからくり強いのかな？

外人の差し替え

ただの画像差し替えだな。

射撃マトンって全LV帯で使えるのかな？
黒マトンとどう使い分けていいのかわからなす･･･

射撃はほぼ最後まで使えるよ
黒はほんと７５近くで４系覚えてからだと思う

>>320
なるほど〜　ありがとう！

PTに誘われたよぅ(>_<)
頑張ってきます。

>>316
弱いと思う
マトン倒されたらゲートブリーチもってかれるのと20分待ち

マトンない本体じゃなにもできないし

確実に向いてないねい

最近やってないけど
逃げるやつに精霊打たせてすぐしまうとか
回復のときだけ出してしまうとかやっとった
黒と白は頭取り替えるだけですぐ出せるようにアタッチメント付けといて
気分しだいで白兵だしっぱで遊んだりねw
出し入れ修正前はまず死ぬことなかったなぁなんて思い出も

>>324
今はヴァナでのからくり士の認知度が上がったから、バリスタじゃ何もさせてもらえずカモられるよ。
魔法マトン読んだ瞬間本体にスタンされて、その間にマトンのＨＰを削られて、相手によっちゃ瞬殺される。

あとは丸裸のからくり士本体がレイプされ数秒で二人にゲートブリーチになられてヤバイ。

ちょっと質問なんだが、
ＡＦ３のＢＣってモと赤の７５の二人だけでもいけそう？

行けなくはないよ。タイプ変わったら合わせて戦闘スタイルかえればいいし

皆さん
７５で空鳴や双龍のｗｓ着替えの装備はどんなのにしてますか？

めんどくさいから着替えない

圧倒的に攻撃と命中が足りてないから、ＳＴＲやＤＥＸに振る余裕がないし
命中攻撃装備のまま＝ＷＳ時の着替えも特に無し、って感じだな。

普段、回避装備中心な人は攻撃と命中装備に着替えてもいいと思うけど、
他アタッカーがやってるような、ＷＳ時にＳＴＲ装備、はカラクリの場合は
たぶん逆効果だから、素直に攻撃か命中装備のまま撃っとけ。

詩でピーアンIVとかあるのにからくりはアタッチメント２系止まり
メリポアビＬＶまで回復手段が糞過ぎワラタ。だったら汁ペットのリキャスまでトに短縮しろよカスやってらんね

>>325
まじかｗこええｗ

リューサンと違って本体は糞弱いからアクティのリキャはせめて１０分くらいが妥当だと思うね
マトン落ちないようには極力努力するけど落ちた時の本体の空気感は異常

>>331
敵の強いほどブーストしてくれる便利アタッチメントがあるじゃない

ふと気が付いたんだけどＬＶ１からすべてのアタッチ装備可能だから糞仕様なんだ
青魔法みたいにＬＶ制限にすりゃよかったんだ。ＬＶ７５になっても花粉じゃ糞過ぎて笑えネェ

>>335
青はまだＬｖでセットポイント増えるけどうちらはずっと一緒ワロタｗ

たしかに;;
ソロのとき出した直後にマトンが落ちると20分何もできないしな〜

マトンを落ちづらくするか、アクティの再使用時間を短縮するかどっちか欲しい

>>337
メリポ（）笑

ダメージゲージとかマトンＡＩの挙動に関するアタッチは今まで通り
マドメヌピーアンはＬＶ制限にしさらに３系以降を追加
ブリスト等の魔法効果アタッチもＬＶ制限にして、ストンキンの仕様を子竜のように
ＬＶが上がってＨＰが増えてブレス効果が上がるのと同じように最大ＨＰ依存に変更する

これならバランス面でアタッチの追加もいろいろやりやすいじゃねぇの
ＬＶ７５まで詩がピーアンIIメヌIIだったらふざけてるだろ、この仕様

3系アタッチメントをすべて
属性コスト1にしてみるのはどうだろう。
結果的にマトンのキャパが増えることに
なるし、ダメージゲージみたいな
単体モノは上位アタッチメント追加で
2っくらいの効果あるようにすれば
かなり面白いと思うんだ。

レベル上がるごとにアタッチメントのキャパが増えていれば
こんなことにはならなかった・・・

>>340
そういうのを、「ＰＣがターボストリンガー装備時」とかに装着できるようにすれば完璧だな。
Ｌｖ制限にジョブ制限もつけられる。

アチューナー、タゲマについてなのですが、
自分より敵が強ければ強いほど効果UPというのは、マスターから見て強い敵と言う事なのでしょうか?
それともマトンから見て強い敵なのでしょうか?
あるいはPT内の最もLv高い人から見てなのでしょうか?
サポかにする時に迷って、試してみようと思ったけど高Lvジョブ無くてあまり分かりませんでした・・・
どなたか分かる方解説お願いします

マトンです

マトンは本体-1のＬＶで呼び出される、が一番の有力説。
んでアチュ等の格上アタッチメントは、敵とのＬＶ差補正でマイナスされる％をそのまま、
もしくはかなり軽減、って形で働く。

ただし上限があって敵とのＬＶ差10ぐらいまで、つまりは事実上でＬＶ上げで戦う程度の敵までしか、
相殺は出来ない。

このアタッチメントがあるから、マトンはトテトテ戦のが、他アタッカーに比べて力が発揮できる仕様になってる。

>>345
全然有力じゃねーって。
出るたびに否定されてきただろうが、それ。

黙ってレベル5石化くらってこい。

>>332
バリスタやってたならわかると思うけど、常連の出来るジョブは常連同士で把握してるし、じゃなくても当然外見で何のジョブか分かるから、一目で対策とられちゃうからね〜。
からくり士の黒マトンの火力、走り追い掛けながらの詠唱の怖さは、ばれちゃってるから…
多少頭使って隙を突いても、常連同士ならではの身内読みもあるしね。


ただ、からくり対策の取れてない集団と箱庭してるとマジ楽しいｗｗｗ

バリスタはマトン出さずにおとりとしての立ち回りを心がけると良いかも。
マトン出すのは１対１なら。
ルークから遠い位置で１対１になったら出して殴るくらい。
回避が素の状態で２番目だからそれなりには避けるし。

今は回避2番手には踊り子が座ってるよ。こっちはBで向こうはB+、特性は同じ3段階

ちなみにレジストスロウはからくりより1低い2段階。命中特性も2でモクシャは3
後者はサポ踊で1段階目を食える

ってことは　シ＞踊＞か＞忍＞モ　ってこと？

踊り子って何気に勇者仕様だよな。

あ、受け流しはBな＞踊り子。ちなみにからくりのガードはB-

ガードの仕様が変わるのは決定してるみたいだしそれに期待

>>344>>345>>346
ありがとう。なんとなく分かった気分になれました

はぅ･･
今日もまったくしらない外人に
「aw a pup]」（やだぁ　からくりだ・・・）
「【からくり士】【練習相手になりません。】」
っていきなり言われた
もう3回もあるけど、ほかにもからくり＝ゴミだとか
からくりやってると外人恐怖症になりそう（尻鯖）

>>355
向うでいう「ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ!!!」みたいなものかもよ
鯖違うけど俺も「PUP lol」ってテルがたまに来る

うちのマトンは可愛いからよくエモーションきますが？

>>355
うちの鯖だと外人からよく応援tellや、PT組んだ後にフレ登録申し込まれたりするけどなぁ〜

<3 PUP XD

とか、通りすがりに普通に言われるぞ？
中傷的な事言われたのは日本人だけだねぇ

日本人にも言われた事ないけどなぁ
むしろヘイストとかケアルとかよく貰う

サポ白MPブースト時のグラフィック見た目が変態過ぎる！
ゴリ脚ゲットしたらさらに変態になりそう！
格好良い装備したいわー

サンタ足、からくりAFにあうな

町中歩いてると応援される事はあるな・・・
あと薄金装備してるからからくりのくせに生意気だ！みたいな事も言われる
メリポ誘うとPUP lolと言いながらもPT組んでくれたり
外人っておもしれーよな

>>357
普通です
むしろうちのマトンの方が可愛い

３国にいるとイベント手伝ってのtellがすごいなぁ
ガルカのからくり４１です

もちろん応援されることもあるけど
【モグハウス】【楽しみ】【一緒にやりませんか？】
もしばしば、ゲームでもやっぱり恥ずかしくなる

白黒ヘッドって最低２回０時またぎで合ってますか？
wiki見るとケアルＶは追加不要って書いてあるのですがコーヒー渡さなくていいということでしょうか

なあ、カンパニエでマトンが範囲に巻き込まれるんだが
俺だけ？

開発さん見てるー？強化まだー？
変えてほしいところ：
本体の戦闘スキル引き上げ　マトンの攻撃、魔法の間隔（ナ系とかはリキャスト別枠にしてほしい）を短縮　マトンの防御力、あるいは回復力の強化


スキルとか攻撃間隔いじるのがいちばん手っ取り早いけど、他ジョブが高レベル帯でアビや装備で強くなっていることを考えると強力なアタッチメント実装が一番からくりらしいかも
あとアタッチメントの性能はレベルやステータス依存の効果にすべき、バランスを考えると

>>367
昨夜のメンテで裏パッチがあったのか範囲攻撃にまきこまれたんじゃなくてタゲとって的になったとか？

>>366
コーヒー渡さないでいたら２日たってもできなかった。
１回はコーヒー渡す必要あるみたい？メッセージもかわるし。
そう高いもんでもないし渡しておいては。

>>368
見ているわけがない。
プレイオンラインから要望出しなさいって。
直接声届けないと意味ないよ。

絶対見ていないともいい切れないだろうけど
本気で変えて欲しいのなら直接要望メール出すのは基本

>>361
バブーシュと二択でグラ楽しめるなコレ
♀には良装備ｗｗｗ

今日は、からくり士でパーティのお誘いが２件ありました＾＾
しかも、PT参加希望を出していないのに、わざわざサーチで狙い打ちでした！
解散の前にプレゼントまでくれて、ありがとうと言われて、
とってもうれしかったです＾＾


・・・（´・ω・｀）

アブゾインわたしたのにおっさんが頭くれないからまたコーヒーあげた。
あいつ遠回しに要求しすぎだろ…

黒頭できるまえに50なるわ＼(^o^)／

もう５０かよ

ハイポ５個もって初ヴァズＥＮＭソロ突っ込んだら白球のHP5割で力尽きた。
リレイズも持ってないのでオワタｗ

お前らけちるなよ！

まだレベル１０だけど、弓フレーム取れた嬉しさに
アチューナー、ターゲットマーカー、ターボチャージャー
の三種の神器を金無いのに一気に揃えてしまったぜ・・・
しかしターボチャージャー４０万って高いな・・・

みんなけっこう今のからくり仕様でも不満多いんだな・・・
俺的には完成されてると思うけどなー
マトン落ちやすいのはいろいろやりくりすれば回避できるし、
そういうの考えるのも楽しさの１つだと思うんだけど。
まぁ、いろいろ便利な技が７５じゃなきゃ習得できないってのはアレだけど。
新ＷＳは何だろうねー射撃に闇マニュ入れて発動するＨＰ吸収ＷＳ来ないかな〜

>マトン落ちやすいのはいろいろやりくりすれば回避できるし
現状ＢＣで範囲きつい奴とか１ＰＴ以上の多人数コンテンツじゃやりくりしても守りきれないレベルじゃね？
やばくなったら端の方で見てるだけとかじゃ話にならないしｗ

>そういうの考えるのも楽しさの１つだと思うんだけど。
おれらからくり士はそれ考えるの楽しいけどＰＴメンバーからしたらたまったもんじゃないでしょ
何やっててもマトン守りきれなかったらその後に残るのは本当の役立たずだし
人印章とか行ってマトン落ちても他のメンバーで勝てたとして　
では次の人って時にマトンリキャまだです〜＾＾；とかじゃやっぱきついぜ

背って何装備してる？
攻撃のベリコース、STRの王国、DEX&VITの共和国で迷ってるんだけど

WS時は王国、平時はボクサーマントだな

ＢＣにはさすがに他ジョブで行くなー
からくりしか７５無いヤツって希少なんじゃ？

現状の呼び出し２０分ってのはたしかに厳しいけど、
これが５分とかになっちゃうとさすがにバランス崩れそう。
リキャ２０分だとＨＰＭＰ１％で呼び出し
リキャ１０分だとＭＰＭＰ５０％で呼び出しとかならどうかなー・・・

>>328
頭ペルワン胴ガイア手ライトガントレ足ヒュム種族首サンダーゴルゲ。
命中装備の方が良いんじゃね、って声もあるけど、Gobliの検証でWSには強い命中補正があるのでステブーストした方が良いよ。
レベラゲではサポシの場合もあるしな。

マトンを離れた場所に待機させるアビって欲しくない？

範囲が痛いモンス相手のとき
タゲが動いたりしてマトンが近接モードに入るたびに本体が離れてリトリ＞アクティってめんどいんだが…
しかも　からくりの仕様を知らないパーティメンから見たら激しく謎行動だしなｗ

白兵が紙すぎるのをなんとかして欲しいな
あとマトンの敵対心マイナス�Uが欲しいなー


あと魔法のナ系、ケアル系、弱体系、精霊系はリキャスト分けて欲しいね〜

あと本体のTPをHPに変換してマトンを回復させるアビとか

TP×2＝HPとかでいいから

カンパニエの範囲くらわない仕様
常時あの仕様で丁度良くなる気がしてきた
マトンの紙装甲で範囲くらうとかありえないわ

リキャストは分かれて欲しいなぁ
紙装甲は…贅沢言わないから白兵時だけでもなんとかしてくれ。

からくりで全コンテンツ遊びたいわぁ

>>390
必要構成が揃った状態でついてくるおまけの位置でｗｗｗｗｗ

>>389
射撃マトンにベロシティショットの効果をくれないと困る＞＜

サポ踊を実戦投入したら世界が変わった。あまりの忙しさに頭がおかしくなって死ぬ

いや、ソロ時サポ踊＋白魔だとまったく死ぬ気がしないのはいい感じだけどね
PTでも上手くいくかな？と不安だったが、自分以外はナイトか蝉持ちだから思ったより
回復はいらん状態。TPが100になるようステップorサンバ→WSが基本戦術
意外と使い道に困るので本職のようにTP溜め込む必要はあまり無いね

サポ踊りなんてマニュ使った後の暇な時に踊る程度で十分なんじゃない。

暇がなくなっていい感じ♪

やっと40になったのでサポ踊で射撃マトン使ってソロってみた
ワルツの回復頼みでも同じまでなら安定して倒せるし、射撃の火力で殲滅が早くていいんだが
Aフラが案外ショボくて、マトンにタゲを取られる・・・

FM貯めるのもめんどくさいし、ヘイト調整とかもめんどくさいけど
気分転換に忙しいのもいいかと思った

マトンのMP表示とか所持済アタッチメントの競売履歴色替えとか、全然完成してないと思う

カンパニエで、タグをとらないでマトンのスキル上げってどう？

流れぶったぎるけど来年のクリスマスにはサンタフレームとヘッドが
追加されないかなぁ…アトルガン地方のクリスマスイベントで

もちろん戦闘には使えないが（魔法もｗｓもなし）
エモ使うとティンクル使用してるみたいになればなおよし

オーバードライブしたらトナカイにのって飛んで行く仕様で頼む

>>383
神印章なら確かに他ジョブの方がいいけど人印章ならマトンのリキャか耐久力が
変更されれば十分居場所があると思う

>>390
俺も全コンテンツからくりで参加したいな〜

>>400
ジョブチェンジの意味がなさすｗ
適材適所でいいじゃん。
ヴァズENMソロみたいな、適所が増えるほうがうれしいな。

マトンが落ちやすいのは、コスト0の対価なんだって。
これがリキャ5分になったら、汁払ってる獣とかどうすんだ。

ただ、落ちたら劣化モンクなのはあんましだから、
リキャスト回復する消費アイテムあたりで改善してくれるといいな。
フルリペアキット、再使用1時間とかで。

>>397
あれってタグもらわなきゃスキル上がるの？まじで！？

けど死んだらデスペナじゃね

獣と比べてどうこうって話は意味ないような。ここからくりスレだし。
コスト0の対価っつったって、コスト0で何が悪いのかな
リキャスト回復するアイテムって、また鞄圧迫する微妙なもの追加されてもなー
自主規制しすぎじゃね。

>>404
あくまで他とのバランスだからな、どうしても他ジョブが制限にはなるだろ
全体のバランス見ると。

ま、リキャ5分になったり、マトン超絶硬くなってタゲとっても問題なしになるなら
それはそれでそういう使い方するだけだが、今より面白いとは俺は思わないだけ。

遊びってのは制限があるほうが楽しいんだぜ？

だぜ？とか言われてもな

ちょっと質問なんだが、低レベル〜中、高レベルと
ＰＴする場合にみんなどんなサポで過ごしてきたか教えてもらえんか？
普通にサポ戦がいいのかな

サポ白のうんこMPでも回復補助が欲しいような構成はサポ白
それ以外はサポ戦

でも今なら踊り子一択

つーか自分で考えろよ

＞マトンが落ちやすいのは、コスト0の対価なんだって。
＞これがリキャ5分になったら、汁払ってる獣とかどうすんだ。
【あやつる】（）笑

あぁ、勘違いなさる前に
>>407は私見であって、強要するものでもないからな

>>402
タグもらわなければスキルは上がるらしい
しかし、万が一タゲとってフルボッコされたりするとデスペナ付き

獣のリキャ５分なんてコストあろうが野良ペットなら無限なんだし
比べても仕方ない
それに向こうは本体もスキルＡあるし前衛装備も充実してる

今流行のイナゴでおｋさ！

>>404
バランスなんて、■が考える事でしょう。
自意識肥大しすぎじゃね

カンパニエのときマトンは何で行ってる？
黒子チェンジでのHP補給が大安定だから白兵ばかりだわ

獣の汁は２分間隔くらいで出せるようにすればよかんべ

>>414
普通に白魔トンだして突撃してくる敵から1引き抜いてガチ
まあオレはLV７４なわけだが
メリポフルと世界が変わるのかも試練

今更バランスってｗ
赤とか忍者とかどう説明するんだよｗ

呼び出しリキャなんてマトンにケアルできるようになれば全て解決なんだけどね

けものにいたわるがあるのにカラクリにないのはおかしい

なんかなかったっけ？リジェネみたいなやつ

リペアーあって
アタッチメントでリジェネつけたり
フレームによって自己ケアルも出来ちゃうしな

緊急時に一気に回復する手立てがないんだけどね

リペアの回復量はかなり早いほうだと思うけどね

まあたしかにディプ→ケアル→リトリブで戦闘なしに回復とかできるが、戦闘中に他の魔法とリキャストが共有だから不便すぎる。

魔法別にリキャストならなあ。
あとはスキンを段階的にあげるとかさ


開幕スロウかディアいれられたら20秒ケアルこないのが怖すぎる

白兵マトンが盾できるくらい硬ければ全部解決じゃね？

今のアクティベートのリキャスト20分仕様って
ディアク→アクティ→ディアクの繰り返しでHP&MP無限回復をデデオが晒したのが直接の原因だけど
そもそもの原因はアクティベートでHPとMPが全快してしまうこのバグ仕様が本当の原因なんだよな
だから、このバグ仕様を変更して、ディアク→アクティしてもHPとMPをそのままにして
　１、アクティベート　リキャスト２０分　→　１分
　２、クイックオーバーホール（大破したマトンをHP5%の状態まで修復）　リキャスト５分
　３、ヒーリング体制を取れば格納中のマトンもヒーリング（修理してるという設定）
　４、リペアーにMPを回復する効果追加
　５、BCに入っても消えないように
こうすればマトンが落ちる可能性のある厳しい戦いでも、何とかからくりで参加可能になる
今の仕様だとマトン落ちたら完全に役立たずで挽回のしようも無いからな

ででおは糞だがアクティ２０分自体はででお無関係だろ

でも、ででおは死ね

カンパニ、白兵だと火力不足感があるよな
どうにかこうにか黒マトン使いこなそうと模索中

ﾃﾞｨｱｸｱｸﾃｨﾍﾞｰﾄで全快はMPだけじゃ…。
しまう時既にHP全快だと思うのぜ？

散々言われてる事だがようは硬けりゃいい
スキンの段階うｐしかり、リジェネの段階うｐしかり
そもそもの防御力しかり

>>430
どんな厳しい戦いでも落ちないほどの硬さじゃバランスがぶっ壊れる
そうじゃないのなら、マトンが落ちるほどの厳しい戦いで20分の半死状態で
PTメンバーに迷惑を掛ける可能性がある現状は変わらない。

ま、それとは別にもうちょっと硬くして欲しいが

バランス云々いうなら忍者や赤はどうなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
落ちない硬さのマトンくらい
相手の攻撃無効ｗｗｗ空蝉忍者ｗｗｗｗや
MP無限ｗｗｗｗｗうはおｋｗｗｗｗの赤はどうなの？？？？

おまえらなんかマトンが道具か、オプションかなんかと勘違いしてないか？
俺たちカラクリはマトンこそが本体！　
マトンが落ちるということは、モンクで言えばモンク自身が戦闘不能になることに他ならない

マトンが落ちて無力感に襲われる＝モンクで自分自身が戦闘不能になって無力感に襲われる
本体が落ちても俺らにはまだカラクリ士本体というおまけがあるんだぜ！

って考えれば少しは気も楽になるかもしれない

ルプリマンが入るスロットに
レーダーつけたら広域サーチ
アンテナつけたらテレビ
ダイオードつけたらマトンがイルミネーションとか
戦闘に関係ないものください！

からくり士はマトンがいて成立するものだから
20分ってのには違和感がありすぎるｗ

ま、メール出しておこうか＞all
バランス、自主規制君は除く

２０分間マトンを死守する緊張感が好きなので、
２０分のままでいい俺はＭ

強制的にマトンが消えてしまった時にリキャスト回復してくれたらそれでいい。
でもそうなると呼び出しチョコボでズルできちゃうか。

あとせめてマスターだけでもマトンにケアルできたらなー
サポ踊もさらに生きるのに。

そうゆうやつは勝手に縛りﾌﾟﾚｲしてればいい
おれはリキャ１分でいいわ

>>434
戦闘に関係ない装飾品みたいのは欲しいな

強化もいいけどさ…
あと３つフレームイツダヨｗｗ

暗黒フレーム、竜騎フレーム、からくりフレーム
を実装しました＞■

>>からくりフレーム

マトンがさらに小さいマトンを呼ぶマトリョーシカみたいな？

アクティのリキャストは10分でいいと思う。

俺たち からくりは削りや支援以上よりも 常にマトンを生かすことを考えてるからなー

本体が死んだ時のリキャは5分未満にして欲しいな
今だと衰弱＋α（マトンが呼べない時間）の2重のペナルティだもん。

本体が衰弱中にピンピンなマトン呼べるのが利点だと思わないのか。

仕様に不満があるならサポ獣でいいじゃない

俺は薄胴着れて今の仕様は超満足。
PT支援なフレームは欲しいとこだな・・・

とりあえず、からくりが堂々と参加出来るコンテンツ
あとは、アフマウ装束の追加であと３年は課金してやらないでもないぞ■e

白ターバン売り切れとか

70装備はマウ色ちがいとかならマッハなんだが

ってかいい加減、アトルガンジョブ専用防具とAF２を追加しろよ
仕事しろクズエニ

武器はゴミとはいえ1つ2つあるけど、専用オサレ防具欲しいよなあ。
思えばアルタナ装備の手抜きっぷりもアトルガンの頃からか

専用ってーと72とかの奴か。
確かにエラントじゃ不満残るよな…。
裏パッチでモ忍侍の装備に「か」が追加されてないかしらｗ

召 < こっちへおいでよ

>>437
1分なら18人で延々マトンぶつけまくる業者が見えるんだがｗ

誰にぶつけるんだよｗｗｗｗ
どうせクソダメだし紙防御だし
範囲で乙るだろ、だから１分でもかまわん

1分はいいんだけど、現状の20分を1分にする飴なら
他の飴のほうが欲しいよって人が多いんじゃね

もちろん他の飴も一緒に
飴が一つだなんて寂しいこというなよ

想像力の欠片も無い、ただ無謀にクレクレするだけの輩か。
だめだこりゃ。メールがんばりや〜。

で、でたー
自主規制君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまいど乙ですｗｗｗ

こうゆう輩がハンマ事件の時
ここで強すぎｗｗｗこれは絶対修正されるとか騒いで
修正されたんだぜ？まじうぜぇよ自主規制君ｗｗｗｗ
死ねよカス

どっちもどっち

そういえばカンパニエ敵陣の壁でＬｖ５０まで
射撃スキル上げができるなー

自主規制君の中身って召還とか獣だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ俺らが先に強くなるのがそんなに悔しいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじ死んでいいからあいつらｗｗｗｗｗｗ

>>462
お前も同類だ

>>456
いや、まぁ当然飴が多いほうが嬉しいんだけど
そこは■eだし・・・期待できないというかしてないというか

うむ、今日は良く釣れるな＾＾；

おい！タル暗でてこい！ぶっ殺してやんよ！

あげ
からくり75に最短でするにはオートリーダーか
断られる運命？

日本語でおｋ

このスレ開いて久しぶりにからくりやってみた
やっぱマトンかわゆす
半年も放置しちゃってごめんよ

Lv70で射撃スキル止まってたからカンパニエタグ無しでスキル上げに行ってみた
ジャグナーで雑魚、ボス、神全部試したけどスキルは全く上がらなかったｗ
攻撃はマニュ無しでも体感ｗで80％くらい当たってたけどスキルは上がらないっぽい

>>470
やっぱあがらないんか・・・

カンパニエの敵って
回避低いのかなんか当たりやすいよな

ビシージの時に散々抗議メールきたんじゃないかな。どう考えてもアレは75前提だし

今の20分仕様だと、本体が生き返って完全回復した後に仮死状態が続くようなもので、
しかも、魅了されただけ、ディアクティベートするのを忘れてチョコボに乗ったり
BFに入ったりしただけで、それだけで死に準ずるそのペナルティを受けてしまう。
流石にこれはどうよ？と

>>444
利点かもしれないが、仕様ミスと言える仕様でしょうし、20分ペナルティよりは遥かに小さい利点。
それに、幻獣やデジモンじゃなく、いちおう機械の筈のマトンが再起動するだけで一瞬で復活する違和感

アクティリキャまだの時に死んだら呼び出しすらできんからなー
個人的には５分、せめて１０分にしてほしいは。リューサンとじゃペット依存度が違いすぐる

ところで、新ＷＳはどこいったんだｗ

・ＢＣにはいると消えちゃうのを修正

・アクティベートの間隔をせめて10分に
　(※これはマトンが死ににくくなれば現状でも問題ない？

・マトンのHP回復手段をもっと増やす
　(ルブリカントに瞬間的な回復量をつける
　(エコノマイザーのような瞬間HP回復アタッチメントを用意する
　(黒衣チェンジをもっと早いレベルで習得させる　等々

・マトンの防御力自体を強化する
　(ストンスキンの効果をレベルに応じて強化する
　(白兵フレームをもっと堅くする
　(ファランクスアタッチメントを追加する　等々

防御力に関してはFF自体防御パラメーターに意味が無いので難しいか…？
マトンは攻撃面では現状あまり問題ない気がするので、
そろそろ防御力には何らかのてこ入れがほしいね。
あまりクレクレすると他ジョブに怒られるかなw

白兵に防御力クレって言うくらいなら罰は当たらないとおもうんだがなｗ

>防御力に関してはFF自体防御パラメーターに意味が無いので難しいか
よくいわれるけどどう意味ないの？

単純に被ダメがプレイヤーと同じぐらいになってくれればいいんだが

白兵だと
プレイヤーとそんな変わらくない？
とてとてとかはしらんけど

>>472
お前は今更何を言っている…
カンパニエの敵は低レベルでも参加できるように物理命中、魔法命中ともに低く設定されてる。
レベル37の弱体魔法だってそれなりに入る。

5〜10分が妥当だよなー 子竜はいなくて困らない
獣はあやつるで補充可能だし

からくりは…

>>478

レベル補正がキツすぎたり
そもそも食らうダメージが痛すぎたり

まるっきり意味が無いとは言わないけども
物理ダメージカットのアビや魔法や装備の効果と比べたらほんと雀の涙だと思うよ

防御など飾りである＾＾

>>483
よくわからんけど、なんでナイトが盾できるの？
センチネル修正前や盾修正前でも忍者に劣りはするけど
できてたと思うんだが

ナイトがガチガチに固めたり、それくらいのレベルまで鍛えないと意味が出ない
それでもカンパニエのリーダー格ＷＳには瞬殺されたりするし切なくなる

理解した

防御は普通に意味があるっての。ＬＶ上げとかのトテトテでも普通に意味がある。
ナイトとか経験があると分かるんだけど、昔は防御食+ディフェンダーとかやっても、
高ＬＶのＬＶ上げだと、防御が500辺りから「それ以上に防御を伸ばしてあまり効果がない、」ってキャップが
あるから、両方使っても意味がない。
だから防御食+寿司とか、攻撃食+ディフェにする方が有効。

ここらがよく勘違いされて「防御が意味ない。」とか言われるだけ。

攻撃と防御の意味も勘違いの要因だな。攻防比の増減は「自分が受けるダメの範囲のバラツキを偏らせる」から
実際に防御を上げても最大ダメは出る（ただその頻度が減る」から、効果が見えにくいんだよ。

トテトテでも効果が普通に分かるぐらいだから、オナツヨじゃ目に見えて分かるよ。
それでもまあカラクリは回避に振ったほうが有効な場面も多いけど、防御は決して死にステじゃない。

キャップが低すぎてナイトだとそのキャップを完全に振り切っちゃってる、からナイトにとって意味がないだけ。

>>486
逆だよ、ＨＮＭとかやるときは敵の攻撃が異常に高いから、逆にナイトがガチガチに防御に意味を挙げる意味がある。
まあ蝉でよけれるなら、ナイトも蝉を貼るけどなー。

>>489
そなのか。ＨＮＭはやったことないからわからん。
てことはカンパの敵は異常ということか

マトンに防御、回避スキルも追加

そして白兵に盾スキルが追加され・・・
で、でたー！盾スキル青じゃないからくり！

白兵スキルに回避スキル入ってるんじゃなかったっけ

って言ってたな開発

白兵スキルには攻撃、回避、受け流しなんかの戦闘スキルが含まれてたはず
魔法スキルに精霊弱体強化回復魔法スキルが含まれてるのと同じだな

射撃スキルは飛攻・飛命・遠隔D込みだな。特に遠隔Dはメリポ3振ると
カルバリン＋カノンシェル超える

PTでサポ踊やってみたが…
いいのはいいんだ。殴りながら削って回復できるし
ただ上でも書かれているように忙しいことこの上ないｗｗｗ

落ちちゃだめにゃ

汎用のＭＰ１００くらい上げて石投擲つけてくれ。
何でもできるけど全部劣るってかんじで

ガードスキルを上げるために
よろめきのサンダルやらスペランカーやらウッズマンx2やら
とにかくAGI-や回避-の装備を集めまくったぜ！

あとは殴られまくるだけだと思っていたら
ガードスキルの判定に手入れがあるとか風の噂を耳にしたのだがorz

誰か>>461検証してきてくれないかな〜
LV50より上がっちゃってるしうちの鯖獣人支配エリア無くて試せない
砦叩いてスキル上がるなら獣人でも上がるかな、獣人のLvも50〜60で設定されてるかも
敵のパラメーターは無茶苦茶高いけどレベル低めに設定されてれば
レベル補正がかからないから攻撃当たりやすいのも納得だ

サポ踊のからくりも増えてきたのかな
やってる人に聞きたいんだが、ソロで射撃や白兵だしていける感じ？Aフラで挑発しつつ自己回復できるなら上げようかなぁ

>>502
無理
回復はケアルIII相当でTPを使う
挑発のヘイトはとても薄い。回復とサンバでタゲ取る感じ
回復が間に合わない上にマトンにタゲ取られまくり
腹話術や黒衣チェンジを駆使して、敵を選べばできないことも無いかもしれない
程度のレベル

サポ踊り子それなりにやってみた感想
・TP貯めが遅い。ストアTP装備、ヘイスト装備が欲しい
・Aフラのヘイトがそんなに高くない。黒マトンだとタゲ取り微妙
・WS使えないのがけっこう痛い。スキルC舐めてたよ
・コリブリのくすぐりとか白昼夢は死ねる
あと、腹話術と黒衣チェンジは必須だと思った
良い点は、ヒーリングワルツが神。インスニダンスも便利
サポ忍より避ける。主にカンパニエ視点ですが、生存率も上がってる感じがする。

ソロでなにやるかによるんじゃね？
召喚上がりのオレはソロというとつい楽乱獲を思い浮かべちまうんだが
少なくとも、サポ踊り子射撃マトンLV74でレッサーコリブリは楽勝
殲滅も早いしね
デイズのタイミングだけ注意

今度プークがいけるか試そうとおもっているところ
おな以上のソロはさすがに無理なんじゃないかな

やはり汎魔の格は違ったにゃ

>>504
回避は特性被ってるから上がらないと思うんだが、なんでサポ忍より避けるんだ？

強ぐらいやるならサポ忍だなぁ。
サポ踊は手数やTP貯め手段あるジョブじゃないとつらい。レベル上げは優秀な方なんだけどね・・

サポ踊りは丁度〜おなつよ相手のソロでもなんとか働いたよ。
射撃マトンのスキル上げつつだから、マトンのヘイト少なかったせいかな？

>>507
何でだろ？ステータスのせい？

ソロでサポ踊、１戦目はＴＰ貯まるまで白魔マトン出してた
空の鳥くらいなら白兵マトンも射撃マトンもいける
射撃は開幕デイズかますことがあるから腹話術があった方がいいね

・・・空の鳥ってＬＶ７４までいるからマトンの白兵・射撃スキル上るよね？

やっと念願のスコガンナックル手に入れたぞ。age

fishing bot ^^:
http://xxendsall.eicp.net:8080/fish.net.2.6.rar

マトンのアタッチメントフラッシュがあんまり意味無い気がするのは気のせい？

>>500
「ガードスキルの判定に手入れ」についてkwsk

>>514
フラッシュの用語辞典を見ることをオススメしてやる

今日からくりが希望だしてたから誘ったのよ

狩り場つく前に絡まれて解散でしたっと。

>>517
お前かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくガチガチの回避装備でシーフソロをするんだけど、獣人のカラクリ士のペットマトンとやると、
なぜか射撃フレームだけ異常に攻撃を当ててくる（つまり蝉を消してくる）んだよね。
遠隔だけじゃなく近接もガシガシ当ててくる。
本体のトロルなんかは、からくりでもナイトでも6〜7割は避けてるのに
そのマトンは攻撃をガンガン当ててくる。

射撃マトンって狩人と同じ命中特性が付いてるとかないのかな？

いやっほおおおお！星芒祭でモッテモテだぜええええええおおおおお！！

Lv５０になったらカニバルブレード無しでヴァズENM
特攻してくるぉ(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>518
いやそれ外PTだったぞ

>>519
射撃はカウンターと同じように
蝉あるなら確実に分身を消す
（ミスが無い）

訂正 射撃でなく遠隔攻撃な

＞遠隔だけじゃなく近接もガシガシ当ててくる

ってのは？

普通の攻撃のことだろｗｗｗｗお前読解力なさすぎｗｗｗ市ね

>>526
読解力が無いのはお前だ

>>525は
遠隔で蝉が消えるのはわかったが近接もガシガシ当たるのは何故？
と言っている
お前読解力なさすぎｗｗｗ市ね

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
おめええええええええええええええだろおおおおおおおおおおおおおおおお！！
殺すぞお前

深読みしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前だろ読解力ないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に接近攻撃もガシガシあたるって事だろｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよお前マジで

からくりスレにもこんなキチガイがわくようになったか

ID:dvJxnrxgお前なんか言ってみろよｗｗｗ
しゃしゃり出てきやがってｗｗｗｗ
お前恥ずかしいなｗｗｗｗｗ

やっと今日薄金コンプしました！
凄く嬉しいー

はいはい嘘乙

>>530
お前新参だろｗｗｗｗまぁ肩の力ぬけよｗｗ

>>530
誘われない君を知らんと申すか

ソロサポ踊は格下相手なら有効、格上だとTP追いつかなくなって微妙
前にサポ踊スレで同じ事書いたら
お前はからくりの戦い方知らないって言われて苦笑したけどｗ

テンプレ読めない人増えたね

───アタシの名前はタル暗。心に傷を負った高校生。キャラはミスラからくり士で愛されボディ♪
アタシがつるんでる友達は頼りになる奴マトン、ＬＳにナイショで
時折顔を見せる赤頭。訳あってまだつくられてない黒頭。
　友達がいてもやっぱり金策はタイクツ。今日もマトンとちょっとしたことで口喧嘩になった。
独り身同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でソロムグを歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あーファング｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいトラを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと牙ぬいてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
ＡＦクエの虎はカッコイイけどなんか年老いてるっぽくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とからくりなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとトラの顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までのトラとはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
トラは赤かった。連れていかれてかまれた。「キャーやめて！」オーバードライヴをきめた。
「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。ファーング（笑）

PTでレベル上げする時のアタッチメントで火はアチューナー以外何つけてますか？

ストロボしかないな

Ｒシールド

普通に、白兵⇒Tスプ　Tスプ�U　アチューナー
　　　　射撃⇒Tスプ�U　アチュ

だろ

頭かてーなー
普通に何も付けないだろアツーナーとかにわかにも程がある
通はアタッチメントなんて付けないでクソダメージ連発で
ｐｔメンの自給落として「ざまーｗｗ」とホクソエムものだ
そして弱い弱いネガキャンして
■から飴を大量にもらうのが真のからくり士

　か
　　に
　は
ｐｔメン
そして
　　　　　　　　　　　　　真のからくり士



こうですか分かりません＞＜

からくりでも70からサクサク誘われるな
カダーバで誘われまくり。外人からだが
カンパニエでも充分なんだけど射撃スキルは野良ＰＴで上げとかないと面倒だからな

>>544
いや、
「頭普通ＰＴそれか通は飯か」
■は「れ」と推測。

保守。

黒頭つかえね保守

黒ヘッドはメリポ強化で別物になる。レベリングでは使ったことないから知らない。

そんなことよりサポ踊上げ終了記念カキコ。

サポ踊り上げまだ終わらね

効率悪いと言われるかもしれないが、サポ踊で白兵マトンとタゲ回しして、
丁度〜オナツヨやるのがすきだな。今６１だけどｗ
POPがオナツヨだけに偏ったときに３チェーンとかできてうれしかった＾＾ｖ

読解力無い君のアツーナーあげ

読解力の無い私にはホクソエムってなんなのかわかりません

何言ってるんだこいつ

543へのレスだろ
ほくそ笑む

マトンの精霊を高ダメージで安定させるには、着けるアタッチメントもマニューバ操作も
物理攻撃タイプのマトンとは全然違う。
そもそも黒頭は70近くにならんと赤頭と使える精霊のランクが大して変わらんし、
精霊３系の後半が使えるようになってくると黒頭も選択肢に入ってくるけどレベル上げならずっと射撃で問題ない。

どの道、レベル上げ終わってソロや少人数で動く機会が増えると攻撃特化のマトンは出す機会なくなる。
黒頭は２，３個アタッチメントつけかえてヘッド交換すれば白頭にすぐ換装できるし、まだ使う機会もあるけど
射撃とかLv75になると本当に使い道なくなるからレベル上げのうちにめいっぱい楽しんでおいた方がいいかもしれん

個人的には
白兵：腹話術と黒衣チェンジ覚えてからが本番（ソロ）
射撃：レベル上げや多人数メリポ
白黒：ソロ-少人数PT
赤・汎：そんな奴もいたね

れべらげでもいろんなマトン使いたいんだけど、弓スキルだけでいっぱいいっぱいなんだよなぁ
そもそもそんなにＰＴ組む機会がないけどな！

白頭は優先度が状態異常回復＞ＨＰ回復になっちゃうんで、俺は敵によっちゃ汎用頭も使うかな。
ＨＰ回復を最優先させれるマニューバとかある？あればずっと白頭でいいんだが。

>>557
光マニュひとつでも入れればケアル優先になるぞ

HP減少と状態異常が同時に来てたら、光マニュ入れても異常回復の方が先に飛んで来たような気がする。
主人への異常回復は何も言わなくてもやるくせに、
PTメンバーへの異常回復は水マニュかかってないとやらねーんだよな

>>558
【ほんとうに？】
オレのスタイルは常に白1個は入っているようにマニュ回してるんだが
毒のまま赤字になったりしたら結構死を覚悟するんだが・・・・

ULHcG3Fs
↑
コノ人キモイデスネ

状態異常はイレーザーで直すのが基本だろ。

>>562 俺もそー思ってるｗ　白頭たしかに異常治してくれるんだけど、
回復より先にやられちゃうのはこわすぎるからな、、、
イレーザーのあの神反応はこのためにあるのか、、とか思ったりもしたのぜ

>>560
わかってると思うが>>558は嘘だから気にするなｗ

下に書いてあるようにイレーサーで治すのが吉。
しかしマトンも一緒に状態異常になってると、先にマトンに対してイレーサー発動しちゃうから注意。

スルーできない人発見ｗｗｗ>>561

第２のさぽ開放をするべき←すれ立てました読んでください　もう　からくり士はスーパーヒーローですよｗ？

イレーザーは射程短いからマトンと距離離せば貰うタイミング調整できるっぺよ
イレーザーは光だけじゃなく全マニュ消えるから万能じゃないっぺ

12/22（土）21:00〜22:50
F1 LEGENDS
1985年 第14戦 ヨーロッパGP〜遅咲きマンセル初優勝〜

マンセル（ウイリアムズ・ホンダ）初優勝。
77年以来、イギリス人の地元優勝。

うはｗミスったｗｗｗ

よしお詫びに得ろ画像うｐれ

抜けそうで抜けない動画で勘弁してくれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kwMuiXgvtok

落ちちゃだめにゃ

ケアルのリキャだけは別枠にしてくだちい；；

はんまたんもう一度＞＜

今の仕様だと白マトンを期待して誘われることはまずない；；；；；；；

今日鱗取りで、忍者のＨＰが黄色、忍者と俺麻痺してて水光氷
白マトンパラナかと思いきやまず忍者にケアル飛ばしたよ
その後俺にパラナだった
ケアルを優先したことにちょっとビックリ

武器で質問なんですけど
前傾姿勢.comに連邦軍師指揮棒+1(格闘)全種(Lv52〜 Ｄ+15 隔+81 攻+10 防-10/他国支配地域:CHR+3)
とスタンジャマダル(全種 Lv66〜 Ｄ+15 隔+84 追加効果:スタン)
という武器のD/隔がスタンジャマダルの方が高く書かれているのですが
連邦のほうが間隔が短いのになぜスタンジャマダルのほうがD/隔の方が上になっているのでしょうか？

すごく気になります。隠しでもあるのでしょうか？

>>577
つ　装備レベル。
格闘はスキルで素のDが上がる。

計算したらわかりそうなもんだが。今までどうやって武器選んでたんだ…

>>578
格闘がスキルでＤ値上がるのは知っているんですが、
例えば同じスキル、Lvで装備した場合どうなるのかなと。
Ｄ値一緒で間隔短い連邦が下なのかが謎でして・・・。

>>579
とりあえずサイトをみて資金面でできる範囲の最高D/隔装備はしてますが。

あぁ、すみません。
マスターレベル入れるの忘れてました；

スレ汚しすみませんorz

このゲームはＷＳダメがでかいから、場合によっちゃ
多少はD／間隔で劣っててもD値優先のした方が良いケースも
あるけどなー。

なんか解決したっぽいけど、結局は同レベルなら指揮棒+1のが良いんだよね？？

例えばlv66なら素手D値が25、間隔が380

連邦軍師指揮棒+1　　(25+15)/(380+81)x100x2≒17.3
スタンジャマダル　　　(25+15)/(380+84)x100x2≒17.2

サポモじゃない場合な。

連邦指揮棒+1で70までいくage

アベンジャーがほしいなぁ

からくりはスキル足りなすぎるからD/隔だけ気にしてもしょうがない気もする
頑張らなくても取れるからシヴァクロー取っとけ

からくりやろうかなーとWiki見ても良く分からんから、躊躇してる。
そのせいかLv上げにも誘うのも躊躇しちゃう俺がいるｗ

黒マトンも３系使える辺りから結構いい感じなんだが
開幕ぶっ放すとタゲとっちゃうんだよなぁ

からくりはよりによって格闘のスキルがＢ−しかないから弱いんだよな
これが剣や短剣とかならなんら問題はないんだが。

けんか売ってんのか。

実はな…B-もないんだ。

どうせ他ジョブだから、マトンのスキルとかも知らないんだろうなぁ…。

既出かもしれん質問だけど、マトンの精霊で最大ダメ狙う時ってマニューバとアタッチメント何使ってる？
ダメージの安定度とか無視で。

マトンの特性を知らないでからくり叩く脳筋が多いよね
普通にオートアタックしたいだけならモンクでも他ジョブでもやってるわｗ

調べてみて、サソリBCタイマン行けるってことはわかったんだけど
連戦するのにアクティべートのリキャストどうすんの？

終わるまで黒衣チェンジ温存しておいて、
ディアクティベートするしかないんすかね

今後来るジョブ調整に望むことと言えば本体の強化だな

格闘スキルAクラス
夢想WSの解放
モクシャ能力の付与
前衛防具の解放

マトン強化で調整を計るなら
マトン防御力の大幅強化など
耐久力を増やしてほしい

ぶっとい釣り針だにゃ

コッファー開けられ逆上晒しのｴｸﾎﾞﾀｿ
http://ekuboya.blog14.fc2.com/blog-entry-426.html#more

サソリみたいな無制限BCは
マトンはきえぬ

射撃マトンって、たしか殴り間隔が一番長いよね？
かといって1発がでかいわけじゃないしなぁ

せめて中衛の本気殴りには余裕で勝てるくらいの火力が欲しいぜ…
あと新ＷＳの属性は核熱、切断あたりで実装してほしいところ

ヘイスト効果のある糞高いターボなんとかってのを買おうかと思ったけど
ＰＴ中は糞効果の低い回復のための光マニュ２種がデフォだから必要ないな
ただでさえ普通に殴らせてもタゲ取って範囲でＨＰ真っ赤かなマトンだしｗｗｗ
つか回復手段増やせよ、糞開発

>>596
それきたら理想だな


コリで『射撃フレームがいいですね』

>>596
なに中途半端な事言ってるんだ。

そこまで言うなら、カウンターも襲撃も追加。
MAの段階も上げてもらって、HPmaxUPもつけてもらえばいいんじゃないか？
あと釣りが不便だから、手からなんか発射できるアビも欲しいな。
帯も性能いいから装備枠に入れて欲しいね。

>>593
ラウド1・2 アイスメーカー マナチャネで氷マニュ3つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,;;;;;;,,,
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　　　　　　　　　　　はああああああ！　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／） 　　　　　　　 　　　　　　　　''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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>>603
>>603
>>603
>>603
>>603

やだ・・・「モンク」ってジョブまさにからくりの理想形なんだが
ジョブチェンジしていい？

モンクからからくりになった俺には何の問題も無かった

あれ・・サソリＢＣってペット消えたような気が

>>609
サソリBCは消えないよー

>>594
からくり知らないで叩く納金とかいってるが
現に知らないのはお前だろ？まだレベル50代で夢見ちゃってるんじゃないのか

黒マトンがオバロ抱えながら糞ダメ出す間に黒はどれだけ精霊と回復、与ダメ出せると思ってんだ？
射撃マトンは範囲持ちの的に何秒で沈むと思ってる？
リジェネと状態回復優先する白ヘッドにヒーラー？

本体はマニュ操作で実質とんでもないスロウ抱えてるのに前衛装備皆無、格闘仕様の武器でスキルキャップ225
命中差素で約50。後衛装備がメインなのにステMPアビ魔法ともにマトンに何ら反映されるわけでもない飾りそのもの

こんだけからくり叩かれてる中で「お前からくりやった事ないからじゃん」とか「本体と合わせると強い」とか
まだ間の抜けた事言ってんじゃないだろうな。

うるせー調子こいて長文かくと荒らすぞコラ！！！お前死ね

少なくとも>>611が白マトンを実際の経験値・メリポPTで使ったことが無い、
もしくは使いこなせない人であることは解った

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>611が実際の経験地、メリポｐｔで
使ったことが居ないウンコチンチンな奴だってよｗｗｗｗｗ
恥ずかしいわｗｗｗｗｗお前ｗｗｗｗ
調子こいて長文かいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにコイツｗｗｗ>>611www

アビつかってスロウとか間抜けなこと言ってる奴がまだいたとは

みなさーん>>611に注目しましょう！
実に愉快ですねぇ〜〜ｗｗ

メリポで使えるとかスロウが無いとかド素人だらけだな。
普通に経験多い奴なら白黒ヘッドだろうとからくりが極一部のPTでしか使えない事に気づくはずだが
スロウっつうのは硬直で減る手数の事だけどな。

アビの硬直中真っ最中でも殴るけどね

>>611は全く理解してないな

ﾌﾟｹﾞﾗやがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メリポとか、与ダメとか阿呆なこと言う前にマトンと遊べと

　遊べないならカラクリやめりゃいい

久しぶりに見てみたけど
どうして、がこんなに荒れてるの？(汗

なんか、一部のジョブの方々がからくり士をつぶそうとしてる気配がするのは気のせいでしょうか…

冬休みの時期ですね

そんなことより、アクティ直後とエリチェの高負荷はなんとかしてもらえんかなぁ。ピンチの時にディアクティ→アクティ→光マニュやろうとすると60越えててもオバロすることあるからなぁ

冬だな〜

611が叩かれてる理由がさっぱりわからん。>>612-621と１行煽りレスでキモイ
みんなは現在の仕様で満足なの？ほぼ必要とされていない現状が嘘みたいなレスばかりだな
とりあえず俺はマトンの回復なり耐久度を上げてくれ。本体は雑魚でもかまわん

特化ジョブじゃないのに、特化ジョブと比べて意味あるの？って話さ。

召喚のようにペット使い捨て間隔が短いか、マトン頑丈になるか、されないとどうにもならん。

>>625お前痛いよｗｗｗ

まぁ
本体とモンク
赤マトンと赤魔
白マトンと白魔
黒マトンと黒魔
射マトンと狩人
兵マトンとナイト

オリジナルを越えることはまずないのは事実

オリジナルを１としたら カンストレベルじゃ 本体とマトンを足しても１にならないかなぁ


マトン＞本体だと
詩人前提のメリポじゃ マトンには歌の効果がのらない分 オリジナルとの差は更に大きくなるからなぁ

ID:tiwk1wFd

>>うるせー調子こいて長文かくと荒らすぞコラ！！！お前死ね
>>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>611が実際の経験地、メリポｐｔで
使ったことが居ないウンコチンチンな奴だってよｗｗｗｗｗ
恥ずかしいわｗｗｗｗｗお前ｗｗｗｗ
調子こいて長文かいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにコイツｗｗｗ>>611www
>>みなさーん>>611に注目しましょう！
実に愉快ですねぇ〜〜ｗｗ
>>冬だな〜
>>625お前痛いよｗｗｗ

ごめ、荒れてると思ったら全部こいつ>>ID:tiwk1wFdのせいだったわ
低脳な煽りしかしてねぇな。ニートならしょうがねぇか

からくり士、なんとなくだけど形にはなってきている気がする
最近思うのが、隠しコマンドというか、フレームとヘッドごとに決まったコマンドが用意されて
それを実行するごとに、特殊な動きをする。みたいな物（そのマニューバは使いやすいもので）
射撃フレーム：炎風雷で乱れ打ち
白兵フレーム：闇雷炎でドレインサンバのような物
魔法フレーム：闇氷光で魔法使用間隔短縮など
マニュが揃うと、絶対に発動するわけではなくリキャストが設定されている みたいな感じで
あと、本体と人形にモクシャ付けて欲しい…


あと、同じ芸人の詩人や踊り子は名前通り歌いまくったり、踊りまくったりしてるのに
からくり士は、他のジョブを合わせた様な事ばかりなのがちょっと…（笑）
なにか、からくり士じゃないと出来ない！みたいな能力が欲しい今日このごろ

レベル上げにおいても 範囲持ちの敵を相手にした場合 マトンがやれることに制限がある＆範囲に巻き込まれて落ちやすい


状況によっては本体とマトンを足しても0.5にも満たない場合もある

カンパニエではすげーぞ！
敵の範囲、マトンくらわねえ。アライドタグのせいだな

>628
普通にからくりに限らずペットに味方からの魔法が通るようにしてくれれば済む話なんだよな
敵からの範囲攻撃はペットも受けているのに、味方からの魔法は通らないという仕様が不公平

>>633
そうなんだよなー
ただコルセアがペット限定の強化能力を持ってたりするから…；；；；；；；；

コルセアはコルセアで修正されるべき
パペットロールなんてタゲマの登場でからくりには全く意味のないロールと化し、ドラケンロールに至っては最初から飛竜のブレスにそもそも魔攻アップは乗らない、など意味不明ロール多すぎる
開発のやっつけ仕様が今の状態なわけだし 合わせて見直してもらわないことにはどうしようもない
ペットに歌とかダイスとかかかれば他の前衛との差も少しは縮まるのに

それでマトンの能力があがるのはうれしいが、タゲ取って沈むだけな気がする
７５になればどうにかなるらしいけど、７４以下をどうにかしてくださいお願いします

>>629
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスルー出来ない君乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:aIrjLW/wお前まじ怒った
明日殺しに行くからお前ふざけんなよお前

やべ、なんか真性基地外にからまれた

ID:aIrjLW/wはスルー出来ない君なので皆さん
注意しましょう
　
ID:aIrjLW/wですよー覚えてくださいねーｗｗｗ
こいつがスルーしなかったので俺がこうして荒らしてるわけで

ID:aIrjLW/wがすべて悪いんだよ
諸悪の根源ID:aIrjLW/wは速攻死ぬべき

>>640
鏡でも見てろ＾＾；

おうおうｗｗｗ今日はやけに爆釣だなｗｗｗｗ

二人NGにするだけでいつものからくりスレだな

ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:aIrjLW/wもついでにNGされてやんのｗｗｗｗｗｗ
俺の思惑どおりｗｗｗｗ
道ずれうめぇえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

ぬるぽ

白兵のバッシュも土マニュ対応のアビにして欲しい
マトンがバッシュで頑張ってくれるのは良いが、いつも手遅れというかｗ
そこがまた可愛いんだけどさ
狙ってバッシュ出せたらより一体感がまして楽しいだろうなぁ

63になり飽きてきました
飴があれば教えて頂きたい

無いから
もうお前からくり辞めろ

くうめいけんとか
その後はハデスサインティかオプチ
その後はペルワンとか耳とか
その後はウスカネとかソウリュウとか
あとマトンの魔法とか

>>647
ユニクロレベル→ハデスサンティ、ペルワン


廃レベル→うすかね

コリブリでレベル上げれる６０台くらいが一番楽しい気がするがねえ

俺は薄胴脚足が完成して満足だ

そういや皆、背中は何つけてる？ボクサーかな

もうすぐアフマウ装束が来る
そのレベルまでとりあえず上げとけ

チェビオットつけてる
回避前提でいくならサポニンにするし、ボクサー使いどころがあんま無い気がする

おぉチェビオットは気付かなかったわ…　参考になりました！thx

メリポで白マトンなんて使えるの？　格闘８振ってマトン白兵５　射撃５　
振って　射撃マトンでコリ相手ならかな〜りけずるのぜ？？

AF金かかりすぎ死ねｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
胴までつくったなら、コンプリート目前じゃん
そこまでいったら手頭作りたくなりそうなものだが

マントは
ボクサー・ベリコースを使ってる

>>654
俺もチュビオットは今まで気にしてなかったわ・・・参考になりました

>>657
コテを微妙に変えるんじゃねーよ糞が
NG登録するのが面倒だろうが

◆をＮＧ登録するのマジオススメ

ID:を登録しとけ

まあでもぶっちゃけた話、ソロの時給が頭打ちなのも
本体の性能の悪さだし、マトンをこれ以上に強化しても
ソロがやりにくくなるだけだし、さすがに本職白や黒の領域を
これ以上に食うわけには、ってのもあるから
本体のスキルをＢにするぐらいが一番いい気がしなくも無い。

竜さんにしてもケモリンにしても、基本的にスキルＡ+αでバランスを取ってるし
いくらカラクリのペット依存度がこれらのジョブ以上だったとしても
Ｂでいいんじゃないかとも思う。

マトンで特色、本体よかマトン、ってのも面白いし、方向性としていいけど、
「本体の強化なんていらない！」とか頑なに主張する人もナンダカナー、って感じ

どうせ上げるなら回避Ａのがいいなあ

格闘A
回避A
夢想解放
前衛装備解放

マトンの耐久性うｐ(白兵が柔らかい盾をどうにかすべき)


これで満足

白兵の耐久性うｐ

これでオレは満足

>>662
きにすんな、どうせいつもの自主規制君だろ

マトンのモーションをもっと派手にしてほしいな
芸が少なすぎる

踊り子をぱくって、TPでマトンにアビを使わせて欲しい。
本体をスキルB＋＆WS無しにして、あとは適当に調整してくれれば結構バランスとれるだろ

アダーガ+1できちゃったんだが、これ当分使えるかね？
パっと見指揮棒より強いんだが

本体+マトンの総合力が他ジョブを一部局面を除いて(MPが無限であったり)
大きく上回っているわけでもないのに、アクティベート間隔の20分などの
リスクパフォーマンスが悪すぎる気がするんだよなぁ

性能云々いじる前にこれ10分くらいにしてくんねぇかなぁ
(維持すりゃ問題ねぇだろって思う人は、白兵以外で技能薬使わないでビシージなどやってみると良い)

ディアク後、他フレームに変える時のアタッチメント変更がめんどい
コレなんとかできないものか

パーツ登録はしたいよな。
青魔法登録と一緒に実装してくれないか…

正直、格闘Aにしてもマニュ操作やマーシャルで遠く及ばないんじゃないかね。あと、夢想はイメージ違うな。独自WSが欲しいものだな。マトンにもlv2の属性ついたWSホシス。どうせソロしかしないしね
…プロモのWSどこいったｗｗ

からくりサーカスみたいなＷＳかもーん

ナイフ投げ
玉乗り
綱渡り
ジャグリング
etc

からくりの強化は本体を強くしないとどうにもならん。
マトンWSがサイド並に強くなったらそれはそれで迷惑なんだよね。
もう一つはマトンの打たれ弱さだな。ここも解決してほしい。

白兵マトンの耐久力向上と格闘スキルをＢにでもしてくれればもう満足なんだがな

おはようメリクリδ

本体強化すべき！と連呼してる奴等は竜騎士でもやってりゃイイんじゃね？
何でも強けりゃイイってもんじゃない。
からくりはからくりらしいコンセプトでの強化を強く望む。

からくり40代後半でそれしかジョブが無いんだが
デスペナが無いらしいカンニエ？で75+メリポまでいけると思う？
できるならアルタナ買おうかと思うんだが

60くらいまでは普通のソロのがうまいと思うよ
65くらいからソロがめんどくなってくるからカンパニエ

からくりらしい強化ならアビでモノマネが欲しい
ＰＴメンバーが直前に行ったＷＳをＴＰ無しで打てる（能力値まで真似る）
２分アビでお願いします

>>682
サベッジとか真似たら昇竜拳じゃね？

空鳴拳強化でWSはかなり強くなったが本体のスペックが弱すぎる。

俺今年のクリスマスはマトンと二人きりで過ごすんだ

本体の強化はいらない、って連呼するのもどうかと思うけどなー。
他ジョブの視線が「からくりってソロジョブじゃないの？」ってPTにも誘われない現状を垣間見て、
いいとこ、時給2000で他ジョブよか全然稼げないのは本体が弱すぎるのに依存してるわけだし。

ソロはもうマトンが回復、ってスタイルでマトンの防御が余りに弱くてタゲをとらせられない事を
考えたら、これ以上にマトンを強化してもどうしようもないと思うわ。

他ジョブがスキルＡ+ペット、でバランスを取ってるなら、からくり本体の火力を上げる調整だって
いいんじゃね？現状で、十分に「からくりらしさ」は出てると思うよ。
逆にこれ以上「からくりらしさ」とやらを追求ってどんな方向なのかと。
白頭を今以上に回復に特化したら本職白の意義がなくなるし、黒も然り。
射撃も白兵も強化はいいけどの今の延長じゃん。

フレームを増やすとかも大歓迎だけど、いくら増やした所で「局地戦やらの限定戦」で
役に立つ仕様には出来ないのは目に見えてるし。
つーか、魔法ヘッドの色替えを追加するぐらいなんだから、もう永遠にフレームの
追加なんてそもそもありえないけどな。

本体のスキルをＢしてマトンの依存度を下げる、カラクリ士としてこういうのはどうかと思うけど、
これが一番、手っ取りはやい上にバランスが取れた調整だと思うよ。

>>686
ただなぁ、Bにしたからどうだって数字だとは思うけどな、時給は。
近接でガチ殴りで一番時給が出てるのって竜騎士とかでしょ？
それ以外はインプとかペットとか、要はHPが少ない特殊な奴相手とか。

となると、どうやっても時給の頭打ちは現状の竜騎士並ってことだから
劇的には変化しないんじゃん？
マトンで黒や青のマネができる仕様でもないし。

まぁBはあってもいいとは思うけどな。

白兵黄金テクスチャのナイトフレーム追加でいいよ
本体強化はマニューバ効果時間を5分ぐらいにする程度でいいや

話によると実装初期は

オートマトンのスキルB-、本体C、75までWS乱撃だけ、タゲアチュターボ無し、
�U系アタッチメントなし、デイズとカニバルもなかったらしいな。出し入れバグとやらは可能だったらしいが

ネタジョブ以下すぎだろ。これはもう竜とかそういうレベル超えてる。
初期の狩人並のひどさ。
今はマシになったというがその考えは明らかに毒されてる

よーわからんけどモ／かでいいんちゃう？

とりあえず言いたいのは、マトンの耐久向上or呼び出し時間の短縮
を切に望むということ
つーか別に両方強化されたても問題ねーと思うけどな

ダメージなんてどのジョブだって与えられるんだし
芸人らしいおもしろい能力があったほうがいいよ

>>689
初期の狩人なめんなo(｀ω´*)o

で、その実装当初の仕様は数ヶ月毎に少しずつ色々追加されて緩和されてるから
急いで上げた奴以外は関係ないし、そういう奴はどんな仕様でも問題ないだろ。

開発の想定ペース外すと扱いが酷いのは昔から変わらんし。

で、カンパニエ楽しいよ、カンパニエ(´―｀)

ザコ余裕でガチれるし、二、三匹来ても問題なし。
からくりの特性が生かせるコンテンツで嬉しいな。
マトン範囲食らわないしヽ(´―｀)ノ

パニエでからくりってどうやるのが一番評価高いのだろう。
てかパニエの敵って回避低いからよく当たって楽しいかわりに
こっちも回避できなくない？木の精？

パニエって主にどこで使われてる言葉？
初耳なんだが。
ああ、もちろん意味は分かるから説明はいらないよ？

スカートの下に付けるアレじゃないの？

ニエにカラクリで参加するのは、評価のためじゃない！
ニエはカラクリがカラクリらしく行動できて楽しいから参加してるんだ！！
っていい子ぶってみる

贄・・・

ンパは遠くから黒頭で精霊ばっかしてるなあ。

カニは白頭で本体が受ける範囲を回復だろｊｋ

この流れに吹けた俺は勝ち組w

白頭でサポ忍　で１匹ずつガチってるな〜

やっぱりニエだよな
誰かに寄付するわけでもないし

カニに切断とか聞いたことないのでアルタナ割りますね

贄を捧げねば。オウマガトキを起こしてはならん…

>>695
結局被弾してそれを回復するのが一番手っ取り早い。
いくらもらえるかは時間キャッブが何処まで解放されるかだけど。

士気活気が0の鯖多いだろうから、回避は何も＋しなくても必要十分に避ける。
むしろ回避が邪魔。
あんまり被弾しないから、いつも二、三匹にボコられるようにしてる。
みんなと同じの殴ったらタゲとれないからね。

あ、マトンは白頭。自分はリレのためにサポ白です。

レベル１桁のソロ上げの時のサポか でも赤マトンより白マトンの方が良いの？
もしそうなら３７止まりのかを４０にして白とってみようと思う

カンパニエの話題に便乗してチラ裏

LV56サポ白で亀メインでマトンは射/射
相手の数にもよるけど、一部隊だけだと、マトンだけぶつけて400弱くらい、本体殴っても500弱ｗ
援軍来て長引くと800くらい稼げてなかなか美味い。

ロランだとつよゴブとかがウロウロしてるからカンパニエの合間にのんびり狩ると自給アップ。
監獄もペット狩りも人いない事が無くて困ってる俺のような50台の人はオススメ。

ビシージで黒/魔にスキャナー付けたら魔法を一切使わないんだが、
スキャナーのバグって直ったんじゃなかったっけ？

スキャナをつけると賢くなって、打っても無駄なら傍観するようになりますよ

ところでサポ上げ時のサポからくり、低レベルでは強力だおもうんだが
実際どれくらいまでいけると思う？からくり用のサポなら37までサポかでと立つできるだろうか

俺のたいかんｗでは12くらいかね。
さぽか がキツくなったらパーティーの時期だ！

スキャナでア頭がよくなりすぎて、
強敵だとレジられる可能性高いのが分かるから撃たなくなるぞ

俺は15〜16くらいまでサポかだな。
マトンと自分で各１匹楽な敵倒して経験値うまーしてる。

アルタナ入れてるならば
12までサポか12〜15サポ白で過去北グスミミズetc15コロロカでPTデビューかな？
もちろん個人的にだけど

スキャナいれてるとたまにポイズンとか打つもんな
さすがのPT面も引いたに違いない

サソリｂｃは白＆赤マトン推奨。
事故があるとマトン20分呼び出せないので
自己ケアルつきのマトンじゃないと無理。
んで、からくりのサソリが大体最後になるので
範囲でマトン倒されないようにルブリ+2数個持っとけばおｋ。

白兵＆射撃はガチ殴りでは無理ｗ
シフマラソンとかで抜くのなら戦えるが
最後の1〜2匹ではマトン近寄らせると
ルブリつかっててもマッハで落ちるしな。

>>719
報告乙。やはり回復か〜。

やはり、赤白黒は優等生。アタッチメントとマニュ回しちゃんと考えれば無限のMPが良い。
兵と射は納金。射撃はまあ、物理最強ってことで現状維持でもいいけど・・・
白兵は硬さが最低でも本体以上とか、またはバッシュ連打が30秒で意外な支援役とか特徴が欲しいね。

開発さんたまにでいいから汎用を思い出してあげてください；；

スキャナー入れて精霊撃たなくなる状況でも
さらにトランキライザー積んだら精霊撃ったよ。

強めの敵なら、ラウド2・トランキ・スキャナー・アイスで
鉄板じゃね？

/mat コマンド実装して、マトンに喋らせることができるようになってくれれば…。
/echo で自分に報告してるのって、ちょっと寂しいぜ。

ついでにマトンの行動制御がもっとキッチリできるようになれば、マクロ組むのがいろいろと楽しくなるんだがなぁ。

カルネージハート(知ってる奴は少ないだろうが)みたいな
思考プログラムを組めると良いんだがな

01 敵が近接攻撃圏内>04へ
02 敵が魔法射程圏内>05へ
03 01へ
04 /attack
05 /ma 魔法名 <t>

みたいなBASICでも良いがｗ

>>723
高性能なパネル(?)はアシュタリフでドロップです！＞＜

んーサソリＢＣは射撃で６連戦問題なかったが
運が良かったのか？

リペアあるし何でもやれる

>>ちゃんとマトンにメリポ振ってる？
俺白兵に５　微調整に３ｗｗ　最適化１　あとアビその他もろもろ、、

で、今まで３回やって射　白頭　白兵　でやったけど、白兵一番安定してたよ？？
射とか白頭ＨＰ少なくて範囲でシボンしちゃったんだよね〜
まぁ〜戦術はいろいろあるから決め付けなくても、何でもいけるよなけっこー

>>719すまん、安価みすｗ　

俺も白兵だったな〜リペアきっと1、2同時装備で

自分にあった戦闘スタイルで行くのが一番確実

サポ（だけ）に縛られない俺スタイル

ああ、やはりからくりは素晴らしいジョブだ

>>723
俺もBASICつーかＩＦ条件使いたいわあ

そんなからくり57

>>732
はえーよｗ
勉強の反動かもしれんが、息抜きもほどほどにな
あ、もはや息抜きでは無いのか

マニューバにマトンのモーション付けてみたんだが
このモーション見た目だけで硬直は無いんだよな？

>>723
俺の作ったロジックはいつもその場で回り続けるんだぜ？

>>734
よう俺。
硬直はないっぽいので、モーションつけたままだぜ。

そのうち着替えとか仕込んでモーション抜くことになるんだろうなぁと思う43歳。
本体が戦闘態勢じゃなければ、マトンは戦闘態勢のまま回ったり両手上げたりして楽しいぜ。

さんまひでえ

さんまワロス

てらごばく

からくり初心者なんですが、今lv.18で
マトンが範囲で毒を受けた時って治療できないんですか？
戦闘が終わったあと、ジワジワＨＰが減っていくのを見ているだけで何もできないなんて；；
ポイゾナもかけられないし・・・泣きました。
あと、マトンのＭＰ状況を報告するマクロはないんでしょうか？
<petmpp>では無効のようですし・・・他の方法があるのかなぁ。

イレーザーってアタッチメントをセットしてれば治せますん＞＜

マトンのMPはマトン装備欄でいちいち確認するしかない・・現状だとね
状態異常は上のほうにも書いてあったとおもうけどイレーザーで消すことになるのかな？
ただ、マニュ全消しが嫌で私は外しちゃって長いんで、挙動にいまいち自信もてん
うぃきでもみるか、他の人の書き込み待つヨロシ

>>740
おっと、そのレベルだと俺なら毒消すこと考えずに、むしろストンスキンと
リジェネを切らさないことを心がけるかな？減る分は吸収と回復でまかなうってこと
自分の毒は毒消しでもサポ白でも治せるしな

>>741-742
うわっ　レスが早いっ！！感激(T▽T)←うれし泣きｗ

アドバイスありがとうございますm(_)m
イレーザー・・・早速探してみます！♪

ぱぺすて使えばいいよ

なんかカーズナマシンでスキルぐ上がりにくくなってる気がするんだけど…気のせいかな？

イレくらいしか対処法ないかな。18ていうとトカゲかトンボかね。あれ前方範囲だから食らわない位置にマトン立たせるのも重要よ

>>743
あ゛・・・ストスキは次の戦闘から必ずさせるようにしてました。
それで毒回避の確率も高くなったみたい・・・
リジェネは・・・まだ覚えていないです。もうすぐだと思います。
レスありがとうございますm(_)m

リペアキットのことじゃね？しらんけど

>>748
トンボです。
はい。マトンの立ち位置を最近考慮するようにしているのですが、なかなか難しくて。
これからもっと研究＆練習します！
ありがとうございましたm(_)m

>>748
749も言ってるようにリペアキット１とか２のことね。LV1から使えたはず・・・
特に低レベルではもりもり回復する感が実感できるからお勧め
光アタッチのリミットがいくつかすぐ思い出せないけど、場合によっちゃ
フラッシュ切って１と２両方ともつけることも考えたな。好みだろうけど

トンボで範囲を喰らうのは仕方ないとしても、マトンが毒をもらうのは逆に難しいぞ・・・。
マトンにタゲとられまくりだったのかい？

>>751
あーーわかりました！
マニューバですね。実は光マニュの制限数オーバーでアレをつけられなかったんです。
そういえばルプリカントっていうのもあったんですよね・・・
まだ買ったことない・・・今度つけてみます！
ありがとう！！　(Ｔ▽Ｔ)／

まぁ〜トンボとかやるなら魔法フレームしとくのが無難だな
離れた所からディブロイして本体はそのまま走りこんで殴りに、火力は落ちるがマトン壊されるよかマシ
まだ取ってないならしかたないが

>>752
いいえ。タゲはちゃんと自分でとっていました。
マトンも少し後ろで戦闘態勢になっていましたが・・・なぜか毒が；；

ほんまからくりスレ住人の優しさはネ実一の神秘やでぇ

>>754　それだと最初マトンがタゲとらねーか？
基本殴りかかってからディプロイ、タゲ取ってるのを確認して本体移動で距離をとる・・・かな
カンパニエでもこんな感じでやってるけど（範囲喰らわなくても、近接殴りでまとんがTP貯めるのいやだから）
昨今のヴァナの嫌な風潮で、へんにキープ厨と思われるのは癪だなｗ
タゲ持ったまま、移動するからさｗｗ

>>754
魔法フレームです♪
そのようにしているのですが、離す距離(自分の戦闘場所とマトンの立ち位置)がまだ近すぎるのかもしれません。
これから練習します(＾０＾)９

>>755　少し向こうで戦闘態勢　これがダウトかな
　敵Pマ　だと　毒に巻き込まれる可能性が高い
　P敵マ　にしておくべき

>>756　答えてるのが影清だからな
PCの中の人だとこうはいくめぇｗ

少し向こうじゃない　少し後ろで　←　これね

>>757
大丈夫じゃね？さすがに初っ端精霊とか打たすようなことはしないだろ低レベルのトンボなんかはこれで乗り切ったよ

>>758
まぁ〜もうすこし離してやれば範囲もくらわんよｗまぁ〜トンボなんてやるレベル帯しれてるからな次は射撃でも取っといたほうがいい

>>759-760
はい！これからトンボは位置関係で戦闘するよう動いてみます。
頑張りますっ♪　ありがとう！

>>ほんまからくりスレ住人の優しさはネ実一の神秘やでぇ
つ ヒント　今日はイヴ

うぜーーーーーーーーーーーーーーー
何和気藹々話してるんだ？
このスレは代々殺伐としてるスレなんだぞ！？
ここは初心にもどって荒らしまくるぞ！！

殺伐としてるのなんて実装当初とタル暗とかきだしたここ最近だけじゃね

ID:2gA7PMZMちゃんかあいいね
俺が体でマトンの操作を手取り足取りおしえてあげるよ＾＾

>>765
お前はこのスレの何を見てきたんだｗｗｗｗ

ID:2gA7PMZMは殺伐としたからくりスレに現れたちょっとドジっ子のマウちゃんです

>>761
はい＾＾　次は射撃をとる予定でいます。
射撃はスキルがあがりにくいと聞いたので、からくりをサポにして(メインは赤です)
マトンのスキルがあがりそうな敵をのんびりじっくりスキルあげ目的で狩ろうと思ってますｗ
サポでもマトンのスキルがあがるのには驚きました。

今からくり士に夢中です(*＾＿＾*)　これからが楽しみ♪
ではそろそろ寝ます。先輩の皆さん、ありがとうございました！
おやすみなさい。

>>769
おやすみー＾＾

いや〜殺伐とする要素がないだろ、強いだ弱いだとかそういうので騒ぐジョブじゃないしなぁ〜
諦めてるんだがそれでもマトン萌えやらで上げる奴がやってたわけだし。まぁ他のジョブスレと比べてね

こんな時間にマウちゃんが沸いていたとは＞＜

いやぁ〜

メリークリスマスー！
リヴェーヌワート取りに行ってきたよ。
鱗取るためにワイバーン叩いたんだけど、淡いブルーの頭・赤と黒の見事なコントラストの
クールでいなせなアイツが必死にケアルくれてちょっと感激した！

昨日初デイズきた

感動した

HP減ってても引っ込めれば呼び出しのリキャ0にして欲しいな。
引っ込めのリキャはそのままで。
これが出来れば戦闘でも色んなマトンに切り替えて戦えるのにな。

落ちちゃだめにゃ

HPMP回復しなくなるだろうけどな

Lv40になったので白頭を発注してきました。
待ちどおしいです(>_<)

デイズは撃てるようになった直後、特にコリブリとかでデビューしたときの強さに感動するが
そのあとまったく成長しないわ、他前衛にどんどん置いてきぼり食らうわで涙目
せめてアチュスプリングスプリングホルダーでデイズ撃てればなぁ・・・

デイズを火属性にしてくれるだけで夢が膨らみまくるんだけどな。

ＷＳをマニューバで管理はこの先癌になりそうで怖くないか？
今はまだいいけど、種類増えてきたらカオスになりそうだ。
マスター側から指示できるか、どれか一つを前もってセッティングできるようにしてほしい

じゃないと、未来の開発インタビューで、
「マトンの新ＷＳはマニューバ関係が複雑で追加しにくいのが現状です」 って言われちゃう！

普通にアビで発射でいいと思うんだ・・・

ぽちっとな！ですね。

5%くらいの確率で不発（自爆）するんだな

>>782
火マニュで弱い方のws優先仕様
インヒビターで上位ws打たないバグ
このふたつが癌の核だな

これを改善
・インヒビター装着時は全wsから連携可能なws優先(複数ある場合は連携LVの高い方)
・通常のws判断よりも優先される

これで空鳴>火火火フレイムホルダーノックダウンとか
後に双竜>核熱新wsなどができる希望も持って

エネルギーチャージャー：雷2：雷マニュを消費してHP回復
発動条件マトンHP70%以下　リキャスト3分

雷マニュ１→HP30%回復
雷マニュ２→HP40%回復
雷マニュ３→HP50%回復

キャパ雷２って…

多分というか、光マニュになるなそれは…開発的に火(攻撃)土(防御)って意識だから

マウちゃんもうきてないのか
このスレの姫になれそうだったのに・・うう、またきてくれー
こんなネガ男らと会話するのも飽きたよマウたん

呼んだ？

ソロでまったり上げてたが、ついに75に!
71からはカンパニエのみだったからスキル上げがキツいぜw

俺も７１から75までカンパ組だｗｗｗ
ホントスキル上げどうすんだよｗｗｗ
ビシージでも全然あがんねーし
早く双竜したいのに

>>792
モンクを75にすればいいんじゃないの？

サポ忍で空の鳥→ボヤのおなつよカニでキャップまで上げたよ

ちょっくらボヤ行ってくるぜ

くI�TI�T)
ヽ|・∀・|ノ＜呼んだ？！
　|＿＿| 　　
　　|　|

ボヤカニうめぇえええ
サクサクあがってカンストしますたｗｗｗ

ついにあと1で修羅のバリスタ生活の始まりです

今はカンパニエが稼げるからな
70で勲章3つもあれば自給3000はあるきがする。
カンパニエの自給3000は全然疲れないからかなり楽だ

ボクが７５になるまで範囲修正しないでくだしあ；；

嘘つきマウたんと
壊れたミリくん

>>792
タグもらわないでカンパニエだ。
タグ貰ってないから死んだら経験値減るが、殴った相手以外のやつからは狙われないし、範囲も喰らわないからまじおすすめ。
75ならタイマン張っても負けないだろから、過疎エリア行って恋！

よっしゃ！空鳴拳覚えたぜ！インヒビターで空鳴拳→ノックアウトで湾曲だ。
俺の空鳴拳→マトンのスラップスティック



(´・ω・)

>>803
インヒビターなんてつけんなよ！ｗ

マトンのWSタイミング読んで先撃ち連携はなかなか楽しいモノがある

白兵戦、魔法戦、射撃戦以外にもバリエーションが欲しいな・・・
空戦オプションとか、重装備オプションとか。

応援戦マトン
離れた位置でひたすら応援し続ける
詩人みたいな効果　たまに/pで喋る

ネタで考えたがコレからくり始まったな

マトンの新ＷＳはクロータップになればいいな

カンパニエで75でマトンのスキルを青スキルまで到達可能ですかね？

アライドタグの効果を受けている間、スキルは上がらない
公式読め

カンパニエの敵じたいLv50くらいらしいし
キャップまでは無理かも

タグ無しでボスクラスなら大丈夫だと思うけど
雑魚は格下が多い気もするから75で青字は効率が良くないかも？

タグ無しでもあがらないぞ

死んだ時くらいはリキャ回復してくれないかなぁ・・・

>806
重装備オプションがタチコマみたいな外見だったら一生からくりに捧げる
多脚フレームこないのかねぇ

タグ貰うの忘れて戦ってたら白兵スキルあがったよ。
LV67 200台だけども。
タグってペットにはつかないからスキルあがりそうだけど、いまんとこあがったのはその時だけだな

56になったので質問させてくだしい
AF手マクロに組み込むなら

/equip 両手 パペトリダスタナ
/wait 1
/pet ライトマニューバ <me>
/wait 2
/equip 両手 バトルグローブ


こんな感じにしてみたんですが皆さんはどういう風にされていますか？
教えてください(´・ω・｀)

何もできないだなんて言わせない、あまりに人が集まらないんで、
俺赤も黒も75だから、オロボンBC叫んで、６番目に俺だけオロボンやらないで
マトン戦やろうと思うんだが、黒5赤1の精霊ピンポンでおｋ？
　時間決めでバーストII、5人で撃ってどんくらい減るだろう？
あと指揮棒＋2から、ボーンパタ＋1に買い換える必要あるんだろうか。

普通に忍者の傭兵一人雇って
忍＆赤でいってきたら？

>>817
点滅ウザイので着替えない

が、１回目のwaitは多分いらないとアドバイス

タゲとってたら点滅ウザイかも知らんが、
カラクリ本体なんてタゲ取るなんてまずないから問題ないんじゃね？

まあ、ファンクションキー厨なんで点滅されてもそれほど気にならないだけなのかもだが

>>821
いや、俺がチカチカするのがイヤなだけ

68からカンパニエで上げてるけどタグ無しでボス叩いてもスキルは上がらないぞ
ただアルタナ開始直後は逃げ回ってる時本体の回避が上がった記憶がある
多分今は修正されてる

>>823
奇遇だな。俺も６８だ。ってことでタグ無しでやってみたら、魔法戦スキルが229にあがったよ。
つい1時間ほど前のことだから間違い無い。

でも非常に上がり悪いと思う。10分戦ってその1回しか上がらなかった。

魔法戦スキルはベドー

三週間でLV60っと

射撃いい加減あげんとなあ

>>818
多分1分後には敵の魔法戦マニューバが最高段階になって死ぬ
魔法が効かない＆古代・ガIIIをキャスト0でぶっ放されるぞ

その面子であっても6人で殴りながら適度に精霊入れてけば楽勝

タル暗AFは取ったのか？

>>828
あと頭だけ

なるほど

Ｔープロってピンチの時に異常回復よりケアル優先したり
魔法リキャ無視してケアルしたりするって前
みた気がするんだけどほんと？

マトンの挙動は何度も修正入ってるから、今がどうか知ってる人は少ないんじゃなかろうか

マーリドマラソンしながら精霊スキル上げしてたら
箱フリーズして、inしたら死んでた
うぜぇ；；

おちちゃらめぇ〜

本体に杖しょわせて魔攻＋５リングつけて、黒マトンで精霊打つとダメ
upするのかな？

>>835
落ちそうだから、すると言っておこうか

するわけねーだろ馬鹿が。
お、落ちそうだからって怒ってるんじゃないんだからね！

するする
本体が寿司食えばマトンの命中もあがるし
被ダメ％マイナスの装備すればマトンの被ダメも減る減る
と流れにのってみる

からくりLV１ですが今食事したらマトンに反映されました。

でも、ペットロールは本体にかかるとペットに効果でるわけだから、それぐらいしてもいいよね。からくりって無駄に後衛装備充実してるわけだしｗｗ

逆にアタッチメントの効果が本体に乗ってもいいと思うんだ

>>841
香りのアタッチメントで火マニュするとPTにリフレシュとか欲しいな！

リフレなら闇マニュだろjk

アタッチメント：アロマキャンドル

仕方ないのでバリスタについて語ろうぜ

相手が慣れてない間はいいが慣れてきたらアクティに合わせてマトンにディアとかで乙。

anonフルエラントで杖持って接近
いきなりマトン召喚しろ
相手はびびる
そして即殺されてこっちもびびる

ディアくらいならルブリで相殺できるさ
とりあえず一撃みたいにされると＼(＾o＾)／オワタ

シュルツンマジうまい

2週連続ソロでトリーダーリングでたーーーーーーー

ウマー

奈落初挑戦、初勝利、ドロップアチューナー、俺明日死ぬかもｗｗｗｗｗ

パーティで
本体削り＋マトンヒーラーより
本体ヒーラー（サポ踊）＋マトン削りのほうが貢献できるな

白マトンは気まぐれすぎて扱いにくい

か/シのソロで
ユブヒの器官取りやれますか？
手前のユブヒが丁度〜つよなんですが

ユブヒは範囲攻撃が多くてつらいぞ

>>852
白マトンの制御は楽じゃない？微妙な調整は本体のケアルでできるしね
個人的には黒マトンのほうがどうにもならないと思うｗ

氷氷氷でアスピルとか、リアルで噴きそうになるｗ
闇マニュ入ってるとき以外は吸収系の魔法使わないようにしてほしいぜ、、、

カンパニエに体が慣れてしまって
ノーマル範囲攻撃でマトンがダメ受けるとあせる

落ちちゃだめにゃ

■さんカンパニエの仕様をマジで通常にも適用してください
それかマトンの耐久を引き上げてくださいおながいします

もうマトンは無敵でいいだろ、常識的に考えて。

あげろバカ

AF3BC赤75AF剣でで25分ソロ余裕age
参考までに

ちなみにグラバイン耐性ありだがレジなし

サポナ？

赤/忍

俺は見てるだけで自称神赤がソロりたいってたから2人でいった。

ほぼ蝉とスキンでノーダメ。
どちらかというと時間との勝負って感じだったな。
ほぼずっとエンいれてガチなぐり。

すげえな。おれもカンパニエで赤が75になったらいってみっかなあ。

>>863
マニューバはどんな感じで遷移した？
エンかけて殴りだと、物理＞魔法＞物理＞魔法って感じで
いい感じでどっちにも偏らないのかね？

もうそろそろ新しい飴が欲しいな
なんかアビくれよ
メリポアビじゃなくてよ

まぁ俺は、アフマウ装束追加であと2年課金保障してやるぞ■よ

てめえ、メインからくりじゃなかったのかよ

運よくアベンジャー手にいれて
やっと69になって装備したのですが
ダブルアタックがやたら増えているから､隠し性能あるんじゃないかと思って
しらべたらHP減少で命中アップ(開発者ｲﾝﾀﾋﾞｭ-)
命中上がってるから手数増えたように感じるのね…
からくり命中全然たりないから
これもいい選択肢かも?
どのぐらい上がってるかはわからないけど

>>865
んー最初汎用が5分
そのあと白兵でブリザド撃つとすぐ魔法
あとはずっと魔法だったかなあ。

終盤は魔法フレームなのにブリザド3がフルかハーフではいってたし、なんかあんまり敵のマニューバは意味がない気がした

からくりって補充系ＰＴに一人いれとくと便利だよな
前衛後衛どっちが抜けても、マトン変えてもらえば誘える幅広がるし
もちろん中の人のスキルがしっかりしてればだけどｗ
ていうか、からくりと組んだときの一番の利点な気がする

お前ら早くコンデンサーとトランキを競売に流せタコ！！
つかえねーなー

/ja 黒子 <me>
修得レベル：65　効果時間：5分　リキャスト：10分
からくり士が傀儡の操作に集中する事で、オートマトンとシンクロし
あたかも直接動かしているように動かす事ができる。
効果時間中、オートマトンのステータスが1.5倍に跳ね上がり、行動も自在に制御可能。
本体はインビジ+スニーク状態となりマトンの後ろについてくるように動き、戦闘には参加出来ない。

ニフティの規制長すぎだろＪＫ・・・

サポ踊りイイネ！ソロで射撃マトン出せるようになったおかげで倒すの早くなった。
強化マニュ入れずに自己回復してればバリスタ来てもAフラでタゲ戻せるし。
でもデイズ覚えたら厳しいかな？？

>>873

60以上になっても通用するのかな、それ。
だとしたら追加ディスク入れてもいいなぁ。

でもやっぱサポ忍との相性がダントツな気がして・・

75なるまでは、さぽ戦でパーティやって上げた。
黒衣と腹話術覚えてからは　さぽ忍で大分活躍出来るようになった。
腹話術後の一時的な蝉盾で、マトンも大分落ちにくくなったよ(´∀｀）

妄想アビが出てたから便乗。

上の方でも出てたけど、WSをマニュ管理じゃなくて任意にセットできるようにして
その代わりに　特定の順番でマニュ入力すると「マトンの」仕掛け(アビ)が発動！
…とか欲しいなー。
例えば組み合わせは適当だけど
雷　風　光で敵の注意力を散漫な状態にして、命中かクリティカル率アップ。
発動したら入力したマニュは消える。
仕掛けを発動させるからオバロドの確率は高め。とかで
もしくは4つ入力しないといけないとか、重ねがけが多めで
オバロドしやすい組み合わせで発動でも。
…風(クンッ)　雷(キリキリ…)　光っ！(ビィンッ！)　仕掛け発動！
みたいなさ、操ってるって感覚が欲しいなぁと。
無線ですよねｗゴメンナサイorz

鳴海兄ちゃーん！早くきてくれー！

サポ踊り子はマトンがデイズ所得以降、タゲを取られっぱなしになったりするし
正直、管理がめんどくさい。

つーか空鳴が強化されて400〜600ぐらい出るし、

サポ戦バーサク+白頭でも、サポ踊り子+攻撃マトンでも火力は大差ないと思うから、
気楽にいけるサポ戦のがいいや、って感じになると思うわ。
まあスキルを上げるのに便利だからサポ踊り子はありだけど。

>>878

わり、ミスった。

>>878

なるほどなぁ。スキルはフレ拉致ってちまちま上げてるし
踊り子いらねえか・・・
最近マンネリなんで新しい風には敏感になっちまう。

サンキュ。

サポ踊りはＰＴ用だろ

サポ白射マトンおなつよソロでもタゲとられないけど、
サポ踊り子はそれよりもきついの？

白兵や射撃マトンラブの人に踊り子はいいＺＥ
自分の好きなマトンで遊べるようになったのはいいね

オナツヨならデイズ後でもタゲ維持出来るかもなー。
ただツヨ以上だとマトンの火力が総じて強くなるから
きつくね？

ソロ時のサポ踊は白頭と組み合わせて無敵モードが楽で良い
TP調整すれば踊りつつWSもガンガン撃てるし、サポ忍と違いガードスキルも上がる

サポ踊はむしろパーティのほうが生きるよ
ステップで弱体もできるし、なにより座らなくて済むから
マトンを削りにまわして、自分も殴りながら回復補助ってのがかなり使えた

黒マトンの吸収魔法を使う条件を変えてくれ…

デイズでタゲ取られるならデイズ打たさなければ良いだろｊｋ
とはいえマニュでのＷＳ制御は完全に失敗だね
他のアビはマニュで操作してると感じられるが、ＷＳは完全に縛りにしかなってない

黒マトンにダメージゲージ付けて
光マニュ入れたらドレイン優先する？

しねーよバーかｗｗ

属性優先だし、回復行動じゃないわぁ。
というか闇マニュしてりゃドレイン・アスピル・アブゾインしかしないだろと

バイオ２とブラインもするぞ

サポ踊だと、赤魔ヘッドがいい感じ。
黒ヘッドだと回復不安だし、白ヘッドだと削りが弱い。
適度に削れて、いい時にケアルも来る。
4系覚える73までは精霊も黒ヘッドと同じだしね。

Lv74とてとてへの話
マトンの攻撃55
マスターの攻撃18（ハデス）
マスターの攻撃22

本体終わったな

age

サポ踊：PT用
サポ戦：ソロ雑魚乱獲用
サポ忍：ソロ強め用

だろ？

黒ヘッドは氷水しか入れない。
HP全快を維持してタイミングを見てディプロイ即リトリーブ。
タゲもらわないようにヘイト見ながらMP半分に差し掛かるところで氷３精霊直後に出し入れ。
ひかりｗやみｗとか入れずMP半分以上維持してれば精霊以外は撃たない。

マーリドで練習してみるよろし。うまくやればチゴーすら出させず被ダメ0で倒せる。
マトンの走りながら詠唱できることを利用するために
マクロにモーションキャンセル入れておくといい感じ。

そんな黒ヘッドラブなオレは、本体サポ白で中衛が一番好きなスタイル。最大MP500位あるしな。
裏とかもこれで参加してる。黒と違ってヘイトリセットまでできるから、なかなか便利なのぜ！

射撃あがらんのう
デイズ撃ちたいお

裏でヘイトリセットなんて必要か？

いつもの構ってチャンだから放っておけｗｗｗｗ

>>896
これだけＰＴで踊り子が溢れてるのにサポ踊なんてアホだろ

>>901
踊り子関連のスレみて来い。高レベルだとサポ踊で十分じゃね、とネガり中
サポ蝉やナイトがいれば回復過剰な上火力低いからな＞本職

アルタナエリアの敵強すぎるだろ・・・丁度カニにサンバ３回かけなおす程だ。つよ並だよこれ・・・
これって直ったんじゃなかったのか・・・？

お前の攻撃が弱いだけじゃね

俺の攻撃がってより、敵の攻撃力２〜３割り増しって感じなんだが・・・俺の気のせいなのか。

敵の攻撃力が増しても、元々白ヘッドなら回復は十分だし、
時間が掛かるようなら防御が強いんじゃね？

もともとカニはやっても美味くないし。

>>901
踊り子はからくりのサポを想定して設計されたジョブ

シギルかけてなかったんじゃね？

からくり

落ちちゃだめにゃ

>>903
HPは下げられたみたいだが、
敵の攻撃力はまるで直ってない

アルタナエリアで狩る意味が無い

過去ロランで丁度のペット芋がいたから戦って見たんだがやたら強かったのはそういう事だったのか。

>>897
＞黒ヘッドは氷水しか入れない。

本体＞頭寒足熱
マトン＞ツメタイ

(*´Д`*)

アゲマスヨ、ますたー

アルタナエリアはHP多すぎる

52ぐらいのときにサルタＳにおなつよのペットいたから狩ってみたら狩られた

シギルかかってねーんだろどうせｗｗｗ
攻撃も直ってるよ馬鹿かよお前

>>916

ロンフォのコリブリうまー　こいつはアルタナでも弱いなｗ

うぜええええええまたフリーズして死んだ

生きてた；；ＨＰ80；；歓喜

おれがケアルしといてやったからだ。ヴォケガ。

うるさい余計な事しやがって

カテ１のスキルアップ系にメリポ振ると、装備画面のスキルはしっかり上がってるが、実際に敵と戦わせるとスキルアップ判定あるよな。
あれって、装備画面の表示がバグなのかスキルアップ判定がバグなのか分かるやついる？

この手の話にまだついていけない３０代　とりあえず∩( ・ω・)∩

射撃スキルあがらんage

パーティメインならさすがにそろそろデイズないとな。
コリブリファンタジーで魔法も使いずらくなるし、前衛も本格的に強くなるから
射撃以外だと全然追いつけなくなる。

いやもうコリブリファンタジーは白兵と白頭で乗りきった

射撃なんてｲﾗﾈ黒頭の精霊が鬼だから
精霊スキルあげとけ

からくり士って結局、装備とサポとアタッチメントで５ジョブ分くらいの変更がきくよな。
端から見ればよくわからない(=弱い)のイメージが根強いのは仕方ないかと
なんだか今日しみじみおもた(´-`)

ましてや、中にはからくり士自身がそのパフォーマンス扱いきれてない人もいるわけで
まぁなんだ、不滅隊みたいにからくりメリポとか流行ればイイノニナ

>>927
第二次があるべ、魔法反射する奴。
ってもうそこも抜けたのか！？

ＰＴで痛い範囲のある敵と戦う場合どうしてますか？
マトン引き離してチクチク射撃で削るしかないのかな・・・
ゴブ自爆とかで即死するので、出し入れ必要な魔法タイプは怖いし・・・

あ、ちなみに射撃のみ（バリスタ含む）で
一緒に組んでた黒さん以上のダメージ出してました。

>>931
レベルによるが俺はポンとトンボは離してたな。
芋とかは配置気を付けたら大丈夫だし。

あとはカニバル覚えたらなんとか持つよ。
カニバルで20分持たせる→ディアク→アク

なるほど　カニバルってけっこう回復するもんなんですかーｗｋｔｋ
覚えたら試してみます　ありがとう

ってかデイズもカニバルもうんこじゃね。
期待が大きいとがっかりするぞ。

デイズってそんなに強くないよな、覚えたてのとてとて相手に300いかないし（アチュ有）飛行系なら強いが
レベル上げでトンボは普通に射撃で近接でやったぞ
三種の神器とリジェ二種とストスキ、マナジャマーとかつけて。戦闘終わったら光入れて座る、回復追い付かない時はリペア運悪くカースド連射もあるが、大体20分いける

マトンのスキル上げめんどくさいなぁ
ソロとＰＴ両方やってるものだが、射撃って青字じゃないとＰＴでは役にたたないのかね？
レベルが上がるたびにちょこちょこ上げに行くのつらいわ・・
PTでがんがんレベル上げたら魔法スキルがあわわわ
ソロでまったりだと射撃スキル青字が厳しいうおおお

>>937
タゲマ有りで雷マニュ1付ならスキル-10程度までは許容範囲だ
正しとて〜とてとて戦に限ったことでそれ以下だとタゲマの効き目が落ちるから注意

もっとも射撃戦スキルは遠隔命中・攻撃だけでなくマトンの遠隔Dにも強く影響
してるからスキル低いとダメージもヘボくなるがな

流砂のサベジＮＭにLV73黒ヘッドで行ってきた
ＮＭって強さのわりにはレベルそこまで高くないからトランキなしの魔攻重視でトライ
結果レジレジ、、、これ4系覚えても使い物になるのだろうか…？ ちなみにスキルはキャップ−2だった
マトンのスキルとＩＮＴが上がる本体装備が欲しいぜ

トランキライザーわざと外しといて
レジレジ；；

それでごねる。
お前はバカかと

>>939
ターボストリンガーで氷マニュ1で+2だ。
マニュ2なら+4だ。
お望みのものは既に実装済み。

>>939
パペトリダスタナで氷マニュ1でINT+2だ
2つで+6、トランキ+ラウド2+アイスメ+コンデンサーつけて闇(アブゾイン目的)→水1から氷3。INT+6で係数も上がって命中率も増える。

>>939 だけど

>>940
いや、言ってる事はその通りかもしれないけど
WSNMクラスに魔命ＭＡＸ近くまでもっていかないと
まともにダメが通らないとするなら、それ以上の敵に対してはどうなるのさｗ
そんなことはLV75 メリポMAXにしてから言えって言われればそれまでなんだけどｗ

格上の敵にからくりで行くなってのはオフィシャルなジョブ性能じゃないだろ？

>>941-942
その実装で満足なの？ 本体なんてエラント一式でいらないINTが
いくつ増えると思ってるんだｗ そのいらないINTを少しでもマトンに
付与したいと思うのは普通だと思うんだが、、、
そんな実装したって可愛い強化だろうにｗ
特に4系なんて系統係数高いのにあんなINTでどうするんだ

あぁちなみに黒でダメ出したいわけじゃないんだぜ？
うちの可愛いマトンを強化したいだけ

うるせーーーんだよ！くっだらねー事いってると
また荒らすぞからくりスレ

何だかんだでお前、まだからくりのことが好きなのか

俺か？いまカンパニエでメリポ中
もちろんからくりしか７５無いぜｗｗｗ

うんこだなｗ

いいえ、ケフィアです

格闘スキルＣ路線でいくなら装備のＩＮＴ＋やＳＴＲはマトンにもステうｐとして反映されるべきだよな
ゴリアードとかエラントとかなんとか有効化できるようにしろよ。

アゲマニュ！