2 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:45:39.88 ID:Xy8yHxPD
また休載?
3 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:45:56.96 ID:8lmmNbJn
ふがし!
4 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:47:16.61 ID:kl0S0tOu
アルタナ出たばかりだしな。しょうがないな
5 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:48:29.95 ID:Bk1rjkQe
アトルガン辺りから休載してたよね(´・ω・`)
6 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:49:22.22 ID:aKhh2AL8
アトルガンつまんねーって思ったから本気出したわけか
maywwwwww
育児休暇だと何度言えば・・・・
9 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:50:21.35 ID:FBb9geTd
近くまた戻ってまいります。
なるべく速く帰ってきます。
頑張ります。 <義博>
説明ばっかでつまらんど
11 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:51:21.71 ID:pZ4fKoRZ
嫁の大好きなスケートの季節ですし
近くまた戻ってまいります。
なるべく速く帰ってきます。
頑張ります。 <義博>
予告の所には
次号より、しばらくの間休載いたします。ご了承ください
再開が決まり次第、本誌の方でお知らせいたします。
13 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:53:02.61 ID:NlyIJAgm
またコミケ休載か
14 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:54:15.69 ID:DsgZUzRz
そういや、10週分は書き溜めてからの再開ってのは嘘だったのかw
15 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:57:24.49 ID:Bk1rjkQe
何でジャンプの中で冨樫だけこんなに自由なんだろうな
ちょっと前の再開したときの売り上げってやっぱり伸びたんだろうか。
ジャンプ10年くらい買ってなかった俺も買ったし。
17 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:59:17.18 ID:Kk6iG6EO
おまいらが甘やかすからだろw
18 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 10:59:29.29 ID:SwemW0L+
おかえり^^
19 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:00:22.38 ID:qt8mzY+p
カンパニエのせいか
20 :
タル暗さん ◆iDolQnZwMQ :2007/12/07(金) 11:00:25.74 ID:YO1X5CdV
富樫おかえりー^^
カンパニエやろうぜ0−^^
21 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:01:08.74 ID:nb0mq+xs
中学高校とかで担任が気の弱そうな生徒に対して日頃の不良生徒に逆らえない
鬱憤を晴らしていたら、調子に乗りすぎてキレたその生徒が思いのほかおっかなくて
以後そいつにも逆らえなくなるみたいな、そんなんだと予想
23 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:01:43.14 ID:X3eDXGsc
またかよ
25 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:02:18.43 ID:TkW+iMvD
アルタナつまんねーからはやく連載終わらせろよw
てか1巻の見出しについてた、なるべく休まないようにがんばりますみたいな宣言はどこにいったんだかw
26 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:02:20.25 ID:oauFOgfA
俺もこんな生活してみてぇ
27 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:03:06.56 ID:X3eDXGsc
またかよ
28 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:04:05.09 ID:utWSpSY9
今のジャンプはハンター以外糞だからしょうがない
29 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:05:24.57 ID:Kk6iG6EO
他の作家がヘボすぎるのも一つの要因か
ネウロとジャガーが最後の良心
後は腐の慰みモノ
31 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:06:09.60 ID:cJJdjGmp
もうコミケで続き販売しろよ
オレは、それでも買うから続き書いてくれよ
ギルで支払いがいいなら、ギルで支払うからさ
32 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:07:05.18 ID:O8zOM7Ve
ワラタw
33 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:07:11.07 ID:DsgZUzRz
ジャンプで面白いのはジャンプ放送局だけだな。
竜王は生きていたサン復活キボン
34 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:08:17.41 ID:/fo3OlYa
RMTで富樫通報
35 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:08:26.17 ID:+fIn8XQG
P2!が打ち切られてて驚き
何読むんだ
36 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:08:35.71 ID:Ul5BkH+s
お前、何歳だよ
37 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:09:31.16 ID:IufUXTS5
>>30 ネウロも腐くせえと思ったが、絵がへたくそ過ぎて腐は近寄らんのかね
38 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:10:49.07 ID:HjXroq3Y
本当に10週分しか書いてなかったのかよorz
つか、今月初めに数ヶ月ぶりに復帰したフレがいるんだが
マジで冨樫かと疑ってしまう。
39 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:10:54.74 ID:n7BkvzV7
ムヒョとロージーを忘れないで!><
>33
FFの老人層はこの辺多いのかねw
ムヒョ好きだけどロージーが腐れくせぇ
>>35 P2!面白かったのにな。アンケート悪かったのかね。
42 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:13:29.79 ID:Kk6iG6EO
ジャンプ170円時代最強ですよねー
43 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:14:55.15 ID:ySwY7YNz
ハンタ厨涙目wwwwww
とか言う煽りスレがネ実では立たない
ふしぎ!
ムヒョはもうどっぷり漬かってるだろwww
45 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:17:47.53 ID:g7i7xg4A
城に突入する前で連載中断したのもむかつくが、
ここで中断するのもなあ・・・
というかゴンが幾らパワーアップしても猫には瞬殺されるでねーの?
46 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:19:06.86 ID:CNcgUPSX
竜王って、今はテレビの放送作家だかやってるんだっけか。
トリビアとかそうだっけ。
47 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:19:22.02 ID:s+f3SfLH
忍者の富樫が両手武器最強時代にFFやめてマンガ復帰して
両手武器弱くなったから。マンガやめてFF復帰したんじゃね?
あるたなwもあるし
北本かつらだな。
49 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:20:50.76 ID:ySwY7YNz
だいたひかるの別れた元亭主だろ、竜王
50 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:22:37.87 ID:tJrrmR8w
とがしわろし(*>ω<)ぶししししし
ちなもにむひょとろじんにたるちゃんとおなじもえをかんじるれしい(*´ω`)
51 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:23:14.02 ID:S4wWYKrZ
ネウロはねーわw
52 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:28:57.03 ID:nb0mq+xs
1億稼いだ記念に晒す
冨樫のPCネームは下の名前のローマ字表記
53 :
驚きの白さの白様:2007/12/07(金) 11:29:21.77 ID:3J5kt8uV
ハンタは最初から10週連載>休載>何話かまとめて連載のスタイルだと言ってたし、
むしろ10週で変なオチ付けられて終わるよりも、
休載明けにまた続きを書いて貰った方が嬉しいよ。
54 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:29:24.22 ID:TkW+iMvD
よしひろw
56 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:32:51.98 ID:LS4/MByj
>>50ってFFXIでもそんな話し方なの?
だったらすぐ特定されるからやめた方がいいってw
ていうか、富樫なんて田中芳樹に比べたらまだまだ
アルスラーン戦記期待上げ
57 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:33:25.51 ID:TkW+iMvD
アルスラーンって、もう20年は前からやってるよなw
前から言いたかったんだがお前ら
富 樫 じゃなくて 冨 樫
な?
どっちでもいいよ
61 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:38:47.27 ID:sQz2BFqC
カンパニエ飽きたら再開
じゃあカンパニエは今のままの仕様で
Yoshihiro
64 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:47:40.19 ID:EilOJuCh
ジャガーはないわ
65 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:48:03.82 ID:ICqTm1DY
おもちかえり富樫
に見えた
66 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:50:21.25 ID:Cojxq57m
アルタナだから安心だな
67 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 11:51:42.71 ID:ktud57Rq
24時間テレビのマラソンに感動して連載のやる気を取り戻す
↓
アルタナ発表でFFのやる気を取り戻す
のんびり書いてくれればいいさ
69 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 12:00:06.98 ID:S4wWYKrZ
>>59 散々ネタとして出てるわけだが。
FFサービス終了するまでROMってろ。な?
70 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 12:08:23.50 ID:+6t3VB2X
>>33 トリビアの構成作家だよな?
北本かつらだっけ。
だいたひかると結婚してた。
71 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 12:10:56.21 ID:YxMnn5Ky
>>16 大学時代のお友達が結構のびたって言ってたよ。
73 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 12:15:05.91 ID:Cojxq57m
アルタナだし、今回は別の用事だな
74 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 12:16:36.81 ID:K/Rg76KK
ワンピ ハンター たけしは同時連載だっけ?
ワンピの作者がしまぶーの復帰喜んでたな
そういや↑の3作者だけ同時映画になってたよな
そん時限定販売のビデオとかプレミアつかんのかなw
75 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 12:31:10.88 ID:g7i7xg4A
>>52 Yoshi君はこの前引退したぞーーーーーー
>>75 まじ?
冨樫の休載より、よしくんの引退の方がショックだわ…
77 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 17:20:08.59 ID:dh03Aov5
>>1 ハンタ×2またか、富樫漫画描けと言っても
もうコミック版を古本でしか読んでないから、どうでもいいけど
FSSファイブ・スター・スートリーのように
何年も待たされ続けるのには、もう正直うんざり
まともに金出す気も失せた…
ブックオフで100円になったら買うって程度の作品に成り下がったは
78 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 17:23:15.45 ID:qekjL0Wl
うちの鯖HNMLS入ってるyoshihiroいるな。
まぁどこの鯖にもいそうな名前だけどw
つーかどのへんまで書いて終わったの?
王VSジジイまで読んだ
80 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 17:29:35.24 ID:nb0mq+xs
モタリケVS王まで読んだ
82 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 17:31:36.74 ID:ROFI2Inh
結局10秒も進まないで休載?w
何年考えてストーリー10秒進めたの?
もうさ完結させろよ!!ボけえ
85 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 17:40:07.11 ID:nb0mq+xs
リアル1年半掛けて話が10秒進んだ。
つまりリアルで後10年経って約1分。
50年経って約5分話が進む計算になる。
ハンターがやらないと
わざわざ車でジャンプフラゲしに行かなくて済むから楽だ
ハンターやらないジャンプなんて買う価値ないし
そうか…もうアレだな漫画家じゃなくて富樫だな
富樫商法キタコレ
88 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 18:05:31.15 ID:Os3CpTuO
正直ハンターを除くとアイシールドとジャガーさんぐらいしか見るものがないな
89 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 18:11:07.64 ID:d6r3NABd
やっぱり、冨樫10話で終わったのかよ!
前回の9話目で、まだまだ続くなぁと感じたが、キッカリ10回とはwwwww
どんだけFFしたいんだよ!
もうFFサービス終了しようぜ
90 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 18:41:24.70 ID:vRNPHOwV
この10話分の話を連載してる間、冨樫は何をしていたの?
11月 FF/DQ4 12月 FFとコミケ 1月 正月休み 2月 2本作成 3月 2本作成 4月 2本作成
5月 GW休み 6月 梅雨休み 7月 2本作成 8月 夏休み 9月 2本作成
なので、次に戻ってくるのは来年の秋かな^^
92 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 19:08:43.78 ID:Bk1rjkQe
休載期間はどんどん長くなってるから次は二年後だと思う
バスタードはもう漫画ですらなかったわw
95 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 19:29:24.74 ID:kc50f7oc
こんなに休んだら読む奴も話を
忘れてるだろうに何で再開すんのかな
97 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 19:44:41.75 ID:mTOji4jM
>>95 話を忘れてる→単行本買って復習するかー^^
もう締め切りに追われながら漫画描かなくても
嫁さんと自分の印税で暮らしていけるんだもの、仕方ないよ。
ジャンプじゃどーやってもバトルモノを描かせらせるし。
99 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 21:05:35.90 ID:sNBLIBcD
不覚にもスレタイで吹いた
100 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 21:41:12.24 ID:/9uollzH
もうジャンプはToLOVEると世紀末リーダー伝たけしだけ載せればいいよ
101 :
既にその名前は使われています:2007/12/07(金) 22:08:49.06 ID:zZOgGtme
HHで描けないなら遊幽の続き物でいいぞ
誰もキャラ特定しようとしないのがいいよな
ネ実の良心か
104 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:07:46.73 ID:a7MP/c6u
特定のしようがないだろwww相当な廃だということくらいか?w
105 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:14:59.75 ID:4ILieOS9
富樫のキャラ特定して引退に追い込めねえかなぁw
ジャンプの編集者とかがリークしてくれねえもんか
なんとなく、ヒューム♂F4でジョブは垢忍あたりなんだろうなw
107 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:21:04.86 ID:18oVHflB
遊幽とかファイファン並にありえない略し方だな
108 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:23:45.20 ID:92uUtZBs
クズエニさっさと冨樫のキャラバンしろよww
キメラアント編終わらせてから休載しろや
もうパクリ漫画家なんていらんだろ?
明らかに寄生獣パクってるし。
講談社は今すぐクレーム凸電しろ
110 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:27:43.54 ID:i8Xsan8A
おかえりいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!!!!!
111 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:28:24.40 ID:i8Xsan8A
カンパニエおもしれーぞww
112 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:28:59.59 ID:L8GHzulq
帰ってきてくれると思ってたw
年内に帰ってきたからフレとの賭けは俺の勝ちぃ!
113 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:36:59.55 ID:G+TC3JNH
P2が純粋に面白かったのに終わって、未だに意味分からん漫画がずっと続いてる。
やっぱ、少年マンガだから、青年が読んでも面白くないだけなのか…
114 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:37:52.19 ID:ORBNsWw9
以下、全力で冨樫のキャラを特定するすれ
115 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:40:00.58 ID:5NlgMFbV
踊り子あげるのに必死ですか?
117 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 00:45:36.56 ID:yUN1Y1cP
行こうぜ、ピリオドの向こう側へ
才能が枯渇した漫画家なんてネトゲ廃人になって
印税暮らししてれば良いのですよ
過去にいいもの作った
それだけで良いじゃないか
安らかに眠れ
119 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 01:07:02.42 ID:qeJcu3mP
FFXI始まって翌月にはネ実に冨樫を探せスレが立ってたよな。
懐かしいw
今ごろ富樫のいる鯖のヴァナには大地いっぱいに「オカエリナサイ」の文字
が浮かんでいることは確定的に明らか。
121 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 04:59:45.09 ID:ochUbidc
また休載なのか?
122 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 05:13:47.28 ID:9N1E1k70
スレタイの漢字が「ふがし」になってる件w
富樫だろw
10週連続で掲載しただけマシだろ
本当なら書き溜めたものを一月に1回掲載して10ヶ月引き伸ばしてもよかったんだ
でも冨樫は優しいから一気に10週分を出してキリがいいところでまた休載した
それだけでも褒めるべきだ
124 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 05:20:58.58 ID:8w8qFtIo
もう逃がしてやろうぜ
冨樫は夏の間しか生きられないんだから
125 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 05:25:02.05 ID:DZKH5pD4
FF11をやるだけの魅力がないんだが、
さすがに原因がFF11をプレイしたいからじゃないだろww
どんだけ決め付けてるんだよwwwww
126 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 06:20:23.85 ID:WkyvCVDK
127 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 06:55:13.93 ID:i8Xsan8A
>>126
わかったソボロのYoshihiroって富樫だろ
129 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 08:46:07.36 ID:KZns7pve
>>126 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
130 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 08:52:14.50 ID:fHJm3vWU
冨樫義博=Yoshihiro
富樫ってエロ同人誌出してないの?
132 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 08:54:01.03 ID:YtmEhxh2
133 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 08:54:37.65 ID:3nM/Jpcn
134 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 08:56:46.35 ID:Qwdcuq0W
>>133 兄弟で同じ絵柄じゃないだろうし・・。
俺は富樫のエロ漫画が読みたいんだ!
135 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 08:59:32.02 ID:3nM/Jpcn
鼻水垂れてた娘は死んだときだけやたらエロかったな
136 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 09:20:39.50 ID:PgHqGjQP
>>98 でも銀魂はバトル物にならなかったしなあ
実は作者がネーム浮かばなくて逃げるつもりでそう言ってたんじゃねえの?wって勘繰ってしまう
137 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 09:31:55.91 ID:Up1mQy73
>>136 いやー、一時期の看板無し低迷期の頃になんでもかんでもバトル物にって
編集路線は少し改善された。
どのくらいかというとその前までのジャンプ漫画はほとんど天下一武道会をやったいた
ギャグ漫画の「幕張」ですらやっていた
/ ´Y`ヽ
o ゚ ゚o/ (/)(\)ヽo゚ ゚ o
/ ⌒`´⌒ \
| ,-)___(-、| ふがしじゃなくて冨樫っていう
| l `⌒´ l |
\ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄
>>137 でもさ、程度の差こそあれHxHの題材ならそこそこバトル漫画になるのは仕方ないんじゃないのか?
>>134 初期のてんで性悪とかに載ってた絵柄とわりと似てる
141 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 10:48:40.65 ID:fHJm3vWU
142 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 10:57:04.20 ID:DEx5Fy4G
もう■eは富樫を吸収しちまえよw
143 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 11:01:55.61 ID:Yra7t/hb
そういえばプレイオンラインでビューアまで用意されながら
一話だっけ?で終了になった漫画が初期にあったよな・・・
鈴木みそ。ほんと仕事がヘタだわ
144 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 11:05:41.32 ID:UEsvuijl
FFネタに新連載したら?冨樫さん
田中Pにお願いしたら専用装備とかくれるかもよw
なんとかみその漫画よりPR漫画になるよw
145 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 11:16:53.29 ID:J1YW53Nz
んでいったいどうなったんだ。
10週掲載ゆうてたのは何週分消費したの?
もしかしたら10週は取り合えず連載して実はまだ続くよって落ち?
146 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 11:52:18.90 ID:qgXplfl1
>>143 みそはいい仕事をするぞ。
いい仕事をしすぎて■に都合が悪いので干されただけだ。
147 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 11:56:47.48 ID:KZns7pve
10週掲載のソースある?
148 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 12:02:32.55 ID:3qXoABQp
冨樫は今踊り子上げてるんだろうな・・・・
149 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 12:04:19.42 ID:DEx5Fy4G
富樫さんは苦難の学者をブック!ゲイン!と叫びながら上げています。
150 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 12:04:59.73 ID:B4M/k2f0
>>147 連載再開した時の本誌に10週って書いてあった
151 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 12:08:14.00 ID:uBtD7Qbx
まだ富樫生きてたのかw昨今、エロ同人でさえデジタル彩色してんのに客舐めすぎだろジャンポw
>>146 みそって□eに批判的な事書いて干されたんだけ。別の奴か
152 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 12:09:45.35 ID:uBtD7Qbx
まだ富樫生きてたのかw昨今、エロ同人でさえデジタル彩色してんのに客舐めすぎだろジャンポw
>>146 みそって□eに批判的な事書いて干されたんだけ。別の奴か
まだ富樫生きてたのかw昨今、エロ同人でさえデジタル彩色してんのに客舐めすぎだろジャンポw
>>146 みそって□eに批判的な事書いて干されたんだけ。別の奴か
みそって□eに批判的な事書いて干されたんだけ。別の奴か
156 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 15:11:03.70 ID:3nM/Jpcn
誰かヤングガンガンのFF漫画の続き描いてくれ
157 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 15:12:49.19 ID:WDRZ46qS
Coty Hum Asura鯖サンド ミッションランク10
Blu75/Nin37
無知下手くそな青は周りに大迷惑をかけてるから晒しておく
敵をいちいち移動させるな、しかもまとめて10匹以上な!
挙句の果て逃げ回りやがって死亡
リアルに死んでくれ馬鹿は
Coty ←こいつは嫌がらせやってるのを知っているのにわざとやりやがった
とかち
159 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 15:25:31.97 ID:uBtD7Qbx
スマソ、連投してt
160 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 17:22:05.61 ID:GM36FP5J
>>145 そのオチらしいよ
てか、10週ってあっという間だったな
もう年末だ
161 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 19:01:25.31 ID:uK00or7u
162 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 19:40:29.33 ID:cNgsrA/V
最終話の冒頭プフのとこ、嫁に描かせてるのバレバレ
また1年半も待たなきゃならんのか
163 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 20:01:20.18 ID:tmSAFIWS
こいつの漫画は邪気眼の気配があるから人気があるのか?
オレにとってわ薄ら寒い漫画でしょうがないわけだが?
164 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 20:15:19.48 ID:nUkzpkXZ
しかし10週分の仕事と単行本化される印税が
俺の40年分位の稼ぎになってる現実
165 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 23:01:33.48 ID:NCpBVgPN
>>56 アルスラーンは出てる方だろ特に最近は。
むしろ、タイタニアをそろそろ出してくれと。
166 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 23:05:04.37 ID:ncZESypa
そもそも富樫がFF11やってるって大元のソースってどこにあったんだっけ?
シュルトヨエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエえエエエエエエエエエエ
g
169 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 23:24:41.74 ID:nSRMxv5s
冨樫は8鯖でやってるって聞いたけどマジ?
170 :
既にその名前は使われています:2007/12/08(土) 23:25:27.27 ID:tlEu611T
171 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 02:50:01.34 ID:pbGV/wjS
冨樫仕事しろage
172 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 06:34:25.35 ID:oCu4H8WZ
みその日記に書いてあった経緯は
FF漫画を何度描き直しても、メーカーチェックが通らず
ようやくokがもらえた漫画は
作スクエニ広報、絵すずきみそ
と言ってもいいくらい、みその描きたかった漫画と間逆の作品になってしまい
みそが漫画の話を無かったことにしてくれと名乗り出て終了
173 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 06:36:17.84 ID:g+xc+aa9
>>169 芝鯖にいる
Yoshihiroってのがそう
174 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 07:49:31.21 ID:qTBRJqXS
ハンターが気まぐれで連載したお陰でP2が消えました
そしてハンターも消えました
175 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 10:51:37.97 ID:3zRjLxyM
アルタナのせいでまた休載かよ
いい加減にしろよ富樫
176 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 11:02:45.37 ID:fdW01NgM
せめて再開はいつになるのかくらい教えて欲しい
177 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 11:06:27.85 ID:fEtHe2uH
そういやじいさんがはあああああああ!!とか言ってたな。
178 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 11:10:40.23 ID:fdW01NgM
万開!
千本桜!
179 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 11:15:22.10 ID:1XvTTMTu
なんでこいつがFFやってるって皆知ってるん?
ジャンプ魂では冨樫ネタがいくら面白くても採用されない
181 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 11:51:36.24 ID:v0Mi0k9c
みそって□eに批判的な事書いて干されたんだけ。別の奴か
182 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 11:53:48.51 ID:HLs2iI4z
みそって□eに批判的な事書いて干されたんだけ。別の奴か
183 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 11:56:10.50 ID:v0Mi0k9c
ちょっとまてよ・・・。
みそって□eに批判的な事書いて干されたんだけ。別の奴か
184 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 13:20:34.73 ID:Q5qU8/cH
小野不由美に比べれば・・・ビクビク
185 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 14:01:27.09 ID:mjYDSkMr
FFじゃなくてパワプロやりたくなったから休載だろ
ヴァナ住民は何でFFやるから休載ってかんちがいしてるんだよw
確かジラート辺りまではガチでやってたっぽいが
それ以降は不明のはず
187 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 14:39:28.96 ID:MwgCGkL/
いまたしかwowじゃなかったっけ?
FFでオンラインの味をしめて世界一のオンゲに手を出したとかなんとか
188 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 14:44:43.04 ID:BqzLBf/H
いや、たしか
MMOに味をしめてリアルオンラインに旅立ったとか聞いたぜ?
189 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 14:51:48.13 ID:h00CXwAs
子供のお受験じゃなかったっけ?
最初の子供が死産だったから、二人目の子供はかなり子煩悩に育ててるって
奥さんのコラムで書いてあったような
190 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 15:44:55.04 ID:ksA+5qVc
お つ か れ 冨 樫
どれも憶測じゃねえかよw
みそって□eに批判的な事書いて干されたんだけ。別の奴か
193 :
既にその名前は使われています:2007/12/09(日) 22:38:20.09 ID:nKI13sUF
おやすみ冨樫
冨樫って
男塾スレだろここ?
195 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 01:02:44.82 ID:b6nC++KS
冨樫さん踊り子すごいですね
これはワロタwww
197 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 02:12:36.12 ID:G61sY1gW
ばばぁ! いるかぁーーー!!
きっ きたーーー!
ハンター描いてくださいよふがしさん
199 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 15:27:14.61 ID:xHS2A8l3
編集者「冨樫先生〜漫画を早く描いて下さいよ、お願いします」
200 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 15:28:03.08 ID:vexSE8Gw
201 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 15:41:18.75 ID:OBbkj/6e
8鯖のタルとか関係ないよ。
202 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 15:45:26.91 ID:BX+GOauu
富樫つくちて!!
203 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 16:15:53.04 ID:8AWPJe/S
>>151 エロ同人(素人)だからこそ写真屋だのなんだの使って見栄え良くするもんだが…。
やり直しできるし、塗りが下手糞でもソフトがなんとかしてくれる。
ジャンプとか大手の雑誌ではデジタル×の所が多い。自分の技で勝負しろって言われる。
それにしても富樫は酷かったが。なに?あのペン線?
204 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 17:12:20.10 ID:d2YiRRzh
冨樫鯖で
お か え り 冨 樫 シャウト祭りとかやらないの?
・・・再開したときからわかってたことだが
さ よ な ら 富 樫
ジャンプ編集部もよく付き合うよなw
つかこんな間隔開く作品こそスクエアかウルジャンへやったらいいのに・・・
>>172読んだけど
>メーカーチェックが通らずようやくokがもらえた漫画は
>作スクエニ広報、絵すずきみそと言ってもいいくらい、みその描きたかった漫画と間逆の作品になってしまい
これ単なる漫画家の我侭だよなぁ。前提がPOLでFF11を紹介する漫画なんだから。
こんな理由で辞めるとか、ファミ通とかの緩い環境で書いてきたせいなのかな?
漫画は編集と作家の二人で作っていくものだし、コンビを組む以上そのへんどうなのかは
仕事前に入念に話し合うもんでしょ、常識的にね。
それをいざ初まってから納得いかないってことで解消なんて、大人の仕事の仕方じゃないよな。
まあ、みその作品みてもどこか青臭いから、性格的にそういう事態を招いたんだろうね
漫画家が大人になんてなれるわけないだろう。
ところで、みそって□eに批判的な事書いて干されたんだけ。別の奴か
209 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 18:49:09.03 ID:d2YiRRzh
漫画だけでやってきた奴はガチで糞
復帰した時には踊って周辺の味方を回復したり敵の生気を吸い取ってパワーアップする念能力者が出てくる
211 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 19:04:50.58 ID:YziHBW0f
プロは金くれる所の意向求める物を完璧にクリアしつつも
自分の伝えたい事もキチンと織り込むそういうのだよなw
212 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 19:19:00.55 ID:41Dn0dW7
>>210 踊って敵に幻覚を見せて攻撃するのなら旅団にいたな。
敵の生気を吸い取って〜も王がそれに近いんじゃないか?
214 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 20:27:52.43 ID:G61sY1gW
踊り子と詩人たしたような旅団おらんかったっけw
215 :
既にその名前は使われています:2007/12/10(月) 20:33:32.12 ID:kkY7zZXX
まさかYAHOOのトップ記事にくるとはw
216 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 01:16:58.57 ID:NcfnZlik
ハンタの無いげつようヴぃなんて;;;;;;;;WWWWWWWWWWっうぇっうぇ
217 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 01:20:26.55 ID:fB1FC/Ly
みそってスクエニと対立したから、ファミ通系雑誌からも干されたんだよなぁ
218 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 01:20:38.39 ID:65hUUqyG
>>216 お前のような信者がいる限り
ふがしwはサボるのをやめないだろう
219 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 01:31:14.18 ID:GEC0a50B
もうカミさんに書かせろよ
冨樫
書くのなら「年間冨樫」で自主出版すればいいんじゃね?
220 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 01:37:35.41 ID:1sViIezt
ぶっちゃけつまんねぇからさっさと切れよ
221 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 01:39:45.80 ID:mtEqF1MA
つまんねーなら不定期で別に問題ないだろw
222 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 01:43:25.39 ID:d9LhIrL+
本人はもう終わらせたいけど臭英社が無理矢理続けさせてるんだろ?タブン
223 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 01:54:01.88 ID:6BHAy3pl
冨樫<今一日半ページのペースで描いてるから待っててね。FFは時給2万で頑張ってるお。応援宜しく
224 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 01:55:35.01 ID:JcL3gEUp
冨樫先生もう踊り子メリポですかw
225 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 01:57:03.26 ID:ZKGrRuoN
>>217 そりゃどうかな
だってエンターブレインで連載もってるし
>>217 対立とかまでいってないwお願いしてPOL漫画を辞退させてもらっただけw
ファミ通系では細々と書いてるよ、ホームグランドだし
ただ仕事は良くも悪くもマイペースww
まあ本人が納得してればいいんじゃないの?
鳥山明もDBを終了したかったが
アニメやゲームやグッズの権利がどうとかこうとかで、
周囲の事情によりやむなく連載続けたらしいよ、、、。
へたに人気あると大変なことになる良い事例ですね。
228 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 02:19:12.03 ID:4pMZB8+V
漫画家先生
漫画家
漫画屋
漫画描き
絵かき
冨樫は漫画家大先生
鳥山は漫画神あたり
229 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 02:46:07.40 ID:E1MIiewS
富樫は試練のVnetor
冨樫は悪くないんじゃねえかな。
ジャンプってあれだろ?漫画家に独占契約結ばせて、他紙では絶対に仕事できないように
縛り付けてたりしてたんだろ?自業自得みたいなもんじゃないか。
「俺の作品はジャンプ以外には掲載できないんだろ?ほれ、描いてきたから、さっさとしろよ。」
こういう漫画家が一人や二人いてもいい。泣かされてきた漫画家は少なくないはずだから。
231 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 02:56:57.51 ID:eXCLUVlj
ジャンプもワンピとブリーチとテニプリ休載したらおわるんじゃね?
232 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 03:02:12.64 ID:rMTPUqJV
すでに終わってるだろ
233 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 03:05:18.55 ID:ZKGrRuoN
ワンピースが予想以上にがんばりきれんかったのは誤算だろう。
アニメがゴールデン枠下ろされちゃった上にネット局大減少。
ナルトががんばっててよかったの
234 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 03:05:45.42 ID:hg2cOlag
下手にクビにして他所に行かれたらそれこそジャンプに大打撃だからな
235 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 03:06:25.61 ID:THBiHejv
236 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 03:09:53.54 ID:eXCLUVlj
ぎんちゃんいたかw
ワンピはジャンプの呪縛にかかったようで
いっきにつまらなくなったからなぁ
ナルトもいけない感じになりつつある
デスノートのLまでくらいサックリ終わるのが最近はいいんじゃないか?
237 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 03:09:57.84 ID:MEJjF/cj
でもまあ10億とかあったら働かずにゲームしたいよなあ。
238 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 03:12:25.15 ID:HRjGUgqn
あれだけ漫画描けるならゲームなんかよりよっぽど楽しいだろ。
編集にも口出しさせなくて済んでるだろうしな。
「売れてるからいいでしょ?」って
240 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 03:25:18.13 ID:q4PX8DNK
金は腐るほどあるから本人は若隠居生活したいけど、編集部が放してくれないといったところか?
何が凄いって、10億持ってたとして
まだ金が何もしてなくても入ってくるからね
ブルジョワうらやましいです
>>238 趣味で描くならまだしも・・・、
締め切りのある仕事。楽しくないと思うよ。
締め切りが無い、同人誌レベルで、FF11ネタのコミックかけって、本人にいったら喜んで描くだろうけど。w
自分だったら10億あったら、仕事なんかやらんな。
芸スポの富樫スレはこんな時間なのに勢いあるな
はんたー2ってそんなオモロイの?
246 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 14:25:01.10 ID:ND+abF30
面白さかたれるやつあつまれー\(^o^)/
247 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 14:25:58.60 ID:eWhK7uCY
248 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 14:28:39.69 ID:HMEwfxkV
てか富樫がFFやってるってどこからの情報?w
249 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 14:34:12.96 ID:GMvWXbN0
元FFユーザーが
いかにFFは中毒性が高い糞MMOかを切々と解いたレスに付いたレス
「これじゃ富樫も休載するわけだ」
250 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 14:41:01.37 ID:77u8qmYP
>>213 踊って幻覚見せる能力者なんかいないよ。
踊った時に出る音色を戦闘力に換える能力者ならいるけど。
知将なの?
251 :
ジャックバウアー ◆ckL5sphfdg :2007/12/11(火) 14:41:38.58 ID:76uMX6nx
ν速にもスレたってたな
252 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 14:45:27.91 ID:8sLaQKAc
レッツピンポンも中々いけてたよな。最近のジャンプて良作になりそうなものまで打ち切りにしちゃうから困る
そのくせアホみたいな奴は連載つづいてんのな
良くも悪くも「少年誌」なんだろうさ、小学生くらいがターゲットの。
しかしその10億、個人の懐じゃないんだよねw
税金対策で会社名義にしているハズ
アシと本人くらいしかいない(有)でも一応会社なんでね
仕事を辞めちまうわけにはいかない仕組みになってるのさw
描きたいものを描かしてもらえてないのかもな。
編集や担当があれこれ口を出してきて。
遊白の最後の方もそうだったし。
あいつはレベルE描いてる時が一番生き生きしてたな。
256 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 17:11:55.01 ID:jEm5gitu
このまま消えて
そして伝説へ
257 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 17:17:08.71 ID:IUuRrsiA
もうさ、冨樫に次世代MMOデザインさせたらいいんじゃね?
冨樫もきっと作りたいだろうし
ハンターハンターオンライン ←■e+冨樫コラボで確実に売れると思うんだが。
もちろん最初は修行からだが・・・
258 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 17:19:32.50 ID:uu34emN2
そして長期メンテになるわけだな
冨樫は死んでしまえ
260 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 17:25:50.64 ID:HMtHU/13
>>257 バグだらけの手抜き小出しバージョンアップの後一年間近く沈黙
開発「原作に忠実です^^」
261 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 17:26:44.25 ID:7sci0fzS
ハンターハンターオンライン、開発すべて富樫一人でやろうとして
製作発表からサービス開始まで10年とかかかったりしてな(´∀`)
263 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 17:35:03.07 ID:pGksQhLM
冨樫先生がFF11をしているのは有名だけど、どこの鯖にいるとか
種族はなんだとかハンドルネームは何とか、何のジョブを上げてるとか誰も知らないの?
264 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 17:52:03.86 ID:5FVlyGOt
ミスラ使いじゃなかったか?ピトーは自キャラがモデルだったはず
>>257 背景無しのゲームなんてやりたくねーよw
266 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 18:04:02.77 ID:N+xvTyGw
狂ったように踊り続ける冨樫を見た!
みたいな報告はマダー?
267 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 18:06:14.79 ID:pmQ02o+P
タルタルで初期鯖以外じゃなかったっけ?
268 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 18:12:53.04 ID:++rWkhEa
富樫の人柄から考えるに・・・
ミスラかなやっぱ
ピトーとか誰がどう見てもミスラだし
269 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 18:17:44.51 ID:mNjZAMe5
黒子夢想ってやっぱりからくりの黒子チェンジなわけ?
270 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 18:20:13.26 ID:FM0pM7IN
>>265 物凄くでかい構想ぶち上げていたけど、散々待たされた挙句に
全然完成してない状態で発売されて
ひたすら砂漠をさまようゲームがあったね
271 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 19:08:51.89 ID:aFVoOpQh
というか今のFF11も未完成なまま平気で販売に踏み切ってるがなw
272 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 19:09:32.75 ID:MWTYHr+z
FF11とフガシ・・・
多々、共通点があるッ!
273 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 19:20:39.58 ID:d9LhIrL+
そいやーバスタードオンラインはどうなったんだ?
最後に見たときは種族がヒュムエルタルしかいなかったが
274 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 20:19:12.65 ID:QxMB32Bs
本誌での漫画の続きを同人誌とかでやられてもなあ…
漫画のストーリーもグダグダだし。
ファンタジーヴィジュアルブックとかだったらまだ納得するんだが
そう考えると富樫がだいぶマシかもな。
ハンターハンターオンラインは当然、グリードアイランド編だよな?
276 :
既にその名前は使われています:2007/12/11(火) 23:17:04.85 ID:FJbiVZ8z
278 :
既にその名前は使われています:2007/12/12(水) 01:22:52.00 ID:TBl2cjbi
279 :
既にその名前は使われています:2007/12/12(水) 01:54:15.68 ID:YkjG4G5y
>>278 資金止められて開発中止のパターンにはまりそうだな。
280 :
既にその名前は使われています:2007/12/12(水) 08:34:59.94 ID:sc+D/E+s
というかH×Hは終わったのか?
コミック派なんでどうなったか知りたい。
全然終ってない
終らす気もない
( ´,_ゝ`)
283 :
既にその名前は使われています:2007/12/12(水) 11:55:39.33 ID:9gHLZ+Ci
>>280 今週の月曜に、【始まり】を感じさせられたわけだが?www
はちじちょうどの〜
286 :
既にその名前は使われています:2007/12/12(水) 19:42:05.10 ID:x1c/3URR
終わりのはじまりか?
287 :
既にその名前は使われています:2007/12/12(水) 20:04:21.06 ID:vUvOc79t
288 :
既にその名前は使われています:2007/12/12(水) 20:18:53.65 ID:xigFdULV
ところで今アニメのHXH見てるんだけど
これって最終的にコミックの何巻あたりまでやるの?
289 :
既にその名前は使われています:2007/12/12(水) 20:21:06.79 ID:Zq0JwO6D
18巻
290 :
既にその名前は使われています:2007/12/12(水) 21:34:27.92 ID:xigFdULV
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) 再開まだぁ?
このぶんだと来年じゃないのかな?
隔年連載とかでw
富樫先生のライフワーク!だね☆
293 :
既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 01:43:28.02 ID:/YVRRXs4
この中に富樫がいる・・・
294 :
既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 01:52:56.84 ID:9KY7ebpF
実は冨樫もう死んだんじゃね?
295 :
既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 01:55:35.99 ID:BLY3Q0Vy
【ただいま。】
バスタードもっすご期待してたんだが・・・
どうせシステムもチョンシステムなんだろwww
冨樫とド仲良しだからなぁ イロイロ入れ知恵されんてんじゃないのかしら?
297 :
かっぱ ◆nLIxOxWMSI :2007/12/13(木) 09:07:38.79 ID:5gSG/olr
ド仲良し…
298 :
既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 10:25:29.35 ID:cUou4dAG
え、冨樫って10億しかないの?あんなに売れてるのに?
そう考えるとBNFの稼いだ額ってとんでもない額なんだな。
299 :
既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 10:28:47.20 ID:cUou4dAG
でも10億って株かって配当金で生活できる額だよなーいいなー
300 :
既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 10:29:03.07 ID:ppv0KB/I
税金でがっぽり持って行かれるし
嫁がまた浪費するし
俺らの小遣いと変わらんて嘆いていたよ
301 :
既にその名前は使われています:2007/12/13(木) 10:31:09.72 ID:H3GIYGmd
>>298 ドラえもんの作者の藤子・F・不二雄でさえ、亡くなったときの遺産総額は
10億円に満たなかったと思う。
日本はかなり厳しい累進課税方式だから稼いでも稼いでもほとんど税金で持っていかれる。
一般レベルなら3〜4億あれば一生遊んで暮らせるけどね
サラリーマンだって一生で2億稼げるかどうかだし、もちろん納税もある