踊り子　10サンバ

公式
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120M1YjO4/detail.html
装備
http://www.live-emotion.com/ff11/

踊り子＠FF１１
http://wikiwiki.jp/dance/

踊り子　8サンバ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196158898/

前ｽﾚ　踊り子 9サンバ
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196343520/

>>1
おせーよハゲ！！

>>1乙>>4氏ね

>>1乙>>3氏ね>>4落ち着け

>>5あり>>4氏ぬ

>>1チゴー乙

いちよつ

そして>>1のIDがFFT

1乙！

ところで前スレで見事にスルーされたわけだけど、誰か詳しい人ｋｗｓｋ

ちご

いちょつ

スレかわってたのか。
しかしDDじゃねーのに、与ダメとかWSに拘る奴ってなんなの？

殴るとMP回復する白みたいなジョブなのに、何TPをWSで捨ててるわけ？
白とか赤とか詩人とか、与えたダメージなんか気にしてないだろ？

だまって支援と回復してろ。お前らはヒーラーなんだから。

なまじダンスとか使えるから夢見ちゃうんだろうな
ソロで我慢しろよって思うが

なんとか２３まで上げた＾＾

サンバ　サンバ　グ〜　チョキ　サンバ

>>12
MPあまり過ぎてたら、クソダメ覚悟でバニシュ３しちゃう白ですが何か。

シーフの素ダンスだって500くらい出るから
Bフラ(WS効果UP)有なら800出てもおかしいとは思わんな
>>12
踊り子やってみたほうがいいよ
WS撃てないような踊り子はダメだってわかるから

>>17
ダンスから腕の見せ所だよな、どのタイミングでBフラダンス踊れるかとか

踊り子１でメインヒーラー兼サブ盾やらされると絶対にＷＳは撃てないけど
とくにナ盾、でも忍盾ならできないこともないかな・・・

貴様らとりあえずソロで１５まで上げましたよ！いいねケアル
そろそろPTでも参加してみるかな

>>19
よくやった、引き続き２０までソロを続けるんだ
そっからがソロが面白くなるのにPTなんてもったいないぞｗ

誘われればの話だがな（笑）

ダンスってTP：命中UPだけど
アビの効果アップはダメUPなの？

ソロｌｖ２１でナイトケープ取りに行って、取れた頃には２４になってました
いつまで出来るか解らないけど、ソロが出来るって愉しいよね、効率は度外視して

前スレの狩場ー

１６は過去サルタバルタのカンパニエ拠点から西へいったとこの
ウサギやら蜂がいいんだぞー。
ちょうどからつよくらいで、なによりピクシーがPLしてくれます。
もし最悪しんでも、ピクシーがレイズ３くれます意味ないけどｗ
過去はつよいからあげにむかないという、
うわさのせいで誰も来ないのもイイ。　２０まではあげれる。

やっと３５なんだが、良いソロ狩り場教えてくだされ。
メリポ無し・セクタスベルト無しなんで短剣二刀流なんだ…

傭兵隊長一式
バトルグローブ
スパイクネックレス
リーピン
耳・指は適当にやっすいのを装備中…完全ユニクロ

過去強い噂ってより、シグ使って丁度連戦の方が時給高いだけじゃね？

過去のシギルも同じだからなぁ。
現在のちょうどとくらべたわけじゃないから
よくわからないんだけども、そう強いっておもわなかったし。
まぁ　現在の狩場が混んでたり、違うとこでやってみたいと
おもうひとはいってみれば　くらいで(@_@)　

ソロならサポ獣が最強
獣ある程度あげてないとダメダメだけど、あげてる人ならマジで楽になる

低ＬＶはからくりなｗ

>>24
もしかしてバージョンアップで強さいじられた？
冗談抜きで攻撃力が半端なかったんだけど…
おなつよのウサギで一撃40〜50とか食らってたぞｗ

流石に火力無いことが知れ渡ったか
PTだと要らない子的な雰囲気すげぇな…
希望だしDNC在庫の多いこと…
オートリーダ発動できない奴終わりだな

サポ詩人も何気にいいんだよなぁ

>>32
サポ詩のどの辺が有功なんだい？今踊り子１７なんだけど
忍モ詩赤７５でモ忍がフルメリポに近い。ちなみに今はサポモでやってる。
サポはいろいろ変えてためしてるんだけどね。

サポ獣最強

サポ詩はPTに踊り子が複数いるときだな
なんつってもマドリガルがあるのは頼もしい

ヘイストサンバ体感うんｋなんだが検証した勇者います？

なるほど、PTで複数踊り子いた時でメイン詩がいない時
踊り子サポ詩１人いるのは有効なんだ、というか想像通りかな
まだPTした事ないからPTした時提案してみよ

D.フラリッシュって使い道ある？

マドメヌなんかのスキル依存の歌は本職の1/4しか効果ないんじゃね？
メインがメヌ２歌える時に、メヌ１しかも1/4の効果とか雀の涙としか思えん。

バラとかマーチとか効果が固定のものならアリだろうけど。

踊り子やりたくて、約1年ぶりにFF復帰しようかと考えてるんだけど
後衛系のジョブってイメージだけど、ダンス撃てるみたいだし位置的にはシーフが近い？

>>38
回避さがる

シーフは全然近くないような
個人的にはヒーラー担当の青の位置って感じ

>>40
殴るヒーラーってとこだね
中レベル帯で踊踊踊なんかになるとタゲ回ししたりもできるけどｗ

>>41
命中率悪すぎるからなぁ
サポシでもないとレベル上げではきついんじゃないかね

>>42-43
青かぁ…青はやったことないからよくわからないな
ヒーラーって事はタルでも出来るジョブなのかな…？

チゴーはお断りです

>>44
種族はあんまり関係ない気がするなー
何をするにもTPが必要になってくるから一番大事なのは命中させることだし

>>44
タルが踊ってぴょんぴょん跳ねる様はチゴーそのものなので
貴方がタルなら踊り子はお勧め出来ない

>>46
おや、情報とか一切見てないから何も知らないのだけど
もしかして踊るのにTP使ったりするのかな
命中か…命中装備も前衛やったこと無いから何も持ってなかったような気がする

ちょっと勉強不足すぎるので公式でも見て勉強し直して来ます

>>48
そそ、TP消費して踊る
割とソロ強めだし興味があるならまずはやってみるのをオススメ

>>43
単品200の敵にも開幕クイック＞Dフラで半分以上は入るぜ。
FM消費1だしどんどん使っていけばいいと思う。

どこまで格闘でいけんの？
いま16だけど　

いけると思えるときまでじゃない？

>>50
マジで？
さっきソロってて楽とか丁度とかにミスばっかだったからさ
クイックいれてもミス目立ったし何か違うのかなぁ

フレと踊り子3人の固定やってるけど
アトルガンエリアくるまでは俺以外の2人がサポモだったな

踊り子３０。ようやく色々と引き出しが増えてきた感じがして楽しくなってきた。

しかし、短剣のダメージがウンコ過ぎて少しでも堅い敵（もしくは防御力Up技使う奴）に当たると涙目。
突弱点の敵を探して東奔西走になりそうだ。
サポモで格闘メリポに振ってる踊り子さんと同ＰＴで遊んだけど、頼もしく見えたよ・・・あまりの強さに。

メイン後衛で短剣や片手剣、格闘にメリポ振ってない私は、今後当たってダメージ通せるか不安になってきた。

アルタナが出てからマーシャルナイフが高騰したままなのは意味が分からん
ＴＰ貯めてこその踊り子だろうに。ソロ狩りに使うとしても常にＴＰ１５０位無いと
不安でＷＳ撃つ気になれんｗ

>>38
既出だけどサポ獣でペット切り替え時とか。

サンバにスクールサンバ実装きぼん
するとスクールデイズが敵にかかるので誠死ね

狩場報告。
グスタ側のグロウベルグ入り口辺りのミミズが33〜35レベルなので32〜うまかった。
しかもこのミミズノンアクでリンクしないからかなりやりやすいよ。
イレーザー持ってる人はサポからくりおすすめ。
短剣でも３チェとかできるから。

wikiの装備で抜けてるのあるから追加しようにも凍結されとる
寝よう・・・

ところで踊り子で奈落の傀儡子行ったら何がもらえるの？

馬鹿か？まだ実装してねーっつのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17 で、でたぁっーーーー！！！あたっかｗ気取りのおどりこｗｗ

こんばんは。外人ＰＴでやっとLv70まできました。
今さっき上がったばかりでろくに検証などしていませんが、
ケアルワルツ４はHP570程度回復できるようでした。

Lv60後半はインプ狩場が美味しいので踊り子は微妙かな、とも
思ったのですが、アズーフ監視礁出てすぐのトンボが中々
美味しかったです。カースドスフィアもディヴァインワルツで
回復しきれる程度でした。
普通のＰＴでは中々狩らない(？)ので、インプよりも
かなり数も余っていましたし、時々インプを挟んでも
スタッターステップとV.フラリッシュでアムネジアを
止めていけば、何とかなりそうでした。

あまりスレ追いきれてないので既出情報でしたらすみません。
眠いので乱文失礼しました。おやすみなさいませ。

でも、高ＬＶじゃ削れる前衛入れたほうが美味いのよね
後衛のＭＰなんて尽きないし

インプ・トンボやるのにＬｖ６０後半は高Ｌｖとは言わないね。

武器に振れるメリポ拡張されないかな
他の武器下げてまで短剣にメリポ振りなおすべきか迷う

すまんかった
サポＬＶ過ぎてからカスダメだったな

素のダンスがそんな強い訳ないのは
シーフやった奴ならみんなわかるけどな・・・
しかも相手がとて、とてとてならなお更、200でたら御の字だろ
竜さんのペンタやランペが500でればいい方なのに
偽情報出してまで誘われようとするのはどうかと思うぞ

Rフラ覚えたらＦＭ４チャージのWS→Rフラスタイルってどうなん？
他WS関連フラがフラ２にカテゴライズされてるから一人連携からＦＭ回収だとリキャ待ち発生するからその間はTPがない状態なんだよなぁ

そろそろ周りにバレてきたな
低レベル帯だけの微妙ジョブってのがｗ

コピペ煽りだの種族叩きだのほんと暇なやつ多いなw

ホマムいければヘイストと命中はどうとでもなりそうなんだが・・・
最終装備がまじで糞装備しかなさすぎだろ

ＦＭ残はどうやって確認すればいいんだろう？

AFはステップ命中率アップとかいらないからリゲイン付けてくれ

お前らLv６０だの７０だの早すぎだろｗ

リゲインはさすがにやりすぎだろ
ストアＴＰ合計で２０とかがいいとこじゃね？ｗ

まぁAFはつかないだろうねでもリゲイン装備は来るよね?
また高価な装備買う羽目になるのかｙｐ

エンチャント:TP+100とか欲しいな（’’

最終装備が糞と聞いてからくりと同じ雰囲気が

メイン武器がカス
メイン武器スキルがB
なのに強いWSがうてる

つまり踊り子とは白
MP青　←ダメージ→　侍TP
MP白　←　回復　→　踊TP

25までサポ獣で上げたけどほんと相性良いね
アビで回復やら出来るのでエレが側に居ても気にならんしｗ
そろそろ短剣かな〜と思いつつ
格闘8振りだったりサポ獣だと短剣一刀流になるしでずっと格闘だったり…

普通に傭兵のナイフが強い気がす

なんでソロしてる人はｻﾎﾟﾓが多いの？
格闘スキル増えたりしないよな？なんでだろう

マジレスすると間隔減るから。
マーシャル踊り子覚えんし。

マーシャルアーツだろ

強いから

おー、そうだったのか
ケアルあるより良いのかな

>>88
踊り子にサポのケアルとか要らないのね。
レベル２５程度でＴＰ300からギリギリ勝てるかどうかの強モブを相手にした場合
自己回復だけで1400とか回復するからな。

サポ白の踊り子ってなんだよwギャグかよ

野兎のグリルでも食べてればヒーリングを殆どしなくても敵を殲滅してレベル5まですぐ上がるし
レベル５になってドレインサンバを覚えればこれまたヒーリング知らずになるから
あんまりケアルは必要ないと思う

MP回復するためにはTP減らさなきゃならんから
サポにMP持ちはNGだな

１５になったら、さんざん既出のケアルワルツあるから、さらにサポＭＰは要らなくなるしな。

即時発動だから、魔法の詠唱時間すら煩わしくなってくるぜ。

３０の時踊ｘ４、学ｘ２のＰＴやったけど、踊がメインヒーラー＋盾で、学が精霊連発なスタイルに落ち着いた。
(´・ω・`)火力無いからナー？

ソロとか、サポレベルまでの話だろうしシグネットあるだろうｊｋ

>>92
シグかけろよｗ

踊り子と学者のPTなら　
学者は精霊ﾓｰﾄﾞのがいいよな　

要塞で組んだけど　
学者自分たちで連携してMB水2いれてたなw

ソロで30から34までミミズ狩場がないんだけど
皆さんどこであげました？

踊り子は、シグ以前にヒーリングという行動自体が要らない。
だから後衛ジョブが無駄。

コロロカカニが丁度いい。33でアットワミミズ

連投すんません

>>99
サンクス！

４８になた。
さすがにソロ弱くなったｗ
回復もケアルワルツ２じゃ追いつかないくらいダメ食らうようになったｗ
丁度くらいならなんとか倒せるくらいにｗ　リンクしたら死ｗ

新ケアルワルツ覚える手前がつらいね！
１０〜１４　　２５〜２９　　４５〜４９　ソロ辛いｗ
まあ、スキル上げ（投擲）あげてただけなんだけどね。

踊り子の皆さん戦闘中にこまめにTP表示してくれると助かります

>>103
普及活動致します。m(_ _"m)ペコリ

表示したところで周りのやつが理解できるとは思えんのだが・・・
むしろＦＭが肝なきがする

>>104
即レスくるとは思わなかったｗありがとう
後衛視点からだとTPがわからないと回復面でどれくらい余裕があるのか
判断しかねる部分があるので、マメに表示してくれる踊り子さんはとても助かります

>>106
確かにそれは大切かも知れん
踊り子２人以上のＰＴだとムダにケアルかぶったり多いから
担当とか決めるといいかもしれんが、間に合わなくなる恐れがある
難しいところですな。高レベルになったら踊り子２人以上なんてなくなるか

>>107
でも、相性として踊２くらいいるといいよね。
まあ、これは俺たちのエゴか？ｗ

ステップやら、サンバやら、回復まで一人じゃやっぱ回らない。

問題は今後衛上げている人で
踊り子のことをきちんと理解している人がどれだけいるんだという話だな。

TPいくつで何が使えるとかも分かってないかたは沢山いると思う。
まあ、説明すればいいんだろうけど

説明して調節してくれるような人は自分から積極的に調べてくれているだろうしなｗ

ｗを句読点にするヤツがまだ居るんだなぁ

>>109
自分は学者50で今まで毎PTに踊り子がいたけれど、TP表示してくれる踊り子は一人しかいなかった
で、その人は踊りのマクロに現在のTP-消費TPと効果を書いてくれてた
PT終わる頃には消費TPを覚えてたよｗ

ごめんマクロっつっても、ケアルと状態異常回復系だけ
ステップは表示してなかった。

/pウザいと思う割合ってどれくらいのもんなんかね
よくわからんから徐々に減らしていって今ではAフラでしか/pログ流してない

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　.| ミ,l ;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　ﾋ-彡　|
　 〉"l,_l-:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニ　　 ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ":'　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 　r';　'　} 　　|　久々に勃起
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　.　|_i;:.::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　　 ／　i　l"　　＜　の |　　全然笑えないんだけど　　＞
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>>111
>で、その人は踊りのマクロに現在のTP-消費TPと効果を書いてくれてた
>PT終わる頃には消費TPを覚えてたよｗ

ここら辺はなんともいえないところ。
ワルツの度に報告されてもうざがられそう。
ケアルと違って即発動なんだしTPがやばい時だけ報告するだけでいいんじゃなかろうか。
ヒーリングワルツは報告マクロあったほうがいいと思うが。

最初TP表示してたけど　
200前後うろちょろしてると　
踊かじってない人からws撃っちゃえ　
って言われるから　
説明面倒だし報告しなくなったわ

ケアルワルツって修正くるよな、、これ

レベル20台で「強そうな相手」オークにソロで体力7割以上残して
撃破できるって・・・

レベル50ぐらいになったらどうなるわからないけど、
楽〜丁度相手なら、これソロで75になれそうな気がしてきた。

>>117
敵の強さと踊り子の人数によるね。
踊り子が自分一人で敵が強めだと報告の必要あるけど、
いまだと二人以上居ることのが多いからTP余るしねえ。

高レベルになるにつれワルツがおっつかなくなってくるんじゃない

自分はTP100きったら報告することにしたな

田中たんのメインのナイトを大幅強化するサポだから
サポの性能は弱体されないだろうな

>>118
出来るだろうが火力ないから１戦１５分とかかかるぞ

もともとのコンセプトがサポとして便利なジョブでしょ。
サポ性能弱体とかはさすがにないさ。
ヒーラーがいないときに前衛/サポ白が成り立つように、
リフレがいらなくて済む作りなんだから37まででこれくらいの性能がないとサポとして使えない。
踊り子本体の高レベルにもうちょい飴があればいいね。

でも７５で使えるのがケアルワルツ２までなんだよな

微妙に回復量が少ないというかなんというか

まぁ今じゃ少なくなったけど、スキル上げとかで募集かける時とかに自己回復できるジョブできてくださいって時に便利だとおもうけど

サポ踊の利点の一番はケアルじゃなくてイレースにあると思う今日この頃
リキャストが15秒と長いのがデメリットだけど
ジグもいいけどねー

>>125
サポ白がケアル3までなんだから、
ワルツ3使えちゃったらそれはそれでやりすぎな気もしない?

>>118
楽〜丁度を狩り続ける物凄い根気が必要だし
修正はないだろｗ
というか楽〜丁度でいいんであれば狩れるジョブはかなりあるし。

>>124
でもカンパニエの斜め上修正とか見てると、
変な意見を反映して弱体とかも有り得る

サポ白は移動面、ケアル以外の回復能力を含めて考えるべきだろ。

ケアル３とケアルワルツ２を比べれば
そこまでズレは生じない気がする。
ケアル３の方はMPの制限が出てくるしね。

>>129
過去とかを踏まえるとその移動面もたいしたメリットじゃないからな〜。
新たなテレポとかいってるけどサポじゃつかえないだろうし。

カンパニエバトルに対する忍者/踊り子は有利すぎ(´・ω・｀)

ヒーリングワルツって治せない異常もあるね。
コカやった時石化はだめだった。

ＰＴもサポ獣でよくね？
魅力切れで殴られても自己回復で迷惑かけないし
ダメージはこっちの倍以上与える、与ダメを何倍も増やすサポは獣しかないぜ

むしろｻﾎﾟで単体ｹｱﾙ3までしか解放されてないのが問題だな

>>133
操るペットが居ればな

>>133
サポ獣推奨してるヤツは過疎鯖か？
後期鯖だが、サポ獣増えたら狩る敵へるだろ
延命考えてる□ｅのまわしものか？

PTなら操る獣でレベル上げする事は無いだろ

>>117
あるあるｗ
こっちはいざって時のためにTPとってあるのに
100越えでTP報告した直後にWS打たれると
え、コレ連携しろってこと？とかなって死ぬ

こっそり溜め込んでおいた方がいいという結論に達した

サポ獣って「呼び出す」できるんだっけ？

汁がメイン獣しか装備できないからよびだすは出来ないよ

昨日やっと38まできた半人前ですが。
レベル15のときのケアルワルツは超高性能だったけど、30超えたらもう微妙と感じた。

ケアルはレベルが上がるにつれ最大MPが増えていくから相対的に消費MPが減っていくけど、
ケアルワルツはレベルが上がっても最大TPが変わらないのでどんどん微妙になっていく。

当然攻撃力も他ジョブに比べてどんどん低下していくので、回復面からみても補助の面から見ても攻撃面から見ても微妙に。

期待してたヒーリングワルツはTP消費がでかすぎて範囲で異常をしてくる敵には効果薄いしなぁ。
ダルメルやアリの範囲サイレスに対しては非常に有効だけどね。

メイン獣みたいに共食いさせるワケじゃないからキャパには大して影響ないよ
狩場はサポ獣出来る出来る＝分かると思うが
コロロカ巣アルテパ要塞ビビキボヤテリガン浮沼火山etc
全ＬＶ帯でペットとトテ以上が共存してるエリアがある
まってろヒーリングのおかげでペットを盾にしないなら永遠に使い回せるよ

半人前らしいレスでした。

ケアルワルツは高レベルほど燃費いいぜ

ＰＴリダ＜サポ獣さんはちょっと・・・ソロでやってて・・・＾＾；

低レベルならタゲが向きやすいから野良ペットを使いまわせるだろうけど
中〜高レベルになるとタゲがペットに張り付きそうだなぁ

まぁそれでも一々あやつるをしなおさないとどうにもならんし
レベルが上がれば上がるほどまってろの時間が（ｒｙ

ＦＭをＴＰに変換出来るから実はＴＰ３００問題は回避されてね？
後はＷＳを100消費で撃てるアビがあってもいいかな、サポで食える範囲で

またそれか

それよりも多段のTPを元に戻せばいい

>>118
修正くれば高LV帯が死ぬ。
殴り続ける限りTPは増えるがMPと違って1000とかあるわけじゃなく、どんなに貯めても300以上は増えない。
高LVになればなるほどTP消費がきつくなることは容易に想像できる。

45になってＶフラのスタンは使えるますねー
格上相手だとヘイストサンバは維持きついね；
効果1分で、ケアルワルツ多目に使うとＴＰ足りなくなる

50からはサポ詩人も選択肢に入る？

>>147
それ、ずっと侍で希望され続けてるアビだな。
というか初期の明鏡止水。

まあ、ＡＦで時々ＴＰを消費しないとかｗ
ＴＰ消化２０％ダウンとかくるんじゃないの？

来てください。お願いします。

あとＴＰ１００消費だけのＷＳが撃てるように。

サポ踊り子を有効に使えそうなジョブってありますか・・・？

ほぼ全てのジョブ

>>152
うん知ってる
サポで食えれば侍も活用出来るしいいかな、と
あくまで個人的な願望だが

TP10でws撃てるアビでいいじゃん。

もしもステップの弱体が、当ってしまえばどんな敵にも入るなんて素敵仕様なら…

シ/踊　もしくは踊/シでHNMにステップ弱体を入れるという手があるな。
不意打ちが確か乗るとかなんとか話を聞いた気がする。
回避を下げるもよし、防御を下げるもよし…ステップのためのTP？侍にでも分けてもらえｗ

>>155
うええマジですか。
後衛用に学者上げようと思ってたけど、あまりの糞っぷりに萎えたので
楽しい踊り子をサポまでは上げようと思います。
ありがとうございますー

まぁTPがどのジョブも300が上限ってのも面白い話だけどな
侍や踊り子のようなTP依存のジョブは最大TPが上がるジョブ特性でもつければいいんだけどね

ジョブ特性：TP上限アップ、1段階で最大TPが50ずつ増える
　　　　　　　 30,45,60,75で効果アップ。レベル75で最大TPが500まで貯まるようになる

まぁ妄想だ

スレ開いたとたん　>>114-115　見て吹いた

>>158
不意ステップならデスボーンのエンチャントかオポ昏で済んじゃうような

>>159
ケアルワルツ覚えたら、自分のしぶとさに感動するよ。

ケアルダンスタンクの皆さんがんばって！

問題はシーフ自身がサポでステップする場合は、ステップにはダメないから
弱体のために不意打ちを消費することに耐えられるかどうか。
なんせ不意打ちのダメージ強化しろって騒ぐような連中だからな…踊り子がサポで
不意ステップする分にはダメなんていらないから全然やるだろうけど。
シーフの場合は不意打ちつかったら自動的にwsに考えがいく奴が多い気がする。

語呂わりーｗ

ばっかだな、そんなときにこそだまし討ちだろう。ダメないから安心して騙せばよい。

>>165
アサシンで騙しでも必中。
タゲ回しPTでだましNGなら喜んで騙しステッポやるよ。

フェイントもあるます

>>160
侍のＷＳ威力が落ちた今ならできるかもな。
ちょっと前までの性能でＴＰ５００％だったら、
明鏡止水で連携ダメージ含めて一瞬にして７０００ダメとか引き出せただろうし。

さすがにこんなダメージ出せたらもっと弱くなってしまったかもしれない。

ガチ固定なら不意ステップダマＷＳ
タゲ回しなら不意ＷＳダマステップとアプリ
…あれ？結構イケテるんじゃん？

>>160
最大TPが問題じゃなくてWS打ったらTPがなくなることが踊り子の問題だと思うんだが。

>>172
R.フラリッシュの利用が前提なんじゃないか？

>>172
そこら辺は散々既出なTP100のみで1回だけWSを撃てるアビでも導入すればいいべさ
まぁTPが貯められる時に300までしか貯められないってのもやっぱりストレスだから
500くらいまで貯められれば良いんじゃないかな〜と思って>>160みたいな妄想をしてみた訳だ

さすがの■と言えどWSで全消費ぐらい分かってて
そのリスクに見合った性能にしているだろう

ならばせめてスキルＡの武器を…

メイン後衛は踊り子するなｗ
命中装備持ってないｽｶｽｶ多すぎｗ
TPないと何もできませんからー！

パピヨンＡＦまだかなー

アトルガン時は休止してたから知らないんだが
青かコのＡＦは新ディスク発売後、どのくらいで実装された？

メイン前衛でも　
命中+3の指輪と首はけんきょうまで無いとか　
ザラにいる罠

>>177
メイン後衛ですが、孔雀トリーダー他スピベルクラクラ何でも揃ってます＾＾ｖ

>>178
三ヶ月

メイン前衛に♂キャラが多いけｎ(ry
命中装備ぐらい買えばいい。

20060725VerUp
AFは三ヶ月ぐらいで実装されてるみたいだね。

メリポで短剣上げてからやるだけで相当楽になるぞ。
LV20で短剣と格闘で命中9差が開く。
それに二刀流のステ補正で命中10以上の差になる。

命中装備無いしスシ効果微妙なうちは短剣で山串の方が良いと漏れの脳内FA。
Aステ2発当てると結構命中率あがる体感でしょ？
それが最初からになるんだから。

でも20以下は格闘で十分なｗ

両手武器前衛は上げ下げ騒動で手放した奴もいるだろうしナー

６１？でダンス覚えるまではサポニンは片手剣２とうのがいいとおもう
短剣弱いの多いしどうせ７５でサブジュワなんだし片手剣８振りのがいいな
まあ自分は４０台はサポモで乱撃でいこうかなとｗ

スキルDに夢見すぎ

やっとこ３０になったんだが、ステップの効果って上書きされないの？
踊り子複数PTばっかなので、掛かるならクイックとボックス両方踊ったほうがいいのかな？

踊り子をlv20までソロやってて、昨日初めてＰＴに参加した。
構成は踊踊踊踊踊詩。狩場はクフィム。

やっぱ踊り子って全然削れねーのなｗｗ１戦１戦がなげーなげー
散々既出だろうが、もしアタッカー能力期待して誘うリーダが居るとすれば期待外れになっちまうな・・

>>127
獣使いやからくりのこともたまには思い出してあげてください・・

まあ、修正ないこと祈るわ。
キャスト0.1秒リキャスト1秒（2秒は踊っているので無理)の回復なんて
神性能を潰されたらやる気なくす

最近のリーダーは低レベルでもとてとて＋とかやりたがるから困るわ。
もうちょっと格下だったらTPもよく溜まるし踊り子としては嬉しいんだが。

>>188
散々いわれているが、カニは硬い。さらにシザーガードまである。

それでもやるなら、片手剣をもって肉食、メヌメヌ、全員が速攻でクイックステップ。
くらいでやるしかないんじゃね？

>>185
ステータスボーナス無しの不意だまダンス、スキルDで低いSTRで乱撃、70で装備出来るジュワを75まで温存


適当なこと言ってないか？

カニって突耐性あるんだぜ？うんこやろう

まあ、３０超えたらラジャスリング持ってない桶は希望出すなよ。

>>193
どこのカニだよｗ

カニには核熱

何言ってんだ。カニには切断だろｊｋ

切って中身取り出して食うんだよ。リアルではな・・・

>>194
誤差ｗｗｗ


おまえは、ザコｗｗ

>>193
斬無効の蟹ならアポリオンに居るが、突耐性の蟹はどこ？ｗ

>>192
スキルＤの片手剣が良いならシーフも狩もみんな片手剣だよな
>185は余程現実を知らんのだろう

攻防比とかちゃんと理解してない後衛上がりが多いのか？

短剣でダメ0出る相手だと、例え片手剣のDが短剣の2倍以上あってもダメ0が出るんだぜ？
逆に手数が多くなる分短剣のほうがダメ0以上出る回数が多くなる。結果短剣のほうが
TPたまる結果になる。スキルもこっちのほうが高いしな。

二刀流できるレベルになれば傭兵ナイフってのもあるし、わざわざスキルの低い片手剣を
使おうだなんて思わないな。wsが弱いって理由なら、片手剣より格闘のほうがマシ。
割と命中＋の武器多いしね。

もうスキルBの弱い短剣もスキルDの格闘片手剣も変わらないねｗ
好きなの持って振っとけやって感じｗどうせ後衛枠だろもうｗ
ダメに期待しないわｗ

ヴァナの現実…
あんまり深く知りたくない現実だな

0ダメだとどんなに当ってもTP増えないんじゃ…

マジレスするとダメージ０だとｔｐは溜まらない。

>>204

それはもしかして俺に言っているのか…？

オマエ誰や。

ああ、手数分0ダメが少ないって事か、読み間違えた

てか…あんまり0ダメって短剣、片手剣だろうが多くないような
まぁ出るきゃ出るが

>>185
ジュワ使うとか正気か？マジでいってんの？
Lv75でB+:256,D:210でそのスキル差46命中換算41.4
スキルAと比べるとスキル差66で命中59.4

メリポ素破で片手剣スキル+21できるけど、それでもとてもじゃないけど使い物にならない
まぁDでも命中キャップしてる雑魚狩りならいいんじゃない？

たとえばさー５５で　短剣スキル１７８　片手剣スキル１５９　メリポで１６９なら

短剣　ダークナイフ+1 Ｄ20 隔190　と

片手剣　シュレイガー+1 Ｄ33 隔235

どっち降る？　ぜったいメリポで片手剣振って片手剣降るがなあｗ

そんなことよりメリポの居場所なんだけど
今までの後衛枠が、赤詩白だったのが
これからは、赤詩踊になるだろう。
魔法ヘイスト＋ヘイストサンバで実質２５％になるからな。

というか踊り子は中衛
後衛後衛ってサポ黙想でワルツでもすんのか？

めんどいし短剣に振るが

>>210
なんで55に限定してるのかしらんが、俺なら短剣振るね、てか、なんで片手剣にだけ
メリポ振ってある前提なんだぜ？短剣にも振ってやれよｗｗ

その前にメリポに踊は入らねー

前まで他ジョブにいた者がメリポに短剣と片手剣どっちに振ってある奴が多いのか

…片手剣の方が多そうだな、いや俺はどっちも振ってないけど

短剣にメリポ振っている奴は元シーフだろ

>>209
自分でジュワ装備してみればいいよ

そもそもダークナイフなんて使わない
ボーンナイフ+1最強だろ

そもそも５５あたりでメリポ振っても９も差がある時点でないだろ

>>210
メリポ振るって話なら短剣もメリポ振った状態にしれ。

>>２０９
っていうか７５でLv75でB+:256,D:210＋２１なら
短剣２５６　片手剣２３１ならサブジュワのが絶対TP早いだろｗ
スキル差２５なら寿司食えば問題ないだろｗ　
どうせメリポには踊り子ではいかんがｗ

短剣いいのつけれないのに短剣短剣言ってる人はなんなの？確かにスキル差は出るがジュワと普通の片手剣を比べないでくれ。

まあジュワ無いしな

>>218
俺は装備しねえつってんの。
命中低いうえにスキルも低いから攻撃力も低い。

>>222
スキルA以上のジョブが寿司食ってなんとか当ててる状態でBとD比べてもなぁ

一振り2ヒットの最強WSファストブレードが使えるのは片手剣だけ！

>>223
ジュワのレベルなら選択肢の一つにはなるだろうが、少なくとも今の時期で
ジュワレベルまで行っている奴なんてごく一部だし、レベリングでは短剣のほうが有利なのは
事実だからだろ。少しでも攻撃力と命中を望むのは、踊り子として当然のことだ。
武器自体にも命中＋ついてるものがあるし、短剣のほうが便利なんだよ。
片手剣振るくらいなら格闘のほうがマシだし、レベル上げで片手剣なんてマジイラネ。

青のキリジみたいに専用短剣が登場すると予想。
実装は…そうだな、AFのLV40短剣が実装された後だろう。

青の時に４８か９でカブト虫狩ってたんだが
片手剣でも０出る事あった．．．

メリクリ使えないのが痛すぎる

短剣にメリポはまじで生涯スシーフな方かマンダウもってるやつくらいだろ・・・

スキルＢ＋と命中特性で+10　寿司とメリポ振れば攻撃は当たるね。
与ＴＰマシーンだけど、まあしょうがない。

スキルＤ武器はありえないｗ

メルクリよりブラオくれ

短剣１片手剣７をメリポで振ってるから
ジュワ振れるレベルになったら使ってみたいが
命中が命の踊り子じゃ短剣二刀流に落ち着きそうな気もする。

ジュワの手数は魅力的だが当たらないと意味無いからな
まあ、使えるかどうかは自分で判断する

ダメージのことしか頭にない納金が集まってきたーーーーーーー
シーフやれーーーーーーーーー

納金はエース上げればいいのに
今なら誘われやすいし

あと踊り子が火力望むなとか言う勘違い君がたまにいるんだけど、
勘違いしているのは踊り子以外の方なんだよな。
例えば殴らなくても踊れるんなら完全後衛として動いて、火力なんて望まなくても良かった。
でも殴らないと踊れない、そしてどうせ殴るなら少しでもダメージを大きく与えたほうが
結果狩りの効率が上がる。だから少しでも火力を望むわけで…
火力のみを追求する奴がいるならともかく、副次的に火力を望む結果になっているだけの事
なんだけど、なんだか脊髄反射的に火力を望むな！って言って来る奴がいるのよね。

TPが必要なのにダメージと切り離せるわけが無いだろ

マンイーターは片手斧になっちゃったし
なんだろうね

>>237
ジュワだのメリポだの前提に語るのが副次的か？

やっぱサポ忍で短剣二刀流で釣りもがんばるってスタイルがいいのかねぇ
格闘メリポ８振りだからサポモでいきたかったんだがｗ
踊り子が３人以上のＰＴとかだとひとりぐらいサポモでアタッカー寄りでもいいのかねぇ
武器揃えるのが大変だな

踊り子のRep次第で殴り赤や殴り白、殴り学者なんかも可能性が出てくるから
それなりに期待されてると思うぞ

>>240
お前は何を言っているんだ…？

アホみたいにレベリングして、Lv37になったんだけど
Lv75にして出番がありそうなコンテンツってなにがありますか？

ある・・・けどそれ言ったらみんな上げたがるから言わない。
なるべく７５踊は増えて欲しくない。

>>244
格闘Ｄもあるしサルベージでアビ取っただけで進行中すげー活躍できそうな気がする。

アビは最初の箱で１個しか出ない場合もあるし
それを踊り子に使わせると
道中の殲滅速度が遅れそうで怖いなぁ

前スレ最後にケアルワルツ３の検証やってた人居たが、ワルツ３覚える時点で詠唱なし即時発動で330前後回復できるってのは凄いな、TP50ってのがひとつのネックだが
WS撃たないとTP確実に余ってくるからあんまり使い勝手は悪くなさそう
ワルツ1で試してた人も居たが、回復キャップが存在しないくさいところもいいね

ワルツ４でどれだけ回復するんだろうな、消費TPも気になるが、誰か曜日で効果変わるか試した人居たっけ？

光杖効果ないとかいうのはどっかで見た気がするんだけど……

回復の負荷が軽くなるから結果的に楽になるか？
まあ７５が選べるのは当分先でＡＦもないんだから今は考えなくてもいい気が

>>241
釣りよりも移動狩りするようなPTが踊り子に向いたPT。

>>248
両手棍スキル無いから光杖の効果あったとしてもねえ

>>250
しかし移動狩りに慣れてるヤツが少ないジレンマ

あと寝かしがないと移動狩りは辛いんだよな
二匹くらいならリンクしてても耐えられるんだが

>>251
発想を転換するんだ


投擲でTP貯めればいい
そう考えるんだ
飛命装備多いしサポ狩とかすればいいかも
投擲の最適距離は近接だしねwwww

>>241
レスラーマントとセスタスベルトあれば、Lv60くらいまでなら
格闘でもいいんじゃないかな？

ここでは短剣にメリポ振ってることが前提になってるけど、
そんなの実際にはスシーフｗくらいだし。

>>252
踊り子が自分だけで寝かしもない場合は移動狩りは厳しいね。

6人構成よりもつよ〜とてとてがいる狩場でアタッカー2+踊り子2で移動狩りとか、
アホみたいにおいしいんだが野良で4人で狩りに行きますとかいえないしなあ。

砂丘で踊り子x4戦士x1白x1PTやってきた

戦士の存在価値が攻撃力ぐらいしかなかった・・
挑発してもケアルワルツを剥がせない両手斧戦士涙目

45〜75テンプレ
クイックステップ
R.フラリッシュ
ヘイストサンバ
ケアルワルツ
のみ

>>256
その場合戦士の役目はバーサクとアシボル、シルブレだろ。
ただでさえ低い踊り子の火力をいろんな意味でアシストできる。
その動きができなかった戦士がへたれなだけ。

>>254
シーフから踊り子に流れてるやつ多そうだから仕方ない。

そういえば踊り子とは何も関係ないけど、
低レベル上げしてるときに組む戦士や暗黒で、
シュト打てるレベルでもゴブとか氷弱点じゃない敵にシルブレ打つ人結構いるよね。
シルブレ打たなきゃいけない強迫観念みたいなのがあるのだろうか。

覚えたことに気づいていない説

ねーな

>>118
一度ブラッディボルト使えるジョブをソロで上げてみるといい

学者よりはマシだが微妙なジョブであることが日に日に明らかに

>>263
学者は大器晩成型だとおもふ。スリップが結構凶悪な性能らしい？
あと個人的にAFの見た目も学者のほうが…ん、いや、俺がミスラを使ってるｷﾓｵﾀ
だからとかそういうことじゃなくてね、うん。あと学者の場合はスキル差を直接埋められる
アビもあるから…前半の魔法の少なさと、便利魔法不可な点がちょっとアレだが、
魔法の追加という点で将来性がありそうでもある。

逆に踊り子の場合は、アビという形である程度枠が決まってしまっているので、
コルセアのロール同様、コレ以上ダンスが増える可能性があまりなさそうだ。
モーション作るのも大変だろうし、将来性がうっすぃ〜のは確か。

>>259
どいつもこいつも踊り子ばっかりやってるんだから
混じってても不思議じゃないだろｗ

学者と組んだけどグラビデのできる劣化黒

レベル上げた感じ、個人的には50超えたらもういらない
代わりに前衛入れた方がいい
ヒーラーとしても装備に左右されるので安定性に欠ける
まだ学者の方が安心感ある

>>260
低レベルのシュト一発より、シルブレによる回避低下のほうが有効って判断じゃないの?
とてとてにボルト当てるならやはりシルブレ入れたいし。
レジられたとしても、ダメージがないわけでもないんだし。

とりあえずそのまま68以上まで上げてみ

>>263
微妙どころか踊り子オンラインになりそうで怖い性能なんだがｗ火力は無いから最強厨はよってこないだろうが

HNMとかメリポだと、どう言ったサポになるんでしょ。侍で黙想しつつ隅っこで踊るんだろか。

>>268
いや、レジられたらというかシルブレは氷弱点じゃないとほぼ100％入らないんだ。

>>271
HNM：黒に着換えて精霊
メリポ：戦忍赤詩に着換えてｒｙ

煽りでも冗談でもないんだぜ？

伊豆のみんな

踊り子はおそらく「とてとて」狩りの風潮に一石を投じようとしたジョブだと思うんだ

少人数PTでつよ狩りがうますぐるのだが。

>>262
シーフ、戦士、暗黒は既に75です・・・
ちなみに修正は「こないで欲しい」派ですよ。色々書いているけど。
性能がいいとPTに呼んで回復サポしてもらうのも楽だし。
敵以外に弱体を唱えたことはないです。強ければみんな楽になるからいいじゃん？

>>275
踊り子が修正されるような性能でもないことはわかるだろ、ってことだよ。
ジョブの評価は75になってからが本番。
レベル上げ途中で神がかってたり微妙になったりなんてのはどのジョブにもある。

もうちょっと高レベルでのアビ追加希望。
ケアルガ２　ワルツ欲しいな。

ま、ＡＦ未実装だし、その手前までしか作ってないのかな

>>272
それかなり前に修正された

今の性能だからこそ回復するのも面白いなと思える。
ヘイストおぼえるレベルまでの白は厳しくなったかもしれんが、
時間がたてば踊り子上げる人も減っていくからそんなに問題ないような。

>>272
戦士は長いが、そこまで入らないとは知らなかった
まあ、ソロで相手するときはカニ魚カブトあたりが多いせいできちんと入ってたからだろうな。
たぶん、そこまで発動しないってことを知らないせいだと思うよ。砂丘だとカニ魚相手で有効なことを覚えちゃうだろうし。
そういうことをしてる相手にあったら、あなたが教えてあげればいい。

>>278
いや、ゴブとかに打ってみれば分かるけどいまだに入らんて。
氷弱点ならハーフレジまでは保証されるだけ。

>>201
攻防比がわかってるなら、とか思って読みはじめると、直後に、

>逆に手数が多くなる分短剣のほうがダメ0以上出る回数が多くなる。結果短剣のほうが
TPたまる結果になる。
>逆に手数が多くなる分短剣のほうがダメ0以上出る回数が多くなる。結果短剣のほうが
TPたまる結果になる。
>逆に手数が多くなる分短剣のほうがダメ0以上出る回数が多くなる。結果短剣のほうが
TPたまる結果になる。

俺のFFだと0ダメが出る回数も多くなってTPのたまり方にさほど違いがありませんでした＞＜

あと、カニで>>188の編成で片手剣を押すのはWS（バーニングブレード）があるからだよ　って書こうとしたら、
>wsが弱いって理由なら、片手剣より格闘のほうがマシ。
>wsが弱いって理由なら、片手剣より格闘のほうがマシ。
>wsが弱いって理由なら、片手剣より格闘のほうがマシ。
おまいのコンボは0ダメを出すような相手にバーニングブレード並みのダメージを出すのかと。


参考までにD/隔でも二刀流片手剣の方が優秀なのですが、どのへんが格闘のほうがましなのかご教授お願いします。

まず使うことはないだろうけどLv68でシャークバイトも習得できた。
一応報告。

>>248
ケアルワルツ４は消費TP65で
HP回復量は560程度(タル裸で計測)でした。

ケアル５がHP650回復程度だったかと思うので、
即時発動でここまで回復できれば充分な気もします。
リキャストは今ちょっと確認が取れなくて申し訳ないですが、
10秒〜10秒強だったかと思います。曖昧ですみません。

>>280
うん、教えてるぜー。
当たり前の知識になるといいなと思ってる。

>>282
格闘を使うようなレベルだと片手剣ってまともなのあったっけ？
タックとかしかなかったような･･･。

>>282
随分とゆっくり熟考してレスしてくれたものだな。

短剣のほうが0ダメ出る回数も多いし、1以上が出る回数も多い。
確率という点では確かに片手剣と大差ないだろうな。両方が、おなじだけの命中があれば。

でも俺はその文章の最後にこう書いてあるな、「短剣の方がスキルが高い」って。
レベルによるが、二刀流できるレベルだと3以上は差がついてるはずなんだよな、
このレベルで命中3は結構でかかったりするんだよな。ただでさえスキルランク低いしな。


ws弱いから片手剣を使うという理由がバーニグブレードにあるなら短剣にガストがある。
通常攻撃が通らない相手にたいしてwsが弱いという理由で片手剣を使うというなら
短剣のほうが通常攻撃、wsともに有利な点があるので結局片手剣はイラネ。
通常攻撃がちゃんと通るあいてなら同じスキルだし格闘のほうが武器、wsともに優秀、
結局片手剣はイラネ。

つか踊り子のTPをｗｓに使うなんて勿体無いだろ。300とかたまっちゃうPTなら構成がおかしい

メイン武器である短剣のスキルは今後引き上げられる可能性が大きい。
その他の武器スキルが引き上げられる可能性はほぼ０％
わかるな？

根拠は

メイン武器が片手剣に変更にならねーかな

根拠は、これまでの歴史。

>>282 はちょっと頭悪いかな

>>291
赤くれーじゃねーの？
スキル引き上げられたのって

20中盤の踊り子と組んだがよわ強いな
総ダメは子竜並みだったが長期戦になっても安心な回復力と回避ダウンによる貢献がでかいは
タゲ取りもそこそこ出来るからサポ忍で回せるのもいい

ﾀﾞﾒｰｼﾞ0でもTPって貯まるんだっけ？

>>295
たまらないな、砂丘レベルのカニは天敵だった

踊り子で片手剣は論外でしょ。

スキル差とかで問題あってもジュワだけは選択肢に入ると思うけどね。
もちろん、メリポとか装備とかで補ってやった上で手数でカバー。

ブラオさえ使えたら考えるまでもなくブラオなんだけどなあ。

メイン武器が両手剣に変更にならねーかな
両手剣が一番得意なジョブっていないしちょうどいいよね
ナイズル武器も両手剣が空いてるし

まぁ〜ソロで楽かるならｗｓもつかうけどな〜
PTで使うにはTPが惜しすぎるｗｓ理由に片手剣とか無いわ

ダメージ０で、こっちのＴＰは溜まらないけど、あっちのＴＰはしっかり溜まる。

>>301
……新説？

たまんねーよ
赤のｴﾝ削りｳﾝｸﾞﾙｿﾛでも見てこい

>>287
俺使ってたんだが
8-12時の間で３レベルあがた
回復も全然間に合ってたよ
結局は構成しだいじゃない？

たまるよ
ただ、0ダメはWS発動のトリガーにならないから、撃ってこないだけ

HP20%以下になると無条件にTPたまり次第ＷＳ来るんだが…
俺が間違ってんの？

踊り子てさソロはどーなの？
75までいけるかな？

>>304
んまよほどダメージ受けないPTだったのかヒーラー大杉た構成なのかは知らないけど
踊り子がｗｓでTP0にされるのはちょっとなぁ〜しかもダメージはしょぼいし、俺はレベル上がるほどにｗｓは撃たなくなった。

ジパクナに遠隔釣りしてミスでた瞬間クリスタルレインの構え

う〜〜んミステリアス

>>286
ずいぶんとすばやいお返事ありがとうございますｗ

あの書き方だと、0ダメ以上がたくさんでて片手剣よりTPたまるよ！さらにスキルも高いから命中も攻撃も上だよ！
にみえて、あまりにも？？？だったので。
もっとも、>>286のような解釈をした方が何人いるかはわかりませんがｗ


なんかもう見当違いの反論されているので、とりあえず突っ込みだけ。

D/隔では短剣より片手剣、格闘が優れている。
二刀流時のファストブレードはコンボと同程度の威力。
D/隔では　片手剣＞格闘　のほうが優秀な場合が多い。

格闘を使ったほうがいい時期があるのは確か（30〜）だけど、20〜は片手剣の方がいいんですよ。
余裕のあるパーティならどっちでも問題ないですが、編成が>>188ですし。

>>266
それはただのサポ赤です。

>>307
ソロは殲滅速度おそすぎて萎える、TP20のケアルワルツぐらいで回復追いつくぐらいのレベル帯までかな〜なんとなく

>>307
何をもってしていけると判断するかによるけど
忍、赤、黒のような時給を考えてるんなら無理っぽい

72越えたらイけるかもしんないけど越えてないから
なんともいえないなぁ

0ダメでTPたまるとかアホすぎ

ws撃つ暇はあるけど使いたくないよ、低Lvじゃあるまいし。

砂丘レベルでサポ戦士踊り子やってるが、一緒に組んだ外人が
「踊り子のサポはモンクが常識で、武器は格闘以外ありえない、お前はおかしい」って言ってくる・・

>>316
おかしいのはオマエのような自分のプレイスタイルを他人に押し付ける奴だよ

もうその話はどうでもいい

狩りがちゃんとまわりだすまではTPなんか余裕ナサス
自分はWS撃たないなぁ、保険でTPは多く持ってたいから。
PTではほとんど踊り子複数なので他の踊り子に余るようなら撃ってもらってる。

>>317
どうみてもおしつけられてるほうだろ・・

>>310
お前なんかもうめんどくさい…

とりあえず装備できるもの調べてからもう一度おいでｗｗｗ
デーゲンｗとか使うくらいならバス戦績格闘＋１のほうがまだマシだわｗｗｗ
そしてLV20なら傭兵ナイフで殴ったほうがもっとマシｗｗｗ
ws使うならガストだし、傭兵ナイフなら命中＋2で二本持てる、計＋４だ、４はでけーぞ。


まあ、そんなに片手剣使いたいんなら使えばいいんじゃねーの？

低LV中LV帯はスキル・DEXの母数少ないから命中の価値大きいぞ

低LVの命中+2＝高LVの命中+10くらいの価値はあるかもしれん
根拠はない

>>319
そうだね。後衛が踊り２名＋MP持ちだったら
１名は時々WS撃つ係って決めるといいかもね。
50ｵｰﾊﾞｰになるとPTﾒﾝﾊﾞｰのｹｱﾙをほぼ一人でやったりするから
正直WS撃つ暇なんてないですよ。

>>307
サポ獣でLv75までいける。
つーか
インスニ、ケアル、状態回復、敵回避ダウン、移動速度アップ
とかすごすぎ。
おまけにCHRも高いし。