アカンプリス改善要望スレ

1，リキャ短縮
　現状の5分では緊急時にしか使う事しかできない
　騙しとの相性からリキャ1分が妥当である
2，アビ発動距離改善
　ヘイト盗む基本対象者の後衛に使おうとすると届かない糞距離
　後衛に近付いてアビ使用すると敵まで後衛側に引き寄せてしまい
　後衛を範囲wsに巻き込みかえって混乱させる糞使用
　魔法発動と同距離に改善するのが当然
3,アビ使用対象者の範囲拡大
　現状同一PTのPCにしか使う事ができずアラ単位の戦闘だと死にアビ
　アラ単位での戦闘で一番ヘイト抜きたい盾Pの白赤や黒Pに使うには
　シもそのPTに入れねばならない
　シを入れる位なら、他のメンバー入れた方がマシである
　対象を同一アラまで拡大するのが当然である

この3点は早急に改善汁！

＞シを入れる位なら、他のメンバー入れた方がマシである
泣いた

逆もあるといいよなぁ。
黒から盗んでナイトに押し付けるとか。

＞現状の5分では緊急時にしか使う事しかできない

緊急時用だから仕様です。ってことだろ。

アポカリプスは現状でも強いだろ
と思ったらスシーフのスレだった


まぁ頑張れよ、俺は好きだよスシーフ

ていうかサポレベルで使えるようにすれば解決じゃないか？ｗ

>>4
絶対回避と組み合わせると〜とか言ってたしな

□としてはよくやったほうだと思うよ、リキャ5分は
あの性能で1分だと□じゃ多分バランス取れない戦略も生まれてしまうと思うし
今更シーフの為にそこまで力はいれん、諦めとけ

君の使い方が下手何だよ┐('〜`;)┌

シーフのネガスレうぜえええええええええええええええええええええええええええええ

しねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

まあアラに対しても使用可位はして欲しかったけどなあ

とりあえずジョブコンセプトを一番最初のPTにシーフを入れるといい事あるかもっていうのに書き換えといて欲しいな

白:リポーズがかなり使える寝かせ時間mpコストともに◎
狩:ラピッドショットで火力大幅アップ使い勝手もよし
獣:よくわからん
シ:やだ…何これ…

ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇＷ


りきゃ１っぷんとかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷＷ

ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！
>>1の正体はＰＴで精霊ﾋｬｯﾎｲしたいだけの黒！！ＷＷＷっうぇＷＷ

まぁ黒でもいいけどさ、やっぱ本来の性能発揮できるってのは面白いべ

仮に現状のヘイト量を数値化し

盾１０　シ３　黒６

とすると

>>1の要望どおりになった場合

盾１０　シ６　黒３

といった感じになるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇＷＷっうぇ

>>14
それならまだいいんだ例えば

盾10　黒9　白8　シ3　のヘイト量だったとして
盾が不慮の事故で乙ると
黒にタゲがいく→シが黒に【アカンプリス】発動→絶対回避

盾×　黒4.5　白8　シ7.5

白はボコスカ→乙る
敵範囲wsを放つ→後衛総崩れ

シ絶対回避の効果が切れた…

これが現実

アラに対してもっていうか
ＰＴ組んでなくても他者に使えるようにすれば

それは危険すぎるべ。
見ず知らずのPTの盾からヘイト奪取＆隠れるヘイトリセットとかで混乱させたりできちゃう

そもそもアラに対して使えるアビが他にないしなあ。
それやっちゃうと、かばうとかデヴォとかもアラに使わせろ、ってなるわけで。

ここはエースの妬みスレと聞いてやってきました

すまん、俺はもう諦めたシーフだ

カンパニエやってる時はＰＴ組んでない
人にアカンできてもいいとは思う。

戦ってる敵のタゲとって凌ぐのもいいし、
（もちろんそれなりにダメ出して、タゲ回しに
参加できればそれにこしたことはない）

寝かしした後衛のヘイトを取るのもいいし、
行動の選択肢が増えて楽しくなりそうだけど。

まぁ忍やれって話なんだけど、ソロ時はほとんどシ
なので、寄り道がてらカンパニエよった時とか
そういうのができるといいね。

アカンプリスが1分リキャとかだと、
なーんにも防御考えないアホアタッカーの楽園ですね。

アカンプはリキャがもうちょい短くていいと思う
バランスおかしくなるなら、盗めるヘイト量減らせばいいわけで
例えばリキャ1分で盗めるヘイト量20%+アビ発動揮発ヘイト(挑発ヘイトの半分位)にすればいい
こっちの方がこまめにヘイト調整しつつ騙しを盾に入れる事が可能になる
タゲ回しにもタゲ固定にも使えるのにな

シフよえーよえー言ってるのはシフ弱体を紛らわす嘘だからな
マンダウシフはコリメリポならトップクラスの削りアタッカーｗ

レリックまで完成させててコリメリポっすかｗ

確かにリキャ５分じゃヘイトコントローラーにはなれないな

だましはアラメンバーに入るのにアカンプリスが使えないは不便だよな
あとは射程を挑発並にしてくれればな、現状じゃ短すぎる

メインシーフだが　改善する必要まったく無い。

>>28
お前戦士だろ？

マンダウシーフはコリブリメリポどころか
リ戦鬼忍と並ぶ全メリポ最強アタッカーの一つだろｗ

ドレスパ唱えたらアカンプリスしやがる。
しかも狙ってるかのように毎回してくんだよ。

もーほんと怒りが有頂天。
ドレスパのMPコストいくらだとおもってんの

って言ってやりたいがLSの姫シーフ様なので何も言えない
くそ・・・(´・ω・｀)

まぁ与ダメ性能はいまくらいでいいが
アカンプリスは2分ぐらいにしてもいいと思うｗ

>>31
流石に直接言えよｗ
中身なんかリアルオークだぜｗ

>>31
虐められてるのも気がつかないなんていい人ですよね〜

>>1
気持ちはわかるけど、今のバ開発に改善させると

　・アカンプリスを改善しました！
　　　↓
　・アカンプリスが発動しなくなっていたバグが発見されました。調査中です

ってなるから、当分何もしないでほしい；

別に火力アップ求めてる訳じゃないから、アカンプのリキャ位縮めても問題ないだろ?

何？
アカンプなの？
アカプリにしようぜ
語呂もいいし

とバブル紳士がれす

>>36
だから黒がﾋｬｯﾎｲするから問題なんだよヴぉけが！！！！ＷＷＷＷＷＷＷっうぇＷＷ

>>38
｢黒は経験値と時間吸う機械｣って言ってメリポから外したの誰だよ？

しゃぶれよ。

>>38
むしろリキャ短縮なればエースも恩恵受けれるだろ？
今の5分じゃ後衛か緊急時にしか使えんが
1分なれば後衛・エース等色んな奴から抜いて盾に騙せる
結果エース自体の火力アップにつながるんだぜ？

今の火力じゃエースタゲ取れない
タゲ取ってる忍者より火力も低くてタゲ取れない
エースにタゲ取るアビ追加が先
タゲ回しもできない
repではシーフの方が削ってるから
これでシフ盾とか欲張りすぎ

エース盾の話だったっけ？

リキャ短くなったら
エースの八双やバーサク殴りが許されるようになるじゃん
レベリングと言わずナイズルのような連戦やBCでも

それの何がダメなんだ？
ＰＴの火力が上がって結構なことじゃないか
レベリングも効率上がって俺ウマーだろ

リキャ短縮して黒エースがただただ全開火力でヘイト無視して攻めるだけ
こんな戦略性の欠片もない方向性は勘弁して欲しいね

つか30秒とか一分になればサポ戦アタッカーがわんさか出て面白そうジャン

その代わりシーフは永久サポ忍＆回避装備縛りな

アタッカー諦めて詩コ赤ポジションになればいんじゃね？ｗ

つかそこに踊り子が入りそうな勢いだな
少なくともレベリングじゃ

んだよなエース/侍、侍/戦で参加出来るじゃん
サポ蝉いらなくなるだろ?

かばうも３０秒にしてタゲ関係無くかばえるようにしろよっ
サポ戦アタッカーわんさか出て面白そうジャン

その代わりナイトはタゲの前グルグルな。

正直かばうより使いやすそうな良アビだと思った。

それだったらかばうをアビ特性にして
ナイトの後ろにいる人の被ダメージ軽減とかでよくない？
もともとナイトってそういう意味でいるんじゃないの？
【肉】【盾】【はい。お願いします】

>>45
サポ蝉慢性の現状のどこに戦略性があるの?
前衛がサポ忍戦侍竜等選べる方がよっぽど戦略性高いと思うが

アビ自体は強力なんだけどリキャがあれすぎ
もう少し弱くしてもいいからリキャ短縮と、抜いたヘイトをだまか新アビで擦り付けられるようになればなあ

メリポとHNMクラスやってる立場両方から言うと収集つかなくなるぞ〜

>>53お前、アビが実装された趣旨を理解してないだろｗ

ええと、シ赤（この二人サポ忍）を盾としてフェンリル戦いってきた。
後衛は俺（詩）黒赤白

赤が蝉回しつつタゲをとり、赤にだまし討ち、
後ろ回って不意打ち、阿寒でタゲとったシーフがかわしまくり、
被弾したら赤がヘイト勝って奪い返す形で順調に削るも、
ルナークライ直撃で全員瀕死。

「もうだめだ！」と思った所にシーフが絶対回避。

其の間に建て直し、危なげなく終了。

アビ自体は赤盾のサブとして意外といい。

リキャストはもっとよくして欲しいが。

ガチ固定よりはタゲ回しのときのほうが使いやすい
リキャは長いと思うけど

ちなみに、シーフは最初忍だったのだが、
はっきり言って下手なのを知っていたので、
無理を承知でシになってもらった。

少なくともフェンリル戦では赤/忍とシ/忍コンビの盾能力が高いことが証明された。
回避+48は伊達ではない。

アカンプリス、習得レベル３７に引き下げて使いやすくする要望出そうぜ
これなら４０制限でも使えるじゃん、いい案だ

なら40でいいんじゃね

そんなことよりちまたに溢れる糞シーフの使用方法がうざ過ぎる。
この前忍戦シでシが俺(忍)にだまダンスして
不意打ち無印。
んでタゲもとらない戦士からアカンプリスでこっちにがっちり固定。
いまだに固定盾戦法とは、PTに入れてもらえないのはわかるが、
今の戦法くらい理解しとけ。もう2、3年前の話だぞ。

>>55
アカンの実装趣旨は知らんけど”ヘイトコントロール”の趣旨からは外れてないと思うけど？

なんだアタッカー気取りの忍者か

開発はなんでシ盾させようとしないの
バカなの？

>>57
ソロでもいけるNMで（つか俺は絶対に無理だがｗ）言われても、
うん使い道あるねとしか言いようが.ない

おまえら盾なのかアタッカーなのかサポートなのかどれがいいんだよｗ

なんでもいいけど現在の状況からサポートだけは無理だな

>>64特殊な奴の特殊な例を持ってきてもダメだろ・・・。
忍でも蝉回し下手だと壊滅するぞ。アイツ（フェンリル）は。

そのシーフはシーフの腕は忍の蝉回しの腕以上のものがあるので、
あえてシーフできてもらった。

ソロで出来るからこそ、普通の人が集まるときに、盾として登場可能になった。
こっちを評価すべきだろ。

しかし自分もシーフだけに、5分はちょっとなぁ・・・。せめて1分にして欲しい・・・。

>>15
え？白ヘイトがそんなにたまるまでアカン使わなかったの？黒はバカなの？

>>65　ソロジョブでは？自分はそういう認識。

サポートだけは無理に近い。
ボルト攻撃と、メリポカテゴリ2だけなんだぜ？ｗ
其の方向だとしても、なんせ踊り子が神過ぎる。

あと、ついでに隠れるも1分アビにして欲しいと思う。

このアビを1分にしたら、ヘイトシステム総クズレｗ
PTメンのヘイトを高い奴からリキャ毎に盗むだけｗ
シ盾サイキョーｗひゃっほーーーいｗ
タゲ回しも楽々です＾＾＾＾

2分リキャストの命中依存でグラビデ効果のアビってのがいいと思う

>>71命中依存やめてぇＷでも効果はいいねｗ

>>70回避と蝉と、ブラディボルトの回復しかないから、流石に忍は超えない。
でも後衛は安心してヒャッホイできるね。

・・・近づかないといけないのはネックだが。

つーか。これ、1分じゃなくて、30秒アビになったら、シフは殴らずに盾可能？

シーフ始まったな！！！！！！！！

近づかないと、って言うけど、
後衛にタゲいった時に使うんなら一緒に近づくんだから問題なさそうに見えるけどな

あらかじめ使って危険を予防できるようになったら、ヘイトシステム崩壊しかねないと思うよ
再使用不可能なタイミングでまたタゲ取られたらPTメンがアホなだけだろう
色々注意しないといけないのはアカンプリスを使われる側だよ

勝手に高ヘイトでタゲキープして死ぬアホとかたまにいるでしょ
アカンプリスはそんなアホのための尻拭いアビ
殺しておいたほうがいいと思うんだけどな
「アカンよろ＾＾；」
「死んだ；；つかえねぇ＾＾；」
とか言う馬鹿もわきかねないぞ

>>74　「半分だけ」だから、それで死ぬのはそいつにメチャ問題が・・。

野良アサルトやｌｖ上げＰＴしてて思うけど、
お前ら全然アカン使ってくれないじゃん。
どうでも良いときに気まぐれで使うくせに
緊急時にアカンも絶対回避も存在忘れて、テンパるだけの奴多いぞｗ

>>76Gコリブリリンク時に、かくれる使わずそのままレイプされる今のシーフに・・・。

そもそもリキャ1分なってもシ盾は微妙だな
タゲ取ってる間は不意も騙し(使うなら盾とは言えない)も封印される
通常ウンコのシにタゲ維持は困難だしリキャ30秒の挑発使えるジョブのが盾適正高いに決まってる
1分なればサブ盾としてならかなり優秀だろう

付け加えるとレベ上げやメリポでは1分のヘイトアビでは盾は無理
一部bcやnm戦で選択肢に上がるかどうか
hnm戦は赤盾ナ盾のが優秀だしシ盾はどうかと思うが

スシーフがネガキャンしすぎ

あんこくｗはさっさと死ねｗ

リキャ5分以上に範囲の狭さの方が気になるな〜アカンプは。
マジでもう少し広げてくれよ。
でもアカンプ自体の性能はすばらしい。赤とかがリンク時に寝かせずっとやってて溜まったヘイトをヌいてやると不意殴りじゃなくてもタゲ取れるしね。

つかメリポはともかくとして5分じゃ戦術にも組み込めないからなぁ
やっぱ30秒とか1分が面白いんじゃねーの？

強すぎたらまたリキャ伸ばせばいいんだしｗ

戦術に組み込むほどのリキャになったらヘイトシステム意味薄れるっつーのｗ

ヘイトシステムをいじれないヘイトコントローラーか

>>84
なんかとんちっぽいな。

絶対死なない必殺技って感じか

アカンプリスはあかん！

敵のTPも抜いてー

あげ

まだこんなスレあったのか
ネガネガすんなよもう
アカンプリス１分とか見るに耐えん
分かってるやつは分かってるし
分かってないやつは雑魚乙
以上

>>89
お前がアホと言う事は判った

リキャ1分なら黒が大暴れしても大丈夫だし素の回避能力で優秀な盾まで出来るからな
魔法痛い敵でもサブ盾兼黒のヘイト盗んで赤にだまし入れれるし居場所は増える

>>69
パーティ前提の能力が追加されて、ソロ時給が平均程度しか出せないソロジョブか

今までシ強化スレで
不意騙強化
弱体支援強化
ヘイトコントロール強化
トレハン強化

色々あったがこの4つに大分されていた
シのジョブコンセプトがハッキリしないせいか強化案も人それぞれだった
しかし開発が選んだ強化はヘイトコントロールだったわけだ
シの役割をそう位置づけたなら、その役割をPTで充分発揮できるようにすべきだろう
今のアビは中途半端過ぎる
少し改善するだけで神アビになるんだ

シ自身の火力強化になるわけでもなく、ソロ強化にもならない
そんなアビだからこそPTで役に立つようにすべきだ

これで盗んだヘイトって揮発だよね？

白にヘイトいったんで
アカンで半分盗んだ直後に
ナイトがかばう

俺かばってもらったよヽ(｀д´)ノ

そんなことしたらあかん

カイゼンコスメ

メインシーフだったけど酷すぎて赤に鞍替えした
敵への妨害やら引きつけて惑わす事が赤は用意に出来るんだな…

シーフアカン＼(＾o＾)／

神アビになったところで、他を横だま時代みたいに他のアタッカーを
排除するわけでもない。むしろ、タゲ回しに於いて他のアタッカーや黒に
ヒャッホイさせるための能力。

ナ盾で固定ならだまWS。忍盾で回しならアカン＋だま。
なければないで蝉回しすれば困らない。

メリポ・レベル用のアカンと、長期戦用のアカンを分けるか、
一戦で連続使用すると効果が薄れてくように（かすめとるみたいに）
調整すりゃ、誰にも不満が出ない神アビなんじゃねえの？

今のままでも使えるやん
改善しなくても問題ないだろ
いい加減気付け
そして諦めろ

>改善しなくても問題ないだろ

ここには同意出来んが他は同意

>>100
お前こそ気づけアホなのをＷ

>>98
俺はシだったが青になったぜｗ

結局シーフってあんまり役に立てないんだよな。
マンダウブラオホマムの脳筋が行き着くところってのがなぁ。

というわけで、いろいろできる青のがマシだと思った。

これって、「緊急時にタゲ取れないから絶対回避有っても意味が無い；；」
「何も出来ずに1人だけ生き残るシーフ；；」ってネガネガやってたから
緊急時用に追加されたものでしょ？
希望の物が来たのにまたネガネガやるの？

別にアカンプリスは今でも使えるアビだとおもうよ。
ただ、本当に要所でしか使えないってだけ。
リキャ1分で今の1/5のヘイトを吸えるようにしたら、パーティや前衛のヘイト調整に使える等、便利にはなるよね。

だな、５０％も吸わなくていいから１分アビにして欲しい

>>105
その意見は確かにあったけど
2Hが防御系にも関わらずアビ発動ヘイトが低いから問題であって
絶対回避にインビン並のヘイトを付加するだけで解決するんだ
アカンプをもっと使いやすくするために改善する必要があるって事
ヘイトバランス崩すってなら>>106みたいな感じで吸収量を下げればよい

リキャスト短くされてもあんまり嬉しくないな。
それよりはかくれるを全敵に有効にしてもらって、５分毎にヘイト消せるとか
盗んだヘイトを直接だまし討ちに乗せられるようになるとか
そういった調整の方が嬉しい。

妨害アビはどうなったのかね
妨害が仕事のはずなのにアタッカーの暗黒より下とか意味わからん

>>109
スレタイ

こりゃアカン

>>110
散々僕達シーフだけがアタッカーだって喚いてたじゃないですか＾＾；

その説は初めて見たなｗ

両手武器関係のスレでめがっさいたんだけどｗ

むしろ妨害能力に長けている暗黒は
シーフ以下のアタッカー能力でいいはず

今踊り子やっててLv２０からAフラリッシュってアビあるんだけどこれ挑発なんだよね。
フィニシングムーブが必要になるんだけど、どれだけ敵対心あげるかまだソロなんでわからんけど
このリキャスト早い・・・。
ヘイト半分盗むから5分だって言うのならほんとにヘイト盗むのを五分の一でいいから30秒か
1分にしてくれ。
ちなみにAフラリッシュは30秒も時間かからんぞ、挑発以上だ！
そしてAフラリッシュは弱体せんでいいからアカンプリスリキャ早くしてくれ。

開発は本当にバランス調整下手くそだよな
5分アビじゃせっかくの良アビも死ぬ
神アビや神魔法のリキャの殆どが1分以内
現状騙しが死にアビになる事が多いんだから、アカンプリキャ1分になれば騙しも有効に使えるようになる
アカンプ>盾に騙しやエースに騙し>アカンプ等や、不意も絡めてシの動きの幅が広がって戦術的に動けるのにな

>>118のFFでは連続魔もコンバも1分以内らしい

阿寒

効果1/5でリキャ1分かねぇｗ
1/5取ったところでスシーフがタゲ取れるのか？
まとめて1/2取ったほうがタゲ取れるだろ

1/2の効果でリキャ1分というのだったら、コンバ2分毎になっても文句言えない性能になるぞｗ

すげえなあ、赤様はアカンプリスのリキャ１分にするなら
コンバのリキャ２分にしろとか思ってるんだ……。

どう考えても、常人にはアカンプリスのリキャ１分と
コンバのリキャ２分てのがリンクしないと思うんだが。

素材狩りのためだけに上げてしまった俺にとっては
使う事のないアビだな・・・；；

赤のコンバートを一時間に変更して、魔法のリキャストを3倍に。
暗黒から全魔法を撤去した上で物理アタッカーを否定。

それで、シーフの謎ジョブっぷりがよくわかるんじゃね。
高速詠唱できるけど、次の詠唱までにやたら長い時間がかかって連発できない。
妨害能力が1つもないのに、妨害役を押し付けられ、やれるのは物理アタッカーのみ。

シーフはトレハンジョブなんだが

トレハンという足枷をもらったが為に
戦闘では要らないジョブに

トレハン・かくれる・騙し・回避4・ぬすむetc

どう見ても謎ジョブじゃないよな
最初期からのアタッカー能力ｸﾚｸﾚﾆﾀﾞﾆﾀﾞで謎ジョブ化しただけで

騙しを保持ヘイトなすりつけに変えてくれるだけでもいいんだけどなー

>>128
同意
これだけでアカンプリスずいぶん生きるんだよなー

相変わらずアンチがいるんだなw

メリポやレベル上げで活躍したい人が不満なのも分かるけどね
再使用５分の枷でうまく使える場面が限定的だからな
一部のＮＭやサルボス等局地戦向きなのは否めない

まー結論から言うと俺はこのままでもいいんじゃねと思う
再使用５分という与えられた条件の中やりくりするのも楽しいじゃない
そりゃリキャ短縮されたら嬉しいがな、戦術も言われてるように幅が広がるし
評価はともかくせっかくの新アビにネガネガしてるのが見てられなかった

>>119
赤のコンバとは性質が違うだろw
メリポみたいな連戦でさえ10分間mp持つし、コンバ使えば永久機関
コンバリキャ1分なったって現状と変わらんわ

赤で言ったらリフレのリキャ5分だったら?と似たようなもんだろ
緊急時にリフレ使ってねって言われてるようなもんだ

アカンプリスって盾意識ないのにはリキャ１分だろうが緊急時用には変わりなし

また暗黒か！

シーフだった(´・ω・｀)

シ＜絶対回避有っても無意味。緊急時のタゲ取りアビ欲しい。
■＜アカンプリス追加。絶対回避を有効に使うために使ったり、かなり有効なアビリティだと思います。
シ＜リキャ5分では緊急時にしか使えない。リキャ1分にしろ。
■＜・・・・・・・・・・・・

>再使用５分という与えられた条件の中やりくりするのも楽しいじゃない

こういう事を言う奴は、えてしてメリポジョブがカンストしてて、
絶対にシーフでは行こうとか考えてない奴。
世の中を斜めに見るのが格好いいと思ってる中二病。
人の言うことにはとりあえず反対する。んでLSの空気を悪くする。

別に５分のままでいい、実装されたばっかりだし。
ただ肝心な時に届かない無意味に短い射程と
ＰＴ内限定でアラ不可なのをなんとかしろ、と。

たしかに５分のままでいい
どう考えても半緊急用だろ
射程距離は短いままでもいい
アラやフェローにも使えるようにして欲しいのは同意

上げちまった
くやしい

アカンプリス削除して、その他の既存アビ再調整の方がよっぽどプラスになるな。

「シーフはこれで放置」って趣旨の記事がなければ、少しは反応も違ったかもしれんが。

削除って･･･
リキャがあれだけどアカン自体はかなりユニークで強力なアビだぞ
これの調整を本気でして貰うように□に望んだほうがいいじゃん



まあ調整あるとしても3ヶ月後とか半月後だがｗ

半年ねｗ

>>142
だよな
火力アップ強化望むよりアカンプの性能改善クレクレのが実現しやすいだろ
それよりリキャ5分で良いとか言ってる奴はちゃんと理由言って欲しいな
言わなきゃアンチにしか見えないよ

>それよりリキャ5分で良いとか言ってる奴はちゃんと理由言って欲しいな

メリポでも何でも他ジョブで行くから。
むしろコンテンツに参加するために他ジョブ上げて投資もしたから
シーフの性能が上がるとムカツくから。

>>145
は?今時シのみ75の訳ねーだろw
忍も赤も75だし白虎もDシャポーもあるから他のコンテンツもそっちで参加する事も多いわw

忍赤に比べてシの役割ってなんだ?トレハン載せるだけ?

それが今回のアカンプでヘイトコントロールの役割が強化された
役割がトレハンしかなかったシにPTで初めて有用な事が出来るようになるわけだ
ただそれにはアカンプの改善が必要だって事だ

他のジョブで参加しろ?
もうしてるわw
それよりシで色々出来るようになる方が楽しみだからな

/target <stpc>
/p <lastst>さん、そんなにヘイトもったら、あっかーん！！【アカンプリス】
/ja アカンプリス <lastst>

マクロできた(´ω｀)

>>144
そりゃリキャストなんて短いほうが断然良いだろｗ
見えない敵でも作るつもりなのかｗ

>>148
見えない敵ってなんだw
俺はアカンプの改善によっちゃシーフ化けるから楽しみでしょうがないんだ
今までが酷すぎた分な

期間限定でいいからとりあえずリキャ1分にしてくれねーかな〜

>>149
リキャ1分になったら間違いなくバランスは変わるんだよな
期間限定で両手を弱体前に戻して（お侍さんのWS弱体はそのままで＾＾；）アカン1分でやって欲しい
テスト鯖作ってくれるなら喜んで参加するのにな

1分とはいわないが、せめて3分ぐらいがいいんじゃないかな
で吸収量は2/3、欲を言えば全部。
まぁ、全部だとバランス崩れるとか言い出しそうだが
オンリーワンな性能ぐらい、もっと活用できるようにして欲しいと思うんだ

１分が駄目な理由は何となく分かる
■ｅはシーフに盾やらせたくないんでしょ
しかし５分は不便だな３分くらいが適正だと思う

レベリングで1戦闘に最低1回は使えるくらいのリキャにしてほしいのぅ

>>153
1分なってもシに盾は無理だって
通常ウンコだからすぐ盾やエースにすぐタゲ取られるよ

前衛サポ蝉慢性よりサポ侍戦竜シ狩等自由に選べてシがヘイト抜いてく方が
リキャ1分なら可能になって今よりもっと面白くなると思う

それでもバランスがって言うなら吸収量減らせばいいと思うけど
俺からしてみたら蝉蝉精霊ファンタジーのバランスよりマシだと思うな

俺は最初はアカンプのリキャ１分派でシのみ７５だけど
このスレ読んだらたしかにアカンプのリキャ１分はヘイトバランス崩れると思った
リキャ３分くらいが、トドメに誰にでもＷＳ打って敵が死ななければアカンプでタゲ取りができていいかもね
ＨＮＭ戦で黒からヘイト盗めるってのが足枷になってると思わないか？

今タゲ取ってる人からしかヘイト盗めない、つまりアカンプが自動で一番ヘイト高い人のヘイト盗むと
これならリキャ１分でも良さそうだが、完全に騙し撃ちのためだけのアビになるな

間とって１分３０秒でいいじゃｎ

つまりアカンプの調整は難しいからさ
新しいアビ追加で
アビ使ってから騙し撃ちすれば、騙し撃ちのヘイトが０になるアビ追加した方がよくないか？

詳しく書くと
名前 キャンセラー(仮) リキャ１０秒
効果 キャンセラーを使うと強化アイコンが出て１分以内に、騙し撃ちや騙し撃ちＷＳを使用するとそのヘイトが０になる。
なお、キャンセラー使用後に騙し撃ちを使わずに通常攻撃しても、
不意打ちしても使用から１分キャンセラーの強化アイコン残ったまま

リキャ１０秒なのは、メリポで騙しのリキャ５０秒にした人のためと、
騙し撃ちと併用しなければ何も効果がないからキャンセラーのリキャ１分とかしばる意味を感じない

シーフはタゲ欲しいからな、
ヘイト０の騙しＷＳ打てたら、騙し撃ちがＰＴメンバーいればいつでも自由に使えて騙し撃ち解禁による火力アップだけで、
全体のヘイトバランス崩れないんじゃないかな？
ＨＮＭ戦なら盾に騙しＷＳでヘイト乗せたいからキャンセラー使わないしな

ついに召還唯一のメリット、ノーヘイト火力のクレクレが開始されました

リキャ１分ねぇ〜
マンボマンボで長期戦では最強盾が出来上がってしまうなぁ〜

むしろキャンセラー＆騙しＷＳでシーフ自身にヘイトが乗るようにした方がありがたい

俺はヘイトが欲しいからね

上記はあまりに強欲だと思ってヘイト０にしたけど、ヘイト０攻撃が召喚のアドバンテージなら

キャンセラー使用騙しＷＳでシーフ自身にヘイトが乗るようにしてくれ

もちろん騙し撃ち成功させないといけないから、ソロで騙し撃ちは不可能ね

つまりダメつき上位挑発クレクレ

>>158
>シーフはタゲ欲しいからな
ん？俺はタゲなんかいらんよ？
シーフの総意みたいに書くのやめてくれ。

ダメつき上位挑発にはならないな
騙し単体ならヘイトしょぼい
騙しＷＳにはＴＰが必要
>>163
ヘイト欲しくない奴がメインシーフではないのは確定的に明らか

トレハン乗せ係乙ｗ

発想はとてもいいアビだよなぁ。
リキャいじるのはむずかしいんじゃね。
1分じゃかなりのヘイト無視で攻撃できそだし。
まぁ距離はなおしたほうがいいなｗ

>>164
シーフしかlv75ありませんけど？
なんでヘイト欲しくないとメインシーフイじゃないの？

唯一のLv７５ジョブがヘイト取ろうとしない雑魚シーフw

>>167
うん雑魚シーフだよ。で？

>>168
一般シーフではなく雑魚シーフだと自覚してるなら総意がどうたらとかケチつけんなよww

>>169
ヘイト欲しいって言えば一般シーフなんだ。へー

>>170
ちがうよw
そんな事ひとこともいってなよw

じゃぁどういうのが一般シーフなのかな？
ヘイト欲しくないって言うと雑魚シーフなんでしょ？

>>172
俺が雑魚シーフだとカマかけたら自分で「うん雑魚シーフだよ」って言ってたくせになにいちゃもんつけてきてんだよw
一般シーフじゃないという意思表示はお前自身が言った事だろwww

リキャ5分で距離短いのは，とんずら使ってとんでいけってことたろう
とんずらも5分だしさ

>>173
じゃあ前言撤回するわ。
俺は一般シーフのつもりです。
でもタゲはいりません。これでいいか？

>>167,>>169,>>171,>>173
こう言う奴にかぎって雑魚だったりする

>>175
じゃいいんじゃね？w

>>176
でっていうw

とりあえず


もっとやってください、おもしろいですし

また新しいアビ考えたよ名前 アンチ(仮)
使用方法はキャンセラーと同じ、リキャ１０秒
アンチ単体に効果なし
アンチ＆騙し撃ちで、
騙し撃ち入れられた人のヘイトがダメージ分減るアカンプは簡単にヘイトを半分にしてしまうからリキャ短縮は難しい
アンチなら、アンチ＆騙し撃ちならダメージしょぼいから減るヘイトも少ない、
アンチ＆騙し撃ちＷＳならＴＰが必要、
さらにＨＮＭ戦で黒のヘイト下げるために
アンチ＆騙しＷＳをしに黒と一緒に
ＨＮＭに近づく
なんてリスキーな事やらないだろうし、

やろうとしても位置取りが大変だっていう枷がある
騙し撃ちの効果をダメージ分ヘイト増える、
ヘイト０、
ヘイト自分に乗る
、ダメージ分ヘイト減る
と四通りに使いわけられたら
ヘイト調整役としてのシーフらしくなるじゃないかな？
騙し撃ちはリキャ１分毎に
使用する前提でダメージ調整されて、
実際は騙し撃ちほぼ封印してるから
シーフが弱い問題も解決だ

一分ぐらい要望しておいてようやく三分になる、そういうもんだ。30秒欲しがっていい

1分なったって黒ヒャッホイしまくりにはならんだろＷ
例えば　黒×5吟　の構成が　黒×4吟シにして黒がヒャッホイしたら
例えリキャ1分でもヘイト吸いきれんし
黒×3吟シ×2の構成ならヘイト吸収は間に合うが火力がガタ落ちになるわな
黒なんぞMPあってナンボだしシを２入れるなら黒１増やした方がマシだろ
あ、シを入れ替えってのはナシな。それなら黒入れ替えログアウトと一緒だしな
結局1分にしたってヘイトバランスなんぞそんなに影響ないよ

あと長期戦で戦う敵程、蝉があんま意味無い敵多いからマンボもらおうが
赤盾ナ盾にかなう訳が無い。ＨＮＭで忍盾がイラネってなってるのにさ

あんたかしこいｗ
なら堂々とアカンプのリキャ１分にするよう求めよう

んだ
別に盾がやりたいとかでなく、トレハン以外で他ジョブに出来ない役割が出来るようになるのは大事だな

リキャスト短くなればいつでも使える感があってそれはいいんだが
それで劇的に変わることって言えばタゲ回しに積極的に参加出来ることくらい？
他ジョブが挑発等で簡単に達成できることをわざわざリキャスト短くしてもらってまで
出来るようになっても苦し紛れというかぶっちゃけあんまり嬉しくないなあｗ

以下妄想。
↑でもちょっと出てるけど騙し討ちとの合わせ技が出来るといいよなー。
アカンプリス後、アイコンに共犯者マークが１分くらい付くようになって
その間に騙し討ち決めると自ヘイト９割を騙し相手に移植とか。
長期戦やＢＣみたいなところじゃシーフにタゲ移るのってよろしくないから
奪った敵対心をなすりつける技があると活きると思うんだ。
シーフｘ２でアカンプリス回したりとか夢が広がりんぐｗ

かくれるが1分アビならいい感じでリセットできるんだがなぁ。

>>185
リキャ1分ならこれを使って本当に新しい戦略が生まれる可能性があるんだ
ダマやもう一個新アビつけて盗んだ乗せるのも当然開発も考えているとは思うのだけど、
どういうバランスになるか予想がつかないので当分はリキャ短縮を望んだほうが通る可能性が高いと思う
横だま再来みたいな状況にはしたくないだろうし

メリポじゃ1分じゃないとメインで使えるアビじゃないけど、他コンテンツの兼ね合いがあるからとりあえず1分リキャを希望して、
最低2分のリキャにしてもらおうぜｗ

リキャ1分になったら、HNMとかでアタッカーがやりたい放題になっちゃうじゃん。
盾黒黒黒黒シのPTで、シが黒から順番にヘイト盗みながらリレアイテム使ってゾンビ繰り返しね。
まぁ、ホントに1分になったらやるとは思うけど、さすがにちょっと勘弁して欲しい気はする。

冷静に考えると、問答無用で50%ヘイトを持って行けるってとんでもなく強力なアビじゃね？
少なくとも、このゲームで瞬間的にヘイト稼ぐためのアクションとしては、ぶっちぎりでNo1だろうし。

という訳で、俺はアカンプリスを1分アビにとかいう贅沢は言わんから、
別アビとして挑発っぽい1分アビを実装してくれれば十分かな。

>>188
5分だと盗んだヘイトが揮発になってしまうか蓄積ヘイトになってしまうか検証するがだるいｗ
盗む前のPCが揮発と蓄積持ってたとして、それを半々ずつ盗むって感じでもなさそうだしなあ
アカンがぶっちぎりでユニークで強力なアビだというのは分かるのだけど、
どうもアカン自体のヘイトのみ蓄積で、後は揮発っぽいんだけどどうなんかね

効果範囲が遠い。
後衛のヘイトを吸い取ろうとすると、効果距離が遠くて使えない。
基本前衛のヘイト吸えということかな。

>>188
>>182

＞それで劇的に変わることって言えばタゲ回しに積極的に参加出来ることくらい？
＞他ジョブが挑発等で簡単に達成できることをわざわざリキャスト短くしてもらってまで
＞出来るようになっても苦し紛れというかぶっちゃけあんまり嬉しくないなあｗ

こういうこという奴は、シ以外で赤とか忍あたりで75が揃ってて、
メリポもそっちに全振りしてて、今更シがテクニカルで面白いキャラになると
ムカツくってだけと相場が決まってる。

やっぱりアカンプリキャ１分はヤバいよな〜ｗ
騙し撃ちの効果を変えるスイッチアビ追加がいいよなｗ
ヘイト乗せる、ヘイト減らす、ヘイト自分に乗る、すべてリキャ１０秒相互上書き。
ヘイト調整役がシーフの仕事なら騙し撃ちの効果を任意で変更が面白いよｗ

挑発とは意味合いが違う
挑発はヘイト0からタゲ取りに行く時に使うもの

今までシの出来たヘイトコントロールである騙しは自分が得るべきヘイトをなすりつける
一方通行だったわけだ
アカンプリキャ1分ならヘイトの受け渡しが出来るようになる
戦術の幅が広がる
シの役割はPT全体のヘイトをよんで安定化を図る
サッカーで言うなら司令塔みたいな役割ができる
今まではサポシに不意騙食われてたが、アカンプが改善されればシの重要性が認識される

トレハンだけの役割は嫌だ
シは道具ではない

盾や赤や黒のように有用な役割を与えてくれ

>>194禿同
たしか開発もpt全体を底上げできる強化するって言ってたよな？
今のアカンプじゃ底上げにもならん
やはりリキャ1分で騙しと併用して使えてこそのアビだろう

騙しとどう併用するんだ？
騙しは次の攻撃のヘイトが目前のキャラのヘイトになるだけで
自身が今まで持っていたヘイトを受け渡すわけじゃないだろ

だいたいアカンプリスでタゲ取ったら不意できないから騙し威力ダウン
騙してからアカンプリスじゃ結局シ盾だし

それにリキャ1分になったらアホのためのアビになる
（アホが）全力出してアカンプリスしてもらうだけのゲーム
俺はちょっと違うなーと思うぞ

あんだけ強化クレクレ騒いでたからわざわざ強化してやってたのにまだクレクレか
お前が嫌われてるのはジョブ性能もさることながらその腐れ根性だと気づけカメムシ共

シーフの仕事はヘイトコントローラーって決まったんだから、レベル６０のアサシンはレベル３０で覚えるようにしないとね
アカンプもレベル６５じゃまずいやろｗ

むしろ騙し撃ちとアサシンとアカンプの習得レベルを１５にするくらいにしなきゃダメじゃん
騙しは白がケアルをレベル３０、
アカンプはレイズをレベル６５で覚えるようなもの
おかしいだろ〜ｗ

>>196は良く考えてるな
結局FFの戦闘は
HP・MP維持のケアルゲーム
ケアルゲームを緩和するメタゲームのヘイトゲーム
の2要素だけ
ヘイトを完全管理するようなアビなんか実装したらぬるいケアルゲームだけが残って戦闘を作業化してしまう
こういうことも考えずによだれ垂らしてクレクレしてる馬鹿どもが消えてなくなれば良いのに

>>199
空蝉ファンタジーで何言ってんだ？ｗ

>>200
蝉回しこそヘイトゲームだと理解できない低脳
アカン1ぷんｗとか言ってるのもこのヘイトゲームで有利になりたい魂胆が見え見えなんだが

魂胆もなにも有利になりたいにきまってるべ？何言ってんの？ｗ

>>196
アカンプしてから騙しwsすりゃいいじゃん
タゲ取りたい時は騙しwsしてからアカンプ
現状騙しが封印されてるのに何いってんだw
それにタゲ取ったってシの通常攻撃じゃすぐ取り返されるわ

あと戦闘バランスが崩れる?
蝉蝉精霊ファンタジーの現状よりよっぽど戦術的になるよw

エースも蝉に頼らずサポ侍できるしいいと思うよ

アカンプは、「他の誰かが蓄積したヘイトの半分を盗む」アビなので、
レベルあげだと。
せいぜい、戦闘の後半に一回ヘイト抜いて、蝉でタゲまわし参加するぐらい
しか出来ないように思えるので、１分リキャにすると良アビに化ける気がするね。

しかし！
黒が開幕４系撃ってから、アカンプでｗ　とかが流行すると、アホげーになる
気もする。シシ黒黒黒黒とかでPT出来るようにならない？
あと、不意打ちとか、だまし打ちといった、本来もっていたシーフの良アビが
消えるんじゃない？（アカンプが使い勝手よすぎて、他アビを使う意味が無く
なる感じ）　

個人的な意見になるけど、
「リキャ５分のままでいいので、射程長くしてください。。」

私的には3分か4分ぐらいのリキャが妥当かなぁと思う
もしくはメリポ枠で短縮でも良いわ

>>205
黒が集まってるなら黒だけでやってる方が楽
ダメージでヘイト稼げるんだから不意とだましが使えなくなることはない

ヘイトコントローラーと言いつつヘイト操作できたらダメって言い出すのが、低脳粘着。

妨害能力が一切無いのに、妨害ジョブだって言ってきてたのと一緒＾＾
まぁ、5年前ならその方針で正しかったんだけど。今じゃそんなの押し付けられてるジョブの方が少ない。

つーか、押し付けられてるジョブが、イコール糞ジョブ。何でもありの万能化してるからな。

あの範囲の狭さはマジでろくなテストしてない何よりの証拠

>>163
タゲ欲しくないのに何をしに来たんだろう。

アカンプリスはアカンって言ってやれ

ほんとシーフはネガネガしてばっかだな。

射程は長くしてもらったら便利になるけど、他は今のままで充分だろ。

6分でいいだろ
暗黒と同じにしちゃいなよ

射程長くしろとか
「ヘイトをぬすむ」なのにぬすむより圧倒的に長い射程なのがおかしいだろ
同じ5分のとんずらと同じマクロに入れるなり工夫することさえできないなら後衛の位置にずっと立ってろよ

>>214
>「ヘイトをぬすむ」なのにぬすむより圧倒的に長い射程なのがおかしいだろ
盗むとは違うアビなんだから別におかしくないじゃんｗ

>>214
長くしろってのはわがままにしか聞こえないが・・

＞同じ5分のとんずらと同じマクロに入れるなり
わざわざ後衛のとこまでいくのにとんずら発動しなくてもいいだろｗ

>>205
＞黒が開幕４系撃ってから、アカンプでｗ　とかが流行すると、アホげーになる
気もする。シシ黒黒黒黒とかでPT出来るようにならない？
その構成でレベル上げするなら吟or赤黒×5でやる黒Pのが間違いなく火力も安全性も高く狩れる

＞あと、不意打ちとか、だまし打ちといった、本来もっていたシーフの良アビが
消えるんじゃない？（アカンプが使い勝手よすぎて、他アビを使う意味が無く
なる感じ）
むしろリキャ1分になれば死にアビの騙しも使えシ自身のポテンシャルを最大限発揮できる　

かくれるも短縮してくれんと使いにくいんだが・・・。

おーい。■さんや。隠れるの調整が手抜きですぜ−！
シーフ75でも隠れるに全方位から不意が決まるなんて知らんやつ多いですぜー！

アカンやかくれるなんかくだらないアビを1分にする前に
かばうとバッシュを1分にしろよ

シシ黒黒黒黒って２人しかヘイト盗めないじゃんかw
間違い無くシの変わりに黒か赤か吟でもいれたほうが稼げるなw

まあ、リキャ５分じゃレベル上げＰＴじゃ何の役にもたたんとは思う

キャンセラーとキャンセラーキャンセラーとアンチ実装汁

いいじゃん半緊急用で

アラ可能にしてくれんかな。
サルベで７人になった場合大抵別アラ１人ＰＴにされるから
ここぞと言うタイミングになっても使えなくて寂しいわ。

シーフにファーストキャストのアビリティ版
ファーストアビリティ？つけてくれよｗ
段階強化で
サポ：最高20%くらい短縮
メイン：最大不意がメリポ込みで50%短縮
になるくらいのバランスで

ま、シーフが持ちすぎ！ってなら、他のジョブでもいいんだけどさ

ファスト

ヘイトを盗むが盗んだ分と同じだけのヘイトをダメージ換算して相手に与える

ヘイトコントロールがシーフの役割なら、
騙し撃ちの効果を状況に合わせてかえれた方が面白いってばよ
後さ、不意玉のダメージはメイン保護されるべき、だけどサポシでも騙し必中クリにアカンプ使えていいと思う
もちろん、騙しＷＳのヘイトを自分に乗るようになるならだけどね
タゲ取ってウツセミできるのはシーフと忍者だけってことね

今はなぜシーフのアビがメイン保護されてるかっていうと
メインシーフが使っても中途半端だから、保護しなきゃいけないんだよな
シーフが戦士や忍者みたいにまともなジョブならメイン保護はいらないわけだ
いかにシーフの能力が未完成かって事の現れ

不意玉のステボーナスを今更、
サポでもつくようにしても平気になるような全体の調整はわかるけどさ

メイン保護のアビはそのジョブが未完成な証拠だぞ

蝉4枚二刀流係数
ウォークライ攻撃力

>>230 わかっちゃいるがそのメイン保護なくても平気だろ？

そういう事だ

結局メイン保護ありなしで未完成か完成かを語れないってことだろ？

そういう事だ

結局開発はシーフに火力を持たせようと思っていないってこと
不意騙メイン強化よりアカンプ強化訴える方が現実的だし、他のサポシアタッカーより有用なアドハンテージつくだろ
恐らく今回の両手武器修正も含め火力強化はしないんじゃないかな
あるとすれば新装備追加によるものになる気がするな

個人的にはシーフのアビはスタンもらえれば満足
当然アタッカーの暗黒よりスタンのリキャ短めで
シーフの仕事は妨害役のはずだから

ねこだましほしいね
一番欲しいのは素の走行速度アップ

>>235
つ　ダッシューズ・パウダーブーツ・ストライダー・戦績着・スカディジャンボー

ストライダーはもってます。
欲しいのは素の早さです。
ダッシューズが出たときはその芽が潰されたと思いショックでした。
まぁLv制限フィールドじゃ使えないとかヘイト乗らせると使えないとか噂をききますが。

リキャ５分はぬすむに合わせただけで
深く考えてない気がする

敵味方からいろんなもの盗みまくる(金品以外)
ジョブもアリっちゃアリだな

速さをぬすむとかで敵にグラビデ効果＆自分にプチとんずら効果とかw

はい。妄想はこのへんにしておきます…

火力UPでもいいけど、装備とメリポ整えたら火力はそれなりにあるような気がするが。
ユニクロがクソなのは忍者もそうだしなぁ。
別にヘカトンとかなくてもコリブリメリポ程度ならWS1400とか出るだろ。
フルヘカあれば2000超えるけど。

>>238
いあいあｗ
昔の□なら15分アビにする位アカンの性能はやばいぞｗ
リキャ1分ならバランスブレーカーになる可能性が大いにあるから□も警戒して5分にしたのだろうし

ただ5分じゃやっぱヘイトコントローラーって感じでは使えないわな
ほんと相変わらずシーフは何をしたいか分からない謎ジョブ

アカンプリスの奪えるヘイトを今の半分にして、再使用1分とかなら使い勝手いいのに

とりあえず３分から試してみようか？　＞■
だめなら戻せばいいだろ。両手のように！

>>243
３分にして様子見
ダンスに命中ペナルティ
５分に戻す
ペナルティ戻し忘れ

５分じゃ一戦に一回使うにはリキャ間に合わないんだよね

一戦に一回って、シーフはレベルPTやメリポにでも参加するつもりなの？
迷惑行為だよそれ

リキャが短くなったところでメリポでの席はできないだろうよ
ヘイト奪うのではなくヘイトを上げるってのなら席はできたんだろうけどねぇ

開発はヘイトコントローラーて方面にしたいからアカン追加したのはわかる。
んで、インタビュー通り、ここぞってとこで使うように5分にしたんだろうが…。
危機が起こってからなんとかするのを「コントロール」するってのは違和感バリバリ。
危機にならないように細々調整してくようなアビじゃなきゃコントロールしてるとは
いわんのじゃないか。

>>247
1分なら装備揃えればそれ様の戦術は作り出せると思うよ
多分盾アタッカーシ構成になるだろうけど

問題はメリポ以外のコンテンツでリキャ1分ではかなりのバランスブレーカーになるだろうって事

>>247
お前の頭はメリポしかないのか?w
リキャ1分なったらシーフは化けるよ
裏空海猿鶴bcミッションいくらでも活躍できる

もちろんメリポでも騙wsが使えるようになるから充分参加できるよw

たまには竜剣スーパージャンプも思いだしてあげてください

実際はアカンプを使いたいわけじゃなくて、不意ｗｓと騙しｗｓをリキャ毎に交互に使いたいんだよな。
現状の騙し撃ちの仕様だと騙しは封印しないといけないから
必中クリで騙し撃ちのヘイトが自分に乗るようにスイッチできるアビが欲しいよな？

いや別に

アカンプリスは1分でいい。
半分しかヘイト取れないんだし。

上位かばうをリキャまで減らしてスーパーかばうにしたいわけだな

かばうとは別物だし両方に利と不利はあると思うぞ

かばう→要位置取り+接近・対象固定（タゲが他に移ったら不発）・ヘイト増減なし・持続30秒
アカン→位置無関係・ヘイト増加（タゲが移るリスクも減少）・対象ヘイト減少・持続永久

かばうは劣化アカンプリス
リキャ1分にすべきはかばうの方

ナや忍にとっても恩恵あるだろ
エースや黒にタゲ取られ気味だったのをアカンプでこまめに抜いてくれるわけだ
しかも騙ws貰えば一々敵対装備せんでもタゲ維持が楽になる

ナならパラ忍でタゲ維持も可能になるんだぞ

あんこくｗさんなんでアカンプリスの強化スレに粘着するの＾＾；
アカンプリスのリキャ短くなると、あんこくｗさんも
バーサクヒャッホイできるようになるのに＾＾；

あと、さりげなく不意だまのステータスボーナスを
サポで食えるようにしろとか言うのやめてください＾＾；

現状でも十分使えるのにクレクレする根性に脱帽
不意打ちリキャスト短縮もついでに叫んだらどうだね？

>>258
だから初めからナイトに実装すべきだっただろ
かばうとともに回してタゲ固定完成できたのに、
シーフなんかに実装したせいでまた抱き合わせ商法になって売れなくなる

ここまでナイト向きのアビなのに何故シーフなんかに実装されたんだろ
シーフがネガネガしまくったせいでナイトに実装されるはずだったアビがシーフなんかに流れてしまったとも考えられるよな

アカンのリキャ短くできないなら、サポの不意討ち、騙し討ちを潰して欲しいわ。
サポだと不意討ちから必中削除、騙し討ちから騙し削除くらいでな。
ぶっちゃけ今のシーフはレベル45以上上げる意味のないジョブになってる。
しかもセカンド向けのトレハン2用ジョブｗｗ

サポシのエースｗなんてもう外人だけだしどうでもいいねｗ

>>261
そしたら前衛ナ/忍1ジョブで完結しちゃうだろw
ジョブにそれぞれの明確な役割を持たせる事が大事な訳
んでシの現状はトレハンのみw
トレハンコンテンツ:アラ単位の戦闘であっても一人だけいればよい。場合によってはブーメラン投げて終了
トレハン無意味コンテンツ:いらね

タゲ回しでは騙し封印され、アラ単位なると不意すら容易に決めるのが困難
しかも通常削りはゴミで与TPマシーン

だからヘイト抜きはシの役割が妥当だろ
削りは悪いが戦闘の安定化をはかる事ができる
固定盾ならサポシよりシーフのが安全みたいなバランスが良いだろ

アカンプリスってネーミングがまずダメ。
スシダンスにしてほしい。

うちの鯖じゃいまだに青サポシなんてのもいるわけだがｗｗもち日本人な。

「アカンのリキャ短くできないなら、サポの不意討ち、騙し討ちを潰して欲しいわ。」
ワロタｗ

くれくれくれくれうるせーぞ
アビ貰えただけで喜べ

つか、奪えるヘイト少なくない？
たいかんwなんだが、気休め程度しか奪ってないような…

>>268
やだよw
お前みたいな奴は自ジョブスレではクレクレしてるだろ?w
導入されたアビが欠陥だらけだから仕方ない
かつて侍の正々堂々も最初は酷くてvuされたよな
あれと一緒だ
さっさとお前も自ジョブクレクレしてこい

>>264
本気でそう考えてるなら低脳過ぎる？

>>270
欠陥だらけのいらないアビならナイトに譲れよ

>>271
パラ忍3人と後衛3でミッションもbcも安全に狩れるだろw
後衛からヘイト抜きつつフラッシュやセンチでタゲ回し
蝉との相性悪い敵には絶大な安定度
どこが低脳か判りやすく解説してくれ

>>272
まず蝉との相性が悪い敵にサポ忍てのが低脳
現状戦忍だけで既に前衛が間に合っているだろって言われるのを怖れたんだろうが
具体的なケースを全く想定せずにただ意見するのに都合の良い相手をでっち上げたための自己矛盾発言だなこれは

>>262
取得する意味すらないジョブもいくつかあるけどねｗ

>>273
文章読めてない奴に低脳言う資格は無いんじゃね

まぁタゲ固定手段は自分の専売特許と勘違いしてる某ジョブみたいだけど
仮にもヘイトコントローラーと位置づけられ、その方向に調整されつつ
あるんだから、ヘイト取る手段について議論してるところに妨害しにくるなって

>>275
いきなり自己紹介始めてどうしたの？

>>273
だからお前の言う理論をちゃんと言えよ
仮に蝉との相性良い相手でもパラ忍のが安全だろw
フラッシュに自己ケアルも出来てヘイト抜きも出来るなら忍より安全だよ
削りは忍に負けてもメリポ以外は普通早さより安全性を求めるだろw

ナイトにこそ必要なアビって言う理論をちゃんと言えよw

>>278
それでそのままメリポは忍戦、BCはナイトって住み分けできるだろ
ナイトだけでタゲ取れるのが当然の調整なんだよ、忍戦だけでタゲ取れてんだから
安全確保するためにシーフと組まなきゃならなくなって火力が全然足りずに事故・時間切れとかじゃ話にならんだろうが

無駄ジョブ減らす方向に調整ってめちゃ自己中いいとこだが、本気っぽいなｗ

>>280
ナイトの活躍の場は盾
シーフの活躍の場はトレハン
なのにナイトの盾用アビをシーフが盗んでナイトを無駄ジョブにしようとしてんのはお前だろう

>>281
お前の理論なら、弱い奴は淘汰する調整にするべきなんだろ？
こっちは与えられた能力伸ばす方向性模索してるところなんだからよ。
ナイト強化スレに帰れって。

>>278
お前本当にナイトか?w
今ですらメリポ以外の盾で忍盾よりナ盾赤盾で住みわけされてるのに何言ってるの?

お前の理論は赤が前衛並の武器スキルと削り能力クレクレって言うのと一緒

お前のがよっぽど低脳すぎるわw

>>283
一々しゃべる度に低脳振りを見せつけるなよ
盾は蝉通用するのは忍者一択
範囲ヤバいのは赤＞イージス＞＞＞＞＞ナ
こんなことすら知らないとかありえん
それに意味不明の喩え出してるのは
トレハンジョブが戦闘能力クレクレって言ってる自己批判のことですか？

シフが蝉盾できなかったのはタゲ取り手段がないからだけだろ

忍とナを比較してるのに何故赤を出すの？
忍盾なんて雑魚クラスしかやらないだろ、強いのは全部ナイトが独占してるじゃないか。
忍＝雑魚、ナ＝強敵
忍とナの比較ならこれ以外に答えはないだろｗ
ちゃんとすみわけできてるじゃないですか〜。
すみわけ出来てないのは赤とナでしょう？
忍者を持ち出すのはやめましょうね。

>>286
どっちでも同じ話なんだが
赤→単独累積ヘイト稼ぎあり
ナ→単独揮発ヘイト稼ぎのみ
シーフから上位かばうのアカン削除してナイトに委譲するべき

シーフは好きだな。回避すごいしもっとタゲ持って
いいと思う。強化大歓迎。

だがサポシのエースは氏ね。マジで氏んでくれ

>>287
ナイトにも累積ヘイト稼ぎはありますよー。
装備変更によるHP増減を利用した自己ケアルがね。
ナ/忍やってる人なら使ってるはずだけどね、あなた本当にナイトしてる？
この方法を使うより、赤の黒魔法系弱体のほうがヘイトを稼ぎやすいというのはまた別の話。

>>289
赤との比較って話なんだが
赤はケアルできないの？
安価辿ることさえせずに揚げ足取った気になってる低脳

ナイトがものすごいｶﾜｲｿｽさを発揮してる今一番注目度の高いスレ

>>290
赤との比較されるのは結構なんですよ。
赤も自己ケアルできます、出来たらなんなんですか？
私は、あなたが赤には累積ヘイト稼ぎがあり、ナイトには無いと書いたからそれを指摘しただけです。
赤にも累積ヘイト稼ぎはあり、ナイトにも累積ヘイト稼ぎがあるんです。
ただ赤の方が優れてるだけです。

＞ナ→単独揮発ヘイト稼ぎのみ
そりゃこんな書き方したら突っ込まれるんじゃねｗ

リキャはともかく威力自体は
メイン盾で使えないから許されるレベルだ
何よりシーフらしい

それにアカンの肝は自分の敵対心を上げることより
味方のを下げることだろ

いや、どっちもだろ

>>294
ですよね、仲間のヘイトを盗めんで減らせるというのがシーフらしい。
ナイトは仲間のヘイトを減らせないアカンブリスでも望めばいいのに。

>>292
ナイトやったことない低脳らしい発言だな
自己ケアルはタゲ取ってない時ならそりゃいくらでも累積ヘイト稼げる
問題は正にタゲ取って盾してる時だ
支援ケアルと競合してヘイトは稼げなくなるし
被ダメで稼いだヘイトも抜けまくる
既に優れているモデルの赤の性能に追いつくために盾時に累積ヘイト稼ぐアビが必要なわけだ
わかったらさっさと上位かばうを委譲してトレハン作業に戻るんだ

何時でも何処でもサポ戦で来るナイトがいると聞いて飛んできましたｗｗｗ

new bot =.=
http://www.mediamax.com/jameswhite333312/Hosted/bot.rar

ならシーフに自分が持ってるヘイトを押し付けるアビ実装だな
開発から公言されたヘイトコントローラだから何もおかしくない

>>ID:kQ3PkJOw
　　　　 隊　　　　〈　　　　　　　　　　ノ　　 　 　 　 　 　 /
　 し　　長　　う　〈　　　　　　　　　　ヽ　　 　 気　　〈
　 て　　を　　ち　〈　　　　　 　 　 　 ノ　　　　　　に　　　ヽ
　 い　　フ　　に　〈 , 　-――-　、　ヽ　　//　　入　　　/
　 い　　ァ　　来　〈　＿＿＿＿　 ＼　}　‥　　　っ　　 ヽ
　 で　　ッ　　て　〈 ※ 　※　 ※ ヽ　/　　　　　 た　　　/
　 す　　ク　　　　〈'´￣￣￣￣｀丶∠、　　　　　で　　　ヽ
　 ！　　　　　 　r┘／　/　ｌ｜　ヽ　Ｖ〉　　　　　す 　 ／
　 　　　　　 r┘ /　　/　/l/ヽ.　 !　l/i⌒ヽ　　　　　/＿__
　　　　　　 r┘ｌ　 |≧:ｘ／ / ｘ:≦､|　l　|／ﾉ⌒Y⌒Yヽ＿__
　　　　　r┘ Ｔ|l　{イ:::´l　 　 {　 ｌ ﾘ / /!　　　　　 ｒ'´ ＿_
Y⌒Y⌒ ヽ.　/ ﾄ､ ヽゞ ' ＿__ ゝ ' ﾉ イ　l　　　　 ／´,　　　｀ヽ
　　 　 　 　 ,　 rー､ﾄ､　Y　 ﾉ　 イ´　}　'､　 　〃　/|ヽ.　　 l
　　 　 　 ／ ／⌒ヽ〉 ＞r　ｧ＜　{ 　 } 　 ヽ　 l イ////X　ﾉ
　　　　　{.　〈　　／ 〉 「　不 ７　T} 　 }　　 l　 人!「￣ ヽイ

>>284
やっぱお前ナイトじゃないなw
蝉回しなら忍一択って何だよw
俺が言ってるのはナがアカンプ使えるようになったらパラ忍×3でのタゲ回しが容易に出来ちゃうだろw
固定蝉盾なら忍のが優秀に決まってるがタゲ回しなのw
話し勝手に変えるなよw
しかもHP装備変換自己ケアルも知らないんだもんなぁw
お前のジョブがサポシジョブと言うのは判ったよw

かばうよりアカンプリスの方がナイト的には強いな
しかしアビの性能からして、イメージ的にシーフ寄り

ここで騒いでたってリキャは短縮しないだろうな
俺的にはこのアビは性能良すぎだから、アカンとは別に他のアビでリキャの短いやつが追加されるべきかと思う

>>302
ナイトにアカンつくだけで完璧なタゲ回しが出来るとか本気で思ってるならナナナシシシで完璧回しPT行って来いよ
どうした低脳？

センチは効果時間中ヘイト2倍だっけ？ｗ
ナにアカンついたら対象から半分ヘイト取った上、その2倍(＝対象と同じヘイト量)を自身に上乗せ？
しかしどう見ても妄想

>>303
しないだろうねえ
このまま謎ジョブのまま放置決定の発言されてるしね

謎でも何でもないトレハンジョブだ

ID:DPweb02とID:cGjQeiWpは【アカンプリス】

>>1

1.2分くらいで良い
2.概ね同意
3.激しく同意

なんかタゲみすったｗ
ID:kQ3PkJOwとID:cGjQeiWpは【アカンプリス】

>>304
は?また勝手にPT構成まで変えちゃうしw
もう一度>>272よく読めよ低脳自称ナイトさまw
んで忍×3なら完璧なタゲ回し出来るの?
パラ忍3なら後衛からリフレヘイスト弱体と状態異常回復だけして貰えば
ケアルはタゲ取ってないナがフラッシュとともにすればタゲ取れるだろw
後衛がケアルヘイト貯めなければ後衛にタゲ行く事まずないからw
仮に黒いたりケアルヘイト貯めたらアカンプで抜けばいいし

これが忍×3より安全だと思えないの?
低脳さんw

現実味の薄い妄想並べるより、
まず習得レベルの引き下げぐらいから要望していけよ、
ヘイトコントロールが役割なのに、覚えるの遅すぎると思うぜ。

実際コンテンツがメリポのみならリキャ1分位でいいと思うけど、
他コンテンツとの兼ね合いがきついわなあ

盗んだヘイトがアカン自体のヘイト以外揮発ってFAも出てないし、
リキャ長いから検証めんどくせーし

>>311
自称ナイトって自称なんかした覚えは一度もないが
この基地外の目には何が見えているのか怖くなってきた
ナイトにアカンがつけばタゲ回しが完璧になるって言ってんだから
それをシミュレーションできるPT構成を挙げてやっただけだろ
シミュレーションする時間でもジュース飲むのが惜しいならナナナシシ赤で試して来いよ
試す前からマズいってわからない低脳なんだからせめてそのくらいの気合いを使って人様の役に立つこったな

>>313
確かにリキャ1分なったらヤバイかもな
上でも出てたがリキャ1分で抜けるヘイトを下げて調整してはどうかと思う
要はアカンプをリキャ1分にすれば騙しを絡めてシ自身の動きに幅が出来ると思うんだ
結局シは不意も騙しも使って初めて削りが他のアタッカー並になれると言う現状なのが問題だと思う

>>312
あれは低レベル上げで使う為に実装された訳じゃないと思うから、
習得レベルが異常に遅いのだと思うよ

>>316
習得が遅いせいで、いまいち知名度もなくて
改善案の声が開発に伝わらない気がするのよね…
シフが単体で騒ぐより、こういう感じにしてくれたら助かるって
後衛や他アタッカーも言うようになれば良いかと。

基本的には使い控えるアビだから、知名度は上がりにくいだろね

削りは他にまかせるわ
開発がヘイトコントローラーとみなすなら
アカンプは１〜２分で発動させてくだしあ＞＜

さげてもたｗあげます

落ちてますよ

忍戦赤黒詩しか調整しないのに何言っても無駄だろ
上記ジョブ以外はどうせネタかFF的に適当に突っ込んだようなもんだしさ

DQNに片足突っ込んでるな

支援上げ

開発は極端すぎるんだよ
ヘイト５０％ってヘイトコントロールするには
でか過ぎるし
５分ってヘイトコントロールするにはリキャ長すぎ
まだヘイト２５％でリキャ２分半がよかった

リキャを5分にした理由はたぶん無い、なんとなく5分にしただけ
ただ1分には出来なかったんでしょ、シーフにメイン盾やらせたくないから
しかし5分では｢アカンプリスあるからシーフ誘おう｣とは絶対にならん
2〜3戦に一回使えるヘイトコントロールアビでヘイトコントロールの仕事など出来る訳は無い

既に「トレハンあるからシーフ誘おう」ってなってるからそんな能力必要ない

>>327
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>>325
バ開発バトル担当は、ナ/戦が大活躍するテスト用ＨＮＭを前提にジョブ調整してるんだからしょうがない。

ヴァナでは、何が好まれて、何が嫌われてるか。どの程度の装備水準が一般的なのか。
画面越しの6人で戦う場合に「どれだけ息が合わないか」とか知らないんだろ。

バ開発バトル担当の脳は、時給4000で皆で喜んでた可愛らしい5年前のFFXIで止まってるんじゃねーか？


俺が改善するとしたら。
ヘイトコントロール役にするなら、だまし討ちをLv40以上に移動させて、アカンプリスは2分で20％に変更。
他人のヘイトを1〜2分で増減させることができる唯一のジョブって形なら、十分に確立できる。

便利な性能って優位なんか潰される一方だし、それぐらいは問題ないだろ。
ＷＳ関連なんて前衛能力しかないジョブとは思えない冷遇だしな。

だましはわざと食わせて物理アタッカーのクモの糸にしてる感があるからなぁ

>>329
騙し40引き上げはやりすぎだけど
60から不意と騙し威力アップは欲しいよな
丁度そこから他アタッカーとの差が歴然としてくるし

それかシのみ騙しにはダメ+自ヘイト一部上乗せにしてもよいよな
ただこっちはアカンプのリキャ短縮もなきゃ意味ないけどな

レベル１０、３０、５０でアカンプリス�T�U�Vって用意すればよかったのにな
�Tで１５％、�Uで３０％、�Vで５０％これならリキャ5分でもまぁ使えない事もない・・・と思う

>>332
そんな別アビで3種類も用意したら抜きまくりなっちゃうだろw
上で提案あったけどリキャ1分で未使用経過時間とともに抜けるヘイト増加させてく案がいいんじゃないか?
1分で20%スタートで5分未使用で最大50%抜けるようにする
これなら緊急時にも使えるし、メリポやレベル上げにも使えて良いと思う

>>333
溜めずに連続使用したほうが溜めるより効果でかいとか馬鹿だよな

アカンプリスそのものとは関連が薄くなっちまうが
1発で複数の状態異常付けてくる敵WSも増えてきたから、
「次の近接攻撃当てたら自分の受けてる状態異常を一つなすりつける」
みたいなアビがあってもいいかも。
もちろん、ヘイト大き目で且つアビ発動時でなく、アビ発動状態で攻撃を当てた時にヘイトが反映される前提で。
不意打ちと併用すれば自分でタゲ取り、だましと併用なら盾役へのキープ力補助。
アカンプリスを活かしたくても、今の能力だけじゃ全然足りないってのが実際だしな。

>>333
その案いいんじゃね？
20％ならタゲ取りには使えないけど、ヘイトコントロールって観点からならありだろ
実際リキャ1分で１つの敵に連続使用するケースってbcやミッションやhnm位だろうし
メリポやレベリングなら１戦１回しか使えないもんな

落ちるギリギリになると自分のレスに自画自賛のレスですか
もうこんなアホな要望してる馬鹿はお前以外誰も居ないんだからさっさと落とせよ

>>337
擁護するとそのレスに自演認定のレスですか
もうこんなアホな煽りしてる馬鹿はお前以外誰も居ないんだからさっさと落とせよ

サポで食いたくて必死な人がいるな。
某アビでヘイト消せる人でしょ？

ヘイト減らせるのならいるけど
消せるのはシーフだけ

性能自体は確かにいいし今までやってたコンテンツで便利になったのは確かなんだけど、
新しい戦略作るにはリキャ5分ではきついわ

緊急用アビでリキャ５分は申し分無い
比較的気軽に使える

ageると>>337のストレスになるらしい

>>343
>>337はこの間沸いてた自称ナイト君だろw
必死に煽ってたいだけ

とか言いながらちゃっかりageてるID:7+nApZMbであった

ID:RTgwOKYD、ID:LezK7I5Dも同一人物の疑い
毎日糞スレ保守お疲れさまです。

>>345
ん?ageると同一認定されちゃうの?w
お前もsageて煽ってるからqO7MVBydと同一人物の自演煽厨ですねw



でもageちゃおうw


同一人物だから上げていいよね?w

>>346
何の話題も無いスレを全く内容の無いレスで保守してるから同定されるんだろ
新アビ貰った翌日からクレクレしてるお前のような馬鹿にみんな同情してんだよ
2時間おきの無意味保守を頑張って続けて、このスレとともに心中してくれたまえ

>>347
何の意味もなくただ煽りに来るお前だから同一認定されるんだろ?

欠陥だらけのアビ一つ追加されて、これでシ強化終了と開発に思われたら困るからage支援してるの
はっきり言って戦術に組込めるようなアビでなければシの立場は何ら変わってないのが現状なわけ
実際アカンプあるからってbcやミッションに呼ばれると思ってるの?

>>348
完全上位かばうを欠陥アビ扱い
トレハンで75コンテンツは常に席を確保しながらBC・ミッションで活躍させろと我が儘言い放題
2時間待って勿体つけておいてするレスがこんなキチガイレス
シーフ悲惨だな

これはわかりやすいｗ

ID:7+nApZMb

見苦しい

吹いたｗ

>>349
お前やっぱこの間の自称ナイト君じゃねーかよw
早く糞スレ落とせとか言いつつずっと粘着してるじゃねーかw
何このツンデレっぷりw

支援ジョブが支援能力クレクレしてもアンチは沸くんだなｗ
じゃあ仕方ないので火力クレクレしちゃおうかｗ
とりあえずシーフ以上の妨害性能充実してる暗黒以上の火力は持ってて当然

ほんとこいつらのクレクレには頭が下がるぜｗ
厚顔無恥とはこのことだよなｗ
俺はもう流れに任せることにしたｗ
アカンプリス強化されるのはむしろありがたいしなｗ

>>354
クレクレしたもん勝ちだよな
シは底辺ジョブだから問題ない

みんなアカンプリスどう言うタイミングで使ってるの？
周りではリキャ毎に使う派と緊急時用にとっとく派に分かれるんだけど
俺は裏とか大人数ではリキャ毎にリンバス等１PT位の時は緊急時用にとっとく感じ
でもイマイチ使い所が難しい…
後衛にタゲ言ったら使うのか、タゲ行く前に先に抜くのか悩み所

2時間経ったから、そろそろまた独り小芝居が来るな

>>357
使い分けてる事に何故悩むのかが理解できない
お前の使い方でいいじゃねーかｗ
どんな時もリキャ毎に使う奴も特定のジョブにしか使わない奴も極端すぎたらいずれ行き詰ると思うんだが

俺のアカンプの使い方

まだアカンプの事知らない、またはなれてない奴に開幕騙しＷＳいれてアカンプしてビビラセルｗ

>>360
おまえのだまWSの半分のヘイトが余計に乗るわけだ。
バカじゃねーの？
って言って欲しいんですか？あんこくｗさん