両手武器の調整より狩獣シか召を強化しろ

1 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 22:03:55.07 ID:b4x7LiLB

ほんと糞エースは醜いな

2 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 22:04:35.91 ID:SeXtXaSW

ですよねー

3 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 22:05:12.67 ID:GrY59L7R

ペット関係の強化って難しくないか？

経験者じゃないと絶対無理だろうし
バ開発はペットジョブやったことないし。

4 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 22:17:41.24 ID:Bsu/Qi8o

片手武器なんだが
メインスロ側がスキル通りなのは納得できるんだが
サブスロ側もスキル通りなのはちょっとｗ
サブスロ側のスキル２，３ヶ落とせよ

5 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 22:22:41.51 ID:E2t9KnD/

からくりは空鳴強化でもう充分強いっての
あとは薄金揃えさせればモンク越すはず

6 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 22:24:45.61 ID:SeXtXaSW

でも、モンクも薄金そろえてたら・・・？

7 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 22:28:07.92 ID:nml7cMcr

モンクは薄金より良い装備あるだろｗｗｗ

8 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 22:54:51.92 ID:TobWh8ZA

両手は十分強化できた。まだ強過ぎるぐらいだし、数年強化の必要ないね。

やっぱ専用武器の追加か、実装済みの武器Ｄ値修正がいいんじゃね？

9 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:06:28.60 ID:2jaenzBq

あげ

10 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:07:27.29 ID:ki1+Kw13

不満があるならこれに加われよ、それか抗議してもらえ

【PM8:00】ハゲガル両手修正運動【odinサンド集合】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195814829/

11 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:08:23.97 ID:nml7cMcr

狩：適正距離で現在の威力３割り増し
獣か召：ペットに回復強化魔法歌不意だま入る様に
シ：チェーンで敵倒すと箱ドロップ、中身はその地方のNM品

12 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:11:03.95 ID:Y7zn1qmv

>>1
同意
いつまでも両手武器に構ってる暇なんてないくらい
これらのジョブのが死んでるしな

13 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:26:53.11 ID:2SQ1oEDP

狩：充分強い。というか新アビも付いてつよくなった。
獣：こちらも使い勝手up。新アビもソロで役に立つ。
シ：強さだけのジョブじゃないし、いろいろ工夫しがいがあってやってて楽しいジョブ。
か：必要とされる事は無いが、カスタマイズ制に優れていて好みを反映させやすい。
召：見掛け倒しNo1。組み合わせの自由が殆ど無く、履行をただ単発で使うだけの淡白ジョブ。

14 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:28:28.73 ID:7J1bPMAE

ちゃっかりシーフとかいれてんなよ
ソロでフェンリルにも勝てるのに強化とかどんだけ～

15 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:40:06.89 ID:GgmJ5CNR

>>14
お前がシーフ使っても勝てないから（笑）

16 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:42:37.07 ID:sbJTpy8g

まだ実装されて間もないが、学者が仲間入りするのも時間の問題だなw

17 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:47:40.34 ID:WOwpJ526

召喚は正直どうしようもないな。
開発も完全に見捨ててるだろ。

18 ：既にその名前は使われています：2007/11/24(土) 23:57:57.28 ID:sbJTpy8g

狩人が新アビついて十分強いとか、あほすぎじゃね？w

いまの状態ですら、銭なげで、ネガってる侍よりも遥かに弱いのが実情w

19 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 00:00:15.70 ID:MCKNJPT6

ガルシいるしシーフはこれ以上強化したらマジヤバイ
狩もあの良アビ増えたからもういい

獣召かをなんとかしてやれ

20 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 00:03:37.05 ID:DKT9VaEk

今回の弱体の張本人のシーフの強化だけは断固阻止
それは明日の祭りでも訴えるつもり

21 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 00:08:18.43 ID:heuGjvkF

>弱体の張本人のシーフ

電波受信＾＾

22 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 00:09:50.40 ID:fJoWOKBu

まぁ確かに、獣召か　あたりは、最不遇ジョブといっていいし、何らかのテコ入れは必要だな

23 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 00:09:53.00 ID:C/gH1LZ6

召喚だけなぜ別枠？とスレタイで思ったが、
「か」か、そうか、すまなかった。

狩は新しいアビ覚えるＬＶまでモチベ持つの？
あんな感じなら学者みたく今まで又は新アビどちらかの状態
ってのをレベル１からにしたほういい気がするが

24 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 02:31:06.29 ID:CoCEPbDf

あげ

25 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 02:31:46.92 ID:IWDk3RFr

【PM8:00】ハゲガル両手修正運動【odinサンド集合】
11/25　PM8:00　北サンド噴水前あたりにハゲガルで集合。200人ぐらい集まれば文句無しだ

こいよ！
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195814829/l50

26 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 03:59:18.53 ID:CoCEPbDf

あげ

27 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 04:09:16.50 ID:mCmcMUwJ

召喚はなぁ…
無駄な装備追加してしまったのとメリポカテゴリのせいでもう強化のしようがなくなっちゃったのよねｗ

28 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 06:24:39.74 ID:I3ta0m0b

召喚は強化っつーよりバグ修正ってレベルだろ
まぁ別にいいんすけどね、好きでやってるわけですから～っと

29 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 07:17:28.11 ID:lFguK9SA

スレタイが逆なら伸びたような気がするな…ｗ

30 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 07:20:26.07 ID:U1x9tQCY

シーフだけ浮いてる上に近日まともな調整される

31 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 07:26:23.23 ID:UapFMI3R

今回の両手弱体でリューサンもかなりやばくなったぞ
元々多人数コンテンツじゃいらない子だったし

32 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 07:26:38.16 ID:xpGLMgEZ

アタッカーとして三流
ソロ最弱
デフレ低所得社会の中で厳しい銭投げ
貧弱最弱ステータスと装備の宿命
狩人はまだまだ弱い
弱すぎる

33 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 08:10:56.79 ID:YaXyqvPK

学者：【空きはありますか?】＾＾;

34 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 08:30:53.82 ID:+1Nw6rRN

どうぞどうぞ＾＾

35 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 08:53:30.48 ID:CoCEPbDf

あげ

36 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 09:49:39.61 ID:eFHgxfci

からくり弱いって言うヤツは大抵手抜きマトンか何故か本体性能ｸﾚｸﾚの頭膿んだ馬鹿。
>>57、この辺の大馬鹿が未だに居る限りどうしょもない。

37 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 10:16:16.70 ID:MuQ4qDIG

狩は遠隔だから最弱で当然

38 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 10:19:15.97 ID:GrNHHvHg

○＜狩人強化しろ
■＜狩人は新アビ追加で十分強い
○＜ネガってる侍よりさらに弱いんですけど・・
■＜狩は遠隔だから最弱で当然
○＜・・・

39 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 10:39:47.79 ID:Hu0e2VbJ

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40 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 10:44:22.05 ID:kc+f+Tdr

からくりは弱いっていうか活躍の場が無いって感じだなー

41 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 11:06:53.16 ID:fJoWOKBu

遠隔だから最弱で当然とかアリエネーw

だいたい、アイテム消費型ジョブで、こんなに弱いのって、FF以外しらんな。

普通に考えて、圧倒的に強い必要は無いが、少なくとも最強の一角じゃないと誰もやらんだろ？w

42 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 11:10:05.89 ID:nUaWeQQC

なんていうか銭投げすることで赤以上に何でもできるなら
与ダメ最強じゃなくても(勿論上位には食い込んでるとして)結構な人数がやると思う

43 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 11:14:00.78 ID:F2PD9skT

75で見せ場が少ない限りなく無いに等しい
ってのはペットジョブに共通する問題だな。

最新の流行コンテンツ、素敵アイテムゲットのチャンスがある重要コンテンツに
ペットジョブが光るものってのが圧倒的に少ないんだよね。
お決まりの忍赤詩黒でお決まりの戦い方で押し通れるものばかり多すぎる。

44 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:20:00.61 ID:cuLYImHT

狩は銭投げしてる分、遠隔攻撃できる、で良いとして
アタッカーとして、平均点以下な部分はまだ強化必要だ。

回避低くて、ステータス最低ランク、装備品が貧弱な事を考慮して
忍者以上の火力を持ってないと、意味がないね。

今回のアビ追加で、狩の人数が増えてない事が現時点の強さを物語ってるわけだがｗ

45 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:28:43.30 ID:oFRRlPM9

>>44
忍者以上の火力って一番上じゃねえかｗ

46 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:30:16.65 ID:fJoWOKBu

エースと違って、狩人は

ステータス最弱
アビ死亡
武器防具の冷遇
メリポカテゴリー死亡
おまけに消費型ジョブ

と、火力がトップクラスじゃなきゃ、失う物が多すぎて誰もやらんジョブだろ？w
エースなんて、これにくらべりゃ、超優遇ジョブだぜ？

47 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:31:55.72 ID:R1Lflra0

>>1
ゲーム内ヒキコモリの獣と召とかなんかどうでもいいよ。
競売手数料撤廃裏インスタンス化とか擬似でいいから旧コンテンツ含めて
プレイアビリティ上げるほうにリソース割いてよ。
雑魚の寄生ジョブなんかもうどうでもいいからマジで

48 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:32:44.58 ID:lOt16U6F

開発が一部のジョブでしかプレイしてないから強化されても斜め下なのは確定的明らか

49 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:34:07.61 ID:fJoWOKBu

>>44
だな。エースみたいな強化が行われたと主張するなら、８月メンテ後に
大量発生したエースのように増える筈だが、まったくその気配はない。

まぁこのデータがすべてを物語ってるw

50 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:35:52.08 ID:fJoWOKBu

忍者が最高火力だといってる奴は、もう引退組か？w

否定するのもあほらしいぐらい、最高火力なわけがねぇええええええ

51 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:37:44.39 ID:m4rEMwBd

たしかに侍なんか何にﾒﾘﾎﾟ振るかかなり迷う
しかもﾒﾘﾎﾟｶﾃ2が5段階に解放されたら純粋に強化されるわけだし

52 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:38:26.60 ID:fJoWOKBu

>>47
引き蘢って思いっきり狭い視野で書き込みしてるのって、オマエ自身じゃないの？w

53 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:39:21.09 ID:sEpOju5R

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071117/fanfes02.htm

>　獣使いの場合は、1人と1匹で一人前のアタッカーというペットジョブの概念を変え、自らが稼いだ敵対心を
>ペットに預けてしまう新コマンド「ひきつけろ」により、アタッカーとしての能力を研ぎ澄ませば研ぎ澄ますほど
>盾役としての能力に磨きが掛かるという、極めてユニークな能力が得られることになった。
>「まってろ」によるHP回復や、「いたわる」のリキャスト短縮化、および状態異常回復機能の追加など、
>いずれもペット盾を指向しており、獣使いがナイト、忍者に次ぐ“第三の盾”に化ける可能性もある。
>今回のジョブ調整の目玉といっていいだろう。

ぶちころすぞ(´･ω･`)

54 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:40:45.33 ID:5rGD+MTa

獣なんかに割くリソースがもったいない

55 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:41:14.06 ID:R1Lflra0

>>52
まぁオレは医者じゃないしメンヘラのてめぇの事なんか理解出来ないししてねぇけどだからなに？死ぬ気？

56 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:42:05.01 ID:EYScrI8L

両手武器が弱体されてもそれなりに居場所があるエースに比べ
唯一の居場所ソロ素材狩り（それも全ジョブ一番ではない）でひっそりテーカーしてた召喚も今回のあおりで死亡したことを思い出してほしい

召喚に愛の手を

57 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:43:24.25 ID:R1Lflra0

>>56
黙ってスピニンしとけよ格上戦なら調子のって殴りいって範囲で７００ダメもらって半泣きで
帰ってくるエースよりマシだろボケ

58 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 12:43:52.86 ID:vvn13M9v

>>50
誰も忍者最高とか言ってないだろ。
狩人がエースに及ばずとも、忍者以下の火力なのが問題だ。
あのアビ、火力は微量アップしているが間隔はほぼ変わらん。
何せ手動だから結局ほぼ恩恵受けれないし、Wait使おうが
ごく一部の武器しかWaitが減らない。
つまりほんの微量な間隔短縮しかない。
この微量な短縮はオートアタックでも長時間を見ないとわからないくらいの値だな。

59 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 13:11:41.33 ID:CoCEPbDf

あげ

60 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 13:12:58.78 ID:CoCEPbDf

あげ

61 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 13:14:11.68 ID:H10EnhVz

またクソ忍者の分断工作か

忍者が安泰で居るために他ジョブを争わせるってか。

62 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 13:15:25.99 ID:CoCEPbDf

あげ

63 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:04:31.14 ID:RIyibN0/

エースってまじひどいよなー
狩人とかモンクより与ダメ上じゃないと気がすまないのか・・・

64 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:08:33.08 ID:NK42HL1j

>>1
狩人は紙防御で銭投げしてるのにあの性能だからまぁよしとするが
シーフ入れるなよ、新アビもらったくせにさ
まだまだ強いし装備にも恵まれてるくせに

65 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:10:11.80 ID:WaSakz7e

>>64
じゃあ獣もいらないよな。
戦士と同じ装備出来るし新アビももらってたし

66 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:17:39.43 ID:fJoWOKBu

獣の凄い所は、追加されてもそれがまったく強化になってないところだろw

■eは、間違いなく獣をテストしていない

67 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:23:33.38 ID:ykOhnPQ5

削りだけに専念するなら蝉回ししてる仙人より、エース・モンク・獣・召喚・狩人・シーフ・からくりの方が火力上回るのは当然であるべき
蝉か挑発DAの片方が欠けてる時点で当然

68 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:34:58.56 ID:2PORAXqp

かえれ　Ｌｖ１で使えるようにしてくれよ～～～
サポ上げで役にたうから～～～

69 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 14:41:43.53 ID:VXJzCow7

>>67
シーフはTAついてて回避高い上トレハンつき
アカンプまでもらっておいてなお30秒アビにしろと上位戦士になるように要求し続ける基地外
>>1が他ジョブ巻き込んだシーフであることは明白

70 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 15:37:30.78 ID:Xgw2pikC

忍者は二刀流ついてて回避高い上忍術つき
盾能力までもらっておいてなお火力強化しろと上位戦士になるように要求し続ける基地外

71 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 15:45:22.75 ID:CoCEPbDf

あげ

72 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 15:52:14.91 ID:tcMXyxpA

狩獣シと召どっちかしか強化しないのか？
両方やれよカス

73 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 15:55:02.58 ID:lBE/i1Cs

>>70みたいな改変で煽る奴ってなんなの？
たぶん「ほら、言い換えればお前にも当てはまる」みたいに言いたいんだと思うが、
効果的な反論が思いつかなかったからオウム返ししたようにしか見えない

子供同士が「お前のほうがケーキ大きい！」「いや、お前だってジュース少し多いじゃん」みたいな

74 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 16:04:53.39 ID:CoCEPbDf

あげ

75 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 16:10:18.47 ID:xpGLMgEZ

イージージョブ筆頭のエースやモンク最強のバランスにはやはり無理があった
今回のＶＵはそれを証明した形になった
両手武器はまだまだ優遇と言える
モンクも最強の座に帰り咲いており修正は必至

76 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 16:15:00.08 ID:CoCEPbDf

あげ

77 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 16:30:11.39 ID:/Bup5mez

>>10
このスレ的な不満ならGMに通報して早期鎮圧してもらう方が選ばれそうだな

78 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:16:19.44 ID:Pctyplj/

装備を手抜きしたヤツが多い召喚とからくりに強化はいらないな。

79 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:39:29.65 ID:H10EnhVz

忍者って両手ジョブと狩シなんてのを争わせて
自分は安泰で居るつもりなんだな

どっかのシナチク工作みたい。

80 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 17:51:22.13 ID:sEpOju5R

アタッカー募集！というシャウトがあったので
か獣召のどれかで参加させてください、とテルしたら
「アタッカーのみ募集なんで…すいません」と言われた
どっからどこまでがアタッカーなんだろな

81 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:31:04.74 ID:p1ZoCfWp

>>80
からくりと獣はネガ活動が効きすぎてて弱ジョブだと完全に思われてるからねぇ
獣使いなんて実際はサポ忍えーすと大差なかったのにね。
からくりの場合はマトンが手抜きのヤツが多すぎて話にならない状態。

82 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:34:48.56 ID:ss9FsHFD

からくりは需要あるぞ
赤か吟募集みたいなシャウト多いよ

83 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:38:45.98 ID:vvn13M9v

>>82
ねーよｗ

84 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 18:55:13.98 ID:XNn+1pSu

からくり弱いって言うヤツは大抵手抜きのカスマトンな上に
本体が弱い；；とか平然と言いだすから始末におえない。

85 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 19:02:52.33 ID:yxOXzQ6v

痛いｗｓがない小動物系mobは５～６体リンク必須、一体辺りの経験値少なめ。
獣人系（骨含む）mobは一対相手が限界な分経験値多めにして
召還士の履行制限撤廃、ガ系攻撃魔法は数増えても威力減退なし（但し収束なし）
黒魔導師のガ系は数多いと威力減退するが数少なければ収束で威力うｐ。
これなら棲み分けできそうな感じだけど、今更やっても遅すぎる気もする‥ｗ　

86 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 20:00:56.52 ID:CoCEPbDf

あげ

87 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 20:19:15.38 ID:CoCEPbDf

あげ

88 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 20:22:38.56 ID:MJp/6YDM

祭り中
646 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/25(日) 20:11:40.16 ID:EG+ZANSC
http://p.pita.st/?s92tvwac
これで見れるかな？

89 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 20:27:59.80 ID:ZgkyNnep

からくりは強いんだが75では命中低すぎて
寿司でAジョブがようやく命中足りるような強敵では使いものにならない。
防御0に近いマトンが範囲攻撃ですぐ死ぬ、与TPなど不遇な場面が多い。
ただ75の一発戦では忍赤詩黒しか元から必要ないことを除けば不遇とはいえないんだけどな。

実際空鳴拳はスキルCとAの差を覆すほど安定したダメだせるWSに強化されたから
アタッカーとしてもマトンと合わせると75でも充分ダメは出せる。
アサルトやリンバス、裏のようなコンテンツでは回りが嫌がってるだけでエースくらいの居場所は普通にある。

これに加えてマトンのスキルがA+まで増えたことやメリポで15％まで攻撃力うｐさせれば充分通用する。

結局エースなんかもそうだが挑発が無いのがすべてにおいて癌

90 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 20:39:16.24 ID:r40kK54g

シーフはそこまで酷くないだろ。
回避やトレハンがあるのに削りまで強かったら異常だって。

召喚は履行の内容を見直せば簡単に蘇りそうなものだが、
なんで修正されないんだろ…

91 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 21:25:43.05 ID:CoCEPbDf

あげ

92 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 21:28:34.44 ID:nUaWeQQC

>>73
「言い換えればお前にも当てはまる」文章書く奴がｱﾎなんだから
オウム返し程度の煽りであしらっとけばおｋ

93 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 21:38:15.62 ID:XNn+1pSu

>>89
何で本体弱い本体弱い本体弱い連呼になるの？ｗ
からくりってペットジョブじゃないの？ｗ

94 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 21:42:58.05 ID:BshKVCVv

まぁからくりは本体弱い；；とワケ分らんネゲネガを繰り返した所で
いくら馬鹿な■でも獣使いで懲りてるから本体強化はしないでしょう。

ユーザーのあふぉ意見のまま本体強化しまくったらペットジョブとは思えない
装備&スキルのジョブになっちゃってもう強化のしようがなくなってるのが
現状の獣使いな訳で。

95 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 21:48:16.46 ID:hpH4DmgF

FFプレイヤーはマジで馬鹿揃いだからなｗ
ペットジョブなのに本体性能クレクレ何て日常茶飯時ｗ

EXWSのスキュアーや大車輪お経かを求めずペンタ弱い；；ペンタ弱い；；
とネガリ続けてペンタ強化されたら侍や戦士の方が上手く使えましたって
某あふぉジョブと同じだよなぁｗｗｗ

96 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:06:22.16 ID:BshKVCVv

銭投げしてる狩人には強化必須

97 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:10:51.31 ID:gzH84bnX

はやく狩人に【どうぶつ】追加しろ！バ開発が！！

98 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:11:47.37 ID:CoCEPbDf

あげ

99 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:12:27.82 ID:nUaWeQQC

>>97
ていうか狩人と獣使い合体させたらいいジョブになると思うよ俺

100 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:14:15.45 ID:zKTX80D+

いいな

ボルト弱体スラッグひきつけろ
突特攻なら青ソロくらいの時給いくな

101 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:16:22.34 ID:N+xvTyGw

>>93
獣はペットも弱いぜ…

アルタナ実装の【キャリーストライキ】なんてもう…

102 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:17:43.72 ID:MertSL1s

こうときってかなりの確率で獣忘れられるんだけどな
スレタイに入ってて嬉しい

103 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:18:59.98 ID:99fK+zAv

>>93
からくりは凄いぞ
スコハやアメマンすら装備できない

104 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:19:22.12 ID:+1Nw6rRN

最底辺ジョブということならシじゃなくて学だよな

105 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:20:19.56 ID:fbIb8k8T

もう方向性の良く分からんジョブは全部合体させろ

暗黒は戦士に吸収されて暗黒戦士に
シーフはアサシン部分を忍者に、盗賊部分はコルセア辺りに分割吸収
踊り子は詩人に躍らせて解決

106 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:21:31.63 ID:cuLYImHT

狩人は上位矢弾追加でいいよ。
シルバーブレット[矢弾]Ｄ81 隔240 Lv50～狩
鏑矢[矢弾]Ｄ38 隔90 飛命+3 追加効果:静寂 Lv70～戦赤シナ暗獣狩侍忍
ダークボルト[矢弾]Ｄ50 隔192 Lv52～戦暗狩

矢は良いとして、レベル５０の弾ボルトが最高ってないだろｗ

107 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:22:05.61 ID:nUaWeQQC

>>105
学者をモンクに

108 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:28:26.92 ID:fbIb8k8T

それは・・・
どうなるのか想像もつかない組み合わせだ

109 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:28:47.60 ID:zKTX80D+

ろく？

110 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:34:13.96 ID:UV7nuAYp

もう戦士と魔法使いだけでよくね？

111 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:34:56.56 ID:OMICKIdZ

>>106
アルザビウーツブレットだな

112 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:36:50.71 ID:nUaWeQQC

もっと安価に
クリスタル弾とかどうなん
属性ブレッド

113 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:38:11.15 ID:NG2XKaJK

>>1
ですよねーｗ

114 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:44:29.66 ID:NK42HL1j

別に本体弱いのはかまわないんだけど
マトンが獣のペットより弱いのはなぁ

与ＴＰなんて格闘２発＋ペットで楽々青越えるしな

115 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:47:39.87 ID:C/gH1LZ6

んだ、からくり本体強化って頼むのは、強さじゃないんだよな、
とくに装備、わからない人にやってみて欲しいのが
レベル１からくりでもいいから競売へ行き、服と背の装備をソートで見てもらいたい

116 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:47:51.50 ID:OMICKIdZ

>>112
追加効果：調理スキル+1とかだな

117 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 22:49:51.79 ID:gzH84bnX

ペルワン胴とベリコースマントがあるじゃない

118 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 23:10:18.27 ID:bGs7CcGE

からくりは隆起し並にしてやれよ
同じペットジョブなのに差がありすぎて哀れ

119 ：既にその名前は使われています：2007/11/25(日) 23:35:34.73 ID:99fK+zAv

身も蓋も無い事を言えば、マトンにエレジーのアタッチメントを実装すればいいんだけどね
(よく知らないけど重ね掛け？で)アトルガンHNMとかにも入るようにすれば更におｋ

120 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 01:35:47.96 ID:NJZi9Yo3

格闘の仕様を両手て同じにすればいい

121 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 01:38:32.75 ID:bFYrM65S

>>20
暗黒はいつもシーフに粘着するなあ。気持ち悪ｗ

122 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 03:12:19.14 ID:huZmQWHa

なんでもあんこくｗ言っとけばウケると思ってるヤツっているよなｗ

123 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 03:27:07.41 ID:NJZi9Yo3

参加人数25人のエースによるハゲガル祭り@Odinの顛末

942 カズヤ禿 ◆pD6BZg.55E New! 2007/11/25(日) 21:57:11.84 ID:PSYf4e+w
皆さんお疲れ様でした。
ログは全て保存してあるので明日にでも要望メールとして運営に送ります。
あと現地に来れなかった人達用にログを22:30上げますが24時は消しますのでよろしくです。

977 既にその名前は使われています New! 2007/11/25(日) 22:10:22.35 ID:PSYf4e+w
カズヤかっこよすぎ！
久々に骨のあるコテが現れたな

124 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 03:31:34.54 ID:WsYu0nn8

カズヤって以前獣スレを荒らして居た奴か
ＮＧ扱いに成って居るから何かと思ったよ

125 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 03:34:44.88 ID:lm8FTj67

からくりせめて２体まで出せるようにならないもんだろか
学者っぽくなるけど「くすり」コマンド実装とか

126 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 04:52:00.59 ID:cKhguxwK

もし、両手武器の仕様を戻すならナイトが盾装備時ＶＩＴ１＝防御１も追加してね

127 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 07:40:07.51 ID:NJZi9Yo3

ほ

128 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 07:44:15.19 ID:pdpF34ja

遠隔攻撃が両手武器扱いでステータスボーナスつかないのはおかしい

129 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 09:32:19.73 ID:NJZi9Yo3

130 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 09:37:34.83 ID:GGF5gOpx

うんこジョブ　召
弱いか使い所？なジョブ　か獣狩
なぜここに？　シーフ

シーフいれるくらいなら暗竜いれてやったほうがいい。

131 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 09:40:16.02 ID:GGF5gOpx

シーフはトレハンが発動した時そういうログが出て欲しい、
後隠れるのスニーク版とかくれくれ。
アタッカーより便利ジョブとして発展してほしい。

132 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 09:44:43.60 ID:BffEzTiB

獣使いの扱いが一番酷いと思う
他ジョブには強化に見える見当違いな調整や
メイン獣でやってる人にしか分からない弱体が多すぎる
放置されてる方がマシなぐらいだ

133 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 09:54:37.86 ID:/oY2Jg1r

>>114
大丈夫。
獣のペットよりマトンの方がダメージ出してたら
それこそ開発は全員解雇されるべきだから

134 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 09:56:39.69 ID:/BzHqEUg

ペットへの依存度が高いんだからいいんじゃね？

どっかのジョブはサポの依存度が異常に高いがｗ

135 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:07:19.75 ID:08JbEWdr

>>131
アタッカーには拘らないけど
この戦闘ありきのゲームで便利ジョブなんて言う踏み台にされるのはお断りだ

ぶっちゃけトレハンなんかに価値無いんだよ、トレハンだけじゃアイテム手に入らないが逆は出来る
そしてトレハンが有効なコンテンツは全体の半分に満たない、戦闘が有効なコンテンツはほぼ全てだ
便利能力は戦闘能力の対価に値しないんだよ
お守りだけを抱えてくたばれって？冗談じゃない

136 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:09:50.74 ID:0Lb1DfuL

よく分からんけどシーフってそういうもんじゃないの？盗賊ジャン
戦いたいならそれこそ戦士でもやればいいのに。戦う士なんだし

137 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:18:04.96 ID:/BzHqEUg

盗賊の割には汚い手段が少ないよな
もっとズルイのがあってもよかろうに

138 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:19:13.34 ID:FrkGjYDA

シーフはBCの戦利品の箱にもトレハンが適用されるようにしたらいいんじゃね？
例えばオメガ　アルテマ倒して箱を開けた際にPTにシーフがいれば心臓出る確率が上がるみたいな

139 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:19:53.58 ID:08JbEWdr

非戦闘と戦闘が平等なら正論だ、実際には論外だけど

他の強化要望してるジョブにも伝えてくれ
弱いジョブは弱いイメージ、強くなりたいなら強いジョブやれって

140 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:20:40.52 ID:6oljeqv/

アタッかーとしてレベルが上がっていくほど微妙になっていくのは認めるが
ｼｰﾌは自分を過小評価しすぎな面もあると思う

141 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:21:19.72 ID:To1vzAg1

トレハンに価値無いんなら「トレハンいらないからモンク並みのアタッカーにしてください」って■に言えばいいじゃん。
それで誘われる場面が増えると思うなら。俺は確実に減ると思うけど。

142 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:21:29.01 ID:f/z4A8j2

まあ脳が溶解してるバ開発も>>136みたいに考えてるんだろうな
戦闘以外の能力がメインのジョブを作っておいて
戦闘以外することがないゲームにするから齟齬が生じる
低脳軍団バ開発はそこを理解してない

143 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:35:42.09 ID:0Lb1DfuL

どちかとうとアイテム集める以外やることがないゲームだと思うよ
そしてそのシステムの場合トレハンは必須アビだろうに

つーかそもそもシーフは戦闘弱くないからなあ

144 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:38:28.62 ID:FrkGjYDA

シーフと踊り子を統合
狩人とコルセアを統合
召喚と学者を統合

これで一人前になるんじゃね？

145 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:41:12.63 ID:f/z4A8j2

「数多くのジョブがあります」
「しかもそれぞれのジョブに独自の特色があります」
ってのをやりたいんだろうけど、それを実現するのに開発の能力が伴ってないんだよな
結局殆どのジョブがどうでもいいジョブになってる

146 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:47:36.30 ID:BcZdUJWm

もうちょっと各ジョブが尖がってる方がいいよな～

そういう意味じゃ狩人とかはいい方向になってきたんじゃね？

147 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:57:28.06 ID:08JbEWdr

遠隔直後に敵が一直線に向かってくるのを止めるべきだ
遠隔で釣られると探知範囲二倍で周囲を見渡す様にする
ゆっくり周囲を見渡してからこちらを見つけようと最初に撃った場所へ向けて歩きだす
この間敵の視界は前方180

148 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 10:58:28.63 ID:EpE5LRwv

高望みはしません・・・
【ほんきだせ】すると【もどれ】しちゃうバグをなんとかしてください；；；；

149 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 11:03:21.83 ID:BcZdUJWm

そういうリアルなのよりも、もっとゲーム的なののほうがよくね？

例えば大昔から言われてる、距離によるヘイト増減とか
遠いほどヘイト少とか

リアルがどうとか言い出すとキリが無いし

150 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 13:00:17.29 ID:U7T/mPZ5

マジ死ねお前ら、今後両手以外のどんなジョブが強化されようと即座に死ぬほどの弱体要望メール出しまくってやるからな

151 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 14:06:20.02 ID:NJZi9Yo3

↑
よく見ときましょうエースはこんな基地外カスばっか

152 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:02:50.33 ID:sX6PUhi0

何でもえーすｗって言っておけばウケると思ってるヤツっているよなｗ

153 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:04:57.16 ID:B1Vd8eg6

>>144
三つ目だけは一人前の姿を想像できない

154 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:09:35.72 ID:NJZi9Yo3

155 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:09:53.41 ID:4CrDysV5

強化もだけどシステム面もなんとかして欲しい。
チャットフィルターだとペットのログは「自分」扱いなのに、
バトルエフェクトだとペットのエフェクトが「他人」扱いとか何考えてるんだか。

156 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:12:10.07 ID:uzrWxAb7

シ狩獣には触媒魔法系スキルに罠を追加ってのがかなり前からあるけど
一部の瞬間ダメージ好きに猛反対されてしまう不具合

157 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:15:29.86 ID:Zn55JYnh

>>156
暗黒もな

158 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:18:31.11 ID:IYCU4jvS

否定してるのシの火力厨だけでわ
獣はたぶん喜ぶと思うぞ

狩は離れて攻撃ってのが■の意図だからどうだろうな
一番“らしい”とは思うけども

159 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:18:40.15 ID:5eBfkDyo

その中じゃシーフだけ酷かったな。エースと張り合ってもしょうがないだろうに

160 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:27:49.28 ID:uzrWxAb7

鍛冶スキルでタライ作って媒介にし罠設置

161 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 15:33:23.52 ID:sX6PUhi0

よーし、サルタバルタを地雷原にしちゃうぞ～

162 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:04:08.44 ID:OKd9TI4R

メリポでペットジョブ用に「ペット」というカテゴリーを作って、「ペット攻撃力アップ」とか
「ペットクリティカル率アップ」とか「ペット敵対心＋」とか追加してはどうだろうか。
本体強化しても効果の薄いジョブがあるんだしいいと思うが。

163 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:11:35.72 ID:2i1I/Au0

サポ獣サイキョーになるね＞＜

164 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:21:04.85 ID:uzrWxAb7

精霊やケアルはスキル依存度を上げるべき
スキル値がそのまま回復量やダメージに追加されるくらいでいい
専門職の1系連打が一番効率がいいってくらいが丁度いい

両手武器は8月強化後の強さに戻す

シーフはだまし討ちのボーナスだけAGIがSV補正のSTRの値にそのまま追加

こんくらい強化しまくりでいいのに

165 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:27:39.84 ID:lHahJBfY

>>164
回復スキルがないのにケアルくらいしかすることない角の生えたジョブが死ぬぜそれｗ

166 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:28:56.74 ID:IYCU4jvS

履行の間何すればいいんだろうな？ｗ

167 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:31:09.51 ID:iwfYISnz

今ワイルドアームズ２やってるんだけど

召喚キャラだけど、召喚せずに、その力の一端を借りる魔法があるんだよな

168 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 16:55:28.96 ID:K4ZKbfkJ

約6年ずっと要求され続けてるのにシーフには1つも来なかった方向性について、賛同が集まるわけないじゃん？
別ジョブには次から次へと、その手の能力が実装されて追加されていく中でね。

その程度のことすら理解せず判断できず、何でもかんでも火力厨扱いしてる低脳に言われても困るだろうよ。

169 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 17:03:08.93 ID:SMdvBr3R

手抜きの召喚は居るだけで邪魔だし後衛のえーすｗとしてこのまま放置で問題なし。

170 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 17:04:30.32 ID:lHahJBfY

>>169
問題なのは手を抜いていない召喚も居るだけで邪魔という点だと思う

171 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 17:14:01.53 ID:PD4PfbMk

召喚は確かに邪魔だよな。召喚獣・召喚士ともに非表示に出来るようにするべき。

172 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:01:21.07 ID:uzrWxAb7

>>168
他を願っても追加されないから火力強化を願い
他の強化案は論議しても■eがネ実ネタをパクって他のジョブに追加されるという
根拠の無い主張で正当ぶるから火力厨と呼ぶ
そもそも火力はもっと長い間願い続けられたわけだが
一向にシーフ自身の能力としての火力強化が行われず隠れダマなどが来たわけだが
それなのに火力以外は追加されないから火力を願うのが正しいという主張が通るとでも？

173 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:07:41.08 ID:uzrWxAb7

シーフスレ過去の例
Ａ＜罠とかいいよな
Ｂ＜シ獣狩に実装ってイメージに合うし
火力厨＜いや、そういうのは風水士に追加されるから話しても利用されるだけなので不意ダマ強化以外無駄

174 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:10:04.54 ID:IYCU4jvS

シも暗も中身が問題なんだよな
違う連中も確かにいるんだが

過去の大ダメみて始めた連中が火力に走るんかね？

175 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:11:07.88 ID:YWCceMxY

シーフスレって有名じゃないのに主張してきてウザイ

176 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:13:28.83 ID:pFreXBnl

別に不意だま強化してもいいと思うけどな。シーフのアビだし。
頭ごなしに否定することもない。
同じ理屈で罠追加もいいと思う。シ狩獣のイメージに合うしね。

177 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:15:16.05 ID:0MDZ9ceL

召喚は、そのシステムを召喚NMみたいに瞬間的発動が可能にできるようにならんと
今のシステムじゃ死にっぱなしだと思うんだ。

雑魚敵召喚の本体がなにをしてたか、わかるやつがいるか？

青魔の方が魔法以外の能力に優れ、魔法（履行）の種類も消費MPも発動時間も優
れていて、いったいどんな存在価値があるのかと。

なぜ召喚だけペットジョブと認められず、本体とペット一緒に殴ってそのダメージは
前衛と遜色ないと言い張ってはだめなんだろうか（いや召喚獣がどのペットの中でも
最弱なんだけどね普通に、ここからしてなんかやばい、一番維持コストが運用上き
ついのに）

召喚も呼び出す以外に、カプセル怪獣みたいに消費MPなしの使い捨て召喚でも
実装して本格的にペットジョブの道に歩みださんとなあ。

178 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:20:50.19 ID:uzrWxAb7

>>176
否定はしないが
火力アタッカー枠よりも詩人のように特別枠があった方がいい
という主張が有名じゃないｗシーフスレでは多いんだ
火力厨がムキになって
過去の記事から抜粋したシーフはアタッカーという部分のみを引き合いに
アタッカーなら火力強化が必須だから不意ダマ強化なんだよと反論される
それをシーフはトリッキーなアタッカーで今後は妨害系の強化をしたい
という正しい内容に修正すると「ｗｗｗ」を大量に使用してファビョる

179 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:23:43.31 ID:/w0CZ09P

>>177
維持費が～とか言ってる時点で手抜きのカス召喚なのは確定なワケで。

180 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:24:07.56 ID:pFreXBnl

まぁおまいさんは煽られるだろうな。
自分の意見を述べることを正しい内容に修正するとか言っちゃうタイプだから。

召喚は瞬間発動のほかに召喚呼ばないでも履行できるようにして欲しいな
青魔のセッティングみたいな形で

181 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:24:38.04 ID:NJZi9Yo3

あげ

182 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:28:49.85 ID:felDHpm9

>>180
■＜そんな手間かけるぐらいなら新ジョブ作った方がマシｗ

てか召喚やからくりやってるヤツは大抵手抜き装備手抜きマトンだから弱いんだ。
今時維持費とか言っちゃってる時点でどうかと思うよｗ

183 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:32:17.43 ID:pFreXBnl

>>182
まぁそれもわかるけどね。

今回の踊り子の仕様なんてどのジョブでも貰えば支援・弱体能力に
おいて大幅強化だしな。学者は・・・だが

184 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:37:26.89 ID:5eBfkDyo

その装備をとる労力を他にあてたほうがいい＾＾
召喚で来る？手抜かないで黒なり詩人で来てくださいねw

185 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:39:42.95 ID:uzrWxAb7

>>180
えっと・・・その火力厨がアドレスまで出して来たスクエ二の記事内容が
シーフはトリッキーなアタッカー
今後は妨害ｋ(ry
という内容だったのですが
これが俺の意見？

186 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:39:58.79 ID:hTwxRLly

維持費がどうとか言う奴は手抜き。
って奴がいるけど、維持費の事なにもわかってないんじゃないの？
どうせレベル７５で装備揃えた話しだと思うけど、全て揃えたとしても、維持費は気にするよ
レベル上げの過程での装備とか絶望的だし
「オステアあるじゃん」とか本気で考えてるなら召喚に対しては□社員と同じ思考回路なんだ。と言うしかない

187 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:40:48.98 ID:felDHpm9

>>184
なら召喚の強化いらないじゃん。
クレクレクレクレすんなよ。

188 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:42:59.01 ID:Cz9Ojwen

>>186
なんでNQのオステアなの？だから手抜きと言われるんですよ。

189 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:43:54.89 ID:UhHzwQHQ

シーフが妨害特化になるならなるでイイと思うんだが・・・
現状シーフに妨害アビなんてあったっけ？ｗｗｗｗ暗黒のほうが妨害特化しててうらやますぃ～

190 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:47:05.78 ID:BKq3ezWJ

召喚は・・・まともな調整できるジョブじゃない気がする
まぁ超PT特化のアビでも追加しないと

ある条件でルビーの癒しがHPと一緒にMPも回復した！くらいのさ

191 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:57:16.23 ID:b32OLh6L

また強欲召喚様の捏造ﾆﾀﾞﾈｶﾞｽﾚですか＾＾；
手抜きしてNQ装備してないでちゃんとHQを装備して下さいね＾＾

192 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 18:57:16.51 ID:hTwxRLly

まさかそんなツッコミくるとは想定外だ
オステアＨＱのできる確率を調べるか、競売見てみろ、
俺が言いたいのは、召喚スキルを青にする
さらにそこからスキルブーストしなきゃ履行が強化されないのに
低レベルはブーストする装備が無い
７５ですらガッチリブーストしても「こんなもんなのか」レベル
もうちょい履行底上げして欲しいぜって事
まぁ俺の書き方も悪かったな、すまん

193 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:03:01.52 ID:SKeug3QF

ハゲガル祭で召喚と獣のことも叫んでた人結構いたよ

194 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:05:11.31 ID:pFreXBnl

獣は今回のアビ生かすなら汁ペット大幅強化＆スライム汁実装
もしくは野良ペットでも使えるようにするとかかなぁ

ペット盾という発想はいいとしてもアレじゃ盾なんてとても無理だべ

195 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:06:42.81 ID:b32OLh6L

開発①＜召喚士が維持費維持費ネガリまくったメールよこすんですが？
開発②＜おかしいなぁ、ちゃんとした装備すれば維持費は気にならない筈。
開発③＜履行間隔1分縛り1分縛り連呼したメールも着てますね。
開発④＜維持費は最短で46秒になるように調整してます。
開発②＜う～ん、もしかして召喚士やってる人達ってハダカでプレイしてるのかな？
開発①＜なるほど、そうかもしれません！
開発⑤＜スキルをブーストしないと意味無いようにしてハダカでプレイする事が無いようにしては？
開発②＜よし、そうしよう！
開発③＜そんな面倒まで見なきゃいけないのか・・・
開発①＜流石は性根の腐った人がやるジョブですね＾＾

196 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:07:42.73 ID:twupokgO

シーフの火力厨は忍者とか戦士やってるよ。
そろそろテンプレメリポに飽きてきてシーフで行くのに
火力が欲しいって行ってるだけ。
30秒か１分リキャでアカンプリス（劣化でもいい）できりゃ文句言わねっての。

197 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:08:02.69 ID:iwfYISnz

①②ですむだろ

198 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:10:31.74 ID:pFreXBnl

別に不意だま強化でもいいが確かに新アビを30秒とか一分の方が
喜ばれるだろうな

199 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:11:51.17 ID:b32OLh6L

>>197
それじゃ召喚担当が2人みたいじゃないかｗ
実際各ジョブ2人いるかいないかだろうがなｗ

200 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:12:54.69 ID:o/CiJ7zy

>>193
からくりはどうした！

201 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:12:59.46 ID:xeJUyau5

>>199
ジョブ担当なぞいないと何度言えｂ

202 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:14:01.03 ID:iwfYISnz

いないと思うぞ。

忍：２
赤：２
戦：１
白：１
新ジョブ：２

あと全部まとめて一人

くらいじゃないか

203 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:17:48.83 ID:0Lb1DfuL

召喚は性能自体ヘボいが
粘着アンチだけは優遇ジョブ並なのが哀れ

204 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:31:43.69 ID:oWJtP0Hv

ニダネガさん維持費についても覚えてねって言ったじゃない
まだ覚えてないの？ｗ

205 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:48:31.38 ID:NDVlMxBa

シーフと獣と狩人（と白）は20日ので調整入っちゃったからもう当分強化はないなｗ

で、からくりと召喚はどうしたよ？

206 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:50:34.53 ID:4X9HbiD4

シーフ以外はこれで終わりでないと明言されているべ

207 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 19:54:18.41 ID:T3PFDLRH

からくりはシーフより削るよ
調整もされ続けてるよ

大幅な調整が必要なジョブは召喚が筆頭だな

208 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:11:14.20 ID:uzrWxAb7

履行の一分縛りは初期から問題視されていたけど
履行ごとに一分縛りにしろという意見が結構見られた
これって履行ごとに一分縛りだと最短何秒で70履行を連続使用出来るん？

209 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:17:10.64 ID:oWJtP0Hv

敵が動かないとするなら20秒くらい
呼び出し＆呼び出した後の変な硬直で10秒くらい
移動＆ゴゴゴで10秒くらい

210 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:33:40.48 ID:5SyTDR/X

また召喚のニダネガ1色になりそうだな。

211 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:35:14.51 ID:yQX3ZDyA

ローヘイトジョブが大ダメージクレクレｗｗ

212 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:37:05.19 ID:0Lb1DfuL

突然どうした

213 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:45:45.40 ID:b+G1J4BO

また手抜き装備のカス召喚がクソ装備の良い訳泣き喚きつつクレクレクレクレクレクレクレしてるのかｗ
乞食かおめーら

214 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:49:51.12 ID:b+G1J4BO

召喚はあんこくｗとエタヒニン同士仲良く外部ヒーラーでもしてろ

215 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:51:10.78 ID:oWJtP0Hv

ID変わってないっすよ

216 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:52:41.94 ID:b+G1J4BO

は？

217 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:52:44.76 ID:NJZi9Yo3

レポ晒してみろやクズエース

218 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 20:56:10.98 ID:9055NL2T

ニダネガさん自演乙

219 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:04:35.42 ID:4X9HbiD4

まぁ狩獣シか召は強化されても他のジョブの強化を止めるようなことだけは
するなよ

220 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:15:45.71 ID:NJZi9Yo3

レポまだか糞エース
廃装備同士でな

221 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:17:12.36 ID:Adi+rsIT

ID:NJZi9Yo3、1人でブツブツ何言ってんの？

222 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:19:20.12 ID:HSnBCfPQ

とりあえずシーフにもハイダテと大袖装備させてぐだざい

223 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:22:26.20 ID:yO7AjH9i

ID:NJZi9Yo3　必死すぎどうしたんだ一人できめぇ。これがエースエースって煽ってるやつか

224 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:24:35.74 ID:aJW1oADa

ニダネガ様、そんないつも変わらない煽りばっかりじゃなくてもう少し捻ろうぜ？
つっこまれても変えないからそろそろ飽きてきたよ？ｗ

225 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:25:19.85 ID:UJ8BQfji

>>222
トレハン後衛が五神装備してどうすんの？
アカンのために常に後衛位置いなきゃいかんのに何するつもりなのか
別にブーメランのダメージなんて、当たらない方が余計なヘイト溜めなくていいんだし

226 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:39:04.28 ID:fvU841Rg

>>222
シーフは開幕殴ったら抜けてテレビでも見てておｋ

227 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 21:50:04.74 ID:wi3rRxcw

>>226
昔シーフしか持ってなかった頃
シーフスレで同じ事を書いた記憶があるｗ

228 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 22:34:48.07 ID:NJZi9Yo3

レポは？糞エース

229 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 22:56:18.48 ID:NtsfwpAo

何だコイツｗ頭膿んでるのか？ｗ

230 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 22:58:33.95 ID:NDVlMxBa

ところでレポって何のこと？

231 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 23:17:38.21 ID:7UjJ8O35

このスレはキチガイだらけだなヲイｗ

232 ：既にその名前は使われています：2007/11/26(月) 23:31:53.74 ID:NJZi9Yo3

基地外はお前だろ屑エース

233 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 00:01:57.56 ID:ZpN7BBxE

強化してもいいけど、３ヶ月後には強化前以下に弱体なｗ

234 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 00:51:36.30 ID:QuF+NYoI

捏造屑エースがコピペ貼り回ってるので注意

235 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 00:57:51.14 ID:QuF+NYoI

あげ

236 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 01:53:44.66 ID:QuF+NYoI

レポ晒せない捏造屑エース(笑)

237 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 02:11:24.14 ID:GGyYYqW0

手抜き装備、捏造、クレクレ、ニダネガ、エタヒニン
煽り方がワンパターンだなほんとｗ

238 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 02:22:56.34 ID:OUfJoQPm

これﾆﾀﾞﾈｶﾞ様じゃないだろ？ヤツは召喚士オンリーダもんなｗ
タダのエース粘着のキチガイだべ

239 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 02:24:07.41 ID:KrlTL0Gu

レポレポレポ言ってるがなんのレポ出せってんだよ。
多分それすら誰も分かってねーよ。

240 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 02:36:02.96 ID:QuF+NYoI

クズエースが負けてたとか都合のいい妄想ほざいてるからだろクズ

241 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 02:37:46.70 ID:ChNRbegl

獣のガトラーで片手350ダメくらいでたのは見たことはあるな。
ペットもいるし明らかに強化いらないだろ

242 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 02:40:10.95 ID:KrlTL0Gu

ID:NJZi9Yo3=ID:QuF+NYoI

何こいつ・・・。
一日中エースに粘着してるニートかよ・・・。
これはきもいｗ

243 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 02:46:20.05 ID:9Y6jGLpU

ネット経由で馬鹿がうつりませんように・・・ｗ

244 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 02:51:46.81 ID:KrlTL0Gu

自覚が無いならマジでヤヴァイなコリャ。。。

245 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 02:55:10.91 ID:xdn+n79C

お前等、バ狩人ｗに騙されるなよｗ
今回の追加アビでかなり強くなってるのにまだ弱いとかネガってやがるｗ
バ狩人は、狩以外いらねな状態になるまでネガり続けるぞｗ
アビタウのゴーレムに、サイド１７００とか壊れすぎだろｗ
銭投げ？　１セット１万ごときの矢弾でぴーぴー言うくらいなら
やめちまえｗ
大して高い装備もねーしｗ　ユニクロでもつえーしなｗ
程ほどにしとかねーと、捏造ネガがバレますよ？ｗ

246 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 03:04:45.84 ID:KrlTL0Gu

ユニクロって言うか高Lvに発射台も矢玉も無いんだが？ｗ
一番強い弓はずっとエウだしクロスボウもオティだがや。

247 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 03:10:03.23 ID:d1+tAVdc

獣はサポ忍にすれば、よっぽど酷い装備でもない限りユニクロエース並にはなる。

召喚は、しらん。

248 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 03:14:11.99 ID:/4DEjNtJ

>>246
オティはいいんじゃね？　67だし他ジョブでもその頃から最終に近い装備も出始めてる
エウがなぁ…上はレリックかケルベロスHQだよな…

発射台もそうだが、矢弾も強くならないよな。
ボルトはダークボルトＤ50 隔192 Lv52～戦暗狩
ブレットはシルバーブレットＤ81 隔240 Lv50～狩

50以降上の矢弾がないってｗ

249 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 03:29:11.40 ID:u2mUXTXs

召喚の最終装備であるオステアHQのペナンス胴なんて鯖に2桁あるかも怪しいうえに
素材のヨーウィの皮がデザートブーツに流れちゃってるから今後生産されるのも絶望的状況
下手すりゃNQも高騰する可能性すらある

オステア欲しい奴は持ってる人間が引退するのを待つしかない

250 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 03:30:27.48 ID:u2mUXTXs

最後の行はペナンスの間違いな

251 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 04:25:41.83 ID:QuF+NYoI

嘘を吹き回る醜きエース

252 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 05:18:44.67 ID:jsjFN3Ul

>>247
獣/忍が相当な装備＝ユニクロエース

廃装備のエース>>>>廃装備の獣/忍

まぁこれは良いとして、75になってからのコンテンツで獣誘う場面あんの？

やれることはエース以下のアタッカー
野良だと断られるだけだし、リンバス、サルベージ、裏etcで実際居ても邪魔。

75になってからが本当の冒険です^^
的な拡張繰り返して来てんのになめてんの？

253 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 05:20:43.01 ID:jsjFN3Ul

　　　　　　　／開発＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　.＿＿＿_　　　　　　あなたが私にくれたもの　ペットに出来なモンスター
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　.／獣使い＼　　　　あなたが私にくれたもの　半端で使えぬメリポ２
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　　　あなたが私にくれたもの　サポで生まれる上位ジョブ
　　　　　　 |::::::::::: :　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　　あなたが私にくれたもの　あの日生まれた絶望感
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　 }. |　　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　　大好きだったけど　放置が半端無くて
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼　　大好きだったけど　最後のプレゼント
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| バイバイ解約ダーリン　サヨナラしてあげるわ
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

254 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 05:25:39.01 ID:WVxtT8jI

>>249
デザートブーツｗ

255 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 05:45:03.31 ID:HcNh9URr

>>252
今は、だましでヘイト乗せてもらってひきつけろで
ペット蝉の術が使えるかもしんない！！

256 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 05:52:07.64 ID:ZZddyRXF

漁夫の利を得たモンクがタゲ逸らし必死
本当に弱体しなければならないのは最強に返り咲いてしまったモンク

257 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 08:35:14.22 ID:qqDnElxj

>>252
次はネガのせいで居場所が無いって妄想が沸いて来ると予想
最初から居場所なんて無かったしな

258 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 08:58:52.96 ID:i3pJYv3K

その後は初期の獣が本体の戦闘力をクレクレして強化されたから云々って妄想か
暗黒のオマケで上がった両手鎌スキルアップ以外本体って弄られたか？

259 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 09:08:36.34 ID:sSq0U3XV

今まで獣が輝いてたことって65キャップの嘉村をキノコ部隊で蹂躙したぐらいだよね

260 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 09:40:41.59 ID:2scnuJ0H

>>249
今までだって手抜き装備の言いワケ並べて駄々こねてたのが違う理由になっただけじゃねぇかｗ

261 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 12:35:00.31 ID:g7Yn5/5d

>>259

ウサギ・マンドラＢＣでも輝いてた

262 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 12:39:10.00 ID:lAmOB1XI

装備揃えて強くなるなら、召喚は大分救われるな。
リンバスあたりまではエクレア頑張って集めたが、他ジョブに比べて装備
による強さの上乗せの度合い、低すぎじゃね？

263 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 12:52:31.41 ID:Zkn+wW7j

>>260
じゃあ需要＜供給になるくらいに、お前がペナンス胴を安定供給してくれ。

264 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 15:01:56.30 ID:Z9Ylten8

>>253
最高にふいたｗｗｗｗｗｗｗ

265 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 16:55:47.96 ID:s4yLpu3z

>>258
片手斧がCからA-になった

266 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 18:24:34.58 ID:8hJWODpo

召喚士は手抜き装備する理由を一生懸命考えてるよなｗ

267 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 18:45:04.13 ID:i3pJYv3K

>265
あぁ昔戦士様が片手斧を取られたって絡んで来てたのはソレか
って事は初期云々ってのは当時からの粘着かｗ

268 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 19:58:27.28 ID:SCbhEn5s

>>262
どんなにがんばってもサポジョブ使ってる方が長いけどなｗ

269 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 20:09:24.37 ID:C6GBkkly

>>268
蝉無い前衛はイラネと何か違うのか？

270 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 20:16:40.47 ID:SCbhEn5s

スキルが無い行動してるから、前衛で言えばなんだろ？

サポ狩で遠隔の方が役に立つ獣
1分に1回だけほんきだせ

違うな・・・・

271 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 20:38:51.60 ID:CjbuStSl

からくりはマトンが全て何だから繰ってる奴がどうだろうと関係無いだろマトンに追加アタッチメント出してやっても良いとは思うがね実際にpcとﾏﾄﾝのﾀﾞﾒを足すとかなり行くんだよ

272 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 20:44:41.24 ID:SCbhEn5s

与TPマシーンだけどなｗ

273 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 20:57:41.38 ID:lAmOB1XI

>>266
そもそも召喚が強くなる手抜きじゃない装備を知っているのか？
知っているなら書いてみろよ

274 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:00:31.98 ID:CjbuStSl

確かに与tpﾏｼｰﾝだな… ただ総ﾀﾞﾒはいくよ…

275 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:22:51.41 ID:gHy/EKlN

>>273
維持費減っても強くなって無いって？
ならダメージ+50・維持費+50の装備でもクレクレしたらどうだ？

276 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:24:45.16 ID:qbi2hru3

手抜き装備で大ダメージ出させろ。ローヘイトで超絶大ダメージ出させろは召喚様の夢ですからｗｗｗ

277 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:36:49.28 ID:lAmOB1XI

なんだ、やはり書けないのか。
よく知らないのに書くと、また恥をかくもんなｗ

278 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:41:34.08 ID:r9yrdjEO

>>245
よりによってアビタウのゴーレムに１７００で壊れすぎとか…器が小さいにも程があるだろｗ
お前さんのFFじゃアビタウのゴーレムがジョブの強さ判断の基準なのかよｗ

279 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:53:28.18 ID:9x0N+TDh

維持費が減ると召喚が強くなるFFXIがあると聞いてやって来ました。

280 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:54:50.86 ID:wyIE+g9D

維持費減らして常時召喚獣を出させる事で
エリアを重くするのがスクエニの目的なんだよ

281 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 21:58:41.88 ID:T5HCkqtR

>>275
履行使用間隔-50維持費+50ならほしいな
まあとりあえずんなことよりペットのバグ直してください■さん・・・

282 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:00:38.48 ID:+0EPMPdj

あんこくｗさんは、総ダメもWSダメも一番じゃなきゃ嫌って人ですから。
魔法とか色々持ちすぎてるのに、アタッカーなんばーわんｗでないと納得しない。

スタン（神魔法）、ドレッドスパイク、スキルの高い精霊、スリプル、ドレイン、アスピル
むちゃくちゃ便利魔法揃ってる。
それそっちのけで火力くれとさｗ

283 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:04:04.66 ID:as45QUbI

まぁでもブライン希望ってのはかなえてあげてもいいんじゃなかろうか

284 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:04:46.40 ID:oE7LizET

あんこくｗに一番必要なのはケアルだ、ついでにオートリフレでもクレクレした方が良いｗ

285 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:04:52.95 ID:nkhpgTgh

召喚は今でこそ屑だが未来も開発が意味不明な予定立ててるし絶望的だなｗ
新召喚獣のまさかの神履行で一発逆転ホームランでも狙うしかないよｗ

286 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:05:32.85 ID:lAmOB1XI

ID変えても考える頭が一つなのか、連続して煽って、同時に書き込み止まるな。
攻略本かネットで調べてる最中かもしれないから、もう少し待ってあげるかｗ

287 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:10:11.19 ID:zieltcpe

>>282
お前は名言を知らない

MPも魔法もいらないから挑発バーサクDAよこせ、を

288 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:11:28.92 ID:7C1CwsoA

>>287
それなんて戦士？

289 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:15:02.23 ID:zieltcpe

ラスリゾ使える分上位戦士
暗黒の中には反対意見なかったのにさらにフイタ
たしか2年ぐらい前の暗黒強化スレ

290 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:32:05.28 ID:5tda8VR/

本気にする人はいないと思うが一応。

このスレで他ジョブを煽っている人は例外なくジョークを言っているだけです。
決して「ネ実は本当に醜い人の集まりだな」とか思わないように。
「強化しろスレで弱体を叫ぶバカ」を演じてるだけですから。

ちなみに、強化しろ系の意見はわりと本気です。

291 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 22:59:33.04 ID:lAmOB1XI

煽るだけで、待ってもレスなしか。
腰据えて相手しようとすると、逃げるいつものパターンだな。
暇つぶしにはなったが、飽きたので去るわ

>>291
例外ないわけないだろ
どんな単一世界に生きてんだよｗ

292 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 23:02:24.89 ID:lAmOB1XI

>>291アンカーミス。

下の方は>>290へ、だなｗ

293 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 23:32:43.28 ID:UWQRGZAK

まぁなんだあの当時の暗黒は本気で戦士は下級ジョブって見下してたしな

294 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 23:39:10.09 ID:j0baN5Lk

また手抜きのカス召喚がニダネガしてるのか。
口開けりゃ維持費維持費維持費維持費維持費言ってるのが
維持費減っても強くならない（意味が無い）とは恐れ入ったｗ

>>286
ペナンスぐらい普通持ってようなﾃｨﾝｶｽｗ

295 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 23:41:00.09 ID:j0baN5Lk

てかスレ見たら良い意見が出てるじゃねぇか！

ダメージ+50・維持費+50の装備

.これだこれｗ手抜きの蛆虫にはこういう装備が必要！

296 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 23:44:22.12 ID:pjyeXwd+

傍から見るとあんこくｗは喜んで叩くこのスレの住人もニダネガ様と変わらんよ。

297 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 23:57:40.81 ID:0TscDXOZ

>>294
ティンカスはお前だｗｗｗｗｗｗ
リンバス装備まで集めたらしいlAmOB1XIに、いまさら
ペナンス装備とか笑えるわｗｗｗｗｗ

298 ：既にその名前は使われています：2007/11/27(火) 23:59:36.72 ID:CjbuStSl

ﾗｽﾘｿﾞもう10%位攻撃力upしてくれくれくれでいいんじゃないか

299 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 00:28:42.14 ID:0k5zoNIY

維持費が減ると召喚が『強く』なると聞いてやって来ました

300 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 00:37:12.12 ID:/mgm6SpN

＞維持費減っても強くならない（意味が無い）とは恐れ入ったｗ

維持費減っても当然強くならない
今なら１分で前衛がどれだけＴＰ貯めるんだって話だし
そもそも青のせいで大地も食われたので履行見直さないと本当にどうしようもない
維持費ぐらいで解決したら幸せ、というかその考え方はバ開発(精霊召還でMP回復！)と
大して変わらない発想

301 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 01:23:37.48 ID:bR5CV3QD

>>300
開発だって履行を二種類に分けるくらいの調整はした訳だが
いくらなんでも開発と一緒にしちゃあ開発が可哀想だ

302 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 01:38:36.23 ID:bOie876p

ID変えても相変わらず毎回言う事同じでバレバレなのが笑えるｗ
この粘着の熱意を別の方向に使えよｗ

303 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 01:56:09.90 ID:0caGwaHm

なんという気持ち悪いスレなんだｗｗｗｗ
今までこのスレに書き込んでた奴は色々考え直した方がいいぞ。

304 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 03:00:38.71 ID:OhlizVkg

ならダメージ+50・維持費+50の装備

こういうのをクレクレしろよ。

305 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 05:00:58.50 ID:YNLEGHH3

召喚が弱すぎてやばい。まじやばい。

まじ補助系の範囲・効果・時間・ＭＰ修正（多いな・・）が必要
ダメージ求めるから変になるダメージはまんまでいい

装備で修正で痛い目見てるだろｗ装備で修正はやめてやれｗ

306 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 08:10:10.00 ID:rVsIbsET

>>302
これまでもニダネガは他のネタで、知ったかぶりや自演がばれる→逃走という展開を散々繰り返してるからね

今は装備ネタがお好みらしいが、やはり議論に付き合おうという召喚が現れると逃げていく

どこまでチキンなんだよｗ

307 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 08:21:39.86 ID:TmdoMmXy

強化はないと思って間違いないよ
あっても「これやるから満足しろ」的なもの
アカンなんちゃらとかね

忍赤ファンタジーを改善する気は開発にはない
エース弱体ではっきりしたろ？
もう諦めろよ

308 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 09:48:47.50 ID:m3kjNDth

召喚はタダジョブな上にエタヒニンジョブ。神ジョブの赤魔や忍者と差があるのは当然のこと。

309 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 12:07:15.30 ID:JsUZy63e

>>282
精霊が使えるとかｗｗ　３系精霊実装しても暗黒のＩＮＴじゃレジレジだよ。
スリプルも格上には全然通用しない。
精霊スキル下げて、弱体スキル上げてもらいたいな

310 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 12:27:48.98 ID:lJlGthfe

属性杖持たなきゃレジレジなのは黒も一緒だろ・・・

311 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 12:32:12.69 ID:19o/IsIz

4分割ろりこくｗは赤と同じINTな罠
中の人のINTはナ以下だがなｗｗｗｗｗｗ

312 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 12:33:42.94 ID:dAzlXQrx

召喚のフェンリルって最低維持MPどれくらいになるの？

313 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 12:34:06.86 ID:jjtn3dqH

TPの関係上暗黒は属性杖もてないのが痛いな
暗黒のジョブ特性に武器持ち替えてもTP減らない特性をつけるべき

314 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 12:35:50.79 ID:19o/IsIz

TP捨てて杖持てよｗ
お前らは前衛じゃないんだからさあｗｗｗ

315 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 12:43:24.79 ID:HJlFhNJz

召喚は廃人用ジョブだと思う
レベルあげはクソで使えるのは特定のHNM戦
本当は強い

カラクリも本当は強いけどレベルが上がるにつれクソになる・・・ような気がする

獣もレベルが低いうちはPTでも強い（DAもちのペットがね）でもただの殴る人

316 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 13:19:21.03 ID:JsUZy63e

素のＩＮＴ同じでもブースト装備が暗黒にはほとんどない。
ＭＰだってすぐに空になるぞ。精霊での調整は現実的じゃない。
吸収特化なんだからもっと使える吸収魔法実装してくれ
ドレインサンバとかどう考えても暗黒向きだろ

317 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 13:49:57.55 ID:lJlGthfe

それじゃあサポ踊り子でやればいいじゃないｗ

318 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 13:54:21.57 ID:FJmLH3Xz

カーバンクルだしっぱにできるけど全然強くないんだが、召喚煽ってる人、ちゃんと説明して。

319 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 16:36:31.08 ID:iwHCe4ht

>>316
とりあえず強い能力パクろうとする4分割ちゃんの思考にﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
ろりこきｗのINTブースト装備は豊富だが？ｗ
魔命ブーストにいたってはなんと全ジョブ中赤に次いで2位！ｗもったいなｗｗｗｗｗｗｗ
魔攻ブーストも何気に充実ｗ
でも北欧少女ﾊｧﾊｧﾋﾟｭｯなあんこきｗのFFだと与TPだのの概念が存在しないんだよねｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 16:42:20.60 ID:MZvfv1uG

いつのまにか暗黒スレになっている件

321 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 16:44:32.98 ID:uGG3Nhfk

いい加減あんこくｗからＭＰとりあげろよｗ

322 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:15:01.85 ID:Z+PVAZNT

>>315
ローヘイトで強くしろとか言ってる事があんこくｗと大差ないなｗｗｗ
流石は後衛1の厨ジョブｗ
じｗゃｗんｗくｗしｗょｗんｗでもクレクレしていたまえｗ

323 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:19:52.77 ID:0k5zoNIY

赤黒白召75だが、維持費削減されたらなぜ召喚が強くなるのか、だれか教えてくれくれ

324 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:21:45.67 ID:Z+PVAZNT

つまり維持費維持費連呼するのはタダのネガ活動でしかないって事だな

325 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:33:56.89 ID:uFAU1V5D

>>319
装備も敷居が高くて現実的じゃないだろ。
どう考えても精霊が使えるなんて発想にはいたらんわ。
４分割だのロリこきだの、ただ暗黒叩きたいだけじゃねえか。

326 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:34:32.84 ID:GeRbQ5TI

ヴァナの抱える問題点が分かった

役に立つ気が無い連中が多い

これだ
だからやたらとダメ話
被弾は考慮外

やっぱここは如何に上手いと思わせる役に立つことが出来るか？って何かが必要だな
忍盾のときの白のフラッシュのような

327 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:36:21.98 ID:uFAU1V5D

だいたい精霊魔法は魔法の中でもスキルやパラメータ依存がかなり高く
黒の専売特許みたいな状態になってるんだから、
暗黒の精霊魔法を実用レベルにするには、設計から変えなきゃダメだろ

328 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:37:54.82 ID:rt3WGkcC

きたｗｗローヘイトｗｗｗｗ
ほんとワンパターンだなｗ

329 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:42:37.64 ID:0k5zoNIY

>>328
ノーヘイトと言わなくなっただけ、少しはし進歩してるみたいだがｗ

330 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:46:21.37 ID:rVsIbsET

>>324
文頭の「つまり」の部分を自分で説明できるようになってから書き込もうな？
そして書いたことにレスがついても、逃げずにいような？ｗ

331 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 17:54:35.53 ID:iwHCe4ht

>>327
スキルもパラメータも高いですｗｗｗｗｗｗｗｗ残念でしたｗｗｗｗｗｗｗ

332 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:09:36.52 ID:Z+PVAZNT

あんこくｗ叩きと召喚の手抜き自己擁護が大好きな連中が多いスレだな。

>>323
長く召喚獣出していられる分それだけ敵のHP削れるんだからそりゃ強くなるだろう？
分り易く最大MP10でMPスリップが1づつなのと5づつスリップなのでは召喚獣を
出してられる時間が全然違う事がわからない？

333 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:16:12.73 ID:mSDwwkBs

>>分り易く最大MP10でMPスリップが1づつなのと5づつスリップなのでは召喚獣を
>>出してられる時間が全然違う事がわからない？

それが分らない連中なんだろう。

334 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:19:08.20 ID:mSDwwkBs

>>328 >>329
ノーヘイト

でレス絞り込みしてみな

335 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:23:04.62 ID:U9LCpb58

いやま、そりゃそうなんだわさ。でもそれってソロでの話っしょ？
これは推測なんだけどさ、ここで召喚強化の希望してる人らが言いたいのは
PTでサポ白オンリーではなく、召喚士として貢献できるような修正を望む、ってことじゃないかね？

336 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:26:33.58 ID:SN3ovYK1

>>335
空蝉無い前衛はイラネって言葉を君に贈ろう

337 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:29:58.27 ID:JkTg58ch

雑魚相手じゃないのなら
低い削りに期待して相手のTP増やしたほうがいいってことか？

338 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:35:18.81 ID:YiRgPiu1

> 召喚のフェンリルって最低維持MPどれくらいになるの？

75でのフェンリル維持費が11

　ジョブ特性リフレッシュ：-1
　プルートスタッフ：-3
　バーミリ or 陰陽師浄衣：-1
　ナシラゲージ：-1
　エボカーリング：-1
　ＥＫピガッシュ+1：-1

で3まで下げられる。前述のペナンス胴だと2。サンクリフレあると更に-1
ナシラゲージはアルテマ、ＥＫピガッシュ+1はAF強化ね。
天候闇ならAF2頭のサマナーホーンで-3で維持費0にできます。

でもね、エクリプスバイトすると109消費するんですよ。雑魚相手ならそれなりに強い
んですけどね。

339 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:35:49.54 ID:B21bxAdd

>>336
>>335はサポ白の能力のみだけで無く、って事だと思うぞ
ぶっちゃけ召は召喚獣呼ばなくてもサポ白の能力だけでいけるだろ

340 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 18:58:17.03 ID:SN3ovYK1

>>.338
⊃ スピリットテーカー

341 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:06:27.20 ID:HJlFhNJz

召喚士の攻撃面はこれ以上強化しなくて良いよ
強化したらHNM戦でヤバイ存在になる
修正するとしたらレベル上げでもう少し役に立つようにしてやれと思う

召喚士をやるならレベル上げで楽しめると思わない方が良い
上げきっても一般人には活躍の場が無いと思った方が良い

342 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:13:44.52 ID:0k5zoNIY

とりあえず、履行の効果範囲を広げてくれるだけで神パッチだｗ

犬　敵自分

なんで、これで犬にしか履行が掛からないのかとｗ

343 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:15:56.26 ID:rVsIbsET

>>332
>>長く召喚獣を出していられる分それだけ敵のHP削れるんだからそりゃ強くなるだろう？
>>分り易く最大MP10でMPスリップが1づつなのと5づつスリップなのでは召喚獣を出してられる時間が全然違う事がわからない？

他の全ジョブはMPスリップがない＝ずっと敵のHP削れるんだから、召喚がMPスリップを1にしたとしても、再弱ということになるな。

いや違う召喚はローヘイトだとか、攻撃力強いとか言うなら、やはり維持費減だけでは「強い」とは言えない証明だ。

344 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:16:26.42 ID:jjtn3dqH

召喚獣を出したままヒーリング可能とかにしてほしいな
ヒーリング中は召喚獣もくつろいでいて、その間は維持費が掛からないみたいな

345 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:16:52.61 ID:YiRgPiu1

>>340

楽敵なら一緒に殴ってスピテカできるんですけどね。
丁度になるとフェンリル複数使うから簡単には使えないし。

もちろんソロでの話しです。

346 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:23:59.79 ID:/2jeZmJL

ID:0k5zoNIY
ID:rVsIbsET

絶対書き込みが連続すると思ったよｗ
ログ読むとPC2台で自論の擁護しまくってるのがバレバレなんだが？ｗ

347 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:24:35.45 ID:uywdOM7x

ｗｗｗ

348 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:26:00.71 ID:gMDB7fjN

シーフのトレジャーハンターの効果で○○を手に入れた！

シーフはこれだけでok

349 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:26:05.39 ID:0k5zoNIY

妄想乙

350 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:27:23.30 ID:9PCOp/WC

>>343
自分も召喚75まで上げているがそれは召喚獣がいる限り本体に全く危険が無いって事を忘れている。

351 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:29:18.16 ID:CRKYn1hL

>>346
うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:30:52.76 ID:0k5zoNIY

PC2台あっても違う回線を使わないとIDは同じになるんだが？ｗ

353 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:31:17.49 ID:b0w2Ie3k

■e＜過疎ｼﾞｮｳﾞはだまってろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇＷＷＷっうぇ

354 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:33:18.65 ID:CRKYn1hL

>>353
このすれが終わっちまうだろｗｗ

355 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:33:27.71 ID://unq4Iq

シーフにはサポのバリエーション出来る様に、メインになにか追加がほしい所。
回避が売りも、忍が暗闇術したら回避でも負けるし。
蝉命的な世界なので、サポ忍オンリーだからな・・　二刀流もだなぁ
まずは短剣スキルA+に昇格と片手剣スキルBﾏｲﾅｽかC位にお願いします。

356 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:35:21.63 ID:rVsIbsET

>>350
文盲ですか？
ローヘイト云々てきちんと書いてありますよ？

357 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:35:49.93 ID:CRKYn1hL

狩人の弓・射撃スキルもA+に！

>>片手剣スキルBﾏｲﾅｽ
リディル無いシーフは～スレ立てて来るわｗ

358 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:41:50.43 ID://unq4Iq

>>357

確かに・・・短剣スキルA＋だけでもいいや。
あと、短剣の武器間隔を全体的に-10位で一気に変わりそうだｗ

359 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:43:59.43 ID:KaQeil5i

与TPすごいけど、殴らせれば面白いぐらい延々と殴ってるジョブとか見たいなｗ
忍者に間隔150短剣持たせた方が早いが。

360 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 19:47:33.13 ID:rVsIbsET

>>348
そのメッセいいなｗ

361 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 20:41:03.34 ID:v9u6yAER

>>343
それってスリップでMP消費しきって召喚獣が消え、召喚士本体1人が殴り続けるより
召喚獣&召喚士本体で殴る方が弱いなら言ってる事が正しいが違ってないか？ｗ

362 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 20:46:26.24 ID:rVsIbsET

>>361
もう少し、噛み砕いて書いてくれ
なぜそうなるんだ？

363 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 20:49:23.03 ID:v9u6yAER

いや良いわｗ

>>分り易く最大MP10でMPスリップが1づつなのと5づつスリップなのでは召喚獣を
>>出してられる時間が全然違う事がわからない？

ログ読んだらこんな良い例えが出てても-維持費減っても強くならない-って
言い切れちゃうアホとは会話になりそうも無いしｗ

364 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 20:52:58.85 ID:rVsIbsET

>>363
説明できないなら煽るなよ
お前さんのいう良い例えは、召喚士以外のジョブが存在しないヴァナでしか通用しないんだよ

365 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 20:57:27.50 ID:U/OHJqwC

無知ですみません。
「エース」ってどのジョブ(?)の事なんでしょう？
教えてください。

366 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 21:03:48.81 ID:K2SoGPkJ

>>363
俺のやってるFF11だと、維持費のないカーバンクルより
維持費のかかるフェンリルのが明らかに強いんだが
その辺りを分かりやすく説明してくれ。

367 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 21:17:34.70 ID:51MFB/Dj

もうヴァナには忍戦吟赤しかジョブが存在しないんだってことにしてあきらめればいいのに・・・
他ジョブはサポ用ジョブってことでいいでしょ？

368 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 21:28:37.11 ID:g4mYhloC

>>367
黒も一応いれてやってくれ。メリポ系は苦手だが、ＢＣ系では
なかなかのもんさー。
次点で青あたりもよろしくｗｗｗｗ

369 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:22:03.33 ID:v9u6yAER

>>364
正真正銘の馬鹿なのかコイツはｗ
極論すると呼んだ瞬間消える召喚獣と1時間消えないで殴りっぱなしの召喚獣で
お前は呼んだだけで消える召喚獣の方が強いって言ってるんだぞ？

>>366
あ～ぁ、良いの？維持費維持費ネガって来たけど

ホ　ン　ト　は　維　持　費　ゼ　ロ

って言っちゃってｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

370 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:24:58.63 ID:Tz9izMl9

フェンリルの維持費はたったの③て言うのも加えとけ。

371 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:31:33.20 ID:rVsIbsET

>>369
馬鹿はお前だｗ
お前のFF11には、召喚士しかいないのか。
アホな極論が仮に実現したとして、その状態で他ジョブと並んだ時、「維
持費ゼロです。だから強いです！」とお前は言うわけだ。
おこがましくて、涙がでるわ。

372 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:35:27.51 ID:Tz9izMl9

>371
おめーリアルでも馬鹿だのあふぉだのよく言われるだろ？

>>長く召喚獣を出していられる分それだけ敵のHP削れるんだからそりゃ強くなるだろう？
>>分り易く最大MP10でMPスリップが1づつなのと5づつスリップなのでは召喚獣を出してられる時間が全然違う事がわからない？

この例え出されても維持費が減っても強くならないって言えちゃんだからハナシにならないｗ
それこそ「違うFF」やってるんだろう・・・。

373 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:35:41.62 ID:4fZOoMaa

他人には極論
自分には一般論

何もおかしくない普通の暗黒理論じゃん
なんでファビョる？

374 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:37:53.66 ID:Tz9izMl9

>>373
⇒>>122

ｗ

375 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:39:06.89 ID:YDj9fp2K

不覚にもわろたｗ

376 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:45:34.16 ID:rVsIbsET

は維持費1の召喚と、維持費5の召喚を比べて、1の方が強いだろと
言ってるだけだ。
召喚だけしかいないお前のFFならそれもありだが、
普通のFFには、他のジョブもいるんだよ
維持費1にした召喚は、他ジョブも存在するFFにおいて「維持費少ないから強いです」と言えるのか？
何度でも言うが、お前の言う「強い」は比べる相手が同じ召喚以外いない世界だ

377 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:45:53.42 ID:OqgmxH3K

>>373
こういうヤツって馬鹿に理解させる為にわざわざ極論で言ってる事も読めて無い大馬鹿なんだろうねぇ

378 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:47:04.33 ID:4fZOoMaa

>理解させる為にわざわざ極論で言ってる

ｗ

379 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:47:56.52 ID:rVsIbsET

おっとアンカー忘れた

374は>>372宛なｗ

380 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:49:34.58 ID:6tCOeBjA

ローグ系の設定がいまいち。なにやらせたいんだよ。

381 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:51:00.64 ID:jps6pd6x

もう良いんじゃね。
維持費が減ると強くならない⇒維持費が減ってもヴァナの中で弱いまま
とか論点ずらしてるし。

カーバンクルは維持費ゼロ、フェンリルは３しかかかりません。
維持費維持費ネガネガしてごめんなさい。

で、OK

382 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:51:27.13 ID:NhX969GD

今回の両手武器の再調整ってエース以外のジョブにも実は他人事じゃないとおもう
今まで変わることのなかったジョブ同士のヒエラルキーが劇的に変わって、
次は不遇なほかのジョブにも大胆な調整が来るんじゃないかな、って思った矢先だったから
エース以外の微妙、不遇ジョブにとっても衝撃は大きなものだったとおもう
なんか一気に盛り下がった気分･･････
シーフの強化なんて１２０％ないのはリキャの糞長い新アビ見てもあきらかだし。。。
誰の主導か知らないけど、弱体調整考えるやつなんてしんじゃえばいいのにな

383 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:53:42.89 ID:7mpmsYbP

からくりはマトンの防御力を見直してくれ
システムとはしてかなり完成されてと思うんだが
これだけは切に願ってる

豆腐だからすぐに沈むせいで出す場面もタイプも限定されるのが勿体無い

384 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:54:35.74 ID:4fZOoMaa

>>380
狩はいい感じになってきたんだけどな
シは火力厨を駆逐できるようなのがいいね
じゃないとうざい

385 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:54:43.06 ID:jps6pd6x

>>382
スレ読んでみ～？
あんこくｗイラネとかこのスレでも散々言われてるよ？
両手武器弱体でテーカー弱くなってガッカリだけどね。

386 ：既にその名前は使われています：2007/11/28(水) 23:58:36.55 ID:rVsIbsET

>>381
論点ずらしてるのはお前だろ
ジョブの話をするスレで、同ジョブ同士で装備の差を比べて、いい装備
の方が強いですねって、当たり前だろうアホですか

ジョブの強い弱いを話すなら、最低でもそのいい装備をした状態で、他ジョブと比べてみろよ

387 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:07:07.32 ID:OhspPZql

>>386
おい！！！！！！！！！！！！
寝ボケた事いってんじゃねー！！糞蟲が！
あ？なに？
>>最低でもそのいい装備をした状態で、他ジョブと比べてみろよ
だ？
散々手抜きのいい訳ぶっこいてネガネガネガネガ繰り返してるカスどもがふざけた事
言ってじゃねぇポゲ、いい加減消えろや

388 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:09:21.80 ID:hJd6fc1b

顔真っ赤で、反論になってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

389 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:18:04.48 ID:slqP2Xqm

やば、面白いｗｗｗｗ

390 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:40:44.48 ID:aZNxnC4z

>>382
シは新アビのリキャ短縮＆不意だま強化でいい感じになると思うよ。
狩人もまだ調整されるだろうし

むしろ今の渦中の召喚が厳しそう

391 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:41:06.38 ID:BOO5AYBi

>>382
今回の両手再調整はGJと思っている人が多いと思うよ、がっかりしているのは真性脳筋だけだよ
それより両手関係は他でやってくれ

392 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:47:39.22 ID:aZNxnC4z

まぁそもそもここに挙げられたジョブとかモンクはどっちかというと強化に反
対されてアタッカーやりたければエースやれって言われた方だからなぁ

ボンクラーズスレでもその地位を争うくらいに馬鹿にされたしね。いやまぁ
実際ボンクラーズだから反論も出来ないんだけどね。

393 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:51:41.12 ID:lYGL7G7+

前衛は両手調整するよりシ獣狩を強化して欲しかった俺は異端なようだ
ま、エースも1個だけ上げてあるしシ獣狩も上げてあるからなんだけどな

モンク？空蝉がある限りモンクのアビ特性が活用出来ないんでぶっちゃけシラネｗ

394 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 00:59:48.03 ID:BOO5AYBi

強化するにしてもPTメンが遊びでなくなるような調整はマズイだろ
両手強化ってその部類だったと思う
ここの強化に対する妄想もそこらのバランス感覚が有ると嬉しい・・・・変なのは叩かれるから良いけどｗ

395 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:04:27.64 ID:orWE66NF

あー、面白かった。
おやすみｗ

396 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:09:00.54 ID:lYGL7G7+

>>394
よくわからんが
俺としてはジョブ毎に住み別け出来たんで両手武器強化は歓迎だったわけ
といっても後衛が白しかないからだけど
エースでダメージジョブ枠に割り込めて
シーフで裏やらでの釣りやトレハン役で必須扱いされ
獣で時間つぶししてた
あとは狩人が何かあれば良かったんだけど
こういうのは廃装備揃えず複数ジョブ上げてる人にはわかると思う
ただ、俺みたいに上げたジョブ全部じゃなく
倉庫の関係で1ジョブにだけ集中させたいハイプレイヤーは納得出来ないのかも

と、いう予想は出来るけど共感は出来ない今日この頃みなさん元気ですか！

397 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:41:49.50 ID:pY5uviFt

>>387
真面目に装備集めてる召喚のことも考えてください。
バハムートスタッフ・ペナンスローブ含め、良い装備は集めた。
ゴリアード脚で防御も＋１０できる。

だけど、召喚で活躍できる場所が無さ過ぎる。

履行を少しいじればレベル上げＰＴにも普通に誘われるようになると思う。。
エン系のも召喚スキル依存にすればそれだけで火力うｐできるし。

398 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:43:06.90 ID:FWtyi1+4

強化でバランス取れば良いってのは、ＰＣ全員が望むところだろうけど
インフレし過ぎると、戦闘が詰まらなくなる恐れがある。
調整前の両手武器は、ＨＮＭ系の強敵が雑魚のようになってた。

399 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 01:56:43.94 ID:BOO5AYBi

>>396
エース視点だから両手武器強化を歓迎しているとしか取れないが・・
書き込みの表現からにじみ出ているよ

それは置いておいてスレタイの強化案でも妄想してくれ

400 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 02:16:26.67 ID:kCB/BVcf

>>381
3しかっていうけど、実際それでも結構減るぜ。
呼び出した後の長い硬直+目標への誘導時間で手間取るのが普通だから。
呼び出しにも15消費するしな。それに加えて履行で使うわけだ。

あと犬とかーくん以外は同じ装備で5ずつ減る。その代わり呼び出しコストは7になるが。
これも結構痛い。

401 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 06:19:10.58 ID:KR8nnnmr

　　　　　　　　　　　　　両手武器強化前：
　　　　　　　　　　　　　　　STR1 = 攻撃0.5
　　　　　　　　　　　　　　　DEX1 = 命中0.5
　　　　　　　　　　　　　現在：
　　　　　　　　　　　　　　　STR1 = 攻撃0.75
　　　　　　　　　　　　　　　DEX1 = 命中0.75
　　　　　　　　　　　　　　　雪月花威力マイナス
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　　/†＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　／￣￣＼..　　＼　　　　　　　／>>1 ＼
　　　　　　　　　　　／　　　／　　　　　＼..　 . ＼　　　　　 |■■■■|　
　　　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　＼..　　＼　　､;､.,|;.;/(､ , )ヽ;;|
　　　　　　　　／　　　　　￣￣.￣￣￣￣.￣　　　　＼　･ ;;｀;:ﾞ;｀; ;ж; ; ;!ﾄ
　　　　　　　/†＼／￣￣￣￣|　竜　 |￣￣￣＼暗　＼ ' ＼＼｀ﾆﾆ／／
　　　　　／侍＼　　　　　／　　　　　＼　　　／　　　　＼
　　　　 |■■■■|　　　　 |　^　　　^　 |　　　 |　^　　　^　 |　
　　､;､.,|;.;/(､_, )ヽ;;|　　　（ .>ﾉ(､_, )ヽ､.）　　..（ .>ﾉ(､_, )ヽ､.）　　　　　　　
　　･;;｀;:ﾞ;｀; ;ж; ; ;!ﾄ-　　 .ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ.ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ﾄ-､　
　　　' ＼＼｀ﾆﾆ／／__'　＼＼｀ﾆﾆ´／／ |　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　

402 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 06:24:54.27 ID:P8nD3Fol

>>1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまだに保守ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の夜にはこのスレも消えてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

403 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 11:35:10.91 ID:jqcumcYi

>>396
まあ、ぶっちゃけ複数ジョブを上げる理由は住み分けのためであるべきだと思うし
その考えには共感出来るけど
強く利便性に富んだ1ジョブだけを必要としている人には受け入れられないな。
贔屓のジョブにレベル上げメリポでもHNMでも裏でもHNMでもアサルトでも必ず何かしらの強さが欲しい
これがFF11の中でもネ実を根城にしているユーザーでは多数派だろうからな。
理由はニートと違って忙しいから複数上げてる暇が無いけど廃装備は欲しいとか
かなり我侭だとは思うけどゲームだし我侭でもいいだろ。

404 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 16:19:55.38 ID:FHvjfP+C

あげあげ

405 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 19:39:25.31 ID:/+hgZngQ

＞獣で時間つぶししてた

まぁ、あの頃のエース様からしたらこの程度の認識だろうな。

406 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 19:41:37.01 ID:wOlMHQ/b

>>402
さて今日の夜に消えるのは無理そうだぞ＾＾

407 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 19:43:56.99 ID:/+hgZngQ

というかここからだよなぁ
ペンタとギロの修正で両手武器の強化もひと段落だし、ここからは
スレタイに挙げられている他のジョブの強化の番だろう。

408 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 19:55:59.34 ID:wOlMHQ/b

つっても、獣と狩とシはいちおきたわけだし、次はからくり召喚あたりか

409 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 19:59:31.14 ID:lTF8IvSb

狩のアビはいいけどシーフはきたことになるのかw？
不意短くするか　アカンプリス短くするか
ショボイWSを不意無しでほかの前衛くらいでるくらいにしてやらんと

410 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:00:16.62 ID:gcSf0IvF

なんでシーフが入ってるの？
シーフってこういう時常にさりげなく入れてくるよね

411 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:00:48.07 ID:XITZQWEg

んなことせんでもシーフはトレハンのおかげで必須だし強化いらんだろ

412 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:01:23.38 ID:EEwX8V+T

いつもの展開だな

413 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:01:37.33 ID:WAYbkrVH

お前〝一応〟来たって言われたから獣も黙ってるというのに

414 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:02:01.20 ID:/+hgZngQ

そこら辺の新アビは調整してくるだろう。
開発も前回の強化で懲りて一気に強化はやめて徐々に強化するって
言っているわけだし。

獣とか野良で使えたりペット汁にスライム（キャップ75）できたらいろいろと
面白そうだけどな、新アビ

415 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:04:33.46 ID:wOlMHQ/b

獣だけくると不愉快になるとか抜かすから、まとめて修正くると思えば数ジョブだしｗ
正直、今回修正きたジョブが納得いくまで調整してたら全ジョブの修正の前に次のディスクがでちまう

もうちょっとVupは小まめでもいいよね

416 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:06:44.83 ID:u89gdZMy

獣は汁ペットのレベル、入手コスト、耐久性、命中・・・全て見直さないとペットジョブとしてマズイだろ
見直してもただの殴る人になってPTでは要らない子になりそうだけどね
せめて育てたペットを呼び出せるようになれば喜ぶ人も多いだろう

417 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:07:43.76 ID:/+hgZngQ

まぁ確かに全ジョブ分間に合わなかったからああいうインタビューにな
んだろうけどね。

次のVer Up時には今回のジョブの新アビや既存のアビの見直し＋
まだ貰ってない他のジョブに新アビや新魔法って感じになればいいな。

418 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:08:50.06 ID:jqcumcYi

結局シーフ様に逆らうとダメなのね

419 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:35:33.00 ID:/2sjt/NW

晒しage

420 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:38:45.00 ID:m4a1Sbim

獣はソロ強化するとじゃまだからPTでもっと活躍できる方向で強化して欲しいな

421 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:47:25.96 ID:R9umj/Y7

強化しろってより役割を与えろって言わないと強化されてもいらない状況は変わらないぞ
エースとかまさにそれだったじゃん

422 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:49:10.49 ID:lYGL7G7+

>>399
メインとか装備揃えるとか考えてないから
ジョブに思いいれのある奴とは考えが違うさ
強化案はダメージ能力よりも便利な能力が欲しいんで
たまに出てくる罠が欲しい

>>403
高レベルにしないと何も出来ないってのをどうにかすれば
複数のジョブを上げてる暇がないんだってのは通用しなくなるな

>>405
もともと獣を上げ始めた理由が廃コンテンツに参加出来なかった時間つぶしだからな
適当な装備で種族装備まで上げて
そこからAFまで種族装備だったし
武器だけたまに買い換える時に奮発していいの買ってただけだもの

423 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 20:52:46.48 ID:dxe+3HRb

狩は前に戻せ
シはよこだま戻せ
獣は操れる上限を上げろ
か召はシラネｗ

424 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 21:58:00.42 ID:XITZQWEg

だから狩シは強化いらんと言っているだろう・・・。
本当に不遇な獣召かをダシにしてクレクレすんな。

425 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:10:58.88 ID:+Bx5O5wU

>>424
ペットジョブの調整不足と強化の要不要は別問題。
その理屈で言うならペットジョブが救われるまで他の全てのジョブが強化不要。

426 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:12:35.39 ID:5bVs3WKJ

フェンリルディアボロス無いのにLv50超えたよ！属性杖持てるよ！ねぇだれか褒めて！！

427 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:18:59.50 ID:qt54UF6D

両手武器修正はエースだけの問題じゃなくて他不遇ｼﾞｮﾌﾞの強化の可能性という未来も潰されてるんだよね
ｼｰﾌｶﾗｸﾘ獣召喚とかにはもう劇的変化はありませんと断言された
>>1はそういう所まで見るべき

428 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:26:19.44 ID:8DthY0uI

>>427
意味が分からない

429 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:26:52.32 ID:RWcNy2jx

エースはやりすぎただけだろ、反発食らうような事ばかり書き込んでいたし自業自得
他ジョブの強化が潰されたと言い切るには何故弱体修正したか実情を開発から聞き出すしかない

ダメージだけ追い求めていればそれは他のプレイヤーからも呆れられるさ

430 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:27:08.97 ID:XITZQWEg

>>425
>その理屈で言うならペットジョブが救われるまで他の全てのジョブが強化不要。

普通に不要だと思うが？つーかお前の理屈なら忍赤も強化の対象に入るんじゃないの？
狩シばっかり言ってないでそっちも強化叫べよ。

431 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:32:14.41 ID:H8c2d/oA

白シ獣狩は強化されたばかりなんだからもう黙ってろよ
自制できないガキかよ
青コは青魔法・ロールで鉄板だから話す余地なし
戦赤ナ忍はまあ後回し
モ黒暗吟侍竜召か辺りの強化を考えるのが建設的

432 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:33:43.59 ID:l4tSYfDa

召喚の仕様変更を求めたいのはとにかく一つだ！
アスフロ失敗時にMPが全部なくなり、リキャ待ちになるのだけやめてくれ。
履行範囲が広くなるとか、失敗判定となったらMPもリキャ待ちもなしにするか
どっちでもいいけど、使えないわ、MPなくなるわ、リキャ待ちだわって
どんだけテクニカルなんだよ。
敵を寝かせる前提で戦うのかよ。

433 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:34:04.89 ID:8DthY0uI

暗竜侍も強化してもらったんだから黙ってろよ

434 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:37:19.59 ID:RWcNy2jx

モ：何か変化があってもいいかもな
黒：今のままで十分強いよ
暗：修正受けたばっかりジャン
吟：もう少し飴があっても良いんじゃね？必要なジョブだし増えて欲しいよ
侍：修正受けたばっかりジャン
竜：修正受けたばっかりジャン
召：75になってからは強い部類、レベル上げしやすいようにしてやるべきかもな

詩人の強化案が建設的だな

435 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:37:50.57 ID:lYGL7G7+

>>429
ジョブチェンジのないFF11プレイヤーみたいな言い分だなｗ

しかし弱体無しで強化のみの方がユーザーは喜ぶだろう
と判断して弱体しませんよぉって宣言しただろうに
何故あんな大雑把な強化をして弱体調整するんだろうなあ
ジワジワ段階踏んでやってきゃ現状より若干弱いくらいの強化でも
ユーザーには大ウケで評価も上がっただろうにねえ

同じテツを踏まないように狩獣シはジワジワ強化がいいので
今回の微妙アビはある意味よいのかも
但しこれからも強化を繰り返すという前提での話しだけどね

436 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:42:26.61 ID:l4tSYfDa

詩人持ってるが、ソロは不向きだがPTではいろいろできるし、
ソロでも移動は便利だし、特に不満はないけどな。
使わない歌多すぎとは思うが、マクロを考えると
今のままでもいい気はする。

437 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:43:04.71 ID:l4tSYfDa

あ、歌唱スキルがAにならないかな、とは思うが。
連投スマン。

438 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:44:13.35 ID:RWcNy2jx

>>435
ジ　なｗ
し　う
と　に
何　あ
ジ　も
ユ　え
同　で
今　も
但　ね

何も無いようだ、何を言いたいのかさっぱりだ
えーすはもういいよ別スレで騒いでくれ

439 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:46:50.37 ID:H8c2d/oA

全ジョブ新アビ追加の公約があるだろ
エースの両手強化は別にそれに該当しない
まあ比較的近くに更新されてるから後回しされても仕方ないかもしれんが

440 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:47:20.25 ID:4yKfnYqg

両手武器の攻防比だけは元にもどすべきだろう。

つーかシーフ、からくりの強化はいらん。アタッカーでもないのにアタッカー枠に入りたがるからな。

召詩獣は思う存分、強化されてくれ。

441 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:49:22.15 ID:sKXPq9XF

だからアタッカーじゃないとかいうならアタッカー以外に出来る「有用な事」を言えよ

442 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:49:47.93 ID:8DthY0uI

エースは両手武器強化すりゃ強くなるって開発が理解してるってことだろ
今回やりすぎただけで、どこを直せば良いのか理解されている
エースどもも強化を喜んでいたし

召喚なんて精霊召喚でMP回復とか追加したって強くなるわけねーし、
何が求められているかも理解されていない

443 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:51:07.08 ID:kX7xaJew

召喚の強化もありえない。ついこのあいだブリーダーシリーズの新装備追加されたばかりだろｗｗ
どんだけ欲深いんだよこいつらはｗｗ

444 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:51:13.49 ID:lYGL7G7+

ジョブへの執着はジョブ粘着になるから怖いなぁ

445 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:52:20.32 ID:lYGL7G7+

シーフはアタッカーです！

446 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:56:19.12 ID:H8c2d/oA

とにかくまずは新アビが全ジョブ一通り実装されることは決定してる
そこに手つける前に特定ジョブだけ2回も3回もテコ入れするとか有り得ないから
少しシーフは黙れ
本当クレクレうざい

447 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 22:58:57.37 ID:D83wfYpw

後衛も殴ってテーカーでMP回復って戦闘スタイルも否定されたのか。つまらんのー

448 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:01:58.08 ID:sKXPq9XF

黙れの理由がウザい？
全員の強化が先？

あのな、発言するな、と全員強化は関係無いだろ
強化待ちの間黙ってろとか何の発展もないだろ。アホか死ね
それこそ全員が叫べばいいのに叫ばない雑魚どもは強化いらねーんだよな？
そんな奴ほっとけばいいじゃんｗ強化して欲しけりゃなんか言うだろｗｗｗ言わないってのはいらないって事だ

449 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:03:04.54 ID:lYGL7G7+

回数とか関係なく足りないと思ったなら
全部のジョブに毎回でも何かしらの要素が追加されるべきだよ

450 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:05:16.67 ID:lYGL7G7+

叫びの声で強化されるなら
人口の偏ったジョブはさらに伸びて
他のジョブの必要性が無くなるんで
宜しくないと思うけどね

戦士と赤だけで何でも出来るようにしろってのと同意だもの

451 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:05:30.57 ID:8DthY0uI

>>448
エースみたいにたった25人だけで必死に自演して強化を叫んで修正してもらったところで、
納得行く結果なんて得られない事は実証済みだから

まぁ、シーフうざいとか言ってるけど、俺はエースの方がこのスレでクレクレ言ってると思うわ

452 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:07:35.18 ID:sKXPq9XF

黙れっていうなら「まともに別のジョブ強化案の話出して黙らせる」くらいしろって事だよ
お前らはするなするな、ばかりで何の意味も無い

止めたきゃとっととネタ振れボケ

453 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:07:52.11 ID:H8c2d/oA

>>448
確実に次に来る強化が全ジョブ新アビだからな
それについて議論することに意味がある
来るかどうかもわからない強化を、しかも特定ジョブだけの強化を訴えるなら
そのジョブの強化スレでやれ

454 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:08:13.95 ID:5bVs3WKJ

そもそもよ、強化を欲しがる理由って主にPTでの活躍だよな？
もう獣・からくりも含めてよ、誘われにくいジョブランキング誰かつけてくれ。

455 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:08:35.71 ID:8DthY0uI

シーフ黙れっていうなら、さりげなくエース3ジョブを強化候補に挙げているやつも黙れよ

456 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:13:01.55 ID:lYGL7G7+

>>454
主にはそうだけどうけど
俺みたいに複数ジョブ上げてあってジョブに思い入れのない奴は
PT以外でも特化性がありこの場面ではこのジョブって住み別けを望む
というケースもある事を頭の隅にでも置いといてくれ

457 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:13:28.20 ID:l4tSYfDa

>>454
召喚の修正はそんなもんじゃない、もっと基本的な問題。
レジとかじゃなく発動すらしない失敗したアスフロでMP消費とリキャ待ち
っていうのだけはバグとしかいいようがない。
発動失敗したら詠唱中断という形になる、ってだけでもういいよ。

458 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:14:30.63 ID:H8c2d/oA

>>455
シーフ→新アビ：アカン実装済み
エース→新アビ未実装
エースの新アビについて話してはいけない理由は？
両手強化も調整されたせいで大してアドバンテージに貢献してないんだが
何でシーフはそんなにエースを目の敵にするんだ？

459 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:17:16.26 ID:8DthY0uI

>>458
ここはエース強化についてのスレじゃない
それこそエース強化スレに行ってくれ
つーか、俺は召喚の強化について書いていて
さりげなくエースをまぜるやつがうざいと思ったんだが？

460 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:17:59.58 ID:sKXPq9XF

>>458
＞大してアドバンテージに貢献してないんだが
これ言い出していいならシーフなんて「まったくアドバンテージに貢献してない」んだが
何アビ増えたら黙れとかほざいてんの？死ぬの？っていうか死ね

461 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:19:19.13 ID:lYGL7G7+

>>459
別にいいじゃん召喚もエースも強化で
当然シーフも狩人も獣使いも強化よ

462 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:20:33.68 ID:H8c2d/oA

>>460
じゃあ「エースに新アビ実装する前にシーフにもっと新アビ追加しろ」ってスレでも建てて来いよ

463 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:22:36.40 ID:8DthY0uI

>>462
お前がスレタイ読め

464 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:24:27.47 ID:gxY+nnrx

ある召喚士は賭けにでた。

　 ||＼　　　　　　　　　　　　　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　||
　 ||.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
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　 ||:　　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ..､;;:～''"' ||
　 ||:　　|　　　　　　　('A`)　 ;; 　,,..､;;::～''"ﾞ' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;::～''''' ||
　 ||／　　　　　　　　　　　　　［___］' 　　　＼||

一酸化炭素がモグハに充満する前に
「今まで放置してごめんなさい」という開発の声と共に
誘いのtell音が鳴ることに、生死を賭したのだ

465 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:32:04.38 ID:H8c2d/oA

そもそもスレタイにシーフが混ざってんのが異常だろ
トレハンで席もずっと確保してるジョブが召還からくりに紛れて強化クレクレしてるのが基地外
順番考えろよ
全ジョブ新アビ貰えるのに
シーフだけ並んでる列にもう一回割り込もうって根性が悪い

466 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:34:57.62 ID:8DthY0uI

最初からエースとしてシーフ叩いてりゃ良い物を、
シーフ以外の不遇ジョブのふりして叩くから気に食わん
紛らわしいから別スレでやるか、エースとして叩いて欲しい

467 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:38:27.33 ID:xRIQafsP

だったらお前がシーフ抜いたスレタイで立ててこいよｗ
ここはシーフもスレタイに入ってて納得してる奴らが集まって議論してんだろ

468 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:39:09.14 ID:jY4NMAU0

あれじゃね？
学者の白のグリモア中はペットにも回復強化できるとかすればいいんじゃね？

469 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:40:09.14 ID:XsUV1Zzq

新アビ追加されときながらさり気なく混ざってるｗ

470 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:41:44.97 ID:H8c2d/oA

>>466
だから何でシーフはエースを目の敵にするんだ？
俺は全ジョブにアビが追加されるまで追加済みのジョブは黙ってろと言ってるんだが
シーフの次の強化の前にエースに新アビ実装するのが当たり前だろ
エースの強化って言葉に出しただけで俺をエース扱いして
シーフがエースに叩かれてるみたいに被害者ぶるとか
エースだけ特別に新アビ無しにすればシーフは満足するのか？

471 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:42:47.51 ID:l4tSYfDa

>>464
それは死亡フラグだ！！

472 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:47:54.10 ID:RWcNy2jx

アビを追加するにしてもそのアビのために他の人が不幸になるような修正はやめて欲しいものだな
今回の両手強化の様に両手TUEEEE!!!＞盾がタゲとれね＞被弾するなボケ、ケアルで何も出来ん
後衛がお隠れにとかね

473 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:52:38.23 ID:8DthY0uI

>>470
そもそもシーフに恨みがあるのはお前だろ
大体、両手武器調整いらねーっていうスレで
さりげなく強化候補にエースを含めてシーフ叩きを始めるから怪しすぎる

474 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:53:45.69 ID:xRIQafsP

Ｈ８うるさいよ、Ｈ８
シーフがエースを～
エースがシーフを～はいいんだよもう、

召喚はからくりみたく、カー君…白マトン、ラムウ…黒マトン、タイタン…白兵みたくしてパーティの足りない部分を補う形にしたらどうだろうか？
で全召喚維持費１にしてリフレと相殺されてだしっぱなしとか、

475 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:57:06.19 ID:NE8DdCb0

455 ：既にその名前は使われています：2007/11/29(木) 23:08:35.71 ID:8DthY0uI
シーフ黙れっていうなら、さりげなくエース3ジョブを強化候補に挙げているやつも黙れよ

明らかに「シーフ」って言葉に反応して、何故かエース叩きを始めているのだが

476 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:03:36.52 ID:4J/N7+Jr

つうか、忍戦赤黒詩以外はどんどん強化してやれっての。
上記ジョブは放置でよろしく。
どうみてもさぁ、上記ジョブと残り15ジョブでは次元が違うんだよな。
シ：トレハンさん
モ：まだマシな方。
白：劣化赤
ナ：75になったらお払い箱
暗：劣化戦士
獣：見捨てられた子
狩：離れて撃って嫌われる
侍：モンク同様マシな方
竜：今ひとつ
召：迷走中
青：これもマシな方
か：方向性がハッキリしないとね
コ：劣化詩人
踊：サポを脱したら微妙
学：どうしろっちゅうねん

モ侍青以外はまだまだだよな。

477 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:27:00.34 ID:YRHqL/bW

召喚スキルで効果うｐ。
召喚スキル＝召喚獣の戦闘スキル

これだけで劇的に変わると思うのだが・・・。

478 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:43:51.80 ID:S+CgDQXd

学者はわからないなー。
ここの住人になりそうでもあり、まだ初期だからと■eが
手厚くフォローする可能性もあり。
現状は哀れだが、なんか、あげてる人多いんだよね。
AFに迷ったかｗ

479 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:45:01.95 ID:eBI8H1KJ

エースを贔屓している奴はシーフを恨んで当然じゃね？
だって今回の弱体はサポシエースが強すぎるって意見が多く寄せられて
両手武器を調整しましたって公言しちゃってるんだから
実際には居なくなったサポシエースに執着するとしたら
シーフを贔屓しているプレイヤー以外には居るわけないんだもの
つまりエースを非難するプレイヤーはシーフを贔屓しているプレイヤー
と考えるのは至極当然な思考だと思う

でもジョブチェンジシステムのFF11で特定ジョブを贔屓するって
傍から見たら馬鹿馬鹿しいよねｗ

480 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:50:06.55 ID:jTPXkyO5

俺が良く参加するコンテンツで必要なジョブ
忍ナ侍狩シ赤白黒召詩
これらのジョブはそれなりに活躍の場がある（人によって必要なジョブの差がある事は注意）

戦士は優遇されているのだろうが煮ても焼いても食えない
ぶっちゃけメリポと裏でしか必要が無い

モンクもサルベージだけだけど活躍の場があるな

それ以外のジョブって・・・活躍の場が無い
でも何にでも参加出来るようにってのは無理だろうし、特色を伸ばすような強化が欲しいよね
それと上にあるジョブでもやりたがらないジョブには飴が必要だと思う。
強化とは言わないけど面白味が増すような調整ね

カ獣コ踊学竜暗青を早く救済汁

からくりの略語は何とかならないかな「か」では読みにくくてダメだ

481 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:51:00.49 ID:EYVmRYzY

「サポシ」のエースって出てたっけ？

482 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:52:55.08 ID:eBI8H1KJ

機とか？
漢字で書くと機巧、絡繰、機関
巧か絡の方がいいか？

483 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:53:08.96 ID:jTPXkyO5

青は救済要らないか、必要ないけど居ても良い程度に活躍できるしな

484 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:54:35.23 ID:jTPXkyO5

>>482
繰の方がしっくりくるな

485 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:54:40.52 ID:+O3qADcx

>>481
シーフからしたら一番目障りなのはサポシエースなんかじゃなく不意だまキャノンのサポシ青だからな

486 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:54:42.23 ID:eBI8H1KJ

>>481
両手武器強化後に特定ジョブの組み合わせ特に侍/シが強すぎると不評で
って言ってたんだったかな

487 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:55:21.56 ID:SEhbWMLY

召喚は方向性色々で色んな意見があるけど、
・範囲系履行の履行範囲の拡大、物理攻撃履行の即発動化、魔法系の射程距離延長
・験術履行を完全召喚スキルに依存で現状より性能上昇、効果時間延長、上書き関係見なおし
・履行不発によるMPロスト撤廃

↑この辺りの要望は反対者居ないと思う。

488 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:56:38.11 ID:eBI8H1KJ

>>484
ああ・・・確かに繰がいいかも
獣なら操だから違うしね

489 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 00:58:19.69 ID:+6fY101B

http://www.maplestorfy.com/holy_immortals/FF11PhotoRoom.html
FF11の写真展示ページです最近LS人が少なくて寂しいのであまずっぱい思い出をぶつけてやります。

490 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:00:14.07 ID:EYVmRYzY

それサポシエースじゃなく侍/シや青/シの事か。
Lv上げでサポシのエース何て組んだ事も無いから何言ってるのかと思ったｗ

491 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:01:26.26 ID:8ewnF9KW

シーフなんて強化する必要ある？
せいぜい不意打ちの１分縛りか範囲どうにかしたり、やってもDEXボーナス
ちょい上げるくらいだな。特殊攻撃は他に出来るジョブあるし諦めなさい。

492 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:05:21.24 ID:eBI8H1KJ

シーフには
トリッキーなアタッカーなので妨害系で強化しますって宣言が前にあったんで
そっち系で望むのは悪い事じゃないと思うぞ
というか妨害系ってどんなんだろ？

493 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:09:43.44 ID:xj5a4jgT

敵のＴＰを盗むんだよ！

あれ？

494 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:09:58.67 ID:jTPXkyO5

俺がシーフを強化するならFFシリーズで出てくる盗む系を追加するな
HPを盗む、MPを盗む、時間を盗む他に何かあったかな？
FFXIに追加するなら TPを盗む、敵対心を盗む（騙すがあるんだから見方から盗めてもいいよな）
HPとMPあたりはサポで食わせればOK

あと業者とか不正がやりやすそうだけど、戦闘が終わったり何も無い所から宝箱を見つけてきても良いよな

495 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:11:39.01 ID:UqUbe6Lq

シーフとエースは共に物理アタッカーの席を争っているから叩き合っているんだろ
でもそういう話はやめてくれ
両手武器調整をひとまず置いて狩獣シか召を強化しようっていうスレなんだから

召喚は維持コストとか履行間隔、召喚スキル以前にコンセプトが定まってないからダメだな
いまだにどういうジョブになるか分からないｗとか言ってそうだから

496 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:18:45.99 ID:JPRnzyol

だから強化済みの狩獣シは自重しろって
他ジョブの新アビのが先だ

497 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:20:36.28 ID:eBI8H1KJ

先も後も無く両方強化でいい

498 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:22:59.66 ID:tc4AHJF/

獣スレで、青が獣のジョブ性能全部吸収して、獣消滅とかいう奴があったが、
それでもまだ、忍赤詩には勝てない気がするぜ・・・・

499 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:23:18.31 ID:jTPXkyO5

自分の考えたゆうせんじゅんいｗを押し付けるなよ
他人が考える優先順位は違うんだよ

500 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:23:41.33 ID:CSFcD5bN

NM戦に限って言えば、召喚は高い「与ダメ/与TP」でタゲとらない上
範囲強化などがあるし、狩は敵の範囲WSなどを食らわずに結構な累計
ダメージを稼げる。今の不意だま月光の威力ダウン、ナ強化（固定力↑）
から考えるとダマシアタッカより召喚・狩のが使える。
ダマシできても被弾するから後衛のヘイト上がるしMP減るしね
シか獣はすげー個性でメリットあるし特別他ジョブに近い能力まで
持たなくてもと思うんだけどｗ

501 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:26:53.08 ID:g9bSN8kO

基本的にバカみたいに騒いでる人はメリポしか頭無いからｗ

どうしようもないよ

もう十分飴着たし両手はこのギリペンタ撤廃で終わりだろ

新アビや魔法だって追加されんだし、今後は踊学を中心としたバランス調節にシフトだろうね

502 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:26:56.38 ID:S+CgDQXd

>>487
火力強化とかより、その辺の使い勝手の悪さを何とかしてほしいのは同意
するよ。
敵を挟んで、近接の距離に立つ味方に届かない範囲支援履行って何なのさ。

503 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:29:23.98 ID:CS++EOYc

スレ読んだ限りじゃきちっと装備してれば維持費は全然大した事無いようだし
召喚の強化は>>487の様な補助系しかないよなぁ。

カーバンクルが維持費無しに出来るのは知ってたけどフェンリルも
装備良ければ維持費2なんだね。
いつも維持費凄いようなこと書いてるから正直、騙された気分だわｗ

504 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:33:40.48 ID:jTPXkyO5

召喚士にはデフォでサポ白程度の白魔法を使わせてやれよ
それだけでサポの自由度が広がって大分やりやすくなると思うよ

505 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:35:54.86 ID:5qPOUckh

獣は７５まで上げた後は使う機会無いんだよね。
メイン獣が嘆いているのはそういうとこかと。
なのでメリポアビに
・真・よびだす　よびだす性能アップ（時々二匹呼び出す）←AF2手は成功確率up
・真・あやつる　使い魔中にさらにもう一匹あやつれることがある
この二つ導入すればおｋ

506 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:36:36.83 ID:5qPOUckh

てか、アビじゃなくてジョブ特性だな

507 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:38:06.02 ID:UqUbe6Lq

履行間隔10秒、維持コスト無しで良いよ
どうせ連発出来る程のMP効率良い履行なんてない

508 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:39:16.82 ID:dsFvv7Dr

フェンリルって装備だけで維持費２まで減らせたか？

509 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:40:36.40 ID:CS++EOYc

>>338

510 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:43:14.84 ID:dsFvv7Dr

なるほどな
行き当たりばったりで維持費軽減装備とか設定したから
どうしようもない謎ジョブになったのか

511 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:45:12.60 ID:S+CgDQXd

>>503
白や黒が、召喚士と同程度のローヘイトになって、MPスリップ２がついた
と考えてみればどうかな。
２くらい、たいしたことないか？

512 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:46:15.33 ID:S+CgDQXd

自分で書いて思ったが、たいしたことないな。
白や黒くらい活躍できるなら、ＭＰスリップ２、いいじゃないかｗ

513 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:47:32.56 ID:LZLgXZ3P

いや出してる時すわれねーからｗ
全然違う

514 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:47:33.69 ID:H4Jye9B2

>>509
ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様はマジで正論を言ってたんだなぁ・・・。

515 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:47:56.68 ID:YRHqL/bW

>>500
NM戦時、召が使えると思うんか？
７０履行スカスカ、メリポ履行レジレジ。
ネザーにいたっては魔法カットで２００～４００ダメ。

いくらタゲを取らないと言っても範囲で瀕死になる事も。
履行をするのに紙ＨＰ・防御で敵に近付かなければならないデメリットも。

範囲強化に至っては、青に食われたり赤や白で足りたりもするだろ。

516 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:49:59.83 ID:S+CgDQXd

>>514
ニダネガ様って、昨日、反論できずに顔真っ赤にして罵詈雑言して
逃げていったあいつか？ｗ

517 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:50:51.42 ID:CS++EOYc

>>514
そのようだね。

518 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:52:55.03 ID:dsFvv7Dr

で、フェンリルの維持費が２とか３にできるとして
PTで何させるんだ？

519 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:53:02.36 ID:TNpUvbOF

召喚はまず>>487辺りを叫ぶべき。話はそれから
ジョブ自体取ってないけど、とりあえず真空の鎧の射程が3ガルカと聞いた覚えが・・・

520 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:54:05.03 ID:CS++EOYc

>>分り易く最大MP10でMPスリップが1づつなのと5づつスリップなのでは召喚獣を
>>出してられる時間が全然違う事がわからない？

あぁもしかしてID:S+CgDQXdは↑を理解出来ないって馬鹿って散々煽られてた人でしょ？

521 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:57:23.31 ID:H4Jye9B2

>>520
わろたｗ
ソレ理解出来ないんじゃ話にならないよな。
サルに算数仕込む方が簡単そうだぜｗ

522 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:57:31.49 ID:UqUbe6Lq

>>519
ああ、裏で先頭の盾PTに移動しながら真空かけてくれとか言われたときは
本当にストレスで頭がおかしくなりそうだった

523 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 01:58:03.24 ID:bXrth7Mn

>>520
確かに同一くせーなｗｗ

524 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:00:44.68 ID:ml19TqKE

召喚としちゃサポート能力とか小手先のものはいらないから、70履行の威力を弱体前に戻してほしい
あとフェンリル　カーバンクル　ディアボロスにLv75で覚える強力な履行を追加希望

525 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:02:56.36 ID:S+CgDQXd

>>520
そうだよ。
その煽ってたやつは最後に、恥かいて笑われて消えたがなｗ

526 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:03:37.58 ID:AMGsoFtQ

召喚は使いものになるレベルになるまでの苦行がたまらん。
MPスリップの間隔が倍？くらいになるだけで良いと思うんだけどな。
レベリングやらメリポやらのPTに関しては諦めがついてるから
ソコだけでもどうにか考えて欲しいと思うわけですよ。
まぁ強化来てもこなくても俺は地道にやるけどさ、サービス終了までに７５にできる自信があまりないんだぜ

527 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:04:04.23 ID:N4mZA6DI

>>500
HNMで使えるってことだけな、しかもティア・アルテマ・微妙だけどキリン・ヨルム
普通こんなNMやらないわｗHNMLSで召やってる人はそのため”だけ”に上げたのであって
好きであげたわけじゃないだろ・・・、召好きで上げた人達のために強化しろってこと言ってる
と思うが？、HNMでも、履行＞避難して座るの繰り返しだけだがなｗ

あとは一発ネタの低レベルフロウでミッションBC攻略、中尉アサルトくらいだな。

528 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:06:59.57 ID:UqUbe6Lq

精霊の累積耐性が導入されたときに一度だけキリン手伝いに行ったけど、
あれは糞つまらなかったな

529 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:07:40.52 ID:bXrth7Mn

>>ID:S+CgDQXd
書き込みはしちゃいなかったが昨日スレ読んでてアンタのあふぉっぷりの方がウケたぞｗ
自分があふぉだって自覚した方が良いと思うｗｗ

530 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:08:25.70 ID:bXrth7Mn

>>528
なら面白いHNM戦ってどんなのよ？

531 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:09:49.94 ID:UqUbe6Lq

>>530
無さげ
HNM戦って同ランクの1回でもやれば満足だよ

532 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:09:54.62 ID:N4mZA6DI

メリポまで参加できるようにしろとは言わんが、上げPTでなにかしら
役にたつ履行ほしいな、一分縛りなんだから効果時間5分のリゲインなり
範囲MPケアル勝手に動く精霊召喚がどうだのって案があったが履行にしてくれｗ
あんなの出して、それくるの待ってたら召喚本体はMP+-０か-になっちまうｗ

533 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:11:01.66 ID:o+9VAhTr

召喚無しで速攻履行あれば強くなるわけでもないでしょと・・

534 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:12:46.10 ID:YRHqL/bW

>>533
速攻履行があれば召喚のＰＴでの出来る幅が広がる。
今は詠唱長すぎで何をやるにしても未来を予言してやらないとダメだかな。

535 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:15:53.43 ID:S+CgDQXd

>>529
ただ、アフォ呼ばわりするだけの煽りされてもなあ。
で、賢い>>529は、どんな書き込みこれからしてくれるんだ？

536 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:24:12.79 ID:jaaaGbHI

召喚獣の通常攻撃を格上相手でも通用するくらいに強化すると
ソロで無茶苦茶強いジョブになる

70履行、メリポ履行の威力を上げれば75コンテンツに呼ばれるジョブになるが
黒との差別化が難しくなるし、なにより黒から不満が出る（ローヘイト云々）

履行の範囲や効果時間をいじればレベリングPTじゃそこそこ活躍できるが
75になればいらない子

全部いっぺんに強化すると下手すりゃ厨性能なジョブになっちまうし
今の履行1分縛りを保ったままどういう方向に強化するのが一番なのかさっぱりわからん

そうか、1分縛りを無くせばいいんだ！

537 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:25:44.32 ID:e9/+o0KM

>>428と>>429て馬鹿？
今回の両手修正が暗示する事わからんのか…
それとも所詮ﾒﾘﾎﾟｼﾞｮﾌﾞﾏﾝｾｰの中ほんの少しだけ強化欲しいって事なの？所詮不遇内でのドングリの背比べで満足するの?
今回の両手修正は他不遇ｼﾞｮﾌﾞにも無期懲役宣告されたようなもんよ

538 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:25:50.75 ID:bXrth7Mn

>>386のこの発言どうり最高の装備で考えてます、言われたらどうするつもりなのかなと。

現にちょい前のレスでフェンリルの維持費は実は2でした。って言われてて
装備集めるの大変編んだけど・・・と思いつつも>>386の様な
こんな発言当然のようにするヤツが同じジョブに居るんじゃ
こちとら反論の余地も無い罠。

しかもソレを勝利宣言のように言っちゃってる時点で救えない。

539 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:27:12.29 ID:o+9VAhTr

>>534
現状の時間縛り無くして、速攻召喚を１分ならPTでは使えそうかな？

540 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:27:38.47 ID:jsk7DNOp

>>538
おいおい、この馬鹿の相手しても仕方ないぞ。

541 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:31:34.37 ID:Ev9rkzP6

>>518
個人的にもコレが疑問。
やたら維持費が話に出るけど、PTではぶっちゃけどーでもいいっしょ。
どうせ格上相手にはスカスダメなんだし、まさかそこまで強化しろなんて言わん。
まずは範囲と効果時間だろうよ、強化っつーよりバグ修正だろ無限ループって怖くね？

542 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:33:43.55 ID:UqUbe6Lq

>>537
戦忍赤越えようと思わないし、
それ未満を不遇というなら不遇の中でのどんぐりの背比べで良いぞ

543 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:34:57.88 ID:bXrth7Mn

でも維持費2に出来りゃソロは無類の強さだろうよ、それに維持費維持費言い続けてきたのも確かだしな。

ソロ強い言っても雑魚狩りのみだけどな（´・ω・｀）

544 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:38:45.74 ID:LZLgXZ3P

テーカーあるから雑魚狩りで維持費がいくつとか全然関係ないよ？
やったことないのか？

545 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:39:05.00 ID:S+CgDQXd

>>538
おいおい、そこまで召喚のことを憂えてくれるのに、なぜ昨日の次
点で書き込まなかったんだ？
オマエさん、>>529をみると、昨日書き込むことできたはずだろう。

546 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:48:45.52 ID:TNpUvbOF

速攻履行っていうか、現状使い道0の精霊召喚いじって別枠行動ができたりとかはダメなん？

光･闇･風精霊を各1mp/3secずつのスリップで自由にセット(?)して
召喚本人がケアル1～4にディア等、スリプル1～2にバイオ等、サイレスやエアロ1～4を使用可能に
ついでに追加特性で魔法防御UP+オートリジェネ、コンサーブMP、命中特性+オートヘイストあたりが付いちゃうぞっと

そしてサポシテーカーでMPを補給しながら召喚獣も出して履行も兼ねる
そんな素晴らしき妄想になってきたところで寝よう・・・

まず召喚士の面々は何を求めるのだろうかなぁ

547 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:50:56.43 ID:Rnpp3Vig

召喚がソロ強いのって雑魚限定だからなｗ

召喚獣が持たなくて再召喚が必要になるクラスになると
必然的にマラソンする事になって、マラソンすると履行の
ローヘイトすら致命的になるから召喚獣の通常攻撃に
制限されたりで色々と辛くなる。

あとフェンリルの維持費2は非現実的すぎるｗ
自分はナシラ手とAF+1足あるから維持費3だけど
これ以上にするのはペナンス胴が必要になる。
こんなんスピベルとかクラクラとかリディル以上に入手難度高いからｗ

548 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:54:59.06 ID:o+9VAhTr

精霊召喚は初期投資のみのMP消費にして、召喚獣は速攻履行で呼び出せれば有効だと思うよ

549 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 02:56:46.31 ID:S+CgDQXd

>>544
bXrth7Mnは、召喚やったことないだろう。
維持費２だから、雑魚相手にだけ無類の強さって発想がおかしい。

550 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 03:03:57.70 ID:Ev9rkzP6

そもそもここで言う強いってなによ、みたいな

551 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 03:13:43.05 ID:S+CgDQXd

そろそろ寝るわ。
煽ってきたいつものやつの今日の最後のＩＤは、bXrth7Mn。
アホだからまたＩＤ変えて来るだろうな。
今日の手口、「召喚のふり」ｗ

552 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 03:14:57.04 ID:S+CgDQXd

と、今日の最後の、ではないな。
寝る直前で、なんとなく今が今日の最後の気になったわ。
おやすみー

553 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 03:17:34.95 ID:Rnpp3Vig

召喚が強化されるのは確定だけど、その内容が
「精霊召喚でMPを回復するアビ」だからなｗ
維持費がどーこーってレベルじゃねーぞｗｗｗ

554 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 03:22:25.64 ID:Ev9rkzP6

歴代で重要な存在じゃなかった絶対上げてないわ

555 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 07:46:05.71 ID:JkyH3eBf

>>553
■＜召喚士がどのようになっていくか私たちにもわかりません＾＾
●＜開発がどのように調整していくか私たちにもわかりません＾＾

迷走っぷりが半端ないんだが。

556 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 07:55:34.73 ID:SEhbWMLY

色々な召喚関連スレ毎回見てたけど、
精霊何とかしろ系はかなり優先順位低い要望だと思ったんだけどなぁ・・・。
完全に開発のオナニーなのか、狙ってネタ的な位置に留めようとしてるのか。

557 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 08:02:46.48 ID:Iq+m8mBj

使われていない精霊召喚のテコ入れで、でしたっけ
使われていないイフリートが可哀相

558 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 08:07:54.81 ID:I1Bw0n7L

雑魚がりもサポ踊でどのジョブも行けるようになったような

559 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 08:26:18.85 ID:vJM2hEck

騙し打ちを使うとアカンプリスのリキャストが回復するようにしたらどうか？

基本的には騙し打ちダンスしてから、騙しダンスいれた人からアカンプリスでヘイト奪うって使い方だから、騙し打ちをいれた人にしかアカンプリスできない＆騙し打ち使うとアカンプリスのリキャスト回復にしたらどうだろうって思った。
これなら強くなりすぎる事はないけど、だいぶ使い道が限定されてしまうね

560 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 08:28:54.30 ID:S1RWq8sh

シーフは弱くないからどうでもいい
召喚もPM進めてるやつ多いから不遇とはおもわん
この中で不遇なのは狩人と獣とからくりだけ

561 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 08:30:26.69 ID:98YaApGg

獣なんてアダホバリディルスピベルやダスクヘカトン白虎まで装備できて
ＡＦ２やレリック武器装備できるバグジョブだぜ？
からくりさんで唯一廃装備なのはフル薄金で夢想すら撃てない雑魚。

獣強化しろって言ってるやつの頭はおかしすぎだろ。

562 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 08:33:24.04 ID:S1RWq8sh

そんな装備獲る席メイン獣にはねえがらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リディルなんかあっても丁度にすらスカスカですからｗ

563 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 08:40:49.58 ID:dLpvJ8o1

>>561
ならレベル上げでも簡単なコンテンツでも良いから獣でいって良いよな？
と言うか誘ってくだしい

MPK対策の煽りを食らってから獣らしい活動が出来なくなったのが一番の不遇

からくりは実は強いって知っているんだ、あれはマトンの耐久力を上げればかなり変わる
ペット全般的にHPとか命中の強化とか非力すぎるよな

564 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 08:41:55.62 ID:Nu6ui/Nn

からくりさんは２垢みたいな操作ができるジョブになれば面白いと思う

565 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:05:16.51 ID:QY/aWVPo

ソロが絶望的な
狩人
銭投げ重労働な
狩人
装備面が貧弱過ぎる
狩人
ステータスも最弱な
狩人
火力はユニクロ両手に並ばれる
狩人
狩人強化必至

566 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:11:40.53 ID:ZwNw2ZFT

そもそも獣はソロジョブだろ

567 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:23:19.96 ID:NTHioL9z

グリモアじゃないけど精霊召喚中は本体がその属性の白黒魔法使えるようにすればいい

568 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:27:05.73 ID:dLpvJ8o1

まあ今ではその認識だな
でも元々誘われなくて下手にソロが出来たからソロに走っただけ
そのソロの魅力を削られたのだから何か言いたくもなるだろう

必死な人も少ないし変化が無くても大勢に影響ないけどな
もういいから優遇ジョブをさらに強化してくれ、他のジョブは割り切って遊ぶから

569 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:30:40.20 ID:IWw54KZx

シーフ、からくり以外は強化を受けるべきだな。

両手武器も攻防比は元にもどすべき。

570 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:33:11.97 ID:Bd3192Sf

>>569
シーフ、からくり以外は強化を受けるべきには禿胴だな。

両手武器そのままでも問題ないからｗ

571 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:36:02.31 ID:2OOM7/QM

忍者に睨まれたジョブは永遠にゴミジョブになるな
エースもせっかく強化をされたのに忍者の集団メール攻撃でまたゴミジョブに戻された
シーフがここまで粘着されてるのも、二刀流・蝉を食われ
背後に迫られている忍者の必死のキャンペーンだろう
やはり忍者は汚い

572 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:36:12.66 ID:LZLgXZ3P

獣はソロできねーってうるせーから作ったとか言ってたような
あんまりソロしてほしくないとも言ってたが

573 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:38:10.45 ID:DGPTPFRw

からくりは言われてるほど酷くないと思うが、高Lvコンテンツに参加し易い要素があれば良いんじゃないかね。
エースで言う竜の位置付けだな。そいやエモもそうだったな～
アビを弄ってもろくな事にならないから、獣召にペット装備を実装してペットを弄れる楽しみをくれ。

574 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:38:13.55 ID:S1RWq8sh

ソロしなくてもいいくらいのｷｬｰｹﾓｻｰﾝ強化しろよカスｗ

575 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:38:38.44 ID:dLpvJ8o1

>あんまりソロしてほしくないとも言ってたが
これがそもそもの元凶だな、絆強制が悪い

576 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:47:44.25 ID:Q4cyIE1F

なんだかんだでシーフは総合力で暗竜と同等ぐらいはあるしな
召狩獣を最優先で強化すべきだな

577 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 10:51:11.48 ID:/s9wOb4K

狩は遠隔だから強化はいらない

578 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 11:04:08.98 ID:39Prk36F

偏見かもしれんが
召＝黒か白が75
狩＝忍が75
シ＝忍が75
か＝なんかが75
な奴が多くてイマイチ強化要望が盛り上がらないんだよな

メインジョブだけ80にできるとか、何かしらメリット付けないと必死にならんと言うか・・・

579 ：既にその名前は使われています[：2007/11/30(金) 11:07:45.76 ID:/9kvch7f

>561
たださー、メイン獣から言わせてもらうとさ、上記に上がってる装備全部装備できなくしてもらってもいいから、獣専用で活躍できるアビやら、汁ペットの上限撤廃＆野良と同能力化とか、独自な事して欲しいって事よｗ
メインかの奴に会った事ないけど、獣と同じ位、メインでやるの根性いるよなｗ仲良くしようぜｗ

580 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 12:00:14.96 ID:ZxCZRhnK

ペットジョブがよりそのジョブらしく立ち回って遊ぶ事を許さないのがバ開発

581 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 12:40:01.20 ID:tc4AHJF/

獣がソロジョブというのは間違い。

ソロにしか活路が見出せなかった哀れなジョブ。

582 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 12:45:41.55 ID:Iq+m8mBj

ソロで格上をやれるジョブが他にいくつもあるのに、獣はソロジョブと、
呼ばれる。
ソロジョブってのは何なのかな？

583 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 12:59:45.30 ID:+OtdzqCP

シーフがアタッカーなのと同じだろ？

584 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:22:38.22 ID:rNF2YFI1

カーバンクルにリフレシュガとかいつか来る！
って思ってたんですが精霊でMP回復ってのが実装されるなら
その可能性はもうないかな・・・

　さておき、履行技を召喚獣呼んでなくても魔法詠唱でも使えるようにしてほしいな。
んで召喚獣だしてるときは他の召喚獣の履行は詠唱不可＋出してるときに使う履行より
威力（回復量）が低いとか範囲が狭いとか（もちろん今の威力、範囲の見直しをしてから）

これなら未来予知ができなくてもいいんじゃないかななんていう妄想です。はい。

585 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:35:43.81 ID:3zAp/FGQ

シーフがアタッカー？ｗ

586 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:38:12.79 ID:+OtdzqCP

シーフはスクエアのインタビューによると
トリッキーなアタッカーということです

アタッカー：批判者。襲撃者。攻撃者。

587 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:40:38.82 ID:3zAp/FGQ

＞批判者。襲撃者。攻撃者。

テラワロスｗスタッフの本音だったりな・・・

588 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:44:12.88 ID:gK5pFh2S

このスレを1から読んで分かった事。

・フェンリルの維持費がサンクリフレ込みで1まで低下できる事
・ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様が実は真実を言っていた事ｗｗｗ
・召喚やってるヤツにあんこくｗ並みの厨房が居る事ｗ
・召喚に強化は絶対やら無い方が良いという事。

589 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:46:50.63 ID:3zAp/FGQ

・何でもニダネガと呼び「召喚に強化は絶対やら無い方が良いという事」を粘着する奴がいる、という事

これを追加で＾＾

590 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:48:53.63 ID:3T6LlCzI

>>588
フェンリルの維持費を素で2まで持っていける奴は、確実にレリック武器所持者より少ない。断言できるよｗ

591 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:51:31.32 ID:gK5pFh2S

そもそもネガり続けておいて維持費が少ないのが知れると
>>544、これだもんな。

前衛のあんこくｗ、後衛のしょうかんｗ

592 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:52:06.57 ID:M6vRuDld

呼び出し中の精霊と天候・曜日が同じだった場合、
リキャ10分で精霊のTPを本体のMPにするアビを追加
・・・そんな夢を見ました

593 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:53:51.73 ID:xMfbXgEk

>>590
おい、糞蟲。寝ぼけた事言っての無いで>>386を死ぬまで読んでろポゲ

召喚は本当に捏造ニダネガジョブだったから困るｗｗｗ

594 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:54:12.45 ID:WLvBZmxj

維持費って問題だったのか…俺はてっきり履行が弱い＆MPコストも悪いから
低レベル誘われないんだと思ってたよ。
まぁサポ召育て終わったからもういいけどね

からくりなんとかならないかなぁ。
性能はそこそこなんだけど、どの分野でも3位なんだよな
昔のボンクラーズだった赤みたいになってるよ

595 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:56:14.25 ID:3zAp/FGQ

からくりは微妙な位置だな・・・でも何かに特化したいん？

596 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:56:21.53 ID:gK5pFh2S

>>590
アホPOPｗｗｗ

厨坊からのありがたーいお言葉だ>>386ｺﾚを穴が開くほど読めｗｗ

597 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 16:59:43.86 ID:xMfbXgEk

召喚って維持費維持費（実はフェンリルでも維持費1や2に出来る）のと必死に隠して
ニダネガニダネガ繰り返し続けた蛆虫の巣窟だから強化なんてしない方が良いｗ
しょうかんｗからはあんこくｗと同じ厨臭さがプンプンするｗｗ

じｗゃｗんｗくｗしｗょｗんｗでもクレクレしてろｗｗかすｗｗ

598 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:00:52.02 ID:5V+YUYxW

>>577
遠隔だと強化がいらない理由を教えて下さい。まじわかんねっスｗ

599 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:02:08.16 ID:3zAp/FGQ

ネ実ならではだね＾＾
あんこくｗと獣もレリック前提で語らないとダメなんですねｗ

600 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:02:44.53 ID:66bVPrhV

>>594
スレ読んだ限りじゃ維持費維持費連呼してたのはただのネガ活動だったらしい。
それが暴露されて・・・

つーかﾆﾀﾞﾈｶﾞ様の方が正しいとは・・・・。

601 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:04:41.37 ID:JyXJHSw2

狩って強化されたばっかしゃね？ベロベロなんとかショットだっけ？

602 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:06:14.42 ID:66bVPrhV

狩人は高Lvに発射台と矢玉の追加が欲しいトコロ

603 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:07:09.51 ID:3T6LlCzI

少し目を離していたらなんだこの罵倒の嵐はｗ

それに、>>386の通りに、召喚の最高峰レベルの装備と
他ジョブの最高峰レベルの装備を比べたら、それこそ召喚は最低だぞｗ

召喚が装備で自信を強化できる幅と、他のジョブが強化できる幅じゃ
雲泥の差があるからな。墓穴掘ってるんじゃないよｗ

604 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:08:51.23 ID:M6vRuDld

まて、おまいら
維持費が少ない方が強いと仰っているニガネダ様は
装備によって維持費を2まで下げていれば十分である、つまり、
召喚獣を出しっぱにしてもいいという心の広い方なんだよ！

605 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:09:32.75 ID:66bVPrhV

>>599
>>386読んでみなよ。これ書いたのはここで暴れてる召喚様らしいよ？

606 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:16:18.49 ID:pe19OAs9

召喚が捏造ニダネガだなんて散々既出でしょ。

召喚様の十八番と言えばコレ↓
「召喚Lv75にしてから言え」

で、召喚Lv75にしたら本当に召喚が捏造してるのがバレてしまいましたとさ。
南無～

607 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:16:21.45 ID:FwqQWrGH

あれだ、召喚強いって言ってるのは。PTでもソロでもいい、召喚少しでも触ってみるんだ。
それで分かる・・・
便利なジョブだし特定のコンテンツでは持って来いだが、強いジョブじゃ全然無いぞ。

>>386のような事を書く人は、他ジョブでも同じ事言うと思うんだ。
つまり・・・

608 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:16:52.13 ID:ONt8PZug

というか、維持費維持費うるさかったのってニダネガ様本人だけで
当の召喚達は、履行とコスト見合ってないとか、範囲が狭すぎるとか
すぐ履行使えないから即座に対応できないとか、そんなんばっか言ってると思うんだが。

やたら>>386を引用してる奴はなんなの？
自分が書いたからそれを見て欲しいのか？ｗ
はっきり言って、今の召喚は装備でどうなるレベルじゃないぞｗ

609 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:17:27.50 ID:d93ezW4D

>>561は獣をやったほうが良い

610 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:18:36.36 ID:Cua8VDYk

>>608
残念ながら>>386を書いたヤツこそこのスレで維持費維持費；；言いまくってる召喚様だよｗ

611 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:18:47.14 ID:FwqQWrGH

って、ここで言ってるのも□e同様、そのジョブやらないで言ってる奴が多そうだなｗ

612 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:22:29.62 ID:usy+FhzZ

実際に75にしている人はまず言わないことを言うから
７５にしてみろって言われちゃうんだよね

613 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:23:24.30 ID:ONt8PZug

>>593 >>596 >>597

こいつらが何か勘違いをしてファビョーンしてるだけのような気がしてきたｗ

614 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:23:41.53 ID:7gRYCfln

>>386書いた召喚って
ID:rVsIbsET=ID:S+CgDQXdだろ？
スレ抽出した感じただのキチガイにしか見えないんだが？

こんなキチガイの台詞を真に受けられても・・・・・

615 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:33:41.80 ID:ONt8PZug

近年まれに良く見る基地外召喚士がぶっとんだ事を書く
↓
良質のエサを見つけたばかりに元気もりもりで叩き始めるｗ
↓
その他大勢の召喚( ゜д゜ )

こうだな！

616 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:35:14.35 ID:L9IhIo3g

よくあるパターン

617 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 17:55:43.06 ID:QgXIGREb

取り合えず維持費維持費連呼してたのがタダのネガ活動だった事が良く分かった。
もう召喚は別スレでクレクレ活動をしてくれ。

618 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:02:30.32 ID:JkIFyYnd

>>608
>今の召喚は装備でどうなるレベルじゃないぞｗ

フェンリルってとてとてに1発どれくらいのダメージ出せるの？

619 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:02:37.32 ID:umw1lEbP

とりあえず召喚は強化というか何かしらできるようにしてやれよ・・・
いまだに「どんなジョブになるかわかりません（笑）」とか笑いごとじゃねぇぞマジで。

620 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:02:45.21 ID:SEhbWMLY

同じようなタイミングで毎回複数IDの勝利宣言が沸くなぁ・・・ｗ

621 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:03:36.94 ID:zpK05K0L

ネガニダさんいるみたいだな
じゃあ今日のお勉強は召喚獣の性能についてにしようか
召喚獣を呼んでる間はヒーリング出来ないからヒーリングを捨ててオートアタックするわけだけど
召喚獣の攻撃間隔はフェンリルが280、その他が320なんだ
履行の合間の46秒間にフェンリルが10回前後、その他が9回前後攻撃することになるね
命中率は、とて辺りでもういいとこ6割程度、なので5発くらいは命中するね
ちなみに召喚獣のオートアタックのD値は40程度でペットの中では最低ランクだよ
つまりヒーリングを捨てて、履行の合間に追加でスキルB相当のD40で5発分のダメージが得られるね＾＾

ネガニダさん何に召喚獣ぶつけてるの？ｗ
レベロスの岩とか？ｗ
召喚が維持費が云々って言うのは、例え維持費1になろうとも
そもそも召喚獣の性能だと維持費があること自体が邪魔だからだよ？ｗ

622 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:05:19.32 ID:JkIFyYnd

>>620
ID良く見てみな、召喚擁護してるのも単発IDだらけだぞ。

623 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:07:32.01 ID:JkIFyYnd

>>621
で、とてとてに1発どれぐらいのダメージが出るのよ？
それからヒーリングしつつ攻撃できるジョブっていくつあるのか知ってる？
もしかして黒魔はヒーリングしつつ精霊が撃てるとか思ってるのかな？ｗ

624 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:13:31.17 ID:zpK05K0L

>>623
23とかだよ＾＾
フェンリルで＾＾

625 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:13:59.55 ID:UE4Ps1xa

ここで召喚様お得意の都合の悪い時は「自分で召喚75にして自分で確かめろ」ですよ＾＾

626 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:15:39.11 ID:LZLgXZ3P

２０とか３０とか
７０履行も今の前衛が出すダメージみたいのは無理
ＰＣにみたいにブーストできないからレベル差がもろにでる

627 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:16:24.49 ID:Pqbjzz1R

攻撃間隔280だとスリップ1回する間に攻撃も1度する感じか？

628 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:20:22.90 ID:LZLgXZ3P

一撃１２０～エクリプス１２００とかは丁度くらいまでだけ
レベル差きつくてレベル上げなんかじゃほんとどうしようもない

629 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:22:11.51 ID:L9IhIo3g

間隔60で1秒
1スリップ3秒学者以外

630 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:22:21.70 ID:MdSe+5KG

いい装備がどんどん出て召喚以外はどんどんみんな強くなってるのに、
召喚だけは神獣に装備させる事でもできない限り永遠に置いてけぼりです。

631 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:22:28.19 ID:Pqbjzz1R

本体にヘイト無しでMP2消費でダメージ25ぐらいか。
それって精霊魔法よりMP効率良さそうだが？本体にダメージヘイト来ないしね
ダメージ系履行すれば本体にタゲ来なくなるだろうし本体も殴れるね。

632 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:24:52.13 ID:LZLgXZ3P

いやとてとてのタゲなんて取ったら次出す為の
距離とれるかどうかも微妙なくらいすぐ沈むおｗ

633 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:24:56.48 ID:MdSe+5KG

今更召喚が強いとか使えるとかいうやつは釣りか本物の池沼だろ。

634 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:28:33.47 ID:zpK05K0L

>>631
召喚獣の攻撃が必中ならばねｗ
↑に書いた通り、とてで命中が7割いかなくなる
とててだと6割が怪しくなってくる

635 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:29:12.63 ID:+OtdzqCP

召喚は滅茶苦茶強いけど
メリポやレベル上げ諸々コンテンツは他ジョブの方が便利だから必要ない

これが正解

636 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:29:13.43 ID:TdTvVe6z

>>633
俺の召喚士、雑魚狩りはマジで早いぞーｗ

637 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:31:07.95 ID:O8EqbGRE

>>630
召喚だけとか言うんじゃない、獣も同じ。
キャリー、とてとてにぶつけたらスカスカだし、なにより30秒で沈む。

638 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:35:08.26 ID:SEhbWMLY

>>631
維持費2を前提に話を進めるのはさすがに無いと思う
ユニクロな人（属性杖HQ+陰陽orオステアorバーミリ+エボカー指）で5
ナシラ手+EK足改を追加で持ってる人で3
2にするには入手が非常に困難なペナンス胴が必須

戦士はリディル持ち前提なくらい無茶な話

639 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:36:48.43 ID:TdTvVe6z

>>386

640 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:45:52.88 ID:BrvtlUYx

リフレ装備で召喚獣が呼びっばなしに出来てもＰＴじゃあ
絶対出しっばなしに出来ないなｗ
俺召喚取って無いけどそれくらいは察しが付く

641 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:48:06.11 ID:n94/DDZY

召喚士強いよー
レベル制限下で２時間に１回だけだけどorz

642 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 18:48:35.18 ID:Iq+m8mBj

維持費2って、召喚の廃装備だろ？
それで他のジョブの廃装備より強くなるの？
それならニダネガに賛成しようじゃないか

643 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:02:57.25 ID:YRHqL/bW

>>642
召喚の廃装備＝他ジョブのユニクロ～それ以下

644 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:06:36.12 ID:Iq+m8mBj

反応ないですねー
それなら維持費3でもいいから説明してクレクレ
2も3も大差ないでしょ

645 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:22:00.01 ID:7XSsFHyt

>>644
＞それで他のジョブの廃装備より強くなるの？

このことか？
それなら、「ならない」でFA

646 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:23:18.51 ID:oTMZ8sks

召喚士は強い弱いの前に不具合を直せが先だと思うんだが。
ゴゴゴで履行不発でMPとリキャの両方消費とか維持費に関係なく痛すぎだろ。

647 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:23:33.18 ID:YRHqL/bW

維持費２でも３でも４でもＰＴじゃ出して履行して帰還させるからあまり意味ないでしょ
履行の性能そのものがダメだから効果自体をスキル依存にすれば良いんでないん？

648 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:24:12.22 ID:Iq+m8mBj

>>643
もう少しわかりやすく説明クレクレｗ

>>386見たら、廃装備ぢゃなく良い装備とある

どうせなら、廃装備のあと、がんばれば普通にと
れる装備でも教えてクレクレ
その２つがあれば納得しようじゃないか

雑魚はいらねーｗ

649 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:24:51.05 ID:qMkfj5Z3

アビが麻痺で潰れると発動せずリキャ待ちは常識

650 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:28:23.90 ID:YRHqL/bW

>>648
召喚は獣依存だから装備じゃ強くならない。
AF2に命中＋などあるが誤差レベル。
ペナンス以外はガンバレが取れるレベルだと思う。

>>649
履行不発でＭＰ消費が痛い
踊り子でアビ不発でＴＰ消費しないだろ？

651 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:36:18.53 ID:Iq+m8mBj

更新している間に結構きてた‥
とりあえず、廃装備召喚になっても弱いらしい

ならユニクロでも同じかな？
それなら不遇同士で相変わらず日の目を見るのを
望んでていーんじゃない？

652 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:37:12.31 ID:oTMZ8sks

>>649
麻痺とかでなくても距離を取ると不発…じゃなかったっけ？
ＷＳと同じ仕様だから無理ですってならＷＳごと直せばいいじゃんって思うし。

653 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:42:11.66 ID:tSPFu5sU

召喚士はレベル上げが不遇なだけ
使い勝手やらバグみたいな動きは早く直した方がいいと思う
でもそれ以上の強化は注意が必要、少し間違えばバグジョブになる

654 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 19:54:34.42 ID:Iq+m8mBj

>>653
単純な火力はいらないから、不意玉だけでもサボ
に食われる現状を何とかしてほしいと書いただけ
で、粘着がわくジョブもあるからｗ
と、書いただけで、↓が・・・

655 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:04:16.62 ID:UqUbe6Lq

少し間違ったくらいじゃバグジョブになんねーよｗ
両手武器のボーナス調整してやりゃ強くなった両手武器アタッカーとは根本からジョブ性能違うんだから

656 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:12:48.78 ID:tSPFu5sU

>>655
ヘイト極小で動ける事がどれだけ優れているか分かっていない
レベル上げでは使えない能力だけどな
バグジョブになったらそれで遊ぶだけだし良いけどw

657 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:14:52.13 ID:UqUbe6Lq

相当間違えないとヘイトが極小でも現状の召喚からバグジョブになんねーぞ！

658 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:16:37.05 ID:tSPFu5sU

うんうんそうだね
強化されると良いね

659 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:18:41.24 ID:3YP5upyd

>>654
まぁこのスレの住人は別に反対しないだろう
積極的に賛成もしないがな。

つか獣もサポで食われているからサポよりは有用に、っ案は比較的
通るだろう。

660 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:20:15.12 ID:tSPFu5sU

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂( ＾ω＾)⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂c ﾉ__　ノ
　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ν＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　　　　_（　＾ν＾） il|
　　　　　　　　　　（´　　二二二ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
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　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　　　　　　　　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　　　　　　　　　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
　　　強化してバグジョブに　　　　　　　　　　　　　ゴメやりすぎた、カスジョブに

こうならないと良いね

661 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:23:31.77 ID:1nBiAAkI

７０履行実装直後にそれやられた後ボコボコにされつづけてるから別にいいんじゃね

662 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:25:06.57 ID:SEhbWMLY

火力方面を強化するのは危険というのは同意。
メリポ履行とかどうにも使えない攻撃履行は、消費見なおしやら状態異常+αで改善して欲しいけどね。

663 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:26:07.75 ID:FmJzkvGv

捏造ニダネガがばれたら必死に自己擁護かｗおめでてーなｗ
因みに>>386を書いたのはこのスレで散々ネガ活動してる召喚様自身だからなｗ

664 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:27:30.40 ID:SEhbWMLY

あーあ　またきたよｗ

665 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:28:42.83 ID:7XSsFHyt

387 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/29(木) 00:07:07.32 ID:OhspPZql
>>386
おい！！！！！！！！！！！！
寝ボケた事いってんじゃねー！！糞蟲が！
あ？なに？
>>最低でもそのいい装備をした状態で、他ジョブと比べてみろよ
だ？
散々手抜きのいい訳ぶっこいてネガネガネガネガ繰り返してるカスどもがふざけた事
言ってじゃねぇポゲ、いい加減消えろや

666 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:29:42.65 ID:r+4Olsc0

メイン獣だが、メインのみ得られる特権が欲しい
さすがに完全に食われるどころか、赤や白とかの後衛だとエラントや寝かしあるから、あやつり能力も負けるし

それ以外は別にいいっす。

667 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:30:50.07 ID:TdTvVe6z

ID:S+CgDQXdとかID:rVsIbsETは同じ召喚から見てもウザイぐらいのネガ活動家だからなｗ
ID変えて紛れてるがねｗ間違いなくID:UqUbe6Lqだがｗｗｗ

DQN臭さがプンプンしててバレバレｗ

668 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:32:57.06 ID:qu6JQNs6

召喚スレになってきたなｗ
ニダネガ様ー、自分に都合のいいレスにだけ過剰反応するんじゃなくて
まともなレスをくれよｗ

669 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:33:24.51 ID:TdTvVe6z

あぁID:S+CgDQXdとID:rVsIbsETは同一人物かｗ
あんこくｗｗと同じく厨臭いからす分かっちまうｗ

670 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:38:21.63 ID:qu6JQNs6

>>667 >>669
言って欲しいのか？

自演乙ｗｗｗｗｗ

671 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:39:15.01 ID:FmJzkvGv

そのﾆﾀﾞﾈｶﾞ様を悪者にしようとするのも必死になるのも良いけど
お陰さまで召喚がマジで捏造ニダネガしてたのが分かっちゃった訳で。
挙句にバレたら維持費維持費言ってませんよ＾＾；だから始末に終えない。

672 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:43:38.95 ID:TdTvVe6z

>>670
え？頭膿んでる？ﾃｨﾝｶｽでも詰めてます？ｗ
馬鹿丸出しの書きこみする前にID:S+CgDQXdとID:rVsIbsETのログ読んできてみ？

673 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:43:50.75 ID:1nBiAAkI

つーかキチガイだから放置しようぜ。どうせ一人だけなんだし

674 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:44:27.67 ID:qu6JQNs6

いや>>671やニダネガ様が理解できてないだけだろ。
１レスを総意と解釈するとか始末に終えない。

675 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:47:02.03 ID:3YP5upyd

まぁ単純な強さよりも速さの方が喜ばれるだろう
青魔みたいに召喚セットしてその履行は呼び出し無しで使えるとか。

676 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:48:43.01 ID:FmJzkvGv

>>670
お前馬鹿だとかアホだとかカスとかよく言われるだろ？ｗ
ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様と言い争ってたのがID:S+CgDQXd=ID:rVsIbsETだｳﾞｫｹﾞｗ
そしてそのドあふぉの召喚士が書いたのが>>386だ。

分かったか？ﾀｺｽｹｗ

677 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:52:51.96 ID:qu6JQNs6

もう即発動はいいっつーの。
そんなの望んでない。
今の特色を生かす方向でやってほしい。
具体的には、召喚は行動がもっさりなので、
前もって補助履行をかけておくことで対応できるようにする。
例えば状態異常になっても１つまでなら無効化するようなのとか。リレイズの状態異常版みたいな。
例えばな。

678 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:54:33.67 ID:FmJzkvGv

>>677
都合の悪い事は捏造ニダネガ済ませて即刻またクレクレ開始ですかｗｗ
厚顔無恥とはこの事ですねぇ＾＾；；

679 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:55:51.26 ID:qu6JQNs6

ID:TdTvVe6z ID:FmJzkvGv
お前らも１人にしか見えんｗｗｗ

680 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:57:38.25 ID:Iq+m8mBj

召喚の敵でも味方でもないつもりだったけれど・・・

ニダネガ様、ID張り替え忘れたてましたよ。
自演ばれてます。

ジョブに粘着するのって自分は自演しながら他人
に捏造といえる神経がすごいと思う
真性こわいし

681 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:58:32.70 ID:UzQtAW7/

>>ID:qu6JQNs6、お前もいい加減ウザイよ。
ログもロクに読まず煽るから煽り返されるんだ。分かったか？
しかも相手の方が正しいという間抜けっぷりでよアフォか。

>>678
PTに寄生しなきゃLvも上げられないジョブだからな。
厚顔無恥にもなるわ。

682 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 20:59:44.99 ID:UqUbe6Lq

もう終わったジョブの事は忘れて青魔でもあげよーぜ

683 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:00:11.88 ID:Ww6QOLI4

>>680
何だこの馬鹿ｗ

684 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:00:51.94 ID:7XSsFHyt

単発ID大杉ワロス

685 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:00:56.33 ID:1nBiAAkI

まあ実際は全部俺の自演だけどな。

686 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:02:32.93 ID:qu6JQNs6

一回召喚の問題をまとめて書いてもいいんだが、
ものすげー長文になるんだよなあ。
ニダネガ様も、理解する気があるとも理解できるとも思えないしなあ。
でもそれ以外の人に理解してもらう助けにはなるだろうしなあ。

687 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:04:02.81 ID:3YP5upyd

どっちにしろ書かんとわかってもらえんぞ

まぁ書いてもわかってもらえない場合もあるがｗ

688 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:04:33.45 ID:qu6JQNs6

>>681
いやわかってるから、あのIDのレスがおかしいのはｗ

689 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:07:22.85 ID:nozrFhT/

なに？昨日一昨日あたりで散々厨発言してたID:S+CgDQXd=ID:rVsIbsETってﾆﾀﾞﾈｶﾞ様の自演だったのか？
流石にソレは無理があると思うぞｗ

690 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:08:34.22 ID:qu6JQNs6

>>689
ワロタｗｗ
その発想はなかったｗ

691 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:10:01.30 ID:nozrFhT/

だよな、違うよなｗ
いや>>680とか読んだらそう言ってるのかと思ってさｗ

いま数日前のログ読んでたからぶっ飛んだｗ

692 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:10:58.21 ID:qu6JQNs6

言わなきゃならんのか？はぁー
>>669のレスが>>667を受けた発言に見えるが、ID一緒だから自演くせーってことだろ？

693 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:18:17.83 ID:nozrFhT/

わろたｗ全然違うだろｗ

694 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:20:38.60 ID:qu6JQNs6

おいおいおいそこまで説明しなきゃならんのか？ｗ

695 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:22:19.13 ID:1nBiAAkI

>>686
ニダネガ様は何を書こうとどんな文章だろうと
煽りの材料にする気しか無いんだから
気にするだけ無駄。

696 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 21:23:12.89 ID:qu6JQNs6

まあ自演だろうがなかろうがどっちでもいいやｗ
自演のつもりないなら謝るよ。すまんな。

だからもっと建設的な話しようぜ。
せっかくの強化要望スレなんだから。

697 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 22:08:54.46 ID:JkyH3eBf

■e様、
獣使いや召喚士、他のペットジョブ等の
ペットの能力が向上する装備を追加するのは大歓迎です。が、

コンビネーション：ペットの防御力アップ

とかいう、どのペットジョブでも使い道を見出せない
わけのわからない装備を追加するのは止めてください。マジデ

698 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 22:14:47.30 ID:1nBiAAkI

ペットＨＰアップ（ＨＰ+１０）とかもあるしな！

699 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 22:19:41.67 ID:2OOM7/QM

たぶん飲み会の罰ゲームか何かで、糞コンビネーション装備を実装する係を決めるんだよ

…そうじゃなきゃ説明つかないもんなあ

700 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 22:47:30.69 ID:BrvtlUYx

>697
獣スレには装備でペット微妙強化（大幅強化は絶対無いって前提）は
本体の強化とトレードオフで総合性能は絶対落ちるから嫌って意見も有るしな

本体が受けてる強化（全てのステータスアップ）がペットにも
反映されるなら良いけどな

701 ：既にその名前は使われています：2007/11/30(金) 23:02:35.06 ID:1L1XbisN

フェンリルの維持費ばっかり言っている人がいますが、

６神獣＋ディアボロスの75の維持費は13　ペナンス胴込で9減らしても維持費4MP/3Sec。

ペナンス胴が革100、裁縫31のオステア胴HQって知っていて言っているんですかね？
しかも既出ですが材料にタラスク、ヨーウィの皮も使っていることも。
きっと各種履行の消費MPも知らないと思われます。

たとえ出しっぱなしでもゴゴゴ・・・と発動までの間隔があって状況に即応できないのは
厳しいです。敵や味方が移動して履行範囲外に出たら次まで１分待ちです。

702 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 00:39:46.41 ID:sQQFSdvk

>>701
ペナンス胴がどれだけレアか、連中も少しくらいは知ってるから煽ってるんだろｗ
デュエルシャポー持ってない～スレが何度も立つネ実だからな

703 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 00:50:10.65 ID:Ah9W9Lz5

維持費が安かろうと召喚獣の通常攻撃がカス過ぎるんだし
出しっぱなしで通常攻撃なんて敵のTP貯めるだけで利点なんてないからな
呼び出し→履行→帰還を繰り返すのが一番マシってわけだ。

704 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 02:04:36.96 ID:4d842Dgu

幻術再使用時間20秒、験術再使用時間30秒くらいになればまともに使える場面が増えそうなんだが
それでも持久力なさ過ぎでメリポとかは絶対無理だしな
つかいつの間にか召喚スレになってるし

705 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 03:21:42.60 ID:dYKWyaSz

■＜バハムートを冒険者に開放すると弱くなるのでしません＾＾
■＜でもディアボロスやシヴァの通常カスダメはおｋです＾＾ｖ

＾＾；？

706 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 04:32:20.55 ID:UBHRhnl1

マトンHPアップ系の武器とかも酷かったな。
たしか10くらいだっけ？ｗ

なんか開発は異様にペットを警戒してるよなぁ。
そんなのなら最初から作るなよ。

707 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 08:48:43.30 ID:7OuOPCdi

このスレ猛烈に召喚しがファビョっててﾜﾛﾀ

708 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 08:51:48.79 ID:6bQ4I5jn

そうだね＾＾
「何でもかんでもニダネガ呼ばわり」ちゃんが必死だねｗ

709 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 09:07:10.73 ID:dYKWyaSz

警戒してるというか、単にアホなだけなんじゃないか？
ペットジョブに対する調整の仕方がわかってないし、大して気にもしていない。
そういう気がしてならんｗ
確かにペットジョブの方が調整し辛いのはわかるけど、いくらでも方法はあるのに。

710 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 09:35:41.78 ID:JORu7fkc

>>701
おい、このスレでクレクレクしまくってる召喚様からのありがたいお言葉があるから
>>386これを100回読んでから書き込め。手抜きの言い訳は聞き飽きたわ。

711 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 09:50:08.39 ID:dDi1dh1V

>>710
全部維持費と装備にからめて召喚の問題を語るなよ。
ゴゴゴをなんとかできるとしたら廃装備じゃなくてツールだろ？
と召喚クエすらやった事のない狩人の俺が言ってみる。
…おこぼれで弓ＷＳの遠すぎでＴＰ０の仕様なんとかしてくれると嬉しいｗ

712 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 09:56:18.71 ID:vf6Wvl5S

召喚は先に>>487を検討してもらったほうが

713 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 10:22:48.63 ID:YBzjrqbT

>>710って明らかに>>387だなwwwずっと一人で>>386に絡んですごい粘着質wwwwwww

714 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 10:26:33.98 ID:u5S8Y3vK

>>712
同意

715 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 10:29:05.42 ID:/XJPKm0R

不発でリキャまでロストするからなぁｗ

716 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 11:39:10.09 ID:b2vBKn67

717 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 17:37:14.04 ID:pWID5eLh

召喚だけは努力しないゆとりちゃんが多すぎるので
弱体してよし

718 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 18:46:07.41 ID:e/yngX8a

ｗ

719 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 18:47:11.95 ID:GNJ1wj4w

そういえば廃召って聞かないね
装備良くなっても維持費ぐらいしか変わらないからか？

720 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 18:51:17.21 ID:JfQ5KB/E

タイムリーな行動って無いし腕の差もほとんど分かんねーからじゃね？
なんかこう、上手いっ！って思うようなの無いし

準廃ならいざしらず、廃ならそういうの求めるんじゃなかろか
準廃だったらアイテム集めて満足で終了しそうだしなｗ

721 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 19:03:17.12 ID:e/yngX8a

スキルが340超えてたら廃召喚かもな
バハ杖か慧敏の羽衣持ってることになっから

722 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 19:43:07.40 ID:knbX7fpB

何かの首を取ったかのように、維持費が2になるの隠しててネガ活動とか言ってるけどさ
その維持費のフェンリルを出しっぱなしにして敵にぶつけてたら、それはそれでウザイとか
言い始めるんだろ？ｗ

与TPマシーンとか、糞ダメ連発してる暇があったらケアルしろとかｗ
↑
まさにこの部分が召喚が召喚として成り立ってない問題部分だと思うんだが。

723 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 22:12:32.84 ID:b2vBKn67

召喚スキル8段、バハ杖、羽衣持ちのおいらが通りますよ

でも、召喚で出動するのは、AFカギ取りと瞬殺できない構成のときの麒麟しかないｗ

724 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 22:38:51.94 ID:et1lwDpl

シは無いわｗ
オズトロヤの恨みは忘れませんよ by 詩人様赤様

725 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 22:40:01.62 ID:GNJ1wj4w

そうか…うちの鯖の昔オズに篭ってたシーフは今リディル持って戦士やってる。

726 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 22:48:32.03 ID:5lIuuS8H

昔のシーフって今の業者みたいなもんだよな

727 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 23:31:06.14 ID:1nlgqOh/

恨みは忘れてないがそのシーフの名前は忘れているのな

728 ：既にその名前は使われています：2007/12/01(土) 23:32:25.15 ID:uKMZMWFC

他のシーフまで巻き添え食ってたしなｗ

729 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 00:02:55.64 ID:wTGpzwGL

まあ今時オズとか言ってんのは真性のキチガイだけだろ

730 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 00:08:50.04 ID:1XHT7L0N

アタッカーだと思ってるシーフがウザイだけだなｗ

731 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 00:11:16.01 ID:YFgSuRtY

回復も補助も強化も盾も出来ないんだから分類するならアタッカーだろう

732 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 00:15:47.00 ID:exqBfxnE

維持費少なくて召喚サイキョーって言ってる奴は
Lv50前の召喚も語ってやれよ

733 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 00:28:52.70 ID:8e/TeGts

シーフはトレハン強化でいいだろBC戦利品の箱にもトレハンを適用させて
シーフの人数が多いほどトレハン効果が上がるような仕様にすれば、多人数コンテンツでの需要は増えるだろう

メリポは戦忍暗侍竜の領域だから手を出すんじゃねぇ

734 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 00:29:22.55 ID:shvgixDq

回復も補助も強化もできるけどサポ頼りのヒーラーがいるから他の名称もあるかもな
知らんけど

735 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 00:39:42.63 ID:VT/vqgVd

箱で鉄板メリポＰＴ並の経験値が入ればいいんだよ。

736 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 00:39:52.91 ID:1XHT7L0N

召喚がヒーラーなのはレベル上げ限定の話だろ。
BCとかアサルトとかソロなんかじゃ召喚が召喚としてちゃんと動けてるし。
レベル上げでもサポに頼らずに支援したり回復したり出来れば最高なんだがな。

737 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 01:25:33.54 ID:biTOUxhE

召喚の要望は他ジョブが望んでる強化とは全然別物なんだよね。

まず、強くしてくれじゃなくて「バグをなおしてくれ」
遥か昔の狩人がWSすると自滅していたバグをなおしてくれ！と同レベルの要望ｗ

それでもニガネダが粘着するかわいそうなジョブ

738 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 02:59:24.39 ID:1XHT7L0N

履行の範囲が狭いとか、バグ級の仕様とかなら放置してるのも分かるけど
マラソン中にペットが死んで再召喚しようとすると既にペットがいるためとか
言われて数秒召喚出来なかったり、召喚した後に指示全く聞かないと思って
ペットコマンドみたらペットコマンドが消失してたりｗ
完全なバグすら直してもらえないあたりが不遇だと思うわｗ

739 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 03:02:07.69 ID:HlHLeohS

>>735
ん～シーフは
箱開けトレハン不意ダマを削除して空蝉と二刀流が実装されれば嬉しい
という事か

740 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 03:07:08.38 ID:HlHLeohS

>>730
シーフはアタッカーですよｗｗｗｗ
アタッカーの意味を英和辞書で調べてみよう

at・tack・er
━━ n. 批判者; 襲撃［攻撃］者; 【スポーツ】アタッカー.

批判者・・・そう、シーフこそがattackerなんですｗｗｗ

741 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 04:44:11.08 ID:KVOZs8tU

フレ（召）が言ってた
「外人は好き、誘ってくれるから」って

742 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 05:10:56.58 ID:dPN7vbGK

魔法アタッカーの現順位
青＞黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞召

743 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 05:16:45.13 ID:dPN7vbGK

この前雑魚ＮＭ青黒召の３人で行ったんだ。雑魚だから召喚強いかなって期待したんだ。
フェンリルのエクリプスバイト！１５００のダメージ
青ミスラの青魔法８００のダメージ
黒タルの黒魔法９００のダメージ
青ミスラの青魔法１２００のダメージ
青ミスラの青魔法１１００のダメージ
黒タルの黒魔法１５００のダメージ
青ミスラの青魔法１３００のダメージ
終

ワロタ。

744 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 05:36:57.13 ID:1XHT7L0N

攻撃履行が共通のリキャストでそれがどんなに早くても46秒だから
瞬発力は最低クラスだと思うよ。
雑魚に強いって、ヒーリングなしで狩り続けられる強さだしね。

745 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 06:25:28.04 ID:Rb8ASv67

召喚は回復支援能力ついちゃってるから攻撃面の強化は難しいよ

746 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 06:26:56.84 ID:8e/TeGts

青だって回復支援あるのにひでえｗｗ

747 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 06:40:02.65 ID:OKo1JP5V

召喚なんて金かからないゆとりジョブだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

748 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 06:48:40.71 ID:7KSJmpZh

ペットジョブが増えると重くなるから強化は来ない、諦めろ。

749 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 07:08:17.79 ID:Dayhux0W

>>748
度々出てくるけど、そのあり得ない言い訳はなんなの？ｗ

750 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 07:11:04.03 ID:tONKPIRe

召喚は>>487で良いな瞬発力は無いが他ペットジョブに比べて、
捨て駒としての性能は高い方だろう

からくりは白黒フレームは優秀(他ペットに比べ)だし、
まだ追加も在るだろうから未知数、パーツの効果及び知名度の低さは異常

問題は獣だ、サポで完全に食えるジョブと言う設計なら最早ソレで何も言わないが
せめてペット居る状態でも、あやつるによるヘイト発生が在れば上位挑発も可能だろうが

根本的な底上げは必要だろうが、まぁ無理だろう精々上位ジョブの弱体待ち位か
青やら黒やらと比較するだけ無駄だ、最下層、所謂底辺ジョブ

　　　　　　　　　　　　「比較される為だけの存在」

751 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 07:25:06.56 ID:Dayhux0W

天候や曜日があうと維持費がなくなるのでとか言っちゃう開発だし
ニダネガ様がいくら煽ろうが、既にその遥か上をいっちゃってるからねｗ

メリポ履行の時も、射程を長くして使いやすくしていますとか
一見メリットに見える事言ってるが、自分らでペナルティーｗを付けて
それを取ったにすぎないだけだしｗ

752 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 08:01:42.22 ID:kE5Umpa2

>メリポ履行の時も、射程を長くして使いやすくしていますとか

あの発言はむかついたなｗ
他の履行もちゃんと遠距離から使わせろと思った。
>>487みたいに、魔法系は全部遠距離、
物理系は遠距離で使えるのは絵的におかしいからゴゴゴ無しの即発動でいいよ。
本体が最前線につっこんで召喚獣を誘導しないと履行が使えないとかありえんよ。

753 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 08:09:26.42 ID:KVOZs8tU

はいはーい、ここ、ここですよ～
さ、大地の守りしましょうねぇ～
はいっ、よくできました～偉いですね～＾＾

何であんなｷﾓﾏｯﾁｮを園児のように引率せにゃならんのかと

754 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 09:48:20.47 ID:RjE26Ln/

>>753
ｗ

755 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 09:55:57.12 ID:Djw9+gEx

>>1から読んできたけどクレクレしまくってる召喚士がこのスレに張り付いてるんだね。
てか>>386の書き込みの後に別の召喚士とか誰もお前何言ってんだ？的なこと
言いもしないのに>>386を突付かれ始めると「それ書いたのキチガイ召喚士だから」
てすっ呆けるなよ。確かにこのジョブやってる人ってあんこくｗと同じ臭いがするわｗ

756 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:01:15.53 ID:Se1c6jGr

何でもﾆﾀﾞﾈｶﾞ様を悪者にして済ませようって魂胆のﾃｨﾝｶｽどもですからね＾＾；
維持費維持費と捏造ﾆﾀﾞﾈｶﾞ活動してたのは隠しようの無い事実なんですが＾＾；
それと召喚士からあんこくｗと同じ臭いがするのは当然の事。
同じエタヒニンジョブですから＾＾

757 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:02:42.51 ID:R4ixzppe

格闘もせめて、リストバントくらい頂戴

758 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:02:59.11 ID:Se1c6jGr

75でのフェンリル維持費が11

　ジョブ特性リフレッシュ：-1
　プルートスタッフ：-3
　バーミリ or 陰陽師浄衣：-1
　ナシラゲージ：-1
　エボカーリング：-1
　ＥＫピガッシュ+1：-1

で3まで下げられる。前述のペナンス胴だと2。サンクリフレあると更に-1
ナシラゲージはアルテマ、ＥＫピガッシュ+1はAF強化ね。
天候闇ならAF2頭のサマナーホーンで-3で維持費0にできます。

759 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:04:03.81 ID:Se1c6jGr

このスレでクレクレ活動しまくってる召喚様からのありがたいオコトバを＾＾

386 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/11/28(水) 23:58:36.55 ID:rVsIbsET
>>381
論点ずらしてるのはお前だろ
ジョブの話をするスレで、同ジョブ同士で装備の差を比べて、いい装備
の方が強いですねって、当たり前だろうアホですか

ジョブの強い弱いを話すなら、最低でもそのいい装備をした状態で、他ジョブと比べてみろよ

760 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:05:53.88 ID:PyxWDL9r

>>716
都合の悪い事は貼らないのか？
それを張るなら>>386とセットで貼れよく糞蟲

761 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:07:19.78 ID:tuBVUSK9

>>739
箱開け：事実上削除済み
トレハン：事実上削除同然
不意ダマ：事実上削除済み

だからシーフには空蝉と二刀がデフォで搭載される権利が既にある

762 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:07:58.31 ID:ghvyw1eB

召喚とあんこくｗは外部ヒーラーでもしてりゃOK
強化して蛆虫が蝿になられて飛びまわってもウザだけだしねｗ

763 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:09:25.74 ID:N7hDLNZV

ある獣使いは賭けにでた。

　 ||＼　　　　　　　　　　　　　　　／||
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　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;::～''''' ||
　 ||／　　　　　　　　　　　　　［___］' 　　　＼||

一酸化炭素がモグハに充満する前に
「今まで放置してごめんなさい」という開発の声と共に
誘いのtell音が鳴ることに、生死を賭したのだ

764 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:22:18.59 ID:Dayhux0W

本当に>>386が大好きなんだねｗ
別に間違った事言ってるわけでもないように見えるけど

仮に召喚が犬の維持費2にしてレリックで維持費なくすところまで
もっていったとしても、どうせ召喚誘わないんだろ？ｗ
維持費がなくなったって、召喚して位置取りして履行指示して
ゴゴゴゴ待って発動するのは変わらないし、射程も短いし、効果はウンコだしｗ

765 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:23:21.01 ID:N+dgdk1l

>>761
それなら忍者やればいいんじゃ・・・

766 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:27:52.48 ID:OKo1JP5V

>>758
そんな入手難易度低い装備で最終かｗｗｗｗｗｗ
ちょろいな召喚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

767 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:31:14.93 ID:t1K4SuCJ

768 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:36:06.10 ID:t1K4SuCJ

388 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/29(木) 00:09:21.80 ID:hJd6fc1b
顔真っ赤で、反論になってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

389 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/29(木) 00:18:04.48 ID:slqP2Xqm
やば、面白いｗｗｗｗ

769 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:36:56.80 ID:t1K4SuCJ

395 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/29(木) 01:04:27.64 ID:orWE66NF
あー、面白かった。
おやすみｗ

770 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:37:37.52 ID:tuBVUSK9

>>765
レベルコンバーターがあれば大半の奴が忍赤詩黒に経験値密集させるだろ
FF自体がそういうゲーム。

771 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:40:18.99 ID:ng/v+TPa

>>766
お前は何も分かっちゃいない！
どんなちょろい装備でも、参加枠が無けりゃ取れないんだぞ！
他ジョブで参加して取得したとしても！
参加枠が無けりゃ使う場所もないんだ！

772 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:43:41.93 ID:N+dgdk1l

>>770
少なくても俺は違うなあ・・
忍赤詩黒がマトンと小龍とカニと召喚獣出せるなら別だが

773 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:45:29.82 ID:tuBVUSK9

>>772
なら万人がそういう「忍赤詩黒」の強化案を出すだろうね
少なくともペットジョブを↑くらい使えるようにしようなんて思う奴は居ない

ああ、FFおもしれーなぁ

774 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 10:55:12.24 ID:N+dgdk1l

>>773
万人がどうとかなんて俺には分からんけど
少なくても強化しろ弱体しろで盛り上がってる連中は
忍赤詩黒だけの世界を望んでないからそうなるんじゃないの？

俺はペットいない状態でプレイなんてしてもつまらんしね

775 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 11:11:40.60 ID:dPN7vbGK

まぁ、能力差の説明なんてしなくても、
元々人気でかなり初期からあるジョブなのに
ジョブ数見たら何かをなおさなければならない事は一目瞭然なんだが
黒２００人　青２００人　召４０人
開発はこの辺の所なんて思ってんだろう？

776 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 11:32:36.59 ID:Vj2ano68

役に立つ気は無いけど優遇にしろってことだろうしな

777 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 11:37:57.98 ID:tuBVUSK9

そういえば暗黒様がこんな事を言ってたしな
「役に立とう厨ウザい」

778 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 11:39:56.35 ID:Dayhux0W

そもそもそんじょそこらの強化きたところで赤黒吟あたりを越える
ミラクルジョブになるとは思えないしｗ

779 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 12:13:05.97 ID:Vj2ano68

蝕　とか？

780 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 12:25:11.13 ID:ytIlg0N7

>>771
デフォ装備にホマムだの地霊胴だのを要求されるエースに土下座して額擦り付けてでも謝ってこい

781 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 12:39:26.99 ID:eURfibTH

装備じゃどうにもならないってのは、獣か召がちゃんと体現してくれてる。

782 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 12:42:15.19 ID:Vj2ano68

唯一、獣だけがペットへのBuf持ってるけどな
2時間に1回だけｗ

783 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 13:06:53.10 ID:SZqFBU3U

>>749
ＦＦをやったことが無い人なんだろｗ

784 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 13:08:58.11 ID:SZqFBU3U

>>755-756
ＩＤを変えて自演するならせめて３０分は間を空けないとｗ

785 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 13:26:00.93 ID:eURfibTH

瞬発力は上がるけどトータルではあまり影響がない学者のチャージ式を
召喚の履行にも取り入れれば良いと思うんだ。
クリエイターボイスでコルセアはそうなるみたいにあったし
同じくリキャストを共有している召喚も採用してくれ、是非に。

それでも召喚の本当の問題部分は別のところにあるがｗ

786 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 13:39:41.60 ID:+XbQXYiW

なんで召喚はキチガイに粘着されてるん？w

787 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 13:44:18.78 ID:fCM93q6k

基地外じゃない
暗黒だ
戦シ侍と同じ
どうもHNMで席があるのが気に入らんらしい

788 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 14:04:20.01 ID:N+dgdk1l

ジョブがどうこう以前にキチガイだろｗ

789 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 15:09:23.69 ID:t1K4SuCJ

>>787
「暗黒しか75ジョブありません」ってやつはHNMとかやってないだろｗ
基地外でFA

790 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 17:22:02.82 ID:eMWGNmpT

取り合えず、こういう合同の強化願いスレから召喚は出て行って欲しいね。
捏造して維持費が凄いような事言ってたのも確かだし。
1分縛りが実は46秒だったのと同じく誇張してクレクレしてたわけだ・・・・。

それに>>386は頭の膿んだカス召喚が書いたにしても召喚自身誰も内容を否定して
無いしそもそも内容を否定してるのがﾆﾀﾞﾈｶﾞ様な時点でどうしょもないだろｗｗ

791 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 17:31:19.73 ID:N+dgdk1l

は？突然何

792 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 17:34:11.74 ID:Vj2ano68

>>787
そういえば両手ネガが終了したら即シ召への粘着始まったなｗ
難儀なジョブだ

>>789
暗黒が基地外なら両方とも正解になるなｗ

793 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 17:34:22.85 ID:E4cT7UNY

またID変えてきたの？ｗ

794 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 17:37:37.86 ID:Vj2ano68

まぁ召喚の履行リキャが個別になってとしても、ヒーラーでしか呼ばれんだろうけどなｗ
ずっとカー君で回復

ずっとガルーダの尻見れるならありかもしれんが

795 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 17:52:16.33 ID:22B5dqfM

ID:t1K4SuCJ、コイツも何なんだろうな・・・・
あふぉが書いた>>386を容認してるって事なのか？
だとすると維持費は1で考えてOKって事なんだが？

良い迷惑なんだが？ｗ

796 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 17:53:53.36 ID:22B5dqfM

召喚がなにしたってんだよ・・・
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196534951/l50

以後召喚はこっちでやろうか。

797 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 17:56:41.32 ID:1KqUnSnA

>>795
だな、お陰で召喚以外のジョブの話が出来ないんだが
調整途中のジョブも有るけど

798 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 17:56:45.95 ID:N+dgdk1l

まあ本当に召喚のことを思うならネ実にスレ立てないほうがいいんだけどな
ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様が一人で電波撒き散らすスレになるだけだから

799 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 17:57:26.07 ID:Vj2ano68

ここのスレタイに入ってるけどなｗ

800 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:01:20.41 ID:Etk7kaZz

ここってのはレベル７５以上の話しかしたらいけないのかな
それよりもあの性能に対しては維持費が２でも多いとおもうのは私だけみたいですね

801 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:01:45.88 ID:LgrB87Mw

>>764
ならどうしてすぐ維持費維持費維持費維持費言い出すんだろうねｗ

それをネガ活動って言うんだよ？

802 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:03:05.56 ID:N+dgdk1l

荒らすなキモイ

803 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:03:28.00 ID:K40sFm//

>>800
サンクリフレ入れて維持費1ね。
とてとてに1発25ぐらいダメージ出るらしいから精霊魔法よりMP効率よさそうだ。

804 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:05:48.29 ID:E4cT7UNY

与TPは？ｗ命中もさほどな

805 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:06:01.88 ID:Vj2ano68

敵のTP効率も良さそうだなｗ

806 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:07:19.68 ID:MzV5Oj7H

学者なんですが、お仲間に入れてもらえませんか？

807 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:08:39.66 ID:N+dgdk1l

学者はまだＡＦもメリポアビもないんだから慌てるような時間じゃない

808 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:09:45.75 ID:K40sFm//

今時のLv上げで与TPなんて気にしてるの？ｗｗｗ

809 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:10:23.58 ID:Vj2ano68

ｷｬｰ仙道ｻｰﾝ

810 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:14:49.13 ID:WSPYMbxv

>>801
＞ならどうしてすぐ維持費維持費維持費維持費言い出すんだろうねｗ

理解できないんなら黙ってるか教えを請うかしろよ
ほんとうにグズだな

811 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:20:19.82 ID:FC8wA5bg

まずオートリフレシュを捨てて召喚獣を出しっぱなしにするわけだが
レベル上げ程度の雑魚相手に命中の低いスリップダメージに期待するのか？
HNM相手に敵のTPを貯めてまで糞ダメ出すのがいいのか？

812 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:25:26.91 ID:3TjG5tl6

青の多段うぜーってつい最近まで言われてたきがすんだけど、
もう与TP気にしなくてよくなったん？

813 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 18:29:44.53 ID:Vj2ano68

脳筋にとっては昔から気にしないってだけじゃね？

814 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 20:16:44.80 ID:Ybkme8Q0

よく使う70履行のガルーダ、フェンリル、ラムウだって3段だから1発でTP30も与えてるけどなｗ

815 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 20:44:34.28 ID:rAeuJpu/

召喚さんの捏造ﾆﾀﾞﾈｶﾞ活動は別ｽﾚ立てたのでそっちでやって下さい＾＾；

816 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 20:51:12.32 ID:iF+PYK14

>>810
維持費維持費言うのは捏造ニダネガのため。

まで読んだ。
捏造ニダネガ活動ご苦労様ｗｗｗ
これからもあんこくｗと共にエタヒニンジョブとして嫌われ続けてくださいｗｗｗ

817 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 20:54:32.01 ID:t1K4SuCJ

>>795
AF2コンプ、バハ杖あるが出番も殆どないし、召喚がどうなろうが正直どうでもいい
ネダニガ蟲をいじって遊んでるだけだｗ

818 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 20:55:37.00 ID:iF+PYK14

>>817
NG入りしてるのﾃｨﾝｶｽ君が沸いたらしいなｗｗｗ

くせーからきえろよあんこくｗｗｗ

819 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 20:57:16.49 ID:Ybkme8Q0

ニダネガ様が維持費維持費うるさいんだが
召喚が維持費維持費言ってないし、捏造もしてないんだけどな。

ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様の捏造がまじでうざいわ。
何でこんな基地害に粘着されてるんだろ・・・・・・

820 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 20:59:12.07 ID:t1K4SuCJ

ID:iF+PYK14 ＝>>386 かｗ
よっぽど自分の文盲を指摘されたのが効いたんだろうなｗ

821 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 21:05:48.60 ID:Ybkme8Q0

つーかもう召喚の話題だけでウザイわｗ
獣とからくりの話しようぜ！

822 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 21:07:44.52 ID:N+dgdk1l

じゃあここからからくりの話題以外禁止で

823 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 21:12:54.56 ID:E4cT7UNY

獣は来たばかりだし次はどうかねー、するとからくりだが
底辺と呼ぶには強化されすぎて正直な所話題にしにくいｗ

824 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 21:12:55.33 ID:j92vzyPb

>>819
おれもやってるジョブが割りと不遇なんでこの手のスレには良く出入りしてるけど
>>召喚が維持費維持費言ってない
流石にこれは無い、維持費維持費召喚やってる人が確かに言っていた。

>>捏造もしてない
サンクリフレ入れて維持費1でも維持費が凄いような事言っていた訳でこれもどうかと思うが～

召喚に強化は必要だと思うけど召喚に「騙されてた」と思ってる人もいるよ。

825 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 21:13:35.99 ID:N+dgdk1l

>>824
いいからもう黙れ

826 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 21:14:39.77 ID:3TjG5tl6

召喚が強化されてこれ以上物理アタッカー増えたら困るもんな

827 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 21:27:50.07 ID:Ybkme8Q0

>>824
その召喚やってる人、そうとう装備がしょぼいんじゃ・・・
ソロならサポシテーカーで維持費5くらいでもカバー出来るし
PTなら呼び出しっぱなしにすることなんてないから気にならないと思うんだけど。

それに、さんくリフレ入れて維持費1なんてペナンス胴ありでだぞ？ｗ
騙してないのに勝手に騙されたと思ってる被害妄想のが勘弁なんだが・・・

828 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 21:31:40.31 ID:Ybkme8Q0

あと、維持費の問題が解決するのは本当の高レベルからであって
それまではやっぱり維持費は食うよ、実際。
リフレとかバラバラでMP3回復が神なのは誰でも知ってると思うけど
そんなレベルじゃないってくらいゴリゴリ削られていくからねｗ

829 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 21:47:15.63 ID:L9nMoxdG

大抵の召喚は、履行>帰還>ヒーリングの繰り返しでMP確保してると思う

維持費維持費言ってるのは、常時召喚してる必要が在る一部の局地戦に置いて
最低限維持費-3程度は基本だと言いたいんだと思う、･･･タブンいあ知らんけど

召喚の廃装備ｗ＝維持費では無いのだが、
召喚の特性を伸ばせる良装備が維持費ｰ位しか無いのも事実

830 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 23:04:20.28 ID:WSPYMbxv

精霊召喚の維持費はLv75で18。
属性召喚獣の維持費はLv75で13。
このスレの召喚士はこれ覚えておこうな。
なんでおまえらフェンリル前提だと思いこんでるんだよｗ

831 ：既にその名前は使われています：2007/12/02(日) 23:46:10.90 ID:kE5Umpa2

キチガイ隔離の為にあっちのスレに素直に移ろうぜ
ここの連中に迷惑かけても仕方あるまい

832 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 00:24:12.51 ID:fQEyB7/V

ほむ

833 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 04:23:18.72 ID:AUjPdwwN

たまにこつこつ両手オのスキルあげてたのにもう弱体か、、もういいや

ていうか両手武器のすれですよね

834 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 09:06:20.21 ID:X0jrec11

からくりさんは｢新たにディスペ技とサイレス技とリフレ技と…｣みたいなことされるよりは
単純に与ダメをナかかで上段マムとか枯らせるくらいにしちゃうのが分かりやすい気がする。

いや勿論誘われるなら前者のほうがいいんだけどさ

835 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 09:20:09.33 ID:NX7BDWnR

>>833
スレタイ

836 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 10:43:15.40 ID:EQsezGm8

>>834
それって、獣使いが「あやつる封印していいからバーサクと二刀流くれ」って言ってるのとどこが違うん？

837 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 11:02:59.36 ID:905U/LDq

獣使いをダシにして煽るのやめてくれ。
獣使いはそんなこと望んでない。

838 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 11:08:27.01 ID:X0jrec11

>>836
竜かと獣召はペットジョブの役割的な部分で全然違うんじゃない？

少なくとも前者は｢ヘイトを分散しながら高火力を出せる｣必要はあると思う。
獣もあっていいとは思うけど、｢ひきつけろ｣とかも痒いところに手が届かない感じだし

839 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 11:19:48.09 ID:9bk15g8u

からくりに関しては
高火力よりはＰＴの足りない部分を補えるような能力の方がいいだろう

火力だすだけなら最初からモンクでいいわけで
わざわざフレームやアタッチメントがあるんだから
目指すなら青のような万能型じゃないの？

あと「ヘイト分散しながら高火力」に関しては
空蝉の存在があるからタゲが取れないデメリットのほうが目立つな

840 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 12:01:16.57 ID:d6/rexJk

からくりって万能とかの前に補助能力あったっけ？

白ヘッドはその域を越えすぎてヒルブレリューサンに近いし

841 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 12:04:18.02 ID:aCD5OXHn

からくりは多少問題はあるけど確実に強化されてる

842 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 12:32:20.14 ID:9bk15g8u

>>840
フラッシュとか弱体魔法とかいろいろアルヨ
ＷＳも短時間回避率ダウンとか謎効果なのがある

843 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 13:01:43.06 ID:X0jrec11

ちょっと待て！この流れは何かおかしい！

つ【忍術】【ボルト】【暗黒魔法】

844 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 13:10:32.12 ID:9bk15g8u

そもそもからくり士は殴り続けられる状態での継続的ダメージだけならすでにかなり強いんだよ
でも誘われない、ＢＣなんかでも使い道がない
それは殴り続けて継続的なダメージを与えるってだけじゃ役に立たないからだろ？
戦士サポ忍とかなら盾になることもできるが、タゲが取れないからそれすらできない
それなら、伸ばすべきはそれ以外の部分じゃないのかね？

845 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 13:53:16.98 ID:WkMTbM37

からくりは常にマトンありきでバランス調整されてるが、
問題は範囲攻撃とか範囲状態異常連発されるとマトンがもたないわけ。
そういうのと無縁な通常レベル上げくらいしか出番が無いのは当然。
本体かマトンが少しでも死ぬ可能性のある戦闘では、
衰弱20分があるようなもんなので、こんなジョブは役に立つわけがない。

アクティベートが5分程度にされない限り、75ではソロくらいしか価値の無いジョブ。

846 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 14:00:43.03 ID:juMqWrvc

ぶっちゃけ両手武器強化したんだから
星眼八双の両手武器限定は消えてもいい気がする

つっても使わないからイラネーんだけどなｗｗｗ

847 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 14:02:24.92 ID:aCD5OXHn

>>845
そんな敵なら範囲外に立たせとくだろ

848 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 14:04:07.80 ID:juMqWrvc

マニュアルに頼らず臨機応変に応用が出来る奴ばかりなら
FF11はもっと気楽になったさ

849 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 14:10:00.79 ID:WkMTbM37

>>847
敵はまったく動かなかったりするの？敵は常に1体なの？
あと本体が死んでも衰弱20分であることも忘れずに。

850 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:08:34.35 ID:juMqWrvc

そもそも前提が死亡(ゾンビ作戦)の時点で終わってるがな

851 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:14:44.48 ID:+mba+D9B

>>838
獣使いですが火力アップ望んでるよ？
ひきつけろの仕様上、今はとにかく本体のヘイト稼ぎを何とかしなければいけなくなってる。
アタッカーとして磨けば磨くほどタゲ取り能力も向上するわけで。

お前の言う役割ってナニよ。
その分類ならむしろ竜獣　と　か召にわけるべきに決まってんだろ。
獣竜は完全な物理アタッカー。か召は魔法を使った補助や特殊能力の支援タイプ。
からくり格闘がＣなのがその証明。

獣使いは盾化するつもりなのだろうから、矛能力をもっと伸ばしてやるべき。

852 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:22:28.35 ID:QwvEZIKE

いい加減ウザイから召喚の捏造クレクレは専用スレでやってくれ

召喚がなにしたってんだよ・・・
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196534951/l50

853 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:27:04.99 ID:9bk15g8u

獣はあやつれる敵がちゃんといるならいいんだが
全く配置されないせいで現状ＰＴじゃ劣化竜騎士でしかないからな

854 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:32:26.43 ID:VnVI+sXg

>851
以前の強化スレでは何をするにも前衛としてＰＴに入るには
火力不足って話しだったっけ？（特にペットが）

強化案もその前提で話されて居た気がするけど
前提を忘れてパッチが入って居るのは何時ものお約束

855 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:38:19.16 ID:430VG8WV

>>852
その表現だと捏造じゃない事実報告はここでいいように聞こえるのだが

856 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:39:33.47 ID:QwvEZIKE

良いから消えろカス。あんこくｗでも煽ってろｗｗ

857 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:42:24.09 ID:juMqWrvc

んまあ、体感ｗとか俺がそうだから絶対そう！とか
そういうのじゃなくちゃんとした数値でソースを出してのネガならいいって事じゃない？
まあ、ほとんどのジョブが体感ｗで話してるだけなんで召喚だけそうしろってのもそうかと思うけど

858 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:42:54.75 ID:+sOtwHiK

ＰＴにはいってキャリーをとてとてにぶつけたところでスカスカ、ショボダメ。
キャリーにタゲとらせるには本体が戦士並に火力ないと無理だろうな。
だがそんな強化くるわけないし、仮にそのくらいの強化が来てキャリーに
タゲ取らせることができたとしても、とてとてになぐられたらキャリー30秒で沈む。
本体強化前に、
　・汁ペットのレベル上限撤廃
　・常におなつよで呼び出し可能と
　・汁ペットの命中率、攻撃力の向上
　・ペットにケアル可能
このくらいしないと盾なんて無理。

859 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:45:37.27 ID:d6/rexJk

あと獣はサポ獣の問題もあるんじゃないっけ？

860 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:50:57.52 ID:WZsfp9NU

問題ゆうか、サポがサポとして機能してるこのゲームの奇跡といってもいいw
問題はメインのみ見ると獣は劣るって所かね
ま、そんな事いうと廃装備を挙げる馬鹿がわくわけだが

861 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:51:35.78 ID:juMqWrvc

何をするにも火力不足＝獣だけじゃなく忍戦以外の前衛ジョブは全てそう
汁ペットはソロやBC以外では裏とかくらいでしか活用できないが
まあ、ぶっちゃけメリポPTとか組む気なくソロでやるなら十分だから
全ジョブの上位相手に不遇だってのは他のジョブも同じって事よ

862 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:54:38.74 ID:WZsfp9NU

バ開発は忍赤基準で強化するといってるじゃないか＾＾
もっともさっそくあーなったわけだが

863 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 15:58:38.92 ID:X3uJZzpc

獣はペットいる状態で使用できるアビが,不発に終わったひきつけろ除くと
ペットコマンドのたたかえしかないのもなんだかな
ペットジョブなのに、ペットがいると行動が制限されるってなによ
モンクでさえためたり出来るのに、獣使いにはオートアタックしか残されてない
だからダメだけでも伸ばして欲しい、って要望があるんだわな

864 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:01:35.31 ID:Hdo7jqLi

からくりレベ上げで誘うと強いよな。
充分アタッカー枠でいける上白頭がいい感じだけど、
遠くでソロってる奴ばっかでわざわざ呼んで誘う程でもないｗ
メリポとか75コンテンツじゃ人形邪魔なだけだけどｗ

865 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:06:35.91 ID:+sOtwHiK

>>863
その不発に終わった「ひきつけろ」以外のアビ、ペットコマンドが全てサポで食われる
ってのも追加で。

866 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:21:04.67 ID:d6/rexJk

とりあえず、ひきつけろとか実装した以上は汁(つうかペット全般)の底上げはやってほしいもんだ

867 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:22:22.64 ID:wBBjS6Sv

ひきつけろすると10秒だけ汁ペットがちょっと固くなるとかは欲しいかもな

868 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:27:19.99 ID:9bk15g8u

仮にも獣使いなんだから
ペットバーサクとかペットディフェンダーペットアグレッサーが
できるべきだとおもうんだよな…
からくりはマニューバでそれに近いことができるけど
手動で切れなかったりわけわからん作りだし。
開発の首絞めて問い詰めてみたいわ

869 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:34:43.22 ID:+sOtwHiK

ペットの強化に賛同。
本体強化しても戦士に近づくだけだしつまらん、、どうせ戦士を超えることはないわけだし。
獣にとってのオンリーワンが、あの「ひきつけろ」だけってのがどうにも・・。

870 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:35:29.54 ID:juMqWrvc

からくりも獣使いもＮＰＣを従えてるという扱いなのは
あまりよろしくないね
従えてるんじゃなく操作できるってのもどうかと思うけど
もうちょっと指示が出来る方がいい

871 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:43:20.40 ID:+mba+D9B

ひきつけろを有効活用できるようにするためにも、俺は本体の火力強化に一票。
もちろんペットの命中率改善も必要だけどね。
汁限定でもいいから命中・ヘイスト・攻撃力アップ効果のフードを作れと。

本体+ペットで削り面だけで見れば戦士を越える程度のバランスがあって然るべきだよ。
挑発も蝉もないオートアタック士としては削りだけでも特筆する点がないと
前衛ジョブとしての存在価値に関わる。

本来の「獣らしさ」で考えるとしたら、ほんきだせの技が選択できるようになったり、
野良モンスの高いＨＰを、今の主流コンテンツ・集団戦で活用できるようにする方向なら
面白いといえば面白いけど、そんな調整する気はなさそうだからね。

もう面白いとかいう次元の話じゃなく、獣使いでもちゃんとヴァナを堂々と生きられるようにしてほしいわ。

872 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:48:33.86 ID:juMqWrvc

蝉も挑発もあるジョブは存在しない
蝉か挑発のあるジョブなら存在するがな

でだ、■がやりそうな事は
メリポ特性に蟹マスターとか追加されて
それで蟹系の本気出せの指示が可能になるとか
そういった類までだろうと妄想してる

873 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:52:43.41 ID:YpQ8jIFp

■がやりそうなこと予想されても

874 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 16:58:17.59 ID:juMqWrvc

上のレスでする気がなさそうと言うので
俺はこれくらいまではやるんじゃないか？と答えた
ダメ？

875 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:02:25.53 ID:VnVI+sXg

奴らその予想の斜め下を行くし
奴らの斜め下を防ぐには完全に仕様書レベルで要望出さないとだぞ

BLOGでのヒキツケの発表をみてそう思ったわ

876 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:04:25.63 ID:9bk15g8u

>>871
ひきつけろの効果は
本体のヘイトをペットに「上乗せ」だから
ヘイト稼ぐのはペットでも本体でも同じこと。本体とペットで同時に稼ぐのが理想ってことになる

ペットは通常攻撃でしかヘイト溜められないので
ペット強化しないで本体の攻撃でヘイト稼ぐってのは
他ジョブより本体が強くなきゃならなくなるわけで、それは無理がないかね？

本体は攻撃はもちろんだがペットに対するアビでヘイトを稼ぎ
ペットは通常ダメでヘイトを溜めるってのが
理想的な形態だと思うんだけどね

877 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:28:51.98 ID:+mba+D9B

>>876
言いたいことはわからなくはないけど、
871の2-3行目を声出して読んでみて。

878 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:34:42.16 ID:+mba+D9B

それと、他ジョブってのがどれを指してるのかよくわからないけど
仮に、獣本体の火力が他前衛の一般的な水準と比べて頭一つ抜けたとしても別に不都合なんてないよ。
獣使いのアビを他ジョブと見比べてみて、ＰＴで使うコマンドは「たたかえ」のみ。
オートアタック士とはこのことだろう。

獣使いだから火力は低くて構わない、って論調はもう時代遅れも甚だしいと思ってる。
ひきつけろ実装して、少なくとも開発が考える獣使いの今後の方向性が示されてからは
さすがにもうこんな極端なこと言う奴はいなくなってきたと思うけどね。

879 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:36:27.34 ID:juMqWrvc

つまり両方強化で最強前衛に。だな
片方強化じゃ最強になれないもんな

880 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:36:42.92 ID:EQsezGm8

これが巷で噂のキチガイ獣か

881 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:39:09.86 ID:juMqWrvc

>>878
それと、他のジョブってのは必須ジョブと言われないジョブ全部の事だけど
>>878が通用するなら逆に獣が他のジョブよりも頭ひとつ下でも問題なくなる

882 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:45:49.84 ID:+mba+D9B

>>881

戦　挑発・バーサク・アグ
忍　蝉・上位二刀流
侍　八双・黙想
モ　ためる・カウンター・マーシャルアーツ
暗　スリプル・アブゾ・スタン・ブラポン

獣　たたかえ・バブルシャワー

これが「獣の火力が他と比べて頭一つ抜けたっておかしくない」意見の根拠。

883 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:47:12.27 ID:ZnpdynyT

カラクリはスタンド扱いがいいよ

本体は攻撃食らうと言う概念をなくして

ペットが死ねば本体死ぬ
これでバランスとりやすくなる

884 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:49:10.16 ID:jyFu4IlF

本体が食べた食事効果がペットにも影響すればいいのに

885 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:49:17.71 ID:+sOtwHiK

最初に言っておくけど、俺は獣使い75だし獣使いが好きで強化も望んでる。
とはいえ、本体が他前衛より頭ひとつ抜ける火力を持つような調整はおかしいと思うし望まない。
(まあそういう強化くるなら拒まないけどｗ）
獣はアタッカーじゃないわけだし、そういうのがやりたければ戦士とか侍とかやればいいと思うよ。
ペット強化して、もうちっと獣使いらしい戦闘ができるようにしたほうが楽しいと思わないかな？

886 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:50:41.02 ID:VnVI+sXg

なんで全部強化って話しに成らないで否定になるんだ？
此処はジョブ限定のスレっぽいから全部の話しをする訳には行かないだろうけど

887 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:51:55.79 ID:GiUBQ1gc

『ひきつけろ』はさぁ、主人のヘイトにはタッチしないで、
純粋に『ペットによる　強　力　な　挑発』で良かったんだよ…

ただそれだけで良かったんだよ、ホントにさぁ…

888 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 17:55:31.66 ID:+mba+D9B

>>885
ペット強化もちろん歓迎。
だけど問題なのは■eのペット調整ってのは「おっかなびっくり」とでも言うしかないような
無難な、大勢に影響が無い程度の調整しかできないのよ。
ひきつけろはＰＴやＢＣで使うアビだと奴らは言った。
実際盾あるいはサブ盾でも、そのポジションを期待して獣を編成に組み込む戦術は確立しましたか？

楽しくなるようなテコ入れはもちろん欲しいけど、
それよりも現実的に、獣使いがＰＴ編成上の選択肢としてもっとまともに成立するようなテコ入れが
早急に欲しいってのが俺の願いなのよ。
戦士だの侍だのやってて面白くないのよね。やっぱりペットを従えたファイターってのが絵的に好きなのでｗ

Uchino鯖なんて野良サルシャウトで「獣以外のアタッカー募集」とか本気で言う奴いるからなあ・・

889 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:02:30.63 ID:9bk15g8u

>>887
ペットに全部のヘイトを渡すってのはアイディアとしては他のジョブにはない良いものだとは思うよ
ただ、獣本体にもペットにもヘイト稼ぐアビがないから生かせてないだけ

890 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:03:27.70 ID:stMGL6Zf

このネガっぷりは酷い
戦術の確立ってどうなると確立したことになるんだ？
獣がメリポBC必須ジョブにならないと戦術確立したことにならないってのか？
あと猿で獣以外って言ってんのは火力の問題じゃないだろ
元々武器もアビも両方解放しないと機能しない猿不向きのジョブ設計なんだから

891 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:06:14.74 ID:juMqWrvc

>>882
モ：PTじゃためるはWS打つ前に気休めで使うだけなんですが？カウンター？タゲとれねーよｗMA？PTと何か関係が？
侍：repで戦忍はまだしもシーフに負けりゅーさんにも負け・・・連携？いつやるの？星眼？ソロの空蝉補助だよ。八双？あってやっと人並み以下。
餡：アブゾ使うと叱られ暗黒使うと怒られスリプル上書きするなと言われスタン間に合わず・・・でもあんこくｗだから放置ですが？
召：全部不具合。以上！

ネガるだけなら誰でも出来る
これと同様のネガなんだよ>>878は

892 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:06:27.54 ID:24lwLplo

>>890
あやつれるおなつよ配置してくれ
何もドロップしない倒さなくても良い
というか緑ネームで操れるので良い

それだけでアビもらえれば戦えるようになるんだ

893 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:07:41.56 ID:ZnpdynyT

>>890
では猿以外でも獣が必要な75以降のコンテンツある？

正直イラネｗｗｗ　
メリポソロでも時給3000越えないし
PTでも必要なし
75になってからの数々のコンテンツでも必要なし
ミッションでも必要なし

どうよこれｗｗｗ

894 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:07:44.01 ID:24lwLplo

>>891
スタン間に合わないのはお前のサジ加減だろｗ

895 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:08:40.79 ID:+mba+D9B

ひきつけろは本当に期待してた分、がっかり度が半端じゃなかったわ。
それ自体に揮発大ヘイトがついてれば文句なしに神アビだったんだが・・

896 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:11:09.00 ID:9bk15g8u

サルベの仕様はダイレクトに獣いじめではあるな
・操れる敵がいない
・呼び出すための汁を装備した上で呼び出すしないといけない
・さらに本体の斧も開放しないといけない

でも一番ひどいのはサルベの獣装備の扱いだな。遠隔枠ってナニ

897 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:11:53.72 ID:juMqWrvc

>>894
ネタは暗黒に仕込むもんさ

898 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:13:30.36 ID:+mba+D9B

>>891
じゃお前はその調子でヴァナの中でも
モ侍暗を入れる場面で、代わりに現状の獣でも十分だと推薦する活動を続けてくれ。マジで応援してる。

899 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:13:37.43 ID:ZnpdynyT

■eに今のペットジョブの調整はもう無理

開発はゾンビアタック＝ペットミサイルが怖いんだから

ペットジョブは全部スタンド化で良いよ

主人は攻撃されない無敵状態にして
ペット死ねば主人死ぬ

調整楽だし強化も簡単

900 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:13:50.32 ID:stMGL6Zf

>>893
そんなジョブは獣以外にも山ほどある
てか忍ナ赤黒シ以外コンテンツ必須ジョブなんてない
必須ジョブやって「誰かに必要とされる存在になりたい」ｗとか言うならそのジョブやってろよ

901 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:14:56.03 ID:24lwLplo

がんばって７５にして裏にいきたいって言ったら獣で裏なんて聞いたことにぃって言われた

アタッカー上げなよって言われた

902 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:15:24.01 ID:ZnpdynyT

>>900
では具体的にどのジョブよｗｗ上げてみろよ

「獣はちょっと・・・ほかにありませんか？」
居るのが邪魔になるジョブってｗｗｗ

903 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:17:36.94 ID:+mba+D9B

stMGL6Zf
お前このスレに来る意味あんのか・・？
と思ってふとスレタイを見て納得。
普通ペットジョブを自分でやってる奴なら、今の惨状に納得できるわけないし
何で噛み付いてくるのかおかしいと思ったよｗ

904 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:18:10.26 ID:stMGL6Zf

>>902
日本語通じませんか？
忍ナ赤黒シがコンテンツ必須ジョブ
それ以外が不要ジョブ

905 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:19:07.40 ID:24lwLplo

別にいてもいいジョブって枠があるのよ

そこに行きたい

906 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:19:18.31 ID:ZnpdynyT

>>904
あんたも日本語通じてないぞｗｗｗ

907 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:20:09.07 ID:X0jrec11

stMGL6Zfはレスをオカズにメシを食えるのでスルー推奨

908 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:20:26.47 ID:juMqWrvc

>>898
真面目に聞きたい
モ侍暗を必要とする場面って何処だ？
はっきり言って他に居ないからカスの中から選ぶか
という代用なら同じなんだが

909 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:20:38.75 ID:9bk15g8u

>>904
不要ジョブの中にも
「参加が許されるジョブ」と
「参加が許されないジョブ」があるんだぜ？

910 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:22:44.13 ID:24lwLplo

モ侍暗獣出せますって言って獣でよろって言われる場面は1/20以下だろうな

911 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:22:44.86 ID:+mba+D9B

>>905の表現が的確すぎて泣いた

アシュタリフ号のクエでペットゼータがテンポラリアイテムで支給されるも
何と装備できないバグがあって使用不可だったバグが数年放置だったこととか
知らない奴いるんだろうなー

912 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:23:30.65 ID:stMGL6Zf

>>904
猿なんかに行こうとするからだろ
他でいて邪魔になるってどのコンテンツだ？
裏・獣参加・赤希望とかか？

913 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:27:03.84 ID:EQsezGm8

というか、エインとか猿とかで両手武器前衛が認知されてたのを引き摺り降ろしたのって
他ならぬ片手武器ジョブ(主にシ獣)なんだよね

つまり、両手武器ジョブには彼らを引き摺り下ろす権利があるわけだ

914 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:27:03.58 ID:9bk15g8u

>>908
そのカスの中にすら入ってないジョブがあるんだってヴァ
アタッカーなんでも募集～みたいに言ってても常にヒエラルキーがあって

戦＞暗侍竜＞シ狩＞（おことわりの壁）＞か獣　

になってるよ現状

915 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:28:40.30 ID:24lwLplo

>>913
上からは引き摺り下ろせませんよ

916 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:29:12.66 ID:9bk15g8u

あ、モ忘れた。

戦＞モ暗侍竜＞シ狩＞（おことわりの壁）＞か獣　

917 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:29:28.90 ID:juMqWrvc

獣を避ける理由を本当に理解していないのか
わざとネガのために「邪魔だから」と言ってるのかで無意味なレスになるが
獣が誘われない最大の理由は性能を知られていないから
未知とのＰＴを避けるのはマニュアル至上主義なら当たり前な
事実獣から誘えば断られる方が珍しい

918 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:30:40.65 ID:24lwLplo

>>917
そうだな、返事が来るほうが珍しい

919 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:31:47.74 ID:juMqWrvc

どうせ誘ってくれってtellだろ
主催しろリーダーやれ獣の性能をヴァナに知らしめろ

920 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:32:25.84 ID:iyhPNdMw

・両手武器
強化前（１）→強化後→調整後（1.5）

・遠隔
弱体前（１）→距離補正弱体後（0.5）→遠隔バーサク後（0.6）

エースネガり杉

921 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:32:27.60 ID:juMqWrvc

ま、そうしたところで忍戦以上になる事は絶対にないがなｗ

922 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:32:36.33 ID:X0jrec11

>>916
青(まぁ上位なんだけど)が忘れ去られてるけど、これは禿げ上がるほどに同意

923 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:33:34.30 ID:24lwLplo

お前が獣をやったこと無いことは分かった

レベル上げで言えば６０まではまだ断られることも少ないけど
そこからは無視されることが多くなってくる

924 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:33:42.05 ID:ZnpdynyT

>>917
では、
からくりさんほど複雑ではなく
ただペット当てるだけと言う、モンク並みに単純なのに

なぜ知られてないか考えたことあるか？
獣中々つぇええええええええええええええ！！

とか

獣ってこんなことも出来るんだね！！

って見てても誰も思わんからだよｗｗｗ

925 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:35:16.86 ID:stMGL6Zf

まあここでネガってる奴はあやつるバインドとか知らないんだろ

926 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:36:49.43 ID:9bk15g8u

>>925
これは酷い釣り

927 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:39:11.25 ID:juMqWrvc

>>923
間違いなくDQNとして晒されてるねｗ
というのは冗談だがりゅーさん上げてた頃に比べたらずっとマシだったぞ
まず断られたり無視された事が一度もない
>>924
獣がPTでモンク並に単純という発想がまず獣でPTに参加した事が無いか
PTで何もしていないかのどちらかなのは明らか

928 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:42:11.24 ID:juMqWrvc

あ、獣という理由で断られた事がない
用事があるという理由ならたまにあったが
りゅーさん上げてた時は「隆起しはわからないのでごめんなさい」
と断られた事があるのに比べたら全然マシだ

929 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:43:47.51 ID:24lwLplo

それで、獣の性能はヴァナに知らされましたか？

930 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:44:38.92 ID:pEO40NBX

>>901 裏はどこも人不足で、参加希望すりゃAF希望がかさならないであろう獣は入れてもらえると思うが
将来的に別ｼﾞｮﾌﾞ上げる可能性もあるんだし
ほんとに別ｼﾞｮﾌﾞっていわれたなら
なんていうか友達っていうものは、ある程度選ぶものなんじゃないかな。

931 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:45:37.29 ID:ZnpdynyT

>>927
では何が出来るんだ？ｗｗｗ
俺はメリポやミッションetc
獣75(これしかなかったからな)でほとんどリーダー経験あるが
プロマシア以降のミッション等で無力感感じて
忍と詩75まで上げたぞ

まず獣だと、ピンチになっても何も出来ないし
弱体技も使えない、ペットにタゲを移そうと思っても
キャリーは弱すぎてタゲが取れない
サポ戦だと挑発できるが、本体弱い、ペット弱い、の超劣化モンク

今回ペットにヘイト委譲できるようになったが
たしかにソロは楽になった、しかし、PTで相手にするような敵には一瞬タゲ移るが
レベル差からくる超絶被ダメージでさくっとヘイトが抜ける

唯一役に立ったって思ったのはティアマットくらいだ
これはミサイルとして野良が使えるからだからだが
■eはこれ以降野良は全く配置しなくなった
イリュージョンも作ったしな

932 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:46:47.52 ID:9bk15g8u

>>928
そりゃ幸せだな…

獣でレベル上げのリーダーしようとして１人目にテルしたら返事がなく
他のメンバーに声かけるもやはり返事がなく
１０分後くらいに一人目がＰＴに入って青字になった瞬間を目撃し
さらに１０分後くらいに２人目に誘った奴から「無理」とだけテルが来たことがあるぞ

933 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:46:54.89 ID:WZsfp9NU

んじゃまずは獣がPTで参加するとして、何が良いのかアッピルしてごらんよw
つーか、この脳内理論といい先行者か？w

934 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:51:29.31 ID:juMqWrvc

だーかーらー
戦忍に比べたら全部一緒でｶｽ能力
だが知られてないから他ジョブよりも避けられてる
反論してる人は全員が必須の能力が無いから不遇だって言ってるようだけど
必須の能力は戦忍以外は持ってない
他のジョブの能力が羨ましいのはまさに隣の芝

と言ってるんだが

935 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:55:26.57 ID:24lwLplo

>>934
それで俺にどうしろって？
獣が受け入れられるまで延々とＰＴで獣７５にしてキャラ消してを繰り返せってのか？

936 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:55:30.61 ID:9bk15g8u

獣が実装されてから数年、いつになったら「知られる」んだろうね

937 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 18:55:42.28 ID:ZnpdynyT

>>934
だーかーらー
獣召かを見てもわかるだろうがペットジョブは死んでる

■eが調整全く出来てないんだよ
とくに獣はオワットル＝弱すぎる

で実際リーダーすればわかるが

戦＞モ暗侍竜シ狩＞（おことわりの壁）＞か獣

このお断わりの壁乗り越えて
せめてエースぐらいに強化してくれって言って何が悪いんだ

938 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 19:02:21.81 ID:juMqWrvc

>>935
この話しの元は
「獣はＰＴで「たたかえ」しか使えないから他のジョブよりも頭ひとつ抜けていい」
という意味不明な理屈に反論しただけ

939 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 19:03:57.85 ID:VnVI+sXg

>937
召喚も入れようよ
召喚もまた微妙だが

940 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 19:05:30.42 ID:ZnpdynyT

>>938
キミの理論なら獣は知られてないから誘われないんだろ？
PTでも忍以上に誘われるくらい
一旦超絶強化してもいいと思うが？

PTで知られてヴァナで獣誘うのが当たり前になったらエースクラスまで弱体入れればいいだろ？
なんたって知られるんだからｗｗｗ

941 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 19:06:32.77 ID:ZnpdynyT

>>939
等符号は、召喚さん抜いた
前衛だけの話だったのでorz

942 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 19:06:54.30 ID:EQsezGm8

>>937
お断りの壁の前と後ろを入れ替えたいだけなのかい？

943 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 19:07:51.23 ID:24lwLplo

>>942
無くしたい

944 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 19:08:33.52 ID:ZnpdynyT

>>942
今のままならお断わりクラスは前衛なら獣か以外発生しません。

945 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 19:09:00.61 ID:X0jrec11

とりあえず一言でまとめるとこんなもん？

か：タゲ分散しながらの火力特化or青のような万能型
獣：>>863 >>865-866 >>871 他多数
召：>>487(とにかくバグを直せ)

946 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 19:11:50.28 ID:juMqWrvc

ちなみに知られるというのはマニュアル化されるなので
ＰＴに獣を含めたマニュアルを広める事が「知られる」である
両手武器強化前に必死にエースがやってたのと同じ事だよ
これで他と同等にはなるぞ
でも、はっきり言って意味無いけどな
現実は前衛に戦忍以外イラネだからシーフ同様誘われないんだから

947 ：既にその名前は使われています：2007/12/03(月) 19:12:52.47 ID:+mba+D9B

知られてないから、とか余りにも苦しすぎる。
獣使いっていつからあるジョブだかわかってんのか。

意味不明？とんでもない。お前の読解力が無いのを棚に上げて失礼なこと言わないでほしい。
獣使いはＰＴで使えるアビが全く無い。
だから単純な物理攻撃だけなら他ジョブの水準よりも一歩抜け出したところまで仮に伸びたとしても何らおかしくは無い。
もしくはほんきだせで技が選べるようになったり、野良モンスの高ＨＰをコンテンツで活かせるようにするなど
獣使い独自の特色が注目されるようになるほどのテコ入れがない限りは
本体+ペット総合火力の向上を求めるのは至当。

お前が何と言おうと獣使いユーザーの要求する権利は止められません。