【両手武器】NAからのメール殺到【再々調節検討】

やったな！

NAナイスだ！：D

とりねない！ねにくい！

lol

ねーよｗ

もうなれっこにゃー

cool

二刀流の弱体も視野に入れてるみたいダゾｗｗｗ

来てるの？

>>1,7
それマジで言ったん？あるなら早くソースだせ
マジなら2ちん総力上げてマヨネーズ探すが

某ＰＣゲーレビューサイトの編集者からの話だけど、
昼過ぎから世界中から■に苦情殺到だって。やっぱり両手武器の件らしい。
苦情対応で取材の予定が潰れたとかって愚痴ってた。
そういうことなんで、両手武器は仕様を戻すのも含めて再調整を検討してるとか。
あと二刀流の仕様をいじる可能性もあるらしい。
とりあえずバトルチームは今の二刀流最強状態を変える意思はある模様。

何の根拠もないのに、、ｗ
妄想乙

ファンフェスティバルの時に両手武器を再調整する言った時に
会場がブーイングの嵐になったってゲーム雑誌のネットレポに書いてあったしなー。

けど外人の戦士って両手斧より斧斧のほうが多いよなｗ
まｗ苦情いれてるとしたらエースなんだろうけど〜

がいじんがサポシでなんとかほざいて修正されたんだろ
意味わかんねーし

>>1
それマジでスイーツ？パスタあんならすぐ出せ
マジなら等身大の自分総力を上げて自分へのご褒美にするが

>>10
お前のID抽出して絶望した
レス的に信憑性０;;

>>16
そのレスはphoto２にあったな。
だからといって信憑性が上がるわけじゃないけどｗ

話の信憑性はどうあれ、ＮＡは両手武器大好きだろうなｗ

>>30
やっぱネタかよ(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

>>30に期待

せかいじゅうからくじょうさっとうｗ

>>16
Photo2からコピペしてきただけだぜ

つくづく外圧に弱い国だな

つかインタビューで

両手武器の調整は失敗してしまったと語る権代氏。
それでも過去に比べれば「ぜんぜん強い」ということだ

とあるからメールじゃ動かないとみた

>両手武器の調整は失敗してしまったと語る権代氏。
>それでも過去に比べれば「ぜんぜん強い」ということだ

これってインタビューのときに既に失敗って判ってたってことか？ｗ
そういうふうに読めるんだが・・・

皆のもの！宴の準備じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071121/ff11dev.htm
次は戦士直球で弱体だな

つかアップ前より全然強いとは言ってないところが凄いなｗ
過去っていつだよｗｗｗ

タック前か？　タック使いまくって強くなりました　か？ｗ
八双前か？　八双実装前よりは強くなりました　か？ｗ
竜剣前か？　竜剣実装前よりは強くなりました　か？ｗ

２Hじゃねぇかよっ　(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

本当だったら英会話スクール通って外人とフレになる

両手武器が好きなやつよりも「精霊魔法が好きなやつ」の方が多い
『精霊魔法が物理攻撃に負けるのは異常』っつーハリポタ野郎や
ＥＱ・指輪物語的な奴が両手武器の復権を許さないだろう

弱体されたらまたメールボムすればいいこと
スパイラルは永遠に続くぜええええ

わざわざ日本に電話かけてメール送ってくる外人ｗ
電話対応する田中と小川と河豚ｗ
もうちょいひねろうぜ

メールで弱体なんかするわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
反対の意見が多いってマジで思ってるんか？
騙されてるのも知らないでｗ

基本的に弱体しろってメールはほぼ０
強化なら分かるがな

弱体はほぼ自作自演、極少数を多数という
■得意の虚偽記述法だ

今回の修正に感謝するメールを出そう！

>>13
それスキル上げしてるだけだろ
NAは武器持ち替えてスキル上げするからな

大体弱体化要望っておかしいんだよなｗ
ゲーム全体から考えたら損する奴がいないはずなのにｗ

前の仕様に戻して、

片手剣等の片手武器　命中200%
格闘　複数回攻撃　50%
短剣　即死　5%

でいいんジャマイカ？

一応他スレでも書いたことだが、張っておく。
これを見てどう思うか自由。レスはしない。

穿った見方だけど、今回の弱体で得をしたのって中華業者じゃね？
両手強化で忍者やってた奴は侍に乗り換えてかなり喜んでいたわけだが。
両手強化の時にはレベル上げＰＴもそこそこ人がいたようだし、
さくっと75まで上げてメリポやってた。
装備も忍者装備をそのまま生かせてたし、何より安い肉食で良かったから
金策も少なくて楽だった。
後衛も強い前衛でハズレメリポＰＴが無くなったと喜んでいた。
なのに、なぜか■eに大量のエース弱体メールが来たという。
ネ実での情報で開発が動くわけが無いし、これって業者が■eに大量の弱体メールを
送りつけたとしか考えようが無いのだが。
業者の収入で、ウッズマン、スナリン、忍者装備の転売、スシや忍具の合成売りは
そこそこメインな物であるわけだし。
まあ、あくまでも穿った見方、少数派意見だが。

>>38
9.11はアメリカのマッチポンプ。って意見と同レベル。証明する手段がない以上陰謀説の域を出ない

>>38
いや・・・寿司業者は中華支配という噂が絶えない
火の無いところになんとかともいう
寿司を売るために肉食を潰そうとしたというその見方は間違って無いかもしれない
つまり業者にギルを稼がせるためにこの弱体をしｋ

>>38
片手刀と両手刀の命中率だけさげればよかったのに。

まあインプレスの記事見て分かった事は、
■＜今強い忍者は今後一切の弱体は考えていない。赤？何のこと？？
■＜出る杭はとりあえず潰しておいた。越えてはいけない壁を知れ。
■＜弱いジョブは強化はしないが、サポとか工夫してPT組め。

===========分かり合えない永遠の平行線=================

●＜効率考えるとわざわざネタジョブと組む理由はない。

でも、この弱体で誰が得したか考えるのは大事だよね。
□eは、この修正でＦＦユーザーを引き留められると考えた(短期か長期かはともかく）からしたんだよね？
ビジネスなんだから、オナニー的な調整して事業にマイナスダメージ与えても仕方ないし。
問題は、どんなユーザー層を引き留めようとしたかだ。
大量に処分入会繰り返して出入りして□eにレジ代金を納めてる業者か、アイテム追加してマゾ仕様にすればするほど居残る廃か、数は多いがログイン時間は少ないお得意様なそれなりに楽しんでる準廃〜ライトか。
どれに対して、魅力あるコンテンツを提供したつもりなんだろう？

>>38
なにをいまさらｗ
□が業者と癒着してることは今に始まったことじゃない

>>43
特定のジョブを優遇すると不愉快にする

最大派閥である人達を不快にさせないことは■eにとって利益だろ
仮にエースが全員解約しても総人口は数％しか変わらない
実際には半分は残るから影響は少ないだろう

Heyye?

おまいらの予想を遥かに越えて■がヴァカだという可能性は

>>45
どの層の、どれくらいの人が不快になったんだろう？
狭い範囲で悪いが、ＬＳ内やフレ間ではメイン忍者〜獣含めて、両手強化は概ね好意的に見られてたよ。
俺も、忍も75だけど良いと思った。
最大派閥ってのが良くわからない。75ジョブ複数持ってる人多いし、忍から侍ならスイッチしやすいし、不快になる層の具体例が分からない。
リ戦とか鬼忍くらいじゃない？必死な人居るとしたら。そんなん数としてはごく少数でしょう。

そうは言うが事実開発が再調整のメール来たから再調整しちまった
って言っているからなぁ。

まぁそもそも開発自身が両手武器強化は失敗だったと言っているけど

>>47
その可能性が一番高い事は誰しもが思ってるけどそれじゃ話題が終わっちまうから…

>>49
文盲。

>48
俺も狭い範囲で悪いんだけど、両手武器の件は俺の周りでは不評だったよ。
白虎なんて持ってる人いなかったし、今更侍上げるのもねって感じだし
シとかモとかしかない人もいたし、俺もメリポで被弾しまくるエースばっかりでメリポ中断したし。
サポレベル以上なんてエースで溢れて全然PT組めなかったしね。。

>>47
それはあり得るｗ

>>49
公式アナウンスがそれなんだ？
そうか。
良修正だと思った人は、良くやったメールでも送るようにしなきゃダメってことかなぁ。
今回の改悪で喜んでる人って、少ないと思うのに、実状はそうでもないのかな…

引用

>編：　武器バランスに関しては、基本的に両手と片手の強さはイコールにしたいと?

>権代氏：　イコールというよりは選択肢をちゃんと用意したいんですね。
こういう状況なら片手のほうが有利だから戦士が片手を使う。
固い敵だから両手剣を使う。そういう風になって欲しいですね。

有効なスキルをもつのが両手しかないジョブや
片手しかないジョブがいるのに選択肢も何もあったもんじゃないと思う。

今まで両手武器大好きな戦士だったけど
とりあえず、今日からまた忍者かモンクか、後衛やってます。

戦の立場から、侍暗は好きで仲間でしたが、
両手武器復活のために今後はメリポ、BF等に誘うことは、
一切しないようにします。

●＜踊学のレベリングしたいのに盾がいねーよ！
■＜エースを弱体して忍者へとジョブチェンジを行い問題を回避した

>53
最近、過疎過ぎFFオワタみたいなスレ乱立してたし
解約者が目に見えて増えたんじゃないかね。
確かに全然PT組めなかったし。
メールメール言うけど、同じアドレスからいくらメール飛ばしても意味無くない？
俺なら１週間に一通以上送られてきたらゴミ箱に流し込むプログラム入れると思う。。

俺的には強化されようが弱体されようがどっちでも良いんだが、
ころころ変えてくれるなっつー話。
3ヶ月とかで変えられるとその間に揃えた装備はゴミになるわ。
無駄なメリポを必要メリポ消して書き換えた事になるわ最悪なんだが。
ポリシー持ってやれよってこと。

弱体は赤魔こそすべきなのになんでスルーなんだ。

>>40
たしかに寿司に専門業者はいるけど、昔よりだいぶ減ってると思う。
居てもほとんどが大量生産して＋1でなんとか儲けてる状況じゃないのかな

じゃ誰が一番寿司で儲けているかというとそれは運営本体。
寿司で店売りしか手に入手できないものだけで値段の6割近くを占めるから

高目のソール、ドラド１D買えば運営に最低でも12ｋはお布施していることになる。
値段1の約0.6が運営、0.2が釣り,0.1が他材料で残りの0.1が利益兼割れ保証が現実
よって寿司で儲けてる一番の悪徳業者は■・・・？

>57
変化を楽しめよｗ　MMOなんだからさｗ
５年もオフゲ続けられないだろ？
常に変化しないと運営としても生き残れないだろｗ

3ヵ月でメリポ振りなおしはきついだろｗｗ

変化を楽しむといっても、せめて1年くらいはそのままにしておくべきだよ。

>>54
だよな。ほんと頭悪いよなぁ…。
エースには選択肢無いですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エース同士で固まって固い敵殴ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言ってるだけだよな。
盾ジョブが片手武器な時点で何も考えてないのバレバレだな…
タゲ回しするにしても、ちょっと食らったら後衛に飛んで行きそうだ

>>56

レスしないつもりだったが。
メールについては、受け取って報告する人がパートを雇ってるなら
同じアドレスなんてチェックしないだろう。
また、業者が同じアドレスの対策にフリーメールを大量に取得して
メール送信してるなら、まずは分からない。
苦情や要望メールがＰＯＬメールに限られていたとしても、
中華アカウントは大量にあるわけだしその数だけアドレスも使える。
本来なら強化は全体にとって喜ぶべきものとなる。

>>52
中間レベルの人が増えるから、前の全くいない状況よりは
多少の弱いジョブでも誘われやすくなるはず。
あふれかえってるくらいなら、こっちから誘うって手もあるわけだし。
エース強化前のサポレベル以上の人数見たことがあるのだろうかと疑う。
第一、シとかモしか無い奴がいて更に白虎ないのならメリポ自体経験ないのでは？
シとモは弱体されたわけじゃないんだし、ユニクロならＬＳでメリポすれば
良かったのでは？
>>52の意見は今回のヴァージョンアップ以上に不具合が多い。

>63
企業のメールってね。メールソフト使って人が一通一通受け取る訳じゃないのよん。
プログラムが自動受信してアカウントとか件名で最初に振り分けちゃうの。
普通に考えてPOLメール以外のメール受け取る理由ないでしょ？
てか、最初に業者のじゃくたいｗメールが頭に浮かぶって相当ヤバいよ。。ｗ
業者めーるなんてネ実見すぎｗ
もう返事しなくていいよ。。無理して返事してやったなんて迷惑だｗ

>>62
3〜4人PTでつよでも駆ればいいじゃないですか
誰も6人でとて2やメリポ狩りしろなんていってませんよ？
とて2は絶対倒せない強さの敵って意味ですからｗ
変な遊び方しないでくださいよw
想定外だなあｗ

ネ実はアホとキチガイばかりで面白いなｗ
業者のメールとかｗｗｗｗ

＞シとモは弱体されたわけじゃないんだし、ユニクロならＬＳでメリポすれば
＞良かったのでは？

まぁあれだな。LSでメリポすればいいってこったな。シとモのように。

>67
その返しは思いつかなかったｗ
アンタやるね。。ｗ

弱体すると解約者数が増えることを示してほしい
ちゃんと目に見える数字になるぐらいに
他ジョブを救うためにもエースは絶滅してくれ！

いいこと思いついた！！
両手武器をニ刀流できたらよくね？


・・・・・・・・攻撃間隔やべぇおｗ

■＜放っておいたら上げる人がいないジョブに飴は必要
■＜放っておいても上げる人が多いジョブに飴は必要ない
■＜一通りバランスが整ったのでもう弱体しない

つまり戦士と忍者と赤は上げる人多いから当分飴は無いんだ
もう弱体しないって言っちゃったから弱体できないんだ
両手武器ジョブは人口が減ってきたのでちょっと飴をあげたんだ
そしたら“調整失敗”したから“再調整”したんだ
過去には人口が多かったワケだから、今両手武器ジョブ強化したって
延命効果はかなり薄い

つまり両手武器ジョウがこの先きのこるには、
戦　→　
暗　→　
竜　→　
侍　→　

戦　→→→
暗　←　
竜　→→　
侍　←

戦　↑↑
暗　↓↓
竜　←→　
侍　←→
BA

言えてるな
ごく少数の最強房が吠えたところで何も変わらないし
両手弱体で迷惑するやつなんてどこにも居ない
居ると思ってるのはエースだけだろ。

解約・延命で言うなら考えなくても分かるだろ
忍赤とエース弱体して消えろしても影響でないのどっちよ？

忍赤だらけになってしまったのも
松井やらのせいだね

ユーザー馬鹿にしすぎ　こいつらまじで

今まさにレベル上げしてる人間と
レベル制限ミッションとかやってる奴は両手弱体非常に困るな

ユーザー馬鹿にしないで誰馬鹿にするんですか＾＾；

松井がユーザー馬鹿にしてる？
馬鹿いってるんじゃねえよ
お前らインタヴューの松井の写真見てこいよ
目の下真っ黒、アレはもう何日も寝れてない顔だぜ
松井はなぁ　ガムシャラにがんばってると思うよ　少なくとも俺は認める
ただ本当に残念なんだけど無能なんだよなぁ…

どれだけ努力しても無能なら有能な者に座を譲るべき。

0を何倍しても0。
プラスにはならんわな。

松井は能力0だった、と

ちと本題から離脱する話になりますが、本来、前衛は全員Tankだろ。
それなのにＦＦでTankと言ったらナイトや忍者のことを指す。＜まずこれが変
前にでて殴るやつは全員Tankだ。前に出ずに後ろで待機するのが後衛だ。
大きくわけるとこの２つになるしそれ以外は無い。

このゲームは前に出て殴るジョブなのに紙装甲ってのがおかしいのよね。
防御あげても効果が薄いので、だから空蝉に頼ることになる。
もっと防御力の数値に意味を持たせて、空蝉無しでも装備で防御力さえあげていれば
多少の敵の攻撃には耐えれる仕様にしないと。
そうすりゃエースでもタゲ来た時にマクロで防御装備に切り替えて耐えるというプレイも選択肢にでてくる。
前衛は全員Tankできるようにね。装備揃えるのができない人の事までは知らないけど。
兎に角、このゲームは防御力に意味がなさすぎる。
前に出て(敵に近接して)殴るジョブが防御０のオプチやワラーラ被るのも普通におかしい。

普通は強そうなヤツと喧嘩する時って攻撃のことも考えるが、まず防御を先に考えるだろｗ
防御が心もとなければ怖くて前に出れんよｗ

無能なのに席がある奴より
有能なのに席がない奴の方がよっぽど可哀そうだ

>>81
防御力意味ないこともないよやっぱり。
防御軽視する奴は多いけどｗ
少なくとも５神装備切られるジョブはそれ着るだけで手軽に硬い

ジョブによって違うだろうけど攻撃特化と上記装備の防御差は１００弱も違う
メリポクラスの敵でも被ダメ違うぜ。

バリスタとかでてる人だとそこらへん結構気にするんだけどね

>>83
でも現状だと被弾した時点で
「脳金がひゃっほいしすぎてケアルしか出来ないんですけど＾＾；」
じゃね？

蝉ナシじゃTankになれないという時点で防御力に意味は無いとおもうなぁ

ナイト程固めてもサックリしぬしねｗ

バリスタは確かに違うね。
レジスト＠＠も重要だし。
まぁこれを言い出すとレベル差補正が〜って事になっちゃうんだろうけど。

関係ないけど権代って戦士やってるよね。
武器の選択なんて実質戦士にしか出来ない芸当だと思うんですがっ

>>83
確かに、防御なんて変わらないといわないまでも
大半の人は、被弾ダメージが高すぎる＆回復するとタゲが来るから
実用ではないと判断しているのだと思う。
後、着替えるとチカチカするから頻繁にやれないのもあると思うが・・。

前衛が全員タンクってどのMMOのこといってんの？
FFのパクリ元のEQは前衛でもタンクとアタッカーって分業してるけど

また忍戦つまんねーとか言うけどさ、またエースのみとかもつまらない
狩シモももっと組めるようにするべき
もちろんからくりさんも忘れてないぜ

もっとアバンギャルドなPT組みたいな
全員ペットジュブとか

つーかエースの本場NAが怒らないわけねぇだろ
竜ソロあげしてていつも/saluteしてくれたのはNAばっかだった(ジョブかかわらず)

竜じゃなくたってそもそも日本人は辻/saluteなんかしないだろ

まだソースがないから確信できる情報じゃないのがつらいな

確かにアタッカー全員がtankもできるMMOはそんなにないだろうが
少なくとも防御10上げたぐらいで被ダメが目に見えて落ちるぐらい防御が反映される
だからどの職であっても防御は重視するしアタッカーにも防御力向上の能力もついてる事が多いわけだが
FFってなんなの？戦士の特性のぶつりぼうぎょりょくあっぷｗなんて全く意味ねーよ

タコス食べても被ダメ変わりません＾＾＾＾＾＾＾＾

どんなに防御上げてもレベル補正の前では無力ｗ

ＦＦクソすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95

バリスタでは活かせる＾＾＾＾ｗｗｗ

それはFFがとてとてとかいう十数レベルも格上のmobを倒さないと
経験値が入らない戦闘システムだからだろ

おなつよあたりじゃ防御力は有効に機能してる
つまりただ防御力の効果あげればいいってもんじゃない

どんなに防御力上げても空蝉の前には無意味

お得意様のNAさん怒らすのはまずいだろw

>>98
10数レベル格上と戦うことを主たる視点としたシステムであるとしながら、
何おなつよの話なんかしてるわけ？つまり、に繋がってないぞ。
タンクとアタッカーは明確に分けられてるというなら、
タンクがアタッカー分野でアタッカーしかできない者を上回ってきた矛盾は？

ひとつの解決案だったはずなのに、言いがかりによってそれはつぶされた。
狩が弱い？独自に強化すればいい。
モが弱い？冗談言いなさんなｗ
タゲが取れない？必死になれよ。必死にならなくても取れてたほうがおかしい。
攻撃力でタゲを取らねばならないなどという主張は矛盾への回帰だ。
確かに必要以上にヒャッホイしすぎるやつらもいただろう。数ヶ月でアホどもがそうそう変われるもんか。
それは時間をかけて矯正すべきだっただけ。忍者は最初から盾だったか？

まあそれでも尚、両手武器一般の強化による解決である必要は無かったと譲歩はできる。
はやいうちの代替手段を望む。

■:混合鯖が大好評で大変うれしい

NAは日本人みたいに優柔不断で消極的で影口大好きでねちねち粘着したりはしない
NA＜Oh、ちょっと命中さがっちまったぜHehe 命中装備にしておくかー :D

片手、両手どちらか武器しか選択肢が無いジョブが多い中で、あの発言は頭がおかしいとしか思えない。

>>103
60になっても食事すらしないNAとお前も組め

>>104
実際頭おかしいんだろう。

ジョブ人口の多い忍赤をエースより優遇するのが当たり前という意見があるが
忍赤エース全部あげてるけどエースが使えないから忍赤で動いているやつが
多数派なだけだと思う。

■＜とてとてでのレベル上げは想定外

とか言ってた奴らだ
５年も経ったのに対応する気ないんだろう

メインイ寺は中の人もゴミだから、さっさと解約しろよ。
お前らがやめても誰も困らん。

糞だるい忍者と赤は優遇にしないと誰もやらんだろ。
肉食ってひゃっほいしてるだけの暗黒と忍者が変わんないならみんな忍者やらないだろｗ
エースの寿命が短いのは弱体前からわかってたような。
半年もたなかったのはちょっと短い気もするけどなｗ

まったくだ。
忍者と赤以外必要ないよ。

>>109

糞みたいに金かかってダルい狩人はどうして弱いのは何故なんだぜ？

開発は脳が膿んでるわ
死ねばいいのに
というか死ね

エースも金かければ強い設定にすれば解決

そこで新アビリティ銭投げですよ落ち武者さん
さあ□にメールするんだ

＝＝＝＝＝　ここまでソ−ス無し　＝＝＝＝＝

マジレスすると戦犯はNA黒タルだろ。
あいつらケアルなんか全然しないで〜ダメでた！ッて喜んでる納金ばっかりだからな
肉体労働者に負けるのを許すはずがないｗｗｗ

ＮＡがんばって欲しいぜ

自分は日本人ですが、プレイオンライン（ＰＣサイトの方）から
ご意見・ご要望メール送ったら（両手武器元にもどせｅｔｃ）、
ちゃんと自動返信ではないメールが返事できたよ。
おまいらもネ実でカキコしてるだけじゃなく、ちゃんとご意見・ご要望
メール送ったほうがいいよ。ちゃんと読んでるっぽかったよ。

>>117
誰かがメールしてくれる。
って、思ってる奴らがココにはいっぱーい居るから無理

>>117
オレもメール出したけど自動送信のしか帰ってこなかったｗでもまた出すぜｗ

>>115
エースさんそのものですね＾＾

レベル差補正なくせば問題解決。

確かに竜ソロしてっと、敬礼してくるＮＡは大勢いたな
しかし黒タルだけは大笑いしてくるんだよな

>>117
良かったら内容晒して

>>117
ほんとに返事きた？自動返信しかこないぞ俺ｗｗｗ；；

開発マジ馬鹿
二刀流と両手武器の調整って事自体おかしい
二刀流+バーサク+DA+蝉+挑発と両手武器+蝉
の問題なのに、二刀流と両手武器だけで考えてるアホ
両手武器強くしたら〜　弱くしたら〜
とか考えが頭悪すぎ

自動返信しか返ってこないのが不満ならGMよべ。エースみんなが呼べば必ず上に報告行くよ。
そのときGMから二度と同じ内容でコールするな、ぶち殺すぞゴミめらと脅されるだろうけど
少なくとも一回目なら大丈夫だから心配すんな。
じゃんじゃん呼んでやれ。

>>122
タルタルは向こうじゃ最強厨扱いだったと思われ。割と最初の頃の話な。
今は知らんけどね。

ってかNAの方で両手武器強化がおかしいってのが多かったから
修正されたんだろｗ
黒とかかなり叫んでたしなｗ

二刀流なんて実戦ではゴミカス以下の戦闘力しかないのに、
与えるダメージが両手より高いってのがそもそもおかしい。
宮本武蔵だって二刀流に開眼したのは敵に襲われて防御のために脇差し抜いただけ。
もともとは防御の流儀。しかも、土壇場でちょっと役に立っただけ。
佐々木小次郎との決戦の時にはすでに二刀流ではありませんでしたｗｗｗ

>>122
俺はミスラを使い手なんだがﾘｭｰｻﾝでAF脚装備してソロしてると
NAの糞樽が稀に良く股間にもぐりこんでくる

ミスラを使い手

>>129
おいおいおいおいおい・・・・・・・・

銃でヘッドショットで一撃だな

そもそもＮＡエースせんしｗにうまいやついないしｗ
いても固定だし
ＮＡにおおいのは暗/シのユニクロ以下ばかり
おまけに前５後１とかの構成だし



何がいいたいかというとメール送るのもいいがＮＡはＰスキルあげろ！

松井のバーカｗ
ヤーイヤーイ、ヤクザ顔ｗｗｗｗ

>>125
まず戦士の両手斧と二刀流を比べてイコールにし
その後、各ジョブ調整を行えばイイだけの簡単な話なのにね
どちらか一方だけでやろうとするから こうなっちゃう

上から「調整しろ」と指示がきても
向こうのバランスをとってもらって、それに合わせて こっちを調整しますｗ
各担当は自分らが責任を逃れることしか考えてないんだろうな
もしくは仕事メンドクセｗなのかもね

そいやさ。
実装後、抗議のメール出したんだよ。
サイトから。

で、Polのメアドに届くじゃんか。
自動返信の文が。

でも、夜9時頃出して、10時に入ってもまだ無くて
次の日仕事行って帰ってたら来てたんだが時間が朝の9時だった。

やっぱメールパンクしてるんじゃね？
相当の抗議が行ってる予感。

（以前なら30分もありゃ来てたしな。）

俺もそんな感じだった…

>>108
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20071122/c2VKNnRvUDA.html
イ寺馬鹿さんも新ディスクには激しく興奮している模様です

メールの応答は前から遅い

俺が両手武器強化に抗議した時だって同じ応答だったぜw

ちなみに、NAはこの修正をかな〜〜〜り歓迎してる。

前回のとんでも修正は、NAが経験した今までで一番あり得ないルール修正だったから、
それまではかなり良い目で見られていた■の運営も、あの一件で相当株が落ちた

本来ならば、こんな大幅なルール改定は、最初から0.75で様子を見るべき所
（これでも相当な強化と言えるぞ！　ネガってるやつうざお）だが、
それが出来なかったのが、■の能力が低いといわれてしまう所以だな。

>>139
かなり歓迎してるのに会場で大ブーイングｗ

今回のバージョンアップで行った両手武器の調整でステータス補正が少し下げすぎではとのご指摘や、再々調整をとのご要望をうけ、若干の再調整を行います。

ソレシタラブーイング

不遇といわれてる時代から3ヶ月毎に微調整していけばこんなことにはならんかった
0.5から0.1ずつ上げてけばいい。
普通は片手武器といってもLv差10以上あるのか？っつうくらい力差離れてるから
誰もが忍戦弱体の希望を出した。両手武器強化よりも多い
強化→弱体→弱体じゃあ、開発がネ実とか見て楽しんでるとか言われてもおかしくない

0.75でも十分すぎる強化なのに、何ねがってるんだろな・・・
確実に強くなっていってるだろうに・・・
結局、最強じゃないと気がすまない。これだけでしょ

同じようにモンクが強化願ってたらアホみたいに煽りまくってたし

>>144
五年も辛酸舐め続けてやっと得た地位を三ヶ月で失ったんだぞ
ちょっとは想像力効かせてみようぜ。
まあ、オマエみたいなバカは自分の意見とかいわない方がいいぞ。考え無しが露呈する

そりゃ騒ぎたくもなるがな。

>>125
えーすと忍戦でしか比べない糞エースはし根
っつーか両手脂肪でエース士んでるかｗ
弱体おめでとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
５年も辛酸って
夢想で多段死ぬまで両手まんせー
片手、格闘（は骨にのみ）イラネｗだったわけだが？ｗ
君痴呆症？

>>145
3ヶ月もあんなに暴れ回りゃ弱体されて当然だろｗｗ

>>144
暗黒とかやってみ。
両手武器強化前より弱いからｗ

だいたい２０もアルジョブで　
忍戦赤がメインが異常に多い時点でバランスとれてねーーーってわかるよな

つまり開発者がジョブ調整に失敗したってやつだなｗ

暗黒はギロの命中下げられて攻防比いじられ0.25分増えた以上に
命中がさがって攻撃力もさがったｗほんとどうすりゃいいのｗ

バ開発全員死ねｗ

両手武器の調整は3歩進んで5歩退がるって感じの状態だな

攻撃補正だけのこして命中ボーナスナシにすりゃいいじゃん…
もともと命中確保できない訳でもないだろ?
そんなに手抜きで強くなりたいか?

全くだな
ユニクロ雑魚はスシ食え
何の努力もせずに強くなれると思うな

よわくなってることを議論したいのに、手抜きとかｗ

社員ですか？ばーか、ばーかｗｗ

ギロは全弾命中−２０だっけ？ペンタはどうなの？

アルタナが前代未聞のうんこだったのにエースだの忍戦だの…ｗ
すでにそれどころじゃないだろうｗ

とはいえ当の開発が昔に比べたら遥かに強いと言っているからなぁ。
実際強いし。

WSはそのうち修正来るだろう

>>155
あたらねーってユニクロだからだよ。
昔と同じで寿司喰えばギロでもあたる。
昔と同じ食でも攻分強くなってるジャン？
命中も過剰で困る事は無いし。
ユニクロで肉なんか喰ってるから命中足りなくて弱くなってみえるだけ。
WS時なんて元々４３０程度で撃ってたのだから
DEXこみで今なら４４０〜４５０程度でうつわけだしね。

ペンタがどの程度の補正を受けてるかは知らない。
が、弱くはなってるだろうね。
ただ、アトルガンは突弱点の敵が多いから、アトルガンにいるうちは
影響は他よりは少ないだろね。命中特性もあるし。
暗黒に関して言えば、死に魔法のアブゾ(タック以外)が陽の目を見たが
パッチで再び死に魔法になってる。

この前戦士2人と組んで1人は片手斧、1人は両手斧だったけど
片手2発分のダメ＞両手1発のダメ
ランペ＞レイグラ

これで間隔は片手のが速いからな、両手武器は終了だと確信したわ

変なモンクが沸いてるな。死ね。

八幡装備でSTR+50程度の下級武士だが戦トロール相手に１２００くらいだった
月光がLコリ相手にマジで５〜６００だ。最低ダメは４６５。２０匹くらい狩ったが
１０００超えは一度もなかった。破軍＋TP１５０ないと無理っぽい。

>>160
まあ、デックは今でも命中＋１０相当の効果はあるからなんとか実用レベルかな

>>156
ギロはおおむねー２０らしいけど正確にはDEXに依存するとか

>>159

ヘイスト確保した上で命中確保するとなるとアダホバかレリック必須なんだよ社員さん
そんな事もわからず0.75とか適当な数字にしたんですか？？

もとより弱くなってるとはまぁないけどあんま変わってないってのが真実

>>163
お前みたいな雑魚ですらトロール相手に１２００とか出せてたのが問題だったのよ。
それが普通。いままでが異常。そんだけ

>>164
デックは死んでないよ。DEX装備にしてたからそのままでデックやると
クリティカル率がめっちゃ増える。DEX１２５超えるとクリティカルの上限
とかなんだっけ？

テンプレ程度の装備は揃ってる忍だけど、
昨日、肉食のレリック両手持ち前衛にRepでぶっちぎられた
まだ両手武器はステとWS両方の弱体が必要だと思う

>>

廃は肉食食うのはかまわんだろ
むしろ特権だ

>>166
トロール相手に１２００は俺も強すぎだったと思う。
が、問題はLコリ相手で５〜６００なんだよ。廃侍の
Lコリはどれくらい行くのか知りたい。俺だと装備が
弱くて参考にならん。ここ最近帰りが遅くてメリポ
にはまだ行けていない。

侍は異常だったのはそうだとおもう。ユニクロでもテンプレ戦士以上だったもんね。

でもテンプレ暗黒が、競売装備戦士に負けてるってのはやっぱりおかしいでしょｗ

>>168
レリックなしがレリック持ちと比べること自体がおこがましいわｗ
レリックとってから言え

>>168
テンプレ程度がレリッククラス相手にちぎられるのは当たり前じゃないか
ウッドマンイがぺ斧にちぎられたならまだ話は分かるが。とにかく命中が
落ちているから無条件に肉は食えなくなっている。

テンプレ暗黒がペルワン茶帯タルモに惨敗するのが現状

>>175
そんな捏造データはいらない。ありえないし。


だいたい、0.75が無駄といってる奴も相当おかしい。

何のデメリットもなしに与えられた膨大なステータスアップを
仮に競売装備で補おうとしたら何ギルになるか考えてみろ。

ネガってる雑魚の全装備を競売で売却しても届かないギルなんじゃね？ｗ

ひゃっほいしたければ、それなりの装備を揃えろって事だ。

たるもにまけた〜；；
って言ってた奴がいただけだしな。
オレレリックもち忍だが競売暗黒に負けた〜
って言ってるのと何も変わらん。
証拠っつーか資料（repなり。お互いの装備、食事も細かくもね。）
位だしてからにしないと信憑性にかける。

惨敗はともかく接戦か敗北だとは思うけどね

補正以外にも攻防関数見直しとかで威力がさがって、実際負けてるのは事実

0.25あがったことで命中２０あがったわけよ。
でもギロの命中２０下がったわけよｗ
WSはオプチｗｗｗになる。

そして攻防比いじられ弱体され通常攻撃の
命中分はなかったことになるくらいなのよｗ

暗黒の不遇さ理解してくれよ。ホントメイン暗黒
のやつしかわからんと思うけど。

竜も悲惨だぞまじで。

装備載せてたぞ。repはps2だからないらしいが
タルモは食事なしで、アダホバ暗黒が肉ってなってたから
何食ったかはわからん

アダホバ暗黒がまけるってｗｗｗ勘弁してよｗｗ

>>176
俺は装備しょぼいから今後は寿司を食い続けることになるだろうが
寿司を食ったとしても初回強化前よりは多少は強くなっているはず。
だが、コリブリに平均５５０とか目の当たりにすると不安だ。

たとえば　ミッションやＥＮＭやメリポに行くとしよう
前衛３人あつめる

１忍者　戦士　の挑発蝉もちのジョブ
２攻撃が少し強い現在は弱いアタッカー蝉持ちジョブ

どう考えても１から３人選ぶだろｗｗｗｗ

最新メリポPT

忍リリ赤吟踊

コルセアさんは相方の暗黒さん死去により解雇されました。

フレに廃戦がいるんだが
今回の弱体は半端じゃないって言ってたぞ
ステ修正は、装備の調整で何とかして肉食はできるらしいんだが
攻防比？とかいうのがいじられたって言ってたな
通常攻撃とかのダメの偏りがすごい低くて話にならないらしい
ＷＳのダメージの振れ幅も低いほうに偏っちゃうみたいよ

>>187 いまさらだがまあそういうことだ
でも強化前よりはつよいらしいよ＾＾ｖ
ギロペンタ命中さげて攻防比さげてどんだけ

すべては　松井　権代せいだよニンニン

ただでさえＦＦの戦闘には爽快感がないのに
今回の弱体で更につまらない戦闘になるな…

敵のが異常に強いんだから、両手武器に合わせて
片手武器を強化すりゃよかったのに。

つまらないジョブが大半だろｗ

新ダィスク発売前にする調整じゃあないのだけは確定的に明らか

実際、WSのダメ１５０〜２００くらい減ってない？
REP取れない環境なんだけどそれくらい下がってる気がする。
皆、どんな感じよ？戦も相当下がってる印象なんだけど・・

とりあえず夜が明けたらメリポ行って来るぜ
今年一番多く戦った敵でないとよくわからん。

>>187
初期からHNMLS立ち上げて、今みたいにツールで取り合いとか
する必要が無かったフルヘカ、フルアダマン揃ってる奴っているよな？
引退せずにまだやってる奴ｗ

そういう廃人も言ってたよ。スレタイじゃないが両手武器　完　全　死　亡
以前はマイティやる価値はあったが、今回でそれすら消えたって言ってた
ここで読んだ話では（ネタかもだが）、片手キャップが２で両手が３？に
最初強化されてたのが今じゃ１．６とか１．８とかで片手以下になってるらしいじゃん

きっと権代？の頭の中じゃ、DEX,STRの ｘ 0.75　だ　け　みて前より強いとか
言ってんじゃねーの？ｗ　攻防関数やらダメージ計算式、ダメージキャップ、
WSの命中にと軒並み弱体しまくっておいて、　そ　こ　だ　け　残して
強くなってる！　馬鹿以外の何者でも無いな

しかもこのPSU並みのリトライオンラインでメンテ情報も出さずにメンテ突入
もうｇｄｇｄ

何年も暴れまくってる忍戦。えーすｗは３ヶ月暴れまくった。
３年：３ヶ月・・・でなんだったっけ・・・あー黒はケアルタンクに
戻してくれっていいたかったんだｗあははｗ

>>193
ダメが減っていると言うよりも
とにかくよく外れるって印象が

ナイズル程度でレイグラ400とか連続で見るとは思わなかった

>>196
黒に連携をさせるにはこの3年は長すぎたなｗ
もう余程の廃か古参が効率上げでもしない限り、低中LV上げですら
連携なんかしない。そもそも連携がどうやって繋がるかを覚えてる奴もいないｗ

しかもまた忍赤オンライン。3ヶ月で急いで潰したってことはもう終了までニンニン
忍が連携するか？ｗ　"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
MBなんかしてたら、赤様からリフレッシュ飛んで来なくなるよ
黒がPT入ってしていいのはケアルとイレースだけだ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

さっきアサルトの秘密訓練所でWSをPukに撃ってみたが
過去最高ダメージと今回の3戦での最高ダメージの差は600程だった。

そもそも詠唱もなしMP消費もなく4系精霊以上のダメユニクロでもだすのは大問題だろうが・・

パッチ後にギロ500〜600はよくみるね。全段ヒットしても900行くかどうか
両手武器強化前だと1200位もそこそこあったんだけど。

>>197
たしかに命中厳しいな。ヘイスト減らして肉喰うか、ヘイスト維持で寿司食うか・・・

>>199
ダメのバラつきが激しいのも感じてる。
侍でメリポいってマム相手に　最低550　最高1250くらいだった。

>>200
ソフトバンク本試算でTP０の状態からWS撃つまで侍で４５秒（DAなし）らしい
だからそこは問題じゃない。トータルで計算してみればわかるが、
ヒールの問題はあるが、予TPとその脳筋どもへのケアルで吸われるMPを
天秤にかけたら、どっちもどっちだ

問題は、黒がやっと活躍できるHNM等、挌上戦闘でユニ黒だとレジばかり
ってとこだｗ　マジでスキル340、INT120を両立できる黒じゃなきゃ存在価値無し
ってのが問題だよ。両立できる装備があって初めて魔攻や魔命を考えてもいい

>>203
それは業者の責任でもある。
黒は育て易いから、業者が黒で金目の敵を狩りまくった結果
耐性を強められたってのも今の状況になった一因だしな。

プークにWS撃ってどのくらいでる？

>そもそも詠唱もなしMP消費もなく4系精霊以上のダメユニクロでもだすのは大問題だろうが・・

打った後、後衛のMPを消費するよ？

同じ装備でGコリ相手にWS最大ダメ
雪：1400→1000、大体1000未満
ぺん太：1000→800
ぐらいまで落ちてる。数打ってないのでたいかんｗなので参考程度に。
通常削りが一撃あたり30は下がってる。

でももう意地でも戦忍メリポに赤詩ださねー＾＾

いいよー誘わないからｗ

>>78
あのな、真面目なバカが一番有害なの開発でも戦争でも同じ

さっさとバ開発松井は

ギロとペンタの命中マイナス修正を元に戻せよ！！！！！！！！！！！！！

どうせまた9/11で修正したこと忘れて放置してるんだろ・・・。無能なんだから頑張れよ。

VU前の両手武器強化状態でも、まだ忍者の方が強かったというのが現実なんだよな。
で、両手武器が強化を受けたことにより強さの差が縮まったことに脅威を覚えた忍者と、両手武器の強化を嫉む、強化が滞ってるジョブ達が必死になって両手武器の弱体及び、再調整を要求するメールを送ったと。
結局、一番の戦犯はそれらの弱体要求メールを真に受けて本当に弱体したバ開発だっつーこと。

せめて検証した結果やりすぎってかいとけよ。
なんだよネ実やメールで言われたからやりすぎかなって

ここにレスしようと思ったら思いのほかまとまりが良かったので
そのままメールしたｗ

■＜メインジョブ暗黒騎士でサポートジョブを竜騎士にしてのョブアビリティ「ジャンプ」を使用した時
　　　ブラッドウェポンを発動していた場合、その効果が付与していた不具合を修正しました

あげ！

７５ナイトだけだが凄いむかつく
おそらくまた忍者盾優勢になるのが原因

解約age

>>205
強化前で900〜1200くらい
強化後で1000〜1700くらい
パッチ後で500〜900くらい

　

あげ

明らかにインできるようになってきてからスレ衰退していてﾜﾛﾀ

廃もユニもスシになるのが調理人としてはものすごいイヤだ
肉はコカ肉野牛猫なら自前でとる、ケルなら買うってできたけど
魚はそうもいかないし
HQ前提の薄利で競売張り付きの業者にどうしても勝てないし。

肉だって充分薄利なんだけどなぁ

そう？
ケル肉入手できれば1回で4万儲かるけどそれはおいといて、
調理スキルが101なくても比較的儲かるのがいいとこだと思うがｗ
原料自前調達が楽しい俺は異端か。

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忍者イラネｗ　とか言ってたやついたが、複数ジョブの時代に２刀流・両手武器ジョブ
両方あげてるやつのが多そうだしな。やはりこの修正は改悪でFA。

>200
>そもそも詠唱もなしMP消費もなく4系精霊以上のダメユニクロでもだすのは大問題だろうが・・
精霊はダメの大きさ以外の利点が多すぎるから比較の対象には全くならないね
メリポPTでは黒がいらない子なのは同意

侍に関しては、今までが異常すぎたので、今の状態で丁度良いと思う。
が、暗竜はちょっとゴミ化したな…。
ギロ・ペンタがもう元に戻らないなら、クロスリーパーとスキュアーをそれぞれの主力ＷＳに変更し、
強化したら良いと思われる。
忍者は忍者で楽しいし、必要性も高いので忍者イラネとは思わないが、
手数で楽しむのと、両手武器で楽しむのと、違う楽しみがまた潰されたのは正直ツマランと思う。
色々なジョブをやらせて延命させるという点ではかなりマイナスな気がするな。

しかしまあこれほどメレーとヌーカーの住み分けができてないゲームもないわな。
というかヌーカー潰しは神速度だよなｗ

エースが肩組んでるAA下さい＾＾

>>229
開発が一撃のダメしか見えてない逆脳筋だから

　　　　　　　　　　　　＿　　 _　　　　　
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　　　　　　　 ／::::::::／:イ:/、::::::::::ヽ　　　　
　　　　　 ／::::::::イ　　　　　 /:::::::::::::!　　
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　　　　　レ:::::::::ヽ（.ﾉ(、_, )ヽ、.）　ﾉ:／-、　　
　　　　 　 レ;;:::::::::l -=ニ=-_ 　ﾉ／ 　　ヽ
　　　　　　　 "'-;;ヽ｀ニ／ : i／"　
白雲流れる青空に　　　　高くつらなる山脈の
清らな川面に映るとき　　人と自然の恩恵あり

夢をいだいて若人の　　　集うスレッドここにあり
友情はぐくみ究めゆく　　エースの道はここにあり

我ら誠実の暗竜侍　　　　我ら誠実の暗竜侍

>>222
アダホバホマム暗はヘッジか赤カレーの方が寿司より強い。
ホマム竜も一緒。
侍は残心５振りか、薄胴足持ちなら肉でいい。
ようはレリック無しでも廃人は肉でいいが準廃、ユニは寿司になっただけ。

>>233
そういっても戦忍に比べればってのが沸くなｗ

肉喰っても攻撃80前後落ちてるな
攻防比も落ちてるしＷＳも弱体されてるし
マジでやる気失せる

ギロペンタなんとかしろよ

全然武器となるWSがねーじゃねーかYO！

１日中張り付いてるヒキヲタ9b7q6t51

>>237
おれも書き込みこそ少ないがFFしないでずっとネ実見てる。
アルタナも買っていないし今は繋ぐ気がない。

空蝉は壱で１枚、弐で忍が２枚、サポ１枚にすべき。
片手武器はＤ値をもっともっと下げるべき、代わりに命中あげてやってもよい。
黒はダメ受けずに精霊うてるのだから、精霊のダメは前衛ＷＳ同様に下げるべき。
勿論、黒はアタッカーなのであると主張するなら、黒がサポ白でもケアルは使用できない
ようにすべきであろー。
とーぜんナイトのオートリフレはなかったことにしてよし。

メリポのrepの上で、蝉で90%･星心眼で50%くらい避けてるから
この差が10%くらいになれば両手武器はまだ戦える


流石に>>239に賛同する気はないけど

それ侍限定じゃん

サポ侍があるじゃん

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さっさとバ開発松井は

ギロとペンタの命中マイナス修正を元に戻せよ！！！！！！！！！！！！！

どうせまた9/11で修正したこと忘れて放置してるんだろ・・・。無能なんだから頑張れよ。

なんだ結局空蝉・二刀流ゲームに戻ったのか

前回のパッチ前の両手武器不遇、スシ＆忍者マンセー状態に戻っただけなのに
これで給料貰える■e社員ていいよな

【PM8:00】ハゲガル両手修正運動【odinサンド集合】
11/25　PM8:00　北サンド噴水前あたりにハゲガルで集合。200人ぐらい集まれば文句無しだ



こいよ！
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195814829/l50

行くかよ　アホじゃね？

そりゃあ社員や興味ない人はいかん
しかし弱体やリトライオンライン、クソディスクに腹立ったから最後に叫んで来る

俺もメールしまくってるぜぇ〜ｗ

開発は即刻両手武器の仕様を元に戻せ！！