シーフ：新アビ「アカンプリス」

対象としたPTメンバーの敵対心の半分をぬすんで、自身の敵対心とするアビリティ。





ただし、リキャスト　　　　５　　　分　　　　。

リキャ１分以上ならゴミアビ

でっていう

五分くらいで文句言ってんじゃねーよカス

敵の強化盗んだりとだんだんハンターの世界なジョブになってきてるな
敵対心ぬすむってどういう理屈だよｗ

めんどそうなアビっすね

>>1
まぁ常識的に考えて３分、斜め上なら１分。この時期５分はないはーｗ
アトルガン前なら５分だっただろうなｗ

っていうか最近アビ追加されまくりだな
１年後あたりすごい数のアビがでてそう

あかんでえ！！

そしてこれはメリポアビか

マラソンとかで使えるな

あなたの心を盗みましょうってかｗｗｗｗ
リキャストｗｗｗｗ

５分決定なの？

何に使うの？

ソースは？

活路は？

アビやら特性やら多すぎてなにがなんだかぜんぜんわかりませんｗ
いびつになりすぎｗ

ほとんど使い道ないなぁ　五分なら

獣にだまし討ちを入れるんだ!!

5分かどうかはまだわかんねーけど
ほんのちょっとしか持続しないかばうが3分だからなぁ。
忘れた頃に使われるアビになりそうだ

>>19
一分リキャならそれも面白そうなんだがなぁ

五分じゃ戦術に組み込めないだろう

ゆとりちゃんにはわからんだろうが、これものすごいアビだぞ。
赤にコンバ追加されたのと同レベル。

まあこんなもんだろ・・→３分
いいねぇ＾＾→１分
・・・・・・→５分

シーフは大変なものを盗んでいきました

連続魔を効果的に使うためということで導入されたアビがコンバート
そして、アカンプリスを説明する文には絶対回避の文字がある
まあ、わかりますよね

敵対心盗んで不意だまでまたさらに上乗せだろう

２つ合わせてエセインビンとかどんだけ〜

>>25

そう考えると挑発的なアビではなく、
緊急回避的なアビとすると、１０分アビだな。

10分とかならネ実民は開発というものを知らなさすぎたって感じだな

もしくは買いかぶりすぎた

Bcとかで女神を使った（使わざるをえなかった）白からヘイト盗むとか
赤の印コンバのヘイト取って、絶対回避ズラして逃げまくるとか
10分アビでもそれなりの価値はあるんじゃない？

リキャスト１分で、騙しとセットで使えないと厳しいよなぁ

1分アビだったら、NM戦とかで1分おきにアタッカーからヘイト盗む→死んでヘイトリセット→蘇生→盗む→死ぬ、・・・
って戦術が可能になってしまうな。黒軍団から順番にヘイト盗みながらゾンビを繰り返す感じで。

裏の囮とか目じゃない凄まじい生け贄ジョブになりそうな予感。

ラスリゾみたいに、あった方がいいけど無くてもあまり困らないアビになるんだな、きっと＾＾；

これって、不意玉みたいに特定の位置じゃないといけないアビなのかな？

もし場所に関係なく挑発みたいに使えて、なおかつリキャが挑発と同じとかならやばいなｗ

黒のガ→ヘイト盗むのコンボが最強すぐるｗ

>1
それただの劣化「かばう」じゃん
この期に及んで名前変えただけの微妙アビ追加するほどスタッフは頭悪くねーよ



…と言い切れないから怖いんだよなｗ

マクロで白姫に

/ja　アカンプリス　shirohime
/p　きみのハートを【ぬすむ】

とかこの手のやつ多そうだｗ
ヒュームならまだいいが、勘違いしたヴァーンにやられた日にゃぁｗ

まぁシーフにデフォで挑発アビはあるべきだとはおもうがなぁ

その前に
かばうの仕様をキャラ指定じゃなく
後ろに来たやつにすれとｗ

ドラクエ必死ｗｗｗｗ

あかんプリンスに見えた。今流行の王子かとおもいましたぜ

>>37
もれもそう思う

かりにも公式コンセプトが「戦術のエキスパート」だし

名前をアンカプリスにしてほしかった



あかんｗプｗｗｗﾘｽ

リチャージ抜きにしてもこれは普通に良アビだと思うんだ

>>36
ヴぁーん；；

もうアカン、ケツプリッス；；

サポで食えるのん？フヒヒ！

そのうちモンスターの心とか盗めるようになるんじゃないか？
モンスターが一時的に仲間になって一緒に攻撃してくれるようになるんだよ

シーフ最強だぜ

アタッカー化にはしないよという開発の意志表示が見える
だったらいい加減スタンアビくれよぅ

/ja あかんプりす maat


LM-32
システムがクラッシュしました。
申し訳ございませんが、再インストールしてください

>>45
忍者くらいじゃね？　食って効果発揮できるの。

HNMとまではいかなくても、シーフ込みの構成で
新裏のボスとかでクマスタンやらの2hアビ発動時に
タゲひっぺがすのに使える程度かな
まぁ、あって困るアビでもないだろ

>>46
どこかのシーフにハートを盗むとかあったよな

1分アビなら一気に盾になるがゾンビ問題があるから…
まぁ3分だろ。これならかなり使える。
5分10分なら、あぁ、そんなのもあったねで終わり。

サポ忍で挑発できない前衛としては後衛のタゲとってあげたいなーとは思う

あれ？

女神つかった白のヘイト、全滅しそうなときの緊急避難

そんなこといっちゃアカーン！

例えば、ＰＴでも黒などが開幕から古代や４系をうてる。
いままでもかばうでできたが、ナイトがバカなのでつかいこなせなかった。
かばうの超強化版をもらったシーフがそのアビをどう使いこなすか次第。

女神って修正されてからはそんなヘイト高くなくね

まあどうせPT限定でアラの人間のは無理なんだろうな

公式きた。
Lv65なのでサポは食えない。
あとはリキャだな。。

そこで前衛と一緒に敵を殴ってる臼さん、フイダマしていい？＾＾　アカンプリスあるから大丈夫＾＾＾＾

あとはエフェクトとSEも気になる所だなぁ。
アカンプリスやったのが周りに気づいてもらえるくらいは派手でほしい。
フェイントとか結構地味だもんなぁ...。

5分も待ってたらカップラーメンのびちまう

>>62
長崎ちゃんぽん＆カレーうどんマジオススメ

シーフの盗むもなんでもありになってきたな、

このままじゃハートを盗む実装も近いな

１０分アビだったらシーフ誘うメリット無い
５分ならまぁＢＣくらいには居てもいい
レベリングで使いこなすなら３分でも微妙

アカンプリス(共謀する、共犯者)使うときは、
使う人使われる人両方、伊達眼鏡かけてワルっぽくして欲しい
伊達ワルレジェンドの始まりだ！

後衛がタゲ取った時に使うぐらいしか思いつかないな。

10分なら1日1回使うかどうかだな

これは・・・

ハートスナッチャーに隠し効果ｇ

>>56
シーフが黒のヘイトを半分にする事で2倍攻撃できるようになりました
あれ、シーフを黒にして2人で攻撃すれば最初から2倍じゃないか？

2倍どころじゃないな
加えて黒にはスタンスリプルその他諸々

60未満のシフが、盾に不意だま連携を入れたいが、
どうも相方がWSでタゲを盾から取れそうに無い場合、
盾のヘイトを盗む、って使い方をして欲しいんだな、きっとたぶんそう

でも、覚えるの65なんだよな、後衛のヘイト抜きしかねーじゃん

和姦プリンス。和姦ならいいじゃんって言う。でっていう。

後衛の生死にかかわるヘイトを抜けるんだからいくらでも使えるだろ
リキャ5分なのは常時使うアビじゃないから。あくまで緊急時
これで文句言うのはタックうまく使えないでネガネガしてる糞暗黒と同レベル

リキャスト1分なら横でタゲ取ってる前衛から盗みまくればいいんじゃね、サブ盾にはなるな
後衛にタゲ行ったときにもつかえるし、アホが開幕ｗｓやら開幕精霊なんてしてもアカンプリすりゃ平気だろしな

でもバ開発自らどれかのジョブを盾化するんじゃなくて複数でタゲを回す仕様にするって言ってるのに
今更タゲ固定ヘイトアビとか言ってることとやってる事が

挑発と違って蓄積ヘイトが取れるってのは、何かとんでもない使い道がありそうな気もするんだが。

それはともかくここまでルパンマクロがないのが不思議。

こういうトリッキーなアビは歓迎するなぁ
問題はリキャだけど

ガルカのは要らんだろ

習得が６５だから無制限エリアでしかつかえねーじゃん。
なんで４０にしないの?
何なの？

スシーフ
「赤貝プリプリっス」

>>72
シ忍　敵　戦　　　　　　赤黒白
シ＜アカンプリス！

シ忍　戦　　　　　　　　赤敵黒白

こうですか！？わかりません！

気に入らない黒タルを思う存分いたぶってください。

リキャ1分なら使えるアビになりそうだ
まー3分くらいだろうなｗ

緊急時に白等からタゲとれる、にしても

問題はとっさに使えるほど画面みてるシーフがいるかどうか、だ。

まぁマクロには組んでないだろうな、間違いなく

よくマンガ読むとか言われるジョブもあるが
現実と乖離しすぎたネタだよな。
寝落ちならNAPTで良く見るがｗ

シーフは漫画よみながらできんだろ、なんかちょこちょこ動いて何かしてるし画面はみてんじゃね？

つーか、もうおとなしくブラオ売ろうかなぁと思った
もうずいぶん下がってしまったが

>>89踊り子の装備武器見てから売れよ。踊り子が装備可能なら売らずに様子見てもいいかもな。

ただ、あっちはTP消費して踊るから、ブラオ使い易そうだ。

想像したらかなり使えるんでね？
麒麟に追われてる奴をとんずらｗで追いかけてアカンプリスで5分置きにヘイトを半分取る。
そのうちがっちりタゲ固定。5分たったらまたとんずらでヘイト貯まってそうな味方に近づきアカンプリス

>>91
その程度のヘイトではキリンでシ盾はできない
キリンなんか黒10人いても多くないようなHNMだからなー
一人二人のヘイト抜いてどうしたって話

ひんと　メリポ短縮

後から追加したアビはメリポ短縮こないだろ

>>92
一分ならどうよｗ
一分ごとに一番ヘイト取ってる奴からぬすんでいったらすぐにタゲ独占できんじゃね？ｗ　

ヘイト吸うたびに体が少しずつ膨らんでいくと面白いんだがなあｗ

>>95
リキャ1分なら祭りだな

まぁ5分で結局糞アビって事になりそう

1分はないだろ、、、さすがに・・・・ｗ
できたらシ盾完成だし後衛やエースの被ダメも減り忍者イラネｗ状態にならないか？

>>95外人がヘイト関連を研究して、成果を発表してるスレあるからソレ見てきな。
いけると思うよ。

ボルトが効く相手ならメラ優秀だな。

蓄積ヘイトのキャップが10000らしいから、ヘイト盗んでも長期戦ではいずれ全員キャップに到達して
揮発ヘイトの稼げないシーフではタゲ維持不可能になるだろう
味方のヘイト溜まるそばから盗めるくらいリキャ短ければ別だけど

しかし74になってから盾始まってもなぁ・・・。

と言いつつ、そうなったら神過ぎる。回避特性とボルトは伊達ではない！ボルトが効く相手なら！

>敵対心ぬすむってどういう理屈だよｗ

「先生！ボクがやりました！」

>>102そう考えると泥棒の癖に優等生すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タゲ回しに参加出来るようにとまでは言わない。
PTメンがピンチの時にタゲを取る事が出来れば良いから、個人的にはリキャ5分でも嬉しい。
シーフやってると、咄嗟にタゲ奪いにくいから辛いんだよ（´・ω・｀）

踊はブラオ×だってよ。

んで、なぜか学者がブラオ○

このままシーフ盾役とかに調整するならシーフ辞めるわ…
劣化忍者なんてつまらなすぎ。

>>89-90
踊り子ブラオ装備不可

アリエスクラブ Rare Ｄ35 隔264 時々3-4回攻撃 Lv75〜 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召

これがネタだからいいが、マジなら片手棍棒青くせんとなｗ
D35で4回攻撃のったふいだまトゥルーなんざどんな威力だｗ

ネタｗ

>>106

<シーフ> 回避スキルA+(メリポなしで276)、ジョブ特性：物理回避率up
素で回避しまくる。サポ忍の蝉で更に性能up。

<忍　者> 回避スキルA-（メリポなしで269）
回避はシ以下で物理回避upの特性もない。


通常攻撃での累計ダメージは忍のが遥かに上だが、タゲさえ取れれば回避盾としての性能はシのが遥かに上。
忍者が「劣化シーフ」になるかも？

蝉一枚少ないけど確かに避けるな。でもホマム着たい　回避装備イラネ

シーフはナイト必須だな

ナシ暗orナシ黒orナシ青orナシ狩

ヒャッホイジョブを覚醒させる為にシーフは盗んでそのまま
敵対心をナイトになすり付けるわけだな

>>106
いやならやめていいらしいがなｗ　まぁシンパイしなくても1分は無いわｗ有ってもいいけどｗ
つか今まで特にタゲももらわないのに高い回避スキルがPTじゃ死んでただろ、緊急時でもタゲ取れるようになるなら回避も生きていいこったと思うな

>>110彼らはバーサクとDAあるんで、何とかタゲ取れてるってのもあるぞ。

フランクソーヤー　短険　全種　EXRE　D30　隔178　DEX+3　CHR+3　潜在能力:WSのダメージアップ　Lv75〜　シ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　─　 　 ─　＼　　　
／ 　 （●） 　（●） 　＼　
|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　. ＼ ／＿＿＿ ／

>>106　まぁ。盾役は不本意というが、今求められてるのは盾役だ。
これは必然の流れなんだから嘆くな。

つーか、毎日ドーモを獣様と取り合うよりはマシだろｗ

「ねえ」肩をとんとん。
「ん？」振り向いた瞬間、アゴをビンタ。バシンッ
「は？」←これがアポカリンプスだかアカンプリンス

メリポみたいなもんには使えないが、BCなんかでは結構使えそうじゃまいか

レベルングで暗黒がギロラスリゾでセミ分耐えたあと、
シーフが敵対心盗めばいいんだろ？
そしたら盾誘わなくてもPT組めるっていうｗ
火力ないんだからドロップ100%にでもしろよ。
そしたら俺あげるから

>>112
ナイトさんには申し訳ないけど
できれば忍者さんと組みたいなｗ

最初忍者が支えて、その間シーフは不意打ちでもしといて、でエースにタゲいったら
エースから敵対心盗んでくれりゃいいな。

>>114

アカンのリキャにも寄るけど・・・
(アサチャ付)不意ダンス当ててから盾以外の前衛(or黒)にアカン使えば暫くの間はタゲ取れそうだから、サブ盾にはなれそうかな？

メイン盾になると不意打ちが使えなくなるから、メイン盾はシーフの役どころではないよね。騙しを入れるメイン盾も居ないと困る。

　でもサブ盾と言う新たな役どころは、今までソロ活動時と釣り時にしか役に立たなかった高回避率をPTで活かせるから嬉しい。

白の緊急　女神の祝福　も
アカ〜ンを使用すると半分カットかｗ
そのあとシーフの　絶対回避　のコラボレーションかｗ

シーフはじまったな

>>123
カメムシがそんなカッコイイ動きする分けないだろwwwww

心のメインはシーフなんだがまだレベル60＞＜

メンテ終わったらアカンプリス使えるようになってるなんておまいら羨ましいぜ！
リキャ次第でシーフの今後が決まる。あー気になる

たぶん15分ですし

盾じゃない前衛に騙まし討ちを入れる＞不意ダンス(TP無ければ不意のみ)＞騙し入れた人にアカン
なら忍盾なら余裕で、がっちりタゲ固定してるナイトでもなんとかタゲ取れそうだ。

>>124
アカンを使いこなすかどうかはPスキル次第だろうね。
でもアカン実装は盾役にとっては他のPTメンがキバり過ぎてタゲ持って行かれるのを防いでもらえるし、
。
仮にシがタゲ取っても不意打ちしたいからすぐに騙まし討ちでメイン盾にタゲ擦り付けるしね。
盾以外の前衛や後衛にとってはタゲ来るのを防いでくれるから、どのジョブにとっても良いアビだと思うよ。

今知ったわ
お前ら良かったな
ようやくらしくなってきたじゃない

>>123
昔は絶対回避自体にヘイトうp効果があって
不意打ち+ぬすむ+絶対回避でガチガチだった気がするｗ

>>128
>昔は絶対回避自体にヘイトうp効果があって
>不意打ち+ぬすむ+絶対回避でガチガチだった気がするｗ
ねーよｗ盗むに挑発並みのヘイトがあっただけ。

メンテ終わってそっこーインする人達。
リキャ教えてね。

あと30分後には…やはりがっかりしてるんだろうかorz

>>22
でも5分じゃね…

>>56
そうだよヘイト盗んでだませばいい
でも5分なんだよ5分
5分がどれだけ長いか実際にプレイしてる奴ならわかるよな？

せめて１分だよな・・・

リキャ30秒ならシーフが盾ジョブ化するぜ

>>130
メンテ延長したぞ

>>135 まじか！！�dクス
ってかなに5分でFAじゃないよな！？
1分！！いやせめて3分で…

>>135 まじか！！�dクス
ってかなに5分でFAじゃないよな！？
1分！！いやせめて3分で…

タゲ取り上等の侍が浪人に落ちぶれた頃に
敵対操作アビとは…。

拙者、無念でござるwwwwww

クマスタンで上がりまくった赤のヘイトを盗んで
ナイトになすりつけるんだな。
普通に使えるアビだ。

３分なら完全盾ジョブ化、すべてで必須。
５分ならＨＮＭ戦で必須。
１０分なら、いると便利な程度。

盗んだヘイトはどこにもやれんぞ？ｗ

いや、やはり３分は長いって。
開発は本当にテストしてないand今のヴァナが見えてないなぁ。

３０秒くらいがいい
メリポだと

かくれるとセットで使わせたいんだろうな。
たぶん5分と予想

オーラスティールいかすためにも盗むも１分くらいにならんかね

Lv63かあ。
それはいいけど、リキャ30秒じゃなくて5分？

使えネー！！！！

現状でも安定してるHNM戦で、あえてシーフがタゲ取って盾になる必要があるのれすか？

てか、タゲ動いて逆に危なくなるかも。
メイン盾からヘイト抜いたら全抜きじゃないからヘイトバランス壊れて後衛に一直線だし、
後衛から抜くにはヘイト高い後衛に前に来てもらってヘイトを盗む。
後衛：めんどくさいから今までのやり方でいいです＾＾；

追い込み時の後衛ヘイト抜きだとした場合は、黒複数いるから抜いてない黒にタゲ移って終わり。
クマスタン赤のヘイトだと
赤：あ、シーフさんより盾出来るんで抜かないで＾＾；

>>147
これはすごい釣りだwww

> メイン盾からヘイト抜いたら
> 後衛に前に来てもらって

>>147
【だまし討ち】

>147
クマスタンするような相手に赤/暗で盾できるのか？

あんああんあんあんああん

まずエヴィうったら赤とたいしてかわらんダメなのをなんとかしろ

盗むだけだろ？それをそのまま他メンに付加出来なけりゃいらない子のままなんだが。

アビの使い方解ってなくて
ヘイト盗んだっきりでボコられてプリケツさらすNAが見える

>>148
釣りじゃねえ馬鹿＾＾；

：「盾を前提として考えた場合」
後衛位置でヘイト抜いてその時点でヘイトバランスが崩れてHNMの向きが変わったら、
前方攻撃を後衛みんな喰らう、もしくは尻尾攻撃を前衛が喰らう確率が出るわけだが、計算に入れてるか？
：「半分しか抜けないからヘイトバランス崩れるわけないだろw」
うん。そもそも盾なんて無理だね。

現状維持でいい人は新ジョブも新アビも何も使わなければいいだけですし。

どうみても馬鹿はID:rqIHBojl

理由もかかずに煽るのみっともないよ＾＾；

>>155
どうした？寒くなってきて脳の血の巡り鈍くなってきたのか？

もうすぐリキャがわかる。シーフの運命が明かされる。

ワクテカ！

言ってることはまともだろ。

盾のヘイト抜き＝まぁ意味ないね。
後衛ヘイト抜き＝一人しか抜けない前提ならば結局抜いてない奴にいくだけ

ってこったろ。

>>158
メイン盾からぁ〜タゲが後衛やえーすwなどにぃ〜
ふらついた時にぃ〜タゲ取った奴のヘイト抜いてぇ〜
だまし討ちでぇ〜なすり付けることがぁ〜
有効活用ではないかと思う訳でぇ〜
タゲがふらついた奴のヘイトを半分抜いたところでぇ〜
ヘイトバランスが取れるだけでぇ〜
カメムシにタゲくるとかありえないしぃ〜
その時点でメイン盾どうなってるのって話でぇ〜
まったくお話しにならない論理だと思うんですけどぉ〜


これでいいでござるかwwwww

>>161
うん、だから今まで道理と大差ないなら騒ぎ立てるほどでもない

ってこったろ。

＞ヘイト抜いてぇ〜 だまし討ちでぇ〜なすり付けることがぁ

抜いて、擦り付ける。
この一連の動作がまるで連続性を持って書かれてるけど、どういうことだ？
だましはだまし、アカンプリスはアカンプリスだろ？
盗んだヘイトをそのまま擦り付けられなければ意味ないんだが。

ヘイト全部なら逆に使えないと思うが

ヘイト半分だから一人がやたらヘイト稼いでも問題なく盾がタゲ取り戻せる

アタッカーが全力だしてもいいんだから

盾とアタッカーがより明確にできるアビだと思うが

HNM以外ではかなり有効じゃないか？

ましてや>>147の前提、HNM戦でだまし撃ちが、
いかほどのヘイトを稼げるのか甚だ疑問なんだが。

はいれたぞ！
リキャ教えてくだしあ＞＜

ちょ１５分ｗｗｗｗｗｗ

そういうこと。盾意味ないだろと冒頭で書いてるわけで。

リキャが1分になって盾の可能性がでた場合でも、同じことが言えるわけだ。
後衛位置でヘイト抜きまくる危険と、メイン盾からヘイト抜く危険を考えて
今までうまくやれてるのに数値として見えないヘイトを計算しながら
シーフが盾やる必要があるかってこと。

騙しで自分のヘイトをなすりつけれるのならまた意味もでてくるが。

１５分ってマジですか？

面倒だから普通にかくでござる。

>>155では後衛位置でヘイト抜いてHNMの向き云々とあるが、
そもそもアビ発動してヘイト抜きしないと行けない程
後衛がヘイト稼いでる状態＝すでに敵向きが変わっている
という場合が多いのではないかと推測される。
加えて、カメムシが通常で稼げるヘイト等無に等しい。
よって、ケアルだか精霊だかで後衛が稼いだヘイトを
カメムシが半分請け負ったところで、カメムシにタゲが
がっちり等という事はあり得ない。
ヘイトバランスが取れた時点でメイン盾が敵対行動をする事によって、
安易にタゲ保持ができるのでは無いかと思う。でござる。
そもそもHNMの盾をするレベルでこの流れでタゲ取り返せないなら
盾なんかやめるがよろし。でござる。

2分でした、微妙な・・

15分なら緑ごきは完全放置のままだな

5分アビでした
味方指定して使うタイプ

5分アビだった　オワタ

かくれるとセットだな。
使い勝手は良さそう。

おわたな…
次はアカンプリスはリキャ短縮必須ってスレ立てるか…

>>171
ん、だからそういう前提、タゲが取り戻すのが元々容易ということ
になると結局アカンプリスの有用性こそ皆無では？


＞メイン盾からぁ〜タゲが後衛やえーすwなどにぃ〜
＞ふらついた時にぃ〜タゲ取った奴のヘイト抜いてぇ〜
＞だまし討ちでぇ〜なすり付けることがぁ〜
＞有効活用ではないかと思う訳でぇ〜

これ自分で否定してないか？それかHNM戦の話であることから逸脱しているか。

あと哀しいかなカメムシはトレハン以外でHNMには必要ないでござる。
よってHNM戦を前提に考えたお前はとてもカメムシに優しい奴でござる。

5分か、、　

使えるとこミッションくらいでﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ等ではあんま意味なさそうだな、、、

>>176
デオードの使いどころが若干増えるな

5分か…

うう(つд｀)報告�dクス。

まぁ10分じゃなかっただけましか

>>180
まあでもこの方向性で強化してくれるなら悪くない
これを期にシーフの総意もまとまるんじゃないかね
アンチも散々
「火力以外の強化は否定する理由がない」
って言ってたし

ちなみに効果範囲も微妙
多分範囲WS打たれたら当たるくらいの範囲

おめでとう＾＾

すしーふｗｗｗ

HNM戦の話から逸脱というよりも頭から必要ないと思ってる。
しかし、HHN戦で有効活用するならばという前提で
メインが盾保有に窮した場合、このアビを使用するなら
後衛位置で抜いても問題ないと思ったという事を書いたつもり。でござる。

>>169
これからの盾はツーフにおまかせw

なんて言ってる奴は誰もいないのにそこに固執してるから馬鹿呼ばわりされるって
まだわかんないの？

それこそ盾とアタッカーから一時ヘイト吸い取り
盾の補助やアタッカーのヘイトを均一にする目的だろうな

まあ、長期戦での保険にはなるかもだが、現状で回ってるし、追い込み時は複数の黒のヘイトが
一気に上がるから意味ないし、「一発なぐって後ろで/sitしててくださいね」という立場からは何も変わらないな。

まあ、5分ならBCでも4回ぐらい使えるわけだ。
結構ヘイトの安定性としてはつかえるかもね。

逆に考えれば忍がたくさんいる必要なくなるんだよな

忍かナイトとアタッカー×２シフでも全然問題ないってことになる

>>191
志村それは極論でござる。
敵のHP削ってなんぼでござる。
あえて敵対半分請け負えるカメムシ入れるより、
挑発持ちの忍者がいた方が明らかに有効でござる。

そしてそのアタッカー枠にもう入れてもらえない
拙者、無念でござるwwwww

>>189
まあ、複数の黒がいるときといないときあるし。
2人いるときは前もって片方のヘイトは吸っておいて
追い込み時にヘイトの差を作り出しておくとか
色々やり方はあると思うんだ。

序盤中盤精霊をぶっぱなせるのも出来い気がするし。

せめて３分ならなあ・・・。

>>187
レスする直前までリキャしだいで盾ジョブと書かれてますが。

前衛からヘイト抜きも意味ないよな。両手弱体でHNMも昔どおりの黒だよりに戻るし。

ただ、暗黒が全力出した際のヘイト盗みは有効かもね。

アタッカーも全力だしつつってことだ

忍3なら安定するがそこに全力アタッカー入れても問題なくなるってこと

タゲがふらついて
かえって危険な気がするお！
絶対回避じたいヘイトすくないしな！！

攻撃系とか強化してくれた方が
断然よかったぜ！

なるほど。でござる。
ここで戦士の敵対アビがどう化けるかでござるな。

くやしいのぅwwwくやしいのぅwwwww

タゲがふらついたら危険な相手では、アカン使ったところでシーフのヘイトはトップに来ない。

正直シーフだけが張り切ってて回りからしたらはどうでもいい感じのアビな気がする…

>>200

いままでもそうだし、これからもそうですよ。

暗シシシシシとかにしてクラポンしてる時に順番に使っていけばいいんじゃね

>>199
アカン使ったところであかんってことかｗｗ
しかし、アカンのリキャ5分は長すぎだな。
てか、挑発30秒が短すぎなのかもｗｗ
挑発も5分にしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
回りが気にしてくれるのは
直接的にPTメンバーが分かる行動ですよ。

盾とかMPヒーラーとか

女神の祝福使えう時に
アカ〜ン使えないシーフがいた！！

HNM以外じゃたいてい削りは忍とアタッカーじゃないか？

忍8とアタッカー10として半分吸いとって

忍4アタッカー5シフ9

忍挑発やシフだましで
忍10アタッカー5シフ9
ってことにならんかな？

カメムシがいかに希望を捨てないジョブ特性かよく判ったでござる。
我ら、その精神見習うでござる。しかしソレは絵空事でござる。

あぁ・・ちょっとスクエニ期待したのが間違いだった・・・
死ぬまでスシース行ってきます・・・

まぁ黒と狩で削るなら位置取りに口だして嫌われるとかか

詩人やコルセアが位置取り口だしても嫌われないのは日頃の行いなんだろうな

いや、火力はエースの失墜で相対強化だからそれほど落胆はしてないのよ。申し訳ないけど。

使えないアビをどう生かすかってのがメインなわけで。

まあリキャ15分で、かすめとる的な糞アビでしたという落ちにはならなそうで安心したわ。

５分アビです
レベリングじゃまず使えね

5分だからなぁ
オーラスティールも結構いけてるんだが
5分だからなぁ

不本意ながら、両手武器調整といいつつも、
暗黒殿・竜殿は肉食から魚食に変える程度で
微調整なのではないかと予測しているでござる。
我らは完全に天から見放されたわけでござるがwww

でもさすがにシーフメイン盾になるような性能だと筋違いな気もするんだぜ
今まで一人で生き残ってたのが緊急回避盾くらいは出来るようになったと考えるんだ
5分ならレベリングみたいなハイテンポな状況でも緊急事態にタゲ取る分には困らないだろう
どっちかというとオラステ5分の方が辛い

アカンｐｌｚ

って言って欲しいんじゃないのか？

侍はこれから連携ダメージとセットで
稼いでくタイプになるんじゃないか？

踊り子の登場でフェイント死んだ代わりに新たなアビが。
つーかソロで使えないアビを素で持ってるジョブってそうそう居ないよなｗ
メリポアビならいくつかあるが

>>217
丁度かおなつよを想定してるならバサアグ挑発あたりを是非思い出していただきたい

>213
サポ竜で命中特性食えばいけんじゃねぇの。

5分じゃあかん

>>218
なんというか、だまし討ちと、ｱｶﾝﾌﾟﾘｽはソロ時だと全く効果がないというかなんというか。

フェローにダマWS入れてアカンとか・・・できないんだろうな

つまりシーフ王子が大活躍する和姦プリンスというエロ同人が出るというわけですな。

>>216
連携ダメージを与えられるシチュを想定してくれる
貴殿のやさしさに感無量でござる。
正直、もうどこにも呼ばれない気がするでござる。
コリブリしか相手にしてくれない予感がするでござる。

カメムシとして生きるか侍として散るか考えどころでござる。

>>219
サポ竜で命中付けたところでWSに手入れがあった今、
我らどうする事もできないのでござるwwwww

>>224
両方いやなら別ジョブやれよｗ
やりたいジョブをやれ
そこに強さは関係ない

ほんとひどいわ、、、スクエニ
ちょうど斜め下だわ
狩人とかすごいのに、、、、
両手もそれほどよわくなってないみたいだし

アカンプリスより…
おかんプレスの方が強そうだ…

なにこのアカンっぷり・・・・

>>227
シーフのくせにアタッカー気取りなお前がどうかしてる

弱体ボルトと踊り子のやつ
重複可能ならまだ共存できるんだがな〜

>>226
そのとうりでござるな。
ネガネガはザンケツ殿に任せてからくりにするでござる。


無念。

シーフも狩人も育ってる負け組筆頭の俺様だが今日からしばらくは
狩人で遊ぼうと思う。なんかやたらいい感じらしいしな！！！！

>>232
わかってるじゃないかｗ
俺も最近からくりを上げている

挑発＝３０秒
あかんぽりす＝５分

これが開発の戦士とシーフへのえこひいきの差か！

侍/シは調整きたっぽいけど両手武器は今後検討し再度調整って話じゃないっけ？

また次回とかだと思ってた

まあ緊急時だけ使えってことだな・・・

廃装備でも無いかぎり肉から寿司に変わり、命中装備も必要。
恐らくネ実基準の準廃装備で比較したらRep差は大差ないよ。

で、お前等が詩人様でリーダ発動した場合に、肉食える廃エを期待して誘うかってことだ。


狩は知らんが、メリポ入れるくらいの強化なのかしら。

>238
ちょっとあちこちチェックしてきたけどそんなにかわんねぇみたいだぞ。
侍もエースも。ちょっと装備の構成やサポを見直すだけで肉食継続かもしれんし、
寿司にするなら攻撃特化装備でトレードオフ分は取り返せそうな感じ。

HNMで、アタッカーと間違ってメイン盾のヘイト盗んで、

「シーフさんのせいで全滅した；ｗ；」
ってのが目に浮かぶ。

「5分以上のアビでは戦闘に対応できない」のは全ジョブ共通であるって、いつ気づいてくれるのかね。
他にも“使い勝手の良さ”が、性能評価に大きく響くことなんかも既に理解してると思うんだが。

ソロで生きる道も認めないって事だしなぁ。ここまでソロに使えないアビじゃ。
パーティで生きろって割に、使い勝手最悪でパーティから除外されてる現実を無視だし。

何をさせたくて、何をイメージしたジョブなのか、更に1歩意味のわからん謎ジョブ化が進んだな。
アイテム収集機能はオラステで潰すし、トレハンは1発殴ったら用済みって公式認定するし。

>>236
どこの引用見ても「今回やるつもり」としか読めなかったが。

正直、青魔へ転向するだけで終わりそう。青魔でメリポ8割済んでるんだよな。
Lv60〜のヤツとなら、レベルと構成を全く問わないパーティやれてて周囲にも好評だったしさ。

晒しage

640 名前：SNKS♂ ◆JcHaubHO/Y [sage] 投稿日：2007/11/19(月) 22:54:23.51 ID:BkAiwuPh
アカンはリキャ5分だろうな。
白に範囲ケアルガさせてから5分アビで半分ヘイト盗んでそれで盾とか言ってる奴は池沼ｗ
半分ヘイト残るから白が何かするたびに白にタゲがいくし
それっぽっちのヘイトじゃ1分しかタゲ維持できん。
ヘイト貯まり過ぎたやつからヘイトを抜くアビだな。
メリポなどでは死にそうな奴を救済できるし
少人数パーティなら赤白からヘイト盗んでシ盾しやすくなる。

予想通りの性能だな
ぶっちゃけ盗める量が挑発より多く揮発しないなら
1分でもバランス崩せるからな

あ、5分だったのか。。15分が嘘か＞＜

開発ゆとり脳すぎふいた

>>241
おれも目指してたところが青や踊り子に実装されて、
そろそろシーフ見限るかとおもってるところだ。
ただ一つ訂正させてくれ。
>アイテム収集機能はオラステで潰すし
オラステはアイテム判定が先！！

これで不意ダマを盾じゃない前衛JOBにいれやすくなったわ。
でも5分はないだろ・・・・ほんとに緊急時用じゃん
実用性ないと意味ないだろ。
盾以外に不意ﾀﾞﾏ→アカン！発動タゲが元に戻る。

アサシンチャージ１５分w
フェイント１０分w
アカンプリス５分w
なにがしたいんですか？w
試供品？w　ドモホルンリンクルでまにあってますw

シーフを8人集めて
A→B
B→C
　：
G→H
で鬼のようなヘイトを稼いだキングシーフの完成
はぁ・・

アサチャーは最近いらないと思い始めた
でも他にふるきになるやつないんだよな
アンブッシュの飛命が攻+だったらまだいいんだけど

リキャストは多くても2分じゃないと通常のパーティじゃ宴会芸にしかならないな

オーラスティールもそろそろなんとかしてくれよ。
5分のディスペルもミス大目なぜかアイテムぬすめちゃうとかで吸収率低いとかアホかと

オラステもアイテムいっぱいで実行できない⇒m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
吸収しても役に立つの一部
キキルンケープはいらないってば(´・ω・｀)

>>239
いや、漏れも見て来た結果から書いてる。DEX=0.75(1.25?)ってのが有力らしいね。
で、廃（ホマム完備等）以外は寿司、ベルト等の部位を命中装備に変えないと420に届かないって
熱い議論がされてますな。

結局、メリポで忍者が再逆転で仙人メリポな昔に戻るってことだ。
シーフは元々メリポ席なんてなかったしどうでもいいわ。

魔法も使えんしアビも果てしなく中途半端なジョブですよ
芸人とかに改名すればいいのに
走れますよ５分に一回　盗めますよ５分に一回　へいと管理できますよ５分に一回
箱開けれますよ赤字になるけどw

てか殴りだめなんだからアビぐらい優遇してくれよ。なんだこれ

>>248
お前は他のジョブのアビを確認した方がいい。
まず、メリポアビで10分のやつさえないジョブもいれば
普通のアビでさえ5分以下のさえないジョブもいる。

忍者と詩人なんてメリポアビ以外2アビしかないしな

AVを倒す動画を撮るのを数ヶ月かかってもまだ撮れてない人達だから
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2007/11/post_874d.html

このフェスティバルで紹介すると約束しました。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑約束↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ところが、このビデオを撮る計画を立てている時に、シリアスな問題に直面することになりました。
みなさんがご存知のように、テスターは新しい拡張のために２ヶ月近く時間を延長して休みなしで、検証作業を続けていました。
私たちは判断を迫られることになりました。
このビデオを作るために、一番忙しい時期に、全てのテスター、開発者、半分以上のC＆Sメンバーを拡張ディスクの作業から外すことがよいことなのでしょうか。
できるだけ多くのコンテンツを予定に通りに、全世界のプレイヤに
提供することの方が重要だと判断せざるを得ませんでした。

しかし、私たちは絶対に約束を守ります。←オィイイイイ

１分でも長く感じるのに・・・。
不意だまも含め３０秒にしてくれ。

とうとうシーフも盾ジョブか

>>258
かわりに歌や忍術があるじゃないか

獣はどうなんだろうか　ちょっと気になるからみてくる

リキャ30秒でも実際のところメリポやレベル上げで劣化挑発に使えるくらいで
HNMじゃシーフ入れずに他有用ジョブ入れたほうが良さそうとか議論されてたのに
蓋を開けてみればリキャ5分とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バ開発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこを斜め読みしても5分アビで盾ジョブ化は無理だろｗ
ガル忍がサポナでスライム相手にセンチでタゲ取ります＞＜って言ってるようなもんだぞ

5分とか開発の正気を疑いたくなる。
しーふｗに何をやらせたいんだろうなｗｗｗｗ

連続魔スタンとか女神した奴を救うためのアビだなこれ、
盾用じゃない。

なんぞこれー

ソース何処？

5分は予想していたものはいたけどな。
そこまで開発を買い被ってない人とか

５分か…
つかえねー
名前あかんプリンスで決定だな

アカン王子か・・・

火力がいまいちだから変則的なアビでってジョブなのに
それさえ使いどころが微妙じゃあねえ、、、
挑発みたいに３０sならそれなりに劣化戦士、忍者として使えと
そうとれるが５分は、、、、

リキャ短くするか火力あげてください

ところで>>172の微妙な嘘はどういう効果があったんだ？
本当の情報が出るまでにそこそこ使えるね的なレスが欲しかったのか？
もう新アビの使い方とかどうでもいいから>>172について議論しないか？
一体>>172はなにが目的だったんだ？
それが分からないと今日1日すっきりできないんだが

素晴らしいではないか。それでこそ漢の中の漢

開発は大変なものを盗んでいきました

シーフと侍の心です

シーフは一応追加あったし、相対的強化だから嬉しいね

はいはい5分ね
いい加減バ開発は脳内FFから出てきてくださーい
実際のFFで5分がどんだけ長いかわかってるんですかー
30秒アビは30秒毎に使えるけど5分アビは5分毎に使えないってわかってますかー

>>273
他にこの手のアビリキャ短いの大量に追加して後衛枠争えるくらいにするつもりがないんなら
所詮前衛枠でやっていくしかないんだから火力クレクレしないことにはどうしようもならなそうだな・・・

取得レベル６５かよ。
せめて４０ぐらいにしろよ。
使えないなぁ。

ちょ、5分かよ。
よくフレのシーフと二人で行動するから、俺もｗｋｔｋしてたんだが

はい！アカプリはフェローにもつかえませんでしたっと！

懇願した侍/シの弱体が叶ったんだし
相対強化分も含めて調整ｗｗｗｗｗ

>279
だな、特に不意の強化をしてもらいたい。
通常なんてもう短剣のゴミダメでいいから不意WSで20000程度のダメージ無きゃ
削り枠で居場所無いね

ダメ王子

アカンプリスもうあかん

じゃあお開きで

ok
WIZ5で延々マロウぶっ殺す作業に戻るわ

5分に一度、黒にひゃっほいして貰えるのか
シーフ始まったな

射程がまた微妙な距離だ
密着じゃなかっただけマシだが

絶対回避をPTで活用できるようになっただけでもいいじゃないか

レベル65ってマジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味ねえええええええええええええええええええ

>283
むしろサポシ侍の流行の兆しすらあるんだけど。

>>190 ：名も無き軍師：07/11/20 08:38:05 ID:0dg4AZH0
>>攻防関数2.4〜3.0が1.6〜2.4に戻ってる。
>>サポ不意マンセー復活
>>バ開発何がしたいんだ？

ジョブ板の侍スレ

>>292
侍黙ってろｗ

はっきり言う
リキャ1分以上ならゴミアビ
30秒なら良アビ
この瞬殺、タゲ回しの御時世に
3分も5分もアビ回復するまで待てる野良は有り得ない。
よってメリポの席も有り得ない。どうして開発はどこまでもバカなんだろう。
普通に名称変えた挑発よこせと。それでも誘われないのにな。

5分でながいよなぁ。
バーサク切れた後の2分だって、それはもう長く感じるのに・・・。

シーフ相変わらず死亡ｗｗｗｗｗ

緊急時に使うんだろ
悪くないアビじゃないか

開発の頭の中ではとてとてを4分かけて倒し、1分で釣りに行くくらいの
数年前のイメージなんじゃあないかな？とも思えてくる

普段から多用できてなんぼ。
緊急時なんかレベラゲで一回あるかないか。

□＜６５から余計に誘われにくくなるから新アビ追加して誘われるようにしました^^v

HNM戦とかで黒の蓄積ヘイトとっていってくれるんだろ
なかなか使えそうだが

まぁ、これモンクが百烈拳使った後なんかにはいいかもなｗ
或いは暗のブラポン、赤のクマスタン、狩の乱れイーグル等。


どの道レベル上げで頻繁にがんがん使える代物ではないが。

シーフはほぼチマチマソロで使ってたけど、アビ追加で「PTで役立てる？」とも思ったけど、
結局PTで必要とされるものでもなく、ソロからの移行もできず、なにも変わらなかったな。

緊急時にただの立ちんぼだった事を思えば2hアビやとんずらを生かせるようになっただけいいだろう
全く贅沢だなシーフは

まぁソロじゃつかえないな。
そのアビのおかげでPTに入れるわけでもないしな。

開発にしたら、黒が精霊うち過ぎでタゲ取るのなんて５分に一回もあればいい方だろ？とか思っていそう。
前衛アタッカー？蝉でもまわしてろwwwwwとか。

無いよりはあったほうがいいんだから贅沢言うな！

シーフの隠れる！
シーフは赤にアカンプリスを発動！


赤＜最近さぁ影薄くなったって言われるんだ…
シ＜ヘー

どっちかっつーと昔から嘆いてたシーフが多かったHNM向けのアビなのかもな
トレハン乗せて終わり
匂い付けとも言われてたぐらいだしｗ

メリポカテゴリ1でアカンプリス使用間隔こないかなぁ
１段３０秒短縮で。

リキャ1分、40からにしろよな
かいはつくうきよめ

メリポ前提だからおかしいわけで強敵前提ならリキャ5分なら良アビじゃないか?
挑発の変わりが付いたところで与ダメ面ではアタッカーの中でシーフの下って狩人くらいなんだから、
スタンで擬似挑発できて与ダメが上な暗/忍の劣化だぜ。

>>311
ブーメラン投げて終了ゲームから
ブーメラン投げて黒の変わりにログアウトゲームになるわけか…

そろそろシーフにはRude侍には罵倒暗黒にはTaunt戦士にはprovokeでいいと思うんだが

あとはだまし討ちが保持ヘイトの半分を対象になすりつけに変更されれば面白そうだなｗ

今回のUP前の台詞
■e＜侍/シが強すぎるので両手武器弱体します

この台詞こそ最初に使用された「アカンプリス」
両手武器弱体はヴァナ全体の92パーセントの要望でありながら
シーフにヘイトを盗ませたわけよｗ

けっこう上手くネ？ダメ？

【暗闇の術6回=】敵対心数値化【スリプルII 1回】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195117667/

いや、ヘイトコントローラーとかいらないからお前らクビだよ？（エルヴァン的に）

>>315
正直アカンプリスのリキャ短縮とか要求しない方がいいような気がしてきた。
レベル上げメリポじゃ結局劣化忍だろうしHNMじゃヘイト盗みまくったらタゲ取りまくって
ログアウトする余裕無くなって死んでヘイト抜くことが増えそうだ。

トレハンその他あるんだからいいじゃん
嫌ならシーフ辞めれ
向いてない

あんこくｗがようやく戻ってきたな
これでスレが落ちなくて済む

ついでに戦モにも粘着しといてくれ
スレが落ちかけてるから

一つ聞くけどよーー

戦っている状態の第三者から、
ヘイト盗むと、
第三者が戦っているモンスから殴られたりするのかな

>>321
アカンプもこれからこうやって煽るための材料に使われるんだろうな。
まぁ俺は踊り子次第でシーフ辞めるが…

クラポンでタゲ固定な暗黒からヘイト半分取ってあげたら良さそう。

>>324
またあってもなくてもいいようなアビで強化したことにされたニャ…
もうなれっこニャ……

ナナーミーゴとかみてると
猫シーフがそんなに愛らしいとは思えない。

アカン／(＾o＾)＼

ヤカン／(＾o＾)＼

/target <stpc>
/p <lastst>さん、そんなにヘイトもったら、あっかーん！！【アカンプリス】
/ja アカンプリス <lastst>

マクロできた(´ω｀)

シーフにはこれからも面白アビが追加されていくわけだね
最後までお付き合いください^^

ﾄﾞカン／(＾o＾)＼

>>330
おもすれー＼(＾o＾)／

バスのネコシママは愛らしいってか子煩悩。

/target <stpc>
/p　<me>は大変なものを盗んでいきました。あなたの敵対心です。
/ja アカンプリス <lastst>

これやる奴は絶対出てくるｗ

>>335
それに食いついてきて

A＜クラリスゥ〜；；
B＜どんつーどんつーｗｗ


AはおっさんBはゆとりでしかも極度の弾幕バカ

「あかん！」って関西弁の女の子がいうとエロいよね

りきちゃんにゃーん

魅力の無いジョブ追加に使えないアビリティ追加
だだ下がりの俺の株価

FF１１と俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

アカン／(＾o＾)＼

>>340
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i　プリッ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　ス　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　 │　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

こんなの1戦につき1回は使えないとゴミだよなｗ

1戦に5分かければ済むこと

>>343
アカン／(＾o＾)＼

盗むだけじゃなくて、盗んだヘイトを誰かに植え付けつける所まで行くと、
ヘイトコントローラーになったのにな。
ちょっと片手落ち。

>>344
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i　プリッ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　ス　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　 │　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

じゃ1戦に３０分かければ6回も使えるじゃん！アカン／(＾o＾)＼

>>347
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i　プリッ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　ス　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　 │　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

黒>期待してたんだけどなぁ^^;

戦シのペアでよく動くんだが相方からタゲいき難くなってこれで楽になるね＾＾といわれました戦士です

黒はサポ学でさらに脳筋度が増す。
だから黒の尻拭いアビとして使えば良いよプリプリは。

5分に1回墨がヒャッホイできれば火力も上がる。

だましを直後の攻撃による発生ヘイトなすりつけ効果から
シーフが所持する全ヘイトをなすりつける効果にすれば…

祝福→アカンプリス→絶対回避→ナイトにだまし→インビンとかって繋げられて楽しそう。

>>351
五分に一回って大体何戦闘に一回？

>>353
5チェーン内で1回使えるって感じ、レベル上げなら

いや、6チェーン目の追い込みとかは？

Lv上げなら、黒は今でもブリスキしていれば、ノーダメージで追い込めるからなぁ。
ヘイトよりも、燃費の問題のが大きいので、
ヘイト取ってもらっても、じゃあそれだけ精霊をブチこめるのかって言ったら・・・。

HNMなんかは別だけど、Lv上げでは狙って使うよりも、不意にタゲ取ってしまった後衛用に温存では。
例えば、白が印ケアルガとか祝福とか。

でも、両手弱体されて戦闘時間長くなるから2回くらい使えるかもなｗ

結局リキャ5分ならリキャ5分なりの使い方をするだけでしょ

マジ5分だ、、、今使ってみた

獣のひきつけろは５秒とかだし
バランス悪すぎるだろｗ

挑発直後にヘイト取ったら揮発するのも挑発並にはやいのかな？

ひきつけろはひきつけろで呼び出しペットにしか使えなくて獣涙目らしいがｗ

>>356
だからLv上げではそもそもシの枠がねーって

>>361
挑発した奴のヘイト盗んでどうするｗ
抜き取られた奴のリアルヘイトは増すだけだぞｗ

緊急時には盾やれ、でもメイン盾にはさせねーぞ
って事かｗ

5分に一回なら別にシーフ誘う必要ないね。
他のタゲ取りジョブ入れとけばいいじゃんｗ

このアビリティ
アホカプリスｗ

シーフが敵対心を盗む
　↓
シーフぼこられ
　↓
白が慌ててケアル
　↓
白がヘイトもつ
　↓
白狙われ
　↓
ナ「シーフさん、あかんプ使わなくていいよ」
忍「シーフいらね」

ア　カ　ン　プ　リ　ス　(笑)

アカン／(＾o＾)＼ 　プリス＼(＾o＾)／

HNMに席が出来てよかったじゃないか
俺のとこは1発叩いてそのままジョブチェンジ黒でOPテレポとかで駆けつけてたな

あかんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>364
いあー盗んだヘイトの減少具合は盗む前のヘイトの種類によってかわるんかなーとｗ

アカンプリケツw

今日明日と試されて、予想以上の使えなさと意味不明っぷりで葬式ムードが漂うと予想。
（「これで新ディスク待望のジョブ強化が終わりなのか…」って意味から）

盾から誤盗してパーティ半壊した！とか、封印アビ化する可能性も残ってる。
【だまし討ち】が実際にそういう扱いになってたし、同5分アビの【かくれる】も殆ど使われない温存系アビ。

>>368
回避性能「だけ」なら全ジョブ中No1で忍より上だから、忍盾で耐えれる敵ならそれは無いな。
ナ盾のみで蝉盾不可(蝉貫通/剥がし攻撃)の敵なら有りうる。

アカン／(＾o＾)＼

ﾌﾟﾘｯ！ (　　)
　　　 ﾉ( *　)ヽ
　●彡ﾉωヽ

　　　　 (　　)
ｽ〜　ﾉ( *　)ヽ
　　　　ﾉωヽ

>>376
シ/侍：かたじけのうござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インビンって揮発??
インビン切れたナイトからヘイト盗んで、
回避盾うまーーーーーーーーー

あかんｗｗｗｗｗｗｗｗ

河豚が絡むとろくなこと無いなｗ

>>379
揮発だから諦めてよｗｗ

緊急時って言ってんだから5分くらいで別に良いんじゃね？
別に盾になりたくもないし5分未満に頻繁に緊急時になるPTなんかヤダしｗ

節子あかんそれドロップやない

毒飴どーーーぞ・・・・。
　　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　 　 ;,'-=､,'_　,,,;;;;
　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　 ｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´　　,''''''''''''''''''''''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､,_　　　 / ,､　 ,　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　'χ';"'''-'7' ,　, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　 ｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ

タゲトップの竜にプリケツしてスーパージャンプさせたらシーフがプリケツ？そういうアビ？

なんで蛍と節子すぐしんでまうん？

何で強化するとすぐ死ぬん？

何これ
HNMの長期戦用アビ?

俺HNMとかやらないからなぁw
アカン／(＾o＾)＼ 　プリス＼(＾o＾)／

強いて言えばトレハン乗せたあと仕事してる気分になれるアビ

基本はレベラゲでのアビ調整してくれよ。

>>389
うん
そしてメイン盾から間違えてヘイト盗ってPT壊滅させる阿鼻

>>392
レベル上げメリポHNMでも使えるアビじゃないとなあ・・・

カリオストロ用アビだろ？

絶対回避切れたら・・・暗に死ねってことだよね！このアビ

そこで騙せばPKwっw

正しい使い方
狩場でリンクピンチ；
忍者さんのヘイト下げる
暗黒に騙し撃ち＾＾ｖ

5分ワロタ

万能薬店売り業者のために宿木集める仕事に戻りますね＾＾

パーティ誘われまちの金策で時給5万うめぇｗｗｗｗ
使い道ないけどな。誘われないしね。どうしよう

インビンのヘイト揮発属性を不揮発に変換できればそれなりに使えるかもね
無理やり前向きに考えてみた

ごめんやっぱそれでも使えないわ

ぬすむカテゴリー作れ、開発。

忍の蝉が剥がれたところに敵のDAクリティカル
　↓
忍の体力が赤
　↓
白が慌ててケアル4を2回
　↓
敵のタゲが白に
　↓
逃げ回る白
　↓
敵対心を盗もうと追い回すシーフ
　↓
挑発＋攻撃でヘイトを取ろうとシーフの後を追い回す忍

ある意味中途半端に使えるジョブになっても困るので
スッパリ素材狩りジョブと割り切りができて安心した

>>.377のおかげで正式名称を暗記できた

ありがとう

HNMでトレヘンしか期待されないのにいるシ−フに、
絶対回避の使い所をあげたんだな。

まわりくどいインビンだなw

>>逃げ回る白

こいつがアホ
しかしPTの矛先はシーフに

ヘイト渡すアビもあれば神だったのにな
騙し入れても、その場のダメヘイトしか渡せないし。

>>410
そうなんだよな。これがあるだけで化ける。

一つ聞くけどよーー

戦っている状態の第三者から、
ヘイト盗むと、
第三者が戦っているモンスから殴られたりするのかな

第三者ってパーティ以外のＰＣのことか？
ヘイト盗めば殴られるだろ

ほんとにこんな中途半端なもん追加するなよな。
ろくに役に立たないのに「強化されたんだから文句言うな」とか言われるだけ。
開発サイドにシーフやってる者への悪意があるとしか思えない。

標的のパーティメンバーに対する敵対心を半分ぬすみ、自身の敵対心とする。

>>413
きっと開発サイドに悪意はない。
単純に無能なだけだ。

すでに糞アビ確定でﾌｲﾀW

悪くないだろコレ
目を覚ませてめーら

アカン／(＾o＾)＼ 　プリス＼(＾o＾)／

１分で弱アカン、１５分とか２０分で強アカンなら完璧だった。

>>419
イチビリアカンとメッチャアカンじゃね？

スタンないPT、もしくは出来ないタイミング

ゴブにかりうどｗがWS
　↓
かりうどｗのWSでタゲがかりうどｗｗに
　↓
忍がゴブを挑発するがタゲが戻らない
　↓
後衛に背を向けていたシーフが機転を利かせてアカンプ！
　↓
ゴブが爆弾発動
　↓
くるっとシーフの方に向きを変えるゴブ
　↓
かりうどｗ　「あ」　忍「あ」　シーフ「あｗ」
　↓
後衛に大ダメージ

>>417
アタッカー気取りなメインシーフどもが文句言ってるんだろうなw

>>422
どんなシーフが喜ぶの？w

リキャ５分
距離：ホーリーの射程ぐらい

1分以内で1回でボーダーラインでもいいよね

最近シーフやってて思うのは凄い置いてけぼり感があるんだよね
赤と戦士の人気は言うまでも無いし、白は各種回復に移動魔法完備で安定してる
黒あたりは今でも瞬間火力ならトップクラス。BCでも人気でソロレベル上げやメリポも可
モンクも地味なように見えるけど60以降はユニクロでも問題なく削りを発揮できる

シーフは不意打ちとだまし討ちしかない上に60辺りから自虐に走るハメになる…
サポレベルでも今はエースの通常WSの方がダメージ出せるし。チラシの裏終了

>>423
トレハン要員としてのみ出してた奴が喜ぶ
メリポ終わってない雑魚はシラネｗ

結局｢こういうアビより大ダメージヒャッホイしたい｣って事なんだろ
シーフやめろよ

>>426
HNMとかだろ？wとなると
人口多いシーフの中でも大半が雑魚なんですがww

しかもHNMとかでトレハンジョブだったのを嘆いていた人達が喜んでいるともおもえないw

モンクのためるみたいに1分ごとにチャージできる感じだとよかったのにな。
再使用1分でヘイト10％、5分貯めればヘイト50％、10分貯めればヘイト100％盗む。
こんな感じの変則アビにしてくれればよかったのに。

一緒にパーティしたいだけだよ…シーフは好きだけどソロだけじゃ楽しくない
その方法があれば大ダメージでも盾でも弱体担当でもなんでもいいわ…

>>427
後ろから殴るのと他人に騙すのが取り柄のシーフがタゲとってどーすんの？

>>427
違うな。火力なんか要らないけど相応の物が欲しいってだけだ。
こんな限定的な使いにくいアビだけもらってもどうしようもないの。

>>429
変な仕事が増えただけだしなｗ

>>430
お前は今すぐ■eFF11開発部に就職するんだ！！！！！！！

>>432　シーフの回避性能を調べてからレスしやがれ脳筋。

>>434俺。期待されないより、期待されたほうが嬉しいと思うんだ・・・。

>>436
盾ジョブにするためならアカン／(＾o＾)＼ 　プリス＼(＾o＾)／ のリキャはもっと短くするべきだよね

>>437
最初試しにつかってみてすぐお蔵入りじゃね？ww

>>412
紫ネームに延々殴られ続ける緑色の嫌われ者か

１分リキャなら、自分がひゃっほいしなくても、エースがサポ戦で
バーサクＷＳできるようになるわな。

「５分なのが糞」ってのを「ダメヒャッホイしたいだけだろ」って
受け取る奴って、どんだけゆとりなのかと。タゲ取ったら
不意使えなくなって自分の火力落ちるってのに。

>>439　かも・・・。
獣のほうは使ってみたら意外と高性能で笑ったｗあっちは30秒アビだ。

・・・獣で敵対を稼ぐのはとてもとても難しいが。

>>440
PTメンバにしか使えないだろjk

>>441だから、かくれるともども、1分アビにしてもらって、新世界の神になればいいじゃないか！

片手もいじられたのかなぁ
いろいろ言われてるみたいだけど

両手持ちがヒャッホイしてた昨日までなら良いけど
奴等が弱体された今は微妙な気がするな

だましうちって、次の一撃の高ダメージによるヘイトを盾役になすりつけるだけで、
自分のヘイト全部乗せ換えるわけじゃないよね。
アカンプリスでヘイト貰って、盾に全部乗せるっていうのは無理な稀ガス

なんだかんだいって、ヘイトコントローラーの存在意義って、強力なアタッカーと肉盾の強化あってだしな。

前の両手武器は、ふいだましようがタゲ取れなかったから強化は欲しかったが。
ここまで弱体しなくてもいいだろ！

>>447
そうなのか。始めて知った。騙しなんてずっと封印してきたからまったく気にも止めていなかった…

ナイズルのHNM戦とかは使えそうだな、トレハン目的で一人は居るだろうし。
盾のインビンの薬が切れてやばくなったらアカン／(＾o＾)＼ 　プリス＼(＾o＾)／
でタゲとって薬飲めば戦闘面でも貢献度アップだ

こういうポイジティブな方向でダメ？ｗ

おしかったなぁ〜シーフ、5分とはなｗまぁたまには使う機会もあると思うぜｗ

ビシージで黒で精霊うちまくってたらシが盗むやってくれたｗ
すごい嬉しかったｗ　シも性格いい奴いるんだなｗ

>>450
盗めるヘイトはあくまで半分だからな
くれぐれも調整には気をつけるように。

ビシージで黒の精霊でタゲ取り杉で死にそうになる奴を見つけるなんて凄いなw

>>450　いいと思う。
さぁ。新世界の神となるべく、かくれるともども1分アビにしてもらうようメールボムだ。

>>450
数少ない元からあった席で使えてもアカン／(＾o＾)＼

ほっんんんと、最強房はどこにでも沸くなあ。
うざい。死ね。

どこー？

メンテ明けのファブでシーフがナイトからヘイト盗んで黒なぶり殺しにされて壊滅してたｗ
しねｗｗｗ

ナイトの半分より黒の方がヘイトたかかったのかw

まじで使いにくいなwwww

盾からヘイト取る意味はないだろｗｗｗ

ヘイト上げすぎた後衛、脳筋からだけにしろｗｗｗ

>>461
ああ、そうかww

PTの協力を得ずともパフォーマンスが発揮できるようにしたいとか、
一年待たせてようやく出てきたアビがこんな微妙じゃなぁ。
効果は個人的にはいいと思うけど、リキャ長すぎるんだよ。
オラステと同じで、使う場面に遭遇してもリキャ5分じゃ他のメンバーがそれをアテにできん。
まあオラステは一戦に数回必要となる事が多いから余計にだけどな。

まあ、でもこれから続出するだろうなｗｗｗ
使い方がいまいちわからず、とりあえず盾からヘイト盗むシーフｗｗｗ

■で、でたー俺のヘイト盗んでいく糞ツーフwww■
とかになりそう

3分→＾＾；
1分→＾ｗ＾
5分→；ｗ；

本来15分だったのが5分に変更されたと脳内変換すればハッピーになれるぜ

今更だけど、かすめとるって10秒アビぐらいでもぜんぜんかまわなくね？

>>468
業者ジョブになっちゃう

ふと気になったんだが、これ揮発ヘイト盗んだらどうなるんかな？

HNMで黒からヘイト受け取ってログアウトを代行したらリキャ5分って丁度いいぐらいじゃね？ｗ

>>469
かすめとるって、せいぜい平均50だろ？　１分で300だぜ？
リキャ毎に使ったとしても一時間で18000。

バタリアでファングやっても牙だけでそれ以上ギル引き出せるっての。

黒がログアウトすればいいんじゃね

>>472
業者舐めすぎ。
あとNMからごっそり盗めるでしょうが。

リキャ5分で丁度いいって発想はないなw

リキャ1分か、30秒でもいいぐらいだろ
30秒にすれば、ば開発の言う「盾ジョブを増やさなくてもPTしやすくなる」を実現するわけだし。

いや、っていうか「ヘイトを盗む」じゃなくて「ヘイトを盗んで誰か別の人に押し付ける」にしてほしかったな。
そうすれば挑発全然しない馬鹿外人誘ってもタゲ回しできるし。



こいつ氏ねと全員同意した特定の害黒にヘイト押し付けて見殺しキックもできるし。

踊り子でストックが可能なのがわかったからシーフのアカンプリスも
30秒アビ、1回で30%程盗み最大3回分までヘイトをストックして
更にPTメンバーに押し付けることも出来る、だったら良かったのに

>>476
ヘイト盗んだら、だましでなすりつけられるんじゃないの？
違ってたら、シーフフルボッコじゃん

>>459
ﾌｧﾌﾟと戦っている盾からヘイト盗めば、
MPK出来るんですか。ｽｺﾞｲ神ﾊﾟｯﾁですね

あかん！ﾌﾟﾘｯｼｭ！

バカ外人の挑発って、メイン盾以外は１５分アビだからな。
詩人が釣り損ねてコリブリ３匹連れてきたのに
挑発しねえ戦/忍って何なの？

奴ら本気でサブ盾を「メイン盾が衰弱中でも狩りを続けるための存在」
としか思ってねえ。

自己れす。
ﾊﾟｰﾃｨﾒﾝﾊﾞｰからだけ盗めるのね
つまらないﾊﾟｯﾁ　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>478
そんな便利なアビだったらここまでネガって無い。

てか、ヘイト取りすぎたPTメンから半分もヘイト取ったら張り付くだろ。

>>484
そこで回避重視装備で避けまくり！

すしーふｗ　「はっ！よっ！どうしたどうした！ははっ！当たらねぇ！ムダムダ！！」
忍者　「シーフすげえええ」
白　「シーフさんいてよかった(^^」
黒　「か、かっこいいタルぅ〜」
すしーふｗ　「ははははは見たか俺の回避能力！！」

クリティカル！　シーフに382のダメージ！
クリティカル！　シーフに296のダメージ！

すしーふｗ　「あ」
忍者　「あ」
白　「あ」　「あ、にゃー」

ってイベントを5分ごとにできるってところかな

5分てのが微妙だけど、
今まで封印してた騙まし討ちが5分に一回気にせず使えるように
なったってだけでも良くなったのかな

メリポアビ「ぶんどる」
ドロップするアイテムの中から1個盗む
1段階につき１％確率増加

これくらい追加してくれてもいいのにな

だましうちしたら問答無用でムカつく奴もいるけどなw

思ったのだが、一番へイト持ってる仲間にアカンプリス使ったのに
タゲ来なかった場合とかスゲー泣けるねこれ

こんなこともあろうかとちゃんと保険かせいでおいてよかった＾＾

>>489
へタレPT過ぎるだろそれ。。。

まあ、戦が挑発した方が早いな

リキャ５分かよｗｗｗ
















やっぱりバ鹿胃発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう見ても微妙だからな。

ぶっちゃけトレハンレベル追加した方が人気上がるよな

これマクロどうすんべ
stpcだとふらっと後衛に行ったタゲとろうとしてアカンする直前に盾が挑発いれたらおわりだし
使いどころほんとむずかしいな

>>496
要するに、ﾅｲﾄのかばうを高性能にしたものとみれば良いのでは。
ｼｰﾌは盾性能で言えば、忍者以上の回避盾だから、
ﾍｲﾄとることを恐れることは(`･д･´)ﾔﾒﾀﾏｴ

いや、レベル上げでは使わないですから

>>497
サポ侍なんでサーセンwwwww

忍者以上の盾といのはシフにも忍者のようにヘイストもらって敵に弱体いれてもらってLv７４以上じゃないと…
しかも挑発のようには使えないし…

>497
やー、タゲとるのは全然かまわん、というかむしろシ盾できるぜぇーと思ってたぐらいだからな
メイン盾からヘイト抜くのだけはどうにもならんしなぁ

せめて3分ならメリポはともかく普通のレベリングならまだ使い道はあっただろうに

フェローに使えれば、体力1/8で阿呆のように挑発するフェロー育成に使えるのに・・・

かくれるでのヘイトリセットが条件厳しいしな


もしくはとんずらで超絶離れるとか
エリチェンするぐらいの勢いで

回避値のカタログスペックだけで盾性能を語ってもね。
回避性能が強烈に効いてくる一部NMのイメージが強すぎる人が多いんだよなー。

すまん。
昔　騙しとマンボを貰いながら、ｵｰｸ神の盾をやったことが、記憶から離れなくて・・・
もう一度、シ盾をやってみたくてな。。。
まぁ、自分は忍もあるから、マンボ＋ロールあれば、それ以上の回避が可能なわけだが

まぁユニ忍もやってるが、蝉１枚少ないのはでかいと思う事はある。

盾が殴れるザコ目のＮＭならアカンプリスの無いシ盾で固定して倒す事は可能
ＨＮＭならアカンプリス使ったって無理ｗ

よって、シ盾に関してはザコ目のＮＭでシ盾するのが楽になったってだけだなｗ

回避に関してはメリポレベルの敵なら蝉一枚少なくても
それぐらい補うぐらいの回避差あると思うんだが。
特性とスキル差だけで６０ぐらい違うだろ？

あと、ＨＮＭ戦ならシーフがアカンでタゲとって死んでも
戦力的に痛くないってのは大きいと思う。ゾンビで
衰弱しててもタゲ消して死ぬだけなら可能だから。
トレハンに生死・残存ヘイトは関係ないって明言されたし。

「シーフさん、攻+とかヘイスト+装備なんかいらないってｗｗｗ
　回避+装備重視でよろしくｗｗｗ」


シーフ　(´；ω；｀)

実際回避装備なんか持ってないわｗ
攻+ヘイスト+回避-ばっかりｗｗｗ
ソロで素材狩りなら回避+無くても余裕だからな。。。

メリポやレベル上げでの地位向上を期待してた人にはガッカリだと思うけどね

普通に使い甲斐あるだろう、局地戦用なのは否めないが
５分に１回味方の稼いだヘイトの半分を盗めるようになったんだぜ

普通に神ﾊﾟｯﾁだと思うな。
ｼｰﾌでの出撃はｻﾙﾍﾞしかないけど、
突っ立っていることしか脳がないﾎﾞｽ戦とか、
5分に一度は何かできそうだw

メリポやレベル上げだとあんまり使えないけど
ＢＦやＮＭ戦とかだと使えそうね

その内、3分ぐらいに短縮なるんじゃね？
メリポ消費かもしれんけど
最近の開発のこんせぷとｗは弱めで実装、調整しながら強化らしいし

上位インビン貰ったのに、相変わらずネガってるシーフって何なの？

>>514
BFやNM戦でアカンのお陰でシーフが使えると実感することなどないだろうに
しかたなくシーフ入れざるを得ないときにせめて使う程度じゃね？
まぁNMだったらトレハンあるけどアカンのお陰じゃないだろうね

>>516
インビンと交換してくれ

盗人おめでとうｗｗｗｗ

ヘイト盗んでくれてｗｗｗ

踊り子にはシフ装備流用できひんし、アカンはあかんしもう泣き笑いや；；

アカンてｗ
そりゃアカンｗ

>>520
城嶋茂、乙

インビン→古代や連続魔とかは可能だろうけど
あかんw→ぜったいかいひw→古代や連続魔は意味ないよなw

シーフさん、超絶強化おめでとうございます。

あかんぷりけつ

>>523
打ったあとに盗めばいいじゃない

>>523
開幕からは無理だが、連続魔でヘイト貯めた赤から盗んでからやりゃいいんじゃね

>>526-527
例えば複数のタゲが来そうな黒や赤からヘイト盗もうとしたとき素早く殴られる奴を判断してアカンして絶対回避するものほ、
そのたの他の黒たちは殴られそうになった黒とほぼ同程度のヘイトをもっているので連続で魔法はつかえない

連続で魔法つかわせられない上にちょっと遅れたら黒タルシボンとか
ちょっと間違えたらまったく意味無かったり
使い勝手わるすぎ

>>527
シ「もう召喚さんから盗んじゃいました＾＾」

あかんｗにしかり、トレハンにしかり、効果が数値化して目に見えないと扱いに困るよな
後衛精霊過多でタゲ取り→アカンでタゲ取り返し　としたところでこのあとどれくらい精霊で追い討ちできるのかが分からんとにんともなんとも

黒A黒B黒Cが居たとしてシが黒Aからアカンしてもヘイトは黒Aとハーフ＆ハーフになるだけだからなぁ

そうか、そう考えると複数黒から１人にアカンでヘイトとったとしてもその他の黒へタゲが映るだけか

ないとｗのインビン！
骨はナイトにフリーズを唱えた
骨はナイトにブリザガIIIを唱えた

ナイト　「助けてｗｗちぬｗｗｗ」
シーフ　「よっしゃああ！！あかんぷ！！　んでもって絶対回避ー！！」

骨はフラッドを唱えた。
骨のフリーズが発動→ナイトに1299のダメージ
骨のブリザガIIIが発動→シーフに586のダメージ
骨のフラッドが発動→シーフに922のダメージ

/p　やーい、やーい、<bt>のアカンベーーwww
/ja　アカンプリス　<stpc>

シーフやったこと無いけど多分こんな感じ

担当きめて黒シ黒シ黒シで解決かwwwwwwwwwwwwwwww

ぬぅーすんだヘイトがぬぅすまーれたー♪

やべぇw
担当きめて黒シ黒シ黒シでもきっかり半分だからシフが何かしらの敵対行動とらんとwwww

あかんプリンス？

>538
メイン盾が他にいるだとｊｋｗ

>>540
開幕にはつかえないね。
上位インビンって意見があったので考えてみたが、考えれば考えるほど微妙なアビになってしまう…

おい！すげぇギャグ思いついたぞ！


アカンリプスだけに「こりゃアカン」なんつってなｗガハハ

うん。わろた。

おいおい、回避装備あればジュワNMでは余裕で盾できるし、そんなときはアカンも神
回避装備はそろえとけよｗｗ
ガチでやると忍詩赤必要なとこがシ赤だけでOKになるんだからな！！

ジュワ装備できない不具合

ただし魔法は尻から出る　ぐらいのガッカリ感が

素材狩りのためだけに先日７０−７５にソロで上げた俺には
この先使いようがなさそうなアビだなｗ

これはレベル上げで何に使えばいいんだ？

>>538
黒/白
シ/戦
黒/赤
シ/戦
黒/赤
シ/戦

リキャストが30秒や1分だったりすると、
脳筋や黒が防御一切考えないでアタッカーやれちゃうじゃん。
まあ3分か5分は当然かと。

>>549
黒３人の精霊２回で全てを終わらせないとなw

脳筋や黒が防御一切考えないでアタッカーやれたらいいやん

いやアカン！？ぷりすwww

１７人＋シーフ×（黒とか赤の人数）

１７＋シでPTに入り、赤が全力（クマスタンとか）。んで、シがヘイト盗んで
タゲられて死ぬ。死んだシをキックして次のシーフを誘う。
次の赤がクマスタン。終わったらシがヘイト盗んで死ぬ。

ほら、ＨＮＭＬＳでのシーフ枠が大幅に増えたじゃないか。

せめてトレハン ムイン不意打ち騙し討ちの有効性がなければシーフのうま味はないよね
ブラシロが踊り子にながれなかったのが救いじゃね？ブラボル弱体とかされなかっただけよかったとおもうよ
いま女子高生のパンツみえたｗ

>>553
赤がそのまま死ねばシーフいらないんじゃね？w

まぁ緊急用であって
アカンプ使ってLVageやメリポ盾するのはダメぽだな

アカンぷりーず

結局リキャの所為で隠れ＞不意同様に御蔵入りか

メリポ15分アビじゃなくて良かったと思ってる漏れはきっと良い客だな！

ところで敵と戦ってるとカーソルが自分になってる不具合があるんだが

>>560
抜刀時にサブタゲが自分に来ると昔から稀によくあった。

>>553
クマスタンおわった赤もキックなのか？

オカン

>>562
赤はその後ケアルとか弱体とかできるから、死なれると困るだろ。
だから代わりにシーフがヘイト取って死ぬ。リレしてリキャ戻ったら
また入ってヘイト半分消す。

（・`ω´･）ｂ　がっちり盾に固定。

17人もいてHNMにクマスタンなんてつかわないんじゃないか？

裏とかでやるけど元々クマスタンは
スタンの時間内に瞬殺しないと負けって作戦が多いから
元々やってた戦術に組み込むのは難しい

インしてアカンプリスの効果試そうと思ったけど、試す人がいなかった

もう辞めよう

>>564
かわりに赤いれればいいんじゃね？w

使い方によっちゃ迷惑アビになりかねんな
奪っても奪ってもPTメンのヘイトは無限上昇

さっそくナイズルアサルトで何回か使ってきたけど
なかなか面白いアビだったわ

ヒャッホイ前衛が蝉張り替えられないときとかに使うとかなり効果的ではあるね
あと敵を寝かせ続けてる後衛さんにも使える
5分縛りではあるがナイズルみたいな忙しいとこでは割と使える場面多かったよ

ナイズルかぁ
全然いってないなぁ…

これこそメリポで短縮あるべきじゃねえ？

シフは上げてないが、1分以下のアビにして欲しい

3分とか1分とか、開発のみみっちい思考に毒されてねえ？

10秒アビでいいだろ。

フェイントは１０秒アビでいいと思う。

不意打ちも特性でいいだろ。後ろから攻撃したら全て不意打ちの効果で。
あとは絶対回避も特性でいいよ。

つか一分とか30秒なら面白そうな戦術でそうなのにな

不意打ちや絶対回避が特性だろうがまったくもって誘われなさそうで怖いｗ

じゃあシーフに「命をぬすむ」のアビ追加。リキャスト10秒。
効果は敵単体を100％即死。レジなし。

後は2chアビを「LVを盗む」に変更。使用するとPTメンのレベルが強制的にアップ。

要望メールだしまくろうぜ

おいおいおまいら、よく考えてみろ。
もしリキャ１分だったら、無限アカンゾンビ要求されるようになるぞ？

「シーフさんトレハン乗せたら、リレしてアカン回ししててくださいね＾＾」
「強衰弱でもアビだから大丈夫ですよね＾＾；」

死ぬ→５秒後リレの選択でる→５秒で生き返る→リレつかう（５秒？）→アカン
そのあいだに戦況は大きくかわってそうだが…

んじゃジョブ特性で「絶対無敵」を追加。効果はHPが1以下にならない。

こんなゴミアビ追加されてもな…

30秒とか1分ならいいアビだった。

5分とかｗ

ただの絶対回避救済アビなのに、
盾が出来るとか勘違いしてる奴はなんなんだ。

ダンスも保護されたし、エ−スは地に墜ちて、
シ−フは一応強化された価値組だろ。

黒とPT組みやすくなる気がする。
でもやっぱ5分じゃ使えんな

エースが地に落ちたならば
シーフは土の中に埋まってるぞｗ

そんなことよりこのアビ習得してる奴
何年使わないか競おうぜｗ

/ja アカンプリス <st>
/p あかん！<t>、ゴールしたらあかん！

5分か・・・ヘイト調整云々言ってたから挑発並のリキャスト思ってたんだが。
それでも一分だよな、侍とか八双とか星眼とか一分だし。
なんで5分なんだ、ヘイト調整ジョブでPTに支援ってこれか。

お前らにこのアビの使い道を教えてやろう

アサルト落ち武者で百烈きてんのに殴ってるモンクがいたら、
落ち武者に不意をかましてからアカンぷりす！！

そしておもむろに、絶対回避！！


はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ


シーフさんかっこいいタルぅう

新アビリティ「アカンデス」wwwwww

集団戦のカンパニエだと、
マラソン役や寝かせ役が死にやすいから、
敵を引き付けるために実装したんだろ。

従来のレベル上げで使うアビではないな。

ヘイト管理ｼﾞｮﾌﾞとしては神アビじゃね？

>>594
5分に一人しか効果無いけどな

ピンチの白姫ちゃんにアカンプリスを使うことによりシーフもヒーローに！

>>594
管理できればな

白にヘイトいったやばい！→俺様のアカンプリスぅがはつ→前衛一斉に挑発！→どう、、したのに、、、

開発もこんなアビ一つでヘイトコントロール出来るとは思ってないだろ
きっと今後いろいろ実装されるその第一弾に違いない
でなけりゃ白痴だ

リキャ１分だったら完全に盾ジョブになれちゃうだろ…
蝉盾の件があったから慎重になってるんだろな

「シーフさん背後立たないで、キモイです；」

>>584
アビ自体は神だと思うぞ
いつも道理リキャで腐らしてるだけで

ＢＣとか？

これはアカン・・・

盾ジョブは増やさないけど・・・といったから盾も出来るようにするのかと
思ってた＞獣＆シ

まぁどっちも無理そうだな

盾がふえてもいいじゃない

ひさびさちんこちんこ

>>599
忍者修正してからなら分る理屈だけど
あっち放置で蝉付けたら挑発ないこっちは駄目ってのも変な話だけどな

倒した数：52 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：19.5s / 16.1s 時給：0.0 狩り時間[戦闘|休憩]：30m49s[16m52s|13m57s]
総獲得ギル：0 最大チェーン/平均：0 / NaN (非数値)

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Phantom Puk_ ____52 100.0% ____16m52s _____19s _________0 ___0.0[___0/___0]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ __24370(_34.8%)[_86692/h] _16658[_419/_448] ______[____/____] __7712[__21/__21] ______[____]
侍/忍___________ __18930(_27.1%)[_67340/h] __9831[_117/_130] ______[____/____] __9099[__25/__27] ______[____]
シ/忍___________ __25870(_37.0%)[_92028/h] _13265[_397/_508] ______[____/____] _12605[__24/__24] ______[____]
技連携__________ ____788(__1.1%)[__2803/h] ______[____/____] ______[____/____] ___788[__10/__10] ______[____]
累計____________ __69958(100.0%)[248863/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍/戦___________ _16658 __39.8[__97/__11] _93.5%[_419/_448] _14.3%[__60/_419]
侍/忍___________ __9831 __84.0[_199/__37] _90.0%[_117/_130] __9.4%[__11/_117]
シ/忍___________ _13265 __33.4[_249/___9] _78.1%[_397/_508] _11.3%[__45/_397]

与ダメ・その他__ _______________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ 迅_____________________ __7373 _388.1[_548/_202] 100.0%[__19/__19]
________________ 追加効果・TP吸収_______ _____8 ___4.0[___7/___1] 100.0%[___2/___2]
________________ 反撃効果_______________ ____40 __40.0[__40/__40] 100.0%[___1/___1]
________________ 微塵がくれ_____________ ___299 _299.0[_299/_299] 100.0%[___1/___1]
侍/忍___________ 九之太刀・花車_________ __5564 _397.4[_543/_273] _93.3%[__14/__15]
________________ 追加効果・TP吸収_______ _____2 ___2.0[___2/___2] 100.0%[___1/___1]
________________ 八之太刀・月光_________ __3490 _436.3[_575/_375] _88.9%[___8/___9]
________________ 反撃効果_______________ ____45 __45.0[__45/__45] 100.0%[___1/___1]
シ/忍___________ エヴィサレーション_____ ___475 _475.0[_475/_475] 100.0%[___1/___1]
________________ だまし・シャークバイト_ __2067 _689.0[_756/_642] 100.0%[___3/___3]
________________ だまし討ち_____________ ___250 _250.0[_250/_250] 100.0%[___1/___1]
________________ ダンシングエッジ_______ __2684 _383.4[_486/_126] 100.0%[___7/___7]
________________ 不意・シャークバイト___ __5241 _873.5[_990/_673] 100.0%[___6/___6]
________________ 不意・バイパーバイト___ ___552 _552.0[_552/_552] 100.0%[___1/___1]
________________ 不意打ち_______________ __1336 _267.2[_304/_244] 100.0%[___5/___5]

まぁ黒や赤と２、３人で一緒に遊んでる
自分としてはいいアビだが３分にならんもんか。

でも不意だま食われている身としてはそっちで盾食うのもなぁ

もっとも挑発ないから盾やるにはスタートが足りんけどな。仮に1分アビとして
後半のタゲ鳥役か？　やっぱ30秒とか1分で欲しかったな。

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ ___5816 __2299[__10/__82] ______[____/____] __3517[__10/__10] ______[____]
侍/忍___________ ___4250 __1124[___9/__23] ______[____/____] __3126[__10/__10] ______[____]
シ/忍___________ ___6186 __3009[__18/_122] ______[____/____] __3177[__10/__10] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
忍/戦___________ __2299 _229.9[_343/_126] _12.2%[__10/__82] _20.0%[___2/__10] _36.1%[__82/_227]
侍/忍___________ __1124 _124.9[_157/_105] _39.1%[___9/__23] __0.0%[___0/___9] _10.1%[__23/_227]
シ/忍___________ __3009 _167.2[_273/_124] _14.8%[__18/_122] __0.0%[___0/__18] _53.7%[_122/_227]

支援____________ 効果_______________ 対象____________ __数
忍/戦___________ 空蝉の術:壱________ 忍/戦___________ ___5
________________ 空蝉の術:弐________ 忍/戦___________ __16
侍/忍___________ 空蝉の術:壱________ 侍/忍___________ ___1
________________ 空蝉の術:弐________ 侍/忍___________ ___9
シ/忍___________ 空蝉の術:壱________ シ/忍___________ ___4
________________ 空蝉の術:弐________ シ/忍___________ __16

プークBCのrepとってみたんだが、見てのとおり相当タゲとれるようになってる。
素回避が生命線なBCだけあってシーフがタゲ固定できるならばそれに越したことは無い。

忍：テンプレ装備＆スシ　侍：見た目ヘイスト5%＆スシ　シ：肉食命中360＆ヘイスト18%

「どうやってタゲ取ったのか」を書かなきゃアカンスレの意味が無いだろハゲ

>>611
アビの性質上メインの盾つうより
後衛の護衛って感じだからな射程そこそこあるし

hate抜くの一人だけだから自分がきっちり稼いで
タゲ見定めないと別の後衛に行って結局意味無いし
仮にリキャ1分にしてそれで挑発≧アカンって感じだな

・対象一人だけ
・リキャ5分

これのせいで、実質
・少人数でのNM戦、シ盾補助
・大人数での超ヘイトアビの軽減化

くらいにしか使えんな。あれば便利だが地位はまったく変わらない、そんな感じそのものだな＾＾；

>>614
すいまえんでした；；

敵のHPが2割ぐらい減ったぐらいでこっちが不意ｗｓやったら
忍者メインにアカンプリス使っていった。侍がｗｓ回数序盤におおかったとおもったら侍に。
不意シャーク→騙しシャーク→騙したPCにアカンプリスってのもやってみたけどこれもなかなか具合よかった

レベル上げとかの連戦を想定して実装していない
という事だろ？

HNMでトレハン要員でブーメラン投げたら終了ｗなんて嫌だ！
という方の意見が採用されたんだな

レベルageでは、5分に1回騙しｗｓを気にせず使えるってぐらいじゃないか？
イメージ自体が悪いアビだから避けられる可能性はあるけどね

シーフの現状の問題点としては
「レベル上げPT以外で経験値稼ぐ方法が効率悪すぎ」なのに
「レベル上げPTだと時給を下げる存在でしかない」ってのもあるのにな。

ああ、「シーフはソロENMで稼いでろｗ」でしたね。
あのクソ報酬しか出ないソロENMにシーフ専用攻略法があるってのが開発からの答えなんだろうな


死にやがれバ開発

pukなんて突弱点だし前からシ盾状態だっただろ。

侍サポシを名指しで弱体したりしてるし
エースがサポシにするのは空NMの一部だけだし
やはり対NM戦の強化しか考えられていなかったんだろう

つかｗサポシ食われてウゼエ！ってのと
HNMでトレハン要員だけなんて嫌だ！を
両方纏めてそれだけ考えやがったんだろうねえ

他を蹴落とす要望するより
もうちょっとレベル上げでのネガを強くするべきだったんだな

>>542 おまえは3回しね！吹いちまったぞ！
こんなぐたらないレスに…orx

なんで5分なんだよ(つд｀)

>>597
挑発のヘイトは揮発なんで、白的には結局殴られて抜けるか、他が稼ぐのを待つしかない
だから他前衛が一斉に挑発したとしても、ヘイト持ってってくれるのはものすごくありがたかったりする

数週間前にシーフ強化要望すれにあったヤツ

倒した数：37 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：20.8s / 19.9s 時給：0.0 狩り時間[戦闘|休憩]：25m5s[12m49s|12m16s]
総獲得ギル：0 最大チェーン/平均：0 / NaN (非数値)

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Phantom Puk_ ____37 100.0% ____12m49s _____20s _________0 ___0.0[___0/___0]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/忍___________ __24904(_33.0%)[116586/h] __7362[__77/__89] ______[____/____] _17542[__20/__21] ______[____]
シーフ___________ __28977(_38.5%)[135653/h] _12039[_273/_304] ______[____/____] _16938[__18/__18] ______[____]
戦/忍___________ __14020(_18.6%)[_65633/h] __9192[_158/_185] ______[____/____] __4828[___9/___9] ______[____]
技連携__________ ____251(__0.3%)[__1175/h] ______[____/____] ______[____/____] ___251[___1/___1] ______[____]
累計____________ __75361(100.0%)[352795/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
侍/忍___________ __7362 __95.6[_184/__52] _86.5%[__77/__89] __9.1%[___7/__77]
シーフ___________ _12039 __44.1[_142/__14] _89.8%[_273/_304] _13.6%[__37/_273]
戦/忍___________ __9192 __58.2[_123/__26] _85.4%[_158/_185] _10.8%[__17/_158]

与ダメ・その他__ ___________________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/忍___________ 九之太刀・花車_____________ ___634 _634.0[_634/_634] 100.0%[___1/___1]
________________ 七之太刀・雪風_____________ ___962 _481.0[_547/_415] 100.0%[___2/___2]
________________ 八之太刀・月光_____________ _15946 _938.0[1446/_614] _94.4%[__17/__18]
シーフ___________ だまし・マーシーストローク_ __1123 1123.0[1123/1123] 100.0%[___1/___1]
________________ ダンシングエッジ___________ ___484 _484.0[_484/_484] 100.0%[___1/___1]
________________ マーシーストローク_________ __1420 1420.0[1420/1420] 100.0%[___1/___1]
________________ 不意・ダンシングエッジ_____ ___803 _803.0[_803/_803] 100.0%[___1/___1]
________________ 不意・マーシーストローク___ _11667 1166.7[1250/1016] 100.0%[__10/__10]
________________ 不意だま___________________ ___277 _277.0[_277/_277] 100.0%[___1/___1]
________________ 不意打ち___________________ __1164 _388.0[_409/_370] 100.0%[___3/___3]
戦/忍___________ ランページ_________________ __4828 _536.4[_703/_354] 100.0%[___9/___9]
技連携__________ 振動_______________________ ___251 _251.0[_251/_251] 100.0%[___1/___1]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
侍/忍___________ __2815 _156.4[_260/_115] _30.0%[__18/__60] __0.0%[___0/__18] _45.5%[__60/_132]
シーフ___________ __1560 _195.0[_273/_128] _12.5%[___8/__64] __0.0%[___0/___8] _48.5%[__64/_132]
戦/忍___________ ___874 _291.3[_325/_270] _50.0%[___3/___6] _33.3%[___1/___3] __4.5%[___6/_132]

結局レリック持ちは強いってこととですか　けっ( ´Д｀)=3

リキャ3分でつかえるか使えないかの瀬戸際だろ・・・ｗ
1分で良アビ認定だったのに。
5分とか緊急時にためとかないといけないから実質・・・だめぽ。

5分じゃあレベル上げでは緊急用に取っておいて結局使わないパターンだな
隠れ不意とおなじ末路をたどる

魔法にくらべて
アビ全般でリキャ設定おかしいの多いよな

65で実装のアビだしな
とりあえずヘイトコントローラー役として何もないのはまずいからとりあえずアビを実装しましたって感じだろ
1分ならアビ追加してだまで取ったヘイトをなすりつけるってのも考えられるけど、
5分だとその方向じゃHNM以外じゃ使えん
両手の不具合もそうだけど不具合なのはバ開発の頭だっつーの

65ってなんなの？
Lv10でいいだろ

>>631
死ねよクソ侍

今後メリポで短くなる事願うわ・・・・

あ、不意打ちのメリポ減らしますねorz

アカンプリスの効果を見てきた

忍にヘイトが溜まりすぎた！
　↓
アカンプリスだシーフ！　
　↓
ヘイトとった！
　↓
シーフに敵の魔法が直撃してシーフしぼん
　↓
シーフ　「ちょｗｗなにこれｗｗｗｗ」



使いどころが難しいのはよくわかった

>634
さらに
　↓
忍者のヘイト低くて後衛にまっしぐら
　↓
後衛レイプ
　↓
最後に残った忍者もレイプ
　↓
アカンプリスは封印して貰えますか＾＾；(まじ死ねよこの糞シーフ

まぁつまりあれだ。盾には絶対使っちゃいけないわけだな。
あくまで後衛のヘイトを抜くための物でそれ以外では触れちゃならんと。

>>635
つくづく、劣化挑発にすらなってないクソアビ丸出しだな・・・

緊急時ようのアビに見えるのだが緊急時につかって余計混乱することもありそうだなｗ

つーかこれ半分以上ヘイト抜き取ってね？
殴ってないのに敵がこっち向くんだが。

それ自体にヘイトがあるんじゃね？

そもそも最強のアタッカーが盾なんだから
ヘイト抜く必要なんてぶっちゃけ無いよな。

>>638
暗黒みたいに技自体のヘイトが高いんじゃないか？

きっちり半分抜くのであれば、アカンプリス自体のヘイトが極小であっても
ゼロでない限り抜いた瞬間はシーフがタゲられるだろ

>>638
自分の今まで稼いだヘイト+対象のヘイト半分じゃないのか？

>>638
俺が見た時も、ヘイト抜いただけで
全てのタゲがメイン盾からしーふｗに移った

メイン盾のヘイトは少しずつ減っていくものだが
あかんぷで抜いたヘイトは減らないのかもな

それなら、
　盾に500のヘイト
　あかんぷ実行

　盾のヘイトは245
　しーふｗのヘイトは250

で向くのもわかる

どーせ不具合(笑)だろ

>>643
一発も殴ってないんだよね。

アカン自体のヘイトは？

チカンプリス

そもそもヘイトなんて眼に見えない数値なんだから、
バ開発は「半分」抜いているつもりでも95%抜いてるって
処理になっている可能性だっておおいにあるわけだ

>649
ヘイトの数値化と検証分析が始まったのでいずれはどんな処理になってるか暴かれるぜ。

ぬすむとかすめとるのリキャストも見直せｗ

まあネタでLSメンの黒と試したんだけどさ。
スキン張って黒が初弾フリーズ、黒殴られる前にアカンプ
タゲこっちに来る、殴られてHPへってヘイト抜けてる筈がまだ殴られる。
黒がケアルしてくれるがまだ殴られる。。。

何時までこっち殴る気だと本気で思った。

そりゃおめえ、半分盗むんだから、
自分が持ってたヘイトがそのまま差になるんだもんよｗ

初弾つってるから開幕じゃね？
流石に自分のヘイトくらいわかって言ってるだろう

だから俺、一発も殴ってないんだってばｗ

３０秒：神アビ
１分：良アビ
３分以上：……

ナイズルだと微妙に使えるアビになってる。
addしたとき寝かせてる赤にアカして、トンズラゴールとかやってみた。
まぁ5分アビだから本当に使いどころが微妙

これアカンわ

>>658
まったく笑えない洒落になってしまった…

横だまある時代は狩人と並んでシーフも神だったのにな・・・
もし、今横だまが復活したとしても、現状は変わらないだろうけど

俺シーフじゃないけど、他ジョブの視点から見ても
アカンプリスには期待してた。それが5分とは；；
最低でも1分だよな

まあ悪くはないアビだなｗ
神アビってほどじゃあないが使い方の工夫さえすれば良アビｗ

Lv65以降、シーフ２名で互いに不意ダマして、アカンプリスでヘイト
コントロールすりゃ蝉壱しかない状況でも「とてとて」相手に盾できるんかね？
ソコンところ聞きたいわ。

ペット盾可能かと騒がれた獣の新アビは、ＨＰ激低の汁ペットでお葬式らしいけどね。

60後半でも、毎日のレベラゲで盾不足が深刻やからなぁ。

理想：しまった！後衛にタゲが張り付いた！→アカンプリス！→キャーシーフサーン！

現実：しまった！後衛にタゲが張り付いた！→アカンプリス！→なんか勝手にタゲ剥がれた。よかった。

見方がかなり近くにいないと発動できないから
後衛にやるな近づかないととダメ。
ナイズルでバインドとかなるとターゲットが範囲外で涙目。
さらに5分アビだから麻痺で発動出来なかったときは凹むな。

>>662
前衛が二人もシーフになったら鬼与ＴＰと超低火力で頭がおかしくなって死ぬ

>>664
シーフそろそろかと様子を見て前列から離れ後衛に走ってアカン
↓
シーフヘイト跳ね上がる
↓
後衛付近にいるシーフにモンスターまっしぐら
↓
範囲WS>後衛壊滅
↓
シーフ絶対回避
↓
あれ？

PTで盾にアカンプーする馬鹿いたｗｗｗ
とりあえずしばらくこんな事故続きそうだな

戦士の挑発と同じ30秒とまでは行かなくてもせめて1分だよな。
ヘイトコントロールジョブにしたいと開発が言ってるのなら30秒で普通に欲しいけれど！
2、,3日前に30秒か1分かー3分以上なら微妙・・・みたいな話題になってるときに
「5分でこれをこうすれば結構いいアビだよね！十分じゃない！」
みたいな5分のよさを強調する妙な奴がでてたからいやな予感はしてたが・・・。

>>664
余計なヘイト稼いで後衛壊滅させないように
殴らず後衛陣待機してなきゃ
シーフはトレハン後衛なんだから

>>669
あ、そっか＾＾；


(ノД｀)うう゛ぉおおう゛ぉう゛ぉおおおおおう゛ぉう゛ぉお

だからその後衛の位置でヘイト盗んでタゲきたら
後衛陣に範囲攻撃来る可能性も増えるわけで。

でも発動距離が思いの外短いんだよね。これが。

アカンプリスを挑発と比べてるやつ頭悪いんじゃねーの？
蓄積ヘイトキャップしてるPCに2回使うだけで自分の蓄積ヘイトキャップするんだぞ？
旬な話題で敵対心の数値化が進んでるけど挑発で揮発ヘイト1800だっけ？それに対し蓄積ヘイトのキャップは10000
つまりキャップしてるPCに1回使うと5000の蓄積ヘイトとそれ+αで揮発ヘイトも受け持つことになる
インビンシブルでさえ揮発7200。そんな扱いの難しいアビ1分やそこらになるわけないだろ
習得レベル65から考えてもレベル上げPTやメリポでの柔軟性を求めて実装したわけではないと思われる
レベル上げPTで使わせる気なら習得レベル40、盗めるのは揮発ヘイトのみ再使用30秒てとこだろな

>>671
そもそも範囲やばくて後衛陣ひいてるのに単独でタゲ取る奴はいない
シーフが気を利かせたような振りして殴りヘイトにアカン重ねてNMを後衛に誘導しない限り
後衛待機ヘイト0のシーフは後衛のヘイトを半減させるだけ
ぜったいかいひｗでインビンもどきの騎士プレイ夢みてる奴は低脳

>674
アカン自体に結構でかめの揮発ヘイトがあるらしく元が0でも
突然に引っ張りかねないって言う懸念があるんだよ。

>>674
ところがアカンはヘイト周りがおかしくて異常に敵対心稼いじゃうんだが。

長期戦での後衛のヘイト抜きにすげーいいぞ

アカンとテラアカンを作ってアカンを１分テラアカンを１５分ぐらいにすれば完璧。

>>675-676
だからこそ殴りヘイトを極力抑えるんだろ
黒で一番ダメ稼ぐ奴がペースメーカーになって、
そいつに振り向いた瞬間にアカンで追い返せば黒はヘイトギリギリまで力出せるようになる
殴るシーフはハズレシーフで確定

対象ってPTのみ？アラはだめ？

>>679
だーからね、要検証だけどそのシチュエーションだとシーフにまっしぐらになりそうなのよ。
なんかおかしいんだよこのアビのヘイト。

ID:QAZN9HdX 　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
シーフやってないどころかこのスレすらよく読んでないｱﾌｫですね。

>>679
ヘイト二番目の黒のことも考えてあげてください・・・ｗ

アカンｗを評価してるのって、昨日から単発IDのレスばっかなんだよな。

シーフ６人で順番にヘイト抜いていけば良いんだよ！

>>685
単発ID乙

敵の前に立って戦う忍者ｗ
敵の後ろから切る侍ｗ
自分の存在をアピールする盗人ｗ

絶対おかしいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
ヘイト2番手以降はアカン後はガス抜きに決まってんだろ

>>688
>敵の前に立って戦う忍者ｗ

ナルトの影響かまったく不思議じゃないと思ってしまう

>>680
PTのみ。ｱﾗ不可能

>>689
アカンした瞬間2番手黒にタゲ行くことは考えなくていいのか？ってことだよ

暗が10000
シが2000
ナが8000だとしたら

暗が5000
シが7000
ナが8000となるわけか

５分はきっつい…せめて２分に

>>693
もう1回すると死ぬぞ？
レベル上げ、メリポならそんな差がつくことは無いから安心汁

>693
繰り返しになるけど、アビ自体の揮発ヘイト含めれば一時的に8000は余裕で上回る。
だから使いように寄っちゃ使えるとは思うんだけど、それが有効な場面があまり思いつかない。

あ、無制限ENMと一部の中尉アサルト位・・・・かなぁ・・・んー、まぁもっと調査研究してみないと
最終的な評価はわからんのですけども。今んとこはピーキーで使いづらい感じ。

>>692
何の為のペースメーカーだよ
ペースメーカーがn発目を撃ってタゲ取ったら
2番手以降はn-1発のヘイトでログアウトできんだろ

Lv20でヘイトの15%
Lv38でヘイトの30%
Lv57でヘイトの50%
Lv74でヘイトの80%

にでもすればよかったのに

レベル上げ、メリポならシ/忍はむしろタゲを取るべきだな。

ナイトが守り、イ−ジス、センチネルない状態なら、
シ/忍の方が被ダメすくないだろう。

絶対回避がちょっとだけ使いやすくなる

インビンしたナイトからアカンして絶対回避うめぇｗ
その後叩かれるシーフ

>>696
ペースメーカーがたまたま連続でレジストされなければいいけどなｗ
あとケアルヘイトとかその他の要因何も考えてないっしょ
その戦略を否定するつもりはなくただのつっこみのつもりだったのであまり気にするなｗ
煽るつもりは無いのでこれで自粛するは

>>701
裏ならともかく、ヘイト管理厳しいNM戦でわざわざケアルでタゲ取る黒とかヘタレ
レジの偏りはあり得るな
まあそれも誰がタゲ取ったか確認してアカンかけりゃ被害少なくできんだろ

>>700
さらにもう一匹シーフがいてアカンすればおｋ

基本サポ侍な自分にはこのアビの使い道が殆ど無いんです。

>>687
はいはいオツカレ　ボウヤ。

後衛からタゲ取れるって、散々昔から要望してたことじゃないの？
いけるじゃん、これで。

後衛からタゲとるって要望していたやついるん？

後衛にタゲ行ったときに、シーフだけなにもできないーって、昔良く見たような。
ぬすむとかで少しでもヘイト稼いだりしてたじゃまいか。

昔はいたんじゃね
今のシ−フは瞬間ダメ厨しかいないみたいだが。

今はって言われても
VU前までそれしかできなかったんだし仕方なかろうもん

散々殴りまくってる戦士の30秒の挑発でもはがせないときあるよな。
「@3分まって」とか言わせるつもりか。
そういうジョブにさせるつもりならもっとヘイト調整しやすくしてくれよ。

今アカン初体験してきたぜぇ〜
微妙だな、うん
エフェクト地味すぎて使った俺が「あれ、発動してない？」と思ってしまうぐらいだから
PTメンからしたらほんとどうでもいいアビになりそうｗ

少人数で生きる！と思ったがやっぱ微妙だった
５分がネックで中途半端に暴れさせたりできない。

アカンするよりなぜかPTにいた獣/戦が
モンスに挑発してそのままペットに乗せる奴つかってたほうが
かなり有用だった

ナシュモの鳥リンクさせたときに隠れる使うとPT面がほんのちょっとだけ反応するじゃん。
「おっ＾＾」って

あの程度だろうなｗ

敵モの百列拳発動！！
↓
同時に盾ナのインビン！
↓
30秒後ナさんがあぶない！！　　アカンプリス発動＞＞ナ
↓
大参事

幾ら不意だまＷＳでヒャッホイしても
総合的にウンコダメージだよなシーフは。

Lvによる

>>712
オレなんかログ凝視してるであろう赤が「お、新アビ」と言った程度で、
侍なんて気付かずに、「タゲ全然来なくなったー；；」とか言ってたぜ

>>719
気づかれないのか嫌味なのか判断にこまる。
野良の脳筋につかうとムカつかれるかもよ。
ダゲ来る＝俺つえーと思っている人は結構多いから。

ナイズルボス層でひゃっほいされた時には強引にひっぺがすのに使えた

一回切りだがまぁよい

せめて射程だけでもなんとかしろよ
こんなん状況次第じゃ敵が動いて余計崩れるだろ
なんなの？開発ではシーフにギリギリ役に立たないアビを実装するのが一大ブームなの？

call付きマクロ作って発動を目立たせよう

シフ盾が楽になるな

そうかぁ？
前からシフ盾できたっしょ。
なんか面倒になってるのだが…

不意赤玉

しかもなんかターゲット指定してから発動までにラグなくね？
緊急時だとそのラグが命取りなわけだが

敵の前に立って戦う忍者ｗ
敵の後ろから切る侍ｗ
自分の存在をアピールする盗人ｗ
ケアルする黒魔導士、召喚
価値のない白魔導士

甲殻類や菌類を操る獣使いｗ
竜に乗らない竜騎士ｗ
木こりの戦士ｗ
縦横無尽に駆け敵を釣る詩人ｗ

リキャが１分なら、そこそこのアビだったらそこそこのアビだったのに

ナイトのヘイト上がりそうなアビだなｗ

使用前
　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　5分アビってなんだよ！死ねよバ開発！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i


使用後
　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　　すまん開発、俺が間違ってたわ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

メリポやレベリング向きじゃぁねーけど、BCとかの局地戦だと神アビだったわ

シーフがBCで神…
ごくり

すまん、BCはいいすぎたわｗ
ナイズルのボスとか、ミッション系のBCだとサブ盾で安定な席もらえるかもしれん
ただ、攻撃装備と回避装備の切り替えはしっかりやれよｗ

>>732
BCとかの局地戦だと神アビだったわ

BCとかの局地戦にシーフもって行くのかお前は。
つうかBCとかでシーフ使う奴ならよっぽどの廃だろうしアカンプリス使う暇もないのでは？
いままで散々やらかしてくれた開発にすまんとかいう奴も信用置けん。

>735
すまん　ってのはＡＡに合わせただけでそりゃもうあきれてるよｗ
使う暇ないってったって、5分に一度マクロ一個おすだけだぞ？ｗ

寝かせして各個撃破タイプのBCなら寝かせ役からヘイト抜いたら喜ばれるんじゃないかな？


ううんしらないけどき（ｒｙ

まあトレハンの為とかLSメンがシーフしか出来ないとか
そういうシーフを入れざるをえない状況で
多少なりシーフが肩身の狭い思いをする事が減った、という点で一歩前進ではあるな

ただ、いざと言う時にアカンプリスがあると言っても
シーフの変わりにナイトもう1枚でも入れれば、いざと言うことにならないわけで
そういう意味では地位向上とは言えないなあ
シーフがいるけどアカンプリスがあるからまあいいか、ではなく
アカンプリスがあるからシーフを誘うか、とまではいかない

>>734
長期戦だと、たまにヘイト抜いて貰えるだけでも神アビリティだし
連戦はともかく、黒侍青あたりと組むと挑発以上のタゲとりアビと化す。
ジュワ蛸みたいな軽いNMは勿論、ウィルム系のHNM相手でもシーフで盾余裕だぜ？
BCも1匹5分以上掛けられるものなら普通に盾出来るはず。

>>739
盾ができるほどのヘイトを何処から持ってくるのかが問題なわけで
しかもリキャスト５分。

>740
シーフ自身も装備しっかりしてれば今のエースよりちょい下ぐらいのダメ出せるし、開幕に一発でかいのやってもらえばそれで済みそうだぜ
上にも書いてあるけど、なんかアカン自体にもヘイトがあるっぽい感じ、たいかんｗだけど

>>706
後衛からタゲ取って、盾になすりつけたいって要望は出した記憶があるが
後衛からタゲ取って、絶対回避でなんとかしたいって要望は出した記憶がない

>>737
寝かせ役からヘイトを半分抜いても、そこに上乗せできる術が無いからな
殆ど意味無いｗ

>>742
後衛からタゲ取って、盾になすりつけたい＋PT戦で実質死んでる絶対回避を使えるようにして欲しい/2＝アカンプリス

騙し討ちに自分のヘイトを半分渡す効果があればねー

そういや絶対回避中に敵背後からダメージが大きくなるみたいなのは見送られっぱなし？ｗ

頭かてぇんだか、こんなの使えないってことにしてクレクレしたいのか、まぁ一分か二分ぐらいになるといいとは思うな。
ただ5分以上倒すのに掛かるようなの相手なら今の五分でも”一応”使えるアビだとは思うな〜

>>678
ギガアカンを３０分追加で。

不意打ちIIと騙し打ちIIを実装するときが来たようだ

不意打ちII　Lv50　リキャスト2分　有効時間30秒

　敵の背後から攻撃することにより強スタン＋3倍撃

騙し撃ちII　Lv72　リキャスト2分　有効時間30秒

　味方の後方から攻撃することにより、必中クリティカル＋ダメージ値の2倍のヘイトをなすりつけ

稀なる回避　Lv44　リキャスト15分　有効時間30秒

　絶対回避の劣化版。敵の攻撃をまれに高確率で回避する。

もういっそのこと暗黒騎士の魔法数に並ぶほどアビを追加すれば、
中にはスタンみたいな良アビも生まれるんじゃなかろうか。

シーフ専用魔法
　にげる　　Lv8　　自分のタゲと戦闘状態を強制的に解除して敵に背を向ける。回避にボーナスを得る。
　にげろ　　Lv12　 対象の仲間の戦闘状態を強制的に解除して敵に背を向けさせる。回避にボーナス与える。
　にげろや　Lv19　 PTメンバー全員の戦闘状態を強制的に解除して敵に背を向けさせる。回避にボーナス与える。
　なげる　　Lv11　 メインウェポンを敵に投げつける。スタン＋ブラインの効果。メインウェポンが30秒使えなくなる。
　なげろ　　Lv23　 対象の仲間のメインウェポンを敵に投げつけさせる。スタン＋パライズ＋防御力ダウンの効果。メインウェポンが30秒使えなくなる。
　なげなげ　Lv38　 PTメンバー全員のメインウェポンを敵に投げつけさせる。スタン＋パライズ＋防御力＆攻撃力ダウン＋スロウの効果。全員のメインウェポンが30秒使えなくなる。
　脱兎　　　Lv49　 PTメンバー全員をとんずら状態にし、PTメンバーおよびターゲットを取っている敵に対して強制的に一定の間合いを取るよう行動させる。（30秒間操作不能）
　トレンジャー
　　　　　　Lv50　 アイテムドロップ率を著しく下げる代わりに取得経験値を1.05〜1.4倍アップする（ランダム）効果時間2分　リキャスト16分　強制解除不可

w

w

シーフ専用魔法

スニクガ　範囲内のＰＴ全員にスニーク

インビガ　範囲内のＰＴ全員にインビジ

デオーガ　範囲内のＰＴ全員にデオード

ハインド　範囲内のＰＴ全員は効果時間内、敵対心が上昇しにくくなる

チェイン　対象を数秒間、特殊攻撃使用不可の状態にする

ポテンシー　範囲内のＰＴ全員は効果時間内、敵の背後から攻撃した場合に
クリティカル発生確率が上昇する


こんなんとか欲しいな。シーフ（盗賊）なんだし、「生きる為に最低限の白魔法は身に着けてる」って
設定とか普通にありだと思うわ。

とんずらガ、ぬすむガ、かすめるガでいいよもう

にげろや是非ほしいわ

盗むII　PCのカバンから稀に盗む、GMに通報されると監獄送りになる。
住居侵入　PCのモグハウスに侵入できる、GMに通報されると監獄送りになる。
万引き　ギルを払わずに店で買い物できる、GMに通報されると監獄送りになる。
脱獄　監獄から稀に脱獄する、GMに通報されると監獄送りになる。

>>747
ただ5分以上倒すのに掛かるようなの相手なら今の五分でも”一応”使えるアビだとは思うな〜

BCとかの局地戦にシーフもって行くのかお前はとはもういわんけど
一応とかが付くそういう微妙なアビはもうやめてくれ・・・。
ヘイト調整のエキスパートかー。
三分の一のヘイトを奪うでいいから一分リキャだったら考えてくれるのか？

シーフ特性

　チェーン時間アップ Lv45で習得、Lv60、Lv75でアップ
　　　チェーンボーナスの有効時間が1.08、1.15、1.22と増えていく

　被クリティカル率ダウン効果　Lv40で習得、Lv50、Lv60、Lv70でアップ
　　　パーティメンバーの被クリティカル率がダウンする。Lv40で-5%、Lv70で-20%。

　ウェポンスキル上昇　Lv44で習得、Lv58、Lv72でアップ
　　　パーティメンバーのメインウェポンのスキルが+3、+6、+9される

こういうのがあればメリポにも呼んでもらえそうなのにな

倒すのに5分以上かかるような敵からシーフがヘイト稼ぐ手段ないんだから、
実質コレ使って盾続けるのは無理だろ

>>750
稀なる回避　Lv44　リキャスト15分　有効時間30秒

　絶対回避の劣化版。敵の攻撃をまれに高確率で回避する
↑
誰か突っ込めよｗ

>>752
「ぬげる」の実装マダ？
あとネガキャン継続クレクレ厨に「めげる」実装してやってくれ

いいこと思いついた！
プロトアルテマ戦にシーフで行ってみる

ヌいてほしいときににゃーにたのむといいにゃーー
スッキリヌいてあげるにゃーー


冗談はさておき、他ジョブで「ここでヌいてくれたら！！」という状況を
あげておけば、いざそういう状況の時にはヌいてあげるよｗ

>>728
こうやって並べるとこのゲームのいびつさが良く解るねw

盾盾言ってるけど結局盾用のアビじゃないんだから
盾を考えなきゃリキャはまあ長いけどゴミってほどのアビじゃないだろ

>>767
じゃどう有用なのかおれにも解るように説明してくれ。

盾としても使えない、
5分に1回というクソリキャのせいでそれを前提とした戦術も組みにくい、
そしてわざわざこの能力のためにシーフの枠作るくらいなら
他ジョブ入れてたほうが効率がいい。
ゴミですね。

実装前
　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　5分アビってなんだよ！死ねよバ開発！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i


実装後
　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　　すまん開発、よく考えたらシーフ自体使わないわ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

ミッション、BC、レベリング、メリポでお荷物にならない、役立つ強化が欲しいって事だろ。

今回のは使い所がある良アビだけど、今の状況を変えるアビではない。

あえて使いどころ探すなら、黒に精霊全力で撃たせてそこから敵対心取るくらいだが
だったらシ抜いて黒をもう一人入れて精霊控えめにしろって話になるしなぁ

というか五分アビは戦術に組み込めないだろう

ダメージにつながる黙想や乱れうちはアレだが、アカンやセンチネルとかはもっと短くていいよなあ。

今度アルテマいくときにつかってみたくてワクワクしてるんだ

だまし討ちが保持ヘイトなすりつけになれば神アビになりそう
■やってくんねーかなー。あとせめてリキャ三分に

ナイズルでは割と使えるけどな
ボスのドロップ目当てだからシフ枠あるし
薬切れてフルボッコ中のヤツからタゲはがせる

あーギア寝かしまくってる赤とかに使ったら喜ばれそう？

煽りでもなんでもなくメリポアビ見てたら
あー、こりゃ１０分アビくらいなんじゃね？
っておもってたから、バ開発にしては
多少良心的だなと思ったｗ

でも、役に立てるなら２分くらいが最低条件だわなｗ

アビの間隔が長すぎるんだよなぁ。（全てのジョブに関して言えることだが）
コンバートみたいな破壊力のあるヤツは長めでも良いと思うけど、こういうのは１分でも長いと思うわ。
効果とアビのリキャが全然合ってない。

>>752>>755
シーフ専用魔法か。ウィザードリィのシーフは魔法覚えるんだよなぁ。

松井氏：　両手武器はいきなりやりすぎてしまいましたけど、
基本的にはある目標値に対してこれぐらいまでどうだろうかという感じで、
ちょっとずつ目標に近づけていく感じにしています。
狩人にしろ、獣使いにしろ、白魔道士にしろ、これで終わりということはありません。
まずはこのへんで様子を見たいという感じです。


シーフ放置宣言ｋｔｋｒ！！

http://matari.s35.xrea.com/cgi/img/img-box/img20071121224346.jpg

おんどりゃ骨のずいまでしゃぶりつくすぞ

真にヘイトコントローラーとして確立させるなら、
かくれるを感知・追尾タイプ関係なくタゲ切れるようにしてリキャ３分
アカンを２０％ヘイト吸収にしてリキャ１分
だましヘイトボーナス
敵対心を上げ下げするアビ
などなど、これでもかってくらいクレ

アカンためしたけどアカンはこれ
ヘイト半分のはずなのにこっちこないわ。半分-ってことか？それとも50%とかか？ｗ
精霊マラソン→シーフノーへイトからアカンしてタゲむかず。なにこれ5分とか。

>>784
そりゃあんたノーヘイトからアカンしただけじゃモンスのヘイトリストに載ってないからじゃね？
むしろアカンした後のヘイトの減衰が異常に遅い気がする
半分盗むだけなら数発殴られるか蝉消費すれば揮発するはずなのにその気配が全くない

もう横ダマ復活でいいじゃない。
名前だけ変えて

さっきレベリングでタゲ取ったモンクさんに使ったけどすぐ剥がれてたと好感触。
んですぐ次の戦闘でリンクさせてしまいスリプルララバイ、起きるたびに後衛に向かう芋。
この5分縛り、なんとかならないか〜もう挑発と同じ30秒にしろとは言わないけれど・・・1分かな。
誤爆してもそれならなんとか調整復帰できそう。

>>786
いや、それは普通に騙し入れりゃ良いんじゃね？アサシンあんだから。

>>784
対象ＰＣからヘイト「半分」盗む　つまり５０：５０で
盗んだ時点で対象ＰＣとは五分五分（それまでにシーフが蓄積した分のヘイト除く）
だからノーヘイトから盗んでもシーフにタゲ向かない事は普通にある。
盗まれた相手はかなりヘイト減少するので大抵、対象とシーフ以外の
第３者がヘイトトップになってそっちにタゲ行くことが多そう。
シーフ自身でタゲ取りたいなら　使用前にどの程度ヘイト蓄積できるかが鍵。
ある程度ヘイト貯めこんでから一番ヘイト高い奴から盗めば
シ盾も夢じゃない。
（ただその後維持できるかは別なので所謂盾ジョブから盗むのは
場合により危険）ＷＳ・精霊で大ダメ出して張り付いたアタッカーや
女神後の白・クマスタン後の赤なんかの救済に使って
状況次第で絶対回避やとんずらに持ち込むのが
さしあたって有効な使い方かと。
目に見え難いヘイト弄るアビだしアホには使いこなせない系のアビだな。
賢い人が使えば５分リキャとはいえ効果はそれなりに期待できそう。

アホにつかわせるとＨＮＭ戦で盾からヘイト盗んで
フルアラ壊滅とかありそうだからＨＮＭＬＳは今後
シーフの人選は多少考えた方がいいかもなｗ

リキャさえ短くなれば
騙しがもっと積極的に使えて火力アップにも繋がるのにな

ヘイト抜くためだけに火力ゴミのアタッカー入れてもなー
ダージュでいいんじゃね？

シーフってほんと弱いか？
空ヘカあつまったんでレッサーコリブリにためし撃ちと思って
山串＋アサチャ不意ダンスやったら2378ダメでたぞ。

これラヴトルクやマンダウとヘカ頭脚そろったらえぐいダメージになる気がするんだがｗ

肉で当たるならな

>>792

レッサーコリブリに2378ダメージでたんだ？
よかったじゃん

アカンプリスはダメが弱い強いじゃないんじゃないでしょうか

まあ今日はじめてつかったけどやっぱりリキャスト5分はないわぁ

赤　「クマスタンいきまー；　死亡確定・・・」
白　「レイズ３あるから；；」
赤　「連続魔！スタン！スタン！！スタンスタンスタンスタスタスタスタスススス」

赤　「終わった・・・俺の時代、、」
シーフ　「俺の時代きたー！！　あかんぷりすｗ」

シーフはラスボスに倒された・・

イイハナシアルナー( ；∀；)

>>791
敵対-3にどれ程の価値があるのかと

>>792
雑魚相手でアビokなら狩人の乱れカルバリンでもそれぐらいいくだろうよ
でも狩人は別段強いとは思わない　シーフも同じ

>>791
何人でＨＮＭ狩ってるか知らないが
よっぽどギリギリバトルしてる弱小新参ＬＳとかでない限り
シーフはメインアラに入れっぱなしのＬＳが多いと思うが。
ＰＣの強化も進んで最早旧ＨＮＭとか雑魚扱いだしな。
ヤバイ相手なんてＡＶ位だろ。

話題になってるインタビュー記事もフルアラ戦については言及されてないし。
よくも悪くもお守りクンはずっとアラに入れとけってＬＳが多いと思ってたワ

>>792
そのぐらいじゃとてマム・とてトロール相手だといいとこ８００ぐらいだろうなｗ

サポ忍前提で使えるだけで、
シーフで参加する場合サポ侍が多い自分にとっては殆ど使い道の無いアビなんだが…

しーふあかんぷりす　でぃれくたーずかっとばん

赤　「クマスタンいきまー；　死亡確定・・・」
白　「レイズ３あるから；；」
赤　「連続魔！スタン！スタン！！スタンスタンスタンスタスタスタスタスススス」

赤　「終わった・・・俺の時代、、」
シーフ　「俺の時代きたー！！　あかんぷりすｗ」

シーフはラスボスに倒された・・
赤はラスボスに倒された・・

>>801
以前マムメリポ行ったらだとメヌマチで800〜1200くらいだった記憶。
トロルは硬いのでいかない('A`)

というか不意だま強化スレと勘違いしてたは

シ赤忍などの少人数での活動時に

忍者の蝉１張替えミスの時に忍者へ
若干長期戦になった時に赤へ

アカンプリスしとくとよかったよ。
んでそのままタゲ維持しつつ蝉２→蝉１→蝉２が剥げたあたりに忍者の後ろに回って
だましダンスでタゲ戻しをしておいた。

まあ、鞄拡張できたら回避装備充実させてタゲはもう戻すつもりはないけどなｗ

しーふあかんぷりす　でぃれくたーずかっとばん えくすとら

赤　「クマスタンいきまー；　死亡確定・・・」
白　「レイズ３あるから；；」
赤　「連続魔！スタン！スタン！！スタンスタンスタンスタスタスタスタスススス」

赤　「終わった・・・俺の時代、、」
シーフ　「俺の時代きたー！！　あかんぷりすｗ」

シーフはラスボスに倒された・・
赤はラスボスに倒された・・

白　「シーフ余計なことするなよカスが」
白　「みす；」
白は赤にレイズ３を唱えた。
白　「えーとシーフさんはレイズ１でいいよね。自業自得だし」

忍がいなくて自分が回避盾やるような時に、蝉の張替えが追いつかない場合は
違う人にだましWSで一時的にタゲ持ってもらって、蝉張った後にアカンプリスで
自分にタゲを戻すってやり方もしてたっけ。まあ一人言です。

まあ　HNMの長期戦とかで　後衛を救うと良いよ。

間違えてナの盗んだら、それこそ　後衛にタゲいって

アカンぷりけつやけどな＾＾＾＾＾＾

>>808
シュチュエーションとして限定的すぎるし、リスキー。リキャストの兼合いもあって
極めて使いづらいという感想を誘うだけだ。

アカンには主に2種類の使い方がある。

・WSで蝉全剥がし、もしくは死にそうになりながらタゲとっているアタッカーを助けるための上位挑発
↑は主にメリポもしくはそれに順ずる乱獲パーティで、なおかつ自身がアタッカーやってるとき。

・タゲを取りすぎたアタッカー、後衛に対してヘイトリセットさせるために使う
↑は主に少人数時、強NM、HNMやリンク時などのピンチのときに使う

基本的に「盾」に使うのはNG。
ヘイト上限を100としたら、HNM相手の赤盾は100稼げますから。
また、最大ヘイト50程度の5分アビじゃタゲ維持なんて不可能だからシ盾とか無理。
「盾」に使って良いのは自分が殴っていてなおかつアカン後に自分がヘイトトップになるとき。

こんな神アビ追加されておいて、ネガネガネガネガしてるやつって何なの？っ手感じ

神アビにしちゃ射程が短すぎる
いざってときに微妙に届かないのは泣ける

アビ能力的には射程や範囲以外の文句はほとんど出てないだろ
「５分は使い勝手悪い、もっと短く」って愚痴ってるだけだ

>>810
よくリキャストの話題出るけどそこまでアカンプリスを使わなきゃならないような状況だと
そもそもPTのバランスか戦略が間尺に合ってないとは思わないかい？
それにリスキーかどうかは使用者と被使用者の慣れの問題であって一撃がめちゃ重い
ような敵相手じゃそもそもシーフが盾するような構成じゃ行かないんだぜ。

５分は　明らかに長期戦　向けだけど

ぶっちゃけ　ヘイト盗んでまで　助けて欲しいと思うシチュエーション自体

頻発しても困る訳で。

結局は使わなくて済むのが一番のアビ
もちっとアグレッシブに使えるようにしてくれよ・・

>>816

アグレッシブな墨を救うと良いあるよｗ

>>816
結局、シーフに追加されたものは
現存ある絶対回避能力に合わせて、危機回避能力だったというわけかｗ

>>814
けっきょくシーフが盾するような（含む一時的）状況でしか使えない
限定的なアビってことじゃね?
空蝉に頼らないようなアビにして欲しいんだよなー
盗んだヘイトだましに乗せられるとか、
かくれるの仕様変更でどんな敵に対してもヘイト捨てられるとか
そういったのがくれば使いやすいんだが

調子のりすぎたタル墨なんかを救済するアビｗって　ことで　どうかね

>>819

盾は盾ジョブにまかせればええやん

盾よりヘイト取ってるやつから　ヘイト盗めば　盾にヘイトが戻る。

>>819
確かにサポ忍前提なのはあるやね。
サポ戦、サポ侍、サポ白みたいな選択肢が新アビによって更に狭まったと言われると
そう認めざるを得ないのも事実ですな。

リキャ1分以内と取ったヘイト擦り付けが出来てこそ神だろ
両手弱体なしのまま上記のままアビ来てれば諸手を上げて喜んだだろうけどな

>>814
新しいバランスが生み出される可能性がある、というかそれを恐れてのリキャ5分だろ
1分リキャでそのヘイト擦り付けなら盾とシ以外の前衛いらねになるしな
ヘイト盗む為に近くで暴れてくれる前衛一人位は欲しくなるかもだけど

>>823

１分てのは　メリポで使いたいってこと？

>>823
>新しいバランスが生み出される可能性がある、というかそれを恐れてのリキャ5分だろ
結局ここなんだよなー。大きく変えて今のバランスが崩れる事を恐れてちょっとづつ調整…
だったらもっと調整期間短くしろと思うんだが。
ちょっと弄ったら次調整されるのずいぶん先になるから全ジョブネガるんだよな…

感じ的には連続魔と、魔力の泉発動ログ見たら用意するって感じかｗ

盗むヘイト量を調節すれば、リキャ短くても問題なくなるんじゃないかねぇ

気に食わない赤がコンバートした時に盾ｎ（ny

このアビって、トレハンつけるために一発殴ってたのを仲間から抜く事で
省く事が出切るってだけのアビだよね？

>>829

墨でも救っとけ＾＾

>>829
それだとトレハン効果は発生しない。
直接殴るなりなんなりしてヘイト発生させない限りはトレハンは乗らない。
ディアガ撃って複数巻き込んでもトレハンが乗るのは初めにタゲって
赤字にした奴のみと、どうも一人のシーフがトレハンを発生させられる
モンスターは一体だけのようだったりする。

>>831
ディアガ打って複数巻き込んだらヘイトリスト載ってるんだから全部にトレハン乗るんじゃね？
開発の発言信用するならさ

>832
それが直接打ち込んだ対象のみっぽいんだわ。
エレから出る塊の数で軽くとはいえなるほどと思わせる
検証結果が上がっててさ。

最後に直接関係した敵対行動で一体のみがトレハンの
記録がのこるって感じ。だからトレハンなすりつけに
ブーメラン投げて回るとかディアガして回るとか無意味っぽい。

>最後に直接関係した敵対行動で一体のみがトレハンの
記録がのこるって感じ。
これはないわｗ

いやまぁなんだっていいけどね。所詮おまじないだし。
ただ俺はあの検証は無視できない結果だと思ったのでそっちを信じるけど。

俺もあの検証は無視できないと思ったな。
あの検証凄いよ。

>>835
その論理だと複数のモンスを相手にしてるとしてモンスAにシが手を出す
その後モンスBにシが手を出してから他のPCがモンスAを倒す
って感じに繰り返したら常にトレハンがのらないって事だよな

エレなんかより雄羊辺り使ってやればすぐわかりそうだ

>>836

どこにあるんだその検証ｗｗｗ

>837
とりあえずジョブｽﾚのTHF174のログ見てあとは自分で判断してくれ。
どう納得するかはそれぞれの判断で押しつける気はないし、逆に
押しつけられる謂われもないし。俺個人としてはあれで納得というかなるほどと思えた。

ジョブスレじゃねぇやｗジョブ板ね。

ほかの意見否定してる時点で押し付けじゃね？

>>839
エレの検証の奴見てきたが、
アレは直接ヘイト乗せずにからまれや単に殴られる可能性のある条件になった時
それと範囲WS(サイクロン)で巻き込んだ場合にトレハン乗るのかの検証であって
ブーメラン投げて回るのとディアガが無意味って事の証明に全然なってねーんだけど？
↓コレでしょ？
787 ：名も無き軍師：07/11/16 03:30:09 ID:PSRaWIJr
とりあえず適当検証

黒/赤 と シ/ナ、パーティは組まず、対象はエレメンタル族

エレはトレハンが乗ると塊を２〜３個落とすが、乗らないと１〜２個であるため
塊３個のドロップのみを確認する

黒がスリプルで釣った後にシがケアルをかけ、そのまま黒が倒す → 0/20
シがフラッシュで釣った後、黄色にもどして黒が倒す → 2/20
シが魔法詠唱で感知されたエレを黒が倒す → 0/20

黒が瀕死まで削ったエレを黄色にもどして、シがサイクロンで倒す
この際に、サイクロンで別のエレを巻き込んでおき、まきこんだエレを黒が倒す → 0/20

2個ドロップはトレハン有りか無しか判別できないのに
トレハン無しと分類してる時点でこの検証おかしくね？

いやいや、あの検証はたいしたもんだよ。

騙しの仕様変えてくれたら神なんだがな。
与ダメ分ヘイトなすり付けじゃなく、自ヘイトの50%をなすり付けとか。
そしたらアカンでアタッカーのヘイト盗む→騙しで更に上乗せして盾にヘイトなすり付けとかできて面白いんだが。

>>845
それ逆にアカン使えない4分(だまし4回)が無駄になって
面白いけど今より悪くなってるぞ

アカンプリスって｢共犯｣て意味か
イメージ的には他ジョブのやった事を｢共同｣って形にして自分の手柄にしてるみたいで、むしろ味方からのヘイトが溜まりそうw

それにしても5分はだるいな…(´･ω･`)
開幕の蝉張替えミスでケアルシャワーした白にタゲが〜とか、そういう事故の時に使うのかな
アタッカーとか黒がダメージヘイト稼ぎ過ぎて、なんて時にいちいち使うにはリキャスト長すぎだよね

HNMとか、とにかく戦闘に時間がかかりまくるような時、黒のヘイト抜くとか出来るのかもしれないけど
その為に黒部隊とかにシを組み込むのはしんどいね

メリポみたいな連戦で使う事を前提としてる人が多いからな
BCやHNM（まで行かなくても倒すまで5〜10分かかる相手）とか用と考えると
リキャ5分でも非常に有用なんだけど

俺とかは裏ザルカやHNMでシーフ出すから、NM砦で赤がキープしてたNMに対して蓄積した
ヘイト取ったり、クマスタンでナからタゲ外れた時に赤にアカンプリスする事でナイトにタゲ戻せたり
少人数でENMやってる時に、タゲ自分に戻りたりするのにリキャ5分でも凄い使い勝手良いけど

リキャが短くなってくれるなら、それは当然嬉しいけどねｗ

だましとは別に持ってるヘイトの半分を擦り付けるアビ追加してくれ。
でだましと不意はステータスボーナス二倍くらいに。
多分バ開発はアカンプリスのリキャ1分クラスに短縮することは考えてなさそうなんで
このくらいやってもらわんとヘイトコントローラーにはなれん。

1分アビなら良かったね。

>>847
ＨＮＭ級の相手で黒のヘイト抜くのにシーフ入れるなら、
そこに黒を入れてタゲ気にしつつ精霊唱えるほうがマシ。

>>848
メリポで使う使わないは別にして、5分ってのは使いにくいんだよ。
リキャ1分と5分の違いは時間だけじゃない。使うタイミングを限定しなけりゃならん問題がある。
そりゃベストなタイミングで使えりゃいいアビだよ。
これが1分なら使う機会があればすぐさま使える。
5分だとどうだかはわかるだろ。

>>831
そんなあやふやな話より電撃や各所の検証のほう信用するわ。
１００回、１０００回単位の検証でヘイトリストに載れば発動するのは結果が出てるし。

>>852
メリポで使ったり盾やりたいなんてバカ考えない限り
常に使う必要のないこのアビのリキャなんて考える必要ない
消えろ乞食

やっぱ５分は長いなー
HNM戦で使ってみたけどやっぱり３分が許容ギリギリだな

瞬間的に半分ヘイト取る+数十秒アカンプリス(仮)状態にして
その間の行動はシーフのヘイトになるだったら5分でもよかったな

プークで使ったら忍者にシーフさんアビ使わないでタゲとれない言われた

>>856
瞬間的にヘイトの8割を盗み、回避が15秒間+50される、でもよかった

>>852
>>855
いざという時用に取っておこうとして結局いざという時が来ないまま使う機会なかった、
って事になるんだよな5分だと・・・

>>842
「何を確認する為の実験をしたのか？」が判断できない子なんだろ。
あのスレの文盲とバカの多さって異常を通り越してるじゃん。

>>859
運用面での使い勝手の良さが、評価や性能に大きく響いてくるってのが解らんのでしょ。

理論上の性能だけ見れば確かに神だが、実際に適用して使おうとすると激しく微妙。
既存アビの改善って単純な案が主張されてた理由もこの辺にあるんだけどね。

つーか何でレベル65からなのか意味が分からん

食われる必要が無い40台からでも良いと思うんだが。
シーフ人口減らす気か？

数学的な検証というなら、トレハンある際の塊〇個の率が何％で、
「95％以上の確率で期待値が2.5個」みたいな値を得て、
その上で巻き込みだの何だのを計算しなきゃいけないんだが。
にしても20とか少なすぎ。

シーフが骨１時間で20匹やったけど粘菌でなかった→0/20
シーフなしで粘菌取り行ったら１時間で５個でた→5/20
よってシーフがいると粘菌は出にくくなる
↑これぐらいのいい加減な「検証」。
ご苦労なこってはあるが、統計的検証の価値はほとんどゼロ。

骨から粘菌でるのか、俺のFFでは出ない

>>860
本当に開発はサジ加減下手だ。
新アビクレクレしてもその辺がダメだとどうしようもないな。
効果がわかりやすい既存のアビ強化に絞ってクレクレした方がいいのか。

2%ぐらいで起こる事を+-0.5%の誤差で確かめたいとすると、3012回ぐらいの試行が必要。

某サイトで見っけたこんな計算
ぶっちゃけやってらんないねｗｗｗ

>>863
パピって書こうとして、あそこリッチそんないねえと思って粘菌に買えて
骨変えそこねたｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗ

アカン／(＾o＾)＼

>あのスレの文盲とバカの多さって異常を通り越してるじゃん。

禿同

>>865
FF11の開発時だと、
2%ぐらいで起こる事を+-0.5%の誤差で確かめたいとすると、6回ぐらいの試行が必要。

なんだよなあ。

他ジョブメインだがさすがにこの斜め下っぷりには爆笑した。

アッチョンブリケ！

タゲ取りたい時は盾からヘイト盗むのではなく
自分が一番高ヘイトになるように盗まなきゃいけないのかな。

PTメンバーのヘイトを計算しつつ、そこそこ自分でもヘイトを稼いでいないとダメって訳だ。

雑魚には使いこなせないねこれ

後衛にタゲ行った時にアカンするだけだな

緊急時にＰＴメン助けられる、それで十分神じゃん。
無個性なアタッカーばかり多い中で、独自能力が追加されたわけだし。
（一応似たようなのは竜さんの２アビがあるけど）

白はストナ以外意味なしとメリポからイラネされたくらいだぞ？
緊急時を想定してシーフ入れるくらいなら緊急にならない構成にするだろ
対応できても5分に1回ヘイト抜くアビを戦略に組みこめるかボケが！

無個性なアタッカーの一角に入れるほうがまだマシ。

>>873
後衛にタゲがいった時って、挑発忘れてた（笑）の前衛が
一斉に挑発するケースが多いからビミョーー

>>876
お前はＮＡクオリティを知らない恵まれし勇者。

NAは後衛にタゲ行っても、メイン盾以外挑発なんてしない。戦/忍であろうと。
詩人がコリブリリンクさせて、しかもポップしたのがaddして忍が２につつかれても
メイン盾以外のNAが挑発する率は30%もない。

奴らは詩人なしPTでも平気で忍盾にだま固定してくる。

メイン盾がいれば戦/忍が挑発しないのはNAだけじゃなくJPもだろうｗ

ちなみに、これフェローのヘイトもぬすめるんでしょうか？
最近ソロばかりなんで、気になりまする。フェロー65俺75のくせにタゲ
もってかれること多いし・・・

無理ってどっかで見た
ってかフェローにタゲもって行かれるやつなんているのかｗ

ソロでオズ最上階とかでやってると、結構タゲ持ってかれる。
サポ白でやってるからってのもあるかもしれんけどね。
ダマもフェローに入れちゃったりもするしｗ

むしろシーフはフェローにタゲ渡すの得意だろう
だましダンスあるんだし

長期戦じゃ詩赤白のヘイト抜くほうが有効だろう
黒のヘイト抜くとかどんだけだよ
このご時世アラに黒何人居ると思ってんだ

まあなんだ、臨機応変
ネガってるやつは雑魚いから消えろ

アカン＼(＾o＾)／

長期戦の中盤以降の少人数で一回だけなら使えるアビだな！！！YATTA！！！

過去FFから引っ張ってきたひらがなアビと最近のカタカナアビとがリスト内で不協和音を奏でる
侍は無駄に２、４文字熟語とかなのに

ヘイト２０％吸収で２分アビなり、固定ヘイト吸収で１分にしてくれたら積極的に使えそうだがなぁ
大量のヘイトを長間隔ってのが使いづらいんだし

正直、5分越えちゃうと15分アビと大して変わらんよなぁ

そこまではいかんが少なくとも戦術には組み込めないよなぁ

まぁ使えそうなアビだから開発がやや長めのリキャとってこれからの
調整で短くするのかもな。一気に強化路線はやめたみたいだし

ワクテカしながら、空活動で水取りしてるときに、
タゲとりまくる脳筋侍姫に使ってみますた。

やっぱシーフのうりの一つの回避の高さが生かされるのはぐっとくるねぇ。
最近ソロ用に回避４段上げた甲斐があった・・。

シやってて、ダンスでタゲ取る事ははちょうちょくあるが、アビ使ってタゲ取るのは
なんというか新鮮でいいですなｗ

それよりも黒さんに「シさん、アカンプリスやったらタゲきちゃいますよｗ」
って言われたのがちょっと驚いたｗいやいや、タゲとるのが目的なんだけどｗ

シが回避高いって言うのは意外とあんま知られていないのかな？と少し思ったり
もしましたｗ
回避装備はスコハオプチ程度でしたが、壷相手でもそこそこ避けてくれるし。

>>881　あれ？オズって獣人拠点なのにフェローよべたっけ？

>>892
？？？
暗号入れて降りる所は知らんけど最上階なら普通に呼べるぞ？？？

>>879
現状アカンプリスはパーティ組んでるＰＣのみ対象。
アラＰＣは対象外。
フェローはパーティ対象外（プロテアとかかからない）だから
当然アカンも不可だろーな。

>>893 そうなんだ、知らなかった

スリプガから冷めた敵数匹からボコられてる黒さんに、

アカンプリス使ってみたら、

タゲがこっちにきて嬉しかった。

�@アカンプリス自体の改善案
　リキャを３０秒にし、ヘイト吸収の初期値を２０パーセント（５分の１）とし、２分間使用しない（ストックしておく）ことで現状のヘイト５０パーセント（２分の１）吸収できるものとする。
３０秒の場合　　２０％　５分の１
６０秒の場合　　２５％　４分の１
９０秒の場合　　３３％　３分の１
１２０秒の場合　５０％　２分の１
　またはアカンプリスの効果を自分で選んで実行できるように。
Ａ　１２．５パーセント　リキャ３０秒
Ｂ　　２５パーセント　　　リキャ６０秒
Ｃ　　３７，５パーセント　リキャ９０秒　
Ｄ　　５０パーセント　　　リキャ１２０秒

�Aぬすむ改善案
　ぬすむをファントムロールのような形にし、リキャ１分とし、その中にアカンプリスを入れる。
レベル５　　ぬすむ　アイテムを盗み、戦利品へいれる。
レベル１０　かすめとる　テンポラリーアイテムを盗み戦利品へプールする。
レベル３５　オーラスティール　
レベル５０　アカンプリス　
レベル６５　ぶんどる　スタン＋相手の攻撃力を吸収する。
　スレ読んで、こんなのがいいなーと思った。

てかさぁ、踊り子の回避ダウンとかおもいっくそフェイント強化バージョンじゃん。
なんなの？

もうアカンわ。

なにをいまさら

いままでクマスタン＝死だったけど
シがいればクマスタン一分＋絶対回避３０秒の計一分半＋＠の時間が追い込み時稼げることに
十分すげー神アビじゃん。







シの代わりに赤/暗追加すればよくね？

>>900
ですよねー

>>900
赤／暗じゃトレハンつかねーじゃん

寒風摩擦をしてるリスを見て

「あ、寒風(かんぷ)リス」

なぁんちゃっｔｙｔｙｔｙっｔっｙｔ

無茶しやがって・・・

おいィ？オマイラのログには何か見えたか？

アポんカリプスに見えてしょうがない

これを使って気に入らない黒たるをあの世に送るんだ。

黒樽の前で竜剣スパジャンしようとしたら俺の後ろにナイトが割り込んできたあのときのようにか！

>>908
さすがリューサン！

>>908
あるあるｗ

age

それでも「流石ナイトさん」と言ってのけるリューさんに痺れる憧れる

eb!5thAnniversary
p011
編：
MMORPGを作成するにあたってもっとも大事なものとはなんだと思いますか？
松井：
覚悟かなと。技術的なものも当然必要になってきますが、私はMMORPGに対する技術があったわけではないので、いろいろと試行錯誤をくり返しました。
やはり、｢ちゃんと作るぞ｣と、｢最後まで逃げないぞ｣といった覚悟がないのであれば、"MMO"の製作には携わらないほうがいいのでは？と思います。

SquareenixParty-2007/05/13
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2007/05/12_7c35.html
空蝉II……察してください。本当は全部設計しなおしたい、がらっと。（松井）

同じ時期のインタビューにも関わらず、言う事が正反対だと思いませんか？
松井さん、あなたの言葉をそのまま使いましょう。
【｢最後まで逃げないぞ｣といった覚悟がないのであれば、"MMO"の製作には携わらないほうがいいのでは？と思います。】
｢察してください｣はユーザーから逃げてますよね？
製作には携わらないで頂きたい。
切に願います。

1、リキャ短縮
　現状の５分では緊急時にしか使えず、ヘイトコントロールの役目を果たす事すらままならない
　騙しとの相性からリキャ１分が妥当である
2、アビ発動距離の改善
　アビ使用の基本対象者である後衛に使う時に届かない糞距離
　後衛からヘイト抜こうと近寄って使用すると敵まで後衛側にきてしまい、範囲wsに巻き込む糞使用
　魔法距離と同じにするのが当然である
3、アビ使用可能対象の範囲拡大
　同一PT内でしか使用できないため、アラ単位での戦闘だとほぼ死にアビと化す
　一番ヘイト抜きたい盾Pの白や黒Pから抜くにはシも入れなくてはならず、そんな事するなら他のジョブ入れる方がマシである
　使用可能対象を同一アラまで拡大するのが当然である


この3点は早急に改善汁!!

オカンプリス

タゲ回しには使えるな。リキャ長いけど。
ってか、メリポ以外の通常PTでタゲ回しやるか？ってかPTメン分かってるか？
もちろん全世界共通で。
おいこのシフちゃん何やってけつかるねん！？って思われそう