片手斧って死んでない？

獣ですら鎌を使ってるこのご時世。
両手強化の煽りを受けて瀕死の片手斧の使いどころを模索したりするスレです。

別に死んでないかと

片手棍って死んでない？

死んでないだろｗ

ジャガー売りたい業者乙

死んでるだろ。
超絶ゴミウンコ武器、それが片手斧。
存在価値は完全に０。

短剣って死んでない？

片手根なんて蘇生不能。

シーフが使うだろうが低脳！
トレハンは未だにシーフが独占。
意味ありますが何か？
馬鹿なの？死ね！

ガトラー

へぇ、最近の獣って鎌使ってんだ
75なのに全然ジョブチェンジしてないから気がつかなかったわ

メリポでぺ斧持ってない奴ならまだ片手斧の方がいい場合もある>rep
ただし9割は死んでると言えるかな

獣使いは鎌の方が死んでる
獣もギロ使えれば死亡フラグ立つんだがな

胤舜＜おまいら、両手棍の使い方がなってにい

装備してるのよく見掛けるし死んでないよｗ

リアルではよく使われます。
妻が夫の首を切ったり
娘が父親を掻っ捌いたり。

狩人が使う。

>>15
片手斧「で」息をしていない！だなｗ

ランペ覚えたてならつえーんじゃねーかな

>>14 スキルあげしてるだけかおしゃれです
獣75でやる事ないので鎌しょってスキルあげてるだけですｗ
ＷＳダメは最高にしょぼいですｗ

短剣って死んでない？

片手棍差し置いて何を言っても無駄な希ガスｗ

TVでやってる「捨ててやる」で斧振った女の話じゃないのかよ

このFF脳

ランペ覚えたての頃はコリブリ真っ只中でペンタ祭り

戦士も今は両手斧オンリーだしな。
獣もソロじゃサポ忍できないから鎌のほうが圧倒的に強い。
まぁタゲとっちゃうから強くても意味はあまりないのだが。
せめてシルブレみたいな神性能の追加効果のWSほしいよなぁ

投擲って死んでない？

手裏剣店売りしろ

戦士の場合
1〜50強：シルブレ、シュト
55〜60：唯一ランペが輝く時期とみせかけてペンタ最強
60〜：レイグラ

片手刀も死んでるな

クリークスバイル？って片手斧まだ高いよな。
あのLvではD優秀だが狩人以外遠隔打ってる奴見たことねぇし当たりにくいｗ
まだ狩人マンセーなんだな。

>>24
なんでサポ忍できないんだよｗソロのうち半分ぐらいはサポ忍だったぞ

>>12
獣はランペが目立つだけで通常攻撃の差で明らかに鎌＞＞＞＞片手斧

おまえのFFは知らんが

盾ジョブがもつ武器としては十分強いよ。
忍者はもう□eが盾ジョブとして認識しちゃったからもう矛のテコ入れはないよ。

鎌スキルあがらん全然あがらん
あげないといかんねえ

ルーンアクスだけは死んでないんじゃね？

>>30 いまの獣って回復はヒーリングなの？

片手武器が両手武器に比べて弱いだけだろ
糞戦士さん

>>28
片手刀は空があるじゃない
あれは見た目最高だ
見た目だけね

>>33
乳パグ？

いいよもう、殺しとけ
それより獣にギロ開放してくれ

獣で鎌だと強すぎてタゲ取ってしまうんじゃと思われることもあるけどそうでもないよ。
手数少ない分ペットに向くことが多い。
与TPでも片手斧より鎌のが有利。

ギロいいねえほしいｗ
ギロ以外だと何が強い？
ボーパルサイス？

くろすりーぱー

まだリディル振ってる馬鹿いるしな。
いい加減諦めればいいのに。

>>43
散々奴隷してやっと最近取った哀れな奴なんだよ

獣だけどジャガー100万はやく切らないかなー

正直丁度以下の敵なら斧ニ刀流のほうが速い

かえれ→ランペで〆
ランペくらい威力がないと、削り切れずにｼﾎﾞﾝがあった。
今は鎌でも問題無いから困る。

>>35 サンクリフレで座る事は無い
なのでほぼサポ白一択になってきてる
サポ忍でもいいが回復手段無いしやってみればわかるが差が誤差程度

私レベルになるとサポシですねえ

>>47 ランペで500〜600出ても
鎌でそこまで出ないね（・ω・;）
装備いい加減なんで鎌のＷＳ200ダメとかしょぼいのしか出ない

200とかないわ

狩75に喧嘩売ってるか？ｗ
75でも500以上って結構嬉しいぜｗｗｗｗｗｗ(´・ω・｀)

>>41
ギロクロス欲しいならあやつる削除な
地霊胴と白虎佩楯とペ鎌を装備可能でギロクロス欲しいとかどんだけｗ

獣の75片手斧最強って何？

レリック抜きで。

>>53
今の獣でギロが開放されてもどうせ誘わないでしょ？
じゃあいいじゃんくれても

ジャガーノート：おはよう＾＾

STRが白と同じ獣がギロしても、たかがしれてそうだがな

スキルCの分際でSPWSよこせとかｗｗｗ

獣はナイズルの100武器に期待するしかない！

獣はギロもクロスもいらねえからアポカリくれよ
獣だけ大謝恩セールで貨幣半数でな

戦士がアポカリ装備できるようになれば、アポカリ暗黒完全に死ねる

獣は何故か空装備が使えるからな…
袖と佩楯使えるジョブにギロとクロス開放するなんて言われたら、
間違いなくバークやらホマムで必死にブーストしてる暗黒の嫉妬が有頂天になるなw

メイン獣とって白虎なんか都市伝説だから
大袖は買えば何とかなるがバークのが安くて強いし
仮にあってもホマムとスキル差で千切るだろ

全身チェラータ着てるよ
ホーバージョンは持ってるけど

獣もかえれ後のとどめが要らなくなったから
WSダメージだけでは片手斧を採用する理由にはならんとです

片手斧のレリックもパッと見、普通の武器だし・・
持ってても正直気づかない
ブラビューラと同じくらい気づかれにくい存在

獣の鎌はB-(Lv75：240)
素の状態で暗黒と比較すると命中-32
これを装備で補えればいい

人の獣/侍でやるとして素のDEXは68
200＋40×0.9＋68＝304
これに地霊胴+25と白虎佩楯+15と孔雀+10とスナHQ×2+14とディアボロスピアス+3と
虚界耳+3とチフィア+2とセトラー+10とスウィフト+3を足すと
304＋25＋15＋10＋14＋3＋3＋2＋10＋3＝389
鎌8段階のスキル+16も足すと
389＋16×0.9＝403

ごめん肉食にはちょっと足りなかった
八双って命中いくつ上がるっけ？
てか猫だと足りそうだなｗ

両手武器がやっと使えるようになったってだけで片手斧が死んだというわけじゃない。

ああ、ペ鎌と白金グリップHQ忘れてた
命中足りそうだなｗ
これでギロクロス使われたら確実にあんこくｗが暴動起こすなｗ

素のSTRの差が歴然だからそれほどでもない。

STR：Cの侍がSTR：Aのあんこくｗに勝つヴァナで何を言ってんだ？ｗ

ここうんこくが混ざってるなあ

さすがにネガ暗の格は違ったｗ

つか、片手武器なら盾持てばいいじゃん
強くない？
そりゃ盾が死んでるんであって片手斧が死んでるわけじゃないじゃんｗ
弱いんだから死んでる？
そりゃお前の頭が死んでるｗ

ん〜でもスタンスリプルタックの妨害魔法もあるし
さらに物理攻撃upの特性付き暗黒を押しのけて獣誘うメリットないしな

スキルA-　既存の暗専用鎌一部とギロクロス解放とか別にいいんじゃね？
それで獣が喜ぶかは知らないけど

うんこく自重しろ　獣を叩くスレじゃないぞ

片手斧以前にヴぁーんｗｗｗｗｗがしんどるわｗｗｗｗｗｗ
現代水晶大戦の途中経過マジうけるｗｗｗｗｗ

>>75
あんこくｗより獣を誘う絶大なメリットがあるじゃまいか

つ「中の人が厨じゃない、まとも」というイメージ

ギロクロス使えるようになったら物理攻撃面でほぼ並ぶし・・・
(一般的なあんこくｗ＋肉：攻500程度、ヘイスト+20以下、上記の獣＋肉：攻420程度、ヘイスト+21)
これで警戒心持つなって言う方がおかしいと思うがｗ

獣の鎌は有用なのか？ｗ獣７５だが１番効果が実感出来るカブラカンアクスｗしか使ってねえやｗ
それ以外の片手斧は糞ｗ
ソロではだけだけどなｗＰＴ組める恥知らずな獣ならもう少し上位もあるだろうがｗ
戦士のイカれ二刀流の飛び火で片手斧は終わってしまったが、適性無視して鎌のが強いとか信じられんｗ

イカレ二刀流の元凶は忍だろｗ
あいつらのワガママが諸悪の根源ｗ

>>78
ヘイスト21%行ってる獣のほうが少ないと思うが。
中身まともでも装備がまともじゃないやつのほうが多い

獣はソロなんで何でもいいんだよ
基本他のジョブの装備使いまわし

武器：しょぼいの
頭：ワラーラ
首：孔雀
胴：じょん＋大袖
手：ペルワン
脚：虎ぱんつ
足：ペルワン
腰：スウィフト
背：アメマンHQ
指：サンダー＋ラジャス
耳：ブルタル＋アサルト
着替えは光杖⇔しょぼいの、大袖⇔ジョンだけ

>>81
気にすんな
あんこくｗなんてLv75のやつの98%がヘイスト0のふるしっくｗだぜ
中の人どうこうってのはそういうのも含む

なんかさ、両手武器と片手武器の一発同じ与ＴＰだと思ってる
奴多いんじゃね？無知すぎるね、両手斧と片手斧二刀流だった
ら両手斧の方が与ＴＰおおいっしょ、でも両手斧の方がそれも
含めて与だめで圧倒するから割が合うね。片手斧は死んでる

片手斧最近安いね
俺が欲しい武器揃えるまではこのままで良いや

ガトラーですらD/隔比はNQのメザラクと同じ、デスサイズ+1に負けるほどクソ性能だしな、正直両手修正以前から死んでる

得tpも与tpも間隔で違うべ
間隔450が一番間隔に対してのtpが少なく
それ以上でもそれ以下でもtpが間隔に対して増えていくはず

>>87 それ知ると両手刀のHQはワナだってわかる
侍やってる時に気づいたｗ

ランペ強いんじゃないの？

ガトラー無いよなー
D53じゃ武器ランクあがんねーしｗ
オンスロートもミストラルアクスに
毛生えたくらいで大して強くねえｗ
時々2-3回攻撃にしろよあれ

獣のランペは弱い。たまに想定外のダメが出るが、それでも戦士より弱いよ

1回でいいから詩人いるPTで獣でらんぺしてみたいなぁ
LSで詩人漏れだけなので夢になっちゃうなぁ

大抵装備もいろいろ考えてる奴は
動きもいいし考えてるだろ

装備適当動きも糞が一番困るし組みたくない

獣にとっては
やはりランペの信頼度は違った、ってことで
鎌だと属性持ちは弱いし単発はミスるしで
あと1�_でプリケツ晒すことが稀によくある

テリガンのマンティ相手に
ランペ発動！　マンティに8のﾀﾞﾒｰｼﾞ！！

>>84 残念ながら、逆なんだ
元々両手武器の方が与ＴＰ面では有利
モクシャがある分メイン忍モはまた別になるが
片手斧だと、1割程度両手武器より与ＴＰが多い

与TPは得TP+3、モクシャがあると
(得TP+3)×(100−モクシャ特性値)/100
で魔法は一律10だよ。
みんな気にしないから知らない人多いよね。

片手斧はマジ糞だよ
戦士だってペ剣＋ジュワのが　ウッド＋マンイより遥か強い
斧斧戦士は外れって言われてたのと同じ
装備がワララ　ボムレ　クジャク　ブルタ　素破　ホバ　ダス手足
ラジャ　サンダ　フォレ　スウィ　白虎　メリポ+8　ソルスシ+1の場合
ウッド＋マンイ＝攻撃400　命中416　184+176(360)
ペ剣＋ジュワ＝144+107[143](251)
片手斧はD/隔がマジ糞
リディル=0.338　ジュワ=0.208　カンパ6人=0.205　ペ剣=0.196　マンイ=0.178　ウッド=0.174

スキル低くても鎌のほうが当たる品
ランペ強いが、堅かったり強めの敵には鎌しか使わない

ペ剣＋ジュワ＝攻撃381　命中404　144+107[143](251)

獣ギロ使える？使えなかったら使えるようになればいいかもね

>>90
武器ランクなんざそざいかりｗでしか使えんがなｗ
効果を発揮させようと思ったらどんだけSTRが必要になると思ってんだ？ｗ

>>98
斧斧がハズレなのはリがないからだろｗ
ジュワ戦とか斧斧以下の扱いじゃねーかｗ

戦が両手斧に流れたことし
ランペを獣専用にして８回攻撃に強化すれば問題無い

獣は汁追加でいいじゃない

ペットと合体攻撃がくるらしいよお
どかーんといくらしい

デスシザース＋ランページ＝デスページ　デスシザースを5回連打の効果

獣はギロつかえないがスパヘル使える
TPためるほど強いかんじのWSだからPTじゃ使いづらいかもしれんが
ソロなら手数で敵にTP溜めさせるより強くて当たる両手鎌の方がいいかもね

デスサイズよりD/隔が強いペルデュシックルも使えるしなｗ
これで獣にギロクロスきたら「じゃああやつる削除な」って言いたくなる心境もわかってくれよｗ

>>108
それはわからん

>>108
サポ獣にしたらあやつれるだろｗ

鞭追加で解決

何か実際の性能とか以外にイメージ的に片手武器（）笑って存在感になっちゃったのがかわいそうだよな

片手刀しか使えない寄生虫の忍者なら仕方がないけど両手斧使えるのに片手斧持ってる戦士見たら用事思い出すよなｗ

>>109-110
あんこくｗ唯一の独自能力なんだぞｗ
他は本格的に効果がないかサポで完全に食われるというｗ

獣様ならばサポで丸食いされる辛さを理解してくれてると思ってたが違うのか？
認識を改めなければならないのか？ｗ

ついこの間まで両手斧死んでいるみたいなスレたっていたのに。世の中わかりませんなあ

なんだかわからんけど、獣の釜に夢見すぎだと思う。
ギロスパ以前に根本的にスキルやステが弱すぎるから＞＜

スパじゃないやクロスか；
獣スパよわいよぉ

>>96 たとえば１００００ダメージ削るのに与ＴＰは確かに両手斧
に比べて片手斧のほうが与ＴＰ多いのはわかるよ
俺が言いたいのは時間で測ると話また変わってくるよなｗ

獣のみなさん次のアルタユで絶対強化くるって
来ないわけないじゃんｗ
これは自信あるね

>>113
暗黒独自の魔法とかあるだろ
お前みたいな奴が各強化スレでアンチ粘着してるんじゃね？

もう1回PMでもやってろよハゲ

まぁでも、昔はランペって多段だからトドメに使い易いってのがあった
今は経験値減らんから、鎌でもいいんじゃね？
クロウ数箇所付けてればタゲ取らんしさ

何気にWS2回撃てるってメリットもあるしな

WSならクロスだって暗黒だけだろうしギロを唯一の独自能力とするのはおかしいな

アルタナかあ
ここまでほっとかれるわけないじゃん
ちょっと考えたら分かる

>>113
わからんでもない。キャリーが鎌持ってギロ撃つぐらいは良いか？

ラファールアクスはいつだって輝いてるぜ

ところで>>1の目が死んでるのだが・・・

獣「僕が一番片手斧を上手く使えるんだ！」

狩の代名詞のようなスラッグだってコルセアに喰われてるし、シの代名詞のダンスもたぶん踊り子に喰われるんじゃね？

え？
ダンスはどう考えても踊り子の代名詞だろ
寿司踊りとかどんだけー

つまりギロだって別に獣にわたしてもいいだろって事だ

ダンシングエッジなんて名前からして、踊り子のものだしな。

ダンスシュ−ズはともかく、ダンシングダガ−
はどうするんだろうな。

ブルーケ−プという例外もあるが。

獣ｗｓの代名詞のランペなんてどれだけのジョブが食ってると思ってるんだ！ってことだなｗ

>>113
獣は呼び出し以外丸食いだが、
暗黒がサポで食われてるのは、スタンと局地戦の忍盾ｗのラスリゾくらいじゃん
今時サポ暗するのって赤ぐらいだし。
ブラポン、ドレスパ、ドレインII、タック。これのどこが効果が無いか、サポで完全に食われてるの？

お前の言ってることってところどころおかしい

戦＜「獣にギロ開放？ならオレモオレモ！」

こうなることは確定的に明らか

ガトラーは真剣にＤ値見直して欲しいよ
ミョルニル設定した奴と別人だよね？
同じ人間が考えてたらこんなアホな数字にしないよなあ。

ガトラー[片手斧]Ｄ53 隔280 攻+20 オンスロート 追加効果:チョーク Lv75〜 獣(ER
ミョルニル[片手棍]Ｄ57 隔308 攻+20 追加効果:MP回復 ランドグリース Lv75〜 白(ER


このリミッターっぷりは戦士が持った場合を想定してるとしか思えない。

>>130
ところでIDが綺麗にBダマになってるんだがｗ

やはり暗黒ってそういう奴が多いんだろうな
芥川龍之介の蜘蛛の糸に出て来るカンダタのような奴だな
カンダタと同じ末路をたどってもらいたいものだ

レリックは結構弱いのが多いから
見直すなら全部のレリックを同時に

片手斧はランペのおかげで輝いていたが
それ以外では完全に片手剣の廉価版だからな

>>138
レリックは見直す気ないと思うぞｗ
ついこないだもアポカリの弱体をしたくらいだからな

>>137
ID:QID+vlGo個人の問題を暗黒騎士全体の問題にすり替えんな。
あんこくｗ叩きだけが生きがい野郎乙

昔は止め外すとこっちHP9割、モンス1割でも血で血を洗う死闘になったなｗ

>>141
お前は奴とはちがう暗黒なのか？あ？

すげえな獣様
これじゃまるでシーフスレの連中と同じだ
そういう思想がノケモノ扱いの理由なんじゃねえの？

暗黒がランペ使えるのに獣がギロ使えないのはおかしい

ランペなんかいらね、て言われそうだけどｗ

>>144
さあシーフに粘着する作業にもどるんだ

獣をやってないヤツｗｗｗ
獣＋鎌の能力を過大評価しすぎだろ、やってみてからＩＥやｗ

獣使い75までやってればわかる。
鎌は無いは。

そんなことより獣専用系の片手斧のＤ隔全部見直してくれ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1195011786/

>>145
それはカラミティが使える場合だろ？ｗ
ランペに対応するのはボーパルサイズ

なにこのうんこく
さすがにひくわ

本当にすごい粘着力だな・・・・スレまで立てやがって・・・
いままでジョブ差別等はしたことの無かった俺でもさすがあんこくｗと言うしかにぃ

FEZスレ追い出し月間だからなｗ
スレ立てのネタみっけたら即立てるくらいでないとだめだ

さすがにひくは

>>144
ネガ暗すげえなｗ
>>78で自分で言った

>あんこくｗより獣を誘う絶大なメリットがあるじゃまいか

>つ「中の人が厨じゃない、まとも」というイメージ

ってのに当てはまるなｗ流石厨ジョブｗ

ギロ欲しがるとあやつる削除を要求される
まさに下から這い上がろうとする奴等を蹴落とそうとしているカンダタだ

FEZのせいにしてるｗｗｗ
わろっしゅｗ

パグひかせたらたいしたもんですよお

この暗黒ｗが本当に警戒してるのは獣にギロ開放きたら間違いなく戦士にも解放されるから

まぁ別にギロにこだわらず片手武器の見直しでもいいんだろうし（というかスキルてきにそっちのほうがいいか）
でもその方向でも両手武器との差が縮まるのが嫌とかごねるんだろな

戦士ならまだいいｗ
黒だとｵﾜﾀになるは

あ、戦士に解放されたらレイグラ頂きますんでそこんとこ夜露死苦

>160
なんで黒だとオワタなのか意味わかんね？なんで？

黒にギロ解放きてもネタにしかならんよ
そんなもんよりAAタルのごとく浮いて移動したいわ

まぁギロ独占したいだけなのか
安心しろよ。別にここでギロくれと言ったところで実装されるわけじゃねーんだから

>>163
両手武器強化というネ実の大騒ぎを真に受けちゃった調整があったばかりなんだぜ？

必死だなと言わざるを得ない

両手鎌ってそんなに使えるようになってんのかね？
斧斧と大してかわらないなら鎌だけにしてもいいな、持ち物の枠空くし

>>164
そしたら次は弱体しろ、だもんな。たまんねぇよな忍者さまは

PTだと確実に使えない

戦士はまだいいとかいってるので戦士７５も持ってるなｗこいつは

黒獣に警戒するあんこくｗも馬鹿だなｗ

戦士からだと今更ギロチンポなんかいらねーよ

>164
ねーねー？なんで黒だとオワタなの？質問に答えておくれよ。
精霊の火力とギロの火力で最強になるとかおもってるの？
黒の鎌スキルしってる？杖もちかえたらTP0っすよ？

あ＾＾；後衛やったこと無いNoukinさんでしたか

ラグナロク振ってろ

黒が終るんじゃねの？ｗ

単純に俺以外がギロするんじゃねーよ、この糞
いくぜｗラスリゾあ・ん・こ・く！ギロ！↓↓俺様のダメに傾注↓↓
で目立たなくなると思ったんじゃない？

>>164
それはほんとに問題あったからだろう。

黒獣にギロとかとはまた別。

あと、戦士視点からみたらギロとかいらないｗｗｗ
うんこくに粘着されたくないからｗｗｗ

暗黒にこれ以上攻撃能力付与したら、魔法面総弱体化くるものと考えた方がいいよ。
暗黒からスタン取ったらグンパより役に立たなくなるからＷＷＷ

獣の鎌はないとか言ってる奴FFXIEQで比べてみればいいよ。
他のジョブが馬鹿な獣になりすましてるだけかもしれんけどな。
本物だったとしてもとりあえずWSのダメしか見えてない頭の弱い奴なんだろ・・・ｗ
それかそもそもスキル上げてないから全否定とか。これが一番可能性高いなｗ

ペルデュシックル
プラチナグリップ+1
ワラーラ
地霊胴
ダスク手+1
白虎佩楯
ダスク脚+1
孔雀
スナHQ×2
ディアボロスピアス
虚界耳
チフィア
セトラー
スウィフト

ギロが使えるならこれでテンプレあんこくｗには勝つる

>>162 もちろんタル専用で
ガルエル飛んだらまずいので＾＾；

ランペ覚えたてなら片手斧もいいと思う
レイグラまでか

>>178
おいおいエルはもう一歩、飛び立つ寸前まできてるだろ、風は確実に集まってきてるｗ

タルタル、魔力で浮く
エル、ひらひらで浮く
ガルカ、升で浮く

>>177
どの辺で勝ててるんだ？
命中だけとか言わないでくれよｗ

脳内では勝ってるんだろｗ

>>133
だってあんこくだもの

>>182
命中で並びヘイストで勝ってる
攻は負けるが攻防比・攻防関数的には大差がない

ペットの与ダメ含めて勝ってるといいたいんじゃない？

なんだか飛びそうなジョブ
黒→ホウキに乗る
獣→鳥に乗る
召→ガルーダに乗る
モンク→武空術
ナイト→なんか天使みたいな羽がはえる

>>186
その発想はなかったわ

>>187
モは柱投げてそれに乗らないとダメだと桃白白的に考えて・・・

赤→レビテト
暗→首が飛ぶ

>>188
舌で人殺せるようにならないとなｗ

このスレの住人は話が飛びます

忍者→大凧に乗る
学者→自家製飛行機に乗る

ほんとだまた変わってるｗ

竜→ミカンにのるも追加してくれ(´・ω・｀)

マイティ使うときは片手斧と両手斧
どっちがダメージ見込めるのよ

>>194
ガル竜のミカン大変だな

ガルはレビテトで地面から3mm浮く

シーフ→スシのワサビ多すぎてぶっ飛ぶ

ちんこちんこ

>>199
またお前か。まじ簡便してくれ…

本当に黒にギロが実装されて使い物にならないのか考えてみるか
LV75ヒュム
スキルMAX＝２００　＋メリポで2*8　216
STR=59
DEX=69
食事：レッドカレー
武器：ペルデュシックル　D93　間隔501　D/隔=0.1856
遠隔：マムージャベーン（別になんでもいいやｗ）
頭：ボイジャーサリット　首：クジャクの護符
耳：暗黒、虚界　胴：モリ
手：モリ　指：ラジャス　サンダー
背：ベリコース　腰：怪腕　脚：モリ　足：モリ

ここまで馬鹿装備で近接攻撃力389　命中324
多分使えないとは思うが・・・
両手武器をクラウストルムに変更すると大変なことに

メリポ補正かけてなかった
攻撃力415　命中338

あまり状況かわらんな

199 ：既にその名前は使われています ：2007/11/14(水) 14:22:07.58 ID:BdamaEqd
ちんこちんこ


200 ：既にその名前は使われています ：2007/11/14(水) 14:23:19.82 ID:BdamaEqd
>>199
またお前か。まじ簡便してくれ…

最近ずっと同じIDの奴がわくんだよ

ビー玉て懐かしいな

>>204
ケーブル回線ですか？

>>201
スキルEで肉食えるわけが無い。ソール食ってろ

ペ鎌　　　　ポール　　　　　　　　　　チフィア
オプチ　　　クジャク　　ブルタル　暗耳
ハイドラ　　ハイドラ　　スナ+1　　ラジャス
ベリゴス　　ライフ　　　ハイドラ　ハイドラ

スキル200+16に、DEX69・命中+86で命中371。流石に命中過剰な気がするから
ワラーラ＆スウィフトに変更で命中354＆ヘイスト9%。
コレでソール+1食えば命中417で、メリポクラスなら十分命中できるようになる。
攻撃力は288と常時ディフェの戦士より低くなるがそれは仕方が無い。

つーかハイドラ装備命中アップ高すぎワロタ

>>206
いやADSLですよーso-netのやつ
ID同じ奴は数日前( ﾟдﾟ )スレの833から840くらいで発覚した
ちなみに833と834は偶然にも別人
奴はsageデフォだから区別できると言ったらあいつsage外しやがって俺の居るスレに現れてちんこちんこって書込んでいく

ってか今( ﾟдﾟ )スレ見に行ったらそっちでも書込んでたのかw

ID:QID+vlGo
さすがにこいつの言ってる事は同意できないな。
なんつーかきもい

>>208
そうなんですかあ
ケーブルだと結構あるって聞いたのですが
ADSLでもあるのですね
わざとやってるっぴねえ

>>135 ミョルニルは本当はD47だったって関係者の知り合いが言ってた

ろくにチェックもせずに実装しちゃったんだろｗｗｗ
メルクリもなｗｗｗ

>>82
獣ソロで孔雀いらなくね？

他ジョブで使いまわせるのって意味じゃね?

そこまであるならウッドマンイくらいはありそうだが

武器：ウッド、たばるｗ
頭：パンサーNQ
首：リレゴル
胴：ジョン
手：しっくｗ
脚：おうこくｗ
足：しっくｗ
腰：スウィフト
背：アメマンHQ
指：スナイパー＊２

プロマシア前に上げたんだが、こういう装備の奴って結構居たんじゃないかね。
ボヤで着替えする獣２匹にPT誘って貰った時、着替えるそいつらと着替えない俺との差に愕然として戦闘装備を集めたｗ
ちなみに耳はメロピNQつけっぱ、魅了武器は光杖HQで、マクロ２つ＊２で耳以外フルに着替える。

プロマシア前なのに腰スウィフトのまま直してなくてﾜﾗﾀ
ライフベルトねｗここまで揃えると空の鳥×鳥でもそれなりにタゲが来る。
野良モンスはD/隔は強いんだけど、命中装備揃えたPCよりは命中低いらしい。

獣で片手斧つかってたら、通りすがりの外人にエモで笑われた;　;

>>216
いいからまずそのカボチャ帽子と白サブリガを脱ぎなさい

>>1
両手斧強化のおかげで、戦士や暗黒の低レベル上げでは
ネタ装備になっちまったな。

まぁ戦士は一番スキルが高い両手斧を使えなかったあの時代がおかしかったんだけどな

>>195
マイティ時のＷＳダメだけみれば、
ＴＰ３００：スチサイ
ＴＰ１００：ランペ
が大きなダメージを出すが、マイティ時間内の総ダメでいうと、
最初から最後までずっと両手斧がいいような気がする。
両手斧の通常攻撃にクリが乗れば２５０〜３００出るので（的によるが）
その分を考えると片手斧に持ち替えるとダメージ減るキガス。
ＴＰリセットもあるし。
最初から片手斧ということになると、
サポ忍でなければＤＡがダブルでのることもないし、
サポ侍の黙想がなければマイティ中に３発目が撃てるか微妙になるかもしれない

両手斧は効果中に2回ｗｓうてるか運だが片手斧ニ刀流なら割と高確率でたまるな

裏闇王のときなどは
ＴＰ３００スチサイ＞（イカ）レイグラ＞（黙想）レイグラ
なんかがいいんじゃね？

nu3/NiwU
>>54まではまだ謙虚さがあってよかったのに。
今時獣でメリポに行こうってぐらい偏屈な獣馬鹿が鎌スキル上げてないとでも思ってるのか。
獣使いの鎌がＰＴ時に実戦で使い物になると思ってんの？
お前の一連のカキコを見るに、どう考えても獣スレ(本スレ以外の関係スレも含めて)をちゃんと読んでる住人とは思えん。

鎌にまともなＷＳが無い以上、獣が殴りで参加するならランペの回転数が全てだ。
マンイ・テンペと比較してどこに鎌の方が伸びる要素があるのかね。
興味はあるから具体的に説明してみろ。

>>223
必死だな。
お前のFFはメリポだけか？

ブルタル+メリポＤＡ５段のはなしならレイグラだが
それ以外ならランペの方が強いぞ

>>224
そういう人が多いと思うんだがｗ

>>226
獣に関してはそういう人は少ないだろｗ
俺が言ってるのはあくまで１〜75までトータルで見たらの話だよ。

光連携が必要な場合、シーフなどと連携ペアになった時くらいだな〜。

獣が火力求めるなんてことはないだろｗ
ペットからタゲとらない程度の火力があればいいだけだ
カブラカンみたいな追加効果武器がほしいぜ
麻痺とか回避ダウンとか攻撃ダウンとか防御ダウンとかーーーー

獣に与えられるべきは占有エリアの敵を操る能力
汁でペット呼んで一緒に殴るんじゃ漫画ジョブが一個余分にあるだけじゃん

>>1
片手棍にあやまれ！AA(ry

>>231
片手棍にはクラクラムンライの道が残されている

とりあえずレリックのチョークを何とかするべきだなｗ

獣のSTRが低い低い言ってるから猛烈に低いのかと思ったら

暗/戦で77　獣/戦で70

って7しかかわらないじゃん・・・。20位違うのかと思ってたぜｗ

>>234
白と同じと言うと感じ方が違ってくるな

全部はよんでないんだが、両手武器強化されたの？
2年ほどFFやってない

両手武器は
DEX1＝命中1
STR1＝攻1
さらにグリップっつー両手武器アクセサリーができたっぽ

>>235
そう言われると
白も結構力強いのかと感じてしまう捻くれ者な俺

>>238
ウィザードリーみたいに前衛にやれ

狩人のSTR調べて来い

ソロ狩人のメインウェポンだろ常考

暗黒のギロに負ける俺のレイグラ

ここでスレタイの話題にもどすと
５５〜６０までなら死んでないとおもうぜ！

>>243
５５〜６０までなんかさ、素破もないし二刀流効果アップも低いしろくな両手武器ないしで
通常攻撃だけでもあほみたいに両手斧に引き離されるんだが
ちなみにスシランペと肉シュトがダメージほとんどかわらん
むしろメリポレベルより差が酷いｗ

最初から死産で一度たりとも息をしたことがない片手棍使いから見れば
贅沢な悩みとしか言えないな。
確かに片手剣と比べて片手斧は武器性能で劣っているがそのぶんランペ＞ボパ
でトータルはあまり変わらない。

>>135とか何が言いたいのか判らない、どう見てもガトラーの方が優秀だし。

にしても両手武器が強くなったのなんて
ネ実みてなくてもＬＳの話題などでわかりそうなものなんだけど
今だにオノオノ戦士いたからﾋｲﾀﾜ
６０になってAF着てるしスコハは？・・・
ランペして５０とか・・寄生にも程がある・・

スコハ買えないならジャリダとかもあるしね
ＡＦは無いな

>>212 使いまわしなんで装備いい加減
本気装備は倉庫にあるけど出すのが面倒
ソロならなんでもいいかでコレになる

今更、片手斧のやばさに気付いたか
獣も終わってるが片手斧も相当ひどい
スカディコンプでガトラーも目指してたが普通に鎌に乗り換えて片手斧捨てた
サポ白デフォのジョブで今時一刀流とかマジで無いわ
暗黒Lv1だがバハ鎌振って遊んでますサーセン
ジャスティストルクあるんで暗黒耳取り直してメリポ振りなおしてもいいぐらいだｗ

獣はジョブ性能嘆くのも良いけど片手斧どうにかしてもらうか鎌強化もらうのも重要

両手武器も一刀流か、片手武器＋盾だったな
どうでもいいが鎌の方がストレスは貯まらん
更に言うなら片手斧なんかより短剣の方がストレス貯まらんｗ

マン汁イーターでたのに売れない理由がこれか！

ペットからタゲを取るとあーだーこーだ言ってる奴は
つまり未だに獣の　レベル上げ　をしている真っ最中なわけで
そんな奴が獣を語っちゃうところが獣使いの終わってるところですね。
そもそもソロの話ならタゲ来る前に後ろ向くとか加減ぐらいいくらでもできるだろ脳みそないのかな？

メイン獣ならコンテンツに参加してメイン獣として遊びたいと願ってる者も実は少なくない。
（そりゃ他ジョブメインで、敢えて「ソロをするために」上げたって奴のほうが割合としては多いかも知れないが）
実際問題、出てくるコンテンツ悉く操れるモンスを置いてもらえない現状、
カンスト獣としては火力を伸ばしていく以外、今の段階でできることは何も無い。
もちろん獣らしい活躍ができる場面を与えられれば言うことはないが、火力を求めるのも当然。
2006年秋のトークセッションで発表されたバ開発による獣の調整方針は
「ソロ性能はそのままに、ＰＴプレイの可能性も広げる。呼び出す方向に活路を見出す。アトルガン汁など」
という内容。

頭から獣＝ソロとしか見れない奴は当然そんなのを読んだことも関心もないんだろうけど。

>>252
カズヒコは怒張した肉の塔をで、アケミの入り口を焦らすように撫でて

まで読んだ

>>252
>つまり未だに獣の　レベル上げ　をしている真っ最中なわけで
ここで両手鎌つかえるよ！とかいってるやつはまさにそれだよな。
上げてる途中だけだよそんなこといえるのは。ボパやスパヘル打ってなにしようってんだよｗ
もともとタゲとらない戦法なんだからペット盾な時点で鎌だろうが斧だろうが生き残ればどっちでもいいんだよ
PTで鎌斧どちらか優劣きめろっていったら現状は斧にきまってんだろうがと

別に弱くなってねーしランペ戦士でもタンジャナ枯らせるからメリポでは
差が出せるわけでもないからな。俺としては二刀流と両手武器の見直し
がなされた今こそ連携MBをしたほうが強くすることで再び片手武器も
持ち直すと思っている。被ダメも与ダメも均等に下げて連携はドカン、
MBもドカンの方が俺は好き。折角の属性もメリポでは全くの無意味。

最後の二行が案と連携好きだった過去の思い出が混ざっちまったが
まぁ脳内で分離してくれ。

正直斧だろうが鎌だろうがどうでもいいのですよ
獣にとってはのメインウェポンはペットのはず
斧も鎌もサブウェポンですよ？

まあ、メインウェポンも死んでるがな

>>257
生息域外のイリュージョンはひでーよな。

サポシで経験値はいるギリギリの奴を汁ペットと狩ると時給1000だったな
TP100で即ランページしても1時間半ヒーリングいらずなほどタゲこねえ
ダイアマイトちゃん強すぎ

早く上がっても何もないから印象稼ぎつつ素材狩りしてる
獣60未満だけど75ソロでやるより早くて楽なんじゃないかな

高級肉食両手斧＞スシ片手斧斧
スシ両手斧＜スシ片手斧斧
だからｗ
素破の５％がある限り斧斧も馬鹿にできないそれ以外の耳の奴は両手斧だろうな

>>260
装備変えないでやるなら、スシ両手斧>スシ片手斧斧だぜ？
命中キャップまでの必要命中が高くなるほど顕著
スシ片手斧で命中キャップしてるってならその装備で両手斧はスシ喰う必要性皆無

本当メリポ脳沸きまくりだな。
上げてる最中で鎌使えるって言って何が悪いんだ？
ランペ覚えるまでは現実に鎌＞＞＞＞＞斧だし。
覚えてからメリポまでだって通常合わせると鎌だけどね。
>>1にどこにもメリポでの獣限定なんて書いてねーだろうが。

>>249
＞獣はジョブ性能嘆くのも良いけど片手斧どうにかしてもらうか鎌強化もらうのも重要

そんなに殴り特化ジョブに追いつきたいならいっそ戦になった方がよくね？

獣は殴り性能アップなんか望んでないだろ…
どっちかっつーとサポじゃ操れないモンスをメインなら操れるようにとか
そういう方向望んでる人が多いと思う

ガトラー持ってても両手鎌使い出したら
死亡認定してやろう

Lv48までなら斧＜鎌の状況は結構あると思う。そっからはバイキングあるしわざわざ鎌使う利点はないだろう。
通常で鎌と斧じゃ大差つくみたいなレスも多いけど、レベル上げじゃ肉食ってもキャップはきついし
ボーパルサイスはとにかく弱い。ランペ平均500出せる狩場でも平均160でたら御の字。
武器もアセンションやルートランスのようなエクレア鎌除くと、Lv70までアイボリシックル使うハメになる。


獣でrep張るスレで散々獣で野良PT入ってrepとりまくってきたが、片斧2本が獣の鎌に負けるってのは60以降は全く無いな
ギロ・クロス以外のｗｓは本当に弱い。メリポの話で話の趣旨からはずれるが、スパイラルも100撃ちだとそれなりに廃装備でも
Gコリ相手に平均350ぐらいしかでねぇ(ランペなら同じ状況でも700、エヴィなら750はいく)

もともと片手武器は盾と一緒に装備する前提の武器なんだし
両手武器の方が強いというのは当たり前の話。
二刀流が出てきたせいで片手武器がアタッカー用の武器と勘違いされてるのは遺憾。
死んでいるのは片手斧じゃなくてナイト以外の装備する盾の方だ。

片手斧、両手斧共にメリポマックス。
山串食べて土竜すると、サポ忍なら片手斧の方が削る。
両手斧のときにサポ侍にすると両手斧の方が削る。

片手斧時にスシを食べなきゃ場面では、肉を食べられる両手斧の方が優位だろうけど、
肉でも当たる場面（裏４国など）では両者にあまり差はないと思うね。

片手斧以前にけものが死んでるだろｗ

>>269
時々お経か呪文かしらないけど唱えたり、太鼓鳴らしたりすれば生き返るとかって
新興宗教なんかで民家で死体が見つかったりするけど、あんな感じだな。

今日から三日間のファンフェスの発表で生き返るどころか神に昇臨する可能性があるわけはない。

獣だけどまあ確かに本来は火力が目的ではないね。
しかしそれは飽くまでもペットって要素がちゃんと今の時代の水準で機能していればの話。
ほんきだせで技を選べるわけでもなく、本体+ペットの合計の削りでも前衛としての水準を満たしていない（と思われている）
ペットを使うことによって劇的に難易度が易しくなるようなコンテンツに重要な・人気のあるものが非常に少ない。

こういう状況にあって、直接的に比較的簡単に改善を見込めるのが火力方面だから
獣の装備可能アイテムをよく見てみればわかるように、元来アタッカーの一つとして設計されていたのは明らかだし
実際問題として獣の戦い方はメレーだろ。

>>268
あまり差が無いなら、余ＴＰの少ない両手斧かもね

バルバロイシールド(盾)全種
防28 ペット:攻+15% 命中+15%
Lv75〜 獣

片手斧始まったな

いつのまにか獣スレになってるがｗ
ペットの命中だけでも上げられる装備がほしい(´・ω・｀)

ランぺの倍率（0.5）をボーパルブレードと同じ
1.0にすれば両手斧に対抗できそう

まぁ片手斧に執着するジョブが事実上ケモリソしかいないからな
しょうがないだろ

リディル持ちの廃戦士なら執着しそうじゃね？

バルバロイってシャイニングフォースの鳥人でいたな
アモンが嫁さんで

バードラーかっこよくて使ってたよ、転職前後は地獄だったが

>>279
それ以前に……

>>279
シャイニングフォースと聞くとヨーグルトを思い出す

それ以前に弱かった…かな…
ヨーグルトは最近のプロジェクトなんたらじゃ出てないって聞いた。

英雄のマックスのかっこよさも思い出した
ダークドラゴンにとどめさすとき衝撃波出したの見たときはまじでびびったもんだー