サルベージ糞過ぎ９
1 ：既にその名前は使われています：
愚痴スレ
ですがまれによく攻略したりします。
テンプレ>>2-10
前スレ
サルベージ糞過ぎ８
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193957831/
ですがまれによく攻略したりします。
テンプレ>>2-10
前スレ
サルベージ糞過ぎ８
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193957831/
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2 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 20:34:56.28 ID:albacpYc
☆テンプレ
『無知無恥は罪』
しったかはやめましょう。
参加する前に攻略サイト等で勉強するのが吉です。
あくまでも愚痴スレなので質問しても大概ボコられます。
☆主催優先について
・やりたいヤツはやれ
・メリットあると思うやつが乗ればいい
・文句いうやつは自分が主催やれ
☆盛り上がる話題
バフボスにスタン
ジョブ議論 （固定ではモモシ白赤詩基本？）
『無知無恥は罪』
しったかはやめましょう。
参加する前に攻略サイト等で勉強するのが吉です。
あくまでも愚痴スレなので質問しても大概ボコられます。
☆主催優先について
・やりたいヤツはやれ
・メリットあると思うやつが乗ればいい
・文句いうやつは自分が主催やれ
☆盛り上がる話題
バフボスにスタン
ジョブ議論 （固定ではモモシ白赤詩基本？）
3 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 21:46:00.24 ID:EbPRtayr
NGワードは
・余裕
・ML67YjoEcU
・余裕
・ML67YjoEcU
4 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:05:38.37 ID:atQ+8+kJ
ML67YjoEcUとか余裕
5 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:33:54.07 ID:DYA6iPN9
スレタイに毒が足りないぞ
6 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:42:23.82 ID:IPwGhIjK
サルベージって結構絆崩壊コンテンツだな
半年間やってみて痛感しました
半年間やってみて痛感しました
7 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 23:15:54.42 ID:7k5nrhZW
ある程度アイテム揃い出した後が地獄だぜ
最初の頃は新鮮さやボス装備でも喜べるしな
「今日○○遺構なのか～何にも欲しいのないんだよな・・・」
とか言う奴がいると参るぜ
最初の頃は新鮮さやボス装備でも喜べるしな
「今日○○遺構なのか～何にも欲しいのないんだよな・・・」
とか言う奴がいると参るぜ
8 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 00:11:38.19 ID:bZhDAxUf
む、俺の事を呼んだかな?
まあ、さすがに口に出しては言わないがなw
まあ、さすがに口に出しては言わないがなw
9 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 00:29:15.64 ID:lDK0bRp+
>>7の台詞を口に出すのが
希望の３５装備取得ゼロなおかつ皆勤出席の人とかなら心情的には許せる。
３５装備３つ以上取得してるようなら切腹。
大抵実際に口に出すようなのは空気読めないアイテム房の
後者なんだけどな。。。
希望の３５装備取得ゼロなおかつ皆勤出席の人とかなら心情的には許せる。
３５装備３つ以上取得してるようなら切腹。
大抵実際に口に出すようなのは空気読めないアイテム房の
後者なんだけどな。。。
10 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 00:30:23.09 ID:njn+vmTU
エインヘリヤルよりマシ！
11 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 00:42:50.32 ID:SGj6eJYX
当方Ｒ騎士orＡ騎士７５でねんがんのアレス装束をコンプリートしたぞ
時にアレスフル＋スウィフトベルトとワラタホマム＋アレス胴ならどっちが強いんだろうか
コンビは５％のようだがたいかんｗ的には全然出ないし
ヘイスト１１％の方が手数的には多いし
肉で命中確保出来れば圧倒的に後者だと思うんだが…
べっ別にアレス装束を希望してアイテム取り終わったからってサルＬＳ抜けたくないんだからねっ
時にアレスフル＋スウィフトベルトとワラタホマム＋アレス胴ならどっちが強いんだろうか
コンビは５％のようだがたいかんｗ的には全然出ないし
ヘイスト１１％の方が手数的には多いし
肉で命中確保出来れば圧倒的に後者だと思うんだが…
べっ別にアレス装束を希望してアイテム取り終わったからってサルＬＳ抜けたくないんだからねっ
12 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 00:52:04.60 ID:RNK//Z7S
ドロップは今のままでもいいから
雑魚やNMからなにかお土産出るようにしてくれんと
ほんとつらいわ。それこそ>>7の心情は
仕方ないと思うよ。口に出されるとあれだけど
あと関係ないけど、半年間音沙汰なかった人が
突如戻ってきて「モリ胴欲しいｗ」とか
言い放ったんだが、こういうの皆どうしてるのかな
今後ちゃんと参加するか聞いてみて再び受け入れる？
モリ以外の希望者からしたら戦力増えて有難いかも知れんけど
今まで参加してたモリ希望者はどう思うのだろうか
雑魚やNMからなにかお土産出るようにしてくれんと
ほんとつらいわ。それこそ>>7の心情は
仕方ないと思うよ。口に出されるとあれだけど
あと関係ないけど、半年間音沙汰なかった人が
突如戻ってきて「モリ胴欲しいｗ」とか
言い放ったんだが、こういうの皆どうしてるのかな
今後ちゃんと参加するか聞いてみて再び受け入れる？
モリ以外の希望者からしたら戦力増えて有難いかも知れんけど
今まで参加してたモリ希望者はどう思うのだろうか
13 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:15:33.18 ID:G8nCRlOh
モリ希望以外視点でもそんなやつはイラン
14 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:23:33.02 ID:s1TIfky1
>>12
他のモリ希望者の後ならロットOKだな。
他のモリ希望者の後ならロットOKだな。
15 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:27:14.87 ID:YDHFWLxP
16 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:32:03.13 ID:qxc79d95
バフ2扉折角ハチ6匹沸いたのにスカ頭一個だけだった
ぺころぐで抜いて不貞寝するわ・・・
ぺころぐで抜いて不貞寝するわ・・・
17 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:35:42.15 ID:RNK//Z7S
やっぱり受け入れるにしても
他の者と同等のロット権は与えない方がいいか
多分この件で裏テルの嵐になりそうだ
他の者と同等のロット権は与えない方がいいか
多分この件で裏テルの嵐になりそうだ
18 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:39:37.96 ID:s0QENCWQ
スレタイは
サルベージ運過ぎ９ にすべきだったな
サルベージ運過ぎ９ にすべきだったな
19 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:43:53.20 ID:G8nCRlOh
>>17
そしてその不公平なロットに対してネガネガ愚痴愚痴いいたしてふいんき（がわるくなる
そしてその不公平なロットに対してネガネガ愚痴愚痴いいたしてふいんき（がわるくなる
20 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:44:04.11 ID:RJbR3GQB
21 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:47:08.32 ID:LyLCWc2C
22 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:48:20.74 ID:LyLCWc2C
固定でやるならメンバー入れ替えたりしてるときりないぞ？
来なくなる奴がいるのであれば仕方ないが
来なくなる奴がいるのであれば仕方ないが
23 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:36:33.72 ID:KEI313FQ
煽りぬきで聞きたいんだが。固定でやってるやつらって、ほんとに本当に全員分揃うまでやるのか？
建前はわかるが、とてもじゃないが現実的ではない気がする。
建前はわかるが、とてもじゃないが現実的ではない気がする。
24 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:36:59.93 ID:HQhCMSPL
>>12
いなくなって半年も経ってるって事は問題なくやれてるわけだよな。
さらに断って休止してたんじゃなくて勝手に音信不通だろ。
まず謝って、しばらくロット出来なくていいから戻してくれ って言うなら考える。
開口一番「モリ胴欲しいｗ」とか、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?消えろ で一蹴するわ。
いなくなって半年も経ってるって事は問題なくやれてるわけだよな。
さらに断って休止してたんじゃなくて勝手に音信不通だろ。
まず謝って、しばらくロット出来なくていいから戻してくれ って言うなら考える。
開口一番「モリ胴欲しいｗ」とか、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?消えろ で一蹴するわ。
25 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:41:28.41 ID:HQhCMSPL
26 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:47:01.53 ID:LyLCWc2C
>>23
はじめはそう思ってただろうけど
現実はそんなにあまくないよな
全員が平行して取得できてるならいつやめていいと思うが
優先とか特権発動してると辞めるタイミング悪いと非難されるだろうな
今は鯖移転あるからさらしとかどうでもいいんだろうけど
うちらは最後まで無理かもしれないって前提で
平行して取得するようにしてる
はじめはそう思ってただろうけど
現実はそんなにあまくないよな
全員が平行して取得できてるならいつやめていいと思うが
優先とか特権発動してると辞めるタイミング悪いと非難されるだろうな
今は鯖移転あるからさらしとかどうでもいいんだろうけど
うちらは最後まで無理かもしれないって前提で
平行して取得するようにしてる
27 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:49:52.32 ID:aPgN1/jf
入り口でアサルト戦績1500払ってくじ引きさせてくれたほうが気楽
28 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:49:56.49 ID:eeNh7B3K
今度身内では初のトコをやるので（パゴ以外）
いつもモの俺が赤orシになって釣りとかしようかと思ってて
で、モが他に1人しかいないので
忍戦ナから１名選ぼうかと思うんですが戦士ってボス盾出来るんですかね？
やっぱ無難にナ/忍なのかなぁ…
いつもモの俺が赤orシになって釣りとかしようかと思ってて
で、モが他に1人しかいないので
忍戦ナから１名選ぼうかと思うんですが戦士ってボス盾出来るんですかね？
やっぱ無難にナ/忍なのかなぁ…
29 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:51:22.83 ID:yxEWjFEg
銀海の糞ドロップ率はなんとかしてほしいな。
50回でアレ脚薄胴1とか、薄頭1、モリ脚2とか現実的じゃねえよなぁ。
せめてパゴ戦車くらいまでドロップ率上げてくれ。
50回でアレ脚薄胴1とか、薄頭1、モリ脚2とか現実的じゃねえよなぁ。
せめてパゴ戦車くらいまでドロップ率上げてくれ。
30 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:53:35.40 ID:es7y4tYF
その点ゼオはぬるぬるぽだな
31 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:55:24.72 ID:iObIRaZw
32 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:57:12.84 ID:HQhCMSPL
パゴ戦車ってそんな出るもん？
よくそういう話聞くが、２０回ぐらいやって未だに何も出ないわ。
>>28
釣りなら誰でも出来るんだし、いつもモで盾慣れしてるなら
そのまま自身がモで行くのもありじゃない？
ナ/忍なんて無難どころか下手したら地雷になる気が・・・
よくそういう話聞くが、２０回ぐらいやって未だに何も出ないわ。
>>28
釣りなら誰でも出来るんだし、いつもモで盾慣れしてるなら
そのまま自身がモで行くのもありじゃない？
ナ/忍なんて無難どころか下手したら地雷になる気が・・・
33 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 03:58:05.44 ID:yxEWjFEg
34 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 04:04:41.98 ID:n/mhMDzm
ダブアタクリティカル６００ｘ２とか平気でくるからな・・・
35 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 04:22:04.76 ID:GAWonYyx
>>28
モンクで盾ができるのは
与ダメが高い。HPが高い。蝉を回すためのﾍｲｽﾄ装備がある。の３点があるから
この３点満たすジョブ種族なら出来ると思われ。
ガルカなら戦士でも盾出来るかもね。挑発あるしバフならホーミング楽になる。
ナイトについては32に同意ｗ
一番安定はやっぱりモだけどね
モンクで盾ができるのは
与ダメが高い。HPが高い。蝉を回すためのﾍｲｽﾄ装備がある。の３点があるから
この３点満たすジョブ種族なら出来ると思われ。
ガルカなら戦士でも盾出来るかもね。挑発あるしバフならホーミング楽になる。
ナイトについては32に同意ｗ
一番安定はやっぱりモだけどね
36 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 04:38:41.24 ID:qxc79d95
サルベアイドル
1.ぺこ
2.猫5
3.
1.ぺこ
2.猫5
3.
37 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 04:58:06.15 ID:lYF8Mbtw
38 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 04:58:44.16 ID:BXeEs5ho
>>35
もう１個あるだろ
もう１個あるだろ
39 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 08:37:50.28 ID:JzTuzAF3
モリ胴欲しいけど
このスレ見てると野良でなんて全く取れる気がしないな
というわけでペコたんのために見続けることにしました＞＜
このスレ見てると野良でなんて全く取れる気がしないな
というわけでペコたんのために見続けることにしました＞＜
40 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 08:53:31.01 ID:IL7SiOGm
薄足がほしいんだけど、同じくこのスレ見てると取れる気がしません
そこで俺のやる気をださせるために、お前たち薄足の良さについて語ってください
そこで俺のやる気をださせるために、お前たち薄足の良さについて語ってください
41 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 09:00:56.55 ID:dwJlEvy4
薄足はそんなに難易度高くないよ。
当たり扉さえひけば結構でる。
当たり扉さえひけば結構でる。
42 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 09:09:00.81 ID:wz0VBwp5
薄金足35は20回門に挑んでもNMがわかないこともあるくらい最高にマゾい
性能よりもこの糞ゲー感に堪えられるかどうかがポイント、性能は二の次だ
それに比べると1層はボムがいる・いないはあるが100%いる2層よりもはるかに楽に取れる謎
1,2層のNMやりますってシャウトはどうみても2層狙いが奴隷
鉄板構成ってモ戦シ白赤詩じゃない？
ダブルモンクより１人戦士で挑発あった方が全体的にみていいと思う
百烈拳と比べてもトータルで見れば挑発も同じくらい強い
性能よりもこの糞ゲー感に堪えられるかどうかがポイント、性能は二の次だ
それに比べると1層はボムがいる・いないはあるが100%いる2層よりもはるかに楽に取れる謎
1,2層のNMやりますってシャウトはどうみても2層狙いが奴隷
鉄板構成ってモ戦シ白赤詩じゃない？
ダブルモンクより１人戦士で挑発あった方が全体的にみていいと思う
百烈拳と比べてもトータルで見れば挑発も同じくらい強い
43 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 09:11:52.34 ID:1sJU+MH+
まあ20回やっても当たり扉なんて引かない人もいるんだけどなｗ
44 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 09:13:06.59 ID:Sw2glpJ9
>>42
モシ白赤吟が揃ってれば＠1はどうでもいい枠
モシ白赤吟が揃ってれば＠1はどうでもいい枠
45 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 09:15:38.17 ID:22839rGz
>>42
この前一度の門で2回沸いてそのうち一匹が落とした。
この前一度の門で2回沸いてそのうち一匹が落とした。
46 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 09:22:17.91 ID:pQorglCH
当たり扉は都市伝説
ちなみにマイオカルトをさらすとおいらシーフやってるときに
扉沸かしたら十秒以内でタッチして
ワープ直後即盗むしたら今のところ2&3F二回づつの4/4で当たり中。
信じるも（略
ちなみにマイオカルトをさらすとおいらシーフやってるときに
扉沸かしたら十秒以内でタッチして
ワープ直後即盗むしたら今のところ2&3F二回づつの4/4で当たり中。
信じるも（略
47 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 09:27:08.04 ID:s1TIfky1
>>28
忍戦ナどれでもボス盾はいける。
バフならば最初２人で殴り、途中からモ１人にしてもう１人はミサイルきた時の為に待機すれば
時間はかかるけど安定するぞ。その場合は、忍戦ナの内どれでも可。
他ならば道中考えると戦がおすすめ。
忍戦ナどれでもボス盾はいける。
バフならば最初２人で殴り、途中からモ１人にしてもう１人はミサイルきた時の為に待機すれば
時間はかかるけど安定するぞ。その場合は、忍戦ナの内どれでも可。
他ならば道中考えると戦がおすすめ。
48 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 10:06:09.76 ID:JzTuzAF3
薄足ばっかりずるい＞＜
49 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 10:09:00.68 ID:GCUlAkz1
50 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 10:10:05.27 ID:ypl8LRkf
実装直後に人集めてLS作っちゃって人数が多いために二つに分けて攻略してるとこって、
人によって出てくる性能差ってどうしてる?
選抜した6人ならパゴフルコースとか6層含めて完璧にこなせる。
ただ、もう6人の方はパゴ5層で戦車倒した時点で時間ギリギリのレベル。
ジョブで言うとシーフの削り、赤の寝かしなどのサルベージと関係ない、
基本のことの差なので指摘しにくいんだよね。
人によって出てくる性能差ってどうしてる?
選抜した6人ならパゴフルコースとか6層含めて完璧にこなせる。
ただ、もう6人の方はパゴ5層で戦車倒した時点で時間ギリギリのレベル。
ジョブで言うとシーフの削り、赤の寝かしなどのサルベージと関係ない、
基本のことの差なので指摘しにくいんだよね。
51 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 10:15:25.05 ID:yxEWjFEg
20回とかマジか？
俺は１２３ノック6回で薄2、モリ3、マル2、ダイモス3、フレイヤ１でたぞ。
俺は１２３ノック6回で薄2、モリ3、マル2、ダイモス3、フレイヤ１でたぞ。
52 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 10:20:20.66 ID:2Q22dOzT
まあ運だろｗ
53 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 10:24:58.40 ID:zsv/s/74
>>51
お前が俺らの運を吸い取っていたんだな。返せよー。
15回ぐらい2F門やっているがNM沸いたのは1匹だけ。
もちろん何も落とさなかった。
>>50
厳しい所は分けずに12人でやってる。
ただ別の日にそのできる人だけで組んだ固定を用意した。
12人の方は改善が無いので諦めている。
お前が俺らの運を吸い取っていたんだな。返せよー。
15回ぐらい2F門やっているがNM沸いたのは1匹だけ。
もちろん何も落とさなかった。
>>50
厳しい所は分けずに12人でやってる。
ただ別の日にそのできる人だけで組んだ固定を用意した。
12人の方は改善が無いので諦めている。
54 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 10:25:25.36 ID:HIRuhQdE
モリ胴なら頑張れば野良で取れる
薄胴は諦めろ
薄胴は諦めろ
55 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 10:46:45.52 ID:wz0VBwp5
15回なんて甘いっしょ
30回やってから泣け；；
30回やってから泣け；；
56 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 10:54:05.31 ID:B2k08ww5
次スレは サルベージ運コスギにしてくだちぃ
57 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:08:09.96 ID:JzTuzAF3
なに、モリ胴は取れるのか
でゆえるしゃぽーないけど頑張ります＾＾
でゆえるしゃぽーないけど頑張ります＾＾
58 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:20:15.26 ID:yxEWjFEg
ユニクロ赤と
廃赤の差
バルラーンリング
DLシャポー
モリ胴
サンクション（計リフレシュ4）
ユニクロ赤
サンクション（計リフレシュ1）
メリポ中途半端
属性杖NQ
競売装備
全くひどすぐる
廃赤の差
バルラーンリング
DLシャポー
モリ胴
サンクション（計リフレシュ4）
ユニクロ赤
サンクション（計リフレシュ1）
メリポ中途半端
属性杖NQ
競売装備
全くひどすぐる
59 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:22:47.69 ID:zsv/s/74
うちの赤は弱体トルクなし、魔法によって属性杖の切り替えなし
メリポも多分振ってない、スリプルレジレジ君です。
赤は中の人の性能差が激しすぎますね。
メリポも多分振ってない、スリプルレジレジ君です。
赤は中の人の性能差が激しすぎますね。
60 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:26:18.70 ID:Grelip9y
属性杖切り替えしないって何装備して魔法となえてるんだｗ ずっと闇杖背負ってるとかか？
61 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:29:02.25 ID:zsv/s/74
光杖。それでスリプルレジと喚いてた。
こういう人はサルベージには向いてないと思うんだがなぁ(笑
あ、もちろん杖着替えぐらいはやれ、とは注意したし
その赤もちゃんと着替えるようになったが。
こういう人はサルベージには向いてないと思うんだがなぁ(笑
あ、もちろん杖着替えぐらいはやれ、とは注意したし
その赤もちゃんと着替えるようになったが。
62 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:29:58.05 ID:yxEWjFEg
>>59
またエラいのに寄生されたもんだな・・。
またエラいのに寄生されたもんだな・・。
63 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:42:35.17 ID:IAd/GLi9
スリは弱体スキｒ・・・うわ、何をする>>61止めｒ・・・ｱｯｰ
64 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:51:33.75 ID:Okeqs44T
65 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:51:57.64 ID:3UUpz1Kv
赤は重要だから主催がつとめるべき。
66 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:52:58.53 ID:VxwUbgzN
67 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 13:18:45.98 ID:wz0VBwp5
銀海はNM3体だけで別によくね？
野良ならほとんどNM2にボスだよ
野良ならほとんどNM2にボスだよ
68 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 13:24:51.74 ID:Vyr0zMat
スキルがレジで効果時間が属性判定？
69 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 13:27:49.02 ID:D3v1+bJZ
70 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 13:44:05.21 ID:u3NiqtXJ
デュエル頭もちの赤がモリガン胴はデュエル頭持ちが使ったほうが有効利用できるから
優先してもらうとかいきなり言い出したけどリーダーが迷わずそいつをキックしてﾜﾛﾀｗ
優先してもらうとかいきなり言い出したけどリーダーが迷わずそいつをキックしてﾜﾛﾀｗ
71 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 13:51:09.09 ID:qxc79d95
デュエル頭なくてモリ胴だけもってても結構悲しいからな
気持ちは分かるが口に出すのはひどいｗ
気持ちは分かるが口に出すのはひどいｗ
72 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 13:52:41.47 ID:D3v1+bJZ
皆さん、待望のペコろぐ更新来ましたよ
引用はしないけど、銀海３層ギアのところの状況とか、
やはり、慣れて的確な判断できるメンツじゃないと無理だね。
自分はさておき、そのようなメンツに恵まれたいわ。
それと２層フォモルのところ、
リンクしないと分かったら、更にスピード上がったね。
すごいわw
ボスのところで、魅了されているSSが上がっているけど、
手はダスクだが、足まではダスクにしないんだな。
杖に持ち帰れば、移動速度ダウンにこだわる必要ないからかな
引用はしないけど、銀海３層ギアのところの状況とか、
やはり、慣れて的確な判断できるメンツじゃないと無理だね。
自分はさておき、そのようなメンツに恵まれたいわ。
それと２層フォモルのところ、
リンクしないと分かったら、更にスピード上がったね。
すごいわw
ボスのところで、魅了されているSSが上がっているけど、
手はダスクだが、足まではダスクにしないんだな。
杖に持ち帰れば、移動速度ダウンにこだわる必要ないからかな
73 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 14:10:44.42 ID:wz0VBwp5
魅了された時に装備による移動速度ダウンって影響受けるっけ？
74 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 14:13:12.05 ID:sSZ5IYDt
75 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 14:14:10.46 ID:IL7SiOGm
さすがに銀海ボス程度の雑魚相手のためだけにダスク足は買えないなｗ
76 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 14:16:14.88 ID:wz0VBwp5
てか手ダスクなのはヘイストがついてるからだろ
足は忍者だからダスクじゃないってそれだけのことだろうに
それともサルベージやったことがないのにブログ見てやった気になるネ実補正か
足は忍者だからダスクじゃないってそれだけのことだろうに
それともサルベージやったことがないのにブログ見てやった気になるネ実補正か
77 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 14:16:46.17 ID:ypl8LRkf
>>53,>>66
やっぱどこもそうなんだな。
できるメンバーだけで個別にやってるとこまで一緒でワラタ。
>>72
手がダスクなのは移動速度狙いじゃなくヘイスト装備だからでしょ。
足は忍者だったら薄金か風魔だし。
やっぱどこもそうなんだな。
できるメンバーだけで個別にやってるとこまで一緒でワラタ。
>>72
手がダスクなのは移動速度狙いじゃなくヘイスト装備だからでしょ。
足は忍者だったら薄金か風魔だし。
78 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 14:28:25.53 ID:2ocXB7w0
少なくともクリム履いたカエルが速く走るのは見たことある
79 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 14:44:11.21 ID:uICqqY7x
80 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 14:58:24.46 ID:Vyr0zMat
性能抜きにした場合、モリ胴と組み合わせて良いと思える頭は黒AF2だなー
モリも黒AF2も紫系なので良く合う。また、デーモン頭も意外と合う。
赤AF2はダメやね。赤AF2頭にはモリよりダルマの方が合う。
モリも黒AF2も紫系なので良く合う。また、デーモン頭も意外と合う。
赤AF2はダメやね。赤AF2頭にはモリよりダルマの方が合う。
81 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 15:27:19.40 ID:YLKgvc9K
ヒュム♂＋モリ胴＋ソーサラートンバン＋伊達眼鏡＋木刀
82 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 15:31:10.44 ID:A2DO3mi4
>>80 ダルマなんて苔の生えたノーブルだぜ
ライバル増やしたくない気持ちはよくわかった
ライバル増やしたくない気持ちはよくわかった
83 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 15:43:42.36 ID:BXeEs5ho
前衛のみな俺だけどダルマが運よく転がってきたら後衛やるけど
モリガンならそこまで上げる気おきねえ
モリガンならそこまで上げる気おきねえ
84 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 15:45:10.21 ID:FKE2PIz8
カバカバしいスレだな
85 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 15:46:33.25 ID:kdKokXj0
ダルマｖｓモリガン ファイッ！
86 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 15:47:45.79 ID:qxc79d95
赤視点だとダルマでもモリでも２リフレの為だからどっちでもいい
黒や青ならガチでモリガンだな
黒や青ならガチでモリガンだな
87 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 15:52:06.49 ID:Zyz/jkV1
両方あれば問題ない。
赤タルだとダルマよりもモリの方がHP/MPバランスが良い。
見た目はDL頭＋ダルマだが最近はDL頭＋モリでも気にならなくなったな。
赤タルだとダルマよりもモリの方がHP/MPバランスが良い。
見た目はDL頭＋ダルマだが最近はDL頭＋モリでも気にならなくなったな。
88 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 15:55:55.05 ID:Grelip9y
ダルマの見た目がいいとはとても思えないｗ
89 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:11:29.90 ID:wz0VBwp5
モリガンの方がまだ見た目マシだろ・・・
90 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:21:45.93 ID:+JTQwLS1
性能なら明らかにモリの方が上だし、見た目もモリの方がマシだろ・・・
どういう感性してるんだ？ｗ
どういう感性してるんだ？ｗ
91 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:23:45.89 ID:rRYkuaCa
マシかどうかって話なら、俺はダルマのほうがマシに見えるんだがｗ
性能 モリガン＞＞＞＞＞ダルマ
見た目 ダルマ＞モリガン
性能 モリガン＞＞＞＞＞ダルマ
見た目 ダルマ＞モリガン
92 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:27:49.04 ID:uICqqY7x
ダルマは、１日に１回沸くHNMと抽選でポップする、上位HNMの免罪だからなぁ。
毎日張り込みして、やっととれたものと同等かそれ以上の装備がでたら必死にもなるだろう。
俺も店売り１０００万とかで、モリガンと同等かそれ以上の装備出たら悔しいもん。
見た目云々は自己欺瞞。
毎日張り込みして、やっととれたものと同等かそれ以上の装備がでたら必死にもなるだろう。
俺も店売り１０００万とかで、モリガンと同等かそれ以上の装備出たら悔しいもん。
見た目云々は自己欺瞞。
93 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:28:34.28 ID:KEI313FQ
ダルマはHNMLSのユニフォームだからなｗ
廃人たちのステータス装備だからバカにしちゃらめ
廃人たちのステータス装備だからバカにしちゃらめ
94 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:36:45.06 ID:HQhCMSPL
種族にもよるよなｗ
ダルマはタルだと服に着られてる感じがしてかわいらしい。
でもガルとかエルだとでかすぎて色が目立ってださい。
逆にモリガンはタルだと変にフィットしてて違和感。
エルやヒュム♀だとスラっと見えて悪くはない。
ダルマはタルだと服に着られてる感じがしてかわいらしい。
でもガルとかエルだとでかすぎて色が目立ってださい。
逆にモリガンはタルだと変にフィットしてて違和感。
エルやヒュム♀だとスラっと見えて悪くはない。
95 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:36:59.17 ID:qxc79d95
まぁダルマ持ってる奴ならモリガン胴取得くらい容易だろう
廃ブログのチョコルンやぺこたんも両方持ってるしな
むしろ赤はマルドゥク胴のほうが装着したかったな
廃ブログのチョコルンやぺこたんも両方持ってるしな
むしろ赤はマルドゥク胴のほうが装着したかったな
96 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:38:04.34 ID:0g7lv1vU
要らないダルマを取らされた俺に謝れ！！
400万痛かったです･･･
400万痛かったです･･･
97 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:40:29.74 ID:SDrpd7wL
モリガンとダルマじゃ根本的な用途が違うからどっちがどっちって訳じゃないと思うがな
ただリフレ欲しい奴はどちらでも良い黒で着替え無しで脳汁垂らしたいならモリガンで良い
アルテマで盾やりたい奴は魔法防御考えてダルマあるなら着れば良い
ソロでシコシコやる奴にはモリガンが良い実用価値を考えてもモリガンの後押しするがｗ
ダルマも結局赤で盾やる時しか着ないから殆ど使ってないのが現実だ
ただリフレ欲しい奴はどちらでも良い黒で着替え無しで脳汁垂らしたいならモリガンで良い
アルテマで盾やりたい奴は魔法防御考えてダルマあるなら着れば良い
ソロでシコシコやる奴にはモリガンが良い実用価値を考えてもモリガンの後押しするがｗ
ダルマも結局赤で盾やる時しか着ないから殆ど使ってないのが現実だ
98 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:45:57.71 ID:FKE2PIz8
ていうかダルマの有無の差でシタデルで死ぬ赤は盾やらないだろ。
ぶっちゃけモリ胴ありゃいいだろｗ
ぶっちゃけモリ胴ありゃいいだろｗ
99 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:48:04.41 ID:AptKXHMi
ダルマは結構出るんだよな
ニーズ張ってる奴はほとんどアダホバ希望だし
まあニーズたまにやってダルマ希望してたけど
モリ胴取ってねぐら行くのが面倒になったｗ
ニーズ張ってる奴はほとんどアダホバ希望だし
まあニーズたまにやってダルマ希望してたけど
モリ胴取ってねぐら行くのが面倒になったｗ
100 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:48:13.31 ID:ypl8LRkf
101 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:50:14.50 ID:06apbQ2q
おいモンクだけど大袖貸してて胴がブラコタでこれから野良サルベ参加するぞ
マジ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ修羅なんて持ってねーしスコハネも貸したままだし、恥ずかしい
ヘイスト25%でフルメリポ済ですなんて言っても胴ブラコタじゃ誰も信じなさそうだ
マジ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ修羅なんて持ってねーしスコハネも貸したままだし、恥ずかしい
ヘイスト25%でフルメリポ済ですなんて言っても胴ブラコタじゃ誰も信じなさそうだ
102 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:50:38.09 ID:Zyz/jkV1
>>97
マジレスするとダルマよりコーラルスケイル（NQでもok）の方が
シタデルだとダメージ減るんだが？
そこまでしなくても分かってる奴なら死なないからダルマにしてるだけで、
モリ胴より上になる理由にはならんな。
マジレスするとダルマよりコーラルスケイル（NQでもok）の方が
シタデルだとダメージ減るんだが？
そこまでしなくても分かってる奴なら死なないからダルマにしてるだけで、
モリ胴より上になる理由にはならんな。
103 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 17:10:46.41 ID:SDrpd7wL
御前等ちゃんと読めよｗ俺ダルマは殆ど着てない押してる訳じゃないぞｗ
モリガンの後押ししてるんだがここまで噛み付かれるとダルマ信者に誤認されるだろｗ
モリガンの後押ししてるんだがここまで噛み付かれるとダルマ信者に誤認されるだろｗ
104 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 17:20:41.86 ID:ypl8LRkf
105 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 17:21:13.10 ID:yxEWjFEg
廃人がダルマとモリ胴持つと頭がおかしくなって死ぬ
106 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 17:21:16.26 ID:a4hmm204
ダルマはもう終わったなんてことは誰でも分かってることでいちいち説明せんでいい
107 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 17:26:35.52 ID:4L4xqH+1
>>102
ダメージが減るって言うのは数値だけ見たらそうかもしれないが。
被魔法ダメージ-で50%キャップしてるなら
ダルマは「魔法防御」枠だから更にダメージ減る。
ダルマ持ってる人はただHNM活動してる際に、守りやらリディルやら
長期にわたって狙ってるうちについでに取れたって人が多いと思うよ。
ダメージが減るって言うのは数値だけ見たらそうかもしれないが。
被魔法ダメージ-で50%キャップしてるなら
ダルマは「魔法防御」枠だから更にダメージ減る。
ダルマ持ってる人はただHNM活動してる際に、守りやらリディルやら
長期にわたって狙ってるうちについでに取れたって人が多いと思うよ。
108 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 17:26:46.13 ID:GXKRvXWA
モリは精霊でも使うからダルマと一緒とはとても言えないな
109 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 17:29:07.65 ID:veUwxIOA
デュエルシャポー＋ダルマ＋ナシラ脚(クリム脚)なヒュム♂とか超絶にだせーんだよな
110 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 17:34:37.10 ID:WgQ7H0d1
>>101
胴解放を赤にでも回してやりゃごまかせるｗ
「WLタバードどうぞ＾＾」とか言ってごまかせ。
ってか阿羅漢あたりを競売レンタルしたらどーよ？
ブラコタＨＰ下がるからあまりオススメできないんだがｗ
胴解放を赤にでも回してやりゃごまかせるｗ
「WLタバードどうぞ＾＾」とか言ってごまかせ。
ってか阿羅漢あたりを競売レンタルしたらどーよ？
ブラコタＨＰ下がるからあまりオススメできないんだがｗ
111 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 17:37:36.14 ID:cYwmTDtj
でもJoLなんかで盾するときはダルマが最適だなぁ
シタデルと違って常時魔法食らうし、コーラルじゃリフレつかないしな。
リフレと魔法防御が両立できると言う点ではダルマは赤盾の最終装備でしょ。
HNMやらんやつにはダルマは取れないし必要ないんだからモリガンと比べるのもおかしな話だ
シタデルと違って常時魔法食らうし、コーラルじゃリフレつかないしな。
リフレと魔法防御が両立できると言う点ではダルマは赤盾の最終装備でしょ。
HNMやらんやつにはダルマは取れないし必要ないんだからモリガンと比べるのもおかしな話だ
112 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:04:38.59 ID:IAd/GLi9
両方持ってるが使用用途に関わらず今じゃずっとモリガンだな。
女キャラで体にフィットするからスラッとして結構見れる。
緑パジャマはダブつき感がもっさりしてるからもう着てないｗ
女キャラで体にフィットするからスラッとして結構見れる。
緑パジャマはダブつき感がもっさりしてるからもう着てないｗ
113 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:07:40.58 ID:HIRuhQdE
114 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:09:54.97 ID:Sw2glpJ9
ネタ乙
115 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:24:17.97 ID:M+iui/fT
マル胴の話題って全然でないなｗ
マル装備のジョブもってないから性能がいいのかわからないけど
うちの固定の連中はマル胴装備出てもあまり喜んだりしないんだよなぁ。
他のLSとかだとマル胴希望者って多いのけ？
マル装備のジョブもってないから性能がいいのかわからないけど
うちの固定の連中はマル胴装備出てもあまり喜んだりしないんだよなぁ。
他のLSとかだとマル胴希望者って多いのけ？
116 ：１：2007/11/13(火) 18:26:57.49 ID:pQorglCH
☆盛り上る話題
もりがんvsダルマ
これ追加します＾＾
もりがんvsダルマ
これ追加します＾＾
117 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:27:50.19 ID:cpYTfjTs
いままでダルマ優勢だったけど、モリガン胴持ち増えてHNM廃人悔しいんだろうな
中途半端にダルマしか取れない奴乙
極廃は両方取れるからぶっちゃけ大して気にしてないんだろうけどｗ
俺もDL頭+モリガン胴になってから、ダルマコンプレックスがなくなりました＾＾
まあ。ダルマいい装備なんだけどさ・・・
中途半端にダルマしか取れない奴乙
極廃は両方取れるからぶっちゃけ大して気にしてないんだろうけどｗ
俺もDL頭+モリガン胴になってから、ダルマコンプレックスがなくなりました＾＾
まあ。ダルマいい装備なんだけどさ・・・
118 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:35:02.01 ID:cYwmTDtj
ダルマの良いところは装備ジョブが多いところだね
モリガンはともかくマルドゥクまで取るのは厳しいしな
モリガンはともかくマルドゥクまで取るのは厳しいしな
119 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:35:07.92 ID:iQ9O7KN4
マル胴は詩人ならシャイルの方が詠唱速いし、白もケアルのノーブルにリジェネのAF2があるし
召喚も陰陽があるしなぁ・・・。
ノーブルや隠陽自体にもリフレついてるし、ファストキャスト目的でケアルマクロに仕込むくらいしか。
召喚も陰陽があるしなぁ・・・。
ノーブルや隠陽自体にもリフレついてるし、ファストキャスト目的でケアルマクロに仕込むくらいしか。
120 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:39:51.80 ID:cpYTfjTs
いや、胴とるだけなら意外と早く2着作れるぞ
モリ胴とアレス胴3ヶ月で完成させたし
野良主催して35胴取って、バフラウボスは固定で取る。
アラパゴ運よく10回で2個取れたのが大きいけど、回数こなせる分裏ザルカとかのAFよりは
ずっと楽だったな
モリ胴とアレス胴3ヶ月で完成させたし
野良主催して35胴取って、バフラウボスは固定で取る。
アラパゴ運よく10回で2個取れたのが大きいけど、回数こなせる分裏ザルカとかのAFよりは
ずっと楽だったな
121 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:47:50.14 ID:qGAD/I2a
ちょっといいですか
バフ大ボス戦で【かまえる】するやつって実際いるの？
蝉剥がれたあと云々じゃなくて、防御的に即死級じゃないんですか？
バフ大ボス戦で【かまえる】するやつって実際いるの？
蝉剥がれたあと云々じゃなくて、防御的に即死級じゃないんですか？
122 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:50:48.01 ID:Sw2glpJ9
野良でほんとにいるから困るｗ
というかここにもいるだろ絶対。
というかここにもいるだろ絶対。
123 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:51:48.73 ID:qF/64BVE
釣りなのか本気なのか分からん
うちのモは常時かまえるだな
うちのモは常時かまえるだな
124 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:53:08.94 ID:cpYTfjTs
普通にモンクかまえさせてるぞ
ギア10やったらホーミング撃たせた方が楽だし、スロウ２エレジー入れれば余裕で空蝉回せる
ギア失敗した時はモンク１で殴らせてるけど、かまえるは必須だな
バフボス攻撃高すぎで構えても構えなくてもダメほとんど変わらないから、カウンターに期待したほうがいい
ギア10やったらホーミング撃たせた方が楽だし、スロウ２エレジー入れれば余裕で空蝉回せる
ギア失敗した時はモンク１で殴らせてるけど、かまえるは必須だな
バフボス攻撃高すぎで構えても構えなくてもダメほとんど変わらないから、カウンターに期待したほうがいい
125 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:55:04.82 ID:M+iui/fT
126 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:57:26.84 ID:cYwmTDtj
127 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:57:35.88 ID:06apbQ2q
>>110
あ、阿羅漢でも良かったなー、しまった。1回死んでしまったよ
特に責められたりはしなかったけど、白い目で見られただろうなぁ、いい人たちそうだったのに；；
一度準備整ってるか確認してから参加すべきだね。
ぶるこたｗのせいで死んだとは思いたくねーけどｗｗｗｗｗｗ
あ、阿羅漢でも良かったなー、しまった。1回死んでしまったよ
特に責められたりはしなかったけど、白い目で見られただろうなぁ、いい人たちそうだったのに；；
一度準備整ってるか確認してから参加すべきだね。
ぶるこたｗのせいで死んだとは思いたくねーけどｗｗｗｗｗｗ
128 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:59:18.89 ID:C5ArmC4S
>>126
蝉が回ってても突発的に殴られることはあるだろ
蝉が回ってても突発的に殴られることはあるだろ
129 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:02:06.40 ID:1j0l9y+p
>>126
おいィ？張り替え中にカウンターとか、お前は経験がないのか？
おいィ？張り替え中にカウンターとか、お前は経験がないのか？
130 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:03:21.51 ID:cpYTfjTs
ああ、バフボスは範囲で空蝉全部剥がれるからな
俺はモやってないからそこまで詳しく知らんが、盾やってる人に言わせると
カウンターあったほうが楽ってのは言ってた
俺はモやってないからそこまで詳しく知らんが、盾やってる人に言わせると
カウンターあったほうが楽ってのは言ってた
131 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:03:46.98 ID:AA5Y8cZU
アラパゴボス以外はかまえるだろう？
かまえる否定してるのはどこの糞後衛だ
かまえる否定してるのはどこの糞後衛だ
132 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:09:42.22 ID:cYwmTDtj
>>129
それって蝉中断されないタイミングで唱えてるよな？
カウンターが出なきゃ蝉中断されるとかいうならそりゃ下手なだけだし
エレジースロウが入ってないってのも後衛が糞なだけだし
かまえたらちょっと与ダメが増えるかもしれないが、一発の被ダメが増えるかもしれないどっちでも良い程度の差でしかない
それって蝉中断されないタイミングで唱えてるよな？
カウンターが出なきゃ蝉中断されるとかいうならそりゃ下手なだけだし
エレジースロウが入ってないってのも後衛が糞なだけだし
かまえたらちょっと与ダメが増えるかもしれないが、一発の被ダメが増えるかもしれないどっちでも良い程度の差でしかない
133 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:14:49.91 ID:hiaVwU3a
TP技で蝉剥がされないならそうだろうよｗ
1回盾やってこいｗ
1回盾やってこいｗ
134 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:14:54.81 ID:hlR3LuQD
しゃぽー云々とか余計なこと言ったせいで変な流れになってた；；
135 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:18:43.20 ID:C5ArmC4S
かまえるが与ダメのためって所が後衛様だな
136 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:18:56.49 ID:iQ9O7KN4
アラパゴはモータル被弾するとやばいからかまえるは使わないな。
137 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:19:39.03 ID:cYwmTDtj
138 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:19:52.44 ID:cpYTfjTs
バフボスの話題はいまだに荒れるから面白いｗ
バフボス大先生がそろそろ光臨するぞ
バフボス大先生がそろそろ光臨するぞ
139 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:23:11.17 ID:1j0l9y+p
140 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:23:26.23 ID:hlR3LuQD
バフボスってホーミングのやつか？
俺様が一度だけ参加した時に対峙したボス猿じゃないか
俺様が一度だけ参加した時に対峙したボス猿じゃないか
141 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:24:08.37 ID:1j0l9y+p
あー、張り替え中ってのは正確じゃなかったな。その点はスマン。
蝉全消しされた後とかで張り直し中、ってつもりだったんだよ。
蝉全消しされた後とかで張り直し中、ってつもりだったんだよ。
142 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:29:23.52 ID:Iitvwj9L
魔防ほしいからダルマって言ってるけど
モリガンだってINT8上がるんだから魔防あがってっしょ？計算式忘れたが
モリガンだってINT8上がるんだから魔防あがってっしょ？計算式忘れたが
143 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:30:32.18 ID:3N/uW9on
ボスの攻撃→1枚消費
ボスの攻撃→1枚消費
蝉詠唱開始
ボスのダブルアタック→1枚消費＋カウンター
蝉発動
こんな感じのこと言ってるのか？
ボスの攻撃→1枚消費
蝉詠唱開始
ボスのダブルアタック→1枚消費＋カウンター
蝉発動
こんな感じのこと言ってるのか？
144 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:31:39.31 ID:lXLJtchd
ホーミングは蝉剥がれないのが地味にうれしい
そんな俺はぺころぐでは抜けるが猫５歳ではぬけなかった
そんな俺はぺころぐでは抜けるが猫５歳ではぬけなかった
145 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:31:51.79 ID:hlR3LuQD
いずれにせよだるまは無理ですし
146 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:33:06.59 ID:D3v1+bJZ
ところで、ﾍﾟｺろぐ、今回の意味深なタイトルは何だろう。
読んだけど意味分からなかった
読んだけど意味分からなかった
147 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:33:35.82 ID:TAkl812d
ダルマが終わったなんて
スコハおわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベルの発言だと気づけよ
スコハおわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベルの発言だと気づけよ
148 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:41:40.99 ID:06apbQ2q
つかサルに来る後衛ってほぼダルマ持ってると思うんだけど
赤はほとんどデュエルダルマかデュエルモリガン着てる気がする
赤はほとんどデュエルダルマかデュエルモリガン着てる気がする
149 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:42:16.62 ID:YQDfhxh1
んなアホな
150 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:42:48.63 ID:D3v1+bJZ
>>148
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
151 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:44:18.98 ID:1LDPHw3M
モリ胴持ってないのにサル来るやつｗｗｗｗｗ
152 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:44:42.68 ID:r2gw6RsW
何気にバフラウの１５装備って取り辛いよな
153 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:46:29.88 ID:hlR3LuQD
あぬてぃあらをお土産に貰いました＾＾v
154 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:50:06.61 ID:xSoeW5j5
ナイズルのトークンを証文に使わせろ！！
155 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:56:26.34 ID:YFn9H1q2
確実にドロップするけどゼオルムの15装備の方がやっかいに感じて来る。
156 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:59:02.63 ID:D3v1+bJZ
>>155
ｾﾞｵﾙﾑの15と、ﾓﾘ頭15は、野良では絶望的だね
ｾﾞｵﾙﾑの15と、ﾓﾘ頭15は、野良では絶望的だね
157 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 20:01:41.76 ID:xSoeW5j5
ｾﾞｵﾙﾑ15はまぁいけた。野良亀は・・今のところ負けというかたどり着けないわー
158 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 20:19:52.83 ID:qxc79d95
159 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:05:29.80 ID:wMTk6u61
かまえるはヘイト稼ぐ時にも使う
160 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:21:21.99 ID:OQlf6qk0
修正された今のかまえるのヘイトなんざ糞もいいとこ、せいぜい集中回避と同レベル。
それでもタゲとりたくてためるでも来なかった時には使うが。
ボスにかまえるしてたのは最初の頃だけだな。
今はよっぽどのことがない限りMPは凹まないんでかまえない。
数%のリスクを孕んでまで戦う理由がなくなった。
それでもタゲとりたくてためるでも来なかった時には使うが。
ボスにかまえるしてたのは最初の頃だけだな。
今はよっぽどのことがない限りMPは凹まないんでかまえない。
数%のリスクを孕んでまで戦う理由がなくなった。
161 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:29:33.02 ID:IAd/GLi9
タイトル：モリ胴持ってない赤はサルベくるな１！１
本文１：モリ胴取ってから参加しろ＾＾；
本文２：モリ胴取れるまで参加申し込みするな＾＾；
本文３：で、でたー１！モリ胴持ってないくせにサルベ参加する垢魔＾＾；
(・ω・)っ好きなの選べ。
本文１：モリ胴取ってから参加しろ＾＾；
本文２：モリ胴取れるまで参加申し込みするな＾＾；
本文３：で、でたー１！モリ胴持ってないくせにサルベ参加する垢魔＾＾；
(・ω・)っ好きなの選べ。
162 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:43:42.23 ID:hlR3LuQD
でゆえるしやぽー持ってないのにモリ胴希望する垢がいた！
も加えて下さい
も加えて下さい
163 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 23:03:11.49 ID:JzTuzAF3
モリ胴について軽く調べてみた
これ３５が運よくドロップして運よくロットで勝てば十分野良で行ける
あれ？
これ３５が運よくドロップして運よくロットで勝てば十分野良で行ける
あれ？
164 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 23:25:54.85 ID:32Mtu4m8
モリ胴持ってない垢は、前衛で参加して取得してからサルにこい。
165 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 23:27:28.31 ID:OmnTYSgZ
モリ胴もってない赤は、サポ忍で前衛やれ！
166 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 23:30:23.71 ID:HIRuhQdE
でたー薄足持ってないのに（ｒｙ
167 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 23:38:35.86 ID:JzTuzAF3
168 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 23:50:19.46 ID:cpYTfjTs
参加できるジョブはモシ赤白詩のみです＾＾
それ以外の寄生してる奴はロット禁止です＾＾
いや。。。極論だけどなｗ
それ以外の寄生してる奴はロット禁止です＾＾
いや。。。極論だけどなｗ
169 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 23:55:52.95 ID:xSoeW5j5
モより侍だな
170 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 00:55:02.17 ID:apFNKECs
野良で一回こっきりなら侍でもいいが、固定で組むならモンクだな。
侍じゃ汎用性がなくてエリアによっちゃ全く使えん。
侍じゃ汎用性がなくてエリアによっちゃ全く使えん。
171 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 00:58:45.73 ID:pmeXk097
スレチｽﾏｿ。あまりにもウケたんでカイジｽﾚから持ってきたｗ
23 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/11/12(月) 21:43:15.70 ID:xEMc7M0w
ところがどっこい
‥‥‥‥
夢じゃありません
‥‥‥‥！
今日もNMドロップは無し
‥‥‥！
これが現実‥！
23 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/11/12(月) 21:43:15.70 ID:xEMc7M0w
ところがどっこい
‥‥‥‥
夢じゃありません
‥‥‥‥！
今日もNMドロップは無し
‥‥‥！
これが現実‥！
172 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 01:15:49.61 ID:DUQQzHra
ちょっとお前ら
アラパゴ3Fキキルンの倒し方どうやってる？
多くのブログでは小部屋掃除してって感じだが
どうも上手くいかなくて最近道中やらずにワープ部屋で主に戦って
スタートとの途中に赤を置いてネームキープする方法でやってるんだが
ある程度止まるかすぐ逃げるかで結構時間が変わっちゃう 早い時は5分でやれるけど。
走りながら殴るってのはどうも上手くやれないし
そうすると小部屋殲滅もあんまり意味がないように思えたりする
まぁ俺の方法はどうでも良いんだが なんか効率の良い方法はないだろうか
もしくはどうやってモードが変わるのか
ちなみに4Fはあんまりマラソンにならないよな
与えるダメージ量とかそこら辺に切り替えがあるんだろうか
アラパゴ3Fキキルンの倒し方どうやってる？
多くのブログでは小部屋掃除してって感じだが
どうも上手くいかなくて最近道中やらずにワープ部屋で主に戦って
スタートとの途中に赤を置いてネームキープする方法でやってるんだが
ある程度止まるかすぐ逃げるかで結構時間が変わっちゃう 早い時は5分でやれるけど。
走りながら殴るってのはどうも上手くやれないし
そうすると小部屋殲滅もあんまり意味がないように思えたりする
まぁ俺の方法はどうでも良いんだが なんか効率の良い方法はないだろうか
もしくはどうやってモードが変わるのか
ちなみに4Fはあんまりマラソンにならないよな
与えるダメージ量とかそこら辺に切り替えがあるんだろうか
173 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 01:24:31.85 ID:rS7lpb+2
>>151
ツボったｗｗｗ
ツボったｗｗｗ
174 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 01:27:01.76 ID:2uV6254c
>>172
3層めんどいから4･6層やればおｋ
3層めんどいから4･6層やればおｋ
175 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 01:40:47.21 ID:apFNKECs
>>172
1層でエルメスでたら赤と前衛が確保。
3部屋掃除、3層キキルンやる前に前衛はTPをためておく。
沸かせる人は適当。
赤はエルメスで連続魔グラビデorブリザド３
前衛は開幕一斉WS、これで3～4割は減る。
前衛はエルメスを使ってキキルンの前を走りながら攻撃してTPためてまたWS。
手際悪くても折り返し地点につく頃には１～２割になってるので前を走りながら撃破。
1層でエルメスでたら赤と前衛が確保。
3部屋掃除、3層キキルンやる前に前衛はTPをためておく。
沸かせる人は適当。
赤はエルメスで連続魔グラビデorブリザド３
前衛は開幕一斉WS、これで3～4割は減る。
前衛はエルメスを使ってキキルンの前を走りながら攻撃してTPためてまたWS。
手際悪くても折り返し地点につく頃には１～２割になってるので前を走りながら撃破。
176 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 01:42:31.97 ID:apFNKECs
ちなみに前衛は肉食だがマド＋命中装備
走りながら攻撃してりゃヘイスト装備はほとんど意味を成さない。
WSも単発系、多段はダメ幅がでかいので使わない。
走りながら攻撃してりゃヘイスト装備はほとんど意味を成さない。
WSも単発系、多段はダメ幅がでかいので使わない。
177 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 01:57:55.67 ID:2GYntB03
arapago
houtai 15
hone 15
taosuto Drop Up
houtai 15
hone 15
taosuto Drop Up
178 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 02:21:04.69 ID:04Vf1VKd
179 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 04:28:00.92 ID:e5Ub3/Z6
180 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 04:28:09.11 ID:t1hXfbsV
∧＿∧ ぺっこぺこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
181 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 04:33:36.94 ID:bovpLBSF
182 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 04:57:12.96 ID:RBO2T8Sz
ぺころぐも猫５歳も別になんとも思わないおれだが、
夕焼けの文章にはイラっとくるときがあるなｗ
最近の記事で「(自分の欲しい猿装備を)取れてしまったら自分の中でサルが終わりそうで怖い」
とか書いてて、本当にこいつ自分がアイテム取ることだけしか考えてねーのなとｗ
夕焼けの文章にはイラっとくるときがあるなｗ
最近の記事で「(自分の欲しい猿装備を)取れてしまったら自分の中でサルが終わりそうで怖い」
とか書いてて、本当にこいつ自分がアイテム取ることだけしか考えてねーのなとｗ
183 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 05:02:28.00 ID:8zCB9hkM
それが普通じゃないか固定で優先とか発動してたら自己中乙だけどね
184 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 05:02:43.37 ID:t1hXfbsV
夜行った組がボムいたみたいで、すごい羨ましがってたら
クモまでわいたみたいで、そしてそして、５匹やってモリ手が３つ出たみたいで！
…ううーん…素直に喜んでやらないんだからっっ！
これで３かい抜いた
185 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 05:03:31.76 ID:+60z0I5x
まあ誰でもそれが本音さね
口に出しちゃうところがこれまたいいんだが
口に出しちゃうところがこれまたいいんだが
186 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 06:42:16.09 ID:7CNt6RJa
>>182
オレもたまにあそこの文章にはそう思う時ある
>それじゃ、僕が望むのはどのくらいの状態がいいかというと、
>ギリギリ、クリア出来ないくらいです。
>「あと少し頑張ればいけた」
>「あそこで時間のロスだった」
>と反省できる機会をつくることです。
>試行錯誤できるきっかけがあることが、強い攻略LSつくりには重要だと思ってます。
これとかこいつボスの２５装備はもう揃ってるから言えるんだろww
オマエがボス装備欲しくても同じ事思うのか？www
とか思ったな
オレもたまにあそこの文章にはそう思う時ある
>それじゃ、僕が望むのはどのくらいの状態がいいかというと、
>ギリギリ、クリア出来ないくらいです。
>「あと少し頑張ればいけた」
>「あそこで時間のロスだった」
>と反省できる機会をつくることです。
>試行錯誤できるきっかけがあることが、強い攻略LSつくりには重要だと思ってます。
これとかこいつボスの２５装備はもう揃ってるから言えるんだろww
オマエがボス装備欲しくても同じ事思うのか？www
とか思ったな
187 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 06:50:31.97 ID:DpKLWxUX
188 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 07:00:06.94 ID:9Fn1fq02
189 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 07:22:30.97 ID:GmaiIe1w
190 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 07:53:21.96 ID:QFypwvj8
夕焼けの過去の記事をみるともっと酷い内容いくらでもあるぜ
あいつらは痛い人間ばかりだとか他人を批判する内容盛り沢山
ブログ読んでるだけでイラっとするくらいだからヴァナでも嫌われてるんじゃまいか？
装備ジョブ合成全てにおいて廃度はぺころぐが上回ってるけど
ぺころぐは読んでて参考になるし好感持てるんだよねぇ
あいつらは痛い人間ばかりだとか他人を批判する内容盛り沢山
ブログ読んでるだけでイラっとするくらいだからヴァナでも嫌われてるんじゃまいか？
装備ジョブ合成全てにおいて廃度はぺころぐが上回ってるけど
ぺころぐは読んでて参考になるし好感持てるんだよねぇ
191 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 07:57:43.98 ID:9XhA+GR3
ペコログの人って全鯖でもナンバーワンクラスに廃なんだなｗ
192 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 08:03:25.53 ID:cyJ3eGZl
ぺころぐは純粋に攻略を伝えたり日記書いてたりで
人をあんま不快にさせない。
夕焼けのちょこるんは、同様の事を伝えるのに遠まわしに自慢を
感じさせる内容ばかりだから不快になる。
しかもただ自慢だけなら無邪気でいいんだが、基本的に自分は頭いい
他人は馬鹿という位置づけの元で、変な綺麗事をならべそれが
通用してると思ってるところがまた痛いんだよな。
人をあんま不快にさせない。
夕焼けのちょこるんは、同様の事を伝えるのに遠まわしに自慢を
感じさせる内容ばかりだから不快になる。
しかもただ自慢だけなら無邪気でいいんだが、基本的に自分は頭いい
他人は馬鹿という位置づけの元で、変な綺麗事をならべそれが
通用してると思ってるところがまた痛いんだよな。
193 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 08:10:12.61 ID:cyJ3eGZl
>>183
固定だろ。サルベージでポイント制なんてやってるうえ
人数がやたらいるみたいで、幹部達の希望がかちあわないように
分割突入で幹部を振り分けて配属、そいつらの希望品が出るところ
行ってるみたい。
本人もポイントがずっと高いみたいだから、欲しいもの
全部かっさらってるんじゃね？でもブログでは馬鹿どもから反感買わないように
「ツールでロット勝ち！」みたいに、ジョーク交えたうえでロット勝ちみたいな
印象工作に忙しい。
ぺころぐの連中と比べたときに感じる皆の不快感は、ほんとアイテムでしか
つながりない奴らなんだなってとこだろうね。
固定だろ。サルベージでポイント制なんてやってるうえ
人数がやたらいるみたいで、幹部達の希望がかちあわないように
分割突入で幹部を振り分けて配属、そいつらの希望品が出るところ
行ってるみたい。
本人もポイントがずっと高いみたいだから、欲しいもの
全部かっさらってるんじゃね？でもブログでは馬鹿どもから反感買わないように
「ツールでロット勝ち！」みたいに、ジョーク交えたうえでロット勝ちみたいな
印象工作に忙しい。
ぺころぐの連中と比べたときに感じる皆の不快感は、ほんとアイテムでしか
つながりない奴らなんだなってとこだろうね。
194 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 08:12:34.57 ID:QFypwvj8
まあここでこんな愚痴言ってる俺らは負け犬だしこれじゃ
ちょこるんｗとやってる事変わらん
ぺころぐ先生の元サルベージ攻略頑張ろう
ちょこるんｗとやってる事変わらん
ぺころぐ先生の元サルベージ攻略頑張ろう
195 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 08:14:27.61 ID:cyJ3eGZl
おｋ
196 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 08:40:08.10 ID:cEcUCW4x
それにしてもバフラウ2層のNMは出ないね
197 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:01:02.65 ID:ig9DQeHS
ペコろぐの
銀海4Fでシフ即とんずらして巡回釣ってくるってくだりは
あれは巡回が中央部屋より南に行く前に釣ることが
できるってことなのかな？
こんどやってみるか…
銀海4Fでシフ即とんずらして巡回釣ってくるってくだりは
あれは巡回が中央部屋より南に行く前に釣ることが
できるってことなのかな？
こんどやってみるか…
198 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:14:45.96 ID:apFNKECs
ワープしてからの待ち時間が無くなるなら３～４分くらいの時間短縮になるなあ。
扉4→巡回→亀の順でやればいいだけかもしれんが。
扉4→巡回→亀の順でやればいいだけかもしれんが。
199 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:29:22.50 ID:FENitnhD
大部屋越える前に巡回捕まえれるなら時間短縮になるのかな？
スタートまで引っ張らなくていいし扉も亀も箱部屋でやれるなら楽になりそうだ
スタートまで引っ張らなくていいし扉も亀も箱部屋でやれるなら楽になりそうだ
200 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:34:51.25 ID:2fk5+yAA
また薄金脚かよバーカバーカ
お前なんか来るな！
お前なんか来るな！
201 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:45:52.86 ID:a9OJO65C
おまえら、チョコルンが、アラパゴ６層沸かせたときには、
神様、仏様、チョコルン様状態だったが、いまは凄い扱いだなw。
いまはペコ様状態だが、将来はどうなるか。
首とﾋｭﾑ♀の違いはあるが・・・・
神様、仏様、チョコルン様状態だったが、いまは凄い扱いだなw。
いまはペコ様状態だが、将来はどうなるか。
首とﾋｭﾑ♀の違いはあるが・・・・
202 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:47:53.84 ID:cEcUCW4x
バフラウ1層のボムの沸かせ方がもしあるんだとすればこれを解明したものが次の神となるであろう
203 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:51:51.72 ID:a9OJO65C
連続ｶｷｺ
ﾌﾞﾛｸﾞﾗﾝｷﾝｸﾞによれば、ﾍﾟｺｴ様は、27位だそうだ。
ttp://blog.with2.net/rank1410-0.html
内容がｻﾙに偏っているから、上位は難しいかも知れないが、
あのﾚﾃｨｼｱよりも下にいるのは納得がいかない。
皆で、もう少し上位に上げようではあるまいか
ﾌﾞﾛｸﾞﾗﾝｷﾝｸﾞによれば、ﾍﾟｺｴ様は、27位だそうだ。
ttp://blog.with2.net/rank1410-0.html
内容がｻﾙに偏っているから、上位は難しいかも知れないが、
あのﾚﾃｨｼｱよりも下にいるのは納得がいかない。
皆で、もう少し上位に上げようではあるまいか
204 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:58:52.67 ID:cyJ3eGZl
ツーラーとかが、西区画を攻略中に東区画にワープしたらどうなるんだ？
敵いないのかな？
敵いないのかな？
205 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 10:04:30.24 ID:ig9DQeHS
扉開けないと敵わかないから
無理だと思う。
無理だと思う。
206 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 10:35:06.24 ID:T0bmt3BC
ペコ様はすごく参考になるが
ﾐｽﾗｽｷｰな俺は猫の方が抜けるw
TBPの方で見るとタイトルにネコと付いている2つも(*´д`)ﾊｧﾊｧ
ペコ様と猫5才、夕焼け以外はバフボスで苦戦している所も結構あるので
そういう庶民的な記事を見ると安心できる。
ﾐｽﾗｽｷｰな俺は猫の方が抜けるw
TBPの方で見るとタイトルにネコと付いている2つも(*´д`)ﾊｧﾊｧ
ペコ様と猫5才、夕焼け以外はバフボスで苦戦している所も結構あるので
そういう庶民的な記事を見ると安心できる。
207 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 10:37:12.23 ID:ig9DQeHS
208 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 10:52:17.97 ID:+60z0I5x
俺もぺころぐを読んでみようと思って検索してみた
とりあえずぺこ＠ろぐとペコろぐ。が別物だと言うことが分かった
とりあえずぺこ＠ろぐとペコろぐ。が別物だと言うことが分かった
209 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 10:54:19.37 ID:a5uDOF4W
210 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 11:27:00.80 ID:rU41vnjo
ペコログ薄胴40連敗かよ・・・・・・
週1のうちのLSからすると絶望的なドロップ率だな・・・・・
週1のうちのLSからすると絶望的なドロップ率だな・・・・・
211 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 11:36:42.59 ID:ig9DQeHS
212 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 11:37:08.50 ID:E7bk/Ff3
亀の辛いところは慣れるまで時間がかかり過ぎるところだと思う。
1～4層NM+ボスでやれるような連中だと、精神的に楽なんだけど
慣れてないと1～4NMも無理で、亀を目的とすると1～3NMのどこかを諦めないといけない。
1～4層NM+ボスでやれるような連中だと、精神的に楽なんだけど
慣れてないと1～4NMも無理で、亀を目的とすると1～3NMのどこかを諦めないといけない。
213 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 11:47:43.06 ID:cEcUCW4x
薄金胴は狙わずに他のもの狙ったほうがいいと思う
214 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 11:50:06.73 ID:8BDCCOsL
215 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 12:00:26.11 ID:ig9DQeHS
2をあきらめると後衛がこない＾＾
216 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 12:27:52.46 ID:0ocvaEJJ
ちょうど銀海の話題になっているので、2層南東のリンク関係についてまとめ
１・フォモル同士のリンクは無い
２・インプ<>フォモルでリンクはするが挙動が違う
フォモル>インプ
釣ったPCを追いかけてくる
これは普通のリンク、よってそのままマラソン可能
インプ>フォモル
フォモルはインプについてくるだけでPCを追いかけてはいない。（抜刀していない？）
PCが感知範囲に入るとそちらに向けて抜刀して攻撃してくることから
こういう挙動だと予想
このリンクだと釣り役が感知されたり、敵対行動取らない限り
釣り役を追いかけてはこない。
もずく
１・フォモル同士のリンクは無い
２・インプ<>フォモルでリンクはするが挙動が違う
フォモル>インプ
釣ったPCを追いかけてくる
これは普通のリンク、よってそのままマラソン可能
インプ>フォモル
フォモルはインプについてくるだけでPCを追いかけてはいない。（抜刀していない？）
PCが感知範囲に入るとそちらに向けて抜刀して攻撃してくることから
こういう挙動だと予想
このリンクだと釣り役が感知されたり、敵対行動取らない限り
釣り役を追いかけてはこない。
もずく
217 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 12:28:29.72 ID:0ocvaEJJ
もずいた
なので釣り役がそのままマラソンするＬＳの場合、
リンクしそうな時はフォモルを釣るようにするのがいい。
最後にフォモル>インプ>フォモルとリンクした場合
釣り役に釣ったフォモルが来て、インプは本隊が普通抜くよな
リンクで加わったフォモルは本隊に絡むはずだから、
それは赤とかが緊急マラソンって感じがいい
既出だったらすまん＆連投すまそ
なので釣り役がそのままマラソンするＬＳの場合、
リンクしそうな時はフォモルを釣るようにするのがいい。
最後にフォモル>インプ>フォモルとリンクした場合
釣り役に釣ったフォモルが来て、インプは本隊が普通抜くよな
リンクで加わったフォモルは本隊に絡むはずだから、
それは赤とかが緊急マラソンって感じがいい
既出だったらすまん＆連投すまそ
218 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 12:47:27.03 ID:rg5KuBFH
銀海初心者なんでよく分かってないんだが
野良ツアーで亀行くと巡回ギアをスタート方面に釣ってくるよう指示する場面を見るんだけど
なんでスタート方面に連れてくるん？
巡回ギア倒さないならゴール側に引っ張った方が本体が絡まれなく（正確には絡まれるまでの時間稼ぎができ）て済むのにと思ったんだが。
野良ツアーで亀行くと巡回ギアをスタート方面に釣ってくるよう指示する場面を見るんだけど
なんでスタート方面に連れてくるん？
巡回ギア倒さないならゴール側に引っ張った方が本体が絡まれなく（正確には絡まれるまでの時間稼ぎができ）て済むのにと思ったんだが。
219 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 12:52:37.38 ID:8BDCCOsL
220 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 12:54:44.14 ID:a5uDOF4W
いや、これが野良なんだよ。これが野良クオリティ。
221 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 12:58:15.35 ID:a5uDOF4W
巡回ギアが最初に南下してる事や、ゴール側では感知される事くらい普通わかるもんだと思うがね。
実際スタート部屋に釣る理由はもうひとつあるが。野良の奴って本当怖いな
実際スタート部屋に釣る理由はもうひとつあるが。野良の奴って本当怖いな
222 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:03:03.65 ID:qBpMJh25
薄胴は本気で狙わんほうがいいよな。よほどの集団でない限り。
あれあると事故で死にまくったり結局カメやれなかったり
１～３のどこかやらずに行こうとか言い出したりとにかく問題が起こりだす。
それでもやろうとか言う奴には囮全部やってね。で黙らすべき。
あれやる時間あったら銀ボスやってバフ門狙った方がいい。
あれあると事故で死にまくったり結局カメやれなかったり
１～３のどこかやらずに行こうとか言い出したりとにかく問題が起こりだす。
それでもやろうとか言う奴には囮全部やってね。で黙らすべき。
あれやる時間あったら銀ボスやってバフ門狙った方がいい。
223 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:19:15.64 ID:aGpNhKHd
>>218
南下し切る前に引っ張れば囮が死んでタゲ切れた後も南下をし始めるので
より時間が稼げるということかと。
囮がすぐ戦列に戻れるってのもあるね。
しかし巡回が部屋奥に行くまでに釣って全部持ってくるっていう
ことを分かってない人に頼んでもできるわけがないわな。
というかドア抜きの時点でどれか残ってることがあったりもうね。
火力低いとザコ呼ばれまくってギアが帰ってきたりあばばばばば
南下し切る前に引っ張れば囮が死んでタゲ切れた後も南下をし始めるので
より時間が稼げるということかと。
囮がすぐ戦列に戻れるってのもあるね。
しかし巡回が部屋奥に行くまでに釣って全部持ってくるっていう
ことを分かってない人に頼んでもできるわけがないわな。
というかドア抜きの時点でどれか残ってることがあったりもうね。
火力低いとザコ呼ばれまくってギアが帰ってきたりあばばばばば
224 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:23:27.82 ID:4sqCClXH
225 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:24:43.23 ID:6Tk/og+X
>>224
意味わからん
意味わからん
226 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:26:05.72 ID:EysPN7hs
>>218
2つの話がごちゃ混ぜになっている。
巡回をスタート方面につってくるのは「ペコ方式」
巡回ギアを殲滅して、落ち着いてドア４、亀、戦車をやれる。
巡回ギアを倒さないのは、ギアが南側に行った際に、シーフや
侠者もちが、おとりになってドア４をぬくパターン。
巡回が北側にもどってくるので、探査範囲外のスタート地点で
ドア４をつぶす。
この時、回避とトンズラをもつシーフがオトリになることが多いが
北側で死ぬと、南側で戦う亀にトレハンを乗せにくい。
シーフ以外が北側で死ぬなら、言う通り。ただし、戦力が１枚へる。
2つの話がごちゃ混ぜになっている。
巡回をスタート方面につってくるのは「ペコ方式」
巡回ギアを殲滅して、落ち着いてドア４、亀、戦車をやれる。
巡回ギアを倒さないのは、ギアが南側に行った際に、シーフや
侠者もちが、おとりになってドア４をぬくパターン。
巡回が北側にもどってくるので、探査範囲外のスタート地点で
ドア４をつぶす。
この時、回避とトンズラをもつシーフがオトリになることが多いが
北側で死ぬと、南側で戦う亀にトレハンを乗せにくい。
シーフ以外が北側で死ぬなら、言う通り。ただし、戦力が１枚へる。
227 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:27:24.98 ID:4sqCClXH
>>225
1層ボムが湧く条件が確定されても需要が少ないということ
1層ボムが湧く条件が確定されても需要が少ないということ
228 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:28:42.68 ID:cEcUCW4x
>>227
需要はあるだろ、しかもかなり
需要はあるだろ、しかもかなり
229 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:33:13.67 ID:l8IpKm0b
アルタナ祭りで言ってたのはその一層ボスについてだっけか？
230 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:34:20.34 ID:4sqCClXH
それはゼオルム1層。
231 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:50:01.83 ID:a9OJO65C
ﾍﾟｺｴ様のﾌﾞﾛｸﾞ更新 まだかなぁ
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ･∀･） ワクワクテカテカ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_)__)+
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ･∀･） ワクワクテカテカ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_)__)+
232 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:52:06.05 ID:jFmj5WaG
おまえら、そろそろ上手にサルベージLSを抜ける方法ってのを考えようぜ。
疲れてきたよオイラ。アルタナ出たらそっち集中したいしな～
疲れてきたよオイラ。アルタナ出たらそっち集中したいしな～
233 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:02:35.27 ID:Z8pdhuq3
銀海４層は侠者シーフに持たせて囮なら
無駄に死ぬことなくギアのタゲ切ってスタート地点に合流できるよ
無駄に死ぬことなくギアのタゲ切ってスタート地点に合流できるよ
234 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:23:40.72 ID:SsMXR5Sc
>>221
巡回ギアは絡まれない場所があるぞ
スタート地点の部屋を1大部屋を5とすると、4の南西とか7の南西はつったってても見つからない
3の北西も多分感知されないと思うが、こっちは試したことないので知らない
若干時間かかるけど安全に行きたいなら
ついたらギアが南にいく(この間に箱でも開けとく)→大部屋に戻ってきたら侠者か回避使って巡回及び扉戦車に絡まれて4扉抜く→とんずらかエルメスで南へダッシュ
→オトリは7の南西まだはしる→丁度タゲきれて安全→箱からエルメス(とんずら回復すれば別に良いが)とる→大部屋直前でとんずらつかって北に戻る(タゲは途中で切れる)
ってすれば普通にトレハンのせられるだろう
巡回ギアは絡まれない場所があるぞ
スタート地点の部屋を1大部屋を5とすると、4の南西とか7の南西はつったってても見つからない
3の北西も多分感知されないと思うが、こっちは試したことないので知らない
若干時間かかるけど安全に行きたいなら
ついたらギアが南にいく(この間に箱でも開けとく)→大部屋に戻ってきたら侠者か回避使って巡回及び扉戦車に絡まれて4扉抜く→とんずらかエルメスで南へダッシュ
→オトリは7の南西まだはしる→丁度タゲきれて安全→箱からエルメス(とんずら回復すれば別に良いが)とる→大部屋直前でとんずらつかって北に戻る(タゲは途中で切れる)
ってすれば普通にトレハンのせられるだろう
235 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:42:25.48 ID:8zCB9hkM
>>233 巡回ギア倒さないでも出来る事なら中の人凄いね
236 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:46:13.20 ID:so7LMm4E
移動速度アップ持ちのシーフなら 薬品無しで生還できる
237 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:48:20.81 ID:MXZoSPuq
なんつーか結局１人で頑張るなら巡回も部屋ギアも全部やるしかない。
４ドア抜きだけでもほぼ全員の理解が必要なわけで
ついてくるだけのメンツがほいほいいる通常LSでは事故が多すぎる。
ウチのモンクなんてドア抜き頼んだら遠隔がないとか言い出す始末。
じゃあ気孔でって言ったらもう使ったとかもうね。これで希望者ですよｗ
４ドア抜きだけでもほぼ全員の理解が必要なわけで
ついてくるだけのメンツがほいほいいる通常LSでは事故が多すぎる。
ウチのモンクなんてドア抜き頼んだら遠隔がないとか言い出す始末。
じゃあ気孔でって言ったらもう使ったとかもうね。これで希望者ですよｗ
238 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:52:51.95 ID:4sqCClXH
部屋ギアやるのはないだろｗ
239 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:02:56.97 ID:a5uDOF4W
240 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:09:15.67 ID:1SzqgL1Y
そういやあの部屋のギアてどれぐらいの強さなんだ？
ゼオルム5層ぐらいの強さだったりするならカード狙いも兼ねて…やらないな。
ゼオルム5層ぐらいの強さだったりするならカード狙いも兼ねて…やらないな。
241 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:24:24.99 ID:QpAd0CfM
>>235
普通じゃね？ 巡回ギア倒すとかありえん
普通じゃね？ 巡回ギア倒すとかありえん
242 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:29:59.98 ID:8BDCCOsL
むしろ巡回ギアやってるほうがすごいと思うがｗ
243 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:33:03.56 ID:Ujh96AGy
>>240
ギアズの中でもタフな方に入ると思う。
時間にゆとりがある時にうちは全倒しでやってるんだけど、
巡回即釣りしないで南下させたときに、
次に上がってくるまでになんとかギリギリ3匹倒せるくらい。
ギアズの中でもタフな方に入ると思う。
時間にゆとりがある時にうちは全倒しでやってるんだけど、
巡回即釣りしないで南下させたときに、
次に上がってくるまでになんとかギリギリ3匹倒せるくらい。
244 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:35:18.49 ID:1SzqgL1Y
そんなに強いのか…最悪だな。情報感謝。
245 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:35:21.67 ID:a9OJO65C
gearsいたっけ?
gearだけだと思ったが
gearだけだと思ったが
246 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:41:31.49 ID:x0CCsM3F
装備がウンコな上にスキルがないやつって猿にほんとこないで欲しいな。
こなだの野良猿で葱が入ってきて、雑魚ボス等のメイン盾っつーことで装備や薬品
全部優先してたんだが、この葱のダメしょぼすぎで（まぁ忍なんて元からつかえないけど…）
処理速度遅い上に他前衛から開幕直後しかタゲ取れずほぼいる意味が感じられなかった。
おまけに箱から体力とか貴重なものが出ていたんだが、その葱がボスでもないのに
取得直後に使って無駄にしやがった。
いざボス戦！のはずが開始３分も持たず死亡。蝉も禄にまわせねえ糞だった。
ウンコジョブの葱はもう来ないでください；；
こなだの野良猿で葱が入ってきて、雑魚ボス等のメイン盾っつーことで装備や薬品
全部優先してたんだが、この葱のダメしょぼすぎで（まぁ忍なんて元からつかえないけど…）
処理速度遅い上に他前衛から開幕直後しかタゲ取れずほぼいる意味が感じられなかった。
おまけに箱から体力とか貴重なものが出ていたんだが、その葱がボスでもないのに
取得直後に使って無駄にしやがった。
いざボス戦！のはずが開始３分も持たず死亡。蝉も禄にまわせねえ糞だった。
ウンコジョブの葱はもう来ないでください；；
247 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:42:47.77 ID:a9OJO65C
>>246
何処の誰よ 晒し上げよろしく
何処の誰よ 晒し上げよろしく
248 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:43:40.89 ID:Y22AFitQ
流石に忍に盾やらすとか釣りだろｗｗｗｗｗ
今時ボスやるのに忍者入れる奴いないってのｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃないなら、誘ったお前が全面的に悪いだけの話だわ
今時ボスやるのに忍者入れる奴いないってのｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃないなら、誘ったお前が全面的に悪いだけの話だわ
249 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:46:42.41 ID:Ujh96AGy
>>245
部屋にいるのはギアズだよ。
部屋にいるのはギアズだよ。
250 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:52:52.98 ID:LhHqjbIZ
ちなみにぺころぐの人はドのつく廃なんだけど
ナイトのageで両手剣振り回そうぜ！とか連携にあわせて花火打ち上げたり
あんまり普段もギスギスしてないからいい人だと思う、大昔だけどな
ナイトのageで両手剣振り回そうぜ！とか連携にあわせて花火打ち上げたり
あんまり普段もギスギスしてないからいい人だと思う、大昔だけどな
251 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:53:22.06 ID:a9OJO65C
すまん。
亀の話をしていたから、巡回ギアの話かと思っていたら、
何時の間に部屋のギアズの話になったのよ。
話の流れがよく分からない
亀の話をしていたから、巡回ギアの話かと思っていたら、
何時の間に部屋のギアズの話になったのよ。
話の流れがよく分からない
252 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 15:59:54.38 ID:Ujh96AGy
253 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 16:01:08.12 ID:cEcUCW4x
ボスに対して忍だってバフラウｗ以外は普通にメイン盾できるだろ
バフラウｗは面倒だからモがいいけど
道中の火力は廃装備じゃなければどうしてもさがるけどな
バフラウｗは面倒だからモがいいけど
道中の火力は廃装備じゃなければどうしてもさがるけどな
254 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 16:03:39.47 ID:a9OJO65C
皆様 お待たせのペコろぐ更新が来ましたよ
255 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 16:16:38.95 ID:ig9DQeHS
socketって何個までトレードできますか。
八個？
八個？
256 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 16:18:04.61 ID:ig9DQeHS
すいまえんでした；；
事故解決。五個でした。
事故解決。五個でした。
257 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 16:32:16.62 ID:s5+pm2fq
ぺころぐも忍者盾じゃん。レリック持ちのｗ
258 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 16:58:22.75 ID:oQvW/ovL
モンク以外は変わらんだろ。忍の火力は低いがエースも同じぐらい低いからな。
考える余地あるのは戦士ぐらい。
槍も使えるのはでかい。
マッドボンバーでペンタ6000出て吹いたわｗ
考える余地あるのは戦士ぐらい。
槍も使えるのはでかい。
マッドボンバーでペンタ6000出て吹いたわｗ
259 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:08:40.78 ID:Ujh96AGy
>>258
それは弱いエースと比べてるだけでは?
それは弱いエースと比べてるだけでは?
260 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:15:58.95 ID:/5mcp1W2
槍なら侍のが上だろうし、まぁエースは誤差だろ。
竜は見たこと無いけど(´ﾟωﾟ｀)
竜は見たこと無いけど(´ﾟωﾟ｀)
261 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:16:20.54 ID:4sqCClXH
262 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:22:20.61 ID:G1ifw/eb
うちのLS、アポカリはないけど、防具はかなり廃の暗黒がいるんよ。
開放そろう遺構なら、トップクラスに強いよ。
まぁ、野良で参加したときにいた、アポカリにはかなわんだろうけど・・・。
あれは別ジョブだしな。
開放そろう遺構なら、トップクラスに強いよ。
まぁ、野良で参加したときにいた、アポカリにはかなわんだろうけど・・・。
あれは別ジョブだしな。
263 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:25:17.21 ID:4sqCClXH
だから同じくらいの装備のほかのジョブと比べると8割くらいしか役に立たない＞暗黒
それは他の人も同じくらいの装備なのか？
それは他の人も同じくらいの装備なのか？
264 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:26:07.50 ID:jAJIKKru
アポカリ無しで廃って、冗談も休み休みに言えよｗ
廃クラスなら持ってて当然だろ。
廃クラスなら持ってて当然だろ。
265 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:43:16.02 ID:tmxdCW9K
266 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:44:46.33 ID:4sqCClXH
>>265
忍とかはレリックなくても十分強い。暗黒はレリックが前提、ok?
忍とかはレリックなくても十分強い。暗黒はレリックが前提、ok?
267 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:46:50.55 ID:a9OJO65C
忍者は強い印象無いな。
虎パンツとかのユニクロ装備はあったけどな。
モンク・侍がやはり強くて、影が薄かったよ
虎パンツとかのユニクロ装備はあったけどな。
モンク・侍がやはり強くて、影が薄かったよ
268 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:47:20.79 ID:tmxdCW9K
269 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:48:41.11 ID:4sqCClXH
>>268
だから暗黒については廃装備＝レリックは前提だっつってんだよ。
だから暗黒については廃装備＝レリックは前提だっつってんだよ。
270 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:50:12.25 ID:tmxdCW9K
271 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:50:55.69 ID:jAJIKKru
>>265
廃を付けるならレリックぐらい当たり前だろ。
廃を付けるならレリックぐらい当たり前だろ。
272 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:53:09.77 ID:bovpLBSF
ネ実補正かかったここじゃ当たり前だろうなｗ
ゲーム内でそんなこといったら失笑もんだが。
ゲーム内でそんなこといったら失笑もんだが。
273 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:55:59.35 ID:4sqCClXH
自分で廃装備とかいうやつのがあれだろｗ
274 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:56:12.75 ID:Y22AFitQ
忍装備解放された状態ではそこそこだけど
サルみたいに限定された状態だと、モ侍戦のほうが上だな
装備は脳内で完全レリック完備の状態でFFやってる人ならしらねｗ
サルみたいに限定された状態だと、モ侍戦のほうが上だな
装備は脳内で完全レリック完備の状態でFFやってる人ならしらねｗ
275 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:59:21.14 ID:a9OJO65C
忍者は限定下でしか、使えないね
削りという点では戦士より下、挑発は戦士も使える。
盾性能では戦士より上だが、モンクの方が上かも。
特に、モンク・侍から優先的に解放していく状況では、
忍者のために、積極的に解放集めることはないし。
削りという点では戦士より下、挑発は戦士も使える。
盾性能では戦士より上だが、モンクの方が上かも。
特に、モンク・侍から優先的に解放していく状況では、
忍者のために、積極的に解放集めることはないし。
276 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:00:02.69 ID:x0CCsM3F
侍はつえーが、序盤は弱いな。
装備が揃い始めると途端に強くなってＮＭ相手だとタゲも取れるしサポ魔法開放が
できていなくてもアビでそれなりに避けやがる。
忍はレリックねぇとゴミ。もちろんモ侍でもユニクロならゴミ。
装備が揃い始めると途端に強くなってＮＭ相手だとタゲも取れるしサポ魔法開放が
できていなくてもアビでそれなりに避けやがる。
忍はレリックねぇとゴミ。もちろんモ侍でもユニクロならゴミ。
277 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:00:33.57 ID:8BDCCOsL
竜暗はレリック無いとサルベじゃいらないな
黒帯モンクのが安定感あるし、探すの苦労しない
黒帯モンクのが安定感あるし、探すの苦労しない
278 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:01:41.20 ID:Ujh96AGy
俺がやってるFFでは鬼なし他完備忍者とアポカリなし他完備暗黒でも後者のほうが強いんだが。
忍者とあんこくｗ比べてないよね?
忍者とあんこくｗ比べてないよね?
279 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:02:55.23 ID:tmxdCW9K
>>278
サルベってことを考えような
サルベってことを考えような
280 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:05:40.11 ID:8BDCCOsL
281 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:06:15.96 ID:Ujh96AGy
>>279
6人構成でモが一番としてもその次に開放されるのって普通はアタッカーだから、
忍者にしても暗黒にしても開放不十分ってケースはあんまりないと思うぜ。
バフラウでステ、アラパゴでステと手が渡らないかも位だよ。
6人構成でモが一番としてもその次に開放されるのって普通はアタッカーだから、
忍者にしても暗黒にしても開放不十分ってケースはあんまりないと思うぜ。
バフラウでステ、アラパゴでステと手が渡らないかも位だよ。
282 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:08:17.99 ID:a9OJO65C
ｻﾙLS運営者として、ﾂｰﾌ以外で前衛で欲しいジョブ ベスト３は、
侍 前衛で圧倒的な火力 しかも盾性能も（・∀・）ｲｲ!!
ﾓｸｿ 火力・盾性能両方いい。情報や経験者も多いので安心できる
戦 侍並みの火力、槍持たせたらｽｺﾞｲ!! 盾性能はｲﾏｲﾁ しかし挑発あるのは魅力
侍 前衛で圧倒的な火力 しかも盾性能も（・∀・）ｲｲ!!
ﾓｸｿ 火力・盾性能両方いい。情報や経験者も多いので安心できる
戦 侍並みの火力、槍持たせたらｽｺﾞｲ!! 盾性能はｲﾏｲﾁ しかし挑発あるのは魅力
283 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:08:41.65 ID:8BDCCOsL
忍者はヘイスト装備 STRDEX装備でのWSがあってこそ
武器さえもらえればOKってのは忍者しか育てて無い奴の理屈
普通に忍者ｲﾗﾈ
忍者も役に立つとかおもってサルベに参加してる忍者は１００％まわりからうざがられてる
そろそろ気が付こう
武器さえもらえればOKってのは忍者しか育てて無い奴の理屈
普通に忍者ｲﾗﾈ
忍者も役に立つとかおもってサルベに参加してる忍者は１００％まわりからうざがられてる
そろそろ気が付こう
284 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:10:34.81 ID:a9OJO65C
忍者で出ざるを得ない人へアドバイス
蝮改とﾌﾞﾗｵﾄﾞﾙﾋぐらいは、準備しようね
蝮改とﾌﾞﾗｵﾄﾞﾙﾋぐらいは、準備しようね
285 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:11:29.80 ID:LhHqjbIZ
ヘイスト20と25の忍モだと確実に後者の方がいいなと思った
実際モ忍持ってる奴だとこの辺だろ。22~の忍者は知らん
実際モ忍持ってる奴だとこの辺だろ。22~の忍者は知らん
286 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:11:29.93 ID:Y22AFitQ
ぺころぐの廃神クラスの奴なら忍やってもいいんじゃね？
まあ、レリック持ってない忍連れていくなら俺はデストモンクでいいよ
6～７人ぐらいでやってるけど、忍いれてる余裕ないしｗ
まあ、レリック持ってない忍連れていくなら俺はデストモンクでいいよ
6～７人ぐらいでやってるけど、忍いれてる余裕ないしｗ
287 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:11:31.21 ID:8BDCCOsL
288 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:13:48.24 ID:tmxdCW9K
289 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:18:05.80 ID:8BDCCOsL
>>288
馬鹿に馬鹿って普通は言わないだろ？
それと同じこと
わざわざ敵つくるアホなことはしない
こういう掲示板を通じて感じてほしいから言ってるだけ
忍者でしか出ざるを得ない状況ってのがわからん
忍者しかないならあきらめたほうがいいってことよ
本人のためにもね
馬鹿に馬鹿って普通は言わないだろ？
それと同じこと
わざわざ敵つくるアホなことはしない
こういう掲示板を通じて感じてほしいから言ってるだけ
忍者でしか出ざるを得ない状況ってのがわからん
忍者しかないならあきらめたほうがいいってことよ
本人のためにもね
290 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:19:35.37 ID:Ujh96AGy
>>289
忍者で出ざるを得ない状況＝忍者しかないですが参加させてください
忍者で出ざるを得ない状況＝忍者しかないですが参加させてください
291 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:20:27.59 ID:8BDCCOsL
292 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:20:55.97 ID:a9OJO65C
忍者で参加しますが、モリガン希望しますね（・∀・）
293 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:22:00.61 ID:LhHqjbIZ
忍者しかないやつって実際いないだろ、特にサルやるような連中は
モ侍赤白詩←この中から３つか２つは上げてると思う
モ侍赤白詩←この中から３つか２つは上げてると思う
294 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:22:10.33 ID:tmxdCW9K
からくりで参加しますが、アレス希望しますね(ﾟ∀ﾟ)
295 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:23:24.48 ID:a9OJO65C
>>294
からくりしか無い人は、薄金希望するだけで、周りから白い目で見られそう
からくりしか無い人は、薄金希望するだけで、周りから白い目で見られそう
296 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:23:49.53 ID:8BDCCOsL
モンクとか侍７５もってても装備ないやつとかｲﾗﾈなんだよな
忍者でくるよりはマシとか言う奴居るけど
そいつｲﾗﾈしたほうが早いんだよなｗ
忍者でくるよりはマシとか言う奴居るけど
そいつｲﾗﾈしたほうが早いんだよなｗ
297 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:24:39.15 ID:Ujh96AGy
>>291
後から作った身内集まりとかならそれで終了だと思うんだが、
実装時に結成したLSとかどうしてるんだろうな。
裏とかのイメージで作ったときにどこでも役に立つ赤、詩はいいとしても、
ナ、忍、黒あたりを集めたりしててその人たちが他に75なかったらとか思うと、
今ごろ主催者泣いてそう。
後から作った身内集まりとかならそれで終了だと思うんだが、
実装時に結成したLSとかどうしてるんだろうな。
裏とかのイメージで作ったときにどこでも役に立つ赤、詩はいいとしても、
ナ、忍、黒あたりを集めたりしててその人たちが他に75なかったらとか思うと、
今ごろ主催者泣いてそう。
298 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:26:06.50 ID:Ujh96AGy
299 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:27:41.16 ID:a9OJO65C
>>293
人口が多いジョブが出来たとしても、ｲﾗﾈ。たとえば、赤や黒。
ﾀﾙﾀﾙで、メインジョブが赤黒ならば、当然そのジョブの参加だが、
首やﾋｭﾑ、ﾈｺが赤黒出来たとしても、全然嬉しくないわ。
あ、ｶﾞﾙ忍者なら、特別に参加許すわ。
あれはｶﾞﾙｶという、異なるジョブ。
人口が多いジョブが出来たとしても、ｲﾗﾈ。たとえば、赤や黒。
ﾀﾙﾀﾙで、メインジョブが赤黒ならば、当然そのジョブの参加だが、
首やﾋｭﾑ、ﾈｺが赤黒出来たとしても、全然嬉しくないわ。
あ、ｶﾞﾙ忍者なら、特別に参加許すわ。
あれはｶﾞﾙｶという、異なるジョブ。
300 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:28:52.24 ID:8BDCCOsL
>>297
とっくに解体してるとおもうｗ
うちらもそうだった
13人でスタートしたけど
人数多すぎるからNMは２手に分かれてやってたけど
忍者とかｲﾗﾈやつらがクレクレウザイから抜けて新しく作った
バフボスで戦闘に参加できない忍者がスタン失敗した黒に放った一言でLS崩壊したね
忍者「黒はスタンのためにいるのに役に立ってねーじゃん」
とっくに解体してるとおもうｗ
うちらもそうだった
13人でスタートしたけど
人数多すぎるからNMは２手に分かれてやってたけど
忍者とかｲﾗﾈやつらがクレクレウザイから抜けて新しく作った
バフボスで戦闘に参加できない忍者がスタン失敗した黒に放った一言でLS崩壊したね
忍者「黒はスタンのためにいるのに役に立ってねーじゃん」
301 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:29:37.38 ID:OVdPgKsC
樽黒なんて3連ギアの範囲で死にまくり役にたたね
302 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:30:31.07 ID:a9OJO65C
300get
忍者がﾅｲﾄできるなら、ﾅｲﾄで参加させるな。
ﾎﾞｽ戦でﾐｻｲﾙとか喰らったとき、大ケアルで一時タゲ取れるところはでかい。
ｼﾞｭﾜもてて、それなりに殴れるところもいいし（ｷﾞｱは突弱点）
忍者がﾅｲﾄできるなら、ﾅｲﾄで参加させるな。
ﾎﾞｽ戦でﾐｻｲﾙとか喰らったとき、大ケアルで一時タゲ取れるところはでかい。
ｼﾞｭﾜもてて、それなりに殴れるところもいいし（ｷﾞｱは突弱点）
303 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:31:30.90 ID:Ujh96AGy
そういえば初期の頃は格闘スキルあってマトンが雑魚に強くてディスコイド分散できるってことで、
からくりもいいみたいなことを言われてたよね。
今、からくりさんどうしてるんだろう･･･。
からくりもいいみたいなことを言われてたよね。
今、からくりさんどうしてるんだろう･･･。
304 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:35:01.86 ID:Ujh96AGy
305 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:38:22.10 ID:E7bk/Ff3
俺のとこも解散したな。
その後も猿を継続してるのは半数程度かな。
その後も猿を継続してるのは半数程度かな。
306 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:38:46.35 ID:1SzqgL1Y
別に1ジョブしかできなくてもやることやってくれればいんだけどね。
黒しかできないのはいいからスタンは頑張って欲しい。
回線や本人のスペックがあるから強くは言えてないが黒しかできなくて
スタンでのWS止め成功率0%のうちの黒はどうすればいいんですか…
黒しかできないのはいいからスタンは頑張って欲しい。
回線や本人のスペックがあるから強くは言えてないが黒しかできなくて
スタンでのWS止め成功率0%のうちの黒はどうすればいいんですか…
307 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:41:32.09 ID:8BDCCOsL
ネ実的には12人いたら6人づつに分けてやれば良いってことになるんだろうが
そう上手く分けてできない
片方は攻略できるけど、片方はギリギリとかダメだったりとか
さらにそのまま続けると、メンバー振り分けした時点でテンション下がるときもあるし
さらにさらに回るエリアとかが特定の人に都合よかったりすると、さらにやる気なくなるしな
そう上手く分けてできない
片方は攻略できるけど、片方はギリギリとかダメだったりとか
さらにそのまま続けると、メンバー振り分けした時点でテンション下がるときもあるし
さらにさらに回るエリアとかが特定の人に都合よかったりすると、さらにやる気なくなるしな
308 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:42:08.83 ID:5wzNgYW6
>>306
反応遅いといわれているPCでやってるオレすらバフボスのスタンをとめ損なったことはないんだが・・・・
たぶんそういうやつはフィルターかけてないかやり方が違うかのどっちかだろうなぁ
おっとバフボススタンの話は厳禁だったな＾－＾；
反応遅いといわれているPCでやってるオレすらバフボスのスタンをとめ損なったことはないんだが・・・・
たぶんそういうやつはフィルターかけてないかやり方が違うかのどっちかだろうなぁ
おっとバフボススタンの話は厳禁だったな＾－＾；
309 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:42:18.58 ID:E7bk/Ff3
>>306
せめて止め方を指導してやれ。
精霊やスリップは敵wsを確認した直後のみOKとか
成功率0%な現状を本人も辛く思ってるかもしれないから、とりあえず終盤の振り向きにスタンを
意識的にやらせるとか。
言っても聞かない厨なら好きにすりゃいいが、やる気を見せてるなら救ってやれｗ
せめて止め方を指導してやれ。
精霊やスリップは敵wsを確認した直後のみOKとか
成功率0%な現状を本人も辛く思ってるかもしれないから、とりあえず終盤の振り向きにスタンを
意識的にやらせるとか。
言っても聞かない厨なら好きにすりゃいいが、やる気を見せてるなら救ってやれｗ
310 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:42:19.87 ID:a9OJO65C
いま少人数LS運営しているけど、欠員出来たとしても、
赤・黒とか出来る人沢山いるジョブは基本的に取らないね。
ｻﾙは、ｽﾄﾅはｾﾞｵﾙﾑでしか要らないから、
白必須という分けでもないから、赤でも十分代替できる。
その赤は誰でも出来るし（うちだと、半数以上が赤できる）。
ただ、ｻﾙでジョブにとらわれず欲しい人は、
バフで的確にギア釣ってくれるシーフ、
バフボスのミサイルを確実に止めてくれる黒、
アラパゴで的確に行動してくれる赤、
こういう人だったら、欠員関係なく欲しいね。
赤・黒とか出来る人沢山いるジョブは基本的に取らないね。
ｻﾙは、ｽﾄﾅはｾﾞｵﾙﾑでしか要らないから、
白必須という分けでもないから、赤でも十分代替できる。
その赤は誰でも出来るし（うちだと、半数以上が赤できる）。
ただ、ｻﾙでジョブにとらわれず欲しい人は、
バフで的確にギア釣ってくれるシーフ、
バフボスのミサイルを確実に止めてくれる黒、
アラパゴで的確に行動してくれる赤、
こういう人だったら、欠員関係なく欲しいね。
311 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:43:54.51 ID:8BDCCOsL
>>306
辞めてもらった方がいいんじゃない？
本人のためにも
忍者やナイトもそうだけど寄生して参加しつづける神経の図太さに驚く
俺が役に立ってないなら、別ジョブあげるなり装備を頑張れる範囲でがんばるけどね
それでもダメだとおもったら辞退するんだが
役立たず状態で参加しつづけてロットまでできる無神経さがうらやましいな
俺は気が小さいからそういうことができない
辞めてもらった方がいいんじゃない？
本人のためにも
忍者やナイトもそうだけど寄生して参加しつづける神経の図太さに驚く
俺が役に立ってないなら、別ジョブあげるなり装備を頑張れる範囲でがんばるけどね
それでもダメだとおもったら辞退するんだが
役立たず状態で参加しつづけてロットまでできる無神経さがうらやましいな
俺は気が小さいからそういうことができない
312 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:47:45.12 ID:Pb9W35vO
スタンだけやっててってんならいいけどさぁ
スリップ全部入れつつ、状態異常治しつつ
ケアルしつつＷＳ止めろってそりゃ無理。
スリップ全部入れつつ、状態異常治しつつ
ケアルしつつＷＳ止めろってそりゃ無理。
313 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:48:50.94 ID:h5EQwmYV
別にバフボスに黒は必須じゃないだろ。
結局欲しいのはモモシ白赤詩できるのに落ち着く
廃ならモを戦でも侍でもかえりゃいいけどモ一人はやっぱ欲しいか。
>>312
白赤詩いるなら黒はスリップとスタンだけでいいだろ。
結局欲しいのはモモシ白赤詩できるのに落ち着く
廃ならモを戦でも侍でもかえりゃいいけどモ一人はやっぱ欲しいか。
>>312
白赤詩いるなら黒はスリップとスタンだけでいいだろ。
314 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:52:41.28 ID:1SzqgL1Y
スタンの構えはやっているんだ。ただホーミング発動後にスタンが着弾してる。
何故できないのか俺にはわからないがその子はできないんだ。
まあ、ワープ先行とかはやってくれるし気にしないことにしている。
ちょっと愚痴りたかっただけなんだ。すまない。
>312
状態異常回復とケアルはしなくてもいいがスリップは黒の仕事だろう。
スタン構えているときにスリップ撃っちゃう黒は自分の仕事の優先順位がわかってない。
何故できないのか俺にはわからないがその子はできないんだ。
まあ、ワープ先行とかはやってくれるし気にしないことにしている。
ちょっと愚痴りたかっただけなんだ。すまない。
>312
状態異常回復とケアルはしなくてもいいがスリップは黒の仕事だろう。
スタン構えているときにスリップ撃っちゃう黒は自分の仕事の優先順位がわかってない。
315 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:55:31.84 ID:Pb9W35vO
白赤詩もいるけど盾ＰＴとアタッカーＰＴで分けられてるんだよなぁ。
納金達の世話もしなくちゃならんで、座る暇もない。
納金達の世話もしなくちゃならんで、座る暇もない。
316 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:59:25.28 ID:5wzNgYW6
>315
スタン待機する人間がすわったらダメじゃね？
さらに白赤詩が同一PTとしてそれで黒が回復しなきゃいけないほどの状況は殴る人数多すぎるか
盾が下手かどっちかだろう。なぜスリップとスタン目的の黒のMPが枯渇して座る状況になるかがわからん
スタン待機する人間がすわったらダメじゃね？
さらに白赤詩が同一PTとしてそれで黒が回復しなきゃいけないほどの状況は殴る人数多すぎるか
盾が下手かどっちかだろう。なぜスリップとスタン目的の黒のMPが枯渇して座る状況になるかがわからん
317 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:02:27.90 ID:h5EQwmYV
一体何人で行ってるんだか知らんけどアタッカーPTなんてボスじゃいらんしょ。
無駄にボスに近付くバカは見殺しにしてスタンとスリップに集中汁。
無駄にボスに近付くバカは見殺しにしてスタンとスリップに集中汁。
318 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:05:25.60 ID:nHvI959x
戦士や侍で来て許されるのはガルカだけだ。
319 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:05:39.11 ID:Odobw6GG
PCとPS2同時に使える人ならわかってると思うけど
PCがPS2に劣ってるなんてことはないよ。
確かに発売当初の推奨以上のベンチ5000程度のPCだとあきらかにPS2より劣ってるけど
PC買い換えてベンチ8000オーバーになると世界が変わる、表示もなにもかもすべてがPS2より優れるようになるよ。
PCがPS2に劣ってるなんてことはないよ。
確かに発売当初の推奨以上のベンチ5000程度のPCだとあきらかにPS2より劣ってるけど
PC買い換えてベンチ8000オーバーになると世界が変わる、表示もなにもかもすべてがPS2より優れるようになるよ。
320 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:07:14.25 ID:1SzqgL1Y
盾=アタッカーだよね。
2PTでいくなら純アタッカー？は有事の際の控えか最初に鉄砲玉がいいよな。
2PTでいくなら純アタッカー？は有事の際の控えか最初に鉄砲玉がいいよな。
321 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:10:09.46 ID:l8IpKm0b
うちのベンチ2000のモンスターマシンでは足りませんか？
322 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:15:23.47 ID:P0aWfjWy
うちもベンチ2000ちょいだけど、まだそれなりにゲームできてるぜ！
ラグというかポリゴン表示コケでよくカクカクするから、スタンなどの
シビアなタイミング要求されるジョブできねーけど、たのしめてるぜ！
ラグというかポリゴン表示コケでよくカクカクするから、スタンなどの
シビアなタイミング要求されるジョブできねーけど、たのしめてるぜ！
323 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:15:52.97 ID:Vb5pNz6R
324 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:20:17.13 ID:1pPNfINz
>>313
最低一人はモ欲しいに同意。
一度、侍侍侍シ赤白（自分）で銀海へ行った事ある。
慣れてるメンバーだから1F西→2F南東→3F東→4F亀とやれたけど、
3F以降ギアへの与TPが凄まじく、範囲連打で過去一番きつかったｗ
rep見ても被弾率、ケアル回復量が全然違ったね。
最低一人はモ欲しいに同意。
一度、侍侍侍シ赤白（自分）で銀海へ行った事ある。
慣れてるメンバーだから1F西→2F南東→3F東→4F亀とやれたけど、
3F以降ギアへの与TPが凄まじく、範囲連打で過去一番きつかったｗ
rep見ても被弾率、ケアル回復量が全然違ったね。
325 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:21:10.23 ID:gzj3TF9R
余裕!!
326 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:21:50.65 ID:P0aWfjWy
327 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:23:18.25 ID:1SzqgL1Y
モクシャは超地味に有効だよ。
もっとも侍*3なら一瞬で落とせそうなイメージがあるけど。
実際どうかは知らない。
もっとも侍*3なら一瞬で落とせそうなイメージがあるけど。
実際どうかは知らない。
328 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:24:33.60 ID:l8IpKm0b
赤白しかないんだけど
ファラ２ない赤と装備なくて赤の流用の白どっちがいいかな？
ファラ２ない赤と装備なくて赤の流用の白どっちがいいかな？
329 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:26:18.99 ID:SqdwqLr5
モクシャの計算式知ってたらそんなたわ言は出ないはずｗ
330 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:26:28.64 ID:ig9DQeHS
銀海3Fは与TP多いとレストラル連発されて
HP満タンが稀によくない。
HP満タンが稀によくない。
331 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:27:00.73 ID:8BDCCOsL
332 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:27:01.92 ID:P0aWfjWy
がんばってファラ２とる。一日あれば覚えられるべ
333 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:28:35.37 ID:Y22AFitQ
ファラ２なんていらねえよ馬鹿
それよりハイポばらしてバザーしたほうがよっぽどいいわ
それよりハイポばらしてバザーしたほうがよっぽどいいわ
334 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:28:44.30 ID:OR7SPF0d
335 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:28:54.23 ID:P0aWfjWy
計算式なんてしらんぜｗ そこまで必死にFFやる気ないしな～
336 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:31:54.81 ID:bkFJdooP
ファラII覚えて、ハイポをバザーすればいいんじゃね？
337 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:33:51.57 ID:9XhA+GR3
モンクで参加してマッハコート希望して嫌がらせしますね＾＾
奴隷よろ！
奴隷よろ！
338 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:38:14.42 ID:Odobw6GG
じゃあ俺は赤で参加して薄胴希望するわ
339 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:38:47.27 ID:3DD5SQLs
WSが全て蝉消しの敵で与tpがちょっとでも増えると一気に被ダメ増えるからな。
5回のうち4回回避できてるとこに6回攻撃が来れば
増える被ダメは6/5ではなく2/1で2倍。
例が悪いがなんとなく分かってくれ。
5回のうち4回回避できてるとこに6回攻撃が来れば
増える被ダメは6/5ではなく2/1で2倍。
例が悪いがなんとなく分かってくれ。
340 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:40:41.47 ID:a5uDOF4W
>>338
野良で薄胴空いてる募集があるわけねーだろｗ
野良で薄胴空いてる募集があるわけねーだろｗ
341 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:45:20.27 ID:P0aWfjWy
342 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:50:25.92 ID:QpAd0CfM
うちの鯖はモリ脚希望をよく目にするか、スルーできないんだよなあ
343 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 20:22:09.68 ID:l8IpKm0b
もうめんどくさいからモリ胴完成品ドロップしてくれ
344 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 20:30:15.62 ID:E7bk/Ff3
345 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 20:31:41.89 ID:nNiBVOM1
>>344
ソボロｘ３とかだったんじゃねｗ
ソボロｘ３とかだったんじゃねｗ
346 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 20:38:05.22 ID:QpAd0CfM
ソボロは脚足を開放するまでにしか使わないな
347 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 20:45:09.83 ID:a9OJO65C
薄胴から、モリ胴への変更は大歓迎だな。
亀がきつくて、薄胴希望者は増やしたくない。
亀がきつくて、薄胴希望者は増やしたくない。
348 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 21:18:15.49 ID:so7LMm4E
モ忍はモクシャを越えた手数だからなー
1分あたりの与TPは両手武器より多い
1分あたりの与TPは両手武器より多い
349 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 22:13:41.07 ID:rcOTCvlu
与TP/与ダメを
侍とモで比較すれば絶対侍のが多いよｗ
侍の通常攻撃のしょぼさが分かってないな。
侍とモで比較すれば絶対侍のが多いよｗ
侍の通常攻撃のしょぼさが分かってないな。
350 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 22:16:27.16 ID:rcOTCvlu
ヌーカーとしての能力が高いからWS打たれる回数が少ないということなら分からんでもない。
いずれにしろ3層ギアNMを3人殴りとか自殺行為もいいところ
いずれにしろ3層ギアNMを3人殴りとか自殺行為もいいところ
351 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 00:08:22.69 ID:0LlOxZ8E
1週間で必ず1-2回は目にするソボロ取りシャウト。
しかも毎回全て違う人間ってことは、よほどの人数がソボロ持ってるんだろうな。
野良侍入れたら90%くらいソボロ振ってそうなイメージがあるは
しかも毎回全て違う人間ってことは、よほどの人数がソボロ持ってるんだろうな。
野良侍入れたら90%くらいソボロ振ってそうなイメージがあるは
352 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 00:10:20.37 ID:zTgI53Xs
３ギアＮＭやる時はモ２人＋モンクスロールでやってるから
侍３人＋コルセアなし…とかどんな大惨事になるか想像もしたくないｗ
侍３人＋コルセアなし…とかどんな大惨事になるか想像もしたくないｗ
353 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 00:27:39.54 ID:6oK7cGEt
侍ツエーとか行ってるのモンクが寿司くってんじゃね
354 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 00:30:37.51 ID:qh6IlBjL
3Fギアは野良でも 侍戦で殴り殺してるが・・ここに書くほど強く無いじゃん
歌もマチメヌだし、編成はいつも戦侍シ赤白詩
歌もマチメヌだし、編成はいつも戦侍シ赤白詩
355 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 00:51:51.04 ID:Aysi1BwH
侍が３もいるなら、むしろ鋒縛順番に回して完封できない？
356 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 00:56:28.78 ID:6oK7cGEt
>>355 どんだけ時間掛けて殴る気だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 01:03:56.26 ID:zTgI53Xs
>>354
そりゃ、話の本質がジュワタコの昔から言われてる
殴る人数適性なら勝てる相手に殴る奴の数を増やしたら負けました；；
って話だからな。
戦侍でシだけ不意ダマリキャごとにヒットアンドアウェイするのと
戦侍シでフルボッコにするのと後者のが全般的に楽って言うんなら
俺とは違うＦＦやってるわ。それｗ
そりゃ、話の本質がジュワタコの昔から言われてる
殴る人数適性なら勝てる相手に殴る奴の数を増やしたら負けました；；
って話だからな。
戦侍でシだけ不意ダマリキャごとにヒットアンドアウェイするのと
戦侍シでフルボッコにするのと後者のが全般的に楽って言うんなら
俺とは違うＦＦやってるわ。それｗ
358 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 01:20:56.67 ID:9tmYuW1g
>>355
銀３ＦギアＮＭはスタン完全耐性なんだ…
魔法もＷＳのスタンもバッシュも効かない。
事実上奴の超回復レストラルを止める手段はない。…ﾃﾗｰとか試したｺﾄﾅｲｹﾄﾞ
雑魚ギアのレストなら止められるが
銀３ＮＭに限っては与ＴＰと火力のバランス考えずに
やみくもに人数だけ増やしても却って効率悪いと思う。
…現状の侍は解放・装備・サポ・周囲の支援次第じゃ
決して火力/与tp低くない優秀なアタッカーと思うけどね。
あとサルギアやる時は槍戦・槍侍ｲｲﾖ
銀３ＦギアＮＭはスタン完全耐性なんだ…
魔法もＷＳのスタンもバッシュも効かない。
事実上奴の超回復レストラルを止める手段はない。…ﾃﾗｰとか試したｺﾄﾅｲｹﾄﾞ
雑魚ギアのレストなら止められるが
銀３ＮＭに限っては与ＴＰと火力のバランス考えずに
やみくもに人数だけ増やしても却って効率悪いと思う。
…現状の侍は解放・装備・サポ・周囲の支援次第じゃ
決して火力/与tp低くない優秀なアタッカーと思うけどね。
あとサルギアやる時は槍戦・槍侍ｲｲﾖ
359 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 01:30:40.53 ID:wkqs1KFy
360 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 01:42:01.98 ID:e4eE1vrM
全部という意味が分からんがGearsとGear以外にいるのか？
361 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 01:42:55.99 ID:9tmYuW1g
362 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 02:11:02.77 ID:wkqs1KFy
363 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 02:21:58.50 ID:aQ+fA517
364 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 02:22:45.94 ID:AQV6MA69
ギア相手じゃモンクは、シーフ以下じゃね？
モンクのアッタカー能力まじで糞だよ。
両手武器強すぎ
モンクのアッタカー能力まじで糞だよ。
両手武器強すぎ
365 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 02:24:27.28 ID:JcP9bZbK
ゼオ１層マダムやってきたんで報告
全員解放なしでプークエリア殲滅後Gent沸き確認した時点では
マダムPOPせず、そのまま開放なしで途中で死者出しつつ、
Gent倒したんがこれでもマダム沸かずｗ
扉開けたり、ポーション箱を空にしてみたりしても沸かなかったんで、仕方なく諦めて開放使い
リレし忘れて死んだ奴をレイズで蘇生した瞬間マダムPOPｗ
Gent倒した時点で生きている人の解放チェックが一度だけされ、
一度チェックされれば開放使ってもokということなんかな？
まぁだからなんだって話なんだが・・ｗ
ちなみにドロップは何もなし。100%何かしら15装備ドロップだと思ってたんで
狙いにくい４層北の15装備狙えるし５６層マダムもやれて良い気がしてたんだが
これじゃあハイポとかの準備の手間考えると割に合わないなｗ
全員解放なしでプークエリア殲滅後Gent沸き確認した時点では
マダムPOPせず、そのまま開放なしで途中で死者出しつつ、
Gent倒したんがこれでもマダム沸かずｗ
扉開けたり、ポーション箱を空にしてみたりしても沸かなかったんで、仕方なく諦めて開放使い
リレし忘れて死んだ奴をレイズで蘇生した瞬間マダムPOPｗ
Gent倒した時点で生きている人の解放チェックが一度だけされ、
一度チェックされれば開放使ってもokということなんかな？
まぁだからなんだって話なんだが・・ｗ
ちなみにドロップは何もなし。100%何かしら15装備ドロップだと思ってたんで
狙いにくい４層北の15装備狙えるし５６層マダムもやれて良い気がしてたんだが
これじゃあハイポとかの準備の手間考えると割に合わないなｗ
366 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 02:25:10.22 ID:e4eE1vrM
両手武器強すぎとか書くとそれ以下の暗黒とか湧くからやめろｗ
サルのシャウトして暗黒の募集してないのに暗黒じゃダメですか？強いですよ？とか言ってくるやつがいるんだ実際。
サルのシャウトして暗黒の募集してないのに暗黒じゃダメですか？強いですよ？とか言ってくるやつがいるんだ実際。
367 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 02:26:43.48 ID:wkqs1KFy
368 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 02:32:46.57 ID:e4eE1vrM
よくねーよ、そんなキチガイっぽいやつらの相手するだけでも嫌だわｗ
369 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 02:40:02.24 ID:IQwYRS6W
なんだ、そんなあんこくｗさんがいるなら
ユニ赤白の俺は自信を持ってテルして大丈夫ですね＾＾＾
ユニ赤白の俺は自信を持ってテルして大丈夫ですね＾＾＾
370 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 02:40:33.52 ID:wkqs1KFy
371 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 03:02:12.71 ID:AQV6MA69
暗黒と竜騎士は糞だが、戦士、侍はまじ強い。
竜騎士は槍使えるとはいえ、他に何もないので糞です。
竜騎士は槍使えるとはいえ、他に何もないので糞です。
372 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 04:18:48.25 ID:7V7MoGyO
373 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 06:11:14.61 ID:LEgKterB
ぺころぐのおかげでエロ本代も浮いて二度おいしい
374 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 08:27:34.12 ID:5RPmdpZx
前衛モ戦シしか募集してないのに侍でソボロ持ってるんで参加できませんかってやつもうざい
375 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 08:28:46.46 ID:FC01O6Wk
よく主催するけど案牌で１人はモ入れるな。
侍、戦の強さは固定の方で十分理解してるが
装備で差がでてサルベージ進行の知識にも差がある
野良募集では戦＋侍より、モ＋侍とかモ＋戦の方が安心出来る。
主催する時一番気を使うのは攻略の「速さ」ではなく
予定コースをぎりぎりでも良いから終れる「安定度」だからね。
後、スレ見ると馬鹿にされてるが自分は侍戦の他に暗黒入れちゃう
時もよくある。糞扱いされる程じゃないと思う。
侍、戦の強さは固定の方で十分理解してるが
装備で差がでてサルベージ進行の知識にも差がある
野良募集では戦＋侍より、モ＋侍とかモ＋戦の方が安心出来る。
主催する時一番気を使うのは攻略の「速さ」ではなく
予定コースをぎりぎりでも良いから終れる「安定度」だからね。
後、スレ見ると馬鹿にされてるが自分は侍戦の他に暗黒入れちゃう
時もよくある。糞扱いされる程じゃないと思う。
376 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 08:31:05.23 ID:5RPmdpZx
モ戦の安定感は野良なら譲れない
挑発強いよ挑発
挑発強いよ挑発
377 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 08:34:35.72 ID:V2cZNqxq
pekoeのオマンチョさん
ペロンペロンっていうかんじでね！
ペロンペロンっていうかんじでね！
378 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 08:51:02.07 ID:xdwYe0SW
暗黒は中の人に大きく左右されるから難しい
上手く立ち回れる人はモ戦赤詩白等のジョブ持っててそっちで参加してる事が多い
上手く立ち回れる人はモ戦赤詩白等のジョブ持っててそっちで参加してる事が多い
379 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 09:28:25.58 ID:i2DqSvTY
モより侍のが与TP効率がいいとかバカだろ。
1発でたまるTP量が多いと敵の技が発動しやすくなることも知らんのか。
モがソロで殴ってる敵をよく見てみろ、TP100以上たまってても不思議なほど技来ないから。
1発でたまるTP量が多いと敵の技が発動しやすくなることも知らんのか。
モがソロで殴ってる敵をよく見てみろ、TP100以上たまってても不思議なほど技来ないから。
380 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 09:30:11.83 ID:1LJGyOIh
381 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 09:36:19.37 ID:5RPmdpZx
毎日やってて思うけどアイテムだけ目的のコンテンツって激しくダルいよな・・・
アルタナのカンパニエには期待したいものだ
アルタナのカンパニエには期待したいものだ
382 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 09:37:55.59 ID:AQV6MA69
毎日ｗ
383 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 09:41:25.29 ID:sbspC9yl
モンクの与TPって片手3.7ぐらいだっけ
384 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 09:49:18.93 ID:1LJGyOIh
385 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 09:58:38.89 ID:OPRMyIfV
うちの鯖じゃ前衛モンクと侍募集ばかりで戦士は全然見ないな、
主催からしたら人によって差が激しいからなのかね？俺戦士しかないから戦士でサルベージ参加したいんだが、装備は白虎あとユニクロ
主催からしたら人によって差が激しいからなのかね？俺戦士しかないから戦士でサルベージ参加したいんだが、装備は白虎あとユニクロ
386 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:01:55.80 ID:Wf5RHpb3
>>385
偃月刀改ぐらい準備しとけ
偃月刀改ぐらい準備しとけ
387 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:02:07.29 ID:w7x1Bnn3
忍の千手間隔で与ＴＰ６～5.4
388 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:13:16.84 ID:iRNUSbAl
手、腰、指が解放されていればモンクだと1発5.1かな。
ワンセットで10.2+蹴りとかDAとか。
俺は発剄3振っている変わり者なので3分中1分だけはもうちょい下がるが。
ワンセットで10.2+蹴りとかDAとか。
俺は発剄3振っている変わり者なので3分中1分だけはもうちょい下がるが。
389 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:13:40.76 ID:EiexAzlK
390 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:19:29.73 ID:Wf5RHpb3
391 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:39:24.57 ID:NdVvncoU
サルの前衛枠はジョブ縛りきびしくないだろー
中身の人、装備、メリポに依存しすぎる。
ジョブがどーこー言ってる時点でサル初心者なのは明らか
中身の人、装備、メリポに依存しすぎる。
ジョブがどーこー言ってる時点でサル初心者なのは明らか
392 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:44:10.78 ID:gc/iYgaO
中身の人、装備、メリポがダメでもなんとかなり易いのがモンク
中身の人、装備、メリポがダメなら終わるのが暗黒
ここまで言わないとダメなの？
中身の人、装備、メリポがダメなら終わるのが暗黒
ここまで言わないとダメなの？
393 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:45:42.26 ID:1LJGyOIh
>>391
狩人だけは救いようがないと思うんだが。
狩人だけは救いようがないと思うんだが。
394 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:46:38.57 ID:NkGiNkX5
モンクは素でカウンター、構える、モクシャ、ＨＰＭＡＸアップ、等々の防御的（盾的に優れた）装備がある。
加えてヘイスト装備等も、比較的に競売買いで揃うから（茶帯ですら、スピベルよか性能はよい）、
空蝉リキャもユニクロでもそれなり。
暗黒は（以下略
加えてヘイスト装備等も、比較的に競売買いで揃うから（茶帯ですら、スピベルよか性能はよい）、
空蝉リキャもユニクロでもそれなり。
暗黒は（以下略
395 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:47:06.01 ID:iRNUSbAl
野良か固定かによるわな。
固定なら391が正しく野良なら392が正しい。
前提書いてないしどっちでもいいじゃん。
あとサルで最重要なのは中の人だろう。
厳しいルート行くときにジョブ、メリポ、装備が必要になるが
中の人がダメだとそれすら怪しくなる…
固定なら391が正しく野良なら392が正しい。
前提書いてないしどっちでもいいじゃん。
あとサルで最重要なのは中の人だろう。
厳しいルート行くときにジョブ、メリポ、装備が必要になるが
中の人がダメだとそれすら怪しくなる…
396 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:47:46.10 ID:RxoKjaGw
おれがサル主催やってて、狩人が唯一輝いたのは・・・
バフ１層で、先行してもらって成虫をブラボルソロで倒してもらったときだけかな。
調子に乗って、２匹目に特攻して、トロルに絡まれてお亡くなりになってたけど・・・。
バフ１層で、先行してもらって成虫をブラボルソロで倒してもらったときだけかな。
調子に乗って、２匹目に特攻して、トロルに絡まれてお亡くなりになってたけど・・・。
397 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:49:17.76 ID:iRNUSbAl
それ＝厳しくないルート で。
アラパゴで箱からの魔法をパスされた時のストレスはマッハ。
うん、ちゃんと確認しなかった俺が悪いね。
アラパゴで箱からの魔法をパスされた時のストレスはマッハ。
うん、ちゃんと確認しなかった俺が悪いね。
398 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:51:42.66 ID:1LJGyOIh
399 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:51:54.23 ID:iRNUSbAl
狩は銀海の北周りルートで輝けないかなーとたまに妄想する。
妄想するだけでやったことないけど。
妄想するだけでやったことないけど。
400 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:52:53.54 ID:1LJGyOIh
>>396
それボルトジョブ全部できちゃうからなあ･･･。
それボルトジョブ全部できちゃうからなあ･･･。
401 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:53:10.37 ID:NdVvncoU
>>392
うちの黒帯スファライモンクでもRepだと廃侍に劣っているがな
あと中身は重要。
突入前にルートと目的を決めたら内部で指示なしで動けるくらいじゃないと時間を無駄にするだけ
暗は装備と中身の人に依存しすぎるな。あと暗黒とスタンの使いどころが肝心
意味不明なタイミングでスタンする暗黒多すぎ
うちの黒帯スファライモンクでもRepだと廃侍に劣っているがな
あと中身は重要。
突入前にルートと目的を決めたら内部で指示なしで動けるくらいじゃないと時間を無駄にするだけ
暗は装備と中身の人に依存しすぎるな。あと暗黒とスタンの使いどころが肝心
意味不明なタイミングでスタンする暗黒多すぎ
402 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:56:51.61 ID:Hk+jvKOr
実際サルベきてるモでメリポまでやってるモンクなんてどれだけいるんだろうな。
メリポしてないモやペルワンモ（メリポすらしてない最悪のケース）引くくらいなら
やっぱ戦士のほうがいいよな。
メリポしてないモやペルワンモ（メリポすらしてない最悪のケース）引くくらいなら
やっぱ戦士のほうがいいよな。
403 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:57:09.55 ID:NdVvncoU
狩人はオートアタックで戦えないのが既に問題
開放のロットやパスは基本的にオートアタック中に行って時間削減するからなー
開放のロットやパスは基本的にオートアタック中に行って時間削減するからなー
404 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:59:41.05 ID:1LJGyOIh
405 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 10:59:43.81 ID:wdZL4JiR
ペルワンだめなのか；；上げようと思ったけどやめた；；
406 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:01:23.45 ID:iRNUSbAl
モンクメリポは墓時代に上げきったやつが多いんじゃないかな。
ただ戦士の安定度はガチ。やっぱり挑発は神だよ。
ただ戦士の安定度はガチ。やっぱり挑発は神だよ。
407 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:01:27.84 ID:jtbLBbD9
＞意味不明なタイミングでスタンする暗黒多すぎ
これ分かるわ。
こういう奴に限ってレストラルすら止められない。
スタン活用できない暗黒はマジで糞。
これ分かるわ。
こういう奴に限ってレストラルすら止められない。
スタン活用できない暗黒はマジで糞。
408 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:03:11.80 ID:Hk+jvKOr
>>404
メリポ完了してる戦士とモンク、前者が多い理由は言わなくても分かるだろ？
メリポ完了してる戦士とモンク、前者が多い理由は言わなくても分かるだろ？
409 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:03:18.99 ID:iRNUSbAl
黒や青もなー＜スタン
胴ペルワンで参加してます。さーせん；；
修羅免罪でねーーー
胴ペルワンで参加してます。さーせん；；
修羅免罪でねーーー
410 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:05:17.22 ID:NdVvncoU
戦侍竜は、ペンタ撃てるのが大きい。
ギヤやミイラ戦でのペンタには、夢想では超えようのない壁がある
ギヤやミイラ戦でのペンタには、夢想では超えようのない壁がある
411 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:09:02.36 ID:1LJGyOIh
>>408
モンクはユニクロ装備でもそこそこ優秀なんだ。
また、WSのステ依存が少ないために着替えとかサボる人間でも影響が出にくい。
ハズレを引いてもそれなりに何とかなってしまう物。
君の言う戦士にはハズレが少ないってのが正しかったとしても、
モンクの安定性はすごいんだぜ。
モンクはユニクロ装備でもそこそこ優秀なんだ。
また、WSのステ依存が少ないために着替えとかサボる人間でも影響が出にくい。
ハズレを引いてもそれなりに何とかなってしまう物。
君の言う戦士にはハズレが少ないってのが正しかったとしても、
モンクの安定性はすごいんだぜ。
412 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:10:01.99 ID:NdVvncoU
モ暗は突攻撃に特化してないがアビや魔法の使いどころによっては強い
序盤やボスで安定するのがモ
中身の人次第では神アタッカーなのが暗
武器を使いこなせれば強いのが戦侍竜
装備やメリポに関しては全ジョブ共通だろ
結局は中身の人次第
序盤やボスで安定するのがモ
中身の人次第では神アタッカーなのが暗
武器を使いこなせれば強いのが戦侍竜
装備やメリポに関しては全ジョブ共通だろ
結局は中身の人次第
413 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:13:32.23 ID:1LJGyOIh
>>412
暗って中の人次第で前衛アタッカーでありながら、
サルベでの黒の強みをスリプガ以外全部奪ってしまうジョブだからねえ。
でも、このスレで糞扱いされてる事から考えると世間の暗黒ってよっぽどひどいんだろうねｗ。
暗って中の人次第で前衛アタッカーでありながら、
サルベでの黒の強みをスリプガ以外全部奪ってしまうジョブだからねえ。
でも、このスレで糞扱いされてる事から考えると世間の暗黒ってよっぽどひどいんだろうねｗ。
414 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:16:28.62 ID:OcjidCWS
中盤以降のNM含めて侍は強いけど、やっぱモンクの継続性っていうか
常に一定の中の上くらいスペック発揮できるのは強みだな。
俺は侍で参加してるけど、自分が主催するならモモシだな正直ｗ
ニゲルンを確実にしとめるとか６連ギアを瞬殺するとか
そう言う意味で席はあると感じてるが、必要かといわれれば別にモでもいいなと思う。
トータルに考えてモンク＞侍。言うまでもないんだろうけど。
戦竜は要らんような・・・。小竜が耐えられるシーンってなかなかないし。
あと暗はアポカリの有無以外で語る必要もない希ガス。
常に一定の中の上くらいスペック発揮できるのは強みだな。
俺は侍で参加してるけど、自分が主催するならモモシだな正直ｗ
ニゲルンを確実にしとめるとか６連ギアを瞬殺するとか
そう言う意味で席はあると感じてるが、必要かといわれれば別にモでもいいなと思う。
トータルに考えてモンク＞侍。言うまでもないんだろうけど。
戦竜は要らんような・・・。小竜が耐えられるシーンってなかなかないし。
あと暗はアポカリの有無以外で語る必要もない希ガス。
415 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:17:55.13 ID:OcjidCWS
単品スリプル放つ必要がある状況ってそんなに無くない？
ましてや暗に魔法開放させてある状況で。
あんま○○が有るからOKとか通用しないだろサルベは。
ましてや暗に魔法開放させてある状況で。
あんま○○が有るからOKとか通用しないだろサルベは。
416 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:18:17.21 ID:NdVvncoU
赤白青黒コ詩ナも中身の人、装備、メリポにかなり依存するけどなー
パゴ６層なんて特にそうだろ。後衛が下手だとキキルンは沸かない
パゴ６層なんて特にそうだろ。後衛が下手だとキキルンは沸かない
417 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:20:21.93 ID:FC01O6Wk
サルベ主催で募集シャウトする時のほぼ何処の遺構でも
基本の６名は「モ＋アタッカー＋シ＋赤白詩」だな。
アタッカーはサチコメに「戦侍暗モ」とか書く。
ゼオ５＋６＋ボスとか6名だけで進む場合は上記のアタッカー枠に
忍も入れちゃう。
要は安定度として１名のモンクは外せないのが主催の心境。
基本の６名は「モ＋アタッカー＋シ＋赤白詩」だな。
アタッカーはサチコメに「戦侍暗モ」とか書く。
ゼオ５＋６＋ボスとか6名だけで進む場合は上記のアタッカー枠に
忍も入れちゃう。
要は安定度として１名のモンクは外せないのが主催の心境。
418 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:21:59.92 ID:NdVvncoU
＞414
ヒント：ギヤは突弱点
ヒント：ギヤは突弱点
419 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:24:07.46 ID:1LJGyOIh
>>415
昔の箱なし、ドロップ悪しの時代じゃないんだから、
暗黒に魔法がわたらないケースが今のサルベージで、
どんな時にあるのか教えてくれよｗ。
単品スリプルは巡回ギア倒す時に上書きで使うとかくらいだろうけどね。
そもそも、スリプガ自体にそんなに価値がないから、
中の人がしっかりスタンを使いこなせるなら、
削り性能で優秀な暗は黒の上位ジョブってだけの話。
昔の箱なし、ドロップ悪しの時代じゃないんだから、
暗黒に魔法がわたらないケースが今のサルベージで、
どんな時にあるのか教えてくれよｗ。
単品スリプルは巡回ギア倒す時に上書きで使うとかくらいだろうけどね。
そもそも、スリプガ自体にそんなに価値がないから、
中の人がしっかりスタンを使いこなせるなら、
削り性能で優秀な暗は黒の上位ジョブってだけの話。
420 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:26:23.91 ID:OcjidCWS
>>418
侍におけるペンタなら、うん、使っておるよｗ
関係ないが100本ノックとかラヴ槍で一人でやりきったこともあるｗ
ギヤに対するアドバンテージで順列が逆転するかと言われればまぁないけどね。
竜はギヤつっつく時点で小竜落ちてるし、ペンタの回転率は、申し訳ないが低い。
最大ダメもあまり意味無い品。
侍におけるペンタなら、うん、使っておるよｗ
関係ないが100本ノックとかラヴ槍で一人でやりきったこともあるｗ
ギヤに対するアドバンテージで順列が逆転するかと言われればまぁないけどね。
竜はギヤつっつく時点で小竜落ちてるし、ペンタの回転率は、申し訳ないが低い。
最大ダメもあまり意味無い品。
421 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:28:16.85 ID:e4eE1vrM
暗は中の人がよくても足して役に立たない。アポカリ持ってれば別。
422 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:28:48.08 ID:OcjidCWS
423 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:31:09.82 ID:ABZ+wQz1
424 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:33:16.92 ID:aQ+fA517
暗は、デジョルン、ニゲルン戦で 雑魚でTP貯め→ドレスパ暗黒ギロ＋ドレイン2＋殴りで驚きの火力なんだけどねー
んで6層でキキルン沸かしたいならブラポンが神
これも中身に依存するなー
弱い人や下手な人だと 逆に暗がすぐ乙る
んで6層でキキルン沸かしたいならブラポンが神
これも中身に依存するなー
弱い人や下手な人だと 逆に暗がすぐ乙る
425 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:34:21.64 ID:e4eE1vrM
>>424
そんなの他のジョブも出来るわけで・・・
そんなの他のジョブも出来るわけで・・・
426 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:34:22.49 ID:1LJGyOIh
>>422
>その渡った状況で暗の魔法が効果を上げる状況を教えて。スタン含め。
スタンなんて使う場所限られてないか?
ギアWS止め、銀海以外のボス固有WS止め。
>削り性能で優秀とかもSTRDEX開放前提なんだがなぁ。装備サポ魔法開放せんとＷＳも遅いし。
これはアタッカージョブ全て一緒じゃないか?ｗ
あと、雑魚相手でタック打つとかさすがにしないとおもうから魔法は関係ないし、
普通サポ忍だからサポも関係ないと思うぜ。
>その渡った状況で暗の魔法が効果を上げる状況を教えて。スタン含め。
スタンなんて使う場所限られてないか?
ギアWS止め、銀海以外のボス固有WS止め。
>削り性能で優秀とかもSTRDEX開放前提なんだがなぁ。装備サポ魔法開放せんとＷＳも遅いし。
これはアタッカージョブ全て一緒じゃないか?ｗ
あと、雑魚相手でタック打つとかさすがにしないとおもうから魔法は関係ないし、
普通サポ忍だからサポも関係ないと思うぜ。
427 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:41:53.68 ID:wZtPlwl0
>>392
それでも廃モとユニモを同じように考えるのはどうかと。
特にサルだとモンクは盾任されたりするだろ？
黒帯白虎持ちと茶帯ペルワンを比べるとヘイスト差だけでも１０％だぞ？
メリポでのタゲの取り具合も違うから盾としての慣れ具合もあるけど
ヘイスト１０％も違えば蝉のリキャ違いすぎて腕でカバーできる範囲超えてるぞ。
盾任されないモンクならなんとかなるだろうけど盾役だと話違ってくるぞ。
それでも廃モとユニモを同じように考えるのはどうかと。
特にサルだとモンクは盾任されたりするだろ？
黒帯白虎持ちと茶帯ペルワンを比べるとヘイスト差だけでも１０％だぞ？
メリポでのタゲの取り具合も違うから盾としての慣れ具合もあるけど
ヘイスト１０％も違えば蝉のリキャ違いすぎて腕でカバーできる範囲超えてるぞ。
盾任されないモンクならなんとかなるだろうけど盾役だと話違ってくるぞ。
428 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:43:11.74 ID:NdVvncoU
429 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:46:24.65 ID:NdVvncoU
430 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:46:31.35 ID:1LJGyOIh
>>427
エレジー、スロウ入ってる前提で、
ボスでの蝉回しってリキャ待ちになるケースはあんまりなく、
WSログみて1詠唱するのを知ってるかどうか。
あとは後衛のサポートがほとんど。
装備ヘイストの有無で盾役に大きな差が出ることはないと思うぜ。
エレジー、スロウ入ってる前提で、
ボスでの蝉回しってリキャ待ちになるケースはあんまりなく、
WSログみて1詠唱するのを知ってるかどうか。
あとは後衛のサポートがほとんど。
装備ヘイストの有無で盾役に大きな差が出ることはないと思うぜ。
431 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:47:11.56 ID:FC01O6Wk
>>427
モンク同士で比べればそうだろうけど
実際茶帯ぺるわんｗでも普通に盾出来るので
黒帯白虎なら「尚簡単になる」というレベル。
主催としたら楽になった方が当然良いけど
戦＋侍とかで外れ引くよりも片方をモにして
外れ引いても「最低限の安定度」を確保する方が大事。
シャウトで装備やメリポにまで言及するなら別だけど。
モンク同士で比べればそうだろうけど
実際茶帯ぺるわんｗでも普通に盾出来るので
黒帯白虎なら「尚簡単になる」というレベル。
主催としたら楽になった方が当然良いけど
戦＋侍とかで外れ引くよりも片方をモにして
外れ引いても「最低限の安定度」を確保する方が大事。
シャウトで装備やメリポにまで言及するなら別だけど。
432 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:49:24.51 ID:1LJGyOIh
433 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:51:07.95 ID:iRNUSbAl
>427
細かいところだが4+5で9%な。
帯が出ないでアラパゴボス、バフボスをやったことがあるが
特に問題ない(スロウ＋エレジーは大前提な)
もちろんあった方が大幅に楽だけどね。
細かいところだが4+5で9%な。
帯が出ないでアラパゴボス、バフボスをやったことがあるが
特に問題ない(スロウ＋エレジーは大前提な)
もちろんあった方が大幅に楽だけどね。
434 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:52:52.09 ID:NdVvncoU
サルボスは、蝉消失WSが多いから弱体うんぬんよりヘイストはかなり重要な要素
蝉張り替えた直後にWSで蝉消失したらヘイスト-10%だと約5秒間長く殴られ続けることになる
蝉張り替えた直後にWSで蝉消失したらヘイスト-10%だと約5秒間長く殴られ続けることになる
435 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:54:27.67 ID:7Sd60QZa
今時モンクで参加なんていっぱいいるんだから
その中でメリポ振ってて装備がまあいい順番にモンクやってもらえばいいだけ
まあモンクしかなくて超ユニクロでもサルでは裸で活躍してもらえばいいんだし
その中でメリポ振ってて装備がまあいい順番にモンクやってもらえばいいだけ
まあモンクしかなくて超ユニクロでもサルでは裸で活躍してもらえばいいんだし
436 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:55:08.92 ID:0onzW2c7
>>422
なにげにタックがボスに有効だから困る
なにげにタックがボスに有効だから困る
437 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:55:19.90 ID:iRNUSbAl
俺は黒帯＆白虎とエレジー＆スロウどっちかを選べて言われたらエレジー&スロウだな…
438 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:56:48.82 ID:psk0V0y2
暗黒はサルに向いてるジョブだろｊｋ
中の人中の人って騒いでるけど、これはどのジョブでも同じことじゃない？
暗黒でサルに参加するならダメージログにはフィルター掛けとかないとスタンの反応が一歩遅れて
「この暗黒つかえNeeeeeeee!!!」ってなるから、自慢の大ダメージは自分じゃ確認できない諸刃の剣
うちじゃ暗黒は固定で入れてるけどな。
下手な戦士より任意のタイミングでスタンを使えるのがでかい。黒入れるくらいなら暗黒いれてみろｗ
おまえらのLSにもいるだろ？ｗメイン暗黒なのにいやいや赤とか詩人とかばかりで出動させられるやつ
そういうヤツこそ暗黒にコソーリメリポ全振りしてたりして使えるんだぜ？ｗ
中の人中の人って騒いでるけど、これはどのジョブでも同じことじゃない？
暗黒でサルに参加するならダメージログにはフィルター掛けとかないとスタンの反応が一歩遅れて
「この暗黒つかえNeeeeeeee!!!」ってなるから、自慢の大ダメージは自分じゃ確認できない諸刃の剣
うちじゃ暗黒は固定で入れてるけどな。
下手な戦士より任意のタイミングでスタンを使えるのがでかい。黒入れるくらいなら暗黒いれてみろｗ
おまえらのLSにもいるだろ？ｗメイン暗黒なのにいやいや赤とか詩人とかばかりで出動させられるやつ
そういうヤツこそ暗黒にコソーリメリポ全振りしてたりして使えるんだぜ？ｗ
439 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:58:37.69 ID:NdVvncoU
1PT+シで攻略するのが主流なのに裸モンクなんていらねーだろ
まぁスキルと装備メリポさえあればジョブはなんだっていい
パゴやるときに限ってはモンクより戦を優先するけどなー
侍戦戦コ詩赤シが一番好きな構成だわ 場所によっては戦がモになったり侍になったり
まぁスキルと装備メリポさえあればジョブはなんだっていい
パゴやるときに限ってはモンクより戦を優先するけどなー
侍戦戦コ詩赤シが一番好きな構成だわ 場所によっては戦がモになったり侍になったり
440 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:59:35.59 ID:0onzW2c7
餡はスタンタックスリプル等々
使いこなせば有効だしボスの盾してるのみたこともある
が中野人しだいでFAはガチ
使いこなせば有効だしボスの盾してるのみたこともある
が中野人しだいでFAはガチ
441 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:00:48.61 ID:7Sd60QZa
442 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:00:50.68 ID:NdVvncoU
443 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:03:36.89 ID:Z7MwnrvM
裸モンクは自動攻撃オプションだろ
444 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:04:24.05 ID:7Sd60QZa
だよなあ、便利でいいよなあ
だって参加させないって選択肢は不可なんだろ？
だって参加させないって選択肢は不可なんだろ？
445 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:12:32.26 ID:e4eE1vrM
>>438
アポカリとってから参加してくださいね＾＾
アポカリとってから参加してくださいね＾＾
446 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:13:40.68 ID:aQ+fA517
裸モンクなんてケアル負担と無駄に希望枠増やすだけだろｗ
うちは７人固定で火力あまるしなー
既出だが詩人とコルセアのセットがでかいよなー
うちは７人固定で火力あまるしなー
既出だが詩人とコルセアのセットがでかいよなー
447 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:23:56.99 ID:ABZ+wQz1
モモシ白赤詩を越える編成は無いと思うがな
448 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:27:05.17 ID:ABZ+wQz1
>>446
コルセアも枠増やすだけだな
コルセアも枠増やすだけだな
449 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:28:21.10 ID:vGUJ/zRb
>>365
報告乙です。
Ｇｅｎｔと戦闘し始めたら解放使ってもいいってことなんかなぁ。。。
それだけで随分楽になるのだがｗ
まぁハイポ用意はめんどいが、銀海カード枯渇してるところなら
1層マダム狙ってもいい気はする。
報告乙です。
Ｇｅｎｔと戦闘し始めたら解放使ってもいいってことなんかなぁ。。。
それだけで随分楽になるのだがｗ
まぁハイポ用意はめんどいが、銀海カード枯渇してるところなら
1層マダム狙ってもいい気はする。
450 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:43:04.07 ID:d3xhKNo6
>>391
サルベージの狩人の救えなさはガチだなぁ。
中の人補正でマシな立ち回りはもちろんできるけど
中の人補正のライン超えたらもうどうにもならんし。
最近コルセアでしか行ってねぇ。保険楽だからいいけど。
サルベージの狩人の救えなさはガチだなぁ。
中の人補正でマシな立ち回りはもちろんできるけど
中の人補正のライン超えたらもうどうにもならんし。
最近コルセアでしか行ってねぇ。保険楽だからいいけど。
451 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 12:50:13.56 ID:pHTl40mt
野良パゴツアーで、お化けイカ問い合わせしてくるヤツって馬鹿だろ
だれがお前のために４F苦労しなきゃいけないんだよ
自分で主催しろ。
だれがお前のために４F苦労しなきゃいけないんだよ
自分で主催しろ。
452 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:01:12.71 ID:RxoKjaGw
めったに無いだろうけど
モリ胴1/2、アレ胴2/2、薄脚1/2、スカ足1/2とかの状態で、自分がモリ胴狙い。
最後の一人からの問い合わせだったら、４層いってもいいって思えるかもしれん。
モリ胴1/2、アレ胴2/2、薄脚1/2、スカ足1/2とかの状態で、自分がモリ胴狙い。
最後の一人からの問い合わせだったら、４層いってもいいって思えるかもしれん。
453 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:11:54.33 ID:NdVvncoU
454 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:12:06.63 ID:7Sd60QZa
455 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:13:02.81 ID:psk0V0y2
>>445
程度の低い煽りだけど、すぐこんなこと言い出すヤツ＆ネ実脳満開で本気でこんなこと思ってるヤツって意外と多いんだよな
アポカリ有ったら矛盾回復一人で出切るスーパージョブだし、本気で欲しいんだけどね・・・ｗ
アポカリ無くても十分実用範囲で使えるよ、暗黒は
>>442
> >>438
> たしかにホマム暗なら黒より価値がある。スタンのリキャストが黒より早いんだよねー
> あとはサポ学で黒がどう化けるかどうか
ここでも言われてるけど、ホマムヘイストでスタンリキャ短縮できるし、ウェポンバッシュもあるからスタナーとしてはかなり優秀
しかし、そこまで意識してる暗黒が少ないんだろうな。
俺が言いたかったのは、装備がある程度揃ってて、スタンできちっと仕事する暗黒はサルには率先して誘ってやれってことだ
程度の低い煽りだけど、すぐこんなこと言い出すヤツ＆ネ実脳満開で本気でこんなこと思ってるヤツって意外と多いんだよな
アポカリ有ったら矛盾回復一人で出切るスーパージョブだし、本気で欲しいんだけどね・・・ｗ
アポカリ無くても十分実用範囲で使えるよ、暗黒は
>>442
> >>438
> たしかにホマム暗なら黒より価値がある。スタンのリキャストが黒より早いんだよねー
> あとはサポ学で黒がどう化けるかどうか
ここでも言われてるけど、ホマムヘイストでスタンリキャ短縮できるし、ウェポンバッシュもあるからスタナーとしてはかなり優秀
しかし、そこまで意識してる暗黒が少ないんだろうな。
俺が言いたかったのは、装備がある程度揃ってて、スタンできちっと仕事する暗黒はサルには率先して誘ってやれってことだ
456 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:14:22.20 ID:NdVvncoU
>>454
希望枠を増やしてるだけだろｗ
希望枠を増やしてるだけだろｗ
457 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:14:31.17 ID:dYaHed51
サルって適正人数は何人かな？
うち毎回12人前後で行ってるんだけど、時間切れが多いんだよね
うち毎回12人前後で行ってるんだけど、時間切れが多いんだよね
458 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:14:41.34 ID:qh6IlBjL
結局サルベは中の人次第だよ
459 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:14:51.55 ID:dYaHed51
サルって適正人数は何人かな？
うち毎回12人前後で行ってるんだけど、時間切れが多いんだよね
うち毎回12人前後で行ってるんだけど、時間切れが多いんだよね
460 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:16:11.21 ID:qh6IlBjL
461 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:16:28.25 ID:7Sd60QZa
>>456
上にも書いてあるが参加断れないって前提のもとにだよｗｗ
上にも書いてあるが参加断れないって前提のもとにだよｗｗ
462 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:18:08.16 ID:4c34opYJ
463 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:19:43.90 ID:NdVvncoU
>>459
適正は6～8人
サルは中身の人が重要。
人数が多いと下手糞が足を引っぱる。そして下手糞が育たない
少人数だと役割がはっきりしてるし下手でも続ければ育つ
ゼオは時間割が重要だが その他の遺構で時間切れになってるようなら全体のスキル的に問題あるか構成が悪いかだなー
適正は6～8人
サルは中身の人が重要。
人数が多いと下手糞が足を引っぱる。そして下手糞が育たない
少人数だと役割がはっきりしてるし下手でも続ければ育つ
ゼオは時間割が重要だが その他の遺構で時間切れになってるようなら全体のスキル的に問題あるか構成が悪いかだなー
464 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:20:47.66 ID:7Sd60QZa
465 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:22:32.96 ID:e4eE1vrM
>>455
役割がスタンならいらねーって言われてんだよ。
>>459
適正という言葉が適切かはわからないが全ての遺構フルコースを6人で可能。
どこのどのコースか知らないけど12人で時間が足りないというのはおそらく無駄な解除を取ってると思われる。
鉄板構成6人の分の解除を取るようにして残り6人はおまけで解放くらいでいいかと。
役割がスタンならいらねーって言われてんだよ。
>>459
適正という言葉が適切かはわからないが全ての遺構フルコースを6人で可能。
どこのどのコースか知らないけど12人で時間が足りないというのはおそらく無駄な解除を取ってると思われる。
鉄板構成6人の分の解除を取るようにして残り6人はおまけで解放くらいでいいかと。
466 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:22:47.65 ID:qh6IlBjL
サルベで黒は無いわ
前衛３枠に、モ戦侍or両手or忍いりゃいいから、暗入れればいいじゃん
前衛３枠に、モ戦侍or両手or忍いりゃいいから、暗入れればいいじゃん
467 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:23:34.73 ID:aQ+fA517
まぁジョブ問わずサルは中身次第ってことだなー
あとサルは説明聞いて理解するんじゃなくて 自分で調べてこないやつはダメだなー
あとサルは説明聞いて理解するんじゃなくて 自分で調べてこないやつはダメだなー
468 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:25:04.88 ID:RQWbvVsr
暗黒より黒の方がいらねーだろｗｗｗ
装備しっかりしてれば、モ並or以上に削れるし（ボス時はいらんけど
黒なんて道中どうしょもない
装備しっかりしてれば、モ並or以上に削れるし（ボス時はいらんけど
黒なんて道中どうしょもない
469 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:26:28.10 ID:ee6wAKkb
○○ジョブが問題あるのではなくて、○○ジョブしか出来ない事が問題。
実際こんな気がする。
ジョブの優劣を強調してる奴ほどそのジョブしか出来ない奴多いよ。
色々出来る奴はそこまで必死にならないし構成見て着替えてきてくれる。
実際こんな気がする。
ジョブの優劣を強調してる奴ほどそのジョブしか出来ない奴多いよ。
色々出来る奴はそこまで必死にならないし構成見て着替えてきてくれる。
470 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:27:25.32 ID:7Sd60QZa
471 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:28:39.55 ID:RxoKjaGw
開放を無駄に取ると、時間いくらあっても足りない。
うちのLSは人数中途半端に多くて、バフとか１０人くらいで行くことが多い。
４層ギアでのアタッカーといってつれていってるのに、「魔法まだないです」とかいう前衛とか・・・。
詩人のサポすら回ってないのに、「サポなし」とかいう黒とか白とか・・・。
まぁ、そういうやつは、すぐに来なくなるけどね。
うちのLSは人数中途半端に多くて、バフとか１０人くらいで行くことが多い。
４層ギアでのアタッカーといってつれていってるのに、「魔法まだないです」とかいう前衛とか・・・。
詩人のサポすら回ってないのに、「サポなし」とかいう黒とか白とか・・・。
まぁ、そういうやつは、すぐに来なくなるけどね。
472 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:29:08.37 ID:Wf5RHpb3
うちは、リーダーが黒だな。
解放状況見ながら（調べるｳｾﾞｪｪｪ）、次の進行を指示している。
白と赤も出来るが、きつくて中の人が、死ねるから嫌だそうだw
解放状況見ながら（調べるｳｾﾞｪｪｪ）、次の進行を指示している。
白と赤も出来るが、きつくて中の人が、死ねるから嫌だそうだw
473 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:31:43.02 ID:5eegpbVU
ところでお前ら
人数揃うまでに問答してて明らかにこりゃやべーなって奴いたらどうするよ？
適当に難癖つけてキックするべきか怒らせて自分から抜けさせるか。
初心者お断りとかはあまりやりたくないんだがな。
人数揃うまでに問答してて明らかにこりゃやべーなって奴いたらどうするよ？
適当に難癖つけてキックするべきか怒らせて自分から抜けさせるか。
初心者お断りとかはあまりやりたくないんだがな。
474 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:33:47.97 ID:RxoKjaGw
>>472
メンバー次第だとおもうよ。
開放指示とか、回を重ねるたびに覚えていってくれるメンバーなら、忙しいジョブでもいけるけど
ボンクラばっかりだと、忙しいジョブの場合、指示とか完璧にするのは難しい。
俺、赤と白と詩人あって、開放指揮＆進行やってるけど
ほとんど詩人ででてるかな・・・赤だと、なにか仕事が抜ける。
メンバー次第だとおもうよ。
開放指示とか、回を重ねるたびに覚えていってくれるメンバーなら、忙しいジョブでもいけるけど
ボンクラばっかりだと、忙しいジョブの場合、指示とか完璧にするのは難しい。
俺、赤と白と詩人あって、開放指揮＆進行やってるけど
ほとんど詩人ででてるかな・・・赤だと、なにか仕事が抜ける。
475 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:34:44.25 ID:zFoyZiHt
>463
中身の人が重要つっても、白だけは別格じゃね？
LV上げしかしたことないような人が入っても
赤詩優先して解放してそいつらがカバーしてればなんとかなる。
つかうちの固定の白そういう奴。自分から抜けてくれれば補充は
いくらでもいるのに図太いというかしぶといというか・・・
中身の人が重要つっても、白だけは別格じゃね？
LV上げしかしたことないような人が入っても
赤詩優先して解放してそいつらがカバーしてればなんとかなる。
つかうちの固定の白そういう奴。自分から抜けてくれれば補充は
いくらでもいるのに図太いというかしぶといというか・・・
476 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:37:26.89 ID:e4eE1vrM
>>473
諦めて育てとけｗ
諦めて育てとけｗ
477 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:38:26.31 ID:6oK7cGEt
サルベは8人以上になると急にだるくならね？ｗ
478 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:39:02.59 ID:NdVvncoU
弱体しないでバフボスやるなら白のスキルは重要
479 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:39:55.82 ID:RQWbvVsr
>>470 そりゃ侍の方が暗よりいいなんて決まってんじゃんｗｗ
馬鹿？
侍はまだ（装備、メリポ整った）絶対数が少ないから、いなけりゃ暗黒でって話だろｗ
黒なんて全く出番がないわｗｗ
スタン？ 白/暗でいいだろｗ 6人少々しかいねーんだし
馬鹿？
侍はまだ（装備、メリポ整った）絶対数が少ないから、いなけりゃ暗黒でって話だろｗ
黒なんて全く出番がないわｗｗ
スタン？ 白/暗でいいだろｗ 6人少々しかいねーんだし
480 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:41:16.55 ID:RQWbvVsr
6人とかだと、ハズレな奴排除したいよなー
なんかいい方法はないだろうか
なんかいい方法はないだろうか
481 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:42:31.87 ID:Wf5RHpb3
ｼｰﾌと白はサポの自由度が高いな。
ｼｰﾌでｻﾎﾟrngとか、ｻﾎﾟwhmとかは普通に頼むし、
白でもｻﾎﾟrng ｻﾎﾟdrkとかあった方がいいね。
ｼｰﾌでｻﾎﾟrngとか、ｻﾎﾟwhmとかは普通に頼むし、
白でもｻﾎﾟrng ｻﾎﾟdrkとかあった方がいいね。
482 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:44:36.02 ID:qh6IlBjL
銀海亀いくとき、よく白にサポ狩たのむわ
483 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 13:54:43.69 ID:Wf5RHpb3
ﾍﾟｺｴ様
銀海遺構 全層＋ボス合計：８４分 って、どれだけよwwww
銀海遺構 全層＋ボス合計：８４分 って、どれだけよwwww
484 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:02:21.39 ID:e4eE1vrM
侍と暗だったら侍のほうが人口多そうだがｗ
485 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:03:28.06 ID:1LJGyOIh
486 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:05:36.86 ID:7Sd60QZa
487 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:06:51.00 ID:q2ZGrx8f
>>457
12人で時間切れって事は
真輝管のロット・パスがスムーズに行ってないんだろ。
後衛多すぎて魔法がうまく回ってないとかな。
それだけの人数はゼオルムボスやる時以外は必要無いと思う。
（固有技の割合ダメ減らしの人柱なｗ）
ところでジョブのイルイラネ論が盛んなようだが、野良なのか？ｗ
そりゃ黒入れてついでにモリガン希望枠増やすのは面白くないだろうし
暗入れてついでにアレス希望枠増やすのは面白くないよなｗ
12人で時間切れって事は
真輝管のロット・パスがスムーズに行ってないんだろ。
後衛多すぎて魔法がうまく回ってないとかな。
それだけの人数はゼオルムボスやる時以外は必要無いと思う。
（固有技の割合ダメ減らしの人柱なｗ）
ところでジョブのイルイラネ論が盛んなようだが、野良なのか？ｗ
そりゃ黒入れてついでにモリガン希望枠増やすのは面白くないだろうし
暗入れてついでにアレス希望枠増やすのは面白くないよなｗ
488 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:07:56.95 ID:1LJGyOIh
元の話題が黒か暗入れるかなら暗だって話でしょｗ。
489 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:08:30.89 ID:Wf5RHpb3
>>486
ｻﾓﾗｲは、挑発無いけど、WSの回転早いから、
かなり早くﾀｹﾞ取り替えしてくれる。
ｱﾝｺｸ入れたことはないが、
ｱﾝｺｸ出来る人が、ｻﾓﾗｲも出来る以上、
ｱﾝｺｸで来て貰うことは無いだろうな。
ｻﾓﾗｲは、挑発無いけど、WSの回転早いから、
かなり早くﾀｹﾞ取り替えしてくれる。
ｱﾝｺｸ入れたことはないが、
ｱﾝｺｸ出来る人が、ｻﾓﾗｲも出来る以上、
ｱﾝｺｸで来て貰うことは無いだろうな。
490 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:08:53.52 ID:qh6IlBjL
黒はいらね
491 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:09:45.41 ID:7Sd60QZa
>>488
いや、暗黒が優秀だから率先して誘えって話だったよｗ
いや、暗黒が優秀だから率先して誘えって話だったよｗ
492 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:10:49.72 ID:tunC387r
493 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:16:29.94 ID:0onzW2c7
最近思うのは
アラパゴ固定9人で6Fまでなのに
6人野良で234イカ5戦6ボス行けちゃってどんだけーみたいな
やっぱインビュード解放多いとだめだ。
ゼオルムボス以外は6人でいいよほんと。
アラパゴ固定9人で6Fまでなのに
6人野良で234イカ5戦6ボス行けちゃってどんだけーみたいな
やっぱインビュード解放多いとだめだ。
ゼオルムボス以外は6人でいいよほんと。
494 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:18:01.94 ID:e4eE1vrM
495 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:19:50.63 ID:1LJGyOIh
496 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:23:03.21 ID:5RPmdpZx
侍よりモ戦の方が普通にいい、できる暗黒は侍よりいい
シーフが釣りしてるのかどうかしらないけど詩/白が釣りするほうが全体的なスピードが増す
この条件だと戦士がいないとかなりきついわけだ
メリットは全体の火力を下げずにスムーズに戦えることにある
道中はメリポと同じなのでデキル暗黒なら侍より役に立つが基本的にモ戦で十分
前衛あとシーフだけだしこれ以上前衛いらない
シーフが釣りしてるのかどうかしらないけど詩/白が釣りするほうが全体的なスピードが増す
この条件だと戦士がいないとかなりきついわけだ
メリットは全体の火力を下げずにスムーズに戦えることにある
道中はメリポと同じなのでデキル暗黒なら侍より役に立つが基本的にモ戦で十分
前衛あとシーフだけだしこれ以上前衛いらない
497 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:24:54.04 ID:Hk+jvKOr
バフボスは6人だと敷居が高い。NMは6人で充分
銀海は6人より7人（前衛3＋シ）のほうが安定する
パゴは6人で充分
ゼオルム56+ボスだとやはり7人が安定する感じだな
銀海は6人より7人（前衛3＋シ）のほうが安定する
パゴは6人で充分
ゼオルム56+ボスだとやはり7人が安定する感じだな
498 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:24:54.16 ID:1LJGyOIh
>>494
3番目のHP解除を詩人に渡すとしても、
HPは簡単に揃わないかい?
ミイラ15やらないパターンとかいまだにとってるなら知らんが。
北西の奥の狩人ラミア二匹スタートして戻りながら殲滅、
南西の4匹ミイラと召喚ラミアやった後、
南東進んで骨＆メロー殲滅で20分ちょいくらい。
3層の2部屋目くらいで食事が切れる。
このペースでフルコースできてるが。
3番目のHP解除を詩人に渡すとしても、
HPは簡単に揃わないかい?
ミイラ15やらないパターンとかいまだにとってるなら知らんが。
北西の奥の狩人ラミア二匹スタートして戻りながら殲滅、
南西の4匹ミイラと召喚ラミアやった後、
南東進んで骨＆メロー殲滅で20分ちょいくらい。
3層の2部屋目くらいで食事が切れる。
このペースでフルコースできてるが。
499 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:25:57.35 ID:OcjidCWS
戦入れる意味あるか？
500 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:28:50.79 ID:qh6IlBjL
モ戦シよりは、モ侍シor戦侍シだな。
夢想＜＞月光 レイグラ＞月光 の連携ダメは馬鹿にならない。
ユニクロ装備でも戦モ侍辺りはそこそこやれていいな
夢想＜＞月光 レイグラ＞月光 の連携ダメは馬鹿にならない。
ユニクロ装備でも戦モ侍辺りはそこそこやれていいな
501 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:31:51.06 ID:1LJGyOIh
バランス的にモモシの組み合わせが前衛としてベストだとしても、
これはアタッカーができるシーフの場合なんだよね。
トレハンだけですよってシーフだと、
シーフの部分で削るダメージをモンクより削り性能が高いジョブを入れて補わないといけないから、
バランス悪くなる。
これはアタッカーができるシーフの場合なんだよね。
トレハンだけですよってシーフだと、
シーフの部分で削るダメージをモンクより削り性能が高いジョブを入れて補わないといけないから、
バランス悪くなる。
502 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:33:22.51 ID:OcjidCWS
モンクより削り性能が高いジョブって？
503 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:34:10.20 ID:5RPmdpZx
途切れなく戦う状況にあって挑発がどれだけ有効かわかるだろ？
リンクした場合においてもダメなくヘイトが入れられるありがたさを知らないのは納金
後衛の身になって考えて欲しいわ
リンクした場合においてもダメなくヘイトが入れられるありがたさを知らないのは納金
後衛の身になって考えて欲しいわ
504 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:34:15.96 ID:mDPYtPEF
コ入りのウチだとモの必要性があんまないんだよなぁ。
武器2は最初にでるわけで、暗侍辺りがやってる。
武器2は最初にでるわけで、暗侍辺りがやってる。
505 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:34:26.93 ID:qh6IlBjL
>>502
エースと戦
エースと戦
506 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:34:48.62 ID:OcjidCWS
なぜここでメリポ脳の馬鹿が沸くの？
507 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:34:52.43 ID:Wf5RHpb3
>>502
ナシ狩以外の前衛ジョブ
ナシ狩以外の前衛ジョブ
508 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:36:00.07 ID:RQWbvVsr
モンクの削り性能なんて今や下から数えた方がはえーよ
509 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:37:30.24 ID:e4eE1vrM
装備制限あるサルだと違うだろ
510 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:38:35.65 ID:qh6IlBjL
武器ありゃ同じ その武器は開始の箱に２つ確定
511 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:38:57.09 ID:5RPmdpZx
サルベの道中の戦いがメリポとほぼ同じっていってるだけ
スピードを重視する上で挑発なしはサポ白詩人釣りにおいて死活問題
シーフがやればってのはシーフを釣りに行かせるだけ火力が落ちる
時間気にしながらやる上でモ戦がいいのは確定的に明らか
スピードを重視する上で挑発なしはサポ白詩人釣りにおいて死活問題
シーフがやればってのはシーフを釣りに行かせるだけ火力が落ちる
時間気にしながらやる上でモ戦がいいのは確定的に明らか
512 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:40:50.40 ID:1LJGyOIh
513 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:41:02.11 ID:2SpJ1NQh
>>504
武器あれば最初の殲滅がモンクよりはやいってことはない
最初にほぼ開放できる優先1番うけられるなら別だが、侍暗黒は解放が進んでこそ役に立つ
とりあえず暗が嫌いなわけではないがコルセアいようがいまいが
モ侍＞暗侍
武器あれば最初の殲滅がモンクよりはやいってことはない
最初にほぼ開放できる優先1番うけられるなら別だが、侍暗黒は解放が進んでこそ役に立つ
とりあえず暗が嫌いなわけではないがコルセアいようがいまいが
モ侍＞暗侍
514 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:42:53.67 ID:OcjidCWS
>>508とかマジでいってんのか？
前衛戦侍しかないから侍で行ってるけど、
装備フルの状態でヘイスト20%6振りメリポ完了で、
まぁ同等には鍛えてるかなって言うモに到底「削り」では適わんのだが。
特に序盤。アビ開幕2出てモ侍で開放しても黙想ありきのタゲ取りであって、
総ダメで勝ててる気がしないんだけど俺が雑魚？
防具が出揃って、且つNMや硬い相手と槍使用のギアの場合のみ、
明らかに侍＞モで削ってる実感はあるが、序～中盤含めたらどう考えても
削りでモに勝ってるって俺は断言できないんだけど、何故断言できるのか教えて。
あと侍時、正直戦暗には負ける気はしない。
前衛戦侍しかないから侍で行ってるけど、
装備フルの状態でヘイスト20%6振りメリポ完了で、
まぁ同等には鍛えてるかなって言うモに到底「削り」では適わんのだが。
特に序盤。アビ開幕2出てモ侍で開放しても黙想ありきのタゲ取りであって、
総ダメで勝ててる気がしないんだけど俺が雑魚？
防具が出揃って、且つNMや硬い相手と槍使用のギアの場合のみ、
明らかに侍＞モで削ってる実感はあるが、序～中盤含めたらどう考えても
削りでモに勝ってるって俺は断言できないんだけど、何故断言できるのか教えて。
あと侍時、正直戦暗には負ける気はしない。
515 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:43:08.16 ID:0vAEllV2
モンクは素手で強い、モクシャ、カウンター、ガード、回避B、チャクラ、
他にかまえるは一長一短だが、一定以上の削りを持ってる上に防御面が非常に優秀。
だから初期から不動の席があるわけで。(今は最初に武器でるから素手の強さは消えたが
その分削り以外できない純粋アタッカーなのに弱い、なんて他スレでネガってるの見るとムカツク。
他にかまえるは一長一短だが、一定以上の削りを持ってる上に防御面が非常に優秀。
だから初期から不動の席があるわけで。(今は最初に武器でるから素手の強さは消えたが
その分削り以外できない純粋アタッカーなのに弱い、なんて他スレでネガってるの見るとムカツク。
516 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:44:09.64 ID:2SpJ1NQh
メリポ脳の馬鹿がわいたなｗ
サルで食事同じ肉食、解放部分もすくなけりゃモ＞エースは確定だぞ？
武器あったってステなし間隔長いで話にならん、モンクは最初からMAモクシャ持ち
サルで食事同じ肉食、解放部分もすくなけりゃモ＞エースは確定だぞ？
武器あったってステなし間隔長いで話にならん、モンクは最初からMAモクシャ持ち
517 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:45:59.86 ID:OcjidCWS
とりあえず６振りやるだけでも必要なのは、
指＋胴or手or足が必須。(まぁ死武者とか加えるとまた変わりはするが)
６振り開放なし、ヘイスト装備開放なしじゃまるで単位時間あたりのＷＳ回数変わるし、
特に序盤は連戦多いから移動時の黙想による「貯め」もそこまでアドバンテージない。
ああ、それと頭手の黙想効果アップも開放してないとダメ。
指＋胴or手or足が必須。(まぁ死武者とか加えるとまた変わりはするが)
６振り開放なし、ヘイスト装備開放なしじゃまるで単位時間あたりのＷＳ回数変わるし、
特に序盤は連戦多いから移動時の黙想による「貯め」もそこまでアドバンテージない。
ああ、それと頭手の黙想効果アップも開放してないとダメ。
518 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:46:33.42 ID:OcjidCWS
>>516
だよなぁ。タゲ取りありきだから特性でのカウンターも矛面で寄与するし・・・。
だよなぁ。タゲ取りありきだから特性でのカウンターも矛面で寄与するし・・・。
519 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:47:44.09 ID:mDPYtPEF
モの有用性はわかるんだが、ウチのモは装備そろってないのばっかでね。
スコハｗとかなのよ。後半になるにつれタゲ取れなくなり、エースに張り付く。
正直エースｘ２のが楽なんだわ。
スコハｗとかなのよ。後半になるにつれタゲ取れなくなり、エースに張り付く。
正直エースｘ２のが楽なんだわ。
520 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:48:14.08 ID:OcjidCWS
そんなん話にならないでしょ。
521 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:48:29.46 ID:m1n28bme
522 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:48:39.79 ID:2SpJ1NQh
>>519
まあそれぞれLSでの事情はあるだろうなあ
まあそれぞれLSでの事情はあるだろうなあ
523 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:49:23.01 ID:Hk+jvKOr
夢想補正はSTRVIT10だからな
侍はSTRと装備全解放してようやっとなんじゃね？
素人っぽいレスだが俺はサルベでは少なくともモ戦よりは使えないと思ってる
侍はSTRと装備全解放してようやっとなんじゃね？
素人っぽいレスだが俺はサルベでは少なくともモ戦よりは使えないと思ってる
524 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:49:26.30 ID:qh6IlBjL
525 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:49:57.39 ID:mDPYtPEF
526 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:50:42.50 ID:1LJGyOIh
モは少なくとも1人はいたほうがいいんだよ。
かまえるが優秀で序盤が圧倒的なのは間違いない。
ただ、昔と違って装備ステが揃うまでが早いから、
戦やエースに追いつかれるまでが早くなってる。
かまえるが優秀で序盤が圧倒的なのは間違いない。
ただ、昔と違って装備ステが揃うまでが早いから、
戦やエースに追いつかれるまでが早くなってる。
527 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:51:24.73 ID:qh6IlBjL
528 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:52:13.36 ID:2SpJ1NQh
すでにネ実では6人縛りができあがってるからなｗ
前衛の席取りも必死だよねｗｗ
前衛の席取りも必死だよねｗｗ
529 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:53:08.00 ID:OcjidCWS
まぁ３後衛の縛りほどきつくないからいいけどなぁ。
何のコンテンツでも赤白詩てｗ
何のコンテンツでも赤白詩てｗ
530 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:53:57.69 ID:qh6IlBjL
ネ実じゃなくても普通は６人だな
集めやすいし効率いい 完璧じゃん
集めやすいし効率いい 完璧じゃん
531 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:54:50.32 ID:1LJGyOIh
関係ないんだけどシーフをアタッカーで考えない7人構成で、
モ+(エースor戦×2)+シ+白詩赤のような構成でやってるとこって、
最初の二つの武器ってエース二人に渡すんかな?
モに武器渡さないと夢想の威力下がりすぎてめんどくさいんだが。
モ+(エースor戦×2)+シ+白詩赤のような構成でやってるとこって、
最初の二つの武器ってエース二人に渡すんかな?
モに武器渡さないと夢想の威力下がりすぎてめんどくさいんだが。
532 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:55:04.97 ID:NdVvncoU
まぁ有名ブログのサルベ廃人達はシーフを別枠にして７人構成にしてることが多いがな
533 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:56:27.23 ID:2SpJ1NQh
>>531
武器すぐ出るだろうしモに渡して殲滅はやめてもらったほうがいいとおもうよ
武器すぐ出るだろうしモに渡して殲滅はやめてもらったほうがいいとおもうよ
534 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:57:43.18 ID:0onzW2c7
535 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:58:08.02 ID:1LJGyOIh
536 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:58:33.64 ID:Z7MwnrvM
537 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:59:27.81 ID:5RPmdpZx
シーフも格闘できるから武器後でもいいとは思うが
盗賊のナイフは輝いて見えるから困る
盗賊のナイフは輝いて見えるから困る
538 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:00:22.93 ID:FC01O6Wk
固定→クリア、目的達成は当然、＋αとしてより速く
よりスムーズに。そういう構成になる。
野良→クリア、目的達成が最優先。これが成されるなら「速度」なんてどーでもいい。
つまり野良主催して一番困るのは侍戦暗辺りで外れだけしか来なかった時。
糞装備でも「最低限の戦力」になりえるモンクは『野良募集では』安全パイとして
必要。逆に固定ならお互いの装備もわかってるし、知識・経験もあるだろうから
好きにするべき。
野良主催したこともねーアホが「侍の方が削り凄いｗ」とか言ってるの見ると
一度全箇所ジョブ縛りなしで主催して見ろと思う。
よりスムーズに。そういう構成になる。
野良→クリア、目的達成が最優先。これが成されるなら「速度」なんてどーでもいい。
つまり野良主催して一番困るのは侍戦暗辺りで外れだけしか来なかった時。
糞装備でも「最低限の戦力」になりえるモンクは『野良募集では』安全パイとして
必要。逆に固定ならお互いの装備もわかってるし、知識・経験もあるだろうから
好きにするべき。
野良主催したこともねーアホが「侍の方が削り凄いｗ」とか言ってるの見ると
一度全箇所ジョブ縛りなしで主催して見ろと思う。
539 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:00:56.34 ID:Z7MwnrvM
盗賊で1発殴ってブラオに変えても何も問題ない事が明言されたからな
540 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:02:45.11 ID:1LJGyOIh
541 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:05:13.10 ID:0vAEllV2
盗賊+AF2手持ったシフがいる時にマッハ出てから
武器と手を真っ先にシに渡すようになった俺はトレハン信者。
さすがに突入100回も超えて誤差だってのは分かってるんだが、
どうにも縋りたくなる糞ドロップ。
武器と手を真っ先にシに渡すようになった俺はトレハン信者。
さすがに突入100回も超えて誤差だってのは分かってるんだが、
どうにも縋りたくなる糞ドロップ。
542 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:12:42.25 ID:iRNUSbAl
うちも手はシーフに優先してるな。誤差なのはわかっている。
でも縋りたいよな。
武器はさすがに時間の差が凄くなるから適当なところだけど(笑
でも縋りたいよな。
武器はさすがに時間の差が凄くなるから適当なところだけど(笑
543 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:20:09.37 ID:5eegpbVU
>>476
【サルベージ】【素人】それ自体は別にいいんだ。
基本が出来てりゃ飲み込みも早いし強い奴は何やったって強いからな。
何よりそういう期待の新戦力を発掘するのは本当に楽しい。
それより基礎の出来てない奴はどうしようもない。
で、そういう奴って6人揃うまでに大体分かっちゃうんだよなｗ
早いときは応募の時点で。その辺の眼力にはちょっと自信はあるが
同時にある程度ジョブ縛る時点でゼータク言ってられないのも事実なわけだがｗ
変な選民思想やエリート意識は嫌いだからあくまでオープンに公平にやりたいのだが
ある程度資質を問うた方が良い気がしてきた。
強い奴が弱い奴より報われるのが本当の平等ってもんだしな。
自分は一参加者として申し分のないレベルだと言う自負はあるが
それくらいのつもりで臨んでいる奴って果たしてどれだけいるんだろうな？
【サルベージ】【素人】それ自体は別にいいんだ。
基本が出来てりゃ飲み込みも早いし強い奴は何やったって強いからな。
何よりそういう期待の新戦力を発掘するのは本当に楽しい。
それより基礎の出来てない奴はどうしようもない。
で、そういう奴って6人揃うまでに大体分かっちゃうんだよなｗ
早いときは応募の時点で。その辺の眼力にはちょっと自信はあるが
同時にある程度ジョブ縛る時点でゼータク言ってられないのも事実なわけだがｗ
変な選民思想やエリート意識は嫌いだからあくまでオープンに公平にやりたいのだが
ある程度資質を問うた方が良い気がしてきた。
強い奴が弱い奴より報われるのが本当の平等ってもんだしな。
自分は一参加者として申し分のないレベルだと言う自負はあるが
それくらいのつもりで臨んでいる奴って果たしてどれだけいるんだろうな？
544 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:21:25.95 ID:NdVvncoU
開放の優先はジョブに関係なく動けるやつからだなー
全員が動けること前提で決めるなら それはネ実で語ることじゃない
全員が動けること前提で決めるなら それはネ実で語ることじゃない
545 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:29:09.40 ID:aQ+fA517
うちは侍コの順にアビ解放してるなー
序盤はソボロ＋侍ロールでTPマシーンだからなー
序盤はソボロ＋侍ロールでTPマシーンだからなー
546 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:29:24.30 ID:1LJGyOIh
>>543
そこらへんしっかりしておかないと、
どうしても時間がかかるコンテンツだから後で火種になるぜ。
この人は厳しいと思うなら冷たいようだけど早めに切った方がいい。
逆に、動ける6人でやりたい事を全てこなせた時の達成感はとんでもにぃ。
そこらへんしっかりしておかないと、
どうしても時間がかかるコンテンツだから後で火種になるぜ。
この人は厳しいと思うなら冷たいようだけど早めに切った方がいい。
逆に、動ける6人でやりたい事を全てこなせた時の達成感はとんでもにぃ。
547 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:43:09.45 ID:UZ7Rwrk3
うちのサルLSにはカップルがはいってるんだが
どうにもうざい。
俺リーダーじゃないから文句いえないんだけど。
男：「あれ？女ぜんぜん装備なくない？」
女：「武器しかない～；；きつい」
男：「女に開放まわしてよ」
他：「前衛が先で」
男：「いや、＜女のジョブ＞はどうたらこうたらだから～
先に胴と頭と脚はあげてやって」
こんなんばっか。これで他がスルー気味だと
男「次の○はロット女で」とか仕切り始める。
ちなみに女以外がほぼ装備なしでやってても、
こいつがそいつを気にかけることは当然ないし、
女が休みで、代わりに女のジョブだしてきたやつが
裸でも無視。開放でにくい遺構でも平気でこの調子。
みんなスルースキル高いけどやっぱ腹たつ。
どうにもうざい。
俺リーダーじゃないから文句いえないんだけど。
男：「あれ？女ぜんぜん装備なくない？」
女：「武器しかない～；；きつい」
男：「女に開放まわしてよ」
他：「前衛が先で」
男：「いや、＜女のジョブ＞はどうたらこうたらだから～
先に胴と頭と脚はあげてやって」
こんなんばっか。これで他がスルー気味だと
男「次の○はロット女で」とか仕切り始める。
ちなみに女以外がほぼ装備なしでやってても、
こいつがそいつを気にかけることは当然ないし、
女が休みで、代わりに女のジョブだしてきたやつが
裸でも無視。開放でにくい遺構でも平気でこの調子。
みんなスルースキル高いけどやっぱ腹たつ。
548 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:47:27.95 ID:VvYB9DMu
549 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:48:11.12 ID:1LJGyOIh
550 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:49:06.87 ID:ee6wAKkb
それはウザイわ。
ハッキリ言えよｗ
ハッキリ言えよｗ
551 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:51:37.29 ID:UZ7Rwrk3
552 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:55:43.63 ID:ZprtKoL4
アラパゴ６層 俺のとこはきついんだ・・・
モ２侍赤白詩 なんだが釣りは赤？詩？どっちがいいんだろうか？
あと基本は１体キープでいいいのかな？２体になるとたまに全滅の危機に陥る・・・
円満解決するために 早く終わらせたいからどうしても６層が必要なのよ
６層成功してる人は構成とかやり方とか教えてもらえないかな？
モ２侍赤白詩 なんだが釣りは赤？詩？どっちがいいんだろうか？
あと基本は１体キープでいいいのかな？２体になるとたまに全滅の危機に陥る・・・
円満解決するために 早く終わらせたいからどうしても６層が必要なのよ
６層成功してる人は構成とかやり方とか教えてもらえないかな？
553 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:59:06.65 ID:Z7MwnrvM
野良でシーフ1人拾ってくりゃいいんじゃね
554 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:00:26.86 ID:iRNUSbAl
アラパゴというかどこであってもシーフはいた方がいいと思うよ。
ナイフと篭手は誤差だがトレハン1、2は誤差じゃないと体感では感じる。
ナイフと篭手は誤差だがトレハン1、2は誤差じゃないと体感では感じる。
555 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:01:25.57 ID:1LJGyOIh
>>552
ボスやらんでいいなら前衛をサポ戦にしてみるとか。
6は詩人も赤も関係なくとにかく獲物を持ってくる感じだなあ。
2個キープだとやばいって事なら単純に前衛が弱めなんじゃなかろうか。
うちは、モシ赤白詩にアタッカー足した構成で普通にやってる。
ボスやらんでいいなら前衛をサポ戦にしてみるとか。
6は詩人も赤も関係なくとにかく獲物を持ってくる感じだなあ。
2個キープだとやばいって事なら単純に前衛が弱めなんじゃなかろうか。
うちは、モシ赤白詩にアタッカー足した構成で普通にやってる。
556 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:02:44.94 ID:iRNUSbAl
ギアをキープできない後衛も稀によくいる。
つうかモモ侍で打撃が足りないってことはないでしょう。
つうかモモ侍で打撃が足りないってことはないでしょう。
557 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:05:08.43 ID:sW6+yetG
侍に槍持たせてみるのはどうか。
釣りはサポ忍の詩人がいいと思う。
白赤が釣りに出ると、Aグラへのイレースが遅れるし。
釣りはサポ忍の詩人がいいと思う。
白赤が釣りに出ると、Aグラへのイレースが遅れるし。
558 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:06:16.42 ID:NnKLYccI
メンバにカップル居て女の方が殴りたくなるくらいウザイのが居るな
男の方は長い付き合いだし信頼出来るんだが
正直女の方キックしてやりたいが、そいつらの仲悪くなられても後味悪いし…
二人一緒に自主的に抜けてもらうのがスマートなんだがなぁ
男の方は長い付き合いだし信頼出来るんだが
正直女の方キックしてやりたいが、そいつらの仲悪くなられても後味悪いし…
二人一緒に自主的に抜けてもらうのがスマートなんだがなぁ
559 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:07:33.06 ID:ydgp+8TJ
サルベージは遊びじゃねーんだよ
560 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:09:58.26 ID:6nrf3Wi4
ギア倒しまくるゼオとかは、ブラクリ持ちのｾﾝｼｶﾞやばいダメだすな、REPも4倍ぐらいの数値だな
561 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:09:02.51 ID:mDmM4a56
>>552
・編成6人 モ侍(槍)シ黒赤詩
・6層行く前にTP貯め+詩人が時間延長アビ+ソウルメヌメヌ
・シーフ絶対回避でギアのみ釣り、黒がプガでキープ
・ギアに百烈、扉に明鏡止水
これで安定して5分～6分で終わるようになった。
・編成6人 モ侍(槍)シ黒赤詩
・6層行く前にTP貯め+詩人が時間延長アビ+ソウルメヌメヌ
・シーフ絶対回避でギアのみ釣り、黒がプガでキープ
・ギアに百烈、扉に明鏡止水
これで安定して5分～6分で終わるようになった。
562 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:13:01.78 ID:FyCAp1wQ
アーチャーリング全盛時代サポシとシーフの差なんて感じなかったがな。
563 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:21:00.32 ID:mxWZdHWB
564 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:30:58.15 ID:/9A33sOK
ちょうど６人なんだからメリポで鍛えれば？
６層はチェーン切れないのが条件なので
おそらく釣りが不安定なのが原因かと
前衛はチェーン切れないように次の敵釣るの遅かったらとどめをちょっとだけ遅らせる
６層はチェーン切れないのが条件なので
おそらく釣りが不安定なのが原因かと
前衛はチェーン切れないように次の敵釣るの遅かったらとどめをちょっとだけ遅らせる
565 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:34:57.20 ID:NdVvncoU
>>565 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:30:58.15 ID:/9A33sOK
ちょうど６人なんだからメリポで鍛えれば？
６層はチェーン切れないのが条件なので
7分以内殲滅でfaが出てるぞ チェーン切れなくても７分代にのっかったらアウト
ちょうど６人なんだからメリポで鍛えれば？
６層はチェーン切れないのが条件なので
7分以内殲滅でfaが出てるぞ チェーン切れなくても７分代にのっかったらアウト
566 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:36:36.07 ID:NdVvncoU
6層で戦や侍に槍を持たせるのは既出
567 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:38:44.60 ID:ee6wAKkb
568 ：５５２：2007/11/15(木) 16:42:51.10 ID:ZprtKoL4
詩/忍で釣りためしてくる
シーフはいるんだけど 仕事の都合で毎回参加が微妙なのよ
問題は俺がサルのために詩人上げたんで、詩人釣りがまだ苦手なのよね・・
あと侍はやっぱり槍で突属性で攻撃した方が減るのかな？
みんなのアドバイスを基に 頑張って６層沸かせてくるわ
シーフはいるんだけど 仕事の都合で毎回参加が微妙なのよ
問題は俺がサルのために詩人上げたんで、詩人釣りがまだ苦手なのよね・・
あと侍はやっぱり槍で突属性で攻撃した方が減るのかな？
みんなのアドバイスを基に 頑張って６層沸かせてくるわ
569 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:48:27.00 ID:RQWbvVsr
モンクつーけど、ペコ様のとこですら モ0～1人
つまりそー言うことだなｗ
つまりそー言うことだなｗ
570 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:50:28.31 ID:1LJGyOIh
詩/忍で釣りでもタイムが露骨に縮まったりはしなそうだし、
低層でのイレースが1つ減るリスクがあるからトータル的にどうなんだろ。
自分のとこでは詩/白で最初の箱のサポを詩人に回してるから想像がつかん。
低層でのイレースが1つ減るリスクがあるからトータル的にどうなんだろ。
自分のとこでは詩/白で最初の箱のサポを詩人に回してるから想像がつかん。
571 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:51:57.78 ID:eVDlk/7k
ぺこえ連中の廃度ならそりゃ戦でも侍でもいいだろ…
572 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:52:03.82 ID:2SpJ1NQh
573 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:55:26.01 ID:FOu08twN
鬼とかいるからだろ？本当に何も考えられない人なんだなぁｗ
574 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:56:45.59 ID:RQWbvVsr
鬼とかよえーしｗｗｗｗｗｗｗ
どっちが考えられない人なのかとｗｗ
どっちが考えられない人なのかとｗｗ
575 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:56:52.03 ID:QXvx9eQF
アラパゴ６層は赤、詩人ともに片っ端から釣りにいってるな。前衛はとにかく殲滅。
詩人はむちゃ釣りするとたまに死んでる。でもそんなの気にせずとにかくモンクの周りに常に敵をキープしとくのがコツかな。
詩人はむちゃ釣りするとたまに死んでる。でもそんなの気にせずとにかくモンクの周りに常に敵をキープしとくのがコツかな。
576 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:06:25.43 ID:gc/iYgaO
ID:RQWbvVsr「鬼とかよえーしｗｗｗｗｗｗｗ」
577 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:10:03.06 ID:qh6IlBjL
鬼以前に忍いらね
578 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:12:22.25 ID:LEgKterB
スカ足で主催してる俺は時間40分余ってても戦車で切り上げるｗ
ボスも欲しいのないしな
ボスも欲しいのないしな
579 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:14:41.93 ID:QufB/IKs
580 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:16:17.92 ID:Wf5RHpb3
ﾍﾟｺｴ様のﾌﾞﾛｸﾞにはRepが張っているから、見てみれば。
適当にピックアップ
戦士ﾍﾟｺ ぺこ____________ _227067(_47.0%)[172602/h] 140291[1701/1820] ______[____/____] _86776[__92/__92] ______[____]
鬼ﾍﾟｺ ぺこ____________ _230691(_43.7%)[193002/h] 157526[2226/2597] ______[____/____] _73165[_111/_111] ______[____]
この間 何度か銀海に通っているわけだから、練度が違いそう。
それを差し引いても、ｶﾜﾗﾈ
忍者の方が盾特性高いから、結論的には鬼で正解では
適当にピックアップ
戦士ﾍﾟｺ ぺこ____________ _227067(_47.0%)[172602/h] 140291[1701/1820] ______[____/____] _86776[__92/__92] ______[____]
鬼ﾍﾟｺ ぺこ____________ _230691(_43.7%)[193002/h] 157526[2226/2597] ______[____/____] _73165[_111/_111] ______[____]
この間 何度か銀海に通っているわけだから、練度が違いそう。
それを差し引いても、ｶﾜﾗﾈ
忍者の方が盾特性高いから、結論的には鬼で正解では
581 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:21:49.26 ID:1LJGyOIh
582 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:22:55.34 ID:LEgKterB
与ダメ
モ______________ _193248(_36.6%)[161676/h] タゲ所有17.4％
ぺこ____________ _230691(_43.7%)[193002/h] タゲ所有64.3％
昨日の銀海フルで16分あまりのぺこREP
黒帯モンクを与ダメでもタゲ所有でも超えてるのに
鬼ヨエーはないわｗ
モ______________ _193248(_36.6%)[161676/h] タゲ所有17.4％
ぺこ____________ _230691(_43.7%)[193002/h] タゲ所有64.3％
昨日の銀海フルで16分あまりのぺこREP
黒帯モンクを与ダメでもタゲ所有でも超えてるのに
鬼ヨエーはないわｗ
583 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:29:22.27 ID:FC01O6Wk
あれKingdonって黒帯持ってたんだ
584 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:30:16.07 ID:UxByL15s
585 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:31:21.58 ID:Wwl75+rz
開放順で変わりそうだし
サルベのrepって微妙だな
サルベのrepって微妙だな
586 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:32:03.37 ID:1LJGyOIh
しょぼいって言うかモ/忍じゃ黒帯持ってても鬼忍には勝てんぜ。
モ/戦だとちょっと上回る。
モ/戦だとちょっと上回る。
587 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:40:19.14 ID:0onzW2c7
解放順序あるから
サルベージに関してはD/h議論は意味がないでしょう…
サルベージに関してはD/h議論は意味がないでしょう…
588 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:44:39.49 ID:/9A33sOK
一応補足で
６分台でもチェーンきれると湧かない
６分台でもチェーンきれると湧かない
589 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:46:16.68 ID:5RPmdpZx
鬼が弱いしとかどんなエアサルベージだよ
590 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:46:31.52 ID:1LJGyOIh
591 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:49:15.38 ID:dLiN+N9A
そんなことよりパゴ6層でウンコしにいくうちのモンクどうにかしてくれ。
「やばいｗ 我慢できないｗ」じゃねぇよ！
5層でいけよ！
「やばいｗ 我慢できないｗ」じゃねぇよ！
5層でいけよ！
592 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:49:24.91 ID:6oK7cGEt
開放順番の問題もあるからそのモンクが糞かどうかなんか一概には言えないんじゃね
All開放の状態からRep取れば分かりやすいんだが銀海の場合は開放運だから2番手の奴が捲くるのは凄い
モ忍_________ 217741 138489[1452/1556] ______[____/____] _79252[_154/_154] ______[____]
シ忍_________ _56139 _27228[_693/_764] __3014[__59/__93] _25897[__50/__50] ______[____]
戦忍_______ 164105 _98132[_543/_585] ______[____/____] _65973[__71/__71] ______[____]
1層～亀までの総ダメ戦モシの順番で優先開放した時の奴モ黒帯戦白虎無しシ装備知らん
All開放の状態からRep取れば分かりやすいんだが銀海の場合は開放運だから2番手の奴が捲くるのは凄い
モ忍_________ 217741 138489[1452/1556] ______[____/____] _79252[_154/_154] ______[____]
シ忍_________ _56139 _27228[_693/_764] __3014[__59/__93] _25897[__50/__50] ______[____]
戦忍_______ 164105 _98132[_543/_585] ______[____/____] _65973[__71/__71] ______[____]
1層～亀までの総ダメ戦モシの順番で優先開放した時の奴モ黒帯戦白虎無しシ装備知らん
593 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:51:37.12 ID:1LJGyOIh
>>591
普通はLSルールにウンコ禁止入れとくべきだろ･･･
普通はLSルールにウンコ禁止入れとくべきだろ･･･
594 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:52:37.22 ID:7V7MoGyO
銀塊１Fってみんな西ルートでいってるの？
うちの鯖はエルメスが競売に全然でないし、薄頭希望がいないから毎回東にしてるんだが
ほとんどの人が西コースを選ぶのはNMのdrop目当てで？
それか、固定dropだからNMに興味なくてもこっちの方が開放的にも楽？
うちの鯖はエルメスが競売に全然でないし、薄頭希望がいないから毎回東にしてるんだが
ほとんどの人が西コースを選ぶのはNMのdrop目当てで？
それか、固定dropだからNMに興味なくてもこっちの方が開放的にも楽？
595 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:52:51.48 ID:0onzW2c7
>>591
ルールにウンコ禁止入れてないリーダーがウンコー
ルールにウンコ禁止入れてないリーダーがウンコー
596 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:52:59.12 ID:UxByL15s
597 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:53:38.70 ID:GIGbMNHY
598 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:54:33.51 ID:qh6IlBjL
サルベのrepは役に立たないな
599 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:54:53.73 ID:1LJGyOIh
>>594
どっち通っても最後のフォモル固定ドロップだぜ。
どっち通っても最後のフォモル固定ドロップだぜ。
600 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 18:00:27.13 ID:7V7MoGyO
>>599
南東フォモルも固定dropだったのか。
まったく気づかなかったぜ・・・
ってことは、薄金頭いらないなら東のがやっぱ楽でいいのね。
ほとんどが西に行くのは薄金頭が全然dropしないからなのか。
南東フォモルも固定dropだったのか。
まったく気づかなかったぜ・・・
ってことは、薄金頭いらないなら東のがやっぱ楽でいいのね。
ほとんどが西に行くのは薄金頭が全然dropしないからなのか。
601 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 18:05:18.59 ID:EyuLjUjT
マッハ胴腐るほど見てるオレも薄頭だけは全然みないな・・・
まじでどうなってんだアレｗ
まじでどうなってんだアレｗ
602 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 18:05:34.62 ID:1LJGyOIh
>>600
薄金頭もそうだけど西はワープまでの通路にはモンク1匹しかいないから、
解除とらないで抜けるのに楽。
まあ、薄金いらないなら東でいいと思う。
雑魚弱いし、ランダムで落とす枠も最大数が一個多いし。
薄金頭もそうだけど西はワープまでの通路にはモンク1匹しかいないから、
解除とらないで抜けるのに楽。
まあ、薄金いらないなら東でいいと思う。
雑魚弱いし、ランダムで落とす枠も最大数が一個多いし。
603 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 18:19:11.02 ID:XXL2KoaQ
379はたいかんだよな？
俺はたいかんすらしてないが
俺はたいかんすらしてないが
604 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 18:30:08.64 ID:cu9rCGLv
まあ、モリで一番の糞ドロップは脚だな
605 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 18:43:02.12 ID:6iXdLGnw
取れやすさ
手＞足＞＞胴＞＞頭≧脚
ってとこか？
手＞足＞＞胴＞＞頭≧脚
ってとこか？
606 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 18:49:38.63 ID:UxByL15s
うちのLSは4部位完成でリーチかかってるの4人いるけど
のこりの1部位は全員銀海
一番銀海通っているんだけどね。。。
銀海57回で薄胴1個のみ
のこりの1部位は全員銀海
一番銀海通っているんだけどね。。。
銀海57回で薄胴1個のみ
607 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 18:51:16.52 ID:Wf5RHpb3
608 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 18:51:49.93 ID:qh6IlBjL
銀海亀で薄胴1/1でロット負けした俺涙目
その１回以来亀してないな
その１回以来亀してないな
609 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 18:58:54.80 ID:LEgKterB
610 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 19:27:40.12 ID:NihHocWR
下手すりゃゼニス手より楽なｗ
モ胴は6F毎回やれるなら楽だろうな
野良だと俺は6Fわざと手抜いてるけどなｗ
食事取らなかったり 装備手抜きしたり TPたまってもWS撃ち渋ったり
沸かなかったときのもり胴希望者のがっくりを見るのが楽しくてしかないｗ
モ胴は6F毎回やれるなら楽だろうな
野良だと俺は6Fわざと手抜いてるけどなｗ
食事取らなかったり 装備手抜きしたり TPたまってもWS撃ち渋ったり
沸かなかったときのもり胴希望者のがっくりを見るのが楽しくてしかないｗ
611 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 19:38:52.96 ID:KWdu+oh4
総数でマル脚5 モリ手0の俺に謝れ！
つーかモリ胴脚はすげー楽だったんだが手がありえないくらい出ない
つーかモリ胴脚はすげー楽だったんだが手がありえないくらい出ない
612 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 20:52:43.63 ID:QYkbylZT
2層も普通にNM沸くよｗ
相当やってるけど1層と変わらない。
ドロップ率が他3箇所とは比べ物にならないから
完成品作ってモチベーション上げるにはバフ扉が最高。
そして銀海は究極の地獄。
沸かすまで散々苦労したあげく3パーセントもないんじゃないかというほど落とさない。
バフボスのついでに扉１～２やるように
銀海もNMオンリーはやめといてボス+23とかでNMをおまけ要素にした方がいい。
銀海NMやり続けてると新ディスクで辞める人が続出するｗ
相当やってるけど1層と変わらない。
ドロップ率が他3箇所とは比べ物にならないから
完成品作ってモチベーション上げるにはバフ扉が最高。
そして銀海は究極の地獄。
沸かすまで散々苦労したあげく3パーセントもないんじゃないかというほど落とさない。
バフボスのついでに扉１～２やるように
銀海もNMオンリーはやめといてボス+23とかでNMをおまけ要素にした方がいい。
銀海NMやり続けてると新ディスクで辞める人が続出するｗ
613 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 22:56:39.72 ID:gc/iYgaO
4層のおまけに2南東とボスやれたらいいんだが野良6人だとキチィ
ボス戦利品希望者集めといて時間ないので４まで＞＜
なんてことは出来ねーしなー
ボス戦利品希望者集めといて時間ないので４まで＞＜
なんてことは出来ねーしなー
614 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 23:08:19.06 ID:J082AIxe
やっぱ6Fのキキルンの方が3、4Fよりマッハコートのドロップいいよな。
615 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 23:42:49.31 ID:UxByL15s
616 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 23:55:42.29 ID:c6MTWxic
>>568
釣りは詩人がいい。というか赤がついてないと本体がやばい。
ソウルトルバをかけてから６層にワープすること。
これで釣りに専念できる。
いちいち歌の上書きなんてしてるようじゃ殲滅遅すぎるし
ヘヴィ食らって釣りが致命的に遅れる可能性も出てくる。
基本的にやってるギアの範囲食らう位置には入らない。
まともな火力あれば１釣ってきて戻ったらさっき釣ったのがちょうど死んでるぐらいな感じになるはず。
歌順はバラードを後にする。こうすれば自分に残るので
サポ白で被ダメは全部自己処理できる。
釣りは詩人がいい。というか赤がついてないと本体がやばい。
ソウルトルバをかけてから６層にワープすること。
これで釣りに専念できる。
いちいち歌の上書きなんてしてるようじゃ殲滅遅すぎるし
ヘヴィ食らって釣りが致命的に遅れる可能性も出てくる。
基本的にやってるギアの範囲食らう位置には入らない。
まともな火力あれば１釣ってきて戻ったらさっき釣ったのがちょうど死んでるぐらいな感じになるはず。
歌順はバラードを後にする。こうすれば自分に残るので
サポ白で被ダメは全部自己処理できる。
617 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 01:19:56.88 ID:fnORKhNG
銀海のドロップは何とかしてほしいな
アラパゴ6層目よくミスるんで槍ジョブでも上げようかと思ったが
アタッカーシーフの方が希少らしいからそっちでいくか
アラパゴ6層目よくミスるんで槍ジョブでも上げようかと思ったが
アタッカーシーフの方が希少らしいからそっちでいくか
618 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 01:26:31.77 ID:5FkAHetR
619 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 02:07:22.92 ID:VPiCaGVC
>>600
西やる最大の理由は敵の位置が固定なこと。
部屋の南端にいるモンクが魔法3確定なので戦闘時間が大幅に短縮できる。
加えて部屋の隅で戦闘が可能な点もな。
どうせ2層で開放は余るんで必要最低限が揃ううえにNMが沸く西は一石二鳥なのさ。
慣れたらわかる、西だから早く終わるんだよ。
西やる最大の理由は敵の位置が固定なこと。
部屋の南端にいるモンクが魔法3確定なので戦闘時間が大幅に短縮できる。
加えて部屋の隅で戦闘が可能な点もな。
どうせ2層で開放は余るんで必要最低限が揃ううえにNMが沸く西は一石二鳥なのさ。
慣れたらわかる、西だから早く終わるんだよ。
620 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 02:18:40.70 ID:VPiCaGVC
あと扉のロックは大部屋の6体倒した時点で開くのでNMを倒す必要もない。
621 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 02:32:40.94 ID:T8YUKKLf
銀海ドロップ率もっと要望出して修正してもらおうぜ。
いくらなんでも拷問すぎる
下手すると銀海1部位35＞3部位35ってくらい酷いぞ。バフパゴゼオなんてすぐ取れるしな
いくらなんでも拷問すぎる
下手すると銀海1部位35＞3部位35ってくらい酷いぞ。バフパゴゼオなんてすぐ取れるしな
622 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 02:39:28.28 ID:IoDfYFtB
そんなこと言ってたら他の場所を銀海と同確率まで下げられそうだな
623 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 02:43:49.91 ID:ncv9JzET
詩人でやってる人に聞きたいんだけど、
ボス・ＮＭにそれなりに安定して弱体いれるなら、どの程度装備が欲しい？
遠隔、魔法、ＣＨＲ、武器はまわすこと前提で。
ボス・ＮＭにそれなりに安定して弱体いれるなら、どの程度装備が欲しい？
遠隔、魔法、ＣＨＲ、武器はまわすこと前提で。
624 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 02:45:26.89 ID:7L2zrAMV
>>622
嘘だと言ってよ！
嘘だと言ってよ！
625 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 02:52:04.37 ID:fGae5uqz
遠隔 CHR 武器 があれば俺はもういいわ。
626 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 03:06:05.73 ID:hO6Vn3ul
ボスにエレジー入れたいならほとんどの装備詩人優先にしてくれ
武器なしで入れろとか無理
モンクの指なんてラジャスとかだろ
後衛のバルラーンのほうがよっぽど有効
胴脚指くらいは解放させてくれ
武器なしで入れろとか無理
モンクの指なんてラジャスとかだろ
後衛のバルラーンのほうがよっぽど有効
胴脚指くらいは解放させてくれ
627 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 03:08:26.95 ID:OAgtCBSn
モンクなのに指開放優先とか多いよな。ぶっちゃけなに装備してんの？って感じだが。
アクセ類は後衛のほうが重要だったりすると思うが。
アクセ類は後衛のほうが重要だったりすると思うが。
628 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 03:14:38.37 ID:T8YUKKLf
誤差だがバルラーンより進行速度って奴が多いんだろうよ。
パゴ以外は前衛に指輪優先でいい
パゴ以外は前衛に指輪優先でいい
629 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 03:16:20.96 ID://5aRK+M
武器楽器CHR無しでエレジー入れろって言うならリーダーが馬鹿だが
アクセはどう考えても前衛が先だろ
アクセはどう考えても前衛が先だろ
630 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 03:16:34.10 ID:ikI5k7lu
階層飛ぶごとに全快するわけだし、バルラーンはそこまで有効とは思えない。
何かほかに重要なのあるっけ？
別にブルタルラジャスのモンク優先でいいと思う。
何かほかに重要なのあるっけ？
別にブルタルラジャスのモンク優先でいいと思う。
631 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 03:23:20.09 ID:XvyRuY67
>627
モンクで何装備してるかと聞かれれば(俺の場合)
ブルタルピアス、ストームピアス
ウルタラムリング、ラジャスリング
どっち優先するかは、俺もわからん。
って事でよくわからんが余裕!!
モンクで何装備してるかと聞かれれば(俺の場合)
ブルタルピアス、ストームピアス
ウルタラムリング、ラジャスリング
どっち優先するかは、俺もわからん。
って事でよくわからんが余裕!!
632 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 03:24:54.47 ID:7CN6lA5D
候補
前衛：ブルタルラジャススナHQキャシーウルタラム世界耳
後衛：バルラーンセルケトタマスロケイシャス
バルラーンが飛び出てるがな。
前衛：ブルタルラジャススナHQキャシーウルタラム世界耳
後衛：バルラーンセルケトタマスロケイシャス
バルラーンが飛び出てるがな。
633 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 03:32:48.69 ID:ikI5k7lu
まぁ構成によっても変わるか。
ファイフでMPは余裕あるからバルラーン付ける意味が薄いんだよな。
とにかく敵倒すのが少しでも速くなる方が助かる。
ファイフでMPは余裕あるからバルラーン付ける意味が薄いんだよな。
とにかく敵倒すのが少しでも速くなる方が助かる。
634 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 03:39:41.08 ID:VdUVfPa8
ストームファイフってそんな良いの？
635 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 04:12:46.61 ID:ywnUWwZR
3秒で3回復するのと5回服する違い
1分で60と100
1時間で3600と6000
1分で60と100
1時間で3600と6000
636 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 04:17:17.42 ID:Pib1zcUA
637 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 04:18:44.86 ID:cGj2z9zT
>>626 激しき同意
口答えしてくるモクソは消えてくれ
口答えしてくるモクソは消えてくれ
638 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 04:22:46.94 ID:ywnUWwZR
そういえば㌧参覚えた忍って使える？
639 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 04:24:57.94 ID:VdUVfPa8
>>635
SuGeeeeeeee
SuGeeeeeeee
640 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 04:25:06.47 ID:nLjZFgJf
>>638
多分使えない
多分使えない
641 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 06:28:05.10 ID:UlikgdjY
槍持たせた侍戦士の強さはやばいな。
ギア殲滅するときはもう必須といってもおかしくないくらいだぜ。
特にラブハルバード持った侍の強さはマジで笑える。
竜騎士はかわいそうだが、完全に戦侍の方が上だな。
ギア殲滅するときはもう必須といってもおかしくないくらいだぜ。
特にラブハルバード持った侍の強さはマジで笑える。
竜騎士はかわいそうだが、完全に戦侍の方が上だな。
642 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 06:56:38.32 ID:ZeIxOks9
ペコログの更新の５分後に射精する
643 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 07:17:51.58 ID:5bua5P14
昨日、野良バフに便乗してボスやってきたんだが
ボスとの戦闘開始後２，３分程で壊滅。
主催は原因は「VITがなかった」「ボス弱体ノータッチ」と
言ってたけれど、ボス時の余り組みでログ見てた俺は知っている。
「経験あります」とか言ってた赤が、ボス弱体入れずに
自己強化（ブリスト、ヘイスト、ファラ）をしている間にモンクが
イナーシャ（白がイレース）＞ダブルアタック（クリィティカル付き）＞クリィティカル
で死亡。その間、赤は自己強化終わりスロウをレジられ＞ディア３。
野良でメイン盾が崩れて後はgdgdに。
後衛の事よくわからんけど赤の自己強化って回復補助や弱体より
優先する程重要なのか？スロウ、パライズは最も優先するものだと
思ってたし、何より盾が瀕死なら回復は最優先でﾃﾞｨｱ３撃ってる場合じゃない
と思ったんだが。
解散間際に主催がかなり申し訳なさそうに誤ってて
その赤が「こんな日もありますよ」的な発言をしてて
俺は何も悪くねぇみたいな雰囲気を醸し出してたので
正直空気読まずにその場で言ってやろうかと思っちまったんだが。
ボスとの戦闘開始後２，３分程で壊滅。
主催は原因は「VITがなかった」「ボス弱体ノータッチ」と
言ってたけれど、ボス時の余り組みでログ見てた俺は知っている。
「経験あります」とか言ってた赤が、ボス弱体入れずに
自己強化（ブリスト、ヘイスト、ファラ）をしている間にモンクが
イナーシャ（白がイレース）＞ダブルアタック（クリィティカル付き）＞クリィティカル
で死亡。その間、赤は自己強化終わりスロウをレジられ＞ディア３。
野良でメイン盾が崩れて後はgdgdに。
後衛の事よくわからんけど赤の自己強化って回復補助や弱体より
優先する程重要なのか？スロウ、パライズは最も優先するものだと
思ってたし、何より盾が瀕死なら回復は最優先でﾃﾞｨｱ３撃ってる場合じゃない
と思ったんだが。
解散間際に主催がかなり申し訳なさそうに誤ってて
その赤が「こんな日もありますよ」的な発言をしてて
俺は何も悪くねぇみたいな雰囲気を醸し出してたので
正直空気読まずにその場で言ってやろうかと思っちまったんだが。
644 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 07:30:39.11 ID:PMYPLXcB
ただの垢
そんなのは野良でゴロゴロしてるだろ
経験あるとか当てにならん
そんなのは野良でゴロゴロしてるだろ
経験あるとか当てにならん
645 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 07:35:29.81 ID:cljToixR
だな、経験なくても俺が最強なのは確定的に明らかだしな
646 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 07:58:24.94 ID:Gr6Ifx3B
>>643
どっちもどっちじゃないの？
普通後衛強化終わってから戦闘始めたりすると思うし、
それとメンツと作戦が分からないからあれだけど、白はHP回復で赤が状態異常にしたりもあるしね。
ってかこんな垢見ましたってな報告はいらんだろｗ
どっちもどっちじゃないの？
普通後衛強化終わってから戦闘始めたりすると思うし、
それとメンツと作戦が分からないからあれだけど、白はHP回復で赤が状態異常にしたりもあるしね。
ってかこんな垢見ましたってな報告はいらんだろｗ
647 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:01:48.40 ID:qW43Xag7
サルは棒立ちになってるかどうかで経験者か判別可能なんやね
無言、棒立ち、何でもパスか何でもパスしないがいると
進行スピードが半減するんだよな(;_;
無言、棒立ち、何でもパスか何でもパスしないがいると
進行スピードが半減するんだよな(;_;
648 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:03:16.81 ID:9yIIfXe0
序盤って回復でタゲとってなぐられたりすることあるし、
ストブリを先に張っておきたい気もわからなくもない。
ま、ワープ前に強化しとけよとも思うが。
ストブリを先に張っておきたい気もわからなくもない。
ま、ワープ前に強化しとけよとも思うが。
649 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:07:42.86 ID:cTnUjh8E
赤が問題じゃなくて、後衛の具合見ない喪糞が悪いな。
墓メリポで
後衛待たないで先進んで骨に殴りかかってアイスパで麻痺ったら
まひまひってうぜー糞思い出した。
墓メリポで
後衛待たないで先進んで骨に殴りかかってアイスパで麻痺ったら
まひまひってうぜー糞思い出した。
650 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:08:16.10 ID:mDCiN0wB
>>641
だがそれも中身がクソなら一瞬にしてクソジョブと化す
だがそれも中身がクソなら一瞬にしてクソジョブと化す
651 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:09:45.76 ID:cljToixR
つまりのーてんきでお調子者で何も考えてないようで
実は誰よりも皆のことを考えている大阪弁キャラのごとく喋り捲ればいいわけだな？
実は誰よりも皆のことを考えている大阪弁キャラのごとく喋り捲ればいいわけだな？
652 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:24:36.87 ID:cokK5q8G
固定メンバーのアサルト戦績が尽きてきた
うち4人が二等傭兵。
半年近く続けてきたがそろそろ潮時かもしれん
うち4人が二等傭兵。
半年近く続けてきたがそろそろ潮時かもしれん
653 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:37:30.38 ID:wSAf+c57
ナイトで参加しているけど、なかなか立ち回りが分からない…
全部解放されるまで盾としてあまり役に立たないし、全部解放だなんてなかなか大変
ジュワよりマクアフティルの方がいいかな？
全部解放されるまで盾としてあまり役に立たないし、全部解放だなんてなかなか大変
ジュワよりマクアフティルの方がいいかな？
654 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:42:57.71 ID:ohBo6why
そんなの場合によるだろ。
655 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:43:06.75 ID:vBpyydk6
弱体入れない赤も悪いが弱体何もなしでも2分で沈むのは運が悪いとしか言えないと思うよｗ
6人というなら別だが後衛赤白詩の3人だけじゃあるまい
全部一人に責任おっかぶせる態度もどうなのかと
6人というなら別だが後衛赤白詩の3人だけじゃあるまい
全部一人に責任おっかぶせる態度もどうなのかと
656 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:44:28.34 ID:q61yVN0n
657 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:52:28.66 ID:TqeyveMC
野良でバフラウボスなんて一種の賭けだろうに
そんなこともわからないでネ実の情報のみのエアサルベージで経験値稼いだつもりになってちゃだめ
そんなこともわからないでネ実の情報のみのエアサルベージで経験値稼いだつもりになってちゃだめ
658 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:54:36.96 ID:GfQ18f5S
上の方で話題にあった、少しはアタッカーが期待できるシーフ、ってのはやっぱマンダウ持ち、って感じかな？
シフで参加するときはいつも火力よか裏方+サブ回復のがいいかと思って
サポ白で参加してるんだけど、シーフも火力重視でサポ忍のがいい、って人もいるのかな。
まあその度、リダさんには聞くんだけど、どっちでもいいですよー、って人も多いので。
武器＜ブラオ、ハルパー、盗賊のナイフ、シロッコククリ
遠隔＜ジュシカクロスボウ、各種ボルト
頭＜ワラーラ、オプチ
胴＜ドラハネ、ペルワン
手＜ペルワン、ダスク
脚＜スカ脚
足＜スカ足、ダスク足
腰＜スフィフトベルト
背＜アメマン
首＜クジャク
耳＜ブルタル、素破、虚界
指＜ラジャス、アトルガン報酬の命中+4、攻撃+4の奴、ベヒモス*2
こんな感じで、競売買いとミッション報酬が主で、ホマムとかはないユニクロなんだけども。
メリポは短剣とかクリとかの一般カテゴリと、シーフカテゴリは終わってる。
シフで参加するときはいつも火力よか裏方+サブ回復のがいいかと思って
サポ白で参加してるんだけど、シーフも火力重視でサポ忍のがいい、って人もいるのかな。
まあその度、リダさんには聞くんだけど、どっちでもいいですよー、って人も多いので。
武器＜ブラオ、ハルパー、盗賊のナイフ、シロッコククリ
遠隔＜ジュシカクロスボウ、各種ボルト
頭＜ワラーラ、オプチ
胴＜ドラハネ、ペルワン
手＜ペルワン、ダスク
脚＜スカ脚
足＜スカ足、ダスク足
腰＜スフィフトベルト
背＜アメマン
首＜クジャク
耳＜ブルタル、素破、虚界
指＜ラジャス、アトルガン報酬の命中+4、攻撃+4の奴、ベヒモス*2
こんな感じで、競売買いとミッション報酬が主で、ホマムとかはないユニクロなんだけども。
メリポは短剣とかクリとかの一般カテゴリと、シーフカテゴリは終わってる。
659 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:57:44.97 ID:9FOvF1Vl
>>643
赤の動きも悪いが、その間白や詩人は何してたんだ？
赤の動きも悪いが、その間白や詩人は何してたんだ？
660 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 08:58:35.14 ID:8hD7znCK
661 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 09:01:02.73 ID:gzzu3a1+
662 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 09:01:28.04 ID:9vI9a2wG
663 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 09:02:34.51 ID:q61yVN0n
>>658
その姿勢であってるが基本へんに与TP増やさなければなんでもOK
変に解放優先してくれって言われるほうがよっぽどうざい
トレハンのっけるのと上手い釣りや囮を期待してるから、まずそっちに力いれてくれ
たぶんリーダーのどっちでもいいは、期待してないorそこまで解放廻らないのどっちでもいいだと思う
その姿勢であってるが基本へんに与TP増やさなければなんでもOK
変に解放優先してくれって言われるほうがよっぽどうざい
トレハンのっけるのと上手い釣りや囮を期待してるから、まずそっちに力いれてくれ
たぶんリーダーのどっちでもいいは、期待してないorそこまで解放廻らないのどっちでもいいだと思う
664 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 09:17:40.31 ID:TVSDQFGw
>>653
>全部解放されるまで盾としてあまり役に立たないし
ここら辺の考えになる時点で間違ってるし、
誰も指摘しないならそのLSはちょっとおかしい。
道中は開放順序早めならアタッカー、遅めならヒーラー。
ボスになれてないとこだとサブ盾としては優秀だから、
ちょっとググればで立ち回りについてなんていっぱいのってるはず。
>全部解放されるまで盾としてあまり役に立たないし
ここら辺の考えになる時点で間違ってるし、
誰も指摘しないならそのLSはちょっとおかしい。
道中は開放順序早めならアタッカー、遅めならヒーラー。
ボスになれてないとこだとサブ盾としては優秀だから、
ちょっとググればで立ち回りについてなんていっぱいのってるはず。
665 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 09:20:58.35 ID:UlikgdjY
666 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 09:23:57.72 ID:TVSDQFGw
>>658
サポ白かサポ忍かは人数や構成で変わる。
6人構成で前衛3枠の1つならならアタッカーとして動くべきだからサポ忍。
7人以上で歌も何もかからないで釣りやトレハン期待されてるならサポ白でいい。
装備に関してはホマムないけど手はダスク、
足は飛命のスカとヘイストのダスクで補えてるから、
装備の揃え方がわかってる人だと思うし、
メリポも振ってるとの事なのでグループ2でアサチャやアンブッシュに振りすぎて、
フェイント振れてないとかじゃなければアタッカとしては十分なレベル。
ラッパリーは簡単に取れるんだし取っておいたほうがいい、
あと、ボスにアシッドをしっかり入れたいなら背にイェーガーもね｡
サポ白かサポ忍かは人数や構成で変わる。
6人構成で前衛3枠の1つならならアタッカーとして動くべきだからサポ忍。
7人以上で歌も何もかからないで釣りやトレハン期待されてるならサポ白でいい。
装備に関してはホマムないけど手はダスク、
足は飛命のスカとヘイストのダスクで補えてるから、
装備の揃え方がわかってる人だと思うし、
メリポも振ってるとの事なのでグループ2でアサチャやアンブッシュに振りすぎて、
フェイント振れてないとかじゃなければアタッカとしては十分なレベル。
ラッパリーは簡単に取れるんだし取っておいたほうがいい、
あと、ボスにアシッドをしっかり入れたいなら背にイェーガーもね｡
667 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 09:24:30.79 ID:TqeyveMC
ナイトの立ち回りって二刀流アタッカーかヒーラー
盾として道中だれも求めてない
ボス戦もバフボスだけみれば緊急時に盾をしてもらいたいところだけど
それ以外の遺構は完全にケアルしてくれって感じだな
もちろん7人目ね
7人目のゼオルムのディスコイドが面倒だから食らったら自己ケアルしてくれるナイトはそれなりにいい
盾として道中だれも求めてない
ボス戦もバフボスだけみれば緊急時に盾をしてもらいたいところだけど
それ以外の遺構は完全にケアルしてくれって感じだな
もちろん7人目ね
7人目のゼオルムのディスコイドが面倒だから食らったら自己ケアルしてくれるナイトはそれなりにいい
668 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 09:28:34.83 ID:VPiCaGVC
指開放は白赤→盾→適当でやってんな。
詩人は武器ありゃ十分だ。
>>653
ナで参加せざるをえないならヒーラーに徹する。
開放も全部後回し、黒あたりと同じ扱いにしとけば効率もそこまで落ちん。
要はナがいようがキージョブの開放順位は変えてはいけないってこと。
詩人は武器ありゃ十分だ。
>>653
ナで参加せざるをえないならヒーラーに徹する。
開放も全部後回し、黒あたりと同じ扱いにしとけば効率もそこまで落ちん。
要はナがいようがキージョブの開放順位は変えてはいけないってこと。
669 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 10:06:04.49 ID:Hfd2rU8B
>>653
バフボスのサブ盾以外は扱いが困るのでナイトで来て欲しくない。
ナイト以外のジョブがないのなら、装備気にする前に
赤なりモンクなり上げてきてくれた方がいい。
もし両手剣スキル青ならば、攻撃装備で両手剣いけるのだろうか・・・？
その場合でも武器のみ解放なのは変わりないがw
バフボスのサブ盾以外は扱いが困るのでナイトで来て欲しくない。
ナイト以外のジョブがないのなら、装備気にする前に
赤なりモンクなり上げてきてくれた方がいい。
もし両手剣スキル青ならば、攻撃装備で両手剣いけるのだろうか・・・？
その場合でも武器のみ解放なのは変わりないがw
670 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 10:26:33.84 ID:JTWZynO1
ジュワがあれば最初の武器候補位にはなるかもなナイト
671 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 10:28:14.14 ID:TqeyveMC
ならない
672 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 10:28:48.51 ID:JTWZynO1
673 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 10:30:08.86 ID:Aq85zoSm
>遠隔、魔法、ＣＨＲ、武器はまわすこと前提で。
これ詩人に貰えるなら次にほしいのは常識的に考えれば 背腰
１開放のみのユニクロ装備でCHR+16は効率的
これ詩人に貰えるなら次にほしいのは常識的に考えれば 背腰
１開放のみのユニクロ装備でCHR+16は効率的
674 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 10:45:11.17 ID:ch1XMfe/
ナイトで参加して微妙なのわかってるなら他のジョブ上げようぜ
このままナイトで寄生続けて装備ゲットしても誰も祝ってくれないぜ
形だけのおめでとうは言うだろうけど
このままナイトで寄生続けて装備ゲットしても誰も祝ってくれないぜ
形だけのおめでとうは言うだろうけど
675 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:00:11.03 ID:PRh97xGz
現状イージス持ちですら盾としてお呼びでないからな…。
まぁ、好きなように頑張ればいいさね。
まぁ、好きなように頑張ればいいさね。
676 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:02:04.05 ID:fNapFKGJ
>>675
いや、さすがにありえんだろう。イージス持っててお呼びが掛からないなんて。
いや、さすがにありえんだろう。イージス持っててお呼びが掛からないなんて。
677 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:03:05.96 ID:TqeyveMC
サルならエクスカリバーオートクレールがいいね
エクスカリバー・オートクレール・イージス持ってれば二人目のアタッカー
エクスカリバー・オートクレール・イージス持ってれば二人目のアタッカー
678 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:05:28.56 ID:rQfdSsHH
同じ開放順で、漏れ戦士ゼオの部分Rep
槍 164105
ブラ/メリ 277741 (短剣8振り戦士)
両手斧 126139
6層、ペンタの最大ダメージ 2897
エヴィの最大ダメージ 3281
メリクリのおかげでWSの回転率がよすぎて
槍ツエーが過去のものですｗ
槍 164105
ブラ/メリ 277741 (短剣8振り戦士)
両手斧 126139
6層、ペンタの最大ダメージ 2897
エヴィの最大ダメージ 3281
メリクリのおかげでWSの回転率がよすぎて
槍ツエーが過去のものですｗ
679 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:09:38.67 ID:Hki1DAFz
敵のＷＳも回転よくなったとさ
680 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:09:56.17 ID:TVSDQFGw
>>675
呼ばれるかもしれないがベストではないって事でしょ。
6人枠で前衛枠にナイト入れたら純アタッカーに比べて道中の進行速度ダウン。
後衛の白の枠に置いたらヘイスト役が1人減。
少なくとも6人枠だと入れにくい。
7人以上ならMPリフレ面や一時的なタゲ取りで優秀なヒーラー。
でも、イージス持ってるような人間なら7人で行く事はあんまりないよね。
ナイトや黒をうちは上手く使えてるぜって意見はあったとしても、
それは使いやすいように全体で調整してるから。
決してベストな構成ではない。
昔のシーフの不意だま接待PTみたいなもんだよ。
呼ばれるかもしれないがベストではないって事でしょ。
6人枠で前衛枠にナイト入れたら純アタッカーに比べて道中の進行速度ダウン。
後衛の白の枠に置いたらヘイスト役が1人減。
少なくとも6人枠だと入れにくい。
7人以上ならMPリフレ面や一時的なタゲ取りで優秀なヒーラー。
でも、イージス持ってるような人間なら7人で行く事はあんまりないよね。
ナイトや黒をうちは上手く使えてるぜって意見はあったとしても、
それは使いやすいように全体で調整してるから。
決してベストな構成ではない。
昔のシーフの不意だま接待PTみたいなもんだよ。
681 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:11:22.08 ID:PRh97xGz
682 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:23:36.44 ID:NFOvzvWy
ホマムパラニンならバフボス限定で活躍してる
扉で100本ノックしたあと4層で風ふいてたら待たずに戦車だけ倒してボス行くから
ホーミング被弾時にはパラニンが役にたってる。蝉消失してもセンチネルで耐えてる間に盾がタゲ取り返す
扉で100本ノックしたあと4層で風ふいてたら待たずに戦車だけ倒してボス行くから
ホーミング被弾時にはパラニンが役にたってる。蝉消失してもセンチネルで耐えてる間に盾がタゲ取り返す
683 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:27:08.61 ID:98FJ/FqB
アラパゴ２３４５NM戦車6人で募集してる人に聞きたんだけど、
希望者って、どんなの希望してくるもん？
集めてみたらモ胴ばっかになりそう（自分モ胴希望）
アレス胴と半々になったとしても、競争率３倍かぁ・・・
薄脚とか、ス足の希望者って、結構くるもん？
希望者って、どんなの希望してくるもん？
集めてみたらモ胴ばっかになりそう（自分モ胴希望）
アレス胴と半々になったとしても、競争率３倍かぁ・・・
薄脚とか、ス足の希望者って、結構くるもん？
684 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:30:03.81 ID:bI1uqOSU
>>682
それ結局ナイトじゃなくても問題ないんだよね
それ結局ナイトじゃなくても問題ないんだよね
685 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:30:51.36 ID:7YAGLjmA
>>683
来るときは来る、来ないときはこない。
つうか、モリ胴1/2、アレ胴0/2、スカ足0/2、薄脚0/2、マル手0/2って書いて募集すりゃいいんじゃね？
気長に行くなら、モリ胴1/1〆でもいいと思う。
初心者おｋでなら、主催優先でもいいだろうと俺は思う。
経験者のみ募集とかだとちょっと、集まりにくいかもな。
来るときは来る、来ないときはこない。
つうか、モリ胴1/2、アレ胴0/2、スカ足0/2、薄脚0/2、マル手0/2って書いて募集すりゃいいんじゃね？
気長に行くなら、モリ胴1/1〆でもいいと思う。
初心者おｋでなら、主催優先でもいいだろうと俺は思う。
経験者のみ募集とかだとちょっと、集まりにくいかもな。
686 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:31:38.27 ID:Hki1DAFz
モリ胴希望者・・・大抵主催がこれ狙いなので〆ばっかか、満員御礼
アレス胴希望・・・人気なんだけど、最近希望者が減ってるような・・・。需要の差かね。
マル手希望・・・いないに等しいし、戦車からこれ出るとハズレ扱いｗ
薄金脚希望・・・基本的にこれ欲しい奴は佩楯ない奴だから地雷率高し。コンプ狙いの奴はそうそう来ないし。
スカ足希望・・・これも人気の一品。だがモリ胴ほど毎回埋まるわけでもない波のある人気っぷり。
モリ頭希望・・・主催者が欲しいと行く
アレス頭希望・・・主催者が欲しいと行くが事故怖そうだな。
アレス胴希望・・・人気なんだけど、最近希望者が減ってるような・・・。需要の差かね。
マル手希望・・・いないに等しいし、戦車からこれ出るとハズレ扱いｗ
薄金脚希望・・・基本的にこれ欲しい奴は佩楯ない奴だから地雷率高し。コンプ狙いの奴はそうそう来ないし。
スカ足希望・・・これも人気の一品。だがモリ胴ほど毎回埋まるわけでもない波のある人気っぷり。
モリ頭希望・・・主催者が欲しいと行く
アレス頭希望・・・主催者が欲しいと行くが事故怖そうだな。
687 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:33:44.53 ID:TVSDQFGw
688 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:38:23.63 ID:TqeyveMC
バフラウ２層NM３０回やってハチが３匹とかありえねー
カーズナくだちい；；
カーズナくだちい；；
689 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:39:03.40 ID:jQnRIY5L
か…カラクリンのことかぁぁぁ！！
690 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:41:42.79 ID:7YAGLjmA
691 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:43:16.10 ID:TqeyveMC
アラパゴはいかんだろアラパゴは・・・
692 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:45:16.90 ID:RajHPyZR
サルにからくりだしてくるとか信じられない・・・
もっと役にたつジョブぜったいあげてるだろ・・・
もっと役にたつジョブぜったいあげてるだろ・・・
693 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:46:37.90 ID:T8YUKKLf
>>687
お前マトンでボコるわ・・
お前マトンでボコるわ・・
694 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:47:08.99 ID:7YAGLjmA
いやぁ・・・俺も純粋な好奇心だったんだよね。
人形でたら強いかなって・・・そんな日に限って、最初の箱でアビ１だし、ラミアぜんぜんアビださないし・・・。
３層北大部屋のラミア（メローだっけ？）までやって、２個しか出なかった・・・。
>>692
そいつの名誉のためにいっておくと、普段は赤か白で参加している。
中の人もいいやつで、薄脚３５が出たときは、素直に祝福してあげたよ。
人形でたら強いかなって・・・そんな日に限って、最初の箱でアビ１だし、ラミアぜんぜんアビださないし・・・。
３層北大部屋のラミア（メローだっけ？）までやって、２個しか出なかった・・・。
>>692
そいつの名誉のためにいっておくと、普段は赤か白で参加している。
中の人もいいやつで、薄脚３５が出たときは、素直に祝福してあげたよ。
695 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:48:31.23 ID:UlikgdjY
アビさえ貰えればからくり楽しそうだな！
696 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:48:40.15 ID:TVSDQFGw
697 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:49:15.30 ID:TVSDQFGw
>3層南でフレア殲滅するトコじゃないとアビが行き渡らないケースはありかもねえ。
3層南でフレア殲滅するトコじゃないとアビが行き渡らないケースはあるかもねえ。
のミス。
3層南でフレア殲滅するトコじゃないとアビが行き渡らないケースはあるかもねえ。
のミス。
698 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:49:39.99 ID:PRh97xGz
>>683
シャウトするタイミングと主催の希望によっても変わるからなんとも。
>>690
アラパゴは６人で行ってもアビ回りきらん事があるからな…
だが、ありきたりな構成でアラパゴは飽きたので野良で歓迎するぜ。からくりの皆さん！
シャウトするタイミングと主催の希望によっても変わるからなんとも。
>>690
アラパゴは６人で行ってもアビ回りきらん事があるからな…
だが、ありきたりな構成でアラパゴは飽きたので野良で歓迎するぜ。からくりの皆さん！
699 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:50:54.56 ID:TqeyveMC
白黒カラクリはいいやつだと思うがアラパゴだけはね
700 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:51:04.66 ID:qkrt47Ec
>>683
ウチの鯖パゴは２３４５（６）＋戦車
できればボスやるってのが多い。NMとボスで2種希望って感じ。
モリ胴は出回ったのか最近は殆ど希望いないんだよなぁ
薄脚はあまりいないがス足はけっこういる。
ウチの鯖パゴは２３４５（６）＋戦車
できればボスやるってのが多い。NMとボスで2種希望って感じ。
モリ胴は出回ったのか最近は殆ど希望いないんだよなぁ
薄脚はあまりいないがス足はけっこういる。
701 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:56:28.51 ID:klgtd18M
>>643
赤がブリストファラして何するつもりだったんだろ。
殴る気かｗ？
それよりも弱体を先にするべき。
まぁ白が何してたかが気になるがｗ
野良でありがちなのが、
盾が奥に行って距離があきすぎてしまい、ケアルが届かんかったてのがあるｗ
赤がブリストファラして何するつもりだったんだろ。
殴る気かｗ？
それよりも弱体を先にするべき。
まぁ白が何してたかが気になるがｗ
野良でありがちなのが、
盾が奥に行って距離があきすぎてしまい、ケアルが届かんかったてのがあるｗ
702 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 11:56:59.94 ID:cljToixR
固定組テーよおおおおおおこてえええええええええええええええええええええええええ
コテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくそこてーーーーーーーーーーーーーーーーー
コテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくそこてーーーーーーーーーーーーーーーーー
703 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:01:56.25 ID:g1f8wOp1
704 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:04:09.60 ID:qkrt47Ec
固定はslot１５胴とかボスの２５とかだけにしといたほうがいい
３５で固定はドロップ運にもよるが間違いなく取ったやつから来なくなる
特に胴揃ったやつは「金策したいんで＾＾；」とか平気で言ってくるからなｗ
３５で固定はドロップ運にもよるが間違いなく取ったやつから来なくなる
特に胴揃ったやつは「金策したいんで＾＾；」とか平気で言ってくるからなｗ
705 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:09:55.60 ID:cljToixR
706 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:11:01.91 ID:277mzoY+
>>683
モ胴〆で募集したいなら、モ頭希望者で埋めるのが無難。
イカはWSやらしいけど、
アイスパ消してガにララバイ入れるよう詩人に指示しておけば、バイオ死に注意くらいで5分もかからない。
釣り役に、キキルン沈む前に釣り行かせておくとなおよし。
モ胴〆で募集したいなら、モ頭希望者で埋めるのが無難。
イカはWSやらしいけど、
アイスパ消してガにララバイ入れるよう詩人に指示しておけば、バイオ死に注意くらいで5分もかからない。
釣り役に、キキルン沈む前に釣り行かせておくとなおよし。
707 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:14:04.31 ID:7YAGLjmA
野良でバフボスやってみ・・・
最初にいってるのに、ケアル４連発する白やナイト。
イレースリキャでメイン盾が真正面で動けないところに、夢想打ち込むサブアタッカー。
信じられないようなのが混じってくるのが野良クオリティ。
NMだけなら野良でなんとかなるけど、ボスは野良じゃくじけそうになること多いよ。
最初にいってるのに、ケアル４連発する白やナイト。
イレースリキャでメイン盾が真正面で動けないところに、夢想打ち込むサブアタッカー。
信じられないようなのが混じってくるのが野良クオリティ。
NMだけなら野良でなんとかなるけど、ボスは野良じゃくじけそうになること多いよ。
708 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:20:07.71 ID:277mzoY+
あー、雑魚と混同した！
ララバイは雑魚のみね、NMにはタックルでもして貰うんだ・・・
ララバイは雑魚のみね、NMにはタックルでもして貰うんだ・・・
709 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:21:01.00 ID:qkrt47Ec
>>707に同意
バフボスだけはまじで固定で錬度あげて回数いったほうがいいよ
野良だと一人やばいの入っただけで死ねるｗ
盾のHPが赤いのに状態異常優先で回復する白とか
スタン役お願いしたのに精霊やケアル補助を無理にしようとして打ちもらす黒
固定なら一度失敗すれば学習したり仲間内で反省会もあるけど野良だと次やるときはすべてリセットだからな
バフボスだけはまじで固定で錬度あげて回数いったほうがいいよ
野良だと一人やばいの入っただけで死ねるｗ
盾のHPが赤いのに状態異常優先で回復する白とか
スタン役お願いしたのに精霊やケアル補助を無理にしようとして打ちもらす黒
固定なら一度失敗すれば学習したり仲間内で反省会もあるけど野良だと次やるときはすべてリセットだからな
710 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:27:59.71 ID:0SnlBNpV
バフボスなんて野良で5回いったけど全滅したことないな
１回は半壊したけどスリップゾンビ作戦で勝ったｗ
楽勝とか口が裂けてもいえないとこだな・・
１回は半壊したけどスリップゾンビ作戦で勝ったｗ
楽勝とか口が裂けてもいえないとこだな・・
711 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:28:32.99 ID:cljToixR
でも何かしら落とすってのは精神的に楽ですし
712 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:34:03.66 ID:RajHPyZR
>>696 知ってる。
でも実際どうなの？サルでマトンよべたらそこそこいいの？
コリに射撃マトンが強いなんてどっかで見て、
昨日入ったメリポにカラクリ75いたから、すげーわくてかしてたけど
竜のみかんのがよっぽど削ってたんだけど。
ほとんど攻撃当たって無かった。
他のマトンしらないけどあれでサルでそこそことも思えないんだが。
でも実際どうなの？サルでマトンよべたらそこそこいいの？
コリに射撃マトンが強いなんてどっかで見て、
昨日入ったメリポにカラクリ75いたから、すげーわくてかしてたけど
竜のみかんのがよっぽど削ってたんだけど。
ほとんど攻撃当たって無かった。
他のマトンしらないけどあれでサルでそこそことも思えないんだが。
713 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:39:37.87 ID:bI1uqOSU
白マトンならマトンがダメージ食らわない限り異常回復の反応は最速
黒マトンならMPもヘイトもほとんど無視で精霊が打てる
黒マトンならMPもヘイトもほとんど無視で精霊が打てる
714 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:40:26.20 ID:bI1uqOSU
大切なこと忘れてたけどイレースは使えなかったｗ
715 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:41:45.32 ID:TqeyveMC
黒マトンだとINT開放してあげないとマトンも開放ならんという足枷もあるのがな
ボス戦で回復欲しいなら白 攻撃欲しいなら黒って感じだな
ボス戦で回復欲しいなら白 攻撃欲しいなら黒って感じだな
716 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:44:06.31 ID:qkrt47Ec
717 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 12:45:35.64 ID:RajHPyZR
魔法マトンはそこそこ使えるってことなのか。
ただ叩かせるんじゃお粗末なんかね。
ただ叩かせるんじゃお粗末なんかね。
718 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:07:00.84 ID:TVSDQFGw
>>712
いや、当時はマトン云々じゃなくNo2格闘使いって事での評価。
盾タイプのマトンが序盤いいといわれてたが、
本人のHP、アビ、遠隔開放あたりをしないといけないから結局微妙だなって事で、
一瞬でオワタ。
いや、当時はマトン云々じゃなくNo2格闘使いって事での評価。
盾タイプのマトンが序盤いいといわれてたが、
本人のHP、アビ、遠隔開放あたりをしないといけないから結局微妙だなって事で、
一瞬でオワタ。
719 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:26:52.66 ID:yyc0lGMN
720 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:34:01.32 ID:q61yVN0n
>>707
>イレースリキャでメイン盾が真正面で動けないところに、夢想打ち込むサブアタッカー
タゲ取ろうとしたんじゃね？与TP多いから夢想ダメってのはないし
それ以前にイレースリキャってかなり短いと思うんだがよくわからんな
あと白が5より4使うとかもないとおもうなあ
>イレースリキャでメイン盾が真正面で動けないところに、夢想打ち込むサブアタッカー
タゲ取ろうとしたんじゃね？与TP多いから夢想ダメってのはないし
それ以前にイレースリキャってかなり短いと思うんだがよくわからんな
あと白が5より4使うとかもないとおもうなあ
721 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:37:31.41 ID:TVSDQFGw
>>720
>与TP多いから夢想ダメってのはないし
この書き方だと混乱するぞｗ。
夢想はべつに与TP多くないって意味で書きたいんだよな?
>>707はWSと書かずに夢想って書いてるところから、
夢想の与TPを勘違いしてるかもしれないけど。
>与TP多いから夢想ダメってのはないし
この書き方だと混乱するぞｗ。
夢想はべつに与TP多くないって意味で書きたいんだよな?
>>707はWSと書かずに夢想って書いてるところから、
夢想の与TPを勘違いしてるかもしれないけど。
722 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:39:13.57 ID:qkrt47Ec
>>719
分担した上での話しなんだが・・・・・それでも盾のHPが一気に赤くなって
赤白どちらかでもいいからとにかく早くケアル重ねたいっていう場合がある。それが野良クオリティって話。
さらにバフボスで詩の回復支援はあてにできん。
要は盾が生き残ることが最優先なのに優先順位を間違ってるヤツがいるってことを言いたかった
分担した上での話しなんだが・・・・・それでも盾のHPが一気に赤くなって
赤白どちらかでもいいからとにかく早くケアル重ねたいっていう場合がある。それが野良クオリティって話。
さらにバフボスで詩の回復支援はあてにできん。
要は盾が生き残ることが最優先なのに優先順位を間違ってるヤツがいるってことを言いたかった
723 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:39:54.17 ID:q61yVN0n
>>721
む、そのとおり
む、そのとおり
724 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:42:55.39 ID:hO6Vn3ul
常に最大HP保てばヒュムでも1800くらいあるんだから即死ないんだけどな
HP黄色でもぼけーっと見てる奴らが多すぎる
WS＞マーチ歌うために接近＞歌い終る前にまたWS＞バインド
＞サポ開放なしの俺様涙目
HP黄色でもぼけーっと見てる奴らが多すぎる
WS＞マーチ歌うために接近＞歌い終る前にまたWS＞バインド
＞サポ開放なしの俺様涙目
725 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:43:10.33 ID:q61yVN0n
まあバフボスでは解放できてるならモは空鳴拳がいいけどな
VITブーストしてて詩人かコルセアいれば700-1100くらいでるしね
VITブーストしてて詩人かコルセアいれば700-1100くらいでるしね
726 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:47:32.03 ID:ydgtFAVN
詩人は歌詠唱中でなければ WS後・被弾してる時に回復補助頼んでるけど、この前野良で範囲WSの積み重ねで死んでる詩人いたな
最初はケアル補助・イレースしてたんだが、赤でリフレ・ヘイスト・弱体・盾へのケアル状態回復で余裕ない時に死んでしまった
今までの野良・固定の詩人は補助しなくても大丈夫だったし あの人が特殊だったんだろうか
最初はケアル補助・イレースしてたんだが、赤でリフレ・ヘイスト・弱体・盾へのケアル状態回復で余裕ない時に死んでしまった
今までの野良・固定の詩人は補助しなくても大丈夫だったし あの人が特殊だったんだろうか
727 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:49:22.68 ID:TVSDQFGw
728 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:51:16.65 ID:TVSDQFGw
729 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:53:05.34 ID:q61yVN0n
730 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:56:49.06 ID:TVSDQFGw
731 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:57:48.88 ID:bI1uqOSU
何でコルセア
732 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 13:59:40.14 ID:q61yVN0n
733 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:00:47.34 ID:YinQa5IB
暗ロールじゃね？
空鳴にクリ乗るとしたらシフいたみたいだからシロールかもしれんがｗ
空鳴にクリ乗るとしたらシフいたみたいだからシロールかもしれんがｗ
734 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:01:54.89 ID:qrbZBF0S
>>729
m9（＾Д＾）
m9（＾Д＾）
735 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:02:09.91 ID:41pkzn47
736 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:03:54.35 ID:TVSDQFGw
737 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:05:39.94 ID:q61yVN0n
>>735
暗ロールじゃよJK
暗ロールじゃよJK
738 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:05:46.25 ID:41pkzn47
739 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:07:19.23 ID:z0ZFYEmU
夢想平均で800もいくものなのか。
詩コいり前提だと、メヌマチ・暗モロールかなと思うんだけど、スファライでもないと行く気がしないｗ
詩コいり前提だと、メヌマチ・暗モロールかなと思うんだけど、スファライでもないと行く気がしないｗ
740 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:10:46.56 ID:bI1uqOSU
攻防が片手武器の上限いってたら
20％カットされてもいくっぽいな
20％カットされてもいくっぽいな
741 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:22:39.35 ID:qrbZBF0S
ぺころぐ 更新 ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
そういえば、昨晩 topのモリ胴着て、
「ねむい。。」といっているSSで、５かい位抜いたな
そういえば、昨晩 topのモリ胴着て、
「ねむい。。」といっているSSで、５かい位抜いたな
742 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:22:59.65 ID:ls2v606D
回復が遅れるとか言ってる人はまず殴りをモ１だけにしろ。話はそれからだ。
基本的にそのへんの白赤詩で2人分の与tpと範囲被ダメは支えられない。
もちろん盾の質も大きく関わる。
1人殴りにすれば時間はかかるが負けることはなくなる。1人死んだら入れ替えればいいしな。
2人でタゲ回しの方が楽に見えるが現実にタゲを回せてる前衛2人セットはほとんど見たことない。
元々殴るしか脳がないから火力出すことしか頭にないらしい。
バフボスクラスになるとまずタゲ回しを考えて粘ってるうちに削れてたって方が理想。
火力うんぬん言ってても死んだら大幅効率ダウンなんだから。
こんなモンクしかいないから2人殴りでもタゲは片方に張り付きっぱなしでWSは2倍。
当然死にやすい。
基本的にそのへんの白赤詩で2人分の与tpと範囲被ダメは支えられない。
もちろん盾の質も大きく関わる。
1人殴りにすれば時間はかかるが負けることはなくなる。1人死んだら入れ替えればいいしな。
2人でタゲ回しの方が楽に見えるが現実にタゲを回せてる前衛2人セットはほとんど見たことない。
元々殴るしか脳がないから火力出すことしか頭にないらしい。
バフボスクラスになるとまずタゲ回しを考えて粘ってるうちに削れてたって方が理想。
火力うんぬん言ってても死んだら大幅効率ダウンなんだから。
こんなモンクしかいないから2人殴りでもタゲは片方に張り付きっぱなしでWSは2倍。
当然死にやすい。
743 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:23:02.08 ID:TVSDQFGw
744 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:42:51.95 ID:OAgtCBSn
ぺころぐってなによ？ ぐぐってもよくわからん
745 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:43:46.73 ID:OAgtCBSn
いや わかった。もういい
746 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:46:32.57 ID:T8YUKKLf
747 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:54:54.84 ID:z0ZFYEmU
Mercea＆Marcがまた奴隷募集してるな。
希望〆てるのもどうせこいつ優先にするためだろｗ
リンバスでの実績もあるしなｗ
希望〆てるのもどうせこいつ優先にするためだろｗ
リンバスでの実績もあるしなｗ
748 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:57:07.44 ID:JTWZynO1
コルセアより詩人２人のが上じゃね？
749 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 14:58:57.77 ID:q61yVN0n
>>748
そういう話じゃないとも思うが詩×2+コのほうが優秀なのは確か
そういう話じゃないとも思うが詩×2+コのほうが優秀なのは確か
750 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:08:33.02 ID:TVSDQFGw
>>746
タゲ回しは不思議発言すぎるけど、
>>742は野良前提の話みたいだし殴り一人でゆっくりってのはそんなに間違ってもないと思う。
LS主催してる側からの意見だけど、
脳筋馬鹿にする人多いが、ダメージの出し方わかってて、
装備も揃えててしっかりダメージ出せる前衛は一番探すのが難しいんだぜ。
後衛の動きに関してはメリポ慣れしてる赤や詩がいれば、
後はボスでの動きとか説明するだけだから結構敷居が低い。
タゲ回しは不思議発言すぎるけど、
>>742は野良前提の話みたいだし殴り一人でゆっくりってのはそんなに間違ってもないと思う。
LS主催してる側からの意見だけど、
脳筋馬鹿にする人多いが、ダメージの出し方わかってて、
装備も揃えててしっかりダメージ出せる前衛は一番探すのが難しいんだぜ。
後衛の動きに関してはメリポ慣れしてる赤や詩がいれば、
後はボスでの動きとか説明するだけだから結構敷居が低い。
751 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:18:11.80 ID:hSeeuzgJ
青のせいで多段WSは与TPが多いと勘違いしてる奴は多いよな。
752 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:26:26.10 ID:bI1uqOSU
青のせいじゃなくて昔からのイメージだろ
753 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:47:32.12 ID:NFOvzvWy
サルでコルセアが優秀なのは確定的
ギヤは手数を増やすより一撃を伸ばすほうがいい
メヌメヌ＋カオス＋サムライロールだろｊｋ
ギヤは手数を増やすより一撃を伸ばすほうがいい
メヌメヌ＋カオス＋サムライロールだろｊｋ
754 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:48:20.47 ID:qrbZBF0S
コカに月光って聞いたことがないので、サルLS抜けますね（・∀・）
755 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:50:35.28 ID:TVSDQFGw
>>754
あれ、気がついた人すごいよね。
あれ、気がついた人すごいよね。
756 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:53:03.13 ID:c0IsrGlM
2年ぶりに復帰しました、ナイズル島やサルベージに参加してみたいんだけど
赤白忍狩獣のジョブで役に立つんでしょうか？
PMのときは参加できるジョブなくて挫折したもので。
赤白忍狩獣のジョブで役に立つんでしょうか？
PMのときは参加できるジョブなくて挫折したもので。
757 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:54:36.17 ID:q61yVN0n
758 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:54:51.41 ID:TVSDQFGw
759 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:55:48.57 ID:NFOvzvWy
サルは単に手数増やしてもだめだからなー
ボス戦だとモロールの存在は大きい。認知されていないがバフボス戦は吟ロールが役に立つ
ボス戦だとモロールの存在は大きい。認知されていないがバフボス戦は吟ロールが役に立つ
760 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 15:56:54.49 ID:q61yVN0n
吟ロールてなんだっけ？
761 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:01:38.71 ID:6YDe4QZw
詠唱中断率ダウン
762 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:03:49.90 ID:TVSDQFGw
さすがにカオスロールをこえる価値があるとは思えんなあ。
確実に効果が期待できるメガズスのがまだよさそうな。
確実に効果が期待できるメガズスのがまだよさそうな。
763 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:04:15.46 ID:H0w4ic0d
蝉詠唱中に叩かれても詠唱中断しなくなるやつかー まぁあれも運だから 100%に近い確率で中断防止できるなら欲しいが
764 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:05:16.38 ID:qAM8RwAF
>>759
吟ロールって詠唱中断率ダウンのあれだよな。
あれが役に立ってしまうって事は他の大事な物が足りてないんじゃないか？
蝉のリキャは間に合うが詠唱が殴りで中断され続けてるって事だろ？
エレジースロウがきっちり入ってないんじゃね？
吟ロールって詠唱中断率ダウンのあれだよな。
あれが役に立ってしまうって事は他の大事な物が足りてないんじゃないか？
蝉のリキャは間に合うが詠唱が殴りで中断され続けてるって事だろ？
エレジースロウがきっちり入ってないんじゃね？
765 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:10:25.24 ID:NFOvzvWy
盾やらないやつにはわからんだろーがサルボスは蝉張替えの直後にWSで蝉剥がされたりするからなー
基本的に蝉２が剥がされると 蝉２のリキャ待ち中はたたかれ放題だ。バフボスはかなりの高確率でダブルアタックしてくるし
基本的に蝉２が剥がされると 蝉２のリキャ待ち中はたたかれ放題だ。バフボスはかなりの高確率でダブルアタックしてくるし
766 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:13:11.89 ID:NFOvzvWy
767 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:16:41.07 ID:TVSDQFGw
>>766
なるべく蝉1をWS直後に唱える蝉回しをしてないからでしょ。
スロウエレジー入っててケアルサポートしっかりしてれば、
攻撃を食らっていい場所とか計算しつつ回せる。
与TPとか気にしながら蝉回しせんの?
なるべく蝉1をWS直後に唱える蝉回しをしてないからでしょ。
スロウエレジー入っててケアルサポートしっかりしてれば、
攻撃を食らっていい場所とか計算しつつ回せる。
与TPとか気にしながら蝉回しせんの?
768 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:18:10.53 ID:qAM8RwAF
そういうもんかぁ。モ/忍二人でうまい事タゲ回しながらやってくれてるから気付かなかったわ。
離れて見ながらロールとかしてるとお気楽になっていかんね。
離れて見ながらロールとかしてるとお気楽になっていかんね。
769 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:19:34.28 ID:zoqf7ii6
>>754-755
結局｢コカにサイレス入れたら強化｣って何かのトリガーだったの？
結局｢コカにサイレス入れたら強化｣って何かのトリガーだったの？
770 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:20:07.36 ID:NFOvzvWy
バフボスは間隔短いからどんなに弱体してても蝉剥後は蝉１じゃ無理だがなー
771 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:21:14.62 ID:TVSDQFGw
772 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:23:06.34 ID:TVSDQFGw
773 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:26:00.76 ID:TVSDQFGw
774 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:28:31.43 ID:qAM8RwAF
>>760
うちの盾コンビは赤線とログ確認直後に蝉１詠唱すれば
敵の通常カウントが止まってるから間に合うって言ってるけどまちがってるのかね？
ディスだと追加麻痺で間に合うとか間に合わないとか関係ないかも、とも言ってるけど。
うちの盾コンビは赤線とログ確認直後に蝉１詠唱すれば
敵の通常カウントが止まってるから間に合うって言ってるけどまちがってるのかね？
ディスだと追加麻痺で間に合うとか間に合わないとか関係ないかも、とも言ってるけど。
775 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:30:17.08 ID:NFOvzvWy
まぁ将来的には、モ侍ロール、マチマチ、HP吸収ヘイストダンスとかなのだろうか
776 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 16:54:29.84 ID:PRh97xGz
>>775
踊り子７５になる頃までサルベージ続けてる気がしないｗ
踊り子７５になる頃までサルベージ続けてる気がしないｗ
777 ：米(仮) ◆ML67YjoEcU ：2007/11/16(金) 17:02:16.03 ID:ZXZNV8ME
778 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:05:39.72 ID:PcF52lnm
蝉１は通常攻撃にも割り込んでできるよ。
できないとしたらスロウ２とエレジーが入ってない。
できないとしたらスロウ２とエレジーが入ってない。
779 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:11:33.33 ID:Y/MjTR6D
WSに合わせても確実ではないと思うがね。
WS直後にダブルきたり稀によくある。
ただ根本的に弱体いれまくってるのでわざわざ次の通常待つまでもなく
剥げたあと即張替えるようにしてもよほどタイミング合わない限りまず大丈夫だってだけかと。
WS直後にダブルきたり稀によくある。
ただ根本的に弱体いれまくってるのでわざわざ次の通常待つまでもなく
剥げたあと即張替えるようにしてもよほどタイミング合わない限りまず大丈夫だってだけかと。
780 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:19:38.65 ID:TVSDQFGw
781 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:25:25.38 ID:JnB8oCwB
>>746
>>750
こいつらスゲーなｗ
慣れてる人ならボスで2人殴りする場合
自分にタゲ来てるときはWS打たず逆の場合はWS打ってタゲ取りに行く。
この繰り返しでタゲ回しを言わないでもやってくれるもんだが
こういう思考自体がまったくない人が多いのよ。
だから2人盾にすれば1人盾より死ににくいとかいうのは幻想でしかないわけ。
こういうバカが盾だと逆に崩れやすい。
>>750
こいつらスゲーなｗ
慣れてる人ならボスで2人殴りする場合
自分にタゲ来てるときはWS打たず逆の場合はWS打ってタゲ取りに行く。
この繰り返しでタゲ回しを言わないでもやってくれるもんだが
こういう思考自体がまったくない人が多いのよ。
だから2人盾にすれば1人盾より死ににくいとかいうのは幻想でしかないわけ。
こういうバカが盾だと逆に崩れやすい。
782 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:27:28.60 ID:zNwp6uGP
>>643
俺も昨日一緒に組んだ奴なんだが、赤が慣れてないのは突入前から分かってたし
リーダーがボス戦時の動きを詳しく説明すべきだったと思うがね。
勿論赤が論外なのは同意だが野良に理想を求めるのは難しいからな。
だから主催が最大限気を配って仕切るべきなのに
大雑把な開放しか指示してなかったしサソリ全部もって来た時点でクリア出来る気はしてなかったしな。
お前のその優先アイテムは何の特典なんだと問い詰めたかった。
俺も昨日一緒に組んだ奴なんだが、赤が慣れてないのは突入前から分かってたし
リーダーがボス戦時の動きを詳しく説明すべきだったと思うがね。
勿論赤が論外なのは同意だが野良に理想を求めるのは難しいからな。
だから主催が最大限気を配って仕切るべきなのに
大雑把な開放しか指示してなかったしサソリ全部もって来た時点でクリア出来る気はしてなかったしな。
お前のその優先アイテムは何の特典なんだと問い詰めたかった。
783 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:32:24.80 ID:qkrt47Ec
1人殴りでも2人殴りでも臨機応変にいけよ
STR、DEX、VITの開放、ボス弱体の具合によるだろ。
あとは残り時間と相談だ
ただ野良だとそこらへんの微妙な采配をがんばっても上手い具合に動けないヤツがいっぱいいる
主催は胃がキリキリ舞だぜｗｗｗ
STR、DEX、VITの開放、ボス弱体の具合によるだろ。
あとは残り時間と相談だ
ただ野良だとそこらへんの微妙な采配をがんばっても上手い具合に動けないヤツがいっぱいいる
主催は胃がキリキリ舞だぜｗｗｗ
784 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:32:36.54 ID:TVSDQFGw
785 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:36:23.76 ID:vRd/3Kp1
意味が薄かったらしないのかよｗバカじゃないのｗ
タゲ回し意識してる盾とそうでないのとじゃ天地の差だ。
タゲ回し意識してる盾とそうでないのとじゃ天地の差だ。
786 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:37:48.85 ID:qW43Xag7
優先アイテムは主催シャウトの特権です。
参加者集めるのたいへんなんだぞ。
集まった時点で責務全うしたことになる。
後は参加者しだい
参加者集めるのたいへんなんだぞ。
集まった時点で責務全うしたことになる。
後は参加者しだい
787 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:39:12.93 ID:vRd/3Kp1
単純な被ダメ量だけじゃなくて事故率減らす意味も大きい。
均等にしてれば殴られることでヘイト減ってオートタゲ回しになるからな。
タゲ張り付いてる状態じゃぼこられ続ける。
均等にしてれば殴られることでヘイト減ってオートタゲ回しになるからな。
タゲ張り付いてる状態じゃぼこられ続ける。
788 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:39:47.70 ID:TVSDQFGw
789 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:40:55.33 ID:q1xC2Ohn
集めただけで後はろくな指揮しないとかだとリピーター付かなくて終わるわな。
790 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:41:55.62 ID:qrbZBF0S
範囲痛い敵だと、ケアル・状態異常回復を1人に専念した方が良い場合がある
791 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:42:13.67 ID:vRd/3Kp1
とまああれだけの強さの敵にメリポ脳のまま突貫するアホが多いから
気をつけろってことだな。
気をつけろってことだな。
792 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:42:35.33 ID:qrbZBF0S
舌足らずだ。
盾を1人にして、ケアルなどを、その1人に専念した方がよさそうだ
盾を1人にして、ケアルなどを、その1人に専念した方がよさそうだ
793 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:45:35.30 ID:zNwp6uGP
今時野良集めで苦労するってどんな過疎鯖だよ。
つーか、苦労してんのは大抵主催がモリ胴優先とかの奴隷募集シャウトだけだろ。
つーか、苦労してんのは大抵主催がモリ胴優先とかの奴隷募集シャウトだけだろ。
794 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:50:01.24 ID:61sm0TU1
>>786
＞集まった時点で責務全うしたことになる。
＞後は参加者しだい
こういう考え方のカス多いみたいだな
人集めたんだから優先当たり前、でも指示・進行はｇｄｇｄみたいな
希望者分全てのNM、ボス討伐成功して初めて責任果たしたことになるんでないかい？
それが出来ない内は主催優先にする資格なんてないぞ
＞集まった時点で責務全うしたことになる。
＞後は参加者しだい
こういう考え方のカス多いみたいだな
人集めたんだから優先当たり前、でも指示・進行はｇｄｇｄみたいな
希望者分全てのNM、ボス討伐成功して初めて責任果たしたことになるんでないかい？
それが出来ない内は主催優先にする資格なんてないぞ
795 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:50:12.76 ID:TqeyveMC
サルベージはアイテムにつられてハムスターしてるけど早くやめたいと思うくらい激しくつまらない
致命的なのが周回が楽しくなる要素が皆無なこと
毎日やってるけどカンパニエが面白かったらサルはやめるだろう
致命的なのが周回が楽しくなる要素が皆無なこと
毎日やってるけどカンパニエが面白かったらサルはやめるだろう
796 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:50:17.72 ID:PRh97xGz
797 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 17:59:01.43 ID:PRh97xGz
798 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:27:47.17 ID:nAHZ9iMS
799 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:29:33.03 ID:T8YUKKLf
>>781
＞慣れてる人ならボスで2人殴りする場合
＞自分にタゲ来てるときはWS打たず逆の場合はWS打ってタゲ取りに行く。
＞この繰り返しでタゲ回しを言わないでもやってくれるもんだが
これは何の冗談？
そもそも慣れてる奴らでタゲ回しって脳内サルベージって怖いね（笑）
バカ乙
＞慣れてる人ならボスで2人殴りする場合
＞自分にタゲ来てるときはWS打たず逆の場合はWS打ってタゲ取りに行く。
＞この繰り返しでタゲ回しを言わないでもやってくれるもんだが
これは何の冗談？
そもそも慣れてる奴らでタゲ回しって脳内サルベージって怖いね（笑）
バカ乙
800 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:37:31.10 ID:fGae5uqz
801 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:42:30.74 ID:kawRSHde
まあ指揮が優秀でも駒がゴミだとどうしようもないけどな
802 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:49:15.27 ID:HxOzroUO
803 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:49:47.86 ID:kawRSHde
804 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:52:14.75 ID:NFOvzvWy
ID:TVSDQFGwがサルベ初心者なのは確定的に明らか
805 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:53:57.26 ID:NFOvzvWy
ボスを二人で殴るとか弱体しきったバフボスとか銀海ボスくらいじゃねーか？
他ボスを二人で殴るとか明らかに馬鹿
他ボスを二人で殴るとか明らかに馬鹿
806 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:57:54.30 ID:61sm0TU1
ID:NFOvzvWyも初心者だな。
恥ずかしいぞお前。
恥ずかしいぞお前。
807 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:59:12.22 ID:qAM8RwAF
808 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:59:29.73 ID:NnjAC749
普通は１人殴りだな・・ID:TVSDQFGwのレス見てワロタ
809 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 18:59:40.69 ID:9Sh/J5YG
ここはエアーサルベージの使い手が多いスレですね＾＾
810 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 19:01:36.57 ID:9Sh/J5YG
６～７人でやってるけどバフボスは弱体ありなら2人ナシなら1人
ゼオルム、アラパゴは2人で殴ってる、銀海は1人だな
LSのメンツにもよるけど、回復させる手間増えるから範囲食らう人は少ないほうがいいな
ゼオルム、アラパゴは2人で殴ってる、銀海は1人だな
LSのメンツにもよるけど、回復させる手間増えるから範囲食らう人は少ないほうがいいな
811 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 19:02:19.89 ID:HTzLLLrt
うちはボスの残りHP3割までは3人で
後は2人で殴ってるな
慣れないうちは1or2でやってたけど
後は2人で殴ってるな
慣れないうちは1or2でやってたけど
812 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 19:13:02.63 ID:fGae5uqz
ボスを殴る人数なんか、残MP量で増減させるのが普通じゃないのかい。
813 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 19:22:39.25 ID:qrbZBF0S
殴る人数より、問題は2Hのタイミングだ。
モンク 侍 戦士 暗黒騎士 忍者
それぞれについて論じなさい。
モンク 侍 戦士 暗黒騎士 忍者
それぞれについて論じなさい。
814 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 19:23:17.50 ID:BkjCgJ9q
6-7人の突入で殴るのは全部二人でやってる 一人で殴るとか倒すの時間かからんか？
時間は各ボス7-11分ぐらい 回復手間増えるとかって
WSきたら状態回復>ケアル3するだけやん 赤白いるなら分担させて普通できるだろ
時間は各ボス7-11分ぐらい 回復手間増えるとかって
WSきたら状態回復>ケアル3するだけやん 赤白いるなら分担させて普通できるだろ
815 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 19:24:13.98 ID:61sm0TU1
ボスに殴り一人てどんだけ時間かけるつもりだｗ
野良で確実性を求めるならアリかもしれねーが
基本二人＞MP少なくなったら一人だろアホか
弱体なしバフラウも前半二人、後半一人下がる
ホーミング着弾してもヘイト十分だから下がった奴にボスがすっ飛んでスイッチ完了だろｊｋ
野良で確実性を求めるならアリかもしれねーが
基本二人＞MP少なくなったら一人だろアホか
弱体なしバフラウも前半二人、後半一人下がる
ホーミング着弾してもヘイト十分だから下がった奴にボスがすっ飛んでスイッチ完了だろｊｋ
816 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 19:28:47.69 ID:H0w4ic0d
うちは侍一人で殴って10分前後だが…
二人で殴って５分前後で倒したりするのか？
二人で殴って５分前後で倒したりするのか？
817 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 19:30:05.82 ID:f8L1TSLN
1人殴りでも2人殴りでもいいが
2人殴りなら当然タゲ回しを期待してるに決まってるだろ。
タゲ回さないなら1人盾にして
タゲ取れないやつはヒットアンドアウェイしとけ。後衛に負担かけるなバカ
2人殴りなら当然タゲ回しを期待してるに決まってるだろ。
タゲ回さないなら1人盾にして
タゲ取れないやつはヒットアンドアウェイしとけ。後衛に負担かけるなバカ
818 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 19:31:33.62 ID:41pkzn47
819 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 20:08:04.82 ID:VPiCaGVC
ヒーラー白赤＋詩いて前衛二人が殴れないとこは戦闘方法がおかしい。
もしくはモンクいなくて侍侍とかモクシャ持ちでないジョブ二人で殴ってるんじゃね。
与Tp5を2発と与TP10を1発が同じだと思っているんだろうか。
つーか、ここ見てるとモクシャ持ちですらモクシャの影響をわかっているか怪しい。
与えるTPは同じでも1発の与TP量が多いほど敵の技の発動率は高くなるんだぞ。
例えば、モンクスロールが有効な理由は与TPが減るから、では不正解。
正確には「敵TPのたまる速度が緩やかになって技の発動率が下がるから」だ。
もしくはモンクいなくて侍侍とかモクシャ持ちでないジョブ二人で殴ってるんじゃね。
与Tp5を2発と与TP10を1発が同じだと思っているんだろうか。
つーか、ここ見てるとモクシャ持ちですらモクシャの影響をわかっているか怪しい。
与えるTPは同じでも1発の与TP量が多いほど敵の技の発動率は高くなるんだぞ。
例えば、モンクスロールが有効な理由は与TPが減るから、では不正解。
正確には「敵TPのたまる速度が緩やかになって技の発動率が下がるから」だ。
820 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 20:14:23.93 ID:VPiCaGVC
>>813
SPアビを使うタイミングは基本的に開幕～中盤だな。
攻撃系のSPアビはその効果を100%発揮できる状況で使ってこそ意味がある。
TP技即撃ちの終盤で使う奴はバカだ。
ただボス戦で侠者がある時はちょっと例外。
SPアビを使うタイミングは基本的に開幕～中盤だな。
攻撃系のSPアビはその効果を100%発揮できる状況で使ってこそ意味がある。
TP技即撃ちの終盤で使う奴はバカだ。
ただボス戦で侠者がある時はちょっと例外。
821 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 20:14:57.08 ID:5i7JH7Yq
二人以上で殴っただけで初心者とか馬鹿認定とかすごい流れだな･･･。
MP次第だし、慣れてくるとバフラウのボスではそこまで気を使わないで勝てちゃうもんだよ。
>>816
侍一人で10分前後ってその侍強すぎるな。
二人で殴って(実際はMP見て多少離れたりする時間あるけど)、
早いときで7分くらい。
5分切るにはコルセアいないとダメじゃないかな。
普段2PTに分けてやってるLSなんだけど、
分けれないときがあってモモ暗詩白コ+シ赤黒黒の10人でやったときは、
ボスを弱体できてたからみんなで殴って2分半だった。
MP次第だし、慣れてくるとバフラウのボスではそこまで気を使わないで勝てちゃうもんだよ。
>>816
侍一人で10分前後ってその侍強すぎるな。
二人で殴って(実際はMP見て多少離れたりする時間あるけど)、
早いときで7分くらい。
5分切るにはコルセアいないとダメじゃないかな。
普段2PTに分けてやってるLSなんだけど、
分けれないときがあってモモ暗詩白コ+シ赤黒黒の10人でやったときは、
ボスを弱体できてたからみんなで殴って2分半だった。
822 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 20:17:18.48 ID:5i7JH7Yq
823 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 20:22:32.18 ID:JTWZynO1
うちはモモシ白赤詩の鉄板編成でモモ殴りだがバフボスホーミング着弾直後以外はどのボスも殴りっぱなしで問題ないな
たまに前３とか（狩も含めて）になるが
序盤～中盤は問題ないが
中盤以降はＭＰ的にきつくなってくるから
モモ殴りにする事が多い
メインＰＴから外れてると回復薄かったりするしね
たまに前３とか（狩も含めて）になるが
序盤～中盤は問題ないが
中盤以降はＭＰ的にきつくなってくるから
モモ殴りにする事が多い
メインＰＴから外れてると回復薄かったりするしね
824 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 20:23:42.42 ID:G9KrxZxJ
ホーミング完全弱体したら
ディスチャージ、イナーシャストリーム、ディフュージョンレイを連発されても
気にせず全員で殴った方が良かったんだ。知らんかったｗ
ディスチャージ、イナーシャストリーム、ディフュージョンレイを連発されても
気にせず全員で殴った方が良かったんだ。知らんかったｗ
825 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 20:31:32.03 ID:5i7JH7Yq
826 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 20:46:00.18 ID:mWlBUJ0q
バフのボス弱体した事ないんだけどさぁ弱体無しで15分以内で安定して倒せる固定でも弱体ってやった方が早い？
827 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 20:51:13.62 ID:5i7JH7Yq
828 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 21:09:05.29 ID:ko2orIvI
戦車はやるだろ…
829 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 21:19:46.80 ID:2n/ASPnC
バフボス語らせると熱いよな、お前らw
830 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 21:26:38.03 ID:cljToixR
ドロップ的に考えてそこまで重要じゃないんじゃないのか？
ド素人の俺が口出ししてみる
ド素人の俺が口出ししてみる
831 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 21:47:35.14 ID:qxCcAzhH
832 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 21:55:47.06 ID:cljToixR
キキルンと戦車は野良でも簡単に勝てるもんですかえ？
833 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 22:05:32.92 ID:T8YUKKLf
ちょｗ
一人でボス殴りとか冗談だよな？
なんつう初心者の溜まり場ｗｗ
銀海とか3人で殴らないとフルコースやれないぞ？（笑）
一人でボス殴りとか冗談だよな？
なんつう初心者の溜まり場ｗｗ
銀海とか3人で殴らないとフルコースやれないぞ？（笑）
834 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 22:06:32.76 ID:T8YUKKLf
いや、やれないわけじゃないけどなｗ
ボス一人とか低脳丸出しレスが笑えるわｗ
ボス一人とか低脳丸出しレスが笑えるわｗ
835 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 22:38:22.61 ID:OAgtCBSn
サルベージの野良シャウトなど聞いたことない俺がPOP。アスラ鯖です
836 ：既にその名前は使われています：2007/11/16(金) 22:41:49.14 ID:NnjAC749
銀海は２人ボス殴りでもフルコースやれる
837 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 00:53:07.81 ID:YRI6TBcm
銀海フルコースは釣り役にかかってる
838 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 00:56:40.02 ID:VqxNFTVj
普通は１人殴りだな
アホスｗｗ
全部二人だよｗｗ
雑魚いボスは3人で殴るわｗｗ
アホスｗｗ
全部二人だよｗｗ
雑魚いボスは3人で殴るわｗｗ
839 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 00:58:52.15 ID:C1GAwnWw
840 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:00:53.85 ID:VqxNFTVj
>>839
こいつID:NFOvzvWyじゃね？ｗｗ
こいつID:NFOvzvWyじゃね？ｗｗ
841 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:05:51.13 ID:Wl8VmfzH
流れをどうみても2人殴りで崩れるなら1人にすればなんとかなるとしか見えないんだが。
普通が1人殴りってどこに書いてあるんだろう
普通が1人殴りってどこに書いてあるんだろう
842 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:09:14.64 ID:YRI6TBcm
後衛白赤詩の時の俺的基準。
ただしシは前衛に入らない。モ戦侍暗、またはレリック持ちのみ前衛として扱う。
ゼオルム：
終盤まで3人で殴り、ディスコイドされたらちゃんと回復してから殴り再開でイナフ。
コがいたら最後まで3人でも全く問題なし。
銀海：
3人で殴り、ただしジャックの対処が遅い・ろくに走らずすぐ魅了される前衛だとMPの減りも早い。
コがいなかろうが最後まで3人殴りで問題なし。
アラパゴ：
前衛にモがいれば終盤まで3人で殴り、モータルの頻度によっては1人のHPが一気に凹むことも。
コがいたら最後まで欠伸しながら3人殴りで問題なし。
バフラウ：
ホーミング弱体してなければ2人で殴り。ミサイル来るまでは終盤関係なく2人でOK。
コがいても終盤は2人までに抑えたい。
ミサイル弱体してたらどうでもいい。
ただしシは前衛に入らない。モ戦侍暗、またはレリック持ちのみ前衛として扱う。
ゼオルム：
終盤まで3人で殴り、ディスコイドされたらちゃんと回復してから殴り再開でイナフ。
コがいたら最後まで3人でも全く問題なし。
銀海：
3人で殴り、ただしジャックの対処が遅い・ろくに走らずすぐ魅了される前衛だとMPの減りも早い。
コがいなかろうが最後まで3人殴りで問題なし。
アラパゴ：
前衛にモがいれば終盤まで3人で殴り、モータルの頻度によっては1人のHPが一気に凹むことも。
コがいたら最後まで欠伸しながら3人殴りで問題なし。
バフラウ：
ホーミング弱体してなければ2人で殴り。ミサイル来るまでは終盤関係なく2人でOK。
コがいても終盤は2人までに抑えたい。
ミサイル弱体してたらどうでもいい。
843 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:13:45.41 ID:YRI6TBcm
というわけで、シはよほどの装備でもなければ前衛枠に入らないので
6人固定のところは必然的に二人殴りが基本になってるはずだ。
７～９名くらいで突入してる普通の団体でも似たようなものだろう。
どのエリアも前衛を増やしすぎては足かせになるだけだしな。
6人固定のところは必然的に二人殴りが基本になってるはずだ。
７～９名くらいで突入してる普通の団体でも似たようなものだろう。
どのエリアも前衛を増やしすぎては足かせになるだけだしな。
844 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:17:07.45 ID:zmn5HysF
コがいれば3人って白赤詩入りきらねーじゃん
845 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:25:49.57 ID:YRI6TBcm
6人固定限定で語ってるわけじゃないからな。
現に、団体のほとんどは平均8名ほどで活動してるだろう。
現に、団体のほとんどは平均8名ほどで活動してるだろう。
846 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:29:44.14 ID:pGRTTu59
コルセアはどー考えても7人目です6人の場合は居場所はありませんコルセア様有難う御座います
847 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:34:15.61 ID:gvgcvljH
こるせあｗ
848 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:40:08.96 ID:QxCgiZEn
849 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 01:58:47.43 ID:oBVmqTaC
赤はPT外
850 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:06:54.63 ID:UtbGKcVs
ところでサルの装備預ける所で武器の預かりが増えてるんだが･･･武器強化きた？ｗ
851 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:10:02.83 ID:fMN5byOY
>>850
ｗ
ｗ
852 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:35:00.64 ID:FdJ+2CPk
暗ってそんな悪いかな。
うちの暗は、ゼオボス時ディスコイド止めつつモ/忍並以上削るからかなり重宝してるぜ
ディスコイド２連発着ても、ウェポンバッシュで止めるし。 まぁ結局なの人次第かｗ
うちの暗は、ゼオボス時ディスコイド止めつつモ/忍並以上削るからかなり重宝してるぜ
ディスコイド２連発着ても、ウェポンバッシュで止めるし。 まぁ結局なの人次第かｗ
853 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:36:18.20 ID:pvoRX9np
身内の暗黒だと良いんだけどね
野良だと地雷がこわす
野良だと地雷がこわす
854 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:40:08.35 ID:8BqU7tqa
>>852
そんなに旨いのがゴロゴロいるならいいけどなｗ
そんなに旨いのがゴロゴロいるならいいけどなｗ
855 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:51:22.88 ID:x4PQb2NR
返事はしねー
会話すらねー
ただアイテム欲しいだけなんだろうけど、そんな中華型ロボットみたいな奴はごめんだ。
やる気ねーなら、わざわざ来るんじゃねーよとｗ
会話すらねー
ただアイテム欲しいだけなんだろうけど、そんな中華型ロボットみたいな奴はごめんだ。
やる気ねーなら、わざわざ来るんじゃねーよとｗ
856 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 02:57:18.57 ID:oBVmqTaC
きちんと動けるやつだったらそれでいいけどな。
何理解してないのに参加してくるのがいるから困る。
何理解してないのに参加してくるのがいるから困る。
857 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 03:01:24.45 ID:VqxNFTVj
だな。
会話はすることはするけど、ただついてくるだけの金魚みたいな奴より、
無口だけどちゃんと下調べして目的意識ある奴の方がいいわ。
常識的に考えて前進する以外選択肢ない場所で、主催が釣ってくるのぼーっと待ってる能なし前衛どうにかしてくれ。
しかも雑魚装備の雑魚ジョブ。
会話はすることはするけど、ただついてくるだけの金魚みたいな奴より、
無口だけどちゃんと下調べして目的意識ある奴の方がいいわ。
常識的に考えて前進する以外選択肢ない場所で、主催が釣ってくるのぼーっと待ってる能なし前衛どうにかしてくれ。
しかも雑魚装備の雑魚ジョブ。
858 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 03:07:07.00 ID:qYx4YqOB
サルベージやらなきゃヴァナ彼との接点がなくなるから来るって奴いるな。
これはもうほんとに最悪。スキルは低いし毎回何か失敗するし。
緩和前ならこいつの席はほとんどなかったんだがなぁ。
こんなのいてもやれるようになってしまった今は、毎回イラつく。
これはもうほんとに最悪。スキルは低いし毎回何か失敗するし。
緩和前ならこいつの席はほとんどなかったんだがなぁ。
こんなのいてもやれるようになってしまった今は、毎回イラつく。
859 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 03:18:11.36 ID:yXv3MA0R
カードってどれくらい落とすんですか教えてくだし＞＜
860 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 03:19:05.51 ID:7YjtjadN
下調べしてても無言の奴なんてヤダよｗ
理解してるのかもわかんねぇし
ただついてくるだけは問題だが向上心ある奴ならそっちのがマシ
意見して反応ないのが一番イラっとくる
理解してるのかもわかんねぇし
ただついてくるだけは問題だが向上心ある奴ならそっちのがマシ
意見して反応ないのが一番イラっとくる
861 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 04:06:57.68 ID:Oq9wt+Qn
お前の問いかけ方が悪いとは思ったことないのか？ ないだろなｗ
862 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 04:11:35.46 ID:0fGJhp+5
>>858
いねーよｗｗｗ当然みたいに言わないでくれｗｗｗ
いねーよｗｗｗ当然みたいに言わないでくれｗｗｗ
863 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 04:14:51.47 ID:LM73PV9f
ちょい前にヴァナカップルに仕切られてるって愚痴レスしてた奴と同じと予想。
864 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 05:33:37.66 ID:1ClTLB87
上の方でカップルがどうたら言ってた奴だろ
865 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 07:48:14.08 ID:zxdsRtUi
猿だんだん楽しくなってきた
866 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 07:51:08.40 ID:VqxNFTVj
緩和前は、責任者の水戸叩き凄かったけどな。
5月の緩和パッチが会心だったな・・・・
5月の緩和パッチが会心だったな・・・・
867 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 08:05:03.22 ID:Ht1teqPk
何も理解してないただ付いてくるだけの奴も来て欲しくないけど
俺流攻略を押し付けてくる野良参加者もきつい。
助言や指示なんかは歓迎だけど「はぁ？何でそんな事ある訳？普通は○○するのが
当たり前なんだけど？」みたいな口調で言ってくる奴。
後多いのが解除ドロップの偏り及び運悪くドロップ少ない為に
最低限の戦力を保つ為の解除優先の人を指定しているのに
「俺まだ○○解除してないんだけど」みたいな文句の口調で
言ってくる奴。この間もバフ2層門＋ボスのコースでどうしても
MPが２つしか出なかったから「野良ボス攻略」の時間を考えて
MP取りを行わず赤白のみで詩人に回らなかったら
「自分のMPないんだけど、ボス行っちゃうの？」みたいな事言われた。
「時間ないのでMPは赤さんと白さんだけで；」と返答したら
逆ギレ的な態度で「MPないんで各種補助やらないんでよろしく」とか・・。
インビュードのドロップ率まで主催は保障できねーよ。
俺流攻略を押し付けてくる野良参加者もきつい。
助言や指示なんかは歓迎だけど「はぁ？何でそんな事ある訳？普通は○○するのが
当たり前なんだけど？」みたいな口調で言ってくる奴。
後多いのが解除ドロップの偏り及び運悪くドロップ少ない為に
最低限の戦力を保つ為の解除優先の人を指定しているのに
「俺まだ○○解除してないんだけど」みたいな文句の口調で
言ってくる奴。この間もバフ2層門＋ボスのコースでどうしても
MPが２つしか出なかったから「野良ボス攻略」の時間を考えて
MP取りを行わず赤白のみで詩人に回らなかったら
「自分のMPないんだけど、ボス行っちゃうの？」みたいな事言われた。
「時間ないのでMPは赤さんと白さんだけで；」と返答したら
逆ギレ的な態度で「MPないんで各種補助やらないんでよろしく」とか・・。
インビュードのドロップ率まで主催は保障できねーよ。
868 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 08:19:08.00 ID:jxgjUcpv
赤白以外に「補助目的で」MPまわすジョブなんてあったっけ？
869 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 08:20:24.69 ID:yXv3MA0R
つまり
ＭＰ開放してくれないならバラードピーアンしてあげないにゃん
てことか
ＭＰ開放してくれないならバラードピーアンしてあげないにゃん
てことか
870 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 08:21:12.50 ID:VqxNFTVj
871 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 08:23:34.24 ID:yXv3MA0R
こういう場合他の参加者がしっかり口に出して主催を擁護するべきだと思います
872 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 09:09:32.73 ID:iJgBSlkq
最近の野良参加者は本当にひどいよ、>>855みたいな奴わんさかいるからw
わかるフレ一人でもつれてかないとやってらんねー
わかるフレ一人でもつれてかないとやってらんねー
873 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 09:19:14.95 ID:6H3CepZb
バフラウはMP解除ドロップ偏るねぇ
野良は参加者も酷いが主催も似たようなもんだぜ
詩人のMPくらいならいいが必要最低限の解除回さない主催もいるんだよねぇ
詩・盾に魔法無しでボス強行があるから野良は怖い
丁寧にこうしたほうがいいのではないでしょうか？と突っ込んでも
口出しすんならお前が主催やればいいだろってなるんだよねぇ
野良は参加者も酷いが主催も似たようなもんだぜ
詩人のMPくらいならいいが必要最低限の解除回さない主催もいるんだよねぇ
詩・盾に魔法無しでボス強行があるから野良は怖い
丁寧にこうしたほうがいいのではないでしょうか？と突っ込んでも
口出しすんならお前が主催やればいいだろってなるんだよねぇ
874 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 09:39:34.11 ID:yIHmfUV7
ひどい参加者ばかりとか言っちゃってる人はまともな指示や進行出来てないんじゃない？
しっかり責任持って最後まで引っ張ってくれる主催ならいい人集まるようになるよ
まともな進行出来ない主催なら経験者は集まらなくなるよ
しっかり責任持って最後まで引っ張ってくれる主催ならいい人集まるようになるよ
まともな進行出来ない主催なら経験者は集まらなくなるよ
875 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:01:50.01 ID:qYx4YqOB
>863 >864
いや違う。仕切られてないし。
男の方の２垢だと思わないとやってられないくらいひどいってだけだ。
他コンテンツでも似た状況があって耐え切れずつい書いた。すまん。
いや違う。仕切られてないし。
男の方の２垢だと思わないとやってられないくらいひどいってだけだ。
他コンテンツでも似た状況があって耐え切れずつい書いた。すまん。
876 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:10:45.83 ID:+jR+jhGB
>>874
それは結構あるな～
自分の指示が遅い+不明解なのに野良メンに対して
｢何で分からないの｣｢何でできないの｣なんて言っちゃってるのたまに見るよ。
こういうのに何か言おうもんなら直ぐに噛みついてくるから
適当に観察モード入って生暖かく見つめてるが。
それは結構あるな～
自分の指示が遅い+不明解なのに野良メンに対して
｢何で分からないの｣｢何でできないの｣なんて言っちゃってるのたまに見るよ。
こういうのに何か言おうもんなら直ぐに噛みついてくるから
適当に観察モード入って生暖かく見つめてるが。
877 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:29:55.58 ID:ab91UZCG
プロサルベージ参加者と固定サルベージの主催と野良サルベージ主催との間には
かなりの溝があることは知るべきだと思うがな
かなりの溝があることは知るべきだと思うがな
878 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:36:12.65 ID:LM73PV9f
これは>>867が悪い
バフラウはHP、サポなんかが異常に出ない場合があるからNM挟んでボスもやるとなるとキツイ場合がある。
これで勝てたなら結果的に問題ないと思うが負けたのなら主催である867の責任だな。
薄足以外の参加者からすれば2層やっておきながらMP足りないから負けた、なんて言い訳は許せんしな。
バフラウはHP、サポなんかが異常に出ない場合があるからNM挟んでボスもやるとなるとキツイ場合がある。
これで勝てたなら結果的に問題ないと思うが負けたのなら主催である867の責任だな。
薄足以外の参加者からすれば2層やっておきながらMP足りないから負けた、なんて言い訳は許せんしな。
879 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:37:03.34 ID:bvNGg8e5
全く調べないで参加の人もいるからね ただ文句つけたくはなるけど、
んな事気にしてたら人が今更集まらない
んな事気にしてたら人が今更集まらない
880 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 10:56:58.87 ID:r1djwj/A
ＭＰ足りないって・・・薬品もってない後衛とか糞だろ、箱からでるから～＾＾とかじゃなくてまず自前で用意するべき
そしたらＭＰでんくても詩人くらいならなんとかなるだろ
そしたらＭＰでんくても詩人くらいならなんとかなるだろ
881 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 11:11:56.30 ID:ACvt9vFr
アルタナ発売近いせいか最近やたらとサルベシャウト多いなw
まあアルタナでたら野良サルベはしばらく廃れるだろうから、今やろうと必死なんだろうが、野良主催必死すぎww
まあアルタナでたら野良サルベはしばらく廃れるだろうから、今やろうと必死なんだろうが、野良主催必死すぎww
882 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 11:14:28.35 ID:D2ixpEfQ
サルやろうとしてる詩人が、ファイフもとらずにMP解除無いからって
補助しないとか糞確定だろ。
補助しないとか糞確定だろ。
883 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 11:22:32.89 ID:r1djwj/A
ファイフもってない詩人とか都市伝説ですよね＾＾；
884 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 11:51:16.23 ID:Ht1teqPk
885 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 11:56:24.61 ID:NzF+jOyH
野良アラパゴでいきなり、モ35胴取れたんで、固定でバフボスやろうと思って、
サチコ書いて人集めようと思って、１週間くらい、仕事行ってる間とか、夜やること無い時
とかソロのときとか、募集してたんだけど、一人もtellこなかったぜ・・・凹○
別に晒された事も１度も無いし、内容も１PTでボス専門で希望の25装備、みんな1個取る目標とか
なんだが、アルザビウーツ鉱、900万いかけて買い揃えたのに、俺オワタ。
サチコ書いて人集めようと思って、１週間くらい、仕事行ってる間とか、夜やること無い時
とかソロのときとか、募集してたんだけど、一人もtellこなかったぜ・・・凹○
別に晒された事も１度も無いし、内容も１PTでボス専門で希望の25装備、みんな1個取る目標とか
なんだが、アルザビウーツ鉱、900万いかけて買い揃えたのに、俺オワタ。
886 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 11:58:53.18 ID:L4QOz2K/
初めて見る名前の奴が１PTでボスって書いてあったら俺はスルーする
887 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:03:00.64 ID:2p3YyJWN
だね、25なら安定した主催者のに参加すれば2/2でロットとかだし
888 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:26:28.87 ID:zp04LTVY
単にシャウトしないからじゃね？
バフボス固定の募集サチコないかなーとか、よほどじゃないと見る奴いねぇよ
バフボス固定の募集サチコないかなーとか、よほどじゃないと見る奴いねぇよ
889 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:26:32.67 ID:USrwczsO
>>885
面倒な固定作るよりも、その都度募集かけて2層+ボスなんかにしたほうが良いんじゃね？
面倒な固定作るよりも、その都度募集かけて2層+ボスなんかにしたほうが良いんじゃね？
890 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:45:04.44 ID:zN7lrWWO
>>889
シャウトするのも 同じくらい 面倒なんだよな
シャウトするのも 同じくらい 面倒なんだよな
891 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 12:57:51.17 ID:b+BpIjP+
野良でやってみてスカウトすれば？
その過程で取れたらやらなくてもいいしｗ
その過程で取れたらやらなくてもいいしｗ
892 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:09:48.60 ID:Tvdecxle
というか野良でバフボスやるならNMやらねえなｗ
自分の希望品〆てボスのみやるわ。
上手い面子が揃って時間余ったらオマケで4層扉フリロでしてやる事もある。
自分の希望品〆てボスのみやるわ。
上手い面子が揃って時間余ったらオマケで4層扉フリロでしてやる事もある。
893 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:25:25.98 ID:b+BpIjP+
扉やったほうがいいよ。10分だけｗとかで。
894 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:34:33.50 ID:exnT/KYG
895 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:37:27.36 ID:ai91c/WC
ジョブ調整
・アビ魔法の追加と 両手武器の調整
戦 ウォークライにカウンターとストアTP 盾役しやすく
モ 与TP現象 きっく効果アップ WSにも
白 白魔法スリプル 新テレポ
黒 MBのきかいがないから MBによるレジスト率軽減を極端に また移動手段追加
赤 前に出やすくなるような魔法を追加
シ 共謀と言うアビ 絶対回避効果つきかばうのようなアビ
ナ リフレクの実装(100％じゃないとおも)
暗 コンセプトは魔法&攻撃 より暗黒らしい魔法を導入
獣 非戦当時に大きなリジェネ 新コマンド咆哮(ペットにヘイト移譲） 状態回復のエサといたわるの間隔短く
詩 新歌と 単体化のアビ もっといそがしくなるらし
狩 新アビ 遠隔攻撃を早く強くする代わりにきんせつよわくなう
侍 TPのプロ 最近強くしすぎたから調整する 連携を改良するアビ連携間隔上げたり連携ダメを上昇させる
忍 スニーク忍術 ヘイトを一時的に減らし、それを貯めておいて使えるようなアビ
竜 戦闘中に子竜の起こせるアクション数増加
召 曜日や天候に左右されるが、精霊維持費を低減させるアビ 。今夜遅くに召喚に関する新たなアナウンスがある
青 新青魔法
コ 踊り子学者ロール追加 クイックドローにエフェクト追加、学者のようなかんじ
か 新アタッチメントと既存のものの修正 新マトンｗｓ
・アビ魔法の追加と 両手武器の調整
戦 ウォークライにカウンターとストアTP 盾役しやすく
モ 与TP現象 きっく効果アップ WSにも
白 白魔法スリプル 新テレポ
黒 MBのきかいがないから MBによるレジスト率軽減を極端に また移動手段追加
赤 前に出やすくなるような魔法を追加
シ 共謀と言うアビ 絶対回避効果つきかばうのようなアビ
ナ リフレクの実装(100％じゃないとおも)
暗 コンセプトは魔法&攻撃 より暗黒らしい魔法を導入
獣 非戦当時に大きなリジェネ 新コマンド咆哮(ペットにヘイト移譲） 状態回復のエサといたわるの間隔短く
詩 新歌と 単体化のアビ もっといそがしくなるらし
狩 新アビ 遠隔攻撃を早く強くする代わりにきんせつよわくなう
侍 TPのプロ 最近強くしすぎたから調整する 連携を改良するアビ連携間隔上げたり連携ダメを上昇させる
忍 スニーク忍術 ヘイトを一時的に減らし、それを貯めておいて使えるようなアビ
竜 戦闘中に子竜の起こせるアクション数増加
召 曜日や天候に左右されるが、精霊維持費を低減させるアビ 。今夜遅くに召喚に関する新たなアナウンスがある
青 新青魔法
コ 踊り子学者ロール追加 クイックドローにエフェクト追加、学者のようなかんじ
か 新アタッチメントと既存のものの修正 新マトンｗｓ
896 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:38:47.64 ID:Qls79HoR
野良参加者って他で固定組んでて活動ない曜日なんだよ。
固定ではバフボスはもう大抵終わって流れまくってるので集まりにくいわけだ。
モリ胴かアレ胴のどっちかでハマって全員全部持ってるとかザラｗ
固定ではバフボスはもう大抵終わって流れまくってるので集まりにくいわけだ。
モリ胴かアレ胴のどっちかでハマって全員全部持ってるとかザラｗ
897 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:44:21.44 ID:cgchiJZe
金土日あたりでチケット使っちゃう人が多いだろうから、火水あたりの野良には時間さえあえば参加しやすいかなと思う。
898 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 13:49:57.49 ID:tyx+H+ds
>>878
つーか万全の体制ならどんなクズでもボス倒せるだろ。
仕上がり八分の時こそ真の力が求められるわけで。
あれが無いこれが無いとか無駄な事言わずに黙って結果だけを出せ。
自信と実力が無いならサルベージなんか辞めといた方がいいぞｗ
つーか万全の体制ならどんなクズでもボス倒せるだろ。
仕上がり八分の時こそ真の力が求められるわけで。
あれが無いこれが無いとか無駄な事言わずに黙って結果だけを出せ。
自信と実力が無いならサルベージなんか辞めといた方がいいぞｗ
899 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 14:13:54.39 ID:ai91c/WC
900 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:25:20.24 ID:1ClTLB87
うわぁ、それ弱体じゃん。
今から侍上げようとしてたのにな。
モンクまだよかったじゃん・・
今から侍上げようとしてたのにな。
モンクまだよかったじゃん・・
901 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:30:12.67 ID:4awphQG4
白専用の光属性睡眠魔法「リポーズ」か・・・
これで白も使いやすくなるね
これで白も使いやすくなるね
902 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:32:59.61 ID:4awphQG4
シーフの新アビリティ「アカンプリス」は囮しろと言わんばかりのアビだな；；
903 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 15:50:09.95 ID:ai91c/WC
リポーズはサルベでも役立ちそうだし、それ以外でもつかえるな
サポ学でメリポジョブに昇格しそう
サポ学でメリポジョブに昇格しそう
904 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:38:33.13 ID:1ClTLB87
いいジョブになりそうだなぁ。白。
ほんと寝かし出来るなんて楽しみだ
ほんと寝かし出来るなんて楽しみだ
905 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:48:38.95 ID:wix6xov2
ところがどっこいこれは光属性睡眠全般弱体の序曲・・・！
ララバイリポーズはアンデッドにしか利きません！これが現実・・・！
ララバイリポーズはアンデッドにしか利きません！これが現実・・・！
906 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:51:44.12 ID:ai91c/WC
白のサポ学だけでも使えるんじゃね？
かなり優遇だよ。サルベに限らず
シーフの敵対心盗むも面白い
かなり優遇だよ。サルベに限らず
シーフの敵対心盗むも面白い
907 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 16:59:28.10 ID:gAwxPWgj
ここで熱くなっても仕方ないが
たかが睡眠やサポ学で小細工できるようになったところで
本質的には何も変わってないぜ
たかが睡眠やサポ学で小細工できるようになったところで
本質的には何も変わってないぜ
908 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 17:11:57.08 ID:4eOAU4Sn
リポーズなんて追加されたら癒しの杖だけじゃなく光杖HQも持ち歩かないといけなくなるな
場合によっては神聖魔法スキルブーストとかも必要だしすげぇ迷惑なんだけど
場合によっては神聖魔法スキルブーストとかも必要だしすげぇ迷惑なんだけど
909 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 17:25:26.39 ID:LM73PV9f
DEX命中1撤廃されたら両手武器ジョブも微妙になるな。
910 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 17:49:12.59 ID:pGRTTu59
結局残る物はグリップのみ食事はみんな寿司たべてね＼(^-^)／
911 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:29:05.31 ID:Ud9PRINW
まあこれで侍侍シとかいう馬鹿が減るので助かるな
912 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:34:26.96 ID:ai91c/WC
最近LS結成して侍で少人数ではじめちゃったところメンバー全員涙目だなｗ
侍に辞めてくれとかいえないだろうしｗ
侍に辞めてくれとかいえないだろうしｗ
913 ：既にその名前は使われています：2007/11/17(土) 19:38:37.89 ID:LYYOhjk2
それにしてもバフ2門NMは沸かないな
914 ：既にその名前は使われています：
うち毎回沸くよ