ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ60

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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
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望み、そして行動せよ！正義の光は、必ずや我らを照らすであろう！

前スレ
ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ59
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193736657/l50

全体の問題の把握の為に動画を録って上げてくれている人たちがいます。
個人に対する助言、アドバイスは口調に気をつけ叩きにならないようにしましょう。

□■動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://stage6.sakura.ne.jp

〜〜〜〜〜〜戦争豆知識集〜〜〜〜〜〜
城前クリの早期枯渇防止に、HP回復はPOTで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等の小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
ｷﾏｲﾗ・敵召喚報告マクロをYキーで設定しよう
ArrowTowerよりもObelisk破壊を優先しよう
Nキーでチャットログを15行に増やそう
F12キーで視界広げよう
召喚、特にナイトは積極的に出てみよう
ログやマップはこまめに確認しよう
分からない事があったらホルWikiを見よう
ホルWikiは ホルデイン で検索してみよう

■ホル子さん謹製FLASH■

ダガーの壁の登り方
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

裏方flash 旧版
http://homepage2.nifty.com/asmodai/indexold_mc.htm

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3

ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

壷のお供にどうぞ
FEZスキルシミュ　ttp://feskill.omiki.com/

登れないアナタへ
崖すぽっと　ttp://spot.ninpou.jp/index.html

・召還TIPS-ナイト基本編-最重要項目
【ログ確認】「常に」ログを確認すること！仕事の一つと思え。戦場の報告も積極的に。
【報告】出撃、解除、死亡、及びナイトへの挙手要請は必ず軍チャ報告。召喚管理はログを見てカウントしているため。
【延命】とにかく体力と命大事に！護衛対象は使い捨てだが、ナイトは使いまわしです。仕事を放棄しろという意味ではない。
ナイトの基本的仕事は輸送・建築・迎撃・護衛
【輸送】僻地クリから、キプ前にクリを運ぶ。常に1人欲しいが、1人でいいので、輸送ナするときは宣言しよう。
【建築】足の速さを生かして裏オベやATを建てて回る。序盤は特に重要。マップを見て行おう。
【迎撃】敵ジャイ・レイス・キマイラを撃破する。キマ撃破はナイト最優先事項。
【護衛】味方召喚を撃破にきた敵ナイトを撃退する仕事。敵の大ランスは「必ず」「避けて」カウンター取れ。
　　　　　全員がそういう位置取りすれば敵はランス撃てない。あと大ランスで護衛もろとも貫かれないように。ナイトは肉壁じゃない。
【キマ警戒】敵キプ前や敵キマルートを監視してキマ早期発見につなげる。これも1人いればいいので宣言して行おう。
【待機】特に仕事がなければキプ前待機。キプ敵ナ追い払い、召喚管理、護衛が容易になる。何気に重要。
禁止事項
【特攻】ナイト戦は数が全て。敵3体に1体で突っ込むとか禁止。歩兵見殺しにしてでも、こちらも揃うまでまとう。
　　　　特攻ナイトはクリ枯渇の最大原因！！また、敵召喚撃破人数に足りないときは輸送か待機。
【騎馬戦】護衛、撃破対称なく敵ナイトとやりあうこと。無意味なクリ消耗の元凶。
【敵キプクリ粘着】キマの気配がない、またナイト数が負けてるときにやるとか禁止。ホルは特にその傾向が。
【大ランス先だし】見てから避けて大ランスカウンター余裕でした。そういう時は小ランス撃とうね。

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　 ヽ /　　　　　　　　‖　 /´V　ヽ　　　　　　/ヽ／レ、　￣─ ..、　　 ヽ、
￣￣￣￣￣　　　　 ‖　/ /�Y （　　　＿＿|＿.. ﾟ、　/　　　　　　｀＼　 │　　　　　
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　　 │　　　　　　　　‖　　 / .│　 /＼ .|/　　││　　　│ ヽ ＼、/　　　　 ヽ、　　　　　
　　 ├─　　　　　　 .‖　 /　 ,ﾉ ／●　│￣￣| ﾉ　　　　│ 人、／　　　　　　　ヽ
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　（ ノ　 ￣ヽ　　　　　‖ /　 │ヽ　　　　　　　 /　　　　 /　 /　＼　　ヽ＿＿＿＿＿ ＼
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..|__二二＿|　　　　 .└||ノ　ヽ し￣(( V ,／,,,／|/ヽ　 ;;Vヽ|　　　
　　　　　　　　　　　　 ‖　　　　　　ヽ ´;;;;;;ヽ￣￣）レ｀ヽ　￣ヽ
　|￣￣￣|　　　　　　 ‖　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;(、 ⌒｀ヽ、　 |　 ,└─┐

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/ 　　　　　　
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_ 　　　　　
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/ 　　　　
　か　っ　ず　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　っ　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉 　　　　　　　　　　　あの日の約束、覚えていますか？
　 |　 約　と　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/ 　　　　　　　　　あの時の志、覚えていますか？
　 |　 束　ホ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____ 　　　　　　　 あの勝利の喜び、覚えていますか？
　 | 　し　 ル　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´ 　　　　　　共に戦った仲間を、忘れていませんか？
　 |　 た　 で　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/ 　　　　　　　　　
　 |　 じ　 .頑 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ. 　　　　　　　　　　　みんな待ってます。　
　ッ　.ゃ　.張　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉 　　　　　　　　　　　
　! !　な 　ろ　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ' 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　い 　.う　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 ね　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 .　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

..├─┬.┘　　　　　　 ||　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;｀ ┬┬´ 　　｀´ ｀ヽ　/、
..├─┼─　　　　　　 .‖　　　　 ／;;ヽ,,,,,,,,;;┌┴┴┐　　　　 ´￣ ヽ ヽ
..│　　＼　　　　　　　 .‖　　　／;;;;へ,,,,／＼| ＿＿.|　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　レ　　　 ＼　　　　　　‖　 ／;;;;;/　／ ＼＿ |　　 ｜ヽ＿　　　　　　　|　｜
　　　　　＿　　＿　 　　‖ /／　/／　　　　 ,└ ─┘　　　￣─┐　 .│ /
　　　　/　／/　／　　　‖　　　/　　　　　　 ヽ|＿ﾉ　　　　／;;;;;;;;;;|　　/ノ
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　　�V　　�V　　　　　　　‖　 /　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　○　○　　　　　　　　　‖　/　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　‖ く、　　　　　　　　.／ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　‖　　｀ヽ、　　　　／￣ヽ;;;;;─ ﾞ ￣　　
　　　　　　　　　　　　　　/;;;　　 （　 ヽ、／ 　　　　（;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　　ヽ──┘　　　　 ヽ;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;;ﾉ

【御神体】
　　　　　 　　　　　　　　／´ﾞ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　,/./　　　,....,　 ;ii､
　　　　　　　　 　 （'/.i　　　（ (,,)　 i::b
　　　　　　　　　 　i' i　　　　｀ﾞﾞ´ :「:::b　　
.　　　　　　　　　　|　|　　　　　　.丿:::h　　 　　　
.　　　　　　　　　　'i| i　　　/´｀ヽ,|::::::h
　　　　　　　　　　 r' |　　　｀ﾞ'- ノ⌒ヽ 　　　
　　　　 　 　 　　/´tl i　　〈,´ﾞ｀ｿ/´''　ヽ
　　　　　i:i　　 丿i;:::ti|　 ( ｀ヽｿ/::::::ゝ　'i
. 　　　　,i;i､　/´｀ ｀i;t:|　i｀'''ノ/::::λ::;;}　|
　 　 　 i;;;;;;i |　 　　|ﾉ::ヽ,,ソﾉ::::::/´⌒ヾﾉ
　　,,..;;-|;;;;;;|-|,,,|-----;;::;;::::::;;;;/　　　'λ
　(..,,,,＿＿_＿＿＿＿＿,,..)::´/λ　　ﾉﾐi
　 |　|＿＿,|　|＿＿＿_|　|;;;;/ノ/／）ﾉノ
　 |,,,,|　　　|　|　　　　　|,,,.|

何　故　挟　ん　だ

>>1乙だぜ！

・シディット (ニコナと同型)
攻撃　http://stage6.divx.com/user/asahire/video/1771849/Side_kougeki
防衛　http://stage6.divx.com/user/asahire/video/1772927/Side_Bouei

>>1
おちけつｗ
そして乙

>>1乙
そんなことより目標やべーぞ

>>1
オベ建ておっつんつん

>>6-8
ワド様ぶったぎれ　orz

./　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/ 　　　　　　
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_ 　　　　　
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/ 　　　　
　で　っ　ず　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　す　て　っ　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉 　　　　　　　　　ダガーの島は おれの島
　 |　 約　と　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/ 　　　　　　　おれのはしてない戦場さ
　 |　 束　ホ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____ 　　　　　ダガーの旗は おれの旗
　 | 　し　 ル　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´ 　　　おれの死に場所の目印さ
　 |　 た　 で　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　 　〉　"从　 ヽ!　　/ 　　　　　　　　　友よ
　 |　 け　 頑 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　明日のない国と知っても
　ッ　.ど　.張　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉 　　　　　　　　　　　やはり守って戦うのだ
　! !　私 　ろ　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ' 　　　　　　　　　　　　　　　　この国捨てて おれは生きる
　　　も　　う　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　限　 ね　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　界　 .　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

>>13
足がかりは作った
後は頼む

ホルさん、A鯖スレにまで気持ち悪いの持ってこないでください＾＾；
641 ：既にその名前は使われています ：2007/11/11(日) 18:50:38.20 ID:YhXmbfol
エルなんて滅べば良いんだよ。
そうすればみんな安心して暮らせる。
645 ：既にその名前は使われています ：2007/11/11(日) 18:55:29.95 ID:YhXmbfol
>>643
さすがエル民。
BBS工作乙
649 ：既にその名前は使われています ：2007/11/11(日) 18:58:38.00 ID:YhXmbfol
エル最低だな。
負けてる時しか出てこない。
さすが工作国はちがうね
673 ：既にその名前は使われています ：2007/11/11(日) 19:14:37.70 ID:YhXmbfol
お前らダガー連敗じゃないか。
歩兵ダメ・召喚ダメじゃなくせめて次に繋がるように召喚だけは勝とうぜ。
歩兵戦はすぐには勝てないが、召喚戦なら数で勝負が出来るんだぜ？
得意のダガーでは、せめて召喚戦くらい勝とうじゃないか。
そして、次に繋げてエルに勝てるようになろう！
674 ：既にその名前は使われています ：2007/11/11(日) 19:15:13.50 ID:YhXmbfol
すまん。スレを間違えたorz

ごめんダガーいたしかも負けたorz
エル死なないチートでも使ってるんじゃないかと思うぐらい死ななかった
ただ単に頭の上の48の数とエンチャの違いだったんだけどね
レイスが弓とか雷とかで削り殺されていく様は悲壮感たっぷりだった

>>9
本当にメトロンが御神体になるとは…

>>17
国でくくんじゃねえ！

目障り。チョンゲースレあげんな。

チョンに支配されたゲームの住人が何を言うのやら・・・
ﾔﾚﾔﾚ・・・

>>17
ｻｰｾﾝｗ病んでる人でいっぱいなんですｗ

チョンゲーも何も、お前らのやってるゲームの会社のものだが・・・

っていってもわかんねぇーだろうなぁ・・・

⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　おっ　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　ぱい！
　 ｀ヽ　　ヽ' )）　 　 　 　 　 　 γ　二つ つ
　　 ﾉ　　 ﾉ　　　　　　　　　　　{　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　　　　 ヽ,_）ヽ,_）
　　　_　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _　　
⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　おっ　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ)  　　　ぱ…
　 ｀ヽ　　ヽ' )）　 　 　 　 　 　 γ　二つ つ
　　 ﾉ　　 ﾉ　　　　　　　　　Σ {　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　ｸﾞｷ　ヽ,_）ヽ,_）

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

レイス一匹上手いだけでナイトは量産できるし言うことないな。
逆の場合はお察し。

へたでごめんなさい　orz

レイスは得意だ！…と、思う！
自称上級者状態とかマジ危険だぜ＼(^o^)／！

またロッシ負けたぞ
最近本土戦の負けが多すぎだろ
明日から炎上が思いやられるぜ

あのﾚﾍﾞﾙ差で負けたって・・・
ｷﾏ警戒をあれほどしろといっただろ！
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´)

言ってるだけじゃだめだ
やってくれ！

キマじゃなくて普通に負けた

ロッシも酷いがダガー防衛も酷すぎる
中央に戦力集まらないで、西小島からキプに突撃してる
そんなにキプ叩きたいのかと

まぁいい、それよりも入口3マップにこもってばかりいないで布告しようぜ
黄色を増やして活性化していかないと人口は増えないし中央のマップの練度が上がらん
ワド様のおっぱい目当てで人増える要素はあるんだ、あとは活発な雰囲気と戦場の増加だ

それだけの意気込みがあるなら部隊員集めて5人で布告しにいくといい。
俺はソロだっていうのならまず部隊にはいるところから始めるんだ。

弾幕しょぼすぎ、と思ってスカ出したら与ダメスカ真っ赤ヲリサラ真っ青な戦場に当たった。
バランスが大事だな、バランスが。

つーかまぁ、何だ、皆ジャイ出ろ、出すぎて2人出ちゃったテヘくらいで良いから出ろ。
勝つことを前提にするならレイスよりよほど役に立つ。

>>36
ナイト全然いないのに出ちゃったテヘ♪

>>37
特に問題は無いな。

タイミングとして問題があるのは、ナイトがズタボロ負けしてる場合だ。
単にいないだけなら出して追えば良いだけの話。

>>36
昔、ナイトも出てないのに、ジャイ３体出てきて噴いたことがある。

>>38
相手は普通に召喚揃ってるのを想定して書いた／(^o^)＼
ジャイ推奨にすると、ナイトの量なんて関係ないです、出したいから出します、が横行しそうで怖いぜ。

>>40
どうせ敵ナイトへらさにゃならんのだから、そいつがジャイ出ても構わん。
一般的にジャイ出すのにビビリすぎなんだよ。

出ないのと出過ぎるのじゃ、出過ぎる方がレアケース。

ナイト２で歩兵が足元にいる敵ジャイ３を落とさないといけないとかになったことあるけど
（味方ナイトはもっとでてたんだが、レイス護衛やら味方ジャイ護衛やらで出払ってた）
護衛ナイト１しかいなくてもかなりげんなりしたからなぁ。

ジャイも２〜３まとめて運用したほうがいいよ。

また出遅れた感があるが、目標戦のお時間だぜ！
何かまた隣国との関係がややこしく、ホルの目標が北の国の目標経路で
さらに隣国同士の目標が被ってるらしいとか（←激戦区の予感）、
とにかくえらいことになってる模様。
経路と目標該当地に戦力を集中させて早めに戦争おっぱじめようぜ！
布告できないのはもうイヤだぜ！

俺は寝るが、目標頑張って・・・く・・・れ・・・・・・
　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　巨　乳　な　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ ‐､、
　　｀−､、　　　　　　　　　　 ◇＿＿＿＿＿＿＿＿__　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　 　 |F ,､r､─‐ ,wv‐───ﾐ､ 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　　|| んゆ-☆{＿_|　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 　　　　||─ ／　,､ ,､ 　｀＼─‐ｧ/＿＿ 　
───────‐　　 　　　 |｢¨7　 ,ｲ j/_｣ jﾉ 　∧７/ ──‐ ＼ 　 　───────‐
　　　　　　　　　　　　　 　　　 |i　j,ｨ ﾘ(ﾘ　(り)} 　 j ,}乙───､＿＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　.|| 　,|.人 n　" / , ｲ / 　￣￣￣￣￣´
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　Eﾐ}￣}┬zｦﾞ７j,ﾊ　Ｋ,
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 　||`¨￣（".、`{ﾐ___〉し勹___ 　　　　　　　　　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　 　|| 　 　 〉　〈rﾃ=} `し勹 Z_　　　　　　　　　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　 　||　　 /ﾐz彡〈〕〔.　　⌒`Y } 　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　 　|| 　,/ｨ＞＜>{ }.`ﾆ=‐ｧ　} } 　　　　　　　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ||　 ﾞ7'　　　 (_,ｦ 　／}　,jﾉ 　　　　　　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 　||　 /　　　　 　 ／　/ 　　　　　　　　　　　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　

さっきのホークで敵ナイト５、味方ナイト２くらいしか居ないのに
ジャイ２出て何も折らないまま即死してたぞ

その後もナイトぜんぜん増えなくて敵ナイト6,7体居てどうしようもなかった
6ラインばかり重視して東西の外周オベとエクリは折られ、僻地クリは掘れなくなるしもうボロボロ。

もちろんこんな事一度や二度じゃないけど6ライン重視で攻めるのって戦略的に間違ってない？

6ライン（内周）押し上げはジャイの砲撃場所を確保するために前線を上げることだと思う
つまりジャイとそれを安定して運用できるくらいのナイトが居て初めて成立となる
それ以前に外周に建てたオベをきちんと守らないと領域差がつくからきっちり守らなきゃいけない

ただ攻撃に走っても他のところで攻撃されてたら攻めた分が無効または赤字になることが多いからまずは
最低限の守備から実行したほうがいいのかもしれん
強い国って攻撃に走ってもその分薄まった場所をそんなに大崩れさせないしね
ホルの勝ちパターンが圧倒的戦力差（あくまで差をつけてるという意味でありホルが強いのとはまた別）
による押しつぶしが多いから戦力拮抗時の動きやら戦略への理解が薄いのかもしれないな

自国にスカウト多すぎてやる気なくす

スカウトが多いだけなら萎えないが弓カス短カスが多いと萎える

エル失敗確定濃厚のお知らせ

エル失敗確定のお知らせ

エルの目標はどうでもいいぜ

目標達成確定した・・もう寝るまｓ

経路確保含め参戦組みお疲れ様でした。
一点突破でヒヤヒヤしたけどよかったでｓ

05:54目標「ワーグノスの地」、確定だぜ！
目標組の皆、こんな時間までホントにお疲れさんだぜ！
最後の最後で負けるんじゃないかとヒヤヒヤしてたんだが
歩兵も頑張ってるわ(ドラ出るまでどっちも崩れてなかったような)、
ネズミ対応も早いわ、召喚も出てくれるわ、輸送もしっかりしてるわと、
すげーいい戦争だったと思うぜ！

さて、今日のメンテは8:00から、終了は16:00だぜ。
目標時間が変更になるのでしっかり確認しようぜ。
それから、「もっと×2　勝利を掴め！」がはじまるぜ。
これ系のイベントは本土がすごい勢いで炎上するので、気合入れて守っていこうぜ！

それじゃおやすみさんだぜ。眠気がﾏｯﾊだぜ…！

ってそうだ、メンテ前に目標取らないとだめなのか。
も、持たないかも／(^o^)＼　がんばって

ホル目標失敗濃厚のおしらせ

せっかく経路2個あったのに、布告にきても人集まらないとかありえね
ダガーで援軍要請連呼してたもふの子とか死ねよ

>56
板ルールも守れない痛い子は何も言う資格なんてないよ

とりあえず確保
あとはメンテしだいですねぇ

参戦の方々、大変お疲れ様でした

俺から言わせれば、レイスはナイトの上位職みたいなもの。
ナイトの経験が浅い人には勤まらんよ。

自分の中では、どんなにナイトの経験重ねても
レイスは別格だな…すっごい重要ってイメージあるし。
闇の範囲とかイマイチ掴めないから気軽に立候補できない
自分がいる、身体で覚えるしかないんだろうな…

臆せずやってみましょ
私も最近ですがやっとレイス恐怖症から脱出しました
まだまだへたっぴですけどね

>>60
重要度からいえば召喚全部に対して攻撃力があって移動速度も速い
ナイトのほうが重要だとおもう
レイスは歩兵戦や闇の周囲への効果を持つけど歩兵がしっかりして
いればあまり重要でもない
レイスはヲリ、氷、感謝のヴォイドを併せ持つ万能キャラだけど、だからと
いってそれほど必要でもなくナイトの延長より3クラスの延長が近いかな

ナイトで攻められると脆い弱点があるし、同じ弱点をもつジャイを守るのも
闇よりはナイトの存在感と数のほうがよいとおもう

ナイト、ジャイ、レイス、歩兵が揃った前線は最強
これにキマが加われば無敵

寝ちまったけど目標マジでお疲れ様
イベントも声出して頑張ろう！

>>63
ドラもｵﾇﾙﾇﾙ

そういや最近は召喚出して逆転勝ちしたっての
体験してないなぁ･･･

レイスは死なない事が最優先。
敵からすりゃレイスのバインドが当たろうが当たるまいが距離を取らざるを得ない。
問題は敵にプレッシャーを与えた後に何をするか、だ。
レイス出して敵前線押し込んで、それで何か満足してるプレイヤーが多いのはどうにかしたいところだ。

その点ジャイはシンプルで割が良い。
AT2kill、エクリ0.8kill、オベ4〜8kill、壁4kill。
まともに機能すれば敵建築を無力化した上で10kill〜のダメージを稼げる優れものだ。

レイスを出さない戦場は別に構わんが、ジャイを出さない戦場は勘弁願いたい。

援軍ならたまによくある
ホルは召喚出す前に歩兵で負けてるから焼け石に水

>>68
最初歩兵で負けてるけど追い付いて逆転ってのが今週末はまれによくあったのは確定的に明らか

オベを守りの薄い所で前に出し過ぎて折られてる気がする
ニコナの中央付近とかエクリ多用がいいんジャマイカ

>>67
ホルの場合歩兵負けが多いのでレイスが下がると全部下がるし
レイスが歩兵にﾌﾙﾎﾞｯｺも良くある話
レイスが出たときの歩兵の動きが一番問題に感じるよ

まぁそうだな
ホル歩兵の弱さは作戦でどうこうできるレベルを超えてるからな･･･

レイスやジャイ置き去りにして逃げることがたまによくあるよな。
あれは気の毒としか言いようがない。

お、おい、イベントは１２ポイントでエクスバンク契約の書もらえるようだぜ。
負けたら１ポイント加算、勝ったら２ポイント。
前のときより本土ひどいことになりそうだ。

そこまでするほどエクスバンク使われてないんか・・・・・・

使ってないですねぇ
まだ銀行でなんとか間に合ってます

エクスバンクはバグの宝庫だからなぁ

エクスバンクよりマイハウスがほしい
そこに装備をたてかけたり宝箱＝エクバンに思い出の品をどっちゃりと


装備を着せられるNPCも置けるならｵﾚはメイデンきせてべｄｄ

最悪１キャラ１２回も轢き殺されんとダメなのか・・・
アイテムに振り回される自分が嫌になる

>>78
口ではそんなことを言っていても、
体は正直に戦争を回すキャラの順予定を立てているではないですか。

イベント始まっちゃったか。はぁ・・・ログインしたくねぇな。ゲブとエルにﾌﾙﾎﾞｯｺにされるのが
目に見えてるからなぁ。

なんて卑しい豚なんだろうね！


そう罵り嘲りこの卑しく醜い私をなじってください！女王様〜！！

仕方ないっすよ弱いんだから
逆に諦めて楽しみましょうよ
楽しんでいれば良い方向に向きますよ！

逆転の発想でネツカセまで遠足すれば解決！
最近はカセさんも強いですけどねー、面白みはあると思います。

なにを楽しめばいいんだ〜ｗ

なーに逆に考えればいい。本土は常に戦場があってたくさん戦争に参加できるチャンスがあると・・・

負けてもいいのが何よりの救いだと思ってしまった自分が悲しい

本土は死守ですよ！

くらいの意気込みで行きませんか？
始まる前から意気消沈では、なんかしゃきっとしないですｗ

ロッシ雪原は苦手マップです。
どうしていいのかさっぱりわからん。

>>88
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_b2

>>84
ナニを楽しむって？


わかってんだろ？
素直に受け入れて楽しんじまいな・・・

足りないのは人口だけだよ
お前らそんなに弱くない

負けても楽しい雰囲気と、粘るところをみせつけて
イベント後の移民に期待するんだ

おおっと、これは私の祖国で慣れ親しんだ旧V字！
ちょっと語らせて下さい！

と思ったらWikiが便利ですね。
僻地での押し引きができるPTor部隊があるなら、北細道壁はいらないですけども。
むしろ北領域を確保しておきたいのは攻撃側なので、攻撃側なら自分から建てるのもありですね。

V字北は初動建築のままほぼ終盤まで行くので、スピード命でする。

>>90
(*´Д`)

とりあえず今日の10時ぐらいにログインしてみて、本土の状況見てから参戦するか考えるよ・・・。

>>91
カセスレと間違えてるぜ？

歩兵負けがひどすぎる
負けたあとの雰囲気最悪
敵キープまで押してあっさり崩壊する粘りのなさ

これがホル

ぼくはイベント中の移民流出に怯えるんだ

>>92
防衛側はこっちが建てたいとこに建てるまで北を荒らすべき
攻撃側は荒らされないために細道で抑えてオベを建てるべき
だっけか。どこに建てればいいのかわかってないが＼(^o^)／
最初は北にもうちょっと多く人裂いていいと思うんだ。

どうでもいいけど、SNSの機能がどんどん凄いことになってるな。

>>94
歩兵力はまぁね・・・。
雰囲気は悪くない・・・というかあきらめてる感じがあるなｗ
敵キープまで押してあっさり崩壊するってのが、他国と違うところだな。なんでおまいらはカウンター
もらうまで攻め続けるんだとｗ 特にクラウス外周な。
エルとかネツの奴らはオベ折ったらすぐ引いてるぞ。まぁ、ゲブはホルと同じだったがｗ

ﾎﾙを救うべくL4ﾊﾟﾆが勃ちあがる！

パニがLV4なのか、キャラがLV4なのか・・・

>>97
引くときは一気に引かなきゃ行けないから
誰かが呼びかけなきゃいけないんだけど誰も呼びかけない。
呼びかけたことのある人は口を揃えて
呼びかけても引いてくれないと言ってそれ以降呼びかけることを辞めてしまう。

・呼びかける人が居ない
・呼びかけてもログ見てないor無視
この二点は改善すべきだな。

>>95
初動展開で負ければ防衛側はそうなりますが、V字はクリ距離と移動距離含め、
北建築は防衛側有利なので、初動さえ頑張れば北は荒らさずとも理想的な形になります。

ttp://upload.fewiki.com/src/1194850617472.png
こうです、D4オベでC5中央崖上敵オベを、C3オベで敵C4オベと水場ATを、
B3が建てば相手側A3も後ろに下がります。
今はエクリあるからそうでもないかもしれませんが・・・。

A鯖スレより入電
目標推定サイクル　17:46→01:46→09：46

と言うわけで、まだ1.5時間程〆まであるようですので
in出来る方々、目標頑張ってください

目標まで@1:40、他国目標との関係がカオスだぜ。
こちらの経路その1が南の国目標、北の国の経路がこちらの目標。

いずれの時間も参戦は無理そうです。
みんな僕の分までがんばってください。
アイテムゲットしましょう！

>>103
うわぁ、そんな状態だったんですか
朝、よく確保できましたねぇ・・・

最近ずっとホル子さんを見かけないんだが・・。

FFでやってるんじゃないの

とうとうホルに愛想をｔ


あれ？誰か来た

このイベントの上位に入るには
ホルってすごく不利なんじゃないかと今思った。

国別だから問題ない

ホルだけ国の最高ポイントが下の方に突出しそうだよな

ダガーは勝ち馬同士が足をひっぱって酷いことになりそうだな
大部隊に入るのがよさそうだが、ホルに大部隊ってあるの？

とにかく勝ちたい初心者と勝たせたい中堅・古参はまずダガー入れ。
暇さえあれば声を出して「俺の華麗な崖登りをミロォォォォ！！」とか
「俺の素晴らしいオベ展開をみろやnoobどもが！」とオブラートを6重に包んで
新規やらに教えてやれ。最近のダガーには熱さが足りないんだ。だから行け。
そしてそこでポイント稼いで他のＭＡＰの攻略にいこうぜ

ダガーが熱かったのは@DAの時だけだぞ

目標失敗＼(^o^)／正直すまんかった

ひさらんのニートっぷりには戦慄を覚える

どんまいですよ、次頑張りましょ

>>116
任せろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出れるうちは出れるだけ出るぜ　あんまり役にはたたんけど

昔はクラウスとソーンが熱かった
と思うな
DAの時は皆やる気あったし確かに熱かったと思うけど

ほんとだ、国別の上位なんだな。
１日に多くても５戦とかの俺じゃ上位以外のおこぼれしかムリだろうけど。

一週間だし、１キャラくらいいけんじゃね？

@DAってなに？

ﾊﾟｸｯ
んっ・・・んっ・・・ふぉいひいふぉ？・・・んっ・・ｸﾁｭ

ダガーアタックだかなんだかで、

ダガー攻略積極的にしますよって意味じゃなかったかね

で、>>122がその発想に至ったのかがさっぱりわからない

@DAや、その後のソーンとか熱かった記憶があるな。
某ネタ部隊やホル子さんらが呼びかけたりして、気合い入った連中が集まってたり。
夏くらいまでは、そんな前向きな活気があった気がする。

今は、弱いながらも当時と比べれば勝ててる感じだが、
空気は変わったように感じるなぁ。

>>94
間違えてないぞ。
そういう簡単な所から直していこうってことでもある。
ネガネガしないだけで気持ちは違うから、清々しくいこうぜ！

>>113
RPしてくれる人が居ればなと思う。
オレは才能が無いから無理だ。

>>126
やってみてスルーされたけど気にせず何度もやってる俺に謝れ

>>126
やったその日に晒し板で叩かれて終了。

RPはしないが俺のポジティブ指向に巻き込んでやんよ
中央大陸黄色化のシナリオはもうできてるからな

RPに対してリアクションしてあげたいがすると微妙な空気が増大するだけのような気がしてな・・・

呼び掛けて一斉に行動！！
って言うと凄く良さそうだけど実際やるとまず間違いなくｇｄｇｄになるんだよね
ホルがだめとかじゃなくてどこでやっても絶対って言って良いほどｇｄｇｄになる
部隊員同士とかじゃ無い限り止めた方が良いぞ

指図されるのが嫌とかの話じゃなくて考え方というかね
「あいつは引けと言ってるがまだ押した方が良いだろう」って考える奴も絶対居るのよ
100％正しい指示なんて誰も出せないしな
戦場じゃじっくり理由を話し合う時間も無いし

でまぁそいつ等と後聞いてない奴が「引こうぜ」って言っても無視して進軍して倒れ
じゃあ引こうかと引いた奴らも結局戦力減ってるから轢殺されて見事にカウンター食らう訳だな

んで終わった後は愚痴の言い合いと責任の擦り付け合いに発展すると
指示呼びかけよか全体見て動けるよう個人個人で頑張る方がまだ有意義だと思うぞ

逆に言うとそれができる部隊ないし友達同士での集団行動はかなり強い
野良じゃまずできない事だからね
皆で一緒にってのが単純だけど一番強い

エルのキプクリ襲撃の某部隊はVC使ってるだけあって
その辺が上手いんだよな。
VC使うまで行かなくてもある程度部隊単位で行動した方が強いのは確かだ。

このダガー負けたら自分のチンポ晒すわｗ

一回前は見事に召喚負け。
後半はあいてのナイトが２、３くらいしかいなかったが
こっちは終盤ナイト４，５＋ジャイ＋レイスだった。そして歩兵負けかな・・・

>>131
あいつが言ってるからレベルだから駄目なんだと思うよ
誰かが言って引くべきと思ったら自分も続けて発言する
何人も言ってるからそれに同調した方がいいと感じさせたほうがいい
行くべきだと思うが回りが引いたから引かないと死ぬと思わせないと効果はないだろう
上官がいないから多数派に思わせないといけないけど誰も続いて発言しない

心で賛同するだけじゃなくて行動と発言で賛同してほしい
誰かが言っていたのに効果が無いから自分は発言しない
数度呼びかけたが効果が無かったから発言しないと声を出さなくなってしまっていると思う
声出しは効果がある。けど１人だけが声出しをしていても効果が薄い
ホルは個人への負担が大きすぎる事が多い

自分が賛同できると思う発言があったらこれを見た人は続けて発言していくようにしてほしい
ナイト出ようとかそんな基本的な事でもいいから

あぶねー、危うくObeliskを晒すとこだったぜ！

誰だこんな所でEclipseを晒していた奴は！

オイそこの粗末なスカフォ壊しとけよ

今日は少し残業しただけで、事故もなく順調に帰宅中なだ(・ω・)

今日からイベントらしいね、今の状況産業で!

三色から火皿にしてみた、リミッター解除ひゃっはーで面白いﾆﾀﾞ!
今週hustleしちゃうなだよ!

>>140
そろそろ事故にあう側かもしれないぜ
気をつけるんだ

>140
帰宅したあと飲み物を倒すと予言してやろうｗ

今のセノビアは無いわ。
開始前ゲブは効果で統一。
ホルは降下組と迎撃組とで意思統一できずバラバラと降下。

降下した奴、ゲブの工作員としかおもえん。

普通にやってれば勝てた戦いを何故わざわざ負けるようにしたのかと・・・
ばっからしいわ、マジデ・・・

じゃあやめれば？

普通にやってれば勝てた（笑）

シュア島だとカウンター降下戦略が良く取られるから
同じ事しようとしたんじゃないかね。
クリ配置が違うので攻撃側の降下に対しては全力で迎撃の方が正しいんだよな。

はいはいセノビア工作。
ロクにキプ位置も判断できんようじゃダメだろｗ

あんだけ人いたら無理だろー
初心者とか「ああいう場所にもアリなんだなー」とかな



俺いつもキャンセル押してるけど

ぶっちゃけ早く参戦したい人はキャンセルした方が早いし
何も考えずに布告されるよりかははるかにマシなんだよね。

このイベントに耐えられないようではダメだなｗ
エルから来た僕ですが７戦１勝余裕です＾＾

ホルでやるからには1キャラ12戦する覚悟は出来ている

今日やたら調子悪かったけど10戦で済んだぜ！


目から汗が。あくびか。

７戦で１２ポイント貯まっちゃった。ラッキー。

俺でよければホル子の代りやるけどどうかな？
名前はホル彦です。ホル彦さんって呼んでね。

>>155
ホル子さんならアルトネリコの歴代ヒュムノスをググらずに
完璧に言えるな。お前はできるか？できないなら代替は無理だな

まぁこれで分かったと思うけど
下手に荒れるとこえだしてた人もいなくなっちまうって
話しだよな

そしてろくでもないのが残る、と＼(^o^)／

レイスはクリ1個あたりHP64
ジャイはクリ1個あたりHP180
3倍近いコストの違い、その維持負担の差は大きいZE、と。

次の目標のホル全体の行動次第で俺は告知やめる。
勝手に違うところで戦争やってろ、と。

のんびりやることにするわ。もう俺は疲れた。

おつかれー。
俺はこれからインしてみる。

>>160
たまにはホルホルしようぜ。

>>160
2時のダガーをきちんと取れたのにどこで疲れたのかちょっと知りたい。
3戦くらい前から常にホル民で満員だったんだがな。

>>163
違うってｗ
人数少ない時間帯の話だからな。俺が言っているのは。

ああ、オベが折れたからじゃなくてオベが折れそうだから、か。

>>164
で、何があったんだ。

>>160
告知に従わないくらいで疲れるならのんびりやれ
その方がお前の為だしな
告知や声だしだけで皆が指示通り動いたらこんなクソゲー面白くもなんともない

あと次の目標って朝10時か。
普通の人間なら学校なり会社なりで、ソロならともかく集団でまともにゲームできる時間じゃないからな。
まーある程度はしゃーないと思うよ。

しかしこの時間のホルはクラウス好きだなぁ・・・ｗ
ダガーは抑えてあるからいいとしてクラウスとソーンだったら俺はソーンの方が楽しめるMAPだと思うんだけどな。

>>169
他国民乙

俺は金のかからない召喚でバックアップするから、
低レベルと半透明でなんとか前線を維持してくれ！
ホル子チルドレンならできる。

エス大陸あきらめてエル本土進攻ですか

おい、Zホルの勝率が30割った。おい助けてくれ

今日早かったんで昨日は3戦しかやってないが思ったほど炎上してないな
やはりホル民は強くなっている
布告して前に出て攻め込まれる前に攻め込もうぜ
目標更新前は退く方がいいが、領土の確保も戦争と同じだろ
攻める時は迅速に攻め、退く時は退き、守るべき所は守る
他国は低レベル排斥なんかやってるが、戦場増やして低レベルを育てて減らしてしまおう

>>173
平日だし
週末人が増えれば中央難民がどっと押し寄せてくるよ

それはホルも一緒だからあんまり変わらないかと

と言うか、昨夜はA鯖に3000人超居たみたいですけど・・・
週末更に増えたら鯖が死にそう

目標の方はどうですか？
朝、ダガー防衛に失敗したので
申し訳なくて聞くのが怖いのですが・・・