■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.82(B鯖)＿▲＿

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(´ω｀*)..　　　＊晒し禁止、ローカルルールはいい加減きっちり守ろう。他国叩きは控えましょう。
旦⊂ ノ.... 　　＊カモンエブリバデ。
　　　　　　　　＊お年寄りは大切に。
　　　　　　　　＊次スレは950。立てれなかったら安価

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.81(B鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193890477/

■D鯖エルスレ絵師様提供
開戦直後の動き方
ttp://upload3.fewiki.com/src/1191814546690.jpg
攻囲のススメ
ttp://upload3.fewiki.com/src/1191814580091.jpg
元ウォーロックD1の迎撃戦術
ttp://upload3.fewiki.com/src/1191814976185.jpg

■ネツwikiより〜地の利を生かす
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C3%CF%A4%CE%CD%F8%A4%F2%C0%B8%A4%AB%A4%B9

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。エルＣ鯖板24に感謝。

１．★★挨拶はしっかりしよう！！★★
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
　　最近挨拶すらしない人急増、意識して挨拶すべし。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点そばのクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行以上にするといいぜ、むしろしてください。

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　 　 　 　 ルード雪原　 　 　 　 　 　 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　 　ルダン雪原　 　 　 　 　 　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　 　 　 　 　 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　 　 ガバセント島

■ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
スレ中に「datas3x=」こんな文字列が何度も出てくるだろう。
これはオベリスクシミュレータのデータだ。
使い方は上記アドレスを開いてCode readを押す。
マップ画面に出てきた空欄にそのデータ文字列を全部ペーストする。
もう一度Code readを押す。Code readの右にある+ボタンを押していく

■MAPの見方
どの戦場もこれが基本。
FEはいかに領域を取るかの陣取りゲームです。
これを理解しただけであなたは立派なエルソード兵士です！
ttp://www.fezero.jp/upload/upimage/1292.jpg

■布告のタイミング
○が自国領土 ●が他国領土

　　　　　　　　　　 　○クノーラ
　　　　　　　　　　／ | ＼
シュア(戦争中)●　 |　 ○セルベーン
　　　　　　　　　　＼ | ／
　　　　　　　　　　　 ●ドランゴラ(支配権移行中)

この様な状況であれば、ドランゴラの移行中が終わり次第、即布告しましょう
ドランゴラを布告すれば、必要な人数も50人だけですみ、勝てば更に領土を広げられます
逆に布告をしなければ、クノーラ・セルベーンを布告されてしまうでしょう
どちらも防衛は困難で、人数も100人必要となり、負けてしまうと戦争難民が増えてしまいます
わざわざ不利な状況を待つより、有利な状況を自分達で作っていきましょう

■オートランを覚える("R"を押す)。
　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　・基本的には自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　例外はエクリプス、ブルワーク、スカフォードの3種。
　 　エクリプス、ブルワーク…"敵支配領域内であっても自軍領域であれば建設可能。"
　 　スカフォード…"領域とは無関係に建設可能であることに加え、建設時にクリスタルが不要。
　　　　　　　　　　　　 ただし建設回数が1戦争につき1人1回限りとなっている。"
　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Scaford…0、Eclipse…11、Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20、Bulwark…30
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　・ナイト(40)…"Castle/Keep"、ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が0.5本以上で負けている時、
　　　　　　　　　 アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で出現。
　　　　　　　　　 最大同時召喚数は0.5本差以上で1体、0.75本差以上で2体、１本差以上で3体。"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 　　　　　　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。

ネツの強さの秘密を探ろう　ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう　ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

裏方偏

拠点近くにクリスタルが1つしか無い場合、輸送ナイトは早めに出しましょう
まずは僻地でクリを集め、前線にATを建設、裏オベの建設をお願いします
輸送する場合は、輸送するクリスタルの個数を軍団チャットで報告してください
そうする事でクリ銀は勿論、死に戻りの人も召還に出るべきかの判断がし易くなります
そしてHPが減ったナイトは、死亡・解除する前に輸送の交代をしましょう

拠点前クリ掘りの人は、率先してクリ銀をお願いします
そうすれば輸送ナイトのトレードもスムーズになるでしょう
慣れていなければクリを預かり、軍団チャットで個数の報告だけでも構いません
その場合、召還のカウントは別のクリ堀の人がしてあげてください

僻地で掘る時は、基本3人で一箇所に集まってください
クリが12個以上になると掘れる速度が落ちてしまいますので、一人が預かり役になれば効率もアップ
輸送ナイトとのトレードもスムーズになり、一石二鳥です
また、
掘りが1〜2人であれば軍団チャットで掘りを募集してください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
応じてくれる人は軍団チャットで返事してくれると、掘りが過剰にならなくてすみます

ナイトお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4
レイスお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith

弓スカさんに送る Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/minto/
ファンタジーアースゼロ戦術研究 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/
崖すぽっと
ttp://spot.ninpou.jp/
ダガー島崖登りまとめ。
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
FEZ データバンク
ttp://afi.dip.jp/syato/

エルソードwikiより

▲（記号)
ユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使う。

誘われるのを待つより
エルの育成のため
自分から初心者をＰＴに誘いましょう。

元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

　 ／ ￣ ＼ 　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼i　　 　優しさだ
　　　 | |　　 i.　 　|　 (*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜
相手あっての対戦です。他国への煽り、叩きは控えましょう。

こんなもんかね。

>>1乙なんよ

>>1乙

>>1のくせに乙なんだよ！

そんなことよりきいてくれ
久しぶりに綺麗に1000で誘導が出来たんだ
いっつも狙っては1000だけ違う奴に取られるのが凄く多かったから
凄くうれしい

クノーラまたシーソーっすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
オベバキバキなのになんで西行くの？死ぬの？
つーか劣勢押し返すほうがかっこよくね？
優勢のほうにいって敵レイプとかかっこわりーからしね

あれはオベ立てたのが悪い
カウンターで折ってもらえるように立ててた
計６本おられちゃ無理

こんな国もう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ.

目障り。チョンゲースレあげんな。

ドランゴラ。出た召喚
ナ　イ　ト　2　の　み
アホかと思った

堀一人じゃ何もでれねぇよ・・・

その割には低レベル弓が前線ひゃほいしてたりしたしな
軍茶で呼びかけてる人もいたがきやしねぇ

　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　 　 ／
　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　/　　
　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣　,'　　　召
　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ 　 　 還
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　| 　 　 も
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　　.裏
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　　.方
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　　 も
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠. 　 　
　　　　　 　　ヽ　　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 　　わ　　 .l　　　 　 `､ 　　　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　 　　か　　 　 l.　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 　　ん 　 　 |　　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 　　な　　　　,フ　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 　　い　　　l 　 　 　 ／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 　　も　　　|. 　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　 　　ん　 　l　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

>>23
氏ね

>>15
12 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 15:53:33.10 ID:Gye1BV4F
なぜ俺はいつも1000を取れないのだ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193890477/
次スレはこちら
エルソードをよろしくね！！

いつか、いつかこれで1000をとってやる

お前か( ﾟдﾟ )

Lv負けしてるクノーラ防衛出来ちゃうとか今はネツの休店時間なのかね。

その分セルベが召還負けか。領域は悪くなかったのにね。

レイスのなり手がなかなか無くてね
一時ナイトは勝ってたと思うんだけど囮ジャイで減らされた印象

　　　 ,.へ
　 　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ.
　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::|
　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×　　味方スカが何をしたいのか
　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　×
　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　 ヽ.´｀ヽ.　　　　-┼‐　　|　‐十 o　|　　 |
　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',　　　,.-┘　　 |　　_|　 　 ﾚ 　 |
　 ./::::::,' 　ノ 　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',　　 '､__　つ　ﾚ （_,|ヽ　　　_,ノ
　/:::,.ｲ イ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i
く::::::::ﾉ 　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　 　 　　 _|__　　　-┼- ､ヽ　|　ヽ　　　/
　｀／　　　　|.　　|　　 　　 　 　　　｀|　 ﾊ　ﾊ　　 　 　 　 |/-‐-､　 | 　 |　 └‐-､　　/‐ｧ
　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノ ﾚ'　　　　　　　'|　　　ﾉ　ﾉ　､ﾉ　　____,ノ　/　（__ノ
　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　　　　　　人___
　　　 レ､ 　　 ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　 〉　　　 　 ,.､　　（
'＼　　　 )--ヽハV､　＼_/ヽレ|／｀ヽ（　　　　　ﾉ　i　 ⌒
　　＼／　　 ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､　　　　 　 　　./ 　'ｧ- ､
　　､/　　　　　　';::::::',　（ハ) |:::Y｀ヽ.　　　　　/　 ﾉ､二{
─-〈　　　　　　　〉::::::|___ハ__|:::::|　　', 　　　/ 　 ｨ{___,ﾉ
　　　ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 　　〉　／　　 ｧ‐''

東方厨しね

００とコイルまでインするか

クノーラ低レベルは裏方しろよ
召喚負けってレベルじゃねーぞ

>>32
声だししてる？
よくエル援軍でナイト出てるけど敵召喚報告とか全然流れてない
お通夜お通夜とか言うけどその状況を作り出してるのは自分たちなんだから少しづつでも声出ししていこうよ

裏方しろと言うと今度はキプクリでHP回復し出すんだぜ・・・どうすればいいんだあいつ等・・・

20台弓が前線に4人くらいいて0K5D5Kダメとかだったぜ？
召喚報告は出てた。ただ終始ナイトが3↑になることはなかった
結果後半東のオベATﾎﾞｷﾎﾞｷ折られて乙っていつものパターン
名指しで低レベルは堀召喚でろって言わなきゃ気づかないのかね

>>34
それほんとの初心者さんとか・・・一から教える人が必要なのかもね

>>35
１Dで１ｋダメとかどうやって出すのかがわかんないな
無エンチャでもレイン主体なら10kは普通に越すと思うんだけどねー
まぁ、応援してるから一緒にネツ滅ぼそうぜ！

クラウス、突撃ガヲー病が多発で笑った。

前に出れないときにでて集中砲火を食らうヲリ皿が多いよね。
敵が凍結したときとか他の味方が前に出る瞬間、
そういう「前に出ても狙われにくいタイミング」を判断して、
その一瞬を逃さないように前に出る、ってのが大事だと思う。

「味方が今どのあたりにいるか」
「敵が今どの味方を見ているか」
が見れてる人は平均デッドがとても少ないし、
かといって平均キルが低いわけでもない。

ヲリとか他の皿におまえらも前に出ろって声高に叫んでるのをよく見るけど、
そういうのに限って突っ込んで死ぬだけで押し引きを知らない。

出るべきところで出てない奴ばかりなのもまた事実。圧倒的有利でないと前に出ない
押し上げるきっかけを『誰かが』作ってくれるのを待って後ろでうろうろしてるチキンの方が多い
前に出たら死ぬじゃないですか＾＾；とでも思ってるのか
相手3人でオベ殴っててこちら2人でもオベも守らずガン逃げする始末

>>38
カス乙

というか前出ろなんて言ってるやつ自体見ねえよ。
そう思うなら本人に直接tellしろや。

>>38
比べる対象に差がありすぎないか？

出すぎて死にやすい人と比べるなら、
出なすぎて攻撃当たる位置にいない人にするべきなんじゃないかと思うんだけど。

キミ達のプレーはどれほど上手くて、どれだけ発言力があるの？
ちっぽけな自尊心を守るためだけにカセコピペにレスをしてるようにしか見えない

実力が伴わないから発言レベルも低いんだよ

>>38
みんなが他人が前に出るタイミング待ってたら結局誰も出ないんだぜ
エルは他人踏み台にして要領良くオイシイとこ取りして「俺って上手い」と勘違いしてる人がなー


とはいえ、「誰も前にでねぇ！」とかネガって騒ぐ人が
氷スタンに飛びつく馬鹿スコア厨な事も多いが

そしてカセ民か
ほんとカセ民ってエルに粘着するなぁ

>>42
基地外コテの僕と同じ臭いがする

消臭炭の配置に問題は無いはずだ

>>43
それで自称うまい人は押し上げるきっかけを作った人に対して「あいつ前出すぎ死にすぎｐｇｒ」とか思ってるんだろうな

>>25
それだ^o^

氷像まったく作れない戦線は、きっかけがかなり無いと思ったほうがいい

前に行くきっかけがないなら人が増えるまで逃げつつ援軍が来るのを待てばいいんじゃないの？
今、戦って負けるくらいなら逃げて被害を抑えることも大事だよ。

同数、あるいは微勝ちでも前に出ませんがねｗ

>>50
あまりの馬鹿っぷりに涙した　＾ｗ＾；；；

劣勢なのでリベルバーグまで逃げて援軍を待ちますね＾ｗ＾

劣勢時に無駄に前に出る馬鹿は下がれ
優勢時にいつまでも後ろにいる馬鹿は上がれ

エルは押し引きのタイミングが下手

ヲリの引くタイミング
弓皿の押すタイミング

が全然かみ合ってない
まあ職の特性上ヲリと火皿は後ろに合わせ辛いので
出来れば後ろが合わせてやるべきだが突っ込みすぎはどうしようもない
でも下がる前に後ろのヤツはせめて一言掛けてやったほうがいい
それでも下がれないのは脳筋のド阿呆だから見捨てろ

劣勢になったら両手はハイパワポ飲みつつ敵軍に突っ込んで3･4人釣ってストスママラソンすればいいよ

押し引きのタイミングとかそういう問題じゃない。チキンが多すぎるだけ。
誰も前に出ようとしないし、前に出て行く人がいても誰もついていかない。
援軍にもかなりチキンが混じってるけどな。
低レベルの皿が一番前で敵の氷像作ってるとかアホな状況も当たり前。

しばらく戦争から離れてたからかここまでひどいとは思ってなかった……
味方が空気とか言うレベルじゃなくて邪魔としか思えなかった

>>54
同意。

チキンというより、押し引きのタイミングがあってないだけ
のような気がする。
そういう中でもついてきてくれる連中は頼もしいが。

クノーラ攻撃、いつもの中央病。

オベ3本建てた後前線行ったけど、
後方からのレイン支援もなく氷皿のカレスもジャベもなく
仕方がないから火皿の自分がジャベ入れたりしてる。
片手はそれなりに居るんだけど味方弓が敵サラ止めてないから
ジャッジやスパーク・ヘルでみるみる削られて下がるしかなくなっちゃっててカワイソウ。
味方弓は味方サラの邪魔をしてるし。相手が違うつーの。
愚痴ってるだけじゃ進歩はないけど、さ。

死に戻って反対側の戦場に行ったらスタンに小ランス連打がんばってるナイトを見た
もう残り１ゲージ少しだから放っておいたが
言うこと聞かないならさっさとキックするなりすればいいのに

また○○りきかｗ

ありゃ、有名なのかい
あんなの初めて見たよ

キャラ名でぐぐるといくつか出てくるよ、その人。
天然だと･･･おもう。

あいつは
日本語理解できない外人だろう
まじやばすぎるぞ、キック推奨

珍獣としてみんなで飼ってはどうだろう？
飼育日記つけてさ

かゆ
うま

で締める奴出るだろ。ｊｋ

あいつがいると逆にテンションの上がる俺はマゾ

割れ布告しすぎな気がするけどまー責められるよりマシなのか？

このくらいの時間ならまだいいが
2戦場ぐらいが限界な時間帯はさすがに割れ布告控えろとは思うな

しかし相手（ネツ）は控えてくれるわけじゃない

目標地までのルート確保ならキープしとくべきだけど
それと関係ないなら領土減っても特にデメリットないんだから好きに攻めさせて入らなければいい

掘乙です！
運びます！

攻めでも防衛でもまったく勝てる気がしないぜ
まずレベル負け率9割

>>72
あとマクロミスも欠かさずやれよｗｗｗ

今ブロデでゲブ援軍に入ってホルホルしてやろうと思ったのに負けた
Lv圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗだったのに負けた
召還も余裕で勝ってたのに負けた

40Lvでもnoob多いとこうなっちゃうね

>>75
お前もしかして・・・片手か？ｗｗｗｗｗｗ
俺ホル側にいたわ

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ



こんな国もう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ!!!!!!!

もうダメネコの国

ホーク攻めたカスども死ね

華麗な目標失敗乙ｗｗｗ

達成してるから問題ないべ

って思ったら更新されてたのかｗｗｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
ロールキャベツっぽい名前の部隊の
Cさんちーっす＾ｗ＾

そのCさん俺じゃねーよ

後お前もCさんじゃね？

そ、そそそそ、そんなことないもん！

両手のCさんちーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

動揺して書き込み多くなってるのばればれ

ち、ちがうもん！
両手なんかじゃないもん！


違うけど、そろそろ辞めたほうが良いと思うよ！
特定してやろうと思ったら特定されて焦ってるとかじゃないからね！

いい加減にしろ

ほんとすいませんでした；；；；；；；；；；；；；

ローｒｙ部隊の人の名前なんて覚えてるすらいないし
やりたいなら続きは晒しでやれ糞

>>91
まぁそこまで怒らなくてもいいだろう
ちょっとした茶目っ気じゃないか

目標失敗してる裏でホークとヲロクで圧勝させてもらいました＞＜

禿

ネツ中央から消滅記念ぱぴこ

久々にＩＮしようとしたら、ネツ消えてるの？
おし、俺がんばる！

ネツの不幸がおもしろい！

　　　　　　　　　　 ＿▲＿
　＿▲＿　＿▲_＼('A`)∠▲＿
　＼('A`)×('A`)／ |雷|＼('A`)／
　　 |雷|　 　|雷| 　＜　＞ |雷|
　　<　 >　 ／　＞　 　　 ／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エルソード王国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.fezero.jp/what_country2.aspx

今のドランゴラちょっとネツキャラで居たんだけど、
エルやっぱ中央の敵に構って東のメンツ足りてなかったよ
まあネツも中央行き過ぎてヤバイと思ったけどさ

>>98
一応軍チャでも中央行き過ぎないで降下降下って発言出てたんです
でも中央行く人って軍チャオフにしてるらしくって･･･

昨日のドランゴラの模擬戦でも、降下組み少ないって言われてたな。
50vs50じゃないから、その差が顕著に出てた。

俺はもちろん初動から降下してたさ。

速攻壁建てれば中央厨も控えるんじゃないの

それをすると中央厨に降下組にすら「中央見捨てるのか」と罵声浴びるんだぜ・・・

>>101
さっきのはクリのこっちに敵の壁が建ってたのを壊してクリのちょっと奥にわざわざ再建してたんだぜ

開幕自軍中央ガン押し→降下坂まで登られる→終盤ようやく降下追い詰める

軍チャ「中央敵来てるのに何で味方が来ない！」

死ねと思ったね

防衛側が壁建ててるなら壊すこと無いだろ
わざわざ中央からのFB狙い潰してくれてるんだから

一言言わせてくれ
こっちとかあっちとか攻撃防衛がごちゃごちゃだ
降下してる側が壁壊して立てたなら最初立てたのは攻撃側だろう

防衛が壁建ててくれたらラッキーってことでいいね
降下失敗っぽい状況で壁建てると防衛は詰む

ひと月振りくにらいに数戦場やったんだが、みんなナイト上手くなってるね
連携とれて、敵の特攻ナイトをさくさく潰していけて楽しいよ

裏方やるメンツはいつも裏方やってるからね。
自分も召還率0.5、ナイト出撃回数200とか、そりゃ慣れてもくる。

3キャラでナイト召還数１２００越えたんだが、流石に飽きてきた

ナイト出てても敵味方共に召喚が少ないときの虚しさといったら…

ナイトはスキル2つしかないから流石に飽きる
先うちしたほうが負けるって言うのも飽きる要素のひとつ
ナイトも3すくみ用スキルかなんか実装すればいいのに

護衛に輸送に特攻に警戒に嫌がらせに
こんだけできるナイトはとても楽しい召還と思うがなｗ
一番むなしいのは敵、味方ともに召還がいなくて
延々騎馬戦やってる時だなｗ

ネツの不幸がおもしろい！

　　　　　　　　　　 ＿▲＿
　＿▲＿　＿▲_＼('A`)∠▲＿
　＼('A`)×('A`)／ |雷|＼('A`)／
　　 |雷|　 　|雷| 　＜　＞ |雷|
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目障り。チョンゲースレあげんな。

>>114
どうでもいいけど　一人くらいおもしろそうな顔しろよ

ネツの不幸がおもしろい！

　　　　　　　　　　 ＿▲＿
　＿▲＿　＿▲_＼('A`)∠▲＿
　＼('A`)×('∀｀)／ |雷|＼('A`)／
　　 |雷|　 　|雷| 　＜　＞ |雷|
　　<　 >　 ／　＞　 　　 ／　＼

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一人だけ明らかに空気呼んでないなｗ

>>1 ＊晒し禁止、ローカルルールはいい加減きっちり守ろう。他国叩きは控えましょう。
しかも一日に何度も貼るなと。

>>119
んじゃ、次回から
＊晒し禁止、ローカルルールはいい加減きっちり守ろう。他国叩き（ネツは除く）は控えましょう。
にしようぜ
ネツなんて叩かれてなんぼだろ

晒しでやれ

アーク凄かったなー久々に被レイプ戦場で疲れた。

ドランゴラにチキンはいらんな・・・
意気揚々と敵の塊に突っ込んでいく脳筋のがずっと役に立つぜ・・・

>>122
久々に被レイプ？

俺なんて6割の確立で被レイプ、9割の確立で負け戦なんだぜ・・・。
人数負けしたとこしか入ってないも原因なんだが・・・／(^o^)＼

>>123には
<<花火の中に突っ込むぞ>>と言って先陣切ってもらおう

>>124
やあ兄弟。

なんか今日全然負けないんだが
なんでこんな強いんだ？
って思ってたらアークで負けたわｗ

アークはいつもどおり南東シカトで終わった

http://stage6.divx.com/user/valusu/video/1810717/FezWed
優良動画。是非初心者さんに見てほしい。
次回テンプレよろ。

またドランゴラ防衛で壁建てた馬鹿がいた
マジしねよ

素朴な疑問としてネツだと防衛壁立て普通なんだがエルは違うのか？

ネツは降下しろ中央行くな壁立てて全員降下しろ全滅してもいいから降下しろ

なんだが

勝ってたらそれでいいぞ
負けてるのに壁建てるのは可能性を失くしてるようなもん

それにしてもクノーラひどすぎわろた
歩兵あほみたいに弱かった

可能性もなにも中央でどうかする時点で勝ちはねーよｗ
最近エルに勝てる理由が納得できた

絶対に決まるわけがないFBの可能性にかけてるんじゃないかと。
チキンの多いエルこそ防衛で壁建てて崖下降下するしかない様にするべきだと思うんだが。
その割にどのマップでもFBぽこぽこくらうのがエルクオリティ

FB考えたこともないのかﾊﾞｶｽ
中央でどうこうじゃなくて相手キマを防ぐ以外で壁自体いらねえだろうが
だから勝ってるときに唯一壁する価値がある
負けてるときは必要な理由がない

中央の無駄な歩兵の進軍を防ぐための
壁とは考えられないのかい

いやわかったわかった
壁の利点も理解できてないのもわかった
ドラ攻撃ここんとこ楽な理由もわかった
そのまま脳内軍師続けてくれると楽に勝てて嬉しい
あと答えてくれてありがとう

>>135みたいな自軍のお馬鹿さん達の無駄な中央進出を防ぐ為の壁だよ。

防衛で建てる意味はあるの？
降下させるなら壁無くたって降下する奴は降下するし
壁あったところでスカフォ建ててまで中央で小競り合いする奴は絶対にいる

負けてる状況で防衛側が壁建てる意味は全く無い。ドラが出てる状況ならなおさら
降下→中央の切り替えを半数以上がうまく動ければ防衛側の中央突破FBは可能だろ
攻撃側が降下迎撃からキプ前に戻るのにどれだけ時間がかかると思ってるんだ

敵に塩を送りすぎるのもなんなので（突っ返されてるし）
いやエルさんも大変ですね身内にnoobが多いと
ネツも多いけどな

ネツは中央に壁建て無いと降りれないようなnoobそろいなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

壁立てる立てないの前に降りよう！な！

じゃあ、一度でも防衛でFB成功したのを目の前で見た事あるかい？
自分は無いな。

防衛でゲージ負けてる状況って言うのは崖下降下が上手くいってない時。
つまり崖下降下組が南東へ抜けられず中央で小競り合いしてるお馬鹿さんが多いとき。

中央なんて壁建てておけば警戒に1-2名いるだけで済んで
残りの全力を崖下降下に当てられるのにね。

>>141 いや降りられないのはエルのほうだから。

昔は旧ドラは降下するのは前提だけど、
中央にある程度攻めることで敵に揺さぶりをかけるのに使ってたんだけどね。
もう言われてるけど降下に失敗気味になった時など、一回敵を中央に集めるのに使える。
まぁ昔の旧ドラはキプ位置が完全降下対策位置だったのもあるけどね。
もう昔を知ってる人は少なくなってきてるのかね。
現状の攻撃側キプ位置で降下成功しないようだとたしかに歩兵負けし過ぎだろうけどさ。

負け気味の時の壁の利点についてここまで誰も言及できてないことにﾜﾛﾀ

問題はなー防衛降下と同様に壁立て義務化するとなー
何をおいてもどんな状況でも前線無視してでも壁立てるバカが出るって事だ
エル頭固い奴多いからな

別にどっちでもかまわんけど>>130みたいな言い方は無いとおもうぞ。

単に歩兵が負けてる・東に抜けれない場合、中央が
たとえ誰もいなくても負けるよ
それでもレミングスしに降下１択ってのはなぁ

降下⇔中央揺さぶりすらできなくすることをネツでは利点って言うんですねｗ

むしろドランゴラの中央押して揺さぶりになるの？

なるよ〜昔はそれが戦略のひとつだった。
ただ今はキープがＦ４が基本だから昔ほどは効果ないと思うけどね。
昔はこのキープ位置は降下防ぎ切れないからダメって言われてた位だし。
ただ昔とクリ配置が違うからまぁ仕方ない部分もあるけどね。

>>145
勝ち馬のり死ね

壁なんて立てる風習作らないほうが良いぜ
人数負けしてて入ってみたら当然降下してなかった
それで軍死が言うには、中央は壁立ててから降りるのがセオリーですとかな
1ゲージ目がなくなった頃に壁が建ったが、当然のごとく崖下は敵領域で召還も瞬殺されてた
フルエンチャしたがアホらしくなって埋まってない裏オベ立てて僻地クリ堀して終わったな

ドランゴラなんて糞map弓カスと雷皿しか楽しめないしどうでもいいよ

降下先にびっしり敵がいるのにレミングスみたいに飛び込むのか？
揺さぶりで中央攻めて相手を釣って崖下薄くなったら再降下というのが普通じゃないの
とはいっても一度崖下全滅したら再降下でゲージ拮抗まで持っていけるケースはほとんど無いがね

>>153
まともに降下すればそこそこ楽しめる
しかし、まともなやつはお前みたいな偏見で入らないから勝てない
いい加減考え変えようぜ
ネツは普通に部隊でせめて来るんだぜ？つまらないならそもそも攻めてこないだろ

いやネツ側も防衛は放棄多くね？
攻撃側だと迎撃だから結構楽しいけどさ

>>156
多くねーよ
そうじゃなければ攻め負けの少ないオセロマップになってるだろ
現実は攻めでも3回に１回は負けてるぞ

降下がちゃんと成功したら前線はF7あたりになる
歩兵負けしてるなら召還ためしろよ
エルにその選択肢がないのが現状

ヒント：攻撃側は中央から即降下できる

揺さぶりは攻撃側にデメリットないぜ
ああ例外は攻撃側がE6坂とかに壁立てる馬鹿がいるときな
そういうときは中央押せる

俺ネツキャラで何度かドランゴ行ったけど、エルが召還ためて
降下してきてもネツ召還ナイト2しかいないとか、そういう状況で
余裕で勝てたぞ
ネツでやると召還がいくら負けてようがそんなの無効にできるってことが
わかって、正直FEに失望しかけてきた
戦略もくそもないんだよ、国の人数差の前にはな･･･

ゆさぶりは相手が降下先に全部集まってて中央に戻るまでの間
だろｊｋ･･･

まあなんだ
お前らドランゴラ攻撃防衛もうちょっとやってから話そうぜ
揺さぶりの目的ぐらい分かろうな

　　　　　（0,,0）　（0,,0） . （0,,0）
　　　　　ノ罪ヽ　ノ罪ヽ　ノ罪ヽ　　　ホネホネロック〜♪
　　　　　　八　　　八,　 　 八　　)) )

で、防衛側が壁建てるメリットして中央病のnoooooooooobを降下させるという防衛側の意識がしっかりしてれば意味の無い点しか挙げられてないわけですが

>>164
yes
それ以上でもそれ以下でもない

ネツスレだかエルスレだか分からなくなってきたな。
そろそろネツ民はネツスレにお引き取り下さい。
ニヤニヤ笑いながらROMってる分には構わないが。

>>157 SNSのマップ別勝率を見ると今月の勝率35%だぞ。「攻めでも」どころじゃない。
>>160 召還マップのセルベだと勝ち越してるぞ。召還の有効性はマップによるんだよな。

飽きてきたから答えな

全軍降下のサポートに中央に壁立てるんだよ
降下したはいいが攻撃側は中央から敵キプクリ周辺を荒らす選択の余地がある
特に防衛負け気味の時は、攻撃側にそれに人数割く余裕が出来る
それに対応していると降下が途切れる
なにしろ人数配分できないから敵と同数だけ割けばいいのに死に戻り含めて全員そちら行く
敵がいなくなるまで誰も降下しないし中央に押し返し始める
で、負けが確定する
壁があれば上で誰かが言っていたように少人数で押さえられるし攻撃側も諦めて降下に回る

>>166
おｋ　飽きたので帰る
壁立ててから降下は本末転倒だからそいつは晒していいぞｗ

バンクが始まってバンク組が負けて戻り始めたころから徐々にだがマシになってきてる気はする
今月の初め頃を体験してる人間ならここ2〜3日はまだまともな戦場が多い

ドラ出るまで負けてる時に降下サポート(笑)

なんかエルソードスレが活気付いてますね
話題があればこれだけ伸びる

もうダメ猫の国なんていってた昨日が嘘みたいだぜ！

ドラでてるのに揺さぶるのか

あんまりかわらんと思うけどな
ひどい戦場はひどいしいい戦場はいい

>>154
ドランゴラ防衛、降下無しで勝とうと思ったらF4まで攻め込めないと領域で勝ち目ないぞ。
降下してオベを2本維持すると領域が逆転する。
一本だと微妙だな。今はエクリがあるから1本でもいいかもしれんが。

>>166
防衛側ならジャイ降下させないと全く意味ない。
ついでにいうと、あそこだけはデッド数は勲章だ。

余談。
ゲブｷｬﾗで散々旧ログマ経験したが
ぶっちゃけエルは攻めのときでもキプの位置がおかしい。
ゲブホルだと西キープは工作員扱いだ。
あと南東のクリは北側の崖に3箇所登れる場所があるが、
登れるヤツを見たことが無い。
おかげで掘ってるやつが少なくてクリ足りん。
他にも色々あるがID:FFA8Qdciに大体同意だわ。

>>169
エルのバンクほとんど勝ってね？

東キプだと若干領域損するんじゃなかった？
領域有利の攻めだから西キプがデフォだと思ってた

>>176
領域よりも敵の降下を止められるかの方が100倍大事
inするたびに東キプにしろって言ってるがなかなか浸透しないやね。

174でも書いたけど、攻撃側としてはE4まで敵が侵入してもどうってことはない。
ついでにいうと、中央は突破されても上等welcomeだから
門の位置は気をつけたほうがいい。

中央突破されて
ジャイに門砲撃されて
レイスでれませーん
なんてことがよくあるよなｗ

>>174 そうだね、ジャイは特に欲しいね
昨日は、せっかく随分奥まで進軍してたのに気が付いたら蔵さえ建ってない事があった
結局最後は壁際まで押し込まれていた…

崖際に脳内変換ﾖﾛ…

ドランゴラの中央病は降下しても南東よりじゃなくて
中央よりを攻めるのが多いからあんま意味ねぇかも

>>129
最初十数秒見てLv25豚衣服皿が戦ってるのを見て萎えた。

というか多いんだよ。
豚衣服で戦線出てくるくせに前出ない馬鹿。

部隊服見た目あれだけど、それより弱い装備で戦ってるのが多いぞ
部隊服だからってあんまり萎えてやるなや。
おれもLv32で一部部隊服だったしオフィ着れるまでは。

あくまで「多い」ってだけだ。

ただ部隊の看板もつけてるんだから、いろんな意味でどうにかしてくれって気分になる。

>>182 物事の根本が見えない奴はお前か！！

ってか、はじめの内は部隊服でもいいと思うよ、部隊にはいってたって歴長いとは限らないし
その内のめりこんできたら自然と変わってくるさ
よくエンチャ無課金前線くるなって言う奴いるけど、時には行ってみりゃいいんだよ
辛さに気づいたら変わってくるから

>>185
毎日が悲劇のカセの歩兵についてどう思う？

>>186 新規排除した結果(ｷｯﾊﾟﾘ

物事の根本が見えない奴はお前か！！
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ

初心者が部隊に入ったとしたら、歴関係なく最低限の動きぐらいは教えてほしいもんだがな。
一緒に前線出て動きを見てやるとかさ。

>物事の根本が見えない奴はお前か！！
これは動画の序盤で萎えたって所の突っ込みねｗ

その下は、部隊服の話に乗って書いた
そうだね、部隊の奴らはどんどん教育していって欲しいね
ただ、歴浅い内に身内だけで組んでる部隊もあるようだからね〜そこがなんとも

エルの部隊は仲良しクラブだから初心者放し飼いだな
他国は知らないけど

>>129
画質に嫉妬
どうすりゃこんな綺麗に圧縮できんだよ

>>174 ゲブホルの常識をこっちに持ってくるなって。
ここはエルスレだ。

南キープ攻撃時は中央から攻め込まれて西奥への展開が出来ないまま押し込まれるばかりで
エルでは勝率低すぎて廃れたんだよ、
戦線が分かれるようなマップで戦力配分を随時切り替えて対応するなんて器用な真似出来ない、
つまりマップもログも見えない読めない、それが今のエルなのさ。

あと崖登りは講習もせずに使えって言うのは無理だし
南東クリからのショートカットは裏方以外使わないし結構難しいよあれ

>>192 そうは言ってもせっかくのアドバイスなんだし、戦略考えてみたいよね
旧ドランゴラの秘密基地なんかも、ちゃんと決まったら面白かったし
シュアのキプ交換も、昔じゃありえなかったのが今は普通だし

他鯖ではどうやってるのかな

あの糞MAPに布告しなければ戦争が起こることもない

旧ウォーロックが恋しいぜ
初心者はあのマップであらゆる駆け引きを覚える事が出来た

旧ヲロクは開幕でほとんど決まるからあんまり好きじゃなかったな･･･
防衛有利だし
それより旧セルベが懐かしい

>>196 セルベ懐かしいけど、エルはニガテMAPだったよなｗ

領域ゲーってことを理解すること、
オベの支配範囲、
釣っても釣られない駆け引きを覚える事、
ジャイの射程、
崖登りの基礎、
坂で柔軟に囲い込んでの敵殲滅
等々定石を覚えるいわば教育用マップとして旧ウォーロックは良かったんだよ
基本は防衛の待ちガイルだからチャットで指示や指摘をする余裕もあったし

あとサンボルで崖上スカ皿を釣ってヲリに餌を与えたりね
最近サンボルでの釣り場が少なくて困る

とりあえずガルオンで妥協か

>>199
ttp://stage6.divx.com/Incense-Videos/video/1214886/Fantasy-Earth-Zero-ThunderBolt-Usage

そんなあなたに
いや、単にこの動画貼りたかっただけなんだｗ

連投済まないが
これも初心者向け動画としてテンプレ入れてもらえるといいかも
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1265303/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-03

皿向けだけど、他職にも役立つ部分はある
部隊に入った初心者教育するとき、取りあえず一回これを見てって言ってもいいかもね

首都放置してると分かるが新規募集してる部隊って高Lvnoob多かったりするから
新規入れても教えようがないんじゃないのか？

>>177
東キプにしたら普通相手降下せずに中央攻めてくるだろ
領域の取り合いなんだからさ、わざわざ待ちかまえられてるとこ攻めずにとりやすい方攻めるに決まってる

キプ位置によって相手が攻め方かえると想像がつかない頭が固いのか馬鹿なのかどっちか

壁の判断できない奴も同類だと思うがな

元ホル民だから覚えているがドラ東キプは中央メインだぞ
旧ログマは弾幕マップだった
あとホルが得意マップとしていてソーンとれたらログマ数回保持がデフォ
降下はめったになかったはず

ソーンガイルされててめったにログマいけないけどな

>>203
いや、防衛側に中央攻め込まれたところでE4クリ付近にまで敵オベが伸びても、
敵が降下しないんだったら攻撃側が領域優勢になる。
それで攻撃側が負けたらもうどうしようもなく歩兵がウンコだったと思って諦めるしかない。

>>204
キプ位置がどこでも防衛は降下するしかないよ。
陽動するかどうかぐらいしか防衛側には選択権が無い。

大丈夫か、おい
東キープで防衛側なら初動から中央攻め込んで
攻撃側に西側展開させないで分断する事も選択肢として有り。
降下せずとも領域確保出来るよ。

降下迎撃に適してるのにもかかわらず相手が降下しないという本末転倒キープになる可能性も高いんじゃないの

キープ建てた奴がどんな戦術を意図していたとしても
キープ建てた奴が開幕前に方針周知すればいい。
防衛ならキープ位置を見て主戦場がどこになるか周知することが必要。

だが実際はほぼ聞かないね。
挨拶ログ流しで戦闘開始を迎えて、さぁどうしよう？って感じ。
初心者だって増えてるし30超えて使い物にならない歩兵だって増えてるんだから、
何を今更な事柄でも改めて示し続ける事が必要なんだ。

>>207 中央から来られた場合、攻撃側はＥ4を死守すればいいんじゃないのかな
敵降下に備えて東クリでも展開急いでるだろうから、はやめにD5の崖下あたりにエク伸ばして
敵の中央進軍を遅らせたりとか

あと聞かないって言うけど、戦闘はじまる前に流しておけばある程度聞くよ
シュア防衛とかクノーラとか、俺は始まる前に流す必要がある時は流すが
聞いてくれてると感じるがね〜

実際は周知が流れてる事がほぼ無い。
聞く耳を持たない、という意味では無いよ。
中央病の人だって目の前の敵に盲目的に集中してるからログもマップも見えなくなるのであって
戦闘前の周知には目を通す余裕がある、だから今更でもくどくても周知が必要だって事だ。

東キプでE4で戦ったら領域不利になった上に、
攻め側は防衛より前線まで遠いorキプクリが遠いで、劣化しただけじゃ。

ドラ攻めの領域はほとんど西の隔離エリアで稼いでるようなもんだしな
最低でもE4クリ確保。西へ行かせないくらいに押さえ込まないと意味が無い
最悪防衛側に西にショートカットされて領域取られる可能性もある
防衛側が安定して2クリでほれるのに対して攻めキプクリ崖下だから登れない奴多数で絶対展開が遅れる

('A`)

>>211 上の文でも矛盾を感じたんだが、
>実際は周知が流れてる事がほぼ無い。
自分で流してる？それだけ理解度があるなら自分で流そうよ

俺は先にも言ったように自分で流して聞いて貰ってる手応えを感じるよ、ダメな時もあるけどさ
皆がまとまった戦場って楽しいからね

>>212 死守ってのはそこから絶対下がるなってだけで、そこまで取れればOKって事じゃないんだ
あそこの西へ抜ける道を押さえられたらアウトだね

>>215 流してるよ。
自分は自分がしてない事は他人にも強要しないからね
でなきゃ>>209や>>211みたいなえらそーな事書けるかね

>>213 攻撃時、西側への展開はキープ位置にかかわらず建築ナイトで対応するのがいいんだけど
序盤のクリ40とオベ2・3本を天秤に掛けるとなかなか葛藤するんだよね
今度から3本目建つかな？くらいで募集してみるか。

エルwikiにはF6キープは載ってなかったんで、ゲブwiki見てきた
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%B5%ECMAP%B9%CD%BB%A1%2F070729%2F%A5%ED%A5%B0%A5%DE%A1%BC%A5%EB%B8%C5%C0%EF%BE%EC%C0%D7

>>217 3本目で中央前線オベは終わりだし（東のは東クリが置いてると思うし）ナイト出していいんじゃないかな
E4オベがポイントらしいね

まだこの話題が終わってなかったのか。

クリ位置が微妙だがＦ６キープのが良い。
ちなみにＦ６でもぎりぎり西より崖下に建てて崖上に出る位置がベスト。
このキープ位置で開幕敵が中央くるならＥ４で相手すればいい。
ちなみに最初の歩兵がぶつかる位置は、敵がやっと細道から抜けたあたりになる。
こっちがのが広い場所で相手は狭い場所で戦いざるを得ないゆえに決して不利にはならない。
逆にＦ４キープで崖下迎撃した場合敵もう崖下の階段二つを上がりきってしまうため決して迎撃有利とは言えなくなる。

んで心配されてる、Ｅ６キープで防衛側に西側通路まで抜けられたら終わりっていうのは、
そこまで歩兵差あるならＦ４キープで崖下迎撃しても変わらないくらい崖下確保されて終わりなだけ。
領域も言われてる通り敵が中央押してきても領域確保するのは普通に考えれば無理。
故に防衛は降下が前提になる。その対策にキープは東が良いと思う。

歩兵差の話をしたらどこでも良くなってしまうので控えめに

>>220
歩兵差を前提に話してるやつがいるからそれに対応してるだけだよ。
歩兵五分前提ならどう見てもＦ６キ−プのがいいからね。

昨日、東キープやってネツは降りてこなかった。
降下してオベ１本維持するより、中央通路かその北崖下直下にオベ置いたほうが得だと考えたのだろう。

降りてくると予想して東に迎撃に向かって降りてこなかったら西をとられる。
降りてこないと予想して西に向かって東から一斉に降りられたら東クリをとられる。
防衛側は全軍で西行くか東行くか最初に決められるが、東キプの攻め側は初動の迎撃方向を間違えると蹂躙される。

>>222 攻撃側は初動西でいいんじゃね？その為の東キプだし
仮に敵がしょっぱなから降りてきても、速攻レイスでしのいで体勢立て直せられないかな
また、こちらのキプが近くなってくるから、回転も良くなるかと

今のドランゴラはF4キープだったが楽勝勝ちだったよ
早い段階で建築ナイト出て西エリア埋めとか東迎撃がちゃんとしてたりとか
中央壁がクリの向こうにきっちり建って中央からの進軍を封じてたのもいい感じだった
最後は薄くなった敵西側をついてのFB

どこにキープがあろうがちゃんとやることやってれば余裕で勝てるんだけどね

今のドランゴラは数分間、人数勝ちしてたからな

っていうか勝ってる時のキマってさ
正直オナニーじゃないかなって俺思うんだけど
だめおしのFBとか入れるより
劣勢時の歩兵キマ、いちかばちかのFBキマに血使えよって思うわ
偏見かもしれんが
だめおしFB入れてる奴が
上記の理由でキマ出してるところみたことねえ

そんなこと言えば俺２０ｋとか２５人殺したとか全部オナニーに過ぎなくなる。

そもそもFBはそれなりの自信があるから出るわけで、失敗前提で出たことなんて一度もないわ。
劣勢の時も俺は出てるが、警戒いたり自分やPTが下見してないときは出ないな自信ないし。
俺の替わりに俺よりは成功率高い人間に任せたほうがましだろうシナ。

キマ出てくれるのはありがたいが僅差の時ぐらい歩兵キマにしろよ

負けてる時、やむなく出す時は成功率１割強しかないので自分でも微妙だなと思っている。
僅差の時、歩兵より敢えてFB出す時は3-4割出来ると思ってるので失敗したら叩かれ覚悟している。
ドラゲー勝ちの時、駄目押しでするときは6-7割入ると思ってるので失敗したらｍ９してくれていい。

今のシュア？
ドラで一気に逆転されたけどあそこまでドラの影響大きいマップだったっけ？

水場まで押せば密集マップっつーかそこにしか人がいなくなる
相手にドラが出て水場まで押された時点でレイプ会場の始まり始まり

水場まで押してドラが出たら再降下がいいってことか

つうか攻めも守りも勝てないな

いやその前に攻撃防衛どちらでドラが出たかわからんがｗ

エル退場のにほひ

>>234
さっきのは北が拠点だったから防衛側かね
最初5人勝ちで自軍降下した上に相手の降下も止めてて、自軍が再降下したあとは
相手をすぐ水場まで追い込んだんだが、ドラが出てから物凄い押されて
最後の最後で0.5mm差くらいで負けた。

しっかし戦争難民多すぎｗ

闘技場にこもってるやつらが出てくれば、中央真っ青になるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
チェックしてみた。
全大陸・・・
ネツ　→　586
カセ　→　285
エル　→　335
ホル　→　335
ゲブ　→　449

ヴィネル島・・・
ネツ　→　18
カセ　→　12
エル　→　6
ホル　→　11
ゲブ　→　19

今回は闘技場のせいじゃないぞ＼（＾o＾）／
しっかりしてくれ。

クノーラ、ウォーロック、セルベーン、どれも布告前に５０人あつまってるｗ

つかこれ戦場入るの無理だろｗ
90人オーバーとかどんだけ

勝たないと広げられないからな。
ただ広げすぎるとやる気のない援軍が増えてくるというスパイラル。
さっき調子良かった時はそれで一気に萎んでった。
やる気の無い自軍低Lvは広げるまで参戦自重して欲しいところ。

>>240
KICK！KICK！ほろん見かけたらさっさとKICK！

夕飯時やたら押し負けてたもんな

一瞬で40人予約とか吹いたんだけどｗ

どれだけ難民多くてもホル本土の人数負け戦争にはなかなか入らないあたりが打算的というかエルらしいというか・・・ｗ

本土攻めなんて馬鹿なことしたくないんだろ
攻撃でも防衛でもさ

クノーラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クノーラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キマ2発中央から喰らうとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イベントがあると聞いて久々のIN
クノーラ参戦

・・・また暫く他ゲーへ旅に出ます＾＾

脳筋ばかりだとこういう結果になるといういい見本だったよ

クノーラ攻撃、歩兵ボロ勝ち、召還ボロ負け
おまいらはネツですかって

2回とも発見は結構早かったけどナイトがまったくいないので倒せませんでした＞ｗ＜。

クラウスも酷かった
歩兵はぼろ負け、ナイトも出ない、止めにキマ、キマ発見はキプ手前の坂

終始ナイト1か2じゃなかった？ｗ
ずっと前線いたけどｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
クノーラとワーグノスは一瞬80人越えてた

７時に３倍書使って10時に落ちた俺は勝ち組


むろんネツキャラで
エルキャラ動かすのは祭が落ち着くまで待つわ

めもめも
11月11日（日）24時前後
ネツ429　ヲリ33%　スカ31%　サラ37%　35以上46%　25以下17%　LV40 069　Rank5以上62%
カセ280　ヲリ41%　スカ22%　サラ38%　35以上41%　25以下15%　LV40 046　Rank5以上55%
エル325　ヲリ32%　スカ26%　サラ42%　35以上46%　25以下15%　LV40 055　Rank5以上55%
ホル320　ヲリ41%　スカ24%　サラ34%　35以上45%　25以下19%　LV40 061　Rank5以上58%
ゲブ360　ヲリ38%　スカ26%　サラ36%　35以上49%　25以下17%　LV40 051　Rank5以上62%
全53％　ネツ45%　ホル73%

11月12日（月）24時前後
ネツ537　ヲリ36%　スカ26%　サラ37%　35以上49%　25以下16%　LV40 094　Rank5以上58%
カセ296　ヲリ35%　スカ29%　サラ35%　35以上44%　25以下17%　LV40 062　Rank5以上63%
エル387　ヲリ34%　スカ27%　サラ38%　35以上46%　25以下11%　LV40 072　Rank5以上58%
ホル376　ヲリ39%　スカ22%　サラ36%　35以上46%　25以下16%　LV40 071　Rank5以上58%
ゲブ439　ヲリ34%　スカ28%　サラ36%　35以上49%　25以下13%　LV40 069　Rank5以上61%

メンテ終了〜飯まででだいぶ稼げたな

クラウスまた召還負け、脳筋ども自重コース

クノーラ･･･歩兵負け召還負けもう全部負け。
前線でウェイブ撃って帰ってくる氷モドキ、
レイン撃たないでレイドで味方ヲリ皿の攻撃潰す弓、
連携のれの字もないよ･･･。

クノーラじゃないやクラウスだ。

クノーラは脳筋ドラ出しゲームで勝った

クラウス外周の放置具合は異常

アークは突撃がおーで圧勝

圧勝かその逆な戦場が多いような気がするのはやっぱりイベントの仕様のせいだろうか

12pt貯まったかなと思ってさり気なくイベントNPCに話しかけてみた。
まだ11ptだった。そして内訳10戦1勝。（´・Д・｀）

>>265
圧勝なんて記憶にねえよ(´･ω･`)

事前サーチを欠かさない俺はクノーラのキマ2発負け以外は負けてないぜ

なんで魚六E4でキマ発見してFB食らうん・・・？

E4で見つけなら報告しろや
E6まで報告マクロ一切なしだったろうが

ファークリ最大だと遠くからも発見できるので実際の位置と大きく異なることが多々ある

この国のキマ被弾率は異常

>>266 8戦2勝の自分の勝ちだな

･･･今日はどうも職業軍人と農民で対戦してる気がしてきたよ。

弓カスうぜえ
パワシュで味方の攻撃かき消してるんじゃねえよ
殺せた敵がてめーのせいで生き残るんだよ
少しは考えろよカスが

極度の劣勢とかでもないのにピア撃ってるスカ見ると\200あげるから壷買ってガドブレ取ってくれといいたくなる

\300あげて転職してもらったほうがよくね？

アーク、とうとう援軍に前に出ろって言われたよ。( ´∀｀)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

はいはいホークでまたキマくらったｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイトが輸送以外いないうえに発見報告が喰らう数秒前でしたがね＾＾＾

召喚でない脳筋ばっかりだったら崖下キープやめたら？

召喚は目立つから、もし変な事しちゃったら晒されるからやりたくない

ナイトなら
歩兵をつつかない限り
晒されることなんてないぞｗｗｗ

召還数200↑だけど未だに晒された事無い。
ま、裏方めんどくさいとか本音は言えないんだろうな。わかるわかる。

俺も結構召還して
色々アホな事したりもするけど
未だに晒されたことないな、召還の件では
〜〜さんのナイト上手ですね＾＾って
首都でネカマに話しかけられたことならあるわ(ｷﾘｯ

見方が追いかけてる敵皿スカを追いつきやすいように突付くならOKだと思うけどね
逆もあり逃げやすいように突付いてのけぞらせてる間に逃げさせるのもあり

ホークで崖下は工作キープ
ちゃんとキャンセルしろ

短スカはこの世から消えてなくなればいいと思った
氷片っ端からパワブレで綺麗に解凍していくのがいて吹いたよ
2度も注意受けてたしｗｗｗ

もうこの国(ﾟ�听)ｲﾗﾈ！

朝はカオスだぜぇぇぇぇぇHAHAHAHAHAHAHAHAHA

>>263
クラウス外周は、突撃ガヲー>>カウンター>>援軍下さいがｴﾝﾄﾞﾚｽで魔境すぎw

てめーらNEETどもが糞過ぎるんだろ
何他人のせいにしてんの？

>>289
正面から馬鹿の一つ覚えて攻めるだけが戦争じゃない
背後を少数でつけば瀕死になった敵の逃げ場は無くなり簡単に崩壊するんだ

エルに少数で背後を突いて敵を崩壊させることができる精鋭がいるの？

自分が出来ないからといって、国全体を馬鹿にするのはやめていただきたい

ここはカセでもホルでもゲブでもない。

ついでにネツでもないんだよ！

>>286
俺も見たがカセの援軍短カスだったからまた別のやつかもな

セルベ援軍にあれだけ声だしてもらってぼろ負けはきついな

そりゃネツの目標がそっち方面だもん
それよりもこっちの目標がだな

目標ダガーなのにセルベいってんじゃねーよカスって感じです

これだから完敗するんだよな

なんか、上からざっと見たら悲鳴ばかりだなｗ
勝ったら満足して書かないんだろうが、たまには良い戦場の内容も書いとけｗ
昨日の晩から今朝まで全然戦場に行ってないんで、本当に悲惨な所しかないのかもしれんがね

とりあえず今見たら中央から退場してた

SNSみる限りでも昨日はここ５日の間でも勝率が一番落ち込んでるね。

ただ今エル快進撃中
まあ高Lvや有名部隊が裏方召還してるがね。

社会人国家ですから

いくら攻めで勝っても防衛守れないなら一緒

防衛好きのエルはもう死んだんだよ
今居るのは劣化ネツ民と劣化ホル民とカセからの移住者だろ

防衛の倉庫キャラ率は異常

昔のエルは防衛好きが多かったな

>>303 お、勝ってる書き込み！
俺はまだ仕事で入れないが、がんばってくれ

>>309
ネツにガイルされてクノーラホークと攻撃失敗でございます

そして勝ち馬乗り倉庫キャラが爆増

氷に蜘蛛矢とかカセ弓クオリティ

勝ち馬ってのは勝つ馬だろ
ポイント取得の為にやる気も無く12戦消化するのにつきあわされるのはかなわん

防衛好きのエルってなんやねん
対ホル限定の旧ダガー防衛？対ホル限定の王都防衛？超防衛有利時のアーク防衛？
いずれも弱者相手or防衛有利戦場でレイプ目的じゃないか＾＾；

好きっていうか、あまり攻めて領土を広げない傾向にはあったな
布告負けだっただけかもしれんが、確かに防戦が多かった気がする

>>313
＾＾；

いまでも対ホルホーククラウスの防衛率はいいと思うぞ

エル民の脳内
ホル？弱いしもっと前でよう→勝率高
ネツ？またレイプされそうだな･･･後ろから範囲やってよ→勝率低

viva見ただけでこりゃ無理だとか思う奴いたりするからなぁ･･･

実際無理なんだけどな
一人二人じゃなんら問題ないけど国王軍＋viva+ばんわんことか
そのへんが２部隊くらい含まれてたらエルに勝ち目ないし。
ホークの復帰地点レイプとか笑えない

ホークにそれだけ集まってくれているなら、その間にセルベやクノーラ奪還すればいい

そうなんだけど他もそこそこの質保ってるのが人数差の辛いとこだな

前線にスカウトが多くて敵を押せない時は
召喚にまわるか別の前線に行ってくれ。
被弾しなくても仕事できるのがスカウトのいい所だが
敵ヲリを止めたり、前線を維持する能力はないぞ。

SNS重すぎるぞ･･･

ヲロクは味方火力が少なすぎてそんなこともいってられなかった気がするが

エルって短カス多すぎで笑えるなｗ
現状ゲブにも劣らぬ人数いるんじゃないか。
そいつらが弓持ってレインするだけでも随分と良くなると思うが。

そいつらが弓持ち出したら今度はこう言うんだろ
弓カス多過ぎそいつらが羽使ってハイブリか片手ウォリになるだけでも随分とよくなると思うが

ゲブ援軍行くと短スカ少ないよ。ていうかスカが少ない。
頻繁にゲブ援軍行く訳じゃないからたまたまかも知れない。

エルはなー･･･。

闘技場の影響か高レベルのヲリはハイブリが増えた気がする
それでも火力足りないときはよくあるけど。

>>258 みても分かるようにエルは特に弓が少なくなってきてるよ
今まで裏方に回れ回れって言ってたから余計裏方率高いしね
ネツは皿が増えてきてるから率先して弓は前線に行って欲しい

裏方もきっちりやるスカならいいんだが、前線でずっぱりなのが糞

>>329
昨日ネツキャラで何戦かエルと戦っての感想をいうと
明らかに短カス多すぎ。僻地に大量にいる(戦力外)
弓もいるが、えらい後ろからレイン・イーグル。敵ヲリ付近にしか攻撃届かない
前に出る弓もいるが、レインに夢中で手前が見えてない。
大雑把にだとこの位。
あと、イーグルとかで硬直狙うと顔真っ赤で狙い続けてくる。←これは面白い

スカの裏方率がそんな高いって事はない。ヲリの裏方率は高い。

>>329
かつてはスカウト10％台だったぜ。

糞皿が弱いのが悪い。一番数多いのに。

なんかエルの新エンブレムだけ手抜きだな

まぁそれも否定しないが、ヲリが少ないか数負けしてる時は
弓だろうが皿だろうがタゲ分散に参加しないと
前出た人から死んで行く。FBと同じで結局全体の責任だから。

>>334
皿についていうと
大魔法撃つ→下がってお座りorウロウロ→大魔法撃つ　の繰り返しが多い。
その間大魔法撃つ事で精一杯なのか、目の前にスカいても普通に撃とうとする
ただ、ヘル厨が多くてスタンするとかなり脅威。ダブルヘルとか普通にくるし。

>>333 仕様変更コロコロ変わってるのに、だから？って感じ
今10％までスカ落としてやってけると思ってるのか？
実際今のネツの皿率高いぞ

>>333は「昔より減ってる」って発言に対して「昔よりは増えてる」と言ってるだけで
だから？って言われても困るんじゃないのかね。ｗ

つか使えるスカが増えなきゃ増えた分だけマイナスだな、スカは。
まだレイン使えてる弓は少ないね。

>>338
ネツで体感多いのが弓。だからエル戦だと有利なのかも知れない。
ついで皿。ただチキンが多くて追撃してくれない事が多い現状。
一番少ないと思うのがヲリ。弓でまともに弾幕張れないとエルにボコられる。
一時期のようなヲリ大国じゃないんだよな。今のネツって。

ヲリはホルが多いな
皿+片手で対処できればそれほど脅威ではないんだがそういう時に限って皿不足だったり片手いなかったりする

ヲリの裏方率が高いのは、スカが前に出なくてヲリが先に死ぬから、先に戻ったヲリが裏に回る

次いで、皿の裏方率が高いのは、マップを見ずに敵しか見ないスカが多いから、キプまで歩いて戻る知能がないスカがいつまでも前線にいる

>>341
片手が一番多い感じがホルかな。ただ追撃無さ杉で耐性与えては突貫される。
一番バランスが良いと思うのがゲブ。スタンの後の死亡率高め。
スタンの後に結構な確率でガドブレ入れてくるのがいやらしく怖い。
エルも片手が結構いる時はスタンにヘルきまくりで最高峰の火力。

弓スカに先頭立たれるとサラとしては何もできないんじゃよ

その書き方だと解釈に困る

エルの前線に片手が程よくいた場合の火力はマジで脅威だと思うけどね
トリプルヘルもありえるくらい

前線→味方の邪魔をするようなことがない限り何も言われない
裏方→ちょっとした失敗でも軍チャでいろいろ言われる

もう前線ひゃっほいしとくわ・・・

色々言われないようにならないとnooooooooooobのままだぜ
前線だと指摘する暇がないだけで気付かないうちに邪魔だと思われてる事も多いんだぜ

>>338
333だけど339の通り。あと弓スカは数じゃないぞ。
レイン・トゥルーみたいな範囲スキルがあるのは何故か考えてみれ。

SNSの国情報資料室みてると、負けてる戦争のスカ率半端ないな…ｗ

玄関のヲロク歩兵負けてやる気なさすぎだろ・・・。

>>349
数もあるよ
単位時間内のレイン数はひとりではどうにもできない

>>349 考えてみれって俺はスカ出すときは、ヲリ列でレインメインで撃ってるしw
というか、今まではスカが多いという既成概念のせいで、裏方多めだったけどな
実際ネツ皿を好きにさせすぎな戦場が多い

ヲリ視点でも皿視点でもスカ視点でも味方のレインは少なく感じる。足りない。

短スカ排除運動だけはしても問題ないと思うけどな
クノーラ中央などの僻地いったらうざいほどいてうんざりする

やはりここは火皿部隊だろ

負けたけど今のセルベーンは久々に熱くなる接戦だった
共に戦った奴ら、楽しかったぜ！

楽しかったわー

負けて面白いとか言う馬鹿はなんなの？
俺から言わせればなんであそこまで行ってなお負けるんだとしか思えんわ・・・

所詮ゲームだから楽しんだらok

クノーラ攻撃失敗
はいいんだけど、終了後のアレはなんだ？
責任のなすりあいや愚痴でなくて
問題点の提示と改善提案をすべきじゃないのか。
頭冷やせと言いたい。

>>361
>>360

ホル滅亡フラグと同じ事いってんじゃねーぞと

その場で言えないお前にそこまで言う資格があるとおもってか

クラウス布告おせーよｗ

あげ

所詮ゲームだから楽しんだらいいけど
みんながみんなソレやると全員がつまんなくなると思います

チーム戦が根幹にあるのに個人主義なことばかり言ってるんだからそりゃつまらなくなるだろ

>>364 頭冷やせよ

気の持ちようって話なだけだろ、好き放題しろってんじゃなく
勝ち負けが大事で悔しがってる奴と、負けたっていい戦い出来たって思えた奴の違いの話
で、どっちの奴も次ぎに繋がるなら、全体的にはいいんじゃね

負けたっていい
でも勝ったなら尚のこと良い

こう思ってるならOKだろうが
負けたっていい　　で終わってるやつはダメだってことだろう

X字マップに関してエル弱すぎないか？東降下って言うんだけど中央行って東全部折られてグダグダに・・

とりあえずアーク組被レイプ乙。

>>372 そうか？俺今日は2回入って2回勝ったけど
ダメな時は確かにグダグダなんだろうけど、いつも負けてるって感じじゃないけどな

あのスカ２１人の糞戦場か・・・
味方スカ死ねと思った

あのアークは東はどうやっても守れなかっただろうな
あれだけの人員割いてずっとキプ前まで詰められてたわけだし、
何よりスカが21人・・・

ただ東を守ろうとする意識は欲しかったが・・・
援軍要請が出されてから全滅までに東に行った奴が1人くらいしか見えなかったｗ

>>361
あーそれIRCで何か言ってたな
どうやらローレルの人が焼きプリンの奴に切れてたみたいな

スカ増えたね。可哀そうだけど最近開戦時にスカの数言って裏方に回らせるのがエルのトレンディ・・・

そんなかんじだから負け戦をスカのせいだけにするのは違うと思う。

ログうｐ

ヲリ「アーク？あんな弾幕MAPとかいってられねぇよ…パスパス」
スカ「アークおいしいので大好きです＾＾」
サラ「アークか、うーん…どうしようかな」

その結果さ

SNSで見ると
エル　ヲ13　ス20　サ17
ネツ　ヲ15　ス18　サ17
大して変わらんよ
その場にいたやつら全体が相手より劣ってただけだ

ついてねえな。
ワグノスーパーレイプ、シュア攻めスーパーレイプ

堀しかしないやつら多すぎ！

オベやAT建てにぐらい行けって
戦場で言っても、「どこに建てればいいかわからない」って
考えることもできないのかよ

結局俺一人が建てまくるなんて、時間の無駄だって＞＜

>>378
そのクノーラはいってないからわからないが
焼きプリンの古参の奴がスカ多すぎだとか
初動おべ建てると折られるからレイス出してから建築をするとか
建築に納得がいかないなら自分でしろとかそんなかんじだったらしい
焼きプリンって裏方メインなところだと思ってたが、自分らが裏方やってやってるって感覚なのかな
ちょっと失望した

初期オベ折られるから建てるなってｗｗｗｗｗ

アークは何度言っても中央病だからスカ云々よりもそっちを直したほうがいい

部隊に期待する奴ってなんなの？

>>384
そりゃ言い合いになるよなと思ったよ、俺も

攻めか防衛にもよるけど防衛なら西2本目までは建てるべきだな
坂を要塞化すれば何とか凌げるし通り道から遠い崖際に建てられるから比較的折られにくい
攻めなら中央東西に1本ずつひとまず建てて東西の戦力を見て優勢な方にはオベ建て
劣勢の方は少し様子見しい本目のオベの先にAT

こんなところかね

>>382 自分も結構一人でさっさと建てちゃう方なんだけど、
気になるなら大体の場所指定しておいて、続いて建ててくださいって言ってみれば？

職うんぬんじゃないと思うんだよな
スカで消えて欲しい人が他職やっても仕事できないと思う
熟練度が低い人が多いわけだ
育成してこなかった上級中級の人の責任も少なからずある
全部棚に上げてスカは消えろってのも都合が良すぎだな
実際、前線で敵サラが突っ走って好き放題魔法撃ってる戦場が多い
何をどうするべきかしっかり伝える、理解させる環境作りから始めないか
自分も含めて、ココ見てる人達もさ
文句言うだけとか正論言うだけなんて誰でも出来る一番くだらないことだろ←自分が今ｺｺ

スカ消えろと言ってる奴は大抵スカだから

俺のスカは綺麗なスカ
俺以外のスカは汚いスカ

そんなことどうでもいいんでスガ

仕事やっと落ち着いてこれから半年は羽伸ばすぞー

とか思いながら数ヶ月ぶりにFEZ戻ってきちまったぜ
片手とハイブリスカだけしかねえ雑魚だけど
おめえらまたよろしくなー

消えろ

ひどい！そんな言い方もあるんだな

>>394が消えれば平和にならね？

>>393 おかえり。逆境に耐えうるならば今のエルでも楽しめるハズだ。よろしくな。
スカに風当たり強い風潮があるけれどまともなスカは減る一方でもあるから
仲間の助けになるような動きを期待してるよ。

そんないいかたってない

戦士の再開の挨拶だろ、抱き合ってキスするとでも思ってるのか

今起きた
>>383
寝る前に最後に参戦したクノーラ攻めだな
俺の記憶では
東西人数分布は相応、東は順調にオベATが建つ
西は中央から西へのSC用のオベが建ったがそれ以降ATすらたたない
つまり西にはオベなし、その状況で門が建つ
西にオベATをという声はあったが、全く建つ気配なし
そんなこんなで、レイス＋ナイトが西に出す
レイスがついた頃ようやくオベが建つ
レイスで押しはするもの、西は既にAT４本ぐらい建てられて要塞化されてた
ジャイ要請はあったが、蔵は当然建ってない
結局西の坂まで押してレイス没、エクリを1本展開するものの、オベを折るまえに撤退
押し返されて防衛側の坂まできたところでジャイが到着、勿論何もできずに没
その後も押し引きがあったが、結局レイスと一緒にジャイが出ない
だから押しても歩兵がAT殴ってる間に味方がやられて押されるたころジャイ到着
結局レベル差大して無い中ドラゲー
終わったあと、「初動の建築の展開をしっかり、召還の出るタイミングをよく考えて」と言ってるやつがいて
誰かがそれに「単純にスカ多かったから負けただけ」といって、そのあと口論になって終了、長文スマンがこんなかんじ

長いけど要約すると今起きたおはようってこと？

>>398 はたから見る分には抱き合ってキスしてくれても構わないぜ。

ところで今のクラウス、軍チャでも苦情出てたが
自軍のピア厨1人のせいで西側前線が一旦崩壊しかけたぞ。

死に戻って反対側へ行ったらこっちはこっちで氷→トゥルー瞬間解凍する奴が居て
キープ前まで光の速さで押し込まれたんだが

スカウトって妨害に特化したクラスだって再認識したよ。

>>400
そうそうそういうこと
てか、俺は開始してすぐに門たったことで負けたと思ったからどうでもよかったけどな

シュア、マラソン後の膠着状態で領域、ゲージ共に勝ってるのに
再度降下するのが普通なんですか？そりゃまぁ確かに待ちは退屈ですが。
ちなみに先程は音頭も取らずにジャイが真っ先に降りた挙句、ドット差で負けましたがね。
バカスｗｗｗｗｗｗｗ

この時間帯はもう何でもアリだな

攻撃側だったなら残りのゲージにもよるが待機してるだけだと
時間切れで防衛側の勝利になるなんて事もありえる
音頭取らずに降りるのはアホだけどな・・・

>>361
亀レスだが。
俺その戦場にいたから大体の状況説明できるわ。
序盤キプ堀約１０名でオベクリ募集が３人からかかってて全部渡し終わったあとに門クリ募集ってかかって門建設。
この時点で西に援軍要請、んでオベ建築３本目(西１東１)の頃に先行レイス出陣。レイスで西を坂下まで押し返したところでジャイ要請一回目、ジャイ要請一回目までに味方ナイト３〜４？詳しくはわかんね。
東は領域とれてたみたいだな、カウンター云々言ってたみたいだからオベも伸びてたみたい。坂下の敵ＡＴの所で味方レイス死亡で西崩壊。ここら辺で負けたなと思った俺は前線ヒャッホイしに行ったからそれ以上のことはしらん、
最後の言い争いがこんな感じだったはずだ
ロ「序盤の建築さえしっかりしてれば勝てた」
ロ「何で西オベより先に門が建ったか？」
焼１「前線が崩壊するのが分かってた」
ロ「西にオベ伸ばさないと領域とれない」
焼２「スカが多すぎて前線を維持できない」
焼２「レイス出してある程度押してからオベの建築したほうがいい」
焼２「あれ以上オベを西に伸ばすと折られる」
ロ「折られるからオベを伸ばさないとか負けるつもりなのか？」
焼２「伸ばすにしろ押してからじゃないと伸ばせないだろう」
焼２「他に伸ばし方があるんだったらオベ建ててくれ」
ロ「これ以上話しても無駄ですね」
こんな感じだったような？

なげぇｗそしてすでに何回か状況説明ででる＼(^o^)／

なげーよｗｗｗｗｗｗ

ドラゲーだったならそれはもう西建築したところであれだったんじゃね？
攻めだったなら東はいいとしても、西の展開はキプクリでかなりまかなわないとだめだし
そんなことしてたら恐らくキプ前レイプだったんじゃなかろうか

しかしせめてオベもう一本とD2坂にAT数本は欲しかったな
レイスで押すにせよその後がどうにもなってないのは
スカがどうのとか序盤がどうのとかいう話じゃないと思う

>>406
そんな感じだった
あともう一人喋ってたかな？

俺はずっと西に居たけど味方皿は片っ端からパニられて行ったから
皿が居ない状態＝スカ多くてヲリ止めれない、だったねこっちのATが展開できてばまた違ったと思う
西はオベ1本も立ってない状態が暫く続いたから、防衛側崖下付近まで敵ATが伸びてた
オベはきてなかったから、こっちの西1本目は建てれたみたいだけど、逆に言えばせめてもオベが折れない状態
そんで、レイスがATの中で戦う羽目になって、そのまま歩兵とATに削られて乙ってた
レベルソートしたときはどっちが勝ってもおかしくないような感じだったのにドラゲー
俺もヲリでずっと前線にいた身だから裏方に文句言うのはお門違いかもしれないが
結局展開負けだったから、ネツ側裏方の上手さを褒めるべきだったかもしれないね

>>409
いや、ソートした感じレベル差は殆ど無かった
相手も別に有名どころ来てたわけじゃない
あと重要なのはレイスとジャイが一緒に出なかったことだと思う
西に来たジャイは2回ほどあったけど両方ともレイスが死んでから出撃したから
タイミングも悪いんじゃないかな

自分も西にいたけど、
一人のパニスカに何度も同じルートでパニられてたな
直前の周囲の出来事から学習しない警戒しないnooobぞろいだったんだから
戦線崩壊してもおかしくないわな。

そこまであっさりパニ食らってる皿連中もどうかとおもうな
レイス１体でそんなにあっさり引き下がらせられる相手なのに
ハイドサーチする余裕がないのはだめだろ
弾幕も足りてなかったのか？スカ多すぎとか言ってるのに

どうであれ結局は連携意識が全くないことがゲージ差に反映したとしか思わんな
スカだとか建築だとかいう次元の話じゃない

自分含む、だな。

そうだな、すまん
俺も同じくNoobヲリだった
ハイド警戒もあんまりしてなかったし、味方皿がパニられるのに反応して攻撃もできんかった
だからATがあればもうちょいましだったなぁとは思ったかな
敵の歩兵はNoobな俺でも普通に相手できるぐらいだったから、それ以上に連携できてなかったんだろうな

気になってオベシミュやってみたけど、結局は歩兵ありきだから意味ないか

・ハイドをやすやすと通すような弾幕の薄さが悪い
・サーチしてないのも悪い
・召還と建築の連携ができてない


結局はこれじゃね。ローレルもプリンも全体もっと見るべきだろう

意味無いと思いつつやっぱりやってしまう
というわけで、こんなのでどうよ？
http://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php?obs_id=obs475
オベ２本づつ建てたら敵支配ぎりぎりぐらいにATを建てる
相手のオベに掛かりにくい場所は後回しでもok
相手のATを妨害するためのエクリも建てれると吉

オベシミュやってて思ったけど、防衛側が西にオベ３本伸ばさないとC2、D2付近にAT建てれないんだな
やっぱ歩兵だけじゃなくて展開も重要だと思うぞ

つまり

基 本 が な っ て な い

以上。

どうでもいい、全てハイリジェネが解決してくれる
リング溜めたいなら他国援軍で溜めて来い

そんなに初動オベを折られそうに感じたのなら、エクで対処してAT建てればいいのにね
ATは大事だよ、特に敵にエクのばされると建たなくなるし
たまに古参がATより裏オベ先に埋めにいくのをみると萎える

判ってるやつはとっくに見限ってＡ鯖帰ってるから。もう諦めろこんな国。

>>422
じゃあなんでお前はまだいるの？

定期工作乙ですｗ
諦める気なら、皆こんなに話し合ってないってｗ

みんな勝ちたい一心で熱くなってるんです！＞＜

>>421
同時進行がベスト
前線行くやつがAT建てれば何の問題もなくいくはずだ。
建築ナイトがいても裏オベ埋まるのは結構時間掛かるぞ

どっちが優先とか言ってるうちは２流

>>426 いや、裏オベよりATが先だね
全部建てろとは言わないが、1本もAT配達してない内から裏オベとか展開が遅れる元
前線にオベorエク、AT数本後裏でいい、今までお前が裏に速攻たててたのかｗ

前線にオベorエク、AT数本後にようやく初めて裏建てようとすると
かなり領域で遅れを取るよ
んで頑張って埋めようとしてても高確率で裏オベ埋めてくださいって軍チャが流れる。

AT建てにいきながら裏も建てればいいじゃないか。
初期オベ被りそうならそのクリで裏建てればいいじゃん

>AT建てにいきながら裏も建てればいいじゃないか。
だから、クリは欲しい分即掘れるわけではない、前線を少しでも早く固めてやらないと
Lv勝ってるなら兎も角、歩兵はいつまでも耐えていられないぞ

仮に初動領域負けててもすぐ追いつく、というか前線固めないと前線分から削られていく
後、その軍チャは単に前が終わったから次ぎ裏に目がいってるだけ
裏オベ"先に"埋めてくださいって軍チャは流れ無いはず

裏方師の俺なめんな(ｷﾘｯｗ

だから誰も「先」なんて言ってないだろう・・・
基本的に裏オベは僻地だよ。MAPによってはATも結構そうだけど。
僻地も１箇所じゃなくて裏オベに適したクリもあればATに適したクリもあるし

裏埋めてる役割の人をどうにかしようとするんじゃなくて
前線向かってる人にAT建てさせればいいだけだろうJK

>>430
それができればもっと勝ててる

>裏埋めてる役割の人をどうにかしようとするんじゃなくて
>前線向かってる人にAT建てさせればいいだけだろうJK
こういう役割って考え方に固まってる方がどうかと思うが

例えばホーク、東クリは基本的には裏オベ埋めに向いてると思う
が、時には効率悪かろうがそこから早めにAT持っていってやらないと、他がおいつかない事があるんだよ

今回裏より先にATってのは、特にクノーラだけどね

補足、上のホークの例は防衛側の北東クリの話

>>430
あー
開幕キプクリに座っておいて、無言でクリ押しつけて前線走っていくLv37とかみると
「ついでにＡＴ持っていくくらい判断できんのか」と思う
クノーラとかやりまくってるマップなら、押し引きでエクリの必要性くらいもわかるだろうしさ

今回目標無理っぽい・・・
内周病で隣接マップ落とされました。

話題のクノーラ戦は11/13 20:55終了の奴だな。
ttp://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=2&target_seq=18226

エル側：ヲリ12　スカ19　サラ18
ネツ側.：ヲリ21　スカ18　サラ11

スカ多すぎっていうよりヲリが少なすぎ。
サラだけでネツヲリを止めきれなかったんだ。

この時間の目標失敗率高すぎ

>>437
この時間に期待しちゃいかん。

>>436
攻撃を当てる能力がないなら皿はスカ以下の雑魚

近けりゃ大丈夫なこともあるけど黒水はちょっと遠かったな

なんだ今のホークわ
FB決めて初期5人差分取り返して、領土は5mmも負けてない
きっちりやれば勝ちに行ける試合だったはずなのに・・・

てかエル領集中砲火されすぎでわろた
まー勝った方が2ptもらえるからこの時間にやるような廃人さんが
ポイントトップ狙って布告必死なのは分かるが、どこも5人差で
圧勝か完敗ってつまらんな・・・

防衛ってきっちりやれば別に負けが込むＭＡＰって今エルの周りないよな
旧クノーラの時のオセロならわかるが、あからさまな防衛放棄
見ると、根強い負け思考がまだある気がする

ホーク勝つには勝ったが東高台付近で援軍要請があるにもかかわらず、南東クリ付近辺り押されるまで内周病のアホどもは援軍にこない
ログとMAP読めない奴は前線でなくていいよ

BエルはIRCないんですか？
一応Wikiとかは読んでるんですがやっぱり聞かないと違ってたりするとこあるんで
交流の場があれば知りたいんですが

BエルIRCは晒し常駐組みによる味方批判と愚痴の掃き溜め
よってテンプレからも削除されたという

それでも聞きたいなら　#Bエルソード　だったはず
たまに真面目な奴もいるから答えてくれるかもしれない。

ありがとう、せっかくここで色々反省とかしてるのにもったいないですね
戦争おわってすぐとかに意見交換できるとこがあればいいのに

戦争終わってすぐに反省会しませんか？って発言がもしあったら自分は残って参加するが
40人↑は「おつかれ」だけ言ったらFOしちゃうからその前が良いね。

一般的な質問だったら首都で軍チャ発言すれば反応返ってくるよ。
この時間帯はどうなのか分からないけど。過疎時間は首都でも放置キャラ多いのかな。

あげ

あげ

>>447 コメントに@ｻﾎﾟとか＠さぽとか入れてる人捕まえて聞いてみるのも手

＠サポは初心者サポーターの意味だったはずだが
そもそも初心者ってその意味がわからないと思うんだよな…

あれはほとんど自己満でつけるもの
俺はちゃんと初心者サポートしてるぜ＾＾みたいな

>>452
βから居るが初めて知ったぜ
どこでそんなルール決めてんだろうなぁ

これ。 ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=666
自分も復帰してナンダロ？だった。SNS見るようになって理解した。
機能してないから付けてない。付けてる人は普及がんばって。

oi
みす
おい
お前ら俺を助けろ

どうした

敵に囲まれて死ぬ夢を見た

ログインすれば正夢になるんじゃね？

掘り足りない＝掘ったクリを押し付ける相手がいない

最近ようやくわかってきました。

えらい？

数ヶ月ぶりくらいでイベント中やってるけどヒドイよ。
ナイトでオリつついて攻撃かぶらせるわ、氷にパワシュ、ランス上等だわ
脳筋特攻全滅するわ、今のエルソードに昔の面影は無いね。

あげ

目障り　チョンゲスレageんな

age

中央大陸のSSを常時上げ続けてくれるとこねえかな

SNSで3分ごとに更新されてるだろ

戦場ねーよ・・・

というかいつの間にかエルもネツに250人近い人数差つけられてたのね。
数ヶ月前まで精々100人差くらいだったような気がしたんだけど・・・

もうダメ猫の国

>>468
ヒント：リング1.5倍
ヒント２：強い国

後はわかるな？

>>469
ヒント３：個人ポイント上位に特典

これを忘れたらダメだろ

つまりエルネツキャラ持ちが多いわけだ

今のがめぽに期待する奴なんているの？

ハンゲ隔離とかかなり大胆でGJだと思うが。

セルベでエルの弱さを再認識しました
それぞれの職でうまいヤツはネツ以上なんだが中堅以下が薄すぎる
クリも建築も0なのに与ダメ5000とかどうやって出すんだよ……

人口が少ないからな、複数のまともな戦場維持できない

そもそも個人ポイント上位って各国別っしょ？
ネツでやろうがエルでやろうが変わらんはずだけど。
ネツが増えてるのは別の理由だろうね。

>>477
ヒント：今のエルは最悪
ヒント：勝つと2P、負けると1P

戦場三つあったら一つ勝ちを拾えれば良い現状だな。

クラウスの余りの味方の妨害っぷりに前線疲れたからセルベは裏方回ってたけど
マップとゲージ眺めながら前線はまたここもクラウス同様に連携取れてないんだろうなーと思ってた。
召還も出が悪いし同じ人ばかりだしレイス出たのは最初だけ。
ナイト2とかなのにジャイ出たりしてたみたいだな。

･･･あれ？裏方も酷くね？

>>478
いや、ヒントも何も国別なら別にネツでやろうがエルでやろうが
同じ時間やるなら上位に食い込める率は変わらないって言いたいんだけど。

>>480
エルで勝てる戦場選んで上位に食い込める確率と
ネツで勝てる戦場選んで上位に食い込める確率考えてみろよ……

FEZプレイヤーは>>478みたいな考え方で納得出来るのが多いって事だろうな。
勝ちの多い国でやると平均値が上がるから上位に食い込む為の必要のポイントも増える
価値の少ない国でやると平均値が低いから上位のポイントも低くなる

国は関係ないが、その国の中で勝てる戦場を見極めて選ぶ事は必要になるだろうね。

Vivaやらと同じ戦場入るならそれこそ競争率凄いだろうし、かわらんだろ。
エルですら戦場選んで入るなんて贅沢言ってる場合じゃないのに。

×価値
○勝ち

エルに価値がない、みたいな間違えかたしちゃった。ごめんちゃい／(＾o＾)＼

エルよわ・・・

素直な感想
レベル勝ちでも普通に負けます
今の高レベルは弱かったホルを鴨にしてたカスばかりだからPSも極低
逆に低レベルでも他国から移住者のほうが上手いし役立つ

一般プレイヤーでは１週間で30ポイントは無理ぽ

こういうカスがいなくなれば強いのになぁ

めもめも
11月12日（月）24時前後
ネツ537　ヲリ36%　スカ26%　サラ37%　35以上49%　25以下16%　LV40 094　Rank5以上58%
カセ296　ヲリ35%　スカ29%　サラ35%　35以上44%　25以下17%　LV40 062　Rank5以上63%
エル387　ヲリ34%　スカ27%　サラ38%　35以上46%　25以下11%　LV40 072　Rank5以上58%
ホル376　ヲリ39%　スカ22%　サラ36%　35以上46%　25以下16%　LV40 071　Rank5以上58%
ゲブ439　ヲリ34%　スカ28%　サラ36%　35以上49%　25以下13%　LV40 069　Rank5以上61%
全42％　ネツ41%　ホル52%

11月14日（水）24時前後
ネツ476　ヲリ37%　スカ29%　サラ33%　35以上46%　25以下15%　LV40 087　Rank5以上58%
カセ298　ヲリ36%　スカ27%　サラ35%　35以上43%　25以下16%　LV40 050　Rank5以上55%
エル317　ヲリ34%　スカ25%　サラ42%　35以上54%　25以下12%　LV40 055　Rank5以上58%
ホル324　ヲリ42%　スカ26%　サラ31%　35以上43%　25以下15%　LV40 057　Rank5以上59%
ゲブ405　ヲリ39%　スカ25%　サラ35%　35以上46%　25以下17%　LV40 063　Rank5以上57%

そろそろ30ポイント達成した人が増えてきた頃でしょうか
微妙な称号にがっかりですが
それにしても今日の夜は予約オンラインすぎて1戦しか･･･

今日のエルは最近で一番酷いってくらい酷いな。
レベル30〜35程度の人らがもう少し頑張ってくれないと上はきつい。
セルベ4連戦でずっと軍チャで注意してたが、部隊入ってない30〜35が特に酷いの多いのな。

それでも月に１回ぐらいは
戦場の99人が俺の為だけに動いてるんではないか
と思えるような気持ちいい戦場があってそれが依存症引き起こすのであった

がんばる＝ハイリジェ使うだしな

目標戦ですら前線のバランスが悪かった
キマでてやっとなんとか持ち直したな。ってくらい

何も考えてない層が多いんだろうな

イベント期間に入ってから勝率がくーーーんと落ちてるのはSNSみたら明らかだな…

酷い戦場が多いってのは、皆がサブキャラとかオフィキャラとかやりだしたからじゃねーの？
普段他国メインの奴の、そんなキャラもなだれ込んでるだろうし
ネツは人数多い分なんとかなってるんだろ

ぶっちゃけ暫く他国援軍で遊ぶか様子見が正解
今のエルで戦っても学ぶものはない

今のクノーラﾜﾛﾀ
目標流れがきたのにあれは

ゲブが一番学ぶ事多い
基本のオベ建て、ﾅｲﾄ建設、声出し、指摘する所はしっかりする
エルに足りない事ばかりだぜええ

>>494 テンプレ乙

クノーラあんまり酷いっていうかいつも通りだから途中から適当プレイ

クノーラ高レベかなり居るにも関わらず返り討ち
わろすｗｗｗ

噂の魔窟クノーラに入ってみた・・・
レベルは互角っ・・・スカもエルの方が少ないっ・・・
援軍交じりだがこれなら・・・勝てるに違いないっ・・・

>>488
お前ら古参が教育してこなかった結果
自業自得としか言い様がない

自分がnoobなこと棚に上げてえらそうなこと言うなよ

ならさっさと育ててくれよ〜〜〜〜＾＾

わざわざageとは餌よりでかい釣り針が見えますよ。

>>488

苛立つ気持ちは分かるがもう少し軍チャでの言い方を柔らかくはできないか？

命令口調だと色々ややこしい気がする。

支配されるものと支配するものがいなくてはこの世は成り立たない

途中でなんかエルソ空きできたから
魔窟クノーラに入ってみた
1ゲージなくなってから入ったにもかかわらずキルランクイン余裕でした

クノーラ負け、0.8ゲージ差＼（＾o＾）／

入ってないから分からんが
坂までせめて大カウンターでオベバキバキを繰り返してるのが目に浮かぶ

僻地にレイプPTと上級ユニットを守るための適度な捨て駒がいれば被害は免れない

こいつ僕っぽくね？

その後>>510の姿を見たものはいなかった

クノーラ互角ぐらいだったはずなんだがカウンターもらいっぱなしか
単純にキル負けもひどかった

クノーラ6連敗中か？7連敗？どこまでいくかまーがんばれ。
何が悪いのか理解出来ずに無策で突っ込むだけだと何度やっても進歩はないぜ。

さっきのクノーラはスカが皿止めきれなかった。
更に敵のヲリも止めれなくて負けた。

単純に歩兵差だな。

>>508
分かってるじゃないか。
西寄りキプで最初西の北側坂まで詰めてガツガツオベ展開、東は僻地クリ手前の坂。
次に東が上がって東よりの坂まで詰める、西はキプ側坂の下まで詰められて
オベ数本折られ、そのまま東は坂を維持、西は更に坂の上の方まで詰められて
オベもう一本、見事なシーソーゲームだった。

西は坂より先は歩兵に差がない限りエクリでいいのにいまだにオベ立てる馬鹿が居るんだよな

歩兵差あっても押し込みすぎてカウンター全滅くらったり
押し込んだまま終盤まで崩れなかったりするから一言で馬鹿とか言うヤツが馬鹿
クノーラ100戦こなしてこいや

いいから早く育てろってば

東でも西でも領域取れて守れればいいんだけどね
クリが通り道にある分だけ西の方がクリ運用はしやすいと思うんだが
東は広い分要塞化しても守りにくい

追撃しない歩兵に価値はない

追撃して壊滅する歩兵は更に価値がない

追撃して敵のカウンターを水のように受け止めながら、ひき撃ちに移行できる歩兵が敵にもたらす被害は想像を絶す

>>520
なんか僕っぽいな？

6連敗でストップか。クノーラ組おつかれさん。

新たな負けが始まりました、なんてな
俺が次行くから攻め負けはさせないぜ

こいつ絶対僕だろ

スルーに耐え切れずとうとう名無しで書き込むとは落ちぶれたな

以下NG不可能の恐怖をお送りします

僕はほぼ毎日名無しで書き込んでるだろｗ
ID変えまくって自演の嵐だぞ
もしかしたら俺も僕かもね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

いいえ、私が僕です☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

いいえケフィアです☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

クノーラとかもうネツ移住組が倉庫キャラでいい加減プレイしに来てるんじゃないかと

象さんが好きです、nemuiたんはもっと好きです

煽りじゃないのでまあ聞いてほしい
初心者やNOOBが好き勝手やってめちゃくちゃてのは
一概に言えることではないと思うんだ

歩兵戦も召喚戦もおまえさん方ほか中級上級の経験者の間で
意志疎通が取れた行動を実行できていれば
まずかなりの高確率で初心者ほかのメンツはその行動にひっぱられて
すぐに合わせてくるものだと思うぜ

周りに合わせていこうとする意志が一番大切だよな
合わせてくれようとしていることに気付くと
こっちもどんどん合わせないと、て気になってくるだろ
それが広がってその戦線での連携行動が取れだすと
そこから外れた行動を取ったやつは強烈に認識できるんだよな
やっべ、いま俺間違った、てな
そしたらNOOBなんて勝手に成長してくぜ

てなわけで既存部隊はどんどん合併して
20〜30人単位で行動出来るようにしなされ

既存の部隊合併は面白そうだがカセの二の舞になる恐れがな・・・

晒しが盛り上がって部隊崩壊するだけだろｗ

>>534
全員同じ部隊に入れば解決
そしてはじまる内部晒し

＿▲＿
(´ω｀*)　＜下二行にだけ食いつきすぎじゃ
旦⊂ ノ

すぐ崩壊するのが目に見えてる
連携行動とかぬうぶとかの前に世間一般常識の疎通からはじめるがよろし

> 20〜30人単位で行動出来るようにしなされ
あれれ？交流会ってこのためにやってるんじゃ？

このところのエルnoooooooooobっぷりのごく一端がこのせいだと思ったり思わなかったり。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1188566723/685

新規流入は間違いないのでその人材を育てられれば戦力増強になるし
育てず文句を言うだけでは新規流入者も既存の住民も萎えて消えていくと思う。

チャHの国ネツｗ　こりゃネツはさらに新規増えるな
あとエルの紹介長すぎ、ハンゲ民は3行以上は拒否反応起こす
これじゃエルは避けられるだろｗ

あれ？1国足りないｗｗｗ

>>538
オレ交流会の説明でエンチャおｋって言ってるの見て我が目を疑ったのだが…

今はもうどうしようもねぇ
ソート真っ赤でも平気で布告して人数割れ起こしてる

明らかに勝ち負けなんかどうでもいいポイント目当て

11月も半分といったところですね
ttp://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_d_282668_2_1194102559_jpg.jpg
ttp://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_d_315453_1_1195106577_jpg.jpg
上は先月、下が今
今月はマップに念願の緑色が現れる可能性もあるかも
エルは最近の勝率が全国家中最低クラス

セルベの戦争数が増えてるが、ここが取られてると戦場数が減るので
戦力に余裕のある時間帯はもっとアークへの布告をしたい所
ホークの対ネツ戦も減らせる

あれはウォロク迄布告されないよう、その手前を布告してネツを引きつけてるのかと思いもしたが
やっぱりそうか…
素直に倉庫キャラで行こうｗ

ここは倉庫キャラ自重と言うべきだろうか

倉庫キャラやるなら人が多い時間にしてくれ
少ない時間だと役に立たない1キャラに対する比重がなー

裏方回るにしてもクリ20掘れるようになるLv20まではmob狩りしてから参戦してるけどなぁ。
書でブーストしなくても1日2日でLv20になるっしょ。

なら、勝つつもりの布告しろよ
というか、そんな事いうなら何故お前等ここにいるｗきっちり参戦してこいよ
俺は結局自重したからいるんだがね

てゆーか、最悪でもがチャ装備してくるべきだろ
裏方に回る人間なんて数が限られてるんだし、多すぎたら前線行くしかない
裏方一杯、前線出れない戦力=マイナス戦力

ハイリジェネも使わない部隊服スカなんか、カモの一言だぞ

勝つつもりの布告しようにも、倉庫キャラがごっそり押し寄せてくる
キプ位置もシラネー馬鹿が布告してんだぜ？

ネツとやりあって負けるのが嫌ですか？
あっ、ホル戦にだけ出て勝てると喜んでるnoobですね。

あのな援軍も望めない状態で、布告しといて倉庫キャラでくんなじゃねーよ
俺はいままでメインで入ったけど
ずっと割れてたんだぞ、あほくさくもなるわ

実際問題なのは低Lv倉庫キャラよりも
Lv30↑で前線で連携する事や裏方すら知らない・出来ない夜〜深夜組かな

>>552
低Lv倉庫キャラも問題だけどな
使えない倉庫キャラが沢山居てもナイト他召還が溢れるほど出ることは稀だし、
結局僻地覗きに行くと掘りが6、7人居たりする

Lv30↑で前線で連携する事や裏方すら知らない・出来ない夜〜深夜組

にはその場で教えれば済む事

ちゃんと言ってるのか？

こっちより晒しの方が盛り上がってるのか

今のウォロク、領域も並んで、前線も後半までずっと押してるように見えたんだが、
ずっと差が縮まらないどころか広がってったのは何故？
工作員クラスのレミングスでも居た？

アークも酷いな

今のアークは前線にいる奴、敵ヲリ一人二人が特攻してきただけで、
逃げ惑う奴が多すぎる。
あれじゃゲージ1本差ついて当然。
召喚も全然でないしな。

今の防衛ホークは西に部隊で攪乱しに行ったのか
そのせいで東が押し込まれて厳しかったけど崩れなかったのと
序盤にオベ1本折られただけであとは押されても折られる物もなく、
召還揃えて押し返し、おかげでドラゲー
裏方もよかった

難点は歩兵の近くにいなかったレイスもアレだけど
レイスの回りに歩兵の護衛が無かったり少なかったりしたせいで
1人の短スカにパワブレくらいまくり、
それを阻止しようと護衛ナイト数体が小ランス連打というおまぬけな光景が見られた。
ていうかそれほど東はギリギリの歩兵で押してたともいうが。

この頃以前にも増してチキン皿スカ多い気がす
ネツだって３職がほぼ同じラインで戦ってるんだからもっと前出ようぜ

ウォリ前に出てもついてこない→蒸発ってパターンばっか

たまに皿が付いて来てくれるけどな、たまに

>>500
教育？んなもん上手い奴でも見て自分でやる探究心無ければどっちみち育たない。
wikiや動画等これだけ情報が溢れてて、更に教育とねだるなら、自分から俺のキャラにTellでもするといい。

>>560
めいいっぱい前線に出たほうが皿は死ににくいのにな。
中途半端な位置でカレス撃つからレインの餌食になり、レインだけでHP削られていく。
前線に出てヲリを釣るとそこにスペースが出来る、そこに他のプレイヤーが入れば自分が凄く楽になる。
皿の講習会でも開いて教えたいが、来るのは大抵そこそこ動ける奴だから困る。

ヲリがいらない所でに前に出て蒸発ｐｇｒｗｗｗｗってこともあるのも承知なんだが

どうもヲリ短スカと弓スカ皿の間にできる謎空間がこの所気になってなー

ageすまん(´･ω･｀)IDがWCなので一週間unkしてくる

俺はこの国の習わしのおかげで、常に後ろを確認して進む癖がつきました。

ありがとう、B鯖ｴﾙｿｰﾄﾞ。　byハイブリオリ


そして今日も蒸発する。

俺がエルの前線を例えるとこんな感じ。
藤岡弘、探検シリーズ　野人ナトゥーの一場面から。

ヲリ：藤岡隊長　『おいっ　絶対に 揺らすなよ！』

スカ＆皿：隊員　そうか！揺らせっていうフリだな！　ヨーシ

揺らすの？しぬの？

魚六が酷い、アークが酷い、ホーク防衛は良かった。

最近のエルはホークしか取りえないのかよと思った。

自分で成長できないかた手取り足取り教えてやらなきゃならんのだけど
金にもならんのに面倒くさいっすね

クノーラ
ドラゲー
中央釣られすぎだ
それ以前にヲリが少ないのと
前に出る皿スカがやっぱり少ないのと
掘り多すぎで前線構築出来ない
押しすぎてるならともかく押されまくってる状況で
オベＡＴ建てるだけ建てて守らず逃げ帰るってどうなんだ

前線で敵味方の歩兵数が変わらんのに、何故か下がる一方ってケースが増えてきた気がするぜ
職関係なく最前面に出ない＆他人の尻追いかけるだけの、雑魚兵ばかり

味方レイスが護衛付きできて、敵が下がり基調になった時くらい前にでようぜ・・・せめてレイスより前にさ
クノーラほんと酷かった　あんな戦場ばかりじゃヲリなんてやってられんだろう

イベント中3職(両手・弓・火)やってるけど
両手は糞マゾいな
逆に今数字出せるようになれば上手くなるかも知れんが

すげーこの時間でも中央領土取れないのかエルｗ

もうここ数週間エルはそんな感じだね。

今のクノーラも勝ちはしたけど酷いな。
作った氷が全てジャッジされる感じ、糞ジャッジがと思ってた奴がスコア同列クラスだと欝になる。

雷皿♂やるときは、氷含めて４人以上に当たりそうならジャッジ入れてんぜ
そんな氷にバッシュだのヘビスマだのいれに近寄っても、どうせお釣りの方が大きいだろうし
さすがに氷の横に味方ヲリが居るとかだと様子みるが
誰も手を出さないからヘル余裕で貰いましたとか、逆に馬鹿みたいだもんよ

むろんフルエンチャでダメSは取ってる

駄目Sって感じにも見受けられるから困る。
氷が解凍しそうな時にジャッジはいいけど、まとめてジャッジするなら瀕死の奴に追い討ちジャッジ入れてくれ。
氷にジャッジ当てても、ステップ連打してれば一回しか当たらず結局4人に当てても80*4で最悪終わる可能性がある。
与Sなんて自慢になんのか？雷でフルエンチャで氷の塊にジャッジしてたら誰でも出来る事だと思えてしまう。

雷皿♂最低だな

瀕死にジャッジとか言われても
ダメSは雷皿♂の条件はクリアしてると上げただけ
雷皿♂でダメSを自慢と取るヤツなんかいないって

簡潔に言うと、氷*4に即ジャッジする奴が条件クリアしてるとかその時点で有り得ない。
ダメS取ってるから免罪符と考えているのかもしれんが、評価されるSと糞なSが居るのを理解しようぜ。

奥のほうのかたまりならおｋ無理にバッシュメンがいこうとするとウォリが下がって前線も下がっちゃうしな
結構手前の氷でヘルうとうとしてるやつかバッシュメンがいてジャッジ撃ったらsine

ダメSだと雷皿の条件はクリア

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだから最低って言われるんだよ

見覚えの無いコテハンだと思ったら、ひょっとしてNoobなのか？

これは酷い・・・もうなんていうかもう雷皿♂・・・

雷皿と弓カスは奥の瀕死仕留めたときだけほめてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:Asz15Sh8は半年ROMったほうがいい。
または半年分の過去ログをROMったほうがいい。

なんかズレてるコメントが気になるんだが
みんな他人に評価されるのが目標なの？嬉しいの？

雷皿でまともな奴は見たことがない。
この事から導かれる答えはひとつ、あとはわかるな？

>>586
他人の邪魔するのが目標なの？スコア出すのが目標なの？死ぬの？

>>582
典型的な口だけスコア厨

>>559
レベルソートしたら上全部エルの４０で占められてた
そら東２本目立った瞬間折られてもＡＴ立てれなくても挽回できる罠
レベル差なきゃ負けてたよ
西で遊んでた部隊邪魔

ていうかダメSだろうがEだろうがKillチャンスを作ったり
Killとれる奴のKillを確実にとってくれたほうが有り難い。

連携考えてない奴にどうやったら連携して相手の数を減らして
前線維持または押し上げを教えれば良いんだろうか。

いや本気で知らんけど
βからいるぜ

おかえり復帰組。
年寄りは年寄りらしく今現在を学び直さないと若者に笑われるぜ。

ＲＯＤ時代は定石でした

>>591
> どうやったら連携して相手の数を減らして前線維持または押し上げを
現状それがまったくできない状態だってわかってて
且つ連敗続きで直す気ないんだから無理だろう
他の奴でキル取るしかない

ジャッジ（）笑って何？どうしたいの？
ヲリ狙うなら被り邪魔です火やったほうがいいだろ
スカ皿狙うならこけられることのほうが多いし後ろで回復待ってる時間も長いんだから
スカでレイン撃ってたほうがいいだろ
スピアとかライトは優秀だけどジャッジだけはいまだに使いどころがないと思ってる

連携云々は数ヶ月前の話だろう
今はそれ以前のレベルに落ちてると思われ
敵の攻撃を喰らいそうな場所には出ないチキン
ほんと戦場がカセ化してきてんぜ

ジャッジは射程をいかした
前線から逃げ帰る瀕死の奴らを
まとめてやる時に使えるんじゃないか？
使い方によっちゃ凄い使えるスキルと思うけど

氷４いたからまとめてジャッジ　とかは
なにがあってもやめてほしいなｗｗｗｗｗｗ

解凍直前ならおｋ
それ以外なら敵の代わりに凍らせてやりたい

氷ウマーｗｗｗ
しない雷がいったいどれだけ居るんですかと

お前がそんなだからレベル落ちてるとなぜわからない

ごく最近の実体験に照らし合わせての推測でしかないんだが
どっちかというとID:Asz15Sh8が味方前線を崩壊させてるんじゃないかと思う。

>>600 始めは雷皿で正式後は氷、最近ガチャで余った壺消費に一瞬だけ雷に戻ったんだが
どうして前線で必死に敵ヲリにジャベ入れてたのは何故なんだぜ？

それはない

だって雷皿♂はゲブキャラだから

ゲブキャラだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よかったな、もうすぐID変わるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近軍チャ静か過ぎない？
深夜だったら恒例のアニメタイムだから納得なんだけど、この時間も挨拶とマクロ以外殆ど聞こえなくなってきた。

敗軍の軍チャなんてお通夜モードだからな

ほんとだがな
適当な目に見えるモノに問題の原因押しつけて叩いて、
何も問題は解決してないのに満足してるエルスレ民には気に入らないだろうが

>>602
敵ヲリにジャベって普通じゃないの？

雷皿のメインスキルはジャベとスピアライト。

お前らIDかわるからってすき放題言い過ぎだろ・・・・


スタンにパワシュ連打余裕でした

フルエンチャハイリジェでダメC余裕でした

Asz15Sh8みたいな考え方の雷皿♂も結構いるとは思うが、

大魔法ぶっぱして安全圏まで退いてPw回復して大魔法と繰り返すようなことしてるんだったら
時と場合にもよるけどパニカスと大差ないから自重してくれな

今回も与ダメS余裕でした

>>609 神スキルを忘れるなよ。

なにはなくともウェイブ

>>615
ｶﾜｲｿｽ

ひょっとして自分たちはどっかのコピペに盛大に釣られちゃったのか？

ああ、きっと釣りだよな・・・

たしかに悪い人間ではなさそう
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1194932003/384

ちょっと建ててみたんだけど
もう少し西だったかな
ttp://upload3.fewiki.com/src/1195140028927.jpg

ヲロク
召喚の運用がほんとド下手だな
北AT群7本くらいあるのにジャイでやしねぇ

>>620
なんという歩兵力の無さ


スカ氷にスピア使う奴マジでしねよ
ヲリが近づいていてもお構いなしかよｋｓｇ、最悪ヲリがピアで吹っ飛ばされてからスピア撃てよ
両手に任しとけば500+ライトは堅いだろうが、200+ライトで逃がしてどーすんだ

>>620 かるーく押し込まれてないか。
H7やH8にオベ建ってないし。
せめてE7クリを使わせないようにしないとどんどん回復されるしエクリで浸食されるね。

下がりすぎだ出過ぎだってのは表面だけの話し
答えは出ないぜ

開幕、弓は前でレイン降らせて敵ヲリ以外を間引く
敵ラインを崩す
すかさず氷でさらにライン崩す
ここまでヲリは味方弓皿にチェック入れて
敵を近寄らせず味方弓皿の仕事を維持してもらう
ついでに敵前線の崩れっぷりとハイドをしっかりみる

小数の孤立した敵がでたら
特攻を我慢した気持ちを
そのまま敵にぶちあてる
まず必殺になる

前に出るとか出ないとか
SなのにSだからこそとか
そういう話じゃないよな

みんなで頑張って仕事しようぜ、な？

>>621
ジャイ以前に北外周坂のぼられてんのに行くのは南に内周に･･･
本当にMAP見てない人はいないと思ってた時期が私にもありました

>>620
東キプで効果対策してるくせに底まで押されてどうするんだかな

セルベも歩兵力の無さが泣ける
1ゲージ終わる前にドラでてやがる
もちろんキプ前レイプ

しかしこれ、西ががら空きでねずみ来たら対応が到着するまでに最低でも1本はオベ折られるよな。
マップ見てない奴らばかりでねずみがナイト解除KIKORIだったら2本は折れる。

>>620
キプ位置はもっと西だね。
Ｆ５あたりの崖下に建てるのがいい、出るのはもちろん崖上になるようにね。

>>620 おお、東キプでやってるんだな
でも結構押されてるな〜今日は特にLv差のある戦場多いね
で、どうだった？そこのキプで文句でてた？

クノーラ超絶レイプされたと思ったら今度は超絶レイプか。
ほんとクノーラは地獄だぜぇーﾌｩﾊﾊﾊｧｰ

>>629
以前話題に出ててちょっとやってみようと思って建てたんだが
やっぱり文句は出るね布告時に2人くらいなんか言ってたかな
降下対策キープなのにキープ下まで押される程の歩兵差だったからあんまり参考にならなくて残念だった
ネツもキプ下なんて効率悪いところ攻めないで中央から来ればいいのにと思うんだが

降下対策キープなのに「絶対降下」と言い始める奴もいるんだ
どこの国も質の劣化が激しすぎる

11月16日 11月15日 11月14日 11月13日 11月12日
25％ 48％ 42％ 42％ 42％
SNSの日別データね。
こんだけ勝率低くても累計では52%っていうのは昔どんだけ強かったんだとか思ってしまう。
とりあえずエルガンバレ。凄くガンバレ。

強かったんじゃなく、弱かったころのホルで勝率稼いでたのが未だに残ってるだけだな

というか昼稼いで夜稼がれるだけだろ

え？

日別データっていうのは昼と夜の集計がべつだったっけ？

いやだから日別なんだから強い時間帯と弱い時間帯があって、弱い時間帯が増えただけだろJK

イベントはいってから勝率はガタ落ちしてるけど、普通の週はいうほど悪くなさげよ

バンクと犬耳イベントのせいとは思えないんだが。

>>637 日別データで酷い勝率なのが昼稼いで夜稼がれるだけってそれ日本語なの？

>>620
降下対策のキプはもうチョイ南がけに隣接くらいかな
しかしＡＴが一本もない中央にも東にも・・・
すでにＥ７オベ折られてるっぽいし
建築する奴いないのか
裏方始めて人はオベ５０本も立てればＡＴにも手出してみて欲しいところ

エルはイベントに強いと言われてたんだけどな
それでこれだと危機的状況

中央は敵エクの支配下で有効な場所にはAT建てられないかもね。
東はひょっとしたら敵味方のマーカーに埋もれてる･･･のかもしれない

敵エクリがＥ７に立ってるのが見えるから東はＡＴ立ってないな
中央は降下来ない事を考えて細道出た所に２,３本は立てないと
中央ＡＴはキプ位置関係なしになかなか立たないけどね

>>639
お前が脳内補完していちゃもんつけてきただけだろｗ

今回のイベントは『自国』でっていうのがついてるから倉庫キャラとか低レベルまでエルで出るもんだから歩兵が酷いことになってる一端

バンクと犬耳が終わればはっきりするか。

もうちょっと張り切って裏方やるようになるようなイベントこねーかなー

>>641
発想が逆だ。
イベントに強いからバンクやサブキャラポイント稼ぎに走ってまともな戦争が成り立たない

さっきのセルベ攻撃は開幕時5人差があったのと攻撃側で領域有利だったのもあって勝ったね。
で、気付いたんだけどネツの歩兵って召還見ると取り敢えずみんな向かってくるのね。
ナイトだろうとジャイだろうとレイスだろうとキマだろうとドラだろうと。

だからエル歩兵はネツ歩兵が召還攻撃するのに夢中になってる横から回り込んで
どんどん攻撃して欲しいな。
召還を単なる弾よけにして後ろに引っ込むんじゃなくて囮くらいには活用して欲しい。
そんな召還視点からのお願い。

蛇足というか本音。
本来は召喚は歩兵の援護が役目であって歩兵は召喚の手前に出てるはずなんだけど、
今はネツヲリサラが前に出てくると召喚の後ろにすんなり逃げちゃう歩兵が多いから
その逃げ癖は無くしてもらいたいな。

召喚は盾じゃない、これでおｋ

でもナイトは歩兵で落とすものとまでは行かなくても
ナイト落とすのを歩兵で援護するは絶対にやって欲しい
闇撒き氷にバッシュ････
敵側には召喚の足元に歩兵が一杯いて正直羨ましいです

召喚やってると必ず相手はヴォイドやらで邪魔してくるのにエル歩兵は妨害する気配すらない

ナイトが凍ってるのみたら
近くに片手いるのを確認して動くのが基本だよな
片手がいてｗｋｔｋしてまってたら
中級解凍余裕でした　とかあるからこまる

敵ナイトレイスにバッシュジャベ入れるのが楽しくて仕方ない

氷を見たら即攻撃するnoob多いからな。周りを見る余裕すらない
片手がいても即解凍、他の皿やヲリと連携しようとも考えない

あと両手は基本
ベヒ→ヘビってつなぐのが多いってのをしっておいてほしいな
ヘビと被るヘルとか多すぎて困る

たまにベヒ単発だったりドラテしたりする阿呆がいるのが困る
そう考えると一番いいのはPSが最強ならベヒヘビの間のわずかな空間に入れる事なんだろうが
一般プレイヤーにはどうみてもリスクが高い

スカ皿の氷とかナイトの氷とか両手ヲリがたどり着く前にスピア、ランスで解凍されてんだぜ?
連携したくてもできねーんだよ糞

ちなみにヲリの氷には単発しか入らないし、短剣スカでアムブレ持ちだとベヒで止まっちまうことが多いな
スカ皿氷にベヒ入れるのはまずコンボ狙ってるから後ろがそれに合わせてくれなきゃどうしようもねー
皿がスコアウマーに走るとマジ両手はキコリしかやることない、片手みたいに壁にもなれんしな

>>635 昨日の昼は攻めでもずっと人数割れで殆ど勝ってねーよ。他の日は見てないからしらん

>>649 最近特に敵が凸って来たらそのまま後に下がる奴ばっかりだからな〜
敵が突っ込んできたら横に逃げて凹包囲すればいいのに

マップ全体みてたってそんな事が多い、クノーラ東とかセルベとか広い場所にも関わらず
こちらが凸状態に固まって逃げていくよ
多分自分に自信がなくて味方の居る所探して寄って行ってるんだろうな、カモられる元なのに…

連携したけりゃネツ来い、この国はもう死んだ

弾幕ゲーが終わらない限りかなりの腕がないと純両手はいらない子

ベヒとその後のヘビの間にヘル入れるのと、ヘビもしくはヘルの後にランスライト入れる、スピアでもいい
更にジャベボルトで鈍足入れて確実に逃がさないという手もある

連携なんてちょっと考えたら出来そうなものなのにスコア至上主義が円満してだめぽ

judeまた来てたのかエルって強い奴は凄く強いんだけど
中間層が弱いってか微妙だよな
そこそこ名前知られてる奴が居ると戦線があがるんだけど
上げれる奴居ないと人数勝っててもうろうろしだすから両手としては困る
スコアを出してる奴がスコアが出てる奴と無理に出そうとしてる奴で二分化してて
スコアを無理に出そうとしてる奴は俺うめえｗｗｗって勘違いしてるのが現状に見える
昨日の雷皿♂もそうだけど氷にジャッジや氷に即攻撃でスコア出してる奴が
氷像作ってる人やヘルで削ってる人の邪魔にしかなってないのを理解できてないよな

>>661 ネツスレ覗いてくると良いよ

>>660
いつもそんな事言ってる軍死様いるが、
敵が凸ってくるのは基本こっちが数で負けてる時
そんな状況で扇に広がったら、中央がますます薄くなる
「横に回れない」連中だけが中央に残るわけだ

結果、簡単に中央崩されて、横に回った連中は数に勝る敵に前後ろを挟まれて簡単にｱﾎﾞﾝ

相手の方が数が多いときは相手が凹陣形で包み込んでくるんだが
結果三方向からフルボッコ

で、エルは数で勝ってても負けてても互角でも凹陣形になる事があんまり無いんだよな。
側面に回り込んで周囲ぐるぐるすると自分一人だけってことも良くある
ほかはみんな仲良くダンゴ

って>>660は言いたいんじゃないだろうか。違ってたらごめん

横回る時は基本味方居ない場所に回り込むからなぁ
下手に味方がついてくると、敵への脅威度が上がってこっち見られるから困る

こっそり回り込んでぶっ放しｳﾏｰ　後は必死扱いて逃げ帰るよ！ってのが好き
劣勢で凸られてると、味方も後方で逃げてて「ちょw追いつけないww」てなりながらﾚｲｰﾌﾟ

R18っていう部隊は俺が晒す前にLv30代の皿を何とかした方がいい

スレ違い

あっちで待ってるよ

ネツは何も考えず突撃ガオーしてるから弱体が著しいぞ
敵キープ方面に突撃しまくるせいか僻地領域取れずに支配域ダメに差が付いてボロボロ

しかしそのネツに人数さレイプされるのがエル

>>666 まさしく>>667 が言ってくれてる感じ、ガン逃げ状態の時の話してるんじゃないんだ

特に敵特攻ヲリが少し突っ込んで来ただけで皆同じように後にさがる
逆の立場で考えてもみろ、自分で突っ込んで正面にばかりに逃げてくれたら、あたりの動き察知しやすいだろ
180度以上にまわりこまれると、誰がどんな動きしてるかサーチしづらい
それに範囲攻撃も固まってくれればくれるほど撃ちやすくなる

ついでにいっとくと、領域とるときもそうなんだよ
中央いくら押しても領域あまりとれないだろ、外周から包囲するように伸ばしていくのがいい
基本的な事だけど、未だ中央病な奴が多いのはそこらへんが分かってないんだろうなと思う

最近は分かってて中央押したりするからたちが悪いよ
援軍要請してもＭＡＰ見ろと言っても聞かないのは初心者だからじゃなく
聞こえても行かないから。

勝つために戦争してるんじゃなくて、自分がやりたいように、もしくは
スコアが稼げる最善の動きをするからな

>>674
どこの国だって戦場次第でそんな感じだよ。
凹意識がない前線だと同数またはちょい勝ち状態からでも押されて、
サイド回ろうとした人間から殺されてしまい結果歩兵負けする。

ただ、凸する側も意識的に凸したあとにサイドに転進して、
サイドに回り込もうとした少数を分断、囲って殺そうとしてることもあるから、
サイド崩壊イコール前線全てがチキンってわけじゃあないとも思うけど。

中央気味に位置する人もサイドは常に意識して、サイドに回った人と中央本隊とのラインを
味方の歩兵空間で繋ぐ努力をしないとね。
こういう動きを意識しながら前線プレイしてれば、最前線を移動してるだけでも
ゲームとして楽しめると思うんだけどなぁ。

位置取りがうまい人はAIMとかの基本操作が下手でも最前線要員としては役立つ部類だと思うな！
俺のことですがね＾−＾

ラスト1行で台無しわろた

>位置取りがうまい人はAIMとかの基本操作が下手でも最前線要員としては役立つ部類だと思うな！
そう思うよ、これからもがんばって

てか、AIMに自信がない奴は余計サイドから範囲を狙ってくれるといいよな
といっても敵の凸の先端部分は、射程が短い火皿や連携に繋がる職に任せる事
レインやジャッジは先端部分を助けようと後からくる奴とか、横に散らばろうとしてる奴に頼む
両手もサイドから撃ってくる弓を狙っていくといいんだろ？俺はヲリは経験ないのでｗ

ナイトの数負けてるのに敵護衛ナイト多数&足元歩兵に固められた
レイスを放置するな突付けとか無茶言う人がいて吹いた。

ナイトレミングスすると、どんどん出てるはずなのに総数がちっとも
増えないという

ナイトレミングスするとスコアおいしいです

>>680 心中お察しします…
そんな時は味方ナイトが増えるまでぐっと我慢するしかないもんな
我慢出来るナイトがいいナイト！！

クラウスホルTUEE・・・
西はなんで終始人数負けな感じだったんだろう

でも、同数以上あっても、ジャイ護衛です＾＾　見たいなかんじで敵レイス放置とかもうね･･･

敵ナ7・8、味方ナ1・2でグッと我慢してたらナイトが全然増えないで
「ジャイ出ます」とか言われると漏れそうになるよね。

('A`)

召喚はあくまで歩兵の補助がないとダメってのをわかってない
いくら相手の召喚に護衛がいなくても周りに歩兵がいたら手を出しづらい/相応のダメージを貰う

目障り。チョンゲースレあげんな。

よし、ではａｇｅ進行だ

ある歩兵がいた
歩兵は仲間に見捨てられながらも前線を守っていた
しかしアイテムも底をつき、ただ一人、今この場所で死を迎えようとしていた
すると不意に、周囲が明るく輝き、天使のようなGMが現れた
「願いを三つ、言ってください」
歩兵は涙しながら叫んだ
「理解あるスカウト、信頼できるソーサラー、頼れるウォーリアーを！」
そして歩兵は続けた
「なんという奇跡だ…　本当になんとお礼を言ったらいいか」
「いえ、こちらこそアンケートにご協力いただきありがとうございました」

味方ナイトの数どうこうにかかわらず
な〜んにもしない空気ナイトが多すぎ
レミングスのほうが、DMG入れてくれるから、はるかに頼りになる

>685
のいってるナイトは、まだ護衛？してるだけずいぶんまし

裏オベ建ってない状況なのに
ほんとに輸送onlyで働いている気になってるナイトとかが
輝いて見えるぐらい、なんにもやってないからな

>>685
同数以上でも巧い音頭がない限りは護衛中心でいいと思うけどな。
誰かが敵レイスに向かう宣言とかしてくれれば乗りやすいんだけどね。

敵の召喚を叩くなら５以上のナイトで一気に串刺しにして
さっさと終わらせて散開、護衛に戻りたい。

>>692
本当に序盤の輸送オンリーナイトなら建築しろよって思うが
有る程度たっての輸送オンリーナイトなら十分だろｗ

輸送オンリーだろうが何だろうがナイトやってくれてる時点で感謝すべきだろ
前線で半透明うろうろしてるやつの1000000倍は役に立ってる

('A`)ｂ

輸送とか銀行以上のボランティアだからな。
こればかりは文句言う奴が率先してやるべき。

輸送してるなら、そのクリで後続ナイト出せばいいだけのことだろうに。
文句言ってる暇あったら頭使えよな。

まぁ軍チャで、輸送クリで建築頼むに越したことは無い。

というかぶっちゃけ召喚自体ボランティアなんで…。
心の底から召喚楽しいと思っている人は国を挙げて厚く保護するべきｗ

>>695
裏は建てない輸送潰しに対応して避ける事もしない
前線でれば歩兵しか突かないで即死
歩兵だとただ前線に即死しにいくためだけのエンドレスマラソン

こういう輸送ナイトも１名いるんだがこれでもほんとに感謝すべきか…？

極論出してなにがしたいのやら
分かってるんならお前が教えてやれと

>>700
たった一人に粘着してるお前の方が性質悪い。
そんなに気になるならお前が本人に直接教えてやれよ。

Wikiでも見てない限り誰だって初めは何すればいいのかわかんないだろ･･･
そんなことしてるナイト見つけたら注意してやればいい

>>701-703
悪いが俺にはあいつは扱えん、教えるのは無理
物事考えたり他人の話聞いたりしないんだもの

というかおまえらこいつに心当たりないわけないだろ

個人叩きしたいだけだったのか
晒しスレでやってくれ

自分から考えれない奴に何教えても無駄だよ

>>704　なんでそんなにひねくれちゃったんだ？自分も初心者の時ヘマやってボコボコにやられた？
仮にそうだとしたら、それは運が悪かったと思ってしまえ
不慣れな奴はがんばって育てて行こうよ。飲み込みの早い遅いは個人差あるんだし

心当たりというが、俺の思い当たる奴ならゆっくりなりにも育ってるよ

丸いアイツは日本人じゃないからしょうがないだろ
そいつだけスルーすればいいじゃん
そいつのためだけに
他のナイトを一緒くたにしようとするお前が異常だぜ

>>708
同意

激しく同意

今日もダメだこりゃ
前線で空気の低レベルと弓カスだらけな限りは

レベルソートで下位10人くらいエルだったから前線押されるのは分かる
だが領域も序盤負けてるってどういうことだ？
如何にオベ建てが遅いかだな
毎回建てて戻ってくると大量に座ってやがる
そして募集したら15個以上を普通に渡してくる
掘るだけでなく建てに行けよ・・・

そろそろネガがネガを呼ぶ時間か

最初にオベボして前線に建ててそのまま前線クリでATボ
ＡＴ建てて前線やばかったら前線支援、押してたら掘ってＡＴとエクリと裏建て
カウンターが来たら前線ヒャッホイ押し返したらまた掘って以下略

下手に他人気にするよりこの方がストレス貯まらなくていいよ
同じように地味に裏やる人が一人でもいればいい気分でいられる

さーて書を使うから堀専するぜ！
↓
あれ……俺もうクリ5つ溜まってるのに誰もオベぼしないの……？
↓
クリ募集＠10
↓
オベ立てたし戻るかー
↓
押し付けられるクリ15
↓
ナイト＠25
↓
輸送ナイト出ます
↓
気がつけば終戦

俺のバラ色の密書生活は何処？

>>713 あるあるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イベント特典の書2冊、毎回使おうとしても気付くときは戦闘終了時なんだよね･･･。

それはそれとしてセルベーン攻撃は良かった！
バッシュ入れたら即座に追撃集中、2秒で沈むの繰り返しで連携キッチリ決まり続けて
バッシュ厨としてはとても気持ちよかったな
スコア？何それ？

クノーラ攻撃もよかった！
ばっｓｙ
スｋ

おい今のドランゴラのスカ共
おい
25人もいて12人の皿が止められないのか
おい
ふざけんな

仕方ないだろ。相手にアンチ職のヲリが23人も居たんだから。
自軍ヲリ8人、皿13人だっけか・・・笑ける。

レベル自体はそんなに差が無かったけどね。いかんせんバランスが悪かった。

挨拶とマクロ以外流れない謎チャットだしさ。士気が下がり続け・・

('A`)

ランクはエルはスカ２人だったな
うーん・・・皿は・・・？

真面目にやってる奴とかいないだろ
ドラ狙いするしか楽しみのない戦場だった

スカに攻撃かぶせられてランク外ナのは常識

それは単に下手なだけじゃないの？

めもめも
11月02日（金）24時前後
ネツ511　ヲリ34%　スカ27%　サラ38%　35以上44%　25以下20%　LV40 084　Rank5以上59%
カセ328　ヲリ36%　スカ26%　サラ37%　35以上42%　25以下21%　LV40 051　Rank5以上55%
エル328　ヲリ31%　スカ28%　サラ41%　35以上49%　25以下12%　LV40 057　Rank5以上60%
ホル337　ヲリ39%　スカ28%　サラ34%　35以上46%　25以下19%　LV40 067　Rank5以上59%
ゲブ416　ヲリ34%　スカ29%　サラ36%　35以上44%　25以下17%　LV40 069　Rank5以上59%
全54％　ネツ50%　ホル64%

11月16日（金）24時前後
ネツ558　ヲリ34%　スカ29%　サラ36%　35以上46%　25以下17%　LV40 092　Rank5以上57%
カセ331　ヲリ35%　スカ29%　サラ35%　35以上41%　25以下18%　LV40 050　Rank5以上52%
エル362　ヲリ30%　スカ26%　サラ43%　35以上46%　25以下15%　LV40 067　Rank5以上54%
ホル395　ヲリ43%　スカ26%　サラ31%　35以上45%　25以下19%　LV40 070　Rank5以上55%
ゲブ403　ヲリ41%　スカ23%　サラ35%　35以上50%　25以下16%　LV40 069　Rank5以上58%

被せられるのは困るがランク外だとかそういうのはどうでもいいと思う

相変わらずエルは凄く皿多いな

11/16　23:30-23:40
アクト数調査

　　　ネツ　カセ　エル　ホル　ゲブ　　総数
Ａ　５５２　４９９　６１７　５４５　７３０　２９４８
Ｂ　５７１　３１９　３４８　３８１　４００　２０１９
Ｃ　３７９　３７６　３７９　４０９　４３２　１９６９
Ｄ　４６７　３７６　４１７　４９１　４３５　２１７９
Ｅ　５２７　５１６　５４３　６１４　５０４　２７００
Ｚ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８６２

>>725
Bカセ・・・
と思ったが、Bエルもブービーじゃねーか
人数だとCがバランスよさそうだけど過疎ってるな
Eも人数バランス良いけど、どうなんだろう
Dエルって弱いって言われてるが、Bほど人数差ないのになんでだろうね

今のカセレベルの歩兵が100人増えたとして強いかってことじゃね
エルも人のことは言えないがねｗ

てかE鯖こんなに多かったのか。

一番端の鯖に人が集まるってことかね
今更F鯖追加やったのもこれからの新規分散狙ったのかもしれん
新規の多いAEからの移住は見込んだ実験か

移住するより止めてく人間の方が多いんじゃない？

プレイ時間が激減したんじゃない？

逆に統合したとして真っ先に潰されるのはＢだろうな
>>723>>725
おつ

総人口は全鯖の中で最低ラインなのに
ネツの人口は各鯖の中でトップとかｗｗｗ

以前君らがいろいろ排除運動していなければ
エルもここまで減らなかったと思うよ
げらげら

正直なところ排除運動した人間こそネツか別鯖移住してると思う

いまさらだが
>694
>695
>698
って読解力ないよな･･･

いや待てよ？もしかして・・・

エルで上手いというか、頼りになるというか、信頼できる奴はずっといるしな
見なくなった人間こそ、どうでもいい空気プレイヤーが多かった

今さっき片手でセルベーンやってきたが
皿が本当にひどいな
氷像にすぐ中級放つわ、スタンの追撃でヲリの攻撃被せるわ本当最低だった
　
１人や２人じゃなくてそれが４，５人だったわ　ﾓｳﾀﾞﾒﾈｺﾉｸﾆ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近他鯖から移住してきたんだから、そんな事言わないでくれ
もう色々買って後戻りできないんだぜ？

まあサラがひどいのは同意だけど、なんていうか連携とれてないな
バッシュして頑張ってる片手がひどい扱いの国というのが第一印象
ウォリと他職の間が空きまくりでちょっと苦笑した
あと氷見捨てすぎ、味方見捨てすぎ

このスレは昔から他国自国入り乱れてアレな人しかいないスレだから
うぶな人は見ないほうがいいぞ＾ω＾

>>739
僕はキミを待っていた

>>739 B鯖最弱クラスの国へようこそ（*´ω｀）
そんなエルでも20戦に1戦くらいは気持ちいい勝ち方が出来るからやめられないんだよな。

しかしなんだな、24：00をまたぐと途端に参戦する人種が入れ替わるな。
もう連携ボロボロ好き勝手放題だ。

せっかくおいしい位置でスタンさせても火皿いないんじゃないかってくらいに追撃来ない。
両手はそもそも少ないしなー。

両手がスタンに攻撃いったら味方スカがパワシュで消されるどころか相手皿を邪魔してないからヘル貰ったりするからな
どこの位置でも罠バッシュとも言える

ここでネガっても仕方がないんだよね
実際の戦争で言っていかないときっと改善されない
新規抱えてる部隊が教育してればいいんだけど

>>739
Ｂ鯖国スレがネツとエルしかないというところから
ここに書き込まれてる事がどういった事なのか察してください

まじでヲリとその他との空間なんとかならんかね。
講習会みたいのやってないの？

>>744
前にも出てたけど古参の部隊って新規教育とかしないから
新規同士で部隊作ってるから部隊教育とかそういった事は期待しない方がいい
裏方講習なら俺できるけど
職ごとの講習できる人いないかな

よろしくなー

皆で前でりゃそれなりに戦えるもんなんだけどな
後ろで見てるとレインでもう動けなく奴が多い
前ステップでも使って片手についてけば、別にたいしたもんじゃないはずだが

被ダメが怖いのかもしらんし、エンチャ率低いのかもしれんが・・・
まあそのへんはこの鯖はスカ多いから勝手が違うのかもしれぬ

>>743
狙って止めるのは難しい
みんなで前出ないと、スカもいい定位置につけないからなあ
なんだかんだでサラが鍵握ってるゲームだとおも

あぁ、３５↑で前ステップ知らない奴多いよ
誰も教えてないし

>>747 サラ講習なら出来るんだけど、問題は今自分は片手だって事なんだな（ ﾟдﾟ ）

いいんじゃない？
むしろバッシュにどう合わせればいいかとか
敵片手にどう対処すればいいかとか
即役に立ちそうな事教えれるんじゃない？

この中の誰か講習会やってくれ(=ﾟωﾟ)
俺は新参者だから黙って参加者しとくぜい

講習するとしても一番来てもらいたい層が来ないから
広報活動を街中じゃなく、戦争開始前、終了後とかにしないとだめだろうな

>>742火サラとして言わせてもらうと氷像、スタンが多すぎてpowおっつかないです
火サラの母数が少ない

>>754
両手に活躍させてはどうだろう？
いや本当に両手を壁と思ってない人多い
両手いなきゃレイス壁にしてるし

言いたいことと内容が逆じゃね

壁としか思ってない
に脳内変換して

>>755正直両手だとちょっと深い位置の追撃いけないと思うんだよな
手前の安全にフルボッコできるのは両手に任せてるんだが

まぁpow足りないってのはたいてい勝てる戦場なんだけどな
負ける戦場はＨＰが持たなくなる　敵弓と雷多いと火は涙目だぜ・・・

両手も片手も深すぎる氷像は中級やパワシュに任せてくれ…
絶対無理なとこにある氷像でも、そこにしか氷像がないときとか
無謀にも突っ込んで蒸発していく片手様が多すぎる。
片手様は無理したらいかんぜよおおおおお
お前はしんだらだめなんだあああああああ

俺も皿で教えてやりたいことは山ほどあるが今両手なんだよな・・・

パワシュとか入れられるくらいならジャッジで解凍されるほうがよくね？

>>761
当たり前だろ。いちいちジャッジもかかんといかんのか！

ウォリならジャッジのほうがいいけど皿ならブレイズパワシュのほうがよくね？

歩兵でああ動けこう動けよりも
もっと根本的に戦争ってどういうことが求められるのかを講習すべきじゃないかと思う

ジャッジするくらいならランス＋ライト
ジャッジ3hitするよりダメージを与えられてPw節約にもなる

後氷をまとめて全解凍は一度に敵が散るからよろしくない、
1匹2匹残してそこを集中して叩けるようにするとキルに繋げやすい、と思う

奥深いところこそパｎ…いや、なんでもない…

>>765
1匹2匹残してのジャッジ解凍はぜひしてほしい！
稀に4，5人かためちゃう時があるんだけど
そこにヲリがいくと間違いなく蒸発するんで
ある程度ばらけさせてほしい

まー、人によっては「氷にジャッジｗｗｗ雷皿しねｗｗｗ」とか思われるんで
心臓に毛の生えた人以外はやんなくてもいい

わかった、初心者の俺が両手と火サラで頑張る

アタックエンチャつきパニなら削りで使ってもいんじゃね？　ついでにヴォイドでもまいてきてくれ
pow的にキツイ気もするが

流れ読まずに聞きたいんだが、ドランゴラ防衛側だとD2辺りの壁際にオベ置けば、
南西の行き止まりの空間に領域届くよね？
ROD時代はショートカットでオベ置いてた気がするんだが、
今って南西にエクリ爆撃したりしないのかな。
結構有効な気がするんだが。
今じゃ無理になってたりするのかね。

玄人は敵の目の前でハイドする

>>770 いや、出来るよ。エルでもたまーにやってる。自分とか。
出来る事を知っていて実行する年寄りは少ないね。やってみせれば分かるんだろうけど。
攻撃側で阻止する事も出来るから、昔は西側オベ展開速度の競争したもんだがな。

>>770
逆に向こうが早くてＤ２に置けなくなったりする
確かに有効だしやってるの見た事あるけど
そっちを気にして前線にＡＴ立たないとかキマ警戒用の壁が立たないとか
本末転倒になりかねないし･･･
特にＡＴ折れたあとに建て直しがまったくない状況なんで

>>772
そーゆうのを戦争前に是非いってくださいな
老け込むのはまだ早いぜじじい

やっぱ出来るんだ。
今度やってみようかな。

問題は西展開用のクリ掘っている間に降下組みが全滅することなんだぜ･･･

建てられると有利な所、相手に建てられるとまずい所を優先に建てるべきなんだけどね
前出のドラ防衛西にしてもアーク攻めの南東崖際とか
なのにいつでも建てられるキプ裏から裏オベってく奴の多いこと多いこと
アークは1本建てたら次南に伸ばしていってくれ。北西はクリ近いんだから初期キプ堀から出さなくていいよ

エクリがなかった時ならそれもよかったんだけど
降下が成功して南東が戦場になったら領域牽制にエクリ４つは使うからなぁ
残り中央１本置いて終了
開幕5vs0で始まって人数埋まって中央突破が成功した時
くらいしか使えないんじゃないかな

ドラ防衛は今のトレンドは降下前提だから西側展開は双方後回しになりがちなんだよね。
北東の裏を埋めるより前に西側展開を優先させて先に西端へ到達できれば良いかな、って程度。
重要度は低いからさ。
だからたまーに、なんだ。

南西エクリ爆撃はあくまでも中盤〜終盤にクリが飽和してるときに
攻撃側を兵力分散させるための時間稼ぎ、奇策なんだし。

1.両手でビルドエンチャ付けて建築にハイパワポスマ連打
2.クリ30溜めて護衛ナイト付けて前線移動して建築に約1400ダメ/Pow60

前線より奥の建築物壊すときは2の方がいいだろうけど
前線押せてて敵ATが3･4本立ってる時は1で壊す作業に移ってもいいよね？

全然あり思うけど、周囲の目を気にしない強い信念と根性がないと嫌な思いすると思う。

MAPによるかな
全体的に前線の押し引きが少なくATがのっぺりと横に伸びるセルベとかだと折ってる余裕は無いからジャイだろうし
割と前線が大きく移動するクノーラなんかだとKIKORIの機動性はかなり有利だよね

やっぱありか〜
なんかクノーラとかでよくあるパターンでジャイが建築物壊しにきてもAT放置が多くて気になってたんだ
もちろんオベ破壊が最優先だからジャイに問題あるわけじゃないけど
あとAT叩いてると横を走り抜けていく人々の視線が気になってしょうがない＼(^o^)／

人力でもAT折る暇で1本でも多くオベ折ったほうが領域ダメも拠点ダメも大きいからね。
歩兵が前線押すのはそのためなんだしさ。
自分がジャイで出ても安全に折れるATより、リスクがあっても折れそうなオベの方を優先するなぁ。

今のホーク、気持ち的にはやや押されてたような感覚だったが
終わってみたら勝っててビックリした…
ずっと前線で必死こいてたからかもしれないけど…ｗ

ナイト相当負けてたっぽいけど、ごり押した感じかなぁ。

今のセルベ
味方前線の3キャラくらい後ろにレイン降らせてる弓ｶｽがいたのには目を覆うばかりだった

age

ｯ、今度こそ！

目障り。チョンゲースレあげんな。

よしあげておこう、今日は気分転換に旅に出る。
お前等もゲームばっかしてるなよ

では、age進行で行くとしようか

>>784
だがATは放っておくと下手なDOT並にダメージが蓄積したりして結構いやらしい。
ジャイがなかなか出て来ない時はジレンマだよなぁ…

見方に降るレインが0だとハイドにはいられね？

前線の烏合の衆がちゃんとサーチしてれば自軍前線に近づかれることすらありえない

前線で気を使いながらハイドサーチするなら後ろの奴がすれよって思う

後ろはレインジャッジに如何に多く巻き込むか、敵の動きを見るのに忙しいんですぅ

もうお前ら裏方してろ

Lv40が裏方してようと関係ない
ハイドサーチも出来ない歩兵力なら、むしろ連携崩されないのでありがたい

戦争終了時に「裏方さん (前線に来ないでくれて) ありがとうございました 」のマクロでも押してあげる(ゝω・)vｷｬﾋﾟ☆

>戦争終了時に「裏方さん (前線に来ないでくれて) ありがとうございました 」のマクロでも押してあげる(ゝω・)vｷｬﾋﾟ☆
糞コテ僕のコピペ
だったと思う

今のシュアの攻撃の定石が1ゲージ減るまで迎撃でキマって……

まぁキマはどうこうってのは抜きにしといて
結果は迎撃でKill勝ちもしてたしいいんじゃね？下手に戦力分散させて降下するよりは安定した戦いだったろー

あれは5人差な上歩兵差があったから有効なだけであって
あれを定石にされたら困るんだが

人数差があって敵降下看破できたんだからそういうやり方したんだろ
そんな特殊な状況の時点でシュア攻めの定石になりえることなんてありえないんじゃね？

みんながか「これが定石だ１」とか言ってたん？

定石定石っていってるから、最近それが流行ってんのかと見に行こうとしたよ

指示出してるのがそう言ってたんだよ
別に普通に指示出してるだけなら文句なかったがそれが当たり前といわれるとな

あれは要するに防衛側が迎撃にまわるのと同じだ
MAP全く同じだからそれくらい分かるだろ
防衛が100%降下が良いってわけでもないのと同じ事だよ

上のほうでも出てるがナイトの動きが最近ひどいな。
アーク勝ちしてはしたけど、出るナイト出るナイトみんな敵ジャイにつっこんでいって味方ジャイ・レイスの護衛が皆無だった・・・
スコア美味しいのは分かるけど、もうちょっと連携しなきゃ。

敵の出方によって変わる以上、定石なんてものはないってのは同意できるぜ
特にシュアみたいなキプ交換とかカオスになりやすい所はな

5人差で歩兵差あるのが定石かｗｗｗワロッシュ
そりゃ5人差歩兵差あれば防衛で迎撃回っても余裕だろ

戦力イーブンかやや上回る程度なら降下したほうがいい

>>810 お前nOOQかおしいなｗ

下がりすぎ

こ　の　げ　ぇ　む　は　国　産　で　す　ｗ

目障り。チョンゲースレあげんな。

アークとセルベーン防衛…なかなか捨てたもんじゃない

防衛で勝つ喜びは億千万

歩兵で前線押しささえて召喚が敵の反抗を封じる、ってのがうまくいくと楽しいやね

召還ってなんだかんだで大き目の歩兵差には影響ないからなあ
やや劣勢くらいなら十分押し返せるけど、それ以上だと空気
今日は歩兵で１歩リードしてるから召還の意味が大きいね

なんでアーク勝てたのかわからん／(^o^)＼
下手に特攻してやられていくやつが少なかったのか、それともなんらかのマジックがあったのか。
まぁ僅差勝ちは嬉しい

相手が単なる脳筋だったからな、集団暴行というほどの突撃力が向こうになかった
戦力差があまりなかったならレイスや歩兵キマ活用できた方が勝っただけっしょ

ドラ攻撃、ごり押しキマが入って勝ちだったけど内容は最低
キマからFB廃止しろよほんと･･･。

ゴミネツ弱すぎだな
どんどんレイプしましょう

>>749
35↑ですが前ステップのやり方が分かりません。
視点回転させてステップするんだろうけどどうしたらいいのか分からないです。
後ステップのやり方も知りたいです。

>>823 そのままそのとおり。カメラ視点を90度回してステップすれば前か後ろにステップ出来る。
斜めステップ前進とかも出来るよ。是非覚えて欲しい動き。

横向いて進行方向へステップすれば前に飛んでるよ

バッシュ入れにいく片手は必須といってもいいくらいかね

ただ前ステップやり方わかっても使い時はわからないという
90度回すわけだからそのまま敵の真正面に行ったりして････

どんだけ方向音痴なんだｗ

９０度か。やり方分かった。トン。

MAPとログ読めない奴はさ、そういうのが重要なMAPに来るなよ
前線が1つだけの脳筋MAPで突撃がおーしてろって

次にお前はAIMモードで「視点といっしょに向きも変わっちゃうぅぅｌ！」と言う！

>>830 セルベの勝率が悪くないのはそれが理由かもねー
て書いたけどセルベ防衛失敗してるね。（´∀｀）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

セルベは基本マップだから、熟練者が初心者のために声だしまくるマップ
熟練者がいないとロクに発言も無く負ける、orネツ人数差レベル差レイプ

いつもの事

さっきのセルベは凄い建築勝ちしたぞ

セルベに限らず防衛何回か連続成功すると、勝った側はいい加減つかれて
ベテラン勢が抜けていく＆負けた側は今度こそ勝つと気合い入れた人が増える

３回も防衛成功すれば上々じゃないか？

他国から移住して来た者なんだが、エルは押し負けててもゲージ極端に減ったりしないな。
裏方も結構率先してやってる感じがあって色々学ぶ事も多い。

ところで、愚痴では無くてちょっと質問したいだけなんだが
エルでは　味方ウォリア＝餌　という風潮とかあるのかな？
サラが率先して攻撃しに行くのをほぼ見ないんだが。
キルが絡むと、邪魔お構いなしに目の色変えて攻撃してくるし。

助けようというより、見捨てて餌にしようってのが多すぎる気がするんだけど。

何度もエルスレで言われてきたことです
うまいヲリは味方に恵まれなくてもそれなりのスコアは出すし
うまい皿はちゃんと前に出てる。

スコア（）笑

ヲリを助けるってのは課題だな。最近は他の国も結構酷いけど。

>>836 こちらのヲリが少ない分よけい敵がそこに集中するからな〜
皿のウェイブも射程があるから届かない状況なんだろうな
というか、最初っからヲリと同列で走ってくれればいいだけの話なんだがね

いつも言ってる話だが、タゲ分散の為にも前でようぜみんな

向こうが少ないヲリ狙ってくるってのがわかってるんだから
逆にそれを利用できそうなのにな

エルのスカ皿は逃げるのが早いことが多い。だから前にいるヲリは取り残される。
味方ヲリが敵に捕まって敵がそっちに気を取られるとその一瞬は安全だからそこを攻撃する人が多いと思われ。
自分のことを最優先にした結果が他人から見るとヲリを餌にしていると見えているんじゃないかね。
理由はどうあれ餌にしているには違いないんだが。

エル皿は人数多い割に、ヲリのアンチクラスになれていない人が多いんじゃないかな。

連戦連敗なんですが何か理由でもあるのでしょうか

3すくみとかなってないよな
ちょっと補正がいいだけで実際はアンチユニットになってないし

極めた者が皿を使えば無双だがな

（ｷﾘｯ

ｷﾘｯとか言われても、その筋じゃ常識だし

>>843 今クノーラ見てきたが掘り大杉ｗｗｗ
ﾜﾗｹﾙくらい大杉ｗ

ネット弁慶の屑が増えてきたなぁ(・c_・`)

最強だな。 ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=9&seq=1706

>>849
oh...noob...

エル皿に今必要なのはステップの仕方と射程の把握

まっすぐ逃げる相手に赤丸ギリギリからうってもあたるわきゃねーだろうが
まっすぐ歩いてドラテ3ヒットとかナニ考えてるんだ

>>850 敵に背を向けなきゃいけないのネックだな

ヘル撃とうとしてドラテに潰されるのがありすぎる
前出すぎですか？

電撃FEZ読んでたら、髪が赤いのかエラだったのか
ずっと金髪の奴かと思ってたわ('A`)
俺の嫁はミレだったのね

位置の問題ではないだろう

返答サンクス。
ウォリアを餌というか、囮にしてまとめて焼き払うのは良いんだが
焼き払う事で助かるとか、そういうのは少ない気がするな。
俺は両手だからそこまで思うことも無いけど、片手が可哀想で辛い。
クランブルまで後Lvひとつだから、取れば多少変わるのかもしれないが・・。
よく戦争になるのがホルネツだから、サラはまだ動き易い国じゃないかとも思う。

まあでも、同じゲームなのに国が変わると本当に色々変わるもんだなと思たよ。
特に建設関係は迅速過ぎて(前の国に比べたら)感動したよ。

>>853 ドラテを避けてから相手のステップに合わせて撃つと良いと思う。
ウォリ視点から言うと、ドラテされるって事はそこまで前でも無い気もする。

凍結のウォリにドラテで潰されるならそれはヘルの射程を見誤ってるが。

裏方関連で言えば、B鯖で特色あるのはエルとゲブだな
ゲブは時に爆発的な召還力を見せる（最近では頻度減ったがｗ）
エルはこのスレでの執拗な裏方潰しにもかかわらず特定の人の建築スキルが高い
ネツとカセは普通かな
ホルはひどい（堀死だけは異常に多い）

やぁネツの人。

しかしエルも展開早いとは思えない事のほうが多いな。クリ回転が悪い。
それと開幕キプクリで募集者に渡してるとオベクリ4-5本分は持って行ってるのに
2本しか立たないとかばっかり。結局自分が建てに行ったり。
クリどこへ消えてるんだろ？

現地で３個ゲットしてＡＴ建てる俺は異端
あらかじめ１８個持っていってＡＴかオベか選択して建てる俺も異端


ﾎﾝﾄ一部ごく一部の人間しか建築上手くないよなー
晒しまで出てくる建築erって、特定しちまうぜ

>>862 俺も18個もって走るほうかな
オベ建てが数人出たら18個もらわないと、クリを無駄にしそうで怖いよ

オベ展開が異常に早い、という訳でも無いと思うけど。
ATとかを建てに行くというか、ATの重要性の高さに驚いたな(良い意味で)。
エクリが上限まで建つことが多いのも良い所かもしらん。
ただ、誰でも建てようと思えば建てられるという訳では無く、
建てられる人が多い、というだけなのが気がかりかもしれない。

特殊でセルベだけはちと遅いかも、クリ遠いからってのもあるだろうけど。

いやー「クリ募集」とか「ATクリ募集」ならわかるんだけどさ
「オベクリ募集」って言って持って行ってる分がどこへ消えるのかと。

途中でATに変わったりエクリになったりしてるだろ

頭固い人の多いインターネッツですね

>>865　数日前裏オベ先に埋まるって話があったように
オベ分かぶったら裏に持っていってるんじゃない?

>>865 気持ちはわからないでもないな。
ただまあ、>>862みたいに3個追加してAT建てる場合もあるかもしれない。

初動で真っ先にオベクリ募集して建てないのはどうかとも思うけども。

>>865
ＡＴ募集して前線いくも敵領域で建てたいところにたてれない
建てれるのは自軍のオベの後ろで現在の前線はもっと前
ちょっと押せば敵のエク折れるかも？折ってからＡＴ建てれればベストとそのまま参戦
結局押しかえされてＡＴも建てれず死亡、キープ復帰

こっそり銀行に15個渡す
と予想

その状況だったらエク建てるけどね
前線が拮抗してるならまず折られないし相手のATも妨害できる
エクリ折るまで待つなんて悠長な事してたら相手ATをいいところに建てられてしまう

>>870 凄くリアルで泣けた（つω｀）
途中でATかエクに化けてることを祈るか･･･。

>>870
銀「うわー･･･この人開始早々6killもしたんだ･･･すごい！」

>>870
(；ﾟДﾟ)ﾐﾃﾀﾉｶ!

エルのバンク出場組が普通に勝ち上がってるな

各国軍チャ

ネツ　ここを押そう、下がろうなど指令が飛ぶ、召喚呼びかけなどもある
カセ　召喚報告さえも聞こえないことが多い　裏オベ埋まらない
エル　召喚報告とネガしか聞こえない　お通夜
ホル　無言オベ建て　軍チャはお通夜じゃないのになぜか負ける
ゲブ　軍チャ・・・？全チャでいいだろjk

俺が見た感じ

B鯖も配信してくれれば楽しめるのになあ

一本釣りage

目障り。チョンゲースレあげんな。

では　age進行だ

上がってないし
サセーーーンｗｗｗｗ

今のホーク勢いよくてちょっと感動したｗ

ヲリ助けたいけど助けるスキルがない俺火皿。
だから餌にしてます。ごめんなさい。

とはいえウェイブ取ったから自分に掛かるリスクが少なく、
かつ生還する可能性が高いであろうって奴なら助ける。

>>882
敵味方ヲリ多めで楽しかったわｗ

ウェイブいらんからジャベで止めてください
最近またウェイブ厨増えてきて困るよほんと･･･。
相手からウェイブ喰らうとラッキーなんだけどね

味方大量にいるところに敵ヲリ突っ込んできただけでウェイブする皿とかいるからな。
そんなヲリ、ジャベなりバッシュなりガドブレなりで皆で美味しく頂くところだろうに・・・。

火皿で凍結からヘルまでやってたら無駄なんだよね
その分ヘルに回したほうがダメージは多いし
ただウェイブの使い時を間違えてる奴は多いな、自陣に突っ込んできたヲリはジャベか燃やせって思う
ドラテし終わったヲリにウェイブとかありえない

正直、各職役割きっちりできてりゃ助けなくても動けるから
意識して助けんでも良いです

弓が誰も敵氷皿ねらわねー
皿が誰も敵ｦﾘにヘルRootしねーとかって戦場は動き辛い
目安は敵後衛のHPがほとんど減ってねー状態だとやり辛い
両手はこの辺意識して突っ込むか迎え撃つか考えるとDeadが減る
役割きっちりできてても数負けしてりゃ自然とこうなるしな

>>887
後、闇撒きに来たスカにウェイブな
アレは延命にしかならね

闇まきスカとか餌以外の何者でもないのにな
硬直長いスキルなのにマジもったいねえ・・・

敵に近づかれたらまずウェイブってのが多すぎる
動き見てればヘルなりなんなりぶち込むチャンスはいくらでもあるのに

んゆー！（泣　んゆー！（泣

そして転倒したカス１匹に釣られ、群がる馬鹿な雑兵

目障り。チョンゲースレあげんな。