【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【82がお】

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前スレ 
【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【81gao】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193340141/l50

前スレ>>998だ

立てられなかったからよかった
>>1

>>2
　　　　　　　　　　__,.､__,.､_ 
　　　　　　　 _ｒ'"7_,.!-‐'-.､7-､_ 
　　　　　　ｒ´ >'"　　　　　 ￣｀ヾ!､ 
　　　　　ｒゝ'´/　　 /i.　　 i　､　　Y 
. /|　　 /Y　./　/メ､ﾊ　 /|　ﾊ　　 | 
｜|　／ ﾉ／! イ　○ レ'　ﾚ_,. ﾚ'ヽ,ゝ　　　　ﾍｱｯ！ 
ｒ'-'┐/　_,ノ ﾉ|　" 　　　　 Ｏ |ｿ|　　　/| 
｀l^ヽ､ﾍ⌒ヽr,ﾍ.　　/´｀ヽ 　"从 ',　 / .|　 
　ヽ､_ﾉ7 　(Y,/」＞!､_,／_,. イﾉﾍ〉ｒ/／ 
　　　｀ｰ-∠ﾄ､7:::|／ﾑヽﾉ:::i´｀7"´__ﾝ､> 
　　　ノ＼_rﾍく:::::::::::ﾊ::::::::/-‐'￣ 
　　 ｒ'ｱ'"::::｀''ｰｧ二ﾆ=-､ｲ､7 
　ﾉ7:::::／::::::::/|} 　ノ／⌒ヽ>､ 
　}」／::::::::::::/:::}|___,ンi二二!-' 
　 iヽ､_:::__ンﾆ='-‐=-'!､__.ノ 
　 ｀7二｀／´ 
　　〈__ン 

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．凍結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと凍結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ

６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｙ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだ

テンプレサイト （攻略マップ、崖登り画像多数。必見）
http://netzawar.exblog.jp/i2
弓スカさんに送るWiki
http://wikiwiki.jp/minto/
ダガー（エルギル）崖のぼりＭＡＰ
ttp://codelia.web.fc2.com/
崖すぽっと
ttp://spot.ninpou.jp/16/16.html
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

国王です、楽しく遊ぼうね、仲良く遊ぼうね

　　　○○○
　　○ ＾ω＾ ○<わんわんお！
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

ドランゴラ防衛 降下のススメ
http://upload2.fewiki.com/src/1191066048164.png
中央攻めしても領域負け必至なので、 降下に一握の望みをかけた方がまだマシ
特に↑の画像は古いので載ってないが、エクリが実装された今、
崖下を制圧せず中央を主戦場とした場合は
攻撃側が東側崖下にエクリ立てまくれるのでますます不利

ワグノ攻撃 Ｃ３壁のススメ
その１：火力集中
壁が無い時のＣ３は、崖上から攻撃してくる敵と段差上って来る敵両方を気にしなければならない。
http://upload3.fewiki.com/src/1188666857930.jpg

その２：攻撃経路
本来青軍はＣ３段差から顔出して攻撃してすぐ引っ込む、と言うことが可能だが、
壁を立てることによって、降下しさらに崖下に逃げて、長い時間かけてまた上らねばならなくなる。
http://upload3.fewiki.com/src/1188666881286.jpg
壁を立てる事によって孤立した瀕死の敵を逃がし易いという奴が居るが、
そもそも壁がない時よりも相手が孤立し易い環境だと言うことを考慮すべき

>>1 おつがお。

壺が余ってたから、氷皿を火皿にしてみた。
立ち回りがわからなくてヘル厨になってしまった／(^o^)＼

それでいてダメ8000代とか空気過ぎる。

>>8
片手様の後ろにベッタリくっつくんだ！

　　　　　 ▅▓▓▅▂▅▓▓▅
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　　 █▓　▓▓█▓　 ▓▓█▓▓■▀ ▂◢▌
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　　　 　▀▀　 ▀█▇■▀▍　 ▍ 　 ▍　 ▍
　　　　　　　　 ▐▃◢▍ 　▍　 ▍ 　▐▃◢▍
　　　　　　 　 　 　 　 　▐▂▃▍

　　　　　　　がんばるがお

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254293
とりあえず、見たほうがいいよ？

　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　 　 ／
　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　/　　
　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣　,'　　　召
　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ 　 　 還
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　| 　 　 も
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　　.裏
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　　.方
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　　 も
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠. 　 　
　　　　　 　　ヽ　　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 　　わ　　 .l　　　 　 `､ 　　　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　 　　か　　 　 l.　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 　　ん 　 　 |　　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 　　な　　　　,フ　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 　　い　　　l 　 　 　 ／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 　　も　　　|. 　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　 　　ん　 　l　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐　 ￣￣　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 / /　/〃/{　{ ヽ　｀ヽ.　∧ 　　　　　　　　　　Bネツでがんばろ？
　　　　　　　　　　　　　ｌ /　/斗/ハ ｨｰ‐ヽ　 ∨　l
　　　　　　　　　　　　　{ {　 ﾚﾃく　 ヽ＼{ヽ＼　ヾ│
　　　　　　　　 　 　 　 乂l　f r'ﾊ　　 　 __ 7ﾊ＼ﾘ l
　　　　　　 (⌒⌒)　　　 .八,}弋ｿ　 　 ''⌒ｿﾉ ）　八
　 　 　 　 　 ヽ〃｀ひ､ ノイ }ゝ"　ｎ　 "" { {´　　丶＼
　　　　　　　　　　　　／ rz-､_　,＞‐r＜_∧!＞､ 　 ＼丶
.　　　　 　 　 　 , -‐"　 とノハ/　 ヽ{>ﾛ<ﾌ〈.　　ヽ　　 　 ＼
　　　　　　　　 //　　／ /　ヽ､__,／∨{　　 j>＜__〉＼ 　 丶.ヽ
.　　　　　　 　 {八　〃　ﾊ 　{　/{　 / 大　　　, <　　　}ヽ 　} 　}
　　　　　　　　　　)/ ヽ（. ヽ人{　>‐ヽ/ j ＼／　 ∨} ﾉ 　ヽjｲノ
　　　　　　　　　 "　　　｀　′ ヽ ﾍ_,ん</__j＿{_／ (（　　 (　"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　 |　　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 / 　 .|　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｀ V　　　ｌ　 .,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ'′ 　 ├-/

おい、目標意識しとけよ



うわー　一週間ぶりの言えた！うれしい！

ttp://kjm.kir.jp/pc/img/45490.jpg

>>14
お前が言う1時間以上前から目標組は動いていたぞ

しょぼん

改変した俺が言うのもなんだがそろそろ国王元に戻してやれｗ

　　　○○○
　　○ ＾ω＾ ○<わんわんお！
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

　　　 ∧＿∧
　　(二() ﾟ皿ﾟ）二()＜　ジャイ出ました
　　 レ 　　ﾉノ″
　　 (　　　ﾉ
　　　 )　） ）
　　 ヽ,lヽ）
　　川

目障り。チョンゲースレ上げんな。

始まりの逃げまくりチキン共を晒しておこう

晒しスレでな

さて美乳がぬこぱんちに改名したくさいがどうなるんだろうな
見たところガチ新規か勝ち馬くさいのが多いからちゃんと教育してくれるとありがたいのだが

目標意識しようぜ！


どうだ、今度は目標組よりはやかったろ！

美乳ってなんだ

2回BANされた人

E鯖のヤツのことか

　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　 　 ／
　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　/　　
　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣　,'　　　目
　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ 　 　 標
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　| 　 　 が
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　　 ど
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　　. こ
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　　 か
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠. 　 　 も
　　　　　 　　ヽ　　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 　　わ　　 .l　　　 　 `､ 　　　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　 　　か　　 　 l.　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 　　ん 　 　 |　　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 　　な　　　　,フ　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 　　い　　　l 　 　 　 ／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 　　も　　　|. 　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　 　　ん　 　l　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

>>29
#FEZBNetz でボクと握手

最近片道切符のパニ専()笑が多くて困るお。



せめて生きて帰ってくるか生還できる自信ないなら敵前線手前で2、3人にヴォイドかまして
逃げるかしてくれ。最悪召喚専(ｷﾘｯ　でもいいから。あぁ掘り専はいらんからな。

まずはナイト必要ってときはナイトもでてくれるなら
ジャイ厨レイス厨でも召喚専はBネツには助かる存在だな

ジャイ厨レイス厨がナイトでるわけないじゃん…
それしかやんないんだから。
連中はむしろナイトなくても出て串刺しにされた上で
「ナイト来ないんだけど」等言うんだから困ったもんだ

下手糞のレイス厨は困るぜ

名前忘れたけどFEZCrysisの奴

>>33
そういうのは論外でいらない
やたらジャイレイスでたがるけどタイミングも上手いならありかと

ナイトでるなら厨とは言わないだろｗ

それもそうだったｗ
ジャイレイス多めって意味で厨って言い方使ってスマソ

Bネツで空気読んで「そろそろかなぁ」とジャイ募集すると「既に居ます。HP10％」とか
軍茶されるんだよな…状況読まずにスコアの為に出る馬鹿多すぎ

ジャイのスコア半減とかにしてくれねーかな、マジで

ジャイは最近は要請があったときか終戦間際で僅差の逆転狙いしかでてないな

戦力拮抗してる戦場ならジャイは比較的初期から常に１〜２居て欲しいくらいだよ。
ジャイ出さないなら召喚はみんな要らないって勢い。

たまに戦争で
「３度目ジャイでます」
みたいに回数報告してる人いるんだけど
回数の報告はしてもプラスになることはないと思う

俺のイメージ（同じ人がジャイ出ますといったとき）
１度目・・・特になし
２度目・・・戦況で丁度欲しい時なんだろう　がんばれ
３度目・・・もういいからナイトでろよ
４度目以上・・・もう帰れよ

さすがに４度目は聞いたことないけどなー

>>41
ナイトなら回数宣言は嫌味になるｗ

>>41
意味あるないだけで判断するなよ
他人のやる気をそいでもしょうがないだろ
ジャイでます　が　○回目のジャイでます　でも実害はないしそれで召喚出てくれるなら安い物だ

>>42
ばっか！
ナイトで回数宣言するのは誉めて欲しいからに決まってるだろ
もしくは、死んでしまってすまん。でもナイト少ないから出たいんだって時か

とりあえずネツは召喚のなり手を保護するべき

哀れな国だな

召還が下手でもあまり叩かないようにしないと
召還のなり手はどんどんいなくなるぞ

俺も叩かれたくないからナイトしか出ない

基本的に味方召喚の護衛しないで敵召喚つつきにいく俺はスコア厨

キマ、レイス、ジャイはまだ俺TUEEできるから爽快感あるけど、ナイトだけはほんとボランティア気分

いやいや
ナイトは味方のレイスの護衛してたら、かなりうまい
ネツ民は味方のレイスを守らずに敵のレイスに突っ込んで
返り討ちにあう馬鹿ばっかりだからナイトのうまさに気がついてないだけ
護衛してたらほぼ確実に当たる５００ダメの攻撃が繰り出せる
問題は敵ナイトが来てくれない時なんだよな
そういう時はボランティアだわな

レイスよくやる身としては、ナイトはじゃんじゃん出てほしい。
最近のチキン多発戦場では、レイスが死ぬと戦線が一気に後退するからなぁ
レイスが長生きできないと負け確定みたいな戦場ばっかりだ。
俺も死に戻ったときに足りてないようならナイトやるから、お前らもやれよ？

昨日のニコナ攻めがそれ。レイスの護衛してても敵ナイトがこない。やることない
というか敵門蔵なしナイト発見報告なし
五体ちかくいる味方ナイトが完全に無駄戦力
肝心の前線はレイスじゃ押し返せない押され具合
弾幕でレイス削り殺されるし、どう見ても負け戦
召喚まるで出さないで歩兵力だけでおしていく脳筋ネツと戦うエルってこんな気持ちだったんだなーと思いながら、残りHP90%のままそっとナイト解除報告をした

よく分からない頃にレイスやりませんか？って言われて出たものの
護衛ナイトとか居なくて瞬殺されたトラウマがあるからレイスは勘弁
ナイトならどんどん出るぜ

>>52
完全な歩兵負けのときはどうしようもないからなぁ
そんなときはキマでFB狙うとかな
かつてのネツも歩兵で押せ押せ→ナイトいなくてFBもらって逆転負け
ってのがよくあったし

3時間2倍本がたまってきたんだがおすすめの時間帯はどこかね
やっぱゴールデンかな

じゃあ、開幕レイスってどうなのかな？
俺は裏方が多いから、前線の人の声を聞いているだけだが
『威圧感があるから相手がビビる』とか…
でも、敵ナが１でも来ると串刺しなわけで

ナイト1ごとき護衛1で完封できる腕ないとやっちゃだめだな

敵ナイト１ならレイスだけでも相打ちまで持っていける

開幕レイスとかｗ
ナイト2匹片手間にあしらって、バインドガンガン歩兵に当てる腕前あるなら許可

開幕レイスときどきやるが、ナイトがすぐ出てくれると長生きできる。
敵ナイトが来たら各個撃破して、こっちが逐次ナイト投入していけば
召喚で常に優位に立てる。
とはいえ、最近はナイトがなかなか出ない戦場が多いから開幕レイスは
控えてる

レイスは敵がナイト1匹なら何とでもなるけどね。
大ランスは見てからジャンプで回避できるし、小ランスモードなら味方の片手の近くにでもいれば寄ってこれない。

１：敵開幕レイスに遭遇
２：護衛無しとは強気な、歩兵だけでも皆で行けばやれるぜ、突撃わはー！
３：ってアレ？誰もついてこない？
４：ちょ、まっ、バッシュらめぇぇ

LVサーチして歩兵負けするなと思ったら
開幕レイス出るのが賢いやり方
この場合はナイトも続いて出てくれることが多い

問題はLVが拮抗している場合
この時はナイトが続いて来てくれるかどうかは運任せ
ナイトが出てくれればこの戦争は勝てる
出てくれなければ負ける

じゃあナイトが先に出ればいいと思うだろ？
だめなんだなこれが
レイスやったことないからできませんって奴のなんと多いことか

知り合いのSNSプロフ見ると、ナイト100回以上やってても、
レイスやジャイだと１桁だったりするから笑える。

それ結構多くね？
俺もそうだし

1桁だとなんで笑えるのか、よく分からんが
レイスとかジャイなんて・・・

ナイトはやるけどレイスやジャイはやりません＞＜
ってやつが多いんだよ
ナイトだけでもやってくれるのはありがたいんだけどなー

レイスはまだしもジャイ一桁は普通だろ。

今のネツ、ジャイ厨ばっかで出る暇ねぇよ。

うるせーのがいるときにレイスやるとウザい目に遭ったりするからなｗ

ネツでレイスを一番有効活用できるのは、敵ナが少なくて済む開幕レイスだと思う。
歩兵に紛れられるマップなら、敵ナ２きても護衛ナ１がいてくれればそこそこの成果を見込める。
中盤以降は大抵の戦場で、出ても串刺し要員。
ネツの場合「レイス出てー」って軍チャが流れてるときには、もうレイスがツラいタイミングなこと多いよ。
ジャイもレイスも遅い。ジャイは今は亡き先生タイミングでの出撃が大抵効果的だった。

レイスジャイなら喜んで出たいんだけどね
あいつレイス厨(ジャイ厨)かよ、って思われるのが怖いからナイトやったりする

殆ど開幕のようなタイミングで出さないと
押し上げが始まってジャイが欲しい時間に間に合わないよね

敵ナイト一匹にからまれただけで前線のはるか後方でミストしながらピョンピョン飛んでるレイスならいらねえよ。
歩兵と一緒にいなきゃクリの無駄。

＞大ランスは見てからジャンプで回避できる

下手糞なナイトしか相手したことないのか？

開幕レイスはあくまで奇策。
前線までオベが立ちきった頃のレイス準備は開幕とは呼ばないと個人的に思ってる
理由:敵裏方がしっかりしていればその頃には２−３匹ナイト準備に入るため
つまり、開幕レイスしようと思ったら前線オベより優先することになるけれど
オベ4本分orナイト2匹相当にもなる７０ものクリを消費する価値はあるだろうか？
堀を増やせばレイスも出てオベが伸びるけれどそれだと前線の人数が減って
本末転倒になってしまうと思う

序盤はオベ、押していればカウンターに備えてAT
押されているようならナイト増やしてレイス・ジャイで押し上げ破壊が理想だけど
カウンターに備えてAT建てる人がいなかったり
ナイトが揃わずチャンスタイムが来てもジャイを出せないのが現実

歩兵、特にジャベ持ち皿と片手が味方召喚守る意識あれば開幕レイスは活きやすいんだけどな
大ランスにジャベ→バッシュ最強

>>75
それ意識してやってるけど時々空気読めない輩が即解凍するから困る

>>74
今までよくこのスレとかで出た開幕レイスの話題を振り返るに、
前線までのオベ建て人が走ったあとにすぐ門建ててレイス出るのを
開幕レイスって言ってる人の方が多いんじゃないかと思うな。

最初っから門とレイスのクリ集めるようなのは、少なくとも俺は見たことないｗ

>>77
さすがに前線オベ２〜３本が走るまでは門募集したことないな

目標おつかれだぜ、相手かなりガチっぽい面子できたから内心焦ってたが結局ドラゲーになって勝てたな。

そういえば最近、脳筋見ないけど
解散したの？皿の方はこの前見たけど

>>80
さっきのクローディアで見た気がする
皿のほうだったかもしれんが

一家の方は絶滅しかけてるな

部隊系は他国がサブ参加させて盛り上がる一過性のものが多いからな
脳筋も現状は旧KIKORI部隊の奴らがINしてるだけだろ

と言うか下手な奴がレイスやると空気過ぎてナイト量産する意味無いんだよな
下手な奴はナイトやっておけ
レイス１ナイト3居たとして相手ナイト0ならレイスで5人分以上の働きをしないと意味無いんだから

>>84
クリを生産する人員が5人は必要だから10人分は働かないと損になる

バインド当てられないからってギロチンに走るのがな・・・

バインドとか硬直に当ててるだけですげー強いのに

基本近くのヲリにバインド、硬直狙いがベストだがステップ少ないヲリには偏差で1〜2回で当てる
鈍足もらったヲリが下がれば前線は上がる
それだけだとPwが余るんで大魔法、レインの硬直も狙ってみる
皿スカ相手だと鈍足より削りと威嚇の効果が大きい

>>77
まあそうだけど最低本数だと全員が正確に立ててくれないことも多いから余裕を見て欲しい気がする
酷いと裏いくしな

>>80-83
戦場入れる数少なくてバラバラだぜ…
アクティブは皿と同数、たまに一家のほうが多い
旧KIKORIの奴も多いが新規や一家の奴も結構いるぞ

正直アクティブ少ないっていうかボスをしばらく見てない、まぁ仕事忙しそうだしな＼(^o^)／
溜まり場がリングショップから[E:1]になったのも見かけなくなった一因かもしれん

トーワっていう下手糞レイス厨なんとかしてくれ…

レイス練習するにはドコでしたらいいん？
チュート？カセ戦？

近場に来たウォリにきっちりギロチン3回くらい当てるといいぞ
バインドは気にせずつっこむからな俺とか

ポイントは前進にギロチン当ててステップに走ったところを
着地にギロチン置いて逃げステップに入ったところにギロチン
さらに逃げるところにバインド当てておけばだいたい二度と出てこない

ウォリ転倒中に遠くの皿にバインド当てるの忘れるなよ！

>>87
特にスカレイスのバインドは美味しいよな。
ヲリに近づかれるときついが皿は一回でかなり削れるから撤退するし
イーグルそこまで痛くないし

逆に弓多い戦場で皿レイスは困る。
イーグルで100とか食らってるの見ると味方として切なくなる。

>>92
レイプ戦場の初回で出て練習すれ
ただし半ゲージ差がついたときに出るのはお勧めしない

B鯖中央真っ赤すぎてつまんね

カセでがんばれよ

勝ちたい奴がどんどんネツ行って悪循環になってる気がする。

エルももうネツにクラウスでカモられたりとかしてるし今後はゲブに頑張っていただきたい。

無料スキルリセットから雷で暫く遊んでて最近火皿に戻したんだけど
スピアに比べてランスは全然当たんないなー
３回撃ったら２回は吸われる

>>99
弾速違うから仕様のないこと。
弓の方が早いからどうしても被る

ランスとジャベリンは同じ感覚で当てていけるんだけど、
スピアはかなり感覚が違うからスピアばかり使ってると
他のがまったく当たらなくなっちゃうことがあるなぁ。

エルは闘技場に行きすぎてるだけだろ

>>98
そろそろボロクソに負け始める

>>93
うん、俺それやられると二度と近づきたく無くなるわ
お前か！俺にギロ３連バインドコンボしたのは！
涙目でキプ帰ってナイトで出撃するくらい悔しかったんだからな！。ﾟ・(ﾉД｀ﾟ)・ﾟ。

というくらい、片手にも効果的なので>>93のコンボはマジオススメです

レイス練習したいけど、戦場で出たら速効晒されそうな空気。

こう思って出ない奴多そうだ。
俺も過去２回しか出たこと無い。

レイスっつっても、弓が多くて皿が動きにくいなら弓にﾊﾞｲﾝﾄﾞ連射。
逆に敵ｦﾘが多くて近寄ってきたならギロチン数回、バインド。
色んな意見があると思うが、とりあえずは敵ナイトが近寄ってきたら闇捲きながら
大ランスに合わせてｼﾞｬﾝﾌﾟ。
これぐらいなら普通にできると思うし、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝレイスして欲しいわ。

とりあえずレイスやってて一番厄介なナイトは、小ランス粘着してくるやつだな・・
闇でもくらう場合は多い。そこでレイスを歩兵が少し守ってやるといいと思うんだ。
歩兵がガードしてれば敵ナイトも寄りにくいしな。
ただ、歩兵がナイトばっか相手しててもだめだけどな・・難しいところ。

>>106
敵ナイト単体の場合は、敵が近づいてくるときにバインド一発
味方護衛がいるときは敵ナイトは弧を描くので先読みでほぼ当たる
ここで2発当てたい
その後敵ナイトは小ランスに切り替えてくるので闇展開
それでも近づいてくるなら一回ジャンプで逃げ
相手が小ランス撃つ前にジャンプしておいて、着地と同時にギロチン

これでだいたい敵ナイト一旦離れるのでその間にバインド追い打ち、闇を切る
敵ナイトは弧を描くので先読みでバインド入れる

ここまで来るとだいたい敵ナイトは数増えるまで近寄ってこなくなる
大ランス撃ってくるならギロチン2発カウンターな

闇切らないとPwなくなるので注意

経験上この間護衛ナイトは1発も大ランスあてられないことが多い
いてくれるだけで

>敵ナイトは弧を描く

こうなるのでバインド入れる余地あるし感謝ではあるんだが
お前ら鈍足ついたナイトくらい先読みで大ランス当てろよと
小ランス撃ちに来たナイトに当てられない小ランス撃ってるんじゃねーよと
見え見え小ランスには大ランスおいとくくらいしておけよと

レイスやってるとナイトの動きにいらいらして次ナイト出る俺がいる

小ランスは貫通じゃないから味方のナが一体レイスに張り付いて
レイスの代わりに小ランス受けてくれると凄く嬉しいんだけどねー。
これしてくれる護衛ナイトは少ないんだよな。

自分でもこれやると分かるんだけど、レの位置と小ランス狙う敵ナ一体の動きに
集中しないといけないから外からの大ランスに無防備になりやすいのと、
（基本的にそっちは他のナイトに対処してもらうしかない）
地味な位置取りに終始することになるからHP削られる割に与ダメ的には
小ランスを身に受けたときにカウンターで小ランスを入れるくらいで大したスコアにならないのが
ツライとこなんかな。

味方ナが張り付いてくれてないときに小ランスを敵に狙われたら、
一体の歩兵を中心に動いて自分の代わりに歩兵に小ランス当たるように仕向けるのは意外に有効。
…なんだけど、中心にされてる歩兵がイヤがってどこかに去ろうとする事も多いｗ

スコアうんぬんよりナイトのHP＞レイスのHPだからな
レイスジャイは消耗品だがナイトは数が大事なので消耗品ではない
戦況によるがレイスをどこまでも残したいシーンはそうそうない
敵ナイトと同じだけHP削れたら損

無傷で敵に大ランス＞小ランス削りあい＞＞＞＞＞当たらない大ランス連打

おお、なんか沢山の意見が。参考になりますな。
護衛ナイトの時の動きに取り入れてみるとするか

>>110
俺の見解ではナイトのHPの方が消耗品なんだけど。
ナのHPは、レイスとジャイをなるべく長く前線に存在させるための道具っていう認識。
ナの存在は、レイスやジャイによって敵歩兵や領域的優位に転化させないと無意味だと思ってる。

味方レとジャイが居ないなら、ナはキマ警戒とキマ突付き用に２〜３体だけ存在すればいいと思う。
ナ＞レというならレを出さずにナを増やした方がいい。極端に言えば、レを出すのはナンセンスとなるのでは？

>>109
小してくる敵ナイト来ると歩兵でレイスの前に出るぞ、私は。
そするとバインドをレイスが飛ばしてくれるから脱兎のごとく逃げてくれる。

片手か氷皿か短剣してる時じゃないと追い払えないのが難点だが

氷皿多くてカレスかぶりまくり＞火皿に転向＞前線に氷皿が見あたらない／(^o^)＼

>>112
目標でよくある光景だなｗｗｗ

凍ったり気絶した味方のフォロー入っても
自分はフォローされず撤退のためのスケープゴートにされる罠。

ネツは助ける方だぜ

そうなのか。
他国援軍数えるほどしか行ってないからわからんかった。
腐ってないで助けることにしよう。

何やっても俺が空気なのはかわらんけど／(^o^)＼

空気でもいい
全員が等しく脳筋すれば全員が空気なのだから

>>112
目先だけ考えてはダメだ　レイスは
<敵ナイトがいないときだけ強いユニット>
だということを忘れてはいけない
だいたいレイス死守/敵レイス特攻玉砕でナイト平気で殺したりする奴はこれを忘れている
自分のナイトが減れば減るほど相手レイスが強くなる

今のレイスがちょっと長生きするためにナイトをつぶすとな、次のレイスでナイト負けで瞬殺されるんだ

レイスださないでナイトだけ出すのは歩兵勝ちならなくもないが前提は敵ジャイレイス排除しなくてもいいくらい歩兵勝ちしていること

ナイト２，３しかでないで敵がレイスナイト揃えたら敵レイス排除できないのでお話にならない

あと、レイスジャイがいると敵ナイトの数を減らせる
ナイトだけだとこれができないのでいずれ敵レイスが猛威を振るう

全部は伝えきれないがナイトは無駄にHP減らしてはいけないユニットだとわかってくれ

前提は召喚スピードが両軍同じことな
ナイト死んで次出せばというのは召喚スピードが敵をうわまわっていればあり
召喚スピード負けていればそのうち数負けするので考慮の必要ない

ネツではお察しください

>>120の意見はどちらかというと自軍ナイトの数が負けてる場合が当てはまるか？
その時は無駄に特攻するより溜め込んだ方がいいのは同意
逆に、圧倒的なほど負けてる時は、俺はむしろ玉砕でもしてレイス除去すべきだと考える
こちらが量産しても、相手も量産する訳だからイタチごっこだしな
数が同数ならば、俺は護衛対象を囮にしたり、遠距離大で相手の大誘発させたりするな

ナイトの本分は召還護衛･召還迎撃だが、数が揃わなきゃ意味がない
状況によりやるべきことは変わるが、圧倒的に負けて無い限り消耗品にはならない召還だ
圧倒的に負けている場合は、賛否両論だろうが俺は突撃を推奨する

>>119
お前いいこと言ったな

>>120
次の…レイス…？

ナイトとレイスどっちを消耗品にするかなんて状況次第なんだから、そこまで頑張って議論する必要ないぜ
ナイトの数、レイスの出撃頻度、前線の歩兵戦力、相手の戦力などなどなど、前提条件は多彩かつ変化する

こういう状況だっらこうしよう、ぐらいでいいぜ
あんまり気合い入れると荒れるぞ

レイス？ランスとサンボルでボッコボコにしてやんよ

レイスなら俺の横で寝てるぜ
死体だけどな

確かにネツはルート・スタンの味方を助けに入る人が多い方だと思う
ここぞとばかりに集まってくる敵にヘルぶちかましに行く皿や、逆に相手の皿の詠唱を妨害する弓、
相手ヲリへブレイクで牽制する短スカ、効果切れるまでそばで警戒してくれるヲリとか

助けたからって特にお礼とか言われるわけじゃないけど、
こういうのやっておくと後で同じように自分が喰らったときに助けてくれる事が多くなる気がする
まぁ助けに行って一緒に死んじゃったりすることもあるけどなｗ

条件ごとに議論する意味はあると思うけどな
何事も積み重ねだし

>>126幸せスパイラル理論と名付けよう

イイコトしたらそれが反ってくるがお

流石チャH国家
奉仕にかけてはB鯖１ですね

前提条件の認識が共通であればすべきだと思うぜ
しかし、食い違った認識をお互いに譲らないまま議論を続けるのはよろしくないぜ…

片手♀ヲリ｢ボク今日も頑張って一生懸命ご奉仕するね、両手のおにーちゃん＾＾｣

こうっすかｗ

茶Hとかよく言われるけど、みたことねーんですけど。
tellとかPT茶でやってるんか？

部隊組んでるらしいから部隊チャじゃね？
その部隊名つけてる奴見ないけどな

昔いたような気もするが
ログも貼られたし

まぁ、そっとしておいてやれ

>>133
ヒント：ルーム

チャH言うのは他国だろ
エルのアニオタと一緒だ

条件議論でいいと思う
なぜかというと対カセの事例は抜いた方がいいだろ
ネ実補正以前に対カセ補正が大きすぎる

やーいチャHチャH

ネツに捨てキャラ作ってルームでチャHするのやめてください＞＜；

ネツは15：00辺りから夜が一番ヤバイな。
届かない位置からスパークカレスジャッジ連打ばっかりだ。

ニヤニヤせざるをえない

始まり常に戦争状態にしておかないとゲブがウザいな・・・

ほんとスレに出てる通り片手不足だなぁ
ゲーム内で募集かけてるやついるのか？
毎度毎度の前線崩壊っぷりにさすがに萎える。

ネツァワル　周りを見れば　カスばかり

次のイベントでもっと酷くなるんだろうなぁ

ポイント上位にアイテムプレゼントだそうだｗｗ

なんでヲリは止め刺したがるんだ
追撃のときに敵瀕死の皿一匹完全包囲で
他に任せても死ぬのに、わざわざチャットで攻撃するなとか・・・

こんなヲリばっかだからｒｙ

ひどくなったら勝てないんだからポイント上位に入れない
つまり、ポイント稼ぎたい奴は戦争に勝つための仕事をせざるを得ない


理解してる奴がいればいいな？

今のネツじゃ無理ですね^o^

しかし勝つ為にオベ建てて誰も出ないナイトで出て建設してとしてるとトータルスコア上がらないんだよね

未だにメインですら☆3だわぃ。セカンド以降は☆2がせいぜい・・・

ナイト３００回出れば☆５じゃね

今のうちに堀専で300までしておけばいいんじゃね、またはジャイで

建築目的で出たナイトだからってずっと建築するわけじゃないし
それなりにダメ稼げると思うんだが

>>152
護衛メインで動いてると５０００程度しか与ダメ出ないなんてことはザラじゃね？
俺も４０になった後にシステム変わって、裏方や召喚多かったから随分長いこと
☆２程度だった覚えあるよ。
たまにクリ掘りやれたときやジャイになったときだけスコアが伸びてた感じ。

どんな行動しても俺は☆5個になっちゃうぜ

KIKORIをするとあっという間に☆５だ

前線に立てばキルランクイン！
クリを掘ればクリランクイン！
召喚をやれば与ダメランクイン！
KIKORIで建築ランクイン！

俺はスーパープレイヤー！！！！


って感じで何か特化したプレイすれば☆は増えやすい

Q，特攻したプレイしてるのに☆が増えません

×特攻
○特化

ナイトで与ダメ13000出してキル8取る俺とは無縁の話をしているな

ナイトは慣れて来ると小ランスでかなりTUEEEEEできるぜ
ガン待ち大ランスゲーとか思ってる奴はまだまだだ
先出し大ランス厨よりはずいぶんマシだが・・・

小ランスごときでTUEEとか言ってる奴はまだまだ
先出し大ランスで相手キル出来るようにならないとな

>>157
ランカーはランカーでもデッドランカーはダメｗｗｗ

先出し大ランスなんて当たっても意味無いんだが・・・
とりあえずおまいらここを読め
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

>>163
キル出来るのに意味ないとかナイト100ぺんやりなおしてこいよｗｗｗｗ
闇喰らったナイトにちゃんと大ランス4発当てられるようになってから書き込もうな

言っておくが小にしろ大にしろ自分はくらわないのが前提だぞ
小ランス撃ち合いとか見てられない

誰かＢ鯖晒しスレ誘導頼む
あれってどこの板にあるのだ？

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1193058329/
B晒し

議論スレになってるけどな

先出し大ランスは相手が回線悪いorヘタレor自軍ナイト勝ち状態
でしか使わんな……まぁこっち護衛でナイト勝ってるなら狙ってみるべきだとは思う
あとは敵ナの足下に片手がいるときにカウンター誘うのうめえｗｗｗｗｗｗ

闇喰らったナイト(笑)

味方にしっかり後出し狙ってるナイトがいるなら、あたらねー大ランスぶっぱしまくるよ、俺
偏差ねらわず黄色○に直でとか、明らかに射程たりない敵進行方向とかにな
当たらないの前提だから当たらなくていいし、たまに回避行動のつもりでUターンしてあたってくれるアホもいるし
トリガーハッピーな馬鹿ナイトと待ちガイルナイトの二種類が護衛にいるとガイルだけよりめんどくさいんだぜ

まぁ、実際やってると我ながらnoobまるだしだが・・・。
noobだと思って小でつついてくる敵を引き撃ちでぼっこぼこにしてやるのも楽しいのぜ？

>>164
釣れますか？

俺は敵ナから受ける可能性ある大ランス１に対して味方の大ランス２以上が飛んでいく可能性大きい場面では
普通に偏差狙っていくこともあるかなー。
当たればラッキー、避けられてカウンター食らっても他の味方がカウンターしてくれれば良し、とか。
ナ勝ちしてると敵ナが計算できる人なら避けるだけでカウンターしてこないって場面もあるわけで、
一方的な攻撃チャンスを得られる撃ち得偏差大ランスってのもあるよね。

闇になってるナイトでも、大ランスを簡単に食らってくれるのは下手なナイトだけだと思うけど、
まあ動きちょっとみて食らってくれそうなら撃ってみることもあったりなかったり。
偏差大ランスは自分の上手さってよりは相手の下手さ依存って気がする。

小ランスは今でも小手先テクで敵ナに対してある程度一方的に当てたりしていけるけど、
時間の無駄に感じることのが多いからあんまりそうした狙い方はしないかな。
勝ち戦場でキマ警戒してるときに、たまにそうしたナ対決して遊んだりするくらい。
それも２〜３合あわせたらすぐ相手シカトの警戒モードに戻ってる。それくらいの遊び。

>>171
大漁でした


攻撃手段によって敵のPS変えるなよｗｗ
話にならねーだろ
上手いナイト同士だったら1:1は発生しないし1:2でも逃げて終わり

小ランスにあたるような敵ナイトだったら偏差大ランス当てられないとまだまだだってことだよ

つまりnoobは召喚はやらない方がいいって事だな

>>174
歩兵をやられたらもっと困るだろ・・ｗ
初心者はナイトやってみて駄目なら３０まで堀り専でいいよ

やらなきゃわからんからやるべきだな
問題は全体のスキルあがってるのでnoobと初心者に辛い状態になってる

目標失敗確実だね

ランク上げたいから掘り専でもするか＞掘り多すぎ
＞仕方ないのでナイトで出撃＞あんまスコア伸びない

俺の腕が悪いだけなんだろうけどね。

ナイトなんてものは場数踏んで失敗して覚えるもんだ

ネツよええええええええええ

うん
だから早く他の国、他の鯖に移る作業に戻るんだ！

>>178
ナイトはスコアあんま出ないよ。
ナイトのスコアは自分の腕よりどちらかと言えば相手や環境依存で増減する感じ。

極端な話、護衛対象と敵ナの間に立ってウロウロしてるだけで一定の牽制効果があるから、
最初はそういう動きを心掛けながら敵の大ランスの隙を逃さないようにしてるだけでいいと思う。

と、これはナイトの話だったわけだけど、ランク上げたい目的なら
ジャイしたりビルドエンチャしてKIKORIしてるのが一番手早い気がする。
スカでも短剣にエンチャすればかなりの勢いで建造物壊していけるよ。

>>182
丁寧にありがとう。
まあランク狙いとしても、参加するからには多少なりとも役に立たなきゃと思い
ナイトでちゃったりしてる。

ナイトの時は182氏の言うような動きを基本に、敵召還いなくなったら策敵まわったりしてる。
決死の突撃は敵キマ相手か一撃くらいで落とせそうな敵レイスとかくらいだな。

ジャイはタイミング難しくて出づらいんだよね。
サブキャラ含めて復帰後１回しかでてないわ。

ノωノが復活してる

>>180
こんなクソ鯖放っといてA鯖行こうぜ

勢い取り戻したみたいだね

金注ぎ込んだB鯖から移れる訳がない
そっくりそのまま移住できるならA鯖いきてえな…

最近の戦争スコア厨のカスばっかりじゃねぇか・・
勝つ気あるのかね

ほんとスカウト締め出しの空気だしていかんと衰退していくのみだな。

対エル戦に本当に必要なのは片手とサラと弓スカだけ

と思ったけど両手もいるかな
こんな感じだと負けなさそうだ
片手９
両手６
氷サラ６
火サラ８
雷皿♂１
雷サラ♀６
弓スカ１２
ヴォイドスカ１（銀行）
アムブレスカ１（サブ銀行）

>>190
片手1：建築輸送ナイトでます
氷1：門クリぼ
片手2：レイス用@40
火1：ナイトでました
片手2：レイスでます護衛よろ
両手1：護衛ナイトいきます
片手3：僻地掘り現在3名
両手2+片手4（片手3と僻地掘り）
片手1：裏オベ用クリ募集
弓スカ：前線押されてます

目障り。チョンゲースレあげんな。

ちょ
デスパがゲブと目標かぶりだったんじゃねぇかよ、誰か教えろよ！
知らないでﾊﾟｲﾚｰﾂｵﾌﾞｶﾘﾋﾞｱﾝ2みてたじゃねぇかよ！

弓が皿を止めないから焼かれて死んだ
皿が追撃しないからｒｙ

今日もカスヲリお疲れ様です

一昔前の両手みたいなのがネツに増えてきたからな
瀕死を数人でおって敵に囲まれて消えていくという
それで負けたら
スカサラが前に出ない
だもんな

ヲリは守ってやらないと死ぬんだぜ

ヲリを守ってあげるとか、エルサラみたいな言い方をしないほうがいい
エルが伝染る

ヲリに守って貰うためにヲリを助ける
これで良いじゃない

スタンしてる味方がいたらソイツが瀕死じゃない限り助けようぜ
もし助けに行った人も死んでしまっても、その行為が嬉しいから結束は深まるぜ(ｷﾘｯ

(ｷﾘｯってなんなの？そんなのつけて面白いと思ってるの？

　 　 　 　 l　　　　 |::　　 /|　　/　 ! /　　　　　　', |　＼　 　 l l　 l　　　　　 l
　　　　 　 l.　　　　l::_　 / .|.　/　　|/　 　 　 　 　 ',l　　 ＼　 ', ', _|　　　　l　l
　　　　　　l. |　　　|::..´/' ‐| /,__　 l'　　　　　　　 _ '| __,,,. -＼''i"', |　　　　! .l
　　　　 　 .l｜　　 |::::/ 　 ,|=＝="''　　　　　　 　 ´"=＝= ､　＼ ｀|　　　 l　l
　　　 　 　 i !　 　 |:/　／/::○::::ヽ　　　　 　 　 　 /::○::::ヽ＼　　|　　　.l　l
　　　　　　 i !　 　 !　/　 {::::::::::::::::}　 　 　 　 　 　 {::::::::::::::::}　 ヽ .|　 　 .l　l
　　　　　　 | !　 :　|i/　　丶:::::::::::/　　　　　　　 　 ヽ;:::::::::ノ　 　 ',| :　　 !　!
　　　　　　 ! l　 :.　l'､ 　 　 ｀"^´　 　 　 　 　 　 　 　 ~"´　 　 　 | :. 　 l　 l
　　　　 　 ,'　l:. .:　 l)i　　　　　　　　　　　 '　　　　 　 　 　 　 　 /| :::l　.!::.　l
　　　 　 ./,. -l::. l　 l::l,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /v! :::!　!,_::.. l　　　-‐==,-.,
　　　　, '/f.　 l::. l　 l:::'､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..'　 | :::l　l　 ＼l　　　　　　`, ',
　　 ／ ,'　! 　 l:::..!　.l:::: 丶,　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,. '　　　l :::l:. l　　　ヽ 　 　 　 　 ! l
. ／　　i　 l. 　 l:::::l　 l:::　　 ｀'- .,_　　 　 ''''''　　 　 _,. -''´　　　　l :::l::::l　　　　〉,　　　　　ﾉ .!
´　／　|　 丶._ l:::::l　 l:::.　　　　　 ｀" '' ｰ - ‐ '' "´　　　　　　 .::l :::|::::l_,,. - '´　l` ‐--‐'´　'
／/　 .:l　　　　 l:::::l　 l::::._　　　' ‐- ､　　　　　, -‐ '　　　　_,,.::::l :::l'l:::l　　　 　 lヽ' ‐-‐ '´
　f　 .::::l.　 　 　 l:::::l　 l:::::.｀ ' ‐- .,,__ `　　　　´　_,,. -‐ ''' ´ .:::::l :::l　',{　　　 　 l::. ＼

(ｷﾘｯってなんなの？そんなのつけて面白いと思ってるの？（ｷﾘｯ

攻め失敗多すぎだな。

>>190
むしろこれくらい。
<標準編成>
片手9両手6ハイブリヲリ6　(裏方3〜4人含)
弓3短2ハイブリスカ3　(裏方3〜4人含)
火皿7氷皿5雷皿9　(裏方3〜4人含)
<ガチ編成>片手10ハイブリヲリ12ハイブリスカ5火皿8氷皿5雷皿10
<特化編成１>片手20両手10ハイブリヲリ20
<特化編成2>雷皿50
ジャッジ祭りは冗談抜きで勝てるから困る。

全員弓スカで三列に並び、順番にピアを打っていくんだ

じゃあ俺が最初に撃つわ

>>205
それなんて長篠？

(ｷﾘｯってなんなの？そんなのつけて面白いと思ってるの？（ｷﾘｯ

>>204
片手９ってｗハイブリあわせて１５・・ｗ
今の現状じゃ夢のまた夢だな・・

瀕死の味方を助けるのは重要だぜ、そりゃ二人生き残るのが理想だが･･･
それでたとえ助けに入った側が死んでも、助けられた方は今後助けようとするかもしれん

かつて、瀕死の門を救おうと身を挺したスカウトがいてな
そいつは死んでしまい、門も壊されてしまったが･･･アムブレも無いのに無茶しやがってッ！
だが後にヤツは伝説のスカウトとなったよ
ヤツの名は･･･これ以上は晒しになるから言えないけどな

あの自己犠牲っぷりはは最高に痺れたな
皆も是非見習うべき




もういい加減許してやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日なんとなくガチャ回したらアゼリー出ちゃった
火皿♀と片手♀どっちが需要あるよ？

ただ皿の課金装備買っちゃってるんだよなぁ

片手かな

KATATEの俺にとっては間違いなく火皿
おっと、ただランス連発するだけの奴は火皿とはいわないぞ…

まぁ短はおいといて弓はなんだかんだで結構役に立つよ
役に立つ奴は、の話だが

僻地でネツ短スカ5人↑に囲まれた時はまず死ぬけどな
5分以上かけて殺されるとかフルエンチャヲリでもマジなぶり殺し

ヲリ様は1対5で勝てるとおもってんの？
1対2でも普通に考えたら勝てるもんじゃないぞ

>>216
それは戦力の10％をたった一人に5分間も抑えられたと言う。

僻地で3人相手にゲージ1本分逃げ回ってた俺が来ますよ
スコアは最低だったけど勝利には貢献したと思う(ｷﾘｯ

最近の戦争前に出る人少ないよな〜…
押せるときにも前線上がってこないし、皿様の攻撃はたまに敵まで届いてないし
どうにかならんもんかな…

前に出なくてもスコア稼げるし^o^

>>220
前出たら弓が先鋒なんて良くあるね。私は良く一人だけ突出する事多くなった
一人だけだとイーグルの的でしかないんだよな…

何にせよ、スカは前出るなり召喚するなりしないとずっとこの状態が続くんでない？
現状スカが大量発生してる状況だし

前線行って敵弓は飛んできても味方弓こないのがデフォ

スカ叩きするわけじゃねーけど、勝つならそうしないといけない気がする

>>223
前出ても後ろ付いてこないからな

片手が弓より後ろにいるってどうなのよ

大量発生してる下手糞がスカやってるだけの話

>>223
敵が撃ってるのは自分が当たればわかるけど
味方が打ってるのは被りでもしない限り気付かないんじゃね

射程で威力が変わる仕様にでもしてもらわんとな
スコア厨も前出るよーになるんじゃね

ゴブフォ攻めでキプ北東の北周りの降下南東攻めって最近流行ってるの？
領域取りに南東行くのはわかるんだが中央捨てて北周りって
どう考えても防衛の方が距離有利だと思うんだけど
南東行くなら中央からの崖登りじゃないのかね？

↑北西キプの間違いね

北西キープの南東攻めは要塞化完了させて少人数で守った後中央それなりに排除
というのが流行りだと思われ
距離じゃなくて地形の利用な

>>220
そうだよな・・さっきのキンカも敵片手とかあんまいなくて押せばいけるのに
前に出ない弓やら皿ばかり。両手も何してんのってくらいの幽霊ぶり。
片手は突撃したのに対応するだけ。そして火皿の俺は、前でようとすると全然人いなくて
どうみても的です＼(^o^)／
まぁどの職が悪いってことではないんだけども、全体で前でる雰囲気があんまりないよね。

>>224
そんな人ばかりなら嬉しい限りなんだがねー

>>226
敵皿とかが悠々と前に歩いてこれる戦場ってのが問題かと思われ

>>230
地形的に要塞化できればそりゃもちろんいいんだが・・・
開始から北周りで行ったら防衛の方が先にAT展開して有利に運べる
攻撃側は北から降下だから逃げ場もないのに対して
防衛はF7クリで回復とAT供給もできる
南東完全に制圧すれば要塞化して少数防衛も可能だろうけど
北周りで行ってちゃ制圧なんて歩兵差ないと無理じゃないかと

昨日はひどかった、ハイブリヲリなんだけどKTATEが少なかったんでKATATEして
たんだ。一生懸命に敵皿の攻撃くらいながら相手が前に出てきたところをバッシュ
してたんだが追撃がほとんどこない。おかしいと思って後ろを振りかえればスカ
だけ５名。暫く続けても状況が変わらずそっとALT＋F4した。

５人差ついてる戦争でもドラ負けするクソネツ

北降下先制圧されたら歩兵差がぼろぼろだろうに

>>233
開始から中央経由で南東へいっきに攻めて
オベを直線で伸ばすのが理想的
その後、南東クリをキープできていたら中央経由で南東行けばいいし
キープできてなかったら北東経由でオベを伸ばすしかない
その時は敵歩兵の方が強いから中央から南東へは登れない

>>236
攻めの時の話だと思うんだけど

漏れの勘違いか？
漢字繋がりすぎで意味わからなかった

攻めで北東の降下先まで制圧された場合の話だな
中央経由の南東に主戦力割くと崖を上れずに展開が遅れる
開幕中央は敵も中央経由でないと上れないから鈍足つけるやつが突っ込むだけでいい

氷皿やる・・・カレスで凍らせてもジャッジやレインで解凍されまくりでストレスが溜まる

アホかとｗｗｗ
ところ構わず凍らせておいて解凍するなとか馬鹿かよ
お前も弓やったことあるなら分かるだろうけど
レイドハメ当ててる皿にカレス当ててｒｙ

まじで解凍について文句言う奴はアホばっかり

スレ間違えてんぞカス(´･д･`)

氷にはブレイスパワシュ打つから、レインレイドやめてください

カレスで凍らせたのは自分で割るのが一番ストレスにならんよ

どこへのレスかと思ったら誤爆か

俺火だけど、レインやジャッジには、そうむかつかないな。
解凍するの恐れて、レインとかやる奴がいなくなるほうがやばいぞ。
見てからレインは、腹立つがヘルやバッシュ狙うと返り討ちにあいそうな氷の群には、ジャッジで体力ガンガン削って欲しい。それより圧倒的にむかつくのが、ヘルやバッシュ狙える相手に、中級特にスピアやパワシュやる奴には本当にいつも腹立つ。
ヘビスマも近くに片手がいたら少しくらい待て。

カレスの凍結時間がジャベより長いのはどうかと思う

なんで？

カレスの方が当たりやすいし、しかも複数凍って鈍足も付くからじゃね

流れ弾で解凍されるのは仕方ないけど、
後方の安全なところから敵の最前列にレインしてるチキン弓は死んでいいと思う

当て易さは一長一短だと思うけどね。ジャベはステップに合わせられるし。
実際カレスの時間がジャベ並だったらrootとしての使いどころはかなり減りそうだな。
範囲鈍足スキルとして使っていきそうｗ

片手が前に出れば脳筋
維持に勤めれば前に出て欲しい
周りが合わせてくれる事を期待して前に出るも続かなきゃ脳筋になるし、周りに合わせれば出遅れるのは道理
スラム使っても移動スピードの短縮はイマイチだしなｗ

今は敵の突撃に備え普段は維持、押せそうな雰囲気だと前に出るようにしてるが、やはり言うようにどうしても出遅れる感があるんだよな
で、今後の動きについて聞きたいが、皿ヲリスカはどう動いて欲しいすか？
当方スコアいらないPTメンバーをランク入りさせるのが生き甲斐の純片手

>>251
領域的に押し過ぎな場所では控えめに維持寄りで、
領域的に押さないといけなさそうな場所ではちょっと人数少なめでも脳筋寄りで。

細かくケースを上げるとこの中でも色々あると思うけど、
主に俺が望む大まかな方針はこんな感じ。

>>251
個人的にいえば片手が前に出てくれればそれについていくようにしてる
というか突っ込む片手を狙う皿を狙ってるから突っ込んでくれれば良い

ところでさ、最前線よりちょっと自陣側に建てられたスカフォ。
なるべくあれ壊さないで欲しいんだけどな。

スカ皿のときは瀕死のときの隠れ場所になるし、
両手のときは敵陣からストスマ逃げするときのターゲットになるし、良い事尽くめ。
KIKOるなら他のものをKIKOって欲しい。

>>254
禿同

スコアのためにそれは断る

あれがあるとハイド暴くのに面倒いからね。
俺は壊すのも壊さないのもどちらでもいい。

なぜ目標に他国の援軍が入ってたの？
それほどまでに参加人数が少なかったのか？勝ったからいいようなものの

>>252
領域により動きを決めるのは今まで意識はしてたが重視してなかったな
今までは周りの勢いで決めてたわ
今度は領域も重視してみる
>>253
とすると、前出る時マクロがいるか
下がる時のマクロもあれば後退支援も望めるかもと淡い期待を抱いてみるｗ
行きより帰りのが危険だし、死ぬまで前進では阿保だしなｗ
つーわけでその方が合わせやすいならやってみる
特定しても晒しは勘弁なｗ

>>258
俺の知っているレベル40数人は先日のイベントから意図的に目標を避けている。
実際に目標を落として晒された部隊があるから明日は我が身ってやつだな。
こういう奴他にもいるんじゃないかな。

>>260
IDがhhh

大体レイプ戦でつまらんし>>260みたいに負けでもしたら叩かれるしな

目標被りのときはこのスレに書いてもらえればいくらでも参戦するぜ！

部隊に拘らずにここで集まって目標を狙おうぜ
弱小部隊にも高レベルは沢山いる

いや普通の目標のときも参加しろよ

>>261
ぁぁん･･･ｗ


>>264
部隊に拘るのは住人の方だからどうしようもないんだぜ。
自分が晒されるだけなら気にしなければ済むが、大抵部隊も一緒に晒される。
弱小だからこそ少ないけれど仲のいい部隊員達が大事なんだ。

来週のSNSアップデートで実装される機能が来たら
普段の目標でも「閉店→落とした目標に出ていた奴らは誰だ」
の流れでますます過疎ると思われ。

なんかお前らの目標と俺が参加してる目標は別物らしいな
時間帯のせいか

純国産MMO「パンドラサーガ」！！ついにクローズドβ開始！！
・パンドラは国家対国家がメインの本格的MMOPvP！！
・仲間と狩や豊富な生産を行うことも可能


スクリーンショット
http://pandorasaga.com/contents/gallery.html

なんと種族は6種類！
http://pandorasaga.com/contents/tribe.html

戦争システム　3すくみを採用
http://pandorasaga.com/contents/whats.html

公式
http://pandorasaga.com/

騎馬戦で敵わないと思ったら退くべきだなぁ。
意固地になって死亡とか、目も当てられんorz

さっきの始まりで片っ端から氷にスピア撃ちまくって敵逃がしてる
雷皿はもう何も期待しないからキャラデリするか他国いってくれ。
お前がその１キルハイエナするためにどれだけ敵逃がしたり無駄に
時間浪費したりしてると思ってるんだ。

晒しでどうぞ

その場で言おうね('A`)

>>266
うちは弱小過ぎて晒されないし
晒されても大してダメージないがな・・・

結局全体的なスキルアップに期待するしかないのか

目障り。チョンゲースレあげんな。

>>272
その場で言ってる奴もいたが一向に自重しなかったので愚痴っただけだ。
その場で注意した奴のログは残ってるが当の本人の名前は忘れたので晒せない。

>>254
逆に敵のハイドにも目隠しになるんだぜ

スピア単発で割られるとほんとむかつくよなｗ
氷サラが自分でランス撃ったほうがまし

しかし氷雷というオチで

じゃあジャッジしますね＾＾
あ、こけられて１ＨＩＴでした＾＾；
ごめんなさい＾＾

スピカに片手がいなさすぎて泣いた
スキリセで片手にしてデスパいったら片手が多すぎて火力が追いついてなくて泣いた

全員部隊ぐるみでバランスよくして入れば解消　

保守

時代はハイブリ

>>228
今のマップではいたって普通のキープ位置
自分の経験が少ないことを認めるんだ
南東を制圧されなければC5までせめられても
キマされてもドラ２出ても圧勝できる
主に人数勝ちや歩兵勝ちが見えているときにお勧めな布告配置
ゴブフォが攻め超有利と言われる理由の一つ

クノーラ防衛でキプ近くの高い段差に門建てるのはダメ？
中央厨が大量に来てモーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗして帰るのを結構見るんで･･･

俺はアリだと思う。

ジャイ出されたら危なくね？

話は変わるが今日からパンクェット大会だな。
ネツのチームがどこまでいくかけっこう楽しみ。

高い段差ってB6あたりの高台のことじゃねーの？
んなとこまでジャイこれねーよｗｗ

ﾊﾟﾝｸｪｯﾄ･ｼﾞﾛｰﾗﾓとな？

ワシのジャイは108エリア先まで届くぞい

>>284
キマまではどうかと思うが南東取って登り口二箇所に壁置いてるだけでおｋなのはたしかだな
余った一枚キマ用に裏に置いてスキマをＡＴなりスカフォで埋めるともっと楽かな

>>284
>>292
南東取れば勝てるのはわかるけど
開始北回りで南東行くより中央経由で行った方がよくない？

そのまま中央を攻め始めて南東取れずに負けるぞ

中央経由で行くと敵軍とぶつかって登れないとか良くあるし、
そうなると中央が戦場になって外周行く人が減るぜ

防衛側は壁＋スカフォで南東のがけ登ってこれるしな

>>293
中央経由で行くと敵軍とぶつかって登れないとか良くあるし、
そうなると中央が戦場になって外周行く人が減るぜ

そのまま中央を攻め始めて南東取れずに負けるぞ
防衛側は壁＋スカフォで南東のがけ登ってこれるしな

だから中央はC5まで押されていいんだって
戦力拮抗でE7でぶつかっても領域有利で
前線をそこで維持しているだけでも勝てる
押せれば壁を立てて１ゲージ勝ち確定
北西キープで負けるときは中央病多発か
C5まではおされてもいいがBや北東こられた場合

こんな下まできてたとは

加えて防衛側はE6崖上りかF6壁上りで南東行くわけだが
１割くらいのnoobがそこで足止めされる
防衛だから入ってくる奴の質おちるしな
なので北東から簡単に降下してnoobも引き返せないで前出るしかない攻撃側は有利

防衛側は逆に全軍をいかに早く南東に持っていくか
F6壁立ての早さとE6崖、F6壁からのコンスタントな増援が鍵

やっぱり壁上りできない奴が数名出るので
戦争中に壁の上にたって壁上り講習を始める俺がいる

アンカをつけろ。
話はそれからだ(ｷﾘｯ

>>299
特定した

ところで、このゲームで課金装備してるヤツって大体どれくらい居るんだ？
ポーションの回復量が違う所を見ると、ポーションですら課金してるのが多いが
やっぱ装備品も課金してんだろうな、全体の何割くらいなんだろうな？8割か？

タダゲー初めてだから、どの装備に課金するか悩むんだよなぁ
ちなみに今、弓スカの22だ
教えてくれエロッチィ人ども！

>>302
まずは羽を買え、話はそれからだ

目障り。チョンゲースレあげんな。

>>302
そうだなまずは羽だ羽を買え

やっぱり、予備知識無しだと無課金弓カスが生まれるんだなぁ

>>302
歩兵で俺ＴＵＥＥＥしたいなら武器防具消耗品エンチャを買え。必須だ。

召還と裏方を極めたいなら買わなくても楽しめる。

おいおいお前ら、羽を買う必要はないだろ？
その弓スカを消して片手を作れ、300Aでハイリジェネたっぷり買えるぞ

>>302
装備は、まあ２５以降の課金装備なら好きなのでいいと思う。
スカならオフィシャルでチマチマ揃えていっても平気だと思うよ。

とりあえず武器は課金武器にしちゃった方が、耐久とかの兼ね合いで後々まで便利。
ポーションは、ハイリジェをまずちょっとリングで買ってみて試してみるのがいいと思う。

あと弓スカなら、とりあえず武器買ったら攻撃エンチャをつけていくといいよ。
攻撃エンチャついてない弓スカの攻撃は空気になりやすいから。

>>308
30Aだぜ羽は
まぁ消すのには同意

しまった、300円で30Aだった＼(^o^)／
それでもちょっと足せばハイリジェネ99*2だしな

>>309
細かくありがとう、25以降何でも良いのなら気が楽だわ。
まずは武器とエンチャだね、色々やってみる。

>>302
２０００円分ガチャ回せ、うまくいけば装備も武器もエンチャもハイリジェも羽も手に入る
うまくいかなかったらもう２０００円回せ、
さらにうまくいかなかったらもう２０００（ｒｙ

要所でハイリジェ、ハイパワポでほかはリジェネ、パンで調節してれば意外と持つからリングハイリジェでもやっていけないことはない
ただフル前線はきついってのと２２じゃオフィ+アタックエンチャでもレインで８０程度なんで貢献度は裏方のがやっぱり勝るかな

さらに要求するならヲリ皿もつくって相手にされるといやな弓ってのを理解してからやってほしいってところ
エンチャとリジェネにまで金かけたくなかったらランク５まで堀でさっさと上げちゃってリングで両方買うといい
いつのまにか４Ｒだけどレスじゃないエンチャもでてるしな

何で初心者が皆スカ、というか弓を選びたがるのか不思議だ

安めに済ませたいなら、武器はオフィ(ゲーム内でも安価＆容易)
防具は課金(オフィと比べて耐久が段違いな上に、オフィは高価な上集めるのが大変)
ハイリジェはリング買い、エンチャはA購入
ってところか？

基本的にハイリジェとエンチャしてる奴らには、してない奴らはほぼ勝てないゲームだ

>>315
俺が最初弓スカを選んだのは、当時ＰＣのスペックに不安があって
遠距離からレインしていられそうな弓スカを選んだってのがあったな。
トゥルーも使ってみれば重くてもそこそこ当てられる、とかそんな感じ。

重いってのが選択の理由だから、混んでる最前線にはあんまり行かない。
一極戦場では後ろから撃つか、前に出てメクラ撃ちでレイン。
セレロン時代はこんな感じだった。

その後実は弓スカより氷やジャッジ皿の方が低スペック向けだということに気がついて今に至る。
まあ今はＰＣ新しくなって重かった頃の思考を忘れつつあるんだけど、
重いから前に出たくないって人は意外に今でもいるかもしれん、とか思うことはあるな。

弓カス増えすぎでマジうざいわ
ヲリにトゥルー、ステッポに置きトゥルー、氷像にパワシュ、氷像群にレイン
これでランキングに載ってオナってりゃ世話ねーな＾＾；

そうだね
君は強いのに弓スカが足引っ張ってるね

接戦もしくは劣勢戦場で3d以下の雷もカス共の仲間入りだな

現状はスカが多すぎて邪魔だろ
>>318みたいなカスの自覚がないスカはキャラデリしたほうがいいよ

君のような完璧な腕を持った人に言われたらキャラ消すしかないなぁ

うわー　たいへんだー
ネツキャラデリってエルにいかなきゃー

NO THANK YOU

まず弓スカの前に短カスのがいらんだろ

お前らちゃんと字を読め
要らないのは弓カスだ、弓スカは要るだろう

スカウト０の俺たちが負けるわけないだろ・・・ｊｋ

初心者が弓スカを選ぶのは
Ｐスキルやマシンスペックが低くても
レインなら当てられるからだろう

俺は2nd弓スカ♀をキャラ萌えで作ったが
拘りがなければ1stはKATATE推奨だなネツ的に考えて

敷居は低いがハードルが高いのが弓
どっちも高いのが短剣

スキルシミュやWiki読むと
「序盤から何とかなりそう」に見えるんだよな、弓は。

実際立ち位置間違えないでレインすれば死ににくい。
んでもってスコアが美味いからタチが悪い

短剣は面白いよ
ニートのに相応しい職業だと思うね
やる気がないときは適当にうろうろしてパニとかね

おっとニートの俺に、だった

ああ、短剣は面白いな　ハイドで敵の全オベ行脚ツアーとかよくやるよ
キル0デッド1与ダメ2000建築与ダメ500クリスタル0とかデフォ

チョンゲーはだいたい弓が強いからなぁ

というか、初心者がヲリで始めたって
今の状況じゃ殺されまくるだけでどうにもならんだろう
戦場の動きに慣れるまで弓ってのは有りだと思うよ
とりあえず通常攻撃すんな＆氷に攻撃当てるな、だけ言い聞かせれば

その縛りあるなら皿のがいいな

>>335
問題は皿だと一系統取り終わるのに時間掛かる点だ
レイン習得：8レベル
詠唱1+大魔法習得：18レベル

この差はでかすぎる

初心者ヲリはエンダーすらしないから敵国でもいじめるのが可哀想になってくるよ
毎回のけぞって10秒蒸発キープ戻り
誰か教えてやればいいのに

初心者ヲリ→弾幕オンラインと高LV課金ヲリとの圧倒的性能差に萎えて辞める
初心者スカ→ヲリに乱獲され萎えて辞める
初心者皿→パニに恐怖と憧れを感じパニカスをやり始める

どれを薦めればいいんだ･･･？

今のホーク、味方ヲリが多かったのはいいんだがあいつらアホばっかりか
ＡＴも折らずに戦ってやがる
おまえらが折らないで誰が折るんだよ
そんなんだからサラがついてこないんだよ

ＫＩＫＯＲＩしてたたった一人のヲリが輝いて見えた

>>339
国スレじゃないんだから、どっちの勢力所属か書けよ
まぁたぶんエル側なんだろうけどな
KIKORIやってて怒られるのあの国ぐらいだろ

ここはネツスレですが…

>>339,340
なにをどう突っ込んでいいのか和姦ねｗｗｗ

顔真っ赤ですよ＾＾

ヲリが折らないならジャイでて折ればいいじゃない
ヲリも歩兵戦やりたくてＡＴ殴ってないんだし双方ウマーじゃないか
自分も歩兵戦したいとかいい始めるようならしらね

ネツはジャイ出る前にナイトがいないからなぁ。
それに半透明になってるのが居るだろｗ

AT折りを推奨とか…
それは笑うところだよな？()笑

前線より自軍側にある敵AT放置だろう・・・普通

壊したら壊した分だけ敵が前線にAT建てれるんだしｗ

カウンターで敵AT地帯まで押し戻されちゃったー
みたいなね

ＡＴ折りをばかにしてる奴は
ヲリしかしたことねーんだろうなきっと・・・

ナイトもろくにでないネツでジャイにＡＴまかせろとか言ってるやつもいるのか

最近は戦場の遙か後ろにあるATへ群がる馬鹿の方が多いわけだが

同感ATなんて放置しろ。あんなの何の障害もないぜ。
むしろATがダメ被りするからヘビとかヘルかわせてうまーになる。
ATなんて折る暇があったらもっと前線おせ。
AT折ってる奴はスコア厨としか思えない。

あんまり賢いとは思わないが、群がったら一瞬で折れるだろう
そんなに気にすんなよ
どうしても後ろから折っていきたくなる気持ちもわからなくはないしな

>>351
なんかのネタか？
前線押してＡＴ群抜けて行ったきりになるんならそれでもいいが
そんな時はドラゲーになってＡＴなんかどうでもいいだろ
ＡＴ折れって言ってるのは押し戻された時のことを考えての話

以前のネツが強かったのは全員で突撃ガオーできてたからだよ。
ATなんか放置して、全軍で突撃したから敵をキープ迄押し込めた。
ぶっちゃけ今ATなんてほぼ意味ない建物だから、あっても関係ない。
ダメも20とか蚊の刺す痛みよりも更に弱いし。
初心者とかに軍茶でAT壊さなくてもいいって教えてあげた方がいいかもしれないね。

>>353
ダメ被りとか言ってる時点でレス乞食じゃないか
一々触ってどうすんの

突撃がおー☆で敵も建造物も捻り潰して更地にしてしまえばいいんじゃね(　＾ω＾)

それが昔のネツだったんだがな
ネツ歩兵が通った後には敵歩兵召還建築全て残っていなかった

ATって実際にクリスタル18の無駄使いとしか思えない｡
あんなの折るために前線の戦力が削減されるなんてアホかと｡
突撃ガオーで前線をおしまくればカウンターなんかもらうわけ無いし｡

今でもたまに垣間見れる
えーと週1くらいかな

通過するだけならATは別に気にならないが
敵ATがたくさんある下では戦いたくないな
スカ皿だと地味に痛いんだよ

ヲリだって痛ーよｗ
1つ2つのATなら気にならんが

俺よりスコアだせない雑魚は黙ってろwww

ＡＴ馬鹿にすんなよ！
一人に対しては２０〜３０とか微々たる物だとおもうだろうけど、
主戦場でＡＴ立った瞬間に降り注ぐ矢を見るとなかなか優秀な範囲武器だとおもうぜ？

ただちょっと押されると壁にされるのが難点

壁にされるという-面の方が強いね。
ATなんて役立たず作らないで騎士量産しろっていつも思う。
皿やスカだってATのおかげでコケステで魔法撃てるし、敵のATは自軍にとって最高の弓カスと思うといかに敵ATがありがたいけどものかわかるよ。

つまり戦場にAT建てるな、という事ですね！
大変勉強になりました＾＾

そのうちカウンター食らってＡＴまで戻されそうな戦場だったら折っちゃっておいていいよ。
こんなん突撃がおーの頃から言われてるだろアホか。

まーそうだね。
Lionさんも言ってるけど敵AT郡はダメ被りをおこしてくれるから、実は攻めるがわにとっては、凄く有利な場所だから。

皿スカはAT下だとぱわぼ使いにくくなるからやなんだけどな。
てかそんなダメ被り頻繁に起こるか？
被りで軽減されるdmg＜ATのdmgだと思うんだが

片手なんかはATのダメなんてどーでもいいかもしれんが
サラスカにとっては3本ぐらいAT密集してるとダメ被りで減るダメージよりATで食らうダメージの方がデカイ
20台のヲリなんかは前線行くよりKIKORIしてた方がｳﾏｰなんだからも少しKIKOれ

>>367
なぜそこでＰＣ名を出すのかが理解できない。自分の言葉で話せよｗ

俺はＡＴ群のダメ被りなんかよりも恒常的なＡＴダメと、
多少のパニ妨害要素の方が効果でかいと思ってる。

>>368
POWER BOT

>>369
どーでもよくないです。

まあでも、１本しか建ってないＡＴは俺の中でも比較的空気。
２本でちょっと気になって、３本はジャイに期待したくなる。

俺が言いたいのは、ATなんか折るような馬鹿な真似はやめて、前線を押し上げてくれってこと。
あとATなんか只の飾りを作る余裕があるなら、騎士量産してくれ。
ATなんてあってもなくても影響殆どないから。

とりあえず馬鹿みたいに領土伸ばす連中なにがしたいんだ？。
後になってカウンター食らってまた防衛放棄する気？

>>373
ん？　前線押し上げきって、後方に残ったＡＴ処理の話じゃねーのか？
ＡＴ付近でやりあってるときは歩兵戦に勤しんだ方がいいってことを言いたかったなら、
別に異論ないんだけど。
ビルドブーストをエンチャしてる奴は殴っててもいいんじゃないかと俺は思ってるけどな。むしろ殴れ。

ＡＴあってもなくてもほとんど影響ない戦争は、どちらかに戦力が偏ってる戦場だな。
東西がシーソーゲームになるような戦場なら影響あるよ。
パワポの飲みやすさにも繋がるから、実際の弾幕量にも影響出ると思う。

あとナイトに関しては、出る奴が集まってるときにしか数揃わないから
ＡＴに使うクリとは関係ありそうで関係ないと思うよ。別の話と理解しておいた方がいいんじゃね？

ぶっちゃけていうと状況次第だよね
ＨＰ１割ヲリとかがリジェネ使いながら前線オベＫＩＫＯＲＩしたほうがいいとおもうし
敵の攻撃吸収してくれるそこそこ耐久高い壁にもなる
理想としては前線後方の回復に使うようなクリで回復ついでにたてるべきだとおもうよ

ＡＴ５本乱立とかも結構脅威だが序盤に召還勝ちするとナイト含む敵の召還がめっきりでなくなるのも捨てがたい

だから前の方で言われてるけど、後方のAT折ったら前線に建てる枠ができるだろ、それこそ敵を利する行為じゃないか？
あと後方でATなんか折ってるのは前線の味方を見捨ててるのと同じだから、絶対にするな。

なんかいろいろ考えてたら文章のつながりがおかしすぎるｗ

前線オベ→前線後方ＡＴ
敵の攻撃〜→ＡＴ前線にたてれば敵の攻撃〜

に脳内変換よろ

ジャイ厨に任せるにゃ

なんか、>>379の発言でｸｽっときてしまった

>>377
よくわからんけど、おまえの理屈って

ＡＴなんか無駄で、ＡＴのあるところはＡＴがダメ被り引き起こすから敵に優位を作り出す、

だったんじゃねーのか？ｗ
その理屈に沿って論理展開するなら前線にＡＴ建て直してもらえるなら
こちらにとって優位な場が出来る上に、敵に建て直しさせる労力も使わせられていいことづくめじゃね？
自分の主張のスタンスくらいちゃんと維持して話しとけよ。

俺が個人的に無視した方がいいと思ってるＡＴは、理想の戦線維持ラインよりも
１.５ブロック以上踏み込まれた位置に建てられたＡＴかな。
こんなのは壊してる暇あるなら前線維持に努めながら、こちらがもっと良い位置にＡＴ建ててしまう方がいいと思ってる。

ジャイなんてAT以上にいらない。
あんなのになるのはスコア厨で、ろくでなししかならない。
ジャイがいる分だけ、レイスやキマの護衛が不足するんだ。
ジャイは自軍にとって百害あって一利なしの典型だろ。

盛り上がってまいりました

あえてジャイでるにゃ

ATは知らないが、ジャイ要らないはないだろ

みんなさよならにゃ…

今度はAT不要論ですか

ついにスカフォードさんの時代が！

>>388
そ　れ　は　な　い

お前らエルから逃げすぎ

カスヲリ共馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は目が覚めた
ネツ戦場でAT建てた奴をシステムメッセージの証拠付けて全員晒す
AT殴ってる奴も全員晒す
覚悟しろお前ら
覚悟のageだ

小物だなぁ

ブーストつけて必死で殴ってやんよ！

序盤「こんなところにオベ立てんな！死ね！」発言
↓ゲージはこちら有利
歩兵戦は圧倒的に有利
↓裏方皆無
その後誰も建築せず、中盤まで裏オベさえ建たない
↓領域差が2倍以上に広がる
時間にして1ゲージ半ほど減った後ようやく裏オベが埋まる
↓半ゲージ差に広がり負け始める
相手召喚が圧倒的に多くなり、こちらのナイトは少数
↓
グラグダで終了
↓
反省会戦犯捜し


とある場所から中継でした

晒しで待ってるぞ

AT不要論なんて何処の鯖何処の国から流れてきた工作員だ？
壁にされる分-ってこっちも壁に出来る事の方が多いだろ
俺含めてお前ら全員釣られすぎだ

俺は目が覚めた
ネツ戦場でオベ建てた奴をシステムメッセージの証拠付けて全員晒す
オベ殴ってる奴も全員晒す
覚悟しろお前ら
覚悟のageだ

>>397
いや釣りだろうとあんな発言は叩いておかないとダメじゃね？
理屈で叩かないと、「そうなのかな？」とか思い込む層が出るだろ。
まー最近はこのスレ見てる奴も減ってそうだけどなｗ

ようやく俺が晒されるときが来たか
早く頼みます

なんか昼過ぎたくらいからＡＴ折ってくれるヲリが増えてきた
前線に真っ先に行きたいだろうにがんばって建築物壊してくれるヲリは
サラから見たら超うれしいし仲間のことを考えてくれてるって気がして
このヲリがスタンしてたら絶対助けてやろうとか思う

>>399
俺はAT要論不要論とかよりもっと高度な、例えばMAP毎の戦術の話とかしたいんだけどな
特に勝率低いスピカとか始まりとかよ。セルベは原因判りきってるからしらね

AT不要論信じてる奴は、訓練所で回復使わずにAT叩いてみろ
職にも寄るがエンチャしなければ折れるまでにHP半分以上持って行かれるはず
実際にはそれより長生きしてるATが密集した状態で周囲20人くらいに
そのダメージを与え続けてる事実を考えれば、放置しようなんて発想はない。
フル前線の人ならどう考えてもコスト切れのほうが先に来るし、
ATでダメ被りなんて一戦中1，2回あるかないかだろ
下手なPCよりよっぽど戦争に貢献してるのは間違いない

最近戦争に出る数減ったから、マップ攻略的なことはもう話せない…ｗ

>>403
どんだけ訓練所に引き篭もってんだよｗｗｗ

AT不要論とかATにキルもってかれたりスコアもってかれるのすら嫌がってるアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

クノーラ攻め負け。
ここってどちらかといったら東重視じゃないの？
初動西に人数差俺ツエーしにいく人が多すぎ

まぁAT建てるぐらいならナイトって言うけど
関係ないよな
AT建てなくなってもナイトやるやつなんか増えんし

なんで東？西だろ普通。
以前、東の方が領域がどうの言ってた奴がいたが、差は微々たるもの。
西はなんといってもクリが通り道にあって利用しやすい。反面、東クリはあまりに外側に有りすぎる。
西のクリ確保してAT周りに建てるだけでかなり強固で安定した橋頭堡になる。
それに比べて東は要塞化が難しい。歩兵で押されたら坂まで後退なんてザラ。
初動は間違いなく西重視で決まり。

東だろJK
お互い坂まで押したときのクリの数数えれば分かる

あいかわらず自重しないカスが多いなぁ

羽かキャラ作り直すか汁

お前もスカやれよ
むっちゃ楽しいから

要塞化してくれるならまだいいよ…
西防衛側の坂上まで押してるのに
誰も途中でクリ掘らない。展開負け。
相手が領域埋まって人数互角になったら西押し返されて領域負け。
別に東西どっち重視でもいいけど
東に数人しかこないパターンで勝ったことない。

つーか要塞化したら勝てるっつーならまずクリ掘って要塞化してくれ
東でも西でも序盤にそれができたためしがない

俺がそれをした時を除いてな（ｷﾘｯ

お前ら毎回エンチャして2/3裏方している俺に謝れ

エンチャしてるなら前線行け。
2/3のうち1/3手伝ってやるから。

じゃあ掘り募集してるときくらい来てくれ頼む
一人じゃ壁も立てられねー

2/3のうち1/3手伝うって事は、戦争全体で見たら2/9しか裏方しないのかよｗ

フルエンチャしてるけど裏方しまくりだぜ

弓が裏方やってもかわりはいるもの

フルエンチャハイリジェで弓やると無エンチャノーマルリジェネの弓が全てゴミに見えてくるから困る

実際ゴミだろ

ゲブまでカセいじめノッてきたか
結構ゲブも空気読めるじゃん

>>421
巣にお帰り下さい

スペードさんあたり判定おかしすぎですよ＾＾

>>423
ここは晒しじゃない

まぁネツでもアレはイラナイ。存分に通報してくれ

もしかして最近のキンカって対岸キプが流行り？
カセのキンカッシュ保護区復活か？

朝は弱いなー

キマ報告すら上がらないてどんだけ屑あつまったんだエルギル

これが噂に聞くｽｰﾊﾟｰｸｿﾈﾂﾀｲﾑか。

カセは国ごと滅びればいいのに滅びればいいのに滅びればいいのに

しかし目標のこと何も考えてないな

無理だろ。低レベルとかが前線で死にまくってるし
40とかのはみなそっと抜けて他のゲームかリアルに行っただろうし

Bネツにそんなもん期待するほうが間違ってる。

エルギルキマ負けぷぎゃーーーーーーーーwwwwwwwwwww

玄関までキマ食らって乙

なんだまた俺がいない時に中央退場か？
裏方も出来るフルエンチャランカーの俺がいないとまったくだめだな

こんな時にしか騒げないゲブが哀れで仕様がないな

こんな時間でも中央真っ赤だったら…
それはそれでヤだな

>>328
私IDが女子校生だけど、弓ってハードル高くないと思うの。
フルエンチャでレインしてくれれば十分な戦力だしな。
何が酷いって、現状それすら出来ないカスばかりだから問題なんだ。
まともにレイン弾幕してくれるスカがいれば敵サラ何も出来ないし。
ただ半透明でウロウロしてるカスは例外なく要らん。

ハイドをスキルごと削除するというのはどうか？

カス33歳

いきなりパニ撃てるようになるんですね
賛成です

おいｗｗ折角スタンにパニしたのにヘルごときのダメで潰すんじゃねぇよｗｗｗｗｗ
火皿はスパークで弾幕でも張ってろよｗｗ両手とかまじゴミｗｗｗｗｗｗ

どう考えても一番ゴミなのはパニスカだがな

>>442
流れが読めてないね
ＫＹって言われたことない？

KY（笑）

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　　　　　　流れが読めてないね
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＫＹって言われたことない？
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

俺ギルティでKY使ってるんだけど・・・

デスパ安定して勝ててうめぇｗｗｗ

キンカ
いつも通り北にアホどもが行く
↓
数勝ちしてるのに逆にキプまで押される
↓
そのままFB負け
ﾜﾛﾀ

いきなりパニ撃てても弱くね？
当たらないし叩き落とされまくり

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ 普通に北はカセの方が人数多かったけどね
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／


　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ、_＼
　ミ　ミ　ミ　　o゜(（●）) (（●）)゜o　　　　　　ミ　ミ　　　　　＜ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　　　おまえらが釣ってるんだろうがｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ　　　　オベくらい守れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　 　 |　|　 |　　 ／ 　 ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

最近どんどん弾幕ゲー酷くなって俺のPSじゃ前に出にくくなってきた

火皿なんだが、前に出ていく時の動きとかどうすりゃいいんだろう

>>452
横向いてステップで前線
↓
ヘルぶっぱ
↓
反対方向にステップ

たまに方向かえればかなりの確率で生き残る

北押しまくって特大カウンターもらうと
南意識してる死に戻りまで北オベ守らないといけなくなるしマジ勘弁してくれ・・・
それで南押されてるのにまた北押しまくるとかもうね・・・

そろそろ目標

ネツまじでヲリ減ってね？特に片手
サーチで最高がLv38でその下が34とかザラなんだが

まーた攻め失敗ｗ
しかもカセ相手にｗｗｗ

目障り。チョンゲースレあげんな。

おい、カセ相手にデスパ防衛失敗までしたぞ
目標はあと３時間だが、布告路大丈夫か？

4回中3回失敗確実ですな(´∀｀)

どうも皿多めでｦﾘ少ない戦場だと、例え相手にスカが多くても負けることが多い。
なのでカセに弓が多くても勝てないんだよね。
それが最近のカセ戦だと思う。

SKNT・・・まさか実在していたとわ

ネツのキプ前Z鯖かと思うぐらいよええｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近片手を育成中。
バッシュして走り回ってもナイト出て召喚食った方がスコアでるっていう。
ほんとアシスト職なんだなと関心した。
前線居るだけで敵が押しにくいってのも把握。
皆も片手作って突撃しよーぜ！！

一部のオリが文句ばかり言ってりゃ、皆オリやめるわな。そして、皿スカは助けなくなる

おいおい久々に来たら中央大陸がひどいぞ
なんの冗談だ？

判らん、他国がカセで祭りでもしてるのかカセの勢いが凄い
そしてそれ以上に他国が工作員でもしてるのかネツが弱い

ヲリ皿スカ、立つべきラインは同じのはずなのに射程の長い職ほど後ろに下がっているのが現状だからなー

日曜はカオス

おいお前ら目標
さっきから経路布告してるが質が低くてどうにもならん
スレ住人の力を貸してくれ

スレ住人の力を借りるんじゃなくてお前が同じ戦場に入った奴らを指揮するんだ
PTor軍範で前進、後退、前線維持の3種のマクロ作れ

>>471
普段戦争起きないMAPだから、戦略把握してる奴が少なすぎるんだ
軍チャで声をかけるにも限界があるし、ログも流れるから全員が見てくれるわけじゃない
半分くらいは言われずとも動ける奴じゃないとあそこは落とせん

てかもう4戦連続声を張り上げすぎてもう疲れたってのが本音
いい加減私が声出さなくても動いてくれ

チャットもろくに見ないNoobばかりの戦場で指示なんか意味ないってｗ

戦略把握してる奴が居ないからこそ声を出すんだよ
言わずとも動ける奴が多くないといけないのはわかってるんだが前線に慣れ切ってない奴もいるだろう
そんな奴らがちょっとでも動けるようになるために声を出すんだ

おい
クソ雑魚ども
まだ時間があるからってあの戦場はなんだクソ雑魚
目標だぞ？も　く　ひ　ょ　う　
二度と入ってくるんじゃねーぞ下手糞死ね
バッシュしても何の追撃もこねぇ
追撃入れれないサラとか糞の約にもたたねーんだよ
20で前線でてるヤツとかなんだ死ね

>>475
うるせぇ死ね

負けはしたが今のデスパイアはなかなか楽しかったな

>>475

１)混戦だとどこでバッシュしたか等が分かりにくい
２)劣勢維持戦だとバッシュに追撃する余裕すらない場合が多々ある
３)突撃バッシュや前に食い込んでのバッシュなどは優勢でないと追撃しにくい

ここら辺を意識してみて、追撃来ないでなく出来るだけ追撃しやすい状況に持っていく
若しくは追撃しにくい状況なら敢えてバッシュをせず、スラムやスタンプにしておく
確実にKILLを取れるor深手を負わせるタイミングまでバッシュは取っておく
片手という存在を武器に相手を威嚇し、位置取りで相手の動きを抑えるだけで牽制にはなる
確実KILLチャンス到来必殺のバッシュ、でも耐性余裕でしたで泣いてはダメだ

俺も片手だが、最近はネガる前に俺が未熟なだけなんだ、と言い聞かせてる
ガドブレ、味方陣地直前、鈍足相手の両手にバッシュ
それで追撃が入らなくても、きっとレインが降ったんだと納得する
まずは自分が皿を信じろ、そうすればいずれ変わるハズだ！

あと目標戦にLv20で最前線は遠慮して欲しいのは同意
そしてあろう事かゴールド売り装備で来るなっていうのも激しく同意

>>475
工作員多い日にそれは逆効果でしかないぜｗ

余裕があるならバッシュマクロするといい
目印にはなる･･･んじゃないかな･･･
きっとパワシュ追撃がくるようになるさ

bashマクロに反応してレイド飛んでくるのが今のネツ

俺のときは通常矢が飛んできたぜ？
注意してもガシガシ通常矢撃ってたから、きっとチャットバグでチャット欄非表示のままだったんだな
まさかチャット読んでないなんてこと、あるわけないさハハハ

ぱわしゅがとんでくるのがしあわせなことだとにんしきしました

いやもう
パワシュ大歓迎だぜ？マジで
ホント飛んでこないんだよ今のネツ
片手やってるヤツなら解るだろ？
ジャッジ降らせてくれても無問題だぜ？

追撃無いのもそーだか、指揮すると｢くそうぜ｣とか｢あごおつ｣と
鬱陶しいらしいからなぁ

ネツでキャラ育ったし俺はｶｾにｷｬﾗ作ってﾈﾂ的にしてんよ、新職追加までﾈﾂは的だ

エルギル勝った？
サーチでLVそこそこ拮抗してそうだったから気になってたんだけど、中どうだった？

空気読まずに言うが

AT不要論とか、ﾊﾞｶじゃねw
そりゃ圧倒的な戦力が有ってこその理論だろうが、いまのﾈﾂにww有wるwわwけwねぇwwwwwww
そんな戦力wwwwwwww

Z鯖以下だな

ATはあれだろ
常時ハイパワポを阻止できる

すまねぇ、、、メイン雷なんだがサブの弓スカやってるんだ
レインを９０％降らしてるんだがバッシュにかまってる暇ねぇよ
がんばってくれ＞みんな

エクリが実装された今こそ初期段階ですばやくＡＴ建てないといけないんだがなぁ
後々からだと敵のエクリが邪魔でマトモな場所に建たねーぞ

最近まともなところにAT立ってないだろｗ
カセのがまともなところに立ってるんだからお察し
そのくせ口だけは立派なのが多い

ATよりエクリで拡げた方がマップ次第じゃ、最終的にいい位置にAT置けるんじゃないか

>>492
ｶｳﾝﾀｰ食らって通過された後でも
誇らしく領域確保してるATを
おまいさんは、見たことがないんだな

ｴｸﾘは前線で優位な位置に一方的にAT置くための物だろ

前線になる位置は敵も味方もほぼ同じなんだからどれだけ早く領域伸ばせるかだろ

B鯖ネツゲブ民こぞってAエルに移民してね？

ＢネツがＡネツに移住するなら話は分かるが何でＡエルなんだ？

強いから

俺はピヨってる片手にはパワシュ入れないけど、入れてええのん？

入れて良い訳が無いな
そもそもウォリ狙うPowあったらスカ皿を狙えと

いやほら、上の方で追撃が全然ないから
パワシュ大歓迎って書き込みあったからさ

パワシュ入れるなら毒と火いれとけ。

人に聞かなきゃ自分の使うべきスキルも選べないようなら
お前はまだスカウトをやるべきではない

もう一度Lv40ヲリを作ってからスカをやるといい

最近カスがよく槍玉に上がってるが、皿にも酷いのが増えてる気がするな・・・
ジャッジカレスしか打たない上に敵に届いてすらいないとか('A`)

最近じゃなくずっとですが

フルエンチャでジャッジ厨スコア25k楽しいよ　日に一回くらいだけなら
ジャッジ機会狙うのに忙しいからライトとかゴミみたいな攻撃にはパワー回す余裕無いって

>>503
皿もってか全職じゃね？
氷の目の前までいってクランブルとか氷を単発ストスマ解凍とか
まあどう見ても初心者だったから今後の成長に期待ってとこだが
最近また新規増えてるのか？

>>506
ハンゲ流れじゃないか？
古参減ってるから人数増えてないがｗ

追撃ホントないよなー、俺？俺は弓カスなので静観です(　＾ω＾)

俺も弓スカだけど、今日はタンに追撃ほんとないよな
スタンした敵片手が後ろから襲い掛かってくるってどーよ

俺はタンにレモンで追撃するぜ

レモンは邪道だ

薄塩だろ・・・ｊｋ

わざとだよ！ついだよ！

ＩＤかわってるしどーしよーもねーな漏れ・・・
ネギタン塩最高

始まり、壁も建ってたのに工作皿がウエイブでキマを壁の上に押し上げたらしい

これだからゲブは・・・・

それ以前にキプまでいかれてるってどんだけ無能なの？ｗｗ
ぷおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲブのせいにすんなｗｗｗ

壷欲しいからイベント頑張ろうぜみんな！

なにしてんだよｗ

なんだこの馬鹿兄弟ｗ

しあかし。

　

最近のイベントで思い知った勝ち馬乗りがネツでプレイしないことを期待

領土取るだけとって防衛しようとしないよなこの国ｗ

だがそれがいい
攻撃側が負けても1ゲージ以上差が付くことはほとんど無いんだし
布告はバンバンしよう

12ポイントも稼がないといけないのか…
１週間かけて頑張って２キャラが限界だぜ

6回勝てばいいだけだぜ

どんどん布告しないと追い出されるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふおお、自国戦争しかポイント入らないのか！
入れないから援軍ばかり行ってた！

どうりで援軍入りやす過ぎると思ったんだ…

さっそく入ってみたが、唯一空いていた戦場で空き２５人に対して予約４６人ってなんだｗ

戦争haireneeeeeeeeeee

6連戦で入って６連戦してるぜ？
不利マップでもしぶとく粘って逆転とかいい感じだ

そりゃ６連戦だわな

ﾌﾟｷﾞｬｰ

目標と全然違う方面で自国民50人布告待ちとかザラｗ

わるい
今みたら８戦８勝だった
３時間書つかったからちとオーバーしちまったい

入れた戦争レベルソート下真っ赤ｗｗｗｗ
神エンチャ来たのに何もできずにレイプされてぼーんぼーんｗｗｗｗ
泣きたくなって来た｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おい
おい
糞カス増えすぎだろ

黙れよカス

雑魚皿乙

東ルートで目標布告した奴マジGJだわ
西ルートｇｄｇｄ過ぎて目標前哨戦とは思えなかった

いくら相手が目標だからって、いやむしろ相手が目標だからこそ、
あの展開はマジありえんわ

目標ｗｗｗ

どの道負けたのかよｗｗｗｗｗ

イベント初期ぐらい真面目にやると思ってたがどうも違うらしいな

＼(^o^)／

あ。え？
ちょ・・・
あれ

メンテで時間ずれてるの忘れてフルメタルジャケット見てたじゃねぇかよおおおお

椛饅頭市ね
椛饅頭市ね
椛饅頭市ね
椛饅頭市ね
椛饅頭市ね
椛饅頭市ね
椛饅頭市ね
椛饅頭市ね

アークで味方の事ボロ糞に言ってるくせにnoooooooobスコア乙

はいはい晒しでやりましょうね。
序盤の５人差でも押されてたんだし負けてもしょうがなかったとおもうが相手は歩兵も召還も上手だったなｗｗ

ポイント全然貯まらないお！

ttp://stage6.divx.com/user/speecy/video/1787632/FEZ_Sorcerer_MiddleClass_Education

本スレに貼ってあったんだけど、皿の中級の当て方がわかりやすく紹介されてて良い感じだった。
このゲームを長くやってると、こういった基本って当たり前のこと過ぎるように感じてきちゃって、
始めたばかりの人に伝える機会も少なくなってきちゃいがちだよねー。

あとサンボル動画と
Dエル？かどっかの皿講座みたいな動画もあったな

皿スカは当て方の説明でいいけど、
ヲリとかだと立ち回りの説明が全てだから中々難しそうだ。

皿は当てるだけで大きな効果があるから、とりあえずは当てられれば及第点だが
スカが当てるだけでいいとかどんだけゆとりだよ
スコア厨講座でもしたいのか？

サンボル
ttp://stage6.divx.com/Incense-Videos/video/1214886/Fantasy-Earth-Zero-ThunderBolt-Usage

Dエル皿講座
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1265303/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-03

あとついでにダメ被り
ttp://stage6.divx.com/user/speecy/video/1679823/FEZ_Damage_education

スカは右手で添えるだけでいい

ごめんね
最初やる気あってナイトとかもでたんだけど
ジリ貧で負け覚悟して前線いってたらデッドランカーとかになってごめんね

と戦争終了後に言えない俺チキン
ごめんなさい反省してますorz

>>552
サンボルすげえ

サンボルの人見かけるときはいつも僻地クリ堀ってんだよなｗ
Lv40だから尚目立つ

>>556
こんな上手いのに前線行かないなんてもったいないｗｗｗｗｗ
まぁ、40でも裏方するってのはすばらしいことだがｗ

サンボルの人Bネツか
昔火皿だった気がしたんだがいつの間に雷になったんだｗｗｗｗ

三色じゃないか？

これだけでうまい認定かよｗ
まあ雷皿のレベルなんてそんなもんかｗ

ネ実補正の方がきてくれたぞー

動画の人は初期の頃のドルイディック装備してカレスしてたイメージが強いわ

おい
ネツ氷サラいなさすぎだろ
全然氷像を見ないぞ

うまくいった場面だけ切り出して見本にしてるから実際うまいのかどうかはこの動画では判別つかん

堀専なら裏方とは認めない

そういうのは掘ってから偉そうなことをいいましょう
召喚不足堀不足の時なら立派な裏方

ついこの間まで火皿がいないと言われてたので火皿になりましたｗｗｗ

>>552
サンボルはこけるという行為が邪魔してるんじゃないのか？
というイメージが強すぎて使うのを躊躇してしまうのが本音

なもんで崖上ジャイ落として、とかいわれても全くあたらなくて俺涙目になる
練習するか・・・

エンチャ率が上がってくると氷皿がいなくなる
まじほとんどいねぇ

ここで氷皿いないというのを真に受けて氷皿を持ち出すと
氷だらけだったりするから困る

>>565
うはｗｗ押し付上等堀専さんでしたかｗｗｗ

失礼しました！

氷多いって思うのは自分が凍らせまくりだからなんだよな
だって高PSで20ｋ余裕ででるしな＾＾

はいはいすごいでちゅね

氷サラがいないんじゃないぞ
誰かが行ってたがネツの氷サラは質が悪いな。
カレスをカレスで割ったり。
それ以上にレインが多いけどな。氏ね

久々に両手やったらチョー楽しいーｗ
両手の楽しさは異常だね

エンチャPOT消耗激しいけど

どっかのスレに奥に出来た氷像は邪魔だからまとめてレインで割るとか言ってたカスがいたけど
こいつのスロットにはレインしか入ってないんだろうか

そんなことより合計20戦して4回しか勝ってないっつーの
泣きそうだっつーの

ドランゴラ攻める前にセルベーン埋めろよ

ヒント：セルベーン、ウェンズデイ、ダガーは攻め成功率ワースト3

はー？

>>576
泣くな　諦めず戦うんだ

>>579
お前は馬鹿な奴だなぁ

>>581
はー?

キンカわろす

>>567
基本的に奥のほうを狙っていけばおｋ
DOT食らって後ろに下がろうとしてるのとか
敵サラとライト合戦になる前の間合いでサンボルで先制して引き寄せるとか
スパーク打つやつに相打ち上等で引き寄せたりとか
ジャベ持ちの前でミスると凍らされやすいから注意な
あとサンボル引き寄せにはまりすぎると当然スコアは伸びないｗ

おい
目標防衛に入るんだ

目障り。チョンゲースレあげんな。

なぁ
領域60%敵に取られた時点でさ
前出るしかなくね？
何で出ないの？？

出たら死ぬしー

おい、目標
ルート確保しないと時間が

西から必死に目標隣行ったのにもう目標戦始まってるとかどうよ

そして負けるという昨日と同じ展開になったりしてな

ブローデンの攻撃側からのキマってどのあたりから登るの？

E6坂からあがってキャッスル前崖登り

あとは防衛だね

今日未明、Luvちーとがキンカ北のクリ周りに壁3枚を立て、Kick投票に掛けられる事態が起こった
しかしそのKickは否決され、逆にKickしようといっていたやつがKick投票に掛けられた。まぁこれも否決されたが

信者多いのはかまわんが、信者抱え込んでる人だと何しても許されるのにはわろたなｗｗｗｗｗ
今後ネツはKickとか何されてもしない方がいいんじゃねと思った

未明ってずいぶん前の話だな

日本語まともに使えないゆとりだからそこは触っちゃだめです

知りたいのはなんでそんな場所に壁建てたのかってことだな

おい。
ドランゴラもゴブフォも割れてんのにクローディア布告とか頭沸いてんのか？

いいえ
何も考えていないだけですお＾＾

割れ戦場にわざわざ入るほうが頭沸いてるだろ＾＾

　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　 　 ／
　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　/　　 人だ
　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣　,'　　　数 っ
　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ 　 　 負 て
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　| 　 　 け
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　　.の
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　　.場
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　　 所
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠. 　 　に
　　　入 　　ヽ　　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 　　り　　 .l　　　 　 `､ 　　　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　 　　た　　 　 l.　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 　　く 　 　 |　　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 　　な　　　　,フ　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 　　い　　　l 　 　 　 ／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 　　も　　　|. 　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　 　　ん　 　l　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

久々にＩＮしたら片手全然見ねーじゃねーかよｗ

デスバこの時間にあのキープ位置は駄目だろ。
戦略分かってるのが全くいねぇし。
バカでもわかる北東キプでよろ。

>>599
敵が人数割れするまで布告するのは常識。
割れ戦場に入ってしまったネツ民と援軍は乙。

イベントNPCどこー

お詫びちゃんのところ

２０分ぐらい片手の愚痴書いたけど、情けなくなったから消した。
俺はもう頑張るよ　とことんな。　

よし脳筋部隊に来い

なんで片手こんなに減ったんだよ…。
そして増える弓カス、短カス、ジャッジ厨…。

ネツ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

本日のネツ勝率現在36%ヽ(´ー｀)ノ伊達に中央追い出されてないぜ

講習やってた人間もやらなくなったしな
晒しに妬み出たりする現状じゃ負けまくってもしゃぁないよ

>>610
スコアが全てのこの世の中じゃ・・・

俺の部隊の中の会話、そんなんばっかし
スタンプ厨以外の片手はひっそりと消えていく罠

スタンプ厨してると隣の片手のバッシュをよくみる
スタン解除後にスタンプブレイズするのも微妙だし、せっかくだからと持ち替えヘビスマするとランスあたりとかぶったり敵のヘル食らって涙目
どうすればいいかわからなくなったので、スタンなど気にせずスタンプがおーすることにした

昨日の夜やってて分かったんだが
下手な片手増えたよな
罠バッシュやらバッシュブレイズスタンプコンボとか
回り見えてなくて孤立死亡or追撃無し

まぁいるだけ他の上手い片手の被ダメが減るからいいが

誰だって最初から上手いわけじゃないし
片手やってくれてるだけでもいいだろ
これ以上片手がやる気無くすようなこと言うなよ

>>615
最近毎日片手やってて思うことだが、片手もそうだけど全体的に画面ぐるぐるしてないやつが多すぎる
明らかに射程県内だというのにスタンに何も打たない皿、後ろからくる敵にスタンさせても周りは目の前の敵しかみてない始末
さらには前の敵うってた味方が後ろさがってそのスタンの敵みて即ウェイブのチキン皿
ヴォイドで姿現したスカに何もしない、できない味方Noooob達
孤立してる敵を始末するチャンスなのに何もしない味方

片手というよりもネツ全体が糞ってるだけだな

パニ・スタンの音聞こえたら超反応する俺KIKORI
ハイエナでｻｰｾﾝ

http://www.uploda.org/uporg1111661.jpg

☆キャンドル☆
ものくろぶー

パワシュ被せ、瀕死でもない自陣で逃げ回る敵にトゥルー粘着
こういうのがネツ全体を緩やかに腐らせていくんだろうな

いや、君みたいな奴の方が腐らせてるからｗ

デスパ西キプに執着する理由が分からんな
素直に東か中央キプにして西封鎖ってのは駄目なんだろうか
東の細道は西より広地にでる道が長くて皿スカが突破できてない
まぁいつもの昼ネツの歩兵召還負けなんですけどね

デスパ西は意味不明だろ
歩兵負けしてたら圧倒的に負けないか？

>>617
>ヴォイドで姿現したスカに何もしない、できない味方Noooob達
中途半端な中級、トゥルーでこけさせられると困るからスルーでいいよ
ウェイブは問題外

デスパ西にすると戦力配布が楽とか思ったんじゃね？と推測してみたり

デスパ西（C3）キプ

東C６、７を主戦場にしてE３クリにちょっかいかけて掘らせずに召喚で
リードしようという作戦のようだった。
キマFBも狙いやすい（逆もだが）という理由もあったようだ。

が、召喚とか以前に、東が維持できずにB６細道に押し込まれ、
立て直すのがドラ出現を待たなくちゃならない。
そのころには自軍ゲージは残り半分を切ってる、むしろ一本と
少ししか残ってないわけで、そこから逆転狙うのは至難。

事の発端は今朝のC7とD7キプで攻めた2連戦で
両方とも歩兵負け＆FB食らって終わった事

うまく東C7まで押せれば敵はキプクリでしか掘れなくなるという事でC3キプを考えた
だが一度B6まで押されると建て直しに半端ない苦労をし
相手もだが前線がキンカ並に遠い

おそらく敵はE3クリを一時諦めC7を全力で押し返す作戦に出たんだろう
その結果歩兵負けしてB6まで押し込まれてグダグダになる結果に終わる。
最後にB6まで押されたあと、E3に敵が大勢押し寄せてきたからたぶんそうだろう

まぁ、なんだ　すまん変なこと思いついて　夜仕事あるから寝るorz

>>622
クリも不利だよな
>>625
東主戦場にするならＤＥの６、７まで押し込まないと領域に勝ち目がないんだよな･･･
前線がＣ６，７で止まってるのにいい感じってねーよｗｗｗｗｗ
と言うわけでデスパ奪還頑張る作業に戻るお･･･

>>623
ウェイ部お話にならないは当然として、トゥルーすら議論の余地もないスキルをあげないでください＞＜
まず何より片手が反応できなくちゃいけない相手だし、それが無理ならじゃべ、ウォリの両手攻撃等など
スルーも何も、するーする以前の反応すらできない鈍感なやつばっかりでお話にならないのが今のネツだとなんどいったらわかるんですかぁあああ

>>628
何コイツ？

死ぬの？

まあやりこんでる奴が減って、初心者が増えてるのはどこも一緒だからしょうがないと思うけど、
短スカに好き放題やられてる奴と、前に出て勝負しない連中がいちばんイライラする。

>>628
日本語でおｋ

>>628
noobに手を出されると逃がすから、noobは手を出さずスルーして下さいってことですぅ＞＜；；

ヴォイドに反応できないのはただの初心者や経験不足なだけ
余計な攻撃を当てて相手を逃がすのが本当の意味でのnoobである(ｷﾘｯ

おじゃまします。Ｃ鯖ネツスレwiki絵であります

戦場での初動声出し用テンプレ新作
ttp://www9.uploader.jp/dl/fez/fez_uljp00004.zip.html
解凍パス：fez

ﾈﾂwikiに載せる事を目標にバージョンアップをくり返してます
日付変更までこのスレをチェックしますので、意見・感想・修正案等ありましたら
なんでもいーのでレスよろしくお願いします

>>633
乙です乙です

>>633
乙。早速だが突っ込む

クノーラ・ジャコル防衛のD6→E7のショトカは大して有用じゃない。中央に敵を釣りたいなら別だが。
2本目と言うにはE7は後ろ過ぎてショトカの意味を成してない上に、
多少遅れてもE7とD5が立てば中央の領域は大体取れてる。何よりD6オベはそんなに急ぐ場所じゃない
中央見てない隙にD6折られる危険性やキマ対策壁の立てにくさなんかのデメリットが大きい

キンカッシュ防衛のＥ４は3本目に立てるようじゃまず間に合わない

カペラ防衛のD4堀は不要、と付け加えてくれると助かる
つか戦線位置がB鯖より北になるあたり、B鯖は防衛放棄鯖と言う事を再認識した

長くなりすぎたので分割…と言っても後は蛇足だが

・以下B鯖との違いで気づいた事
ドランゴラ防衛Ｅ７壁はいい案だな、クリさえ集まれば実行したいところだ
ワーグノス攻め初動Ｃ５オベも採用。
デスパ攻めでＤ７キープを実用化してるのは凄いな
逆に例の人考案の北キープが候補にすら入ってないのはわろたｗｗｗ
ゴブフォ南東はほぼ防衛が押さえるのが普通だよなぁ
B鯖の場合防衛が抑えられない事の方が多い。ここら辺も防衛放棄が多いからだろうな

どうでもいいがセルベでナイト８↑ジャイ２↑が目指せるCネツが羨ましくなった
クラウスの展開といい、Ｂネツと比べて軍師や建築家のストレスは少なそうだ

もうイベント中はBゲブとやりたくないな。
あんなに不快な戦場ったら無いぞ。

なぁネツ弱すぎね？死ぬの？
馬鹿なの？

ゲブネツ掛け持ちの俺は耐性がある。

むしろ前線で知人を見かけたりするからあんまりやりたくない。

つーかゲブつええ

ネツが弱いだけだから・・・

>>615の書き込み見てて思ったんだが
罠バッシュされるのも、バッシュブレイズスタンプコンボになるのも
味方が前に出ないからってのも原因の一つにないか？

だが俺は片手をやめない

>>633
635の人も言ってるけど
キンカ防衛E4は1本目を↑寄りに建てると2本目で建つ

防衛E4と攻撃E3はどっちが先に立つかの勝負でだいぶ変わるからな
是非二本目に立てたいところ


まぁ、北行く奴に萎えてキンカスルーしてるんで自分じゃこのテンプレ使わないわけだが

ワグノでＨ７におべ建てるアホ死なねーかな
登り方しらねー奴が大量だった時とはもう違うんだから折られるって分かれよ
勝てる戦争で負けるのが一番むかつくわ

>>646
オベ一本折られるまでに稼いだ領域ダメとか考えないのか？
開幕から中盤までたってたＨ７オベは黒字にこそなれ敗因にはならない
東も西も押されまくってた時点で領域負けだろ

オベは１０分持てば黒字なんだっけ？

3分だろたしか

実際は他のオベと被ってて、それ一本だけでカバーしてる領域って半円分もないから
倍の20分は持たないと折られたら赤字、にならね？

いくら黒字だそうが接戦で折られたら意味ないんだ
せっかく接戦で勝ってたってのに

さすがに20分はないだろ？

>>651
？？？

>>651
その接戦にいくらか貢献してたのがそのH7オベだろ
お前領域ダメージ甘く見てね？

>>650
それを計算にいれて以前調べた奴がいてそれでも5分弱だったはず

>>651
H7オベの分で僅差になって、そのおかげで皆が頑張って接戦になったと考えれば
オベダメ分が無ければ最初からずーっと負けムードで戦意下がる一方ってパターンになったかもな

目の前のわかりやすい原因に八つ当たりする人大杉
スカ死ねとかさ

>>654
ならクノーラ東とか、初動で押せたらサクっとオベで領域押さえた方がオトクなのかね
エクで繋いでも数足りないし

接戦でＨ７オベを守るために南人を回すとどうなるかもわからないのか?
敵は西ﾒｲﾝで来てるんだぞ?

相手オベの領域阻害も含め8分
それがなければ15分てのが旧仕様じゃなかったっけ
これがオベ破壊4キルの時代だから今なら支配領域50-60%の一般的な均衡状態と同等

ほんと、あー言えばこう言う奴だな
10分20分そのH7オベが持ったなら、領域ダメージ的には黒字
敗因の原因にされる事じゃねーよ

>>657
じゃあ西いこうぜって言えばいいじゃん
黒字になったオベで接戦なら西でKILLとりにいこうぜって軍茶でいえばいいじゃん
それができずに戦争終わった後で２ちゃんで戦犯探しか

十分敗因になるってのそんなところを伸ばさずに西を伸ばしていれば勝っていたからな

>>661
現実を教えてやろうか？

一度死に戻った時に東に行って見たら、敵は１０人以上東にいたんだぜ
味方は３〜５人で、その時死に戻ってた奴考慮しても同数にはならなかった

それだけ東に流れてたのに北西を押すどころか崩壊してた時点でかなり歩兵負けしてたんだよ
Ｈ７オベは中盤まで耐える事で、俺たちに接戦と言う幻を見せてたんだ

ああ、そう言う意味じゃかなり罪作りな奴だったんだな、H7オベ

Ｃ２から先まで押せるようだったら普通に歩兵勝ちなんだから
それでだめだったんだから同等ぐらいだろ
全力で西いって折っても何分領域稼いだかしらないけどカウンターのキルによる消耗とかも考えるとどっちもどっちじゃねーのっていう

そもそもそれが正しいとおもうなら主張すればいい
ここでも主張してくれても構わないがあくまで討論としてであって自分が絶対正しいって感じのそのいい方は印象悪くするよ

カセ風にいうとそんな言い方ってない

>>646
おばぺにのことすね
H7に建てるためにその連結にもう一本オベ建てた挙句両方折られてんの＾＾；
勝敗はもちろん負け

あそこリスク高すぎなんだよな
確かに折られにくい、しかし登れる奴が相手にいて、自軍は登り方を知らない奴だらけのときは
「のんびりオベ折りおいしいです＾＾」とか言われながらオベ折られていくのを指咥えてみてるしかない

ｐｇｒは見かけたらとりあえずキック投票だろうが

オベ折られたら絶対アウトと思ってる奴なんなの？死ぬの？

普通なら建てられない場所や、立ててもすぐ折られるような場所のオベを、
少人数で長時間維持しやすくて、黒字になる可能性が高いのが崖上オベ
確かに敵に上られてただ削られていくのを見るのはムカつくが、そのムカつきとオベの価値は無関係。


てか>>633のログマ防衛にも書いてあって気になったが、
前線オベは、崖上オベが少人数によって一方的に折られるリスクと同様に、
押された瞬間多数のKIKORIによって一瞬で折られるリスクも考慮すべき

確かに押し返した時スカが殴ってるのを下から見てるだけは嫌だけど、
崖下なら押し返す前に折られるかもしれないんだからな。
どっちが有効活用されてるかは火を見るより明らかだろ

もちろん、普通ならまず折られる事のない裏オベを崖上に建てたばかりに、ねずみに折られるのは馬鹿だがな

この際だから連続投稿しちゃうんだぜ

仮にこう言う戦場があったとして

味方拠点　　　　　　　　　A　　　　　　　　　　敵拠点
＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　B　崖　

オベを建てるべき位置は崖の上(A)か下(B)か？

答えは崖の下(B)、と言うよりは味方拠点に近いところ。
これは例外なく、"手前側"に立てなければならない。地形が逆なら崖の上と言うこと。
心情的に崖上に建てたくなる気持ちは判らなくもないし実際が、
張り付かれた時の守り易さがぜんぜん違うので十中八"崖より手前"に立てた方がいい

>>666
で、押された瞬間一瞬で折られるのは崖下オベな
>>633には「崖下オベ推奨」と書いてあるが、KIKORIが貼り付けず折るのに時間が掛かる崖上オベも意義があるし、
全てはその場の流れと戦力の差やらジャイの有無やらで考慮すべき
前もって崖上がいい/崖下がいいって決められることじゃないと思う

自分ログマ型Ｖ字は長いことやってないので文章が古いですのぅ
あれは崖上にエクリを建てましょう！がベストだな。次書きかえておく
デスパだとＤ７キプ以外僻地オベになるから崖下オベ推奨

ここで出た意見を参考に次のバージョンＵＰがんばるよ☆（ゝω・）ﾉｼ

>>668乙。期待してるぜ

んで俺はまだまだ語っちゃうんだぜ
・封鎖壁について
細道を壁で封鎖して防衛している時、敵ジャイが張り付くと大抵
「壁立てるだけクリとゲージの無駄」と言いだす奴が居るが、ちょっと待って欲しい。

壁を立てないとした場合の、
・そこにいる歩兵だけで維持が出来るか
・維持できないとしたら、折られるオベ、取られる領域はどのくらいか？
・維持に増援が必要だとしたら、どのくらいの増援が必要か？
・その増援で他の戦線はどうなるか？
まで考えて発言してる奴は余りに少ない。

ほとんどのケースは　これらのリスク＞＞＞＞壁維持に掛かるクリ・ゲージ・人員　であるし、
ぶっちゃけたいていはそう考えたから壁封鎖を実行しているわけで。

この時の最適解は→　ナイトを出してジャイを始末する
これも経験と統計だが、ジャイ２〜３出してそれを潰された時、余程士気が高くないとすぐにまたジャイが２〜３出ることはない

結局、ナイトをきちんと出していこうぜってことで

把握

他国キャラで勝ち馬乗りをぼこぼこにするの楽しいお＾＾

>>667
味方拠点　　　　　　　　　A　　　　　　　　　　敵拠点
＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　B　　　断崖

こういう状況下でも、Bの方が良い？
Aに上れないなら、Aに建てた方がいい気もするんだが。　

おい今のホークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや・・・何でもない

>>673
その場合はAでいいと思うぞ
ただ、
・ネズミが2人以上で片方にウェイブがいると長時間張り付かれる
・しかもいざと言う時断崖からいとも簡単に逃げられる
・断崖からのジャイ砲撃はナイトでも止めにくいほど安全
の3点は考慮すべき。中間位置ならまだしも相手拠点の方に近いと折られる。
ホーク防衛のＥ５なんかがいい例、余り南にたてるとあっさり折られる
無難なのはAの位置にエクリ、だと思う

ちょっと手前側、でもだいぶ違うんじゃね。
あっちから見えづらく、雷も届かず砲撃もしづらい位置。

見えると「おい、あれ折ろうぜ」とモチベになるんだよな。
前線が目標意識持って吶喊してきたり、僻地だと少人数が折り目的で来たり。

しかしネツだとオベ折ろう、守ろうって考えが薄くって
外周１本おられたりしてやっと到着なんてしばしば

オベ折奉行の有無でだいぶ変わるよな

味方拠点　　　　　　　　A　　　　　　　　　　敵拠点
＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　B　　　断崖
こうだろ。まぁ、他の地形にもよるけどね。

敵ジャイの射程圏外断崖にオベが一番
まぁジャイの射程がわからない人はエクリ建てるのが無難だな

今のセルベーン瓢箪はエルが舐めて召喚あまり出してこなかったお陰で勝てたな

最下層まで落ちてるからage

目障り。チョンゲースレあげんな。

ごめんよーｗ

こないだ召喚勝ちした上に、敵方にジャイ厨いたのか
敵ナイト１、ジャイ２をこっちのナイト４でレイプした時とか、
「ナイトうめぇｗｗｗｗｗ」と思うと同時に、
一人で必死な敵ナイトに哀れみの情をおぼえた。
「ああ、これはつい先日の俺の姿だな」って……。

もし初ナイトでこんな思いしたらもう召喚、
しかもナイトなんてやりたくないって思うだろうな。

>683きたからageるぜ

今回も目標失敗しそうだなぁ

マジですか
今シーズンは仕事忙しくてで0時台しか協力できない俺だから、あんまキツい事言えないけど
おまいら目標くらいしっかり取ってくれよ

始まり、南西重視なのに東多すぎで南西崩壊
経路確保も出来ず目標失敗確実だ

ギリギリ勝ったわボケ

その戦場に最後まで居たから知ってるって
ほんとグダグダだった
そしてなぜかキンカ布告・・・

まぁいいんだけどさ。どっちにしろ無理だったわけだし。
とりあえずゴブフォ潰しとこうぜ

あー、これは
目標失敗確定かな＼(^o^)／

ゲブの目標潰し始まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、あちこち布告受けて埋まってない状況で布告するのかよ

ヒント：目標
ガンバ

むしろ目標時間に布告するホークがクソだろ

>>696
把握した、正直すまんかった

あー、目標割れてる／(^o^)＼

確定

ガンバじゃなくてガバセントだろ

目標割れてるってどういうことよ？
ネツも地に落ちたな

なんで目標布告するぞーって時によそ布告してるんだ……。

ネツwiki見れば分るけど、目標リストB鯖だけ酷い有様だよ

え？目標布告してたの？
ゲブホルで戦争してるからもう俺あきらめて他行ってたよ(ぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

そのネタ
　　　　　　　　　　 _,,,,........,,,_ ,.へ　　__
　　　　　　　　,. '"　　　　　　〉〉 ｀y' /|
　　　　　　iヽ〈　､　 __ 　__,　 Lヽγ⌒ヽ　　 　　 /|
　　　　　　'r-'､._r'-､ノ⌒ヽ､_r-､Yi　 　 ',　 　　　V
　　　　　　 ｀γ´ /,.!ﾆ､!ﾍﾉ,.ﾆ:;､ ﾊ| 　 l | 　　 ／<＞　-─ ､
　　　　　　 くi　!ﾊ i ﾋ_〉　　ﾋ_,ｱ!ｲ |　　/ 　　/へ　　　　　_ノ
　　　　　　　 ﾚｲ | l." 　、　　"",!/Y　ｲ　 _,.ノ￣´　　　　　__i__
　　　　　　　　ﾉ､i　|ゝ､.,_　 ,.イン|　|/／　|ヽ　　　　　　　　__i__
　　　　　　　 ＜|ﾊﾉ |｀,く.|ノ _,>ヽ,ﾚﾞ|<＞　ヽ|　　　　　　　　(ﾒ､
　　　　　　　　　　 ∠〈　ﾑﾞ 〈__,ｲ |ﾉヽ､　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　.i　i__,/　/ヽ,　 V　　　　　　　　　　　　　 /ﾍ　 i
　　　　　　　　　　　 ,..|　|'/　/'"´ﾊ　　　　　　　　　　　　　　 /　 ｀ｰ'
　　　　　　　 　 r／　ﾉ J(　/　　　 ゝ､　　　　　　　　　　　　､
　　　　　 __ 　 くゝ>_ 'ｰ' 'ｰ´　　　ヽ､λ　　　　　　　　　　　 ｵ,.-､
　　　　 r'-､｀ く､_／ﾞｰ'=-=-=-r/⌒ヽｲﾝ　　　　　　　 　　 ´.|　(ﾒ､
　　　　 ヽ､ ﾞヽノ　　　　　　　　!｀ｰ　ﾉ
　　　　 　 ｀"´　　　　　　　　　!､__,/

ttp://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/181.jpg

　　　　　　｜｜｜｜｜｜｜
　　　　　　　 ,rγ´γヽ ｜｜
　　　　　　　ｒ'/´￣ ヽ´｀j
　　　　　　／´￣　ヽ'´j''
　　　　　/　　　　　 ﾍ´
　　　　　｀---! ﾄ---''
　　　　　 ､'⌒,リ
　　　　　　｀ ´
　　　　目　標　失　敗

黄ばんでる

まあしかし、カペラmapは皿だときついな。
転んで近づこうにもヘル射程まで近づいて転ぶとﾌﾙﾎﾞｯｺだし
転ばないとレインで邪魔されて撃てないし。
素直に召還裏方だな。

で話変わるけど。
他国にキャラいないからわからんのだが、ネツは弾幕できてるのかね？

弾幕は出来てるよ！
味方の頭上にな！

ネツにキャラいないのにネツスレにいる…不思議！

今のシディットは無いわｗｗｗｗ
ウンコ過ぎるにも程がｗｗｗｗあｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗッうぇ絵うぇうぇうぇうぇ絵うぇ絵うぇうぇうぇ絵うぇうぇうぇ絵うぇうぇうぇうぇえうぇうぇうぇうぇうぇうぇ

序盤にドラでてやりたい放題やられるわ
ジャイにオベ壊されまくられるわ
堀専ばかりで裏は埋まらないわ
召還出ないわでもうだめぽ

目標目標言うけどもう装備とか集まったし正直関係ないよな
昔はみんなで目標頑張ろうぜって感じだったけど今じゃ勝ち馬とか勝ち馬とか勝ち馬とか

イベントNPCってどこにいるの？
首都探したけどよくわかんない

南マップから北マップに入ったところの通路を右の方に行けばいるよ

>>716
お前もうFEZ卒業したらどうだ？

>>718
ありがとー、いってくるよ

ここで目標目標言ってもあんまり意味ない
首都でも言わないと

人口はまぁ武器なんだが、目標時間に他所布告するような馬鹿は素直に出て行って欲しいな

目標達成する目的ってなんだ？

目標すら達成しない>>723の目的ってなんだ？

調子が良いときの自分……というと格好良すぎですかねｗ

ｲﾐﾌ

s○yn○t様語録

Ｑ．こいつにだけは負けたくねえ！と思うライバル的存在なプレイヤーさんはいますか？
調子の良いときの自分…というとかっこよすぎですかね

>>724
純粋にゲーム楽しんでるだけだろ、戦争したり部隊の人と喋ったり
でも目標の時布告するなとか言われるのはどうかとおもう
どっちの戦場に入るかなんて個人の自由じゃないのか？

オフィの必要性なくなってからマネージャーに話しかけてすらいないな
目標必死とかきっと新参なんだろう・・・

自分の行動が他人に影響を及ぼす以上、完全な自由なんてあり得ない

>>728
お前の言う通りどの戦場に入るかは個人の自由だ
でもオフィ全部揃っててある程度強いと自覚できる俺らじゃないと目標戦勝てないだろ？
新規に入ってきてる仲間のためにもがんばろうぜ

滅び行く鯖はやっぱ一味違うな

>>728
自由に遊びたいという気持ちはわかった
しかし目標はその国に所属している人達全ての目標
それを達成する為にできれば喜んで協力してほしい

＞目標はその国に所属している人達全ての目標

この前提が違うって言ってるんだろ

ｃｃしたのはいいけど部隊服からぬけだせないとか武器がいいのがないとかいう俺の為にも頑張ってください
課金しろといわれればそれまでだがしばらくしたら元に戻るしな

やりたいやつがやればいいだろ
やりたくない奴に強制するのもやってる奴に意味ないとか水さすのもどうかと思うがな
主張している奴は相手のこと考えようぜ
自由と相手に不快感を与えるのは別の話なんだぜ

俺は目標は気づけば行く方だが平日昼は仕事だからがんばってくれとしかいえない

>>736
確かにそうだな、やってるやつに意味無いとは言わないから強制はしないでほしいんだ

新参にも古参にも目標がもっとメリットのあるものにしてくれればいいんだがな

目標は気づけば入るくらいかな。
戦場や首都とかで軍チャ告知してくれる人がいれば、
俺みたいなのが参加する可能性をちょっと高くすることは出来ると思うよ。

俺としては、目標戦にもっとゲーム性を持たせてくれないかな、と感じるな。
目標被りがシステム的にもっと多くなるようにしてくれたら、目標を意識すること増えると思う。

>>738
そのとおりだな
B鯖が寂れる前にがめぽに要望爆撃しようぜ
戦う理由が根本的に足りないんだよFEZは

個人の自由とかそんなん言ったら
防衛放棄も自由だし、弓で氷割るのだって自由だろ。
目標戦は絶対に参加しろ！って言ってるわけでもなし。
布告自重するくらい意識しようよ。

別に目標戦必ず参加しろとは言わないけどさ
目標時間に関係ないところ布告する時はちったぁ考えてくれよ
はっきり言って　邪　魔

もうちょっと目標が分かりやすくなると助かるんだが。
大半は知らないで布告してると思うぜ。
意識高くない人はマネージャーにいちいち話さないだろうしな。

だから相手に求める前に自分が動くんだ
俺は目標取りにいくときは首都告知に入った戦場ごとに自国だけの時に周知かけてやる気のある奴集めて突撃するぞ
やる気のない奴が来ても負けるだけだし
現状の戦力と目標しない敵味方の動きをみて布告ルート割り出して突撃するんだ

装備揃ったから目標スルーとかどんだけよ

お前がオフィ装備すら揃ってない低レベルの時に目標確保し続けたのは誰だか忘れたのか
その時点で装備揃ってる奴だったってことを思い出せ
今装備が揃ったお前は、まだ装備揃ってない昔のお前みたいな奴のために目標を確保するべきだと思わないか？


と、ここまで書いて気がついた
思わないからこそ、装備揃ったからどうでもいいとか、そういうハズカシイ事言えちゃうんだよな・・・

そうしたら別ルートの味方が目標を確保してて嬉しいような悔しいような

まぁ現状システム的にこれぐらいしかやることないしな
別に頑張ったっていいとは思うのぅ

何だ今の始まり
弓すらギリギリの距離なのに、その3歩後ろからスパーク撃ってる奴なんなの？届くと思ってんの？
オベ殴られてるってるのに誰も守りに行かないし、どんだけやる気ないんだよ
掘ろうにもクリすらまともに確保できてねーじゃねーか

シディで初動北攻める奴は死ねよ

デスパイアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もんのすげーレイプすぎて、ｷﾏくらったけど笑ってしまったｗｗ
とりあえず吹き飛ばしたやつ乙

自分も見事にやられたもんだと笑うしかなかったぜ
とりあえずキマにすら気づかなかった俺が一番noooooooob

↑こいつ最高にnoob

ネツは最高にnoob!

ネツのスカって変なの多くね？
味方を狙ってレイン撃つ弓スカとか
氷像だけ狙う弓スカとか

防衛はいらない勝ち馬乗りばっか
しねしねしねいｓじぇふぇｇ・うじゃえ￥おｐｒｇ

悪い事ほど印象に残るんだよ
そう・・・きっとそうだ・・

俺はなるべく奥の皿スカねらってレイン降らせてますって
そうでなきゃレインダメうまーｗ硬直中にバッシュなど喰らうはずがないっ
うん、偶には凍った皿にパワシュ入れるけどね

というわけで目標は取ったが今回入れなかったのでがんばれ

防衛ばっか入ってたら今日一勝もしてないんだぜ
普段から防衛放棄は多いが今日は特に酷い

って言ったら余計入らなくなるじゃねーか

ごめん>>759はうそうそ
今日防衛入ってたら恋人が出来ました＾＾

昨日は防衛入ろうが最初1/3ゲージ負けようが最後には勝ってたぞ
今日は目標関連しかやってないからわかんね

水ぶくれしてどろどろな感はある

目標組おつかれさまですぜよ

弓カスが氷像狙うのは当てやすいからに決まってるだろうが
そんなこともわからないのかこの糞noooooooooooooooooooooooooob

ここ数日弓カスと短カスがウザいってレベルじゃねー
味方に憎悪すら感じるわ

これは勝てなって思う戦場と、ダメだこりゃって思う戦場の差が激しすぎる。
一方的な勝利か、一方的な敗北ばっかりだわ

>755
それは違うだろ。そもそも勝ち馬乗りは防衛に入らないし、予約なしで余裕で
入れるのにばっくれる高レベルどもが敬遠するから自然と軍の平均レベルも
落ちて負ける（今ではないが目標戦で人数割れしてドラゲーにされた時間も
あったぐらいだし）。
その癖負けたら敗因をレベル差や低レベルの行動に責任転嫁する奴も多い
から始末が悪い。

皿が少ないのか？バッシュに追撃の中級が殆ど来ないんだが
中級なんて生当て狙わなくて良いからキチンと追撃用のpow考えてくれっていう
pow管理は皿の最も重要な仕事のひとつだぜ
一応、位置は考えてやってる

つーか使えるやつと使えないやつの差がありすぎだろう特にサラスカ
新人教育しないとヤバイなこれ

戦争終わったあとに、雷皿初心者と自分で言ってる人が
軍チャでアドバイス求めてたんだけど、
スピアとライトがうまくなればジャッジあまり要らないっていうアドバイスが複数人から贈られてた。
それ、レイドイーグルあればレイン要らないって言ってるのと大して変わらんｗ

でもその後、昔から見かける名前の人が何人かジャッジの当て方や注意点を言ってて、ちょっとホッとした。

ジャッジとレインは用途が違うだろ・・・

>>770
いや、そりゃ用途違うけど。
そういう話してないし、用途が同じってニュアンスで言ってるつもりもないよ？

4行目の理屈はおかしい、ってことだろ

スピア複数HIT＞ジャッジ複数HIT＞スピア単体HIT＞＞＞＞ジャッジ単体HIT
このへん考えながらスキル選べばいいかなと思っている

スピアも慣れると２，３枚抜きとかできるから楽しいよな　スタン追撃時に巻き込んでみたり

弓はレイン撃ってればいいと言われるけど
雷皿がジャッジだけ撃ってればいいとは微塵も思わん
最も当てやすい高威力の中級で個人を削れるアドバンテージを活かすべきだろう
勿論ジャッジがメインになるようなMAPと流れが存在する事も認めるけど

ネツのイベント時なんてこんなモンて諦めてる・・・・が

叩いた屑が居たせいか某氏とかの教習無くなったぽいし
もうダメかもしらんなｗ

弓も前出てトゥルー使いつつ敵まとめてレインのほうがうまいと思うんだ
詠唱妨害とダメージ両立しやすいスキルだしな
何よりpow１８で複数にあたるってのはデカい

まぁいろいろ使え、と

>>775どこの国も「もうダメだ」って思ってる気がする、最近のさばスレ見てるとなｗ

やっぱ鯖順最後になって新規くる→PS低いのいっぱい→ｲﾗｲﾗ……
ってなってんだろうな　以前は味方に一番ストレス感じない鯖だったんだが

A鯖のエルゲブ以外にウォリ作ると発狂できる、マジオススメ

最近、昔よく見た40ヲリが戻ってきてて並んで前出てると楽しいな。
まぁ両手が多いけど勢いつくと止まらなくなる。

と、たまには良い材料を出してみる。

弓がレインだけしてればいいとはこれっぽっちも思わないけどな
特に撤退時やレインとか勘弁してくれ
大量に当たるから美味いんだろうが撤退カレスやジャベが割れるんだ。ピアにしろ

優勢時にレインも微妙
味方のカレスの射程外の敵に対してならば、仰け反りで足止めにはなるからまだいいが
うっかり被った、で氷を割られると殺せたはずの敵が殺せなくなる
それじゃやる事ねーよ！って思うなら何もやるな。それが正解の時も多いんだから

勝手なこと言うな糞

>>779
日本語でおｋ

え？

アホがおる
カレス即割り鈍足ウマいだろ
押してる時はなにやってもいいんだろ

いやさすがに吹き飛ばしは自重すべき
敵の数が減らないからカウンターが早く来る

よくわかんないけど、効率とか考えないなら何してもいいと思う。
考えると自然に選択肢が狭くなってくる。ゲームの一局面に限らずなんでもそう。

考えるのは将や軍師だろ
兵卒の俺らは勢いに任せて攻撃してればいいんじゃね？

>>786
そんな想像上の生物に任せるのはどうかと思うが…
とりあえず勢いに任せて突撃でいいんじゃね？

もう中央からキプに突撃でいいよ

なんかゲブの人がネツにきて頑張ってるな

よく銀行やってくれてる人かい？
本来はネツ民だってこの間クノーラで言ってたぜ。

カレス厨はカレス厨でさ、奥の敵凍らせてどうすんの？　死ぬの？
手前の敵を凍らせてください。

奥で４〜５人凍らせるより、手前で１〜２人の方がずっといいです。
横から回り込んで敵陣奥めにカレスじゃない、回り込んで敵前衛の横からカレスだろ。
むしろジャベ練習しろ。

下がった敵前衛と敵援軍が中間の氷像と合流してカウンターフラグになることもあるので、
味方前衛が明らかに届かない奥の氷は気にせずレインで割ってしまっていい。
「氷だから……」って弾幕を控えたら安全地帯になっちゃうだろ。
いっそレインやジャッジのテリトリーに氷像作った方が悪いと開き直ってくれ。

奥のを凍らせておいて前のを叩くってのもありだと思うけどな
氷が大目だと思う最近の戦争では

氷は支援職だってことを理解してない子が多いんじゃないか
バッシュ専片手がとても殺しきれない数スタンさせまくって耐性つけまくってたら、バッシュだけしてもしょうがねぇよｗｗｗって思うのと同じで
処理できない数ルートさせて耐性つけまくってもしょうがないってことで

片手が多かった時にヘビスマ撃つのに両手持ちかえるとの同じように
氷が多かった時はボルト鈍足撒きとランスDOT撒きとライトKILL取りを強めに意識すれば問題解決のはずだ

蛇足だけど、皿は杖一本で済むからいいよなぁ。
メイン片手で両手に持ち替えるとエンチャついてないからDEAD率あがって困るでよ。

>>793
両方エンチャしろ

奥凍らせるのは普通に有りだろ。
レインは飛んでくるけど皿が動けないてのは攻めやすい


それにしても堀専ばかりだな。最近
今のキンカも人数勝ってたのに序盤から負け気味とかありえん
しかも中盤なる前にキプクリ枯れたけど報告ないし召還あまり出てないとかね、もう

この時間はいつもそんなもん

>>794
実は+33とかはついてるんだ・・・

目障り。チョンゲースレあげんな。

いつもご苦労さまです

課金豚のおまえらは良エンチャ用に何本武器持ち歩いてる？

3本使ってその中で一番いい奴使ってカジノで出たビルドエンチャ消費用にオフィ武器3本くらい持ってるな。

俺は5本かな

今パンクの対戦表見たんだががお坊勝ってていいよいいよ〜
と思ったらBoW初戦敗退かよｗ

パンクじゃねえ！ロックだ！

>>803
1週間前の結果に今コメントかよ！

いやぁあんま興味無かったからさｗ
珍獣とかアーサーも勝ってるんだな

これでvivaが負けたら笑っちゃうな

vivaは負けるな。あそこ闘技場で練習してる姿全然見ない。


後嘘かほんとか知らないがBoWは集合時間になっても
集合場所行かないでどこかでくっちゃべってて不戦敗したらしいね。

ちなみにBoWはメンバーが落ちて時間内に復帰できず不戦敗だってさ。
補欠もどっか行ってて呼べなかったらしい。アホすぎ。

>>808
まさかｶﾞﾁだったとは。
BoW恐るべしｗｗｗｗｗｗｗ

BoWやる気ねーなｗｗｗ

逃げたんじゃねーのか

不戦敗かよｗ

Viva練習してないのか
練習しなくても余裕ってことか？ｗ

なんか他人だけど同じネツ国民としてどこでもいいから優勝して欲しいなぁ

>>793火が少ない戦場が多いんで、氷にもスタン追撃意識して動いてほしいもんだよな
両手のスタン追撃は間に合わない場面も結構あるし、中級が一番お手軽だと思うんだよと
もちヘル狙いの火皿やヘビスマぶっこむ両手がいたら自重してほしいが

最近マジでカレスしか打たない氷が多すぎる　つか前出ろや皿　後ろでチマチマやりたいなら片手でもやれ
短スカ、突撃両手が動きにくくなるから一人はそういうのいても良い
以前も書き込んだが、雷、弓あたりはガシガシ前に出て行くアクティブな奴がやるもんだ
チキンはウォリやったほうがまだ良い

vivaは少なくとも昨日は練習してたぞ

決勝トナメはネツで全部埋めるくらい他国を圧倒してほしい

>>813
氷はジャベカレウェイブ完備だから片手に次ぐ最前線能力の持ち主でもあるんだよな。
氷雷弓はアグレッシブな奴の方が向いてるし、良い結果に結びつきやすい。
初期に存在した氷は0-1デッドが望ましいとかいう風潮が、
氷皿からアグレッシブさを失わせたのかもしれない、とか思ったり思わなかったり。

俺はしがない雷皿♂でしかないが、前に出る氷皿さんを常にヌメヌメと応援していきたい。

>>814
残念ながら無理だ
腕はゲブ（短）エル（弓）＞ホル（ヲリ）＞エル（皿）＞
ネツ（皿）＞ゲブ（ヲリ）＞ホル（皿）＞（その他）＞（超えられない壁）＞＞＞ホル（召還）

さっきのクノーラ戦、
味方ヲリ10、相手19とかもうね・・・

氷でジャべも上手く使うのはほんの一握り、大半はカレス厨
ジャベを上手く使う皿は大抵火皿というオチ

最近のネツ異常に酷いぞｗｗｗ
快勝なんて滅多になく良くて辛勝酷いと１．５ゲージ以上差をつけられて負けるとかザラｗｗｗｗｗ
なんとかしろよｗｗｗｗｗ
俺？嫌ですよｗｗｗｗｗこんな国ｗｗｗｗｗ(^ω^；)

>>818
少なくとも前線ではカレス強いから、当てられる距離から撃ってるなら
カレス厨でもまったく問題ないと俺は思ってるんだけどねー。
大魔法はどれも強いから、当たる位置を取っていられる限りは
大魔法厨でも問題ないと思うよ。

>>820
俺もそう思うよー。
まぁ同じ前線にカレス厨複数人はいらないけどね

>>819
そんなに芝生やすなんてお前ゲブ民だろ
ネツに紛れ込むなよな

カレス厨多かったら氷像にランス入れていくくらいの気配りはしてほしいものです
カレス＋ランスで攻撃力３７０＋ＤＯＴ１０８だぜ　１４秒足止めするよかダメージ入れたほうが行動妨害できんじゃね？
おいしく食える手前の氷だけ残してくれれば良い

さっきのアーク、GMのハイブリ君来てたぞ

ランスもってないサブ雷な氷皿の俺はどうすれば・・

あぁ、ライトか、ライトなんだな

たった今のゴブフォだけどさ
領域は五分五分、ゲージ差は1cmでこちらが勝ち
終わり間際のあの時点で北東からの降下は自殺行為じゃないのか
敵が大量に待機してるのに、まるでレミングスのようだったよ
シュアと同じで勝っている方が降下する必要なんて無いんだよ
領域取らなきゃ取らなきゃって、もう終盤で五分五分なんだから南東いらんでしょ
壊れたスピーカーのように軍師様が降下促してたけど逆転されてたらアホのようだ

南東南東繰り返しても、中央経由で南東行くのかと勘違いしてる人が多そうなんで
北東の崖降下経由って説明した方がいと思うよｗ

(^ω^ )ﾆｺｯ

状況に応じて臨機応変に行動が出来ないんだよな
作戦内容が一切変わらないしｗ

Bネツスレみてるとほんとに自分のいる国の話なのか疑問に思う
スレで言われてるほどひどい戦場にあたらないんだけどなぁ
おまいら過度にネガってないか？

>>830
勝ち馬乗り死ね

>>823
＞おいしく食える手前の氷だけ残してくれれば良い

奥の奴にランス届く距離まで近づいたら手前の奴から攻撃食らっちゃうYO

目障り。チョンゲースレあげんな。

ああ！
ごめんなさい！
あげてごめんなさい！
ごめんなさい！

ほんとうにごめんなさい
あげてごめんなさい

あげてしまってすいませんでした

はんせいします

>>832そのへんをジャベカレスウェイブをチラつかせてどうにかするのも氷のお仕事ｗ
まぁそこまで奥なら放置で良いかと
微妙にヘルできない、しかも踏み込むと向こうの攻撃が届くってな位置のはちゃっちゃと回答してくれい

>>830正直今インしたらボロ勝ち戦場３連続だった　やっぱり運かなと思う
前に出る見方多いと大概レイプになるなしかし

>>830
手当たり次第戦争してたら勝率どおりな勝敗になるかなぁ…
防衛ばっかでてたら連敗が多い。

>>831
布告中から準備中に変わる一瞬で50人予約が埋まるような
イベント中のBネツで、勝ち馬に乗る方法ってあるの？

>>840
布告厨

ところで、布告直後右下の参戦ボタン押したら、
「平和状態」の出来損ないみたいなのが出て参戦できないのは仕様なの？

よくnoobと連続でかち合って連敗UZEEEEEE！！とか言ってる奴は
その戦争終わったら10分15分くらい間隔開けてまた次の戦争入ってみ？
noobは入れる戦争に手当たり次第入っていく習性があるから
時間をうまく調整して入る戦場選べば、勝てはしなくてもnoobにイライラすることは少なくなるはず。



それでもnoobぎっしりの戦場引いたら自分の不幸を呪うんだ。

同じ時間帯でしかやってないのに
味方半分が知らない名前です＾＾；

本当の住人は固まって行動してるね
有名どころの部隊がその戦場ほとんど占めてるとかよく見る

２倍の書と400%うｐの書は重複不可？

はー？

noobには押せる勢いってもんを身体に教えてあげなければ
つことで、何の援護もなしに４デッドぐらいした後、やっとついてきてくれるようになった。
逆転しかけたが負けた。まぁ満足している。なんかnoobだらけだと逆に燃えるぜ　モニター殴りまくってるけどな

はー？

４デッドした847が一番noobだな

はー？

>>847
あれ？俺書き込んでないんだけどな…

マジレスすっといのちだいじにって意識も大事だが、
今みたいに前でない連中ばかりだと生きてても死んでても空気だぞ

とやはり援護なしに前進して４デッドした片手が言ってみる

ネツざまあ

大抵戦争が始まる前の挨拶の数でやる気の有無がわかる

・開始前のマクロっぽくない発言数
・開始直後の堀数とオベ募集数
・前線で中級を撃たない皿の数

勝敗の見切りつけやすいのはこれぐらいか

よろがおとかマクロにいれてるスペースねぇよ・・・

ていうかそれぐらい手打ちでしろとかおもう俺
まぁ毎回マクロっぽく
よろがおー
おつがおー
これしか言わない俺

今のクノラひどいな

シュバルカッツとかいうやつ
キマに歩兵足りなすぎキマ死んだ

とかいっちゃってんのスコア厨はだまってろカス
キマの現在地もしらせねーでなにが歩兵たりなすぎだカス
ナイト６もいるんだからナイトに護衛してもらえよ

誤爆です。
晒しスレ用です。
すみません

追撃がヲリしかない上にヲリしか先陣を切ってなかったな
そりゃー勝てねーよｗｗｗｗ

というかキマに歩兵いらないだろ

歩兵キマなら妨害スカ対策に味方歩兵居てほしいけどな

FBキマに対するウェイブ皿の護衛能力は異常
敵ナイトは止められないけどな

転んでてもFB決められるバグは治ったの？

FBキマに対するスカの有効性は異常
鈍足パワブレ盲目でキマを単なる的にしてくれる
射程のある蜘蛛矢で常時鈍足にするだけでFB失敗は決まったも同然

キマとかスカフォに防げるし

日本語でおｋ

この場合のスカフォは名詞ではなく動詞
スカフォ？

お前見たことないのか…？
スカフォから手足が出てきてスカ投げ飛ばしてるの見たんだぜ…


なわきゃねーｗｗｗｗ

スカフォや壁でキマがFBする瞬間ずらして不発にする技の話
だと思うぞ

無知ってのは罪だね

助詞の使い方を知らない自分に言っているんだよな？

>>868
無知で申し訳ないが、そのテクを伝授してはくれないか？

>>871
869に聞けよ

ハンゲ厨流入の影響がこんなところにも出たか＞＜

×スカフォに
○スカフォで

それぐらい補完する脳みそが無いからゆとりって言われるんだよ

(ｷﾘｯ

ゲーム内もスレも週末だなｗ

あまりにも戦場広げすぎてどこも人数割れしてんな…

領土を伸ばすなら本土がしておけばいいのに
本土なら防衛放棄しても中央に影響出ないしね

>>878
こいつわざとやってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣りでしたとでも言いたいんじゃねーの？

この季節の釣りは寒いからヤだなぁ

海は地獄よね

キスの天婦羅食べたい

天ぷら専門の店だときすの天ぷらもまじうまいんだよなぁ








食ったこと無いけどな

あじのてんぷら作るとどうしても生くさくなっちゃうんだけけど、どうすればいいかな？

衣に梅を混ぜろ

age

目障り。チョンゲースレあげんな。

うるせーころすぞ

なんだと

ID:TxTqboP6
↑
これがゴキブリスレ全て上げてるのよ。

>>891
死ね

目障り。チョンゲースレあげんな。

ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別のスレ先回りして上げといた＾＾

やっぱ手動なのかこれｗ
きめえｗｗｗｗｗｗｗ

今のホークは無いわ

(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)

今のホーク防衛は召喚ちゃんと出てれば勝てたのを召喚負けで落とした典型例だったね

>>897
戦争中の愚痴うぜーよ
お前だろどうせ

(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)

(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
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(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
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(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

かぜ引いた＼(＾o＾)／

お大事に＼(＾o＾)／

あれ？キンカ、残り３５分くらいまで人数勝ちしてたのに負けたのか。

ホークでムキムキしたのでキンカで勝ち馬乗ろうと思ったら負けた＼(＾o＾)／
３５分から入ってスコアランクインってどんだけ歩兵弱いんだよ

ここ数時間、さっきからネツが勝ってる戦場１ヶ所もないんじゃないか？ｗ

>902-903
きめぇ

朝のネツの弱さは異常
カセにも劣る

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ＜スカフォマン登場！
　|＿＿|
　　|　|

だって朝方は本当の国民はいないんだもの

　i〜'~~|C　(ﾟ∀ﾟ) 建築うめぇｗｗｗｗｗ
　|＿＿|　＼と ）
　　|　| 　　　< <

のんきにスカフォ叩いて前線崩壊してオベを叩けずじまいのネツうめぇｗｗｗ

戦場のアクセントにどうぞ

スカフォ建てるヤツも減ったし、スカフォ壊すヤツはもっと減った
マップ見ない人が増えてるってことかねぇ

両手ヲリが引く時にスカフォが有ると便利なんだぜ。
前線ぎりぎりに立ってるなら１つ残しておいて貰えると嬉しいんだぜ。

敵の警戒ナイトがキープ付近にスカフォ建ててるけど
あれって意味あるの？
すぐ壊されてるじゃん。
それとも壊さなくてもいいものなわけ？

だ　が　K　I　K　O　R　I　に　は　き　く　み　み　が　な　か　っ　た

今朝入った戦場ことごとく負け戦
人数勝ちしてても入ったらオベ全然展開してなくて、ゲージも僅差とか普通にあるな
ホルキャラの方がまだ勝てたわorz

ネツでやるなら夜だろ・・・朝は領土が広がり捲くって空き巣布告でぼろぼろだから他国でネツ戦にはいるのがいい

>>918
反応速度で相手の建築物に対する危機感調査をしてるんです＞＜

>>918
警戒ナイトがいるって時点であんまり偵察の役には立たないけど・・・
壊される＝僅かなりとも敵戦力を裂けるくらいにはなるかな

門の上にのって壊すため

未課金サブ雷皿で前線出てみた。
課金火皿よりスコア良くてワロタ。

ジャッジどうこうよりスピアの使い勝手の良さがすげーな。
昔はあてるの至難の業だったのに・・・

セルベーンレベル差ありすぎてレイプ会場おいしいです（　＾ω＾）

門の上ってクランブルも届かないのか？
ライトニング頼み？

そんな時こそんゆー☆の出番だろ

自分も門の２段目？にのって上にクランブルぶちかませば届くはず

今のキンカ面白かったなー
イベント始まってから初めての接戦僅差勝ち

>>925
火皿はセンスないとスコアでないからな
雷皿がいいよお前には

試しに火皿フルエンチャしてみたらあっさり雷皿越えたわ。

試しにってことはお前今までエンチャなしだったのか…
ハイリジェも使ってないなら使ってみろ、もちろんエンチャとあわせてだ

消耗品にオーブ使うのもったいなくてな。
リングはカジノにつっこんで全然無かったんだわ。
雷皿あっさり越えたのは>>933の言うフルエンチャ＋ハイリジェで粘りまくってた結果。

あんまりエンチャ使わない俺みたいなのは火皿やめて氷か雷のがよさそうだな。

ネツ弱すぎです(´∀｀)

なんか話がめちゃくちゃになってきてるな。
初めに課金火皿って言ってるのに
実はエンチャはあまり使わず、ハイリジェもなしでした。とかｗ

今時課金装備揃えたくらいで課金キャラとか言う奴居ないだろうしな・・・。

課金装備ってタダのLv40Ringだしな

エンチャなしでも役に立つのは氷だけだろ。

あー、すまね。
課金装備揃えて課金キャラ言ってたわ('A`)

最近は課金装備に課金エンチャ/pot使って課金キャラって言うのか・・・

最近どころか元々そうじゃないのかｗｗｗｗ

装備は課金もオフィも40Ringも耐久以外変わらんから
フルエンチャ+ハイリジェで変わる

正式始まってちょっと位はそんな感じだった、と記憶してるが・・・
その頃から課金キャラ＝課金装備＋課金エンチャ＋課金potのことなら
俺が間違って覚えてただけだな。

混乱させてすまんかった。
ブランク長すぎていろいろだめぽだな。
そのうちサブクラスあげるからその後にでも氷にするよ。

ネツさん最初の目標も失敗しそうですね（　＾ω＾）

その戦場にいる部隊で大体勝ち負けが分かるな

ttp://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/181.jpg

ネツの大部隊は攻撃しか入らないからうんこ

まったく流れと関係ないんだが、両手ヲリやってるんだけど
武器のスロ3とスロ4では結構違うもの？
ガード、アタック、HPアップといつもつけてるんだが、パワーリジェネつけると結構違うものなのか気になる。
それによっては武器買おうかとおもってるんだけど、使用感良ければ聞かせてくれ！

むしろパワーリジェネはHPアップより優先するほど変わると思うんだが

歩兵負けしている時こそ、裏方充実建築と召喚で逆転を狙いましょう！


なんて発想はBネツにはありません＾＾
歩兵負け＝１００％負け＾＾；
歩兵負け戦場は抜けるか堀専か歩兵厨に徹しましょう＾＾
頑張るだけ無駄です＾＾；

>>949
気持ちは分からんでもないが落ち着け

>>949
負けてる時はオベ建てずにドラ出せよ

>>949
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>949
勝ち馬乗りざまぁぁぁぁｗｗｗ
早くネツから出て行けよｗ

そろそろ勝ち馬乗りがあきれて自国へ帰ることを願う
ゲブキャラが35超えちまった

今のクノーラ防衛って、あそこまで両翼潰されるほどのLV差あった？

Lv差というかエンチャとやるきじゃね

>>955
・先陣を切ってる奴が毎回同じ
・追撃がヲリのみ、射程内のはずの皿から中級すら飛んでこない
・チャットが殆どマクロ発言

負けると気ってこんな感じじゃないか？

ヲリいねーぞボケ
それでもネツか
チンカスみたいなチキンサラカスばっかやってんじゃねーよ

裏オベ誰も埋めないので埋めてます。

Lv40両手♂

セルベーンで「HP100のLv20片手盾にして下がらないで」って悲鳴が聞こえてきて
ネツのヲリ不足も深刻だなと改めて感じた

首都でスカ講習してんのか？
軍範でやれよ

一本釣りage

目障り。チョンゲースレあげんな。

脳筋皿だったけどちょっとヲリをやってみてる。
装備も買ったしハイリジェフルエンチャの片手。

デッド４〜５でスコアも５０００くらい。LV３０代。
脳筋行動とヲリは相性悪そうなので皿に戻るお！

攻撃を避けるがメインの弾幕ゲーと思えば、片手は最強機体

ドランゴラで降下するやる気もないくせに「愚痴るなやる気が削がれる」とか片腹痛いわｗｗｗｗ

愚痴ぐらいでそがれるやる気があるなら飛び降りてみろよ

まぁ確かに愚痴愚痴いつまでもしつこい奴はどうかとおもったが、気持ちは判らんでもないな

始まりの大地参戦予約82人ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら発言してる暇あるなら降下するんだ

んゆー！（泣　んゆー！（泣

目障り。チョンゲースレあげんな。

>>964
初めてやったならヲリはそんなもんだろ
今はエンチャなしで前線行くヲリは戦犯扱いだから皿のほうがいいよ