【適当】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖56【だぜ】

■前スレ
【ゲッター】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖55【だぜ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193141651/

■重要サイトだぜ！
┣FEZ公式だぜ！[>ttp://www.fezero.jp/
┣FEWikiだぜ！[>ttp://fewiki.com/
┣ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀｰだぜ！[>ttp://feskill.omiki.com/
┣ゲブWikiだぜ！[>http://wikiwiki.jp/geb/
┣FE要望まとめWikiだぜ！[>ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣動画アップ先だぜ！[>ttp://stage6.divx.com/
┗あぷろだだぜ！[>ttp://fewiki.com/upload/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心を持とうぜ！
＊次スレは>>970くらいが頼むぜ！無理な場合は>>980のように未来レス！

　　　＿＿＿
　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
　 从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ 俺も裏方がんばるからお前らもがんばれ！
　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww

どんなにくるしくても
このせりふがあれば
てきとうだぜ！
　　　 　　 　＿＿＿
　　　 　　 /::::::::::::::::丶
　 　　 　/:::::::::::_,/,_＾ |
　 　　 /:::::::::::('(ﾟ∀ﾟ. ∩ 　　　 　てきとうだぜ！
　　　 （:::::::::::/ 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　 ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　　FBくらって
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　 　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　 　　　たまるか〜！！
‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、　 　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

敵キマFB炸裂は50人全員の責任です。みんなで声掛け合って警戒していきましょーう！
つか偵察ナイトでキプ前張り付きマジお勧め。

前スレの不思議な連携云々言ってた人です

なんというか､自分の価値観でしか物事語れない人がたくさんいるみたいですね
無言の連携（ちなみにこれ使い始めたの私じゃないよ）が今じゃできない､というのは
逆にそれは昔より駄目になったんだってこと気付いて欲しいかな

無言だって個々人がMAP見たり前線に来ている召喚見て数把握して最適な行動をとれば
召喚の数もそろうし、足りない前線に人が行く

というか､こういう行動がイベントのときに取れる人が多いいからゲブがイベントのときに強い理由なわけで、私に言わしてもらうと軍師とか銀行が声張り上げないと前線のバランスがわからないような柔軟性のないやつが増えるほうが問題だと思う

あと、お前が新人教育しろとかいってるひとへ
私はこちら側から口をだすことは新人教育にならないと思ってる人です
理由は前半部分見れば大体察してくれるよね？
後､あえて言わせてもらうなら新人に教えることが間違ってる人多いいと思うよ
これは2ヶ月前とか今とか関係ないんだけど、新人にいきなり僻地行くな！召喚でて！とかいっても通じるわけがなくて、私的に新人に何かを教えるなら3点だけ
�@初めてのMAPにいったのならとりあえず掘れ
�A掘ったクリはそこらにいる自分よりLVの高いやつに押し付けろ
�Bいつでも余裕をもて
これをおしえるだけでだいぶ新人のレベル上がると思うよ

失笑した

俺が>>4を要約すると｢軍チャ出来る限り使わなくて良い｣
｢新人は自分で考えろ。俺は知らん｣
って感じになるんだが
しかもその新人にベテランの働きを要求してるような

個人的には人が増えれば増える程全体のレベルが下がるのは当たり前だと思う
昔の品質を求めるのは無理

４の意見を聞くと軽くイライラする。俺もまだまだクールさが足りない。

失笑されたw

うんまぁあんま脊髄レスするのもあれなんでこれを最後に言いたいことだけ言っておくと
自分の思い通りにみんなが動いてくれないからっていきなり切れる人多すぎ

>>4の内容に関しては>>6の書式で要約させてもらおう

要約すると「別に軍チャなんてなくても戦争で勝てないわけではない」
「新人は自分で考えろ。わかんないんなら周りに聞け」
って感じになる
ただしあえて新人に何か教えるなら3点だけ
�@初めてのMAPにいったのならとりあえず掘れ
�A掘ったクリはそこらにいる自分よりLVの高いやつに押し付けろ
�Bいつでも余裕をもて
たったこの3点しか新人には要求しない

個人的には人が増えれば増えるほど全体のレベルが下がるのは当たり前だと思う
じゃあ人が増えると個々人の経験値が下がったり動きが悪くなるのか？といわれればそんなわけがない

今日はこれで最後

昔と比べ個人の意見にいちゃもん付けすぎだろ
ゲブに新規や勝ち馬が来てゲブスレにも影響が

でも、IRC組みはキモイ

俺は、まぁ、>>4の言いたい事も解るよ、
各自各自が自分で考え、判断し、そして行動する。
それが、気が付けば連携になっている。とても理想的だね。
まさしく、真の適当って奴だ。

わかる人が指示し、分かってない人の「考えるって行動」を止めさせたくないって事でしょ？
自分で、考え、身に付けたものこそ、いざって時に効果を発揮するって言うしね。

ただ、「別に軍チャなんてなくても戦争で勝てないわけではない」が「軍チャは上手く利用すれば有力なモノである」だと思う。
無駄話は文字道理、無駄になる事が多いが、情報の共有は重要な要素だと思う。

後、個々の質より、全体の質の方が勝敗に影響すると思う、ので・・。
一部の高品質の人しか出来ない事を要求するより（悲しいことだが）
質の低い人でも出来る事を要求する。「ベストよりベターを」、って奴かな？

長い

このゲームに必要なのは「馬鹿は死ななきゃ直らない」という諦観

なんだ？懐古厨でも湧いてるのか

まぁ、実際雰囲気は悪くなったよな、昔に比べてｗｗｗ

だってもうゲブスレは雰囲気悪くするような奴しか書き込みしてないし

逆に考えるんだ
雰囲気を良くしようとしている人はゲーム内で頑張っていて、鯖スレを見る余裕もないと考えるんだ

俺の事かよ。照れるな。

ここまできていちおつの一言もなしかよｗ
そりゃ建築する奴も減るわｗ

　　　　　　＜￣￣￣>
　　　　　　　￣＞／
　　　　　　　／ ／
　　　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　　|＿＿＿_＿_／
　　　　　　　　|
　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　／　ノ カセ ＼　＼
　／　 <●>::::::<●>　　 ＼　　こ、これは乙じゃなくてバナナなんだから
　|　///　（__人__）　///　 |　　変な勘違いしないでよね！
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>8
お前中学生か高校生だろｗｗｗｗｗｗ
ただ戦争の流れを見るだけと、ログも見ながら覚えていくのとでは効率が違いすぎる。
まあ所詮遊びだからやるやらないは各自の自由でいいと思うけどな。

個人的にはゲーム内で色々と発言してくれてる人は貴重な存在だと思ってる。
ほとんどの人は周囲から嫌われたくないと思ってるからな。
だから馴れ合いにばかり力を入れて、必要なことを伝えることができない。
そしてそのストレスをここで発散させてるんだろう。

多少厳しい言い方でも、ちゃんとダメなことをダメと言える存在はとても重要だよ。
指摘された人も辛いだろうが、指摘してる方も辛い思いをしてると思うんだぜ。

>>1乙！！俺と結婚してもいいぞ！！

>>1乙！！
俺のサブの♀ヲリをヒャックしていいぜ。

スコアの導入で裏方やる人が減ったのは確かだよなぁ。
スコア導入前は前線から裏方までマルチに活躍していた人が
前線オンリーになってしまったのを何人見た事か。
獲得Ring数にも関わるようになったのも影響してる。

前線で活躍しているならいいだろ、ヘタクソが裏方やれよって
声が聞こえそうだが、そういう事じゃないんだぜ・・・

まぁこの辺運営が調整しないとなかなか難しい問題だと思うよ。

>>1乙だぜ！

スコアも取れない空気じゃ何言っても聞いてもらいにくいんじゃ？
っていう風潮もあるんじゃないかな。

>>1乙

裏方の評価軸が「クリスタル採掘量」だけ、というのが終わってる。

さて質問なんだが

この間指示を出してたら戦争後に勉強になりましたって礼を言って帰ってった援軍がいたな
なんとなく思い出したけど

相手の裏を掻くってのはセオリーの範疇の外なんだから無言で連携できるとか思わん方がいいぞ
とどのつまり無言の連携は良質のルーチンワークを超えない
それ以下の戦場も多いからもっともらしく聞こえるだけで

>>11
個人の学習能力、向上心よりも戦場全体のレベル低下が激しいから
声を出して現場の４９人には協力して貰いたいんだろうなぁ
死んでる駒を活かすには声を出す以外には方法が無いんだけどね

>>24
マップを見て情報を流すだけでも大きく違う、今は騎士とＰＴを組んで
前線の情報を収集、命令じゃなくその時その時の情報を伝えるだけでも
戦況を有利に導ける可能性が広がるよ

はやく質問しろよｗためが長すぎるぞｗ

質問してもいいですか？

お前ﾘｱﾙでﾎﾞｺるわ・・・

俺たちはとんでもない勘違いをしていたようだ･･･

質問していいか、という事こそが彼の問いだったんだよ！！

ΩΩΩ< な、なんだってー!!

さて、「質問していいですか」に関する質問なんだが・・・？

質問の話はさておき、

なんつーか、連携の話は・・・・。
そうさなぁ・・。

１．「いちいち言わんでも分かる」
→なくてもいいけど、あると嬉しい人も居る。
２．「その情報あったら上手く動ける」
→いらん人にとっては不快かもしれないが、必要な人にとって大変重要な情報

この差がわからんと、
「言わせて」「言わして」の違いとか
「ただしあえて」という二重限定の意味合いとか
指摘してもわからんだろうなぁ・・・。

ああ、別に分からんからといって、
そういいう人を否定するわけではないですよ。
その人なりにがんばろう。

あまり調子こくとリアルで痛い目を見て病院で栄養食を食べる事になる

精兵主義、技術は盗んで学べってのは旧日本軍がやって大量に中級レベルを要請するという米軍に敗北を喫している
さらに米軍はベトナム戦争に及んでは他の兵へ技術を拡散するための中心的エースすら養成するに(いわゆるトップガンもそう)に至った

いまだにこういうこという奴がいると進歩してねえなあと思う
戦争アレルギー起こすよりシステム論として勉強した方がいいぞ

うお、すまん。ID変わってるけど25です
途中送信してすまん〜〜〜って書いてたら携帯の電池切れて放置になってた、マジ謝る
で、質問何だが当方純弓なのよ、弾幕展開と敵弓皿潰しが生きがいなのよ

そんな俺がたまに悩むところがあるんだが、現ドランゴラの中央とかニコナのF7あたりの水場とか
正面衝突してる横から崖上崖下の敵が安全にジャッジレインしてくるって場面あるじゃない
それを妨害しにかかると正面の弾幕が途切れるじゃない
で、周りに弓がいるときは「敵と同数かそれ以下の人数で抑えよう」とか声出して対処するんだが
俺一人しか弓がいないよーな状態の時な、ぶっちゃけおまいらどっちにレイン打ってほしいのよ？
ってのを聞きたかった

正面へのレインが止まるとどうなるかなんざ言わなくてもわかるだろうけど
横からのレインはかなり深い位置まで飛んでくることがあるのでほっとくとガリガリ削られることがあるんだよな
正面に打つと崖下のジャッジ止めてください言われて横に打つと前に撃て言われてもうどないしよ（´・ω・｀）
フルエンチャハイパワポ常備なんでほぼ休みなくレイン打てるんだが流石に二方向止めるのはきつい
「横からの攻撃は一人じゃ止めれません、各自頑張って避けてくれ」なんていうわけにもなぁ・・・
そこまで前線に弓スカがいない時点で詰んでるのかもしれんがレイン打たない弓スカが多いのも事実（´・ω・´）
結構真面目な悩みなのでなんか良い方法あればアドバイス頼む
言葉が色々たりなかったらごめん、それと長文＆放置マジすまん

あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

技術を盗んでくれなきゃ、その技術も失われてしまう。

それはそうとお前ら全員ソロなの？

そのコピペは飽きたぞ

>>37
崖上の敵は崖上の味方に任せればよい

同様の技術が生まれうるだけの素地を持つ母集団を増やすほうがはるかに有効だってことさ

どうでもいいけど軍チャで
「軍チャ失礼します」
「軍チャ失礼しました」
の2行使われるのがウザイ
失礼なのはわかってるからいちいち言わなくて良い

>>41
上級者は諦めてAltF4、中級者も諦めてスコアヒャッホイ、初心者は空気を読んで前線ヒャッホイ
北厨は北でヒャッホイ、皆でヒャッホイ敵も味方も等しく最低レベル
つまりキンカ帝国の野望ですね!!

>>43
それなんか>>41と関係あるのか？

>>42
流石にそれくらいは寛大なお心で許容してくださいよ。

元発言指定して全然関係ない事を書く男

>>37
正直頑張ってるのは伝わってくるから、
その領域まで行くと、俺らのアドバイスよりも、自己判断のほうが正解に近くなると思う。

しかし側面攻撃を受けるような状況ってのに無警戒な奴多いよなぁ。
あるいは側面攻撃をかけれるような状況に無関心とか。

経験とか知識ってより、すぐ頭に血が上るのが原因だとふんでるんだが。

>>37
あくまで自分の判断方法だが
（１）側面が少数で、一人でも何とかなりそうな場合
崖下または崖上からレインでちょっかいだす。
ただし、パワポ＋お座りを掛けて、敵の頻度より速く・多く。
で、敵が下がり始めたら前線みつつ、側面警戒
(2-1)側面が多数で、1人では無理で、周りに弓がいる場合
周りに弓が居たら、協力を要請してみる
（協力発言無視してどっか行く人もいるのでガッカリしない）
（2-2）側面が多数で、1人では無理で、協力者が居ない場合
その崖に近づかない。一応周囲にも注意喚起する。
（３）側面多数・正面多数で決壊ぎみ
まぁ、何しても無理。諦めて裏方するか、スコア重視に切り替えるか離脱する。

大して参考にならないかもしれないけれど、
周りに声を掛けて反応してくれる可能性があるうちは、諦めないのが吉。

>>48
今のゲブ兵自体が正面戦闘しか頭にない。まともに撃ち合ってれば野良ならまだゲブのがマシなのもいるから
削りあいが限界に来て崩れたら勢いづくけど
サイドアタックで揺さぶりをかけるような能のある人が一戦場に片手の指もいないことが多いから狙ったときに打って出るような突破力は皆無。
この結果戦局を打開できず終わることもままある。
これが攻撃面だけでなく防御にも及んでるから>>48みたいなことになる。カレスで一斉に凍結するようなのも多い。
自分が何するかだけでなく相手からどう見え相手はなにを考えるかまで気の及ぶ様になって欲しいもんだね

まさに『敵を知り己を知れば百戦危うからず。敵を知らず己を知れば一勝一負。敵を知らず己も知らずば戦っては負ける』。

>>42
それ恐らくオープンチャットでの発言に厳しい目を向けられてるFF11出身者
あそこはオープンチャットで3分間雑談しようものなら数時間後には晒しスレに名前が出てる。

oi
みす
おい
目標どうすんだ？本土布告とかしてんじゃねーよ
おい
しね

わかってはいるけど他ゲーの慣習を持ち込んだヤツはこっちでも晒されても良さそうだな

火皿やると氷皿ぜんぜんいなくて涙目
氷皿やると火皿いなくて周りは同職ばかりと
すごい悪循環に陥ってしまった

>>54
自己解凍火皿でおｋ

>>54
PC二台用意して2アカウントで火皿と氷皿別々に起動させて同じ戦場入れて周りの面子からどっち使うか決めればおｋ

>>56
それいっそのこと２つ同時に動かしたらいいんじゃね？

1PCでカレス連打
1PCでその氷像にヘル連打
これで与ダメTOP余裕じゃね？

君がそうしてるうちに俺は部隊員と連係プレイを楽しんでくる

部隊員との連携を楽しむ＝召喚やらない

俺ナイト、部隊員Ａジャイ、Ｂレイス


どうみても俺だけご奉仕ぷれいですありがとうございました。

ABを餌にしてナイト退治でウマーだろ

(´・ω・`)ゲブ周辺でレジェンド手取れる場所誰か覚えてない？

FEwikiで調べるでOK

おお、載ってた載ってた。便利だな、あそこ。

つーかゲブ皿は氷多すぎる
氷像にカレスとか日常茶飯事
カセみたいく火皿増やそうぜ

じゃあ雷皿にするわ
ゲブ弓がウンコすぎて前でるどころじゃないし火メインでも三色以上にする気はない

たしかにゲブはスカ多くて弾幕期待できると
もってたら、短スカだらけで皿涙目ってあるよね。。。

そうそう、相手の火皿が暴れまくっててヲリも涙目

正直カレスやジャッジに比べると（同じスキルポイント割いたにしては）ヘルは弱い

ヘル弱いってお前･･･DOT忘れてるだろ･･･
威力では魔法の中でも最高だぞ

弱いといっても今のゲブじゃ使える場面が限られるって点だな

ヘルも弱くはないけど、それと比べもカレス・ジャッジが超性能ですからね
耐性だけでも今の倍くらいはほしいところ

俺ヘルメインのスコア厨だけど
ゲブよりカセでの火皿がハードだと聞いて
カセで火皿修行始めたくらいなのに
ｵﾏｲﾗはどんだけ文句つければ気済むんだよｗ

ゲブは普通にやれるだろｗ

バッシュがなくなれば全て丸く収まる。

ドミ時代片手が空気だった時代が一番アクション性はあった。

バッシュ消してもっとマシなスキル入れろ

>>74
スコア厨プレイやる分にはあんま関係ねえよ

つ　保護
所でオフィシャル更新しました？

ヘルにあまり夢をもってはいけない

具体的には射程の短さがまずい。

なんで「ヘルだけ」前に出なきゃならんのだ？
強いからか？そうじゃあないな？

そういう余分なデメリット作るならそれに見合うだけ別の部分を強くしろということ

敵が10秒で離脱できない状況ではヘル最強だからな

氷像ヲリにヘル撃とうとして
ソニックもらって失敗する奴をよく見るな

そのくらい ほかが いない

>>75
片手が空気だった頃はハイブリヲリが好き放題暴れてただろ・・・

>>83
暴れてたっていっても耐性長いし、ルート時動けるし
その他の要素がでかい

またネガ皿様が暴れてるの？

ネガるのは両手と皿だけだなｗ

俺は昔ヘル持ってたけど今は持ってないし二度と取らないから別にどうでもいい。
しかしあれで強いと言われると馬鹿にしたくなる。

火皿増やせって話でなんでネガ皿なのやら

以前の54×5のDoTはやばかったよな・・・

>>86
すぐネガに結び付けたがる奴らがいるからだよ

安価ミスった、>>88だ

氷が強いのは認めよう。アレはヤバイ。
雷が強いか？は個人による。オスワ＝リジャッジじゃゴミゴミ言われてるしな。
火が弱いって言ってる奴はアフォ以外の何者でもない。
皿ゲー皿ゲー言われてるように皿が一番強いよ。僻地でも前線でも。

俺はやっぱり短スカカワイソスだと思うから、ＡＴでのパニ、ヴァイパー打ち落としなし
両手も今じゃカワイソスだと思うから防御上げるか、ヘビスマに何か付けてもいいと思うけどね。

弓はこれ以上いじっちゃダメなんじゃないだろうか・・・。

>>89
うろ覚えだけどヘルのDOT54*5はドミ時代ずっと通してだっけ？
zeroになってから何故かDOTが60*3に強化されたのは覚えてるけど何か末期辺りに54*3に修正されたような記憶がある

というか皿はzeroになってから全体の取得スキルポイント減少とか地味に強化されてるんだよなぁ

>>76
な、何を言ってるかわからん

・ゲブ弓糞で前に出れない
・ヘルメインのスコア厨プレイには影響ない

俺はゲブなら前に出れる環境だと言ってるつもり
それとも前に出ずにヘルでスコア稼ぐやり方があるんかな？
火皿スコア厨道も奥が深いぜ…

弓はレインが超優秀だけどその他が微妙すぎるな
せいぜいレイドぐらいか

トゥルーにパワシュにピアもかなり優秀だよ。
状況に応じて使い分けれるのが弓の強み。

>>94
OKOK動画うプきぼんぬ

パワシュ使う奴にロクなイメージがない俺
スタンにパワシュ、パワシュ解凍とかいい思い出がない
追撃なしが確定なら歓迎だけどヘルとかヘビスマ消してまで入れるんじゃねええええええええええええええええ

カセの方が前に出るのは簡単だと思うなぁ。
両隣の国が弓少なめだからヘル撃ち放題。

常時押されてるから相手の方から当たりにきてくれるし。

毎度のことだが、「火」って言ってる奴の「火」が
ヘルを指してるのかランスも含めて言ってるのか分からなくてイラつく

>>98
上手い奴ならちゃんとタイミング見て入れてるでしょ。
まあ消されて涙目の方が圧倒的に多いけど。

皿に対してはトゥルーで削って下がらせるか、レイドで詠唱妨害がんばってみるか、
魔法撃ったところに確実にパワシュ当ててビビらせてやるか。
色々使い分けれて楽しいと思うんだぜ。

火といえばヘルだろ、ランスならランスと言うだろ
氷と雷と比べれば火はきついよ、逆にその2色が強すぎるだけで
両手が弱いのは相手の懐に飛び込むまでに死ぬから、片手のバッシュだのシャべだの

え、スパークだろ？

そういやジャベが鈍足から凍結に変わったのも地味な強化だよなぁ

つーかほとんどの元凶がジャベにある気がする。
あれのおかげで近接職が凍りまくりなんだもん。
ヘビとかヘルの隙にジャベ入れるの勘弁してくださいorz

ジャベLV1：1秒
ジャベLV2：2秒
ジャベLV3：3秒
正直これで十分だよな。

ジャベを鈍足にしてウェイブの鈍足を凍結に戻してウェイブLv3じゃないと吹き飛ばないようにすればいいんだよ

RoD組じゃない俺としては
ウェイブが凍結だった事に
驚きを隠せない

1分間凍結とか置いてけぼり確実だからなー

ジャベの鈍足廃止ってfezbeta中だが

ここでレグブレに1秒スタン追加復活

>>107
吹っ飛ぶのか凍結かどっちだよ
ウェイブに凍結いれたら短スカ死亡だぞ
狙いにいったつもりがウェイブ凍結で死亡とか日常茶飯事になる

>>112
いまとあんまりかわらな・・・いやなんでもない

>>112
Lv1,2なら吹き飛ばずに2,3秒凍結するだけLv3で吹き飛んで凍結という意味
まぁジャベの凍結を鈍足に戻すという前提での話だがな

というか昔はこれが普通だったんだぜ？

早くタイムマシンが完成するといいね

別にどっちがどっちでもいいけどな、使えるほう取るだけだし

大昔のヘルはやばかったんだぜ？
発動が早くて（ウェブ並？）先読みしないと回避できなかった。
Dotは60より低かったけど総合ダメじゃ今より強かったからな。
ヘル＋サブ氷皿が全ての職を食う時代があったのじゃよ･･･

今のヘルは（他の上位魔法に比べて）弱いと思うけど全体で見れば十分高性能だろ

短スカ以外は天下取ったことあるような気がするな

RoD時代の前期の性能
■ヲリ
ストスマ：射程今の倍ぐらい
ヘビスマ：消費25　被弾エフェクトがスマと一緒、ストスマから繋がる
ベヒテ：消費25　初段HITでエンダーない相手は4HIT確定？　範囲広い
GRF：両手も使えた
アース：怪しい当たり判定で目の前で撃っても当たらなかったり
■スカ
ブレイク系：全て上書き可能で僻地で捕まったら糸冬
レイド：消費8で仰け反り大　レイド連打相手一人でも抜けるのきつかった
■皿
中級：火以外空気　ジャベ鈍足　スピア威力のある遅いライト
ヘル：最強魔法の一角
カレス：最強魔法そのニ
ジャッジ：エンチャなかったので微妙　５HIT？　上空判定なし？　エフェクトｶｯｺｲｲ!!
ウェブ：root60秒　吹き飛ばし　発生、範囲は今と同じぐらい

全体的にぶっ壊れたバランスだったけどroot60秒と耐性がrootになった瞬間からで
root放置→自然解凍→即rootがやばかった

>>117
カレスやジャッジに並べないのはもちろんとして、
Pow80消費であの射程だと、ランス→ライトニングにすら劣る

というのが俺の見方

追加
■ヲリ
・ドラテ：吹き飛ばし！隊長！隊長！

ちょくちょく休止してるけど覚えてる範囲で昔はこんな感じ

>>119
前期と比べてもどうしようもなくね？

後期だと色々改善されたはずだが

>>119
後期は急がしてあまりプレイしてなかったのでほろ苦い思い出を日記帳に書いてみた。
今は反省してる。

ヘルとウェブがずっと騒がれていてヘルは発動低下の修正入ったけどウェブってどうなったっけ？
まぁ、rootやばかったけど移動できたからだいぶマシっちゃマシだけどね。

現状皿onlineだけどRoDの火皿全盛期に比べれば全然バランス取れてると思う俺化石の戯言

皿全色にウェイブつければ良いんだよ
で、火はDOT・氷は凍結・雷は高ダメージ・新しく増える風が吹き飛ばし
ジャベは凍結で良いんじゃね?
その代わりカレスを鈍足＋ステップ不可にする
これで問題なくね？

>>120
ダメージ的にランスライトはヘルに比べて低すぎる

火弱いとか言う奴はランス並みの射程にしてほしいのか？
それともダメージをパニ並にしてほしいのか？

ヘルファイア：消費80：
効果範囲→自分周囲円形+前方の一定範囲全て

ダメージ：片手180〜240、両手240〜360、スカ240〜280（約平均）

更に60×3の炎上ダメージ

Pow100近い状態からだとアイスジャベリン→ヘルファイア確定コンボ可能

これで足りないってどんだけ・・・・
ネガ皿様いい加減にして下さい。
「ソニックや弓で消えるときあります！」だと？
お前が見え見えの射程でﾄｺﾄｺ歩いてきてヘル撃とうとしたら抵抗もするだろ

まったく、短スカや両手に比べたらどれだけ恵まれてるんだよｗ

ヘル コスト80 射程短い
対皿 330+60*3 = 510
対スカ 285 + 36*3 = 465

ランス→ライトニング コスト50 射程普通
対皿 165+120+36*3 = 393
対スカ 142+103+36*3= 353

低すぎる、というのはヘルに対する過大評価
もっともウォリアーには入らないという点についてはどうにもならんが。

ヘル弱くても良いじゃん
そう思うなら使わなければ良いだけ
以前みたいな性能されたらたまらん

火が弱いってことはねーよｗｗｗ


両手がいらない子だというならわかるけどな

自分が片手やってるときに火皿さんがいるとうれしいから
俺は火皿やるときは片手さんについていく

>>126
射程

他のクラスに比べてどうこうという話ではなく
あくまでカレスとジャッジに比べて同じポイント振ったわりに寒いという話なので
ヘルそのままでカレスとジャッジを弱体化しても一応辻褄は合う。

>>127
ネタで言ってる様には見えないので一応･･･

単体でみるな、複数にあてて何ぼのスキルだ。

それにHPが基本1000上限のゲームで"一度に250〜300"うばって
更に追い討ちで180無条件で追加するってことをよく考えてくれ。

ランス→ライトニングは２つのスキル使って、更に言えば確定でもなんでもない。

ヘル弱いとか言うくらいならこのゲーム向いてないと思うよまじで
皿なんて一番ヌルゲープレイヤー向きだぞ

ランスライトは凍っていたらほぼ確定だぞ
エンダーなしヲリのストスマやスカのヴァイパーランスに合わせて撃ってきたら別だけど
明らかにそんな技術持ってない奴の方が多い

ヘルが弱いんじゃなくて、相対的に見てカレスとジャッジがつえーと。
カレスは確かに優秀。あの射程というよりも、範囲がヤバイ広い。
ジャッジは俺の経験が少ないからあまり言えないが、あのつまらなさをやれるんならお好きに。

待て
最強コンボはジャベ→ランス→ライトニングだろ
これはかつてのソニック→ストスマ→スマより強力なのに
修正がこない糞コンボ

>>135
ヘル食らうより100倍マシって思う俺は異端か？ｗ

バッシュ→持ち替え（笑）→ヘビスマ（笑）
人によってはGRFかけなおしで更にPW消費したりするのに皿様は
ジャベ＾＾→PW回復待ち＾＾→ヘル＾＾
で一人で完結してるんだよな。流石勇者様

でも両方つまんねーのでハイブリヲリも皿様も死ねばいいと思います＞＜

全然笑い事じゃねぇよ。。。被弾側にしたら。。。。

バッシュ→ヘビー×２って確定なんだぜ・・・
（ヘビー1発目のあとにPw回復して2回目間に合うのな、一応補足として）

>>138
回復挿めばヘビスマ2発入るな。割と成功しやすい
勿論>>137は冗談だがほとんど接近職（笑）になってないか

>>138
Pow回復しないことも結構あるから確定はいいすぎ
あと隙がでかすぎるのがなんとも

ジャッジもペアで6連狙ってる奴は強いな
結局ゲブ前線が面白くないんだ

とりあえず、ランスライト弱いって言ってる奴は
ヘルが消費Pw80だってことを無かったことにするな

ヘル弱すぎってのはカレスやジャッジと比べてってことだろ？
両手や短スカのスキルと比べたら、こんぼう（笑）と天空の剣ぐらいの差がある。



ごめん言ってみたかっただけ

ランスライトが2発ってのも無視するなよ

別に弱いなら使わなければ良いんじゃね？
それでも火皿使うやつは居るんだし。

>>144
で？

なんだ？
この流れ。
ヘルが弱いとか正気か？
カセの火皿にヘル食らいまくって負ける戦場も
多いのに。
新手のゲブ弱体化工作？

カレスのが性能いい！ジャッジのが性能いい！
ランスライトのが強いもん！

だったら氷皿になるか雷皿になるかヘル縛りでもしてろよ・・・・

まじでネガ皿様はゲブと言わずにFEZから消えてくれ



苦行の両手と純短やってからモノいいやがれです。

ヘルを単体相手に使う想定してる人は使い方間違えてるぞｗ
ヘル1発Pw80で2〜3人に当てればランスライト2〜3セット分なんだぜ？

個人的には射程短い分横幅がかなり広いヘルのが命中率もよくて
スコア厨的にも火皿のスコア最高値はヘル多用でしかだせてない

とは言えヘルもランスライトも状況次第での使い分けが重要だよね

>>146
ヘル以上に膠着した戦線でないと確定しない
だからゲブで有効なんだけどな

ループって怖くね？

>>150
意味が分からん。

初心者講習やってるのに
戦場には部隊服きた１０〜２０台で
溢れているんだが・・・こいつらが
イナゴなのか？

ってか俺もＡ鯖スレ見て知ったぐらいだから単純に知らんのでは？

南マップで初心者講習会やってたけど北マップではアイテム配布をやっていた。
どうせなら南で配布すればいいのにと思ったが、北に銀行があるせいなんだろうな。
物目当てで北にこもる奴らが大勢居たみたいだから、講習も北でやればよかったのに。

短スカでやってるけど、前線いるのが悪く思えるのも度々。純短ではないけど･･･
余計なデッドを積む事も少なくないしな、片手やサラのが役に立つのはわかっちゃいるんだ。
なんで続けてるんだろうな、羽は倉庫にあるし壷は配布でもらったのがまだあるのに。
けど、さすがに武器コンテストの結果出た辺りで羽使おうかとも考えてる･･･両手だがな！

これってやっぱり別の国の工作員のような気がするな

カレスやジャッジには射程で劣るかもしれないが
ヘルには超合金にもお帰り頂くだけの怖さがある、両手とかヲリ以外なら涙目
特に前線によく見られる集団凍結で両手・片手が手を出し難い状態でのダメージキラーとしてはピカイチ
また凍結した敵のフォローを同時に焼けるとかもあるし
上でも出てたけど単体で考えてはダメだと思うな

単体だろうが400〜500削れるのはでかいぜ？

放っておけば良いよ
ヘルの一撃はやっぱり心強いと思う

全部一緒に見えるような次元みたいだからな
なにをいってもしょうがない

この時間差は一体

ヘルはでかいから強いっつうのは、
ヘビスマがでかいから両手強い、パニがでかいから短スカ強い
って言うのと同じ次元だぞ。

パニは3人巻き込めたりするのか
それはしらなかった

まぁ皿には昔からパニ強すぎ強すぎ言われてたけどな。

>>162
パニは敵に気が付かれずに当てられるということをしらないのか？

はぁ？

あまりにも低レベルな会話過ぎて吹いた。
お前ら自分が強いと思う職と技だけ使ってればいいじゃん。
ネガネガしない職業がないってならやめちまえよ。

ゲブスレWW2編

敵空母軍団（雷皿・氷皿）「遠距離攻撃最強ｗｗｗ」

戦艦（火皿）「力をあわせて敵を倒すんだ！」
巡洋艦（両手）「うるせえお前火力高すぎなんだよ弱体されろ！」
駆逐艦（純短）「そうだ優遇職は黙れ！」

できれば複数に当てたいが単体でも十分ヘル強くないか？打てるpwあるなら単体でも打つべきだと思うけどなぁ

両手でLv1から５倍本＆mob狩りで一気に上げるコースはどこ行ったらいいかな。
ハイパワポ＆フルエンチャ使用。両手なんでLv25ぐらいまではmob狩りで行こうと思ってる。

>>167
軍オタとしてはいろいろ言いたいが取り合えず純短は潜水艦(ただし魚雷なし艦砲のみ)だとおもう

ヘルは頼れる存在だろう、単体でも複数まとめてでも。
見ててもいいもんじゃないか、ﾌﾜｯとした後のﾌﾞｫｵｵﾝが。
見てる暇があったら･･･いや、すまんかった。

>>167
てことは弓はいいとこ護衛空母かな。片手はなんだろな…

DoTダメージ入ってる間はハイリジェ無効とかなら楽なんだけどもなあ。
ヘル入れても敵が悠々逃亡開始んでこっちはＰｗ切れで追撃不可とかだとどうにもな。

そーすね＾＾

>>169
適当に蜘蛛、弓ゾンビ、オークを狩っていけばいいとしかいいようがない。

>>170
パニスカ=人間魚雷?

>>167
両手＝竹やり隊
純短＝くらげ

こうじゃね？
ほら、くらげって毒持ってるし。

>>176
むしろ単座・複座式潜水艦だろう。名前とか色々忘れたが
一応、運が良ければ帰ってこれるんだから

一度純短やってみたことあるけど参戦中の戦争抜けてたった30分で壷割ったよ
純短はホントに役に立たない自己満足

知り合いは純短でキル一位取ったけどな

相手が目の前でハイドしただけで見失ったりするような奴等ばっかりだっただからだろうけど

エンチャいいな！前線ひゃっほいだぜ！！
敵レイスいるのにナイトなしか！これは俺がでるっきゃないな！！
ナイト解除、掘りなしかよ！ちょっと掘っていくかな！！
掘りおおい？んじゃまたナイトで出るぜ！！
よっし！勝った！！あのときの判断がよかったな！われながらよくやったぜ！！
・・・・書忘れたぜ！！寝るぜ！

パニでキル1位は続けていれば普通できる
何もかも上手くいく戦争がたまにあるからな

問題は領域ゲーなのに姿を消して前線から離れてる敵をキルするメリットだな

裏方も召喚も全くやらずに始終パニカスプレイヒャッホイすれば別に難しくない
問題は完全に僕ちゃん楽しいよおおおおおおおお＞＜なオナニーだから糞の役にも立たないってことだな

>>154
毎週の講習をやる当初は最初は北でやる案もあったんだけど、
南の方が人通りが多くてD4だと北に行く人の目に止まるってことと、
新規にキャラ作ったらまず南にでるから、南で講習することになったんだ。
お金配布もしたりしながら頑張ってるんだけどなかなか上手くいかないorz

複数に当ててこそヘル、とか言ってる奴
ヘル皿やった事ないんじゃないの
ただでさえまずいコストと射程で当てにくいのに、そんな贅沢言ってたらますます撃つチャンスない

8時の保守

僻地いく連中、頼むからキマ発見は報告してくれ・・・

警戒ナイトやれよ

ヘル強すぎとか言う奴沸いててワロタ
複数巻き込みなんて殆ど運、カレスで凍った相手でもない限りな
それにカレスにてくてく近づいていく皿なんて9割方火皿なんだから見てる弓が居ればトゥルー受ける
凍結してない奴に当てようとしても射程は短いから両手から手痛い攻撃を受けて発動潰される事もある
ジャッジ、カレスはたまたま降って来たレイン以外じゃ止まらないだろ・・・・

骨の髄までゲブなんだね･･･

でも現実問題として、カセのヘル皿に良いように
やられてる訳だが。
カセ火皿多すぎだろう・・・焼かれまくったぜ。

誰か俺の部隊入ってくれよ

>>189
ヘル強すぎというか、強いんだよ、当たればな。
別に強いからといって、修正しろとか言ってる訳じゃない。

だが、ヘル当てれないからジャッジ主体にしようぜというのは
どちらかというと大反対だな。

どうすれば、火皿にヘルを撃って貰えるかを考えるべきであって
誰でも当てられるからジャッジを使おう、ではＤＱＭと考え方
同じじゃねーか。

ただ、カレス皿は確かに必要だが。

>>193
でもヘル旨い事当てていける奴は現状では上手い奴じゃない？
今までジャッジで慣れきった連中が火になってもとてもじゃないが戦力になるとは思えない
だったら下手糞でもそれなりの戦力になるジャッジの方が強くね？

>>193
火皿からすればレインジャッジ解凍さえなければ勝手に氷に当てに行くよ
スタンは中級が集中してかぶることが多いので目の前でのバッシュ以外ヘルはあんまうたないかな
ヘル生当ては相手の腕次第だしな

自分の気に入ったスキルを取れば良いんだぜ

ヘル当てるの下手糞はジャッジにしたほうがいいよって言ってたら
もしかしたら練習したらヘルばしばし当てれるようになるかもしれない可能性を
潰すことになるから
どちらかといえば大反対かな

自分が片手やってたときに一番いやだったのがカレスジャベとヘルだったから
俺は今日もヘルファイア

下手糞はジャッジにすればいいって言うけど
下手糞に何も練習させずにジャッジやカレス使わせた結果、
今みたいなスタンにジャッジカレス、カレス被り、ジャッジ即解凍とかになって両手や火サラのチャンス潰してるんじゃないの？

スコア厨氷皿の俺としては氷像作りまくるから
ジャッジだろうが中級だろうがレインだろうが
ドラテだろうが特に気にしない
ただゲブだけしか見られない氷像にアムブレ…
これだけは勘弁してくれ、せめてガドブレ入れろ
短カスども

>>200
あれ本当なんなんだ？ｗｗｗ
スタンにもアムブレ被らせて入れるし意味わかんねー

スコア上げたいんだろ

>>193
さりげなくブロントで迂闊にも吹いたｗ

ゲブってホークウィンド型慣れてないのかな
4戦したけど、毎回全軍東に行ってしまって西にはクリ堀3人くらいしか常時いない
敵が数人来て援軍要請出しても到着するまでにオベ2，3本やられて
追い返したら援軍は再びどこかに消えてしまって、その後また西が攻められて折られまくるの繰り返しばかりだった

ワドノもあるしなれていないことはないと思うけど・・・?

ホークの勝率の低さは異常

どっちかというと本能で動く行動パターンに向いてない

ワドノ勝ってるのはただのひき潰しのときだけ。

>>204
西と東間違ってない？

>>209
ワドノはどうか知らないけど、ホークは西に全然人いなかった

そもそも西オベ折られるとか
どこら辺に建てたオベなのか言え

F1あたりからG2辺りまでのオベ

東も外周には流れないし西は僻地とはいえ待機するのがまったくいない
勝てるのはLV差轢き殺しのときだけってありがちなパターンだな

F-3あたりのキープだろうから
G2オベ折られるとかありえねーだろｗ
ただ単にレイプ戦場だったんじゃね？

ワドノと勘違いしてるのかもしれないが、キープはG5の中心
東西にバランスよく兵が行くものだと思っていたら、全軍東に突撃だった

あ、いまMAP見てみたスマンかった
G-5だと東西バランスよくだな
最低Eラインは死守ってところか
まぁゲブは単純MAPは強いけど
頭使うMAPは弱いからな

ヘルは十分強いだろう
ただゲブはチキン弓カスが多いせいかあまり火皿が機能してない気はする

青芝青芝
俺はゲブの弓が全国1だと思ってるぜ

ヘルが弱すぎるかカレスとジャッジが強すぎるかどちらかだ

ホークもそうだが戦闘場所が一箇所に限定されてないマップが全体的に糞
一箇所で大勝してる（人数で勝ってる）間に他がメチャクチャになって負ける
3つ以上の場所での同時戦闘に対応できないのがゲブシステム

確かにゲブの弓は敵に回すと嫌かもしれない

俺もゲブの弓はそんなに酷くはないと思う
あとヘルが見劣りするのは多分カレスが強すぎるおかげか。求められる技術レベルが違いすぎる

火皿は味方に左右されるんでどうでもいい戦場には向いてない

ゲブ弓はレインでの面制圧ないし、短剣崩れのハイブリだから
辛うじてレインを撃ってるのは大抵謎空間作るnoobだしな
粘着されて巧いと思った経験とはちょっと乖離があると思うよ

後にも先にもゲブだけだぞレインでHP1200持ってかれたのは

俺カセに食らったぞそれ
ハイリジェ何本使っても見方が出て来ない、以前書いたが
平均してレインの運用がが充実してるのはエルだが

青芝

自分の下手さを弓のせいにしてはいけない

5分以上単独で前線粘る片手が謂れにゃならんことかね

ゲブの弓が下手とかそういう問題ではなく、
相手がよほどのnoobでない限り、
あの射程とあの発動速度の技をエンダーなしで安定して当てる事はできない、ということ

まずフォークリほぼ最大じゃないと最大射程まで見えないからな

火皿が当てる話じゃなく火皿が前に出れる環境の話だろ？

前に出る人が少ないから一人に狙いが集まるし
ヲリにしか届かないレインじゃ攻撃してくる数も減らせない
一人当たりのリスクヘッジが出来ないのは昔から言われてるチキン集団の典型だね

弓からすればダメージを食らう事が攻撃力低下に直結している（常時パワーポットが使えなくなる）から
ダメージを食らわないように立ち回る事が最適解に近い

サラ弓ばかりが増え弾幕ゲーが常態化し
その結果両手ヲリは絶滅寸前、片手はサラ警備員でしかないのが
今のゲブの姿である

ホーク型攻めって東戦線が先に崩壊することのほうが多いんだけどなぁ。
左右対称に見えて東側のが実は少し奥行きがあるから、
多少東重視ぐらいでいいと思うんだが。

>>232
(狙うべき対象に届かない位置で)

1人で前つっこみすぎの人が、周りのせいにして困ってます
助けてください＞＜

>>236
いまがんばらなかったらおしまいだよ

ヲリをトゥルーやもっと酷いのだとイーグルで狙ってる奴いるよな・・・・
>>232とか>>236とか

役に立ってないよ、クリ掘ってろ

>>238
今スカもってない＞＜
皿とヲリしかもってないから

ホーク方はエルに何度もやられていた俺からすると
マップを常に見てすばやく対処できるかが鍵なんだよ

ホークは西も東もATで要塞化されるときついから早めに戦力を送って領域確保して防ぎたい
ただエルが同じように戦う同MAPの黒水では東が重要（F3・4キプ時）の為
初動東だから同じように東行く奴が多い

この下は自論なんだけど
ホークってさ、早めにジャイだしたほうが有利に戦えない?
ATも乱立するし領域確保のオベも砲撃しやすい位置に建つこと多いし
今の流れで行くと遅くても良いっていう感じだけど
ホークのようにひらけた場所が前線になる戦場に関しては別なような気がする、他には水曜とかね

>>239
なんとでもいえるよね＾＾；
証拠ないもの・・・・

どのマップでも早めに召喚そろえられたらよくね？

下手糞が自分の下手さを弓のせいにしてます！

どこの誰とも知らないやつが50人どばどば入ってくるんだからよ
シビアな連携なんて無理だって過疎ってたドミ時代ならいざ知らず

部隊入れよ部隊
それでおまえの悩みは解決だ

前に出て撃ってるスカなんてみた事ねーぞｗｗｗｗｗｗ
前に出てる奴一人クリに回復に下がったらお前ら全員付いていくんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら前衛に出て撃ってる俺に謝れよ

キプクリ横にAT立てるのはAゲブの伝統か？それとも俺が入る鯖間違ったのか？

「とにかく前に出れば万事OK教」の連中は何かというと「ウォリアーに弓撃ってるお前は糞」というシンプルな極論に突っ走るが
例えば「ダメージを食らわない位置からはウォリアーしか狙えない」という前提一つ取っても既に間違っている

>>242
早いにこしたことはないんだけどさ
ホーク型だとナイト1レイス1出たらジャイ1出してもいいと思うんだ
で、ジャイが着くころにナイト2体目という流れ
まあ実際はレイス出すまでがかなり遅いんですがね・・・
だから俺が召喚やるときは「ナイト出るから○○○出て」って
ナイト役引き受けて出るような流れにすることが多いな、それでもあまり出てくれないが・・・

>>243
その程度でシビアってどんだけレベル低いんだよｗｗｗ

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

ID:lZgqnrrDはきっと夢を見てるんだよ・・・・

そうとしか考えられないぜ。こいつが言うFEZと俺らが知ってるFEZは別のゲームなんだ

>>246自分が出てる戦場では無いな
金貨だと時々見るけど

>>247
なんという3ヶ月前の俺
いいから前に出て「敵からダメージを食らい難い位置」を覚えるんだ
前衛の方が敵を狙いやすく動きやすい事が分かると思うよ

弓カス必死だな

自分が１００％悪くない、負けるのは自分以外のせいってな考えは
ガキと一緒じゃないか

実際ガキだらけだから仕方ないか

弓スカ叩きの人は俺に合わせろじゃなくて
自分がまわりに合わせる事も学んだらどうかね
もしくは自分がスカになったらどうかね
それで手本を見せてあげては？

基本無料ゲームになった事を忘れるな
もう昔とは違う

>>255
それはお前の事だと気付けよ・・・・クリ掘るかmob倒してろ、な？

ただの原因を追求した結果だが
自分を正当化するために捻じ曲げてるケースと混同するのはやめたほうがいいな
むしろその言葉は君自身に跳ね返ってきてると思うよ

使えないから弓カスはいらねぇって言ってんだよ！！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！弓カスは立派な職業だお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_昨日も片手と両手にイーグルとレイン降らせたお！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／

>>258
氷像に弓がむかつくならその場で言え
本人に言わなきゃ意味がねえ

>>261
レス安価間違ってんじゃねぇよ
俺は一言も氷像なんかにふれてねぇよ

もっと前出て来いつってんだ

そろそろ俺が全部悪かった、お前ら怒りを静めてくれ。で収めていいか。

そもそも

ヘル撃つために通常位置より前に詰めたら敵の弾幕食らって死にかけました ヘル潰れました
と
味方の弓がクソ 死ね

が繋がらない。

え？まだヘルの話なんてしてたのか！？
俺はそこに驚きなんだが・・・

まあ無駄そうだからシベリアで素数でも数えることにするわ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　ちょっと本気を出すと中央がすぐ緑色になってしまうな
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　　　　出口３つくらいで許しておいてやるか
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　 カセ　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

元々「ヘルの性能がカレスとジャッジに比べて同じポイント使ったにしては低い」という話だったが
「前にでれば万事OK教」信者が自説の展開に利用したため
現在に至る

同じポイントを使ったにしては低い



だっておｗｗｗ
じゃあヘヴィやドラテはなんなのｗｗｗ

皿様はもう黙ってて下さい。

そんなにヘル弱いっていうなら使わなくて結構です。
どうぞ存分にジャッジカレス、ランスライト（笑）使ってて下さい。




と何回言われれば気が済むの？

ドラテなんて完全に劣化ジャッジだしね・・・
氷・雷は若干の弱体、両手ヲリには強化がほしい

いいんだよ

別に1回も言わなくていい

今回のデスパでC2キプ建てたの誰だよ
しかも門も蔵もキプ前とか吹いたじゃねーかｗ
まぁみんなある意味楽しんでたからいいけどｗ
たまにはこんなのもいいかと思った

>>269
両手は壺を割ろう
もしくは羽を使って皿になろう

建築平均が5を超えた俺に免じて落ち着いてくれ

いいんだよ

キプクリ横のATは無駄を通り越して実害あるよなｗ
ATダメ被りでキマの排除に失敗したら涙目すぎる

ＡＴダメ被りなんてそうそうないだろ…

建築平均３超えた程度のおいらに免じて許してくれ。
そう、たまに前線にいくおいらがふういき（何故か変換できない）読めないからなんだ。

しっかしなんなんだこの酷い有様は…俺の入った戦場がたまたま運が悪いだけなのかあまりにもgdgdな展開多すぎる
敵両手が自軍ど真ん中に突撃してきてドラテベヒテ撃てるだけ撃って被弾ほぼ0で帰って行くってなんなんだよ…

ＡＴといえば、建てる位置が難しいよな
建築物の近くに建てられないから、ソーンみたいな小川が多いマップだとスカフォとか邪魔して
全然建てられなかったり自軍領域だと思ったら敵領域とかさ

マップの自軍領域、後から敵がエクリ建てたりして敵領域になった場合その部分が暗くなるようにならないかなぁ

いいんだよ

やってないけど
もの凄い勢いで領土が減ってる辺りからダメさは伝わって来る

大体極論に走りすぎなんだよ。一度のミスすら毎回起こってるような書き方もあるからなｗ
まあ俺はたまにミスするんで味方のことカスとか叩けません＞＜

さっきのソーンはいくらなんでも酷すぐる・・・

いいんだよ

いいんだよ　で1000目指していいですか？

ダメ！絶対！

Stop!The

ｲｰﾝﾀﾞﾖ！

水曜日、ニコナとヲリ１０前後スカ２０以上とか
まず勝てないだろうとおもってたのに
なぜか勝てた・・・半透明も多かったのに不思議だ
ほんと適当すぎるぜ

水曜はさっきドラ出てたぞ・・・?

最近イライラしやすいんだが、カルシウムが不足するとイライラするんだっけ？
牛乳不足？小魚不足？

牛乳単体じゃカルシウムは摂取しにくいんだぜ
納豆と一緒に牛乳摂取すると良いんだっけかな

牛乳と煮干と納豆をミキサーにかけて飲めばいい

おい水曜でキマ喰らったぞｗ
歩兵キマやと思い込んでたシモター！

キマ、報告ちゃんとあがってただろうにｗ

上がってた上がってた。
恥だぁ・・・ちょっと３０分ぐらい立ち直れない

どんだけ被弾率高いんだよｗｗ

歩兵キマだと思ったら、無理矢理押し込んでくるキマだった時あったなぁ…

キマ護衛って歩兵の方が役に立つ気がする
ナイトだと歩兵の排除できないけど、歩兵は敵ナイトも歩兵も排除できるんだぜ…orz

牛乳放置してたら透明な液体と白い液体の二つに分かれてた
このまま飲んでしまおうと思ったけど
思い切って皿♀たんの



￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ｡;* 　
　 .;ﾟ　　*;。ﾌﾋﾋ ﾍへ
　 .＿▲＿ﾟ;　 へ/ﾍへ 　　
　　 ('A`)　　　|　/　ﾍ.|
　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/
""""""""""""""""""

(･ω･)

めんて

ho

ゲブスレはなぜ、こうも進行が遅いのだろう。
他の国スレと大分離れてるよな。

ゲブメインは他国BBSに無期限出張中です

なんだかんだで勝ってるから
負けが込めば込むほどどんどん加速

>>308
そんな風に考えていた時期が僕にもありました
エルは酷いぞ両方

スレの流れが遅いことはゲブの良いところの一つだと思ってる
それも良し悪しだけどねぇ

所で、さっき痒みを感じたのでケツをティッシュでふいて投げたティッシュを見たら赤かったんだが
これは痔なのか？

>>311
当たり

血便という可能性もないことはない。

直腸癌じゃないといいね
そこそこ年いってるなら検査したほうがいいよ

癌もあるのかよ…
thx、帰りに病院行ってくるわ

保守

センタープライズ知らない人多いんだな。
オベやエクによる領域ダメージや、破壊時のダメージは
マップの中央に近ければ近いほど大きい。
中央行くなってレスやら軍チャが余りに多いから
気になってたんだが…最重要ポイントは中央の支配だ。

エンタープライズとな

エンタープライズ号！

>>167
亀レスだが、個人的には

時代遅れと言われながらも頑張っている意味で、戦艦＝両手
戦場の:destroyer（デストロイヤー）であるから、駆逐艦＝火皿
定義が曖昧ながら遠洋≒僻地で力を発揮する意味で、巡洋艦＝純短

のような気がする。
とはいえ、近代戦で空母軍団（雷皿・氷皿）が主力なのは大いに賛成ｗ

>>317

戦場がキプから近ければ近いほど押しやすい
(復帰時間が短いから)
戦場がキプから遠ければ遠いほど押しにくい
(復帰時間が長いから)

この二つの点をよく考えてみれば
答えはでるとおもうよ

何故、中央ではなく僻地攻めが主流なのかが…

>>317
くま？

純両手からハイブリになったが正直片手モードの時って敵両手が居ない時は何すりゃいいんだ？
足が重くて凍る->ヘルクロスファイアを繰り返してコストもかさむし、敵氷には近づいてる間にスピアで割られるし。
（´・ω・｀）ぶちころすぞ

目の前で割られるとか多すぎて、萎えて片手はやめました。
ほんと、バッシュマンは凄いな。

ヲリをやるといろいろ絶望することが多いよ。両手も片手も。
やるならハイブリに限る
まぁ俺はサラをやるけどな

どうでもいいけどハンゲ厨沸きすぎで戦争ってレベルじゃねーぞ

まじで嫌がらせだわサーチしてうんざりする、半分くらい15以下とかまじで死んで欲しい

マルチすんな　氏ね

俺いまZゲブ立ち上げやってるけどハンゲ厨はハンゲ鯖にまさに隔離状態と言っていい程
たくさん居るからA鯖に来てるのはハンゲ厨じゃ無いと思うぜ。

ごめん、レベル１３くらいで戦場入って今２４くらい
毎回裏オベ建ててナイト出てるんだけどさ…やっぱり自重すべきなのかな

何言ってんだお前
誰よりも裏こなしてる自信あるなら立派な戦力だろ

と言って貰いたいのかどうか知らんが、状況に応じてやることやれる奴はレベル関係なしに貴重

召喚裏方やってくれる低レベルは素晴らしい
でも大抵は部隊服、店売り装備で前線に突撃してカスプレイするから目立つ。酷い奴は初期装備で前線にでやがる
あまりにもアレだったらフィールドアウトでもAlt+F4でもして逃げればいいのさ

ハンゲのほうの掲示板にA鯖最強の国はゲブとか書いた野郎がいる。

>>329
おまえさんが初心者又は初ゲブ又は初MAPであるならば、
一度wikiなり、ネツwikiにあるオベシミュを叩いて見ることをお勧めする。
いままで、何の考えも無くルーチンとしていた裏埋めの作業が、
自分の中の最善を尽くすための物として輝く。

お前さんがCCなり、２キャラ目以降で熟知した上で作業化しているなら、
誰からも文句を言われることはないんでないか？
ただ、それにしても、今まで裏埋めの研究をしたことが無かったなら、
一度勉強してみると、単調作業とか人のために仕方なくという考えから離脱できる。

どうやってワーグとホーク同時に戦争起こしたんだ？
ワーグは酷かったすごく酷かった今日は泣きながら寝る

隣接したマップでお互いに同時布告はちょくちょくありますよ

ゼロサービス開始直後もゼロ組が一気に増えて
ドミ組からすると戦争の質が下がったとは言いつつ、新規育成に取り組んで講習会とかしてたじゃないか
ハンゲからの流入といってもやる気のある初心者もいるだろうし
何も知らないうちに低Lvだからとないがしろにせず教えれることは教えて楽しいFEライフが送れるようにしてやろうぜ
自分たちが初心者だった頃の珍プレーとか思い出すとそれはそれで楽しいものだぞ

戦争終盤にエラー落ちした
なんという脱力感・・・orz

>>336
肝心の聞いて欲しい人は初期装備や店売り装備で戦争で前線うまー


一方その頃、首都の講習会には古参ばかりが集まっていた。



こんなのばっかじゃ講習会もやるき失せるだろ、ｊｋ

>>337自分も戦争序盤に落ちたけどその時は運良く復帰できた
仲間ナイト三人で楽しく敵キプ荒らしてる時だったから凹んだ…
面白いくらい釣れたんだぜ、顔真っ赤にした敵兵が

>>323
普段は両手。氷像が出来たら持ち替えにしとけ。
敵両手だけで片手いねーなと思って軽く突っ込んだらカレスもらって
近くにいた両手四人がいっせいにｶﾁｬｶﾁｬ言った時の恐怖感は異常／(＾o＾)＼

>>338
悪く考える事でやる気のある新規を失うくらいなら
古参がほとんどの講習会でもやったるわ、と言ってやってくれてた人もいるんだ
講習会の宣伝とか毎回の戦争でちょっとずつフォローすれば
少しずつだけど良い方向に必ず向くんだ

諦めるのはまだ早いんだぜ

なんつーか、
裏方なら、知識と勉強で強くなれる。
召喚は講習を受けるだけで強くなれる。

が、しかし。
一番きついのは前線だろう・・・。
あれはLVだけではどうにもならん。
知識だけでもどうにもならん。
エンチャ、ハイリジェだけでもある程度の足しにしかならん。

PC性能、回線性能、課金資金、知識、経験、仲間、勉強。
前線でまともに動けるにようになったと感じたのは３−４ヶ月経過してからだった・・・。
夏休みから初めて、2倍期間ですくすくと成長した人が多いとしたら、
これから講習会などの結果が出始めるんじゃないかな。

諦めたら負けだろう。

歩兵も考える頭があれば多少とろいの位は何とかなる
俺がそうだし

講習会は古参が毎回土曜に開いてるじゃないか。
継続してやってるって凄いことだとおもうぜ。俺もたまにサクラで参加する。

初心者は人だかりがあるところになんとなくで来るからな。
自分が目立たなければ突っ立てるだけでいいんだし。
分かってる古参も講習会に参加する意味は色々あるぜ。

まあ講習会に進んで来るような奴はほっといてもwikiなり見て成長するんですけどね

シュア緑色になってて茶ﾌｲﾀ

http://pict.or.tp/img/28949.jpg

仕事で見れない奴のために貼っておく
カセはじまったな！

すまん、Aスレと間違った
反省はしている

おお、カセすげー。ネツを食ったか。
カセが強くなる時期とネツが弱くなる時期が重なったのか？
ともあれ、今日だけじゃないことを祈る。

しかし・・・こうしてでかい画像でみると、もうちょっと戦場増やしてもいいような・・・。
以外と少ないな。経路をつめればモット増やせそうだが、増やしすぎるとゲッターが盛り上がらないのか。

やっぱり鯖とか処理とかいろいろあるんじゃないか？

ルーレットのゲブ当たり時に「鉱山に魔物が〜」とか出るから、鉱山マップとか良いと思うんだけどなぁ
すり鉢上の地形で、下に行くのは早いけど上に登るには縁に沿ってぐるぐる回ってくか崖上りするしかない
そんなマップ

ゲブのFB被弾率は世界一

ピアもち3人くらいでで仁王立ちできそうですね

>344
講習会開催してるものの1人です。
を毎週開催してるのは古参じゃなくてゼロ組の人。
ゲブは講習が少ないから、古参がやってくれるのを待つんじゃなくて
自分からやろうと動き出したのが発端かな。

講習やっていて、「この人は講習聞く必要ないよなあ」っていう人が
サクラや賑やかしだとしてもいてくれるのはすげー嬉しい。
ちょっとした協力だけでも助かるんで、ゲブの現状が心配な人は
ちょっとしたことから始めてみようぜ。

ただ、毎週講習を開いても、それが効果があるのかどうか手ごたえがないのが心配。
毎週やってはいるけど、底上げになっているのかいないのかが不安・・・

「Wiki見ろ」の一言で済むことをわざわざチャットでやることに何の意味があるかわからんな
見るのが面倒なやつは人の話も聞きもしないだろうしな
講習が必要と思う奴いたら部隊に入れて鍛えるほうがよっぽど効果的だろ
そもそもゲブメインかどうかもわからんし、知識云々より仲間になることのほうが将来的にも有効だと思うがな

「wiki見ろ」の一言しか声をかけられないのと
会話を交えつつ教えてくれるの、初心者はどっちがやる気出ると思う？

とか言うと、そんな自分で学べないような初心者は要らんとか言うんだろうけど
最初の最初は親切にされて、ゲブを好きになってもらうことから
始めてもらいたいじゃない。ってことで>>353の人たちありがとう。

>>354は部隊にガンガン誘って育てる方法を取ればいいし、
講習会を否定する理由はないと思うんだけどねえ

初心者見つけたらどんどん部隊に誘って
育てるのがいいかもしれないな

>>340
それはそれでつまんねーんだよなぁ
どいつもこいつもハイブリで･･･

後輩が二人ＦＥＺ始めたとか言い出したんで
今日職場で昼休みにリアル講習会やってきた。

Z鯖民だったわけですか乙

>>355
wiki見るのとその場で質問できる講習会じゃ質が違うんだぜ
夏休みから入った新参だからよくわかるがwikiじゃどうしても把握仕切れない部分多い
かといってそこらへんの野良とかに聞くのもアレだからな
講習会だと質問とかも出来るし運がよければ部隊とかも誘ってもらえる
たまに資金援助してる人もいるぐらいだしかなり助かった

ところで話は変わるんだがドランゴラとかシェアみたいなマップもう一箇所欲しい
ドランゴラとかシェア結構好きだが遠いからなかなか戦場にありつけない
別アカ作ってもいいんだが俺はゲブが好きなんだ(´・ω・｀)

>>355→>>354
アンカミス

本物の初心者は「Wikiってなんですか？」という。

遠かったら遠征軍やろーぜ！ってなるのが適当スピリッツ。

それはＦＥＺ初心者どころかネット初心者じゃまいか

>>354
漢字を覚えるのに手を動かして何度も書き記す事にどんな意味があるのか知ってるかな
読んで会話に参加をする事で記憶に残りやすい効果もあるんだよ
部隊に呼び込むって方法を選ぶ場合、現在別の部隊に入っている人は脱退しなきゃいかんし
>>355も言っている様にそれぞれ利点があるんだから、お互いにそれを活かす方向で動けば
良いんじゃないかな

俺の見てきた講習会は

講師が一方的に話す
↓
何か質問は？
↓
「・・・・・」
↓
次へ

こんな流れだったんだが、あるのは身内の突っ込みぐらいだったな
今は会話が飛び交ってんのか、見てみたいわ

講習会見ていつも思うんだけど、あれ9割方がサクラじゃね？

まぁなｗ

誰がサクラだろうと関係ないよ
だいぶ前に参加した時質問をしたら、自分の考えの盲点が判ったと同時に多数派の
考えがどういった裏付けからくるものかという事も理解出来た
人を納得させられるだけの情報を提供出来る人がみつかれば、以後疑問を感じた時
その人にまた質問をすることも出来るようになるから、何度かその人がオンラインに
居た時問い合わせをして回答を得たこともある

そういった利点を無視してるひとは他国の人かな？

>>366
ブリーフィング形式で講師の話に穴が無ければ普通そうなる
Ｑ＆Ａ方式なら、参加者それぞれの話が聞けるよ

自分は講習会を開かずに、
戦場の休戦タイムや、戦闘開始までの2分間で軽く流す。

講習会を否定しているのではなくて、
それだけの時間と熱意を自分が掛けられないから、
できることからしている。

講習会を開いて、サクラ含めて活動している人も、
部隊に勧誘して新人教育している人も
それぞれに素晴らしいと思う。

ゲブでよかったのは、

１．実際の戦場でのフォロー
２．初心者のミスへの寛容さ
３．戦争開始前の、オベ・主戦場、キマルートの説明
こういうのが流れていて、
慣れていないMAPでもなんとなく動きが分かって助かった。
逆にゲブでは講習を受けずに、結構滅茶苦茶なことをしていたと思う。

エルで受けたナイト講習がよかったのは
１．講習が週に3回くらいあったので曜日を選べた
２．チュートリアルMAPを使った実践形式だった
３．初心者vs指導側で組み手が行える体制だった

ホルで受けた中距離・遠距離射撃の講習も上記と同様。
慣れていない人は「偏差」「ラグ」の感覚を実践で勉強できるのはいいと思った。
そして、曜日を選べるってのが、参加率・参加タイミングを増やせるのかもと。
体感で、講習が続いて2〜3ヶ月くらいしないと、国としての成果はでてこないきがする。

でも講習会やってる人には頑張ってもらいたいと思ってる
自分でやるのはメンドイし・・・
かと言って新人教育しないと弱国になるからな

>>366
初心者じゃないが、弱小身内部隊の所属なので
最近の方針が変わってないかどうか確かめに行ってる
思い込みで自分だけ逸脱していないかどうか、ね

英語四文字の人はゼロ組じゃなかったのか。
イベントやる人なんて全員ドミ組みだと思ってたぜ。
これからも講習会がんばってくれな！

ほぼ定期にやってる今の講習会はZeroとRODの協力でやってるものやね
講習会の引継ぎとかなんとかでZero組みの人達メインでやってもらってるみたい
バックアップを一部の古参の人が担当らしい
最近古参とその他の溝が広がりつつある気がするけどこういう連携できるのも良いことだね

>>372
講習会が出来なくても戦場でのサポートや、アドバイスでも新兵には大きな＋になるはず
戦場で新兵見ても見捨てずによろしくだぜ

>>講習会に来てくれる方々
一番遊びたいゴールデンタイムにもかかわらず来てくれて感謝のキワミ

転載、水曜行く人は見ておきましょう

312 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/11/06(火) 12:56:55.77 ID:8snByBAV
http://stage6.divx.com/user/valusu/video/1810717/FezWed
優良動画。是非初心者さんに見てほしい。
次回テンプレよろ。

水曜だけじゃなくてかなり基本的な話のほうが長いなｗ
あとクリ配置の有利不利の考察が抜け落ちているから
開幕レイスでもいいとかジャイ３体出せればとか、レイプになってないと無理なことを言ってしまう
ガチ召還戦になったら攻撃側はナイト量産で手一杯になるよなあ

「俺の方が賢い」登場

ただの経験談ですｻｰｾﾝでした＾＾

各国スレにマルチしてあるし自己紹介動画かと思ったけど違うの？
今会社だから見てないがｗ

歩兵で勝ってる
　　召喚は互角
　　　　→レイプ
　　召喚は負けてる
　　　　→稀に負けるが大抵は勝つ
　　無傷の敵キマがkeep横に来るまで誰も気付かない
　　　　→さすがに負け
歩兵で負けてる
　　召喚は勝ってる
　　　　→歩兵がクソだから結局負け
　　召喚も負け
　　　　→完封負け

以前講習でヲリだーが両手の仕事は餅つきとか言ってたのにはあきれたぜ
初心者に変な知識植え付けないでほしい
あと他人に理解できる日本語話してほしい

>>383
晒し行け。餅つきもやりようによっては強いんじゃね。

>>383
両手の講習会開いてください
お願いします

両手の仕事は20オーブ持って道具屋行くこと。

極論だけを述べる限りまともに新規は成長しないだろうな

>>385
俺も両手だけど全然うまくいかねえ
是非やってほしい

講習会後に30分でも時間を取り
チュートリアルに移動し直接手解きできる奴がいれば素晴らしいんだが

新規プレイヤー応援キャンペーンとか言うのでゲブに新キャラ作ってやってみたけど、ゴブフォすごすぎワロタｗｗ
倍書とセットである程度安定して使えたらLV20とかすぐなんだなｗ

ゴブフォは凄いが実質使用不可なのはホルくらいなもの
エルもネツもカセも隣接1個くらいは持ってる

上手い人の動き見てマネしてみるのが一番手っ取り早くね？
問題は上手い動画を探すのが大変な事だが‥

誰かオススメ動画頼む

http://stage6.divx.com/user/saorimizuki/video/1210439/Fantasy-Earth-ZERO--GoH-
ほい

このゲームの本質は囚人のジレンマ

チームの足を引っ張る事が分かっていても、自分だけが損するわけには行かないと考え、個人スコアを伸ばそうとする
チームが負ければもっと報酬が減ると分かっていても、そうするしかない

それが堀死、氷即ジャッジ、糞ジャイなどの根源である

>>391
いやいや、時間帯にも寄るんだろうけど結構ゲブ領で囲われてることが多いのは強みだよ
よその領土と隣接してたら戦争おきたりするし、なかなか安定しない

この前も倍書で2時間くらいじっくり狩が出来てLV9から21になって実際噴いたんだがｗ

どうせ◇キだろとおもったらやっぱりそうだった

カジノ産ハイパワポゴブフォで前線Lvまで育てて召喚数０維持余裕でした

氷即ドラテはあまり叩かれないのに、氷即ジャッジは叩かれる不思議

ゲブスレで経済用語聞くとは思わなかった。

サブぷらいむ問題

さて、何が問題なのでしょ〜〜〜か！

>>390
ゴブフォって何がいいのかｋｗｓｋ

>>400
お前の空気の読めなさと頭の悪さじゃね？

mob狩りじゃね?

おやすみの保守

味方の半分がスカってもうハンデすぎるだろ
なんでいつまでたってもこんなにスカだらけなんだよｗ

水曜歩兵互角だったけど召喚で完敗
久しぶりに教科書どおりの戦争だった。

カセを見習いたいね

>>405
勝ち馬乗りしたいならエルの方がおすすめですよ＾＾
国王がスカの国で、なんでスカだらけなんだよって馬鹿か？

いくらなんでも半分は多すぎだろ・・・？
何でもかんでも勝ち馬乗りとか脊髄反射は見苦しいよ
対戦ゲームなんだから勝ちたいのは当たり前だろう

いくら国王がスカだからって通常連打してるようなスカが居たら勝てるわけねーだろｗｗｗ

>>408
何ら間違ったことは言ってないつもりだが

ゲブはあらかじめ慣れないＭＡＰで戦う時にはどこが主戦場なのかはっきり軍チャで示せば大丈夫だと思う
自分はゲブの味方すっごく頼りになると思ってるし、だからこそ前線でもヲリさんがスタンやら氷食らったら助けようって思うし
逆に味方のヲリ皿さんも自分が身動き取れないときに助けてくれるし
すっごくいい感じだと思うけどな
たまにどうしてレベルも構成も勝ってて負けるのか疑問に思うことあるけど
そういう時って大抵慣れないＭＡＰが多い気がするし
勝ち馬云々は置いといてゲブのあのノリがいい戦いが好き

411はすごい楽しんでゲームやってるんだろうなー
同意同意

弓スカ短スカが多いのは別にハンデでもないだろ
弓カス短カスが多いのはハンデだと思うけどな

>>407が言ってるのはスカの方で　>>405が言ってるのはカスの方だろ

頑張ってるスカの人に失礼だからスカとカスははっきり分けて言うべきだろｊｋ

>>405
サブ上げじゃねーの？３職サブ上げでローテーションなってるかもしれんが、
増える事はあっても減る事はない。
既存のサブ上げないスカと被って更に倍率ドン

>>412
うん実際ね、Ａゲブすっごい雰囲気いいと思うんだよ
サブで他の鯖にもキャラいるけどそことは大違い。たぶんいまゲブにいる人が
そこの鯖いったらＡゲブがいかに雰囲気いいか気づくと思うよ
ノリがいいゲブの皆が好き

>>406
歩兵が互角？
弓カス短カスだらけで殺しきれないから押せない、押されるとどこまでも押される
スカは押されるとただただ下がるだけだからな
圧倒的な歩兵負けだよ
召還に逃げるべきじゃない

サーチしてスカ多いなと思ったらスカの人が召還でるとかするだけで全然違うのに
いつまでたっても成長しねえというか
そんだけ人入れ替わってんだろうな

ノリねえ･･･そうは思えないほど毎回保守的なのを感じさせられるが

>サーチしてスカ多いなと思ったらスカの人が召還でるとかするだけで全然違うのに

勝利、貢献を目指すならそもそもスカはお門違いだろ。それなら片手皿すれば済む話であって。
そういう奴が裏方するわけがないだろ常考

>>418
柔軟性、臨機応変な思考が皆無すか
さすがにそこまではひどくないと思いたいが

>>417
そう？自分はそうは思わないけどな
>>417ももっと開放的にノリよくやればいいんじゃない？
保守的って言うけど、他の国の援軍とか他の鯖のゲブ以外の国に入ってみて比べると
Ａゲブ結構いいと思うけどなあ

国王を見習って戦争に参加しないでもらいたいです

いろいろあるがこの国に骨埋めるつもりだぜ。

>>420
いや俺に言われても。そうすると壁にぶち当たるから言ってる訳で

＞他の鯖のゲブ以外の国

なんでゲブ除外してるのかしらないけど、
他鯖ゲブは弱小が多いからシャレにならないほどひどいよ

他鯖ゲブも夜はひどいもんだ同じようにスカが大増殖するからな
チャットみないマップみない召還でない裏方しないのないない尽くし

前に出ない、を書き忘れたわ
まあ夜にゲブで戦争やるからには海より広い心が必要ってこった

いつも思うんだけど、なんで国・鯖事にこう雰囲気違うんだろう
Ａホルは召喚でないとか、Eゲブ弱いとか

歩兵互角で召喚負けした、とか言うやつがときどきいるが
相手のクリ掘り＋召喚分の歩兵の人数勝ってるのに
互角にしかできないって状況がなぜ無視されるんだ？

でも実際、召喚出まくる戦争は勝つ確立高いよ
レイスで凍らせまくったりジャイで折りまくったり

お前らエルスレ行ってみろ・・・
あそこやべぇぞ
晒しとリンクしてるわ　初心者　移民氏ね
20以下で戦争くんな晒すぞ
とかでゲブがいかにいい国かわかる

今公式行ってきたんだが、またイベントやるみたいだな
今回は戦争に参加した数でポイントが付くみたいで、上位のキャラには賞品あるとか

こないだみたいにノルマ消化の低レベルは少なくなるか？

>>427
Eゲブは召喚数間違えただけで戦争中に銀行が何十行も叩かれたり
前線が押され始めると戦闘放棄して軍チャでスカ叩き始める奴が何人もいたな

A鯖わいちんぐになった時、他鯖ゲブを旅したが
A鯖で暴言が飛び交う戦場に出会っても、他鯖ゲブよりはマシと思えてるし

でも最近「カセ弱いｗ」「ホル弱いｗ」とかホザいてるの勘違い野郎と物乞いが沸いてカオスだぞ

おはようの保守

選択肢はいくつか用意されてるわけで。
１．嫌なら止める・移る。
２．なんとか努力して改善を試みる。
３．心にゆとりをもつ。

たかがゲームなんだけどさ、
２と３を根気良く続けた人たちが多いところが強いと思う。
２と３を根気良く続けられる環境ってのが雰囲気なんじゃないかな。

歩兵負け・召喚負けの話。

２−３ヶ月おきに、同じ話題が出るね。
「前線で活躍できない人が召喚を出たら強くなれる可能性がある」
が、根本的に
「歩兵負けしてる戦場では召喚だけでは勝てない」

そもそも、そういう戦場は
「遠距離・中級弾を当てられない初心者」
「周り見ずに特攻して蒸発を繰り返すヲリ」
「ナイトを出すことだけが生甲斐でクリ消費を繰り返す人」
召喚は戦争を有利に進める上で重要だけれども、
前線（歩兵）としてまともに動けない人が召喚でても、
勝敗の改善に繋がるかどうか。
前線でまともに動ける人が、臨機応変に召喚に向かうと、
前線が瓦解してしまうことが多いよね。

うん。
問題は歩兵とか、召喚では無いところにある場合が多いよ。

>>432
この間の経験値アップ期間から新規でEゲブで始めた者だが
そんな奴一度も見た事がないな

>>434
そうなんだよな。

元々、少ないけど
とりあえず、低レベル叩きと、特定のクラス叩き、（雷皿♂除く）だけはやめようぜ？
他は見なかったことに出来るが、それだけは許せん、
理由は・・、分かるだろ？

とりあえず、のんびりがんばろうゼ？
この先、全勝しないといけない訳じゃないんだし。

スカウトの話
確かにスカウトは難しい。
そもそもこのゲームは前線で維持して戦うことが難しい。

ログ見て、MAP見て、地形みて、敵を全方位見て、ハイドサーチして
HPみて、POWみて、味方の職種・人数を見て、敵の攻撃回数みて。
とりあえず、これくらいの情報を一度にこなすことができないと、
前線でフルタイム参加は出来ない。

一度にたくさんのことが出来ないからか、
遠距離職を選んで主戦場の遥か後方から当たらない弾を撃つ。
いくらたっても、前線の動きを肌で感じられず、上手くならない。

別に、死ぬことが悪いわけじゃないし、無課金が悪い訳でもない。
コストの限りを尽くして前線で戦ったら、
後半・又は前半に、召喚とかクリ堀をすればいいじゃない。
「おまえさん個人が生き残ること」
が戦争を勝ちに導くわけではないんですよ。
これが分かるだけで、初心者の弓・魔法の動きが変わる。
あとは、偏差撃ちを覚えてもらおう。

そろそろ始まり1年だが
弓スカとFBキマだけは難し過ぎて使えない

やってる人はすげぇと思う

始まりって何だ…始めてだ

妨害短スカは両手似だから何とかなるんだが
弓はもう何と言うかんゆー☆

平均100ダメ↑レインを敵皿スカに当ててりゃ何処にいてもいいよ
たとえ敵の後だろうと敵に見えない所からだろうとね

うまく敵皿スカに当たらないんだよなぁ
前に出てる皿狙うとヲリとか氷に被りそうだし、後ろ狙うと何故かヲリに当たるし

でもレイン撃っててふとスコア見るといつの間にかクリ増えてるのが楽しい

弓スカは得意だけどヲリは難し過ぎて使えない
ジャッジカレス弾幕よりジャベが厄介＼（＾o＾）／

短剣なんとかなるのに弓は難しいなんて信じがたいｗ
短剣と両手のほうが俺には難しすぎだわ、代わってほしいくらいだｗ

オリや短剣と弓は難しいの意味が違うだろ

週末に弓スカ勉強会開こうと思うんだが別の講習会とかやる予定とかあるかい？

いつも『ファンタジーアース　ゼロ』をお楽しみいただき、誠にありがとうございます。
現在、ウェブマネー社の主催する「WebMoney　Award 2007」が開催されております。
『ファンタジーアース　ゼロ』では
「WebMoney　Award 2007」にご投票されるお客様に感謝し
以下の公約を発表させていただきます。

■公約内容
　【ランキングで見事グランプリ（1位）を獲得した場合】
　・１週間 スキルリセット無料
　・１週間 経験値 2倍
　・１週間 取得リング 3倍

告知ページ→http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=606
投票ページ→http://www.webmoney.jp/award2007/

一戦場にスカ２０人以上とかはあきらかに多すぎだから空気嫁よスカどもはよ

毎週土曜２２時からいつもの人が講習じゃないっけ？
弓スカのやるなら参加したい

スカ講習には賛同、ぜひ協力もしたい
ccで今は火皿だが…実践講習で的にならなれる

（´・ω・｀）
両手モードの時に死角からバッシュ食らったりヘル食らったりしまくるんだけど
何が悪くてどうすれば改善するの？

>>451
もっと周りみろとしか・・・
画面が常に攻撃対象の方にだけ向いてたりしないかね

建造物の裏とか注意しながら突っ込みすぎず周りみればいいとおおもうよ

>>451
両手は左右前後の確認大事だぞ！

ヘビスマの射程内に張り付いてぶっ放すタイミング図ってるときに多い。
どのタイミングで攻撃対象から目を離すもんなんだ？
そもそも張り付いて追っかけたらだめなのかなぁ・・・

>>451
どの職する時でも後だけは頻繁に見てろ
最近はpwが無くなったらどこまで下がるんだというぐらい下がって
取り残されることが稀によくあるからな

>>451
味方は居ない物として考えた方が精神上いいお

446です、土曜の20時から二時間と思ってたけど日曜にずらすほうがいいかな

内容は弓スカとしての心構えと立ち回り、時間あれば他職との討論みたいなのを開いて見たかったり

>>458
是非両手、火皿がいるのにパワシュ撃つゴミを減らしてくれ
スタンの後ろの敵火皿止めろと

>>458
22時の定例？のは何をするか分からないし
20時から始めてもいいのでは？

もし可能なら、
（１）21時半に、中途半端でも切り上げて、第二部？との休憩を挟めるようにするといいと思う。
（２）チュートリアルで組み手を行うなら、お手伝いさんも募集しておくといいと思う。

最初5分くらいで、
「講習全体の流れの説明」
チュートリアルへ移動して、
「実際の動き・見え方の説明」（10分）
「弾の当て方の実践練習」（30分）
質問タイムとまとめ時間（15分）
これで、基礎の基礎はある程度は・・・。

「お座りレインの次の世界へ！」
みたいな内容だったら、講習者を募集する上で、注意が必要かも。
もし、開催することになって、手伝えることがあれば、時間が許せば手伝いますよ。

レインは、サークルの手前の淵を敵ヲリにひっかけるといい感じ。
いやまぁ、状況見て撃つ位置かえるのは当然だけど。
片手を壁にしてるスカサラに当てやすいし、レイン範囲から逃げるとヲリが孤立するから、撃たれるといやな位置ではあると思う。
ヲリ狙ってものけぞらないダメでないだから普通はNGだけど、ヲリの付近に降らせるってのはプラスになることあるとも思う。
ヲリが死ぬと次はスカサラ。当然前線は下がっていくからね。

講習会の予定は時間通りいかないのがデフォルトなのを忘れるな！

レインは着弾までの時間差があるので、
普通の偏差読みではなくて、
敵がステップで「横、後ろ、前」のどの辺に移動するか？
そこに中りをつけて、降らすと結構いい感じ。

サイドから味方がカレス狙ってる場合は
ジャストタイミングで被ると、モロに割ってしまう。
が、皿の側が敵ヲリをメインに凍らせてくれている場合は、
皿・スカを狙って撃つレインは、見事に氷を割らずに敵の分断ができる。
スカ側の一歩踏み出しが悪い場合もあれば、皿ががんばりすぎてる場合もある。

敵凍らせてどれくらい待ってからパワシュ撃てば良いんだろう
ヲリとか皿に任せればいいんだろうけど、誰も行かないでそのままお帰りをよく見るから
０ダメよりはちょっとでもダメ与えた方が良い気がしてさ

味方皿が後衛中心に凍らせて、
敵のヲリが凍ってない状況の場合、
POW無しで、弓一人で取り残されてるなら、逃げる方が無難。

味方のヲリや皿が押してるのであれば、POW溜めて、
残り物へのレイン・イーグルでｷﾙ狙って動く。

味方が引き気味だったら、POWを溜めて、
敵のヲリに向けてピア入れて時間を稼ぐ。

あるいは、カレス放った皿さんの後退を助けるために
敵の弓にブレイズ入れたり、皿にレイドでちょっかいだす。

>>464
その氷像に気を使っている間に敵サラ・スカ2人に嫌がらせ出来たら
そっちの方が前線としてお徳だと思わないか？

そんなこと言ってたらその氷像が皿スカだった場合固定砲台になっちゃうじゃん
行く味方がいなかったり罠っぽかったらさっさと割っとけ

>>464
自分の場合、
（１）ジャベ、凍ってるのが皿・弓、周りに手が届く味方なし→毒で割る
（２）ジャベ、凍ってるのが皿・弓、周りに手が届く味方→割らない
（３）ジャベ、氷がヲリ、周りに味方なし→割らない
（４）ジャベ、氷がヲリ、周りに味方がいるが、間に合わない→毒を入れる
（５）カレス、凍が皿・弓が３以上、ヲリ不凍結→味方の動きで、撤退/トゥルー連打使い分け
（６）カレス、氷が敵ヲリ、味方有り→割らずに、奥の敵後衛にレイン
（７）カレス、氷が敵ヲリ、味方なし→割らずに撤退

なんてのを、状況の応じて使い分けてる。
トゥルーで氷を割るのは１戦で一回あるかどうか。
味方ヲリの突っ込みタイミングが悪く、氷→スタンのコンボを貰ってるとき、
周りで凍ってる敵皿・弓を牽制する意味で３−４発入れると、敵も怯む。
これで救えた（と、自分は思ってる）ことが何回かある。

参考になるかどうか、分からないけれど、こんな意見もどうぞ。

正直に申しますと
例え割れる0.1秒前でも弓で割って欲しくないです
周りの全員がその氷が0.1秒で溶ける前だと分かっている訳でもなく
そのｐｗを自由な皿への牽制に使って頂けるととても嬉しい限りです。
そして何よりその姿を見た半人前の弓スカが真似をし始めたり
鬼の首を取ったように高らかに注意してくる人のせいで士気が下がったりいたしますので。

>>464

氷像がヲリスカなら放置しろ
皿だったら近くに味方KATATEが
いなければ火矢ﾊﾟﾜｼｭコンボ入れろ

あくまでも俺の持論な

弓での解凍は確実にキルが取れる場合（HP1とか）以外はしない派だな

野良でもブレイズパワシュに中級合わせる人多いから皿スカ相手なら割りと削れる
たまにブレイズパワシュ→中級中級→ライトライトとかでそのまま倒しきれると楽しい
直接中級に中級合わせるよりは楽だから知り合いと試してみるのもありかもね

ブレイズパワシュなんてしてる暇があるなら以下略

そもそも戦争中、ブレイズパワシュがスロットに入ってることが間違い
そして凍った敵にはスカは手を出さない
短剣スキルはもちろん、パニもな

てかそんなスキルスロット入れる物なくね？
というかわざわざ倒せる敵を見逃す理由がわからんなー
パニの必要性はともかくパニなら確実に倒せる氷像を見逃すメリットはないし
中級パワシュの連打で倒せる可能性のある氷像を放置するメリットもわからん

もちろんスカが手出すまでもなくバッシュ入れられたり
皿同士だけで中級あわせて倒せれば一番いいんだろうけど
それが出来ない、しにくい状況でどうやって敵を倒せるかは大事だと思うんだけどねー

応用の利かないマニュアル君みたいな発言多いな

>>475
バッシュは当然として火皿両手がいるのに中級パワシュ連発する意図の方がわからん
そんな暇があるならスタン、氷像に群がった味方焼きに来た敵火皿でも妨害してくれ

ん？スタン入ってて火皿両手がいる前提での話だったのか、そりゃスマン
その状況ならパワシュの出番はないわな、妨害してる方がよほどいい

俺のはあくまでバッシュできない、もしくは深すぎて両手とかが追撃できない場面での話しだ

氷像に毒矢いれたりスピア撃つ奴多くて困るわ
ヘル撃つよーってマクロ作らないと駄目かもわからんね

ヘル撃てるやつはわかりやすくフレアロッドでも持っててくれ・・・

入れなくても味方の弓スカが考えてやって欲しいよね
味方弓スカのカスの多さが多いか少ないかで勝敗決まると言っても過言じゃない気がするｗ
よく見るよ…スタンや氷像にパワシュやらなんやら
ひどいのだと前線の敵にレインうちまくってダメ被りでカレスもきかないし
なんていう敵に優しい弓スカ

とりあえず弓スカは氷とかスタンには手を出さないほうがいいと思う

1人のエースか10人の普通の兵隊だと
10人の兵隊の方が重要なゲームだからね
すさまじく上手い人の真似しようと思ってもその戦争中ずっと貼り付けるわけじゃないから
ちょっと見た時にブレイズやパワシュ撃ってる所だけ見られて自分で考えられないNoob量産するよりかましだろう

誰も手を出さないでお帰りもったいないと思うけど、放置で良いのか…

一応なんだけども、
これは「お座りレイン」の上を目指す弓としての話と考えていいよな？

皿で言えば、
中級が３−４割当てられて、回り込みカレスを成功させられる。
お座りジャッジは卒業して、中級で連携が取れる。
敵の前線までステップなどで交わしながら突っ込んでヘル決めて離脱できる。

まさか通常弾を撃つ皿や弓、壁を殴るヲリを前提に話をしてないよな？
ヲリ、皿と同じラインから攻撃をして、連携をしている最中の話と考えてOKだよな？

まさか、
皿、ヲリは上手いのでOK
弓だけは全員が下手だから、氷割るな。
とか、そういう話にはなってないよな？

なんか、いろいろな意見が飛び交うのはいいが、
どの弓のレベルの人間にアドバイス？意見？がでるか不安になるなぁ。

う〜んなんて言ったらいいのか…
弓スカでも上手い人は上手いし、全員が下手だからどーのこーのって言ってるわけじゃないんだ
確かに↑のは極論過ぎたね。あまりに即解凍する弓さんが多いからさ…
確実にキルとれるなら弓でもいいと思うし、スタンに関しても周りの邪魔にならないように
コンボ繋げられる自信がある弓スカならいいとは思う
でも現実なかなかそういう弓スカさんは見ないなあ
あと>>484の意見に対して、味方が追撃する可能性がなかったら
ブレイズ→パワシュコンボとかでならいいんじゃないかな

でもやっぱり氷とかスタンはなるべく避けた方がいいかな…って思うんだ

>>480
氷皿なのでスノウ装備していたら敵にフルぼっこにされました＞＜
強化がきたら見返してやりますっ

でもマーメイドだけは簡便

>484

上手い人もいるんだけど、それ以上に余計な手を出して取れるキルを取れなくしてる
弓が多いから、余計な事するなってなってしまう

結論
弓スカでレイン撒き以外のことを教わりたければ、
個人的に、なるべくほかにひとがいないところで
「うまい人」に直接聞くべき（）笑

弓スカはミルクおじさんの動画でも
見ればいいんじゃね？

そしてブレイズ＞パワショ連打する弓が増えるのであった

>>491
しつこいなｗ

まあ結局>>488だな
最初からやるな、にしといた方が楽だし確実
当然ひとつしかできないよりも状況に応じて様々に行動できる方が有利であるが

パニなんか入れてるヒマがあったら凍ってないフリーの敵片手にガードブレイクでも入れてろってこった

その場でもっとも有効な戦闘スタイルってのも
もっと大きい戦術レベルの要求によって変わってくるからなぁ。

ゲブの勝利の為
レイン撃つ機械
個人の満足の為
ブレイズパワシュ

OK?

そして>>405あたりから永久ループ

HP残り10切ってそうで味方から遠いところに居るが自分の攻撃は届く敵にトゥルー、より
とりあえず敵集団にレイン、の方が優先、という事でいいかな

>>496
ゲブの勝利の為
→敵戦力ゲージに与えるダメージにつながる行動

個人の満足の為
→敵戦力ゲージに与えるダメージにつながらない行動、自己スコアのためだけの行動

＞498

考えて行動する頭が無いのならそれでいいよ

ではトゥルー打ち込んだ後レイン敵集団に撃ち込んでおきます

最近味方の氷像を見ると、ついその前に立ちウェイブ待機してしまう氷皿なんだが
相手がヲリなら良いんだけど雷や火皿だと巻き添えをくってしまう
火皿単体ならダメ元でアイスボルト相打ち狙えるんだけど、雷の場合はあきらめに
雷のときと皿と片手が同時のときはどうしたら良いんだろうか

まああとPOWがないときや氷皿じゃなくても氷像の前に立つと結構ブラフになりますよっと、片手には敵いませんが

前に立たないで横に立つことをお勧めする。
で、皿が寄ってきたら避けてカレス打てば氷皿の仕事としてはおｋ

両方きた場合は自分のHPまで減るのを防ぐために後衛へのカレス重視で動くな、俺は

マジレスすると、
レイン撃つときは味方氷皿より前にでて撃てば絶対に氷は割れない。おｋ？
これだけのことができないならそりゃNoobですよ
それが大前提で、そのあと氷をどう処理するかって話になると、
味方火の位置、バッシュメンの位置、両手の位置をみて、
一番遠くで凍ってるやつでヘルの射程でも解凍は無理な敵スカサラだけ
ブレイズパワシュで割るべき。ほかは味方に任せろ。
あとは前に出てきて上級魔法撃ちそうなサラをツルーでつぶし、
HP100以下で逃げる敵をイーグルでしとめれば完璧。
これ以上何が求められるって言うんだ?これだけやりゃあ十分一級弓スカだろうが。

すらっすデスパでネツへの憎しみFB炸裂ｗｗｗ

ごばｋ

カレスで敵片手両手を複数巻き込む位置は大体敵のストスマが
届くか届かないかの辺りだから、その位置よりも更に前へ弓でろって
のは結構きついな。

ホントNoobですいません。

むしろわざとストスマもらいにいって敵に隙を作るんだ。
そうすれば周囲の味方が動きやすくなるしそこからチャンスも生まれる。

あと、何も常時前に出てなきゃいけないわけではない。
死んだら意味ないしな。
ただHPが余ってるときはあえてリスクを背負いに行った方が味方のためになるはず。

二人以上一緒に動くことだね
ターゲットが複数ばらけていれば、敵軍は連携がとり辛い
ナイトや片手でもそうだけど、二人以上セットで移動をすると
前線の押し上げや迎撃が物凄くら気になる

システム変更でナイトなどはパーティを組むと情報収集や
迎撃の対応が格段に早くなって良いね

レイン弓は火皿と立ち位置が同じじゃなきゃ役に立ってないんだぜ
氷像の前で撃って氷像の後ろを攻撃するくらいじゃないと

>>504
もっとマジレスすると出来る相手歩兵のスカ皿ってのは大抵ヲリとほぼ同列にいるから
絶対カレスと被らないってのは理想論です
もちろん後ろで撃ってる相手弓より前出てくる火や氷の方が止めるべき相手だからな
つまり多少の被りは仕方ない。前に特攻しすぎてる敵を凍らせて頂くのはありだと思う

>>507
横から回り込めば良いんじゃね?

皿やりだすんだけど氷と火どっちたりないのよ

両方やってみて肌にあったほうをやればいいんじゃね？
世の中には壺っていう便利なものがある。

GDEXらきしす発送するらしいな
レビューがもう少し増えそうだな

何やら議論が展開されてて嬉しいやらプレッシャー感じるやらの446です

カレス被りや氷割り瀕死へのトドメなんかの状況次第で対応がかわる奴の具体的なのはまた後日チュートリアルを使ってやろうかと思います

基本的な弓スカの立ち回りとレインを使う事の重要性時間が許るば弓スカを楽しむためのレクチャー(？)みたいなのをやる予定です

日程は土曜の夜8時から二時間の予定、うまく纏められなかったらごめんよ

>>508前に出てヲリにフルボッコされてる間に周囲の奴ら逃げてるんだが、これは人柱にされたのか？

まわりの奴らの職構成だけじゃなくてＨＰもちゃんと見るんだぞ。
敵がかなり元気で味方が万遍なく五割前後だったりすると援護に行ってもミイラミイラだぜ

皿ヲリなら助けるのにスカだと助けるどころかわざわざ見捨てて殺す様な奴もいるからな
周りが信用できる奴とかそういう状況でもなきゃ常にヲリと同列は止めといた方がいい
ヲリの1歩後ろでも横と変わらず仕事はできるし判断して多少前後できるようにしとくと楽

スカだとわざわざ見捨てるってのはここで言ってるだけでしょ？
いるだけでもタゲ分散にはなるんだから可能な限りは助けてる

助けようがない状況で死んでおいて、見捨てられたとか言うのは被害妄想だよ

ヲリやってる時助けられると嬉しくて名前覚えちゃう
けどスカやってる時その人が前にいて
いきなりステッポで遥か後方(実際にはそんなに離れてないけど)
まで下がるとスカの嫌われっぷりに枕を濡らしんながらナイト出ちゃう

4か月前にピアで助けられたんだが、その人の名前未だに覚えてるな

や、別に全員がそうって言うわけじゃないんだがね
全職やって味方よく見てると結構わかりやすいよ

基本バランス重視なんでイラネとかいう気はないしスカだからとかは関係ないけど
レイン撃たないわかぶらせまくるわで愛想尽きて戦線放棄することはたまにある

今のソーンですごい発言を聞いた
東に人がいきすぎて負けたわけだけど戦争後に
「僻地好きは金貨北へ」
キンカ北でもダメだろｗｗｗ

限りなく正解に近い発言だな

最近のソーン、ときどき開幕からとんでもない数が東行ったりするからなぁ。

純国産MMO「パンドラサーガ」！！ついにクローズドβ開始！！
・パンドラは国家対国家がメインの本格的MMOPvP！！
・仲間と狩や豊富な生産を行うことも可能


スクリーンショット
http://pandorasaga.com/contents/gallery.html

なんと種族は6種類！
http://pandorasaga.com/contents/tribe.html

戦争システム　3すくみを採用
http://pandorasaga.com/contents/whats.html

公式
http://pandorasaga.com/

マジレスするとゲブで味方の援護は期待しないほうがいい。どの職でもだ。
だから両手とか絶滅寸前なわけで。

むしろ連携期待できないと両手やってるほうがマシだと思うけどな
実際片手よりは多いだろ

連携の悪い戦場で両手はスタンに突っ込むと敵のヘルくらう
こっちのヘビスマはパワシュスピアに消される

ましって事は無いとおもう･･

>>528
ゴンゾの社員マルチうざいよ


ムービー見たけどおもっきり地雷臭がするわ
クリゲーから脱出しろよカス

他国に比べるとゲブの両手はまだ元気な方だと思うけどな。

俺がネタ提供してやるよ。

エル目標ワーグノス　６回中４回失敗でオフィ閉店
おらさっさと妨害すんぞ

>>534
すごくどうでもいい。

いまのワーグ良かったな。次もしっかり守るぞ

エルのオフィ閉店させてエルニート共をﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾ω＾)しようぜｗ
あいつら普段は冷静のつもりでいるのに何かあるとすぐｐｇｒｗｗｗｗｗ

わざわざ本日のNGID教えに来てくれてありがとう

ただオフィ閉店するとこは見てみたいわ
ホルカセじゃ閉店してもたいして面白くないけどエル閉店させれたら最高だなｗ

すっごい遅い話題だが
純弓と純短をやってからハイブリにしてみたスカの話
少人数戦の話で腕は悪いほうだは思う（５段階評価なら２とか）

純弓のときは当たらないイーグル、エアレ連打で皿は下がってくれる
でもヲリがどんなに当てても倒せない、むしろ追って来る

純短のときはヲリが微妙に警戒する、うまくいけば撤退してくれる
ｱｰｯ、皿さんこないでー！！

弓スキルがエアレ列だけのハイブリ
ヲリは純短のときと一緒
皿は当たらないエアレ連打で下がってくれる

というわけでみんなとりあえずハイブリにしておくといいとおもうお（謎

ワグノ取り返すぞお前ら！

敵ヲリは皿に任せてピアを取ることをｵｽｽﾒする。
遠距離から味方を救助できるのは弓スカだけなんだぜ。
ピア使いこなせる人がもっと増えてくれればヲリや皿も動きやすくなるんだけどな。
まあハイブリはハイブリで強いからどっちでもいいけど。

前線が下がりだしたら意識してピア用PW貯めるようにはしてるが
それ以外のときはPW回す余裕なんてないぞ

前に突っ込んでったヲリに、絶対見えてねーって位置から敵片手が寄っていったら
座ってPw溜めてるが、大体救出には間に合わんな。

>>542
サンダーボルトの事もたまにでいいので思い出してください

Pwを意識しつつ敵味方の動きなどの状況を予測できないとピアは難しい
それでもちょうどよく撃てるかは微妙だから困る
味方がスタンした時とか皿をまとめて飛ばせると強いんだけどねぇ

>>537>>539
バンクの練習でフルボッコにでもされてファビョッてるのか？ｗｗｗ

でもエル涙目はちょっと見てみたいかもね
ホル・カセ中央から追い出されてるのはよく見るけど、エルが追い出されてるの見た事無いし

ただ、大陸のほとんど支配しなきゃならないから効率よく行かないと厳しいけど

カセに侵食されて中央ボロボロなのに人数割れワーグ布告して死ぬの

>>548
ワーグにくるんだ！
とりあえずオフィ閉店させてエル涙目にしてやろうぜｗ

使えん奴が多すぎで駄目だわ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿
　　　　　 　 ,. ‐ァ, -''７＿　　　 　 　 　 ＜⌒ヽ/´∠-‐z
　　　　　　/　　"　　　 .＜｀ 　 　 　 ＜~￣　　　　　　　 ｀ゝ
　　∠..⌒‘　 　 　 　 　 　 ＼　　　∠,. 　 ,.イ　　　　　　　＼
.　　 ／　　 ,ィ　 、　　　　　　ヽ　　 /, ／u ,.ゝ、　　　　　 　 i　　　　　　　謎だ・・・・・・
　∠.-ァ ／_,,ゝト|＼　 　 　 　 l　　'〃＼ 　 =､、＼　　　　　 |　　　　　まあ軍死ほどじゃないが・・・・・・
　　／ﾚ'＼ `´‐''ラ　l f⌒ｉ　　　| 　 　 ＿)　!　 }}　　||⌒i　 　 |　　　　　多かれ少なかれキンカ参戦者は皆他人任せなことを言い出す
　　　　　／　’ ´,ノ　l.| 6ﾘ　　　l　　　ヽ＿＿＿_　　|!6 ﾘ　　 |　　　　　自分はエースなので裏召喚は一切できないということを・・・・
　　　 ／　 _っ ´　v　ｌ|_ﾝ　　 　 l　　 　 _）二二ﾆ）　k-'´　　 |　　　　　しかし裏召喚がいないと愚痴る・・・これは一体どういうことなんだろう・・・
　 　 ｰ''∠.ｨ--一　　,!　　∧、　 ヽ.　　 L￣￣　 　 !　＼ ／＼　　　　　まるでキンカに参戦し続けると
.　　　　　 └-ｧ　　 / 　 /／ヽ　　ヽ　　　|　　　 ／ 　 ／　 ／＼　　　　　人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか・・・・と
　　　　　　 　 !　v /　 ,/'´　／ヽ 　 l　　　!＿／＼ ／　.／　　　ヽ　　　危ぶみたくなるような現象ではないか・・・・・・・・
　　　　 　 ,.ィ !､__/　／　／　　 ヽﾄ、l　　　　　　／　／
　　　　 ／　|i　ノ,.イ　／ヽ、　　 　 ﾄ､! 　 　 　 | ,.∠-‐- ､
　　　　 |.　　||　　 |／　　　ヽ.＿　　　ヽ　　　 ／　　　　　 i
.　　　　 ﾄ､　 ト､　 |　　　　/´　　｀ヽ 　 i　　 /　 　 　 　 　 l
　　　 　 | `‐-'　ヽ　　⊂ニニ￣ ヽ　!　 |　 /　　　　　　 　 ,'
　　　　　{ ヾ 　 　 |　　　　/_c）　　 `ｰ---ゝ、　　　　　　 /
　　　　　 ＼　　 　 `''‐ ､ ｰ-　　＿_ 　 ／　　＼　　 　 ／

短スカに目覚めた。ｷﾘ
本家と聞いて移住してきました。よろしくな！

使えない奴が多かったら、使えるように育てるしかないんじゃない？

>>553
同じ戦場であったら、よろしくな！
お前さんの活躍に期待してるぜ！

いいえ、国マークを見て分かる通り、盾を使いこなすバッシュマン本家の国です。
今すぐ作り直しましょうっ

そういえば、何で、国マーク盾なんだ・・？
ネツ＝斧
エル＝雷（魔法って事だろう）
ホル＝剣
カセ＝鏃

それぞれ国王をイメージさせるデザインだが・・、ゲブは何で盾？

ライルの前王が盾使ってたんだろうか・・。

ライル様はあらゆる武器を使いこなすのです

カセは由緒正しき百合のマークだお；；

カセの紋章やじりかｗｗｗ
その発想はなかった。

・短剣だと剣のホルと被る
・短スカは短剣二刀流だから短剣２本にすると二刀流＝バイと受け取られそうだから回避
・ライルとケイで同人誌を描く時にどちらでも受けがイメージしやすいように受け＝盾にした。

この辺かな？

味方にイライラする
クリアしたほうが良さそうだ

こんな時間からイライラしてたら夜には心筋梗塞だな

>>561
まぁ、茶でも飲んで落ち着くんだ。
イライラするって事は、それだけ気持ち入れてがんばってるってことさぁね

最初は、みんな下手だし、経験積む為の戦争だと思うと楽かもよ

俺も最初はイライラしてたけど、
自分で出来ることを精一杯して、良い雰囲気を作ってけば、
良い方向に繋がってくと、まぁ楽観してるぜｗ

カセは熟れる前のバナナ
ホルは熟れたバナナ
ゲブは南の島の大王マーク

うぉおおおおおお！！！

レベルあげがまんどくせーーーー！！！
あと少しで37だけど、まだ38，39、40とあるげーー！
毎日2時間程度のリーマンゲーマーじゃぜんぜんあがんねーよ。

30倍の書とか実装して欲しい。2時間30倍！　1日分で30日分！月額みたいなもんじゃねーか
2000円ぐらいでいいからでないかなぁ〜・・・

俺はもうツマンネと感じたら即ログアウトする。
だらだら大陸マップにいてだらだら参戦したりしない。
これを心がけていたらいつの間にかFEZにログインしなくなってた。

ツマンネと感じたら首都に放置する。
そしてだらだら2chの鯖スレを見るようになった。
これを心がけていたらいつの間にか首都警備員になっていた。

最近のイライラする原因は初心者が多いとかじゃなくて
他のことに飽きて歩兵しかしなくなった人が多いからじゃないのか

>>565
二倍期間なら3時間かからず39から40は可能だ

やはりWebMoneyの投票で気合いれて２倍期間あてるしかねーな

前回できたから今回持って事はないだろう。
３位以内ですら無理だと思うぞ。
あの企画の前回の優勝も聞いたことない奴だし。

webmoneyで勝つのは難しいだろうな
FF11やリネ2、ROのようなブランドタイトルが入ってるだけでなく
ハンゲやリブリーみたいなアバターゲーも候補にある
キングダムオブカオスとか、携帯で人気のネトゲもあるし
およそ勝てる要素が皆無に近い
要はどれだけ、ライトゲーマーにも受け入れられているかが勝負だろうよ
前回の優勝なんて、ゲームって言うのもおこがましいタイトルだしな

けど、上位に食い込むことは可能だと思うので、投票してきた

昨年の総投票数が38,894とかなり少ないからなぁ。
全鯖のアクティブな奴が投票するだけでかなりいいとこ行けそうな気もするんだが。

次のエル目標はダガー
以上！

ぶっちゃけその辺の大手ネトゲには見向きもされてねーぞ。このWebMoney投票。
ぜんぜん案内とかねーし。
こんなに必死になってるのFEZなぐらいなんじゃないか

>>573
それなら十分上位狙えるね
自国や戦場で友軍敵軍問わず呼びかけてお願いするのが吉か

>>575
裏を返せばそれだけユーザーに支持されてるって事でメーカーにとっては
とても大きな評価に繋がるよ
ガチャの当選確率が下がるかもしれないがｗ

部隊員募集っていつごろやってるんだ
できればよくまとまって戦争いく部隊がいいんだが

そういう部隊は部隊員募集の軍チャとかしないよ
自分で入れてくださいって言いにいくしかない

入れてください・・・だと？

ｱｯｰ

>>577
パーティ参加希望アイコン出して戦争いって
いいスコア安定して出せてれば誘われる・・・かもしれない

スコアなんかより裏方召喚きっちりやってた方が誘われるだろ・・・ｊｋ

ダガーのお前らに失望した市ね

ダガーぐらいで失望してたらゲブミンはつとまらないぜ

ダガー自体がホル以外は失望するためにあるようなもんだろ

俺も未だに崖登り覚えてねーや

ソーン防衛で東制圧しましたとか何なの?
その間に西は敵のAT林になってるし

今のソーンなんだよｗｗｗ
開幕西突っ込んで「東制圧制圧しました（ｷﾘｯ　西向かいます（ｷﾘﾘｯ」
じゃねぇよｗｗｗ
その間に西要塞化されるし
お前らが制圧した東のオベ誰もいねぇしボコボコ潰されるの見ろよ
なんなの？死ぬの？

>>585
うはｗｗｗｗｗかぶってるｗｗｗｗｗ
でもあれはそう思うよなｗｗｗｗｗ

晒しスレでよろｗｗつかソーンが第二のキンカになったらたまらんぞ

前からキンカ水曜ソーンはゲブバミューダトライアングルを形成してるだろ

水曜とかはあの布告前の範囲茶とか聞いてて背中が痒くなるから嫌いだ

匠の密書　1冊　2000A

使用するとレベル40になる。


早く実装しろ・・・・少なくとも俺は買うから・・・・・・・・・


レベル36のヲリが全然あがらねぇ・・・

１〜３０までは比較的楽に上がるけど３１〜４０の取得経験値が半端なく上がるからね

最近開幕から主戦線の逆に走り出す人どんどん増えてる感じがするんだが・・・

キンカは前からだけど最近はソーンもひどいね
西来てって言っても無視される

ソーン西に短カス両手は西に来てもお荷物だから東隔離でいいんじゃね

西消し忘れ西ご西め西ん西西

西の外周行けば活躍できてよくね？
KIKORI放題

新キャラ育成キャンペーンとか言うのでゲブキャラ作ってやってみたが、なにこれ強すぎｗｗｗ
20戦して勝率8割以上だぜｗｗｗｗ、マウスは俺のもの

キンカ北頭おかしいの？マジで
知能が足りてないとしか思えない
ゲージ微妙に勝ってるのにＦＢキマ出撃→味方が北に大量に釣られて南崩壊で逆転負けとかアホだろ
マジでＦＥ自体辞めろよ
キチガイどもが
りあるでしね

>>591
レベリングできるうちが華だよ
漏れは3職カンストしちゃったから
今すごくテンション落ちてる
新職が実装されるまでの間は
追加装備くらいしか
楽しめる事がないんだろうな

ゲーム云々の前に致命的なほど頭が悪い連中が固まってる場所
それがキンカ北だ

まー、アレだよ。
こんなところで愚痴吐くのもいいけど、
とりあえず、何をやるべきか　って事を広めていこうじゃないか。
一人の新兵が育つよりも早く、新規が増えるのが早いかもしれないが、
講習会ばっかりを頼るのでは無く、その場で声出しだよ。
『ログみてねーし』
とかって言うんじゃなくて、地道にさ、何が足りないかって事を毎度細かく言っていこうよ。
草の根運動だよ。

でも、やっぱり愚痴りたくなるよね。

部隊で動けば問題なし

来週はエル撲滅週間です！
ワグノはもちろんその先のアークホークセルベまでエルを追い込みましょう！
ホークはともかくアークとセルベはゲブの得意マップなので高レベルの人は率先して入ってください！
今弱ってるのでエルを潰す大チャンスです！
イベントもありますし気合いいれてエルを終わらせましょう！！

ｽﾗｯｽｶﾞ来た位からレイプ戦場ではしゃぐ様なのがひどくなった
言っても無駄みたいな感じ

おはようさん446です
今夜２０時より弓スカ勉強会開く予定でしたが本日出勤になり２０時までに帰宅できるか未定なのと
帰宅出来ても事前告知が十分出来そうに無いので明日か来週にずらさせていただきます

期待してくれていた人いたらマジごめん
いってくらぁﾉｼ

ちょ…ペリエってなんだよ…
いるか知らんけど俺はペリエってキャラじゃないのでペリエさん見掛けてもスルーで頼むorz

>>606
トリップがペガサス

講習会の情報は、マネージャーを確認するたびに流すくらいでも
いいのかもしれない。
あと、お手伝いさんも募集しておけば、
講習会情報を流すのも手伝ってくれるかもしれない。

ちょっと前に氷にパワシュの話でてるけど
うちが片手やってるときだと皿の中級割りのが多い感じがする
せめて片手が向かってるときくらいは待ってほしいぜ・・・

まぁ、全体的にスコア厨が増えてる印象をうける

>>606
明日の講習楽しみにしてます

寝落ちして気付いたらゲーム自体が落ちてたんだけど、これってキックされたのかな

>>611
5分だっけ？　か、何も入力しない　OR　自動走る状態だと、戦場から抜けてしまう仕様になっている。
ゲーム自体がおちてた、がクライアント落ちなら、他の原因かと。

>>612�d

そういや５分操作しないと落ちるんだったっけ
クライアント落ちだったのかな、ノートン先生稼働してたし

>>611
放置→戦場から出される＝クライアント強制終了

俺も急な用事で放置もあるが、毎回クライアントごと落とされる

放置して稼ぐ奴がいるから必要なんだろうが、待ちキンカで相手がずっと降下して来なくて落ちた事あるなｗ

放置すると落ちるから定期的に動かせ、とかナイト落ちたとか連絡されるのって待ちキンカならではだよな

ちとずれるけど、毎回ナイトが崖んとこではまって解除してるのも待ちキンカｗ
暇だからか嫌う人多いようだが、最後の特攻が好きなんで割と嫌いじゃない

>>606
ちと遅いがお手伝い募集とかしてたらルームなり一度集まれる人を集めた方が良いと思うんだがどうだろ？
多分今日あるだろう（内容知らんが）いつもの講習会の後に集合とかって感じで

キンカ帝国だけじゃ収容できなくなったのかソーン東がひどい状態なんだけどどうすればいいかな・・

>>619
もうあれはわざとやってるとしか思えない

>>620
いっぱい行くから俺も行くようにしたよｗｗｗｗｗｗ

逆に考えるんだ　東主体で攻めちゃってもいいと考えるんだ

新たな戦略？

ってかなんで西主体なんだっけ
その方が領域とれるんだっけ？

>>623
単純に拠点を結んだ直線の西側のが広いってのが1つ。
防衛視点だと、南西外周押し込まれると、南の高台が邪魔になって押し返しにくいってのが1つ。
攻撃側視点だと、西押し込まれると北西・西の高台が人を送り込みにくいってのが1つ。
まだいろいろありそうだけど。

主戦場ではお荷物職イラネと言われ、この上ソーン東まで駄目ときたか
次はワーグ南東辺りか

ソーンだったら西の外周行っとけよ。
重要なところだけど、微妙な人数同士でやりあってるから。

ソーン西外周はすごく重要なところだよな、あそこ…。なのに人が少ない。
まあ多すぎたら駄目ではあるんだが。

微妙な人同士か

ソーン入ったら高レベル帯がほとんどいなくて思わずFOしちゃったぜ

ソーン東は腕良ければ主戦場でキル取り合うよりまし
ソーン西外周が人手不足なのは同意、大抵敵オベ狙って敵対処来てそれがそのままなだれ込む
パターンだから援軍要請も無く折られるとかよくある
そして俺が一番好きなのが東外周、敵オベ放置されてたり唯一のキマルートだったり
くぼ地にクリがあったり領域取り安かったりと何かと一人いるだけで優位に立てると思う

みんなその一人になりたくてうじゃうじゃ行っちゃうのかね。

>>631
職見ればすぐわかるぞ
東はほとんどが半透明と両手。西で動けないから僻地でオナニーしてるだけだけどな

ちょっとハイブリヲリと氷皿で僻地行って轢殺してくる

脳筋最強決定戦が始まってから中央の領土がわずかに増えてる気がする

なんかこの時間なのに戦場多いな

来週からイベント始まるからレベルとか上げておこうて奴らかな

保守

まったり適当に保守

始まりの大地での戦争、パニだけスカの多さに
ビックリしたぜ。
敵陣に突っ込んで、ヴォイドをするのではなく
ただパニして戻ってくるの繰り返しにはふいたｗｗｗ

ハイドしてウロウロしてる奴は、ハイエナする気しかねーだろ。┐(´ー｀)┌

他国目標（被ってない）だと、
パニスカ大量にわくよなｗ

ゲブよええw

適当な戦争に入ってみたらレベルソートで下一面紫一色ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベル16部隊服みたいなのがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大量に前線にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
案の定ｗｗｗｗｗドラゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勘弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲブは領土広いだけで別に強くないよ

部隊員たちと動いてると大抵どこでも勝つな
おかげでキンカウェンズデーソーンはいってないのに勝率８０％あるわ
ありがとう部隊員とその横のつながりの人たち

>>642
ばっかＷｗｗｗｗサーチ上一画面7割紫で相手20↓10人以上ｗｗｗｗでもボロ負けｗｗｗｗｗｗｗ
部隊様ごり押しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ僻地崩壊ｗｗｗｗｗｗ

>>645
弱いんだから普通じゃん？
負けるのが嫌ならエルにでも行けば良いぜ

>>646
認めんならムキになるなよｗｗｗｗ

ぼくおこったぞうＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲブが別に強くない国なのは
俺がFEはじめてから１年半一度も変わらなかった事実なんだが
いまさら何いってるの?死ぬの?

つまりゲブよええｗｗｗ
何の問題もないｗｗｗ

ゲブランドは弱いので強いカセドリアに移住しましょう！

所で講習会はどうなった？

移民したい奴はするべきだよなｗｗｗ
ゲブよええしｗｗｗ

ほしゅ

お休みの保守。

11月11日のｖｓホル勝率5割切ってるな。
ソーンがキンカ以上の魔境になりつつあるのか。

ゲブは強いよ
前いた国じゃ足りないところ補って東奔西走してたけど勝率３割くらいだった
ゲブだと裏方やらないで関係ないところで敵歩兵と遊んでても勝率６割行くからな

>>657
それはおれがやってるからだヴォケ

>>657-658
わろたｗ

パニカスやってるけど、特に戦場選ばなくても勝率6割行ってるから
やっぱりゲブ強いよ。

>>658
そこがゲブの強さなんだよ
元居た国じゃほんとに限られた人しか裏方やらないからその人たちが居ないとボロボロだった
ゲブじゃ自分がやらなくても誰かがやってくれるんだよな優秀な人材豊富だよ

つーかマジで
豊富というなら何やってても平均勝率に行き着くはずだが片手火皿スカで70%、60%、45%って個人の性能が如実にでるってどー言うことよ

おかしいな、豊富というのなら俺が裏でブチ切れ寸前にならないはずなんだが・・・

適当な国だからな

ゆる〜くなんとなく良い塩梅になるように皆でトントンと動くのがゲブ
きっかり戦法を叩き込んで理想的に動くのがエル
とりあえず突っ込むのがネツ
色々考えるんだけど纏らないのがホル
皆で仲良く頑張るのがカセ

そんな大きく違うわけじゃないけど
強いて国毎の戦法を表すならこんな感じだな

ナイトで出てるとき、ネズミ（スカ）がいたから足止めにと思ってランスで突いたんだ
そしたら迎撃に来てたのが氷皿で、タイミング悪く即解凍…orz
ごめん、わざとじゃないんだ。氷だと思わなかったんだ…

あるあるｗ

>>661
本当に裏方が充実してれば勝率が５０％な訳がない、８０％に迫る数値を叩きだしているはずだが
ここで声高に「他人がやってくれる」と連呼するだけでゲブに限らずどの国も弱体化する

君が他国民なら策士と言えるが、ゲブ民ならただの愚か者だよ

人数多いのと祭り好きが多いから目標とかは強いわな
というかゲブは強さで言うと普通
エルがやばいぐらい弱い
目標以外でｌｖソートかけると下が青一色とかザラだぞ

ダガーはホル強いからおいといてソーンとキンカは魔境
他の戦場といえばエルぐらいしか相手ないから強く感じるだけじゃね？

>>658
お前さんみたいのがいるから俺もAゲブにいるんだぜ
だがしかし、どんな経路を経ていようがAゲブに辿りついた以上仲間なんだ
その仲間に暴言を吐く事は余り褒められたもんじゃねえ

裏方に疲れたんなら前線行ってきな
その間俺が銀行だって輸送だって裏オベだってやってやる
気が向いたら手伝ってくれよな

>>669
しかし、>>657のような方ばかりでは困るわけで。
実際に裏やってる人って限定されてる気がするけどなぁ。

人数で考えると
脳筋思考>>>>>>裏方思考
って感じじゃね？

>>670
悲しい事実なのか正しい真実なのかは知らないが
実際の戦場に必要な人員が前線歩兵>>>>>>裏方人員なわけで
裏方しかしません、という人間が8割いても困るわけだ

前線しかやらない、だろうが、裏方しかやらないだろうが困るわけで
実質必要なのは状況に応じて何でもやろうとする人なので
そういう人材が>>658のような状況にいるんなら、俺が裏方やるから前線行けよ
帰ってくるのを待ってるぜ、というのが正しいんじゃないか

>>671
言葉足らずですまんかった
正確にいうなら、裏方を意識して前線に出てる人。
貴方の考えてる事と同じだよ。
堀ばかりでオベも建てにいかないようなのは脳筋と一緒だからなー

今ゲブキャラが門変な位置に立てたりしてるんで注意を〜
まだLV3とかの工作キャラ

行く先々の戦場でkickされてて笑えるけど門が笑えない位置に毎回立ってる

名前教えてくれよ…

>>674
晒しの方に期待して

>>期待して
っておまえさんが書き込みしてくれないのか？

ぼくに。

>>665
深夜一時だから別件だと思うが、ニコナＡ−８でのならこうだ。

よーし、ナイトでるぞー＾＾
おや、裏にネズミか。ちょっと邪魔しておこう。あ、無理だ。オベ折られた。せめて倒そう。
ん、ナイトも来た。まぁいいや、ジャベ！ごしゃ。
まぁ想定の範囲内。別にかまわねぇよ。アイス、ジャベジャベジャベ。
すっ、てん、ころ、りん。

ＯＫＯＫ。攻撃のタイミングが同じことで、全部転ばれるなんてことはよくあること。
ナイトの攻撃にあわせてジャベ当てるわー。
転ぶ、転ぶ、転ぶ、転ぶ。んー・・・・。

いいわ。任すわ。俺ナイトなって来る。ちょうどレイス単独で出て行ったしな！
他のナイトさんも、一回小攻撃して、歩兵の攻撃つぶしたなと思ったら次は自重してくれ。殺すから。

ごめん。それ俺かもしれないorz
別の戦争時かもしれないけど、敵スカ♂だった？

味方が来るまでの時間かせぎぐらいの気持ちでやらないと邪魔になるよな

あれは逃げる敵か後ろから回って敵の後列を妨害するくらいで味方が有効射程に入ったらやめないとな
弓が一番楽な位でナイトから来てくれるなら有効な反撃手段を何がしか持ってるし

ナイトで歩兵つつくのって逃げる相手を足止めしたり
ハイド暴きぐらいだろ・・・
ハイド持ってるのは短カスだからヴォイド喰らう可能性あるけどな

>>679
♂スカ　日本古来有名な盗賊の名で名前を記号で囲んでいた。
その件なら何も気に留める必要はない。完全に俺に落ち度がある。理由は以下の通り。

１、まず、敵にジャベ一回目を当てたのはいい。
　　それでも殴り続けていたスカにウェイブで吹き飛ばしたが、変わりにヴォイドをもらってしまった。
２、その次私がとるべき行動は、崖を下りてハイドしたスカを撃退すること。
　　敵は間違いなく瀕死になったオベを壊しに来るので、必ずオベに戻ってくる。
　　ヴォイドを食らっていたのでオベ付近で座って暗闇の中から標的を発見するのがベストだと思ったが、
　　一歩動いたら不覚にも俺も崖下に落ちたｗｗｗｗｗｗｗｗ
３、落ちてる間に敵は再び崖上へ登り、パニから通常でオベ破壊。
　　仮に私が落ちてなかったら、パワブレとパニに気をつけながら対処できたはず。完全に私のミス。
４、そんな精神状態で味方ナイトの小ランス連打でやる気も失った事実もある。
５、後ろを振り返ったら片手♀と短剣♂が味方できた。と、同時にレイスでます。護衛ヨロの軍チャ。
６、いいやもうすきにやれよおれはないとやりにきたんだよへきちなんてしらねえよばかあ。

俺の罪状：オベも守れず、敵スカ退治もしなかった俺が圧倒的に悪い。気にするな。

>>683ごめん、自分が突いてたのもその♂スカだ…
たしかオベは折られなかった気がするから、違う戦場かもしれないけど、同じ戦場の気がしてきた
ごめん、本当にごめん。悪気無かったんだ。よく僻地で追いつけなかったり当てられなかったりで追いかけっこしてるの見るから
よかれと思ってやったんだ…
本当はすぐ範囲で謝りたかったんだ。でも、チャット機能がラグすぎて発言できなかったんだ…

ポイントほしいからってキンカに入るのだけはやめるわｗｗｗ

キンカもう相変わらず過ぎて（）笑

やべぇキンカ北の魔力に俺も取り込まれそうだ…ﾎﾞｽｹﾃ…

目標失敗のお知らせ

そして>>683と>>684の間にアイが生まれた

今回のイベ自国しばりがきっついぜ

お隣の本土燃やすしかあるまい

布告できる所が本土しかねーや('A`)
つか布告準備中の残り時間消えてボタン押したら予約60人とか出て吹いた。

早押力が足りないな
0になる瞬間をカンで当てて0.01秒で押すのがポイント

ずっと前からゲブにいるのに、こんだけゲブ強いと勘違いした勝ち馬乗りが沸いて
我が物顔でいるのみるとなんか無性に腹立ってくる

勘違いじゃないだろ
実際ゲブ強いし

アボリジニさん乙です

FEβの頃はカセに首都完全包囲された事があったな
それに比べたら大分強くなったかも知れん

パニカスの数はもう間違いなく断トツで１番多い国と思うが
なぜか強いよな

ゲブ一強だろ？
中央大陸の色見てみろよ

中央が広いのは周りが弱いかr

何処もはいれねえええ密書がああ密書がああああ

5戦連続銀行とかざらですよ
まぁ20代スカが前線行ったところでダメ被りで敵救ってキル献上するだけだし
せっかくのシューターがオサレ着だぜ

…まぁクレア買った後だったからすでにオサレ着にしかならんけど
いいんだ…ゲッターの賞品で当たったやつだから損してないしいいんだ…

>>697
B鯖はホル相手に同じ目にあってたな

ゲブキャラ作ったのに全然か勝てねーよ／(^o^)＼

強い人はもう１２ポイントとって他国のキャラ動かしてるぜ？

ってか、１２ポイントは強くなくても行くでしょ
自国の戦争参加で１ポイント、更に勝てば追加１
最短３時間くらい、長くても６時間で１２行く

>>704
／(^o^)＼

あと1回勝てば終わり、負けたらあと２回。
よーし、がんばるぞー＾＾

耳装備はいい加減イラネ…
頭装備以外のネタ装備は出してくれないのかなぁ
ハロウィンなんてモブ頭とレイス頭が被ったし

ハロウィンはパンプキンヘッドとかが欲しかった。

耳はとりあえず取ってみて装備してすぐ捨てた。
イラなすぎる。

デッド量産してるだけだから後ろ下がってって言ってる奴が大抵弓スカなんだけど何なの？弓カスなの？

聞いた事無いなぁ、そういうの

デッド量産してんだったら下がれよ。
スカのせいにすりゃ何でも正当化されるとか思ってんじゃねーぞ。

しかし弾幕オンラインのために間合いあけろってんなら勘弁

弾幕オンライン状態で突っ込むほうがどうかしてると思うんだけどなぁ。

いったいどうしたいんだ？

今日EXバンクの為に戦争してた訳だけど、意外と裏方少なくて驚いた俺ネツ民
たまたまかイベント中のみかも知れないけど連続で銀行が機能しない裏方数でもう眠い

この弾幕オンラインでは、ヲリは突っ込むよりも鼻くそほじくりながら敵くるの待ってたほうがいい

ある程度まとまって出れば崩せる時でもそうやってズルズル打開できずに負けるなんてざらだもんな。
そう言うところは他国にほんと及ばない

ナイトが少ない時にも問答無用で護衛の居るレイスに突っ込むタイプってやつなか？

歩兵ひゃっほいしたいお・・・でもレイスがいてうざったいんだお・・・



だから特攻ナイトでレイスと相撃ちしてくるお！

>>721
1機で行って相打ちならそれでもいいんだけどなｗ

勝てるよゲブ勝てる
もう永住する

今回のイベントって１２ポイント貯めれば耳とエクスバンク両方貰える？
それともどっちかしか貰えない？

>>724
両もらえｒ

キンカ法王は言ってる事は一応正論だが言い方がな
あれじゃネツでキックされるわけだ
まぁゲーム内で一緒に楽しむのはいいがリアルじゃ絶対に仲良くなりたくないタイプだわ

ゲームのスレでリアルとか気にしちゃってる人ともあまり付き合いたくないですけどね

きみの好みのたいぽとか聞いてないですし。

リアルなんて出稼ぎですよっと。

>>720
それを「ある程度まとまって」と認識するなら頭悪くないか

使えるものは何でも利用しようぜ＾＾

>>726
2chのコテなんてまともな神経してる奴はやってられないからなｗ
それくらい察せ

長いことFEZやってなかったんだがスラッシュはゲブに来たのか？

ネツから追い出されてゲブに来た。
特に何もしてないが３かいキックされたのがきっかけ。
まぁゲブならそれなりに暮らしていけるでしょう。

>>726
正論も何も噛み付いてきたＦをおもちゃにして遊んでただけだろあれは
おもちゃにされてるＦに突っ込み所満載だったのもあるがなｗ

3ヶ月ぶりにINしてみたら、ゲブえらく変わったな
クリ20個持ったままの堀死いっぱい、敵召喚報告まったくしない、裏オベの建て方めちゃくちゃ
挙句に裏オベにエクリ使っちゃって前線で足りませんって、なに
この数ヶ月でゲブに何があったんだ

最強国家なのが判明したから
イナゴ大量移住

なにが最強なのかよくわからんけどな

ＡＴ＠２とか募集してもさっぱりクリよこさない
５人以上堀りがいるのに
クリ堀させたまま放置してんの？
クリよこさないならよこさないでいいから、じゃあお前立てにいけと

なに、蔵建てたいから渡さない？
おいおい５人もいるなら誰かに集めればすぐ建つだろう
誰か蔵建てるのまってジャイ用のクリ掘ってるって？
それも誰かに集めてジャイだせよ

まったくスコア厨は糞のやくにもたたねえ

以上、会話はなかったけど俺の脳内補完でお届けしました

イナゴもそうだが、イナゴでやる気なくして掘りもよく見る。

普段声出してるような人もたまにはそんなことあるよな〜と思った。
神プレイヤースキルも裏方常連もイナゴも軍死もみんな人間ですよ。

Fの人は、ドミ時代は講習会開いたり
まともな印象があったんだが。

昔から自説に固執するようなところはあったよ。

>>738
ブラックリストに入れられてるんじゃない？

あと初心者はログ表示デフォルトのままでログ流れしてる可能性高いな｡
１５行程度表示するように教えないとダメだな｡

5人(＠２なら誰かがよこすだろう。このまま掘っていよう)

トレード届かないところでつったって、
「ぼしゅ」
とか言ってるのはなんなの？しんだの

>>740
講習会開くのはいいことなんだが内容がね・・・・
俺理論展開、反論は主旨と外れるので却下です、だもんな

＞738

同じような状況こっちもあるわ・・・
初動オべ3-4本くらい募集終わった後にAT募集しても集まり悪い時とかある
「ATなんてまだイラネーヨ」とか思って渡してくれないのかな

たとえ軍死だとしても荒らしとかでもない限りBLなんて入れない（デメリットの方が大きい）と思う

堀二人に＠4募集っていうと
なぜか片方が一人でご丁寧に4掘ってからわたすふしぎ

>>746
ＡＴは僻地ｸﾘでたててほしいな、とかも可能性としてはあるかな
状況わからんのでなんともだけど

同期が弱音を吐いて裏方をやめた。でもゼロは黙々と裏方を続けた。
弱気になりそうなとき、あの日のゼロを思い出す。
いいか、ゼロお前を信じろ、俺を信じるお前でもない、お前を信じる俺でもない。お前を信じるお前を信じろ！


ドミの兄貴はもういない！だけど俺の背中に、この胸に！ひとつになって生き続ける！
ナイトやるならジャイを衝く！敵ナがいてもも衝き続け、生還したら俺の勝ち！
俺を誰だと思ってやがる。レベルが上がった俺は、どんな裏方だってできるし、レイスにおびえることもない！！
俺は俺だ！裏方ゼロだああああああああああ！！

クゥウウウウウウリギイイイイイイイイン
マクロオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
Ｆ５おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお　　/a <pos>　<cry>/50　騎　（輸）巨　霊　獣

>>744そういうときは届かないからもっと寄って、でおｋ

>>744
「もっと・・・寄って下さい・・・」

>>748
ショートカット発言だとctrl↑での履歴に残らないから辞書登録したほうがいいぞ
んでナイト募集とかレイス準備中をマクロで連呼するんだ

俺はｇ（←GinkouのG）で雛形、ｍ(前口上)で出撃死亡報告ヨロ、ｍｍ(前口上2)で前線きついLv・コストは召還しろって登録してある
ショトカは
F1ナイト募集ー
F2レイス募集ー
F3レイス準備中　護衛ナイト募集ー
F4輸送できる方お願いします

ジャイなんぞ募集するまでもない

>>751
俺の一年と８ヶ月の集大成がＦ５マクロだった。
やっぱり向き不向きはあるさね。Ｃｔｒｌ+↑だと俺には無理。

無理だった理由
僻地オベピンチ発言や、ナイト募集などいらねぇのも選択の中に含まれる。
数字いじってるときにトレードくると、一回全部消さないといけない。

Ｆ５マクロだと書き換えもすぐだし、Ｙキーですぐ戻せるのが俺にあった。ってな感じです。
まぁグレンガランテンプレでそれやっちゃうと、他の人も真似するといかんから、その点は反省してる。

ページ切り替えなしにマクロ10使えると楽でよいわ。iniいじりになるけど

このゲームは味方と無言の連携が出来るとめっさ面白いな。
今の始まり北のメンツ乙。

金貨はマジで魔境だな
楽勝だと思った戦争が
終盤北組のおかげで
南西崩壊して負けるところだった
もうMAP変わるまで金貨いかねーｗ

逆に考えるんだドラ出さないための処置だったと

金貨は
1本目終わる頃に半ゲージ近く差をつけて
余裕モードと思わせつつキマ食らって逆に半ゲージ差。
そしたらその瞬間にこちらにドラが出て
後の事はもう目を覆うばかりのとんでもない状態とか

そんな魔境

>>740
ねーよｗｗｗ

あげ

戦場が足りないな・・・
やっとの思いで入る戦場は負け戦ばかり

集まりそうなとこに先に入っておくのお勧め

金貨行ってきたけど、そう悪くなかったぞ
北厨どころか全員南西行って、一時期は崖上クリ一人もいなかったｗ
最後の方でなぜか敵キプ周辺が前線になってたけど

マップ見ろマップ見ろとはよく言われるけど
なんか、がんがん押してるときは全然マップ見てなくて
死に戻ってからマップ見て押されてる前線にどっといくんで
右往左往のまずい展開が多いような気がするなぁ。

常にマップチラ見するのが理想だけど、
なかなか最前線じゃそうもいかないとは思うんで
せめて押しはじめてちょっと余裕が出来たときに頭冷やしてマップ見ようぜ。

でも押してるときは「この勢いで突っ込むぜー」って感じで、一人抜けるのも…って感じなんだよな
マップの端と端だと、移動してる間に落ち着いて、抜けた方が崩れて結局うろうろする事に

いやさ、よく押しすぎでカウンターもらうって事例が多いわけだけど
押せるところってのは人数集まってるわけで、それそのまま押さずにいると
あきらかに歩兵の無駄遣いなわけですよ。
だから押し切っちゃう前にその戦線抜けて他方を固めるってのはありだと思うんだが。

それに実際キル取れるのって、敵戦線の崩れっ鼻が多くて
追撃モードになるとそれほどそれほどキルとれなくない？

いや、追撃モードの時はそれなりに轢き殺せてるよ
足止めしようとして取り残されたやつとか逃げ遅れたやつとか

ガンガン押すのは別にいいんじゃね？
って思ってるんだ。
折るもん折って轢き殺すもん轢き殺して・・・

ただ、その後必ず相手が増えてくるから
その時に死なず、わめかずゆっくり綺麗に退いて
増員で人数バランス保ち、小前線を作ればいい。

まぁそんなのを実践するにはＰＴ単位で動くか部隊で動くとかしないとまず無理

ガンガン押すとき＝ガンガン自軍も死ぬときなのが現状のこんな世の中じゃ…

>>768
ま、理想だわな。
でも、わかってる人達だとPTくんでなくても
「ひこ」の一言で出来ることなんだけどなぁ。

わかってる人っつってもこのゲームは人数不利が
そのまま不利なんだから死なないようにすることと
相手の領地を奪い、自軍の領地を守る
ってぐらいがわかってればいいんだけどねぇ

戦争中はそれを冷静に考えられないんかねぇ。

イナゴの脳みそがどんなサイズか知ってるか？
本能でしか動けないのさ

引くと戦闘時間へってスコア稼げなくなるので引きません
ってのが多い

出来てない人やなれてない人を排他するような動きは
他国を見ていてあまりやりたくないなぁと思う。

イナゴがそのうち殿様バッタや、あわよくば草むら最強のカマキリに・・・
さらには仮面ライダーに化ける事を願いつつ。

そのためにはちょっと進化光線を当ててやらなきゃダメだな

>>765
俺は適当なところまで行ったら抜けて帰るけどな
止まれっていっても聞かないし
オベを立てて領域化できないところは無駄
押してる分はどうせ他方面が押されることになってるし

抜けてヤバイとこに行ったら着く頃には片付いてて
さっきまでいた所がヤバくなってる件

死に戻りが対応すればいいんだよ

（´・ω・｀）ウェイブ持ち雷皿に負けた
前に歩いてきてる相手にストスマが当たらないとかもうｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ

皿にヲリが勝てるわけねーだろ

ガンガン押してるところは余り死なない。
だから死に戻りといってもほとんどは押されてるところで死んでる奴。
押されてるところってのは基本的に人数負けしてるんだが
これだとなかなか人が増えず、かなりの長時間劣勢を強いられる。

また逆戦線からの死に戻りが増えるころは、
要するにそっちがカウンター喰らいはじめたということ。
むしろ次の瞬間に援軍が必要になるところなんだが
それでもさっきまで劣勢だったところに援軍が行き続ける。
劣勢だったところは過剰に人が集まり、またどこまでも押しはじめる。

敵から見ても同じようなことになってるはずなんだが
なぜかゲブはキルとるのが下手なのか、押してるときに建物壊せないのか
こういう大規模シーソーになると、ゲージがジリ貧になっていく。

×　ゲブは
○　負け戦は

>>734
遅レスになるけど、二人で個人チャットしてるなら誰も文句は言わない
数十人以上が見ている軍チャでする時点でマイナス要素
たとえ技術のある人であっても士気を下げる要因を自ら拡大させ続けていれば
数回キックされるなんて事があってもおかしくはない

キック機能の繁用は問題だけど、その機能を行使させる要因を個人が抱えてる
ってのは改善するひつようがあるとも思える
類は友を呼ぶって言うから、その辺が心配

あげ

>>757
経験あるというかドラなったわ
勝ちな上ドラスコアだからやばいぐらい戦争後の報酬よかった

逆に一本ゲージ差で勝ってたのに相手にドラ出て死に戻りがガンガン北へ移動
ますます押されて南クリ前までこられて完全崩壊
あやうく逆転負けとかされそうになったこともある
まじキンカは魔境
初心者はおすすめできない（戦争を勘違いするから）

ほしゅ

>>776
建築しに回るんだけどな
それ以上押すのに加担するとどうせ両方崩れるから早めに崩壊していただく方がマシ

キンカ帝国はゲブ属領の他国だよ

ゲブはもっとキックを活用するべきだと思うな
セ○ティのような奴すらキックできないのはおかしすぎる

>>787
ならいっそ独立でもしてくれないかな

あげ

こんばんは〜
wikiの目標を更新しているモノです。
今週の目標地点が間違っている。
可能性高いので分かる方がいればチェックを、
お願いします。

>>788
キックは多用すると、
キックそのものの敷居が下がってしまうと思います。
くだらない事でキックされる事が、
おこりかねません。
あまりに酷い人はキックよりも、
運営に報告し、判断を委ねるのが懸命だと思います。　　

イナゴをシャットアウトしようとしたネツエルの現状見れば、新規とかは遮断より吸収+育成しないと同じ道辿ることになるぞ
少数精鋭だってカセホルみればいまいちなのはっきり分かるし

新規は宝。その１戦を敗戦にしたとしても、導いてあげれば後々頼もしい戦力になるさ。

駄目だ、皿・弓で遠距離攻撃ばっかりしてたからヲリが全然できないorz

片手ならリハビリ
両手なら壺か羽を買おう

ttp://upload.fewiki.com/src/1195059430756.jpg

ごめんゲブしか見てなかった
鯖違い

大規模のＤゲブスレ書き込めないから、むしゃくしゃして保守
みんなもっと裏方やるんだ

Aゲブ民から君に送る言葉

たまには肩の力抜いて適当にやってみろ。

何が蔵はマップの中央に　だよ
キプ前付近まで攻められてる状態で何言ってんだ頭わいてんのか糞軍死が

誤爆なのにやさしいな >>798
>>801のケツを使っていいぞ

自称エース皿だから前線いってくる

>>800
誤爆に乗るのはAゲブ古来からの文化だが？

ところで自分のケツはどう使ったらいい？

しかし、難民大発生だけどなんで本土攻めないんだろう…
セノビアとか、隣接してるマップくらい攻めてもいいと思うんだけど

>>802
普段は結構行ってるが、今日は少なかったな。
まぁやってたとしても入らないけど。特にセノビア。

>>799
さっきの水曜で蔵たてたのおまえかｗ
中央オベ最後まで残っていたし、水曜ならもう１マス左でも
良かったんじゃないか？
劣勢の時は前に置くのは躊躇われるだろうがナー
防衛で中央クリが敵歩兵に飲まれるような一方的な
戦いじゃどこに蔵置いてもジャイ活用なんて�_

>>802
一時支配領域３０いってたからある程度戦場足りてた気もする

なあ兄弟、仕事がようやく落ち着いて半年ぶりに復帰する俺にゲブとＦＥＺの現状を教えてくれ

>>805
エンチャハイリジェ使って当たり前
知らない名前ばかり
ゲブだけ人大杉

>>805
ネツがイナゴで衰退し、そのイナゴはエルとゲブに飛んだ。
エルはイナゴを撲滅しようとし、ゲブはそのイナゴを吸収しようとした。
その結果、勝率は低いままだが、相対的な戦力が厚くなり
中央領土はゲブが半分ほどを支配するようになっている。
イベント効果もあるが、そんな感じ

>>807
それは本気で言ってるのかｗｗｗｗｗ

別にイナゴを吸収したいとはおもわねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人数多いから戦場が多く作れる、
戦場多いからとりあえず領地は多い
しかし中はｇｄｇｄな事が殆ど、
とは言え人数が多い故に人数負けする事がそうそう無いため勝率はそこまで落ちてない

まぁ領地多くてゲブ強い！！ってイメージは有るけど実際こんなもんだよな

ほんとキンカは新規養殖（反面教師的な意味で）＋厨隔離施設としてよく働いてるな

まぁ　領地多いからうまい具合にイナゴもわかれるしな
イナゴといってもそれなりに裏方やってくれるからなんとかなってる感じか

昨日は2連敗〜！！

負けスパイラルに入るとひどいな。
４０の人が5，6人きてくれて、”これは勝てる！！”って思っても
下をみるとほとんど紫色

そしてドラゲー・・・。
イベントで4戦1勝　まだ5ポイント　一日１，２戦のおれにはつらいべーー

・・・ホルキャラだと11戦1勝 で12ポイントだぜ

ライダーでも>>795みたいな低レベルなら全然構わないんだけどな
前線特攻するライダーがいらね

ここ数日で名前に見覚えある低レベル結構見るし、人材もふえればいいな

40の数とか参考にならんよなぁ
今週は低レベルの数も参考にならん

10台・20台前半だけどせっせとAT建ててたり
エクリ建て直しに走り回ってくれてる人も居る
そういう人はレベル関係なく頼りになるなと思う

前線ひゃっほいの20台ももちろん多いけどなｗ

ここ数日ｹﾞﾌﾞが強くなったのは
イナゴが仮面ライダーに
変身したからと聞いたが・・・デマかね？

デマ

イベントだからそこそこの人が復活してるだけ

まぁ、勝つと２ポイントってのが大きいな。
みんな勝ちを目指してるって感じがヒシヒシ伝わってくる。もちろん良い意味でな。

召還、建築が平常時とダンチな気がするよ、
三日間で、11勝３敗とかしてびっくりだｗ

とりあえず、イナゴは・・、まだ、許容範囲内ってとこか？

負けスパイラルに入ると1勝7敗とかになったので運もあると思う

サンクス、よくわかったぜ！

戦場で会おうぜー

>>813乙
時間の無い人程切羽詰るイベントだからなー
EX バンク狙いならキャンペーンで課金するのも良いかもしれんが
３キャラクターに１枚ずつなのか１アカウントに１枚なのかがワカラン

公式よめよ

ttp://www.fezero.jp/campaign/fe_campaign_17.aspx
ここじゃワカラン、と思ったらＴＯＰページからのお知らせリンクの先に追記されてたのかｗ
上のページも書き換えときゃいいのにな
>>823�d

さげ

>>824ライナスが欲しいって言ってる訳じゃ…は良いとして、豆の王様にそっくりだよな
の発言が意味不明

いつぞやの446ですこんばんは
先週出来なかったので明後日に弓スカ勉強会開こうと思ってたのですが…イベント真っ最中ですな

イベントの後日にやる方が集まりいいよね？

＿▲＿ 　　　
(´ω｀*). 　　　古代エスセティア王国の時代は、みなが幸せに毛布を噛んでおったんじゃよ…
旦⊂ ノ.... 　

晒しのほうでもやばいと言われてる人・部隊も今はLV40が

途中でおくっちまった。
晒しのほうでもやばいと言われてる人・部隊も今はほとんどLV40に到達してきてるから
LVなんて実質あてにならない。

>>826
豆の表情とマークがってことだろ

さっきのニコナ歩兵勝ちだったからよかったようなものの
南東につっこんでカウンターの繰り返し、その間に北とかF5のオベ折られるとか
歩兵拮抗してたらやばかったぞ。

今日そんな戦争しかないぞ

>>827
明後日、、講習してくれるのであれば聞きに行きます
が、集まらなさそうですね、、

再来週は泊りがけの仕事入ってて聞きに行けないorz

ゲブへの移民推進age

他国に新規が流れる工作するくらいなら自国のアクティブ数を増やすことを考えればいいのにな

イナゴだろうがなんだろうが練兵して一軍とはいわずとも
二軍ぐらいの戦力になればそれはイナゴではないからな。
初心者も同様。だからこそ初心者講習とかは重要だし、
戦場では色々アドバイスをして質を上げてく努力をしようぜ

イナゴはともかく初心者へのアドバイスは難しい
極端な言い方すると、口頭で伝えられた理屈だけで納得して従え、ってなっちゃう
実際やって(失敗して)みて納得したいって奴もいるし

仕事ならとにかく従えだけどこれは遊びだし
立場はお互い対等だし
勝ちを目標として楽しむゲームが、勝つ為に楽しむ事を諦めるようになったら本末転倒だし
迷惑かけるな、って言ってもそれが本当に迷惑かどうかをやってみたいわけで

うーん。常識とか定石とかは実際それをアドバイスどおり実行してみて、
「ああ、これは正しい。」って理解してもらえればいいんじゃない？
自分でなんか適当なことやって周りから文句ﾌﾞｰﾌﾞｰいわれて
へこみまくる経験がいるか、というと別にいらんと思うがな。
そこまで自分でやりたいなら好きにすればいいと思うけど、
たいていの初心者はなるべくはやく効率的にゲーム中のローカルな
ルールとかを学んで並以上のプレイヤーになりたい、と思うんじゃないかなー

周りに合わせるだけなら講習とかいらないんだけどな
ログとマップみてれば大丈夫だ

けどそれじゃ臨機応変に動けないしただの駒っぽいってのはすげーよくわかる

俺だって三叉路系のマップで中央攻めちゃだめとは言うけど
相手も0だったら一人で行ってオベ立てて領地確保するのは？とか
相手一人だったら二人で行ってその一人殺してオベ壊した方がよくない？とか
でも相手５人ぐらい来てたら放置した方が逆に有利？とか言われてもわかんねぇよ

実際は何言っても中央行く奴がいるから中央は中央でなるようになれってプレイだよ

臨機応変って難しいよなぁ…

そういやイベントの称号って三種類有るけど、どんな称号？
良い称号じゃなければ１２ポイントだけ取るんだけど

wikiの称号に載ってる

あ、もううｐされてたのか
�d

称号ナルトネタかよ・・・

クリ回復するやつばかっで前線から人消える
ゲージ１．５減る前にクリ2つ枯れる

ありえんだろ
どんだけ楽して勝とうと思ってんだよ
戦う準備ぐらいしてこいよ

さらに悪いのはｸﾘ回復した上で建築に回さない奴だよな…
もっと上ならその上死にまくって常にクリ０とｋ

ホーク１ゲージ目が減ると同時にキプクリ枯れ
オベはなぜかＣ−１まで伸びる始末。
なんつーかイベント大成功ですね（キリッ

経験値の為にクリ５０個掘るとかやってんだろうな
でなきゃこんな減り方ありえない
しかもその掘ったクリはどこに消えてんだ

全く何も知らない新規じゃないから余計に厄介だ

だったら開幕堀で５０個掘って前線行けばいいのに…

wikiで称号見てきたけど、クリ堀の称号酷いな
ランク１・２・３位は堀死と言わんばかりなのに、それ以外なら頑張りやとか裏方さんありがとうとか
クリ堀いないからずっと一人で掘り続けて一位になったとかでも堀死扱いか…

ホーク型で端どんどん伸ばしていくのがセオリーな鯖もあったりする。
普段そこの鯖でやってる奴なんじゃないのかな。

ほしゅ

まぁ、基本に従うと両拠点から遠いのが端だからね。
地形的にあれなのと、水ばっかでAT建たないから中央に戦線できてるんじゃないかな、Aは。
僅差はともかく、大差で勝敗つくときってだいたい両端が致命傷になること多いし。

あれ？Ａのホーク型って全国中央病？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Aではじめてみた時はそう思ったな
相手にあわせるのもあるから仕方ないといえばそうだが

Aも昔は両端攻めてオベ伸ばしていくのがセオリーだったんだぜ。

端から端が遠いのと、変な丘があって真っ直ぐ戦線移動できないのとで
全部守ろうとすると戦線が穴だらけになって、まったく状況が安定しないので、
端建てた方がオベ折られまくって負けるって状況が頻発した。
んでそのうち双方端は奥まで建てなくなって、
中央から敵側の東西に展開していくのがセオリーになった。

今でもホーク型は端を攻めたほうが勝つと思うけど。
お互い中央病発生で単に歩兵力勝負になってはいるがな

中央統一しそうな勢いだな・・・。

それはおいてホークの847書いた者なんだけど
一応Ｂとかじゃ両端重視するけど、Ａじゃそうでもないし
更には東はキャッスルから１ブロック半近くまで押し込まれてて
西も西で立てて2分で折られたりでね。
まぁ後付乙なんだけど、あの時はこうだったという事で。

ホークまじめに端っこでやりあうと東西移動が面倒すぎるんだよな
チャットに反応するような気が利くやつだけが延々とマラソンする羽目になる
目標でもない限りはもう中央病でいいYO

げぶざまぁｗｗｗ

目障り。チョンゲースレあげんな。

やべーな
来週のメンテ明けはこのイベントの反動で今まで以上にgdgdになるぞ
建築できない（しない）召還できない（しない）ＭＡＰの状況把握できない連中だけになる
一体どっから湧いてきてんだ

新規はＡ鯖でキャラ作れなくしてほしいな

中央から紫なくなるのも覚悟しといたほうがいい

来週から経験値1.5倍なのでもっとイナゴさんがわきますよ

オベリスクシミュレータ
http://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php

これで建築とキプ位置による前線の場所、戦争全体の動きを予習してください

>>861
えーまじでーー
イベントいいよもう・・・

明日か明後日にやるという弓スカ講習ってどうなったんだろう？
やるなら手伝いたいから、誰が主催するのか知りたいんだけど。

>>864
>>827

最近イベント期間よりイベントじゃないほうが楽しいんだが

今のソーンひどすぎるだろ常識的に考えて…

もうやめて！カセのライフは０よ！

って、本当になんでカセ炎上してんだ・・ｗ

本土炎上ってのはむしろ炎上してる側のが楽しいもんなんだよ。

戦争入れる所が一杯ある喜び。

ボロボロな戦場多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんというイナゴ効果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直、ゲブはまだ全然ましな方

>>849
今更だけど堀専と堀死は違うもんだから気にするな
堀専だって数名はいないと召喚回らないし

まだ平気かな、ここは

age

目障り。チョンゲースレあげんな。

そういわれるとageたくなるツンデレ

何、昨日イン出来なかったんだけどそんな酷かったの？

お昼の保守

俺も俺も

目障り。チョンゲースレあげんな。

最近堀死が多すぎて輸送ナイトが楽しすぎる日々を過ごしてるんだけど
ちょっとHPが減ったぐらいで輸送替わりますと言って来る不届きな輩がいるんだけど
輸送替わりたくないとオブラートに包んでいうとしたらどうすればいい？

HP1000切ったら変わってください

って、普通に言えば良いとおもうよ

輸送ナイト好きだから続けるってはっきりいった方が自然じゃないかい？

age

目障り。チョンゲーすれあげんな。

そういわれるとageたくなる

>882　お前さんのＨＰ大丈夫なのか？心配して言ってるんじゃないよな？

まあ大ランス一撃で沈むHPだと輸送は不安だからな。多少HPあったほうがいい
ここは発想を逆転させて前線で召喚戦やってから輸送に回るんだ

俺もあげとく
つか国産ゲームなのに

戦争の内容はひどいな
スコア厨とゴリ押し勝ちしかしらない奴らばっかなのか
とにかく建築が遅い。堀は多いのに建てにいかない
そんでもってキプクリ枯らすの超早い僻地オベまでキプクリで立てたり
堀専するのはいいけど僻地クリで掘って輸送するとか全然考えない
で、召喚もでない。脳筋と堀死が多いんだな
脳筋してるやつはしてるやつで弱い
回復はクリに頼りまくりなせいで、裏方の少なさのわりに前線薄い
強い連中のおかげなのを勘違いして自分も上手いとでも思ってるのかだろう

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは輸送ナイト替わりたくないからマクロにそのHPやばいから解除して風のマクロを戦争前に用意していた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　そして案の定替わると言ってきたナイトがいたしかし、そいつのHPが絶妙すぎて使えなかった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

意外と警戒してない輸送ナイトって多いんだよな・・・

あわよくば死亡して、輸送から前線ひゃっほいへ行動しても大丈夫な気持ちになれるからな。

>>891　
自軍のナイトが不足してて敵のジャイとレイスが大暴れ。敵の護衛ナイトも揃ってて自軍も同数か少ない。
こんな状況なら、ＨＰ多いのなら輸送かわってもいいんじゃないか？
その瀕死っぽいナイトが馬鹿じゃなければ、１〜２回輸送して解除してナイトになってくれる。
で、その時にＨＰ1000位のナイトが輸送まわればいいんじゃないか？

俺だったら輸送替わってもらえるの嬉しいからホイホイ替わってもらっちゃうぜ。

個人的には、解除すると回復しなきゃならないから代わりたくないんだよなぁ
僻地で回復しようとしても枯れてて使えない時もあるし

いや、お金はあるんだけどさ…オフィ装備６キャラ分揃えたいから節約したいんだ

>896　僻地で解除して堀師にクリ貰って自走すればどうだ？（堀師が３人以上いれば結構な数のクリ貰えるだろう）
輸送を解除したからって直ぐに”輸送ナイトすます”って奴が現れるの事の法が少ないし。
１回分は自走になるが輸送できると思うがどうだろか。僻地から徒歩だと安全だろ？
リジェのんで走ってる間に回復もするし、”輸送解除したから輸送ナイトを募集だぜ”って発言できると思うんだが。
どっちにしろ絶対じゃなくてケースバイケースだけどな。

最近は銀行やってると堀死が目立つ
というか死はまだクリ供給があるからいいんだが、不思議なことにクリがどっかへ消えるんだよ
さらに僻地クリの近くのオベさえキプクリで建てて、裏埋まったから開店するかと思うとキプ残量が4割きってたり
たいした数召還してないのにキプ枯れて、堀どもが別クリに移動するものの、輸送も召還も徒歩輸送もしないから３人くらい20抱えたまま不動
銀行やってれば枯れた拠点で突っ立ってるだけになるわ、僻地で解除回復再募集すれば20トレードが３回とんでくるわでだめぽ
そのカマエル+スクエア+ナーガフルセットとか、ニンバス+シュバルツフルセットはなんなんだと
まだ脳筋してくれたほうがマシだぜ…

裏方ってか掘ってりゃ偉いと思って安心してるんだろ。

あわせて50人な以上裏方だって効率があまりに悪いと
本来前線いける人数まで後方に止めてしまうから
場合によっては前線以上にキリキリ働かないとだめなんだが。

スコア入る仕事が裏方なわけねえ

接戦で終了間際にｷﾌﾟｸﾘから
「このままのんびり座ってよう」
とか聞こえてきたときにはよほどキック投票でもしてやろうかと思った

コスト切れかもしれないよな、と思ってやめておいた

スカ時代は前線ヒャッホイスコアウマーと散々裏方無視したので
片手ヲリにＣＣしてせめて低レベル時代は裏方やろうと思いまして。
輸送も15分ぐらいやってるから、輸送だけじゃつまらんだろうと思って変わりに前線で暴れてくるんだ！
と、いうつもりで輸送変わりますよと言ってるわけだが、どうしたら(´・ω・`)

後掘り放置で小ランスしなきゃトレードして来ないクソ野郎がいたら、
小ランスせずに他のクリへ移動してるけどいいよね？

>>902
小ランスはないほうが好感度高い

募集かけても無反応だし、無言で押し付けてくるとかいい加減頭に来たので
初めてトレード許可のチェックを外してみた･･･

小ランスは人によっては、止まる位置補正にも使うからなぁ・・・
まぁ俺は大クリにまっすぐ突っ込んで無理やり止まってるけどｗ

位置調整の小ランス位許してやれよ、お前ら

BLなら個別トレード拒否も同時にできるぞ
一時期もうどうでもいいやって感じでBL使いまくったけど
結局全部消したが乱花の押し付けだけはうざいんで入れてる

>>905
バックスペースで止まるのもお勧め
ウィンドウが開いたら直ぐにもう一度押せば簡単だしね

>>902
俺はナイト好きだが輸送嫌いなんで交代宣言してくれる人がいたらすごい喜ぶぞ。

>>905
稀に徒歩で２〜３秒掛かる遠距離で停止する輸送ナイトさんとか居るから
位置補正の為にも最初の一回は小ランスとかあると嬉しい
回線状況は個人毎に違うので一秒を争うような接戦の時には重要かも

回復クリは横にいる奴に無言トレードして前線復帰が常識だと思うんだが、誰にも渡さずに
前線復帰する奴が多すぎて困る。ハートマン軍曹に叱られるぞ。

エクリ用に渡さずに持っていく事がある

募集もしてない奴に押し付けると晒されそう
とかそんな理由じゃね？

スコア中の割には気がちいせえな

一言、前線戻るので預けたいです、といえば問題なかろうに…

age

回復クリの無言トレ断られた事は無いなぁ。
人に押し付けて自分は掘り続けるってなら晒されそうだが、状況的に
見て普通は意図に気付くだろうし。

俺自身、回復中に誰か来てて時間あるなら一言伝えるが、少しでも
時間のロスになるなら無言トレで渡してる。
クリで回復してる奴って反応鈍い奴が結構いてイライラするしな・・・。

ともかく無駄なクリは無くそうぜって事さ。

ナイトって、R押してないのに歩き続けたりするよな
止まるついでの音出しでいつも小ランスやってるわ

しかし、チャットと歩き続けバグはいいかげん直してほしいわ・・・

講習の人がゲーム内の１分＝現実の１秒と言ってたけど違うよね？
うそ教えていいのか？ｗ

あってるだろ

ごめんageちまった

目障り。チョンゲースレあげんな。

んゆー！（泣　んゆー！（泣