【☆★ｷｭｨ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽD鯖ｶｾﾄﾞﾘｱ31【ｨﾝ☆★】

1 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 09:32:32.19 ID:CDw4WQum

「FANTASY EARTH ファンタジーアース0」Ｄ鯖カセドリアスレです

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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

前スレ　【☆★ｷｭｨ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽD鯖ｶｾﾄﾞﾘｱ30【ｨﾝ☆★】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1192570910/l50

2 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 09:32:47.45 ID:RqFmvZgn

ちるちゃんｼｭ

3 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 09:33:16.91 ID:CDw4WQum

便利リンク集
●初心～中級者向けFLASH ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 初心者向け/がんばれネツ軍
●D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/
●講習会用txt ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 初心者向け/講習会テキスト
●クリ銀用txt ttp://hordaine.wikiwiki.jp/? クリスタル銀行#h2_content_1_9
●初心者用講座 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 初心者向け/はじめのはじめに。
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●MAP別戦術(エル) ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
●MAP別戦術(ネツ) ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP 攻略/攻略記事を読む前に
●辞書file ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php? 便利な辞書ファイル集
●オベシミュ ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/? 戦争/オベリスクシミュレータ

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
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4 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 09:33:28.76 ID:CDw4WQum

○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間に
　　　クリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、
　　　周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1～10は10個までしか掘れず、11～19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

5 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 09:33:43.14 ID:CDw4WQum

■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。

■クリスタルのトレードの仕方を覚える。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。

6 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 09:34:08.78 ID:CDw4WQum

上級者!?用テンプレ

■目標意識持ち始めたのはいつだ？
□自国繁栄の為にと思い始めたのはいつだ？
■反省会出て聞こう意見言おうと思い始めたのはいつだ？
□布告関係の事を意識し始めたのはいつだ？

・そんな事思っても考えても無かった時があったはずだ
・知識豊富な方からすればnoobなんて沢山居るものです
・ネガられたりネガってるの見て嫌にならないか？
・歩兵力も戦術等も大事だが自国民を大切にしよう
・自国民を育てるのも意識高い古参!?の勤めです
・自国の戦争より他国の援軍のが気楽にプレーできるって話もチラホラと

新規、移住組、現国民に
カセドリアってなんか居心地いいよなを目標に頑張ろう！

7 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 10:10:30.66 ID:0yVrf9b9

上級者テンプレは要らんだろ。
上級者向けの内容と言うより、負け犬の内容だ。

8 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 12:26:56.88 ID:nCdG7ofW

前スレ埋まったのでage

9 ：イーグルの鬼嫁：2007/11/01(木) 12:35:22.48 ID:PdjMfVvq

>>1
ｽﾚ立てありがとう<・Σ・>ｸｪｪｯ

上級者用って言い方は何か違うけどあっても良いと思うよ
実際ｲﾝして目標ﾁｪｯｸしてる人何人いるだろー？
反省会しようって言える人何人いるだろー？

例えば僕は僕で反省会呼掛けても残ってもらえない
でも高ﾚﾍﾞﾙｷｬﾗで呼掛けると残って貰えるんだよね

10 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 12:39:45.51 ID:nCdG7ofW

鯖スレに一覧でてるからインしては見てないなぁ

11 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 12:42:23.67 ID:1Kegq5c1

そもそも本当に聞いてほしいやつらが
戦争終わって即ＦＯするからな･･･

12 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 13:21:32.45 ID:Ht/CHF6E

しかしそう言って反省会を止めてしまったら余計に弱くなりましたしね。
反省会に効果があるのは確かですよ。

13 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 13:57:15.02 ID:gZMlSnwt

入り口の３マップを抑えようとすると戦力が分かれるし、戦場も減ってしまう。
だから「始まりの大地」に戦力を集中させるのがいいと思う。
戦力を一箇所に絞れるうえ、そこを足場に戦場も増やせる。
てか、他に攻められる所あるのにデスパ布告するのやめれ。

14 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:12:04.52 ID:2qgnd6or

あと、カセは国力もないし両隣が強国だし、
目標がある側を攻めて反対側は防衛のみほうがいいよな。
まぁ、攻める攻めないは各自の自由なんだが、
戦力が余計に分散されて勝てるものも
勝てなくなってる戦場が多いからな。

15 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:19:30.04 ID:MyFNfoPK

入り口でしか戦争できないから同じマップばっかで飽きるよね。

16 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:36:46.85 ID:0BtRta0T

入り口３マップから布告出来るところ（デスパは優先度最後）
は積極的に布告しようぜ

入り口３マップが非カセ領で戦争中
そのうち１つ勝ったら先のマップに布告だよ
モタモタしてるとそのマップに攻められてまた領土無しに
先のマップに攻めれば負けても緑が残るしさ

根本的な解決にはならないけどＩＮした時に中央に緑が無いと
すげーヤル気萎えて書用のネツキャラ使ったりしたくなるだろ？

17 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:47:59.61 ID:7th+XZY7

いえ。全然。
領土があれば歓喜
領土が無くても奮起

エブリデイ！キュイン！ハピネス！

18 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:49:47.09 ID:eb00pTgj

３マップしか出来ない？何をバカ言ってるんだ。
本土があるじゃあないか

19 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:50:34.78 ID:ne3Yi1Z4

領土がない程度で俺の心を折ることはできないぜ

今日も首都異常ありません！

20 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:51:08.38 ID:vzVb4u7V

>>16
逆にキュインキュイン言いたくなる俺は間違いなくドM。

21 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 15:21:27.66 ID:0yVrf9b9

今のカセで敵の本土に攻撃したら、反撃食らってカセ本土が炎上すると思うが。

22 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 16:16:30.60 ID:UVf0fTUn

>すげーヤル気萎えて書用のネツキャラ使ったりしたくなるだろ？
お前だけですそれはｗ

23 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 16:19:23.86 ID:/ARmyuAj

書用のネツキャラもってないので使いたくなることはありません^q^

24 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 16:34:02.12 ID:v3npjgh/

じゃあ俺も今度からネツキャラ育てるか＾p＾

25 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 16:36:20.42 ID:/ARmyuAj

お前頭いいな
その発想はなかったわ

26 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 18:13:44.84 ID:scrc89gL

反省会に人がいないなら開戦前か直後に
要点流せばいいんじゃない？

要点に不要な口論する人は少ないだろうし、
開戦時ならＦＯできない。
職批判はノーサンキューなんだぜ。

27 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 18:16:09.53 ID:0yVrf9b9

>>26
黒山羊は読まずに食べるんだぜ。

28 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 18:52:58.48 ID:scrc89gL

>>27

白山羊さんも読まずにたべるけど、今日も手紙を書くんだぜ。

29 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 19:52:47.94 ID:W/foLhLE

勝負は時の運

30 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 19:55:57.16 ID:4FFbMBIj

>>29
運とか言って良いのは努力した奴だけだぜ

31 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 20:08:27.23 ID:2qgnd6or

開口一番に運とか言うやつは努力をしようともしないやつなんだぜ

32 ：イーグルの鬼嫁：2007/11/01(木) 20:18:06.50 ID:PdjMfVvq

>>21
昔のﾊﾝﾅﾊﾝﾅ島隔離時間againになるね

そうなる前にｶｾがﾚｲﾌﾞﾝ♪ﾚｲﾌﾞﾝ♪したのが原因だもん(・Σ・)

33 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 21:25:32.51 ID:j15gTcax

スマネ、前スレって1000までいけた？

34 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 21:29:38.21 ID:HtJEXzKk

いってたよ

35 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 21:31:55.45 ID:j15gTcax

>>34
ｔｈｘ
やっぱ、落ちずに1000いけると嬉しいな

36 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 23:04:29.26 ID:4FFbMBIj

入り口3マップに引きこもるのやめたらかなり勝ってるんじゃないか？

37 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 23:32:20.55 ID:eb00pTgj

ホルすげー楽しそう・・・
もう同じマップ飽きたお・・・

38 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 23:37:54.59 ID:MyFNfoPK

みんな一緒におっぱいの国行こうぜ。
俺も待ってるYO！

39 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 23:40:31.79 ID:InORXXOy

別にカセにしかキャラ作っちゃいけない訳じゃないよ。
同じ鯖である限り物資送れるんだから色々な国で色々やるといい。

そうやって皆帰ってこなくなる( ＾ω＾)

40 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:21:21.56 ID:i4LuzRfV

カセキャラだけのオレドＭ＼(^o^)／

41 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:23:10.22 ID:c3scMeka

( 　ﾟдﾟ )カセとエルにしかキャラがない俺も…( ﾟдﾟ )ドM！

42 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:31:40.50 ID:6EdBFGRP

>>41
よう、俺。

43 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:35:22.98 ID:i4LuzRfV

今日も3戦やって前線の間の亜空間に挑んでたんだぜ

44 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:38:14.52 ID:4LcmPJa1

>>41
奇遇だな

45 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 02:01:18.28 ID:I7T74Buk

なんか俺がいっぱいいるな

46 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 03:35:47.80 ID:dWnNHsnz

カセ一筋で頑張る

47 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 04:11:12.36 ID:nBDvDfHl

ゲブカセネツの順にキャラが多い

エルホルには一人だけ配置してる

でも時代はカセだな

48 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 04:47:54.50 ID:mkwdPCj/

謎空間ってどうして生まれるんだ？どうすれば埋められるんだ？
あの数からして単純にチキンだからとかそんな理由じゃない気がしてきた。
レインは後ろに下がって避けるより内側に潜りこんだ方が実は当たらないってみんな知らないんじゃないか？
だからこそ紙装甲の火皿が最前線でヘル撃ってられるんだぞ？
逃げるやつと迫ってくるやつ、遠距離当てるのどっちが難しいか想像してみてくれ

49 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 04:52:47.03 ID:SZRJl8Zj

ゲーム内で親切にそれを言うしかないだろうな　弓カスに

50 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 05:48:40.38 ID:jW94JhhF

>>48
前にでてヲリのストスマやら弓やら食らうのが恐いんじゃね。
ストスマはまっすぐ下がれば絶対食らわんとか知らないから
前に行くことが恐怖になってる奴はいそうだよな。

俺火サラだけど、振り向いたら味方遙か彼方ってことよくある。
ヲリじゃないけど謎空間に俺も挑んでたぜ・・

瀕死になってる奴はしょうがねーとして、他の奴らは
「みんながこの辺にいるし、このくらいの位置でいいんだ」とか
「攻撃食らわない位置で待機してて、チャンスが来たら
ちょっとだけ前にいくのが死なないし上手い動き方」とか
勘違いしてる奴が多いんじゃね？

51 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 07:14:42.46 ID:ZjcgHTqB

低レベルは前に出てくるな、
課金エンチャ、ハイリジェ、ハイポ使ってないカススカは
クリ堀、召喚、銀行だけしてろ

52 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 07:17:01.70 ID:8DInSXhW

移動しながらレイン撒くんだからパワポで十分だけどな。同じとこにばっか撃つわけでもないし。

53 ：イーグルの鬼嫁：2007/11/02(金) 08:11:07.46 ID:ApvCN7Bd

ハイパワポよりパワポが良いと思うよ(・Σ・)ｸｪｪｯ
レスパワーリジェネ付けてる状態でパワポ飲んで、ステップしながらレイン撃てばおｋ(ゝω・)と僕は考えてるよん
ハイパワポは回復のことがあったりで時間使い切れること少ないよ

それよりみんなレスパワーリジェネぐらいはつければ良いのに＞ω＜

54 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 08:27:33.88 ID:Y/nVNGXY

パワポだと常にハイリジェの俺にはやりずらい

55 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 08:28:56.53 ID:pguuTbBM

知り合い弓スカに「なぜ下がるの？もうすこし前に出ないの？」と聞いたところ、
敵の弾幕が厚いとレイン撃てないから下がると言っていた。

それは　チ　キ　ン　だろ
敵の弾幕が厚いと撃つ前に潰されて、のけぞりの間に何発の叩き込まれるというのはあるけれど、
それで下がってしまうと敵スカ、敵皿がフリーになってしまっては他味方はたまったもんじゃない。

ステップとか駆使して敵の奥へレイン叩き込んでくださいおねがいしますおねがいします。
そうすれば今度は相手が打てなくて今度はこっちのターンが始まるんだからさ！

まぁ実際自分やってみないと思ってスカ起動して援軍で弾幕キツイとこでやってきたさ。
ついて来たのはネツの弓スカだけだったけど前線盛り返せたわ。
エルとカセの弓スカはすぐ下がってたわ。

この変が強国との違いのひとつなんかなと思った今日この頃。

56 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 08:36:55.76 ID:pguuTbBM

口悪くてごめんな。けどカセにはかわってほしいんだ。

連投させてもらうぜ！！！！！！

ちなみに敵レインの中心で当たってこけたら無敵時間ないけど外周なら大丈夫らしいぞ？
敵を良くみて使ってみてくれよな。

あとレイン連打する敵いたら３発（パワーポットなら４発も視野に）撃ったらＰｏｗ切れで
レインとまるタイミング逃さずＧＯだべ

弓ばっかあーだこーだ言われてなんだかなぁと思う反面、戦力になってないスカが多いのも事実
腕あげようぜ、まぁこの板住人は基本知ってそうだし弓カスに戦場で教えてあげてくれるとうれしいな。

57 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 08:38:20.00 ID:pguuTbBM

あと裏方不足と片手不足も深刻な問題だから皆やろうな

58 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 09:11:24.11 ID:jW94JhhF

>>57
おまえいいやつだな。

初心者とか知らなそうな奴にこういうのを広めるのって
際限なくて大変だけど、みんなでやっていきたいねー。

あと、色々知ってたり分かってるやつも現状の自分で満足しないで、
各自さらに上を目指して腕みがいていこうぜ。俺もがんばるよ。
どんなに上手い奴も、どっかしら苦手なことなり、マズイ癖なり持ってるもんだ。

下手な奴らは目立つけど、そういう奴らを指摘して
自分の腕磨くのを怠ってたらイカンと思う。そういう奴も多い気がしてさ。
下を見て比べて「自分は平気」とか思ってたら駄目だと思うんだ。

上手くなる、知識を得る、ってのは初心者も中級者も上級者も
全員がいつまでも探求していくべきところだと思うし、
みんながそうやっていけたらきっと強くなっていけると思うよ。
他人任せ・他人のせい・責任転嫁しないで、自分も強くなろうぜ！俺含め。

59 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 09:16:08.65 ID:SJ40V7oh

>>48
やって見せるのが一番。
言うだけだと無理な要求と思われるし
動画は一部の特殊な人ができるだけだと思われちゃう。

貴方が弓スカ持ち・主戦場で戦えるランカーなら知り合いの伸び悩やんでる弓スカを、今回は前線訓練と考えて自分を視野に
入れるようにしながらレイン中心にがんばってみよう
とか誘ってみたら？

3回くらいやって自信付けさせてやれれば良いかも。

60 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 09:41:57.33 ID:tPwEH1pf

いまいち方向性が決まってなかった皿を片手に転向させようとしてる俺はMだな

カセ以外にもVRいて吹いた件

61 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 09:43:11.21 ID:Y/nVNGXY

ＭＡＰでの動きかたはどう伝えればいいんだろうな

62 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 10:22:01.09 ID:LozBLGJ8

裏方不足は微妙だな
水曜とか開幕キプ掘り１０人僻地８人とか普通にあるし

63 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 10:26:00.98 ID:jzrTwoJH

堀死は裏方とは呼びません＞＜

裏方ってのはクリを生産することじゃなくて使ったり銀行したりする人です

64 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 10:43:34.27 ID:tPwEH1pf

開幕掘が多すぎてそのまま前線が押し流されるパターンは多いな

キプは銀行+サブ2名、僻地に3名程度が最適かな。水曜みたいな召喚マップだと堀と召喚をローテするのが理想だが無理だろうな…

65 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 10:59:42.24 ID:pguuTbBM

>>64
無理と言ってしまってはおしまいよー
やろうとすれば少なからず理想に近づくさ

66 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 11:02:44.90 ID:wVBS4chg

中盤以降、オベ・エクリが延びない。
破壊された建築物の復旧がなされない。
ひどい時は裏オベが置かれない。
掘り多くても、建築に走ってくれる人が一人二人じゃこうなるわな。
銀行も輸送も前線もいっぱいいっぱいだから、気付いた所は掘りの人が埋めに行って欲しいんだけどね…。
軍チャでお願いしても反応無くって、自分で取りに行くことが多いです。

67 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 11:29:45.85 ID:jzrTwoJH

カセのキンカのイメージ

①初動でみんながんばろうって盛り上がる
②南で敵前線とぶつかる　いい勝負をし、優勢で押し込む　クリまで押し込むことも
③敵ATで消耗し、カウンターで崩れる　下がらざるをえない
④何故かATがたつべきゾーンにATが建っていない　とまれない　ふんばれない
⑤どこまでも下がり続ける　その頃何故か北に人が増えている　死に戻りが南にもどってこない
⑥ｵﾜﾀ

68 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 11:46:07.11 ID:tPwEH1pf

キンカは攻めにしろ守りにしろ北東Cラインから先に行く奴が多すぎるから自重してほしい

69 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 12:22:35.54 ID:C1Q5ZKIy

前スレで両手か片手か聞いてた元ホル民ですが、片手との声があったので片手になりました(´･ω･`)

裏方続け現在25。
いつもとは言わないんでそろそろたまに前行っても良いですかね?

一応フル課金装備に常時フルエンチャハイリジェです・

70 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 12:23:36.90 ID:t+4Ayv0r

ＡＴかなり重要なのにな。
味方が押せ押せの時には事前に予測してジャイナイ１セット用意するようにしたいぜ。

71 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 12:23:49.72 ID:LozBLGJ8

>>66
つーかさ、再建築とか１人２人が歩いて行くより輸送ナイトに任せるべきじゃね？
キプ裏埋めてって言ってるのにやってくれないから僻地から徒歩でキプまで戻って建てたりとか普通にあるのはおかしくね？

72 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 12:26:52.07 ID:cAhWt2GB

目障り。チョンゲースレあげんな。

73 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 12:35:56.72 ID:j9ejpmdY

>>71
かなり同意だ。
裏埋めなんて、テクテク徒歩でやってるのはかなり無駄。
僻地クリやキプクリのすぐそば、とかなら堀がやればいいが、
建てに行く時間掘って（数人いればまとめて）建築ナイトに渡して建ててもらう方がずっと早くて効率いい。
自分が建築ナイトやるときはいつも思うよ「建てるのは俺にまかせろやー」って。
堀は遠慮なく「ナイトさん、裏オベお願いします」って言えばいいと思う。建築ナイトなんてする奴は
そういう頼まれごと大好きだと思うぜ（自分だけか？ｗ）

74 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 13:11:58.92 ID:4iZsuHHh

>69
このゲームはコストがあるから、「今回は裏方」「今回は前線」という風に戦争後とに決めてかかるのはよくないと思う。
毎回の戦争で少しづつ前線に出る。前線に居る間はベーコン大量消費してでもがんばる。コストが切れそうになったらまた裏方に・・・ってやるのが味方のためにも自分の上達のためにもいいんじゃないかな。

75 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 13:13:04.25 ID:uxBouO6o

キンカで敵が開幕特攻3～4人来たから追っ払おうと立ち向かったら
「他の人に任せて掘ってろ」言われた
まぁアテになんない自キャラは掘ってるべきかと戻ったら
その敵3～4人にキプ歩兵がキリキリ舞にされてる上、逆に10人くらいデッド
次に言われた言葉は「掘ってねーで戦え」でした

76 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 13:14:15.65 ID:+gfFr22C

ナイトがやってくれるならありがたいけど
僻地方面の埋めに時間掛かる時は、徒歩ででも建てて欲しい事はある
ナイト二人目がすぐ出てくれる戦場って少ないし

そんな戦場で銀行を始めていた自分
すいません、どなたか～を埋めて来て貰えませんか？と頼んでみる
しーん・・・ぴこーん 15渡される
あ、自分でやって来いって？
(ﾉД`)行って来ます

77 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 13:19:49.95 ID:4iZsuHHh

>75
同じ人が言ったんならどうしようもないけど、違う人なんだったら仕方ない部分はあると思いますよ。
意見の食い違いが起こるのは当たり前ですし。

78 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 13:31:53.37 ID:vmPDbbs9

あれ、いつになくスレのふいんき（ｒｙ　がいいな。
この調子で盛り上げていこうぜ。

79 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 14:27:15.54 ID:l/NZlKLy

>>69
フル課金片手様なら23からフル前線でOKですのでがんばってください

80 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 15:04:52.29 ID:VqIXSPLR

>>77
まぁハッキリ言えば、状況見て的確な判断が出来る奴がカセに居ないってことだな。
別に隠すことじゃねぇんじゃね？

81 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 15:47:05.07 ID:vmPDbbs9

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1193746397/643
残念ながらこのレスが現状のカセだよなぁ。
鯖が始まった当初、糞弱かったころのように、謙虚になって、
敵でも味方でもなんでも意見や、アドバイスあったら吸収していこうぜ。

82 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 15:52:28.36 ID:nOg4x9qK

>>75
言いなりにならなくていい
軍死は溢れてる。自分が正しいと思った選択肢を選べ

83 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 16:06:44.03 ID:ovD/eNxI

>>67
⑦反省会という名の魔女裁判的自己弁護
⑧カセに絶望
⑨移住

84 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 16:08:36.89 ID:vrt1jD6P

クソ弱い味方に上から目線であーだこーだ言われたら嫌にもなるわなｗ
カセは自分を含めて弱いってこと意識して発言しとこうぜ。

85 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 16:23:22.28 ID:SJ40V7oh

反省会は全体総括にすると一部のネガ厨が暴れておつる。

自分の何が悪かったか反省して
アドレスを求める場にしたらいくらか有意義になるかな？

86 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 16:28:08.41 ID:vmPDbbs9

>>84
だからその上から目線ってなんだよ。
具体的になんだかまったくわかんねーよ。

87 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 16:33:29.46 ID:BMwyLul3

ネガ厨は他国メインのサブカセ持ちでFA
純カセ民はもう諦めてるのかネガ発言してないぞ

88 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 16:35:09.75 ID:zaczzYRI

そこまでの状態になったら移住するかゲームやめてるだろjk
ネガってるうちはまだマシだよな。

89 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 16:44:57.40 ID:nOg4x9qK

ばかじゃねーの
他人にどうこう言うより自己鍛錬を選んだだけだろ
「前出たのになんで付いてこない？」じゃねーよ
付いてこれるタイミングを見極めて出ろクズ

90 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 17:12:49.02 ID:zaczzYRI

前出無さすぎってのは前から散々言われてるから、
最優先事項として直していきたいところだがな。
逆に、押してる時に際限なく突っ込んでいって、
「攻めていたのに全滅していた」なパターンが
多過ぎるのも改善したい。

91 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 17:25:59.49 ID:vrt1jD6P

>>86
私としましては大変恐縮ではありますが～と思いますのでもしよろしければ、
こういう風に動けてはいただけませんですしっ！
と言え。
へぼいのが集まってんのがカセなんだから自分が常に正しいと思って命令口調はよくないぜ。

92 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 17:32:57.71 ID:vrt1jD6P

　　　　　 , ‐ ､ - ― ､_ .-―､.､
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　　　　　　　_ヽ:_＞i- イ : |: i／／　　／
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93 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 18:06:35.29 ID:vrt1jD6P

　　　　　 , ‐ ､ - ― ､_ .-―､.､
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　　　　　　　V:ヽ、{ _ﾉ　 ∠／: : /　／　／　　＜　ageまん！
　　　　　　　_ヽ:_＞i- イ : |: i／／　　／
　　　　　　／iヾ// i,ー',//￣'''　　　／

94 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 18:18:31.05 ID:vmPDbbs9

>>91
少なくともゲーム内で命令口調で反省会してる人は今まで見たことが1回あるかないかぐらいだわ。
○○しよう。
○○じゃないの？だから○○していこうよ。

こういう口調ならよく聞く。
これが上から目線なのか？
まさか匿名板での口調まで整えろとかいってんじゃないよな？

95 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 18:42:40.29 ID:vrt1jD6P

お前は運がいいんだなｗ

96 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 18:45:38.75 ID:cAhWt2GB

目障り。チョンゲースレあげんな。

97 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 19:41:10.14 ID:iqQANq+F

>>94
命令口調ってわけじゃないが話し方に暗に
『俺は戦争を良く理解して分かっている　分かってないお前等の行動が敗因』
みたいな含みを感じるんだよ
各自が、こう行動すればよかったかな、
という反省点を出し合うような反省会なら聞いてみたいが
大抵↓
・北（又は中央）に人が行き過ぎなんだ
・謎空間が云々
・召還の数が少ない
・スカはレイン撃ってくれ
・押すだけ押してカウンター食らった
ほぼ毎回これだから聞き飽きたｗ

98 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 19:42:55.63 ID:Je2oXNQH

だ、誰か建築講習会やってくれー！毎日！カセは駄目だぁー！
と、他力本願な俺

99 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 19:45:21.59 ID:f6qMXzOJ

>>97
>命令口調ってわけじゃないが話し方に暗に
>『俺は戦争を良く理解して分かっている　分かってないお前等の行動が敗因』
>みたいな含みを感じるんだよ

でもそれって単に自分が知らないからそういう風に感じてるんじゃないの？
もし自分も知識があるなら
「あぁ、そうだよな。俺も思ってた」とか思うんじゃないの？
もしその意見が違うと思ったら「それは違うんじゃね？」って反論すればいいんじゃないの？

100 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 19:48:34.83 ID:vmPDbbs9

>>97
漏れにはそれらも貴重な意見、貴重なアドバイスにしか見えん。
それが上から目線に聞こえるならお前が意見を受け入れられないってことだよな？
なら、その意見が間違ってる、か、単に人のいうことを素直に聞けない。
のどっちかだよな？
前者なら反論すりゃいいし、後者ならもっと柔軟な脳みそにしてくれ。

101 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:09:09.78 ID:vrt1jD6P

とりあえず軍死は言い方きをつけようぜｗ
こういう風に思う奴もいるってことだろ。

102 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:12:01.75 ID:28lff1PT

気にする必要をまったく感じない

103 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:13:35.20 ID:iqQANq+F

>>100
論点がちげーよｗｗｗ

反省会で正論が出るかどうかじゃくて
ネガ大会みたいな反省会は聞き飽きた、だけ

もっともな事をネガってるのに付き合うのが疲れてきたんだよ
（もう何十回と同じこと聞いてるので）
「あぁ、そうだよな。俺も思ってた」とか思うのを繰り返し過ぎて飽きたということ
むしろ間違ってること言い出された方が「おいおい」と思って残るｗ

口調に反感覚えることは少ないね（職批判とかは超嫌悪するが）

104 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:18:35.61 ID:vmPDbbs9

>>103
いや、元々論点は上から目線ないい方、という論点だったと思うんだが。
聞き飽きたって点は同意だけど、初めて聞いた、って人もいるから必要だと思うぞ。
もっとも、既に知っててやっちゃいけないこと（たとえばキンカ北特攻）をやってる人間もいるがね。

105 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:30:14.29 ID:GsvWafNW

カセで軍死っぽい奴は3～4名いるな
ゲブのように暴言まではいかないが、グチに近い指示が多い

106 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:40:58.97 ID:TZCLZxqp

初対面の人間にため口で喋られることに抵抗ある人って居ると思うよ。
まして助言は言い方次第で扱い難しくなってくるし
あたりさわりのない敬語で喋るように自分はしてる。

別に家帰ってまで仕事口調で話せって強要するわけじゃないし
標準的な喋り方なんて人それぞれだから好きにしたらいいけどさ。
感じ方も人それぞれじゃないかな。

107 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:46:34.77 ID:28lff1PT

そんな一部の人のために、遠まわしな伝達方法をとるのか？

108 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:47:44.02 ID:jzrTwoJH

そんな言い方ってない＞＜　が標準になったら終わりだと思うんだ

109 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:48:56.67 ID:vrt1jD6P

僕の心は繊細なの＞＜
そんな言い方されると傷つく；；

110 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:51:24.74 ID:Je2oXNQH

発言が匿名になれば俺もじゃんじゃん言うのだが
ええそうですネット弁慶です

111 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:58:03.59 ID:4iZsuHHh

言い方に不満がある人は、具体的な言い方を出して「こういう言い方はよろしくない」とやればいいと思います。
ただ上から目線だの何だのと言うだけでは、いったいどういう言い方が悪いのかさっぱり具体像がつかめないですからね。

112 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 21:14:19.85 ID:nOg4x9qK

軍死扱いされるリスクしょって荒い口調で意見提示しても誰もさわらない
晒し者にしてやったほうが個人としての利益がある事をカセはよく知ってる・・・

113 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 21:21:12.94 ID:TZCLZxqp

>>107
逆に考えると、自分の喋り方を通すために一部の人は切り捨てる
ってことにならないかな。
口調と内容は一致するわけではないから
言い方をどういう風に変えたって伝えられることは伝えられるんじゃないかな。
遠まわしでもなんでもないと思う。

>>108
そういう考え方の人もいる、っていう問題提起だよ。
それを標準にしろってわけでもないし、人それぞれだから
別に今のままでいいと思うならそれでいいじゃない。

114 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 21:23:21.03 ID:TZCLZxqp

>>111
「～して、してほしい　～やめて、しないでほしい」
という感じで、ぶしつけに自分の希望だけを述べる形よりも
「～してください、してほしいです　～はやめてもらいたいです」
えんたー押す前に少し語尾考えるだけでまだいいと思うし
「～はいいと思うんですけど、今はこっちが必要なので～してもらっていいですか？」
みたいに、相手に注意したい行動を認めつつ、促すような言い方もあるんじゃないかな。

>>94の一例を取ると
「～じゃないの？だから～していこうよ」　よりも
「～じゃないかと思うので、～していきませんか？」
「～かもしれないけど、～だと自分は思うので～しませんか？」
みたいな感じ。自分の場合敬語しか使えないからこんな幅しかないけども。

長い上に読みづらくてごめんね。
何度も言うように口調や言い方、感じ方なんて人それぞれだから
別に気にしない人はそれでいいと思う、そういう人もいるんだろうなくらいで。
でも会ったことのない不特定多数の人間に
自分の考え文字だけで伝えるって難しいことだと思うんだ、それだけ。

115 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 21:28:01.41 ID:vrt1jD6P

つまりまとめると、発言の最後は「ですしッ！」で〆ろと言うことだな。
これで少々荒い言い方でも「ちるちゃんならしょうがないか」となる。
よろしくな。

116 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 21:30:09.74 ID:jW94JhhF

俺はなるべく、「～して！」とか「～すんな」とか言わずに
「～していこう」とか一緒にやっていく雰囲気で言うように気をつけてる。
例えば「オベ放置して歩兵おいかけまくんな！」じゃなくて
「オベ守ろう」とか「あのオベ一緒におろうぜ」とかね。

あと、味方のナイスプレイにはできるだけGJとかナイスとか言ってる。
こういうマクロ入れてる奴少ないけど、大事だと思うんだ士気あげるために。
難しいけど、できるだけ誤解や不快感を与えないように
気をつけて発言するのは大事だよな。

あとなんでもかんでもケチつけて、晒されるの恐いからって
声だす奴が消えて葬式ムードとかはいやなんで
多少のことは我慢してケツの穴のちっちぇえことは言わないようにしてるな。
空気悪くする発言とかするヤツが悪いってのもあるだろうけど、
生身の人間の集まりなんだから多少は我慢する必要だってあると思うしな。

117 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 21:33:04.70 ID:iqQANq+F

では俺の個人的な線を例としてキンカの北攻めをたしなめる言い方で

○
ここの主戦場は南ですので北は最少で対応しよう
北に人数取られると大事な南が歩兵不足になりますので注意しよう
常に南に向かうようにしよう　北はネズミ応戦くらいでいこう
南がピンチです　北にいる人南に来て下さい

×
北行ってる人なんなの？
北行っても意味無いっつーのｗ
ちょ、南人足らねーよ　北の人マップ見てねーの？
あれだけ北行くなって言ってるのに･･･orz
はいはい、南崩壊しましたよ～

人によって違うだろうけど
個人的には×の方の言い方は暗に他人を小馬鹿にするような言い回し
また、『はいはい、君達（北組）のせいで負けそうですよ』(なげやり風ｗ）
的な言い回しに聞こえる

118 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 21:37:30.01 ID:vrt1jD6P

>>117
×の方負け戦のキンカで99％出るなｗｗ
あるあるすぎてﾜﾛﾀｗｗ

119 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 21:40:40.12 ID:cmonhFfr

北組のせいでもあるんじゃないの？最近キンカはいってないからわからんが・・・

120 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 21:42:13.91 ID:7OJ5mY9B

北については不毛だよな。
たしなめてくる奴ならとっくにきてるし
いっそﾊｲﾊｲ北組み死んでね
な感じになる俺は援軍楽しいです

121 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 21:47:54.23 ID:4iZsuHHh

軍曹マクロで味方を鼓舞するのがいいかもしれないと思った。

122 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 22:37:43.64 ID:tPwEH1pf

この際BGMをSATSUGAIにして戦争に行こうぜ

123 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 23:29:43.76 ID:28lff1PT

キンカではそうだな
皮肉ってわかるか？　と付け加えたい衝動に駆られる

124 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 23:33:18.56 ID:GPzRtMzG

おれはひき肉が好き

125 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 02:15:11.39 ID:XrWtFnnm

さっきのシディ酷すぎて泣いた

126 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 02:16:02.44 ID:4HaHlqOk

>>125
奇遇だな俺もだよ

127 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 02:38:25.24 ID:8WJoRKtN

気が付いたら中央ないんだな

128 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 02:41:30.76 ID:PLyJAg2V

>>117
実際には、その文章が交互にでて、で、北ではしゃいでる馬鹿は×の方しか見ない。

129 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 05:05:21.51 ID:EKWJQndy

さっきＬのおっさん見かけて「お、前へ前へマクロくるか！ｗ」とｗｋｔｋしてたのに
終始無言だったぜ(´・ω・`)
なんか悪いもんでも食ったんだろうか
あのマクロ流れると前へ出まくるんだけどなぁ・・・

130 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 05:25:53.05 ID:3hVHI8lt

前へ出ようマクロみたいなの皆組んでいこうか

131 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 05:50:50.10 ID:EKWJQndy

>>130いいかもしれないな
前線でみんな前へ前へ言いまくったら出まくりそうだｗ
あとＬのおっさんの場合、戦場の雰囲気作りもうまいから
それも見習ってやっていこうぜ
準備中に、やるぞ！って雰囲気にしてくれるからなぁ

132 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 06:40:21.89 ID:yCWiGiiG

ナイトやろうナイトやろうの風潮に乗って初めてナイトで出撃

ごめん、1分くらいで乙った・・・
頑張って練習するよ・・・

133 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 07:07:02.00 ID:8USvCTxi

>>130-131
前に出るのは大事なんだが、守る場所を忘れないようにな
しかし、Lのおっさんのマクロってなんだ？
俺もヒントにするかも知れないから、内容よろ！

>>132
数が負けてる状況で大ランス撃ったら3倍になって帰って来るよ
護衛意識して、小ランスで牽制、突いて来たのに大ランスで迎撃するといい

134 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 07:38:45.60 ID:HeI1U3SV

今のデスパは熱かった。

135 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 08:07:42.36 ID:yCWiGiiG

>>133
アドバイス通りおで頑張ったよ！
いま初めてキルとったよ！

136 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 08:13:03.30 ID:HeI1U3SV

>>135
おめでとう。

137 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 08:52:54.94 ID:3hVHI8lt

>>132
ナイトは消耗品だ、気にせず頑張って

138 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 09:15:23.84 ID:REY23l40

こうやってマターリ頑張っていけば少しずつ強くなれると思うんだ
この10ヶ月間で

負けても楽しいカセ
↓
それなりに勝てて楽しいカセ
↓
勝っても楽しくないカセ
↓
負けて楽しくないカセ

と変遷を遂げてきたカセ…
まずは負けても楽しいカセに戻ることから始めたい

139 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 09:56:57.95 ID:ez+EqkcC

みんな、俺におはようございますは？

140 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 10:03:39.64 ID:pBMq8ksP

>>139
キュィィィィィィィィィン！

141 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:06:45.79 ID:J3HA2qsU

>>138
こうだろ

負けて楽しくないカセ
↓
それなりに勝てて楽しいカセ
↓
負けても楽しいカセ＋勝てないと楽しくないカセ
↓
負けっぱなしで楽しくないカセ

142 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:10:28.53 ID:Hu3ouJLR

今日から参戦するぜー！
みんなよろしくな
LV15氷皿。とりあえず戦争を感じるのとクリ堀するぜー！

143 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:12:31.86 ID:ZUhVlXjD

それなりに勝てて楽しいカセ
の時代に妙なプライドを持ってしまった連中が未だにその頃と同じ環境だと思って
物事を運ぼうとするのが一番の問題じゃね？

144 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:13:31.10 ID:/8quOTXm

mob狩り頑張ったのか、偉いよー。
失敗恐れずいろいろ経験してください。
超がんばれ。

145 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:14:00.84 ID:yCWiGiiG

>>142
クリたくさん掘ったらナイトになって
俺と一緒に敵ジャイのケツ堀にいこうぜ！

146 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:16:34.75 ID:J3HA2qsU

カセが連敗のスパイラルに突入したのは「負けても楽しいカセ」と言う連中が
実はただのスコア厨で、自分が高スコア出す為なら他の事を蔑ろにしたのが始まり。
勝ちたい奴は、負けても高スコアが出せれば良いってやつらとソリが合わず、
他国に移住したり、ＦＥＺ自体辞めたり。
連敗当然国家になってからは、当然勝てないなら別の国の方がマシと、益々
国民の流出が止められなくなり、今にいたる。

カセは、こういう国なんだから、もう勝とうとか考えないで、スコアだして楽しむ国にすりゃいいんじゃね？
ドラにでもなれば与ダメ取り放題だろ。

147 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:26:07.26 ID:u9UYzGxj

カセでスコアだしてみ？ソレが出来れば、現状他の国でやってきた方がスコア出る場面多いと思うが。
ドラにでもなれば？ってのも偶然成れればいいけどな。
スコアだして楽しむ国にする方法書いていってください＞＜

148 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:30:51.90 ID:VoQw+mUT

初陣で召喚とか怖いッス・・・
空気読んでいける様なら行ってみる！

ここ読むかぎりカセって弱国みたいっすね
だが！だからこそ燃えてくるぜ！

149 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:39:28.56 ID:wPMWaQ/B

ナイトはそこそこ上手い奴1人より
下手でも5人居た方が便利だから安心て出るんだ

150 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:46:05.42 ID:YjjmDLCx

晒しスレ建てたのが一番の原因だろ。
カセの少し前はエルが、晒しスレで部隊やら銀行やら
皆晒して追い出して、最弱国になった。
それとまったく同じ道をカセが歩んでる。

151 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:48:31.41 ID:fD6/QSyo

黒水防衛やればできるじゃん( ﾟдﾟ )

152 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 14:00:39.23 ID:ttNt6D9E

お子様は2chなんか見るんじゃありません

153 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 15:03:59.39 ID:TsR0Yndb

>>148
召喚出るなら序盤の建築ナイトが出た以降のナイトで出るのが入りやすいかもしれないね
初心者だけど召喚出ます＞＜ってのはむしろ歓迎する人が殆どだよ

カセは確かに弱い国だけど、いい国だと思うよ。講習会も多目だからSNS（公式HPから行ける）で
「D鯖カセドリア連合王国」コミュニティに参加しておけばカレンダーで日時がわかるから入っておくといい
お互いがんばろう

154 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 15:24:28.41 ID:mcUBIXl+

>>133亀すまん
Ｌのおっさんのマクロはたしか
「前へ出ます！援護を！」
「おそれないで！前へ！前へ！」
「前に出る勇気を！」
だったかな？この３個はよく聞く

155 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 16:43:47.87 ID:DmL9YWfM

最近思うんだが、ネツとゲブにキンカあたりで戦わせて援軍入るのがカセが一番幸せなんじゃないかって。

156 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 17:01:30.19 ID:mXsbZFNo

以前、大陸MAPの多くをネツゲブが制圧したとき、
お互い多くMAPで隣接したのに示しあわせたかの様に、両国の戦争が起きなかったことはあったよ。

157 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 17:11:24.86 ID:XVqRp7Ou

ＢＢＳ戦士よ、共にカセの黄金時代を作ろうじゃないか！

158 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 18:04:19.87 ID:ZUhVlXjD

>>156
単純にそれ以上領土が増えるとデメリットが目立つってこともあるけど
一番大きなのは俺たちカセが舐められてるってことだろ。
お互いに喧嘩吹っかけるよりカセが布告してきた方が楽だと思われてる。
こっち目標すら烏合の衆レベルの奴らで布告されてるしな・・・。

159 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 18:13:31.46 ID:oEZqSV1D

・構成員はヲリは片手限定・皿は雷皿６：火皿２：氷皿２の割合
　スカは弓限定　１戦場に２人は戦線それ以上は裏方
　これ以外の職要素は部隊外にまかせる
・エンチャ必須　最高ライン装備の必須　Lv20以上課金防具クラス以上
・ボイチャ導入

こんな部隊でまとまって入って前線も裏もこなしたらきっとかてるよ！

160 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 18:15:59.32 ID:DmL9YWfM

＞・チャH導入

ｋｗｓｋ

161 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 19:21:12.92 ID:0/lW/gac

どこに書いてあんだよｗ

162 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 20:00:48.42 ID:rORqaTZQ

強制するわけじゃないが今のカセに本当に必要なのって>>160だよな

163 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 20:04:10.74 ID:yEX3AGBc

ユーモアか？

164 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 20:38:53.74 ID:vEOq6LFl

いやエロだろ。
ホルがなんで強くなったか知らないのか？
国主が脱いだからじゃねーか。

165 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 20:40:21.60 ID:yEX3AGBc

ΩΩΩ＜な、なんだってーーー！！

166 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 22:43:04.64 ID:XzGV083q

保守

167 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 23:39:04.59 ID:yKmpEOE+

弓スカウト講習をしたいと思っているんだけど
突発でやっても人は集まらないよね？

今はＳＮＳを使って公布しているの？

168 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 23:57:38.03 ID:XVqRp7Ou

このスレで告知したらかなりの効果があるぜ・・・いやマジで。
常にここは覗いてるし。

169 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 23:59:25.88 ID:uctU/mK9

ついでに短剣講習やってほしいな

170 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 00:07:28.68 ID:5goaJctw

>>167
さすがに突発は、きついと思う
本格的に宣伝するなら
SNSにも書いて、このスレにも書いて
首都、戦争準備中や終戦時に宣伝マクロを流すようにする
マクロ流しは、数人の協力者が居ると○

171 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 00:21:24.98 ID:jSG8qZlO

SNS（笑）、なんて思う２ちゃんねらは多数だろ。
だから頼むからＳＮＳ内だけで告知とかやめてくれよな。講習会開く人は。

172 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 00:30:36.27 ID:9iwKAlOG

なんという上から目線ｗ
流石ネット弁慶だｗ

173 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 00:58:18.14 ID:wJOPZqok

>>171はなんのために講習開いてほしいの？
ねらーのためなの？
意味ねーじゃん

174 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 00:59:49.36 ID:MJ7ZzRCK

というか、SNS見てる初心者はほとんどいないだろｗ

175 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 01:07:25.46 ID:nZk1C45h

煽りたいだけなら他所でどうぞ。

で宣伝に関しては>>170でいいと思うよ。
どの層を狙っての講習かわかんないけど
初心者～中級者辺りに一番効果あるのは首都や戦争前後の宣伝だろうね。
SNSは漬かってる人が思ってるほどライトユーザーは見てない。

176 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 02:02:58.17 ID:vEK+2CCZ

つーか講習会なんだから別に知れ渡ってもかまわんし
SNSも軍茶も２ｃｈも全部やればいいじゃん。

177 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 02:07:01.36 ID:wJOPZqok

ぼくただのよっぱらいだお／(^o^)＼
普通に読み違えた

178 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 02:16:10.69 ID:qvdKV3Pt

チャHしようぜ。

179 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 02:32:20.91 ID:oMsi1P9v

ふむふむ、ご意見ありがとう
まぁ、告知は広く色々な媒体でやった方がいいってことですね

今、考えている内容としては

「スカウトがスカウトとして活躍したいのならハイブリを目指すべき」
「なぜ、トゥルー・イーグルよりもレインと言われるのか」

かな

180 ：142：2007/11/04(日) 02:50:39.89 ID:aoIf51rK

色々助言ありがとうっしたー
戦争いっぱいやりました。ナイトもやってみました。
銀行は召喚数える余裕ないのでクリ集めだけはやってみますた。
これからも頑張っていきたいと思います。

そこで質問なんですが
IMEの辞書がゲーム内で反映されてないのですが、ゲーム内マクロしか使用できないのでしょうか？
それともVistaだから反映しないとか？

181 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 02:55:36.27 ID:vEK+2CCZ

トゥルとイーグルを一緒にしちゃらめぇええ

やっこくなるからヌルーしていいけど
ハイブリってむしろ両方慣れてないときつくね？

確かにアムとかとらせれば動けるだろうけど
その範囲の広さが上級以外には使いこなせなくて
むしろ初級中級者のPS向上には向かないような

散るよりは絞って使えるようになってほしいんだよな俺は。

182 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 02:56:38.82 ID:FNlwYU4y

>>179
レインは威力や攻撃範囲の広さから束になって撃てば牽制としては強すぎる
トゥルーは出の速さから少数戦や中～近距離での妨害、イーグルは倒し損ねた敵を狙撃って感じに使い分けが出来てない人が多いからあれこれ言われるんじゃないかな

183 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 03:55:57.44 ID:GfDY8XJM

>>180
IMEの辞書もゲーム内で反映されてるよ。
って言っても俺XPだからVistaのことは分からないお・・・

ただゲーム内マクロしか使えないってことはない。
辞書登録は使えるはず。はず・・。

184 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 05:45:28.15 ID:1h6S3NnM

>>179
だが最近はレイン＝正義、ｲｰｸﾞﾙﾄｩﾙｰ＝noob空気読め程度にしか理解してない人が見下ろし目線でケチ付けるからたまらない
レインは一人で撃っていても効果がはっきり言って無い

単純な話しレイン2連射でPOW72、それで3人の皿にまとめて当てたところで3人ともHP800近く残るわけだ
こんなんではパワポ使ってた場合でもリジェ等に切り替えてくれないし、前進も止められない大魔法3発発射確定ですわ

同じPOW72でトゥルー4連射して3発当てたなら一人だけでもHP650ぐらいには出来る
少なくともパワポは止めるだろうし、安全を取って後退してくれるかもしれない。相手は皿2人になるわけだ
どっちが得よ？

185 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 05:47:33.07 ID:wJOPZqok

じゃあ複数人でレイン撃つように広めればいい話じゃね

186 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 05:53:46.54 ID:1h6S3NnM

理想はそうなんだけど現実そうなってない
3職均等に戦場にいて東西均等に移動したとしてもスカ8人はいるはずなんだが不思議と
レインやってるの自分だけ！？そもそも弓持てるのって自分とお隣さんの二人だけ？？？て事がなぜか……

他の6人は輸送とナイトと銀行なんだきっと('A`)

187 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 06:47:54.27 ID:XGNKoCPr

その前に大魔法の硬直にブレイズパワシュなり毒矢なり入れてくれ

188 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 07:04:17.16 ID:GN94mvNr

イーグルは連射性能が比較的低いから粘着して殺しきるつもりで撃たないとマジ空気だぞ。
トゥルルルルーは状況によっては全然アリだが。

189 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 07:10:11.97 ID:k6nHHtd9

>>180
俺もVistaでクリ銀辞書登録できなかったお

190 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 08:24:09.36 ID:od0hoVxp

弓スカ同士でレイン連携取れるようなマクロを広めたいね

191 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 08:41:14.57 ID:S/m1n7LL

俺は開幕直後に
「西は弾幕が要です！限界まで前に出てレイン・ジャッジ撃ちましょう！」
って言ったりしてたなあ

192 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 08:45:51.93 ID:hbmYMGHv

>>179
ハイブリってこんな感じ？
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI3L0003J

193 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 10:00:02.08 ID:GfDY8XJM

>>192
まぁだいたいそんなもんじゃね

>>184
実際何も分からないで、氷とかに余裕でトゥルー連射とか
スコアでたから自分上手し貢献してるんだとか勘違いしてる弓も多い

カセは弓の国なのにレイン弾幕なくてサラ無双楽勝です＾＾
とか言われてる事実もあるわけだし
講習会だとやっぱ「トゥルー・イーグルよりレイン」でいいんじゃね

そもそもレインを一人で打ってる前提で話してるけど
レインは服薄手弾幕はるのが理想だし、
そのために講習会で「トゥルー・イーグルよりレイン」って
広めていくほうが逆にいいじゃないのか？

結局「現段階」ではレイン弾幕やるやつ少ないけど
だからって「カセはレイン弾幕ちゃんとできないからトゥルーのがいいですよ」
なんて講習会で言ったらそれこそ終わりだと思うが

194 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 10:01:45.83 ID:GfDY8XJM

×服薄手弾幕はるのが理想だし
○複数で弾幕はるのが理想だし

λ......　ちょっと吊ってくるわ・・

195 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 10:29:45.83 ID:GN94mvNr

つーかパワポ弓PTレイン三段撃ち限定の講習会だれかやってくれよ
合わせるタイミングとかわからん

196 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 10:59:39.65 ID:5goaJctw

>>180 >>189
FEZ Vista 辞書でググったら出てきた
｢真夜中の落しもの Vistaの苦難｣ってサイトに書いてあった

試す場合は、自己責任でお願いします

197 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 11:04:40.93 ID:E5N8qlXZ

>>180
VISTA起動後ｺﾝﾄﾛ-ﾙﾊﾟﾈﾙから
ｸﾗｼｯｸ表示→ﾕ-ｻﾞ-ｱｶｳﾝﾄ→ﾕ-ｻﾞ-ｱｶｳﾝﾄの無効
その後、FEZのｸﾗｲｱﾝﾄ→右ｸﾘｯｸ→管理者として実行で
起動すればIME辞書が使える様になると思う。
少なくとも自分は使える様になった。

オフィBBSの↓が参考になると思う
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=40&seq=4749

198 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 11:43:20.26 ID:gdBWsYSA

カセ援軍入って、いつも思うんだが、ウェンズデイでは裏埋め急ぐよりＡＴの建築を優先させた方が良いと思うんだが、間違ってるか？
いつもＡＴ建築後回しにして早々から押し込まれて、負け確定感が漂っているんだが。

199 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 11:45:17.42 ID:7SKZ3o2z

書いてる内容が初歩過ぎて復帰する気に全然ならない。
本当に居ないんだな。勝ち方知ってる奴が。

200 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 11:48:00.42 ID:7SKZ3o2z

>>198
裏オベはＡＴの後だけど、放置しすぎて領地ダメージの累積で負けるとかだと本末転倒。
裏オベは１番目のナイトに任せるのがいいが。
そのナイトが一向に出てこないのもカセの特徴なんで、もうなんだかどうでもいい。

201 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 12:11:41.39 ID:q+noLpV5

ATが建たないのは裏を優先してるからじゃない
何故かＡＴが建たないまま時が過ぎ裏を建て始めるような時間になっているんだ

キンカ南が最初押してるのにＡＴたたなくてカウンターで総崩れってのとかいつものこと

202 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 12:16:08.96 ID:A3hxQyet

AT OK?
ATATATATAT
+++++++++++

203 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 12:57:36.20 ID:C+8GnYUT

>>198
ぶっちゃけ歩兵力がアレなので
開始人数が同じor負けてるなら
高確率で平均ラインから速攻で押されてしまう

204 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 13:07:28.40 ID:od0hoVxp

ATは効果がすぐわかりにくいから
どうしても見た目にわかりやすい裏オベにいくのかも

205 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 14:10:26.54 ID:5goaJctw

オベに続いてすぐ持ってったのに、いい位置にAT建てられないとしょんぼり

1．持ったまま戦い、邪魔なオベorエクリが折れるまで頑張る
2．腐らせててもアレなので前線エクリ
3．腐らせててもアレなのでオベ横とかになるけどAT置いとく
4．腐らせててもアレなので裏オベ建てとく
5．敵に渡す

戦況次第でもあるけど迷うな

206 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 14:13:27.40 ID:cOb+Tico

ATいい位置に置けないという人もいるけど、
ATは押されたときの保険の意味もあるので、おくだけ置いてもいいと思うぞ。
（敵エクの領域が出っ張ってきてるなら、それが壊れるまで待つほうがいいけど）

すくなくともAT6本ぐらいまでは、置けるところにおいてほしい。

207 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 14:37:50.23 ID:4gdwiePT

水曜開幕から僻地掘りに走ってくやつが5～8人いる時点で負けが確定してるんだって

208 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 14:52:39.67 ID:5goaJctw

>>206
サーイエッサー

209 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 15:21:03.69 ID:Hz5+b7At

調子いいなオイ

210 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 17:43:45.30 ID:wdCb4h/8

>>200
それは俺に対する侮辱か(#^ω^)ｷｭｨｰﾝ

211 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 18:48:51.52 ID:pEoL4uLS

カセうまい氷皿が全然イネー
押してる時も先頭に居ないからキル逃がしまくり

212 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 18:58:16.87 ID:NZbnfnVJ

カレスオンリーの弾幕祭りやろうぜ

213 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 19:06:35.35 ID:FNlwYU4y

前に出まくるカレス厨プレイは面白いぞ、死にやすいから最低限ガードエンチャをしておいた方がいいけど

214 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 20:22:29.35 ID:HAWnwMv0

前でまくるカレス厨なんて、誰も手が出せない位置に氷像作りまくる味方殺しのスコア厨だから一番ｲﾗﾈ
無闇にヲリが突撃して食われるか、レインで割れて凍結耐性ついた敵が突撃してくるだけ
しかも見た目上は、割りに行ったヲリや弓が悪いように見えるから反省の色もない

突撃していいのはヘル厨とジャッジ厨だけ。氷皿は敵の押し引きに合わせて凍結させろ

215 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 20:27:57.93 ID:od0hoVxp

一気に6箇所攻められているゲブﾜﾛｽ

216 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 20:28:26.07 ID:0dbOYYPe

そこにはまた叩かれるのを恐れてカレスを使わなくなる氷皿の姿が！

217 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 20:48:00.41 ID:PmtoJkYp

結局なにやっても叩かれるんだなｗ

218 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 20:54:23.80 ID:mah6rEZ3

中級の狙いどころを勉強するにつれてカレス使わなくなってきた
逃げにくいように退路に置いたりはするんだけども
火にした方がいいのかなー

219 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 20:59:59.70 ID:DlzDlMOi

>218
腕が１ランクあがるたびに、そういう迷いがでるよな

220 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 21:02:31.17 ID:od0hoVxp

本土侵攻ｋｔｋｒ

221 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 21:06:21.04 ID:WQdyXVn/

>>205
俺、それで１やってそのまま死んで銀行に預けたりしてるよ！

222 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 21:51:59.97 ID:DvSuNC2+

ジャベで凍らせた瞬間にカレスが飛んでくると切なくなるとです…

しかも決まって相手が１，２人の時。俺嫌われてて嫌がらせされてるのかと思うぜ…

223 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 22:52:15.16 ID:HJYcw7eE

カセ周辺に位置気にして手数減らすマップはねーよ。
広範囲で120前後の与ダメ（鈍足あり）だぜ？かなり優秀な弾幕だよカレスは
それを割るのは味方の動き次第！自信を持ってスコア厨に励め！
つーか、ほって置いても時期に死ぬ特攻にウロウロ待ってカレスするような奴をどうにかした方がいいと思うぞ

224 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 23:25:33.98 ID:rA+GPCOY

キンカ２ゲージ差で負けますた
ぜってー50：50じゃねぇだろこれ、なんて思ったわけだが・・・

225 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 01:32:45.90 ID:I+et9mdr

>>198
水曜に関しちゃ色々あると思うが、個人的に良いと思う展開は

前線オベ2～3本→ナイト1号出→ナイト1号が僻地でクリ貰って前線ATを2～3本建設～
→キプクリでナイト2号出→僻地でクリ貰って裏オベ建設→戻ってきた1号がキプクリでAT2～3本分のクリ貰って建設
→2号は僻地使って裏オベ建設→ナイト3号出→以降はキプクリで門・レイス・ナイト2・蔵・ジャイの順に補充していく
ATは状況を見ながら、ナイトが僻地クリで貰って建てる。

って感じ。

良く1番ナイトで出るんだが、いくら言っても後続が出てくれなくて俺涙目･･･(；´Д｀)

226 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:06:16.88 ID:XY64Cacx

むしろ序盤は僻地クリ掘りいらないんじゃないかと思うんだけどどうだろう？

カセってナイト2くらいでレイス出るでしょ？で、レイス見えると相手も当然
ナイト出してくる。

そこでいつも、レイス護衛に付けば僻地クリが回らない、僻地クリ回収に
走ればレイスがすぐ撃沈しちまってる状況になってる気がするんだよね。

だったらいっそ僻地掘り全部キプで掘ってキプクリで序盤の召還揃えた方が
いい気がするんですがどうだろうか

227 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:27:49.00 ID:8vDbfUK7

>>226
暫く、やってないんだが。
開幕で僻地堀に走るバカまで湧いてるのか。
何処まで転げ落ちるんだカセは。

228 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:01:59.99 ID:W8Xk3POD

歩兵のPSPSっていうけどゲブとどう差があるのかがわかんねぇ
職の比率同じでレベルも差がなくて開幕前線に人数行ってるのになぜかあたり負ける
一体どこがどう悪いんだ

229 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:03:54.97 ID:93GSYKp5

みんなＰＴ組んでないんだよ！みんなＰマーク付けようぜ！そんでＰＴでまとまって行動しようぜ！

230 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:06:28.08 ID:YgIa7GFO

カセの氷サラが下手とも思えないけどね

正直、耐性なんて何やっても付くんだからそれを気にするほうがおかしいし
どこで凍ろうが、相手のＲｏｏｔなんておまけ程度のもの。攻めるきっかけみたいなものだ

相手の陣容を見て、突っ込むか止めるか、回り込むか牽制するかを決めるのは自分自身
勝手に突っ込んで死ぬのは展開の予想も付かない下手なプレイヤーだってこと

231 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:12:03.72 ID:CDQ8UwOe

序盤の僻地掘りいなきゃ、キプクリが枯れるだけだな
1本目のゲージが半分減る前に、キプクリ残り半分切るよ多分
そうなってから僻地掘り始めてくださいでは遅すぎる

とは言え、建築ナを待ち続けて何もしない僻地掘りは要らんが・・・

232 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:13:49.54 ID:rDyukLOr

>>226
いや、水曜攻めなら開幕で僻地堀りいるくらいのほうが安定すると俺は思う。
銀行やってると特に思うんだが水曜はクリの消費が高速だから
キプクリやばくなってから堀りが僻地いってたんじゃ、ほぼ確実にキプ枯れる。

自分は、オベクリ募集して前線いくとか、銀行か召還予定者以外は
初動すぐ僻地に3人くらい行っていいと思ってる。
基本的に僻地に初動いくやつがいても、最初はキプ堀り5人とかいるはずだしな。
10人キプ堀するなら7人残って3人僻地、7人のうち半数以上は召還に順次でる、
これが一番理想だと思うかな。

あとな、初動僻地がいないとAT裏オベ建築クリもキプで集めることになり、
結局キプクリがかなり消耗されちゃうのもあるのよ。
俺は初動に僻地堀いるくらいの方が全体的にうまくいってる印象があるから
こう思うだけかもしれんけど、まーすべてはナイトが出れば、の話だけどな。

>>227
よく考えたうえで、本当にそう思うのか？

233 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:14:10.74 ID:MbAU/0lM

序盤の建築ナイトしてる身としては、早めに僻地掘りしてもらわないと凄く困るけど
序盤から僻地掘るのってそんないけないことだったのか…

234 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:17:00.34 ID:YgIa7GFO

開幕僻地堀がダメなんて分けないだろｗ。そもそも開幕僻地堀がダメな国があるなら教えてくれ

初動の建築騎士は僻地堀からクリスタルを集めるのが普通だし
裏埋めするにも僻地堀はいないとダメだ

そもそもキプクリだけで掘っていたらゲージ１本減る頃にはキプクリが枯れるｗ

235 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:31:56.64 ID:W8Xk3POD

裏がどうこうより水曜は歩兵の大量キル負けだろ～？
正直ゲブよりほんのちょびっと速く裏が埋まったからってゲージ勝てないって。あっちも同じように裏埋めてるんだから
そんなことより時々勝ててるんだから勝てるときと負けるときの違いから考えようぜ

236 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:44:49.04 ID:XIAG5EA5

今度からは反省会の逆やるってのは？
今じゃ負けて反省会～なんて(ry
勝ったらみんなに残ってもらって、初心者にも教える。

237 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:48:47.33 ID:rDyukLOr

>>235
俺が思う水曜での勝ち・負けの差は、
展開速度、召還の出方、段幕の量かな。

職構成やレベルで大差がないときも負けるのは、
・レイン段幕が少ないといわれるカセ→敵皿がフリーダムすぎがんがん魔法飛んでくる
・カセのAT展開が遅く、敵ＡＴの下で不利に戦ってる
・召還の足下を歩兵が全く守らない or 守れない位置に召還がいる
・東西のバランス崩壊（片方突貫され、片方攻めすぎ）
・攻めてもちゃんと折れない。ゲブはきっちり折る

展開がちょっとでも遅れるとゲブは高確率でエクリでAT建築妨害してるから、
ゲブに負けない速度でAT建築すると、歩兵もちょいやりやすくなるはず。
と俺はおもってATがんばって建ててるよ・・。

瓢箪型マップは、ジャイで領域を取りやすいから
ジャイを活かすためにレイス・ナイトも充実させて、
押した時にきっちり折っていくのが勝ちパターンだと思う。

238 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 06:10:56.12 ID:WWTph/lC

>>228
どう見てもカセのキルの取れなさ具合が酷いんだが

239 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 07:06:16.99 ID:+TbN7IHR

ナイト同数程度だしてレイスジャイがまともに出れば勝てる
ナイトは割りと出るが
レイス途切れたりジャイ誰も出なかったりが多い

240 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 07:11:54.09 ID:A+qkF5L1

ジャイばっか出てたらジャイ厨って言われるしな

241 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 07:23:08.95 ID:9hSUOzaS

その気持ちはあるかも。
ジャイとレイスはなるべく持ち回りで出していくよう意識してみよう。

242 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 07:59:44.40 ID:+1jSoiww

そう思って一度ジャイでたら自重して１０戦くらいはジャイ出ずにKIKORIしてる。

243 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 08:02:42.00 ID:y4nvNtDJ

開幕クリ堀して何人かオベ立てに行った後に銀行開設した。

いきなりクリ１０↑渡されるのな('A`)

キプクリに群がるだけじゃなくて自主的に建築・召喚してほしいお・・・

244 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 08:22:42.44 ID:vH5JP8cZ

召喚ナイトばっかですぎじゃないの？
ナイトだけでてもしょうがないと思うんだ

245 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 08:36:19.68 ID:HQBYSsjM

>>234
カセドリア

数レス前に自国民が書いてるじゃんｗ
開幕僻地堀がダメな国はカセドリアです＾＾

246 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 08:40:32.27 ID:4jZBD6Hx

なんでスカ多いのにレイン弾幕少ないの？

247 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 08:48:16.63 ID:+WMnXmq+

とぅるっちゅー

248 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 08:48:56.79 ID:XuFTjZtR

>>246
レイン弾幕が少ないんじゃないよ。
レイン弾幕が届いていない+見当違いのトコでばら撒いてる。

249 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 08:49:18.24 ID:mymAKH8T

>>229
よくPT組もうっていうけどさぁ、
俺両手だけど、PT組むと大概調子狂うんだよ。
片手か氷皿がPTにいるなら、その人を連携の起点（スタン・氷）に
できるけど、他の職とはどう連携取ったら良いのか
さっぱりわからん。

250 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 08:49:52.47 ID:A+qkF5L1

>>228
弾幕が薄い
ハイドサーチしてない
正面突撃ばっかりでサイドから攻めてない
レインを恐れすぎて弓や皿が後ろすぎる
あとスカフォがあんまり建ってないか
近寄れば弓はレインじゃなくてトゥルーとか撃ってくるからスカフォ盾にするのも有効

それと思ったんだが、水曜でパニ狙ってる短スカってカセにいるか？
敵が全然ハイド警戒してなくてガンガン攻めて来てるように見えるんだが

251 ：イーグルの鬼嫁：2007/11/05(月) 10:21:19.54 ID:1JnEimeu

>>244
レイスを出すには味方ナイトがある程度いなきゃいけない
ジャイを出すには敵オベ折れるほど前線が押せてなきゃいけない

ナイト数揃うのが敵さんより後手だからどうしてもナイトばかりになっちゃうってのもあると思うぉ(‐Σ‐)

252 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 10:22:42.35 ID:YZR617/a

>>228　陣形が悪いんだよ。　　　ヲリ□　スカ○　サラ△　　　　　　　　
　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　▲■　　　　ぶつかる前からして
△○□　　　　　　●▲　　　　カセのスカサラは後ろ気味
△○□　　　　　　■●
△○□　　　　　　■▲
△○□　　　　　　●▲
　　　　　　　　　　▲■
　　　　　　　　　　●
接近　　　　　　　　　　
　　　　　　　　●
　　　　　　　　▲■　　　　　スカは敵ヲリがレインの射程に入ったら
　△　○　□　　●▲　　　　足が止まる
△　　　○　□　　■●　　　敵外にサラがいるから外ヲリの足が止まる
△　　　○　□　　■▲　　　突出したヲリだけが集中攻撃され落ち
　△　○　□　　●▲　　　　味方ヲリが落ちた所でサラが敗走
　　　　　　　　▲■　　　　　踏みとどまろうとするヲリ全滅
　　　　　　　　●　　　　　　　スカ終始空気

253 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 10:24:21.78 ID:YZR617/a

訂正　ヲリ□　スカ○　サラ△　→　ヲリ□　スカ△　サラ○　

254 ：イーグルの鬼嫁：2007/11/05(月) 10:25:38.43 ID:1JnEimeu

>>250
でもパニスカさんの貢献度は低いと思うぉ
ハイドしてる時間が長ければ長いほど…

255 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 10:28:44.69 ID:MbAU/0lM

ナイトばっかり出すぎって…冗談だよな？
まさかレイスやキマを同時に沢山出せるとか思ってないよね
出し過ぎってほどナイト出せてる戦場なんていまだかつて見たことないぞ

256 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 11:11:27.68 ID:Bx6L/EJB

ナイトばっかり出すぎってのは、レイスジャイだすべきときに
ナイクリボに走ってる子を指しているのかなと勝手に補完した

同時数の制限とかタイミングを計るのが難しい召喚だから
初心者が敷居が高いと感じてチャレンジを避けるのはわからなくもない

257 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 11:51:14.77 ID:kYmHnS/V

>>255
若干召喚カウント危うい銀行さんだったから真相はわからんけど
土日にナイト9↑維持の戦線とかもあったよ

258 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 12:14:51.55 ID:qbHyilHi

これだけは言える

ナイト多すぎるなんて状態は存在しない

例え多すぎたとしても解除すればいい話

問題は逆だ

259 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 12:17:04.58 ID:FICR9OUU

ナイトが解除報告してなかっんじゃないか？
ナイト挙手って言っても挙げない奴多いんだよな

260 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 12:37:15.70 ID:nX8D10Tj

銀行の視線からだと
ナイト9だと内訳をこう考えてる。
キマ警戒 2
瀕死 1
輸送 2
戦力 4

なのでナイト9はあまり安心出来ない数字だけど
あんまりナイト増えても歩兵数が心配になるから困る。

261 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 12:46:48.53 ID:XuFTjZtR

>>259
ログ見てないんだろ。

262 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 12:50:22.70 ID:XuFTjZtR

>>260
実際の所、銀行の判断でナイト９だと

キマ警戒２
輸送２
戦力３（瀕死含む）
解除済みで堀２

こんなトコだろう。

263 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 13:01:27.53 ID:qWHT7e9d

輸送ナイト以外の召還はＨＰ１割くらいで
ウロウロしてないで解除しようぜよ
召還＝そのまま死んでもＯＫ
みたいに思ってる奴多過ぎなんじゃね？

戦場では常に
《自分がデッドしないようにする＆仲間がデッドしないように助ける》
ってことを意識して欲しい
オベ守るのにも前線維持するのにも死に戻りでマラソン中が多いと不利になる
当然ゲージも減るしね

264 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 13:05:49.63 ID:+1jSoiww

>>254
でも水曜のゲブはパニスカ祭りじゃね？
いつも３～４は居ると思うんだが。
おかげでハイドサーチは欠かせないし。
ハイドサーチしてる間は進軍が１～２秒止まるしね。

265 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 13:08:52.13 ID:+1jSoiww

>>255
ドランゴラかどっかだったかな。
敵が門建てないほどのレイプゲーで10人目のナイト出たら、そんなにナイトいらないって言われたｗ

266 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 13:25:02.28 ID:W8Xk3POD

263に同意
召喚のまま死ぬやつが多すぎる。殺される前に解除してベーコンでも食えよ。それでレインとかイーグルで死んだってのなら納得もいくけど

267 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 13:28:46.45 ID:+1jSoiww

でもレイスって死ぬまでがんばりたくなるよね。

268 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 13:41:50.70 ID:W8Xk3POD

ならねーよ
別に珍しいもんでもないんだし

269 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 13:51:31.82 ID:QqIZ0SI1

水曜は超基礎ＭＡＰ

歩兵＋掘り＋召喚＋その他

どれが欠けても勝てない。
水曜での勝率が上がっていけば、自然とカセは強くなると思われる。
キンカも貯め作戦をたまに採用すると良いかなと思う。

まぁ空気の読めないゲブ高レベルがわんさか来たときは
ＰＳの差で負けるだろうけどね。

あと召喚は歩兵の壁で守ろうぜ。

270 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 13:59:36.22 ID:y4nvNtDJ

その歩兵の壁を越えてギロギロしに行って蒸発するレイスがいるから困る。

271 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 14:11:40.76 ID:W8Xk3POD

空気の読めないゲブよりレベル勝ってんのに負けるから喚きたくなるんじゃないですかぁぁぁぁぁぁぁぁあ

272 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 17:00:31.30 ID:exbPFihN

んじゃまずはエンチャとハイリジェを浸透させないとな

273 ：イーグルの鬼嫁：2007/11/05(月) 17:11:56.34 ID:1JnEimeu

>>264
確かに敵パニスカが多いけど味方ヲリと同じラインで戦ってるとパニされることはほとんど無いよ☆★(ゝΣ・)v

回復に下がった時に細心の注意を！
というか僕がはじめた頃ソーサラーはHPを7割キープすべしって講習会で聞いて律儀に守ってもうすぐ１年だぉ…

274 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 17:32:03.53 ID:jom0Tud/

7割維持って聞いたが1年たった今じゃ3割で最前線うろうろしてるぜ…

275 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 18:07:17.51 ID:A+qkF5L1

３割じゃパワポも使えんだろう
とっとと下がってパン連打してからパワポ使って戻ってこい

276 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 18:10:06.19 ID:9hSUOzaS

今日もいっぱい馬鹿になってがんばったよ。
がんばったよ。
もう十分だろうからあとは無口プレイでいくよ。っていうかいかせてお願い。

277 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 18:25:15.77 ID:Rt6oo5ko

下がらずにハイリジェ飲んで片手のそばで威嚇してるんだがあんま意味なかったか・・・

278 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 18:32:35.78 ID:+1jSoiww

>>277
弓から見たらカモだな。
弓やサラはパワポ使ってレインや中級大魔法の回転率上げて弾幕増やすのが最重要。

279 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 19:38:59.85 ID:BZ7v9x1f

ネツやゲブの前線見れば分かると思うけど
ソーサラーも前に出て戦うべきだし
ハイリジェ使うよりパン連打パワポってのは
極論を言えば｢味方殺しのサラ｣の理論だよ
それは、ダメ分散に貢献してないってことだからね

もちろん、最前線に出て上手く立ち回ってパワポパンで
敵の攻撃避けてダメ分散に貢献してます！ってのならごめんだけど！
実際HP1000⇒パワポ/ハイパワポ⇒300～500からハイリジェとかはあるし、ね
ただ、もし後方でパワポパンのみで生存出来てるなら明らかにおかしい
貴方が喰らってないダメージを誰かが喰らってるってことを考えてください＞＜

280 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 19:46:51.45 ID:+1jSoiww

キンカで開始10分くらいでドラでてこりゃドラゲーになるかと思ったらキマのFBキマって大逆転。脳汁でまくりｗ

281 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:08:55.09 ID:sEMN13FD

そんな奴おらんだろう、と銀行やるまで思ってたんだけど
やってみると結構召喚の解除or死亡報告ない気がするの…
いや、単に見落としてるだけの事もかなりあるんだけど

282 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:11:44.76 ID:IPUO58KU

俺ならパン+パワポじゃ1ゲージで使い切るぜ。

283 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:23:06.85 ID:A+qkF5L1

>>279
あのな。
味方弓や皿がうまくパワポで立ち回ってれば敵段幕は全然ないんだぞ

攻撃的にすることにより敵にリジェを使わせて段幕減らすのが目的だよ

当然一人じゃ無理だからそうやってるのが何人かいるようなとこじゃないとだけどね

284 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:25:28.08 ID:A+qkF5L1

ちなみにネツやゲブの前線で強いとこは前に出てる弓サラはパワポ使ってるよ

285 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:05:09.53 ID:BZ7v9x1f

どう見ても理想論すぎるでしょ･･･
そりゃ

>実際HP1000⇒パワポ/ハイパワポ⇒300～500からハイリジェとかはあるし、ね

で書いてるように開幕からパワポ使ったり余裕あったらパワポ使ったりは全然あるよ
だけど、敵弾幕が全然ないはありえない
それこそ敵が後衛(笑)ばっかりじゃない限りね

前に出てパワポを使うことが問題ってわけじゃなくて
むしろ上手い人は合間合間にパワポ使うことには同意するよ

ただ、前線張って持ちこたえてる人に｢さっさと下がってパン連打パワポしろ｣
ってのが問題だと思うな
それって実質前線人数がどうなるか容易に想像付かないかな？
もちろん、後半のCOSTがどうなるのかも
実際、今のカセはサラが敵ヲリを抑えきれずに
ダメにびびって下がって前線荒らされまくってるのもよくあると思う

286 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:35:40.28 ID:IPUO58KU

実際にやってみろってことだよなｗ
パワポ使える場面なんて１戦争で一回くらいなもんだぜ・・・
皿スカやってから家ｗｗ

287 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:38:28.97 ID:9hSUOzaS

Gで買えるアイテムはいいけど、AやRがかかるハイリジェは無理強いできないでしょ。
Aはリアルマネーを支払わないといけないし、Rは新規で始めた人が余裕をもてるようになるまで相当な期間がかかります。

もちろん最終的にはエンチャとハイリジェを使う人数で強さが決まるんですが、それらを使わないものは去れっていうわけにはいかないしねぇ…

288 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:51:02.60 ID:IVNzJxwS

ナくりぼはMAP上にオベ３本くらい見えてから始めてほしいな
クリ吸い上げられて初動建て負ける

289 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:51:09.93 ID:Rt6oo5ko

皿やってるがリジェ：パワポ＝6：4くらいだな

無エンチャ0.2ゲージ差勝ちの戦争でコスト10前後余る感じ
平均3ｷﾙ2デッド11000の火皿

290 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 22:08:32.26 ID:qbHyilHi

キマ訓練とかしたいわ

実戦経験オンリーは鍛錬への障害だよな

291 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 22:22:07.42 ID:XSBeuw0b

>>289
今のカセにしてみればマシかもしれんが…正直言うと微妙だな。悪く言うと"どっちかといえば空気皿"。
ヘルでまとめ焼き意識するのと、
リングでハイリジェ買って一戦のうち3個ぐらいの制限つけてやってみれ。

292 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:28:40.12 ID:ifpg0AWS

オベ建て宣言しない奴はなんなの？死ぬの？

293 ：289：2007/11/05(月) 23:29:39.55 ID:Rt6oo5ko

助言ｻﾝｷｭｰ

メインエルで全国にキャラいるがカセは前に出る皿が少なくてスコアも伸びないんだ
前に出る＞弓に粘着される＞中級つぶされる＼(^o^)／

もうちょい全員で前に出ればカセのヲリ巧い人いるしもっと勝てるようになると思うんだがな

ちなみにネツホルだと同条件で9ｷﾙ3デッド16000くらいは出る。
カセほんとキツいぜ・・・

294 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 00:09:49.94 ID:F32vk7YB

オマエもオレも
それをなんとかしにきたのだろう！ (´∇｀)

295 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 01:35:44.73 ID:JAo4YIka

保守しないとヤバイんじゃない？

296 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 02:21:13.90 ID:6x7EiYqA

>>286
え～？そんなことねーと思うけどね
平均７～８回くらい使ってると思う

つか１回目は前線走って敵と戦闘入る直前に飲まんのか？
その他、裏方から前線に行った時や死に戻りで復帰した時とか
ＨＰ満タンで戦い始める時は飲んでから攻撃始めるもんだと思ってたけど皆違うの？

297 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 02:30:49.24 ID:M+3CeNF6

キンカ酷過ぎてFOしてきた＼(^O^)／

何故あそこまで急速に南が壊滅するのだろう

298 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 03:12:16.79 ID:QEGOZXm1

ものすごい勢いで突っ込んで光速で下がって終戦ってパターンが多いな。

299 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 03:43:48.31 ID:8c7nojEw

ハイパワポを飲まないサラは状況を少し考えてから行動するべき

火サラなら、味方に氷サラがたくさん居た時にチャンスを最大限に活かすために
ヘルファイアを打ったあとにすぐ飲むといい。ＨＰが減り切る前にどれだけヘルを使えるかが重要

氷サラなら、敵からのカウンターをもらいそうな時に飲む。そうすればカレスやウェイブを
絶え間なく使い続けることが出来、相手の勢いを削れる。追われている時こそリジェよりパワポ
スキルが使えなければ、追われて味方の死が近づいてくる

雷サラなら、言わずもがな。お座りしている暇があるならハイパワポを飲んで
ジャッジを打ち続けるのがいい。継続・蓄積ダメージで相手のＨＰに回復する余裕を与えない

飲まない・飲めないといっている人は、戦争の流れが見えてない。自分の行動にもっとメリハリを付けるべきだ

300 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 04:35:36.03 ID:wHqbEpoH

ハイパワポのんだってジャッジ撃ちつづけれるわけねーだろｗ
あ、違うゲームの話でしたか＾＾；

301 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 04:41:55.22 ID:qpXwn4PA

火皿でハイパワポはきつくないか？
おれが前に出すぎなだけか知らんが
常時ハイリジュネでいっぱいいっぱいなんだが・・

302 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 05:01:52.68 ID:MtzkVyiC

ハイパワポはハイリジェ上書きしか出来ないので火皿にはお薦めできません。

303 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 07:01:02.53 ID:2wlR/Tyk

火皿でヲリと同じラインにいたら、パワポばっかりなんて飲んでられないぞ。
火皿は両手ヲリと近い存在だと思うしな。
雷皿はレイン弓に近い感覚でパワポがぶ飲みでパン回復でいけるけど。

火皿は自軍の瀕死ヲリの前にでて壁になってやるくらいの
気持ちが必要だと俺は思ってるし、被ダメ避けて攻撃はできない。
どんなに上手く隙狙っても、相手がうまけりゃスキル硬直は狙ってくるし。

前にでてる火皿はカセだと90％くらいの確率でヲリと一緒に
味方に見捨てられる存在になるしなー。
謎空間の後ろにいたらいいだろうけど、謎空間の前でがんばっていたら
実際そんなにパワポがぶ飲みはできなくね？

304 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 07:15:45.34 ID:TaeXg3gh

そもそもサラや弓が前に居るのが間違い。
横から回って攻撃するべき。

△
　　△
■　　□
■　　□
　　△
△

305 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 07:22:21.45 ID:2wlR/Tyk

横からまわっても、謎空間はあるんだぜ・・・

306 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 07:30:31.50 ID:F0Dm2ope

それパワポ使ってなくて後ろでお座りしてる弓やサラじゃね？
お座りを極力減らす様にすれば謎空間は減ると思うが

307 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 07:34:13.30 ID:fJSo5ZHB

目障り。チョンゲースレあげんな。

308 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 07:39:04.26 ID:8/hPYWZY

弓は味方ウォリからはぐれると敵のウォリが怖いんですよね。
まぁたまに味方ウォリが回復のために退いたのに気がつかなくて取り残されるけど…

309 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 08:57:26.90 ID:DseZvbcB

>>296
大体そんな感じだと思う
あと、ハイリジェ切れ時点でHPがいっぱいあって
いけるかな～？ってときかな

>>304
間違い、は極論だね
サイドアタックが重要なのは同意だけど
前線のヲリをサラが牽制するのも必要だし
ネツゲブの前線が強いのって
ヲリスカサラ混合の前線が横に(あるいは包み込むように)広がってるからじゃない？
広い意味で常に全職サイドアタック状態、と言うか…上手く言えないけど
横から回っても前に居ることに変わりないかと

>>306
謎空間はお座りと、あと中級ギリギリ射程ぐらいの位置取りのサラや
レインが敵の前線に降るような位置取りのスカが原因かな
サラは敵ヲリが逃げステップしたときに中級一発二発当てれるぐらい前に出ないとね
スカは敵のスカサラを手前から奥まで巻き込んでレインが降り注ぐぐらい前に、ね
射程は手前から撃つため、っていう意識じゃなくて奥まで撃つため、っていう意識が大事かも

310 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 09:03:13.78 ID:2wlR/Tyk

>>309
俺も大体そんなかんじ。
HPあって、かつ敵への攻撃チャンスが多そうな局面でパワポ飲んでる。
ただな、自軍にヲリがいなくてスカ皿のみ（半分は透明）だと
パワポよりハイリジェ飲んでおく・・・分かるな？

311 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 09:22:22.19 ID:3fSRqsUg

弓スカが一番気楽だよな

312 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:12:38.36 ID:FhNi3gGP

最近門壊されること多い気がする

313 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:21:18.28 ID:F0Dm2ope

>>311
解凍しないように気をつけてるとかなり前に出ないと行けないからそうでもないぞ
あと僻地じゃ完全に空気だからシデの南の高台クリ掘ってるときとか常にビクビクしてる
攻められたら援軍要請して逃げ回るしかないからなｗ

314 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:32:36.59 ID:v/1Jy8R/

>>272
エンチャとハイリジェの浸透率に敗因があると思っている間は、勝率上がらないだろうな。

>>313
気楽じゃない筈の弓スカを気楽にやってる奴が多いんだよ。
>>311がどんな奴か、察しろ。

315 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:17:17.18 ID:3fSRqsUg

あれ、俺察されちゃった

ヲリしかやってないのに

316 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:22:09.26 ID:3fSRqsUg

いや今は、かな

317 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:37:10.75 ID:miEtL+e5

>>264
同じパニスカでもゲブとカセじゃ動きが違う。
ゲブのパニスカはスキル硬直やアイテム使用ディレイのタイミングを見極めて迷わず打ってくるケースが多い
カセのパニスカは敵陣をウロウロして「いつになったら攻撃すんの？」って思ってたら流れ弾に当たって見つかってる
お前MGSオンラインと勘違いしてるんじゃねーの？って言いたくなるぜ

318 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 15:24:19.65 ID:v0vNUWox

>>316
弾幕ゲーム化著しい昨今。
余裕があれば、もっぺん皿弓やってみるのも一考かと。

319 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 15:58:31.26 ID:3fSRqsUg

>>318
俺が居なくなったら誰がヲリをやるんだ

320 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 16:39:11.41 ID:mtANfklu

てか両手いらね

321 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 16:45:16.93 ID:E5JsssD4

一回各皿とレイン弓だけで戦う祭りやってみっか？ｗ
それでも片手は必要か

322 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:48:26.54 ID:F0Dm2ope

>>319
俺がやろうか。

で、俺がいなくなったら誰が氷サラやるんだ？

323 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:19:17.16 ID:PiQD1NVC

>>322
じゃあ俺が氷皿やるよっ！
ん?でも俺がいなくなったら誰が純短やるんだ?

反論は認めん

324 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:33:44.03 ID:Zxvy1cCJ

なんかうちの部隊の人たちが～が復帰したから国を出るって急に言い出したんですが何かあったんですが？

325 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:36:16.49 ID:eRfK3sVk

>>324
カセの癌細胞がご帰還なされました。

326 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:36:56.31 ID:wHqbEpoH

プリンちゃんに告白したら振られたらしい

327 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:51:24.22 ID:MM99ynEe

迷惑なやっちゃな。

328 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 20:39:53.04 ID:8/hPYWZY

切除したつもりが再転位って感じですねー

329 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 20:59:26.03 ID:Zxvy1cCJ

そうなのか・・・世話になった人がどこかに行くとかいってるけど頑張ってみるよ（´・ω・　）

330 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 22:24:03.10 ID:c4CfMuzz

弓氏してるけど、ずっと前線で戦ってたら、回復財だけでコスト残り10とかざらにあるんだけど。
（基本はリジェ）とてもパワポ使ってる余裕ない。

331 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 22:35:31.49 ID:/axqIMJi

ヒント：攻撃は最大の防御

332 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 22:37:17.93 ID:8c7nojEw

>>300
頭大丈夫？ゆとり？読解力ないの？

少しは小説や新聞を読んだ方がいいよ。まじで
そしてその小説や新聞で感じたことを人と話し合ってみな
読解力付くから

333 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 22:54:18.19 ID:wHqbEpoH

>>332
皮肉も分からない方でしたか＾＾；これは失礼＾＾：それにしても必死ですね＾＾；

334 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 00:07:38.14 ID:baPnArlh

6月頃、自称知識人を気取った初心者が出現してきている。

晒しwikiに書いてあったんだが居るわ
今こいつらがカセにすごい悪影響を及ぼしていると思うぜ
自己主張の強い屑だから手のつけようがない
古くからある部隊にも潜り込んでいるようだがちゃんと対応しているのか？
同じ部隊だからって甘くするなよ
おかしな理論を語りだしたらちゃんと注意しろよ

335 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 01:08:09.26 ID:oWcw5fi6

>>330
俺もアロー取ってるハイブリだけど
弾幕メインの時はパワポ使う余裕ないな
開幕or相手を坂まで押し込んで高所から撃つ場合とかは使うけど
>>334
具体的にどういう例があったのか教えて

336 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 01:20:07.31 ID:5Qo99cOs

リジェだと切れた頃にまた必要になる場合が多くなるのかな～？
ハイリジェだと使える場面出てくると思うよ
ま、リング余ってないなら課金を強制するわけじゃないけど
リングの使い道がカジノくらいならハイリジェ使ってみなよ

337 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 01:29:41.89 ID:oWcw5fi6

>>336
一応課金はしててハイリジェもハイパワポも
あるが貧乏性でHP600きるか750でドットダメ中じゃないと
使ってないや
カジノ？何それって感じ　あたるらしいけどね

338 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 01:30:58.63 ID:KMgZ/5oG

>>324
どんな内容？？

ところで、俺気付いた。
なんで他国で火皿でスコアでて、カセでは出ないか。
スタン発見→ヘル！→なぜかトゥルー連打弓がいてヘル消失
凍結の固まり発見、周りに片手がくる様子なし→ヘル！→ピアで敵が飛びました

結局ヘルみたいな消費Pwでかいのねらってもさ、
連携意識しないで弱攻撃とかランス即解凍が多いと
こっちは最大火力攻撃してPw残り少ないのに
敵は弱攻撃うけただけでぴんぴんしてて反撃してくるし
ふり向いたら味方は逃げてるし、うん＼(^o^)／

連携意識しようぜ、ほんと・・
あれ、目から鼻水がでてきたよ・・

339 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 01:49:44.33 ID:kF5Gq92e

火皿や片手はストレス溜まりそうだな。
氷からすると、やったーいっぱい凍らせたぞー、あぁ～ヘボ解凍かよ困ったちゃんだなぁ。ぐらいにしか感じない
まあ命をかけて解凍しに行ってる人との違いかｗ
心中察します。

340 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 02:42:02.31 ID:LTY8j2oq

ひとまず弓カスをなんとか使える弓スカにしないと何もできん。
弓スカが一番戦争を左右するからな。
良い弓スカが仕事していれば、敵サラスカは自由に動きにくくなり
その結果敵ヲリは支援を受けにくくなり孤立し倒しやすくなる。
最大射程な事もあって弓スカが押すタイミングを作る基点だからな。
おまけにどの職も役にたたない奴はいるが、弓スカは役に立たないどころか
弱攻撃解凍などで却って「いないほうがマシ」なくらい邪魔になることがあるしな。

341 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 03:26:07.05 ID:mG2YRATU

>弓スカが一番戦争を左右するからな。
断言する。これはない。
弓に限らずスカってのは何よりも戦線の支えたるオリ皿様の邪魔にならないよう
そして味方オリ皿さまでは手が出せない、あるいは見落としている死角の敵を威嚇し
あわよくばオリ皿様が気持ちよく動けるようあの手この手で支援する役。
社長の対する家来とか執事とか秘書とか、そういうポジションなんだよ。
どんなに優秀だろうと何があろうと彼らにゲームを動かす力は無い。
要するに優秀なスカがいくらいようと、その優秀なスカを活かせる優秀なオリ皿が不可欠ってこと。

342 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 03:32:27.71 ID:YpV93KQj

それが戦場を左右するってことだと思うが
妨害がなければ脳筋だけで戦線の維持はできるだろう

俺は片手・火サラをやめて、最近は弓をすることにした

343 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 04:30:03.42 ID:LXLr6I0O

>>341
>>341
大杉だとヲリにひき殺されてドラ確定という点では影響力強いぞ

344 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 07:07:57.81 ID:l7pNGIqp

>>341
味方のジャマをするか敵のジャマをするか
これは大きく戦況が左右される要素と思います

そういう意味で、弓が勝ち負けを決めると言ってもいいと思う。
片手の数とかみたいに前向きな意味で、ではないよ
後ろ向きな意味で弓の質が底辺か否かが負けを決める

345 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 08:07:27.18 ID:VHKrzpbz

>>330
ずっと前線で戦うからじゃね？
俺は１０分くらいはクリ掘りや召喚に当てて２０分くらいをパワポ＆パンorベーコンでコストガンガン使ってるよ

346 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 09:25:00.56 ID:6IErBHPg

自分のnoobさを弓スカの所為にしてる奴がいるうちは
カセの復興はないんだろうな

今だって巧く動いて仕事してるヲリはいる
愚痴ってる暇があったら歩兵力の鍛練をして下さい

347 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 09:37:20.72 ID:jGxTUbzY

真性noobが集まってるカセに少々の訓練程度では歩兵力向上は難しい
勝ちたいのなら手っ取り早く部隊内でエンチャハイリジェ配布とかやった方が良い
巧い奴は開始1～2週間でコツを掴んでる、つか元からうめーし

348 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 09:59:39.45 ID:dFtPP12W

>>347
上手い奴は勝ちたいからカセから出るだろ。
常識から言って。

349 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 10:38:49.50 ID:oWcw5fi6

>>348
強くなったら他にFA
某貧乏球団みたいだな
ちょうど順位もそんなもんだし

350 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 10:51:16.00 ID:m1Hhj225

ヲリをミニ四駆とすると、皿はコース上の障害物、弓スカはコース上の障害物を排除する係り。

皿本体は障害物といってもたいしたこと無いのでちゃんとしたミニ四駆なら簡単に跳ね飛ばせるが、
皿本体が撒き散らす細かな障害物（スキル）はコースアウトやタイヤのスリップなどを起こさせるので要注意。
弓スカはコース上の障害物の発生点である皿本体を排除することは出来なくても、
皿本体をコース上に入れないようにしたり、コース上で障害物を巻くのを妨害したり、数を減らすことが可能。
何も考えずにいつもぴかぴかのコースを走っているミニ四駆にはわからないかもしれないが、
障害物だらけのコースを走っているミニ四駆にはきちんと仕事している弓スカのありがたさが骨身にしみている。
と同時に、きちんと仕事していない弓スカがものすごく憎たらしく思えてくる。

351 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 11:09:02.68 ID:Qh19ZzoL

氷像にまとめてヘルしたらごっつりレインが被ってあたらず解凍されてピンチになる経験あったら
弓スカいっそいらねと思うわ

352 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 11:42:34.01 ID:6t6mw5sT

転倒しても大丈夫なようにわざわざ火矢打つ俺に謝れ

353 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 12:20:40.62 ID:+zfkloSX

氷にレインはつい撃ってしまうとかタイミングとかあるからムキムキきてもビキビキはこないな
トゥルーもまた然り
しかしパワシュ、イーグル、通常、てめーらはだめだ

354 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 12:23:46.39 ID:VHKrzpbz

そこでレイドですよ！

355 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 12:34:15.82 ID:hsd9CLh6

>>350お前あの部隊所属だろ

356 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 13:38:18.82 ID:NgUZaEr/

氷にレインを「つい撃ってしまう」のは絶対駄目だと思う。スコア廚甚しい。
敵の姿が見えない所からレイン撃つ典型noob弓も許しがたい。
タイミングの問題で凍結直後に当たってしまうのは仕方ない。

敵陣の中の氷にはブレイズパワシュがいいと思う。
無理に突っ込んで返り討ちに遭うヲリも多いしな。
ただ攻性エンチャは是非欲しいところ。
エンチャした上手い弓はかなり頼もしい。

357 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 15:37:53.50 ID:HMKRD3XT

>>346
しかし、援軍・他国に行けばキルも与ダメも上がるヲリがいるのも事実

>>356
よく挙がるけど奥深くの凍っている敵にはOKとか、つまり周りが見えるなら問題無いんだよね
いかにも火皿が歩み寄っていたり、片手がそばにいるのに割るのは、ブレイズパワシュでもなんでも悪い
連携の取れる、周りが見える弓が大事

358 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 15:45:41.56 ID:7tE2d1jY

まさかと思うが大量に凍ってる中に突っ込んでいく片手はいないよな

359 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 17:12:58.79 ID:XzeotQUT

しゅ

360 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 18:20:22.68 ID:e1/yYZCb

ヲリはそこそこ増えてると思うけど
敵皿全然押さえられないからおいしく戴かれてるよな
腕のせいかゲームバランスのせいかその両方かわからんが

361 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 18:21:25.33 ID:v612M/3A

スカいっぱいいるはずなのにね

362 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:23:09.26 ID:1BobnYOS

サラスカ沢山居るとか、ハイパワポ・ハイリジェとか言ってるけど
届かない攻撃しかしない奴がパワポつかっても無駄だし
敵の攻撃が当たるとこに居ない奴はハイリジェ必要ないし

363 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:31:08.34 ID:VBvbIONx

てか、昨日のキンカでゲブにカセさん弓講習した方が良いですよとか言われてるわけだが。

364 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:50:27.34 ID:2jZ/2BbB

講習で集まるほとんどが上手い人なんだよな
下手な人ほど来ない

365 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:53:38.46 ID:KMgZ/5oG

一部弓が、軍範、軍チャ、範囲、TELLまでしても
ヲリにトゥルー連打をやめてくれないんです・・
そういう人って、弓講習会には当然のようにきてないんです・・

あれって初心者なのか、本当にバカなのか、それともログみてないのか
全然わからないです。助けてえろいひと！(´；ω；`)僕もう心が折れそうだよ

366 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:57:22.56 ID:nKR24HwB

講習会いきたいけど初心者でいつやってるのかいまいち・・・
ＳＮＳだけじゃなくて戦闘終わったらログに流したりしてくれると嬉しいんだけど

367 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:21:53.03 ID:retVN7Nb

コミュニケーション拒否の人はキックするしかないかもね、さすがに…
会話が通じないんじゃどうにもならないです。

368 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:32:41.75 ID:AnegjahH

ヲリにトゥルーを撃ってしまう場合って周囲に妨害対象がおらず敵ヲリしかいなくて更に味方皿の射程外にいるときぐらいかね…

まあ偉い人はハイドサーチしてろと言いたいんだろうけど

369 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 21:19:05.66 ID:l7pNGIqp

ぶっちゃけその状況でトゥルーするくらいなら毒火入れるか
味方皿の射程内まで囮になって連れて行くな
ヲリにトゥルーとかPwの無駄としか思えないダメージじゃないか・・・

370 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 21:22:57.89 ID:tGpiSpmi

カセって他所向いてる奴を死角から攻撃するって
基本的な戦術出来てない奴多いよね

371 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 21:35:38.53 ID:2jZ/2BbB

みんな自分をスパルタ軍とおもってるからな

372 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 21:40:01.92 ID:yBWNjK/T

講習会・訓練所に行って欲しい人って、初心者はもちろんなんだけど
自分は一人前に成長したと思ってる人にこそ行って貰いたいね。

前者は自覚がある分、自分で学習する可能性はあるけれど、
後者は自覚がない分、その可能性は薄い。

私も含めて、自分の動きが本当に十分なものなのか、
見直す機会として講習会や訓練所を利用して欲しいね。

自分のメインキャラであっても、完全に扱えているとは思えないしね。

あと、他力本願なうちは成長しないと思うよ＜講習会の日時

373 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 22:02:58.82 ID:GX+3g9bc

なんだだかんだ言っても基本は回避だよ。心にずっと俺のターンだよ。
敵の攻撃を避けつつ弾幕を張れば自ずとスコアもついてくるだよ。
アホみたいに真正面から敵弾幕浴びながら弾幕張ってる人は少し考え直しだよ。

374 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 22:06:06.63 ID:8nZ6YFRD

>>366
水土は講習会してることが多い。時間は21時～が多目
今もウォリ講習やってる

首都にいると宣伝流れるけど、Lv低いうちはLv上げたくて戦場巡ってなかなか首都に戻ったりしないよな
講習会いきたいと思ってくれる初心者は歓迎だな。講師もやりがいあるんじゃなかろうか

375 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 22:15:34.93 ID:nKR24HwB

水曜土曜21時からか
どっちも時間大丈夫だから今週末から覗いてみるよ、ありがとう

376 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 22:22:23.42 ID:k+bQd+Rt

>>373
たまには味方のためにわざと攻撃を受けてみたまえ

377 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 22:40:59.70 ID:retVN7Nb

>376
弓は十分前線に出てれば意識しなくともそれくらいは受けるはず。
というかサイドアタックをかける時点で敵の目を前-横と散らすことになるから、それだけでも十分役に立ってると思う。

・・・たぶん。

378 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:12:47.99 ID:kwajyAEH

>>370
そういうのは前線拮抗してて初めて成立するんだよ。
常に押されまくりじゃ一人か二人が死角から攻撃してもただの死亡フラグ。

379 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:20:36.47 ID:VBvbIONx

１人や２人じゃダメなら１０人や２０人でやってみればいいんじゃね？

380 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:26:55.38 ID:kwajyAEH

それは夢のある話だ。

381 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:27:50.11 ID:8nZ6YFRD

>>375
SNSにもあるけど今週土曜は建築講習会があるようだ
前回と同じなら訓練場で実地で見せてくれるからわかりやすいと思う
がんばろうな

382 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:52:23.85 ID:3yoQIouh

ウェンズデイは毎回落とせないな。
戦争開始からＥ６が突破されたまま領域取れなかったり、
そこを守れてもＦ７・８のオベがネズミに折られていく。

戦争開始でオベ建築・召還希望者がＦ３クリに来るとしても、
まずはＥ６方面に戦力集めるほうがいいんじゃないか？
ＡＴどころかオベも建てれない状況は歩兵が弱いというよりも、
領域のダメージで勝てなくなるよ。

開幕で僻地に掘りに行くのはＧ５でいいけど、
中盤はＧ７のクリで掘ってもらうほうがいいんじゃないか？
あそこなら少しはネズミに対応できるし、、
僻地からの輸送はナイトにお願いして協力してもらう。

あと、オベ建ててもＡＴないまま押されていく。
キープはＥ４あたりに建ててるとオベ３本あればＦ６辺りまでは領域広がるから、
オベ募集する人は向かう方角と何本目か宣言すれば、
ＡＴクリ募集開始や建築ナイトだすのに目安になると思うんだけど。

383 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:56:05.44 ID:k+bQd+Rt

もうキプ位置変えようぜ

384 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:07:24.67 ID:LWjlTMDR

今月を水曜強化月間にしようか。
つか今のままじゃ水曜は負けると思って味方も入らないし、ゲブも防衛勝てると思ってるから
同じ奴がずっと居座るしな。

385 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:10:28.16 ID:+15r3WxJ

瓢箪は中央クリの邪魔しないとすぐエクリ建てられて不利になるね
あと裏オベより先に前線オベにATを添えほしいね

建築ナイトは特に覚えておいてくれ

386 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:26:27.66 ID:ZHXQ9yuS

tips作っておけば見る人は多少なりともいる筈

序盤中盤終盤と分けてな

ただ軍死様はお断り

387 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 02:22:23.41 ID:29wm+Lhx

水曜、なんで何度やってもナイト出るヤツが全然いないんだ
ナイト少ないと勝てる勝負もかてねえよ

ナ多い→ジャイ・レイス長生き
んで前線建築折っていくのが水曜の勝利パターンだろ
勝ってるときはそうしてるのに、なんで召還が全くでない戦争もあるんだ・・

388 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:04:46.28 ID:/FhuYTki

ナイト出るはいいがレイスやジャイが出なくて前線が押されてまける
いつものパターンですね

389 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:09:57.55 ID:u/WzkfrU

フルエンチャの氷サラなんだけど召還やったほうがいい？
召還はあまり得意じゃないし、歩兵なら平均18Kくらい安定して出せる
不得意なことを無理してやるよりも、得意な分野で貢献した方がいいと思って氷像作るの頑張ってるんだけど
やっぱり良くないですかね？

390 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:18:49.52 ID:P4z7KWjF

>>389
初期オベ建てて3DEADしたら召喚とかでいいんじゃね
まあ氷のスコアなんてどうでもいいが

391 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:24:56.92 ID:29wm+Lhx

>>389
エンチャ4つフル課金、水曜だと雷皿で15k～20kくらい、火で12k～17ｋくらいの
サラ2持ちだけど、銀行やったりしてるほうが結局勝つなと思ってきた
もちろん自分より前線ずっといてもスコア低い人はいるし
本当はLv低かったり、前線苦手な人から裏方来て欲しいけど実際全然こないからなー

自分は裏方の中だとナイトそんな得意じゃないけどナイトもやってるよ
あそこはジャイで前線オベ折りやすいマップだし基本は召還無双できたほうが勝つ
ナイトは数で勝負だから10くらい目指して、ナイトが敵を超えたらジャイレイスで無双
これが一番勝ちやすいはず

ナイト10、ジャイ2、レイス1、銀行1、キプ掘り兼サブ銀1、僻地掘り5
合計20くらいが裏方・召還なのが水曜における理想だと俺は思うかな・・
あと、ナイトは消耗品でドンドン減るから前線でコスト惜しまず活躍して後半ナイトとかかな
まぁエンチャ4つつけて銀行とかナイトしてるヤツは案外多いよ

本当に勝ちたい VS スコアでて俺TUEEで楽しい　どっちを選ぶか、かもな

392 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:26:01.83 ID:29wm+Lhx

読み直したら、句読点なくてすげー読みにくかった↑
すまん・・

393 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:49:51.01 ID:/FhuYTki

俺最近短カスが楽しくてしょうがないんだ

394 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:55:08.99 ID:WOuUoxdG

>>389
スコア出せる人が状況みて当たり前に召還でるのが強い国だよ。
初心者は歩兵しても、召還しても、所詮初心者だから
ある程度うまいやつも召還しないと勝てないんだよね。

氷りがかぶり気味だと思ったときにすぐに召還に回れるのが
本当に上手い氷り皿だと思うんだけどな。
だって、その方が勝てると思いませんか？
同じ職が多すぎることを心配しなくていいのは
いまのカセだと片手と火皿くらいじゃないかな？

ちなみに１８Ｋならスコアは良いし、歩兵として貢献はしてるよ。
ただ俺もサブで氷りやるけど、氷りとスカのときはスコア自慢は恥ずかしいからしないｗ

395 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:55:14.70 ID:O1mDM52S

皿スカは20ｋ未満はスコア出てないです。
ってレベルの奴だけフル前線推奨だな。

>>389や>>391みたいなのはすごくいい中堅だけど
空気読んで裏方も回ってくれると勝率は上がるだろうな。

他国援軍行くからわかるけど
皿で　13　13　2　とかの俺からすれば超良エンチャでも
裏方やってたりするしな。
そういう奴が臨機応変に動けるのが勝てる国なんじゃね？
と思わなくもねえ。

396 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 05:21:55.20 ID:vYEyXYvR

氷り皿ってなんかかわいい

397 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 05:46:40.15 ID:C1vFJmrM

>>394
女口調の方が批判されにくいという利点もあるが
2chは普通の文体でいいんだぜ
かわいいおっさんｗ

398 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 06:18:29.81 ID:pyUvmUVb

状況に合わせて、ちょっとだけ裏方やるかとか
召喚一回出るか、みたいな気遣いがすごく貴重なんだと思う。
5分10分やるだけでコスト余裕できるし、そう悪くないんじゃないかな。
前線に出続けたい気持ちは分かるけども。

>>397
煽りたいだけなら他所でどうぞ。

399 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 06:19:52.87 ID:2C1VbgGP

>>397
どこが女口調なのか分からんが
いちいちそんなこと書かなくていいんだぜ
きもいおっさんｗ

400 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 06:27:55.11 ID:P4z7KWjF

そろそろ洒落にならなくなってきたあの育成センターを部隊ごと蹴る覚悟しようぜ
新規が居着かなくなったら元も子もない

401 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 06:50:37.06 ID:X67Y816N

その前に部隊長とコンタクトを取ってみるとか。

402 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 07:50:05.62 ID:Np+p6YRL

>>399
おいおい、もちつけｗ
そこは他人の『かわいい』に反応しちゃうヤンデレ女子高生の可能性。

アレがきちゃったのかな？かわえぇなぁ（´∀｀）
397の乳首クリックしちゃうぞ＾＾

403 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 08:09:49.08 ID:EJ63K8mW

コスト勿体ないから序盤クリ掘ってたら
戦争終了時のスコアがキル０デッド０与ダメ０クリ２５０とか普通にある俺片手

404 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 08:27:25.73 ID:aoMza+Bu

前線でる→コスト切れる→キマでる

これが前線厨の真骨頂

俺の事だ

405 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 08:30:27.00 ID:aIv048Oe

カセはそういばキマあんま出ないな

406 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 08:54:01.10 ID:2XKH8p2N

歩兵キマはともかくFBキマはわかってる人がやらないと難しいからじゃないか？
キマ血やらMAPの理解度やら要るし、そういう人が出るかどうかじゃないかな。歩兵してそうだが

Lv20のサブでキマ血作ろうと野獣の血まではとれたが、ホブリン狩れるようになるまで結局作れなかった

407 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 09:01:27.28 ID:aoMza+Bu

ゴブフォで狩ってると気付いたら錬金手に入ってるぞ
沸きよくて経験値効率もいいから低レベルの狩りはゴブフォおすすめ
休戦時間の4分くらいでも結構稼げる

408 ：イーグルの鬼嫁：2007/11/08(木) 11:32:47.79 ID:JJVOg9AL

>>406ｰ407
ゴブリンキャプテン(少し大きいゴブリン)からレアドロップだよ・Σ・

でも僕がよくやるのはメインキャラでキンカのホブリンを狩り
ドロップ放置で取得権がフリーになった頃に低レベルキャラで拾いに行くぉ

409 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 12:47:19.12 ID:O+Uv1sR1

練金はPT組んで狩ってもらった。
ありTAMIYA☆★

410 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 16:14:54.10 ID:+IdwZ5Nc

開店確定乙

411 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 17:14:04.69 ID:LWjlTMDR

イーグルの鬼がついに実在してて吹いたｗ

412 ：イーグルの鬼嫁：2007/11/08(木) 19:03:01.90 ID:JJVOg9AL

>>411
僕も居るぉ☆★(ゝΣ・)v

413 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 19:17:31.12 ID:ZHXQ9yuS

ゼ○一家に

キマ血？錬金もまだすよ

領域ゲージに今気付いた。みんなよく差とか分かるなーって思ってたよ

とか言ってる人がいます

だから一般兵が知らないのも無理はない

414 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 19:27:40.49 ID:LWjlTMDR

それはゼ○のRPだろ。
ゼ○は戦闘だけでしか貢献したらダメだからな。
召喚とかは禁句なんだぞ。

415 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 21:14:05.16 ID:fEHTO8Mm

初めて援軍いった
確かに他国は初動も早いし召喚も出てるわ

416 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 22:13:08.88 ID:VZF8fPhM

純国産MMO「パンドラサーガ」！！ついにクローズドβ開始！！
・パンドラは国家対国家がメインの本格的MMOPvP！！
・仲間と狩や豊富な生産を行うことも可能

スクリーンショット
http://pandorasaga.com/contents/gallery.html

なんと種族は6種類！
http://pandorasaga.com/contents/tribe.html

戦争システム　3すくみを採用
http://pandorasaga.com/contents/whats.html

公式
http://pandorasaga.com/

417 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 22:28:54.77 ID:X67Y816N

1日1回の反省会呼びかけが目標です。
…けっこうしんどいなぁ。

418 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 01:29:09.49 ID:vzyUD7B5

☆★キュィィィィィィィィン☆★

419 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 02:09:34.10 ID:B7lFTBfl

ショウタイム！

420 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 02:19:22.34 ID:Xx8103Wo

スタンに弓被せる人が明らかに増えてる
3時間でヘビスマ15回ぐらい被った

421 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 06:43:25.62 ID:GndwNgSI

おはよー

今日ﾊﾞﾝｸｪ出るチームの方は頑張ってくださーい

422 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 08:54:11.31 ID:Ys8EhoJM

バンクェは熱いなー

あれやってからカセの戦争行ったら適当にプレイしてる奴多くて萎えた
連携のレの字もないよな、特に弓。 from 火サラLv37

423 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 09:35:51.15 ID:tGTKhcgF

求）過疎部隊統合イベント
出）フルエンチャ雷皿♀Lv34

424 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 09:50:08.32 ID:PAdh4THn

おっす俺氷皿
やっとツリー1本完成したんだけど
課金装備で固めたら前線で歩兵しても良いかな？
やっぱLv30くらいまでは裏方に徹したほうがよい？

425 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 09:52:08.57 ID:Ml0grim1

闘技場はリング取られるのが未だに納得いかない

426 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 09:57:06.96 ID:vzyUD7B5

>>424
目標戦、目標経路では裏方に徹する。

それ以外の戦争では、基本前線に出ても問題ないと思う。
ただし、前線に氷皿が多すぎる場合や、僅差で召還が重要な場合は臨機応変に動くと吉。

賛否分かれるけどボルト系(ｼﾞｬﾍﾞ、ｱｲｽﾎﾞﾙﾄ、ﾗﾝｽ)縛り、カレス+ライト縛りプレイなんかも、勉強になるから
迷惑にならない範囲で練習するといいよ。

427 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 10:06:44.37 ID:SU4p1sF3

>>424
個人的には、カセは氷サラが少ない戦場が多いから
積極的に前線に出て、立派な氷サラになって欲しいよ。
今のカセだと、モチベーション維持するのも大変かもしれないけど
頑張っておくれ。

428 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 10:32:43.28 ID:yYcqCMSk

>>424
無駄な努力御苦労。
早々に前線に出て、現実を思い知っておくといいんじゃないかな。

429 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 10:33:30.39 ID:Rmb2Fd7t

カセへの他国援軍って質が酷いからな～
とくにホルから来る援軍は質が酷すぎる低レベルだけしか来ないからな
ホルはネツゲブにだけしか高レベル援軍は来ない

援軍で感謝してる国は今のところネツ＞エル＞ゲブ＞＞＞＞＞ホル＞＞＞＞＞掘り専門ホルだな
ちなみに敵援軍で強い援軍はホル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネツ＝エル＝ゲブな
つまりﾎﾙは勝ち馬だらけ

430 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 10:54:47.75 ID:tGTKhcgF

>>428
勝ち馬ライダー乙！

>>424
バンバン前線出てくれて全然構わないよ
低Lvはどうとか言う奴がいるけどそれはエンチャやハイリジェとの兼ね合いだと思う
PSが同等ならLv32の無エンチャベーコンよりLv25のフルエンチャハイリジェの方が戦力になるだろうし

431 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 11:01:34.39 ID:PCn8Hwax

>>429
その質の悪い援軍より質が悪いのがカセにはたくさんいるんですが＾＾；；；

432 ：424：2007/11/09(金) 11:07:51.71 ID:PAdh4THn

ﾚｽｻﾝｸｽ
早速納税して前線ってきます！
講習は受けたんで、後は実戦を体験して、実戦→講習→実戦（略
って感じでPS上げてきたいと思います

433 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 11:22:56.63 ID:Rmb2Fd7t

>>431
妄想乙
15レベルで前線頑張ってください

434 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 11:32:40.75 ID:I0XgMmJI

～～からの援軍は、っていう話じゃなくて。
強い人・勝ちたい人・プレイ経験の長い人はいわゆる「強国」側の援軍に入ろうとするんですよ。
んで特に考えてない人・経験の浅い人は適当に入る＝弱いと言われてる方に集まりやすい。
だからゲブ・ネツに劣ると思われているカセにはいい援軍が来にくいってわけ。
これはゲームシステム上の欠点だしどうしようもないですよ。

435 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:18:37.72 ID:1mATbHyL

>>429
自国戦争に飽き、さらに隣国嫌いなんでネツかカセ、入り易いカセ援軍メインに入ってるホルミンだが、カセ援軍て入らん方が良いのか?
そっちに不利益出すなら流石に自重するが・・・

436 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:28:22.16 ID:1Hj9fGrE

カセ援軍なんて滅多に入れないんだからカセにキャラ作れば良いじゃん
俺はそれでホルカセにキャラ作ってるし

437 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:34:22.27 ID:u7zacMuP

カセは援軍に対して社交辞令も少なければ
ひどい時は援軍面子に対して罵詈雑言飛び出すからじゃない？
自国ながらも今朝のキンカは最悪だったと思う

そもそも援軍入る戦場は負け戦場、援軍の質に期待なんてすんな
援軍のエンチャ率は0％　援軍の僻地病率は100％　そう考えるんだ

438 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:51:11.07 ID:I0XgMmJI

>435
要するに弱いと思われてる方に入るのは自暴自棄か素人さんってことなんで、2ｃｈチェックするくらいFEZ情報を確認してるような人なら大歓迎。

439 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:51:39.12 ID:1mATbHyL

一応援軍でもフルエンチャで主戦場特攻してるぜ。

武器がスロット強化ゼピュロスだから攻耐性HPしかつけれないけどなw

440 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:53:11.08 ID:WbrLooeH

まあ弱い理由を援軍のせいにしてるうちは雑魚のままってこった
援軍入らないような時間帯すら弱いのにね

441 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 13:00:12.09 ID:vzyUD7B5

強いやつ、楽しいやつが援軍に☆★ｷｭｨてくれるようなカセになればｨｨﾝ☆★だよ！

TAMIYAだよ！
ｷｭｨｨｨｨｨﾝだよー！！

442 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 13:52:37.69 ID:edXhx0eR

弱いカセに援軍来てくれるまともな人なら大歓迎だしありがたい
どーせ負けるし堀死してりゃいーかってのは自国民でも要らない

逆に援軍に行くカセ民だって酷いのはいるんだぜ？
氷スタンにパワシュ余裕でした＾＾な奴がカセ民だった時は申し訳なくなる

ゲブホルのガチホモ具合が羨ましくてたまに援軍行っていいなと思うよ
カセも隣国とガチホモ出来るようになりたいな。少しずつでも前に進もうぜ

443 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 16:41:09.45 ID:tGTKhcgF

最近はめっきり祭りさえ無くなっちまったよなぁ
祭りもＩＮ率維持には大事だと思うんだ

てことでなんか企画してくれよ

444 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 18:43:36.41 ID:nYcwMHBq

カセで今日バンクエ出る人頑張ってね！応援してます(*^_^*)

445 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 18:46:21.04 ID:oC3PkJVq

KIKORI祭りやろうぜー
ビルドブースト余ってんだよぅ！？

446 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 18:49:16.58 ID:hxOt6j5T

祭りにしたら建築物が一瞬で根こそぎなくなるからビルドブーストの意味なくね？

447 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 20:32:47.39 ID:EVeigUWq

その時は敵キプをKIKOればいいんじゃね？

448 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 20:40:05.88 ID:I0XgMmJI

じゃあナイト祭り（HP減ったら敵地で解除→KIKORI）というのは

シンプルじゃないからダメかー

449 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 21:02:25.53 ID:bubEQTpN

ナイト出てキプ前解除→ＫＩＫＯＲＩでおｋ

450 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 00:36:47.80 ID:bJP9j3Mg

ショウタイム！

451 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 01:10:58.23 ID:sttCa7q0

今日金貨でしょっぱなからまたゲージ半分負けてボロ負けかと思ってたら、
そこからドラ+召喚でキマなしの逆転勝ちしたぞ。
ドラ出てから、キマなしで逆転とか初めて経験したわ。
カセもやればできると感じたね。

452 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 02:44:16.09 ID:K4nb9xV/

>>451
援軍がいなかったなら確かにその通りだ、カセ凄いね

453 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 02:49:48.04 ID:f+H99N93

それほどでもある(/ω＼)

454 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 03:16:26.42 ID:wQfm+rCo

でもよ、そのやれば出来るが少なすぎなんだよな。
流石に疲れてきたよ、ﾏﾏﾝ…(つД｀)

455 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 04:08:35.92 ID:OddsUG8q

所属国家変更システムできないかな･･･
>>454
も言ってるけど、流石に疲れたわ･･･

まぁそんなシステム出来ても
すごい葛藤に駆られるんだろうけど。

456 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 04:38:10.42 ID:pdefjFiW

正直CCもあるし最近はLvよりも戦争の理解度高いほうが勝つんだよな
Lv40脳筋50人とLv30の理解度高い人50人だと前者の負けだろう

エルの助っ人軍団見てたらそんなこと思った
序盤2人オベぼして次からAT、2本くらい持っていったら建築ナイトとこの流れがスムーズすぎて感動すら覚えたんだが

457 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 08:17:29.24 ID:Pvg+5r5L

カセだって序盤きっちりしてる時もあるでよ
でも変な所攻めるとか召喚負けとかで中盤グダグダになって
結局負けちゃう事が多い

458 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 09:14:31.70 ID:mTWPjh8Q

あとはやっぱり歩兵力だな・・・
自陣AT下で戦ってこっちレイス有、相手無しで歩兵だけで轢き殺されてるの見た時はどうしたら良いかわからんかったぜ・・・
なんか訓練になるようなイベント案でもあればのぅ・・・

459 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 09:23:08.12 ID:rGXqfVvT

>>Lv40脳筋50人とLv30の理解度高い人50人だと前者の負けだろう
フルエンチャ片手皿構成の脳筋の方がnoob混じりの理解度の高い野良50人よりは強いと思うぞ

460 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 10:38:06.80 ID:Ev+MTTe+

イベントエンチャがまだ手元にある件

461 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 12:25:24.84 ID:rLjP0h1v

>>459
理解度の意味をもう一度考えてみるんだ。

462 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 12:32:16.00 ID:f+H99N93

>>459

noob混じりの　フルエンチャ片手皿構成の脳筋の方が　理解度の高い野良50人よりは　弱い　と思うぞ

463 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 13:44:17.08 ID:jq6TuEps

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194661051/

今日ミニ四駆の大会に出るつもりのやつは誰だ
正直に手上げてみろ

464 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 14:09:34.48 ID:UiQdiEYQ

そもそも脳筋の人は片手（他職にくらべ、キル取りに向いてない、
スコア伸びにくい）をやらないでしょうな。

465 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 15:05:47.23 ID:kRi6P/8g

弓と雷少ない昼間はカセ連携活きててすごく強かったな

そろそろNoob弓雷増えてきたんで落ち目
闘技場こもるお^q^

466 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 15:37:15.36 ID:1Hz3/YT3

カセには弓や雷はおろか、氷も両手も炎もいませんが何か？
片手は稀にいる。

短……剣…？

467 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:16:00.62 ID:f+H99N93

片手は掘りをするのに良い。

468 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:24:35.40 ID:KRoeQyr6

わたしは見てみたい！昔の人々が見上げることができた一面の緑色(ステルヴィア風)
がんばろうよ～

469 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:45:00.62 ID:DXm3vbHe

長い目で見ればスカ多くてもいいと思うんだ

470 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 17:56:00.19 ID:Pvg+5r5L

10年スパン？

471 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 19:05:00.45 ID:f+H99N93

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　／／
　＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　恋　し　く　な　っ　た　　　／／
　　　＼＼　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　　／／
　　　　＼＼君を知ったその日から僕の地獄に音楽は絶えない／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
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　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ

472 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 19:27:54.77 ID:JhSVUq1z

誤爆？

473 ：イーグルの鬼嫁：2007/11/10(土) 22:39:23.24 ID:NvkMDnor

今日久しぶりに緑色の最低だなの人見れて嬉しかったんだぉ・Σ・

474 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 22:50:08.82 ID:sttCa7q0

思うんだけどカセの皿弓が敵きたらガン逃げするのって、
下手なのにウェイブ持ってなかったり、純弓したりしてるからじゃね？
ウェイブとかハイブリスカならここまですぐ下がったりはしないんだけどな・・・

475 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 23:11:56.09 ID:eHgMkVoc

HP３００でもつい止まってクモ矢撃ってしまうスカがここに！

ごめんなさいごめんなさい

476 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 23:44:34.75 ID:CXIdIK+4

スカの場合、純の方がハイブリットよりも扱いやすいよ。

ハイブリットを使いこなすには、両方を使いこなさないと無理だし。

やるべき仕事と出来ないことがハッキリしてるから、状況判断も楽だしね。

477 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:01:58.54 ID:/3w/5wrk

でも弓だとヲリきたら下がることしかできんしな・・・・
そういえばカセにハイブリスカ少なくなったな。

478 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:07:42.59 ID:f+H99N93

下がる場所を考えて下がればおｋ

誰も居ない無人のオベが置いてある僻地に向かって逃げてる弓はそのまま士ねとか思う。

479 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:34:26.50 ID:fIYmEnAn

>>477
いるけど使いこなせてない奴が多いｗ

480 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:46:35.37 ID:4gwSDL8y

両手ばかりの何とか一家の人たちは、前線でなくていい
から、裏方やるべきだ。
特にゼの人には、銀行をやってほしい
実際両手はデッドばかり重ねて、ほとんど役に立っていないからね
カセには優秀なスカ、皿が結構いるので、前線は両手いなくても
十分維持できる

481 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:55:30.11 ID:ttb56BFz

知り合いのネツ民がカセに移住してぇ
って言って、カセに来て弓スカやってたんだが

Lv16のオフィ装備MAX、エンチャ無しで3k0d16kダメだしてる訳だ

あとは…わかるな…？

482 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:58:15.72 ID:SVT/YR2G

>>481
レインありゃ中程度の腕があれば出るとは思うが・・・

それすら出せてない空気弓が多いんだよな・・・orz

483 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:00:39.78 ID:e4g5G8Py

カセは遠距離職でスコア出し易い国だよ。
周りが下手だから・・・上級者COME!!

484 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:04:58.68 ID:Pi4ll3AP

>実際両手はデッドばかり重ねて、ほとんど役に立っていないからね
死ねカス
猿並の脳で偉そうにヌかすな

485 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:09:01.44 ID:14EgCSVv

>>480
他国工作員乙ｗｗｗとでも言って欲しいのかコイツは

ヘルモードのカセでウォリやってくれてるだけで十分有難い存在だろ
D鯖スレ見たが、弓もがんばってくれると嬉しいのだが
既にがんばってる人には声かけお願い出来ないだろうか
同職から言われた方がついてきてくれそうなんだよな

486 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:09:16.73 ID:59vKqY02

しかし両手で10k6キル4デッドとかだとさ
最低ラインは守ったな・・・とは思いつつもうまく回れてないなーとか感じるよな
やることなすこと裏目ってたなあと感じる

まあそんなのが普通になりつつある昨今なわけですが(´・ω・｀)
皿とかゆとり職やったら両手ができなくなった・・・

487 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:19:30.48 ID:DF7DlS77

>>480
C鯖民はこれだから＾＾＾＾＾

488 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:22:52.04 ID:fIYmEnAn

まぁ両手多くても負けフラグ
なんか短剣と同じ扱いになってきたなｗ

489 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:29:16.05 ID:59vKqY02

いやあ、でも両手は多いなら多いで生きるぞ
結構無理矢理キルは取れるわけだし、D鯖みたくC鯖みたいな弾幕オンラインじゃないし
皿は皿で突っ込む両手が多ければ囮にして派手に動ける
スカウトが多くても意味ないのはダメージとキルの決め手にならないから。
両手にとってシビアな時代だからプラスの結果を出すのは難しいが
それでもまだまだ数の分だけプラスにもってける職だと思う。

490 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:30:44.34 ID:s2aSws6A

ヲリ多いときは序盤堀で
キンカ水曜ならレイスと同時に突っ込むとオベ一本以上確実にいけるぜ
ヲリが短スカと同じ扱いはないｗｗ

491 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:38:48.98 ID:Pi4ll3AP

両手は前線切り崩せる
理由は各個人で考えてください

492 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 02:03:06.46 ID:fIYmEnAn

だが現実みると敵の大魔法くらってすぐさがる奴多いんだよ

493 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 02:59:49.15 ID:oWiJCbYe

どうもハイドサーチする人間が少なすぎるから、
ハイドマクロ組もうかなぁ。

494 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 03:41:38.46 ID:zXDBHsH4

うまい両手は居ていい　ﾃﾞｯﾄﾞだけするやつはKATATEになってくれ

495 ：イーグルの鬼嫁：2007/11/11(日) 04:36:56.95 ID:2kuHySWq

>>481
スコアはある程度の経験者なら出せるぉ

だけど大切なのは足りてない所を補うことだよ

496 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 09:06:27.53 ID:wJG/ZpQ/

デッドする片手はドウスレバ・・
ああ、TANSUKAになればいいのか

497 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 09:50:01.22 ID:6h9QXhmo

しかし実際カセのL40両手よりもネツ援軍のL30~35のが強いという現実

L40ｶｾ
6kill　4dead　　9.5k

L33ﾈﾂ
8kill　1dead　　11k

(その戦場の与ダメ1位→20k)
とかよく見かけないか？

498 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:01:28.77 ID:5greJP69

そのLv40カセ両手がネツに行けばLv33でも8kill 1dead 11k出せると思うが。

499 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:02:09.29 ID:5greJP69

あーごめん。読み間違えてた。
でも普段から良い環境で育つと上手くなるんだよきっと。

500 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:13:35.98 ID:fsHcH4f/

ネツでやれば7割キラーマシーン取れるよ。俺両手
カセではハイエナ待っててもスコアでないから適当にデッド繰り返してるけど

501 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:14:41.05 ID:3MmBc+UE

>>496
HP管理ちゃんとしろよ
味方が崩壊しない限り片手はデッドしないぞ

502 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:21:52.69 ID:fsHcH4f/

んで、久々に戻ってくるとスコアがUPしてる不思議！
みんなねつにおいでよ

503 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:28:18.03 ID:TLo8PoMW

戦争はスコアじゃないんだと信じたい

504 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:31:23.31 ID:Lb1F46xy

>>503
普通にやる限りはスコアだけどな、ほぼ
詳しい説明は疲れるからパス

505 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:32:50.68 ID:TLo8PoMW

まぁスコアの話出すとスコアが出せない俺とかが必死になるから止めような

506 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:35:41.00 ID:YnWNlVCL

与ダメで全部は計れないけど、計れる事柄もありますね。
「今回は2割くらい堀に時間を使ったから与ダメ*5/4」「うっかり氷をトゥルー解凍したから-100*3回」みたいに自分でルールを作っておいて、毎戦闘ごとに”本当の”与ダメを出したら結構参考になる・・・かも。

507 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:47:35.84 ID:xWJnQEVa

ドラになるとランキング称号取得にロックがかかるのかねえ

508 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 11:06:12.06 ID:9uuXPA4i

ランキング称号取得にロック・・・？
どういうことだ

509 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 11:29:11.54 ID:TLo8PoMW

ドラになると必ずドラゴンマスターになるってことだろ

510 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 11:30:08.79 ID:SVT/YR2G

>>507
称号には取得優先順位というのがあってだな・・・詳しくはWikiで！

511 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 11:59:34.89 ID:sSCO3Vfk

>>501
その味方が崩壊するのが日常茶飯事なのがカセだろう。

512 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 12:03:37.38 ID:sSCO3Vfk

>>504
だな。

0K３D５ｋ３ｋクリ１００の俺は今日も良いスコアだ。

513 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 12:45:57.02 ID:w+sZhVjh

さっきのシディット、ドラゲーだったんだが開幕即敵レ出現、
足元歩兵にキッチリと守られてて、カセ側ナイト1～3と順当に出たにも関わらず、
バインド食らって鈍足→スタン→フルボッコで次々にボロボロになってたぞ。

勿論敵レイスピンピンしてた。挙句歩兵嫌って遠距離から大ランス攻撃→
レイス急ターンで避けられる→歩兵（ｒｙ　の繰り返しでレイスに1発も当てれず
沈んでた奴もいたし。
こっちナイト2までは向こうレイスナイト護衛0　ナイト3になった辺りで向こう護衛１程度だったのになあ('A`)

514 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 13:07:40.06 ID:14EgCSVv

同じことすれば敵ナイト涙目ってことだな！
カセはレイスジャイの護衛はナイトの仕事と思ってる奴多過ぎて、挙句レイス盾にする奴までいるしな
召喚＞歩兵はカスダメだが歩兵＞召喚は普通にダメ通る、状態異常も通る、だから召喚は歩兵怖いんだぜ

515 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 13:08:11.88 ID:14EgCSVv

ああ上はナイトの場合な！

516 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 13:14:37.05 ID:oWiJCbYe

>>513
ナイト3騎が手を出せないほどレイス護衛・ナイト迎撃に
歩兵力割いてるなら、その間に味方歩兵が前線突き崩す
チャンスだろ常識的に考えて。

517 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 13:37:38.59 ID:T70RxFwU

レイスより前で戦ってたら自分しか居なくて7デッドしたよ（ゝω・）v

518 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 14:05:46.12 ID:SVT/YR2G

>>513
"さっきのシディット"ってあの工作云々とか終戦後言ってた回か？

519 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 14:16:16.64 ID:w+sZhVjh

>>518
すぐ落ちたから終戦後までは分からん

520 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 14:22:20.72 ID:BI75T8mi

書をつかわせてくれええええええ

521 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 14:41:14.10 ID:J5c03c6z

>>496
マジレスするとサラ。
オリからサラにCCしたやつのスコア見てみれば分かるが、
キルもダメもちゃんと取れてる。

サラはトップクラスになるのは他職と同様やりこみが必要だけど
戦力になるレベルだったらサラが一番イージー。
スコアだけならスカでもすぐ出るけど、適当にやると味方の攻撃を妨害する
からやめれｗ

>>500
７割キラーマシーンはすごいな。
俺はゲブだと毎回ランクインで４，５回に一回はキラーマシーンくらいかな。
カセだと１０回に一回取れればいい方。

そこでちょっと思ったのは、本当に上手いオリはカセでキラーマシーンを
取れるやつだ！みたいな宣伝をして各国の腕自慢なやつにカセキャラを
作らせる作戦はどうよ？
あと、火皿なんかも同じような宣伝が可能。

522 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 15:18:56.55 ID:Hi0YTM4D

そんなスコア厨だらけの国なんぞで戦いたくないわ('A`)

523 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 15:21:45.27 ID:SVT/YR2G

>>519
いや書き込んだ時間から逆算しておまいさんの書き込んだ10分ぐらい前に終わった戦争かと思ったんだが
あれ味方にドラ出てなかったしなぁ。と思っただけさ。

524 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 15:30:08.33 ID:Pi4ll3AP

>>497
こういう事言う輩が居るから自軍になんか貢献したくなくなる
今日もスコア厨プレーで(^p^)ｳﾏｳﾏ

525 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 15:33:44.30 ID:Bp0r8TeO

>>474
ウェイブ持ってなくても、ハイブリすかでなくても、そもそも下がる必要なんてないんだよ。
周りに片手なり短スカなりいるだろう、そこに任せればいいものを、下がっていくから、味方片手からどんどん遠ざかることになって対処できなくなる。

526 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 15:47:41.96 ID:FFmgtw9r

今日よ、KATATE様と短カスの俺が仲良く並んで凍っていて敵が迫ってきたんだ
敵片手がバッシュをKATATE様と俺にほぼ同時に入れたんだ
KATATE様には味方両手がクランブル3発、俺は敵両手のヘビスマ2発ってどういうことなんだぜ

527 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 15:56:01.60 ID:S1uzL1I4

バッシュしたら一発くらい撃ちこめよと思う
パワシュでも一発も打ち込まれないより百倍マシ
皿とかランスも撃たずに何やってんの？
HPフルなのに後退してんじゃねーよと

528 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 15:57:35.60 ID:14EgCSVv

ランスないんだ

529 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:04:15.15 ID:Hi0YTM4D

バッシュする前に回りぐらい確認しろよと思う
下手に耐性付けるよりスタンプのほうが百倍マシ
一人で突っ込んで追撃できない位置で何やってんの？
考える頭が無いくせに片手してんじゃねーよと

530 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:10:38.97 ID:4gwSDL8y

それは、ナイス判断といわざるをえない

531 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:20:58.14 ID:S1uzL1I4

>>529
しょうがないじゃん、ヲリ俺しかいねーんだもん
判ったよ、お前は一生ＨＰフルで両手に追われてろ

532 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:27:15.09 ID:Pi4ll3AP

耐性がどうのなんてたたきの口実でしかないんだからガンガンバッシュかませ
実際耐性あってとまんねぇ事なんて20回に１度がいいとこ
耐性なんて引いて回復してる間に切れてる
バッシュ渋って機を逃す事のほうが倍位多い

533 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:27:58.02 ID:Pi4ll3AP

そんな事よりSP切らして必要なときに打てない事のほうがまずい

534 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:34:30.89 ID:vAmMX9+S

バインドとか、2番目に射程長いスキルあるレイスが
歩兵より前に出ることの方が間違ってる気がす。

ギロなんて迎撃だし、闇を歩兵相手に使いに行く意味無いし。

歩兵が前に出れない状況でレイス前に出ても、押せるわけもなく
レイスのHP減るだけだし。

レイス自身がラインコントロールするべきじゃね？

535 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:43:22.54 ID:14EgCSVv

正しい位置にいてバインドしていても何故か味方歩兵が下がるから意味がないんだ
レイスは盾じゃありません

ウォリがHP減って下がりたいのにスカサラが同じだけ下がっていくのと原理は一緒

536 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:56:01.36 ID:S1uzL1I4

カセではヲリのHP管理なんてしようがねぇ
下がって回復しようにも後ろに助ける味方がいないんだもんよ
HPフルでも逃げる事ばっかり考えてる脳筋チキン皿スカばっか

537 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 17:06:29.03 ID:ZSLm1bG0

>>527
少なくともこの場合ブレイズ位自前で入れるべきじゃないか？
まあ状況的にバッシュすべきタイミングでなかったとも思うが…

538 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 17:09:20.01 ID:S1uzL1I4

もちろんブレイズも、パワーに余裕があればスタンプって入れる場合もある

まぁ、一番言いたかったのは最後の一行なんだ
ヘル？撃たなきゃ入るわけねーだろボケが
パワシュとかぶる？撃ってから言え

539 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 17:53:36.96 ID:dHN7KlHF

ヘビスマにパワシュ2回被って笑った

540 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 18:20:18.84 ID:vAmMX9+S

味方が下がったら下がって、根気強くバインドで鈍足撒いていくしか
無いんじゃないのかな。

レイスは、歩兵のサポートする為の物であって、単体じゃ出来る事に
限りがあると思うんだ。

無限後退するっていうなら、それはもうレイスだけじゃどうしようも
無いし、レイスの仕事の範囲から出てんじゃね。

541 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 18:33:08.30 ID:S1uzL1I4

>>539

　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　／:::::::::::::::::::::::::＼～
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）～
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　３　∵>　＜俺のヘビスマが…
　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　笑って許せるヲリ　　　　　　　DQNうんこスコア厨ヲリ

542 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 18:50:15.22 ID:oWiJCbYe

笑って許してちゃだめだろｗｗ
レインがたまたま被ったとかならともかく、
パワシュなんて完全に確信犯じゃないか。

543 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:07:02.34 ID:T70RxFwU

両手も宣言マクロの時代ですよ！

/as <t>にヘビスマ行きます！pw:<pw>

544 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:28:33.33 ID:/wZgSgBc

んな暇ないわ・・・

545 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:34:16.85 ID:/3w/5wrk

凍ってる敵にベヒヘビする時はしてもいいかなーくらいかな。
未だにヘビに中級魔法とか弓かぶせてくるアホいるし。

546 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:36:03.80 ID:6M01kvQx

レインは合図出したほうがいいかもしれないと思う特攻弓

547 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:01:11.22 ID:xWJnQEVa

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　ﾉＬ＿_|＿_
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼
　　　　　　／　<●>::::<●>＼　　　
　　　　／　　　（__人__）　　＼　　前線で傷ついて回復しようと退いてる俺は
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　|　　お前ら弓皿とおいかけっこしたいから退いてる訳じゃねえ！
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!|　　
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|　　　　ドンッ！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　 ∑　l､Ｅﾉ　>

548 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:04:08.96 ID:S1uzL1I4

バッシュしてる奴にはどんどん撃てよ
どうせヘビスマとか一発しか撃たねーんだろ？
ヘルするパワー溜まってないんだろ？

凍った奴なら兎も角、おめーみたいなスコア厨の
屁をぶちかまさせるためだけにバッシュしてるわけじゃねーんだよ
もっと入るんだから撃てよと

549 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:17:53.70 ID:59vKqY02

つーか中級とか撃つ奴も少し見れば両手がきそうかどうかわかるっしょ
スタンに撃つな、ではなく状況みて撃て。即飛び込むためのストスマに被るくらいならOKだ。
状況見れないくらいなら撃つな。
あと明らかに殺しきれそうなメンツ（両手3人）とかが揃ってたら無理に撃つな
無駄に被せたり被られたりして殺しきれてもPwの損

550 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:24:47.91 ID:S1uzL1I4

がめぽわんわんキモデブオタDQNうんこには判るかもしれんが、
初心者にはわかんねーんだぜ

551 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:38:40.17 ID:14EgCSVv

>>540
無限後退なんだよ
レイスが歩兵のサポートってのはよくわかってる
周りの歩兵がそれをわかってないってこと
盾にされて延々後退されるんじゃサポートしようがねえよ

他国援軍でレイス出れば周りを歩兵が囲みながら前線押し上げられるんだぜ
そのへんの違いは歩兵の理解度じゃないのか？

552 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 21:53:17.97 ID:q2kBnKJn

俺、いまホル動かしてネツ領土潰してるもんなんだけど、
よければカセさんも手伝ってくれないかな？
シュア攻めるにあたり、クローディアを頼みたいんだが…。

553 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:06:41.88 ID:ALByh6y2

>>552
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジならカセドリアン総力を上げて潰すが

554 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:08:44.97 ID:/jzO0KRv

>>553
首都呼びかけよろ

555 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:08:56.87 ID:14EgCSVv

553の言ってる意味がわからんのだが俺だけ？

556 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:09:24.20 ID:PtHinDLk

NHKでプロ野球ニュース

557 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:09:35.30 ID:PtHinDLk

誤爆

558 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:14:38.08 ID:j36j+bwj

>>555
マジならカセドリアン総力を上げて（ネツを）潰すが

と思われ

559 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:30:58.55 ID:q2kBnKJn

シュア取った。ドランゴラ行ってくら。と報告する意味ねえわな。
とりあえず、そういう風に動いてるホル民がおるっちゅーか、そういう祭みたいな感じ。だと伝えておく。

560 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:38:18.02 ID:B1cbCylv

さっきのカセホルの始まりの大地で戦争終了間際
両手１・弓スカ１・短スカ１でホルのサラを追いかけていたんだけれど
結局逃げ切られ

「短剣のあなたがもし両手ウォリかサラだったら、私なんて即死なのにねｗｗｗｗ」

なんて煽られて、味方の俺も頷かずにはいられなかったｗ短スカマジイラネ

561 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:01:28.51 ID:j59qM5He

両手と弓スカがいてサラ1を逃す時点で終わってんだろ

562 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:04:14.99 ID:xWJnQEVa

同意

短スカいらんけどそれ故にお前ら二人はダメダメだった訳だ

なんでも短カスのせいにすれば満足ですか？

現実から目を逸らすな

563 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:31:54.85 ID:6h9QXhmo

カセの救世主はレベル一桁のA鯖から来たとかいうヲリということを確信した

564 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:37:53.52 ID:E7bptjKL

カセにはパニスカが足りない

565 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:39:22.07 ID:sSCO3Vfk

＞レベル一桁のA鯖

鯖にレベルがあったのか…。
どおりでA鯖よく死亡するんだな。

566 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:40:54.63 ID:fsHcH4f/

A鯖ホル相手に24キル出たｗｗｗ
カスだらけのソーンうめぇ

567 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 01:38:00.43 ID:kGWguXSu

>>560
弓がいるのに何故逃すんだよ・・・

568 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 01:48:53.04 ID:FTMJtHji

これは短スカのせいに見せかけた、弓カスへの遠まわし的な皮肉なんだｙ（ｒｙ

569 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 02:25:26.36 ID:ucYsC5Ql

どうでもいいけどゾンビマスターの称号ほしいよな

570 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 06:11:06.21 ID:V3iXAtdn

壺割って純短にするお＾＾

571 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 07:22:52.88 ID:0SYga4Vt

そのままのスタイルでも構いませんが、裏方してください

572 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 07:32:47.98 ID:SjEATA9V

>>564
カセの良い所発見

573 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 08:21:57.42 ID:ypZgUSBm

>>572
お前はうまいパニスカ恐ろしさを知らない

574 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 09:10:07.69 ID:ch1k3/+j

おはよー

短スカと弓が攻撃被せまくり、相手転がしまくりで
両手の俺なんて手を出す暇もないっす

ブレイク１発で俺に任せてくれればすぐに終わるのに
ブレイクコンボをフルに入れようとして、相手を転がすスカは邪魔なだけ

残りＨＰ200くらいありそうな相手にトゥルルルルルルで俺のスマを潰す
弓スカもどうか思うが。まぁ、俺が下手なだけだな

575 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 09:30:23.63 ID:g1392t94

↑まあ最後の一行の通りだ
現状でも活躍してるヲリはいるからな！
あいつらレベルを目指して共に頑張ろうぜ

カセのスカ・皿がネツに移民してヲリやりたくなるようなフインキ（職叩き）は出さないようにしようぜ

576 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 10:03:15.62 ID:90REtvnO

ALLLL。

577 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 10:32:31.01 ID:CsbX8ha4

歩兵の意思疎通を図らないか
軍範　出るor引く＋職のマクロだけでも充分だと思うんだ

578 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 11:04:59.72 ID:q4jvZUHk

「片手（両手）突っ込みます、援護お願いします！」
「回復します、戦線維持お願いします！」
「<t>バッシュ、耐性時間に注意！」
「レイン撃ちます、便乗よろしく！」
「ヴォイド撒きます、押し込みどうぞ！」
「カレス撃ちます、凍結時間14秒！」

こんな感じの簡単なマクロでもちょっとは違うと思う
やっぱ声出てると士気上がるだろうし

579 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 11:39:27.45 ID:hvzx8qmD

よく動画でさ、こいつの中級うまいから参考にしろとかあるけどよ
ヲりから言わせるとはっきりいって下がって逃げながら、ちまちま
後ろのほうから打ってるだけで、全然役にたっていない
これが前線の正しい動き方と思って勘違いしている皿が
多すぎるんじゃないか
だから、ちょっと押されるとヲりとの間に謎空間ができるし、真っ先にチキン
プレイに走る
被弾しながらヲりと一緒に前にでて奮闘する皿がいないんだよな
特にエル、カセは
死にながらでもヘルぶちかますぐらいの奴いないのかね

580 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 11:54:06.12 ID:cSL7Pqfv

謎空間は消えてほしいけど、死んだのを謎空間のせいにする両手ヲリはnoooobだよな

581 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 12:28:59.77 ID:YrDt8d7H

勇気を持ってのデスパ攻めってどうなんだろ？
ＩＮした時にデスパがカセ領だと
「お？今日のカセはイケてるのか？」とヤル気になる

俺だけかな？ｗｗｗ

582 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 12:36:47.44 ID:LjQmkXhp

>>579
すまない
火サラはやってないんだ

583 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:01:14.56 ID:JLZxinjB

>>579
ヲリより前出てカレスしてるよ！
ヲリが解凍に行けない場所に氷像群が出来ちまうけどな！

584 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:03:58.87 ID:wOP9uQX5

カセドリア両手ヲリ様の華麗な闘い
１．参戦して真っ先にやることはサーチ。「スカ多過ぎ」と軍チャで軽くジャブ。
２．開戦。主戦場にダッシュ。でもなぜか先頭は弓スカ。
３．敵と接触。騎士道精神溢れる両手様は、敵陣中央に真正面から殴り込み。
４．弾幕にガリガリ削られながらも、手近な敵に野良犬の様に食いつく。
　　敵陣中央最前面に居る敵。はい、片手ヲリですね。
５．当然の様にﾌﾙﾎﾞｯｺ。小海老のごとくﾋﾟﾝﾋﾟﾝ跳ねながら帰って来る。
　　その後、ライトニングかイーグルで殉職。
６．死の重圧が無い敵弓フリーダム。避けられるわけない弾幕にさらされるサラ。
　　この頃には敵両手が味方弓の位置まで回り込んで蹂躙開始。
　　全域に牽制かけようと涙目で奮闘する片手。
７．死に戻り直行便の両手様到着。
両手A：みんな下がり過ぎｗｗ
両手B：スカはレイン、皿は中級使えって
両手C：俺見殺しにすんのかよ。援護くらいしろよ…これだからカセは

585 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:14:02.04 ID:IsNqldiE

>>584
俺は100％悪くないと思いこんでる両手ヲリの数は多そうだよな。
皿スカにも問題あるけどヲリに問題が100％ないってこともありえない話し。
全職問題ありだろうに。自分含め。

586 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:18:06.73 ID:4IiHZseY

>>583
それをヲリが叩きに行く
↓
皿は「解凍に行けない」と思ってるので下がる
↓
謎空間発生
↓
ヲリあぼーん
↓
繰り返し…で、前線無限後退
↓
おつかれー(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

じゃねーの？

587 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:29:50.45 ID:Qkh00skR

水曜はもう少しじっくり待っていいと思うんだ
現状では突っ込み過ぎなヲリは結構いる
ただ、なかなか皿等が攻撃の起点を作り出せず、HPがじわじわ削られる続けるヲリの気持ちも解る
そこでPTを組むと結構変わってくるんじゃないかな
後は、ヲリにも下がらせる余裕を皿スカは持たせてあげよう

588 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:42:05.83 ID:g1392t94

つか片手は欲しいけど両手は趣味職だからねー
巧い奴じゃないと単なるデッド量産機だからな
俺も頑張って練習するよ

ものにならなかったら皿にＣＣするね＼(^o^)／

589 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:49:44.80 ID:z0AwrsR+

職関係なくルートしたりHPがやばくなった時、まぁピンチの状態だな
そんな時に周りが複数で守るようにぐぐっと前に出てくると物凄い安心感が沸く
劣勢で引いてる時は怖いかもしれないし犠牲を増やすだけの可能性もあるから見捨ててくれていいが
優勢なら出やすいんじゃないかな

守ってもらえると次は俺が守るぜって気持ちも沸く
味方がピンチでフォロー入れて、その後自分がピンチでその味方がフォローしてくれると楽しいぜ
守りあおうと思ったらすぐ駆け寄れる位置にいることも大事だしな
職関係なしに守りあおうぜ

前戦場でカセの誰かが言ってたが「1Killより1Deadを防ごう」こんな気持ちでやりたいよな

590 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:57:15.70 ID:z0AwrsR+

「1Killとるより1Deadを防ごう」だった
俺かっこ悪い＼(^o^)／

片手やってると両手火サラが近くにいる戦場は爽快だぜ
スタンからフルボッコな敵を眺めるのが俺は楽しいし

591 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:58:06.58 ID:wAEK+DJB

>>578
いや、さすがにレインは宣言しないでいいっしょｗ
弓スカで言えば、救出以外でピアを使うときにマクロで宣言して欲しいかな。

<pos>敵をピアで分断します

例えばクロ水ダガーの橋、段差穴ぼこマップでの崖下落とし、それ以外でも劣勢時に敵集団を
ピアでうまく分断できるスカは上手いと思う。

俺はオリなんだけど、結構役立つのはヘルマクロ！
ヘルマクロを見るとその火皿さんと同時に上がって
敵の注意を引きつけ、タゲを分散させて、ヘルを撃ちやすくし
撃ち終わったところで飛び込んでフルボッコにできる。

592 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:58:11.91 ID:vo1ZEihz

>>579
火皿片手が多い戦場は大体キルソートカセ皿スカだらけですが両手様が多い戦場はデッドソートがヲリだらけです＾＾；

593 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 15:18:02.24 ID:wAEK+DJB

>>592
敵に多いのか、味方に多いのか、分かるように書いてくれ

ｔｋ、その前にお前ら職同士でいがみ合うのやめれｗ

594 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 15:24:55.14 ID:q4jvZUHk

>>591
いやレインの連携って大事でしょ
弓同士のレイン連携、敵スカ皿のスキル潰し
それに合わせた味方ヲリ皿の攻勢
部隊ぐるみで機能してる弓スカはその辺ちゃんとやってくるよ

味方の行動把握できる分に困ることないから
要らない声出しってそこまで無いと思うよ、味方にしか聞こえないんだし

595 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 15:38:00.27 ID:g1392t94

>>590
その楽しみは氷皿も同じだよね
自分が凍らせた敵がバッシュから沈んだ時に脳汁が出る

サブクラス上げで氷皿やってる時結構楽しかったし
スカに羽使うかなぁｗ
今カセ氷皿の数はどう？

596 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 15:56:02.60 ID:rUWHXxcg

>>595
実はカセの編成は理想系が多い
謎空間克服できれば相当手強くなるんじゃないかな(ネツ談)
しかしながら、ウォリ出過ぎスカ皿引きすぎなのでぶっちゃけ克服無理です
出来ればずっとnoobのままでいてください
せめてカセから移民した俺のサブクラス４０になるまで

597 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:14:05.60 ID:ZHyqu/FF

>つか片手は欲しいけど両手は趣味職だからねー
こーいう馬鹿ばっかだから最近両手減ってきてんのね
なるほど

598 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:23:01.09 ID:6Uc9NxPO

両手が趣味職じゃないのはEとZ鯖だけだろ

599 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:47:48.18 ID:g1392t94

>>597
言葉が足りなかったｽﾏｿ

巧い両手は必要どころかお願いしますからカセを見捨てないで頑張って下さいと言いたい

自分の雑魚さを皿スカのせいにしてるだけの両手は趣味でやってるようなもん
愚痴るだけ雰囲気悪くなるだけ

noobヲリやってるよりスカ皿やって両手を動きやすくする手本でも見せた方がいいんじゃないのか？と
それなのに愚痴りながら両手に固執してるのは単なる趣味なんじゃないかと

600 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 17:06:29.90 ID:bTB4QH2+

ナイトやってて落ちた。今日は妙に通信状況が悪い感じだなぁ…

601 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 17:17:37.81 ID:Z0kQ/HSF

スタン相手にパワシュは打つなってよく言われてるけど
皿、スカ相手でエンチャスカなら撃ってもいいんじゃないかと思うんだがどうだろう？
特に皿相手なら２５０↑は確実に出るし
勿論、ウォリ＊２とかが交互にヘビスマしてるところに撃つのは駄目だが
スタン皿にパワシュ＊３撃って殺したら
「スタンに弓は攻撃しないでください」
って言われたんでちょっとおかしくないかと思ってね

602 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 17:27:50.10 ID:sAbRPGD2

>>601
ぶっちゃけ状況による。他に狙うべき敵皿とかいなかったか？

それにあれだ。　エンチャしてて～　とか　敵がサラだから～　とかの理由があるのはわかるが
初心者がそれをみて「あ、スタンにパワシュ撃ってもいいんだ！」って思ったら後々大変だからな。

仮におまいさんが正しくてまわりで弓のやる仕事がパワシュぶち込むことしか無かったのであれば
その突っ込みを入れた本人はおそらく「とにかくスタンに弓はダメなんだ」としか知識として頭に無かったんだろう。
まぁ無いよりはそういう知識ある分マシだと思うから、そう言われても心の中で「周りの状況みて言おうぜ」と思っておけ。

603 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 17:47:57.82 ID:UeJIsXUf

今の水曜、カセ・ゲブ共に18人スカ居て、PCダメをスカソートしたら上位に敵8名。
道理でこっちの皿が機能しないわけだ。
カスは羽を買おう！

604 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 17:51:34.96 ID:uQiPxCWf

>>601
言われたってことは誰かと被ったんだろ？
被る以上そいつにまかせればいい。
つか3発は撃ちすぎ。
よくてとどめの一発。

605 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 18:02:06.57 ID:e4q+NLUH

>>603
スコア出してたゲブスカは全部トゥルーカスです。筋金入りのカスばかりです。
カセスカは中盤ぐらいまでは敵両手に追い回されていたがゲブカスはヲリの脅威と無縁でした。
さて本当にカスなのは一体どこのどいつなのか。

606 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 18:21:29.62 ID:wOP9uQX5

>>603
その条件では味方スカに駄目出しできないようなｗ
たとえ敵スカが上手くて味方サラが抑えられていたと仮定しても、それは味方スカのせいじゃない。
スカの主任務はサラの妨害と、できれば排除だ。
サラもスカもどっちも止めろってのはさすがに期待しすぎだろ。
この際はっきり言っておくと、弓同士の撃ち合いなんて本来ナンセンスなことなんだぜ。

607 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:19:31.23 ID:Ch4QP/xA

パワシュって氷、スタンのハイエナキルスキルだろ
スタン中の相手を両手ががっつり減らしたHPの敵(まだスタン中)にラストのんゆー☆だろ

ダメ被り、で両手はPWの無駄＆敵皿からヘルなりやられてるのに弓はごっつぁんキル

ヘルなりなんなりしにくる皿の妨害とかしてた方が一発のパワシュダメよりいいだろ

まぁ何が言いたいかというと
パワシュしたいならヲリでもやってスマ、ヘビスマ当てる爽快感のがいいって事

608 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:29:52.55 ID:Ch4QP/xA

あげてたすまん

609 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:37:19.23 ID:S/QRHlV5

ヘビスマはともかくスマに爽快感はないな。

610 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 20:02:05.41 ID:mDxo6oYr

クランブルで5、6人吹き飛ばすと快感だぜ

611 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 20:35:09.97 ID:C8FkFzXn

>>607の言うとおりだよ
他にもっとやることあるでしょ、仕事とらないでって言う悲鳴と
かぶった場合、相当無駄だからね

弓スカさん仕事してください

612 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 21:10:40.78 ID:9QsJPeRq

新参の俺に中央病ってなんだか教えてくれないか？

613 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 21:22:28.74 ID:uQiPxCWf

その名の通り中央だけで戦う病気。
しかも敵味方問わず感染する。
感染するとチャットウィンドウが見えなくなり、死んだ後もまた中央に戻りたくなる衝動を抑えられなくなる。

614 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 21:30:49.25 ID:bTB4QH2+

ファンタジーアースでの戦争に勝つ条件は敵拠点のHPを0にすること。
そのためには領域を支配するのが一番いいのです。支配領域の広さに応じて時間ごとに敵拠点にダメージが入るので。

支配領域を広げるには拠点から離れた土地（通称僻地）が重要になります。
拠点から遠ければ遠いほど応援が到着するまで時間がかかりますし、オベリスクの領域が重なりにくくなるのでオベ1本折られるかどうかが領域に大きな差を及ぼすからです。
そういう事情を無視して拠点間の最短距離でひたすらワーワー戦闘してるだけの人間を「中央病」というわけです。

615 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:31:56.67 ID:9QsJPeRq

解説ありがとー
良かった、俺は感染してないよだ

616 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:49:27.01 ID:wwHK7zLa

新規は裏方からやれよ
腕も無いのに低レベルゴールド装備で前線出るなよ

617 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:57:36.65 ID:wAEK+DJB

>>594
pw80のヘルやｐｗ７０のカレスならマクロする意味は分かるけど
pw36のレインでマクロはいらんよー。

自分がレイン撃つときはパワーリジェネ＋ＰＷアップは必ず使うせいもあるけど
レインは連携に合わせてタイミングを取るものではなく、
常に打ち続けて弾幕を張り続けるものだと思う。
そもそも一番後ろにいるのだからタイミングはスカが他の職に合わせるべき。
バッシュうんぬんの話しも同じで、かぶったら一番後ろのスカがやはり悪い。

別にしちゃダメって意味じゃないし、<pos>マクロがあるならレイン弾幕があることが
分かっていいかもしれん。あくまで連携のタイミングうんぬんは違うだろという話し。

618 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 23:08:50.42 ID:S/QRHlV5

というか、レインの場合は射程長すぎ範囲狭すぎでどこに連携すれば良いのか
>>578のあれじゃさっぱりわからんし、<t>で名前表示させても探すのが大変だ。

619 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 00:31:54.02 ID:AH7Jdohz

2勝6敗で届きませんですた。
明日がんばります

620 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:09:56.82 ID:yrMwtrYU

正直、キンカは溜めキープなら相当な戦力差がないがきり"攻め"が勝つんだから、
入り口確保できないカセは、溜めキープにしてほしい。

デスパもいつまでもC4にこだわらないで、
http://7201.wikiwiki.jp/?%A5%C7%A5%B9%A5%D1%A5%A4%A5%A2%BB%B3%CF%BC
でも読んで、D7試してもいいんじゃないか？

621 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:12:34.33 ID:yrMwtrYU

C4キープですら
＜最重要＞として
西が最重要視されたのは過去の話です。
召還数・領域差がつくのは東です、軽視しないように。
最悪西は封鎖されてもかまいません、近場の東のクリスタル２箇所を抑える方が重要です。

って書かれているのに、わかってない人多いよね

622 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:19:16.97 ID:Td/xCv0U

ID:yrMwtrYU

そのままのスタイルでもかまいませんが、ネツにお帰りください。

623 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 01:23:30.49 ID:yrMwtrYU

いや、カセwikiにかいてあるんだが・・・

624 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 02:01:36.20 ID:uYD2L4pH

まぁ鯖によって違うだろ

625 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 08:06:43.17 ID:AsQrl/iT

最近どこの国でも感じるけどMAP理解度が浅い気がします…

wikiを見てる人も減ったよね

626 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 09:47:40.43 ID:opDPtEhh

レイン撃つよって合図はいいと思うんだよね
具体的な連携がどうという話でなくて、
とりあえずまず近場の弓スカが同じタイミングでレイン撃つことで
個人プレイ主体の現状から連携主体への一歩にならないかな

627 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 10:57:17.85 ID:R82UqHen

１つ質問なんだけど

<t>と<pow>と凍結時間以外で、カレスマクロに入れておいたほうが良いものってある？

628 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:12:07.15 ID:Z3S+FDLS

>>620
そのwikiに載ってるD7キープは攻め側が東歩兵優勢な視点で書かれています。
そして歩兵で押しててもなお領域は負けています。（それはC4でも同じですが。）

東に歩兵集中という形は作戦としては分かりやすく徹底しやすいです。
が、もし歩兵で負けるとキープ前まで一方的に押されるゲームとなるでしょう。
C4の場合、押されたとしても東西の北通路入り口まででしょう。
負けはどちらでも一緒なのですが、印象が違ってしまいます。
キープ前まで攻められると大敗ってイメージがついてしまい、後々そのキープ位置が敬遠されがちになります。

その辺を首都で呼びかけ、キープ設置前に説明した上で実行すればよいのかなと思います。

629 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 12:12:24.41 ID:16nbRYfs

最近前ほどWikiを見ることが少なくなったな・・・
慣れてくるとだんだん見なくなるよな、アイテムとか以外。
復習とかを含めてWikiをよく見てみようかと思う。
とくにＭＡＰ項目を重点的に。

ＭＡＰの理解度高いんで大丈夫です^ ^
って人もこの機会に読み直そうぜ。
何か新しい発見あるかもしれないし。

630 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 13:32:45.12 ID:nNVSmFh4

>>612
カセのゴミっぷりに殆ど引退した俺が親切に教えてやろう。
FEZは敵を倒す事でも敵の「軍」にダメージを与える事が出来るが、累積ダメージを
考えるなら、敵より広い領地を取って維持し続けた方が高いダメージを与える事が出来る。
だから戦術の基本は多少の違いはあれ「僻地（マップの外側）から、攻める」と言う事になる。
両端から競りあがる事が出来れば、中央が食い込まれても領地的に勝てるので、
歩兵が五分であれば、最終的に領地ダメージで勝てるからだ。
ところが、戦術を理解していない馬鹿は、目先の敵を追いまわすから中央に集まり易い。
また、類友じゃないが、何も考えて無い馬鹿は、さらにそいつ等に釣られて中央に集まる。
これが「中央病」。馬鹿の証明だ。
ひょうたんマップのように例外はあるが、まぁ大体同じ。

631 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 13:52:01.81 ID:WucS7uRr

瓢箪は逆に東東叫ぶから中央放置し過ぎだよな
端は結構攻め込んでいるのに、敵は中央クリで回復余裕でしたとか
それでも東崩れるのは、引き際を解っていないからだよな

632 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 14:45:25.05 ID:M3Grt/Tp

ぶっちゃけ

カレスなんて不意打ちでしか当たらないからマクロは逆に迷惑

633 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 15:01:10.25 ID:pHSaSt1O

カレスの場合は凍ったの見てから行動しても間に合うからな

634 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:02:12.98 ID:5JN70pDC

氷皿って最低限どのエンチャすればいいかな？

635 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 16:05:14.02 ID:HcNcUXK4

氷にダメージは求められて無いんだから
回転数を上げるためのPowリジェネと
その場に長く留まるためのフィズガードでいいんじゃないかな

636 ：634：2007/11/13(火) 17:57:29.30 ID:0TQPRYPk

>>635
ありーとりあえずリングのエンチャ使ってみる

皆は課金エンチャしてるんかな

637 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:07:44.86 ID:Z3S+FDLS

いまはRingでもフィズガードは買えたりするのです。

638 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 18:47:30.35 ID:7fRipend

マクロか・・・
他国からだが俺が使ってるのは二種類。
カレス用
/as 凍結14秒ﾊﾞｯｼｭ>ﾍﾋﾞｽﾏ≧ﾍﾙ>>>弓短剣

ジャベ用
/as 凍結○秒ﾊﾞｯｼｭ>ﾍﾋﾞｽﾏ≧ﾍﾙ>>>弓短剣

639 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:13:53.63 ID:okb1eUwg

レグブレなめんな！
凍り溶けそうだからレグ→追いつきバッシュだってあるんだぞ！

どう見てもレアケースです、基本割るなよ

640 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 19:21:26.84 ID:z9CWKPiP

>>630
拭いたｗ何かのネタだよな？
お偉いご隠居様が何語りだしたかと思ったら

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　「僻地（マップの外側）から、攻める」と言う事になる
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ってｗｗｗ

641 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 20:08:43.14 ID:eW7rl3QK

>>640
言ってる事は間違ってないと思うよ。

ただマップの外側こそが主戦場なのに、僻地って表現はおかしいし
一行目に余計な文章があるっていうだけだよね。

642 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 20:58:35.99 ID:J0ALuht7

僻地は引き際わかってる奴がいないとダメだな
カウンターもらってよくオベ折られてる

643 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:17:21.46 ID:AH7Jdohz

水曜勝てない原因が分かったｗｗｗｗ
でも　　ひ☆み☆つ

644 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:18:25.56 ID:ZhekY/7F

最近初心者の人が減ってたりしないですか？
配布してもなかなか人が来ない
…

645 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:31:44.29 ID:HdloEA9G

>>636
50個で220円だからな。
１戦１回使うとして4.4円
ゲーセンで格ゲー1回100～200円とかと比べると格安。

646 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:33:01.38 ID:I4+k2wAN

格ゲー50円じゃないの？

647 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:36:53.82 ID:HdloEA9G

連ザ系の新作だと200円するべ。

648 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:39:57.83 ID:OV/6/KE3

あげ

649 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 21:43:03.27 ID:HcNcUXK4

>>644
いいえ、物凄く多いです
今日もインしてすぐ2名ほど出会いました

650 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 22:04:09.98 ID:8TB2uub7

格闘ゲー・・・ム？

651 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 22:37:43.61 ID:J0ALuht7

これ格ゲーだろ？

652 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 23:30:46.62 ID:Z3S+FDLS

>>643　
水曜勝てないのは分かっている人が入らないからでしょ。
今日はそれなりに人が集まってるから歩兵ではそれなりに戦えてる。
でも、オベの展開がめちゃめちゃだったりする。
初動からナイトクリ募集する人がいて、さらにその人に渡す人もいて。
Atもしくは４本目のつもりで立ったら、東への二本目がまだ建ってなかった。
防衛側はオベ３本と前線にエクリ２本が建ってて、東西ともかなり後ろ目のオベになった。
そして裏オベの位置がまた変で、２本くらい無駄に消費してました。

召喚も歩兵が優勢だと出が悪い。
歩兵優勢な時ほど早めに召喚出て欲しいのにね。
そしてコストを気にしだしたヲリが召喚に回ると前線が崩れてしまうんだ。

653 ：既にその名前は使われています：2007/11/13(火) 23:38:47.60 ID:WhqzBrDh

召喚にヲリが回るのはコストのためだけじゃない。足りないなら出ようと思ってくれる人が多めな傾向だからだよ
召喚足りませんって叫んで来てくれる割合がヲリ＞サラ＞スカの順
ヲリに召喚回られて前線崩したくないなら、それ以外のその戦場で多目の職が召喚すればいい話

それと召喚といえばDではあまり聞かないが、レイスはスカレイスがいい
レイスは通常ならヲリに接触されることが少なく、またスカレイスは弾幕に強いから性能から言えば長持ちする可能性が高い
ヲリレイスは魔法弾幕に弱く、サラレイスは弓弾幕に弱い。ナイトに突付かれつつも歩兵に削られることを考えたら
スカレイスがベスト

654 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 00:16:38.83 ID:LYD2wuB5

>>644
このスレ見れば判るだろｗうぇｗｗえうぇっｗｗｗうぇｗ

655 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 00:32:29.33 ID:UmgkSfha

召還にヲリが回りやすいのは一番死に戻りやすいからだろ

656 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 00:57:50.67 ID:gyQ4Z7hA

何でわざわざゲブが高レベルとヲリ多数揃えてるところに攻めるのか分からん。
どうせなら始まりとか攻めればいいのに自国民として理解できない。
誰か理由があれば教えてくれ。

657 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 01:00:59.73 ID:gyQ4Z7hA

>>656
すまん、水曜の話な。

658 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 01:33:00.27 ID:iku/ElzV

自国戦争以外でぽいんよ貰えないイベント期間中なんだからまあしゃあないがな

659 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 01:37:46.18 ID:eCx1E+oB

連携しようぜ　って言ってる奴が

ｽﾀﾝで囲んでるところにﾄﾞﾗﾃやっててﾜﾗﾀ

660 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 02:01:21.39 ID:b0qFan+5

1週間ぶりぐらいに多めにIN出来たんだけど、なんか雰囲気悪くなってない？
妙にトゲトゲしい言い方のやつらが増えてる気がする。

せめて率先して召喚＆裏方をしてるなら、納得するんだが･･･。

661 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 02:52:07.47 ID:IZy4DpmD

>>656
目標戦だからじゃないかな？

662 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 03:01:57.93 ID:3ud34ltI

そもそもチャットなんて言う、意思を伝えるには未完成な代物を
使ってるんだから、ちょっと言い方気をつけるだけで
随分と言葉の雰囲気も相手の捕らえ方も変わると思うんだけどね。

丁寧な言い方を強要する訳で無くて、自分はＲＰのつもりで言ってても
友達でなければ、そうは受け取ってはくれないぜってと思う。

663 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 03:47:30.16 ID:LYD2wuB5

ボイチャ？
声キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

664 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 04:21:10.36 ID:Al7jkV6X

VC抵抗ある人多いけど
電話と大して変わりは無い、要は慣れ。
みんな一つしか持ってない声を
きもいだの何だの言うのは単に恥ずかしがってるだけ。

いつも喋ってる人との会話が、文字から声になるだけなのに
食わず嫌いしてる人もったいないよ。

665 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 05:33:26.91 ID:LYD2wuB5

その一言こそ、カセドリアボイチャ部隊誕生の発端であった…。

666 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 05:40:22.41 ID:w5RnAFsL

だがしかし時既に時間切れ

カセは滅亡してしまった

ｷｭｨｨｨｨｨｨ・・・ドゥーーーーン！

667 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:05:30.88 ID:E07vJi9m

☆★キュィィィィィィィィン☆★

668 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:15:29.43 ID:15M8fNGO

ナイトは最近結構出てくれる人いるんだけれど
レイスを常に回転させるのはまだまだきついね
多分即蒸発したら申し訳ない、とかで手が出ない人が多いんだろうと思うんだ
募集の時「蒸発おｋ!」みたいな事も一緒に言ってみようかな

え、俺がやれ？
ごもっともです・・・

669 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:17:24.25 ID:LYD2wuB5

水曜、五人差でも僅差の勝利かよ
最初にいた面子は何やってたんだｗ

670 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:25:50.37 ID:HKI/K89O

>>664
電話でしゃべるのが苦手なんです。
いやなんです。

671 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:34:55.20 ID:1PUxJRlc

レイスは闇マクロないからやれませんって人多いね

672 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 09:39:40.39 ID:E07vJi9m

闇マクロもあるし、<pos>マクロもあるけど
召還しようと思った時に限ってナイト足りてないんだよね(´・ω・｀)

レイス厨、までいくと困るけどみんなもっと気軽にレイスやって欲しいなあ

673 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 10:07:33.84 ID:9isrxD37

>>641
外側でも主戦場側と副戦場側があるな。

674 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 12:32:00.25 ID:5hIY//rz

>>641
いやいや>>630をよく嫁
マップ的には僻地である場所が主戦場であるってことで
主戦場を基準とした僻地のことを言ってるわけではないと思われ

そもそも中央病の話だし

675 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 13:30:35.55 ID:ET3BhPZc

>>665
略してカボチャ部隊だな

676 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:13:45.12 ID:2z5u1QPZ

>>656
あのゲブは戦場がないから起きそうな所に溜まってるだけだろｗ
エンチャだって昔と仕様違うし・・・
あれに勝てなかったらどこで勝てるんだよ
そんなだから空き巣国家のレッテル貼られる

677 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:14:04.72 ID:XGrDesUO

レイスは味方歩兵のなかに入ってアイスバインドをなるべく多く使えばおｋ
ギロチンは特攻オリ対策と、味方がスタン・ルートされたときに機関銃のように使えばいいだけ
ようするに防衛スキルであり、攻撃スキルじゃないくらいに思うべき。

してはいけないのは、歩兵より前に出て特攻
敵ナイトにびびりすぎて味方歩兵集団からどんどんはぐれていくこと
敵がスタン、ルートされているときにギロチン追撃（ヘビを消すだけ、マジやめろギロチン厨死ね）

スタン、ルートにギロチンするバカレイスが最近多いけど、あれは利敵行為。
逆に味方がされたときに使うと効果的、これがポイントかも
ちなみにスコア厨ほどギロチンを使う傾向があるが、スコアならバインドの方が絶対出る。

ちなみに俺はレイスは滅多にやらないんだけどね＾＾

678 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:26:57.80 ID:lDTk5Gw6

レイスは敵ナイトがいないのに、闇だけとかじゃなきゃいいよ

679 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:27:31.39 ID:gyQ4Z7hA

>>676
強い相手に立ち向かおうとする姿勢は素晴らしいと思う。
ただカセは歩兵力最弱国家で、相手が高レベルヲリを揃えてきてるのならそこを避けて他に布告できる場所があるならそちらを優先すべきだと思うんだが…。
ゲブから見たら今の水曜はキュドレーと同じ扱いなんだぜ？

680 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:46:47.35 ID:9isrxD37

>>677
俺のキル取るなと素直に言えばいいんじゃね？

681 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 14:59:48.23 ID:5hIY//rz

>>677
門を自分で守るのはレイスとしてどうですか？

682 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 16:15:37.91 ID:uOPKMhxU

つかマイクがねーよ。

683 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 16:55:56.38 ID:v0jWPjlC

ハイテク国家カセドリア、今度はボイチャ導入か

ミニ四駆の人達はボイチャでキュイィィン言うのかな…

684 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 16:58:17.58 ID:uOPKMhxU

マイクがねーって言ってんだろこのハゲがぁああ！！
なんでお前らマイク持ってんだよｗｗｗ

685 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:02:13.54 ID:kNB+UvZg

イヤホンをマイク端子にさしてマイク代わりにしる

686 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:09:54.00 ID:wPs1nsII

ボイチャ連携とかしたいけど性別ばれちまう／(^o^)＼

687 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:13:39.19 ID:2KC5spcC

>>686
ミックミクにしたらいいと思いますお！

688 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:32:58.68 ID:NXVnFJY2

>>687
めんどくせえｗｗｗｗｗ

689 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:42:48.02 ID:2z5u1QPZ

人の吐息聞きながらゲームプレイするってどんな気分？

690 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 17:54:13.96 ID:LYD2wuB5

何実のFEスレで実況でも見てこいよ
ガチムチの兄貴が女キャラで堂々とプレイしてるから

691 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:11:00.93 ID:/k/6Q4dr

たぶん一部を除いてカセ民はそこまでやりたくないと思ってる

692 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:11:46.17 ID:XGrDesUO

>>680
キルを取れずに敵を逃すから問題なんだがな
ギロチン厨乙

693 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:29:27.14 ID:9isrxD37

>>692
ってことは、キル取りまくってるなら、ギロチンもガンガン使ってＯＫと。

694 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 18:55:20.10 ID:w5RnAFsL

そのPw他に使えってことだろ

695 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:01:55.98 ID:XGrDesUO

>>693
バカ乙ｗ

696 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:11:56.51 ID:LYD2wuB5

よく読め
>>692は「キルを取れずに敵を逃すから」問題って言ってるんだろ？
>>693はそれに答えてるだけ

全く、カセはゆとりが多いな
煽りはいいからさっさとフルエンチャヲリで水曜取り戻す作業にもどるんだ

697 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:16:14.79 ID:E07vJi9m

レイスに関しては、バインドでの「生還されそうな瀕死の敵」のキル取り以外は
積極的にキルを取りにいく必要は無いでFA

敵味方の位置を把握する事と、自分の位置取りを最優先に考えつつ
その時点でベストなスキル選択をすべき

結果的に特攻ヲリやハイドでも接近しない限りはバインド中心の立ち回りになる

698 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:37:47.96 ID:Al7jkV6X

なんでVC否定的な意見が多いんだろうなあ
今時1000円も出せば適当なマイク買えるし
仲いい人同士なら全然問題ないと思うんだけどなあと
基本VCで晩御飯の話とかしながら戦争してる自分

あと性別ばれたらまずい人は普段のネット生活から改めたほうがいいと思います

699 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:39:49.65 ID:c+1XlRca

高校生♂を演じてる俺かわいいおっさん
VCなんて怖くて使えません(´∀｀*)

700 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:43:37.74 ID:+pa8H0Dv

>>698
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm337385
俺は上の動画を見てしまってからボイチャには拒絶反応が出てしまう。
普通はこんなんじゃないとは思うが・・・すまんね・・・。

701 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:44:22.76 ID:uOPKMhxU

>>698
ネカマが多いんじゃね？ｗ

702 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:52:20.10 ID:LYD2wuB5

>>700
それは実況で、ボイチャの連携とはちょっと違うから安心汁
ただ、キモ声なのはそのまんまだがな…

703 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 19:53:01.07 ID:XGrDesUO

>>696
それはパワシュでスタンに攻撃してもキル取れればいいという理屈より酷いことに気づけ。

知らないかもしれないが、ギロチンはヘルはもちろんヘビスマよりもダメが少なく
加えてＰＷ効率も悪い。
わざわざ味方のヘビやヘルを消してスタンに攻撃する理由がない。
場合によっては殺せるけど、逃す確率が高まるのは分かるな？

パワシュの場合、他に追撃がない場合はスタンにも攻撃すべきだと思うが
レイスしかスタンに追撃できないケースは実際ほとんどない。
もしあったとすれば、そもそもそれはレイスの立ち位置が悪いので、すぐに死ぬ。
実際ギロチン厨がレイスをやると護衛の有無にかかわらずすぐに死ぬ。

それでもギロチンで殺せるならいいと言いますか？

704 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 20:25:54.26 ID:1PUxJRlc

>>698
ネナベがばれるのが嫌
対等に接して欲しくてネナベやってるけど、ばれると対応変わってくるもんだ
だからもう絶対にばらさない！と決めてるんだすまないね

705 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 20:28:41.97 ID:uOPKMhxU

だよな。
俺も17歳現役女子高生だってことがバレだらと思うとひやひやするぜ・・・

706 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 21:03:21.44 ID:E07vJi9m

>>704
それあるよね。
リア女の存在は部隊の火種になりかねんからな。

707 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 21:14:09.85 ID:yM3Soc/6

ボイチャは音声そのまま届けるより
一旦文字に変換して普通のチャットして届くなら
爆発的に普及すると思うんだがなぁ

708 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 21:19:28.09 ID:YdoBhaNE

あげ

709 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 21:26:20.33 ID:Al7jkV6X

誤解を招く言い方でごめん
なにかしらの理由で性別ばらしたくないってのは
個人個人あるだろうしその辺は経験あるし分かってるつもり
上で言いたかったのは、邪な理由でってこと

とっつきにくいのはあるだろうし
興味ある人はリアルの知り合いと遊びながらやってみたり
親しい部隊の人と試したり、そんな感じで一歩踏み出してくれれば嬉しいなあ

710 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 21:37:15.64 ID:uOPKMhxU

やだよめんどくせぇｗ（本音）

711 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 21:49:20.47 ID:8fViX+e7

かってにやればいいじゃん

712 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 21:58:24.51 ID:w5RnAFsL

そーだそーだ

713 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 22:01:57.22 ID:LYD2wuB5

プロジェクトは

暗礁に

乗り上げた…

714 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 22:13:26.44 ID:ET3BhPZc

一方ロールプレイヤーはキャラを貫いた

715 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 22:23:31.83 ID:IZy4DpmD

どんなプロジェクトXだよw

716 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 23:17:17.79 ID:iku/ElzV

やっと１２ポイント溜まった。。。これで援軍に行ける。。。

正直本国戦は改めてキツイと感じた。

717 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 23:19:39.50 ID:PiKtPbGz

ネツゲブうざすぎるな

718 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 23:20:07.02 ID:XOmVeCYj

本土が…

まあ、いつもとあんまり変わらんか。

719 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 23:23:24.16 ID:2z5u1QPZ

なんで入り口マップ布告しねぇんだよ

720 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 23:25:48.19 ID:0lXl8jhG

>>719
カセだから。
入り口取ってもその後攻めないorデスパ攻めて負ける。
で、入り口取れなくなったから攻めなくて本土攻められてるだけじゃないの？

721 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 23:40:02.04 ID:4sdUyYeh

今日の教訓

ガンダムネタは受けない。

722 ：既にその名前は使われています：2007/11/14(水) 23:51:58.45 ID:yM3Soc/6

ラインレイがメイン狩場の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

723 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 00:01:25.29 ID:D8LyOFFT

明日朝起きた頃にはエイケイナルは赤紫かな
ｗｋｗｋが止まらないぜ

724 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 00:10:18.70 ID:1zzETDQ9

もう明日あたりネツを緑に塗り替えようぜ！

725 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 00:15:37.66 ID:/lMSG8hq

それはVIP辺りに頼まんと無理

726 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 00:43:03.22 ID:6cRYPRmD

本土の行く末をｦﾁしたいがｗｋｔｋしつつ寝る

727 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 04:43:05.65 ID:n65Efn4o

ボイチャですか。
別にマイクに向かって喋るのは抵抗ないし、自分の声に自信がないわけでもない。
性別も偽ってないし、ネット上でも素の自分で余計なＲＰは一切してない。
ただ、他人のキモボイスを戦争中聞かされるのだけは我慢ならない。

no more voicha

728 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 08:01:11.71 ID:64rhdTaN

ほす

729 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 08:24:54.67 ID:kwZDngg6

ボイチャしてまで勝とうとしたくない

730 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 08:33:21.89 ID:ExUHsNbb

で、本土どうなった？

731 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 08:58:54.97 ID:kwZDngg6

浮遊しました

732 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 11:07:38.75 ID:zX58omXz

☆★キュィィィィィィィィン☆★

733 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:24:17.03 ID:U8f2YLka

本土は取り返し難しくないからいいとして、
昨日ゴブフォで攻撃B4キプの戦争があったから聞きたい事が。
誰か同じキプ位置で何戦かした人いる？

外周だけ攻めて領域広げて、中央放置。
主戦場はF7、C5からの侵入は壁たてて塞ぐってやり方らしい。
そのキプ位置なら負けたこと無いって話だったけど、
自分C6階段横キプでしか参戦したこと無いから
B4キプの詳しい話聞きたいんだが。

734 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:26:52.31 ID:Q3m+rGXm

カセはまだ気づいていない
マジメっ子は癌　適当だぜが最強だということを・・・

735 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:30:03.75 ID:ExUHsNbb

昨日参加してたわそれ
南東カウンター食らったあげく、伸びた北戦線を分断されて殲滅されてたが・・・

736 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 14:52:48.58 ID:zXVOQ258

>>733
B4キプは外周しっかり確保して
敵に侵略させない程度にこらえきれば領域70%程度確保できて
多少キル負けしていても勝てる

それが出来ないほど歩兵で負けるなら知らん

737 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:03:10.67 ID:n1PxTyg9

>>733
B4キプは他鯖じゃ自重されるほど有利なキプ。
9割攻めが有利で勝つ。

738 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:25:10.60 ID:moRIENMA

>>734
基本を踏まえた上での適当だぜなら最強なんだけど
その基本が出来ずに適当したらgdgd戦争になるだけ

739 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 15:54:16.71 ID:/YKDHzIa

基本を踏まえないで適当な事はできるのかね

740 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:06:28.34 ID:/Y2jbq7N

>>729
その言葉からするに
みんなより前に出てまでして勝とうとしたくない
これが今のカセだな

741 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:25:36.03 ID:JnRr9cxJ

保守

742 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:34:01.01 ID:/YKDHzIa

ボイチャはあれだ
誰もいない部屋で１人で喋る事に抵抗がないならいいんじゃね
電話すら静かな部屋で１人で喋るのはかなり抵抗のある俺にはボイチャは無理
そもそもマイク無いしな
片手でイヤホン持って戦争するわけにもいかんだろう

743 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:45:33.59 ID:/JUX6Vva

>>733
他国の人には信じられないだろうけど、Dカセでは北西キプは相当の歩兵力が必要で、勝つのが非常に難しいキプ位置らしい。
北西キプで南西を攻める重要性を説明しようとしたらそうやって反論されてしまうとどうしていいか判らなくなってしまったよ。

744 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:48:48.56 ID:zXVOQ258

>>740
簡単にでも設備を整える必要があるボイチャと同一視とな？

745 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 16:49:14.36 ID:/JUX6Vva

>>743
ごめん、南東ね。
ゴブフォ北西キプは速攻で南東を落として要塞化。
主力は辺経由で南東へ進行、同時に少数精鋭で中央からE6坂を攻めることで防衛側の南東への進行を遅らせることが出来る。
南東が要塞化できれば守りやすい地形のため多少歩兵数が敵より少なくても簡単に守れる。
が、カセの場合は歩兵がほぼいなくなるため、必死で取り返そうと全力でこらえるとあっという間に取り替えされる。
と、B鯖の人の日記にも書いてあったorz

746 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:39:12.74 ID:5PF9UVco

>>733
B4キプの中央放置・外周攻めの周知徹底をしないと
中央に大量にあつまりやがって大負けします

747 ：既にその名前は使われています：2007/11/15(木) 17:54:38.62 ID:/JUX6Vva

>>746
中央放置というと、面白いことに、中央E6崖からの敵も無視するのでE6方面から簡単に敵が侵入されるんだよね。
だからE6崖方面に戦力を集めると、そのまま中央に降りていって追いかけっこして遊んでる間に、G6崖やE6から侵入されて南東終了。
しんにゅうされないようにとE6崖上に壁を建てると、南東に敵がいなくなると同時に味方も居なくなって、こっそり登ってきた敵にあっという間に取り替えされるんですよね。