FF11用語辞典に誤った情報を書き込むクソカス

で、おながいします＞＜；

612 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/10/31(水) 22:08:54.65 ID:SqSBHXhS
スレタイ
FF11用語辞典に誤った情報を書き込みクソカス

内容
サポコルセアの項目とかナメすぎてるだろ。何がサポコだとジョブボーナスは受けられないだ。
調べもしないくせに編集するなボケナスマジで氏ね

お断りだ

嘘情報書きなぐってるクソ編集探してくるか

アイテム/防具/耳
キラーピアス(きらーぴあす/Killer Earring)
耳装備の一つ。

Rare
潜在能力:攻+5
Lv30〜 All Jobs

30BFスカイオーブ「断食芋虫」「剣闘士の得物」戦で入手可能。

潜在能力の発動条件は、暗黒騎士をサポートジョブとしてつけたとき。
レベル30の時点で攻撃力が+5されるのは他になく、Lv55のスパイクイヤリングまで待つしかない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

男割りだ

サポコルセアはジョブボーナスが得られないのは本当じゃないのか

しかも与える側を受ける側のレベル差があると効果も薄くなんだろ？
獣みたくたかいと操れるのと違ってサポコは３７どまりんあんじゃなかった？

wikiより

・サポートジョブで使用した場合、効果はサポレベルから計算され、ジョブボーナスも得られない。
(現在は不具合か、サポコルセアでもジョブボーナスが得られている)

というような我々の数々の疑問を
ID:SqSBHXhSが自分で調べて用語辞典に書いてくれる
そんなスレ
になるといいね

>>5の解説が欲しい。

用語辞典は手遅れだろ、内容がいい加減になりすぎて見る価値ないし。

結論：もう好き勝手に書いて良いよ。

白/コで暗黒がいるPTでのカオスはもちろん、暗/コのソロでカオス使ってもジョブボーナスが適用される。
もちろん37/75だから効果はほぼ半分。しかし平均で見ても10%以上攻撃上がるし、赤白コ編成なら白/コ等々を選ぶ価値は十分にある


あと>>5は、ストームピアス(Lv50で攻撃+5)があるのに、スパイクまで無いなどと調べもせずに書いてるクソカスなのは確定的に明らか

>>5はアトルガン前に編集されて以後更新されてないだけじゃないのか

>>14
かと思って編集履歴を見たら、2007/10/30になっていた。
その人が最初に書いた訳じゃないだろうからアレだけど、それでも編集するぐらいならこの程度の嘘情報は修正するべき

まあそこまで見てるんならノートにでも書けばいいと思うんだけど

続いてフルスイング

フルスイングは全てのウェポンスキルの中で最もダメージ倍率が高い。その倍率はTPが300の時で500%と、サイドワインダー・イーグルアイと並ぶ*1。
また、1回攻撃のため不意打ちを併用した際の効果が高く、格下の相手にならばD値の高い武器を装備し、
かつTP300+不意打ちでダメージ1,000を超えることも可能であった。現在では両手武器の攻防関数の最大値が上がったため、
マーシャルスタッフでTP200なら、不意打ち無しでも比較的容易に1000ダメージを超えることが可能になった。

フルスイングよりもスキル215で習得するスピリットテーカーの利用価値が非常に高いため、スピリットテーカー習得後はほとんど出番が無かったが、
MPに余裕がある場合は、レトリビューションと併せて状況によって使い分けるという場面が出てきたと言える。
*1
サイドワインダーのヘルプ表記は4倍撃となっているが、内部設定としては5倍撃であるといわれている。
これは、サイドワインダーは常にヒットするとクリティカルヒットの扱い(遠隔攻撃のクリティカルはダメージ1.25倍)になるためで、4倍撃×クリティカル1.25＝5倍、となる。



サイドが4倍なのに5倍というのは、100%クリティカルだから。って話はしたらば等々でも見かけたが
過去にクリティカルが素で全部のｗｓに乗ってたときにはサイドでも同様に1.25倍相当のダメがちらほら出てたという話もあるわけで
はっきり確定した情報じゃないというのが現状の見解のはず。それを完全に解明された事のように書くのが気に入らない

チンカスと愉快な仲間たちの辞典？

用語辞典なんだからそこまで書かなくてもいいんじゃね？
主観入ったの多そうだなぁ

>>19
用語辞典って名前だけど用語辞典じゃないらしいよ

「赤魔はサンドリア発祥」君を思い出すな

用途辞典ってことか

初期のネ実・したらば語辞典的な雰囲気が好きだったのに＞＜

>>21
あれで自分が考えた聞きかじったものでも用語として登録できるんだ！ってやつが爆発的に増えたよな。

未実装ジョブとかもう完全に用語辞典じゃなくなってて愉快だよ

>>21
クリルラもナイトの格好してるけど赤魔道士なんです！
インタビューで言ってたんです！

そして数ヵ月後・・・

ヒロインズコンバット開催！
クリルラ（ナイト）、アヤメ（侍）、プリッシュ（モンク）、シャントット（黒魔道士）と戦えます

まーた赤はサンド発祥かｗ

メルクリウスソードの表記は2-3回攻撃だが、実際は2-4回攻撃である。

って載ってるけど、これ本当なの？

>>28
それは本当。

メルクリスレで4回攻撃もあるという書き込みをみたが、俺はメルクリソード装備できるジョブがないのでワカンネ。

>>28
ジュワユースとかの時々2回攻撃にＤＡは乗らないけど
アムードとか使ってると時々2回攻撃にＤＡ乗るんだよな。
ＤＡ乗るタイプで勘違いしたとかじゃないかなー？
明らかに故意に書いてるしな。

http://wiki.ffo.jp/html/note1611.html
こういうの見ると笑えて来るｗｗ

>>28
それは本当。ナイト＆戦以外のサポでDA装備無しでも10%前後で4回攻撃が出る。

しっかしアルタナの神兵の項目とかもう最悪ウンコだな。SSと動画からの推測。で50行以上使ってる。書いた奴池沼としか思えない

>>32
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　.　 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　　
　　　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　　　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　　　で　　
　で　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　　　　、
　っ　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 　　で
　て　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　　　 ：
　う 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!　
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　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

マジでこんな感じだわ

他のFF11用語辞典を閉鎖においやっといて
次の辞典を話題にするなよ
地味に重宝してんのに・・

閉鎖に追いやったのはここの管理人じゃなかったっけ＾＾；

>>35
もちろん記事によっては、出典カッチリ調べてたりしてて読んでて面白いものも結構あるんだけどさ。
全く調べもせず、人に聞いた情報をそのまま書きなぐって「俺様用語辞典に登録しちゃったーｗ俺様博識ーｗ」みたいな糞厨房放置してるってどうよ？ってことなんだよな

>>37
なんというファミ通

age

>>37
知識なんて人それぞれなんだしたかがWIKIじゃんｗ
わざわざこんなスレに書き込むより気付いたなら直してやれば？
話題になることでまた別の厨が荒らして、前のサイトの二の舞になるのは
やめて欲しいよほんとに。

まあ馬鹿は目先のことしか考えないからな

>>40
全面的に同意。前のサイト荒らしてるのウイン仲管理人だよなあ、常考。
検証まできっちり要求してた++で、一人だけデタラメ書いてた人がいたけど徹底的に叩かれて、その腹いせだろうな。

ネ実発のサイトが何時の間にかネ実ネタを排除する不具合

ネ実ネタ排除してたのは前の＋＋だな
今の辞典はそれなりに寛容な連中が多いんじゃね

まあ今の中華wiki罠ｻｲﾄ書き替えを考えると
＋＋みたいな管理放棄されたｻｲﾄが早めに消えたのは
良かったのかもしれんが

こうやって騒げば騒ぐほど馬鹿が増えるのにｗ

>>33
俺の経験で

「あれ？なんか攻撃出るのが遅いぞ」　で、
2回攻撃x2が出たような気がすることもあるんだけどなあ・・・
TPがやけに増えたし。

実はクライアントのラグで2回攻撃が2回出て「あ、4回攻撃出た」と思ってることって
ないのかな？

それなら２+３で５回攻撃、３+３で６回攻撃も出るように感じないとおかしいんじゃないか

>>33
3回攻撃の後に1回攻撃が出た。
星眼やサポモのカウンターが発動してた。
詠唱やら受け流しでラグった。この辺りじゃないかなあ。

Velociraptorの項目に、「通称ベリコプター、石化がウザイ」と付け加えたら、
30分ぐらいで直されててワラタ

>>49
あの編集自体は編集者のほうがどうかと思うが、
その文見たときはちょっと笑った。
まあ直して正解なんだけど。

別に主観ばかりなんだしベリコプターもいいやん

ここには糞しかいないからなｗ
自分が管理人でもねーくせにしゃしゃりでるアホとか
自分が気に入らないとすぐ管理人にアク禁にしてもらうから！＞＜とか
管理人は管理人で自分が気に入らないやつは即カキ禁
しかも++潰した張本人ｗｗｗ
こんなサイト消えたらいいよ

>>49 やめいｗ

後発でFF始めたやつが用語辞典に載ってるニンニク業者のなんたらが
ネ実で流行ったと思ってて笑った
流行ったどこら聞いたこともねぇ

>>52
アレは酷かったな
辞典＋＋の内容まるパクリした上、
削除荒らしで完全に死んだ

今は何食わぬ顔で後継サイト気取り

レシピと同じにおいがするは

>>51
ツッコミ所はそこじゃねーｗ
ベリコプターはラプトルだから石化なんか無いだろｗ

>>54
流行ってはいないが、OP設定して自殺しまくってる奴は晒されてた

ここのサイトは主観入りまくりの記事多いから信用できねぇな。
あと>>55の言ってることと同じで当時の不信感がぬぐえん。

そういえば、開発者に対する皮肉とかも即削除されてるよな
その癖ネ実用語は認められたうえ更新されたり・・・わけわからん

＋＋の管理人ってどうしてんのかねえ
まあ途中から掲示板の対応が酷かったし
業者や荒らし放置と明らかにやる気無くしてるようだったから
もう出てこなくても良いけど

>>59
社員に取り入って業者対策聞き出すためのwikiだからな、
運営してるのが業者なら当然でしょ。ウィン仲本体のサイトのある鯖調べたらすぐ分かる。

>>61
あんたみたいなレスする奴ってソース張らないでそれっぽいことばっか言うんだけど
鯖調べたのはってクレよ。

マジレスすると>>60みたいなルール守らない奴(というか単なるバカ)
が多くてやる気失って逃げた

>>61
調べて見たがレンタル鯖屋使ってるんだろうなあというだけで、名義人にも使ってる鯖にも
なんの不審な点もないないようだが？
どこの何を調べたのかkwsk

糞樽使ってる奴はリアルINTが低い事の見本だからな

>>65
だれのことを言ってるんだ？今の用語辞典の管理人？

>63
>60は単なるバカじゃなくてウィン仲の管理人じゃねーの？

今の用語辞典の管理人が＋＋潰して丸パクリしたと思って
使うのがいやならウィキスタリー？ってとこ使ってみたら？
ウィンダス立ち上げと同時期にゼロから作った用語辞典サイト。
他からの転載・ネタ禁止ではやらなかったけど、まだあるとおもうよ。
最後に見たときは管理人しか更新してなかったけど･･･

そこは見つからなかったけど用語辞典＋＋の保管所ならあった。
保管所からWikisteryってリンクあったけど消滅してたな。

>>69
あそこで十分だしな古い分なら

つか文句言ってる奴新しいの作ってくれよ
出来たらそっち使うから

Wikistery
http://wikistery.lix.jp/wiki/
ウィンダスの1/6もなかった･･･

用語辞典て見苦しい追加削除合戦の挙句、潰れなかったっけ?
また復活したんか。

あったのかｗごめんｗ
でもやっぱ記事が少なすぎるな、んで記事自体に洒落っ気がないのが残念だ。

＋＋見るとたまに業者が罠サイト仕込んで項目幾つか復活させてるな

そういや世界設定も一番目と二番目はサイトまだ残ってるんだな
アレはwikiじゃないけど掲示板がスパムで埋め尽くされてた

沢渡みlかげはウンコだからなぁ

>>60
当初からあの管理人のやる気が無くなったら
静的なバックアップサイトも作れないライセンスは
ネックに成るんじゃないかって危惧は有ったしね。

++に対する削除厨はまだ活動してるんだ。
管理放棄されたwikiに業者が罠リンク貼っているから、それはそれで役に立っているな。

あげとこう

俺がはったボトラースレテンプレが＞＜

間違いに気付いたら気付いた人が直せよ。
直し方が分からないならnoteでそれを指摘するだけでもいい。
気付いた人が直せる。それがwikiだろ。

俺用語に関しては直すとかそういう以前の話だがなｗ
ゴブリとかですら結論が出てないような部分を断定口調で書いてるのは
ちょっと危険だな。でもゴブリの管理人みたいに詳しく無いから
反論も出来ないんだよな。

>>82
はいはい。＋＋から居着いている俺が気に入らないから削除をする自治厨乙

まあそもそもこのスレ自体ウィンを潰したいから立ててるのは明らかだし
どっちもどっちだな。

＋＋の常連の気持ちもわかるし、管理人が戻ってきてクレーム付ければ
ウィンは真っ黒だけど。今の状況見ると、権利って守る気がないと主張
出来ないものだと思うわ

検証が必要な数値を直すことはなかなかできないけど、おかしな日本語くらいは直せるよな
2chでも見かけないようなイカれてるのもあってシビれるゼ
編集履歴のIDが途中からしかないのが惜しい

>>84
++のまともな編集者は俺を含めてウィンダスには参加してないよ。
更新してるのは基地外みたいなのと、内容が不正確でも書けるようになったから俄か編集が全て。
閲覧する人からも「ウィン用語辞典のガセ情報に被害を受けた」という声を聞くようになった、＋＋ではありえなかったこと。

管理放棄されたwikiって今は業者の罠サイトになってるんだな・・・

こえーな・・・

＋＋って昔あった辞典のことか
あの頃から嘘情報満載で削除編集合戦が酷かったじゃん
もともと連中がネ実語とかの総削除推進してたし
あんま過去を美化すんのもどうかと

++には削除粘着君がいるので、罠リンクも速攻で削除されます＞＜

いまだに桃魔道士で荒れてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://wiki.ffo.jp/html/note1611.html

FF11.18禁動画
http://www.6828teacup.com/ff11-29.jpg

糞樽使ってる奴は自分に都合悪い事は無視する馬鹿しかいない

桃魔道士って初めて聞いたわｗｗｗ

このスレだってマジレスしても煽りしか返ってこないんだから
向こうと同レベルだろｗ

なんだかんだで役に立ってるのは確か

誤った情報を書くやつを批判するのはあっているが
根底から批判するのはどうかとｗ

＋＋とウィンが敵対してるのはよくわかったが
＋＋側？でウィン批判してる連中は儲くさくてけむたいｗ
間違ったモノ書いてるバカがいるだの、＋＋潰したのはウィンだの、サーバー・運営が業者だの、ガセ被害受けただの
中身のない批判ばっかりなんだよね。
サイトの仕組みが違うのかもしれんが間違ってるのがわかってんなら直せばいいじゃん。
サーバー運営がどうなのか聞いてもレスねーし
ガセ被害受けたってのがほんとに問題になるほどならネ実にスレ立ってるよｗ
証拠じゃないけど説得力あるもんを提示してくれんとGK妊娠痴漢の争いみたいだぞｗ
＋＋儲の一方的なもんだけど。

今度はなんか日本軍関係で揉めだしたｗｗｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗ

>>96
佐野乙。

と、ウィンの管理人は仰っていますｗ

佐野って誰やねん(´・ω・｀)
>>99
そのレスがGK乙みたいだっつってんだよｗ

まあざっと見て＋＋が途中から酷い状況になってた理由がわかったは
今の辞典が＋＋時代よりちょっとはﾏｼになったのも
上のほうで書き込みやめたって言ってる人達が
自重してくれてるおかげでしょ

いいかげん、「よびだす」の項目の汁ペット呼び出し時間訂正しやがれ
いつまで検証してんだ

ちなみに汁キノコは１時間だ

あれって沢渡みかげ（佐野拓）だったん？　

クワバラクワバラ・・・ウィン仲見ないようにしとこ。

>>102
だから知ってるならお前が直せとｗ

なんという(・∀・)ジサクジエンくささ・・・何が何で悪いのかを説明せずただ単発IDが批判を続ける

>>102
ちゃんと直すときはノートに一言書いてからだぞｗｗｗ

獣関係は誰も関心ないからノートとかに断り入れなくてもオケ

チェックがザルの項目と厳しい項目の落差が激しい

>>86
す、すごい。エリートさまでしたか

そういえばウィンダスｗの管理人て昔スレ立てて宣伝してたな。
もしやここも・・・・・。

また単発IDちゃん・・・(´・ω・｀)別に新しい人がカキコすることは問題じゃないんだが
陥れ方？ｗがヘタだよｗ

この人は何を言ってるんだろう・・・

ウィンの用語辞典が気に入らない奴はなんで単発なの？

俺のことか？
単発が書き込んだらまずいスレなのか？ここは

単発批判は１人が工作してるだけ、と決めてかかってるらしいぞ。
別にここはお前の為のスレじゃねぇだろと。何様気取りだ、と。

ウィンダス辞典は単発IDで編集したら怒られるんじゃね？ｗ

なるほどｗじゃあＩＤ真っ赤にしたら編集可能になるのかｗ
なんという特権階級ｗ

>>104
>>106
あれ？おかしいなら修正勝手にしていいんじゃないの？
俺はノートに書かずとも、おかしいことや完全主観で語ってることなんかは
一般論に直さしてもらってるよ？ｗ

前に何かのアイテムを「実装した意味がないほど役立たず」とか書いてた奴がいたので
「レベル何以降は●●があるので価値が薄れるが、●のジョブやレベル●●までは使える」とか書き直させてもらったりしたがｗ

スレ立てて宣伝して金儲けしようとしてるならともかく
まともな情報をかかねーボケがいるってスレなのに宣伝かも・・・みたいな意味深なカキコすんなってこった。
ウィンを擁護する気はないが書き方がうさんくさいんだよ。
ウィンと>>103に出てる名前がどういう関係化知らんが、
そういったこと書くなら「コイツはこうだからウィン見ないようにする」って理由を書けってｗ
俺は気になってしょーがないんだよ('Д')

>>118
じゃあマジレスすると検索しにくいから見ない。
これでいいかい？

見ない分にはいいんじゃね？
これで粘着する理由もなくなったねw

>>118
リアル犯罪者

なんだなんだ？　ここ単発でカキコしたら批判されるスレだったのかい。
単発でカキコすりゃ「ウィン仲を陥れる工作員」扱いとはな〜　なんという傲慢な態度。

佐野（沢渡みかげ）が過去に何をやったか知ってれば、佐野（沢渡みかげ）の名前が出た時点で
「危ない・胡散臭い・また金の臭いが」と思うのは自然だと思うがね〜　

ああ、ウィン仲は見づらいから今後絶対に利用しネェよ。キャッシュもな。　　>>118　これでいいか？

"沢渡みかげ"でググっても全然要領を得ないので端的に説明してくれ。

>>1
しかしなんでこの時期にスレ立て？
以前は500エラーとかスクリプト削除嵐とかにタイミングが合っていたけど今回は何？
ウィン仲辞典に書き込みしている編集者の一人と見たが、なんか嫌なことでもあったのえ

>>107
獣スレ辺りで宣言してついでに足りない情報を
集めて直せばＯＫｗ

垢ハックスレで業者乗っ取りサイトの一つに挙がってたから
それで昔のことを思い出した奴が居るんじゃね？

1だが、用語辞典サイトはぼちぼち読みもの感覚で読んでたんだが
ふとサポコルセアについてはなんてかかれてるんだろうと思って調べたら

>>2のような適当ぶっこいた事かかれてたからストレスがマッハになった。
前サイトがどうこうとか沢なんとかやらなんて話は全然シラネ

>>1みたいに
過ちに気付いてもそれを直さないってのは日本人の悪い癖だよな。

今の適当用語辞典しか知らない奴って不幸だな〜。
＋＋で慣れてたら見る気がしない、だって自分でもう一回検証しなおさないといけないって・・・、情報価値ゼロ。

>>127
そういうときは前の文章なぞ思い切りよく捨て去って、思いの丈をほとばしる情熱とともに書ききってしまうといい。
よく見かけるIDはどうでもいい一行を追加するだけのしかいないから、たぶんおまえが書いた文章の方がみんなの役に立つ。

逆にＩＤがあるから迂闊に手を出せなくなっちゃった感じか？
まあ気にしないやつは気にしないだろうが

最近の日本人は正しいことをしているのにIDが表に出ることを恐れるから困る

しかしまあ、桃魔道士ひとつの対応まともにできんのは病んでるのは確かだよな……

しかしアンチ大量発生の理由もよくわからんなあ。
++って別にいまのとたいして変わんなかった気がする。

＋＋はノート書き換えが出来たり、掲示板のスパムがウザかったりしたなあ

ぶっちゃけおまいら、桃魔道士とかニイトとか、ヴァナで自分が使っているor使ってる知り合い見たことあるか？
俺はねーぞ。なんでアレ削除拒否るヤツ多いのか理解できない。

[11001] 2007/11/03 01:36:33 (0HMXSRVuDcV8)
公式では「サポートジョブでファントムロールをかけた場合、メインジョブでかけた場合よりも効果が低くなり、ジョブボーナスの効果も得られません。」とあります。



公式に乗ってる事と実際の仕様では食い違いがあるというのに、この反論は全く持って意味不明
ざっくりかきなおしてくるは

>>117
俺も勝手になおしてるな。
それで間違ってるんならだれかが文句つけてくるだけだろうな

正論書いてるから何もいわれたこたないが

>>136
桃魔道士の項なんて99％の人間は閲覧しないだろう。
この項があると他の項が立てられないとか言うならともかく
ほっとけばいいんじゃないか？
俺用語消す奴しね！俺は認めない！って奴と編集合戦しても疲れるだけだと思うが。

http://wiki.ffo.jp/html/1451.html

現国4〜7だった俺が長文書くと日本語でおｋになります本当にありがとうございました

公式にはボーナス得られないってあるけど
実際はボーナス受けられて、もしかしたら不具合なのかも
ってこともちゃんと明記してあるからそれでいいと思うよ

俺は自分のやってるジョブで気付いたのしか直してないなあｗ

>>140
まさに今みててﾜﾛﾀ
乙

[11003] 2007/11/03 02:20:02 (qQkwPoxzZSFL)
検証したわけではないですが、FF11WikiとAll or Nothingではいずれも適用されるという記述になっており、確度の高い情報かと思われます。
ここはどなたか直してくだすったようですので、一応ジョブボーナス項もこれに合わせておきました。


俺は自前で暗/コにしてロール回して、本職ロールと比較した上でサポでもジョブボーナス適用されてるってのを
しっかり検証して修正しているのに、他サイトで見たらそうかいてあるからそうだねｗってのはちょっとなぁ・・・・・せめて自分でやったとか言ってくれよ・・・

>>143
ノートに書けば？

>>143書いてから俺まで調子に乗り出してるなと思ったすいまえんでした；；

>>143
>他サイトで見たらそうかいてあるからそうだねｗ

wikipediaのやり方に則ってるだけだろう。
wikipediaでは「(外部リンク)〜ではこう書かれている」って感じで文章を書くことが多いからさ。
自分で検証したデータを書いてる>>143はよくがんばってると思うが、
たとえば143が自分で検証したと言い張るだけで、
自分のブログで詳細を公開してない様な場合は、
143のデータが捏造かもしれない。(もちろん仮の話だぞ)
だから「〜にこう書かれていたから」って情報の書きかたは
けっして悪いわけじゃないってことを分かって欲しいなあ。

ウィンダスが気に入らないならウィキステリーを充実させてやってやれ

スタッフへのあからさまな中傷を消して回ったことがあるが、
wikipediaにあわせて中立を守ってるだけだ。

参考までにWikipediaのルールはなぜあんなふうになっているのかを
解説しているサイト。
http://utada.cocolog-nifty.com/chikyu/
まあwikipediaと違ってFF11用語辞典は単なるお遊びだから
ここまでルールを厳格にする必要はないと思うがな。

ノート見てみたら>>143が転載されてて、レス元の人も平謝りって感じで




正直調子ぶっこいてすいまえんでした；；


しかし転載早いな！

最近ネタカテゴリへの受け流しスキルが低いやつ多すぎ。

つーか、++管理人が戻ってくる可能性はまったく無いんだろ？
本家は機能してないんだし、グレーでも誰かが維持しないと。

ネ実発祥なのにジョブ蔑称を許さない不具合について。

>>153
単純にジョブ蔑称を許さないという
意見で一致して削除された項目が
見当たらない件について。

>136
桃魔道士の項目に
「・・・と力説する者もいるが、ぶっちゃけヴァナでこの言葉を聞くことはまずない」とか書いときゃいいんじゃね？

既に対策はしているみたいだが、業者って最近はこうゆう手法で罠サイト仕込むんだな

http://wiki.ffo.jp/wiki.cgi?Command=Diff&articleid=58322&id=3936

>>ID:HSFSXCｘB
GJ!
ひとつだけ注文つけるとすれば、日付には「年」を入れよう。

Wikisteryは管理人が少しずつ毎日更新でがんばっていたけど10月以降途絶えている・・・

まあ一人じゃやっぱり限界があるな
最初、立ち上げ時につまんない騒動に巻き込まれて
さぞ辛かっただろうな

>>158
なるほど、あの騒動しかけたのもウィン管理人だったか。
腐ったサイトには腐った住人が住むのだな。

>>159
はいはい
ソースドコー？
キャッシュドコー？
魚拓早く出してねー単発IDさん

ウィン仲は検証可能性が極端に低いのにWikipediaではとWikipedia信仰があるのかｗ

>>157-158から>>159にどうしてつながるのか？
工作員乙と言って欲しいのか？

>>161
ほかにいい書き方が思い浮かばねーからWikipediaの
フォーマット真似してるだけだべ。

>>159
そうゆう根拠の無い煽りで無駄な対立構造作り出して
その犠牲になっちった感じだよねえ

こういうスレでは過去にウィン仲から締め出された阿呆が暴れてそうだなｗ
そのうち一人は未だにフォーラムにも常駐してる感じだがｗ

メルクリとかTP増加量で4回攻撃ぐらい一目瞭然だろ
使った事も無い雑魚が憶測で語るんじゃねえ

＞こういうスレでは過去にウィン仲から締め出された阿呆が暴れてそうだなｗ
こういう論調どっかで見たことあるなと思ってちょっと考えてみたら、ジョブ板儲とそっくりだったｗ

こんなことに必死になるようなやつにはなりたくないですね
FFしかすることないんだろうなあ＾＾；

【結論】
ウィン用語辞典は内容が崩壊して終わっている。

結論までの過程がないのに結論ｗそして単発IDｗｗｗｗもう++信者シネｗｗｗ

桃魔道士とかもいんをいまさら引っ張り出してgdgdにさせてるのはお前らの差し金か？

今晩は〜♪(^-^/ ＠4,5ooくらい 前衛美貌
武器：うるるな瞳、脚線美、桃魔道士
誘わないと星に代わってお仕置きヨ☆ *^^*

こんなサチコメのが居るから困る

>>172
誘ってどうだった？kwsk、誘ったんだろ？

>>171
管理人だろ、「単発ID」がバカの一つ覚えみたいな口癖の。

使いたい人間は使えばいい、嫌いな人間は使わなければいい。
それにしても、今更アンチが付く程度の人気はあるってことかね。

>>174
管理人が自分のサイトをgdgdにしてどうするよ。

間違えてると思ったら編集したらいいような。
NOTEに「糞いいかげんなことかてんじゃねーぞ」ってかいておけば他の奴も自重するだろうし

＋＋出身のエリートさんの参加求む

サポコのアレも＋＋時代からずっとそのままだったみたいだ。
まあ新ジョブ実装されたばかりの頃なら検証とかもまだないだろうし問題があったとすれば
>>1が気がつくまで誰もあの項目を参照していなかったんじゃないか、ということ。
逆引きを見ると他の項目からの参照が少なすぎてサポコにたどり着くのが稀になっていると思われ

おまいら　いい加減こんなクソゲーやって
将来何になるよ？　はよ女作ってＳＥＸでもしたら？ｗ
童貞キモオタニート諸君！！ｗ
時間の無駄だって事　分からんの？
将来後悔するぜｗｗ　バカ野郎どもｗｗｗ
安定した生活も出来ないで廃人やろうが！！
ネットの中でほざいても所詮ネットの中！！
人生負け組み　低所得　底辺族　チンカスやろうがｗｗｗ
雑魚は雑魚なりにネットで死んでください！！
おまえらに明るい未来なんてありませんからｗｗｗ

今日のノート合戦まだー？

FF11.18禁動画
http://www.k5dionne.com/ff11-29.jpg

はい業者業者

[11020] 2007/11/04 11:29:49 (DUzcCTGcpiAF)
アルタナジョブなんて言葉、聞いたことありません。
ジラートジョブ→アトルガンジョブという流れでアルタナジョブという呼称になるだろうと推測されるのは理解できますが、
２ジョブしか追加されないのに実際にヴァナやネ実上でアルタナジョブという括りで纏められて呼称されようになるのかというと疑問が残ります。


こんなのがあったわ

俺用語辞典にしたいからネ実用語は削除って奴と、
削除はだめよん、って奴が争っているのか・・・・・・

いっそ、ウィンはネタが多い辞典にして、もう一方のウィキステリーだっけ？
あっちをくそ真面目にして住み分ければいいのに、と思ってしまう。

それほど、閲覧数が多いとは思わないのにご苦労な事だな。

>>182
見に行ったんだけど、これ残すことに何か不都合なことでもあるのか？
普通に浸透してると思うんだが・・・・？
何が疑問が残るのかさっぱりわからん。

まあ++の時代からネタ関係は荒れる要素満載だったからな。
++で僅かに残っているのが、過去に大荒れして凍結された項目ってのが
なんとも皮肉だ。

>>184
リアルでもそうだが、ネガティブな事を言う奴らほど声が大きいからな。
ネタ項目もあってもいい、と言う奴らが大多数だと思うんだが・・・

あそこは常駐してNOTEに書いてるのがマルチスタンダートだからネタ項目もアレはよくてコレは駄目とかいいかげんだからな。
管理人も判断がコロコロ変わるし。ズバっと決めればいいだけなのに。

>ズバっと決めればいいだけなのに。

そしたらまたその決め事に文句言うやつが出てくるだけだろｗ

決めても決めなくても住人に突き上げくらうｗ
用語辞典は地獄だなｗ

Wikipediaとアンサイクロペディアが同居してるようなもんだからな・・・
シンプルなスタンダードで割り切れるわけがないｗ

すっきり割り切るならアンサイクロペディア的要素を隔離して別にしないと無理だろう。
でも同居したがってるように見えるんだよな。

完全にネタを排除して、誰にも読まれなくなるのも嫌だってところかな。
何がそうかは知らないが、自分が許せるものだけは残しても良いよってことなんだろ。

まぁ、自分勝手なやつらを相手にしようとは思わないがなｗ
リアルなら無視しておいてもいいのだが、消されるのが嫌なやつはそんなのを相手にしないと
ならないのは大変だなｗ

まあ、ネタならネタで明記しろっつー話だな。
あと寒いネタは自重しろって言う。

本人が寒いって思ってないのが困りもんなんだけどねｗ

桃魔にも元々ネタってかいてあったっぽいことがかいてあるけどなｗ
なんでそれすら許せないんだろうなｗ

ネタってカテゴリーはあるんだけどね。
ネタの一部にNG出さざるを得ないのが揉めてる原因だろうかね。

ネ実と違うストライクゾーンを設定したがってるんだが、ベースの外側の判定がいまいち明快でないんだよね。
まあネ実のストライクゾーンは広すぎだがｗ

何でNGが必要なんだろうね?
それが不思議でたまらない。
別にあってもいいと思う。

元々ネ実発なんだろ？

ネ実系のネタは排除されやすいけど、他のネタは入れれば入れるだけ喜ぶんだよね。
普通ネ実系ネタは残すだろうと思うけど。
ネ実発祥なんだから。

桃魔道士はネタ全開楽屋落ちでいいと思うが・・・真面目な人たちはダメ出しするんだろうか。むしろアンブローズ・ビアスみたいなノリで書くと面白いと思うけどね。

桃魔道士
FFXI用語辞典に毒されている度合いを測るための指標。この言葉を投げかけて得られる反応で汚染度を測ることができる。また辞典での編集スタンスを計る上でも有効な参考指標となる。下記の項目について、当てはまるものを数え、評価と参照すること。

桃魔道士という言葉を目にしたことがある。
桃魔道士の定義について説明できる。
桃魔道士の項目が現時点で削除状態にあるか否か回答できる。
桃魔道士に関して繰り広げられた議論の概要について把握している。
桃魔道士の成立の経緯について、＋＋時代にさかのぼって把握している。
桃魔道士の出典となったスレの参照URLを示すことができる。
桃魔道士の初出であるスレの該当箇所を指摘できる。
桃魔道士の項目が存続すべきである理由を３つ以上挙げることができる。
桃魔道士の項目が削除されるべきである理由を３つ以上挙げることができる。

　0個：健全。貴方は今の所、FFXI用語辞典のもたらす害毒から無縁の存在です。
〜2個：要注意。貴方の反応は汚染の兆候を示しています。
〜4個：危険。貴方は用語辞典の編集に携わるという泥沼に片足を踏み入れています。
〜8個：末期症状。中毒症状を示しています。もはや完全に回復する見込みはありません。
　9個：致死。つける薬はありません。

何だ。
ただネ実が嫌いなだけか。
ここで、そんな妄想を垂れ流すな、とか言われたりしたのか・・・

もっとも、あんなのがネ実に書き込んだら集中砲火を浴びるだろうがｗ

我ながらつまらんものを書いてもうた。ここに衷心より謝罪する。

>>195
あそこは私的利用に対する反発が大きい。
私的利用ってか、広めたい情報をばら撒く踏み台としての利用と言うか。

力士やよしくんネタが拒絶されるのは、そのあたりに根があるんでないかな。

>>198

端的に言うと、そうだろうねえ。
ネ実を許容するか拒絶するか。

まあネ実ほど殺伐とさせたくないんだろう。

あんなところに書いたって、広まるもんでもないだろｗ
そんなに自意識過剰な奴等ばかりなのかｗ

広めるんなら、ネ実や外部掲示板にスレを立てて自作自演でもしたほうがよほど広まるだろ。

テンプレ置き場みたいな使いかたにはうってつけだからねえ。
生き残ってる辞典コンテンツとしては最大勢力だし、それなりの箔付けにはなるんでない？
キャンペーンのサイドアームとしちゃあ、それなりに使いではあると思うよ。

箔付けにもならんと思うけどね。

力士とかあってもいいじゃない。
あってそれほど迷惑がかかるってもんでもないしね。

元々ネ実が発祥なんだからネ実ネタがあってもいいじゃない？

力士は消されたな。

>>203

全くその通りだと思うがね。
力士は、単純にテンプレ置き場にされるのが嫌だったんだろう。
んで、テンプレ置かないんだったら内容ないじゃん→項目いらないじゃん。ってコンボだったか？

ネ実が忌避されるのは、どうしてだろうね。
あそこの間口が広がって、ネ実は知らんけどFFXIはやってる、って層が一定数存在するってことかね。

テンプレ置き場が嫌だってｗ
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

辞書ってそんな性格のものだろ。
それとも、僕が考えた事しか許さないの！
って奴が多いのか・・・

そんなの相手にしたくないなｗ

いやホント、力士は誰に迷惑かけてるわけでもないし、項目があってもいいとは思う。
力士スレ自前でwikiも整備されたし。

ってか辞典の力士のnote見てきたけど、ネ実用語削除運動の一環だなｗ
テンプレ以前の問題だった。
ネ実で流行ってるけど、ヴァナで流行ってるの？って理由で削除されとる。

力士は確かFF11とまったくもって関係無い
ヴァナで全然流行ってない
ネ実のオナニーだけとかそういう理由でなくなったんじゃなかったっけ？

もいんが残ってるので説得力無いな
しかし、力士テンプレは用語辞典でやるよりよそでやった方が良かったことは力士wikiの出来をみれば確定的に明らか

なんというか

Noteでやれ

>>209
もいんも反対意見あったけど
あれなぜか管理人がOK出してんだよなぁ

http://www.k5dionne.com/ffxmmi
「應龍来来」で戦う時は雲消霧散石が通用しないため注意。
でそこから雲消霧散石に飛ぶと
Ouryuにしか効果がないが、「猛き者たちよ」「應龍来来」のどちらのOuryuにも効果をもたらす。

どっちが本当？

お分かりの通り、業者のパス抜きサイトです

文章は凝ってきてるけどアドレスに無茶がありすぎだよな

ちゃんとFFやってる人のみが釣れる文章になってるのが悪質だな。
http://www.aguse.net/
でソースチェックしたら当然のように発信地中国だった。

>>211
もいんは一応FFXIのフェイスタイプとして存在しているものに関する記事だからな・・・
管理人としてはネ実を切りたくないんだろう。

力士はFFXIに実存してないって部分が違うっちゃちがう。

しかし業者のアドレスも涙ぐましいな。
文章はブログペットが書いたみたいだが、キーワードがしっかり抽出されてるところが危険だなあ・・・
迂闊に踏む人間もいるかもわからん。

>>207
桃魔道士なんて、ヴァナで聞いたことないのに削除されないんだよな

>>217

それが聞いたことあるって奴が出てくるから始末に負えない。

ネ実用語辞典になってるし、何書いても問題無し

>>219

・晒し不可
・FFXIに関係ない話題は不可

ルールとしてネ実≧辞典なのはこれくらいか。あとなんかあった？
つーかネ実と同じルールで普通のサイトを運営できるのか？
同じってことは「実況系のサーバなので、自由に使ってもらちゃっていいんじゃないかと。。。」←だぞ？

>>220
　・開発者を馬鹿にする話題は不可

>>172
お前ラグ鯖だろ？ｗ

>>221

あー　あれはなんだろう。
「開発者」じゃなくて「馬鹿にする」ってとこが引っかかってるんじゃないか？
ってことは

・晒し不可
・FFXIに関係ない話題は不可
・誹謗中傷不可

不可ってか自重、ってレベルかもしれんが。
こんなところか？

>>221
■内部と繋がってるからじゃね？

てか皮肉や諧謔と誹謗中傷の識別ってむずかしいよな・・・
下手すると差別用語の言葉狩りみたいな破目になりそうだし。

>>223
いや、開発者を「馬鹿にする」のが不可
開発者を褒めつつちょっと皮肉交えるのは可能

桃魔道士聞いたことねぇと言う意見に対しての反論が
>念のため書きますが
>ここでは「私は聞いたことがない」という意見は削除の為の有効な理由としては扱われません。云わば禁句のようなものです。

じゃあ桃魔道士に対抗して新ジョブ魔道士作るしかないな

じゃあボクは茶魔道士！
赤/黒or黒/赤の事

私は紫魔道士にしなるわ

>>227
じゃあの後飛躍しすぎだろうｗｗｗ
自分は聞いたことがある・ないって主張ならいくらでもできるからねー。
その反論、水掛け論にしかならんから、自分の経験を根拠にするのは無理よね、と意訳してみた。

やー、自分だって桃魔なんて辞典でしか見たことないよ？
でも悪魔の証明をやる破目になろうが、主観でない根拠を示さないと
「自分は聞いたことがある」って主張に有効に反論できん。

そんなんやってられんから放置。
というのがあそこの大方の判断だろうが、たまーに潔癖な人が掘り返すのよね。

俺は灰魔道士

白黒赤青か・・・せめて緑か黄があれば三原色で結構再現できるのに・・・ｗ

白黒・黒白・・・灰魔道士
白赤・赤白・・・桃魔道士
白青・青白・・・水魔道士
黒赤・赤黒・・・茶魔道士
黒青・青黒・・・藍魔道士
赤青・青赤・・・紫魔道士

紫が一番インパクトあるなー

おいィ？
間違っても辞典に載せるんじゃないぞ？おじさんと約束だ！

えっ！？

誰だよここのノリのまんま桃魔のNoteに書き込んだ奴ｗｗｗ

それにしてもどこもかしこも危ないね( ﾟдﾟ )変なURLでいっぱい

>>236
まったくだ。
ログインするときにプロトコルエラーが出るだけで冷や冷やする。

>>227
>>182

矛盾イェィ
その場合の「ここ」はどこを指すのか知らないが。
桃魔に限った事なのかしらん

おいおい空気嫁よ

>>238
それ書き込んだIDちがうやん。
矛盾ってか編集者間の見解の相違って奴だな。

>>227
じゃあ、力士を消さなければいけない、という意見も聞いたことないので
削除対象にはならないはずだよなｗ

赤魔導士はサンドリア発祥！

スモウレスラーが現れた

以前SMTPやPOP3の項目でもFFに(正確にはPOLに)関係あるないで
主張が対立して荒れたことがあった。
無関係なら削除ってどこまでが無関係なんだ？

>>241
「消さなければならない、という意見も聞いたことがない」って・・・メタで強引で便利な論理だなｗｗｗ
伝聞した他人の意見をソースにするとは。その八双は無かった。

>>242
それって＋＋の頃だっけ。あっさり論破されてなかった？

>>245
禁止ルールを設ける際は、その言葉に矛盾がないことが大前提だろ。
「聞いたことがないので消しました」を過去に何度もやっているので
あれは理由にならないだろ

ってタイムリーに誰か書き込んでるな

>>246
んー　反論が出たかどうかじゃないかなー
割と頑張ってゴミ取りに精を出してる人がいるみたいだし、定期的に削除フィルターに晒されているだけとも言えるような。

「聞いたことないので消します」→１日無反応→削除(゜Д゜)
「聞いたことないので消します」→そんなことねーぞｺﾞﾙｧ！→NoteでRound1 Fight！

こうじゃない？

>>247
一日だけってのがなんともな

三日ぐらい取れって思う。まあ別にいいけど。情報ソースとしてはとてもお世話になってるんで。

[9206] 2007/09/20 11:59:56 (qxIPQKDRTi8m)
FF11用語辞典はニュース速報でも宣伝サイトでもありません。

追加ジョブが「踊り子」であるソースはありますか？
画像だけでジョブ名はまだわかっていないと思いますが。
ギャンブラーがコルセアに変更されたように、踊り子である確定はまだできないと思います。


こういうのもあるなｗｗ
見てるこっちが恥ずかしいｗｗｗｗ

>>248
>一日だけってのがなんともな
>三日ぐらい取れって思う。

まったくだ。
ガイドラインに少なくとも１日って書いてあるからだろうけどね。
性急に消した方が遺恨が残ってゴタゴタするのよね。

>249
１行目に頷いて次の行で吹いたｗ

>>249

確定的なソースが示されて無い段階だったから、その見識は正しいとおもうよ。
辞典コンテンツなら拙速より巧遅じゃない？
ゲームショウや4gamersの情報をソースとして記事書いて、そっから取ってきた画像を使ってまたひと悶着とか、早く書きたいのは判るがもそっと落ち着けと。

ソースがあるから更新されたんだろｗｗ

>>253
公式で新ジョブの画像のみ公開
↓
すかさず辞典に踊り子の項目が立つ
↓
公式では画像のみでジョブ名の公開はまだじゃね？
↓
ゲームショウ、4gamersのソース付く

順序としてはこうかな。
ポイントは>>249の待ったの時点ではジョブ名のソースが（辞典では）提示されてなかった、ってことよ。
その後記事解禁になって、公式にもジョブ名が載った訳で、結果的に正しかったんだけどね。

ジョブ名のソース付きで踊り子の項目が立ってればまったく無問題。
でも最初はソースが付いてなかった。
そこで>>249みたいに確認をするのは悪いことじゃない。どころか見識があると言っていいんじゃないか？

wikiなんだからその時出てる分の情報だけ書いといて情報追加されたら更新すりゃいいだけじゃねーの

>>255
その通りだねえ。
実際、踊り子や学者の項目はCreatersVoiceを転載しまくってそういう風になってるし。
それが良いとも悪いとも言わんけど。

まあ>>249のケースの場合、出てる情報ってのは踊り子の画像だけなのよね。「新ジョブ」「画像」以上。
あそこは項目の名前で記事のリンクとかが生成されるから、項目名だけは管理人じゃないと変更できんのよね。
だから、項目名がしっかり確定するまでは待てよと言いたい。ってことよね。

おお、詳しいねえｗｗ

うん。そろそろウザイだろうから消える。
それにしてもロール効果実証してくれてる人には頭が下がるわ。

戦争@wiki http://daokok.blog20.fc2.com/

はいはいパス抜きパス抜き

消えようとしたらなんぞこれー
と思ったが上の方の罠リンク貼ったのとID同じやん。
判ってるとは思うが踏むなよー

>>256
> 実際、踊り子や学者の項目はCreatersVoiceを転載しまくってそういう風になってるし。
> それが良いとも悪いとも言わんけど。

よそから無断転載したらいかんだろ

>>262
一応引用ですむように配慮しようとしてる人はいるようだ。
ってか、いかんと思ったら直接言ってやってくれ。
自分にはどこまで引用でどこから転載か判断できん。

ID:9iU0fnRxみたいのがつまらなくしてくんだな。なんでも。

引用もとを明示してないのはほぼクロになるんじゃないかな？
プレイオンライン公式からの引用は、FFXI関連サイトとしてトップかどこかに一言あればそれで代表させることで個々の記事では省略してもいいだろう

殆どネ実とジョブ板とヴァナモン・エレメンからの転載っていうｗｗｗ

>>264
つまらん話は自分みたいなのが放っておいてもやるから、君は適う限り面白くする作業に取り掛かってくれ。
いや、マジで。他人に迷惑が掛からなければなんぼでも。

>>265
踊り子と学者の項目を見てきたが、引用元は明記してあるしリンクも貼ってあるね。
公式の引用に関しては、トップページの一番下にそれらしき文言が書いてある。
あれと画像個々にクレジット入れるんでOKだったっけ？

>>266
ネ実とジョブ板はどうなんだろう。
ヴァナモン・エレメン・ゴブリなんかは問題ありか。
最低限情報のソースにリンクは必要だよなあ・・・
でも個人ブログなんかが情報ソースだったりすると、リンクを貼っていいものかどうかも悩ましい。
ヴァナモンくらい知名度があるならいいんだが、レリック持ちのプレイ日記なんかがソースの場合にどうしたらいいと思う？

俺は充分面白いと思うよｗ
去る、とかいっといて全然去らない所とか、すぐに反応する所とかｗ

おまいら　いい加減こんなクソゲーやって
将来何になるよ？　はよ女作ってＳＥＸでもしたら？ｗ
童貞キモオタニート諸君！！ｗ
時間の無駄だって事　分からんの？
将来後悔するぜｗｗ　バカ野郎どもｗｗｗ
安定した生活も出来ない廃人やろうが！！
ネットの中でほざいても所詮ネットの中！！
人生負け組み　低所得　底辺族　チンカスやろうがｗｗｗ
雑魚は雑魚なりにネットで死んでください！！
おまえらに明るい未来なんてありませんからｗｗｗ

てかＦＦやってる時点で能無しだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウェええええええええええええ絵ｗｗｗｗｗｗｗｗっウェウェウェウェウェええええええええええええええウェええウェウェええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっウェええええええええうぇｗｗｗっうぇええ
うぇええええええええええええええうぇえええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえええええええええええうぇえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
わあ　去るよｗｗｗ
罠リンクに一応警告しようと思ったついでに>>262の返事も書こうと思ったのさ。

>266
転載は別にいいんじゃね。
辞典なんてあちこちの情報の寄せ集めなんだし。

ＩＤでどいつが編集してるか今はサーチできる仕様だから
そいつに文句言えば？

無断転載されたら腹立つし、よく揉めるから駄目だろう。
あそこの編集人は他サイトへの謝意が全然感じられないよな。

>>270
オチ無しかよw

＋＋時代からそうだったからじゃない

>>271
引き留めたようですまなんだ。

>>274
「＋＋から転載しました」の文言もパクリパクリ言う厨房が暴れるまで載せてなかったし(＋＋に削除厨房も消せないノートに残ってる)
ちょっと脇が甘いと言わざるを得ない。

++時代に桃魔道士って聞いたことないけどいらないんじゃないって軽く書いたらまさか++がなくなってしまうとは思わなかった。
変な引き金引いてしまった。

パクリ厨はマジでウザかったなー
実際に++に記事書いた俺が自分で転載したのに、何で関係ないお前が文句つけてるんだと小一時間ｗ
権利うんぬんでゴネてる連中の声に応えてWikisteryと保管プロジェクト(?)の二つが作られたが
あの頃ウィン仲に文句つけてた奴らは結局この2つにも協力せず見殺しにした
おかげでWikisteryは停滞し、プロジェクトの方はもう見られもしない
ウィンを唯一にして最大の辞書サイトに祭り上げたのは口だけ立派で何もしなかったあいつらのせい

どうでもいいけど、ミッションやクエストの解説文で
『　難易度が高い　』　とかマヌケな日本語を書くなよ。

難度が高い、低い　だろ。常識的に考えて。

難易度ってのは幅を表す単語だ。　言い換えるなら「高低差」と同じようなもの
『高低差が高い』とかマヌケなことは言わないだろう？　それと同じ


日本語は正しく使えよ

＋＋って途中から爆発的に項目増えてたけど
正直、あれ毎日毎日項目増やしてたのって
全部同じ人でしょ？

>>279
パクリ厨ってパクる奴じゃなくて、パクリだパクリだと騒ぐだけの奴ってことね。
ホントにその通りだねえ。

>>280
添削してやってくれ。記事の履歴を見たら真っ青になるくらいに。
あー、行内の変更だったら真っ赤になるか。それくらいに。

なん-い【難易】 むずかしいこととやさしいこと。むずかしさの度合い。

>>281
・・・水産物と釣りがらみの項目は95%俺だったりする。
記事を削除スクリプトごときに潰されたくなかったから
自分が関わった記事は自分でウィン仲に移転させた。

自分の立てた項は荒れたことなかったんだが、
シャル貝のnoteでちょっと荒れたな。
っていうか相手がどうも中学高校くらいの学生さんっぽいんだなあ。
編集者には子供も混じってるからそういうカッとなりやすい人も多そうだよね。

>>278
いまもいますねぇ。

＞ [10974] 2007/11/02 09:45:17 (VX4sx1SWEUMU)
＞>桃魔道士は＋＋で荒れる以前から冒険者の間で使用されてきた言葉です
＞
＞ヴァナにβからいますが、一度も聞いたことがないです。こんなローカルネタで延々と話をするのは時間の無駄では？

このひとはnote読んでないな。長いnoteは読む気が失せるのもわかるけど。

>>283

だから度合いを表すのに、「高い」ってのがおかしいんだよ。
これでも理解できないっていうなら国語の先生に聞いてくれ。

なんい‐ど【難易度】
むずかしさの度合。「―が高い」「―に差がある」
『広辞苑 第四版』

水産物さんか。何時もご苦労さんです。
醒めて淡々とした物言いが好感。
実のある項目を黙々と整備してる分には文句をつける奴もいるはずはない。

シャル貝は結局編集合戦４往復もしとるのね。
お疲れさんってところだが最初に差し戻す時にnoteに書くべきだったとは思うよ。
ともあれこれからも頑張ってくらはい。

蒼魔法やアタッチメントの人も地味に頑張ってたな
当時はwikiに載ってない有益な情報が多かった機がする

知ってんだよオオォォッ！！
国語の教師か、うう…うう…うおお、おっ、おっ、オメーはよォォォォ

アタッチメントの人はちとモチベーション失い気味なのかな。
リンクはずしタグの直しが残ってるんだが、もう直しちゃおうかな。

>>279
パクリ厨が暴れた＋＋の記事をウィンにコピペしたのは誰だったんだろうｗ

アタッチメントの人は今受験じゃないの。
noteに「残りは塾から帰ったら書きます」とかあったからさ。

フォーラムでやれ

ルザフとかミスラン大国とか？＋＋のNoteでも火を付けて回ってた奴がいたな。
ってかあれから１年？時の経つのは早いなあ・・・

>>293
そうだったのか。ってことはそろそろ佳境ね。がんばれー
というわけでメンテはしておくか。

>>280

>>287見てどう思った？

そういやトロスシの作成個数が微妙に間違って気がしたから
直そうと思ってたの忘れてた

バルバロッサムフルの項目
＊3のところに
箱を３つ出して???グローブが2個出た場合、2個ともこのグローブになった。という事もあるほど
って書いてあるが、箱３つ出して？？？グローブが２つでたことなんて一度もないんだが･･･？
だれか修正しといてくれよ

>>297
>>290

シールドマスタリーの項に、被ダメが0なら得TP0とあるが、これ正確には間違いじゃない？
ストンスキンなどで被ダメ0のときは確かに得TP0だけど、
ファランクスで被ダメ0だときちんと得TPボーナスは発生するし。誰か検証して訂正しといてｗ

>>280
「どうでもいいけど」　は、どうでもいい事、特に気にしていないこと、特筆すべきでも
ないことを示す時に使う言葉の１つ。

そこまで主張しまくる場合に使うのは好ましくない。



日本語は正しく使えよ。

みかげでググっても過去の所業が出なくなっている件

>>303
出るぞ？
MorphyOneと伺かのことをいってるのならね。
辞典にはとよぞうもカネも絡んでないし、トラブルの芽は今のところないように思う。
それとも辞典がらみで何かあった？

誰かがあそこのフォーラムで指摘してたように、辞典で開発したwikiのガワを売り物にできるってのなら、FFXI辞典をロハで維持する/できるのも納得できるし、筋を通して赤を出さない、結構なことだと思うが。

ffrecipeが最悪だったのは、ガワのシステムだけじゃなくて中のデータごと売ったこと。まあレシピのシステムはレシピにしか使えないものだったってのもあるだろうけどね。

アタッチメントの人と言われて。
IDが可変の環境になったことと……いろんな意味で病んでいるだけだ。気にスンナ。すくなくとも一つはここ見て気が付いた。ありがとう。

>>299
俺が見たこと無いからそんな現象はありえない、間違ってる、修正しろ！

こうですか？わかりません！

黄色ネームは誰のものでもない


が大揉めｗｗ

>>307
まだ序の口だろう。
着火した奴はいるが、反論側が燃え上がってない。

いや、もう着火してるじゃんｗｗｗ

先手取った方が冷静だから、類焼するかどうかは反論側次第だな。
これで先手が強引に当該部分を削除します。とかやったら炎上間違いなしだけど、そうはならないんじゃないか？

フォーラムの辞典のwikiシステムを売り出しているって書き込みだけが削除されてるw

Wikiuki
価格：１９８０００円〜　
http://webo.jp/wiki.html
Wiki設置・運営サンプル
http://wikiuki.com/webwiki/
運営会社
株式会社エンタ
設立 2005年12月
資本金 2000万円
代表者 代表取締役 鈴木秀幸
サイトURL http://enta.jp/
eMail [email protected]

>>311
で、これがウィン仲とどう関係するんだっけ。
>>304で迂闊にもその書き込みを疑わずに書いてしまったが、そことウィン仲を結びつける根拠をよくチェックしてなかったよ。

設置サンプルみろよ

そのサンプルとまったく関係ない
-------------
予定は未定
・認証機能（BCGの方と連携）
・コメント機能
・携帯端末の振り分け（自動か仮のTOPを作るか）
・マークアップの追加・修正（必要なのがあれば）
・投票機能
-----------
が消し忘れてるしな。

＞・認証機能（BCGの方と連携）

魚拓とっておくか

http://s03.megalodon.jp/2007-1106-1954-12/wikiuki.com/webwiki/

NoteのIDアイコンとかまんまだね。
・・・ってことは、ウィン仲と同じIDとアイコンが出てくるのか？
って流石に設置サンプルには書き込めんか。
状況証拠だけど確かに蓋然性は高い。

どこにどうやって売るのか興味はあるな。
Nine BlockをIDに使ったのはセンスいいと思うし、
若干癖はあるけど機能もたくさんある。
スキン変えれば簡単に雰囲気変えられるし。

まあそこのβをウィン仲でやってるとしても、
だからどうした？って気もするんだがね。
趣味で始めたFFXI辞典をビジネスモデルにまで
持っていったんだとしたら、むしろ大したもんだと思うが・・・

まあ自分のあずかり知らぬところで何かが動いている、
って状況に我慢がならん人間もいるだろうな。

>>312
なにい、用語辞典が売りに出てるのか！！！！！！！！？

>>317
短絡すんなｗ
中身の記事は売りに出てない。

中身の記事抜きの、オリジナルのwikiクローンとしてのシステムがパッケージになってる。

むしろ無償であの規模のWikiを維持しているのに頭が下がる思いだから
こちらからのフィードバックで管理人に何らかの利益が出るなら歓迎できるくらいだけどな。

でもそれならそれで、一言アナウンスは欲しいね。
「当用語辞典Wikiシステムへのフィードバックは商用パッケージにも適用されます」くらいでいいから。
裏でこそこそ動かれるのは気分が悪い。

そろそろ書籍化のお知らせがくると思うんだがｗｗ

まぁそれはそうと今度は著作権の話で持ちあがってきてるわけだが・・・・。

>>319
だな。
ffrecipeショックからこっち、この手のサイトのバックに個人じゃなくて企業が控えてるって構図に対する拒否反応持ってる奴も多そうだし、カムアウトするタイミングを逸したのかねい。

>>320
書籍化のメリットなんてあるかなあ。
オリジナルwikiのテスト環境としちゃ規模といい更新速度といい申し分ないし、書籍化して得る収入と釣り合うとも思えんが。

個人的には、ウィン仲自体は損得抜きで始まったサイトだと思うから、そこのオーナーって点では最低限のところは信用してもいいんじゃないかとは思ってる。

著作権問題は＋＋から引き継いだ十字架だなｗｗｗ

メリット？金に決まってるじゃんｗ
まぁ需要が在るか無いかは別問題だけどなｗ

こんな良好なテスト環境を手放してまで得るほどの金が手に入るとは思えん、ってことよ。実際半端なカネじゃ買えんだろ？こんなに熱心に編集・書き込みしてくれるユーザー群ってのは。

ついでにいえば、安定した鯖を確保するコスト、要望に応えて新機能を実装する人件費、罠リンクの削除や怪しいIPを弾く設定等のメンテナンスコスト等々、結構なものをカネ取らずに運営してる訳で、これの元を書籍化で取れるかっていったら、まあまず無理だろ。

売れる本にするにはそれなりに編集に金がかかるよ？プリントアウトして綴じれば売り物になるわけじゃないし。

更に言えば、オンラインに載ってて、間違いがあれば訂正できるってところが絶対的なアドバンテージなわけだし。だからこそ、あれだけ間違いやら主観やらがあっても許容されてるわけで、それを捨てたらどうにもならんだろう。

結局商用システムのテストになってるんだけどFF11のコンテンツの商用利用って禁止されてなかったっけか。

仮に禁止だとしてもFFXIやその中身に言及することは禁止されてないだろうな。
商用のニュースサイトで報道することすら出来なくなるぜ。
近東見聞録とか。

消されたら再投稿よろしく
http://wiki.ffo.jp/html/note12413.html

？？
金も入るし、宣伝にもなるし、アクセス数ももっと増える

HP管理人にとっては書籍化はおいしい話じゃんｗ

書籍化なんぞしたらそれこそffrecipeの二の舞だろう。
編集者からそっぽ向かれたらあのサイトは終わるよ。
管理人が一人でがんばってもどうにもならんのは、Wikisteryを見れば良くわかる。

はした金が手に入り、善意をカネに変えたサイトとしての悪名を喧伝し、編集者は去ってサイトは終わる。

おいしいか？書籍化ｗ

そもそも編集者が去る、の意味が分からん
他人の金儲けが許せない、って奴か？ｗｗｗ

無償で提供した記事や編集結果で金儲けをするのが許せない、だな。
＋＋がスクリプト削除受けた直後、紛糾してた頃のウィン仲のフォーラム見てみ。
結構そういう意見あったから。
ffrecipe売却騒動のときも同様。

あと＋＋から引き継いだぐちゃぐちゃな著作権関係をどうにかしないと、
そもそも書籍化なんて無理だろうとも思う。
wikiだからお目こぼしされてる部分ってのも結構あるよ。

書籍化の話なんて一言も出てないわけだし
そういう話が出てから叩けばいいんじゃね？

>>331
ましてffrecipe買い取ったruccoってやつがRMT業者だったというオチが
余計にイメージを悪くしたからなｗ

書籍化の話は＋＋管理人が一度話題に出してたな
何社からか話があるからどうだろうって感じで
まあ著作権がグレーゾーン過ぎる等住民の猛反対受けて断念したみたいだが

他人の金稼ぎは許せないって奴、何処にでも沸くよねｗ

書籍化ってwiki全項目凍結ってことだからなあ。
それに金が絡んだらスクエニも黙ってないわけで、必ず検閲は受けるぞ。

wikipediaがなぜ非営利なのかとか考えたら
営利にすると揉めるだけなんではないかね。
仮に名乗りを上げた出版社がエンターブレインだったらどうする？
「ファミ痛」「赤だけかな最悪は」の項が残ると思うか?

>334
そら自分らがボランティアでやった作業を後出しで金儲けに使われればよく思わない奴はいくらでもいるだろ

そういや辞典って□ｅの人も、チェックしてんのかなあ

□ｅの人が編集したのに証拠だせとか住人が言い出してぽしゃった項目があったりするかもねｗ
証拠だすとやばいし。
ネ実にさらっとリークする程度がほどほどでいいんじゃないｗ

ネ実ネタを消してる背景にはそういうのがあったりして＾＾；

田中の項目とかジラ時代のものだから
その後のネ実や一般サイトでの人気ぶりを見ると
どうにもネガ過ぎて違和感がひどい

■が許可出さないと思う
非公式で出る可能性もあるが

なんかまた力士ネタが復活するらしいが・・・。

それよりも>>307が当たってて笑える

おちちゃらめぇ

>>343
どうもnoteの議論は喧嘩腰になるよなあ。
まあ程度の差はあれ「いらねんじゃね？」って意見はつまるところ元記事に喧嘩売ってるわけだし、当然か。
いい指摘もしてるんだが、「ものは言い様」の見本って気もする。

からくり関連の大量更新もいい加減うざい

誰かがやった「項目名への強制リンク解除」が、タグの文法が変わったのに放置されてるから、その尻拭いだろ。

いらんだろ

>348
主語　なにか　たのむ

>>1
そもそもＦＦ用語ってやつの定義がない時点で終わってるｗ
力士のノートあたりでも見てみろよｗ

参考にはなっても根拠にはできないというのがあそこの個人的な評価。

あ〜〜あ。

>>351
LS会話で話題にするときも
×用語辞典に書いてあるから
○用語辞典に書いてあるけど


に、なる。

そんな風に用語事典が使われてる所を見た事無いので削除しますね

アイテム/魔法/青魔法
ファイアースピット(ふぁいあーすぴっと/Firespit)
マムージャ族のTP技の一つ

青魔法の一つ


マムージャ族のTP技 編
炎属性の単体技。
厳密に分けると、色が茶色(主に前衛)のマムージャが使うものと、青色(主に魔道士)が使うものの二種類が存在する。
青魔法としてラーニングできるのは、後者の青色マムージャが使うタイプのみである。(下記参照)

茶色マムージャが使うものは空蝉判定があり、分身の枚数が3枚以上であれば回避は可能である。
回避に必要な分身の数が足りなかった場合は、残っている分身を全て消費し、尚且つダメージをフルで受けてしまう。
一方、青色マムージャが使うタイプは空蝉判定がなく、完全に貫通してくる為に回避する事は出来ない。
こちらは被弾しても分身はそのまま残る事になる。


相変わらず調べもせずに書いてるな・・・

間違いって分かってるなら直すかノートで指摘しとけば

そんな義理も義務もないからいいんじゃね？

桃魔道士は絶賛者が多いようだなｗ

管理人　「いいじゃないか！みんなピンク好きだろ！ええ？」で
クローズしちゃえよって思うｗ

>>346>>347
「装備」のノートで指摘されたときは200件あったが毎日少しずつ直しが入ってた。
実はおれもその修正をした一人だが、からくり関連だけわざと残した。
理由はないけどなんとなく「おれの守備範囲じゃない」気がしたから。

そういうリンクつけたり外したりを大量編集されたときに毎回管理人に注意するなりなんなり依頼しても無視されるからまた大量編集が入るｗ

あそこの管理人は基本的にNoteとかフォーラムとかは見てないぞ。
連絡フォームに御注進があった時点で行動スタート。
毎回管理人にフォームから連絡してるのに無視されてるってことなら・・・書き方が悪いんじゃないか？

見てないっていうと語弊があるか。あまり頻繁に巡回はしてないぞ、と。

つまりシステムのテストができれば中身はどうでもいいってことか。
適度に荒れてくれたほうが負荷テストになっていいしね。

仕事じゃなくて、余暇の片手間でやってるから張り付いてるわけにもいかんのじゃないか？
中身がどうでもいいって程度のモチベーションでできることでもないと思うがね、さすがに。

>>360
業者なんじゃないの？

>>364
大量編集がか。その八双はなかった。

そういやプレミアにも業者が大量に罠サイト張り付けては
管理人が削除。張り付けては削除を延々繰り返してるな。

力士もボトラーもネ実もハゲガル祭りもぽこたんも俺がページつくってやったのに！＞＜；

>>366
そういう意味では、外部リンクを申告制にしたウィン仲の判断は正解かね。

>>367
力士は復活しそうだ。そうなりゃ全勝じゃんか。喜べｗ

さて。フォーラムで>>311あたりに回答を求めてるようだが・・・管理人はなんと応えるかな。
会社のプロジェクトを無断で辞典に流用してました、バレるとやばいです。
ってことで返事をしたくてもできない可能性はあるかなー、と思ったりして。

ってか桃魔道士のNoteは認識論についてディベートでもやる気なのか？ｗ

一般的でないのは明らかだけど、僅少なりともネ実の過去スレで使用例はある。
言葉自体にそれほど含蓄や面白みがあるわけではない。害はない。

・・・ほっとけば？というのが正直な感想。

からくり士の記事に、からくり士の代表イメージとしてパペトリAFの画像貼り付けるのってそんなに変だろうか。

無茶苦茶になって糞ワロタ

桃魔で荒れるのはまだ分かるが、
まさかジョブに画像載せるかどうかで揉めるとは思わなかったわｗｗｗ

>>372
ことの発端は、学者の所で著作権に違反してるって話しでからくりの項目にも飛び火してるらしいよ

>>373
はしょりすぎｗ

1. 「学者」に載ってる画像ってスクリーンショットじゃないからモロ権利違反じゃん。消したほうがいいし。
2. ついでに言うならジョブ記事にAF画像いらねｗ
3. 学者と踊り子の画像はモロ法律違反だから「今のやつは」消されて当然だけど、法律遵守したスクリーンショットなら問題なくね？
4. 俺がジョブ記事にAF画像はるのはおかしいって言ったんだからガン無視すんな。からくりAF画像削除。
5. 読者が読みやすくなるため攻略本とか公式サイトとかがAF着た画像を添えている。そのマネをしただけだ。
6. このサイトは攻略本じゃないからマネする必要なんて無い。

……って流れ。

んー

>4. 俺がジョブ記事にAF画像はるのはおかしいって言ったんだからガン無視すんな。からくりAF画像削除。

ヘンな風によじれたのはここかなー。
スクエニのガイドライン違反とAF画像の要不用を混ぜるな危険。

>>249-256　←このへんがきっかけかな？
そんでこんな流れか

無断転載はよろしくない
↓
公式にある引用のガイドラインを適用して権利表記しよう
↓
ガイドラインを厳密に解釈するといまある装備品とかの画像はアウトじゃね？
↓
ガイドラインが認めるゲーム中に撮影できるSS以外禁止！

↓
何故かSSも禁止


って流れらしいｗ

ここまで荒れるならもう用語辞典閉鎖した方がいいんじゃね？

ＳＳは携帯で辞典見る時、重くて容量オーバーになってたから
別にいらないといえばいらないなあ

まあほんと無断転載だけは勘弁な！

読者の知る権利とか読みやすさとかいいだすけど、そういってるのほどあまり読者のことを考えてないｗ
本音で議論できない場所だから気持ち悪い展開になってくのはいつもの事だね。

そりゃーあんた、ココみたいな場所はそうそうないよ。
多少の建前と礼儀が要求されるのはしゃーない。

画像については、別にコミュニティサイト入り目指してるわけじゃないみたいだから、
明らかにマズイもの以外はこのまま走る手もあるっちゃあるな。
クレジットつければ吸出し系容認ってライン。

無論、刺されればクロ。
誰かがスクエニにチクって、スクエニから要請があれば無論全部NG。
そこらの同人誌と同レベルだが、管理人次第。

グラフィペディアがまだ御取りつぶしになってないから、まだなんとかなるんじゃね？
と思わんでもない。

検証系データの無断転載ってのはまた別の問題だね。
記事に正確な数値を載せたくなる欲求もわかるけど、最低限ソースへの敬意とリンクは必要だよね。
本来は概略＋詳細についてはソースに誘導って形が望ましい。
ヴァナモン、ゴブリあたりならそうするべきだとは思う。
ただ、ダチ無しみたいな個人のブログがメインのところはリンク張っていいものか・・・

ウィン仲もエレメンとかエフメモと同じで□の招待サイトの一つだけどどうなんだろね
管理人、□の人間と時下に会う機会もあるだろうから聞いちゃえばｗ

スクエニのコミュニティサイトだ、っていうなら>>382は丸っきり不可だね。
そこらのスタンスについては管理人次第だなあ・・・