【居場所はあるのか】獣使いCHR+59【カニパニエ】

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1 ：既にその名前は使われています：
わかったぜ　誘われぬ　その訳
ジョブとして　俺軸が　ブレてんだ！
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　　 >━<
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　|　ｺﾙﾅｺﾞ |
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●関連サイト
ソロでガーディ取りetc...情報は→
【FF11獣使いWiki】　http://bst.s157.xrea.com/
【Vana'diel Monsters】　http://ff11.s33.xrea.com/
【獣＠FF11】　http://wikiwiki.jp/bst/

●ジョブ調整関連
【Wikiまとめ】http://bst.s157.xrea.com/index.php?%BD%C3%BB%C8%A4%A4%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C4%B4%C0%B0%B0%C6
【プレミアサイト】https://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=8651
2 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 13:04:08.62 ID:9FGihbys
スレ立て乙
3 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 13:13:43.78 ID:SbkV6tYi
らんぺぇえぇぇえぇえええ
4 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 14:46:28.89 ID:jv944MJY
その者　白きモコモコを纏いて

ヴァナディールに降り立つべし

失われし現実（リアル）との絆を結び

ついに人々を清き解約へ導かん
5 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 15:00:16.58 ID:KnkcIDIA
前スレ
【HPは】獣使い CHR+58【クロ巣ですか？】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191987482/
6 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 15:10:37.03 ID:jkq/R06T
空鳥を獣でやってると外人ナイトからスキル上げまぜてくれみたいなテルが来て困る

仕方なく入れてやったらエレとロボもPTに加わった
7 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 15:20:28.29 ID:Xn0x7p8V
>>6
即キックおぬぬめ
8 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 16:12:53.96 ID:PRmXjhxF
今のナイトならソロでどーにか出来そうだがのう
とはいえ必要とされるのは良い事か・・・処理能力超える事態は困るがｗ
9 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 16:13:25.39 ID:BXcORTp1
シュールストレミングage～
10 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 16:22:38.35 ID:wFNtUbIC
パンチラ面白い
そのうちこれが獣で召喚できるようになるのか～＾＾ｖ
11 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 16:24:30.72 ID:7N1QEHpN
きっとカンパニエでは、高台の上に魔法防御結界を
張った砲台があってペットジョブ大活躍。
12 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 16:26:25.32 ID:PRmXjhxF
ペットを弾にするんですか＞＜；
13 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 17:26:19.20 ID:MdAz8lgg
そういやアトルガンエリアって魔法感知が沸く場所が極端に少ない気がする
14 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 17:49:48.25 ID:eF/RR+0N
>>1
乙

立てようと頑張ってはみたけど
ずっと拒否されっぱなしだった
15 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 18:12:36.71 ID:UoI57eP1
agu
16 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 18:14:25.67 ID:BXcORTp1
>>14
獣使いスレは…つうか獣使いはホメどころがないからな。
■eShineからしたら、立って欲しくないんじゃないかな？(＾＾；
17 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 19:46:48.58 ID:BXcORTp1
保守
18 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 21:46:19.38 ID:W3/ZKET4
にしこり晒しあげ
19 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 22:18:30.87 ID:XIfGOXpg
カニパニエって…TaisaiSoftのネタかよっｗ
てか、もうネタの中でしか生きられないのかよっｗ
20 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 22:40:45.44 ID:DimywHtX
醒めない夢を見続けてる獣スレらしくていいじゃないかｗ
21 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 22:44:32.05 ID:BXcORTp1
後のカニ一揆である
22 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 23:09:43.25 ID:ua5LiV/e
最近サポ獣でソロってるが獣使いやってる人増えた気がするなぁ
体感だけどねｗ
23 ：既にその名前は使われています：2007/10/30(火) 23:25:20.79 ID:Do9gbuVU
ああ、たったのか
もうこれでいいやとか思ってたスマン

新ジョブ「獣使い」
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193660364/


>>1
乙
24 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 00:24:36.40 ID:yH3kWFDx
保守age
25 ：名無しさん＠LR改訂議論中：2007/10/31(水) 00:45:56.99 ID:nDN11Y04
>>1乙
とりあえずアルタナまでなんとか生きのこるとしようか
いきなり落ちそうなのでage
26 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 01:29:45.84 ID:nORkogz4
アルタナ引退かぁ（－－；
27 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 02:17:41.35 ID:sHD7iab4
>>25
おいィ？
まだLRやってんの？

ｽﾚﾁさげ、、うそです。。あげるね＾＾ｖ
28 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 04:07:30.49 ID:OckeiKki
まだやられるわけにはいかない。
ピクシーをあやつるまでは
29 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 04:19:33.47 ID:0BoQcmC6
あやつることは不可能だ！
30 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 04:35:23.39 ID:3yylRM8I
戦：挑発不可エリア
モ：WS使用不可エリア
白：白魔法禁止エリア
黒：黒魔法禁止エリア
赤：魔法禁止エリア
シ：アビリティ使用不可エリア
ナ：サポートジョブ不可エリア
暗：アビリティ使用不可エリア
獣：あやつり可能モンスター不在エリア
吟：歌禁止エリア
狩：遠隔攻撃禁止エリア
侍：アビリティ使用不可エリア
忍：忍術使用不可エリア
竜：小竜呼び出し不可エリア
召：召還魔法禁止エリア
青：青魔法禁止エリア
コ：ロール禁止エリア
か：マトン呼び出し不可エリア

この中で１つだけ実装されているジョブがあります。ど～れだ☆
31 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 05:01:48.17 ID:s19OoEyA
ノ ハイ、獣使いです(^O^)
32 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 05:44:30.37 ID:0BoQcmC6
ヴァ開発死ね
33 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 05:54:00.43 ID:95HHBnR4
>>30　戦士さんのメリポ狩場でーす
34 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 09:17:39.91 ID:ZWtngBYz
あげ
35 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 09:39:42.36 ID:FlUlnRcd
よーしらんけどあやつりバインドも出来ないエリアがあるの？
操れるペットが居ない時点で終わってるからどうでもいい事だけど
36 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 09:58:19.65 ID:wR7Csf6m
レベル40になったよ
37 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 10:13:32.56 ID:B7SEcS+n
ビシージはあやつりバインドが一切、役にたたんね
他のエリアならバインド耐性持ちじゃない限りはある程度効くんじゃね

まああやつりバインドの判定は魅了と同じらしいから
高レベルモンスにはどうしても効きにくくなるけど
38 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 10:36:57.76 ID:8LqWrJsQ
>>30
つまりはそのジョブの特色を完全に潰されてるかどうかということか。

これでアルタナのエリアも操れない敵だらけ・居てもつよ～で獣の狩場に
ならない・居ても何か調教()笑されてて操れないの連発なら、確実にバ開発は
獣使いというジョブを潰そうとしてる事になるね。

>>35
たしかサルベージエリアとかで、みやぶるだと不可なのにあやつるすると
ミスになってバインドにもならない敵がいっぱい居たな。
まぁ獣がバインドマラソン任せられる局面なんてほとんど無いけどな・・・
39 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 10:40:06.98 ID:B7SEcS+n
サルベとエインの仕様見る限り、獣ってジョブを入れたくないの明白
40 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 10:41:39.12 ID:EQKHeD60
新ディスク発売と一緒にてこ入れするんだっけ？
41 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 10:44:13.10 ID:FlUlnRcd
特殊エリアだと操れないのはしょうがないにしても
(実質一挙に2匹の敵を潰せる事になるし)
代替案のバインドすら出来ないのはねぇ・・・

まぁ利きすぎてもリキャストが短いから問題になると思うけど
42 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 10:53:10.23 ID:D6rhkyY+
BCGだとフェラルハウルもほぼ役に立たない…
43 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 11:21:37.62 ID:OckeiKki
>>40
次の調整

■＜ペットが居る状態でみやぶるが使えるようになります。（性能そのまま）
44 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 11:32:14.59 ID:SuXC1iWr
かえれをした際、ヘイトが残るように修正しました。これによりかえれをした元ペットにも襲われます。
45 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 11:45:47.03 ID:FJfjcsb2
もはや新ディスクの淡い期待は
Pixieちゃんと一緒にLVあげできるかだけだ。
もちろんPixie汁実装で現エリア呼び出しできるなら尚可
46 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 12:57:06.94 ID:IXYA2V+d
Pixie汁 という名称は卑猥過ぎるので却下
せめて聖水とか格調高いネーミングにしないとなｗｗ
47 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 12:59:51.53 ID:y0pgi+RG
ピク汁
48 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 13:57:30.41 ID:OckeiKki
>>46
聖水は現状あるだろｗ
妖精の水とかそんな感じか？
49 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 13:57:44.36 ID:McB/jHrQ
NQ：聖水　HQ：黄金水…か？
50 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 13:58:23.78 ID:8gPGMczF
NQ：聖水
HQ：薫る聖水
51 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 14:03:43.14 ID:OckeiKki
>>49,>>50
それらから呼び出ししても黄色いスライムしか出てきそうにねーな
52 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 15:13:36.58 ID:nORkogz4
ヴァ開発死ね
53 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 15:23:59.69 ID:YDWiXqF6
ピクシーあやつれるだけで今までのヘイトが飛ぶ獣使いって、どれだけ…
54 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 15:26:08.48 ID:s19OoEyA
>50
エロゲのやり過ぎ自重ｗ
55 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 16:55:28.69 ID:yH3kWFDx
>>51
物理、魔法耐性無し
同LvのＮＱ汁カニの半分程度のＨＰのスライムが呼び出される訳だな？
56 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 17:39:37.26 ID:OckeiKki
>>55
たとえそうであったとしても、アモルフ族の種類とオリジナルグラという要素さえあれば大満足しそうなおれ。
57 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 18:27:13.30 ID:B7SEcS+n
アモルフ汁がゲイザーかリーチならちょっと俺は喜ぶかもSIREN

しかしさっさと七類全てにアフニティ込みでもいいから７５(せめて７３)になる
汁導入しやがってくださいな
メリポアビ導入前に追加するって公約してたアトルガン汁さえ全く来る様子ないってのは
一体全体どうゆうことなんですかー
58 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 18:51:35.44 ID:/FV0v4v2
松井＜大阪のイベントでは獣使いに関して発表することはない。
　　　新ジョブと僕のメインジョブ強化を聞かせてやるから喜び
　　　なさいｗ
　　　約束？そんなもの信じるなんてバカですよｗｗｗ
　　　ＰＴの役に立てないクズの強化なんかするわけないだろうｗ
59 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 18:54:47.25 ID:i/AUJBMP
>>58
よほどスウェーデン産のイワシ缶が待ち遠しいようだなｗ
60 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 18:56:49.82 ID:i/AUJBMP
まあ仮に獣だけ単独で追加したら他ジョブが不快になるほどの
驚くべき強化が用意されてることは確定的に明らかなわけだし
ｗｋｔｋして待ってるよ☆
61 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 19:00:28.39 ID:B7SEcS+n
にしこり　＜8/28で獣強化は終了しました。
　　　　　　これ以上の強化は他ジョブを不快に（ｒｙ
62 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 19:16:53.30 ID:/FV0v4v2
>>59
松井＜警備員にかわいがられてこいｗ

>>60
松井＜待つだけ無駄ｗ

>>61
松井＜違うな。はなから不快なのだよｗ
63 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 19:27:50.93 ID:moZKvjQ/
ほっしゅっしゅ
64 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 20:14:12.15 ID:YDWiXqF6
ヴァ開発死ね
65 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 20:28:47.97 ID:B7SEcS+n
ヴァ開発死すべし
66 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 20:33:44.33 ID:YDWiXqF6
ヴァ開発 must die！
67 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 20:49:40.38 ID:muFfopm5
ピクシー言われてもストイコビッチ思い出すから
ピンとこねーなｗ
68 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 22:32:12.44 ID:sHD7iab4
最近FFインする時間がとれねえあげ
69 ：既にその名前は使われています：2007/10/31(水) 22:33:00.95 ID:mBQ91V6K
さすが月末だな、また仲間が消えていくのか・・・
70 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 00:03:11.47 ID:WHJL49n8
あげ
71 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 00:10:24.43 ID:NZH7em3U
召喚が猛アピールしてるけどあれで召喚に調整きたらとおもうと笑いなきできる・・・・
72 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 00:14:44.25 ID:wqWKSO5u
召喚と手をつないでゴールでもいいよ、もう・・・
73 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 01:06:51.37 ID:1OaCCRy4
　11月3日まであとわずか
74 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 01:30:04.20 ID:MS0xl1P9
11月3日過ぎるとジョブが２つ減っている訳だな
■＜アルタナのリソース不足解消の為、役立たずのゴミを２つ処分した

そして両ジョブどちらかを７５にしていると■への反逆とみなされＢＡＮ
75 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 03:48:39.84 ID:2A8WIF+d
獣レジスタンスage
76 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 03:58:28.32 ID:1OaCCRy4
フレにヨーグルトケーキとハイドラキョフテをプレゼントするため
競売に全く出品されてなかった糞ドロップのアプカルの卵を取りに
ゼオルムまで行ったら、なんかいきなり硬い。
あるぇーっと思ってネットの情報や辞典のアプカルの特性について参照

なんというのかバトルチームの松井と合成担当の藤戸の悪夢のコラボを垣間見た瞬間だったわ・・・
つかレベリングにも向いてない、ペットにもできない、ドロップ品もウンコで
種族特性からそもそもこの敵は狩っちゃダメって言ってる様な問答無用の設定ｗ

あんなに広いマップに沢山配置して。ゼオルムもアラパゴもリソースの無駄すぎるだろうがあ
しかも全くそんな状況が改善されず(むしろ無駄にアプカル卵必要レシピ追加したりして状況悪化してるし)
こんな奴らが担当してるんだからアルタナもほんと期待どころか絶望的な気分になってくる
77 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 04:02:25.16 ID:2A8WIF+d
>>76
アプカルみてるとピクシーもそうなるんだろうなという絶望感がひどいな。
お願いだからピクシーだけは俺たちに残してくれ・・・
78 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 05:38:08.00 ID:TUhQjzLb
アトルガンの時の新モンスは二匹しかあやつれませんでした！
報告の絶望感は個人的にプロマ以上だったｗ

今からでも良いから松井死なないかなあ
79 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 05:40:46.62 ID:dZNiJhUX
シーフスレに秀逸な釣り針があるのを発見したので、
俺等もいいのを考えようとしたが。

シーフスレ：ふいだまで（青のふいだまキャノンとおなじよう）1000ダメでるようにしてくれ。

俺の案：あやつるが効かない敵にはバインドと呆ける（ヘイトリセットからまれ判定なくなる）追加。ただし単純に絡んできた敵だけ。
ナイズルや裏でドロップ無視すれば超楽勝で進める。

・・・鬼のような案だが、誰も怒らないだろうと気がついて悲しみにつつまれた。
シーフスレでも「競合するペットジョブから反発来ること自体が・・・」と指摘されたという。
80 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 06:16:41.12 ID:OaKoVE9V
あー、stay回復しょぼい
しょぼすぎる

つかえるレベルの回復量にすることで■Eに何か不都合でもあんの？
81 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 06:48:15.91 ID:zMorSbZj
>>78
つ【Ｇ１３型トラクター】
82 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 06:56:58.96 ID:j811UQZA
最近獣やってて良いアイテム落とすわけでもない付近ペット候補をガンガン狩りまくるってるのはなぜかたいてい高レベルヒュム♂ナイト。
あれはなんなわけ？
83 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 08:08:04.19 ID:oBAl4azG
>>80
以前、強化スレで待ってろヒーリングについて
指摘されたのは、戦えー待ってろ
で、鬼のような足止めが可能になる。

かと言って、ヒーリング中に殴られると
待ってろ解除されたり、リキャを延ばすと
低レベルが死ぬ可能性が有るので弄れない
結果として回復時間を延ばすしか無いって指摘

んな指摘が有っても何故か定期的に待ってろに
ヒーリングを追加しろという要望が上がり続けた
84 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 08:24:01.49 ID:UZ9VBjsQ
>>83
なんでそんな欠点まで指摘されていて
議論のログを送付されて居るのに、
開発は欠点をそのまま実相するかねー

全回復までに呼び出すのリキャが
終わって居るなんてやっつけ仕事としか
言いようが無い
85 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 09:57:52.02 ID:OaKoVE9V
>>83
＞ヒーリング中に殴られると
＞待ってろ解除されたり

どういう指摘だよ。
今の仕様だって戦闘中のまってろヒーリングはムリだろ。
チョコボ呼び出しの際のPCの制限と同じように
ペットもヘイトもってる時はヒーリング効果はないとかにしてもいいしな。
今すぐ待ってろヒーリングの速度をかえれした野良モンス並に増強しろ。
86 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 10:26:00.86 ID:iIlYFcr9
>85
あぁ当時強化スレで戦闘中に戻れ－待ってろでペットにタゲを
取らせてまま回復ってのを殺す為に、ペットが殴られたら
待ってろが解除されるようにされるんじゃ無いかって予想があったのよ
87 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 11:23:49.10 ID:lrvTNV9z
>>83
①モンスにたたかえ→まってろ
②ペットはモンスに攻撃喰らい続ける
③しかし、まってろヒーリングで回復もするので無敵だぜ！
④■＜不快です！ヒーリング量を大幅に減らして調整しました。
⑤●＜ヒーリング時間長すぎて使い物にならない。
⑥■＜嫌なら使わなくてもいいのじゃよ？
⑦モンスに攻撃喰らった時だけヒーリング解除とか出来ないの？バカなの？


って事？
88 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 11:35:42.94 ID:hGdcCwRy
やっと６５になりましたよっと
89 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 11:40:29.86 ID:iIlYFcr9
>87
出先なんでID変わってます
⑦はガッカリ予想だけどそんな感じ

考えて見たら今の待ってろヒーリングには非戦闘時のチェックが
入ってるんだよな。どこまでPETに警戒してるんだよ
90 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 12:28:09.00 ID:bM1w4l3P
>>89

かつて、ご自慢の３龍を余裕で撃破されたからじゃねぇの？
91 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 13:20:20.03 ID:GybrzMzJ
PET集団ミサイルだって立派な戦術の一つだと認識できないものかねえバ開発は。
それで獣が簡単で強いってんなら獣にジョブチェンジすればいいじゃん（笑）と言い返したくなる。
そういうジョブの偏りを現実問題として容認してきてるんだし。

それにしてもガトラーには夢も希望も無かったようだな。
92 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:00:40.08 ID:bFyvoBA6
せめてガトラーが最終獣へのご褒美として
D６３でオンスロートが3倍STR50DEX50くらいの性能で
使用後ペットのレベルアップとか
93 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:03:10.79 ID:NZkCZ5/r
なぜか
>使用後ペットのレベルアップとか
がツボった
94 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:13:28.34 ID:R8mGy0U9
開発的にペット盾はＮＧなのかもな

ペット盾メインの獣使いが開発に殺されてるのに加えて
召喚の維持費制度とか
オートマトンの異常な防御の低さとか
リューサンのスピリンとか

全く酷い話だ
95 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:15:27.53 ID:KvmnMH8v
最近獣再開した56歳ですが
武器は鎌の方が有効でおっけーですか?
ペットがリーチスライム意外だとタゲきちゃう事よくあるけど。
96 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 14:17:06.49 ID:Crl2X7HZ
ろくなWSないので片手斧でおｋ
97 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 15:03:01.56 ID:P3PKQbTv
カニHQ呼び出すを稀にアクエリ出てくる仕様でいいよね
98 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 15:43:44.23 ID:G5ACxAlc
>>95
WSはランペがいいけど、通常攻撃とか命中は鎌が勝るから、
今なら敵に合わせて使い分けるのが吉。
武器の選択肢も極端に少ないのがアレだけど…ｗ

最近上げてるけど、スキル上げを兼ねて両方持っていって試して、
スキル青になったら強かった方でやってる。
99 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 16:12:05.52 ID:7yO8KpXn
>>95
ぶっちゃけ好きにやればいいとおもう
個人的にはスマッシュある分片手小野のほうが使い勝手いいと思う
100 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 16:14:55.63 ID:Crl2X7HZ
いまはとどめを刺す必要もないし、どっちでもいいっていえばそうかもしれんな。
101 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 16:32:12.22 ID:KvmnMH8v
やっぱり好きな方で楽しんだモン勝ちですな
ありがとでした
5回とか稼いでは死んでの繰り返しやると心が折れそうになる…
精進せねばですね
102 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 17:00:53.88 ID:8SD5+qwu
>>101
俺は２回死んだらその日はシャットダウンって勝手にルール決めてやってるよ。獣上げで意地になっていいことがないんだよねｗ
103 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 17:16:45.38 ID:bFyvoBA6
５６なんて監獄のスライムあやつってコウモリがおいしい時じゃん
エリチェンできて死にようがないよ
104 ：sage：2007/11/01(木) 18:01:45.64 ID:KvmnMH8v
ロンフォ出口が空いてればいいけど
水路近くでやる場合に操りミスで死ねた；
スライム操る場合は１戦闘毎に　かえれ>あやつるは基本ですか？
でもペットHP減るとあやつりにくくなって…
105 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 18:13:18.82 ID:G5ACxAlc
TP捨てて光杖でやってれば、そんなにミス多くなかった。
水路でやる場合は、二匹いるから、消えない場所でかえれして、
交互にHP満タンの子をあやつってやってた。
106 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 18:14:27.10 ID:xu78+tNg
火山でlv74のプニ使ってきたからrepうｐ。容量オーバーなったから詳細はこっちに。
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1188398413/400-401

あやつる時のCHR67+33で丁度100にバルラーン+NQ杖。最初はおなつよのトンボもってきていたものの
釣りやってるときに魅了切れてそのままイリュージョンしてしまったから現地にいたプニを
73の人に調べてもらって、つよの奴を操った。つまりは常にlv74のプニ使用。

操り率に関しては、もうちょっと試行回数多くないとなんともいえないものの
8割程度なら問題なく使っていけるのではないかと思う。CHR装備はその場しのぎのものばかり使ってたから
本職獣でCHR装備しっかり確保している人なら、エラントもって来るだけでCHR120以上にもできるはず。
ちなみにペットロールは無し。前衛陣は暗戦ロール使用。
戦１：ヘイスト20%　見た目ヘカ無し　戦２：ヘイスト5%　競売装備のみ　暗：ヘイスト14%ぽい。ヘカ無し
107 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 18:16:19.03 ID:G5ACxAlc
エラントウプランド
白黒赤吟召青か(´･ω･｀)
108 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 18:17:41.35 ID:G5ACxAlc
って、すまん、サポ獣のrepかorz
109 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 18:32:36.82 ID:2A8WIF+d
赤/獣は獣としての能力は全く期待されてないはずだから、
場所限定だがペットの攻撃力の参考ってことだろう。
110 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 18:49:31.44 ID:iIlYFcr9
>104
今は三割減が無いんでコロロカみたいに使い魔で良い気がする
使い魔が切れたら昔を思い出して魅了切れ管理で
111 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 18:52:54.38 ID:CWDY4Hvq
>>95
ソ・ジヤ
与ダメが大きいのでなかなかタゲ向かないお
112 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 19:07:49.27 ID:G5ACxAlc
>>110
まってろヒーリングがカスだから、連戦したらHPがもたない気がするorz
113 ：sage：2007/11/01(木) 19:29:42.48 ID:KvmnMH8v
>>102　確かに意地になって死にまくりは結構あるね；

>>111　ソジヤとかの壺はものすごくやりやすいんだけど　許容一人なのが；
114 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 19:31:49.95 ID:zMorSbZj
こちらペットショップ。スネーク聞こえるか？
チャウチャウはチャウチャウチャウ…チャウチャウはチャウチャウチャウ…以上だ。
115 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 19:37:09.65 ID:TUhQjzLb
ソロでちまちまやってたメリポが終わっちゃいそうなので
早くメリポアビ２の上限開放シテクレｗ
116 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 19:40:27.72 ID:TTrlMCjb
別キャラ作って獣上げ！おすすめにゃ。
117 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 19:45:10.22 ID:2A8WIF+d
>>115
■＜何のためにプロマ汁であんなに嫌がらせしたと思ってるんだ。これ以上ビーストアフニティに振ることは許さん）
118 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 19:52:24.03 ID:zMorSbZj
ペットリジェネ量＋１ってなんなのっ！？
取ってるヤツいるのっ！？
119 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 20:29:24.60 ID:VQ9I6O/9
ハウルはエフェクト出たと同時に切れる事がある役に立たないテラーだし
ヒーラーは勿論役立たず、Kは屑以下

唯一なんとか使えるのがアフィか…
まぁ使えると言ってもちょっとレベルの高い敵の素材狩りのときにオロブ呼んで狩る時くらいだけどもな
120 ：111：2007/11/01(木) 20:42:06.30 ID:CWDY4Hvq
>>113
オンゾゾ
そのあとは水路の蟹かな
58アットワまでいけると楽になるんだが。
オンゾゾ・水路は30%カット時代でも赤/獣の方が時給がいいから困る。
張替え無しでいけるからな。
121 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 21:05:09.18 ID:S9X4pvm9
>>113
オンゾゾはNM沸いて楽しかった
両手斧なんで使い道ないけど
122 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 23:08:07.90 ID:mxwMSy0+
落ちそう
123 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 23:10:49.57 ID:AEK/wV7D
age
124 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 23:47:54.95 ID:TUhQjzLb
なんかもう楽しいことも考えられなくなった
125 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 23:49:56.02 ID:zMorSbZj
ふつふつと沸きあがる獣のウラミ…
この怒りをどうすれば…
126 ：既にその名前は使われています：2007/11/01(木) 23:57:22.08 ID:R8mGy0U9
シュールストレミングしか無いな
127 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:21:09.03 ID:7sJ40I28
つかあれこれ考えるのが楽しいってのがペットジョブだな（竜除く）
召喚も獣もからくりも７５にしたがおのおのｗや不意だんしんぐｗより楽しいわｗ
ソロでもペットがいるし咄嗟の生存率はペットジョブのほうが高いんだよなぁ

まあ楽しまれる事を極端に嫌うバ開発からすりゃ恨み対象になるんだろうがｗ
バ開発の考える楽しさ＝心無い絆ｗと縛りと高難易度ｗ
128 ：113：2007/11/02(金) 00:21:23.27 ID:kxShTOLB
たった今CHR+14と光り杖でスライムにあやつる5回ミスで死にましたよっと；；
今日は調子よかったのになぁ～
オンゾゾは57～の方がいいと思うのだがそんなこともないのかな
129 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:25:28.63 ID:8Yx+pZ3t
>>128
スライムで5回ミスなんてのは珍しい事じゃないな。
10連続ミスなんてのも十分有り得るし、その時点で出来る最大のCHR装備してても厳しい


スライムの魅了ミスで死んでも仕方が無いZE！
130 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:26:04.64 ID:vkHVdHj/
>>128
獣の狩場とか獣wiki見ていろんな候補あるからそこから選んだほうがいいよ
自分のスタイルと他人のスタイルは違うからね
131 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:38:20.53 ID:ChKqbQCp
ガーディ取るためにサブリガ狩りした時、とてとてスライムあやつろうとして何回死んだか…
まあ２日目で取れたが
132 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:49:30.92 ID:HbQr6n35
>>118
K.インスティンクトとビーストヒーラーは完全な失敗作だな。

というかこれ、本気で作り直してくれないかな？性能見直しとかで何とかなるレベルじゃないんで。
ああ、別にまってろヒーリングレベルの見直しなら要らないって意味じゃなくてさ。
うん。これ自体が要らない。どうにもならない。別案思いつかないなら削除だけでもいいよ。
なまじあんなのに項目埋められてる方が迷惑だし。

たのんだよー、開発さーん
133 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:55:19.80 ID:9XlEPUZu
CHR+14って少なすぎだろ
ユニクロでも余裕で20超えるわ
スライムやるならタコスくらい食っといたほうがいいぞ
134 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 00:55:49.98 ID:/AmWpzgT
他ジョブのメリポアビ見ると悲しくなってくるな
135 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 01:00:43.39 ID:hkYTTXpm
>>115当面開放の予定がないようだし、青でも暇つぶしに上げたらどうだろうか。
青はそれはそれでソロが強いし、サポケモノでやればたいていの技はラーニングできる。
お前さんのような古兵にはお勧めだと思う。

俺は詩/獣だった。楽しかった。

・・・3ヶ月で75達成したがなOrz
136 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 01:03:01.33 ID:qSyasO/7
獣使いのメリポアビリティー、半分くらい死にアビだしな。

属性杖付けれるLVなら、杖＋２、首２～３、耳２×２、指２×２、ここまでで１３、安いメシで１５に、もうちょいがんがれ…
137 ：111：2007/11/02(金) 02:03:05.35 ID:O1fedqYN
コルセット+1 で+6
ガーディで +3
忠義の指輪 +3*2
138 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 02:06:02.66 ID:8Yx+pZ3t
>>137
ノーブルリボン：3
バードホイッスル：3
メロディピアス：1x2

+8は超絶ユニクロでもいけるよな。あとスライム常用するならアポロもほしい
139 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 02:32:29.22 ID:hkYTTXpm
アポロは獣で実感はあまり・・・詩人なら変わってくるが。
140 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 02:48:52.11 ID:nK9eMNg3
ふむ　アポロないとoseソロとかできなさそう
141 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 04:54:30.73 ID:/AmWpzgT
耐性持ち相手だと若干効果を実感できる気がする

＞あぽろ
142 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 07:12:31.30 ID:qSyasO/7
>>140
オセは３回くらいしんだ。
オセソロは、ヒマな廃人にしかおすすめできない。
143 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 08:05:19.39 ID:/AmWpzgT
トレギデムの牛、残り１／３くらいで樽二匹に横取りされて
俺もまだまだ修行が足りないと思った
144 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 08:52:55.08 ID:sizjKZIZ
オセソロで廃人てつりですよね？
145 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 09:24:16.29 ID:IckjFCBn
アポロなんかなくてもオセソロは余裕（しかもミスラ）。
４回目でアサルトジャーキンでた。
146 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 09:39:32.68 ID:fAoE6Ryf
昔トラマで狩りしてる時よくオセが沸いたから倒してたな～
まぁサポ白で髭ばっかしか出なくてアサルトジャーキンは出なかったけど
147 ：128：2007/11/02(金) 09:59:31.00 ID:T+e1r+9F
んまぁ　CHR手抜きは否定できない
金庫とかきついから装備は半端でね。
CHR軽視し過ぎたかな？やっぱスライム使うならマクロひとつで切り替えできる
程度の着替えじゃ厳しいかぁ。
しかし獣スレ、ちゃんと答えてくれる人多くて暖かいな(´▽｀)
みんなありがとう
148 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 10:00:45.92 ID:IckjFCBn
みんな話題がなくて暇なんだよ、、誰か次の話題お願いします・・
149 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 10:18:21.34 ID:GwMP3/ye
CHRは60越えてくると+30は欲しくなるな
150 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 11:13:37.45 ID:/AmWpzgT
７５だけどユニクロばっかだから＋４１しかないや
まあ最近ようやくアポロに変えたからｵﾅﾂﾖクロットも安定するようになったけど
151 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 13:15:39.39 ID:zDhwyt35
>>131
水路なら
範囲ギリギリからあやつる&硬直を着替えキャンセル
すればすぐタゲ切れるよ。
152 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 13:17:35.22 ID:MGrERG95
アポロってそんなに有効ですか？
153 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 13:35:14.34 ID:9XlEPUZu
まあ最終装備だからあるに越したことは無いでしょ
そんなにべらぼうに高いわけでもないし
CHRも1あがるし
154 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 13:56:05.27 ID:/AmWpzgT
ｵﾅﾂﾖのスライム(難しい)100回操ったとして
光杖なら平均３回目で操れてたのが
アポロなら平均２回目であやつれるようになると
まあその程度
155 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 13:57:25.16 ID:KwBUxAh5
アポロで駄目なら諦めがつくってもんだｗ
156 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 14:31:59.16 ID:9XlEPUZu
雑魚狩りの効率上げるためにカニに多段WSがほしい
157 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 16:51:15.09 ID:rLgnO0p+
俺はＣＨＲ＋２０しかなかったが監獄のmousseとかいうスライムあやつってレベル上げしてたな。
７５なっても＋２０のままだ　２０あれば十分だろ
158 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 16:53:13.83 ID:8UJ4uCUH
君がそれでいいならいい

これも獣の特権だな
ＰＴに居場所など無いし
他ジョブから見たらとりあえず怨念のヘクトあやつれるＣＨＲあればおｋ
159 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 16:53:23.63 ID:jpWendcD
低～中Lvでならサポ青でCHR+8と他青魔法もいいだろうが
高Lv近くなると微妙だな
160 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 17:03:38.26 ID:0L99BXm9
ジェスタ装備出来ればねー
エラントにしても実に羨ましい装備だｗ
161 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 20:23:59.74 ID:YDfNPkNE
おつる
162 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 23:08:47.52 ID:kdCPIWkU
にしこり晒しアゲ
163 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 23:23:06.76 ID:9XlEPUZu
魚油汁ダース4000Gとか原価割れてんだけどなんだこれ
みんな吊ったのか
164 ：既にその名前は使われています：2007/11/02(金) 23:57:43.46 ID:COH9DR7u
獣使いたるもの、基本的に、汁は自前で用意してるだろうから、他ジョブが流したんじゃね？
165 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 01:19:50.05 ID:ggthuZ7w
>>164
いやそれはいくら何でもｗ
まあ、自力調達手段を用意して無いと不安だがな

でも、俺は材料の調達手段しか用意して居ないｗ
166 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 01:23:34.33 ID:2Jo6E4Se
保守
167 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 01:44:59.59 ID:046lMALw
>>160
大昔のFF11説明書には獣の着替えマクロの例にジェスターが使われてたな。
ただし、その説明書にはペットはケアルで回復すると書いてあるんだがね。
168 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 02:08:01.85 ID:t94osZJK
おれはタコスキャリゼータ王国オム（首なんで）作るために調理あげた
釣りは１９でめげたｗｗｗ
169 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 03:54:01.24 ID:046lMALw
とりあえずピクシーあやつりage
170 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 04:08:19.16 ID:5Zs+6yay
そういや今日だな関西

そしてヴァ開発sine
171 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 05:25:09.16 ID:2dOyifFI
40以降に竜騎士のエンパシーみたいなアビ追加してくんないかなー
食事効果とかも含めてペットに丸ごとコピーするような能力あれば呼び出し汁化けそうなもんなのに
サポ次第でかなりペットが面白くなるのになー
172 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 05:47:55.54 ID:xgE5B8ia
ロングトムよりスフィンクスへ！
ロングトムよりスフィンクスへ！
サジは投げられた！
くり返す。
サジは投げられた！！！
173 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 05:48:19.03 ID:LkpDX4QT
獣人帽子に特定の種族のあやつる不可解除とかあったら良いのにな。

ラミア帽子→アルカプ
トロール帽子→ボム、クラスター
マムージャ→ワイバーン

とか、だったら狩り場も広がるかもな。
174 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 07:14:02.76 ID:FoysrzRc
カニパンにみえた
175 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 07:57:27.51 ID:bh8nsFJz
>>173
全部持ち歩かないといけないからまとめてｗ
176 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 09:11:03.47 ID:XMXJiQM8
>>172
サジを投げるのかよ！
やめちゃうのかよ！！
177 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 10:12:27.24 ID:t2dheNnP
時既に時間切れ、サジはとっくに投げられた後だぜ

そういや今日イベントだよな
ぼちぼち今回も追加されちゃうであろう悲運のペットジョブが発表されたりして・・・・
調整優先度は新ペットジョブ＞＞＞＞＞からくり士＞＞獣使いぐらいになるだろうな
178 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 10:20:48.80 ID:FoysrzRc
キャリーたんの甲羅が割れて中から現れたピクシーたんが
恩返ししてくれてる夢を見た！
179 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 10:27:51.21 ID:kyiwaCLr
イベント行く人、質問コーナーでマジで聞いてみてくれ

「獣使いどーすんの？」って
180 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 10:29:56.97 ID:v9H/ObMJ
今日の報告次第で松井含むバ開発が、獣使いを本当にどう考えてるか？　が明らかになる。
発言次第で祭りが　シュールストレーミングで投擲祭り　が急遽開催されるかどうか決定する。
181 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 10:31:18.14 ID:v9H/ObMJ
>>179
できれば会場の様子をニコニコあたりにうｐして欲しいな。
182 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 11:04:55.83 ID:maDK/h0x
「アルタナ祭りin大阪」スレ
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193614201/
で、獣使い含む「ペットジョブ全般についての質問をしてくれ」というカキコがあるから、
もしかしたら、聞いてもらえるかもな。
183 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 12:27:12.41 ID:htRqyzBc
水道でサブリガでなくて6日目経過中(´；ω；｀)
獣／白だけどこんなに出ないものなの？
184 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:00:11.75 ID:LlIR2Cpf
オレは２時間おきにログインして１０匹目くらいに出たな
竜騎士とシーフのサブリガはどっちも１匹目で出たが・・・ｗ
185 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:23:40.51 ID:rt0sOdyZ
フレと二人固定PTでレベル40～65まで上げて来たけど
多少稼ぎ落ちるけど66まではワジャームのプクで行けると思うんだが
67～の狩場で良いとこ見つからず困ってます良い狩場ですか？
186 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:25:24.54 ID:rt0sOdyZ
良い狩場ですか？→良い狩場ないですか？
187 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:38:59.63 ID:3me4rl6c
獣使い　狩場
で検索かけりゃそこそこ出てくるんじゃね？
俺はソロメインだったからあまりアドバイスできん、すまんな。
とはいえ67～は
グスタフカニで骨、
その後はボヤ白マンドラで鋼鉄カニをやっていた記憶がある
188 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:43:34.27 ID:3me4rl6c
sageてたわ
189 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 13:50:39.38 ID:9ACBwYHo
65くらいからは金策しながらあげたな
早く75にしたって金策しかすることないしｗ
55～くらいの敵から時給3万くらい稼げる敵いる
印章もありえない速度でたまる
楽乱獲してても指輪は使いきれるしな
190 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 14:13:47.72 ID:3me4rl6c
247 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/03(土) 14:11:06.01 ID:83+gh0WU
ケモはもう放置だろ
すでに十分すぎる緩和されたし
狩場荒しにMPKにNM抽選独占にと相当やらかしてきたからな

アルタナスレでみかけてちょっとびっくりした
他ジョブからみた獣ってこんな感じかよｗ
191 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 14:19:43.47 ID:xwK+fmm3
獣使ってた業者もいたしな
192 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 14:24:12.64 ID:bsunyAxC
262 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/11/03(土) 14:15:12.08 ID:tx3BqwbK
獣の不満の意味がわからないな
取得EXPが増えてPTに入る機会が出来て
大幅強化だろう


というカキコもあるね(´･ω･｀)
れべるあげでPT入る機会なんてめったにねーよorz
193 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 14:37:10.22 ID:V9P+ZS4r
獣使ったことないやつや、■e関係者が勝手なこと言ってやがるな。
194 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 14:40:10.39 ID:3me4rl6c
流れを追ってたら
アルタナ祭りスレが容赦なくカオスになっててワロタわｗｗｗｗ
195 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 14:44:35.43 ID:o/6TNlqT
つーかアルタナってカンスト専用だろ？
とて～とてとてとてとてｔ（ｒｙ）みてーなモンスしか居なさそうなんだが
あやつる出来ても３０秒で切れるとかそんなんじゃね？

あの豚が自慢げに高難易度自慢してたようだしなあ･･･
小学生の考えたむずかしいげーむｗじゃ正直期待なんてデキネ
196 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 15:15:38.82 ID:t2dheNnP
開発も獣使いやってないし、プレーヤーの中でも獣使いを分かってる奴なんてごく僅か
そんな超少数派の要求が通る訳がねぇ
197 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 15:33:41.00 ID:t2dheNnP
つか、ついこの間まで最強クラスだったモンクの強化スレがあんなに伸びてる時点でもう何も言えないわ
獣使いを不可から可くらいにまでしてくださいって切実な声なんか拾われねぇ
良に落ちたジョブを優に戻してくれって声の方がよっぽどでかい

獣使いの惨状を説明するにしても、まず最初のイリュージョンで獣使いが何を失ったのかすら理解してもらえねえ
この前の緩和がメイン獣に全く無意味って事も理解されねえ
アトルガンモンスが理不尽なまでに操れない事なんて他ジョブには全く関係無い

マトモな獣はヴァナでも他人に発見される事すら殆ど無く上げきるってのに狩場荒らしとか言われてもう獣削除して欲しいわ
198 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 15:46:00.06 ID:3me4rl6c
落ち着け、
最後の一言を言わせることが開発の狙いだ。
バ開発は喜んで、獣を上げた奴に見返りを返すこと無く
獣使いを削除するだろうよ…
199 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 18:29:53.57 ID:t2dheNnP
ライブラｗｗｗｗｗｗｗｗ
獣使いのみやぶるｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 18:36:15.93 ID:CTwzNZm1
みやぶるｗｗｗｗｗｗｗｗ
201 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 18:37:31.48 ID:lF3Lymos
学者に食われる獣ｗｗｗ
202 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 19:07:33.84 ID:9ACBwYHo
元々見破るなんて機能してなかったけどな
203 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 19:19:34.62 ID:KyM4Q242
んじゃ獣使いのみやぶるは削除ってことで
204 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 19:22:31.82 ID:n3hFNTlG
後ろ向きな希望を言えば、つよと丁度をもうちょっと詳しくわかるアビにしてくれ
205 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 19:27:52.91 ID:046lMALw
>>203
おいおい、みやぶる削除されたら「あやつることは不可能だ！」というログを撒き散らして周囲の失笑を買う事が出来なくなるだろ？
今後はアビリティ感知ｗでその後殴り殺されるまでがネタ振りなんだからな！いそがしくなるぞう！
206 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 20:44:22.80 ID:oRJXKHLU
祭りで　落ちそうなので　age　↑
207 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 21:24:05.32 ID:WnxktydZ
結局開発への質疑応答はなかったのかな？ アルタナまで悶々とした日が続くのか
学者は天候変える魔法覚えるみたいだけど、習得レベルによっては召喚はAF2で維持費-3狙えそう
獣には関係ないがｗ
208 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 21:42:12.52 ID:FoysrzRc
学者天候アビ＋デザートブーツであやつり失敗した時も安心！
209 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 22:11:06.19 ID:FoysrzRc
サポ学者でアビ貯めてあやつる三連続

獣／学と学／獣は意外と相性良さそうか
今のところ
210 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 22:45:27.48 ID:2dOyifFI
いたわる　も相性いいかな？
一気に1200以上回復できるね　　
・・・そもそもそこまで削ってくるような相手には焼け石に水かｗ
ただ学者はデフォで白魔法あるしサポでもケアル３くらいはできそうだから、サポ白よりテクニカルなことができそうな気もする
211 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 22:45:38.93 ID:xAz4TidY
で、またサポ獣の方が優秀なジョブが一つ増える、と。
ライブラしかり
今回の獣への嫌がらせは新ジョブ学者発表ってことか。
212 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 22:48:46.53 ID:5Zs+6yay
スカートにメガネかあ

もういっそ学者/獣になろうか
213 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 22:55:04.96 ID:FkONIX/j
学/獣は雰囲気あっていいな
214 ：既にその名前は使われています：2007/11/03(土) 23:36:51.29 ID:H8miFTU4
学者スレで
アビに「みやぶる」来るんじゃね？って声が多くてワロタｗ
215 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 00:12:25.57 ID:NWSc2jqU
アビ貯めることができるのは学者専用アビのみだな
216 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 00:22:38.54 ID:9xwk1WQ9
青/獣でrepとってきた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/41021/1193940690/2-5

獣/忍も入れて2人でプニぶつけてたんだけど、名前同じなせいで2体なのに1体として集計されてたから
獣の人が急用で抜けて補充入れてからのREP。サポ獣なのにCHR+17＆光杖であやつる11/11だったは・・・・
217 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 00:43:28.19 ID:mIMJy0n2
仕事おわって期待してスレ見たらいつもどおりで裏切られたきぶんだ；；
218 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 02:30:15.29 ID:68aqBmqX
age
219 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 03:37:31.78 ID:frjH1ZwG
>>219
いつもどおりな事が裏切りか。たまにはいい意味で裏切られたいものだな。
220 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 05:08:35.94 ID:cWqDxFQd
あなたらが強化されて狩り場荒らされるのは真面目に不快
221 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 05:28:24.49 ID:3bChIzwk
>>220
強化されてパーティ内に居場所ができれば
いや、隅に置いてくれる程度になれば一緒に遊べるのだけど

海が見たくなったからプルゴノルゴ島に行って来ます
222 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 05:28:52.01 ID:3KPiZaEA
カンパニエ、なんか見る限りではもうこれでレベル上げていくゲームになるような予感もするんだが
もう毎回レベルの近い６人集めてさらに盾、アタッカー、回復・・とかそういうの続けていくのもう無理じゃない？
ジョブ増えすぎてるし、公平なバランス調整無理だし、今までのレベラゲのスタイル変えられたら末永く楽しめそうな気がする
ずっとビシージみたいな展開でガンガン経験値入れば誘われ待ちとかなくなってみんな幸せｗ
223 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 05:40:20.27 ID:tr8zWc9g
プヨは魅了耐性ないしそのレベル帯のペット候補としちゃ優秀だな
反面誰かしらソロしてて狩場としては混んでてどうしよもないねw
224 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 05:42:23.94 ID:NgS3glue
魅了切れて即効PTメンバーにアシッドミストなんか振り撒かなければな
225 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 11:45:10.05 ID:0nZye15A
ほっしゅっしゅ
226 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 12:06:21.36 ID:7fcMT9QI
確かに説明読むと、もうずっとカンパニエやってろって感じだな
なんとなく、読んでて大航海時代っぽい感じがする
まあ所属国間競争がメインにならないままカンパニエスルーされそうな気もするけど…

でも開発がソロでも出来るって言い切るのはなかなか衝撃的だよね
ジラートで狩場増やしてソロ出来ない問題は回避したとか言っちゃう人達だけどさ…
どうせ操れる敵居なそうだし俺はからくりで行こうかと思ってるけど…
227 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 12:35:27.26 ID:KH3zyq8B
アサルトは三人制限＋レベル５０があったけど
それを完全に取っ払ったってことは低レベルの
レベリングもカンパニエに移したいってのがあるのかもね
228 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 12:38:07.60 ID:KH3zyq8B
あと貢献度で経験値の量が決まるならチェーンマンセーじゃなくなるから
野生ﾓﾝｽをあやつり不可にする理由も無くなるんじゃないか
と淡い希望
229 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 13:14:06.93 ID:3KPiZaEA
呼び出し汁が超絶強化されるなら野良モンスター無理してあやつる必要もないと思うんだけど
チェーンに夢中でついうっかり魅了切れ、範囲WSがPTに！全員総苦笑　の展開なくなるしｗ
勝手な予想だけど、全ジョブほんとにガラっとアビリティにテコ入れ来そうな気がするんだよなー
２時間アビとかもカンパニエみたいな集団戦意識したものに変わったりするんじゃない？
230 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 13:37:31.06 ID:czqUMF69
ソロでも、低レベルでも自分に合わせてできるアサルトや、
大人数の中の一人で野良ペットもその辺にいるよ～みたいな感じなんだから、
獣にはいい方向なんじゃないの？
231 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 13:41:41.46 ID:tz/upRIJ
まあ、カンパニエの原型のビジージやアサルトに操れる敵が居ますか？って話だよね
野良ペットもその辺にいるよ～ってのは何処の情報？
232 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 13:45:54.28 ID:ui0PTt3N
そういや発売前のプロマシアは低レベルの人でも遊べる、って触れ込みでアピールしてたな
まぁ発売されてからは……だったけどなｗ

発売前は購買を薦める為に甘い事を並べるのがいつもの■の手口だから
アルタナ発売前の■の甘い言葉はあんまり信じちゃいけない
233 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 14:41:09.84 ID:tz/upRIJ
仮にレベル30前後適正のミッションがあるとしても、PT必須だと結局プロマシア状態なんだよな
レベル30ソロとかならENMみたいな楽しみ方が出来る
PT組むなら結局、装備の問題から無制限一択なのが残念だなぁ
234 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 16:20:13.29 ID:MwTA+KK4
パーティー必須かもしれないが、6人BC形式じゃないんだったら全然問題なさそうな気はするな
大規模集団戦だと広域スキャン地味に便利 いつもビシージで範囲攻撃少ない敵への索敵任されてたりｗ
235 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 18:35:08.95 ID:KH3zyq8B
>>231
アサルトやビシージが専用エリアに対して
カンパニエは通常のフィールドで行われるからでしょう
236 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 18:59:44.13 ID:Wx+5xNyi
>>235　戦時って事で、獣人軍＆ケモ獣人ペットしか居なかったりしてなｗｗ
あいつら、それくらいの事やりそうだぜ？
237 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 19:31:37.13 ID:UpKLGeSs
やりそうで怖い…操り不可大好きみたいだからね□ｅ。
獣ってジョブを、無かったことにしたいのかね。
操れない敵だらけにすれば実質ジョブ終了になるわけだし、アトルガンでジョブ消しにかかってるのかなとか思った。
238 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 21:05:11.88 ID:npjltJxC
今さらながら公式見てきたんだが、ほとんどのモンスの説明に大型とか付いてるのな。
操れそうなのって植物くらいじゃね？
239 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 21:13:23.44 ID:UpKLGeSs
モルボルもトレントも植物だよね
あはははははは
…………マジでやめてくれ
240 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 21:16:15.67 ID:K0/LF74n
あやつる瞬間にちょっと移動するとミスしにくい気がします
241 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 21:34:03.02 ID:bXJ0FcVL
レベル高い羊だのトカゲだのでお茶を濁されるのも嫌だが・・・・・
242 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 21:52:04.11 ID:NgS3glue
あやつる以前にみんなレベル８０以上のエリアばっかなんじゃね
なにしろへヴィゲーマー仕様らしいから
243 ：既にその名前は使われています：2007/11/04(日) 21:52:24.07 ID:7fcMT9QI
まあ獣使い的に課金する理由が無いな
244 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 00:59:28.68 ID:6HpgyugO
あ
245 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 01:03:21.40 ID:W+HtdinF
>>232
低レベルで遊べる（制限エリア）とはあるが
初心者メインで遊べるとは無かった品

低レベルとはあくまでレベル制限という意味での低レベルでしかないｗ
まぁゲームを知らない人間の発言そのままだった事はたしかだｗ
246 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 01:11:50.84 ID:1jK55JMJ
>>243
だがもしピクシーがあやつれるとしたら・・・？
247 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 01:21:07.13 ID:UBGu58af
暗黒/獣に転職だなｗ
248 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 01:27:51.80 ID:seLe33c1
サポ学で3連続あやつるとかできるのかねぇ
249 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 01:39:13.53 ID:15glYnHx
今から予想しておこう。
新モンスターにあやつれるやつぁいねぇ。絶対。多分。
いても使いたくなるようなスペックのやつぁいねぇ。
カニパニエは汁ペのみ。

おそらく仕様からしてそう。絶対。
250 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 01:44:38.69 ID:Lz+AfdPa
8 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:07:26.14 ID:XXixZ9ua
新ジョブサポ獣で上げる為に先週獣使いジョブ取得したけどすぐ75になれたし・・・
球出さずシコシコソロ上げしたら時給6000でもLv75まで必要経験値80万だから133時間。
五日目には75になれるだろ。↑は女帝無し、低めの時給で計算してる。
つかサポ獣PLとかペット狩りしていけば時給10000ゾーンもある。3日で75いけるし。
早いやつだと2ジョブ75になるのが12/3くらいかね。


こいつ絶対獣やったことねえわｗ
251 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:00:53.85 ID:3jVKVs3v
>>250
時給10000ゾーンを普通に時給1000ゾーンと読んだ俺は獣75
252 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:20:01.46 ID:GuHMNnEP
>>250俺もそう読んだが。詩人も持ってるので・・・出来ないとは言い切れんな。

1-40　サポからくりという反則技がある。40レベルまで上げておけば白ヘッドもらえる。
イレーザーってアタッチメントで1レベルからイレースもらえてケアルする。
ペットは使えないが、素で斧、鎌（弱いが）もてるしな。
つーか、おなつよペットの存在が限界時給を縛ってるともいえる。

また、PLを考慮に入れるようなので75詩、75赤、75コで3アカウントつければいいだろ。
1-14くらいまで操らないほうが時給でてたじゃねーか。
75の歌あればとてにも勝てる（はず）。

アトルガンにも結構、10回中6回は負けるが、切り替え無しで勝てないこともないって奴がいてな。
エジワのマントラップVSとてダイアマイトらへんな。

そーいうのをつかえばいいんでね？
253 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:21:21.73 ID:1jK55JMJ
>>250
どこから持ってきたのか知らんが、他所ではこんな釣りが来るのかｗ
しかもやろうともしない奴がこれを信用しちゃうんだろうな。

特に開発とか開発とか・・・あと開発とか
254 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:25:06.10 ID:qdsBlMnf
あんまり開発開発いっちゃいけないのぜ、世の中には苗字が開発って人がいるのぜ？

サポ獣おなつよペットPLはやってみたけど、マジで時給5000下回る事無いな。
少なくともLv20までなら時給6000安定。おなつよペットの火力が本体以上だし実質2人PTそのもの。
特に黒や白なんてのは本体火力がしょぼいからサポ獣PL便利なのぜ？
255 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:34:28.82 ID:GuHMNnEP
そのレベルならサポからくりのほうがよくね？侍あげるとき20までサポからくりだった。
ペットロール含めたらエライコトになるぞ。
本体だけでも詩人の歌で攻撃+40とか命中UP。
赤のヘイストファランクスII3段もあれば頭がおかしくなって死ぬ威力だ。
256 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:44:07.56 ID:1jK55JMJ
>>255
歌はともかく、ファランクスのために一々PT組んだり外れたりするなら外部ケアルでよくないか？
そもそも俺は良く知らないんだが、レベル下過ぎると効果が短いとかないの？プロテスとは違うのか。
257 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:47:25.40 ID:LJMSZAW4
おまえらの体が心配だよ
258 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:56:29.78 ID:GuHMNnEP
>>256　一応、希望出すためのマクロとたげった奴を誘うマクロはあるんよ。（最初からデフォルトで設定されてないか？）
で、質問の答えだが、赤のファランクスIIのメリポは効果＆持続時間延長なので、この持続時間延長はレベルが低くても適用される。

サポからくりで倒す、マクロで希望だす。即歌とロール。ファランクスII。離脱、PLPL。
マトンがタゲとらん限り、20くらいまではこれで時給4000はいくんでは？
259 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 02:58:17.57 ID:1b65OUu+
それ、アカひとつ低レベルジョブにして2人PTをPLしたほうが楽じゃね？
260 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 03:10:47.73 ID:Lz+AfdPa
ソロでPLもサポ獣もペット狩りも指輪も使わないで
低めの時給ｗで1-75まで平均時給6000と言ってるわけだが
サポ獣とPLとペット狩り駆使すれば時給10000ｗ
少なくとも俺のやってるFFじゃ無理
261 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 03:12:48.37 ID:GuHMNnEP
構造上、おなつよを一匹確保せんといかんしなぁ・・・。
>>259　ソロでとて連戦にロマンを感じるじゃないですかｗ
262 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 03:27:42.86 ID:LJMSZAW4
平均３０００
いい狩場で（空いててなにかしらボーナスついて）６０００
これがリアル
263 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 03:30:34.56 ID:15glYnHx
平均2000もいけばいいのが現実だろう…
264 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 03:48:19.38 ID:LJMSZAW4
指輪分使っておちようぜ・・ｗ
265 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 03:54:15.80 ID:Xj1FkmAQ
ソロ時給6000でるのは生涯で一度きりなんだけどな
しかも狩場独占できて　という過疎鯖過疎時間でないとまず実現できない制約付きで
最近コリブリ完全卒業したとこだけど、正直いうとウマーよりウンザリのが多かったよ
何より獲物の取りあいで同業者に負の感情抱いてしまったりする自分が嫌だったｗ
それでも同業者ならまだ人によってはPT組んでしゃべりながら仲良くも狩りできたけど
サポ獣の忍者とか青までやってきたのには本気で腹立ったｗｗ　
そいつらも元は同業者だったかと思うと余計悲しいというか　他に稼ぐ手段いくらでもあるだろうに
何が気に入らないかって、サポ獣のが圧倒的に殲滅速度はやいという不具合ｗｗ
かえれで経験値減少なくなってからサポ獣一気に増殖した気がするなー
獣のレベリングの最大の敵は後からでも我が物顔で来るPTではなく、サポ獣ジョブと感じ始めた今日この頃　
266 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 03:56:41.04 ID:GuHMNnEP
>>265あの広場は隣にハルブーンとかエジワあっても居座る奴いるからなｗ
267 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:05:12.45 ID:LQfNyESD
6000くらい出たのは59～61時代にウルガランの牛広場で
スノール発破くらいかなあ
268 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:06:11.06 ID:Xj1FkmAQ
あと信じられなかったのは、同じレベルの侍/戦がPLでサクサク獲物狩れてたことだったｗ
なんでソロで狩れるのか不思議でしょうがなかったｗ　挑発あるから本気で取りあいなったら釣りで勝てないしorz
あの広場はなんだかカオス過ぎる　
269 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:09:43.98 ID:GuHMNnEP
37まで侍あげてたが、あのジョブはペット狩ならサポ忍で4チェーンとか普通にかます。
八双正眼あるだろ？
正眼一旦きってから蝉を唱えて、それから正眼、心眼、蝉。八双。これだけでスッゲー硬いし強い。
270 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:15:32.94 ID:LJMSZAW4
ナシュモのたまねぎで鳥もいけるっしょ
63～65ってとこかね
271 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:36:55.42 ID:Xj1FkmAQ
68～71のコリブリ第二期だね
アルザビから近いからソロ狩り雪崩れ込んで来やすいし、70でサポ獣のかえれ解禁するから競争凄まじいわ
あのゾーンはヤバかったｗ　
避けうようにもエジワとかゼオルム行ったら行ったで週末なせいかおいしめな獣狩場はどこもPTが占拠してたんだよorz
もう72なったから明日からは平和な空で癒されて来るよｗ
272 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:45:46.32 ID:37GdW4WN
>>271
68な俺は深い悲しみに包まれた
273 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:46:22.78 ID:bSQo8CEU
両手鎌WSのNMを獣×2、赤、黒でやってきました。
まだ獣にも出来る事はあるんだ、と思った71の晩秋。
274 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 04:49:22.46 ID:GuHMNnEP
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Y6etyKv8XwE
もう新造細胞でも実装しとけ。
275 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 07:41:50.03 ID:8bT4V9NH
>>272
リーチの場所に先客がいたら、北の球根のとこでやると良い。切り替え必須だが。
あそこはあんま人いない、リューサンがいることがあるけど。68だと女帝が２０分で切れるぜ。
276 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 10:34:37.23 ID:K7sY2Bb1
球根でやる時はクロウ装備必須だから忘れるな
あとゼータ４D位もってけ
277 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 11:26:16.72 ID:wSxFDdzr
球根よええんだよな；
278 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 11:53:58.70 ID:GuHMNnEP
>>277 それこそ、そこらで球出し放置されてる人一人に協力要請でいいんでは？？
時給2000程度（指輪あり）でもないよりましだしな。
279 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 12:34:49.98 ID:Xj1FkmAQ
67から球根とかでコリブリやってたけど、寿司食べたら切り替え、フードなしでも勝てる事多かった
毎回フード使ったりすると金かかるから、選択肢の1つとしていいかも
切り替えするなら最初おなつよぶつけて、切り替えはちょうどのをあやつるようにするとミスも少なくてよかったね
280 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 12:40:44.11 ID:3jVKVs3v
>>273
両手鎌ＷＳＮＭはソロでもいけるぞ。
回廊前まで引っ張ってひたすら魚ぶつけてれば勝てる

でも、あんなのは１度やれば十分だな・・・
281 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 15:41:45.18 ID:UgnXq6HI
球根は味方にすると弱くて敵にすると強い
蜂も味方にすると弱くて敵にすると強い
ウサギはまあ許容範囲内
282 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 16:14:55.64 ID:nDT1RpRj
けもフレにオプチのヘルプお願いされたんだが72と75の二人でいけるかな？
少数けもPTで行ったひとアドバイス頼む
283 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 16:18:06.89 ID:7+TEy+Od
いけるかって聞かれたら、ソロでもやれなくはないしいけるとは思うけど、きつくない？
284 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 16:18:23.25 ID:RbmVfspK
>>282
ムリｗ
285 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 16:20:07.84 ID:gquOvqDC
>>282
３人で安定だったな
２人でも行けると思うけど72だと格上しか居ないんじゃないか？
286 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 16:20:16.36 ID:OdgDATcl
72じゃ使い魔前提か場所でも変えるのかな？
出来るかもしらんがもうちょい欲しいかなとは思う
287 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 16:21:39.87 ID:xUlxrfUn
いけない事はないだろうけど、五行眼ロスる可能性あるしね
288 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 16:22:41.48 ID:NO7VOT1L
必死に二人でやる労力あるなら
知り合いか何かの獣75何人かに声かけた方が遥かに楽
289 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 16:25:55.39 ID:OdgDATcl
プヨ広場は空いてないのは当然として、北の広場も空いて無くね？
数人で木とコリブリがもの凄い勢いで狩られてるんだが・・
ボヤのドーモも酷いもんだが業者かな
290 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 16:29:21.43 ID:qsbdVp8k
72だと強いのばっかだとペット候補いなくてヤバいかもしれん
291 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 16:32:02.40 ID:nDT1RpRj
沢山のレスサンクス
あそこの雑魚72じゃ各上になるのね・・・
もう少し人集めて行ってみますわ
292 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 18:20:01.09 ID:LQfNyESD
デシメのＮＭってサポ忍でソロいける？
293 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 18:23:36.40 ID:5ADiAu4i
学者の天候変化させられるヤツがサポでも使えれば
デザートブーツと合わせてあやつりミスしても安心の逃げ足！

黒魔法を使えたらバイオによるスリップも狙えて、白魔法の弱体が
ものすごく入れ易くなったりしたらスロウパライズサイレス等々安心のサポート満載！？

こんなすごい事になったらサポ学がかなり良さそうね
くやしいけど今はｗｋｔｋが止まらないッ…びくんびくん
294 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 18:34:28.57 ID:RbmVfspK
ぶっちゃけ、他の獣メインのヤツの救援依頼なら手伝う。
召喚とからくりも手伝う。
あとは知らん…。
295 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 18:36:12.31 ID:W+q6lSuO
公式の読み物にルンゴナンゴが学者のルーツみたいな事書いてあった
296 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 18:36:50.60 ID:WZsKvNuw
獣始まったな
297 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 18:40:34.50 ID:5ADiAu4i
ホントだ！獣使いハジマタ！
298 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 19:02:20.95 ID:hYQEfBOl
高機動の野獣部隊とか書いてあるぞ！
ワクテカが止まらん。
299 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 19:05:16.86 ID:RbmVfspK
■e〈 全プレイヤーに育成トカゲを実装放しました。
300 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 19:26:15.47 ID:7BOka91h
そろそろ現行獣使いの技術の祖っぽいチョ・モーイを出してもいいと思うんだ
301 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 19:29:07.03 ID:RPTfMneU
サポ学が優秀でも、インスニ無かったら篭ったりできねーしなー
302 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 19:48:46.64 ID:L64+qVG7
インスニくらいは標準装備されてる事を祈る
白がドレイン使えるとか言われるとサポ学の期待が有頂天
303 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 19:59:42.90 ID:4loEHL5G
伝説の獣使い「ルンゴナンゴ」・・・

あとはわかるな？
304 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:09:42.26 ID:W0tLmjvl
>>274
ttp://jp.youtube.com/watch?v=J7_bpD68oH0

C: かーさんはどこだー？(｀Д´≡｀Д´)??
B: おまえはだれだ？( ・ω・)?
C: かーさんをかえせー！(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
B: なぜいきている？( ・ω・)?

会話になってねぇｗ
305 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:17:24.93 ID:JCsEctiB
学者専用の白魔法ってやっぱ【ライブラ】かね
敵のレベルとか調べられそうだし、ほんと現在あるジョブの要望で他ジョブ作るのだけは上手いよな

●＜ペットカスタマイズしたい！
■＜からくり＾＾ｖ
●＜ペット育てたい！
■＜パンクラ＾＾ｖ
●＜みやぶるって死アビなんだけど
■＜学者やれ、ライブラあるよ＾＾ｖ


●＜蟹使いなんだけど？
■＜プロマ汁のドロップ率緩和しました！さらに汁ペット呼び出し時間延長！(どんなもんじゃ～い)
●＜蟹使いなんだけど？
■＜他ジョブを不快にするし＾＾

これは酷い…ｗ
306 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:25:31.15 ID:L64+qVG7
※彼ルンゴナンゴは天性の獣使いであった、という説がある。

【高機動の野獣部隊】【どこですか？】

獣使いって一応モンスター研究してる人って設定だけど、そのへんの設定学者に持ってかれたな
でもキラーとか実用性無さ過ぎてグリモアにも載って無さそうだ
307 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:30:09.73 ID:RbmVfspK
だから…
ペットリジェネ量＋１ってなんなのっ！
308 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:40:14.73 ID:UgnXq6HI
ルンゴナンゴ大先生がルーツなら
学者をやらざるを得ない

なんか器用貧乏っぽいし面白そうだ
309 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:44:42.91 ID:yZsbomBk
メインで丸々食われるジョブという点で同じになるかもね
310 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:50:29.16 ID:LQfNyESD
つもりルンゴナンゴのあやつる能力は種族特性で
ジョブは学者だったってオチかい


ヴァ開発死ね
311 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:51:43.34 ID:RbmVfspK
ヴァ開発死ねage
312 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:55:37.07 ID:5KiTLtLl
41歳になったよ
313 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 20:55:44.98 ID:m7nstXBC
オブリやろうぜｗ面白いよ＾－＾
314 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:03:08.59 ID:UgnXq6HI
ルンゴナンゴは多分、メイン獣75くらいの才能を持った学者サポ獣
魔法は苦手でMP０だからメイン獣っぽく擬態してる

またサポ獣か
315 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:13:10.37 ID:ju2SdUiu
まてよ、これは後のハイブリッドジョブへの布石かも。
316 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:14:59.36 ID:m7nstXBC
グラが古臭いし、そろそろ新MMO出すんじゃね？
317 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:16:44.84 ID:aBmaNxt5
正直なところグラはそんなに古臭くない気がする
むしろシステムまわり
318 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:20:07.17 ID:RbmVfspK
古臭いのはヴァ開発の脳ミソ
319 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 21:54:36.41 ID:O+ObON+U
「FF XI アルタナ祭りin大阪」トークセッションより抜粋。

Q：「アルタナの神兵」では既存ジョブにも手を加えられるということでしたが、今日はあまりそのお話はありませんでした。
「ファンフェスティバル2007」でその辺りが聞けるようなことは?

田中氏：鋭い(笑)まぁ、お楽しみにということで。


だそうだ。
いよいよ待ちに待った約束の、他ジョブを不快にするほどの獣の超絶強化大躍進が始まりそうだな！
320 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 22:01:47.06 ID:m7nstXBC
以前のアレで手を加えると約束したのは無効ですか？ｗ
321 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 22:02:58.50 ID:DuH5guKX
なにが　鋭い(笑)　だよ
そこが一番肝心なところだろーがなめんな
322 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 22:04:58.42 ID:7S7br1rF
■e＜みやぶるを獣使いから削除して、学者の専用アビリティにしました！
323 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 22:08:00.59 ID:7S7br1rF
どうでもいいけど公式の読み物はつまり

ルンゴナンゴは元から獣を従える力を持っていて今の
「獣使い」とは全く関係ない別の存在
本当のジョブは学者

ってことを言いたいのか？
324 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 22:41:26.33 ID:1jK55JMJ
とりあえず、LSの戦士が

「獣は片手斧スキルAで今でも二刀流すればアビの無い戦士並の攻撃力」と発言したんだが

どうつっこんでいいのかもうわからなかった。
それとも本当にそうなのか？おれにはもう、なにがなんだかわからない。
325 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 22:42:43.00 ID:UgnXq6HI
ルンゴナンゴの獣技術と今の獣技術は出所が別っていう設定が一応あるらしいけど
さすがに彼が獣使いとは全く関係無いって訳じゃないような
頭の中にグリモアの原点になる知識が在って、それを使って活躍したとはいえ、ルンゴナンゴが実際に学者として活動した訳じゃないし…
326 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 22:48:16.36 ID:zaCbwGrP
＞二刀流すればアビのない戦士並の攻撃力…
そうだね、ナイトと同じくらいの攻撃力だよね、
と返して差し上げたまえ。
(このスレに居る心のナイト氏を侮辱する物ではない。申し訳ない)

まぁ、おなつよ以下に限ればそこそこ強い事は事実だが。
327 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:03:18.21 ID:TdhHPlOC
アビのない戦士ﾜﾛﾀ
要はゴミじゃねぇか
328 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:08:09.42 ID:RbmVfspK
ぢゃあ、サポ戦にするからさそえや！
329 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:09:14.16 ID:7S7br1rF
片手斧Ａ＋くれくれ
330 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:10:10.81 ID:9sBjwqjd
＞二刀流すればアビのない戦士並の攻撃力…

もちろん獣と比較だから片手斧なんだよな

はたして、そんな戦士が使い物になるのか（汁

まあ、わかってないだけで悪気はないんだろうが・・orz
331 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:17:48.51 ID:3qwjWySt
そもそもアビの無い戦士なんていないし
例えそれと同じだったとしてもアビの無い戦士の価値なんて無いさね
332 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:43:21.66 ID:abvzIQsy
２刀流獣＝DA無し片手戦士
ってことじゃぁないのぉ？
333 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:48:50.74 ID:UgnXq6HI
折角過去に行けるようになるんだから、獣ＡＦにルンゴナンゴ様絡めて欲しかったな
オポオポ使いの漢臭い脱ぎたてパンティなんて夢が無いんだよぉぉおおおおおお
334 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:49:19.21 ID:W+HtdinF
つか学者面白そうではあるが切り替えってのが難しそうだなｗ
さすがに赤基準のスキルは無いだろうし選んだグリモアで劣化白黒レベルと予想
でも無いと魔法の差はあるが既存エキススパートジョブ越えたらまずいだろうしな

･･･しかしまさか学者にアレイズやらメテオが入ったりは無いだろうなｗ
白黒のハイブリッドなんです＾＾ｖだから全て使えてそれ以上も当たり前＾＾ｖ
だったらジョブまとめて削除されるかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:55:38.67 ID:3qwjWySt
>>333
ルンゴナンゴ元帥が居た時代は500年前だからな～
水晶大戦の20年前じゃ流石に絡めるのは難しそうだな

そんな訳でチョ･モーイかもーん
新たなペットフードと汁開発クエでも作って出演させてくれ
336 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:56:00.81 ID:m7nstXBC
学者スレになりつつあるなｗ
337 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:58:18.93 ID:7S7br1rF
開発が、青を難しく作りすぎてしまった！って思ってたのに
すんなりヴァナで受け入れられたからそれに類する難度のジョブでも大丈夫か
ってことらし
垢以上、蒼同等に性能を変化できる後衛ってことなんだろう

しかしなんでルンゴナンゴを学者設定に絡めたんだろう？
獣使いと何らかの関わりを持たせようとしてるのだろうが
獣使いと学者・・・？

ああ、あとアルタナでの全ジョブ一斉新アビ追加は本当みたいね
まあ獣はメリポアビみたく、またゴミアビ追加されてお茶濁される可能性もあるがｗ
つか新アビ前にメリポアビなんとかしろｗ
せめて本気で利用価値の無いＫとヒーラーｗ
338 ：既にその名前は使われています：2007/11/05(月) 23:59:17.54 ID:UgnXq6HI
汁開発ってエロいと思ってしまった
339 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 00:26:52.70 ID:exJJ71ny
こんなに沢山のカブトがああああああああああ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071105/god07.jpg
340 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 00:35:38.10 ID:OHGGc7ju
戦士に二重の極み追加でヒャッホイされてる隣で
獣にエモ追加で糸冬って所か･･･
341 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 00:37:54.97 ID:VWJdb4oA
とりあえずHQ汁全部オリグラで上限なしにしてくれよ・・・
342 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 01:47:28.12 ID:exJJ71ny

　　　　　　　　獣　　　　　　盾　　　の　　　　　　予　　　　　　　感
343 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 02:44:39.20 ID:AMCuB112
つーか偽装カニ缶をアルタナ祭りで開缶するとほざいてた奴はどうなったんだ？
344 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 02:50:50.24 ID:k2kRlb9+
獣の質問が無くて肩透かし
345 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 02:52:05.75 ID:AMCuB112
本気でもっていったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ凄い用意の良さだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
346 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 02:52:30.93 ID:RQvpEg9p
>>337
獣のメリポアビは本当にどれも実用外だよな
K.インスティンクトとビーストヒーラーは本当に使い道が無い。こじ付けでもフォロー出来ない最低の性能。
ビーストアフィニティは唯一まともに見えるものの、これにより75対応になる汁はわずか1種。しかも最悪と名高いプロマ追加汁のHQ。（カニのレベル安定に効果ある？）
フェラルハウルはリキャ15分（最短で7分30秒）、効果時間激短、レジ率高といった低性能。挙句射程範囲に修正が入る（無論短く修正）。

まぁそれこそこじ付けだが、フェラルハウルはペット有りの状態から即釣り出来るアビというメリットはある。
挑発抜きでスタンやフラッシュにも勝てるのは大きいかもしれない。だからこそ、射程範囲修正なんだろうけど・・・
そこまで徹底して獣に使えない物を押し付ける必要も無いだろうに・・・
347 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 03:09:47.48 ID:wU3VMQB5
とりあえず
・鞭の実装
・ほんきをだせの上位版（技を選べる）
・パンクラのモンスター呼び出し
・汁ペットのレベル上限大幅アップ
・いたわるの上位版実装
これ位は最低欲しい

348 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 03:12:51.33 ID:AMCuB112
そんなんでいいのか？
シーフスレの釣り針はもっと優秀だぞ？
（青がいるから）ふいだま単発でHNMに1000ダメでるようにしろ！だぜ？ｗ

あやつるバインドにヘイトリセット＆呆け状態追加。

アイテムドロップ気にしないなら獣PTで完全無血試合で裏攻略可能に。
349 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 03:28:10.18 ID:yQS5TZny
フェラは3段全振りでもリキャ10分ね

俺の要望は
・あやつる・なだめる・みやぶるに集団先頭的な付加価値を追加した上で、汁ペット付き状態でも発動可能に。
・汁の命中率攻撃力補強・ヘイストやＤＡ効果付加ののペットフード。
・獣専用系片手斧のＤ値上方修正。
・多人数攻略型コンテンツに、獣使いが活躍できる要素やモンス配置を。
350 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 03:44:08.18 ID:wU3VMQB5
あとは
・ビ―ストヒ―ラ―のリジェネを＋１００位に
・いたわるの瞬間回復量をモンスターの最大ＨＰの○％回復に
アルファが１５％ベータが３０％みたいにする
・ｋインストはＰＴのキラ―効果大幅アップに変更
・フェラルハウルは効果時間を大幅アップ
位してくれたら満足
351 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 03:48:05.60 ID:OCetMNNK
チョコボ騎乗中に[ほんきだせ]で猛ダッシュしてほしいわ。
ていうかホイッスルとかなくても、チョコボくらい呼び出せるようにしてくれ。
352 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 04:11:35.65 ID:hQHQIeSv
というより汁廃止で
チョコボを既存のペット扱いでよくない？
もちろん獣に限り
353 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 04:37:22.91 ID:wU3VMQB5
メイン獣を保護して欲しいな
８月のパッチでまたサポ獣が有利になったし
354 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 05:14:42.87 ID:yQS5TZny
サポがどうとかどうでもよくなるぐらい
メイン獣が必要とされるようにテコ入れしてくれればそれでいい。
とにかく獣使いが脚光を浴びる時代が来て欲しい。
堂々と獣使いでコンテンツを満喫したい。
355 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 05:24:59.36 ID:VWJdb4oA
中途半端な鎌や短剣スキルなくなってもいいから
専用技使える武器Aスキルがもうひとつほしいなあ
武器がダメなら回避Aでもいいわ
前衛でA以上のスキルがひとつしかないのって竜とかくらいだろ
りゅーさんは槍A+でアホみたい強くなったし必要無いだろうけど
356 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 05:44:11.06 ID:Y7LcQzLO
獣だって装備が同じなら戦士に匹敵する攻撃力だしペットまでいるんだからかなり強いだろ
ってのは漏れもよく言われるな
あんまり言われるから正直そうかもしれんって気がしてきた

アビも特性もない与ＴＰ多い戦士か…
357 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 05:46:33.83 ID:AMCuB112
>>355お前が鎌や短剣あげてないのはわかったが俺たちまでまきこまんでくれｗ
一応、エヴィ、スパイラルヘル使えて、トス能力は高いんだぜ。俺等。

・・・獣さん潜在はずしのトスよろーｗとしか言われんがなｗ
358 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 05:59:41.64 ID:VWJdb4oA
きょうび連携なんかしねえし
スキルが３０も４０も低いのに雑魚にしか使う機会ないだろ
マンイでランペ打ってたほうがマシだ　いらねえよ
359 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 07:36:37.62 ID:t+zdLH9x
メリポ行ったら挑発バサクアグクライ使わないＤＡ出ない斧斧居た時どう思った？話だな。
ペットでＤＡは相殺されるかもしれんが。
360 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 07:53:50.19 ID:3CXo3z2W
30秒リキャストでペットに挑発させるアビ実装が急務だよな
361 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 08:44:04.33 ID:ZdfGhQwc
こういう流れのとき、いつもなんでペット挑発が題に上がるかがよくわからんな
本体ヘイト上げれるならともかく、んなもんイラン事はPT何度かやってればわかるんでないか
362 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 09:10:12.82 ID:hQHQIeSv
じゃあペットバーサクで
363 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 09:28:57.95 ID:k2kRlb9+
盾が足りなくなりそうだからじゃない
364 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 09:35:22.26 ID:4WkJjWGi
汁ペットが挑発して、30秒持てばいいほうかな。
365 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 09:38:51.13 ID:3CXo3z2W
両手武器修正とアトルガンでの装備充実が進んで
野良ペットですらタゲを固定できなくなってきたよな

最近では倉庫に眠ってたクロウ装備を引っぱり出してきたり、
上げまいと思ってたメリポ敵対心-にまで手を出してしまった

今のところPT云々は賛否両論あると思うんだが、>>361は
ペットが挑発についてイラン事とか言ってるのに驚きだ。
理解不能ってことは、もしかして稀に良く見るソロしたことないようなヤツなのかな？？
ちょっと心配になってきた
366 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 09:40:30.26 ID:bcYUt8xw
からくりと合体するといいジョブになりそうだな
367 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:05:23.12 ID:k2kRlb9+
関西イベントでカミナが｢狩人挫けそうです(＞＜)｣
とか言ったら、
アルタナで全ジョブに新アビありますから
安心してくださいみたいなこと言ってたから獣にも
なんかあるんだろな
368 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:13:55.77 ID:4WkJjWGi
次の強化がラストチャンス。
前回のようにサポ獣が恩恵を受ける形になるのか見物だね。
・汁ペットのレベル上限の見直し。強さを野良と同程度に、及び合成レシピの緩和
・ほんきだせを選択式にする
・あやつれる敵の種類を増やす特性
・使い魔を20分アビ、新たな2hアビの追加。

これらは必要最低限だと思う。
369 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:18:11.56 ID:jG0O5UFR
>>368
おいおい、使い魔の効果時間30分をこえてるぜ。。。
だが、願ってもないな。

あとリンクしたときのペットのオートアタックもなんとかしてほしいな。
370 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:21:14.41 ID:F1U17OIO
ペットが挑発しても速攻でやられるから意味がないんだよな。
ソロなら逃げる時間稼ぎになるけどＰＴじゃ何の意味もないし。
371 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:25:53.41 ID:C9HeYn7h
獣本体でなくペットに付加するアビでクレクレが良い

ペット版バーサク
ペット版ディフェンダー
ペット版不意打ち
ペット版アグレッサー
の導入

本気出せは選択制にし、切断などの属性追加で連携可能に

そして
いたわるの瞬間回復量をモンスターの最大ＨＰの○％回復に
ビ―ストヒ―ラ―のリジェネを＋１００位に
汁ペットはレベル制限撤廃、戦うモンスターとの相性にあわせて選択可能に(←こんなの導入してて当たり前だろ常考)

HQ汁は高くなってもいいから特殊特性をつけて(DAアタック発動率3倍、引き換えにNQよりHP半分とか)
凹凸を増やしてここぞと言う場面で選べるように

ペット無しじゃ糞過ぎて市ねとか言われるくらいじゃないと
操れるペットがエリアにいない；；とかは解消しない
372 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:29:51.94 ID:AOOCxVz9
獣使い本体のヘイト上げられるようになってどうするんよｗｗｗ
もしかしてメリポにでも寄生しに来るつもりかｗｗ

レベル上げＰＴならカニが挑発して数秒くらいタゲ取ってくれたら蝉張り替え時とか助かりそうだな。
カニならいくら被弾しても後衛は回復しなくて良いだろうし！
まぁそんな日は来ないだろうが…。
よく考えると仮にメリポだとしてもダメージ貰って回復せにゃならん可能性がある本体より、ペットがタゲ取った方がいい。
呼び出すのリキャが来るまで生きてりゃ大丈夫だろ？
373 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:31:04.29 ID:3CXo3z2W
俺、ほんきだせ選択制になったら
あのペットで1000ダメージ出すんだ…
374 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:31:22.16 ID:jG0O5UFR
□e＜ペットにもケアル可能にすればいいのかい？
375 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:33:37.98 ID:k2kRlb9+
野良ペットなら75で4500、
汁ペットでも3300

ビシージでの、うたれヅヨサ見ても
いたわるのリキャとフードスタック数見直せば
十分運用の範囲内だと思うがな

まあ今だと
メリポいたわる全振り+ボンネット+ヒーラー+オーガ手+ビースト足+ゾラージャ二刀流+ゼータ
これで２分２０秒毎に１２００程度の回復かな

376 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:35:19.86 ID:C9HeYn7h
>>373
針千本連発できてどこが悪いんだって本気で思う
メリポなら両手武器は1000オーバー出て当たり前だし
2000オーバーだって目にする事がある

NM系には突属性50%カットでもつければ500ダメで問題なし
377 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:40:32.81 ID:AMCuB112
ごめん。60ギルしか今もってなくて確認できんのだが、
あやつ（汁サボテン）ってTPそんな早かったっけ？
本体含めても1000ダメ連打しても少ないような・・。
378 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:43:05.65 ID:L3RDGZqk
ペット挑発欲しいよなあ
379 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:43:08.00 ID:bcYUt8xw
>>377
TPが追いついても本気出せのリキャもあるしな
まぁメリポの敵だとリキャまでに貯まらないな
汁なら消える時間との勝負もあるしorz
380 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:44:44.81 ID:L3RDGZqk
間違って一行レスしてしまった
381 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:45:31.47 ID:k2kRlb9+
つズーラターハット

本気だせした瞬間ＴＰ+99くらい増えないかなあ
382 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:46:43.09 ID:L3RDGZqk
まただ('A｀)
ペット挑発あればペット切り替え時の事故率大幅減するじゃん
って付け加えたかっただけ('A｀)
383 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:49:25.99 ID:k2kRlb9+
パンクラの作戦指示とか獣性
獣使いに活かせないのかねえ
384 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:51:55.15 ID:X23a/uek
「ほんきだせ」と「あやつる」のリキャは今の半分にしてくれても
なんらヴァナに影響はないし、誰にも迷惑はかからないと思う。
385 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 10:54:35.29 ID:3CXo3z2W
そう言えばペット切り替え前に本体も殴ってた場合>>382の通り
切り替え直後に新しい子がタゲ取れなくて事故るんだよなあ・・・
ペット挑発はかなり安定しそうだ
386 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:04:09.33 ID:AMCuB112
>>381持ってるが、アレは本当に糞だぞ！ｗ
リキャストの長さが凄すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

倒そうと思ったら獣2　雑魚をエリアチェンジでひきつける奴1くらいでできるから試すといいよ。
称号ももらえてお得。
387 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:04:16.61 ID:uoMXZJS3
流れぶったぎってカキコ。
カンパニエというか、アルタナの神兵の時代って過去のヴァナでクリスタル戦争メインなんだろ？
じゃあ獣人ばっかであやつれないから獣使いの活躍の場はないんじゃないかと思うが...。
388 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:09:52.09 ID:bcYUt8xw
>>387
公式の新モンス紹介では
その頃に大量発生した虫とか目撃された敵とかって設定になってたな
ただ拠点に乗り込むとそうなる可能性は高いな
389 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:12:04.32 ID:tSelA0d2
結局レベラゲ狩場の選択肢が増えるだけでミッションやクエや新コンテンツでは相変わらずな悪寒だな・・・
390 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:28:31.61 ID:zmg0sqgq
アルタナの新アビ楽しみだな
391 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:31:58.35 ID:pPfnpqaX
獣人に調教されてるので操り不可
392 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:36:55.02 ID:UyOaQugy
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼召~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　獣っ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|
393 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:54:04.09 ID:ZdfGhQwc
>>372 ペットの与ﾀﾞﾒは、防御型ナイト程度
いまの両手武器ヒャッホイ時代Lvあげならなおの事
ケアルの使えない裸ナイトが、緊急時に挑発だけで一瞬タゲ取れると思う？

だから、そっち系のクレクレは結局ソロが楽になるだけだから
クレクレするなら、本体が何らかのアビ使えるとか
ペットバフ使わせてくれとかそっち系にしようって事
394 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 11:59:33.28 ID:T9zBs4B8
カニが挑発したからといって
今のエースからタゲを奪えるとはとても思えないよなあ
395 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 12:02:05.64 ID:KHTO7iPL
不意玉を受けれるようになるだけで少しは変わるのにねぇ
396 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 12:02:06.60 ID:z464t+S3
よびだしペットだけでも攻防命回のステが主人依存だったら変われるな
もし寿司効果ありだったらモ以上の削り屋になる
397 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 12:02:17.36 ID:UyOaQugy
挑発＋だましが入るっていうくらいになればタゲ回し要因として十分だとおもうがな。
獣ｘ２＋だましエースorシーフで十分組めそうだ。
398 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 12:19:36.95 ID:pPfnpqaX
リコポディウムかわいいよリコポディウム
399 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 12:29:21.21 ID:3tHAjodx
>>368
心配なのは、その４つがすべてサポにも適用という可能性。
■e＞汁はalljoｂに変更、特性も３７以下で習得
　　　　新２ｈアビはペットに騎乗できます。
　　　　これで主にサポ獣の活躍の場がヒロガリングｗ

今後の獣強化は徹底的にサポ獣適用除外の方向でいけよ、馬鹿開発
400 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 13:09:53.05 ID:S7NSqSs8
汁追加があるなら高ＬＶ汁ペット＝合成ＨＱって考え無くしてほしいな
普通に高ＬＶ用の汁合成レシピ追加でＨＱで個数増える！でなにがいけないのか
401 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 13:17:00.99 ID:k2kRlb9+
合成担当が藤戸ってゆうどうしようもないボンクラだから
402 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 13:47:03.80 ID:zU88dJ7V
アルタナで追加されるアビってさ
ルンゴナンゴ先生直筆の獣のグリモアなんじゃね
効果はグリモア中ペット大幅強化でおながいします
403 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 13:53:44.08 ID:mtGgoSZg
いるかいないかわからんシーフやサポシーフなんてあてにできないだろう。
やるとしたらペットにバインディングアビつけるとかなんじゃ。
タゲは回せなくても後衛を殴らせることはできないようにする、くらい。
404 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 13:54:41.32 ID:bWNRkT/Z
アルタナへ向けて毎日デバックテストしている時期に何を言っても・・・

みんなが最後に笑っていられると良いね
405 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 14:19:45.49 ID:zU88dJ7V
発売後にどんどん新モンスの操り報告が出て、操れるモンス０％ってなった時の獣スレに物凄く期待してる。
獣使い自決祭り会場とか立つと良いな
406 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 14:21:51.70 ID:fhhZqCDF
>>404
もう笑ってるよ
あははは・・・
407 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 14:29:49.36 ID:sBn5OLQt
新ディスクを買わないことで、自決祭り問題は回避した
408 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 14:45:54.03 ID:k2kRlb9+
そういやまだ予約して無かった
なんかﾒﾝﾄﾞｲから尼でいいか
409 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 16:52:29.80 ID:R1weTxfs
公式の学者についての記事で、最後の最後に
※彼ルンゴナンゴは天性の獣使いであった、という説がある。
ってあるんだけど、これは獣なんかやめて新ジョブやればって言いたいのかな・・・

あ、文章はめんどいからぜんぜん読んでないけど
410 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 16:55:38.36 ID:pPfnpqaX
つまり学者のほうが上手く獣を操れるとな？
411 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:05:13.48 ID:WYi1Sp/y
学/獣ってかなり便利そうだし面白そうなのだが……
なんか違う気がする。

今のサポ獣を否定するわけじゃないが、
新ディスクではメイン獣ならではの出来ることが欲しいよな

ペット育成を全モンスで実装するのが面倒なら
もうカニ育成だけでもいいから実装してくれないか。
パンクラ仕様まるパクリでいいから……。

まあ、してくれないか。

お前ら結局アルタナは買うの？
412 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:07:25.45 ID:tQcdOwr6
学者/獣は普通に使えると思う
むしろ逆に、メイン獣がサポ獣を超えられる場面ってあんまり無いんじゃない
413 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:10:20.41 ID:3v0Yef/h
あまり無いね
とてとて使い魔で素材狩り等なら、メインだけの特権
意味もなく水道白パンツ全種揃えた
414 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:15:01.30 ID:T9zBs4B8
そんな特権のために
引き換えとして失ってるものが多すぎる
415 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:29:02.17 ID:Sg70cCq1
獣神ルンゴナンゴ様が獣使いの戦闘法を記した
戦術書が発見される事を祈る
416 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:37:01.46 ID:hJk7Znm0
そして学者があやつるを使うようになるわけですね
417 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:37:29.61 ID:poOd6Fi+
>>415
ペットに技を指示する戦術書か！
フェローはその布石だったんだねっ！！












わかってるにゃ
…またにゃ
もう、なれっこにゃ
418 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:38:36.42 ID:ig6SIhAe
アルタナ入れたら既に学者が７５だった！

になるわけですね
419 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:48:31.57 ID:AEHvAEl6
ルンゴナンゴ戦術書
獣使いのみ経験値＋３０００
420 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 17:54:54.97 ID:3v0Yef/h
>>414
なにかを引き換えに得たんではなく、なにか無いかと探したらそれくらいしか残ってなかったと……
421 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 18:41:14.13 ID:Hu1ujw4d
「FF XI アルタナ祭りin大阪」トークセッション完全収録!（byインプレス）

Q:20ジョブのバランスから考えると、盾役をするジョブが不足すると思えるのですが。
A:権代氏：最初は盾ジョブと呼ばれるものを作ろうかなという話もあったのですが。基本的には、ジョブとしては作らない……。
今すぐは答えられないです。

Q:「アルタナの神兵」では既存ジョブにも手を加えられるということでしたが、今日はあまりそのお話はありませんでした。
「ファンフェスティバル2007」でその辺りが聞けるようなことは?
A:田中氏：鋭い(笑)まぁ、お楽しみにということで。


来るな…　　　獣　使　い　盾　ジ　ョ　ブ　時　代 www
422 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 18:43:35.66 ID:vnNjkp4n
獣/白　青/獣　赤/獣　とやってきたが、
次は学/獣か、また新しい獣の旅が出来そうだ。

オラワクワクしてきたぞ。

最近、獣使い７５の特典は、全ジョブで獣使いを楽しめるようになることだと思うようになってきた・・・
423 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 18:45:03.56 ID:T9zBs4B8
鋭い(笑)

424 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:02:50.03 ID:FuNx8m9B
たしかに新しく盾ジョブなんて作らなくても既存ジョブに盾化できるようなアビ追加すれば事足りるよな
忍者なんて蝉2の詠唱時間いじっただけで一夜にして謎ジョブから神盾になってしまったわけだし
獣で盾がやりたいかと言われると微妙だがｗ
425 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:05:57.25 ID:T9zBs4B8
定着するほどの盾能力がもらえるなら喜んでやらせてもらうぞ。
銭投げ要素があったとしても厭わない。
獣でＰＴメンに必要とされる喜びなんて、限界１のボム炭取り以来まったく味わってないなｗ
426 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:06:34.17 ID:tQcdOwr6
それって前衛でタゲ回ししながら踊り子のドレイン踊りで回復してくださいって事じゃないの？
どうも開発的には固定盾も想定外で前衛みんなでタゲ回しってのが健全な姿らしいし
427 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:07:04.77 ID:gLSeIaCV
ぶっちゃけ盾なんてやりたくないぞ。
428 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:10:23.39 ID:poOd6Fi+
>>425
汁を毎回１個づつ消費するウツセミでもイイノ？
ペット空蝉：呼び出しペットと同化することで、ペットと同種族の敵の攻撃を４回無効化する…
429 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:12:08.65 ID:T9zBs4B8
>>428
せめて紙兵～矢玉ぐらいの現実的なコストでおながいします・・
430 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:14:01.68 ID:ig6SIhAe
そうなったら汁も９９スタックになるだろうけどな

蝉と一緒じゃ面白みが無いが
431 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:14:19.15 ID:tQcdOwr6
そもそも開発はペット盾の存在すら容認しないような奴らだぜ？
自らペット盾を推奨するなんて有り得ん

仮にペットがタゲ取れる手段が追加されても、野良ペットを二三体ストックして回さないとHPが持たないだろうな
ただでさえ操れる敵を排除されてるのに、そんなのが出来る狩場なんて何処にも無い
432 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:15:05.34 ID:MpcOZbpc
ペットがランダムに攻撃を受けるアビが追加されるんじゃない？ｗ
ＨＰ満タンのナイトの攻撃を受け止めて瀕死の白姫のは受け止めな
いようなのが。
433 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:16:15.90 ID:ig6SIhAe
99スタックのフードで回復量弄ってくれりゃどうにでもなる

＞そもそも開発はペット盾の存在すら容認しないような奴らだぜ？
これkwsk
434 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:17:07.57 ID:T9zBs4B8
>>431
本気で獣使いの盾対応を考えているなら
当然汁のスペックといたわる性能の見直しはセットでやるのが前提だろう。
435 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 19:21:27.34 ID:poOd6Fi+
メリポアビの
【ペットリジェネ量＋１】についに光がっ！！










…わかってるにゃ
もう…なれっこにゃ…
436 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 20:04:34.16 ID:zChmyYSh
小川は獣使いに酷いことしたね
437 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 21:28:13.46 ID:nQlHwwcZ
にしこり＜狩にさらにアビを追加したり、獣を最もコケにしたコンテンツ「パンクラチオン」が他ジョブの方に大好評ですので継続的にやっていきたい
　　　　　　新モンスター追加でパンクラチオン用のバランス調整や強力な青魔法実装が大変
　　　　　　もちろん、これらは全てあやつる事は不可能ですし、獣の餌の追加もありません
　　　　　　引き続きミッション、クエ等PT、ソロ共に有用な場面は全くございませんので今回のディスクも是非サポ獣で新ジョブをご堪能ください
438 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 21:45:21.40 ID:r/F5st0p
■－－（不快）－＞獣
■＜－（不可解）－獣
439 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 21:56:02.12 ID:XbFHGHPV
>>433
■＜フードのスタックを99個に変更しました。1スタックでの回復量を一定に保つよう回復量を調整しました。
●＜回復量が足りなくて使い物にならない。
■＜1スタックの回復量には変更がありません。いたわってください。
440 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 22:03:59.49 ID:Dk3+Tlso
盾化してＰＴに貢献ってのも悪くないんだけど、やっぱり獣は他ジョブが出来ないような僻地でソロ出来るような性能が欲しいなー。

といわけで
・上位キラー(現状に加えて対象モンスに絡まれない)
・なだめる強化(ペット居ても使用可能、再使用短縮)
・敵弱体能力(麻痺やスロウ効果を持ったハウル)

なんかが欲しいな
441 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 22:29:37.38 ID:Bzjwenk9
ほんきだせ、にペットの命中を高める効果が＋される。回避も＋あってもいいかも。
効果は２分間持続。

PTを組んだときしかあまり役にたたないだろうから、
単純な強化ではないと思うがどうか。
442 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 23:16:37.10 ID:zU88dJ7V
呼び出しペットに命中フード付けたって、本当にお茶を濁す様なものだけどな
からくりの射撃マトンの方がよっぽど色々ブースト出来るシステムがある
そもそもタフな獣使いのペットはPT向けじゃないしな

いっそ赤青くらいのソロ性能があれば、大手を振ってソロジョブと威張れるんだが
現状操れない狩場もないパワーインフレに追いつけないペット達もう自決するしかない有り様

せめてカンパニエに兎BCみたいなのでも付けてくれないかな…
443 ：既にその名前は使われています：2007/11/06(火) 23:28:37.51 ID:b1FjdE5d
>>441
アビでＵＰも良いんだが、それだと今後装備追加で
強くなるＰＣに追いつかなくなった時、また、
アビの調整を望まないと行けなくなる。
それならアイテム追加で済むペットフード系の
消耗品でアップとかの方が良いと思わないか？
444 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 00:00:22.04 ID:T4ped2BR
ジョブ特性
・ペット強化：レベル40，60，75で、段階的にペットの命中・攻撃力・防御補正を行なう
・キラーⅡ：攻撃すると、キラー対象のモンスターが時々ひるむ事がある（他ジョブも同様）
･獣の心：クエスト「モーイのペットフード開発」をクリアする事でモーイから教えてもらえる特性
　　　　　　クエの数とレベルによって操ることが出来なかったモンスターが操られるようになる

ジョブアビリティ
・かばえ：ペットがパーティメンバーをかばうようになる（Lv40～）
・めだて：挑発と違い、めだて効果時間発動中は敵対心に関係なく敵がペットだけを襲うようになる（Lv50～）
・ひきだせ：ほんきだせで出す技と違って、モンスターが普段使わない特殊な技を出させる（Lv60～）

あと他は本気出せが技の内容を選択出来る様にして、みやぶるは敵のLvが分かるようにしてくれ
445 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 00:03:59.81 ID:iBiObH4y
あげ
446 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 00:06:27.72 ID:JmYb7wmN
あげ
447 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 00:10:16.29 ID:7sr6N/cm
作戦指示で

仕留めろ！なら命中アップ＋本気だせ使用時に物理攻撃系特殊技
防御を固めろ！なら防御アップ＋防御系特殊技

ついでに現状完全に死んでるあやつる＋装備で
命中アップや防御アップの効果があるとか
448 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 00:11:02.85 ID:7sr6N/cm
みたいな感じで
449 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 01:38:14.40 ID:JMEMFdLy
マトンがあれだけ充実した攻撃性能持ってるのに、獣ペットは攻撃性能弱いのはやっぱりその分体力多いからか？
と思ったがマトンは白：耐久　射、黒：攻撃と自由自在にTPOに合わせて変えられるんだよな
召喚士のメリポみたいに攻撃力、命中力あげる項目がなんで獣にないのか納得いかないｗ


450 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 01:55:51.00 ID:CfWfBpkb
獣ペットの唯一の取り得はＨＰの高さしかないわけで、
ＰＴ貢献の方向を考えるならやはりペット盾を何とか実現できる調整が望ましいかなあ。
>>444も良いね

盾化させるような抜本的なテコ入れが行われないとしたら
やはり汁の矛能力強化でアタッカーとしてやっていくしかない。
アタッカーの席の奪い合いは半端じゃない。
+α要素としてほんきだせの技選択式は必須ですな。
451 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 02:35:28.71 ID:JmYb7wmN

獣使いCHR+59スレ　no.１～４４８までの要望まとめその①
[既存アビリティ]
・【使い魔】⇒使い魔を20分アビに変更、新たな2hアビの追加
・【あやつる】①操るバインドにヘイトリセット＆呆け状態追加②汁ペット付き状態でも発動可能に③ピクシーを操れるようにして欲しい　　　
・【いたわる】①いたわるの瞬間回復量をモンスターの最大ＨＰの○％回復に（例：アルファが１５％ベータが３０％みたいに）
・【なだめる】①ペット居ても使用可能、再使用短縮
・【まってろ】①ヒーリングの速度をかえれした野良モンス並に
・【ほんきをだせ】①技を選択式にする②リキャを今の半分⇒命令した瞬間ＴＰ+９９⇒チョコボ騎乗中に[ほんきだせ]で猛ダッシュ
・【よびだす】①カニHQ呼び出すを使用時に稀にアクエリ出てくる様に②パンクラのモンスター呼び出し ③攻防命回のステが主人依存に
・【フェラルハウル】①麻痺やスロウ効果を追加②効果時間を大幅アップ
・【K.インスティンクト】①ＰＴのキラ―効果大幅アップに変更
[既存特性]
・【ビ―ストヒ―ラ―】①リジェネを＋１００位に
452 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 02:35:54.42 ID:JmYb7wmN
獣使いCHR+59スレ　no.１～４４８までの要望まとめその②

[新アビ案]
《アビリティ》①竜騎士のエンパシーみたいなアビを（食事効果とかも含めてペットにコピーする能力）
《作戦指示》
①ペット版{バーサク ディフェンダー 不意打ち アグレッサー} ②30秒リキャストでペットに挑発させるアビ実装
【かばえ】①ペットがパーティメンバーをかばうようになる
【めだて】①挑発と違い、めだて効果時間発動中は敵対心に関係なく敵がペットだけを襲うようになる
【ひきだせ】①ほんきだせで出す技と違って、モンスターが普段使わない特殊な技を出させる
【仕留めろ】①ペット命中アップ＋本気だせ使用時に物理攻撃系特殊技を使用
【防御を固めろ】①ペット防御アップ＋本気をだせ使用時に防御系特殊技を使用
[新特性案]
・あやつれる敵の種類を増やす特性
【ペット強化】①段階的にペットの命中・攻撃力・防御補正を行なう
【獣の心】①操ることが出来なかったモンスターが操られるようになる
【キラーⅡ】①攻撃すると、キラー対象のモンスターがひるむ事がある②現状に加えて対象モンスに絡まれない様に
453 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 02:37:05.90 ID:JBIUKotX
真性マゾだなお前らｗｗ
454 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 02:39:24.38 ID:JmYb7wmN
獣使いCHR+59スレ　no.１～４４８までの要望まとめその③
[アイテム]
《既存装備品》①獣専用系片手斧のＤ値上方修正。 ②あやつる＋装備で 命中アップや防御アップの効果があるとか
【獣人帽子】①特定の種族のあやつる不可を解除する効果を
《新装備追加》
【鞭の実装】
【ペットフード】①ヘイストやＤＡ効果付加のペットフード等
《汁ペット》
【強化】①レベル上限大幅アップ ②命中率攻撃力補強③レベル上限の見直し。強さを野良と同程度にして戦うモンスターとの相性にあわせて選択可能に④HQ汁は高くなってもいいから特殊特性を(DAアタック発動率3倍、引き換えにNQよりHP半分とか)
【合成】①アモルフ汁を実装（ゲイザーかリーチ希望）②７種類全てにアフニティ込みでもいいから７５になる汁導入
③高ＬＶ汁ペット＝合成ＨＱって考えの廃止④合成レシピの緩和 ⑤高ＬＶ用の汁合成レシピ追加でＨＱで個数増える様に
【その他】①汁廃止で チョコボを既存のペット扱いに
455 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 02:40:55.88 ID:JmYb7wmN
獣使いCHR+59スレ　no.１～４４８までの要望まとめその④

《その他》①あらたにペット指示が増える戦術書導入
[スキル]①片手斧Ａ＋②専用技使える武器Aがもうひとつほしい武器がダメなら回避A希望

[その他]①定着するほどの盾能力がもらえるなら盾ジョブ②汁開発クエ追加
③チョ･モーイ出演希望　④多人数攻略型コンテンツに、獣使いが活躍できる要素やモンス配置を。
⑤ルンゴナンゴ先生直筆の獣のグリモア追加（グリモア中ペット大幅強化）
456 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 02:43:33.21 ID:JmYb7wmN
まとめるのに３０分・・・時間かかりすぎたｗ
457 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 02:49:40.02 ID:CfWfBpkb
超乙！
まあ今回行われる調整については今更どうにもならんだろうけど
来年に向けて展望が開けるといいな。

追加ジョブが２つと意外に少なかったのは既存のジョブバランスを少しは真剣に考えるつもりがあると
期待していいものだろうか。
458 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 02:53:30.86 ID:NH8jK5i3
>>456 ←４５６！
おつかりさま～　期待してもいいですか？ｗ
459 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 02:55:18.51 ID:PTdxSnD0
乙

個人的にはほんきだせ選択は結構騒がれてるからきそうだと思うけど
それ以外がどうなるか…期待していいんだろうかｗ
460 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 03:07:05.08 ID:JBIUKotX
そして、他ジョブ共有武具追加で終了っと・・・
461 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 03:11:32.58 ID:dT+iovnR
456お疲れ様
両手鞭実装されないかなｗｓは衝撃炸裂辺りで
追加に麻痺スタン付けばいい感じ
462 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 03:12:39.46 ID:0MDWZwTw
まとめ乙です

ホント高レベルの呼び出せる汁がHQ限定とかおかしいよな…マジギャップ制度撤廃してほしいわ
463 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 03:31:44.01 ID:dT+iovnR
現状の汁ペットＮＱモンスターファミリア削って
強さはそのままでＨＱで出せる特殊モンスターを
ＮＱで呼び出す
ＨＱは個数アップのみでいいな
464 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 03:32:44.13 ID:JBIUKotX
まあ、今まで散々言ってきたことが、ここに来て突然改善されるとはとうてい思えないなぁ

逆に弱体されるのが今までの黄金パターンだし＾＾；

465 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 03:36:27.45 ID:dT+iovnR
あきらめたらそこで試合終了ですよ
466 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 04:02:30.61 ID:JOVxyR7g
>>456超乙！
獣人帽子で対応獣人あやつれるってアイディア面白いなー
ペット付きのときのなだめるは早いところ修正して欲しいね。
キラー効果で絡まれなくなるとか、麻痺ハウル・スロウハウルとか実装されたら獣メインでずっと生きていくは…；
467 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 04:48:58.39 ID:dT+iovnR
良スレあげ
468 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 07:31:52.40 ID:idDaUtGQ
使い魔って今の仕様だと
野良ペット→魅力時間30分＋HP回復。
汁ペット→HP回復。
だよね？
これの説明文にペットがパワーアップって書くのはちょっと詐欺だろ
469 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 08:25:56.00 ID:i6lZLLD+
一応、状態異常全クリアもあったはず

パワーアップはどうなんだろ？
以前あった内部レベル１アップってのは嘘っぽいが
サルタのレベル０マンドラ、使い魔前後で殴っても全く
ダメ変わらない辺り、ステータスもレベルも全く変わって無いんだろうなあ
470 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 08:56:28.55 ID:FZkhTwZM
マムークの蜘蛛相手に
吟/獣　素のＣＨＲ７６+装備+エチュ２でＣＨＲ７２
ＣＨＲ１４８で蜘蛛を見破ると成功するだろうって出るが（とてとて）
３０秒くらいで魅了きれるのな
実際これ通用したら楽すぎるし、即切れは当たり前か
471 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 09:00:16.07 ID:i6lZLLD+
あやつり時間はレベル補正の影響が強いからね
つよでも＋２くらいまではあやつるブーストで３分以上持つわり
＋３くらいの格上で極端に時間短くなるんよね
472 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 09:01:21.27 ID:eboEm18F
キャリーで勝てるBF系いってみなよ、使い魔で強化されてる様がわかるから。

＋Lv１ってのは、キャリーのLv自体がよく解ってない頃にいわれてた事
その後、呼び出し自体のLvに３Lv程度バラつきがある事
が解明されたから+Lv1になるってのは、間違いだと思われる。
そうじゃなきゃ、呼び出し最弱引いた時使い魔しても
同キャリーに勝てないことになるから。
だから、ステータス全部＋１０とか、そんな感じじゃないかな？

通常フィールドだと、ステータスが上がったとしても
それ以上のLv補正がかかるから効果が実感できない、んでないかな、特殊エリアだとLv補正のかかり方違う場合があるみたいだし。
473 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 09:19:45.05 ID:+jmziWt0
カンスト時は試してないけど、昔やった感じだとLv+2な気がする
どっかでHPは+10％って報告もあった
474 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 09:28:02.59 ID:i6lZLLD+
ちゃんとパワーアップしてるのかあ～
バリスタで同レベル相手に試すと分かりやすいかもね、その辺は。
475 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 09:35:22.77 ID:JBIUKotX
今や試そうとする人もいないジョブに・・・
476 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 09:38:52.37 ID:xqwAR+qI
変化が無すぎてログインする意味が見出せないんだもんよ
477 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 10:10:43.38 ID:idDaUtGQ
使い魔で+3とかだったらアフィニティで71のキノコが74になる神アビだけどね
478 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 11:00:37.52 ID:68zvDIUK
>>477　俺が泣いた
479 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 11:42:39.13 ID:i6lZLLD+
・・・・・まさかと思うけど
使い魔使って７３蟹は７５になるけど
７４蟹は７５
７５蟹は７５のままってオチなんじゃないかな
今までの報告を聞く限り・・・。
480 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 12:27:11.39 ID:+i4rnJ44
たぶんそのたうり
481 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 12:30:42.70 ID:piuh7CZZ
>>479
概出
482 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 12:41:06.28 ID:23nWtvXI
アフィは75突破してくれれば神アビだったのにな
483 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 12:41:06.24 ID:i6lZLLD+
wikiとかには全くそうゆう記述無いな
さすがにもう皆やる気なくて纏める人さえ居ないってことか
484 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 12:50:52.14 ID:8RCZ+HHM
75突破しても今じゃペットの削りなんて低すぎて話しにならん
プレーヤーキャラのパワーインフレがヤバすぎる
獣使いのペット性能なんて、大昔の核熱PTで時給4000でおいしいおいしい言ってた頃と変わらないしね
485 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 12:55:41.91 ID:23nWtvXI
>>484
レベル差＞＞装備食事ブスートって世界だとlv81の汁も有益な気もするけどな
まぁ75越えたら経験値補正来るだろうけどｗ
486 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 13:37:05.48 ID:eboEm18F
>483 獣wikiのENMの所で、使い魔のが強化云々ての書いてある。
獣で定期的にBCとかいってた人なら体感で強化を感じてたろうけどけど
強化されているようだがどれ位ってのが答え出てないから
誰もまとめてないんでないかな。
487 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 13:55:22.16 ID:6ACq7y8i
ビシージでつかいまつかってるけど攻撃命中10%　くらいあがる気がしてる
体感なのでまちがってるとおもいますが
488 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 14:49:25.83 ID:hKjshJsy
アフィ2つふったキノコが67～69だから
使い魔してレベル5石化喰らうかどうかでレベル引き上げ効果の有る無し検証できるんでないかな
489 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 14:58:40.68 ID:JBIUKotX
そんな回りくどい事せんでも与ダメみりゃ一目瞭然だろｗ
490 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 15:01:38.69 ID:e8Dzb5x3
ついでに、キノコみたいにもともと75に届かない汁については
アフニティ適用後はレベルのブレがなく例えば3段振りなら71固定で出てきた検証を昔見たことがある。
もちろん元から75キャップの汁はアフニティ振ってあっても73～75のばらつきは出る。
491 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 15:03:24.73 ID:JmYb7wmN
使い魔もコールワイバーンみたいに
リキャスト30分のジョブアビリティに変更しないかね～
492 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 15:54:53.83 ID:EdIlat8L
蜂がファイナルスピアでコリブリと相撃ちになったら思わず
「無茶しやがって…」
と口をついて出てしまった
493 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 15:58:20.12 ID:piuh7CZZ
>>491
リキャスト30分なら延々と使い魔できるなｗ
494 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 16:01:32.94 ID:LrgtAEBZ
あー使い魔は強化されてるのかな
バフラウで火芋操ってコリブリやってたんだが
与ダメが100から130とかまで上がった
以前は体感できる性能じゃなかったもんな
とりあえず使い魔を普通のアビにしてほしいかも
495 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 16:23:26.07 ID:sTeEmzoC
ペットに関する社会問題
http://www.osaka-c.ed.jp/matsubara/kadai/26ki/kadair31.htm
496 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 16:30:28.21 ID:eboEm18F
使い魔の強化具合を解明しようとするのも良いけど
某ジョブの通常アビに劣るであろう事が判明した場合
（しかもあっちは範囲だし）
さらに心の傷を広げる恐れがありますので【注意してください】
497 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 16:50:38.83 ID:eboEm18F
使い魔の性能自体の強化は、されてないんで無い？そういう裏パッチがあって欲しいことには変わりないけど。

使い魔での汁の性能up自体は、自分はLv65か70cap時の壷ＢＣで
なんかチョッとは強いのか？って程度を感じたのが最初だったけど。
498 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 16:55:33.51 ID:hg/DoW6q
今の使い魔の性能だったら15分リキャのメリポアビでもいいくらい。
まあ、うんこ具合はサービス初期から言われてて今まで放置されてるんだからやる気
なしとみなしてもいいだろう。
499 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 16:59:28.37 ID:7sr6N/cm
つーか５年も経過してんのにあやつり率とか
魅了時間とか使い魔性能とか他ジョブに比べてあんま突詰めて解明されて無い部分
多いよね獣使いって
500 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 17:03:28.00 ID:e8Dzb5x3
魅了時間についてはわざわざテンプレ化しなくとも、嫌でも各自実体験して身に付けていくことだしなｗ
ＡＦのあやつる＋で固めればLV一つ上で5分余り、2つ上で3分余り。その辺だけ把握してれば問題ない。

それより獣の調整が気になって夜も眠れねー
盾ジョブ化でも汁強化でもいいから早く教えて欲しいぜ
501 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 17:03:51.85 ID:hg/DoW6q
魅了時間は大雑把に丁度・おな・つよで何分とかあったぞい。
まあ他ジョブみたいに魅力１刻みで検証とかしてる人は流石におらんが。
502 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 17:06:17.25 ID:hg/DoW6q
汁のレベル変動だって見つかったのは偶然だし、検証に向かないジョブなのかもしれん。
503 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 17:08:04.38 ID:7sr6N/cm
まあ皆、嫌でも体に染み付いてるからねえ
ただ>>500みたいなＡＦフル時の格上魅了時間も
最近はイリュージョンで簡単に整地できるようになったから
意外と知らない人多いかもね
504 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 17:16:57.41 ID:eboEm18F
汁Lvは偶然と言うか、カニ氏等で野良モンスターのＤ値とLvの関係が検証された副産でやっと数がこなされ答えが出た感じがあるなぁ。
505 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 17:21:26.28 ID:reMyH26K
>>500
そのどちらもでもない中途半端でどうしようもない調整
で終わる可能性が７割はあると思っておいたほうが
身のためなんだぜ

ちなみに
あとの２割５分が前言撤回新ジョブ調整で忙しいから獣は調整も無し、で
残りが他が不快に思うほどの調整だな。
506 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 17:28:45.90 ID:7sr6N/cm
前の経験値カット撤廃とペットヒーリングで
獣強化は終わったって言うかもねｗ

新汁も一部の素材だけ入手難度下がったから
全ての素材が揃わないのに１、２品だけ大量に競売出品
需要が無いから値下がり→店売りが３５０ギル相当のまま→最近は競売に流さずそのまま店売りコンボ
うーん、なんだろねコレｗ
507 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 18:13:18.09 ID:mQIB4KBS
■e〈 メリポアビのペットリジェネ量＋１を、＋２に強化しました！
508 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 18:17:54.08 ID:8RCZ+HHM
多分、ペットジョブの中での調整優先度はからくりさんが先なんじゃないかな
獣使いはもう息をしていないというかなんというか
もうどうすれば良いのか判らん、多少呼び出しペット強化きた所でこの状況はかわらね
操るを生かす事なんて無理
アルタナで操れる敵０％で自決祭りで終了します

からくりさんは、本気出せばﾊﾝﾏくらいの事が出来るってビジョンがあるから、まだやり易いというかなんというか
召喚もそうだけど、性能に枷(主にリキャスト)を付けすぎて弱くなってるから、緩和すれば色々マシになる事は想像出来る

獣使いの枷はイリュージョンとかかな・・・・
仮に今のパワーインフレに付いていけるくらい呼び出しペットを強化したって、やる事は殴るだけなのが獣使いの限界だと思う
509 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 18:24:22.14 ID:+i4rnJ44
履行リキャストうんこだが、強化と補助がある召還でされうんこ扱いなのに、殴りしかない
獣はうんこ以下だな。
510 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 18:27:04.90 ID:8RCZ+HHM
つか単純なアタッカーならリューサン居るしな
リューサンを超えるアタッカー能力貰えばPTに必要とされるかもしれないけど、それで満足する獣使いなんて居ないでしょ
まだリューサンの方がヘイト減らしたりヒルブレしたり色々出来るってのも酷い話だけどな・・・・
511 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 18:28:46.27 ID:dT+iovnR
いっそ（食べる）実装でペットの主人に全能力分＋でｗ
512 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 18:31:02.62 ID:JmYb7wmN
よりによって食べるかよｗ
513 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 18:40:19.75 ID:mQIB4KBS
アルタナあやつる０％だったら
ＮＭでテロを繰り返した後で引退かな…
514 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:08:31.99 ID:hg/DoW6q
>>506
アルザビの雑貨屋で全汁最高1万ギルだけでもいいんだがなぁ、捕虜になっても
獣が目の色かえて助けにいくだろうに。
515 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:18:48.10 ID:mQIB4KBS
獣の救助隊は結構使えると思う…と、
３０分かけて鏡をソロで割った俺ガイウ
516 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:28:25.11 ID:idDaUtGQ
>>506
獣は呆れて見向きもせず
業者が大喜びして狩ってるよね
さすがプロの調整は格が違った
517 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:34:30.42 ID:JBIUKotX
ま、前回大見得きって調整するって大言吐いて、あの始末だったし

どうにも期待するってジョブじゃないのは確かだね
518 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:38:22.76 ID:2kco/tJh
>>513
こういうやつが居るせいで全ての獣が嫌われるんだよな
そして調整すると他ジョブを不快にする
何もしないで勝手に消えてくれ、迷惑
519 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:45:57.24 ID:e8Dzb5x3
俺も、あやつれるモンスの割合自体よりも
いかに獣でＰＴに貢献できる要素・調整がされるかが大事。
ＰＴ参加＝すなわち新ディスクをどれだけまともに味わえるかに直結するわけだし。

風景とハリボテだけかわっても相変わらず時給2000の隠居ソロを続けさせられるとか
その脇で他ジョブが新コンテンツでわいわいやってるとかマジ勘弁。

ルンゴナンゴ元帥のように、仲間に頼られる獣使いになりたいもんだよ。
520 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:48:01.51 ID:mQIB4KBS
>>518
お前は現状に満足して、すみっこでこもってろ。
521 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:51:11.54 ID:+jmziWt0
抜粋

>ルンゴナンゴの周囲で護衛を務めていたのは
>ほとんどが獣ばかりであったため

おぃい？
522 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 19:54:34.52 ID:2kco/tJh
>>520
現状に満足してるわけじゃないが、他人に迷惑かけるなよ
お前みたいなのが元凶みたいなもんだろ
523 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:01:19.51 ID:mQIB4KBS
>>522
テロは絶対弱者に残された、数少ない【抗議の手段】だ。
それともなにか？　真面目に、お行儀よく、文句一ついわずに頑張っていれば、まわりが勝手に察して改善してくれると？　シアワセだねぇｗｗｗ
自爆テロするヤツはどんどんやればいい。己の命(ＭＭＯならアカウントだがｗ)と引き換えに、ようやく意見する事ができるんだからなぁ…。
まあ、自己責任でな。煽ってるわけぢゃないぜｗ
524 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:03:40.43 ID:9CWo5FWa
MPKのせいで今の獣への締め付けがあるのがわからない池沼がPOP
そのままリアルキャラデリしろクズ
525 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:05:02.76 ID:7sr6N/cm
残ってる人間の迷惑になるから止めろ

やるなら

つシュールミンストなんとか
526 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:11:51.85 ID:mQIB4KBS
>>524
現状で獣使いは【最底辺】だというのに。
527 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:13:13.02 ID:2kco/tJh
>>523
MPKすれば何とかなるって思ってるお前の頭のほうがシアワセだろ
それともなにか？MPKしまくって、他人に迷惑かけていれば、開発が察して強化してくれると？
意見する方法なんていくらでもあるのに、数少ない【抗議の手段】とか言っちゃって恥ずかしくない？
528 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:14:48.71 ID:9CWo5FWa
浮浪者が暴れるのと同じ思考だな
頼むから社会には出るなよクズ
529 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:19:51.23 ID:mQIB4KBS
>>527-528
じゃあどうするの？
クロ巣にすむの？
改善メールだしてかわるの？
つうかおまえら、獣使いじゃないだろｗｗｗ
530 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:20:54.46 ID:rLyvcTRE
社員A：あれ、にしこりさんピクシーあやつれるモンスターになってますよ？
にしこ：いいんだよ。そこはそれで。
社員A：（にしこりさんようやく獣にも飴与える気になったのか・・・遅すぎる気もするけど）
社員A：あっ！ピクシーの魅了時間設定が2秒に・・・
にしこ：どんな顔するかなあ！獣ユーザーどもはｗｗｗｗ

社員A：大変です、にしこりさん！
にしこ：どうしたかね？また獣ユーザーどもが何か騒いでいるかねｗｗｗ
社員A：け、獣使いが・・・使い魔でピクシーをつれ回しています！！
にしこ：ナああああにいいいいいいいいい！！！！！！？？？？？
にしこ：き、緊急メンテだ！！はやくしろっ！！！！

ピクシーがあやつれていた不具合を修正しました。

にしこ：まったく、獣使いユーザーは何を考えているんだか・・・・
にしこ：ついでにこうだ！

獣使いのアビリティ、使い魔の魅了延長時間を削除しました。

社員A：（あーあ、ヴリトラがやられた時と同じか・・・・）
531 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:23:51.31 ID:9CWo5FWa
>>529
MPKしても変わらないのは確かだ
血迷わずに改善メール送ろうぜ
要塞大トレインとかした事あるなら俺と一緒にごめんなさいメールもついでに送ろうぜ
532 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:23:52.33 ID:IlzjojiE
獣スレに煽りとは珍しいな
533 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:27:57.03 ID:2kco/tJh
>>531のなだめる
534 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:29:07.54 ID:mQIB4KBS
>>533
>>529は少しだけおちついたようだ…
535 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 20:57:46.81 ID:wRg4sf2B
ノケモノがMPKや狩場荒らしでウザイから嫌うようになった奴も多いはず
536 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 21:09:07.95 ID:QGDcUdCm
mpk云々は心境を物の喩えで切々と訴えてただけだろー
あんまり真に受けてカリカリするほどのことではなかろうがｗ
そんな中身のない煽り合いで流してないで前向きな話題でも
といいたいところだが何も発表されないことには語ることもないな。

盾ジョブになれるようなテコ入れがきたら狂喜乱舞するんだけどなあ。
537 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 21:27:23.96 ID:mCSUV3BR
時代に逆行してウングルソロ撃破記念かきこー。
魚を45～50分ぶつけまくってやっと倒せた。
３回死んだしまわり骨だらけだしでめっちゃ神経磨り減ったーよorz

でもウングルブーメランゲッツは良いけど忍もシも上げてないっすよ。
538 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 21:28:07.15 ID:Sqrjmtel
個人的にはマイノリティな感じが好きで獣やってるから、
あんまり表舞台に立ちすぎない程度で強化して欲しかったりする。
539 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 21:41:28.19 ID:tHVcHli0
マイノリティという特徴もからくり士に負けてる件
540 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 21:56:01.89 ID:8RCZ+HHM
>>539
だよな、それが問題だ

リューサンと召喚は本体メインのペットジョブで、獣使いの独自性みたいのは在ったんだが・・・・
からくり士はペット萌えとかそういうのを全部掻っ攫って行った感じだ

まあ俺はからくりも上げてるけどネ！
541 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 22:03:50.19 ID:9yUnsmUu
もう、モコモコとキャリーたんだけで存在感出せる世の中じゃ無くなってしまった…
542 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 22:29:35.10 ID:mQIB4KBS
壁｜ω；`) ・・・
543 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 22:45:54.96 ID:DXkiaBZp
スライム呼び出せるようにすれば全て解決するのに
544 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:05:24.52 ID:9yUnsmUu
※呼び出したスライムに物理耐性はありません
545 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:34:22.81 ID:TWQbKaYZ
※攻撃間隔も既存ペットの２倍以上遅くしました

にしこり＜スライム強すぎるからこの位弱くしてもいいよね＾＾ｖ
　　　　　弱くしたら意味無い？他ジョブが不快だから＾＾；；；；；；
　　　　　てのは嘘で本当はボクが不快なんだよ＾＾＾；；；；；；；；
546 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:42:30.46 ID:JmYb7wmN
つーか獣だけ強化したら他のジョブが不快になるから＾＾；；；；；；
という理由が意味わかんないよな
どれだけ放置されてるとおもってんだか
547 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:48:27.03 ID:MMrPWsEx
ペット盾は不可能じゃないかな
ちょっと本体性能が高すぎて調整するの無理だと思う
ま、ペットジョブ全てが抱えてる問題だけどな
マスターが強すぎなんだよ。マスターはただの指示役で
ほぼ全てペットに依存する仕様にすればバランス取りやすかったのにな
548 ：既にその名前は使われています：2007/11/07(水) 23:51:26.33 ID:9yUnsmUu
開発も、獣使いの忍耐力には閉口してるんじゃないか
最強にしろーって要望も出さずに待ちの一手だし
549 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:02:35.31 ID:TKve/Ll+
もういっそネタに走って獣専用で着ぐるみ実装
550 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:15:53.40 ID:Wzd6mMXw
不快になってるのは我々獣使い一同です
551 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:29:15.13 ID:ZUg96VaS
まったく何が『安心してください＾＾』だ
せめてこのスレででたアイディアでも
実装しろよ
552 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:34:08.01 ID:Wzd6mMXw
俺は忘れない。初めてまってろヒーリングをワクワクしながら試した時の事を。

まってろ→キャリータン

キャリータンの現在ＨＰ＞５４％
数秒して
キャリータンの現在ＨＰ＞５７％
数秒して
キャリータンの現在ＨＰ＞６０％
数秒して
キャリータンの現在ＨＰ＞６３％
数秒して・・・・
キャリータンの現在ＨＰ＞６６％

・・・・・・

（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
553 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:47:27.69 ID:ZQdecke0
パンクラが無かったからモンス育成とかもアリかな、とか思ったんだがな・・・
554 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:48:18.93 ID:99soF+CB
547はクフィムへ行って獣使いのジョブを習得することから始めたらどうかな。
555 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:56:26.81 ID:ZUg96VaS
やっぱり
パンクラで育てたモンスターを
召喚できるアイテム実装（もちろん獣のみ使える）
あたりしないと納得できないな
全ジョブ使えたら『獣使い』ってどーいう意味なのかを
開発に問いただしたくなる
556 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:56:30.78 ID:0bZ1Utp6
本体とペットの強さのバランスを
竜＞子竜
からくり＝マトン
獣＜ペット
こんな感じに差をつけてほしいな

HQ汁は固有技使うとか、なんかないんすかね、まったく
557 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 00:59:21.32 ID:iAPnG6UC
からくり＜マトン
獣＝ペット
じゃね？

普通に全属性の汁を、30分おなつよを呼び出せればなぁ
558 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 01:04:33.79 ID:HgfgYqSJ
>>547
獣の本体の攻撃力はそこそこだってのは分かる。
勿論及第点では全然ないものの、少なくとも青クラスには負けてないよ。
ただ、青と比べるとしたら青には青魔法があって、獣にはペット。その部分の差が非常に激しい。
ちょっと前にも「アビや特性の無い戦士くらいの強さ」とか言われてたが、アビや特性の部分がペットでは追いつけない。
無論攻撃力だけのことを言ってるわけじゃない。用途やら諸々の部分を含んでね。
559 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 01:43:19.45 ID:LrdBLfjV
>>547
同じ事考えてたよ。

装備がんばってランペでそれなりのダメ出せるようにはなったけど
同じ装備で戦士やったほうが強いから全く面白くないし。
ペットを使って活躍したいから獣始めたのになぁ。

そんでいまブリーダー装備欲しくてアサルト通ってんだけど
誰か揃えたつわものとかいる？
560 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 02:32:22.90 ID:7H8TwHQq
全然関係ないが、シーフが獣と同じソロジョブになってきてるようだが、
（アビが完全にPTに、苦労だけかけて見返りが少ない。回避は高いがタゲを取る意識がまったくないし、取る能力がない）
皆、ソロしてるシーフと狩場でかむったことあるか？Lコリブリ以外で。

・・・自分以外にシーフでドーモやってる奴、1人しかみたことねぇ。
561 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 02:35:08.11 ID:7H8TwHQq
>>559　見たことすらない。
操る+の斧でたこと有るが、

戦士様が持っていったわ。Orz
562 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 02:36:57.84 ID:ZUg96VaS
シーフは見たことないな
シ/忍とかで普通にソロできるし
獣と違ってpartyに参加できる認知度あるから
別にいいんじゃね？
563 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 02:37:39.57 ID:f8CNz8Kv
>>560
バハ鯖だがドーモやカニとやってるソロシーフはよく見るな
名前も毎度違うから同じ人ではないし
人によってはフェローと一緒になって狩ってたりしてる人もいる
564 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 02:51:49.00 ID:7H8TwHQq
と、なると多くのシーフはLコリブリ程度より強い奴には手を出さず、相変わらず球出し放置か。
いや、まぁ別にいいんだが、シーフはソロできてトレハンあって優秀だ！という子いるようだが、
実際の狩場でほとんど「見たことない」んで・・・。
普通にマーリドやビビキーダルメルきり刻めるはずなんだが。
ビビキーもフツーに俺含む同業以外ガラガラです。

少なくとも俺等みたく、ソロが標準な奴が珍しいのかなぁ・・・シフ強化スレは見てて凄いわ。

火力で両手武器ジョブに水をあけられ、不意WSでタゲとれん！＜だから火力UPしかない！
とのことらしいんだが・・・。

獣を75にするまでで、他ジョブとのコンビ狩が有効なレベル帯でも、
球出し放置されてる人から俺に「コンビ狩させてください」「スキル上げしたいです」ってTellなかった感じからしても、
ペットがタゲ取れたり、火力上がったからってPTの席があるとは限らんような気がしてきた。

ペット盾って（他ジョブから見たら）ある意味、ケアル不要の常時インビンシブルみたいなもんなんだが。
565 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 02:55:51.01 ID:HgfgYqSJ
>>562
普通にソロってのはちょっと大げさじゃないか？
まあ多少の被弾はブラッドボルトとかで回復できるようだが、場所限定で言うなら獣とは比較にならんだろ。
レベル上げ、メリポPTでの貢献度の低さ等々は結構ひどい有様。釣り云々も今や詩人の領分だしね。
しかし、アイテムを得ることがすべての目的といっていいこのゲームにおいて、敵ドロップ率を良くするという機能があるのはでかいね。
566 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:00:00.89 ID:7H8TwHQq
ふと思ったが、75まで上げる過程で他ジョブのソロとかぶることってあんまないな・・・（俺が過疎地を選ぶのもあるだろうが）。
竜さんくらい？（狩場行く度に同じ所にいる外人竜の夫婦はいた。よく3人で延々とつよーおなつよ潰して回った）

赤は別世界だし。

黒青は狩場違うし。
（エジワでキキルンやってる黒とダニ退治したことはある）

忍は向こうから見て楽を乱獲している。（Orz）
カラクリは意外と見る。時々マーリドとガチッてるのでビックリ。

・・・おい。シーフなんてボヤでフェローとカニ叩いてる奴以外みたことねぇ！
567 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:01:40.57 ID:duR8d4Wf
>>564
シーフのソロは結構必死でやらないとダメなんだ。
ソロ強いって言っても蝉に頼ってるから、蝉弐開放前は微妙だし
おまけにレベル上げ中で真面目にソロ装備整えていないならオナツヨでもキツイ
必死に頑張って、召ソロ並の時給になれば良い方だと思うな…

と、獣を上げ始めてまだ40の俺は思った。
568 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:02:54.18 ID:99soF+CB
＞ケアル不要の常時インビンシブルみたいなもん

何言ってんだ、それはつまり空蝉そのものじゃん。
今の時代盾といったらそういう盾なんだよ。
肉盾前提のバランスで成立できてる世界なら言ってることも理解できるがね。
569 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:07:18.50 ID:iAPnG6UC
ブラボル前提でシ/獣はありかもしれんなぁ
570 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:10:53.80 ID:7H8TwHQq
>>568　の、はずなのに、なんで俺等、
6人PTはさておき、少人数PTですら誘われないんだろうか・・・。
あれか！認知度が低いのかっｗ

>>567　確かに・・・ちょっと蝉が回らんとかなり必死だな・・・。
殲滅は早いのでドーモ狩はシフでやってるが。遅咲きにも程があるかも。

・・・まぁ俺は獣75までに3度も通常PTに誘われたから満足してるが。
571 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:12:10.51 ID:7H8TwHQq
>>569　75で60台詩人並みのCHRだ。操り成功するまでが結構辛い。
でも強いのはガチ。時給は・・・・残念だが伸びない。
572 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:40:46.11 ID:/VY0jMUy
獣は75にした後封印してあんまり使われないから、少ないイメージあるけど、
獣75持ってる人って実は結構多いんだよな。
ここのヴァナ国勢調査とか見ても別に少なくない
http://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/07/03main_job.html
EXジョブだから倉庫のジョブってこともないしな
573 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 03:50:35.73 ID:f8CNz8Kv
メインを獣にしている奴が3%も居る事の方が驚きだがな
まぁ遊びで獣を75にした奴も入れるとそれなりの数はいるだろうな
だが片手斧にメリポを振ったりするような獣特化にする奴はメイン獣しかいないだろうけどな～
574 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:03:26.09 ID:/VY0jMUy
俺は、前衛ジョブ獣しかないから、
片手斧８と獣のジョブカテゴリーのとこ全部振ったけど
いかんせん、出番がないからなあｗ
獣で出番があるのって、AF鍵取りとか、AFクエ、潜在消し・スキル上げとかくらいだし。
メリポ振ってもほとんど意味がない。
575 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:10:30.17 ID:HgfgYqSJ
>>572
・どの項目にメリポを振ったか

みたいな調査して欲しいね。普通にビーストヒーラーとK.インスティンクトに振った奴の数を知りたい。
K.インスティンクトはモーションが見えるから出したことに気づいてもらえるけど、ヒーラーの方はネタにもしてもらえないからなぁ。
576 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:16:47.28 ID:yRxcpkYb
ネタに劣化サークルとったよ（－－；

LSで「劣化サークルとったぜ！」って言ったらな、

LSメンが「劣化？？？　あぁ、ゴミサークルねｗ」って。

ヒデェｗｗｗｗｗｗｗｗ（；ω；）
577 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:20:22.87 ID:HgfgYqSJ
>>576
ゴミであることを知っているだけすごく理解してもらえてるぞ。
おれのLSだと

おれ「K.インスティンクトって何のためにあるんだろ？」
LSメン「さー、でも使えない青魔法っていっぱいあるしね」
おれ「青魔法じゃないんだが」
578 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:29:33.43 ID:f8CNz8Kv
まぁ獣のメリポアビ2は微妙かそれ以下だからなぁ
Kはネタにしか使えない、ヒーラーは何の為にあるのか分からない
エフェクト発動中でもすぐ切れるハウル、75に出来るのはエフトだけなアフィ

そんな俺はハウルとアフィに振りましたよ、正直ネタでもメリポ３もKには振りたくない…
579 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:39:59.79 ID:bxgXaZi8
赤/獣でたまに女帝分だけやるけど本職より楽すぎてﾜﾛﾀ
まだかえれないけど、弱体魔法とリフレが神すぐる…
580 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:52:46.23 ID:RUP0HlGa
獣も３５まではカエレ使えないし、忍／獣とかも弱体あって
メイン獣より遥かに楽だったなあ

同じﾃｲﾏｰｼﾞｮﾌﾞでも無い限り、大抵のｼﾞｮﾌﾞは
メインよりも有益に扱えそう
581 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 04:59:08.43 ID:ZUg96VaS
このメインより有益に使えるってのが最悪だよな
バ開発ももっと獣強化すべきなのに
獣だけ強化したら他のジョブが不快になるから＾＾；；；；；；
とか分けわかんないこというからなぁ
582 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 05:21:07.25 ID:DpObWUSc
そうなんだ…
赤/獣だと、めちゃくちゃ楽なんだよな。
サクサク弱体入るし、なにより固い。
悔しいから赤を封印した俺…。
583 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 05:29:51.05 ID:RUP0HlGa
サポレベルの３７くらいまでならケアル系無くても
今ならシグとhhp+系の食事で回復早いしね

獣のサポ用で大半のジョブをサポレベルまで上げたけど
メインに比べて楽なの多いよやっぱ
584 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 05:39:26.74 ID:oIv1XIuR
>>581
そうか？スゲーわかりやすいがな。

開発：おまいら他ジョブの人たちからの苦情メールが山ほど
　　　　きてますよ、このままではおまいらにあげられるのは
　　　　弱体だけですねｗ

ってことだろ？
585 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 05:55:25.63 ID:HgfgYqSJ
>>584
イリュージョン以降も苦情出せるような迷惑行為に至れたかな・・・
PT狩場に獣がいるから迷惑とか、そんな内容はまさか相手にしてないだろうし・・・

まさか・・・な
586 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 06:00:39.20 ID:oIv1XIuR
>>585
いや客商売なんだから無論相手にするだろ。

バ開発、バ開発って言いながらホント信じてるんだな開発を。
ツンデレってやつですか？
587 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 06:26:22.20 ID:HgfgYqSJ
>>586
じゃあおれも不快に感じたことはドンドンメールして行こう。

・忍者の性能壊れすぎ不快
・赤の性能壊れすぎ不快
・黒の精霊威力壊れすぎ不快
・戦士がアタッカーで全部門最強なのは不快
・モンクがエースに負ける部分が出来たと騒ぐのが不快

手始めにこんなもんかな。全部相手にしてもらえるならもっと出てきちゃうな。
588 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 06:35:29.37 ID:oIv1XIuR
>>587
つ　数の暴力

まああきらめろ、俺はあきらめた。
589 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 06:41:02.49 ID:HgfgYqSJ
>>588
よし、わかった。最後にあげて一休みする。
590 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 07:41:13.48 ID:tHb5Rp3c
あ～、ちょっと教えてくれ
今74でゼオルムの芋ペットにしてレベリングしてるんだが、
4日まではサポ白で、ほとんどミス無くあやつれたんだが、
昨日の夜初めてサポ忍で行ったら、五割近くミスして殺されて来たんだが、
サポ忍にするとあやつる成功率下がるのかい？、
ちなみに、CHRはサポ白時71＋装備分が27アポロ有り
サポ忍時は、67＋装備&マグロ寿司で39アポロ有りで、敵LVは、丁度&おなつよ。
591 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 08:27:09.15 ID:HY52gJAE
若干CHRが下がるかな
個人的にはたまたまって気がする

パンサー＋バイソン上下＋トレーナーグローブ
スターズネックレス＋コルセット＋希望の指輪２つ
食事はチャイ
背なんてノマドマントで普通にあやつれてたな

よく言われる光、闇曜日より水曜日の方がミスが多かった
ま、ジンクスみたいなもんだな
592 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 08:56:14.82 ID:LMGN2UBW
MPKが原因って何処の小学生だよｗ
593 ：590：2007/11/08(木) 08:57:33.78 ID:tHb5Rp3c
>>591 レスありがとう
たまたまなら良いんだけど、基本ステは下がってるけど、装備ブーストはサポ忍の方が↑で、合計はサポ忍の方が多かったのにミス多発したから、
サポ忍はあやつる成功率↓の隠し効果でも有るのかと思ったよ。
VerUP後だったから、また地味な嫌がらせでも来たのかと、勘繰っちまったぜw
594 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 09:18:33.36 ID:qoBZkSf7
ヒーラーって実は侍の正々堂々みたく＋１は＋１でも
＋１％の意味なんじゃないかな！

・・・・余計効果下がるがな(・ω・)
595 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 10:29:00.41 ID:/7VQHb0O
普通にhhp+1だろう。初期値10が11に　ｱﾎか
596 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 10:29:37.66 ID:/7VQHb0O
おっとまってろじゃなくてリジェネだったか
597 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 11:32:24.03 ID:RpqVWQ8Z
流れきって悪いが
アビ追加で獣人を操れるとか来てほしいな。
例えば獣人系、アンデッド系
アルカナ系、巨大生物系
とかに分かれてても楽しみが広がるとおもうんよね
人それぞれ育て方の個性も出そうだし
598 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 11:57:14.16 ID:383djS8h
age
599 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 13:23:35.53 ID:7H8TwHQq
○○のカテゴリが操れない獣はとか言われるだけで誘われないと思われ・・・。
600 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 13:26:31.21 ID:383djS8h
メリポで古代６種覚えられる黒魔ですら
バースト、フリーズ以外を覚えている黒は…とか言われてしまうものなぁ
601 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 13:37:11.56 ID:383djS8h
824 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/08(木) 12:44:17.31 ID:YOu0Gegr
上にも出てたが、盾と言うか防御面？の再調整が来るとの情報がNA掲示板で話題になってるな。

・受け流し、ガードの発動率が大幅にUP
・VITの防御ボーナス、AGIの回避ボーナスが2倍に
・戦士に命中ダウン、回避アップ効果のアビリティ追加
・戦士、モンク、侍にヒーリング時のHP回復量が増加するジョブ特性を追加
・かまえるの効果が、ガード発動率とカウンター発生率UP、スロウに変更
・白魔道士にオートリジェネII、召喚士にオートリフレシュIIを追加
・シーフの不意打ちと騙し打ちに敵対心ボーナスの追加
・かばうの再使用時間を大幅に短縮、効果時間をVIT差依存からVIT依存へ
・ドレッドスパイクの再使用時間を大幅に短縮、効果の発動がランダムに
・呼び出しペットのLv制限撤廃、使える特殊技や魔法をほんきだせで選択可能に
・遠隔攻撃の距離補正を撤廃、狩人に敵の特殊技や魔法をスイッチに発動するアビリティを追加
・侍にPTメンバーの敵対心を自身に移すアビリティの追加
・空蝉の術の分身の発動がランダムに。忍者に空蝉の術参を実装
・ジャンプ系の再使用時間短縮。ジャンプにクリティカル効果。スーパージャンプの敵対心減少撤廃。

こんなのを見つけたわけだが
ようやく獣にも光が見えてきたのか…？
602 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 13:42:19.32 ID:OMH5O27e
そんな餌につられク（ＡＡｒｙ
603 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 13:46:21.92 ID:VwmAUBx2
>>601
くそぅｗｗ今俺が貼ろうとしてたのにｗ
WS選べるならトカゲ、ダニ、サボテンは じ ま っ た な
604 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 13:47:26.42 ID:7H8TwHQq
・かばうの再使用時間を大幅に短縮、効果時間をVIT差依存からVIT依存へ
これは初めて知った。

あと暗黒の其れは逆に弱体だろ！！！！！！！！！
605 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 13:48:43.16 ID:Ll5Z5ox9
カテを実装しちゃってるからレベル制限撤廃はないだろうな
上限引き上げだともう少し現実味があったんだけどな
606 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 14:08:02.72 ID:0ifszQfo
呼び出しペットのレベル制限撤廃っても多分HQ汁だけの事なんだろうな～
NQとHQのレベル制限が無かった場合HQに何らかの付加価値を付けにゃならんし…
まぁ付いてくれるなら滅茶嬉しいが、技の選択も地味に嬉しいな


…って獣の調整これだけ？
607 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 14:18:07.42 ID:383djS8h
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1194083404/862-863
という事らしいな。
608 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 14:26:31.44 ID:/VY0jMUy
その情報が本当だとしても
汁のレベル制限撤廃は選択の幅は増えるけど、たいして強化にはならんし
俺はあんまり嬉しくないな
もっと根本的な何かが欲しい
TP技選択も、たぶんパンクラの流用で攻撃方向と防御方向の大まかな指示程度になりそう
PTコンテンツの居場所の無さは変わらないというか、他ジョブが強化されることによってさらに落ちる気がする
609 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 14:48:58.16 ID:N6yVTAkP
■<呼び出しペットのレベル制限を撤廃しました。１レベルから呼び出せるようになります。
610 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 14:50:06.12 ID:RUP0HlGa
アフニティがあるのに制限撤廃自体ありえんのんじゃね

それにコストの関係からオロブとかキノコは大幅に弱体され祖
611 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 14:52:46.54 ID:383djS8h
>>609
ペット汁装備の下限Lv撤廃とかんら
普通にやってくるかもしれんな…！
612 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 14:59:02.74 ID:RUP0HlGa
つかよくみると

＞空蝉のランダム発動

これが本当なら物凄いことななるわけだがｗ
まあＶＩＴとＡＧＩ2倍の効果で相殺できるってことか？
しかしＰＣの根本的強化＝モンス扱う獣の弱体
だからなあ・・・
613 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:01:23.68 ID:FwjRRcLE
アフィニティの効果をレベル底上げに変更すれば問題ない
３振れば必ずおなつよとか。
614 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:02:10.52 ID:RUP0HlGa
ああこれ、一応公式の質疑応答の一部なのか
615 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:05:00.10 ID:SXTgUJ5o
>>614
＞一応公式の質疑応答
まじで？ソースは？
616 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:05:17.78 ID:0ifszQfo
汁ペットのレベルがPCのレベルから-2～±0ってブレるのも結構痛いからなぁ
てかレベルはPCと同じ奴が常に出て、アフニティは攻撃･命中・回避補正にしてくれ
617 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:10:47.23 ID:/z76nXRc
大阪のイベントの後に北米でイベントがあるはずだけど、もうやってるのか？
618 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:21:22.53 ID:hN6f6lK+
白のオートリジェネ２にはﾜﾗﾀ
619 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:27:52.21 ID:DpObWUSc
ペットリジェネ量＋１がサイキョーｗ
620 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:32:46.15 ID:bxgXaZi8
>>587
獣弱すぎ、必要なコンテンツ無さ過ぎて不快ってメールすりゃいいｗ
621 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:33:24.45 ID:RUP0HlGa
よく読んだら公式でもなんでもないなｗ
アラクハザムってＮＡ掲示板でのリーク情報だってさ
ＮＡの妄想乙の可能性高

まあそのわり向こうが抱いてる問題もこっちと同じ部分多いってことか
622 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:40:17.12 ID:tg2HgHSD
>>618
ソロ用に嬉しいような嬉しくないような…
白/獣やれって事か
623 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:48:36.97 ID:TkbdkTUv
トカゲの邪目とはそれだけで獣にパーティーの居場所できるなｗ 邪目の命中次第だが
カニのずっと俺のシザーガード！も頼もしすぎる これが本当だったらほんと嬉しい
624 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:51:39.81 ID:0ifszQfo
邪視か～
あれってソ･ジャのダイアマイトに命中してもすぐに回復された記憶があるな～
625 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 15:52:40.53 ID:GpzAjkr2
トカゲ、視線判定だしＰＴだと厳しくない？
虎の咆哮のが、使いやすそう。
626 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 16:07:24.76 ID:RUP0HlGa
ビシージで使った感じ、69虎のクローサイクロンが結構な
ダメ出してたから制限撤廃がマジでくれば
627 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 16:17:36.85 ID:GpzAjkr2
そいや昔、流砂洞カブトＰＴで獣(俺じゃない）が虎呼んでて、キノコより強い感じしたなぁ。
628 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 16:20:21.19 ID:oJ3ieJ1t
マラソンできるようになるじゃん
629 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 16:25:05.62 ID:RUP0HlGa
前に盆で蟹と虎使ったら明らかにダメと命中率が違った
630 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 17:10:30.62 ID:/z76nXRc
レベル足りてさえいれば虎はいいよな
WSが軒並み強烈だし、DAもあれば足も速い
3国ENM行くときはいつも使ってるぜ
631 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 17:16:44.56 ID:hOnvS/Ic
花マンドラかわいいな～
632 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 17:37:38.30 ID:qoBZkSf7
まあ捏造情報だからレベル撤廃は有りえないだろうけどな
633 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 18:37:25.84 ID:tg2HgHSD
何でこういう根本的におかしい物をなかなか直そうとしないんだろうかねぇ

レベルで性能差つけたら、じゃぁどれが75なんだ？って話になるに決まってるじゃん
634 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 19:54:22.54 ID:Cy+IM4CH
トマホークグラで性能いい斧でないかなー
ゾラージャはちょっとｗ
635 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 20:49:33.15 ID:kcWU8ENF
汁ペットは例えオナツヨ出せても、命中やダメ補正を何かで上乗せしてやらんとまるで使い物になんないだろうな。
636 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 21:28:44.88 ID:8P7JpLmW
トマホークグラってあとトマホークとレトリしかないじゃないかｗ

レトリはランペのダメがすごいことになる時があるので結構たのしかった
637 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 22:37:48.62 ID:CtOMts3J
おまいらにちと聞きたいんだが･･･
フレのヒュム♀が獣５０になったんでダークコドピースをプレゼントしてやった
嬉しそうに穿いて喜んでたのはいいんだが、あれぶっちゃけ鎧ゴブのチンコケースだよな(´･ω･`)
つまりアレを穿いている♀キャラはふたなｒ
638 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 22:39:47.63 ID:LRvU7/fT
チンコケースをつけてるからって
チンコが生えてるとは限らないんだぜ？
639 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 22:46:22.71 ID:DpObWUSc
つ【インプの角笛】
640 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 22:56:40.21 ID:GDgFT3ct
最近になってマンイのＤ／隔がそんなに優れてない事に気づいた
何故か片手斧って殴り効率良い武器だと思い込んでたわ…
641 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 23:07:39.09 ID:g2Z0csw3
>>601
そんな他ジョブの梃入れ具合と同程度じゃ
正直話にならない。

新ディスク追加に合せて
他ジョブの能力１あげるなら
もともと３ぐらい差があるんだから
いっぺんに４上げてもらわないと
いつまでたっても後衛の暇つぶしサポ専用ジョブのまま

もちろｎ同じ境遇のジョブもあるけど。
642 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 23:14:40.99 ID:VmUb9DNv
>>640
今だとスキルB-の鎌の方が強いんじゃね
643 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 23:21:33.11 ID:/z76nXRc
>>640
片手斧としてはいいほうってだけだな
ペルデュとかないからなぁ
644 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 23:31:35.46 ID:GDgFT3ct
カンパやペルハンには勝てないと思ってたけど
まさか先任曲刀に負けるとは思わなんだ

てかブラオ強いね、同系統なのにくやしい…ﾋﾞｸﾋﾞｸ
645 ：既にその名前は使われています：2007/11/08(木) 23:40:13.78 ID:DpObWUSc
ずうっとＡＦとかぶらさ…
646 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 00:32:01.27 ID:juehgh3Z
>>601
同じネタ妄想クレクレにしてもジャップの自主規制満載の微妙なものよりダイナミックで好感が持てるが
今の開発とギャップ有りすぎて嘘ネタなのは明白
これの何割か参考にするかNAが開発するかすれば神
これが正常な調整だと思うけどなぁ
陰険で他人の足引っ張るのが好きな日本人には無理か
647 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 00:36:40.68 ID:u/S5uhCX
得TPも性能もあんまよくない
戦/忍が持って初めて使える武器になる

スキルが下でも両手鎌のがTP速度速いしなー
648 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 00:44:27.41 ID:nhwt06c6
鎌のWS弱くないか？やはりギロかクロスリーパー使えないとね。
649 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 00:47:27.00 ID:54+zwW36
>641 片手斧が優れていたのは、単にランペの性能だね

>642 FFXIEQとかで攻撃力とか命中が両手鎌と片手斧でどうなるか見比べると
エース等の場合、ステだけじゃなくアビで攻撃力や命中が強化されることもあり両手武器ツエーになるけど
何も無い獣には、スキルＡの片手武器にそれらの値が追いつくのも結構タイヘン
しかもＷＳ微妙で、やっぱ獣は片手斧にたどりつくお
650 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 00:47:30.87 ID:u/S5uhCX
ランペまでは属性WSのがあって重宝した
蝙蝠、キノコ相手にはアレだが

それ以降は趣味の武器だな
地味に、糞装備でも1戦闘に2回WS撃てるってメリットはある
意味無いけど
651 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 00:50:47.55 ID:54+zwW36
>648 スーパージャンプの敵対心減少撤廃なんてしたら、あれ、別に攻撃回数も与ダメも増えないから
残るのは単にミカンのクライムだけ
やっぱ技の性能を理解していないってのがわかっちまうなぁ
652 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 01:25:17.37 ID:PUoCD+RT
私見になるけど、最近LSメンとレベル上げ行ってるんだが、鎌の方が使えると思う。
与ダメ、命中が片手斧だと泣きそうになる。WSのみ片手斧の方が強い。
ギロかクロス解放されたらマジで片手斧終了かもな。


まぁ野良ペット込みで殴ってても竜とか暗黒は別次元の生き物でしたがね。
653 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 02:00:54.13 ID:w7e9K8Gf
75だとスキル29違うからなあ。
鎌でメリポ行ったことないけど絶対片手斧のほうがマシだと思う。

ただ、サポシでソロ素材狩りとかには結構いいな。
鎌のほうが不意と相性いいし、超格下練習相手なら、TP100スパヘルでも結構いいダメージ出る。。
654 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 02:15:37.47 ID:vlNJpWHd
29の差なら、両手武器補正のせいで、
（DEX/2＋29）よりDEXが大きいから、STRも同じだし、
単純に命中と攻撃は鎌が有利だよね。

あとはWSと、武器性能とD/隔の問題か
655 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 02:19:19.38 ID:GLr/+88c
EQで調べてみたら、競売装備レベルなら
鎌も斧も攻撃・命中に大差なかった。
むしろ鎌のほうが命中高かった。

WSの差はあるからやっぱり斧になるかと。
あとどちらにしろ命中410確保には寿司必須だった。
656 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 02:21:39.88 ID:/vQ60JsQ
実際真剣に75でメリポやコンテンツに一度でいいから行ってみればわかる。
どう考えても片手斧を差し置いて鎌を使うのは無理。
657 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 02:29:35.28 ID:w7e9K8Gf
鎌だとサポ忍のサブ武器分の＋1ヒットもないし、やっぱダメだろうなあ
メリポで片手斧と鎌の比較repとか取った人いない？
メリポでTP100スパヘルはどれくらい出るのかねえ。
658 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 02:31:16.63 ID:0G7suHIg
真剣になったら獣は無いは・・・
659 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 02:40:22.35 ID:hGlKLQS+
>>657 ペル鎌持ってる俺が答えよう。
通常はぶっちぎりで鎌に軍配上がる。
WSはランペ。

・・・WSだけなら。獣は意外といいDEX装備できる。
・・・つまり、エヴィサレーションが・・・。

スパヘルは300ためてナンボだからな・・・。
660 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 02:50:04.06 ID:w7e9K8Gf
>>659
超練習相手なら、
マンイでサポシランペ500-1000行く敵なら
ペ鎌でサポシTP１００スパヘル500-800、不意つければ＋2～300なんだけど
とて以上だとどれくらいなんかね？
661 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 03:00:25.81 ID:in37vv5s
鎌振り回したい奴は勝手に振り回せばいい
まぁ俺は片手斧振るけどな
662 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 03:03:53.00 ID:Nn2jpEDd
鎌・片手斧どっち振ろうがレベル上げ・メリポじゃ寄生。
強敵を倒す！ってのに一切繋がらないメリポアビ。
663 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 03:11:30.84 ID:/vQ60JsQ
しかも他ジョブからの認識は
「獣って戦士と同じ装備着れるんでしょ、ネガりすぎじゃ＾＾；」
だもんなあ。
それでいて、いざコンテンツ参加に名乗りを上げようものなら
「アタッカー募集なのに獣さんはちょっと＾＾；」
だからなあ。

報われないにも程がある。

アルタナでは今度こそ獣使いの能力が必要とされる重要コンテンツが来ることを祈る。
664 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 03:43:34.44 ID:rn5sBpQZ
レリック取得緩和して獣にアポカリ持てる様にしてくれ
そしたら鎌獣するわ
665 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 03:47:10.64 ID:K+28HFTi
獣でギロティン打てたらな…
666 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 03:49:30.25 ID:hGlKLQS+
>>665風エレに1秒だけサイレスが入るのにな。
667 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 03:57:56.94 ID:z6sWMPGM
ふと思ったんだがペットにだましが入るだけでもかなりよくね？　
668 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 07:18:16.83 ID:Og3fnETb
>>667
BC行きます！
編成は獣獣召シシシ
ペット盾でいくます！

■＜本職盾が不快なので認めません！
669 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 07:34:54.02 ID:hZTJaWb2
むしろ■eの対応が不快なのでとっとと強化しろｗ
670 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 07:42:55.89 ID:B6FWcVNo
>>667
モンス　→　モンスには命中のLv差補正はPC以下(かかってない？)が
攻防比のLv差補正はPC以上にかかるから厳しいな
671 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 08:29:07.29 ID:enZa72iz
そのペットの回復手段が、今のナイトぐらいヒーリング無しでも回復できれば
例えば、いたわるリキャスト１５秒でストック99でさらに纏められるとか

それにペットにケアルできるようになったところで、それ肉盾とかわらんし
結局、蝉が便利すぎて獣/忍がダマ受けた方がマシにだったりするだろうな
672 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 09:07:40.50 ID:hGlKLQS+
>>668　銀海遺構にペット盾PTで攻め込んだことならある。
道中のNMもボスもやれる。
673 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 11:19:09.25 ID:lgixzgVb
キラー強化案で、ノンアクのモンスすらひるむってどうよ？
誰も居ないボヤやクロ巣でキノコや芋達が
わらわらひるむ様は壮観だろうなぁ


ゴメン。なんだか疲れちゃってね
674 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 11:52:23.55 ID:GpGHkXtj
どうせＫやヒーラーみたいなロクデモないアビ追加されるくらいなら
汁消費しなくなる獣版エンドレスショットでいいから、せめて実用レベルなアビ追加してくれ・・・
675 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 11:55:54.89 ID:Btk9tCXm
メリポアビ：餌の知識　稀にペットフード、召喚壷を消費しない事がある
こんな程度でも喜びそうな俺がいる…っ！
676 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 11:58:45.27 ID:GpGHkXtj
新アビ
獣の恩返し：よびだすを実行した際、アイテム消費せずペットを呼び出せる
677 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:06:50.78 ID:PuJaleQi
ペットが恩義を感じてるとは思えないんだが
678 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:11:48.22 ID:wuUYJsni
呼び出せるコトガアル
679 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:39:45.52 ID:GpGHkXtj
現在あやつり不可のモンスを3割りくらいの割合であやつり可を混ぜることで
みやぶるが活きてくる！

というアイデアはどうだろう
680 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:53:18.48 ID:JHqkVJ0R
ペットを呼び出せることが稀によくある
681 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 12:53:50.67 ID:difw1Ux6
バ開発が開発するのがめんどくさいんなら、他ジョブの既存アビを獣にもってくることで
強化ってものいいと思うんだ。時間も手間もかからんだろうし。
例えば竜騎士からアビもってきて、、
　・コールワイバーン　→　コール蟹
　・竜剣　　　　　　　　　→　蟹剣
　・ジャンプ　　　　　　　→　蟹ジャンプ
　・ヒールブレス　　　　→　ヒールバブル
とか。
つええぞ！
682 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 13:02:03.26 ID:Og3fnETb
シーマンが呼び出せる汁が欲しい

主人：たたかえ！
ｼｰﾏﾝ：今日さ～だるくて動きたくないんだよね
主人：いたわる！
ｼｰﾏﾝ：そんな偽物の愛情なんかいらないね。俺はいいから彼女でもいたわってあげなよ。
主人：なだめる！
ｼｰﾏﾝ：え？君彼女居ないの？そりゃこっちがなだめなきゃな
主人：本気だせ！
ｼｰﾏﾝ：彼女も出来ず部屋で１人ゲームばかりしてる君の人生こそ本気だしたら？
主人：もどれ！
ｼｰﾏﾝ：君いっつも１人だけど友達居ないの？失った友情はもどらないね。
主人：かえれ！
ｼｰﾏﾝ：けっ。じゃぁ最初から呼ぶなよ。

主人：解約！；；
683 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 13:09:35.06 ID:tsQ5SH2/
解約をＦＦ解約と置換しても違和感がないんだぜ(´･ω･`)
684 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 13:55:07.92 ID:hGlKLQS+
>>682　そしてペットもなくピンチになった主人に無慈悲に繰り出されるアッパーカット。

シーマンのかばう発動！

シーマン：まったくしょうがねぇなぁ・・・今の間ににげなって

シーマンのケアルVI！主人のHPは400回復！

・・・ってのはないかｗ
685 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 14:12:32.89 ID:SaMIsowJ
>>679
そのアイデアを、■フィルターに通すと

「現在あやつり可のモンスターを、７割くらいあやつり不可にしよう。」

になる気がするのは気のせいか？
686 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 14:15:35.19 ID:hGlKLQS+
学者にライブラくるのにお前等ときたら・・・；；
687 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 14:55:22.51 ID:qTLA5+0W
>681
むしろ自分がカニになる二時間アビが欲しい
688 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 14:56:44.06 ID:2INZMtkq
>>687
タルタルなら上半身クロウラーとか下半身リーチとかできるんだぜ
689 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 15:02:54.73 ID:kk02x30U
メイン保護されたいはずなのに…くやしいけどサポ獣が面白いﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
690 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 15:16:07.50 ID:hGlKLQS+
詩/獣はヌルゲー。

でも其れが面白すぎる。出来ることが無茶広いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 16:42:48.41 ID:hZTJaWb2
いっそ使い魔を３０分アビに変更して
２ｈに竜剣の獣版いれてもよくね？
効果時間60秒（手動で効果を消す事は可能）

最大HPの増加(増加量はペットの最大HPの約1/4)
HPの回復(回復量はペットの残存HP依存)
STRの増加（獣使いのレベル/5+1、レベル75で+16の増加)
ペットのTPすべての譲渡
約25%のヘイスト効果
命中率上昇効果(推定で+50程度)
ペットのTP技を使用可能に
ペットの特性をコピーできる
とかさ

692 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 16:46:14.63 ID:+zcyxCeL
メイン保護するんだったら
普通にサポ獣のあやつり確率をサポレベル依存にすればいいんだよな
たぶん同業者は減るんだろうが
いいっすよそんな軟弱ものどもが消えたって
693 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 17:28:01.62 ID:c4oyBzkI
サポ獣を修正しないのは解約予備軍をダラダラとつなぎ止めたい■の思惑な気がする
サポ獣はどのジョブでもソロできる可能性だからなあ
メイン獣にペット大幅に強化するようなアビでもあればいいんだが
サポ獣のがすべてにおいて やすい はやい うまい じゃ納得いかないな
694 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 17:32:54.92 ID:xiBX9uYX
>>663
きっと逃げ出した鶏を操ってどこそこへ運べ
ってのがあるよ
１階につき経験値１０ぐらいのが
695 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 17:34:26.81 ID:xU31vX0/

新アビ：【獣の恩返し】よびだすを実行した際、アイテム消費せずペットを呼び出せるかもしれない様に。
様前向きに検討する。
696 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 17:38:47.15 ID:hZTJaWb2
たまに金色の鶏が出て経験値１００銀色の鶏で経験値５０とか手に入るのか？（・ω・｀)
697 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 17:54:10.04 ID:2yDGrvgf
金銀の鳩が出たら
■＜獣風情がたいそうな物だすな！経験値100万没収＾＾＾＾＾＾
こうなるに10000000000チルハ
698 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 19:06:13.11 ID:30ERO/9T
サポ獣のバグ（敢えてバグと呼ばせてもらう）を獣75のご褒美とかよく言うけど
はっきり言ってそんなものを獣の性能として数え上げないで頂きたい。
むしろこんな要素があるせいでメイン獣に対する強化を渋ってるとかだとしたら
迷惑以外の何者でもない。

今時地味で不味いソロなんてやりたくない。
「獣使いで遊びたい」というユーザーにもきちんと応えて欲しいわ。
699 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 19:13:05.32 ID:GpGHkXtj
学者もサポ獣強そうだな・・・
700 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 19:18:18.44 ID:PXLoDEbf
■＜ルンゴナンゴは学/獣だったんです

と、倉庫キャラを公式で認めたように
サポ獣を公式のキャラで認めたらある意味恐ろしい事になりそうだ
701 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 19:39:46.33 ID:GpGHkXtj
あれ、なんか裏がありそうだなあ
ルンゴナンゴをわざわざ学者に結びつけたあたり・・・ｗ

そういやライブラのエフェクトって初期からデータはあるけど今だに未実装だったな
702 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 19:41:28.28 ID:0G7suHIg
サポ獣弱体させてもメイン獣の現実は何もかわらんぞw
703 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 19:54:22.63 ID:VLJQNksH
獣使いなのに獣使い捨てなのがおかしい
ペットを育てられるようにしろ
んで育て方次第で攻撃とか体力が変わる仕様に。
704 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 19:59:12.50 ID:oGXa+qyf
>>663
からくりより本体強いしとか言われるしな。
あんな後衛に毛が生えたような奴と比べて強いとか何も救われない。
705 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 20:08:36.01 ID:GpGHkXtj
からくりはもしかしたら夢想阿修羅開放されるかもだし
ヘッドボディ、アタッチメントの組み換えでまだまだ可能性あるからな
それに今だに絶賛テコ入れ中で毎回強化されてるのも美味しい

まあアルタナでもしかしたら、強化が停止するかもしれないが
すくなくともメリポアビは獣使いよりも優遇されてるんじゃないかｗ
706 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 20:11:06.13 ID:n1S6dT+x
動物霊を憑依させて本体のステを強化とか・・・
707 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 20:44:25.27 ID:PXLoDEbf
新・二時間アビ

・大海嘯：自身が装備している汁の数だけペットを召喚して時間制限内敵にぶつける技
　　　　　　（例えば魚油汁を12個装備していて、大海嘯を発動した場合、12匹のキャリーが出る）
　　　　　　呼び出した全てのペットは敵に30秒間だけ攻撃する。30秒を越えると全てのペットが消滅する。
　　　　　　弱点として、呼び出すペットが多い為、処理が重くなり、獣パーティが全員一斉に大海嘯を行なうと
　　　　　　ペジテなんて目じゃないくらいに周りが迷惑する事である。


…考えて書いたがダメな案だなこりゃ
708 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 20:46:16.96 ID:GpGHkXtj
使い魔を普通のアビにして（といっても効果を考えると１時間アビくらいかｗ）
新二時間アビ中はあやつり不可のモンスもnmを除いて全て操れるようになるとか
709 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 21:35:33.62 ID:Nn2jpEDd
>>692
サポレベル１のナイトが大暴れしてた頃からあやつるスキル制は言われてたのに
放置してるからやる気ない。
710 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 21:46:42.23 ID:udM004rL
サポ獣問題の特殊な所は、他のジョブと違って
サポを弱体してもメインの出番は増えない所だよな
素直にメイン４０以降に使えるアビや特性をクレクレ
した方が良いだろう。

いたわる＆まってろヒーリングの回復量アップの特性とか、
キラー関係の強化アビ（各キラーに対応して一個づつ）とか
ペット強化とか
なだめる２～１０とかｗ（あれリキャは３０秒くらいでいいよな）
ＰＥＴに特定のＰＣを庇わせるとか。
711 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 21:54:21.07 ID:30ERO/9T
そうだな、別にサポ獣を無くして欲しいとか言う気はないけど、
そのせいでメイン強化後回しの言い訳にしてもらいたくないと。
「サポ獣つかえるからいいじゃん」の殺し文句ででカンスト獣の活躍の場拡張要望を押さえつけられるくらいなら
潰しちまえとは思う。
712 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 21:54:47.04 ID:rn5sBpQZ
あーアポカリほしいよー
713 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 21:56:59.08 ID:30ERO/9T
獣でカタスト撃ってもなあ・・
そのヘイストで貯めたTPで何をぶっ放すんだｗ

テンペラのＤ値アップ希望
ていうか獣専用片手斧のＤ値全部底上げ希望。
714 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 21:57:10.40 ID:n1S6dT+x
つーか何でサポ獣のせいで獣の調整が遅れてるってエキサイトしてるの？ｗ
715 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:03:06.86 ID:30ERO/9T
開発からもサポ獣使えることでなだめる成功してると本気で思われてそうじゃん。
716 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:05:40.90 ID:n1S6dT+x
そうじゃんとか言われても・・別にそうは思わんとしか。意思と能力が無いだけだろう
717 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:10:13.87 ID:30ERO/9T
何でって聞かれたから答えただけなのに
言われても・・って困られても困る。
俺はそう思ってるので。IDもエロだし。

意思がないのは見てりゃわかるわ。
718 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:10:17.00 ID:nifZkG9y
もともと獣使いなんてどーでもいいんでしょｗ

延命できればそれでおｋ
719 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:16:27.44 ID:n1S6dT+x
いやどっかの記事か何かで、にしこりがそんな含みもったコメントでもしたのかなーと
ＮＡフェスでジョブ調整の発言出るみたいだからそれまでは様子見といこうじゃないか
720 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:18:11.43 ID:nifZkG9y
課金停止しながら期待して待つがよろしｗ
721 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:19:54.78 ID:Og3fnETb
獣の戦い方が好きでサポ獣を楽しんで遊んでる人も居るんだがイケナイ事なの？
・メイン獣は強化しろ
・サポ獣は弱体するな
で堂々としてればいいじゃん。なんか後ろめたい事あるの？

逆に他のジョブも特定スキルはサポ75にしたら良いと思う。
例）サポ黒75
・精霊スキルは75まで
・使える魔法は37まで

とかさ。戦/黒がMB決めて笑いをとったり実用的じゃなくても遊べるじゃん。


弱体スパイラルはもう嫌だ。プラス思考で頼む。
722 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:31:22.65 ID:30ERO/9T
言いたいことはわからなくはないが

＞実用的じゃなくても遊べるじゃん

これはちゃんと75コンテンツを謳歌できてるジョブが放つ余裕の言葉。
今の獣がこんなこと言ってる場合じゃない。

まあそれにちょっと上見てくれよ。
「別にサポ獣を無くせば良い」なんて一言も言ってないだろ・・要旨を汲んでくださいおながいします
723 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:32:50.14 ID:nifZkG9y
弱体スパイラルはバ開発の方針だから・・・
724 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:37:22.21 ID:CugQG4uP
３０エロ９ターン？
725 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:41:16.42 ID:Og3fnETb
>>722
そうか、それはすまなかったが
サポ獣が諸悪の根源のように言われる場合が
たまによくあってなんか肩身が狭いんだよね
726 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 22:52:06.10 ID:VjA4r7Ih
アポカニプス
727 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 23:08:26.44 ID:ncQsKLba
バルラーンリングであやつる成功率が上がるか否か
728 ：既にその名前は使われています：2007/11/09(金) 23:55:49.01 ID:K+xiD8fU
>>725
多分サポ獣が諸悪の根源だとは誰も思ってないヨ
■が諸悪の根源だとは誰もが思ってるだろうけども

ていうか、たまにあるのかよくあるのかはっきｒ（ｒｙ
729 ：既にその名は使われてるぜ：2007/11/10(土) 00:13:39.49 ID:KhQ+6g9t
よしんば、アポカリが使えた所でパーティーに誘われる訳ではあるまいし

じゃ、ソロで使うかってことになれば今度はタゲ取りすぎてだめだろ＾＾；

武器に関しては片手斧でいいと思うぞ

それよりも、やっぱペットの上限を一番なんとかしてくれ
他はもうなんも俺はのぞまないから
730 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 00:24:28.07 ID:BhAqnAMC
例のNAリーク(笑)が万一マジネタだったとしたら嬉しいな・・
通常キノコ・選択ＷＳ目当てでラーズ・トカゲあたりか。
ほんきだせにペット黙想効果付けて欲しいな
731 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 00:26:34.63 ID:XSQ783q7
最近けもりん始めたんだけど、寝ても覚めてもモンスにトキメいてる俺ガイル
芋かわいいよ芋・・・キリンさん首が長くて素敵だよ・・・茸ちゃんそのキノコの髪飾り似合ってるよ・・・・
あぁ・・・為様もそんな目で俺を見つめないで・・・・
732 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 00:55:03.64 ID:ONWqmXqD
モンスター愛好家かよｗ

獣は育成要素が皆無なのが一番癌だと思うんだ
だからパンクラのモンスターを召喚・使役する能力をよこせ
733 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 00:59:33.34 ID:Xe65qc44
パンクラ…過疎ってるらしいじゃないか…
クックックッ…いい気味ぢゃ～
734 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 01:15:25.36 ID:CL4wI4G4
>>698
＞むしろこんな要素があるせいでメイン獣に対する強化を渋ってる
別にそういうわけじゃなくて、単に面倒だから放置してるだけだと思うよｗ
獣使いよりも遥かに人数が多く、声が大きいエースジョブですら、まともに
強化されるまで何年もかかってるしねｗ
735 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 01:20:00.13 ID:Tot/urV4
つまり獣が強化されるのはサービス終了以降って訳か
736 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 02:21:35.18 ID:Hf+sLYUW
それ以前に獣はサービス終了してるんじゃ・・・

金返せヽ(｀Д´)ノ
737 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 02:31:15.95 ID:ONWqmXqD
とりあえずバ開発はこのスレじっくり見て現状を把握するべき
738 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 02:51:41.54 ID:+zeKwEw7
バ開発は本当にそれでいいのか自分の胸に手を当てて問うべき
回線で首を吊ってこと切れる末期の瞬間に
739 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 02:58:15.54 ID:GMioTxhn
>>737
見てはいるだろ。そしてどうすれば一番効果的にダメージが与えられるかじっくり考えて攻撃してきてるよ。
まってろヒーリングとか、カスのメリポアビとか、普通に考えただけじゃこうまでひどい内容にはできないはず。
740 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 03:01:20.53 ID:ONWqmXqD
では
バ開発はこのスレで出た要望案を斜め上修正しないで導入するべき
にしとこう
741 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 07:15:37.97 ID:QURa/+ET
824 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/08(木) 12:44:17.31 ID:YOu0Gegr
上にも出てたが、盾と言うか防御面？の再調整が来るとの情報がNA掲示板で話題になってるな。

・受け流し、ガードの発動率が大幅にUP
・VITの防御ボーナス、AGIの回避ボーナスが2倍に
・戦士に命中ダウン、回避アップ効果のアビリティ追加
・戦士、モンク、侍にヒーリング時のHP回復量が増加するジョブ特性を追加
・かまえるの効果が、ガード発動率とカウンター発生率UP、スロウに変更
・白魔道士にオートリジェネII、召喚士にオートリフレシュIIを追加
・シーフの不意打ちと騙し打ちに敵対心ボーナスの追加
・かばうの再使用時間を大幅に短縮、効果時間をVIT差依存からVIT依存へ
・ドレッドスパイクの再使用時間を大幅に短縮、効果の発動がランダムに
・呼び出しペットのLv制限撤廃、使える特殊技や魔法をほんきだせで選択可能に
・遠隔攻撃の距離補正を撤廃、狩人に敵の特殊技や魔法をスイッチに発動するアビリティを追加
・侍にPTメンバーの敵対心を自身に移すアビリティの追加
・空蝉の術の分身の発動がランダムに。忍者に空蝉の術参を実装
・ジャンプ系の再使用時間短縮。ジャンプにクリティカル効果。スーパージャンプの敵対心減少撤廃。
742 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 07:16:52.30 ID:MlNCk4n1
>>741
もうそのガセネタいいってｗ
743 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 07:56:00.75 ID:ZSABwpAd
>>742
呼び出し以外は実装されるかもよｗ
744 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 07:56:35.54 ID:IPyfifv+
NAって厨二病のやつが多いよね。
745 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 08:19:21.25 ID:8fyy2cCR
・獣の汁ペットを大幅追加
・ＨＱの汁ペットは全てＬｖ75キャップに
・汁の素材の入手しやすさが大幅に緩和
・汁・ペットフードを99個重ねれるように
・合成で出来る汁・ペットフードを一回で33個合成できるように
・店売りの汁ペットは大幅に値下げ
・いたわるのリキャを1分に
・よびだすのリキャを1分に
・ほんきだせのリキャを1分に
・使い魔を使用したとき5分間、3匹同時に呼び出せるように
746 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 09:29:14.81 ID:4AAo6AMu
>>744
NAはむしろ脳筋が多いと思う
つーか、あっちは国自体が脳筋国家だな

>>745
ミミズ汁とかは地味に欲しいな
747 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 10:10:10.27 ID:QikdMFVo
ペットをファンネルみたいに使いたい
748 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 10:24:45.14 ID:6VnqleGe
ペットに侍の八双、星眼みたいな指示出来るのほしいな
攻撃系指示：攻撃間隔短縮、命中アップ
防御系指示：攻撃間隔延長、リジェネ

リキャスト３分 効果２分
指示効果中のほんきだせで
WSもおおまかに使いわけれるといいな
749 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 11:16:07.11 ID:OsngBL0i
おおまか　じゃこまるな
弱体系とか攻撃系とに分けるってことだろ

弱体系も攻撃系も複数持ってるペットがいる場合
使っても無駄な弱体技（魔法ない奴にサイレスとか）や範囲攻撃技
を使用する可能性があるからな。
ＴＰとリキャスト縛りがあるんだからハズレ技がありますｗって
仕様は納得できん。
750 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 11:49:54.42 ID:6VnqleGe
細かくwsまで命令出来ると面白くないと思うんだよね
少しお馬鹿な方がペット可愛くね？
的確なwsしたときも、余計に嬉しいし

あえてws選べるとしたら２系統の指示とペットTPの量で選べると面白いかも
100、200、300で区切れば６種から選べるか

自分の獣強化妄想は膨らむが□eへの期待が萎んでく毎日です
751 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 12:07:15.83 ID:cWBpzV7U
「本気出せ」が選べたとしてもPTで貢献出来る技って少ないと思うんだ。
「本気出せ」とは別枠でTP関係無しで出だせる隠し技みたいのを
それぞれの汁に設定して欲しいな
752 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 12:16:02.57 ID:+YuGTw3y
つーか本気出せのリキャストを今の半分ぐらいにしてくれれば
その面に関しては十分
もしくは一回使うとその後はTP100貯まるたびにWS使ってくれるとか
753 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 12:18:40.01 ID:FQdM+fJg
>750
その戦略の安定性のなさがここ一番って場面での獣の出番をなくしてきたんだぞ
コルセアのランダムディールみたいな技を成功見込んでBCとかの作戦の一環に組み込む事なんてありえないだろ？
ランダム色の強い技は「存在しない」と同義なんだ
一生ソロで遊ぶ分には遊び心があっていいけど、大方の獣は７５なった後の他人からの需要を求めている
754 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 12:25:37.96 ID:OsngBL0i
はっきり言って全然かわいいとは思わない

使えない獣使いのアビの改善案として出てきる話なんだから
ＴＰ技はＰＣと同じく１００で発動可能、ＴＰ技のリストから任意の技を選択。
これが最低ラインと思う。
なんなら希望者のために
ＴＰ技リストの先頭に「ペットにおまかせｗ」て項目あれがいいのか？

>>751
>「本気出せ」が選べたとしてもPTで貢献出来る技って少ないと思うんだ。
だろうね。
本気出せの選択性は使えない既存アビの改善案の１つでしかない。
修正してほしい筆頭格てことかなあ。
それだけじゃ、サポに食われるアビだし大した変化はないだろうね。
755 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 12:32:17.80 ID:/slsWZ5W
お馬鹿なほうがかわいいｗだとか
絶対他の優遇ジョブが意識的にメインな奴の、まじめに考えてない発言としか思えない。
はなから重要コンテンツは忍赤で行くものと決め付けてる奴にとっては
獣は暇つぶしジョブであればそれだけで満足だろうからなあ。

絶対に技選択制は必須。
ダニの強スロウやエフトの猛毒あたりを任意に出せるようにして
微妙な削りだけのジョブではなくプラスアルファ要素としての補助弱体役として
活躍できるようになって欲しい。
756 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 12:36:36.11 ID:FQdM+fJg
技を選択できて、40以上のアビにペットにリゲイン効果付与するアビでも実装したら獣の特色として伸ばしていけるかもね
青魔法には実装されないような強力はWSは獣の特権とかになったら納得もできる
トカゲの邪視とか、クアールのブラスターとか・・そういうWS自体の命中率を獣使いのカリスマ依存とかにしてやってくんないかなー
757 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 13:22:43.67 ID:OKidrlLB
獣使い＝プロトタイプ
召喚士＝テストタイプ
竜騎士＝制式タイプ
からくり士＝量産タイプ
758 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 13:33:50.24 ID:6VnqleGe
>755
こつこつレリックも鍛えてるメイン獣だ
PTで活躍する事考えるならペットのWS選べても席は無いと思うよ
選べたら席あると思う？弱体にしろダメージにしろペットTP技では駄目でしょ
ペットより本体のが問題だと思うけど、メリポアビの駄目っぷりといい

久々に来たから、わいわい妄想話出来ればとカキコしたのに
まさか優遇ジョブだろとか仲間に噛みつかれるとは思わなかったわ

もう来ねぇよ(T^T)
759 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 13:35:09.72 ID:ZSABwpAd
獣使い自体がお馬鹿のほうがかわいいと思われてたり・・・
そう考えればいままでの酷い仕打ちもわかる。
760 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 13:37:21.00 ID:ICNWU3KY
>>741
マッチ売りの少女のクライマックス思い出して泣いた。
シュボッ！ああ…ペット上限撤廃。ステキだわ…
シュボッ！ああ…ペット命中＆攻撃を野良並みに補正。これで活躍できる…
シュボッ！ああ…

ベルナドット隊長　疲れました…もう休んでいいですか？　
761 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 13:39:09.89 ID:skSjpcEl
キャリーﾀｿと昇天できるならそれでも良い・・・
762 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 13:53:16.26 ID:/A5oSav1
>>758
そりゃアビの一つなんだから、そりゃそれだけが緩和されただけじゃ席なんて無いに決まってる
あくまで修正・緩和・強化の一つとして選択性にした方がいいという事っしょ
ほんきだせ選択が曖昧なままなら例え他の面で強化されても、結局ほんきだせは使えないままで終わるだけだ

ほんきだせ一つが選択できるだけで席が空くなんて獣スレの奴なら誰も思わんよ
763 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 13:56:02.06 ID:/slsWZ5W
>>758
まあお待ちなさい
748の案はおじさん良い案だと思うぞ

だけどほんきだせで技を選ばせろって要望は譲れない。
もちろんTP周りの仕様も合わせて改善が前提だけど。
ペットが黙想アビを付けるのが簡単でわかりやすいが、それがダメなら
TP100貯まってなくてもほんきだせ使用で技発動は可能、ただしTPが効果時間・命中率修正とかで。

本体の非力さ、戦闘に使えるアビの無さ、メリポアビの死亡っぷりも万人が認めるところ。
当然テコ入れは必要に決まってる。
764 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 14:05:02.12 ID:spu0xrjs
フェローもチョコボも一瞬で飽きたオレには、

ペット育成なんて勘弁だけどな。
765 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 14:18:28.79 ID:ZSABwpAd
松井＜今まで散々騙してるのに獣使いの中の人はオーク並みの知能か？ｗ
開発＜掲示板で意見交換や強化案なんて・・・オークの癖に生意気だｗ
松井＜夢も抱かせたくないし妄想も語らせたくない。
開発＜獣使いが終生ネタジョブだと次のディスクで思い知らせましょうｗ
766 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 14:25:18.38 ID:/slsWZ5W
俺も別に育成要素はどっちでもいいかなぁ
作られればもちろんやるけど、中途半端で底が浅い、ｐｔ貢献できるわけでもない
そんなやっつけ仕事が目に浮かぶようだし。

とにかく一人前のジョブとして、他のジョブと同じように新ディスク・新コンテンツに
普通に堂々と参加できるようにしてもらうのが目的。

その手段としての方向性はぶっちゃけ何でもいいよ。
ｍｙペット育成、魅了モンス増加・汁ペットテコ入れ　etc
ただ「獣使いでマトモに遊びたい」これだけが願い。
767 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 15:17:27.95 ID:R3y2c6iJ
ほんきだせのリキャストなんてたたかえくらいで良いよな
魔法撃ちまくり？魔法撃ててナンボだろ
768 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 15:26:02.00 ID:siNCRQMY
ほんきだせ・・・は、何をしてくれるか分からないのだから
リキャが短いか

このリキャの間隔のままだけど 技の選択可能の
どちらかで十分だよな
俺は、周囲にモンスのいる状態でレベ上げしてることが多いから
基本的に事故防止の為に「ほんき」は、使わないよ・・・ orz
769 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 15:47:56.67 ID:FQdM+fJg
ほんきは現状死んでるアビの筆頭候補だな
あれのおかげで救われたという事はほぼない　
って、もうアルタナまで二週間切ってるわけだが
各ジョブに対するテコ入れ内容はアメリカのイベントとかでされるのかね
ジラートの時はディスク発売は新エリア開放のみで、他のパッチ内容はもっと前に開放されてたよね？
もうそろそろ内容発表してもいい頃だよね
770 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:30:45.73 ID:+7IlH+5x
ＴＰとリキャストで二重の縛りがあるのに、さらにハズレ技が出る可能性で三重縛りだからな
いくらなんでもこれは酷いぞ
771 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:32:41.25 ID:KLwNn/Kz
寝かせてる敵の集団のド真ん中でバブルシャワーだからなあ・・
772 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:35:43.91 ID:IPyfifv+
というより、なんで周りの敵を確認しながらほんきだせしなきゃいけないんだろうか。
773 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:37:57.56 ID:D/2m/YRs
新ジョブ2つきり発表してNAフェスの目玉はどうなのかジョブ調整じゃないのか？って質問に、鋭いとタナPがコメントしてたよ。
明言してないけどまずそうかと。つーかそれしか残ってないゆーか
774 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:37:58.46 ID:siNCRQMY
[+]:人前で本気になってはいけません!
775 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:40:48.93 ID:r4l/YOLo
>>769
むしろ、あれで窮地に陥ることならあるな・・・
776 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:48:18.28 ID:/A5oSav1
獣＜ペットにほんきだせと指示したら、何故か敵がほんきだしてきました

今はこんな状況
777 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 16:52:22.37 ID:4+pIjKPy
てか獣使いを取る時のイベント覚えてるか？
ペットを大事にするはずがペットを使い捨てとは何事じゃ。
よってメイン獣使いはペット育成機能を希望する
778 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 17:06:39.24 ID:r4l/YOLo
2時間アビで、育てたペット召喚が俺的にはいいかな。
もちろん、普通のペットと共存可能。
操作系も考えなきゃいけないな！
779 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 17:21:44.14 ID:VO2Jdy2E
ペット同時に2匹使うのは憧れるｗ
ただ与TPもバカにならないからパーティーでは嫌がられそうだなｗペットにはモクシャなんてセコいことやめて与TPをずっと0にするアビでもあったらHNMでも地味なポジションだけど居場所できそうな… 昔のアットワ三龍みたいな熱い獣大戦またやってみたいなー
780 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 17:28:33.82 ID:D/2m/YRs
育成要素はおもろいと思うがバ開発クオリティだと、
子供の時は呼び出せずリアル数ヶ月かけて育てたペットが今の汁ペット未満みたいな事にならないかなw
781 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 17:51:17.31 ID:9vEJOVf1
獣使いに「まわし」実装してくれればおｋ！
782 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 18:04:12.16 ID:2F/ccPXf
ソロでカンストしたんで獣ＰＴって経験したことなかったんだけど
この度従姉妹と２人ＰＴ（獣忍＆赤獣）やってる

しかし、（準）獣ＰＴがこんなにラクだとは思わなんだ
つか、一人で意固地になってやってたのが馬鹿みたいｏｒｚ
783 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 18:30:42.87 ID:/Sj0C6Bt
メリポをどれに振ろうか悩むジョブは多いけど
メリポを振ろうかどうかすら悩む必要が無いジョブって珍しいよな
784 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 18:39:49.94 ID:Ya+YEGC7
>>782 が全国2万人のソロケモラーにケンカを売りました。
どうしますか？

　＞たたかう
　 　まもる
　 　アイテム
　 　にげる
785 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 19:16:41.11 ID:FQdM+fJg
>784
獣だからソロって考えもどうかと思うけど
獣PTみたいなのやりたくて獣やって「た」人はかなり多いと思うよ
理想的な少人数PTの形だったし
いつでもやれて、いつでもやめれて時給もおいしく、孤独でもない　
786 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 19:18:37.22 ID:KLwNn/Kz
必要以上にソロばかりに拘る奴も大概
787 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 19:23:59.55 ID:/Sj0C6Bt
おいおい、お前ら余裕無いな
>>784が言ってるのは>>782の

>従姉妹

ここだろ
788 ：既にその名は使われてるぜ：2007/11/10(土) 19:36:00.99 ID:KhQ+6g9t
獣使いは二人あたりで今するのがほんと楽だな
確かに、ソロ能力や稼ぎでは、青や黒には及ばないが、ただ２人ですると劇的
に変わるし、楽になるぞ

俺らの頃なんかは、テリガンでとかげ連れ回して、マンティを獣組でよく撃破
してうまうまだったんだがなぁ

考えてみれば、あのペット消える仕様にしたのも獣使いに対して嫌がらせをし
てるとしか思えないよな
789 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 19:41:54.79 ID:/Sj0C6Bt
イリュージョン前は獣PTとか獣LSが盛んで本当に楽しかったよ
あの頃に獣使いをやれて本当に良かった、良い思い出だ
でもイリュージョンで獣使い辞めました、ごめんなさい
790 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 20:05:04.41 ID:4AAo6AMu
ノンアクノンリンクで帰るようにするだけでよかったのにな
791 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 20:17:32.82 ID:ONWqmXqD
○非戦闘状態のペットのHPが徐々に回復するようになりました。
○非戦闘状態のペットに対し、ペットコマンド「まってろ」を使用した際に、回復するHPの量が増加するようになりました。

これが昔のかえれで野生化したペット並に回復すればOKなんじゃね？
792 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 20:31:04.86 ID:/A5oSav1
>>791
まってろヒーリング実装前はそんな感じでこのスレでも妄想してたな
野良ペットのHPがギリギリの状態でかえれした場合で全快に1～2分かかるけど
それくらいなら汁ペットも含めて許容範囲内か、とかそういった感じで話してたな
793 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 20:42:34.53 ID:ONWqmXqD
なるほど
伊達にバ開発と言われていないと言うことか
794 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 21:50:35.40 ID:rRIErGB4
せめてまってろヒーリングが
野良ペット並の回復力並なら雑魚狩りのコストと効率上がるのに
アリー糞強いもんな。レベル１０くらい離れた雑魚限定だけど
795 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 22:03:04.73 ID:wsUTWLVq
>>727　赤/獣で土杖もってありとなしで比べてみたら、
ありのほうが成功率高かった。

それぞれ30分程度の検証なので、ハズレてるかもしれん。
796 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 23:14:04.63 ID:ehEZbQWl
>>792
経験値の三割減も撤廃されたし、
あとはヒーリングさえなんとか成れば
獣ＰＴについては昔どおりに成るんだがな。

でも、昔あったソロ狩場で遠くから一匹連れてきて
現地の一匹と切り替えて使うなんて狩りは
無理だけどな
797 ：既にその名前は使われています：2007/11/10(土) 23:29:15.86 ID:YUspzMzw

LV75キャップ開放されたくらいに調度ソロやってたけど
当時は獣が天然記念物だったから何度かPT組んだ以外はソロで上げきった


ジラート中盤位からフレが獣上げはじめたから、セカンドでまた獣アゲ
2人だとほんと楽だった、だからと言って獣の醍醐味がなくなったわけでもなく

壷BCとかで獣が脚光浴びた時期だったし他にも上げてる人がいて狩場かぶりそうなら積極的に
「いっしょに獣パーティや　ら　な　い　か　？」って誘ってた

これでほんと75までに良いフレ増えたよ
6人とかだとあと少しのときに全員で帰れ→タイミング見てWSって手順踏まなきゃいけなかったけど

今は｢かえれ｣しなくても経験値下がらなくて安定してるし、
獣の頭数揃えば揃うほど殲滅速度も上がるし会話も増える

レベルが合う獣がいればどんどん誘うべきだとおもう
798 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:10:26.15 ID:vnbdPnv2
>>797 レベラゲはまだ楽しいと思うんだ、うん。75までは大抵幸せに遊べるよ。
問題は…　ミッションやカンストコンテンツ(ナイズル、エインヘリヤル、サルベージ等)に
一切、席が用意されてない事なんだ。

あらためてこの言葉を言わせて貰うよ。死ねや、無能開発。
799 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:19:55.46 ID:+SpoZxZS
まってろで回復するようになったが使う機会あるのか？
このVUで獣再開したが使わん…

でもほんきだせしたらあとは放置で経験値まるごと入るのは楽で良い
800 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:24:22.42 ID:1xq/y8ex
まあ野生ﾓﾝｽを長時間占有し続けるのが獣ＰＴの問題点でもあったし
なかなか難しいわな
１１もそろそろ末期だから今まで以上にトータルで調整の必要があるだろし
どうしても、うちらが割を喰いそうだ
801 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:31:54.76 ID:K6gHm++b
>>800
あれだけ広いエリアで占有するのが問題ってのは敵の配置がおかしいのが原因だと思う。
獣が悪いわけじゃない、獣作った開発と敵配置したやつが悪い。
802 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 00:41:10.35 ID:LvJZ9uA+
なんか知らんが急にHDDが反応しなくなり診断も出来なくなって、PSBBNaviの初期化とPOL及び
無印からアトルガンまで今夜一晩かけてフルインストール＆パッチ当てせにゃならんようになった…
不幸中の幸いとして、今日フレやらLSメンバーと何かするって予定が無かった事か

…自身がメイン獣でちょっと感謝するそんな夜
803 ：このくらい頼むわ：2007/11/11(日) 00:50:47.44 ID:XHZIUZf2
汁、ペットフードの99スタック可、HQ汁コストはキャリー程度に統一
全HQ汁ペットをキャリーのような固有グラに、呼び出し時間を1時間に統一
操れるモンスターの汁追加、キラー効果の強化

使い魔～あやつるとは別枠でもう1体操れるようになる、かえれの順番は後となる
テイマーサークル～範囲内にいるパーティメンバーは獣使いの持つキラー能力を得る
よびだす～呼び出した時、HQ汁のペットは固有の技を実行する、NQ汁は何もしない
ほんきだせ～ペットの攻撃力、防御力、回避力などがアップ、WSを使うようになる
あたえる～専用のアイテムを与える事で特定の技を実行する、TP不要、餌の種類で実行技変化
（例えばウサギならワイルドカロット、ジンセンなど、NQ獣本体、HQ全体などなど）
なだめる～標的の敵対心を解き、100％操れるようになる、操れる時間が倍になる
いたわる～HPが回復、オートリジェネ、オートリフレ、オートリゲインの状態になる

これだけやってもな、、、やっぱアタッカとして純粋に攻撃力が必要なのかなあ
804 ：アスラの愛の象徴SyasaとAsukan：2007/11/11(日) 00:54:48.04 ID:2UBMr1pX
黒におけるワモプリ広場みたいなのが必要
操り可能で回避、阻止できない急所突き使うモンス配置汁
805 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:01:35.96 ID:1xq/y8ex
アタッカー枠よりも別の方向性の方が良いとは思うが
現状の７５コンテンツでは只の劣化アタッカー劣化メレーでしかないしね
獣の方向性が見えない
806 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:04:19.12 ID:xRpio2Hf
あやつる。なだめるによる敵無力化で強化。
戦闘なしでほとんどの75コンテンツを制圧可能。
807 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:05:33.01 ID:PLozwJVa
>>803
その案だと使い魔の３０分キープがなくなるのは嫌だなー
使い魔は２ｈアビの性能じゃあ無いとは思うけど
それでも使い所は一応有るアビだし
１時間アビに成らないかね

後やっぱり欲しいのはペットの強化系かね。
アビで強化と消費アイテムで強化の案（本体装備で強化は
一切無いｗ）が有るけどどっちが良いのかね。
両方付くのが一番なんだろうけど。

アイテムで強化は今後もアイテム追加での強化が見込める
けど■の合成担当のキチガイっぷりがネックだな。
いっそのことＰＣ用の食事をＰＥＴにも食わせることが
出来れば良いんだが。
808 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:06:53.33 ID:tHh7PqPd
なんか>>803と全く同じ物を昔見たような気がするんだが…気のせいか
809 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:10:27.77 ID:d7FmTyv9
わける：PCの食事効果をペットに追加する
あたえる：ペット専用の食事を与える

こんなのほすい・・・
810 ：このくらい頼むわ：2007/11/11(日) 01:11:42.20 ID:XHZIUZf2
>>807
だから使い魔の「かえれ」は後って書いた、30分キープいける設定
つまり2匹操って1回の「かえれ」では「あやつる」での１体しかかえらん
その後「あやつる」して「かえれ」しても使い魔分は残る、強すぎだけどな

>>808
どっかで見たのかもしれないな、所詮妄想さあ～
811 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:16:11.08 ID:TUxQnTvd
使い魔なんてガーディ取るときしか使わないだろ
812 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:18:14.59 ID:PLozwJVa
>>810
なるほど

でもこうしてみるとアタッカーの癖に足りない部分が
有り過ぎだな。
そりゃミッションなんかで席が有る訳無い罠ｗ

キラー系は追加コンテンツとかでは効かない敵ばかりに
成るのは目に見えて居るし、ＰＥＴを生かした妨害
強化アビでも有れば良いのかね。具体的に思いつか
ないけどｗ
813 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:20:32.50 ID:omKRIHdN
>>799
まってろリジェネはサポ獣とき、ペットフードと併用してよく使う
ペット候補が豊富でないときにな

814 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:52:38.81 ID:XE+MUtAx
＞ＰＥＴを生かした妨害

そこでほんきだせの技選択式ですよ
815 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:55:02.83 ID:6pSUtgeR
本気出せ選択とダニ汁の取得緩和あったらスロウ３師にはなれる！ってどっかで見たな
816 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 01:59:11.00 ID:8cfVx0zH
>>814
ＴＰ依存で数分に一回の本気出せじゃあ技を選択出来るように
してもても厳しくないか？
３０秒に一回くらい使えるような調整も来れば別だが
817 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 02:00:36.77 ID:XE+MUtAx
ペットが黙想効果をアビなりフードなり何らかの方法で付けるか、
ほんきだせ自体にTP+100の効果を付けるとか。
818 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 02:01:54.95 ID:XE+MUtAx
本体のＴＰをペットに分け与える（士気高揚？）も有りか。
逆にペットのＴＰをわけてもらう方も合わせて付けて貰えれば嬉しい。
819 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 02:03:08.50 ID:8cfVx0zH
やっぱり何を売りにするにしても、
一カ所の強化じゃ足りないなｗ
820 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 02:03:57.12 ID:omKRIHdN
ちょっと関係ないけど
VSアンティカ戦してて、サソリにほんき出せ命令したら”大暴れの構え”のあと
デスシザーズをかましたことがあったｗなんかﾃﾗワロタｗｗｗｗ
（正確には”大暴れの構え”の表示の後、大暴れ実行しないで
　キャンセル”デスシザーズの構え→ﾃﾞｽｼｻﾞ発射”だったけど）
821 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 02:55:36.45 ID:Pw8jr8va
>>800
火山とかに無駄なモンスのアプカルをあれほど溢れさせる余裕はあっても、
獣がペットに使えそうな敵を組み込むのは難しいか。
開発にとって獣がなんかしらのバランスに脅威を与えると思っているんだろうけど、何を心配してるのか聞いてみたいよ。

獣使いが最強になりうる部門があると他ジョブが不快になるから、かな？
822 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 03:07:54.87 ID:IGeGwTaH
現状ほかのジョブが圧倒的に使えるからなぁ
バ開発は頭が膿んでるとしか思えん
823 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 03:16:17.15 ID:uA9eJ3Jj
召喚が輝く不人気ＢＣがあるが、「召喚が輝く」だけで不快な連中も多いしな
あと魔法ジョブが局地戦に強いって部分も心底嫌っているしな･･･
己の肉体だけで戦うジョブがあらゆる面で最強で無いと気がすまない連中はヴァナの半数はいるとおもふ
824 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 04:31:37.80 ID:fMRzUcUg
黄金のなんとか・・・か
825 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 04:44:45.90 ID:3yag0GLj
黄金の聖水
826 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 05:22:05.89 ID:cTEwLqq3
黄金の鉄の塊でできたカニが
人間に後れをとるはずがにぃ
827 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 05:24:06.99 ID:4Lzdi5K9
強そうだな…
828 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 05:54:54.72 ID:xRpio2Hf
>>823　死臭病予防で使えないモンクのことか？
あいつ等の強化スレは獣で検索するとき上に来るのでウザイｗ

実際はモ詩赤、シ詩赤らへんでもクリアできると思う。
まぁ脳筋がやってもダメダメだが、シや忍のソロクリア報告あるから、やろうと思えばできるだろ。
829 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 07:21:21.76 ID:1xq/y8ex
死臭病はガーつるが出るのに肝心のモが完全な要らない子だからだろう
830 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 07:32:04.20 ID:D9cpXJYE
>>811
トイレ行く時に使う。
831 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 07:39:28.72 ID:qUBhFnrU
ヘクトアイズとか2分に1回ＷＳか魔法打つとかふざけんな！
開幕フレア毎回打たせろ！
832 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 08:08:15.71 ID:D9cpXJYE
まわりに取り残されてるってだけで、かえれ追加された時に獣自体のジョブは完成度
高いからね。

いじるとすれば安易な汁強化かたたかえ具体的指令、難しい所だと旧エリア並にレベル
幅のモンス混在と数年ループしてる。
833 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:11:53.21 ID:6M+YEwFX
ちょっとまった。

まってろヒーリングがかなり弱体化されてる気がするんだが
これいつから？
最初から今みたいなのじゃないよね？
834 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:15:41.70 ID:a6dAznWO
最初からこんなもんだったけど
835 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 10:36:26.11 ID:tL1DEI0I
>>833のレベルが上がったせいじゃね？
836 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 11:09:27.29 ID:6M+YEwFX
いや、ずっと75なんだが
実装直後にキャリーでためしてすげえ回復するｗと思ってたんだが
今試したらかなりしょぼしょぼで・・・

実装直後に野良ペットで試したらしょぼかったのも覚えてるんだが
今のキャリーがそんな感じ
なんか納得いかん
837 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 11:56:42.81 ID:1xq/y8ex
スリップ食らってるか、一旦まってろを解除した
もしくは、まってろ中に殴られてヒーリングが
初期値に戻ったんじゃない
838 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 11:57:36.41 ID:qUBhFnrU
いたわるのリキャをせめて2分にしてくれ、
5分とかたまにしか使えないからそれ前提で戦えない＝結局使わない
839 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 12:00:11.57 ID:R3Q2raLW
>>803
使い魔は普通にペットのパワーアップでいいだろ

っていうか、お願いします、パワーアップしてください(´；ω；｀)
840 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 12:13:21.93 ID:1xq/y8ex
現状の使い魔が

魅了３０分延長(汁ペットにはなぜか効果なし)＋ＨＰ少量回復＋弱体効果全解除＋レベルが２上昇する(未確定)

こんな感じだっけ
841 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 12:20:17.69 ID:lQnI20PE
>>816
・本気出せリキャスト撤廃、ペットのＴＰ１００以上で使用可にする。
・特性でペットのＴＰボーナスつける
　ストアみたいな小幅なものではなく
　４０ぐらいから段階的につけて
　７５で敵と同じＴＰ計算にする。
これでペットがタゲ取っていれば30秒に1回のＴＰ技も可能では。
特性のないサポ獣はリキャスト縛りがなくても、現状のＴＰ速度と同じなら
格上にはせいぜい1分半弱で１回てところだろう。。

さらにＢＦなんかの開幕で使えるようにするためにペット黙想なんかもほしいね。
加えてペットの格上へのＴＰ技の命中・攻撃ＵＰする手段を付加してやると。
当たらなければ意味がないからね。

もちろんオートアタックの攻撃、命中や回避、防御のブースト手段も必須。
後は本体のなだめる、みやぶる、あやつるに新能力付加（メイン限定）ぐらいやれば
いいのでないか。

■が一度にこんな調整する技量があるとは思えないのは重々承知している。
842 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 12:35:48.72 ID:NijyHrxE
WS使えたとこで格上にはゴミなんだがな
キノコのガスとかもレジレジだし
843 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 12:45:34.78 ID:qUBhFnrU
Ｌｖ差補正とやらを緩和しにゃならんな、だが緩和したら次は格下の相手に苦労するわけだがｗ
844 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 12:59:51.16 ID:7HUSDSP1
>>842
コンテンツで相手にする格上戦において期待するＷＳってのは
ダメージではなくダニの強スロウとかエフトの猛毒を初めとする、
ＰＣの弱体役ジョブには真似のできない、モンスならではの弱体技だろう。
845 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 13:02:55.53 ID:D9cpXJYE
それもレジ食らうでそ。
846 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 13:04:37.88 ID:7HUSDSP1
TP依存の命中率修正に期待しつつ
やはりペット黙想は必要だよなあ
847 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 15:09:38.10 ID:1xq/y8ex
虎の物理系ＷＳはＢＣＧでも普通に通るけど魔法系はダメだな
848 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 15:31:46.45 ID:L/jjcq9q
現状レベル上げ終わった後のコンテンツだと
獣75で参加する場面はまずないな


裏なんか実装当時に獣で行ったがほんと空気ｗｗｗ
元々マスターがやれる事殆どないし、カクカクでペットの挙動が遅れまくり

正直究極の漫画ジョブは獣だ、サポ白でケアルだけですよMP元々ないのにｗｗｗ

お前なんで居るの的な空気に居たたまれなくなって抜けた

PM以降のミッションも獣の存在価値なし


開発陣は普通のサーバーにログインして獣75で一回プレイしてやって見ろと
849 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 15:40:22.33 ID:4Lzdi5K9
>>848
心配すんな。
獣を75まで上げたヤツにとって、
獣ＡＦ２の性能は空気だ。
850 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:22:35.83 ID:rrGN5SrX
>841
あと強力なモクシャも必要だと思う　与TP2くらいにするくらいの
そこまで強力でもない攻撃でTPばかり敵に与えていてはPTから疎まれる
>849
呼び出す性能アップの腕装備だけは欲しい・・
というか、呼び出したモンスターはデフォでおなつよにしろって感じなんだけど
要所要所で嫌がらせのように微妙な仕様にしてあるのなんとかしてほしいなｗ
竜騎士とか、からくりは獣使いでの反省を活かしPTに共生できるペットスタイルになっているような気がするｗ
肝心の始祖である獣使いには何も手を加えず・・・orz
851 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:24:21.46 ID:lwxaMbnS
モクシャっつーより全ペットの与TP0にすりゃいい
そしたらからくりも若干マシになる


まぁ誘わんが
852 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:30:27.34 ID:84AS3noK
本当に獣使いってペットジョブのプロトタイプって感じだよな
その結果出来たからくり士が、開発なりのペットメイン型ペットジョブの完成品って事かな
今まで毎回追加されてきたペットジョブがアルタナで打ち止めになった辺りそう感じる

まあからくりのシステムは本当に優秀だと思うけど、今はまだ未完成って感じだけどね
獣使いはとっくに過去の存在になってる
853 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 16:46:28.45 ID:rrGN5SrX
>851
装備品のモクシャ＋の量をそのままTPマイナスで計算して装備次第で与TPを０にできるようしたらどうか？
と提案するとモクシャ装備の入手方法がとんでもない廃仕様になって涙目になるのは目に見えてるから
やっぱり最初からTP０のするアビとか実装しろ　という提案のがいいんだろうなｗ
要望送るときは現実的なバランス考えて下手に自主規制した案だすより、最初からぶっ飛んだ案にしたほうがいいのかもしれないｗ
854 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 17:21:28.06 ID:MCc1Cdj4
スカディジャンボーが欲しい・・
サルベにマトモに参加できるように調整してくれよ
855 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 18:24:26.80 ID:1xq/y8ex
アトルガンから７５になってソロでちまちまやりながら
そろそろフルメリポになりそうなんだが
メリポアビ五段階開放とかまだ来ないのかねえ
856 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 18:38:44.47 ID:X8jpN7rS
75で獣PTでわいわいメリポできる狩場さえあれば、俺は得に強化いらないと思ってるー
75になると獣PTだけでなくソロでも、良い獣の狩場がないから問題なんだと思う
今思うと、開発は狩場がなければ獣達が通常PT組むだろうと考えていたのかな
857 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:02:45.08 ID:tkV+DV+6
>>856
PTで活躍できるようにするとか言ってたからね。
858 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:05:51.86 ID:t/Iy5NAj
>>856
> 今思うと、開発は狩場がなければ獣達が通常PT組むだろうと考えていたのかな
PTってのは獣使いの意志だけじゃ組めないのに。
獣側も普通のPTに入りたいなんて思っていないのが多数派だと思う。
859 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:07:22.41 ID:VnAcbdCn
てーか、メリポできてもそこで完結しちゃしょうがないでしょ
その先が無いと
860 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:08:50.60 ID:X8jpN7rS
>>857
うむ、通常PTでできれば理想だよね。でも未だにそれすらしてくれない。

マクロが4000個になると聞いて、久々に獣装備だしてソロやってみたけど
いい知れぬ悲しさに襲われた。
861 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:13:21.99 ID:uA9eJ3Jj
>>857
バ開発思考のＰＴでの活躍ってのは
自給2000程度のまったりＰＴだと思うぞ？ｗ
ペットジョブ含めで自給1万オーバーは100％想定外だろう
862 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:21:36.23 ID:MCc1Cdj4
獣ｐｔができやすくなることに異論があるはずがないけど
だからといってコンテンツ参加要望、それに伴った必要な強化要望に水を差すような発言は余計。
獣ｐｔ狩場に適するモンス配置の要望をすることと、
カンストコンテンツに参加しても白い目でみられなくて済むようにする性能改善とは
両立するものだと思うが。
863 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:23:44.36 ID:IGeGwTaH
有言不実行がバ開発の基本姿勢だから仕方ない(´・ω・｀)
その場その場だけ期待もたせる台詞吐いて結局何もしないor斜め上修正の嵐
864 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:25:34.32 ID:C1jF+Di3
>>861
時給１万はいらないけど、5000は欲しいな
人集めに１時間、２時間プレイで１メリポ
865 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:38:45.90 ID:X8jpN7rS
>>862
すまんかった・・そう言われればそうだよな
866 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:49:04.52 ID:UEbGmkRQ
いまさらながら　闇王を獣＆キャリーでソロ？撃破した。泣けた。
867 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 19:53:50.72 ID:VnAcbdCn
７０の時にやったら、時間切れで倒せなかったのは良い思い出
868 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:03:00.43 ID:qUBhFnrU
アルタナのメリポ狩場ではおなつよの敵ととてとての敵を同時において欲しい
そうすりゃ6人獣ＰＴにも道が見えてくる！
869 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:05:42.23 ID:jS/veget
サーカス団はカニと遊んでればいいんだよばーか。
間違っても、メリポPTに参加しようなんて基地外じみた考えを起こすなよ。
邪魔だからさ
870 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:06:30.26 ID:Oh/Ceals
Lv下の通常PTがペット候補でレベル上げ始めてウザがられるだけ
871 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:09:17.49 ID:owX8wmCJ
はいはい、厨房は糞して寝ろw
872 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:10:22.47 ID:a6dAznWO
メリポなんか頼まれてもいきたくねえ
ソロで時給7000以上いくようにしろや
ソロジョブでもない青や黒があんだけ稼げるのに
873 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:14:55.22 ID:VnAcbdCn
もうあと一週間くらいか・・・・

他ジョブが不快になるほどの強化が楽しみですねええエエエエエエエエエエエエエエエエエ
874 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:21:27.40 ID:Psz7xHwv
獣使い単体で強化すると他ジョブが不快になる程のパッチ…まぁ色んな意味楽しみだな
言葉通りならこのスレは祭りムード一色に染まる
言葉負けしたのなら葬式を通り越して来世まで逝っちゃう

と、その前にパッチ前の情報で、スレはｗｋｔｋ話に染まるんだろうけどなぁ～
まぁ…まってろヒーリングや汁緩和もパッチ前はｗｋｔｋしたけど、結果はあれな出来だったけどな
875 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:21:56.11 ID:UEbGmkRQ
獣専用のメリポＰＴ狩場があってもいいじゃない
獣が普通に参加希望出して人集めて狩場に行く
詩/獣　赤/獣　コ/獣　なんかもokでさ

そうゆう狩場があるならけもに着替える奴もいるはずだけどなぁ
現状そうゆうのができる狩場はないだろ。
同じエリアに丁度～おなつよの敵ととて～とてとてのノンアクがいる狩場なんぞ。

竜さんは不遇でもヒルブレＰＴ作って、すみわけしてメリポしたじゃない
どこをさがしても獣のメリポＰＴ狩場がないのが問題だと思うんだけど
獣でメリポに参加したいと思うのがそんなにあかんかねぇ
876 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:22:56.31 ID:MCc1Cdj4
おれは獣でメリポｐｔ組むの好きだからしょっちゅうやってるな
うんち野郎が寝言をほざいても俺を止めることはできないぞ
マンイテンペラーズで869ぐらいの雑魚は簡単にちぎるしなあ
877 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:23:06.88 ID:xRpio2Hf
>>870蜂だったらどうするんよ？3分POPでアクティブでTPたまり次第ファイナルスピアばかり連射する奴。
878 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:23:10.69 ID:a6dAznWO
あやつるなんてサポに食われてるんだからもうどうでもいいや
汁鬼強化してくれ
879 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:27:26.76 ID:xRpio2Hf
まぁ100％ありえんが。タンジャナ島が。

通常攻撃が蝉完全無視。忍術を唱えるとTP無視でペッキングラリーを撃つGコリブリ。
75から見ておなつよアクティブでリンク3分POPで常に6匹PTを作って移動する上、ファイナルスピアしかうたない蜂とリーチ。

だったら、ガルナとエルナPTと獣しかこれんな。
880 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:29:50.52 ID:MCc1Cdj4
>>878
同意。
実際去年から「これからは呼び出す方向に活路を」と明言されていたわけだし。
とりあえず1年前の公約は最低限実現されると期待していいだろうアトルガン汁とか。
＋αここまで待たせてどれほどの調整を思いついたのかとくと見せてもらおうじゃないか。
881 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:30:08.39 ID:qUBhFnrU
おなつよ6匹獣使い6人いればメリポＰＴより火力でそうだが
882 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:35:35.61 ID:xRpio2Hf
しかも本気出せでファイナルスピア（おなつよの蜂・・・HP凄いぞ？）しか撃たないなら・・・。
時給10000は無理でも7000はいくんでは？まぁ妄想だが。
あと蜂は、普通の蜂でも連携しない戦術（花粉で残HP分回復）キラーで、
蝉無効のファイナルスピア（雑魚であるバフラウの蜂も開幕ファイナルしたら樽忍即死）もち。

昔はアホほど狩られてたが、今は強化されてまったく狩られてない奴の代表だな。
獣チームやHP9割になったら連携してMB連打なら問題ないんだがな。
883 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:38:24.03 ID:pqdmK0d4
サポ獣はサポ獣で残しといてくれんかのぉ
それよりメイン強化の方向で頼むよ

汁強化はええね
いっそよびだすのリキャを激しく短縮して
銭投げ的方向で調整ってのはどうか？
884 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:45:56.55 ID:QgSLEgXI
どうせファイナルスピアはダメージキャップつけたり、レベル差補正を強くしたり、HP50％以下にならないと使えなくしたりするに決まってる。
885 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:46:34.51 ID:V09yEmUY
銭投げでもいいんですけどね、空蝉並みに役に立つならな、現状はカスダメで殴ってるだけだからな
886 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:54:17.00 ID:tHh7PqPd
呼び出しペットをいくら強化した所でアチュタゲマタボチャに勝てる訳がにぃ
操れない獣使いなんて獣使いじゃない

まあ操る方面に未来が無い事も充分理解してるけど…
887 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:55:36.84 ID:NijyHrxE
開発がもっと冒険してくれりゃいいんだよな
堅実というか手抜きというか、チビチビチビチビと
888 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 20:57:29.81 ID:xRpio2Hf
あやつる。かえれ駆使して安全に畏怖釜制圧してLSメンを誘導。
（クロ巣護衛にもいえるが）これくらいだな。

あやつるの成否に関わらずヘイトリセットと呆けつけたら再び様ジョブになるんでね？
問題は。ソロがツマランというこったｗ
889 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 21:23:08.27 ID:sx19w/fW
アラパゴ辺りを獣メリポの聖地にしてくれないかな・・・
890 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 21:27:53.63 ID:84AS3noK
もうこの際獣隔離エリアでも作ってくれれば、アルタナ操れる敵０％でも自決祭り中止する
891 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 21:33:45.00 ID:jS/veget
オマエラはバナの寄生虫なんだよ。
そこら辺をわきまえて行動するように
892 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:47:36.51 ID:xRpio2Hf
・・・ほうほう。リーチなんぞPTで狩るんかお前は。どんだけ昔のFFだ。
同じリーチ鳥なら（例：ナシュモ沼）獣がやろうがPTがやろうが狩場のリソースｗとやらは変わるまい。
893 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:48:46.46 ID:xRpio2Hf
あと、お前さんが大好きなビシージで、
裏方として鏡割ってるのも獣や召喚士やシーフの有志なんだが...。
894 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 22:59:45.56 ID:2QMo87p1
　　　 ∧＿∧
　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー、
..　 /　 /:: ヽ、ヽ、　.i
　 /　./　 　 ヽ　ヽ ::ｌ
　（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

もう、シュールストレミングスしか手はないのか・・・
895 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:02:59.03 ID:Td40s1Q4
ま、どんだけ煽られようが腹たたんな。
こっちより赤相手にした方がいいんじゃね？
構ってくれるのは有難いんだがな。
896 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:11:10.66 ID:tHh7PqPd
何言われても数年前から状況変わらず忍耐の日々ですからねぇ
897 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:12:24.82 ID:1xq/y8ex
ぶっちゃけ、新ジョブとエース、ナイトで手一杯で
アルタナ、獣は全く手付かずの可能性のほうが高そう

まあメリポアビみたく修正する気も無い付焼き刃のゴミアビ追加されて
調整終了宣言されても困るが
898 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:31:58.73 ID:Y8kukYad
>>897
でもメリポアビでジョブの強さの調整を取られちゃ
たまったものじゃ無いぞ。
獣で遊ぶために別ジョブを上げてメリポに通うことにも
成りかねない。
899 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:31:58.71 ID:qUBhFnrU
メリポアビとか正直Ｌｖ１０で覚えてもへぇーって感じの内容だ
900 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:43:57.80 ID:AHlbvp39
やめるしかないんじゃよ・・・・
901 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:44:07.19 ID:V09yEmUY
メリポアビはいらないかったな、レベル上げの過程で普通に習得でよかったよ
性能強化をメリポですりゃいいわけだしな、あれは延命に必死すぎたな
902 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:51:05.02 ID:1xq/y8ex
今までの仕打ちからｗｋｔｋすることさえ許されない

新汁、イリュージョン、メリポアビ、シリウスアクス、まってろヒーリング・・・

どこまで我々の期待を裏切れば気がすむのか
903 ：既にその名前は使われています：2007/11/11(日) 23:51:58.15 ID:4Lzdi5K9
ヴァ開発めぇ…
904 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 00:32:57.91 ID:QUTtfI0/
>>854
っジョブチェンジ。

大規模戦闘に獣が向かないってのは言うまでも無く、サルベージの難易度のキモの
開放がペットジョブを阻む壁になってる、モシ白赤詩で参加するか諦めるのが吉。

か、アルタナで代替品出るの期待するしかない。
905 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 01:06:11.69 ID:imPS/7B0
アクアンクッキー
リザードビスケット
バードキャンディー
それぞれのキラー効果うｐ
906 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 01:14:44.67 ID:cjTHTXlw
一番の強化というか福音は”親分を含む開発陣の一掃…じゃなかった刷新”なんだがな。
907 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 01:16:57.62 ID:R2+c9Y/r
リザードキラー：ゴブリンチョコ、バイソンステーキ
アクアンキラー：どんぐりクッキー
ヴァーミンキラー：シナモンクッキー
プラントイドキラー：ジンジャークッキー
ビーストキラー：からしせんべい

アルカナキラー：ジャックのランタン
アンデッドキラー：にんにくせんべい
デーモンキラー：ドラゴンステーキ、ドラゴンスープ、レッドカレー

バードキラーとアモルフキラー料理はどこだ
908 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 01:23:33.35 ID:jgIqr3RY
>>906チョンゲーオンライン。アイテム課金。GMが金増殖しまくり？？ｗ
909 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 01:50:10.52 ID:KemyplIC
つ【Ｇ１３型トラクター】
910 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 02:25:34.82 ID:PKcz/CtH
とりあえず現状でペットが弱いなーと思うのは
・ペットのｌｖが足りない
・ペットが食事できないからステータスをブーストできない
・ペットにヘイストがつけれない
も原因だと思う

なので
『攻撃+20％』『ヘイスト+２０％』とかがついたドーピングペットフード
ビーストアフィニティの上限を大幅にUP
を希望する
911 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 02:31:58.74 ID:PKcz/CtH
あとせっかく獣使い使いなんだからペット育成要素は欲しいよな(´・ω・｀)
パンクラティオンのモンスターを『呼び出す』特殊な魔獣鏡を獣限定でくれ
912 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 02:36:18.31 ID:NM2zlqSv
つーか使い魔は自分で育てているモンスを子竜みたいに呼び出して一緒に戦えるようにすれば良いだろ・・・
今までの使い魔は名前変えて30分～1時間アビに変更で、二匹と一人で戦いたいよ・・・
913 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 02:52:47.48 ID:bZS1Ju4b
myマンドラたんとどこでもいっしょ
914 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 03:08:00.68 ID:WYoMPnNa
育てるって藤戸だろｗ
７５まで育てるのリアル一年とかだろどうせｗ
915 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 03:12:48.01 ID:sQrUe5Oy
>>914
げっ獣強化関係で必ずネックとして上がる合成担当かよ
そりゃ期待出来ないな。
まあ１ジョブのみに呼び出し実相なんて他の担当者でも
有り得ないが。下手にクレクレしたら全ジョブに
実相されかね無いぞ。
916 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 03:19:36.08 ID:V83SVNBR
ドラえもん・のび太の～獣使いってなんなのさ～
917 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 03:23:22.27 ID:PKcz/CtH
1ジョブのみ呼び出しありえないって
このジョブ一応『獣使い』・・・・・
918 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 03:29:44.23 ID:sQrUe5Oy
>>917
全ジョブ対象のコンテンツで１ジョブのみ報酬を
実相なんて有り得ないって。
獣のみＯＫにするなら育成自体獣にしか
出来ないように作るよ。

有り得るのは全ジョブ呼び出し可能だけだ。
919 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 03:34:10.91 ID:fNF60mI4
パンクラはアルカナとかドラゴンとか操り不可なモンスてんこ盛りで獣使いとあんまり関連性ないからな。
独自の仕様入れてるから、呼び出し自体こないだろうなあ。
920 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 03:38:07.31 ID:PKcz/CtH
じゃノーマルな黒マンドラいいから育てさせてくださいな(´・ω・｀)
921 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 03:41:25.76 ID:Zk96Edxr
すごいネガティブ思考だなｗ流石獣使い

922 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 03:41:43.99 ID:ExKS5Ku2
パンクラって立体映像みたいなもんだろ？呼び出しは無理だな、まあいらねえけど
923 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 04:01:48.10 ID:c6s46Hvl
>>919
多分呼び出しは実相する気は無いんだろうね
だから設定も魔獣って事にして外では生きれない
実験室で作られた生物みたいな設定（確か事前情報で
そんな説明だったよね）にしたんだろうね。
924 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 04:03:37.15 ID:fNF60mI4
まあ、獣使いの強化の難しさは、各人それぞれで考え方というか、欲しい方向性が全く異なる点にあるよね。

俺からすると、汁ペットの多様化、強化とか、ペット育成とか、ソロ強化とか、アタッカー性能強化とか全くいらないし、どうでもいい。
汁多様化きても、キャリーに毛が生えたくらいだし、強化できても、たかが知れている。
ペット育成は、劣化フェローになりそう。まあフェローとペットは別枠だろうけど。
ここら辺の強化来ても、根本的には何も変わらない。
PTの居場所は無いままだし、ソロ効率もあんまり変わらなくないかな。
そもそも獣のソロの戦い方の仕様上、ソロ性能上げるって難しい気がする。

俺は、獣でPTコンテンツに全く出番がないのが不満なだけだから、
ペット挑発、ペットに不意だまでサブ盾できるのが一番うれしいけど、獣にそういうの求めてない人多いしね。
925 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 04:13:17.21 ID:h7EqnJcW
ペット挑発はほしいがあくまでソロ時の利便性を考えてのこと
つーか最初からPTに居場所求めて獣やるやつなんてほとんどいないんだから
ソロ能力を更に上げる方向で修正をお願いしたい
926 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 04:46:22.94 ID:8e455f1h
>624
コンテンツに出番ということなら、
すべてのBFとかにおなつよのあやつれる敵を１～２匹追加とかでｗ
927 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 04:48:15.44 ID:ExKS5Ku2
>>926
それやっててくれたらここまで悲観してないだろうね
928 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 04:57:53.18 ID:LNxJoBAy
３０分アビで野良のおなつよモンスターを呼び出しとか
929 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 06:07:31.66 ID:bZS1Ju4b
もうNM獣人以外あやつり可でいいじゃん

930 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 07:41:11.16 ID:KYNfM55L
>>928
「とらえる」「はなつ」
みたくなれば良いね

とにかく針金の先っちょをペンチでチョイと曲げるような
軽～い調整でいいや♪っていうこの人を馬鹿にした姿勢を
まず最初に変えて欲しいわ
931 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 07:54:06.54 ID:XsxabnMi
獣使い＜パンクラが見事にさびれててうれしい。
932 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 07:59:00.44 ID:KemyplIC
獣使い〈 獣使いを不快にした闘獣場が過疎っていて嬉しい
933 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 08:14:56.95 ID:ukxgQYMS
FF5をやると魔獣使いの反則的強さに噴く
934 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 09:08:25.52 ID:JZZMn8gL
>930
とらえる・はなつで要望すると汁ペット並に弱体喰らった
モンスターが出て来るのは見えて居るのであくまで要望は基本系の
『野良のおなつよを呼び出しさせろ』
935 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 09:34:43.85 ID:MrJbsCjj
まぁ、短剣のＤ値見直しみたいに
汁ペットのレベル制限及び攻撃間隔見直しは、まず欲しいところだわな

ペット挑発みたいに、ソロが楽になるだけの調整はちょっとな
ソロ終盤のかえれも無くなった現状、ゲーム性をこれ以上無くしてどうするよ
緩和はもういらんよ、そろそろ強化とか追加が欲しい
テイマーらしくペットバフぐらいさせてくれよ
現状、使い魔とリジェネともにバフ効果あるか判らんものだけじゃ
936 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 10:03:48.42 ID:KYNfM55L
>>934
なるほど。バ開発め！

でも操れる敵居ないエリアはどうすんのけ？
ヴァナ全体から検索しておなつよリスト
みたいのから選んで呼べるって事か

若しくはランダムでとにかくおなつよ呼べて
スライムとかサボテン出たらちょっと嬉しいとかか
937 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 10:07:34.59 ID:JZZMn8gL
ペット挑発って実装されたとして、忍者がタゲを支えるのキツイとか
話しを聞く両手武器使用ジョブから、タゲ取れるのかね？

サブ盾方面を望むならモウチョイ考えた方が良いかもしれない
開発は多分字面通り要望があった物を実装するだけだぞ
938 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 10:56:47.87 ID:JZZMn8gL
>936
俺は野良のオナツヨのステータスの汁ペット（キャップ無視）が出るで
良いと思ってるが確実に野良のオナツヨのステータスのペットが
使えるなら手順にはこだわらない（コストは気にするが）
939 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 12:13:28.60 ID:Iy3QauoE
>>924　>>925
俺は924に同意。
俺は75初到達が獣だったが正直ソロは好きじゃない。いやもちろんLV上げは実際半分ぐらいはソロだったけど。
獣のソロ「レベル上げ」は飽くまでもＰＴでレベル上げできないことに対する補填と理解してる。
カンストしたらコンテンツで遊ぶように作られているのだから、こいった普通のジョブがＰＴで遊ぶ要素を
獣ソロ或いは獣ＰＴで遊べる仕様になってるのならソロ調整ってのもわかるけどね。
実際去年のトークセッションでも「ソロ性能はそのままにＰＴプレイの可能性も広げる」
ってのを基本方針に掲げられたわけで、俺は大いにこれにｗｋｔｋして待ってる。

何が言いたいかと言うと、結局今更ソロが多少便利になったからと言って
ソロでやれることなんてたかが知れてるってこと。
メリポ稼ぎなら高速殲滅ＰＴする以外の選択肢なんて無い（←むしろこれに普通に混ざれるようにして欲しい）
新コンテンツがソロで遊べるわけでもないし、ソロに何も未来を感じないんだよなあ。
940 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 12:46:35.90 ID:5ezLUXtZ
白頭のみペットにケアルできるようにすればいい
それだけでＰＴプレイの可能性が広がる
獣ﾀｿからtellばんばんくるお
941 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 12:53:54.88 ID:2CUO1NZB
俺もPTプレイ方面の修正に期待してるが■の頭の中は
PT=経験値PTしかないんじゃないかと危惧してる

メリポとか多人数コンテンツとか「本当の冒険」をさせてくだしい
942 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:24:58.47 ID:Iy3QauoE
サルベージのアイテム箱から牧者の薬が出るのは
獣使いのサルベージ参加自体は想定されてるってことだろ

ただの嫌味かもしれないけど。
943 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:28:03.30 ID:YdfCcKKc
ソロメリポで専心切れるまでの時間。

黒：20分
竜：40分
獣：1時間ちょい；；
944 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:28:23.13 ID:ygvwjyA6
お前らなんでからくり士やらないんだ？
945 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:30:54.38 ID:IFNQVVnh
お前ら、獣28になったぞ、オールソロだけど。
946 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:37:28.30 ID:43vpCFyM
かえれの経験値ペナがあった時の方が今と比べてゲーム性があったとかw
メイン獣のほうが安定性重視してかえれせんかっただろう。サポ獣強ジョブの赤やら青なら瞬間火力だせたし迷わずかえれ出来たは・・

上方修正そのものは否定したくないな、微々たるものでも
947 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:37:58.24 ID:YdfCcKKc
>>945
75になったら本当になにもかもが終了するから。
レベル上げの過程を楽しんでください。
948 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:40:03.41 ID:MrJbsCjj
からくりは、金がネックだな・・・
アタッチメント全て揃えれるくらいの財力があれば・・・
無限ケアルとか、それこそ召以上のヒーラー能力があったり
そこらの前衛蹴散らす火力があったり、ウラヤマシィです。
949 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:43:27.15 ID:IxBve7Os
からくりさんは初めの敷居が高すぎるｗ
最初からそんなにカネかけなくてもいいらしいけど
いずれ揃えたくなったらカネがかかりすぎる
950 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:44:25.27 ID:E2zE00ti
からくりは金がかかるうえにややこしい
951 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 13:56:08.38 ID:41OrGD1J
盾化もいいケド、ナイトのかばうみたいに対象のダメージを肩代わりする/petでもいいな、
もちろん効果時間はもっと長くして位置取りも気にしないで良い仕様でね。


個人的にはソロで役に立ってPTでもそこそこ使える能力と言う意味で麻痺やスロウ効果の弱体ハウルを中Lv域に実装して欲しいな、
アタッカーだけど弱体もできる初期忍者みたいな位置で。
まぁ必須PTにメンバーではないが一人いても役に立つ、みたいなポジションが理想的。
952 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:13:39.50 ID:jjcMESwr
一般PT特化か…
個人的には今の黒メリポのように現地でソロしながら
途中でPT組んで遊べるメリポ狩り場があればいいな
強化に関しては本体よりペットの強化がいいな
953 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:20:31.02 ID:5ezLUXtZ
ペットにだまし討ち実装
ペットが本体にだまし討ちしてくれることによりタゲ固定可能に
ヴァナの三大盾ジョブは、ナイト、忍者、獣で決まり
954 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:33:21.09 ID:MrJbsCjj
なんか、だまし討ちや挑発があるだけで盾ができると思ってる奴が
所々にでてくるのはなぜ・・・
それができるなら、シ盾が普通に成立するんだけどな
特殊条件でペット盾ができるのは、今も一緒だし

硬くも無く、避けるわけでもなく、敵対心＋もなく、自己ケアルも無く、ヘイト増やすチャンスも無く・・・・
上記が改善されないと、ペット盾はソロと獣ＰＴ以外無理だって
955 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 14:34:45.88 ID:/bIPCdah
アホか・・・
956 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:03:07.81 ID:43vpCFyM
とりあえずペット盾1枚で完結出来るようになるとか妄想してた奴がいたかねw
ちょっと挙手してみなさい
957 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:03:23.20 ID:JZZMn8gL
>951
とりあえずPT向け（ミッション系だが）に考えて置けば
状況によってソロでも使えると思うがね。獣のソロってそういうのの集積だし


これはソロで役に立つから駄目見たいな目的を見失った
発言をする奴がＰＯＰしなければだか
958 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:10:49.73 ID:KemyplIC
獣やからくりで裏とか行くと、盾のガルナが死なない？
959 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:11:49.37 ID:a88m5tko
忍戦モ詩75だから、もう獣で裏とかいけない；；
960 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:15:39.65 ID:43vpCFyM
一瞬ペット盾強化されたらの話かとおもたw与TPのはなしか
そもそも裏で獣は・・からくりもサポ白白頭ですよねもちろん＾＾
961 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:17:42.52 ID:70EWDAMt
もうすぐこのスレも終わりか
962 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:19:56.73 ID:MrJbsCjj
>956 今は、だまや挑発あったってペットは一時的にもタゲ取れんよって事

あぁ、ダマの受け皿として、エースのヘイト分散に使うって事か。それなら有りだろうが、んな事するならエースに端からサポ忍で出てもらえばいいことだしな。
963 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:24:30.24 ID:43vpCFyM
別に汁ペットを、つよにぶつけて一緒になぐるだけで勝てる様になる修正でも大歓迎だがw書いてて虚しくなるが
あと不意騙の対象に出来ればエースが一番喜ぶと思うぞ＾＾
964 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:27:46.10 ID:a88m5tko
エースのためにうちのキャリーたんを殺されたくにい；；
もうちょっと違う方向で強化考えようぜ！
965 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:27:46.88 ID:uPjTHVow
勿体無いな、からくり面白いのに

高いアタッチメントは大抵PT用で、ソロならそんなに金掛からん
ソロ時給はかなりしょっぱいけど…試行錯誤でなんとかなる事は獣より多いよ
ややこしいのも実際に組み替えたりしてみればすぐ理解出来る域だと思う

獣使い上げ切っちゃった人には是非やってみて欲しいね
966 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:46:41.92 ID:5ezLUXtZ
ＰＴでわいわいやるジョブいろいろ上げ切って飽きた人が獣やからくりやるんだお
967 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 16:47:44.91 ID:RPH1IS7Y
>>966
そうでもない
968 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 17:13:58.55 ID:nHUabKLE
俺はPTに疲れて獣に逃げてきたんだが
PT組んで狩ることに、じゃ無いよ
PT組む過程に疲れたの
969 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 17:25:48.92 ID:QWNawfiB
それわかるわ
970 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 17:26:24.89 ID:jjcMESwr
PT組むための待ち時間なしで狩りに行けるのは魅力だよな
971 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 17:29:13.76 ID:QWNawfiB
このゲーム半分くらいは待ち時間と移動時間で構成されてるからな
972 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 17:52:30.66 ID:QUTtfI0/
獣はＰＴに疲れた人が最後に遊ぶジョブと言われてたね。
973 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 18:14:01.89 ID:QWLvKRkc
昔は他ジョブソロじゃ楽な相手に楽に負けてたし、獣使いが唯一のソロジョブだったね
今ならソロ出来るジョブは獣使い以外にもゴロゴロ居るどころか獣使いより優秀な奴が居たり

単純にソロで上げたいなら、青とかも結構楽しいよ？
獣使いは調整入るまでどうしようもないしさ・・・・
974 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:01:14.84 ID:dQfG46t0
確かに獣使いが好きでやってた奴はイリュージョンパッチでみんな解約しちまったしな

今残ってる連中はただの暇つぶし君だから、こだわりもないだろうし
975 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:03:30.00 ID:RPH1IS7Y
現役だけがネ実見てると思うなよ！


まぁどうかとは思うけど
976 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:03:58.09 ID:BqfAyJYI
昔と今どう違うのよ
977 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:04:41.29 ID:RPH1IS7Y
やってる側
978 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:08:42.18 ID:43vpCFyM
昔はボヤにしろ空にしろ、あやつれる敵が居て例え時給がどうであれ居心地が良かったが、
今はそもそもレベル差やら魅了耐性に、そもそもあやつれなかったり・・・
979 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:09:27.11 ID:uPjTHVow
奇遇ですね
僕もイリュージョンパッチで解約して獣スレ見てるんですよ…
980 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:18:41.01 ID:WYoMPnNa
次スレ
981 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:28:16.82 ID:RPH1IS7Y
389 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/12(月) 19:26:32.60 ID:o7KSJUMz
ソロで言えば
カラクリサンは
赤、忍、黒、青、竜、シ
の次くらいな気がする。
頑張ればトテ位までいける。

982 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:29:44.63 ID:KemyplIC
真犯人は生き残った四人の中にいる。
必ずあばいてやる…じっちゃんのなにｒｙ
983 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 19:59:56.14 ID:fHTBDXyT
ジラ前後に獣はじめてプロマ出る前に引退し（６０後半）、
最近のウェルカムでバックしてきた俺みたいなのもいるぜ。

獣フレが軒並みいなくてかなり焦った。イリュージョンにも焦った。
984 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 20:04:27.62 ID:uPjTHVow
>>981
まあ言いたい事はよく判る
獣使いの強さはモンスの強さだしな…
実際ソロでガチりたい敵(ENMとか)が居る所は、大抵操れる敵の居ない事が殆ど…

そのランキングに獣使いをぶち込むなら、キャリーの強さで考慮するべきだろうし
さて、呼び出し獣は一体何番目に入れるべきだろうか…

呼び出しペットでガチった経験なんて、ソロ限界１でパピルス取りした時ぐらいしかねぇ
百列の無いモンクと同じくらいか、ソロ性能
985 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 20:11:13.54 ID:D6iIhR0L
>>974
逆、イリュージョンパッチくらいで獣使いが解約するかよ。

煽りなら白スレにでもいってろ。
986 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 20:52:42.87 ID:2j4zZb7C
>>985
俺も４年掛りで獣を上げて居る口だが最近きっちり
順応している事に気づいたｗ

あとはＰＥＴのヒーリング手段がどうにか成れば
もうちょいマシに成るんだがな。
２～３分に一回３０秒～１分で全快してくれれば
良いんだがなー。まさか経験値三割減の撤廃が
くるとは思わなかった。
そしてやって見て三割減の仕様が獣に与えて居た
影響のでかさも再認識した。
987 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 21:02:43.46 ID:LMLOtXUJ
イリュージョンの時は驚き絶望したが、酷い状況なりにも適応しちまったなぁ
だからといって不満が無いなんて事は無いけどな
まぁ単体で獣使いを強化したら他ジョブが不快ｗに思うほどのパッチとやらを期待しますかね、色んな意味で

そういや深夜2～6時にメンテがあるけど
そのメンテ中にでもアルタナでの前情報とかでもちょっと公開してくれんもんかねぇ
でもその時間は俺は寝てるだろうけども…
988 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 21:14:02.38 ID:/+jVygwS
>>976
昔はキャンプの２匹をおなつよに揃えて、
ずーーーーっとそいつらが死なないようにやってたな。

翌日ログインした時、２匹ともおなつよのままだったりすると、
待っててくれた気がしてちょっと嬉しかったし、
そいつらを間違って死なせてしまったら悲しかった。

イリュージョンでそこら辺の感情は無くなったなぁ・・・
989 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 21:30:26.97 ID:QWLvKRkc
>>988
ありすぎて困る
ペットのレベル帯がおなつよ以上しか湧かない所で、頑張って掃除して湧かせたおなつよとかもうラヴラヴですよ
水路のぷよとか沢山居るのを全部おなつよにしてログアウトした事もあったなｗ
懐かしいなぁ
990 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 21:41:39.67 ID:DMkwzpTG
狩り場に着いたらペット候補が全部おなつよとか、きっちり2匹おなつよだったりすると、
同じLvの獣がいたんだと感じたもんだ。
つよばっかで移動して、Lvが上がって戻ってくると全部おなつよとか、先輩に感謝したね。
今はイリュージョンで整地が楽になったから、あまり考えなくなってしまった。
991 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 21:42:13.52 ID:uPjTHVow
俺の鉄板構成はおなつよと－１の丁度の二体だった
丁度の方は使ってて強さでなんとなくレベルも判る

最初におなつよぶつけて削った後、丁度に切り替えて最後にかえれ＞ランペ
おなつよ二体より切り替えが安定してるけど、丁度が弱すぎると切り替えでタゲ取ってくれなかったり
－１を湧かせるのが結構辛かった

ええ、その二体はもう兄弟の様に感じましたよ
992 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:03:24.47 ID:KemyplIC
かえれして、ＨＰ回復させながらヨタヨタ歩いて帰るトカゲの後をつけたあのころ…
流砂とかに行き、トカゲをながめながら「これは良いトカゲだ…」と独りごちたあのころ…
それはそうと、次スレはどうするんだ？
993 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:07:13.44 ID:mfvaeIEg
昔イリュージョン前のイフ釜でトカゲ連れまわして素材狩りが最高だった。
別にうまくも無いんだけど、獣を活用できてる気がしてね・・・。
荷物がいっぱいになって、お別れの時が来るんだが実に感慨深くてな・・・

がらがら卵が出たときなんか、泣きそうになった。
994 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:11:03.20 ID:LMLOtXUJ
【アルタナの】獣使いCHR+60【死ん兵】

にならんことを祈る
995 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:15:27.92 ID:KemyplIC
>>994
いつものコルナゴの代わりにシュールストレミングス缶でたのむ…
996 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:23:53.66 ID:MVmt6pf+
>>976
決定的に違うのは
かつての獣使いは全ジョブ中唯一のソロジョブだったこと。
他のあらゆるジョブはマジで現実的に経験値が入るぐらいの格上ソロは不可能なレベルだった。

今はペット狩りって逃げ道とかそもそもカンスト後の装備やメリポの充実、シグの仕様変更も含めて
ソロを普通にこなせるジョブが多い。
もちろんそれらのジョブのほとんどはＰＴでも本来の能力を発揮できるから
敢えてソロジョブとは呼ばれないけど。

相変わらずのソロ「しか」することがないのが今の獣。
997 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:24:07.53 ID:uPjTHVow
【思い出】獣使いCHR60【ぽろぽろ】

誰が立てるか曖昧な感じだし
とりあえず1000の人に立ててもらおうか
998 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:30:04.16 ID:gBMk8tMY
【カニ子】獣使いCHR60【宇宙へ】

誰も立てないからこれで立てようかと思ってたんですが
待ってたほうがよさげですね
999 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:31:51.65 ID:pIJP37Y7
【夢を見ながら】獣使いCHR60【濡れてる枕】

これで９９９
1000 ：既にその名前は使われています：2007/11/12(月) 22:33:37.93 ID:h7EqnJcW
１０００
1001 ：１００１：
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　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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