【FEZ】ファンタジーアース　カセドリアE鯖 その31

公式 ttp://www.fezero.jp/
FEwiki　ttp://fewiki.com/
ｶｾwiki　ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ 　ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/
裏方ﾌﾗ ttp://homepage2.nifty.com/asmodai/
戦術向上Wiki　ttp://wikiwiki.jp/cese-e/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース　カセドリアE鯖 その30
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193358253/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

30が落ちてたので立て。
あとよろしく。

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハ〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"アイテム「ドラゴンソウル」を所有するキャラが自軍劣勢の状態（0.5ゲージ以上の差）で死亡した場合に一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

召還編
・ナイトは敵の召還を攻撃、クリスタル輸送、オベやAT建てがお仕事
ナイトの1:1はしないで逃げて別の事をしましょう、基本はジャイ、レイス、キマイラを狙う

ナイトお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4
レイスお勧めムービー
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith

・ジャイアントは敵の建物、ソーサラーの詠唱止め、自陣ATに敵を誘う囮、キマイラが出た時の囮などがお仕事
ナイトが居ないと攻撃の的でしかないので基本的に自軍ナイトが二人揃うまでは出さない事、敵ナイトが多い場合も同様
・レイスはダークミストを使いながら前線を押し上げるのが仕事
こちらもジャイと同様に攻撃の的でしかないので･･･以下ジャイの欄参照
・キマイラは敵城を目指し、FBの技を決めるのが仕事
ジャイの欄参照+敵を凍らせ、凍った敵は放置しながら進むのがコツ
・ドラゴンは敵のゲート、オベを破壊、キマイラの援護、歩兵の援護などが仕事

ジャイ、レイス、ナイトの運用のタイミング

序盤･･･領域と前線の維持を楽にする事が重要
　・ナイト(40)を召還するよりAT2本(36)
　・蔵+ジャイ(50)を召還するよりAT2本+オベ(51)を作った方が良い
中盤･･･ナイト量産して召喚戦に負けないようにすることが重要
　・蔵+ジャイ2(80)や、門+レイス(70)よりナイト2(80)を召還した方が有益
中盤〜終盤･･･オベ、AT再建やジャイやレイスが有効に活躍出来る場を作る事が重要
　・前線オベ要員が3、4人出たら、次は18もってオベかATを選択する事も大切
　　ダガーマップや2崖マップ以外の開幕重要度
　・前線オベ＞前線AT＞僻地オベ=輸送ナイト(後方オベ建てナイト)＞ジャイ

ネツWikiのオベリスクシミュレーターやゲブWikiカセwikiのマップ別考察、
戦術向上wiki（>>1）のマップ別攻略を見てキープやオベリスクの建て方をマスターしよう

オベリスクシミュレータ Ver.2（ネツWiki）
ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
マップ別考察（カセWiki）
ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1%2F%C0%EF%BE%EC%A4%F2%C3%B5%A4%B9
マップ別考察（ゲブWiki）
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%CA%CC%B9%CD%BB%A1%C1%ED%B9%E7

クリ堀まめ知識　その�@　（wiki抜粋一部修正　 初心者向〜予習復習編）

・クリ掘りは巨大クリスタルの近くでしゃがむ（キーボード：C）事により、徐々に採取できます。
・キープ側の主クリ堀では、早期に枯渇して不利になる事を防ぐため回復目的で使用してはならない
・個人の採掘で入手できる量は制限されているが、他PCとのトレードにより所持量を上乗せできる。
　Lv1〜10 →10個
　Lv11〜19→Lv数と同じ個数 (11〜19個)
　Lv20〜35→20個
　Lv36〜40→(Lv数 - 15) 個 (21〜25個)
・クリスタルは誰でも、どんな状態でも最大50個まで所持、運搬できます。
・一つの巨大クリスタルから採掘できる総クリスタル量は700個分。
・クリスタルの採掘速度は最初の1個目が10秒？以後、所持数が1〜12個なら5秒に1個、12個以上なら10秒に1個。
・HPの回復速度は5秒固定で、回復量は50。クリスタル12個以上の場合は回復速度の方が速くなります）
・巨大クリスタルでのHP回復では、回復するたびに巨大クリスタルからクリスタル1つ分を消費します。
・掘師３人以上はクリ１２個目から掘りスピード遅くなる事と、輸送ナイトの手間を減らす為にも一人に集約しましょう
・一人に集約する時には、現在の所持数を表示するマクロ　<cry>　を有効活用しましょう　
　例：/as 現在の所持数　<cry>/50個
・輸送ナイトさんとの距離が遠くてトレード出来ない時には、自ら立って渡しに行くのではなく
　クリ掘りのタイムロスを防ぐ為、輸送ナイトさんを近くに呼ぶか周りの人に渡してバケツリレーしましょう

Welcome to Cesedria 〜私達は君を必要としています〜

現在、私達の国「カセドリア」では戦争中臨機応変運動を全国民をあげて実施中です。
我々は裏方、歩兵、召喚全ての面において柔軟に行動できる人材を必要としています。
これはウォリアーであろうが、スカウトであろうが、ソーサラーであろうが、
高レベルであろうが、低レベルであろうが、熟練者であろうが、初心者であろうが、全て同じです。
どんなタイプのキャラクターにしたとしても同じです。
これからカセで始めようとしている初心者は下記サイトを参考にしてみて下さい。
分からない事があれば、周囲の人に聞いてみましょう。
ttp://wikiwiki.jp/7201/?FrontPage
ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/

今カセにいる人々は暖かいご支援、ご協力をお願いします。
特に、失敗した時のフォローを忘れずにお願いします。

最後に。
ようこそカセドリアへ。全国民が君の成長と活躍を楽しみにしております。

★★★KATATE募集！★★★
仕事
�@ラインの押し上げ･･･スタンプでラインの押し上げ
�Aラインの防衛･･･突っ込んでくるヲリにバッシュ！！！！
　　　　　　　　脳筋ヲリが多いネツが隣国な分重要です

志望動機を明記の上、豆まで写真添付の履歴書をお送りください。
＊水着審査あり（ビデオ撮影）
＊同時に氷皿も募集です

またおちるざますよ

過疎ドリア

だいぶ人へったなｗ
落ちるくらい書き込みなかったのか

大部隊が移動してるらしいからその影響かな？

ageたらカセ姫がキスしてくれるって言ってたから・・・

あーあー
フライトエッグ強化したかったのにスロット限界１とかもうね･･･
せめて２なら実戦に出れたのに。

鈍器ｽｷｰには厳しい世の中だわ。

しかし誰もいないな･･･雑談スレにでもした方がいいのだろか。

装備強化は結局

課金スロ4武器・闘技場武器＞課金武器・オフィ武器＞Ring武器＞Gold武器・Drop武器

なんだよな。
Ring武器までは実用的な能力になるからいいんだが、GoldとDropはスロ数がキツイ

ドロップとGoldはMAXスロ１〜２だからな･･･
どうせトレード不可なんだからもうちょっと遊ばせて欲しいもんだ。

みんないろいろ強化してるのかなぁ。

闘技場で貰った武器をS4に出来るのがありがたい
複数武器所持でエンチャの数字いいの選ぶ人は喜んでるんじゃない？

複数所持の人的にはスロ４の中級オフィを上級まで持っていけるのが一番ありがたいんじゃないかな。
トレード不可になるが値段的には大変お得。

闘技場じゃなくてカジノだった
装備増えすぎ
盾こんなにいらねｗｗｗｗｗ

>>21
オフィ最大の魅力はトレード可能なところだと思ってるからなぁ
それ不可能になるとなると、ちょっと考えてしまう

まぁ、トレード可にすぐもどせるからいいんじゃね？
戦争中はムリかもだが。

ところで前から気になってた疑問なんだが
　PCﾀﾞﾒ16K, 9ｷﾙ, 5ﾃﾞｯﾄﾞ　と
　PCﾀﾞﾒ 8K, 4ｷﾙ, 2ﾃﾞｯﾄﾞ　だと
どっちがまだ役にたってるかな
職は仮に火皿として

>>24
どっちも微妙
↑は3Dead目くらいで召喚やってくだちゃい
↓は真面目にやってくだちゃい

>>24
戦闘時間が倍違うような戦果だな

１ゲージ以上つくようなレイプ戦だと
時間少ないのとヲリの速度や手数に追いつけないから後者のようなショボスコアになっちゃうな
拮抗してると前者くらいの（デッド除く）スコアで安定するが

前者は回避と位置取りが、後者は位置取りと命中精度がよろしくないね。
練習すれば伸びるから未来は明るいぞ。

>>24
どっちのほうがマシかといえば、当然前者
火皿ならな。

前者は前に出てるが立ち回りが未熟なのでよく死ぬ、と思える

後者はそもそも前に出てないからそれ以前の問題。


そして前者は何度もやっていれば回避が身についてきて上手くなる余地があるが
後者はそのプレイスタイルをいつまで続けても上手くなる見込みがない

どっちも微妙なのは確かかもだけど、どっちがまだマシなのかとなるとどうかなって質問だったんだ。
３デッドでそこそこスコアより、満足スコアだけど４デッドはダメ成績に受け取られるのがよくわかんなくて

で、さっきの例だとやっぱ上は下の倍動いてるor下の人+ﾀﾞﾒ８ｋ５ｷﾙ３ﾃﾞｯﾄﾞの人が１人戦場に増えてるとも考えられて
まだ上のがマシになるんかなーて。

>>28
あ、ちなみに自分のスコアじゃないです
励ましてくれたのにごめん。おわびにがんばる

oi
ミス
おい
鯖選択の順番でＥ鯖が真ん中に移動されたぞ
これでカスドリアに新規やら移住を望むのは絶望的だな
過疎で乙るの目に見えてるいまだからこそ、力のある奴に部隊まとまってもらってゴールデンだけでもカセタイム復活させないとおわるぞ
おい
おい
おねがいします
おい



あほ

しかし人減ったな
今まではカセの一軍はみんなかなり強いと思い込んでいたから戦場ボコボコでもなんとか頑張ってこれたがゲッターのお陰で弱さが露呈されて過疎フラグが立ってしまったみたいだな
自分のことを強いと思い込んでいる高レベルnoobのお陰で目標被りもガタガタだったし本当に強い奴は萎えてきてるんじゃないか？

まあ弱いしな・・・
他人のせいにする前に、もっと自分を成長させないとダメだ
あと他人と協力・連携を意識するとか
PT募集マークで変わるといいんだけどな

一軍が経路確保に努めて、中途半端な奴が目標に出たってのが問題だったんだがな
自称一軍（）笑増えすぎ

PTでプレイするとスコアが格段に落ちる火皿なんだが
スコアよりも連携して大事な時にヘル撃ち込んだ方がいいよね？

前線維持や押し上げならそのほうが役に立ってる

ゲッターは３戦という条件があったからキャラ持ってる奴は目標戦には出れなかったんじゃないかと予想。

Eカセはちょっと布告の仕方が頭悪すぎるだろ・・・。（今の玄関ｺﾞﾌﾞﾌｫｼﾞｬｺﾙ→ｶｳﾝﾀｰで領土０とか）
ネツとゲブが強いのは自然とＭＡＰ効率から協力し合ってるとこがあるからだぜ？

一国だけで勝ちまくるのはよほどの勝ち馬引き付けるほどの魅力がないと無理。
過去を思い出してみるとわかるが、カセタイムはエルもしくはホルの動きに合わせて
ネツかゲブを抑えないとまず始まらない。
エルががんばっているときにはネツをいっしょに抑えてエルと２強目指すべきだろｗ

カセはただでさえきつい位置取りなんだから、先を読めないと生き残れないﾊｰﾄﾞﾓｰﾄﾞだぜぇ？

そういやPマーク出すことで前よりパーティー組めるようになった？

まだインストールすらしていない者なんですが質問をば
最終的にはどの職、型も課金が必要ーとは思ってるんですが比較的投資が少ないのはあります？

>>31
逆に考えるんだ
真ん中だからこそ新規が入って来やすいと

でも、まあ、カセには来ないかもな

ヲリ以外かな。
防具の削れ具合が激しいから課金防具ほしくなる。砥石をＧで買えばなんとかなるが。
あとハイリジェ消費も激しいからなー

という事で片手つくって下さいお願いします

12回達成はしてるけど目標が＊＊＊だから＊＊＊より＊＊＊攻めたかったのう

つーか目標の回数おかしくないか？

>>40
少なめ･･･皿かな。
装備は全オフィでそろえるとしてもエンチャがある程度必要だし。

火皿：アタック＋ガード＋レスPw
雷皿：アタック＋ハイパワポ＋レスPw
氷：ガード＋レスPw
両手：アタック＋ガード＋レスhp
片手：ガード＋ハイリジェ＋レスhp
スカ：とりあえず除外

ということで氷皿あたりが安めかな。

>>40
お勧めはスカウト
攻撃食らうことも少ないからPOT代も浮くし装備も適当でオッケー
こっちの攻撃は遠くからスナイパープレイで楽勝楽勝

　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>46
こっ、工作員だー工作員がでたぞー！（;´Д｀）

ついでにカセドリアは弓の国だから弓スカウトに対するボーナスがある
攻撃力と防御力が少しうｐ、あと弓最強武器がクエストで手にはいるから簡単に最強武器がてにはいる
まじおすすめ

こんなにレスがつくとは予想GAY　皆さんありが�d
最初はWiki見てスカウト短剣にしようかと思ってたんですが氷皿かスカウト弓にしてみます！

>>50
氷お勧めマジで

忘れてた、今からやるならハンゲームID取得してハンゲームの方に登録するといいぞ、
初心者キャンペーンで課金アイテムとか色々もらえる

弓スカウトは課金必須
しないとカス呼ばわりされて叩かれるぞ

スカウト薦めてるのは工作員だよ！
初心者でスカウトはマジ止めた方がいい

ROやってたときはアサスンで工作員してたからスカウトカッコヨスですた
となると氷皿なんだろうか
ハンゲーの情報サンクスです　登録してくるよぅ

弓やってもいいが氷やってからな。
割られる側からやれば何やっちゃマズイかよくわかる。

>ROやってたときはアサスンで工作員してたからスカウトカッコヨスですた
コレをやってたらカセにまた一人短カスが生まれるところだったぜ･･･

上げちゃった･･･(´・ω・｀)

危なかった・・・
D:mrCRi03t　GJと言わざるを得ない

>>55
( ﾟдﾟ)･･･

( ﾟдﾟ )

なんというタイムリー
公式見たらキャンペーンが昨日からとか、神が「かまわん、やれ」と言っているに違いない

弓するなら無課金で30まで取りあえずあげてごらん。スキルは
アローレイン
トゥルーショット
が当て易くていい。

そこからソーサラに転身の羽課金する。
皿時代になって課金してくれればいい。

>>61
うん、まぁ、その、Z鯖の仲間と仲良くな。

ここはE鯖だから戻ってきちゃだめだぞ。

>>62
ハンゲー行くそうなので、もうどうでもいいです＾＾

なんだかんだで強いと言われてる奴は元RO民多いぞ
痛いかどうかは人による

元ROって･･･RO触ってないのオレぐらいしかいないと思ってたよ。

まあ、なんだその・・・ごめん

マジレスすると氷皿がお勧め。
無課金でもなんとかなるし、素人でも貢献しやすい。
メインをスカにしたいなら皿、ヲリの動きを知っておく必要がある。

ROやってたやつとかきもいから今すぐやめてね＾＾

様子がおかしいからWiki内検索したら「ハンゲームからの接続限定」ですか
ご希望のハンドルIDが中々見つからなくて助かったぜ

>>68
そうでもない
氷にカレス連発するのを見てると、氷を安易に進めるのは危険
最初は火皿がベスト
スパークはスロットから外して、なｗｗｗ

>>70
ゲェーーーーーーーーー！

しかしなんでまたEカセスレなんだｗ

俺はZ鯖の住人だが>>40には是非ともZエルソードに来てもらいたい
Z鯖は先週新しく作られた鯖でまだまだ未来がある
特にZエルソードではやる気のある新人を特に求めている！
君のように課金をせずにプレイヤースキルだけでやっていこうと考えてる人間は貴重な存在だ！
俺と一緒にZエルで頂点を目指そうじゃないか！

総合スレと間違えた
などとは口が裂けても言えない

>>67,70,72
オレを殺す気かｗｗ

腹いてぇｗｗｗｗ

この流れは神ｗｗｗｗ

過疎ドリアに明るい未来が!?

いまさらだけど何でID:kGdolgvNがEカセスレにたどり着いたか判った気がする
FEZで板内検索するとEカセしかでねぇ＼（^o^）／

テラ盲点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
ウホッ　バレテル

>>78
ほんとだｗｗ

メン・・テナンス？

目の錯覚かな
インストールやら登録やら全ての準備が終わったのにまさかなーハハハ

18時までメンテでございます

片手と氷皿はもう多いから要らないから火皿頼むとか
何がいいですか？→氷皿でお願いとか
どっちなんだよ、アゼリー出たおかげで比較的早く前線出れるようになって楽しいわ
片手面白いな、敵が逃げていく
皿に戻したら、火と氷どっちやろう・・・

なるべく金を使わずという条件がついたから氷皿と言っただけ。
一番役に立つから氷皿とは誰も言ってないぜ。

氷も弓スカも数が多くて困るのは同じ

片手様と火皿は常に不足しております＾＾

ヘルが生きるのは集団凍結にかますくらいだからな・・・
ヘルも撃てずに花火撃ちまくるような火はいらない
さらに瀕死にヘル狙いにいって瀕死になるのもいらない、ランスライトでやれよと
カレスなら進軍速度、撤退速度の両面を抑えることが出来るから優秀だろ
削り止めはランスもスピアも選択肢にあるんだし

弓は今のカセでいるやつはいらない
今朝方見たドランゴラだと銀貨くらいか
他は空気すぎ

ごめんなさいごめんなさい部隊スレと勘違いした

>>72
ただでさえ過疎ドリアなのにここ来た奴までＺ行かせてどうすんだｗ

メンテの間に予習しておいて良かった
まさか移動がキーボードとは、1歩も動けずアンインストール歌うところだったぜ

今更だが>>48の工作員っていうのが
「スカウト：短剣：型敵陣へ潜入し奇襲や妨害をする特殊工作員(Wikiより)」
の事かと思ってた俺ブランカ

>>90
本物の初心者だから教えておこう。

弓スカウトは遠距離から攻撃できるため初心者向きと思われているが
実際は単発の威力が低く人数の限定される戦争では空気扱いになることが多い。
さらに>>48のような戦い方をされるとますます空気。

弓スカウトは戦場の空気を読む力と的確な射撃力と回避力が必要になるため
実は初心者には最も遠いクラスなのだよ。

そして短剣スカウトは戦場の空気を読む力と
最低の防御力でもっとも死にやすい場所へ行き的確な攻撃と完璧な回避力を求められる
その上連携に組み込みにくい性質を持っているので100人中99人は足引っ張る最上級クラス

両手ヲリ：攻撃効率、機動力がNo1　射程、状態異常スキルがないので両手ヲリばかりだと神でも役立たず
片手ヲリ：防御力がNo1　ていうか硬すぎ　バッシュという最強スキルを持つ　1戦場に10人いてほしい
ハイブリヲリ：両手と片手のいいとこどり　中途半端になりやすい　僻地でかなり強い

弓スカ：射程No1 敵皿を妨害するのがメインだがそれすらできない奴が多数いる
短スカ：役立たずNo1 最高レベルのPSを持って初めて活躍できる　初心者は絶対やらないように
ハイブリスカ：1対1なら最強　でもそんな場面は滅多にない　とはいえ純弓や純短よりはマシ

火皿：攻撃力No1　使う人によっては最高の職　花火職人になると一気にいらない子になる
氷皿：妨害力No1　敵の足を遅くし、敵の動きを封じる　けど氷皿ばかりだと攻撃力皆無で意味なし
雷皿：遠距離から味方を盾にしてネチネチとHPを削る　しかもなんかぬめぬめしてる　雷皿♂最低だな

>>48じゃなくて>>46だった（;´Д｀）

こ、これは
始める前に聞いておいてよかった・・・

そろそろメンテ終わりだヒャッホイ
早速氷皿で始めてみます。それと「これだけは覚えておけ！」って事は何かないですか
禁則事項が結構多いみたいなので

>>95
やりながら覚えるといいよ


これだけは覚えること、ねぇ・・・
「チャットは見る、困ったら誰かに質問するか調べる」

>>95
とりあえずハンゲ鯖はやめとけ

とりあえず基本を学ぶ意味でも片手か氷をおすすめする
その後は色んな職を試して、相手の立場になって考えられるようになると良し
最終的にどの職にするかは自由だね、純短以外は役割をちゃんとこなせば活躍できるし、必要だしね

>>95
wikiをざっと隅から隅まで見る
で、さっさと部隊に入るといい
Eカセならどこの部隊でも入れてくれる
で、部隊の人に頼んで戦争で一緒に動いてもらうといい
その時に前線に連れていかれたらその部隊は地雷だ、抜けるべし
逆に、mob狩りでレベルを上げたほうがいいって言われたらいい部隊

>>95
一度凍った敵には凍り耐性というのが数十秒つくから一度凍ったのを確認した敵には
アイスボルトかファイアランスを打ち込もう

もし味方がスタンや凍った状態で自分とそう遠くない位置なら味方に近づいて
近寄ってきた敵をフリージングウェイブで吹き飛ばしたりして
遠かったらカレスでまとめて凍らせて少しでも味方を助けよう

しかしむやみやたらにフリージングウェイブを撃たないように！
自衛力が非常に高いスキルだけど特攻してきた敵に使うと味方の攻撃が外れることが多々ある
味方の動きや位置なども見て使うスキルを見極めよう

みんなありが�d
なんとか頑張ってみます
現在キャラ作成中、オラｗｋｔｋしてきたぞ！

>>95
戦争参加は最低でもレベル15になってから。（１〜２時間ぐらい）
戦争ではチャットログを見ること。
戦争がわからないうちは単独行動を取らずに誰かについていくこと。
同時に攻撃が当たると片方は無効になるということ。

知らないことを聞くことは恥ではないということ。

あとはそうだな･･･体型はグラマーにすることぐらいか。

>>87
こういう奴が自称一軍で目標入ってまけたんじゃねえかな
ヘルが凍結にかますくらいしか生きない？
横から正面から突っ込んでくるのでも
氷やバッシュに向かってくる奴ら
スキル硬直、ステップにかましていけばそれだけで蒸発、退却を誘える神スキルなのになにいってんだ

郷に入ればなんとかっていうけどあんまりマナーマナー言わないようにな
どっかに援軍に行った時そんな感じのご同郷がいたから

お前ら大切なこと言うの忘れてるぜ

「横殴り」という概念は存在しないからな！
狩ってる時に高レベルがまとめて狩り出したらとっとと別のポイント見つけて狩るのがいいぜ

MOB狩りでスキルの入れ替えやステップの扱いなどになれるといいと思う

お前ら、初心者に色々なことを教えたいのはわかるが、一度に色々教え過ぎだ
一番重要なことを二、三選んで言え。でないと一番重要なことが霞むだろ。

戦争は15レベルになってから。
トレード、チャットのやりかたを覚える。
部隊に入る。

これでOK。あとは部隊の人に教えてもらえ。

まぁ、wiki見てあらかじめ予習もするし人にも聞く
そこらのnoobに比べたら期待の持てる新人さんじゃないか

後は聞くだけじゃなくて色々やってみることだね
両手も経験しておくと皿やったときにソレが生きる

両手というか接近戦になれてると
皿とかスカやった時に敵ヲリのスキル使ってくるタイミングがなんとなくわかって避けれたりする
体感大体射程圏内になると多くの人が即撃ちしてくる感じはあるかな

>>103
おいおいカセじゃ無理だろ
んゆー☆うらー☆の嵐でまともにヘルが入らん
ステップごけにトゥルー余裕でした、スタンにパワシュ美味しいですばっかりでヘルが生きん
1戦の間にカスダメ被りで消えたヘルが少なくとも5回はある
そしてヘル狙うよりランス狙うようになって、そのまま壷で氷にした俺みたいなのは多いはずだ
味方が最大の敵なのがカセ

さっきの水曜、ちょっと前出るだけで自分に全部タゲが来るという謎空間が発生していた
フィズガードエンチャ片手なのに少し前に出るだけで６００ちょっと持っていかれるんだ。

少ない脳みそを動かして皿と同じラインで敵ヲリ牽制オンリーで、ノーデッドで済んだ。
自陣の中徘徊で特攻オリしか処理してなかったけど前に出れない分ストレスがたまるし、
前に突っ込まないヲリってnoobじゃないかと感じてつらかったぜー。

>>109
4,5回消えるのなんて普通だ
50回ヘル撃てばいいじゃん

カスでの被りで最低5回という意味だが伝わらなかったか
ランス被り、片手通常被り、ジャッジ被りAT被りもろもろ含めると毎戦20回はあった
その内仕方がないと割り切れる両手と被るなんて2回くらいの低頻度
だるくなって壷ぱきーんさ

ATさんのダメージは別扱いにして欲しいぜ・・・
火皿やってるときに限ってやたらATさんに被せられる

>>109
そういうのはカセに限った事じゃないしそれでやめてたら火皿がいつまでも足りんだろ
れいの人みたいに二万平均とかもいるんだし工作員じゃないならカセだとなんていってんじゃねーよ

>95
重要なこと忘れてた
チャットは15行にしておけ

>>114
本人乙
スコア出してるからって他人見下すのはやめてくださいね

そんな言い方ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、んゆーってなに

領土拡大するのは良いけどすぐ息切れするなｗｗｗｗ

本人は別IDすでに書いてるだろ
ヘル厨じゃなきゃだせないスコアだからあげただけだ
なんでも本人本人いってんじゃねーよ
ヘル無理だから氷にしたなんてのが調子乗ってるのが正しいとは思えねえがな

火皿やってたときはスカよりも味方皿が一番の敵だったな
氷やスタンにヘル撃てば中級でほとんどが潰される、氷にランスライトならまだ許せるけどライトまで入れるやつは1人もいない…
4回ヘル撃ったら2、3回は味方皿に潰されるときがあったりして役立ってる気がせず壷割って氷皿にしたよ
カセは皿がダメすぎる。氷像あると周りも見ずすぐに中級撃つから瀕死の味方追いかけてる敵凍らせても即解凍してくれるせいで仲間助けれない

wiki調べても部隊の設立しか載ってない件・・
突然声掛けて「入れてください」とでも言うのだろうか
我ながらチキンすぎる

>>122
１１月３日に部隊お披露目会があるからそれまで待つか
↓の過去のお披露目会のログから気になる部隊を選んで声掛けるかすれ
http://wikiwiki.jp/cese-e/?%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A4%CE%A5%ED%A5%B0

他には
軍団チャットで部隊員募集っていってるとこに入る。
あとは部隊無しでうろついてたら勝手に拾われるかもね

11月3日に宿屋前で22時から部隊お披露目会（部隊未加入の方が部隊を探せる場）があるから行ってみるといいよ

氷はともかくスタンになってから1秒以内にヘルが間に合わないなら諦めるほうが賢い
どう考えてもヘル狙うのが遅い
俺は火の時はそういうスタンは放置して逃げざまにランスかライト入れた
解除寸前にヘル撃って潰されたてめ自重しろボケは自分が悪いとしか思えない

11月3日、近いですね参加してみます
キャンペーンにお披露目会とかなりいい時期に始めた予感

解除ギリギリの場合ステップで逃げる先を狙った方がおいしいね
救援にきたやつらも焼けたらもっとおいしい

ネツ・ホルでは首都で放置してると「部隊入りませんか？」ってログ残ってた事
何度か合ったけど、カセでは一度も無いなぁ

まぁ 弓スカだからかもしれんが。

カセはどこの部隊もあまりスカは入れない方針のようだからなぁ

大抵何処の部隊も募集してるのは皿かヲリだなぁ

CC前提なら誘うだろうな

スカ誘う部隊って初心者育成部隊くらいじゃない？

バッシュに反応してくれるのが両手だけ・・・
両手近くにいない時は誰も反応しない・・・
カセに限っていえば、弓もスタンに攻撃していい気がする

そして蒸発する、追撃に来た両手

大手部隊にいるけど、うちはスカから皿ヲリになる人が多い
でも、全職合わせて一流だと思う人はみんなスカメインになってきた
その人達いわく、スカが足りないとのこと
そして最近、味方の皿ヲリが弱くて敵ヲリがどんどんこっちに来ると嘆いていた

今日久々弓動かしたけど確かにスタン放置が目に付いたかもしれんなぁ
皿にバッシュ→パワシュ三連で美味しく頂けましたとか
誰も撃たないから敵片手様にパワシュ二連でキル取ったりとか
一応言っておくと似たようなシチュでも一度たりとも被せちゃいない
両手が居るならヘビスマ先に振らせて合いの手いれてるし
完全にフルボッコしそうなところでは奥にレイン美味しいですと

まぁ、近くにいた人はパワシュの掛け声聞いてまた弓カスかと思ってたかもしれんが・・・

目標アウトぽくない？
達成してるからもう気にしてないとか？

12回達成してるからいいんでない？
フルに達成しても特典ないわけだし

5ヶ月ぶりにFEZやろうと思ってんだけど、カセ的には三色()笑と雷皿♂とどっちが欲しいですか

火皿♀

スーパーKATATE

>140
ヘルファイヤを撃てる三色

ウェイブ、サンボル、スパークの三色皿やってみますね

鬼才現る

じゃぁ俺ジャッジカレス皿な！

じゃあ俺ヘルジャッジ

おまえら…w

じゃあ言い方を変えよう

味方のバッシュに合わせようとするヲリが安全にぶっ飛ばせるようにジャッジを降らす雷皿♂と常に最前列ヲリと同じ位置にあって広い視野で状況に応じてサポート出来る三色('△`)とどっちが欲しいですか。
それ以外の選択肢は「そんなやついらない」の三択でたのんます。

>>140はいらない

カレス３ランス３ライト３詠唱２
もしくは
ヘル３ジャベ３ライト３詠唱２
の三色皿でおｋ

前者は氷で後者は火皿
どっちも三色っていわねーよそれ

中途半端に三色（大魔法なしと仮定）やるよりジャッジしてくれた方が有難い
三色って自分が思ってるほど役に立たないよ？いやまじで

ライサラオス
ただし効性エンチャとハイパワポは必須条件な！

戦場一つで人数割れとか過疎過ぎワロタ

後ろからのジャッジなら前にでる三色でダメ分散に協力してくれるほうが間違いなく助かる
つーかスタンに群がる奴は火皿とか氷もねらってるからジャッジが有効かどうか甚だ疑問です

スパーク撃つなら雷皿でジャッジ撃ってくれた方がありがたい。

スカ20人いるなずなのに弾幕薄すぎてジャッジだカレスだランスだでバッシュする前に半分体力が消える。
うっかりスタンするとＭＡＸから全部持ってかれる。

牽制すら満足にできなくなるほど的にされるのがカセの片手なんだよね。
何のためにハイリジェとかステーキとか買ってるんだろう・・・

>>156
それはあるな。
当方、片手スキルはバッシュとガードレインフォースしかスロットに入れてないハイブリだが、
今朝方は何戦かやってほとほと嫌になった。
集中的に狙われながらバッシュしまくってるのに、食いついてくれる仲間が少なすぎるんだよな。
自然解放も惜しければ、飛んでくるのが毒矢とかもうね。
やってらんねー、ってことで召喚に回ったよ。

それより３色で僅差打ちが上手いのかどうかだな
雷の時と３色の時のスコアを教えてくれたほうが手っ取り早い

ところで僅差撃ちって何？
偏差撃ちしか聞いたことないんだが新しいテクニックか？

雷と3色で、PC変わらん俺みたいなのもいるぞ
今はCCしてスカだが
24レベルで18K出てカセスカ1位だった
真面目にカセスカは何をしているんだ・・・

ヴァイパ無くてかなりハイリジェ量多かったけど、普通にスコア出るし
流石にヴァイパー取るまでは裏方しようと思うけど
ほんと頑張ってくれ

ところで、片手でも☆５になれるかな？

両手武器持ち歩いてKIKORIｵﾇﾇﾇ

ランクインの難しさって与ダメ＞キル＞クリ＞＞＞建築だよな

>>161の>>160のヌルーっぷりにふいた

BBS補正乙
と一応突っ込んであげてもいいじゃないか

片手は掘ってジャイでてしてりゃ三日でスコア300くらいかせげると何度も・・・

>>163
スコアで勝てりゃ片手が泣きを見る必要なんかないじゃないか。
今スカやってる時点でどんぐりだと気づかない時点で突っ込む価値がありません。

>>162-163
いつでもKIKORIやる準備はできてるんだが行ける状況になることが稀なんだよね。

前線のみで片手を☆5にできたら立派な片手だよ

カセの片手はただの盾だなｗ
一人弾幕をあびながらひたすら堪えて前線維持するみたいなｗ
それでも俺は満足なんだけど、拮抗してる前線だとハイリジェ２０本近く使うのがきついわ・・・

>>165
普通にやるならあきらめろといわんばかりだなｗ

CCでスカ育てんのもダメなのか・・・

まぁ大差ないのは確かだけど
カセ弓が酷いのは確かだろう

だからこそCC組みにスカを頑張ってもらうしか

普段スカ叩いてる人がCCすれば
きっと完璧なレインを見せてくれるよな

CCなら書とmob狩りでさっさと上げて戻すだろう常考･･･

弓はほんとエンチャ必須だな

前ＣＣして弓スカやってた時、ＣＣだからエンチャ使わずに３０まであげてたんだが
元職に戻る前に本気スカやるかーってエンチャつけたらラクラクでダメ１位だったよ

それまで５〜１０位くらいうろちょろしてるだけだったのに

20kオーバー出してる弓スカが愚痴ってるのならたまに見かけるが

今ならリングでエンチャも買えるからな
段幕職ならレスpwと効性エンチャくらいつけて欲しいところ
弓で最低に抑えるなら5ring程度の出費。これなら負けてもマイナスにならないだろうし

氷皿をやってから弓スカ起動してみると、あ、俺もしかして邪魔ばっか
してたのかな、と思った昨日。

弓スカはガチで小数精鋭が要求されるスーパーエリート職
ヲリ皿は数揃えば揃うほど力を発揮しやすいしnoobにも活躍のチャンスがある

皿→スカ→ウォリ→皿って戻る予定だったんだけど
カジノ新防具出たから片手やりはじめたが、突っ込めて面白いんだけど
周りとあわせるのが大変だ、あんま一人で突っ込みすぎると追撃来ないしな
片手楽しいから皿に戻るか悩むなぁ

>>177
がんばれマジがんばれ

最近カセの戦争いくと、勝っても負けてもレイプゲーばかりでつまらないんだがたまたま何だろうか？
ネツ援軍とかいくと、負け戦でも僅差とか結構あって面白いのに

カセ民は負け戦の予感がしてこれはだめだって分かるとすぐ投げ出すからな、まるで俺みたい

投げ出すというより腰が弱い感じ。

死んだ人が戻るまで粘れば五分に戻るんだが粘りきれずに死者を出して常に人数負けを起こしてしまう。
そんな印象があるな。

弓スカはレインよりも最前線でてトゥルー連射した方が強い気がする
ただしカレスは避けれないときついかもだけど。
まじで弓スカの連射性能は世界一ィイイイイイと叫びたくなる。連射止まらず、氷割っちゃうのはご愛嬌

前晒しでお前みたいなやつ晒したけどさっさとキャラデリしろよ

>>182
厳密に言えば敵の火皿はこっちの皿で止めるのが基本なのだが、
自軍皿の枚数が圧倒的に足りないときだけはトゥルーも許されると思う。

でも皿が足りてるときはおとなしくレインレインしてて下さい。
何も考えずトゥルー連射するのはカスです。本当にカスです。

>182
最近他国はレインよりトゥルーやピアなどを多用してる様だな
吹き飛ばされる味方を良く見かける

使い分けが大事だと思うんだ
皿で止めるといっても、皿にはヲリへ攻撃する役目もあるわけで
特にサイドから上がってくるような皿には弓が対応するしかない

横からあがってくる皿にはトゥルー
立ち止まって応戦には斜めからレイン
これを弾幕避けてヲリに一発食らう覚悟で廃リジェ廃ポでしてたら味方レイプ戦以外はだいたいランキング入り

ウォリラインで戦ってくれて集中しやすいタゲ分散してくれる味方が居ると戦いやすい

タゲ分散するのはいいんだけどさ
なんでカセってサイド少ないん？

>>189だけじゃ意味わからんな

サイドアタックかける奴が少ないのかってことなんじゃね？

それは俺も思うわ

Enterで書き込みになってた・・・3連投すまんよ
つまり、サイドがごく少数だから突破してきた敵ヲリがとめれず
敵ヲリが中央に方向転換して中央がやられるんだが

ホル援軍に入ると高確率で負ける
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

毎回同じメンバーじゃないんだし
統率取れた戦場なんてどこの国でも無いだろ。
たまに、前線でうまい支持出す人いるけど。

おいおいどこまで押すんだよ？ってぐらい無意味に攻めてる奴に限って
味方があがらないとかネガってるから困る。
カウンター貰って死に戻った後に
「味方がくそなので俺今回はもう前線行かないわ」
とか言いだすからな。

俺はなんにも気にしないので、ネガる人の気持ちはわからん。

>>192
それは単純に片手が足りてないだけだろう。

弓でこけてサイドカレス美味しいです＾＾
弓っていらなくね？俺弓封印したわ

カスが一人消えたな

気づいてスカ封印したんだからカスではない
ナイスだ>>196

さぽ

闘技場がすごいことになっている
これは楽しみだ

均衡してる時と押されてる時の片手の動き誰か教えてくれ

負けている時 ： 味方を追い越さないように全力で逃げろ
均衡してる時 ： 敵が下がるまで前に出ないでキープ

防衛するときはこれぐらいでちょうどいい。

バッシュ追撃に群がる味方を狙ってる敵の火皿や氷皿にジャッジを降らすのが美味いし味方を援護することにもなるって教えてられたんですが、間違い？
中級のみ三色は経験済です。たいして役に立てないのも承知しております。
皿の中で一番やってて楽しい､ただそれだけです。
偏差撃ち精度は並です。そつなくこなす程度です。

雷皿の方が多いんでぬめぬめしますね

しかし弓スカ全く居ないor仕事してない戦場はかなりのハードモードだぜ
前線に20k出す弓が5人ぐらい居たらいいなぁ･･･と妄想しながらヘルに焼かれる

片手が５人の戦場と弓スカがいない戦場どっちがハードモードだい？

1極集中型の戦場で、片手5人が終始前線来てくれるならハードではない
弓スカと一緒にスカウト全体が消えてくれるなら、これもハードではない

スカ０とか確実に負けるだろう・・・ｊｋ

スカ０はないわ・・・
ｶｽ0は分かるが
皿やってるとスカいると動きやすさが段違いだぞ

動きやすさってなんだ
動きにくさだ

実際に味方弓スカほとんど居ない戦場で、敵弓がしっかり仕事してる場合だと
結構な確率で負けてると思うよ。短カス？ｼﾗﾈ

>>202
そうか、押されてるときにスタン喰らうとまず死ぬんだけど
逃げ遅れた奴どうするか悩むんだよな・・・どうしても助けに行っちゃう
均衡してるときは皿に的になるのがなんなので突っ込んでスタンプしちゃうわ

引いてる時は基本的に皿スカがなんとかすべき
ヲリはハイドサーチとHP回復に努めたほうがいい
反撃するときに皿スカはHP500あれば十分だが、ヲリは800はないとつらいからな

スカ２０人の戦場が当たり前になりつつある今スカが必要とか言って欲しくないわ。
カスかどうかの問題じゃない。本当に多すぎるんだ。

の割にはネツの火皿が暴れ放題なんだぜ？

凍った所に火皿近づいてきたらまずヘル喰らうな
1/50位の確率で誰かが妨害して失敗に終わる

ホル援軍いったんだがピアしまくりなんだな
そして外れる味方の攻撃

前線で凍ったらヘルもらうのはほぼ確定だよな・・・
ひどいといろいろ寄ってきて即死
キープ帰還のカウント見ながら振り返ると背中を向けて逃げていく味方が見えるんだぜ

残念ながらヘル食らうのは弓が無能だからではありません
全力でヘルとめてほしいなら
全力でダメ被りや氷即割り余裕でしたになるけど
それでもいいなら全力でとめます・・・

両手は牽制して特攻を止めましょう
でも特攻してくる皿に懐柔されてすぐ下がることになりますが。

味方が凍ってるときにダメ被りも氷割りもないと思うが・・・
というか見極めれば即割りにもなるまいに。
サイドから上がってくる皿を何かしら妨害して欲しい
フリーで悠々上がってくる皿が多すぎる

火サラ→弓スカ→両手オリ
ってＣＣしたけど、両手が一番むずいねえ・・・攻撃当たらないわ
調子にのって特攻するとすぐ死ぬわで、しょうがないから片手のコバンザメやってるｗ

それで問題ないと思うが
腕に自信があるならサイドアタックでもいいが
大体の両手はその方が無難なのが多すぎる

俺?片手です
随伴してくれる方募集中

今日はネツ援軍でLV40女両手ヲリの戦いっぷりに惚れた。
目の前で次々とボコボコにしていく姿はまじでかっこよかった。

どうせラグもちだろ
おれは軽蔑しかしない

むしろ単体で倒しきれない片手としてはどんどんコバンザメしてほしい。

上手い両手ならこっちがコバンザメさせてほしい位だぜ

弓スカが一番視野広くなくちゃいけないのに一番視野狭い奴が多すぎる気がする
サイドから上がってくる皿は見えないのに正面の氷やスタンにはしっかり攻撃しやがる
ヲリが来たら必死でトゥルーしだすし
一番近い敵しか見る事が出来ないカスに弓は無理だろ

サイドから上がってくる小数の敵なんかより、中央にいっぱいいる敵攻撃したほうがスコアおいしいです＾＾
スコアまじ廃止しろ。経験地ボーナス廃止から始めろ。おい。

>>226
それはそうなんだが、視野は遠くに集中するほどに狭くなる
奥の皿スカ狙ってるとすぐ隣が疎かになりやすい
レイスとかやってると足元あんまり見えないしな
その辺意識しないでやってると自然とカスになる

レインの硬直中に画面回せばいいんじゃね？
レイスやってるときはPw回復中に画面回しつつ足元チェックしてる

俺が弓スカやり始めたときはちゃんとレインが当たったか注視してたぞｗ
ここに撃つと当たって、ここは外れる
当てれる場所わかったらもう見てないけど

味方の動きが良いと20ｋ超えるが悪いと10ｋ出るか出ないかの俺火皿
味方皿が一番の敵、ジャべをいつも中級で解凍してくれてありがとう、死ねｋｓｇ（´・∀・｀）凸

エルマクロでも組め

弓やりたての時ってちゃんと当ってるか確認したいからなｗ
俺もよく、ヲリが近づいているのにも気が付かずにベヒヘビとかも食らってたよ

慣れてきて当ったか確認しなくなると、回りが良く見えてその分前に出られるようになった。
勿論スコアも上がった。

つーかイーグルで追い討ちするから普通に最後まで確認する

あーレインの話な
てかイーグルとかは弾速早いから意識しなくても確認できるだろｗ

ごめん、ヘルマクロだった

マクロ入れてるがチャット見てる奴なんてほぼいねーだろ、意味ねーよバカ

味方どうこうで語るような糞火皿に合わせる気はねーよバカ
勝手に前出て死んどけザコｗ

こーゆー奴が同国にいるんだなぁ

魔法や弓撃ってる時の安全は側のヲリの力量によるのもあるな

ほぼいないとか決め込む時点で火皿なんて辞めちまえ

心のオベから〜煙が出てるよ〜

煙が出てるなんて・・・折れるよりましさ・・・
たまに某国のキャラを動かしたりするがメインカセ民で良かったと思うぞ

お前らみんな止めろよｗｗｗｗｗ
そうすりゃちっとはマシになる間違いなくな、うん

>>231
動きにくいときとか調子でないときに味方のせいにしたくなる気持ちはわからないでもないが、
おまえ自身の立ち回りに問題ないか考えたことはないのか？

味方が上手い時下手な時で自分の動き方同じにしてたら差ができるのは当たり前だろう

あとオレも火皿だが味方が下手だからって１０ｋきることはないぞ
だからおまえ自身の立ち回りに問題あると思われるんだが

動画うｐして教えてやれよ

>>242
オベは折れてすでにエクリになってるオレ片手。

それでも防衛に入るのをやめる気はないぜ！

ハイブリスカで、トゥルーなかったからレイドで皿粘着してたけど
壷割って短剣スキルを少し削ってトゥルーも取って見た。
与ダメ・Killは上がったが、トゥルーはPw消費が大きいのと仰け反り小さい分
レイドよりも詠唱妨害は出来ない。

トゥルーは要らなかっただろうか・・・

バッシュしてスタンが切れるまでの数秒間だけ皿を牽制できれば上出来。
ピンポイントで止めるのが最善だが射程に入れさせないのも妨害だしね。

すべて他人のせいにしたがるカスがここには多すぎ
勝てない要因の1つが判った気がするｗ

ＣＣしてわかったが、弓が前に出て生きて帰れるかはヲリにかかってるな
再度に回り込んだときに両手特攻をとめてくれる片手が
サイドで徘徊してくれてるとすっげー前線滞在時間が増えたよ

逆にすぐ突っ込んで行ってしまう片手ばかりだったり、
サイドにきてくれる片手がいてくれないとサイドに回りこむのは厳しい･･･
そういうところを見極めてサイドに出ることにしてる。　ｂｙ弓
ダメなときはちょろっとレイン撃ってすぐ１ライン後退のヒットアンドアウェイだな

なんでみんなCCしてスカになるんだろうな…

いやいや、成りたくなくてもCCボーナス得るために成らなきゃいけないだろ・・・

ボーナス欲しいだけなら戦争じゃなくて書使ってmob狩りで上げろよボケーと思うのは間違ってるのか。

それは、低Lvは全員書使ってMob狩りでもしてろ、戦争なんて出てくるんじゃねーボケ！と言うことか？

サブクラスは戦争に一切出ないで訓練場とMOBだけで上げた例の人を見習え

例の人なんて見習うかよ
どうせ個人成績気にしてるからだろ

>>255
書は使わなくてもいいがせめてスカは15（オベ分）、皿は20（上級3詠唱2）、
ヲリは21（ｻｲｷｯｸやｱﾝｶﾞｰ）になるまでmob狩ってろと思うのが正直なところ。
初心者ならともかく経験者なら当然じゃないか？

上手くなるにはまず自分が下手だと認識する事から始まる
これが出来ないといつまで経っても上手くはなれない

>>259
昨晩のエルギル戦はそれを痛感した、ネツ一軍相手に俺はこっぴどくやられたぜ･･･。

ネツ一軍とやるのは自分を見直すいい機会だなｗ

ネツ一軍とか他国移住の片手皿集団だろ
引かない皿とくに火、職としての皿の強さ実感するだけだがな

防衛に入ればいつでも見直せるよ！

現状ラグもってりゃ一軍だよ。
蔵判定なんて馬鹿なことやってる以上もうこれは変えられない。

(´ω`)

まーた別のところに原因もとめ始めたな

馬鹿ばっかｗ

お前ら未だにこのゲームの構造わかってないの？
PS上限が低いゲームの上、ラグ最強だから古参鯖でも酷いことになってんだけど。

(´ω`)(´ω`)

ラグってるのは敵も味方も同条件
そうやって他の原因にすがって自己を鍛えようとしないからカスのままなんですよ(^o^)

実際絞りToolが出回ってるらしいからな・・・
このまま何も対策しなのならグダグダになりそう

実は俺が戦闘中にちんこいじってるせいで負けてるんだけどな

>>272
そういうのはクリ掘りしてるときだけにしる

片手やり始めたら
ルートしてる奴にバッシュ→他の奴バッシュ待ちで被ってないのに2回やっても当たらない
バッシュ成功した瞬間、歩きモーションそのままでガクガクしだしてスタン解けたら動き出す奴とか
どんどん見えてくるようになった、絞ってる奴多すぎでほんとうざいな

>>273
だれがうまいこと（ｒｙ



と思ったオレは病んでるのかな

pingが一定値を越えたら退場でもいい気がするけどな。

100超えたら退場でいいよな

　　　/　　　　　　　　　　　 ゝ　　片手っ……！　何してるっ……！
　　 /　　　　 ,ｨ／|八ﾊ､ﾄ､ﾄ`
　　.|　　 __..／ ＼.>　く／|　　　　　　とめろっ…！
　　|. 　 l６l| ヽ_・_ﾌ　〈・_ﾌ|
　 / 　　ヽl 　u　　r_　＼ |　　　　　　　　助けてやれっ…！
　/＿ 　　|＼　(二二ﾆ7/!
　'~　 |　　l. 　＼　 == /　|
　　　　　　　､　､　､ ,. ,.
　　　　　 -`　`　 　 　　´v_　　こんな短カスだらけの前線で味方なんか助けられないっ…！
　　　　 ∠/ﾚ'ﾚ'ﾚ'ﾚ'L　　　ヽ
.　　 　 ／　　u　＿　7 　　 |　　　　　　だいいち……
　　　　|＼ 　／　　　 |..__ 　|　　　バッシュを食らったら
　　　　|ﾆ・〉　 ニ・ﾌ　.!|６l　|　　　　　オレまで死亡…
.　　　　|∠　っ　　u　 l!ノ　.|　　　　　　　　巻き添えだっ…！
　　　　 ヽlﾆ二二)　.／ >‐､|
　　　　　 ヽ ＝　.／ ／　,.ベ＼　　　　冗談じゃないっ……！
　　　　　　 ヽ_. く ／　／
　　　　　　　 　 /　／　　　　　　　　　　救えねえっ……
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　　どうにもならねえよっ…！

>>278
あるあｒ

>>278
助けに行って仲良くヘル貰うのが俺

>>280
同志よ

>>251
そうそう

エロ剣に片手作ってみるといいよ
あそこは片手のいい練習国
デット２くらいに抑えられるようになったら
本物の片手になれる

皿の的になるのが嫌じゃなくて
その位置でダメもらわず維持できる様になったら一軍

俺はエロ剣で練習はあまりお勧めできないな
確かに回避技術は向上するがその前に味方不信になると思う。
あそこの片手って基本がスタンプ→バッシュ→ブレイズor通常連打の
まったく追撃を当てにしていない動きをするのが多いと思うんだけど。

自国で練習しろよ・・・

いやー、愛するEカセは糞ナイトばっかりだな
ナイト４匹くらいであいてないと一匹のケツをおいまわしてレイスおいてきぼり
３体の敵レイスから３穴ファックでレイス昇天

なにやってんだか・・・正直あきれた

＞３体の敵レイス

テラﾁｰﾄｗｗｗ

ヲリ氷にアムブレしたら
アムブレ解凍とかなめてんのかてめぇ！！！って言われたんだが

アムブレ→ランス→レグブレ→ライトニング(皿追撃)→ヲリこける

が理想じゃないのか？　短カスからは会わせづらいけど、皿からなら比較的容易だろ
ちなみに、そこにいたのは俺とシャベうった　たぶん火皿なんだけど
なんでもかんでもヘルがいいってわけでもなかろう

ヲリのPOWが回復しないうちにと早めに攻撃したのがいけなかったのかも・・・

>>288
こういうカスがいるからいつまでたっても短剣はカス扱いなんだよな

俺はメイン皿なんだが・・・
まぁ、氷だから火の気持ちはわからんけど

あと書き忘れてたけど、相手のエンダーが切れてたからPOW回復しないうちにと思ったんよ

はぁ？エンダー切れてる切れてないにかかわらず短カスは氷に手出すんじゃねえよ
ましてや火皿の撃ったジャベにアムブレとか火皿が何のために撃ったんだか考えろよ、
ヘルにつなげるためだろ、アムブレランスレグブレライトとか馬鹿か、そんなことしてる暇あったらヘル1発入れりゃ十分だ
短カスはおとなしくフィールドアウトしてキャラ消して死ね

うほ
三体の敵ナイトに掘られたわけだ！

>>291
まぁ、そう煽るなよ
たしかに俺がおかしかった気がする
ただ一回くらいのミスをいちいちチャットで言うのは勘弁してほしい、すっげ落ち込むし・・・

でもサブやる前はあんなに嫌いだった短カスがおもしろく思えるから不思議だ
メインに戻れば、短カス消えろキャデリしろや！ってまた思うんだけどな

>>293
指摘されなかったらいつまでたっても勘違いしたままだろ、指摘されてありがたいくらいに思えよな。
それに落ち込むだぁ？ジャベにアムブレ入れられた火皿の気持ち考えろよ。
氷皿なら1番分かるんじゃないか？カレスで凍らせたのにアムブレやヴォイドで解凍されたらどうよ？
損なんだからいつまでたってもカスカスカスカスのカスなんだよこのカス

短カスって本当にいるんだな・・・
FEZに絶望した！！

まさにこいつだな、短カスの鏡


　 　　　　　　　＼ﾊﾞｯｼｭが被った！/　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　＼俺様のﾍﾙﾌｧｲｱが／　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{＼誰かｱｲﾂ止めろ／＿＿＿　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　 ／__,　 , ‐-＼ 　 　263　 　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　４９８　{､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| ☆ |　レグブレアムブレヴォイド　3Combo!│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

ネ実はこんな感じなのか・・
せっかく同じゲームやってるんだし、もうちょっと仲良くというかお手柔らかにおねがいしたいぜ
これじゃあ、耐性のない厨房なんて発狂するだろ

ちなみに俺はパニ房は嫌いだけど、それ以外の短カスはそんなに嫌いでもない
これがそもそも異端なのか

カスが沸いていると聞いて飛んできました

>>297
自分が短カスだからじゃね？
はっきり言うとパニカスと同レベル、どう見ても同属嫌悪です。

>アムブレ→ランス→レグブレ→ライトニング

一万歩譲ってもガドブレからだよな…

あー氷解けちゃいそうだよ・・・
何こいつら「氷像？どうぞどうぞ」しあってんだよ
って時だけガドブレしろ
片手と皿が近づいてたら回りこんで様子見か、敵も助けようと近づいてくるから妨害

名前を出してくれたら喜んでkick投票してあげよう
こんなカスまじいらねぇｗ

アムブレ解凍は敵助けてるだけ、氷にアムブレしまくってるスカとか工作員に見える
皿の攻撃を待って敵ヲリの退路で待ち伏せてレグブレ入れた方がいいだろ…
それか氷割るなら最低でもレグガド入れろ

そもそもチャットで指摘される事に何の問題があるのか
口調の話になると荒れるから何も言わないが、指摘があるだけいいと思うぞ

まあ頑張れ

ホントに短カスは嫌われ者みたいだな
でも、なんて言うか みんながみんなネトゲ廃人(なんでも知ってる)みたくなれるわけじゃないしさ

もうちょっと こう寛大な御処置をみたいな風にできたらいいな、と自分勝手キチガイ厨房lvの脳ミソしかない俺は思ったわけなんだよ
さっきも言ったように同じゲームやってる中なんだし｢こんなカスまじいらねぇｗ｣とか傷つくべ
まぁ、実際いらないんだろうが・・・

結局、俺が間違ってたみたいだから、ゴメンよ
だから叩かないでくれよ

失敗を次に生かせばいいさ、次はがんばれ

まぁ頑張れ。オンゲーやるからには迷惑かからないプレーを心がけるのは最低限のマナーだしな

自分でも下から目線過ぎてキモイと思ったから付け加えとく

べっ別におまえらを楽しませるためにネトゲやってるんじゃないんだから かっ勘違いしないでよね！

なんだかんだ、ご教授ありがとうございます

>>305
うるせー氏ね

>>308
リア厨丸出しできめぇ
＞べっ別におまえらを楽しませるためにネトゲやってるんじゃないんだから かっ勘違いしないでよね！
リア厨丸出しできめぇ
おとなしくハンゲチャットやってハンゲZ鯖にでもこもるがいい

お前みたいなの嫌いじゃないぜ、だからZ鯖をお勧めするんだぜ

>>308
黙れカス
いいから早くキャラデリしろよ
つまらねぇプライド持って短スカやんなよ
キャラ名晒したら漏れなくKickしてやる

ここはカスに厳しいインターネットですね

まあ、これに懲りて氷への処置を改めてくれればいいんだが。

なんでここまで言われるか一応教えておこうか

味方が減ると恐ろしい位押されるのを経験したことないか？
これは　敵の方が人数が多くなったから　なんだ

人数が多くなればそれだけ攻撃の手数が増える
手数が増えればダメージを多く食らう様になる
ダメージを多く食らえば必然的に後ろに下がることになる

つまり敵に殺されて人数が減れば、それだけ押し込まれるという事だ

そして、これは味方も同じ事が言える
敵を殺せば殺すほど味方の人数が多くなり、手数が増え、敵により多く攻撃出来る様になる
氷像はその敵を殺せる可能性を秘めた大チャンスな訳だ
それを殺せずに逃がしたら…意味無いよな？そういうことだ

そういえばさっきの戦争でやけに片手がなにしないからだ片手がまもらないからだって
片手様をボロクソいってた糞野郎がいたんだ
そんなに片手をけなすなよって言ったら「じゃぁ他のヤツが前に出ないから」だと
晒していいの？

短スカは絶対に氷に手を出さないくらいでいてほしいな
誰も狙わないし自然解凍されそうだからいいだろってときでも皿が死角からヘル狙ってたりするからな

てか戦場入らなくていいよ

片手と氷を以上に勧めてるのって、自分らがＴＵＥＥＥＥしたいからだろ？
この２職ストレスたまるんだぜ？
２職を勧めてるやつがこの２職に当てはまってなかったら非常に憤りを感じる

凍ったオリには
ノータッチ＞＞レグ≒ガド＞＞パワ＞ヴァイパー＞パニ
＞ヴォイド＞ポイズンブロウ＞アムブレ≒通常攻撃の順におすすめ

基本は天敵のオリが足止めされてる間に敵皿妨害に行こうぜ

>>317
それは変に気にしすぎ、片手も氷も増えて困らないしどっちも入門にお勧めだからだろ。
「自分らが俺TUEEEEEEEEEしたいからだろ？」ってお前がそうしたいだけなんじゃない？

>>319
フーン

火に油かとも思うが
最初に書いた通りそこには俺と皿の二人だけな、ナ解除のネズミ駆除だったから
というか俺も自分が間違ってるのは正直わかってたよ、でもついやっちゃった事を指摘されるとイラっと来るだろ
自分でもわかってると、なお更にさ
それで便所に落書きしてしまったわけ

それと、後の方のレスは
あんまり細かい事気にしないで、みんなで楽しくできたらいいな という事をうだうだ述べてただけ
>>308は自分だけが楽しめたらいいよってわけでもないから、あしからず

俺のせいでスレが荒れてるようなら、悪かった

なんかおかしなのが一杯湧いてるなｗ

氷は正直増えすぎても困る
増えすぎて困らないのは片手と火皿のみ

>>317
いや、片手から見ても同職は切実に増えて欲しいと思ってるぜ
1戦場で片手5人、しかも30↑は3人とかハイリジェが無駄すぎて泣きたくなる

氷は困るだろ

>>321
いいからもう帰れ
僻地でそれなら尚悪いわ
イラっと来るのはカスにせっかくのチャンスを潰された側だ

>>322
別に同職がタゲ分散にもなるから一緒にやろうよと誘っているのは納得できる。
両手や火皿みたいな片手、氷皿様から展開するような職が
異常なほど勧めてるのが気に食わないんだ
お前らがやれよ、と。

>>325
お前はどうなんだよ

>>317
氷は全然ストレスたまらない、ひたすら凍らせてるだけでスコアも美味いし面白い
片手もやってるけど両手みたいにすぐ蒸発しないのがいい、それと味方ヲリがついてきてくれるのが面白いな
味方が全然頼りにならず追撃こないときは裏にまわるか好き勝手に暴れて結構スコア稼げる

勧めてねーじゃんｗ

>>321
お前みたいなのがネ実はこんな感じなのかと貶すのが俺としては許せない
かつてブロント様等の有名人を輩出したこのスレを貶すなんてゆるせねぇ
俺の怒りが有頂天だ

過ぎたことだがいちいちくだらねぇことかくんじゃねぇよ
親のﾀﾞｲﾔの結婚指輪のﾈｯｸﾚｽを指にはめてぶん殴るぞ

どうしても割りたいなら周りの状況見てだが
レグから入れろ。反撃覚悟でな。
それができないなら割るんじゃねぇ。
レグの後ガド入れたらもう触るな、邪魔だ。
アムで割るカスはkickだろｊｋ。
自分が凍ってて敵短カスが稀にアムで解凍してくれるが
ラッキーとしか思わないぞ。。

>>328
俺TUEEEE、ストレスたまる、進めるのが気にくわないっていってるんだからさぞかし偉い職なんだろうな？

氷を短カスで割るとか悪い夢を見ているようだ

>>329
ブロント様は俺が敬愛してやまない偉大な文章家の一人だが
このスレから排出したわけじゃないだろう

>>331
何顔真っ赤にして食いついてきてんだよ。
お前さんこそ、片手様あるいは氷皿様なんだろうな？
この２職が切実に増えて欲しいハイエナキル職だったら（ｒｙ


ここ最近の職押売りが目に付くんだよ
募集かけるのはまぁいいとして最終的には好きな職やらせてやろうぜ？

火皿なんかスコアでにくいし射程は短いし隙はでかいし結構奉仕職なんだがな
うまく行ってる時は楽しいが弓多いと動けないし

>>334
俺はずっと片手やってますが？で君は何かな？

>>333
すまん板だった／(^o^)＼
訂正する

煽られたらのこのこ出てきて細かいところを追求するんだな
死ねよ

>>336
おお、すみませんでした。片手様でしたか
失礼いたしました･･･

偉そうに言ってる割には自分の職も言えないのかよ

ID:AQV1kHifに同意

というかレベル1の捨てキャラで片手やれ氷やれとかさｗｗｗｗｗｗ
そいつのメインキャラはどうせ片手・氷以外の奴なんだろうな、自重しろｗｗｗ
しかも初心者に呼びかけているから、こちらとしても怒りを感じる

>片手と氷を以上に勧めてるのって、自分らがＴＵＥＥＥＥしたいからだろ？
この発言には以上じゃなくて異常だ、としか突っ込み所が無い

まぁ、自分の好きな職をやらせてあげたら？って事だ

>>335
サイドからこっそり近付いてヘルだ！
どうしてもスコア出したいなら、スパーク連打しとけばそれなりに出るぞ･･･面白くもなんともないがｗ
難しいから面白いんじゃないか、頑張ろうぜ


サイドからのヘル狙いは重い一撃を覚悟ですがね(´ω`)

何だ、ID:AQV1kHifに賛成の奴は自分の職を言わなきゃならんのかｗｗｗ
片手っす

ぼくは火皿ですが下手糞なスカどもには早く片手か氷になってほしいです

同業者（火皿・両手）には一緒に上手くなっていこう、と思うしアドバイスする気になる
連携職（氷皿・片手）は増えて欲しいと思うし薦める

それ以外は別に上手くならなくていいから羽か壺。

>>337
だからそう煽るなと・・
>>329は煽りじゃなくて ﾈﾀﾚｽだろ 俺は329みたいなレスは大好物だし ホントにブロントが好きだから
おもわず食いついてしまった

とりあえず短カス死ねっていっておくわ

賛成してくれる人いてほっとしたよ

>>339
すまない。片手だ

肝心な事を見落としていた
ID:AQV1kHifの職は何よ？ｗｗｗ
短カスだったらキャラデリしろよ

あ、すでに上手いスカウトは大歓迎です＞＜

今下手なスカがいてさ
スカで頑張って経験積んで上手くなるよりも、とりあえず片手になったほうが味方も喜ぶし手っ取り早いと思うのだが

>>344
残念だが僕はいつだって真っ赤だ

まぁひとついえることはお前はさっさとキャラ消す事だな
次からのキャラはカス以外の職選ぶようにナ

うまい人が使うとスカウトは強いがお前みたいなリアル焼酎が扱っても無駄無駄

どちらかというと短カス市ね

>>347
il||li _|￣|○ il||liil||li _|￣|○ il||liil||li _|￣|○ il||liil||li _|￣|○ il||liil||li _|￣|○ il||li

>>350
すまない、リロードしていなかった

そもそも短スカは味方が強くないと上手く動けない訳で

大して味方が強くもないカセで何で短スカやってんの？って感じなんだが

短カスにチャットで偉そうにされるとムカッと来ますな( ＾ω＾)

何ここ本当にカセスレ・・・？

同職が増えてくれるのはうれしいさ。
でもな、まだあまり物事を知らないようなそれこそピュアな初心者さんに
今の状況で片手をやって欲しくない。
謎空間ばっかりなんだぜ？夕方の防衛戦。
まずは始めたばかりの人には好きな職で楽しんでもらいたい。
その後国を勝たせたいって意思ある人はそこで初めて片手に触れてくれればいい

反論止んだみたいだし、言いたい事言って帰るわ

職の押し付けは止めろ、特に初心者には
少なくとも今のカセでは自重して欲しい
ろくに守ってくれなくて、しかもカスにバッシュ妨害されるし散々だぜ？
そんなマゾい職、初心者に押し付けてるんじゃねーよ
言いだしっぺがやってくれ
えっ？俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ計画が壊れるからしたくない？
キャラデリしろカス

時間関係なくカセはだめだろ
カセタイムなんて物はなくなったんだ

狂おしいほど同意するとともに、前線行くやつは攻性エンチャつけろ
耐性とかその他はいい、1発の重みを増すためにつけろ
何でか知らんが前線のエンチャ率が低い

帰るってのは自宅に帰るの事な
メイン・サブもEカセなんで、そこの所、誤解しないでくれ

職の押し付け辞めろは同意。そこは自由にやらないとゲームじゃねぇｗ
ただし前線いくからには活躍しろ
んで前線行くのにエンチャはマナー。無エンチャはマナー違反くらいに思ったほうがいいよ

>>358
それを言うと前線滞在時間を増やすためにガード、ＨＰエンチャ（ｒｙ
ってことになるから結局フルエンチャ必須ということになるぜ？

なんなんだあのネツの強さは。KATATEとかいうのにひき殺されたぞ。

押し付けないからレベルだけは上げてこようぜ。な？

エンチャ必須とかどう考えても過疎ドリアに拍車がかかって終了フラグです

ぶっちゃけ現在のネツゲブ前線は皆エンチャしてる罠
カジノでばらまかれているという事もあるけどな

嘘だと思うなら前線行って詳細見てみるといいよ

自分がやってて楽しくなけりゃ何のためにゲームやってるのかってのもわからないでもない
だから何やっててもいいけど勝てないことに対して愚痴らんでくれマジで

エンチャしないで前線でて何が楽しいの？
ハイリジェのまないで後ろでうろうろして何が楽しいの？

ラッパ

目障り。チョンゲースレあげんな。

>>362
多分、ネツ一軍に入る部隊
エルギルでも散々やられたｗｗｗ

前KATATEが集団できて、こっちにﾊﾞﾅﾅきて逆にひき殺して楽しかったです＾＾

カセにもあれぐらい強い部隊いればいいけどなぁ。

カセには脳筋部隊ってあんまないよな
それぞれの部隊に脳筋はいるが裏方もそこそこやってる
前は10人ぐらいの部隊で入ってきて4人裏方やってて吹いた

裏方は裏方で悪いことじゃないんだけどねｗ

なぁ今のゴブフォでG5クリで回復しちゃ駄目か？
戦場からだと南西ちょっと遠いんだが、そんなキプと離れてるわけでもないし

今じゃリングでエンチャが買えるんだから
前線に行くなら耐性、攻性エンチャぐらいは付けてほしいと思う俺片手

っていうか、裏方に行ったら大半がヲリとかが日常茶飯事なのはどうにかならんのか?

>>376
両手が裏方やってるなら無問題
短スカの次に裏方をやるべき職

が、片手様なら大問題。

裏方に行った時の職構成が
片手3両手2皿１（銀行含む）だった時は吹いたぜ

その戦争?当然負けたよ
場所はキンｋ

片手は多少裏方不足になってでも前線行ってもらった方がいいんだがな
片手様が裏方やる理由は大体4つ
�@クリ堀Aうめぇ
�Aナイトの方がスコア出やすい
�B裏方が少ないので自分がやる
�C心のオベを折られた


カセ片手は�Cが多そうだ

�Dコスト切れた

一番多いのはこれだろ

２，３，４，５に該当する片手が来ました。

>>378
さっきのシディもそんな感じだった

片手やってるとヘルがうざすぎる
ルート入ると片手の位置的に考えてまずヘル喰らうから、又うざい
ていうかRoot耐性もっと伸ばしてくれ

ここはカセドリアの片手専用スレとなりました。
引き続き片手スレをお楽しみください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

俺のバッシュはマジでヤバイ

さっきのゴブフォマジで糞
左下の坂上占領されて
●敵　○味方　△俺

●　●　△
￣￣￣￣￣＼○
　　　　　　　　　＼○
　　　　　　　　　　 ＼

こんな状態で味方、敵見えてないだろ？
バッシュしても追撃０、こっちがルートかバッシュ喰らったら800↑確実に入る
見事にデッド更新、追撃こないから途中からブレイズ連打で殺してました＾＾
ほぼ負け決定だからって酷すぎ、負け戦場入らなくなるぞ？　俺が

>>386
罠バッシュやめてくだしあ

>>387
罠バッシュとかそういうLvじゃない、やばいマジやばい
城前まで攻められてたからみんなやる気無かったのかもな
頑張った俺が馬鹿だったよ

デッド更新したっていくつ？

私１７

どこの工作員だよ、生きろ

てか片手で死にすぎるなら劣勢時はバッシュより
突っ込んできそうな奴にスタンプとバッシュする雰囲気出しながらウロウロして牽制回れよ

前でないとかじゃなくて前出るまで維持するのも仕事なんだよ
がけ上が便利だから取るのは大事だけど見えてないなら軍範囲で注意促したりしろ

時代は片手だな

先ほどのシディット、片手だらけでふいた

>>389
9
17ってどうやって出すんだ

>>390
牽制とかそういうLvじゃないマジやばい
威嚇しててルート貰ったらまず死ぬ、バッシュヘルヘルヘヴィスマ、やばい
そもそも前線がない、城前ほぼ囲まれてて乱戦状態、やばい
とにかくやばい、最高の酷かった、やばい

四角＝ヲリ　　星＝皿　三角＝スカ　自軍右
　　　■　　　口<劣勢だから下がり目でやるか…
　▲★　　　　　　　☆△



　　　■　　　　　口<凍ったけどこの位置なら相手も迂闊に飛び込めないはず！
　▲★<カレス！　　　☆△



　　　■口＜アッー　　　　　　　三☆＜敵が来たから下がれー
　▲★　　　　　　　　　　　　　　　三△＜片手凍ったらもうだめだ下がれー

こんな感じだろ

オベを盾にすればいいんだよー

前に出るとき声かけてそれでも味方が着いてこないなら連呼しろ

それでも着いてこないなら拗ねて僻地堀専しろ

　　　　　　■口
　▲★　　☆　　△
この辺でレインして、４・５DEADしてます。しに戻りがめんどいんでナイトします

>>386
そういう時は待ちバッシュすればいいんじゃね？

そういや最近ヘルで喰らう平均ダメが下がってる気がするけど
エンチャしてる皿減った？
ぶっちゃけ180位のヘル喰らってもあんまり脅威じゃないんだけどな

残りHP800位だとDOTいれると黄信号灯るのであまりくらいたくはない。ガドブレ入れられると涙目だけどｗ
お試しエンチャで配布してたDOTダメ軽減のやつ売りださないかな。
コスト20位は変わってきそうだ。

まあなに言っても9デッドは言い訳きかねーべ
牽制かけるだけで凍結もらうのもあれだし

１デッド：まだまだー！
２デッド：こっから挽回
３デッド：やべぇ調子悪すぎ
４デッド：noob杉…
５デッド：裏方しますｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
６デッド：つ「Alt+F4」

カセってまっすぐ下がって最前線の連中見殺しにするよな。
遅退戦闘すりゃいいものを、斜めに下がりながらとか言っても聞かない。

ところが前々から思ってんだが、逃げるような状況を最初に作らなきゃ結構粘ったりするんだよ。
簡単に言えば、レイスが側で粘ってるとあまり下がらない。
レイスが来ると敵は一時的にでも止まるし、バインドばかばか当てると退いてくし。

見捨ててまっすぐ下がるなと言っても聞かないなら
レイスとナイトを初期から充実させて下がらないような状況作ったらそこそこ行けんじゃね？

20レベ越えて1度でも6dead以上した奴はキャラデリしろ

カセ民を全部LV20以下にするつもりか。

>>405
今まで最高５デッドだわ

それよりも２０以下でそんなにデッドしてるやつも問題
裏方しろよ

被レイプな防衛に入ればかなりあっさり行くけどな
前後張る職は特にな

おれは最高９デッドだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

平均は2.81です

平均デッド2越えてる奴はキャラデリしろ

防衛でのデッド数は自分の腕以上に味方と敵の質の差が影響するんだよね。
敵に集中上手いのが揃ってると片手でワンミス即死という事も少なくない。

で、そうなるとコスト減ってないからもう一度前へ･･･死亡というパターン。

>>409
片手で防衛参加してりゃ平均２とか余裕で越える。
上手い人は知らん。

だから裏方もやれよと

ヲリ、皿、スカといるが平均２以下なのはスカだけなので
今度からずっとスカで参戦しますね＾＾

エンチャ片手に裏方やらせるほうが愚か
まぁ無エンチャならクリでもほりながら門でも守ってろｗ

でもさー
エンチャ微妙なときって裏方やるか前出るか結構悩まない？
フィズガドで10とか11がついたときとか。

武器を複数用意する

魔法の言葉
｢ドラは門へ｣
これを使うと勝てそうなドラゲーもなぜか負ける＾＾

>>416
よし。まずはガードを･･･9かー
もう1本！11とか･･･orz

ということは多々あるだろ。
個人的にはありすぎて困るぐらいだが。

>>418
もっと用意する

というのはおいといて

たとえ耐性+7だけだとしても、フルエンチャ両手より頼りになるのが片手
無エンチャでも、装備耐性168ならフルエンチャスカウトより頼りになる
どんどん前線出ろ

>>412
そして最後は>>378になる訳か

>>418
がめぽ：エンチャをリセットするオーブアイテムを実装しました＾＾

FEZは歩兵がすべての基盤なので
上手い両手・皿と片手様は3Deaｄするまで裏方やらなくていいのです

無エンチャの歩兵は何かしら裏方やらなきゃダメです
初動だけでも最低限協力しなければいけません
召喚も積極的に出ましょう

>>422
マジでカンベンしてくれｗ

がめぽ：エンチャをリセットするアイテムのGold販売を始めました

わんこ「耐性+11！リセットしてもう一回だ！+13！もう一回だ！」

前線なら20本エンチャしてくれないと空気なんですが・・・・最低でも15本ですな

>>379-380
3〜5までの複合要因で、戦闘終了時に1になってるから困る

>>422,425
再度つけたエンチャが、前につけたエンチャ以上を補償してないと、使う気にならん

エンチャし直せる回数の上限が武器の数で制限されなくなるだけで十分だと思う俺わんこ
エンチャなんてカジノでいくらでも手に入るだろ

片手のスコアって普通どのくらい？

PC8k〜12k キル1〜 3 デッド0〜3
フル前線敵牽制とバッシュメインでこんくらいじゃないかな

戦争後半に片手がクリ前に大量にいるのは、デッド3以内を
キープしたいからなんだよな。
おかげで前線壊滅で、ちょっとだった差が広がるんだよな

フィズガード＋時々レスHP、アタックは使ってない
>>431これなら合格になるのかな？
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d260376.jpg

でもゴブフォの防衛とかになるとひどいときはデッド3倍くらいになる
自分の悪いところとかわからないから首都訓練場とかやってダメ押ししてもらえる
模擬演習したいんだけどなかなか集まらないね

>>433
これなら指導する立場じゃねーの？
与18ｋで6位の奴いるが、18ｋで6位じゃかなり弾幕mapだし、
それで2dは立派すぎだろ

花◎あげるってばよ。　スコア自体より、味方の追撃が望める位置か確認できれば、満点だって)´∀｀）

もっとさ、前にでて被弾して炎上鈍足くらってふらふらになりながら後退してくる味方をさ、庇う意識をもってほしい。
別に無理はしなくていいけどさ、HP7割以上残した味方がすぐ目の前を全速で後退していくのを見ると心のオベが折れるよね。

>>434
下手に干渉してあつかましく思われるのが嫌だからその辺は大手部隊さんにお任せ
カセには強くなって欲しいけどね

キルも０〜３にして欲しいとです･･･

片手のキルなんて殆ど運だぞ。

ブーンでとどめ刺してりゃ0はほぼないけどな

皿スカにパワポ飲むのやめさせて全部ハイリジェにさせりゃ少しは前出れるんじゃね
手数増えてもどうせ味方のヲリに当たってるんだし

そもそもパワ飲んでない奴が当てれてない奴なんじゃないのか

氷に短カスがブレ入れやがってヘル撃った俺が涙目ｗｗｗｗ

どうせいれるならレグブレから入れやカス

ヘル・(ベヒ)ヘビ・バッシュ以外は氷に触るな

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　カセが・・・カセドリアが息をしていないの！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

でもアムブレいれると反撃食らわないんだよ？
すぐ攻撃しないで反撃受けなくなってからゆっくりやればいいじゃん？
よくヘルやバッシュしにいって反撃貰って死ぬやつとかもいるし、
ネツなんかでもよくやってくるだろーに。

>>446
ネツがそんな国だったらもっと領土広げられてるっつーの
でも…じゃねーよ、氷には>>444以外触らんでいい

今日俺がジャベヘル決めようとしたときのこと


ジャベ！　レグブレ！
糞短スカしね

ぴょんぴょん逃げる相手に
ヘル！アムブレ！

おい短カス殺すぞ

ライトライト！あと1発なのに逃げられた・・・orz

ソニックブーン！
ありがとう両手様！マジ短スカいらねえええええ

>>446
本当短カス様はクズだな。

んなにアムブレ入れたいなら、444で挙げられた１撃が『入ってから』入れれば良いだろ。
ついでに言うと、アムブレ入れるぐらいならレグブレから入れろ。

止まってる敵にしか当てられない？　羽使うか壷使うかカセを出てけ

ウォリやるとよくわかるんだけど
アムブレ貰っても前線から16秒引くだけで、そんなに喰らわずに復帰できるから意味が無い
入れるなら痛くて前線に出れなくなる+追撃あれば即死のガドブレか
味方の方に逃げられないようにレッグ

氷に手出すと自分が反撃食らうからアムブレにしたいのはわかるんだけどね
アムブレは基本自衛用で

>>447
>>448
>>449
>>450
で
す
よ
ネ

お前らたて読みに釣られるな

とりあえず>>444は徹底すべき

リロードしてなかった／(^o^)＼

ﾜﾛﾀ

そもそも氷に短スカが手を出すこと自体間違ってる事に気が付け
相手が動けない＝有効打のチャンス
だが短スカには有効打と呼ばれるスキルが存在しない
そういうことだ
氷にガドブレいれても逃げられたら意味ないんだぜ？
氷にアムブレいれても逃げられたら意味ないんだぜ？
氷にレグブレいれても自分死んだら意味ないんだぜ？
氷にパワブレは皿にだけなら許せない事もないが回りみてから使ってくれ

アムブレって反撃食らわなくするスキルだろ？
動けない敵にわざわざ近寄って反撃食らわなくするスキル使う必要あるん？
もしアムブレ使うならこれから攻撃する気満々の敵に使えよ。
アムブレなんかより、氷を攻撃しようとしている味方を狙う皿にレイド撃てよ。

普通の頭で考えればわかることが、ネトゲやってる層の人間にはわからない人が多い

氷の中身が片手だとしたらガドブレはいいんじゃね？
追撃がくること限定だが。
30秒はうかつに突っ込んでこなくなるし、中級連射でも倒せるかもしれない。

最前列に常にいて、片手がバッシュした後１秒以内にガド入れられるならスタンに入れてもいい
氷にガド入れて30秒下げるのが効果的なら、2〜3人下げれるヴォイド特攻が神という事になるな
追撃しやすい状態は
スタン≧氷＞＞＞鈍足＞それ以外
だから、最も追撃しやすい状態をガドで解除するのは微妙だな

>>446
擁護しようとする短カスを釣るつもりだったのかもしれんが
下らない釣りは自重しろ

(´ω`)

氷にただヘル撃つより、ガドのあとのステップにヘル入れる方が嬉しい俺ガイル
もっとも仲間内じゃないとできないがな

test

前出ないわｶﾞﾝ逃げだわﾊﾞｯｼｭに追撃ないわやっとれんわ＼(^o^)／
片手やめてﾊﾟﾆｶｽやりますね

勝手にすれば？

パニスカほんと気楽だよな
ハイドのおかげでパニられる頻度も少ないし

みんな片手なんてやめちまえよ＾＾

弓なんだが、ローラーに巻き込まれて引き際のレインを打ってるつもりが一人だけで死ぬことが多々ある
全部見捨てて逃げる方がいいかな？

完全に押されてるときはトゥルー
味方のHPが回復&死に戻りが復帰&敵のHPが減るまでがんばれ

そうか。トゥルーでいいんだな。
ラグい環境のせいもあって一人取り残されて涙目ｗｗｗｗだった
イーグルサーセンｗｗｗｗにはならないように気をつける

今のジャコル、歩兵運用はともかくとして、
東のゲブのジャッジが痛かった、5人くらいでジャッジジャッジで3連打してもりもり削られた
ありゃあきついぜ・・

あーおれもそれで蒸発したわｗ

レインうつのはいいけど
安全な位置は確保しろよ
相手はまっすぐこっちに向ってくるんだから
敵の通過地点にレイン置くような感じでいいんだ

てかレインの撃ちかた自体そうなんだがな・・・
更に奥撃っても意味ないし(届かないより数倍いいが)
ウォリに降らせても意味ないし
ウォリの真後ろと、氷群の後ろから援護が来るのを妨害するように撃たなきゃ
いくらスコア出してもしょうがないよ

前こないチキン皿に弓撃ったって最初っから怖くないし、Pwの無駄だ

おまいさんらのおかげでまたちょっとやる気が出てきた
狩り専用、召喚専門だったが、もうちょっと前線頑張ってみるお！
・・・ふるえんちゃはいりじぇはいぱわぽで・・旧ドランゴラで0k4d5kとかそういうキャラデリ推奨もんだけどな・・

＞・・・ふるえんちゃはいりじぇはいぱわぽで・・旧ドランゴラで0k4d5k

どんだけnoobなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>475
それは、前に出るやり方が間違ってる可能性大
横からいけ、横だ
ヲリと同じ突っ込みすると凍って間違いなく死ぬ

密集と水場の条件が揃うとカメラ移動だけで止まるんだ・・・ウォリならそこまで酷くてもある程度強引にいけるんだが・・・スカだとどうにも

PC
を
買い換えろ

>>474
ウォリの真後ろなんて狙ったらカレスと被った、ヘルと被ったで大変だぞ

常に撃つのは弾幕MAPだけにしといて
普段の戦場だとタイミングを見るのが大事だと思う
敵皿が魔法を撃ちたいと思ってるところに降らすと良く当たる

逃げるときはサイドから上がってくる皿にトゥルー連打でもいい
開けたところなら斜めに下がりながら大量に巻き込めるならレイン
足とまって糞遅いレインを撃ってたら取り残されるわ

大人しく狩り専用で封印しよう・・・召喚も重くて酷い有様になってきた・・・

前に出れない火皿は全員ジャッジ厨になってくんないかな。
何のために削られながら牽制してんのかわかんねぇよ。

ジャッジに俺のバッシュが消される回数が増えるからやめてくれ

FEZ軽量化プロジェクトまじおすすめ
あと、グラボのドライバだけどNVIDIA(Radeon) Omega Driversっていうのが、非公式だけど
私のPCではそこそこ軽くなった　ただし両方とも自己責任で

負け戦の前線って押されるというより、押される前に逃げるんだよね・・・
それもものすごいスピードで・・・
２０対５とかで逃げるのは分かるけど、２０対１５ぐらいでスタコラは勘弁してほしいわ

頭を冷やして来たぜ
手持ちのスカ防具を全てリサイクル。カジノでウォリ防具と羽根を出せればかつる！

いやー今のご時世ヲリするのはしんどすぎる
逆にヲリ封印スカ発動

片手はしんどそうだが両手は以外にいけるな

>>448
神ID！

もう変わっただろうけど・・・

カスさ加減もあいまって目の前で死んでいくウォリを見ると申し訳なくなる。
が、どうやら賭けは失敗らしい。壷も出たので純短にしてくる

>>485
バッシュしてもランス１発しか追撃こないよりはいいだろう。

相手によっちゃジャッジよりランスのがいいだろ･･･dotの恐怖的に考えて

片手ならランスの方がいいかもね
ジャッジ何かフルエンチャだと下手すると70*3とかいう微妙なダメだし

火皿になって敵を焼き尽くそうぜ、廻り込む技術が身に付けばヘルで焼き放題だぜ！

>>495
50台×3なこともあります＞＜

>>487
レベルや職にもよるが５人差って十分やばいと思うが…

粘りながら下がってくれってことなんじゃね。
こういう状況こそ、氷職人の腕の見せ所だぜ！

トゥルー解凍は自重してくれよ。

カセの下がるスピードは異常だよなあ。
１０分ぐらいかけて押した距離を１分ぐらいで押し返される

下がるきっかけを作らないように
下がるスピードがマッハになる前に下がるように
気をつけましょう

いっそのこと下がらないというのはどうだろうか

一部が下がらず一部がガン逃げ
結果は・・・わかるな？

皿スカ、立ち位置は一気に下がるのにスコアは右肩上がりだからなぁ・・・

今の時間はヲリが少ないみたいだな。

キンカで北攻める奴ってなんなの？
せっかく序盤歩兵勝ちしてたのに
南がちょっと押されるやいなやどんどん歩兵が北に消えていく。
召喚も高レベルばっかりだし。死ぬの？

もういっそのこと南攻めないで北攻めオンリーとかどうよ
普段北に行ってる奴らに南に行かないとどうなるかたたき込んでやれ

ヲリが少ないからヲリが前線から下がるとすぐに崩れるね

ホル援軍行ったらヲリ多くてすげー動きやすかった

ホルのヲリはよく訓練されたヲリ
か、どうかはしらない

ホルはまとまって動くから強い
ヲリが前に出れば必ず皿とスカがくっついてくるからなかなか手が出せない
カセの場合はヲリが前に出るとスカと皿が下がるからあとはいつものこと

>>438
ハイエナブーンすればキルは増えるかもしれないけどあまり気持ちよくない
大体瀕死は味方にお任せしてる
最大でも片手だとキルこのくらい
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d260639.jpg
待ちバッシュ基本にしてるんだけど、調子に乗って特攻スタンプしたら死んだ
このときのエンチャはフィズガードのみ。
スコア自体も味方によりけりで７ｋ〜１４ｋくらいでかなり変動するかなー

あなたの協力が必要です。下記のサイトで現在1位の鈴木に投票してください。
http://vote2.1tool.net/result/clock/6409/

今やってるMr.マリックの番組で
「キンカはすぐ落ちてしまう。」「確かにキンカは落ちている。」
とか言うたびに反応してしまう俺。

　　　　　_。。。,、。。。　　　　
　　　 斤±±<0>±±
　　／　//_ノﾙﾘﾉ⌒ﾉﾉ
　　|　イ | （●）（●）|i| 　　今日はネツが本土に攻めてくるから　　
　.　|（6| | 　（__人__） || 　　　　ちゃんと防衛してくださいね
　　 ||i　| |　 ｀ ⌒´　ﾉ|　　　
　.　 ||i　| |　 　　　　} i|　　　
　.　 ||i　 | |　　　 　 } i|　　　　
　　　||i　 | |　　　　ノ i|　　　　　　　　＼
　　　||i　/! l　　　 く　ﾘ ＼　　　　　 　　 ＼
　　　||i　| ! l 　 　　 ＼　　＼ 　 　　　　　　＼
　　　||i　| |ﾉ　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>514
俺がいる

いまからネツ本土でもせめるのかね

ネツ→カセ→ゲブ→ホル→エル→ネツ
でおｋ

>>518
ネツ→カセ→ゲブ→ホル←エル
に10リング

まあ実際は

ネツ→カセ←ゲブ　ホル←→エル

になるだろうね

ずっと前からデスパ防衛しまくってるけど何かあったの？

なぜか負けない

防衛しやすいってのと
カセ高レベにとって貴重な蜘蛛四MAPだからそいつらがmob狩りに集まってるってのと
ネツ高レベルがなんか避けてるのが要因

ｹﾞｯﾀｰの銀コインでﾙｰﾚｯﾄまわしたらﾏｽﾌﾟﾛ当たったぉ
だから片手続けるぉ

逆にデスパの防衛で負けてるのが信じられないんだよ
防衛＝負けって感じですり込まれてるのか知らんが・・・

歩兵負けしてる時はD3壁建てられて、たまに負けるな

>>524
マスプロは微妙に耐性低いから30になったら１つずつリサイクルしてナーガ買う資金にあてるんだ

来月には防具強化来るからマスプロでいいんじゃね

ナーガ含めオフィ品は耐久が低いからな
リングで装備強化できるならマスプロだな

初めて1週間たったが俺が入る戦場はことごとく負けるorz
みんなすまねえ・・・

>>530
防衛はいってんじゃねーか？
攻め入ってみな
後、領土見れば分かると思うがこの時間帯はやばい

やっぱ有利不利あるのか
入れる戦場に攻守気にしないで入ってたよ
みんなの足引っ張らないように頑張るぜ

勝ちたいならゴブフォの攻めに行ってみたらおｋ

最初は動きもわからんだろうからwiki見ながら玄関（シデ、キンカ、ウェンズデイ）メインでやるといいかもな

陣形を意識して行動してるやついる？

局所的な攻めでは鶴翼から包囲殲滅が基本と思ってる
両翼からウォリが攻め上がり、中央に囲い込みつつ殲滅

横陣⇒鶴翼⇒方円⇒横陣

という流れだと思うんだが、前へ行けとかいうやつも
バラバラ動いてるだけな感じがする

目標戦みたいに士気が高いときは
流れに任せていけるけど、普段の戦争時においては、
もう少し動き方を考えてもいいと思うんだがどうよ

インペリアルクロス！

短スカ一番前な！

よいか短カス。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高い片手が後衛、
両脇を両手と弓スカが固める。
お前は皿の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

それはそれでおもろいなｗ

もっと考えてみてくれ
一応wiki

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%A3%E5%BD%A2

鶴翼（かくよく）
両翼を張り出しV字の形を取る陣形。

相手より兵数で劣っているときには通常用いられない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ダメじゃん…

カセ的にはこっちだろう

偃月（えんげつ）
鶴翼とは反対に中軍が前にでて両翼を下げた逆V字に配置す
精鋭が開幕から戦うので攻撃力も高い。
しかしそれだけ大将が戦死する可能性も高い。
練度の低い部隊を指揮するときに用いられる。

偃月（えんげつ）
鶴翼とは反対にヲリが前にでて皿スカを下げた逆V字に配置す
ヲリが開幕から戦うので攻撃力も高い。
しかしそれだけ両手片手が戦死する可能性も高い。
練度の低い部隊を指揮するときに用いられる。

月経（げっけい）
思春期以後の女性で、卵巣周期に伴う性ホルモンの変化により子宮粘膜が周期的に変化し
受精卵の着床がないと、平均28日ごとに内膜が剥離(はくり)して出血すること。
数日間持続する。月のもの。生理。経水。メンス。

>>543
ちょっと俺視力がおかしいのかな

臨月（りんげつ）
産科領域で用いられる正期産に当たる在胎週数37週0日から41週6日の時期を
指す一般的用語。うみづき。
在胎週数とは、性周期が一定していて、28日前後である場合、妊娠前の最後
の月経開始日から数えた週数のことであり、便宜上の妊娠期間の目安として
用いられている。分娩予定日とは、在胎40週0日のことであるが、日本の場
合、2006年現在では、出産の時期により流産（在胎21週6日まで）、早産
（在胎22週0日-36週6日）、正期産（在胎37週0日-在胎41週6日）、過期産
（在胎42週以降）に分類しているが、一般に「妊娠何ヶ月」と表現すると
き、この「月」は「数え月」で表現されるため、いわゆる数えの妊娠10ヶ月
のことを、出産の予定の月という意味で臨月と呼んでいる。

鋒矢（ほうし）

兵法で、陣立ての一。
皿スカを「∧」の形に並べ、その後ろにヲリを「一」の字を縦にした形にそろえ
機をみて皿スカが左右に開き、ヲリが突進するもの。

＿∧＿
　('A`)

∧までしか合ってない
雷皿♂最低だな

age

面白いと思うよ俺は。
現状団子になってまとめてジャッジとかくらってるのをみると、もうすこし位置取り考えたらいいのになと思うんだ。

絵的にこんな感じ

http://pozyu.hp.infoseek.co.jp/zinkei.htm

まぁ陣形なんて意味内

指揮系統や統率なんて皆無に等しいからな、このゲーム

たまにはワーグノスの戦争に参加したいのう('A｀)

陣形ってもなぁ・・・
意味なくね？

動き方のイメージとして重要だと思うんだが

サイドアタックや挟み撃ちが有効な場面があるんだから、意味がないってこともないだろう。
指揮するものと理解して動くものがいればの話ね。

ねずみ１匹包囲するのもへたくそすぎるからな・・・
△なり□なりつねに敵中心において囲むようにうごけばいいのに
同じ方向からおうからいたちごっこ・・・

みんな指揮されるの大嫌いだからな…

ネガティブ言っても仕方ないか…部隊単位で考えてみるならいいか

難しすぎてよくわからん
ﾈﾂみたいに全員突撃がぉー☆でいいじゃん

全チャ　○＜陣形：偃月でよろしくです
　　　　　○＜誤爆です＾＾；

ネツチャ　▲＜じ、陣形だとおお！？
　　　　　　●■＜ざわ・・・ざわ・・・
　　　　　　◆＜こ、ここは用心してATまで下がりましょう((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

ネツ：しらないがおー☆

攻囲のススメ
http://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030332E6A7067

Aエルスレに張ってあるヤツだけど、こういうことでしょ。
テンプレ入れようぜって言ったのにぃ。勝手にねじ込むにしてもスレ開幕に来れなかった

片手やってるからこそ言う
あまり片手を無闇に勧めないでほしい
この職進んで奉仕する心がないと厳しすぎる…

皿からスカに転身してみた
何だか楽しい、スコア低いけど。

>>564
基本歩兵のＰＳが同じならいいんだけどなぁ
現状は凹型3面攻撃どころか、

●●●
●○●　　この状態で○が
●●●　　餅つき生還余裕でした、だから困る。

まあそれでダメならなにやってもダメだからな

攻め方にはパターンがあるから、それを周知すればいい

指揮をとらなければならないほどの大人数でもないし、少人数の部隊でもいいから先導すれば
戦況は一変する

パターンさえ周知できれば、よくわからず動いてる人もパターンに当てはめていけばいいから
戦術理解が深まる
戦術理解に都合がいいのが陣形じゃないかと

個々のプレイヤースキルを全体でカバーする動きを実行しよう

戦闘開始　　　　　→凹型成功　　　　→あれれ・・・
●●●●●●　　　●●●●●●　　　●●●●●●
●●●●●●　　　●●●●●●　　　●●●●●●
●●　　●●　　　○○●●○○　　　○○●●○○
●●　　●●　　　○○●●○○　　　○○●●○○
　　　　　　　　　○○○○○○　　　●●●●●●
○○　　○○　　　○○○○○○　　　○○○○○○
○○　　○○　　　　　　　　　　　　↓↓↓↑↓↓
○○○○○○　　　　　　　　　　　　　ガン逃げ！
○○○○○○　　　　　　　　　　　敵に向かう数名は勿論死

ずれた・・・orz

>>567
その状態でバッシュかまして敵の救援を威嚇しに前にでたら後ろから戻ってきた
○にバッシュ貰って死ぬとか時々あるから困る

堰月や鶴翊なんかは万を超える戦争で、全体としてこんな感じに動くよーてな陣だてで、且つ、予め敵の戦力を計算したうえで、敷くもんだから、どうなんだろう。

小隊単位の陣だて、とかの方が役割がしっかりするしわかりやすいんじゃないかな？

楔型陣型

最前列にバンガード
二列目にガンスウィーパー
三列目に狙撃支援、制圧支援

バンガードはアローヘッドと呼ばれ、最も優秀な兵士が任務につきます。敵を倒す技術だけでなく、味方を意識した動きも出来なければいけません。
ワントップの中央突破型は各支援射撃を正面に集中することを徹底しなければ効果が薄い。が、練度の低い兵士の支援でもそれなりの支援が期待できる。
ツートップ型はアローヘッド1、アローヘッド2、がそれぞれ左右に展開し、
MFであるガンスウィーパー(両手やハイブリスカ)がややオフェンシブに動き、状況によって左右を支援
各支援もアローヘッド12に支援を分散するため、中盤以外の精密な動きが要求される。

ここまでだーっと書いてみたが…こんなの無理だね☆
ただの軍オタの戯言でした

陣系よりも皿スカがバラけることが重要じゃねーかな
ゲブの弓を起動するとカセを相手にした時だけ毎回20kぐらいでる
皿スカが固まり過ぎなんだよ多分

片手を奉仕職と思ってやると続かないぞ
みんなのためにと思うな
周りに期待するな
最強性能で俺つええｗするつもりでやった方がいい

片手で俺TUEEEなんかできるかっつのｗ

ま、周りに期待しない方が精神衛生上よろしいのは確かだが。
片手の作り出す安全圏をわかってない弓皿が多すぎ。

敵総大将を倒せば勝ち　的なルールがないと
鋒矢陣形とかの意味が全く無いような気もする。
どう？

別国の皿部隊単位で十人くらいで動いてるんだが
そこの片手は楽しそうだ
バッシュでヘル三発飛んでくるからな
やっぱ味方ちゃんと連れ歩くの大事

総大将はオベだろ

片手の最大の仕事は、スタンプでもバッシュでもなく、
前線をウロウロして敵にプレッシャーかけることだと思ってる俺
スコアは０キル０デッドがデフォルトです

MAPで味方の位置を常に意識してないと普通にﾊﾞｯｼｭしてるつもりが
耐性プレゼンターになってたりするからなぁ、特にこの国だと

>>580
それはその通りだが後ろがそれをわかってない。
片手の後ろに皿両手がいるだけで敵の片手は前に出れなくなるんだが･･･

ねぇ、ねぇ、ねぇ、なんで前にでないの、ねぇ、
前にってか、ねぇ、僕の横にきてくれるだけでいいのうん、
ねぇ、なんでそんなにうしろにいるの？ねぇねぇ、
そこからランス撃っても当たるの僕じゃん？
ジャッジとか僕に降らせてどうするの？なんなの？ねぇねぇ、答えてよ、
なんでそんな後ろなの？ねぇってば

>570
　　　●●●●●●
　　　●●●●●●
　　　↑↑●●↑↑　
　　　○○　　　○○ここまで食い込んだら敵の後衛も下がり気味な可能性は高い
　　　○○　　　○○ 中段に食い込んだ後は、片手はスタンプやバッシュで下がるように
　　　↓↓●●↓↓ 一緒に入ったサラやスカはサポート
　　　●●●●●● 長時間維持は難しい
　　　○○○○○○ 引き際が重要
　　　↓↓↓↑↓↓
>573
陣形を意識すれば、今よりも相手の戦力を計算し行動するようになるんじゃないだろうか
厳密な役割分担を決めるのは、ゲーム上不可能に近いと思う
しかし、どんな役割があるかを認識することは重要だ
戦況においてどの役割が求められているか判断し、その役割を遂行することができるようになれば
かなり戦術的なゲームが展開されるようになると思う

長文気味になってｽﾏﾝ

こういうのってAAじゃなくて図で書いて説明した方がわかりやすいと思うんだが、誰もやらないんだよなｗ

カセ皿の団子から、2〜3歩前に出るだけで、火皿の世界は薔薇色になると最近知った
レイン降らないしレインの硬直にランス入れれるしヘルチャンスは多いし

ハイリジェネ使わないとつらすぎるけどな！

25lvのフルエンチャフル課金の氷皿はどう立ち回ればいい

壷で火

>>587
トレンドでは召喚なんだろうな

>>586
それに気付かない花火師が多いんだ

壷でマジシャンズレッド？
火なんてやったことねーぜﾍﾞｲﾍﾞｰ

>>591
スパークフレアをショートカットから外すと良いよ

oi
misu
おい
氷皿の
やつ
おい
紀伊店のか
おい
死にたく
ないから
灰リジェ
つかいまくって
4kill　0Dead　6kなんだけど
下手すぎる
立ち回り本気で教えてくれ・・・
教えてくれたらおかずうｐ

つまんねーから普通に書け

>>593
動画おすすめー
あとヲリやったことないならヲリおすすめー
弓もやっとくのおすすめー　サブクラス補正のついでにねー

てか、おまえさん超初心者か？
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1265303/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-03
これだけは見とけ

ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%BF%A6%B6%C8%CA%CC%A4%CE%BB%C5%BB%F6%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC#t849126b
ttp://7201.wikiwiki.jp/?%A5%B8%A5%E7%A5%D6%CA%CC%C0%EF%BD%D1%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%2F%C9%B9%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC#u581sd44
ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?IelsordSorcererAcademy#k5d7132a

まずは全部読もう。
まあ、要するにサイド、建築物の陰からカレスでおｋ
ダブルカレスは自重な。

氷皿について聞いてるのになんで他職を薦めるやつがでるかな

スパーク封印した火が一番お勧め
氷は無料でも役に立つってだけで、フル課金エンチャなら火っしょ

>>597
全職やって一人前
ぶっちゃけ、皿上手くなりたきゃヲリスカやるのが一番効果ある
同様に、ヲリなら皿スカ、スカなら皿ヲリやるのが上達への道

なぜ他職すすめるヤツが出てくるかわからんが
とりあえず灰パワーポッドつかってドーピングカレスとかつぶやきながらカレス撃ってたら建築ダメージ３０ｋ超えた
学習しないやつらが二枚壁の間からひょこひょこ出てきてカレスあたりまくりんぐ、
隙間を通ろうとした瀕死ナイトにカレス当たって「ﾑ゛ｫｫﾝ」
正直、糞皿になりそうで怖かった

建築30Kて・・・
おまｗｗｗちょｗｗｗ

他職すすめるのは普通じゃね
1stが氷皿だった俺もヲリスカとやって1st戻ったら一気にスコア上がった

前提に「氷皿の動きを学ぶならまず他職を」と置かず、いきなり他職をただ勧めるのは
コミニュケーション能力不足だな。
文脈として意味が通らない。
他職をやってからの方が良いと伝える意図があってにせよ、そう述べずにただ他職を
いきなり勧めるのは、質問の回答の体をなしていないだろう。

>>593
チキンじゃどの職やってもスコアでねーよ
前でてくる奴の横に行ってカレスしろ
味方に群がるのの横に行ってカレスしろ
逃げていく奴らの退路回り込んでカレスしろ
自分を見てない奴にカレスしろ
HPあるなら廃ポで連射

氷は正面をまず避けないとﾀﾞﾒだよね
横もしくは斜め
赤丸は敵オリの後に中心が来るように
死にたくないからﾊｲﾘｼﾞｪじゃなくてﾊｲﾘｼﾞｪ使ってもしんじまう位前に出ないとﾀﾞﾒだ

なるほどな
金はあるんだ。がめぽの犬だから
灰ぽも灰ﾘｼﾞｪもステーキも女もありあまってる

とりあえず604の言うとおりにカレス狙うのと正面さけて前に出る事をやってみるよ

今のキンカレベル余裕勝ちなのに負けるとかどんだけｗｗｗｗｗ

反省会なんて休戦の間にまとめろ
終わらなかったら参加してたやつでルームにでも移動して話し合いやがれ
何が「反省会中です布告しないで」だ
うぜぇ

そういう非協力的な事いう男のひとって・・・

>>606
サイドからあがる場合、敵のカレスに注意な
貰うと死ぬぞ

反省会なんて愚痴＆ネガ会場だろ
したところで何も変わらん

ゲーム内で堂々と主張しろよ。

出たよゲーム内で言え厨が

なんでも厨(笑)

ゲーム外でネガネガしてるのもｳｻﾞさは同じだろうがw
出たよ、とか言いつつ、自分もテンプレのように有り触れた逆ギレしか出来ん
程度のおつむじゃ、常に自分の言うことなす事は特別に正義か？
反省会続けたければルームでやれってのは、ゲーム内で主張するにも値せん
くだらない考えだと、自分でも思ってるわけかね？　ン？

何この人きもい

>>616
QFgt4+7Gさん、回線繋ぎ直しっスか？

1行にまとめて

>>607
俺も多分参加してたんだが、前線維持すらできてなかったわｗ

ネツは課金ﾌﾙｴﾝﾁｬｦﾘ揃えてのｺﾞﾘ押ししかやってこないのがわかってるのに
こっちの弓が多すぎた感があったよ・・・なのに弾幕が皆無で前から氏にまくりとかorz

ヲリ殺しの布陣浸透させていかないとこれからも相性的にきついぜぇ（ヲリ＞スカ）

>>ID:QFgt4+7G
手前みたいな糞脳筋が、７dead余裕でしただのキンカ北攻めだのすんだよ
糞は糞らしく、一生訓練場に篭ってろ。



首都警備員でも良いけどな！！！　２４時間お守りしてろ（笑）

すまん…
>>613
>>616
>>620
が同一人物による自演にしか見えない。しかも言ってる事がホル民くおりてぃー

>>621
IDぐらい見ろよｗ
>>613＝620として、何で自分罵る必要があんだ？ｗ

きもいって言ったらホルミンクオリティーっすかｗｗ

>>621は煽られるとすぐ真っ赤になって
自分を煽ったヤツを粘着、そして自分を批判するやつが出ると自演認定するようです
ある意味どんな召還より怖いですね

>>619
ボイチャの導入が一番現実的なんだろうが、その戦線で敵方のキーマンになってるアイツを、
集中的に狙って潰したいっての、上手く周囲に伝える方法はないもんかね。
寄ってたかって狙う役、そのサポートのために他の的を牽制する役と、素早く役割分担して
キーマン潰せたなら、かなり戦えるだろうにと思うものなんだが。

逆にこちらがわのキーマンになってるバッシュ片手が沈んだ瞬間、押されまくる戦場とか見てる
とねぇ。

片手：俺の後ろに皿いるしHP半分くらいにはしてくれるだろう
（ボンッ）
片手：（さぁっ、ランスでもスピアでもいいから削ってくれ！）
皿A：ふうどっこいしょ・・・
皿B：（すでに画面のはるか向こう）

片手：（　ﾟ　д　ﾟ　）

カセ民なら
「そんな言い方ってない＞＜」
と言うべき

個人的には
うはｗｗｗおｋｗｗｗ
で乗り切ってるな。

>>625
キーマンがいる戦場なら良いんだけど
たとえばホル1軍とかがたまに使う3人並列で押してくると
どーにもならんね。
ああいうのをいつも出来れば常勝になれるんだろうなぁ。

なんか部隊会議で愚痴ったらkickなんて話が延々とされたそうだが自重しろよ。参加したウチの隊長ゲンナリしてたぞ

>>624
結局煽ってんじゃん

あ、釣られちゃった＞＜

とりあえず今撃っている位置からもう一歩踏み込む様に魔法撃ってみ

と、ただ言うだけじゃ一歩がどの程度か解らないと思うので
誰でも簡単に前に出られる方法を教えよう

「 魔法撃つ位置に来たら前に向かって一回ステップしろ 」

ステップ着地したらそのままカレスぶっぱでおｋ
攻撃食らって失敗する事を恐れるな
ステップ着地に攻撃食らったら転ぶが転んだら結果的には一歩前にでた形になるから問題ない

魔法ぶっぱしたら速攻ステップで自軍の方向に戻る事

これを繰り返せば20kとか余裕で取れる様になる

後は前線の左右に動いて弓のターゲットを外しながらやればOK

そういえば氷皿はタイマンとか少数対少数のときの戦い方はわかったが
前線とかはどうするんだ？
カレスぶっぱなすだけでいいのか？それならドーピングカレスで結構なスコアとれそうな予感

>>629
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=13175

隊長さんの読解力に問題があるんじゃないですか＞＜

>>629
部隊名うｐしろよ　どう考えても隊長はヤバイ

>>634
何がどうやばいんだ？むしろヤバイと決め付ける方が見識狭すぎるだろう
>>633のkickやらの話なんて部隊会議でこんなにされること事態異常だろ、もっと話す事はないのかよ

ID:y/BHr67F＝隊長

え、別に・・

　　　 ＿＿＿__＿＿
　　／　　＿＿_＿／
　 .| 三.ﾐl　　　_ヽ
　 .|ﾐ（＾ﾐ/　　´・〈
　　ゞしi　　 ∵ﾍ_）　　／￣￣￣￣￣￣
　 彡|　　ヽ 　　3　　＜　とぅるるるるるるるるる
　　 ﾉ　　　 `ｰ´　　　 ＼＿＿＿＿＿＿

まぁおまいらよく考えれ
二時間も長々と話が続いてこんな話題までやられたらイライラするわ
というかもっと建設的な話題も出なかったのかねぇこれ

話の出どころみたらやっぱり鉈◯ちゃんか
こんなくだらない話が議論されるとかどうなってるんだ

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　 l.　　る　る　う　 〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　る　る　お　　〉
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .る　る　る 　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　 〈　　 る　る　る　　|
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　 〈
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　　　 る　る　　,〉
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l|
.　　　　　 　 　 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／||　 ||/ |
　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼

昨日の部隊長会議にでた弱小部隊の部隊長だが、
わざわざ会議までして話す内容ではないよな・・と
部隊チャでグチってたのは俺だけじゃないはず

何この協調性のない村人（Ａ，Ｂ，Ｃ･･･)の集団

最近の戦争は勝っても負けても本当に疲れる

　　　　　　　　　　　　　　　　,-=､―‐‐‐ ．__
　　　　　　　　　　,. = =＝≦､､　 ヾ ､　 　 　｀メ､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　ヾ ､　ヾ､　　　　　　＼
　　　 　 　 　 　 　 fo　　 ,. --. ､ ヾ, j:j ,.―.. ､　　　　ﾒ、
　　　　　 　　　　　冫､ﾟ／ ,. -- ､ヽjj /:,r― ､: :＼　o /
　　　　　　　　　　/　/´: /‐-､: : :ヽ: : / /: /: ヽ:　＼/
　　　　　　　　　 f　/: : :f'"´: : : : : : : : : : : ､: : : ヽ: : :ヽ
　　　　　　　　　 |,/: : : .!: : : : !: : : .i : :|　|: :.',: :',: ::',: : :.ﾍ
　　　　　　　　　/: : : : .:| /: : :l: : :./:.::/!: :! : ::!: .l: : :!: : : ﾑ
　 　 　 　 　 　///: : : :./: : :,ｨ: : /!.:./ |:./: :./!:/|: : j: : : : ﾊ　
　　　　　　 　///: /: :./: :,イ/≠/／　j/|／zj/''j／: : : : :| |　
　 　 　 　 　///::/! !/:／ｨY´_ﾊヽﾞ　　　 ｨY´ ﾊヽi: : : :./ﾘ!:!　
　 　 　　　　/ l:./ |.:|:::ﾑ, 　い ﾘ　　　　 　 い ｿ /: :.／!/ ﾘ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　　j/　t:j::::::ﾊ　｀ ﾞ ´　　 _ﾞ　 　｀ ﾞ ∠ィ'":／ /　 ＜ なんとかなるよ！
　　　　 　　　　　　|:::::::::ﾍ、　　 　 （　） 　　__　 /::::/!:.!　　　　 | 絶対大丈夫だよ！！
　　　　　　　　　　 |/l/|/::::＞.､　　 ｀'´ 　_(,r ､ヘ:://!ﾘ　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　|／l／l/i＞ー ''ﾇ´ヽ　 ヽ ﾊ"ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　＿,ｨ7ﾄ､ﾆﾆ 〈　ヽ　ﾞ　　　/
　　　　　　　　　　　 ,.イ´　 ‖　 　 　　ヽ　　　　 /ﾞメ、
　 　 　 　　 　 　　 /　!!　　 ||　　　　　（　　　 　/ 　　ヽ

味方の見捨て方が尋常じゃない。
氷漬けの味方を攻撃する敵はカモなのに、
そいつらにすら攻撃が届かない位置にいるか、いてもトゥルー、ジャッジ厨

トゥルー厨はキモイな
それだけはわかる

気分転換にカセにキャラ作ってやってみた。

悪い所

皿（特に氷）とカタテ（特攻ヲリにすらバッシュできない）の質が悪すぎ。
味方を助けない奴大杉
召還にしても裏方するにしても裸で戦争来るなんて論外
折れそうなオベないのに無駄に突っ込んでカウンター食らってオベ折られすぎ
初動のオベ展開遅すぎ
堀おおすぎ

ピア打つpowないならトゥルー撃つしかないっしょー

>>648
なんだ、悪いところだらけじゃないか

片手様にケチつけるなんてとんでもない！
他国の工作員は帰りなさい
カセで一番へっぽこなのは短剣、続いて弓、両手の質が悪いです

短剣はそもそもいらない子なのでへっぽこもクソもないんじゃないかの・・

へっぽこじゃない短剣もいるぞ
「短スカはいらない子」を言い訳に、中の人の腕自体がゴミなのばっかりだ

>593
Lv40で1ｷﾙ3ﾃﾞｯﾄﾞがﾃﾞﾌｫﾙﾄの八神はやてよりはるかにマシ。

大量の弓短カスが片手や皿の足を引っ張ってる国だぜよ

オーブ買って来たから弓スカからスキルリセットして、
短スカにしようと思うのだが、いっその事羽買って火皿にしたほうがいいかね・・・・？

>>656
カジノお勧め
羽や壷+違う職の装備が出る
出たもので決めればおｋ

>>657
カジノかぁ・・・・
俺運悪いからレアステーキしかでないんだよなぁ・・・・ｗ
まぁ、やってみるわ。助言ｔｈｘ！

レアステーキとビルドエンチャを抱えて泣く>>658が見える
大人しく羽買っとけｗ

11回やれば何個か装備出るぞ
25課金防具買うより安いと考えるんだ

ビルドエンチャばっかだったらさーせんｗｗｗ

>>656
一度変えるとあれもこれもになるから
しっかり自分の動き考え直してどれが向いているか決めたほうがいいよ

>>659
君の予言は当たったよ・・・おめでとう！ｗｗｗｗ
羽買うかな・・・・

>>660
11回もルーレットまわす勇気が無いので、
おとなしく>>661の言うとおりよく考えて壺or羽買います・・・・

まじで助言ｔｈｘでした！

カジノお勧めなんだけどなー
新規で200A使うなら、課金防具買う前に11回回すぞ、俺

新規で金払うなら間違いなく11回まわすな

社員乙

と思ったが新規ならそれなりにありか
いらない防具が出たらリサイクルでリングうまいしな

お前らパッケージ買え

>>666
高い
防具弱い

部隊スレ768ｸｿﾜﾛﾀ

敵片手が突っ込んでくるだろ。で、俺がヘルで片手を焼くわけだ。
でもなぜか俺はフルボッコにされる。なぜかというと、他の味方は
敵片手が突っ込んで来た時点ですでに逃走モードに入ってやがるんだよ！

何をいまさら

火皿前でても即死だから増えないんだよ

近くに味方片手が居るようなら攻めてランス射程内には入っておいて欲しいぜ

そんなに即死しないと思う俺火皿

ゲブ援軍行ったときだけど、火皿大量でマジ楽しかった
味方片手のスタンに群がった敵両手が、ヘル3連射で即死したりとか
凍結→ヘルヘルヘルで皿2人まとめて即死させたりとか
一人スタンしても、別の火皿がヘルで焼いたり・・・
敵ヲリやってられなかっただろうな、あれ

まあ、この国が弱いのはスカだけのせいじゃないよ
カセの方がスカだいぶ少ない戦場（渦巻き攻め）で余裕負けしたてし

少ないスカが足を引っ張ってたんだろjk

特攻してすぐ蒸発するヲリ、
すぐ逃げてしまう、もしくは当たりもしない大魔法を連射してる皿の存在について

戦力にならないが邪魔にはならんだろ
弓カスはまともに戦えてる奴の邪魔になるんだよ

つーかカセのヲリ皿はみなよく頑張ってるよ

おれは味方のピンチは大好きだぜぇ〜
味方スタンに群がる敵をまとめてヘルで焼くチャンスだからなぁｗ
あんなスキだらけはそうそうないぜ
なんでみんなもっと仲間のピンチを有効につかわないで逃げるという選択肢なんだ

>>678
それだから16deadもするんだよ

nice dead

ヲリがいればそれだけで勝てるわけじゃないけどヲリがいないとそもそも勝負にすらならないんだよ
あとスカ20人↑で召喚負けするのマジやめて

スカ1桁でレベル大勝って状態でボロ負けしたゲッターの目標（被りじゃあない）
もうあの時のことを忘れたのか　いい加減スカ排除するのやめろ
どうせ排除してるのはカスだとか言うんだろうけど実際にちゃんとしたスカも減ってるんだ

スカ排斥よりも片手サラ推奨の方がいいね。
あんまり薦めすぎると、「じゃあスカはダメなのか？」、「そんな言い方ってない＞＜」とか言ってきそうだけど('A`)

お前はダメってハッキリ言い返してやれｗ

カセの短スカは夕影以外いらない。
それ以外の短スカは、羽買うか壺買うかキャラデリするかにしろ。

優しいんだなきっと

>>674
キマ喰らった回か？

>>674
でも、とりあえずスカが減ってウォリが増えればましになるよ
弱さのレベルが違う

カセのサラはみんな頑張ってるとか笑わせるわ
皿ソートで10K↑三人とかよくあることなのに。ヲリは頑張ってるほうだが
つかスカで満足に立ち回れないやつが両手やったらデッド増えまくるだけだし
奉仕職の片手を無理に奨めるのもあれだし氷皿は仕事被るし火皿はカスにはできないし
雷皿は邪魔だし。。今の職のままうまくなってもらえばいいよ

スカの半数が引退か他国に移れば解決
これでカセは強国になれる

>>690
それはどう考えても弱国化するだろうｊｋ

しかしスカ風当たりきつすぎてマジカワイソス
うちの部隊もエンチャハイパワで30K出すこともあった弓スカ他が羽ってて泣いた

弓経験済みのKATATEから言わせて貰うと
皿狙いや氷割り回避を狙うと与ダメは稼げない

皿を狙うために前線を身を乗り出すため、死亡率も高い

1回死んだら、召還が必要か確認してた
3回死んだら、ナイトででてた

カセ援軍行ったら
氷をすぐ解凍する弓はいるわ
その弓に暴言吐く奴はいるわ
その暴言吐く奴に文句言う奴はいるわでカオスだったｗ

>>693
皿狙い・氷像避けでも、
そりゃ常時20K越えとかは難しいが、
与ダメは簡単にﾗﾝｸｲﾝできるだろ？

もしそれすらできないなら弓カスだったってことだ。

自分の不甲斐無さを他職を叩いて鬱憤晴らししてるだけだしな
実力の無い奴に多い行為だｗ

３職がお互いをカバーしあってるから１職がダメだと全体がダメになるんだよな
カセヲリが弱いのはカセサラが空気だから。
カセサラが空気なのはカセスカがカスだから。
カセスカがカスなのはヘタレだから。

そんな気がする
頼りになるスカもいるけどね

むしろ氷割らない位に前に出れるようじゃないと、安定して良いスコアは出せない。

ハイポ飲まないとレイン以外のことが出来ないのもな
ステップ硬直にブレイズいれたりできねぇ

>>697
こういうやつがいるから雰囲気悪いんだよ。責任転化乙としか言いようがない
あと氷避けて皿狙うとスコア出ないとか笑わせる

スカを疎ましく扱う気持も分かるが

隣の短カス国家よりマシじゃね？
弓カスの方が弾幕が多少はある

だいたい２〜４デッドの片手だが
最近非常に悩んでいる。

基本は敵の片手や両手との一足一刀ならぬ一足一バッシュの距離で対峙することが多いわけだが
その距離だとバッシュしたときに追撃が入らないどころか逆に孤立するケースが多い。

弓皿の位置に合わせて下がって敵を引き込んでバッシュすべきなのだろうか？

>>702
最近は両手が少なくてﾊﾞｯｼｭにあわせるのは皿が多いから
周りに敵片手の居ないところでﾊﾞｯｼｭすると結構突っ込んで来てくれる

敵片手が多い時は諦めて迎撃に徹するしかない
そのうちﾍﾙやｼﾞｬｯｼﾞで押し上げてくれるのを待つ

★1でlv40になった記念パピコ

最近戦場でとある人たちが「弓は前でろ！」とか言うのをよく聞くが
個人的にはもうちょいウォリ（特に片手）が弓スカを守るような動きをしたほうがいいと思う

現状、スカは自分の身は自分で守らないと誰も助けてくれないので
下がり気味になるのは仕方ないとこもあると思う（特に初心者）
また、前で頑張っている数少ないスカも、凍ったらほぼフルボッコが待っているので
かなり負担がきているのではないか。

ただ「前にでろ！」とか言われるよりは「俺が守るからレイン弾幕もっと前で打ってくれ」と言われた方が
弓スカもいまよりは前に出やすいし、そうなるとタゲ分散もして全体的に楽になるんじゃないかなと思う

そこはスカ同士でフォローしてくれよ
近くのスカが凍ったら得意の「んゆー☆」で助けてやれ

まあ、凍ったらフルボッコなのはどの職も同じだからな。
弓といってもちゃんとヲリの動きを見ていれば、そう簡単にはやられない
そして、前にでると血の気の多い敵ヲリが突っ込んできて>>703の悩みも解消される一石二鳥

弓を守るというよりもっと囮に使ってくれて良いとおもうｗ

あ、>>703じゃなくて>>702だった　orz

無条件に前に出ろとは言わんけどな。
片手がカバーしてる範囲で前に出て欲しいだけで。
盾にするならちゃんと盾の安全圏を見極めろと。

>>705
まぁ、無課金や耐性エンチャがいまいちだった片手とかにやってもらう分にはいいかも
>>706　みたいな感じだと、カセはかわらんよ

純弓は凍ると終わるので、ヴァイパー取っておこうぜ
後、カレス撃つ皿を常に警戒しておけば生存率大幅アップ

いい加減、特攻ヲリ処理できない・気づかない味方にイライラしてしょうがなくなったら
火皿か片手やるといいよ
味方が処理できないのを言い訳に、やたら下がった位置で攻撃するのはカスだし

純弓やるぐらいならピア１にしてヴァイパー１とったほうがいいよな。
あれは神スキルだぜ。

スカが凍ったら皿が前か後ろに立って攻撃すると敵弓はうかつにトゥルーレインレイドできなくなる。
その辺の工夫も地味に大事だね。

正直ジャッジって要らなくねｗ＾；

短スカ・両手の次くらいにいらないな

ヲリでレイス出たときに一番怖いものがジャッジだな･･･

凍結スカを助けに行く片手
カレスに巻き込まれる片手
蒸発する片手
餅つきサービスタイム開始

>>705
了解した。片手だからそういう動きを意識してみる
だからって必要以上に前進して出て行かないでくださいね
ある一定以上出過ぎたらさすがに危ないので見捨てると思うから

メインゲブのサブカセだが他国から見てヲリの質がいいってことは決してないぜ
最近のホルの方がよっぽどヲリの質はいい
弓は前にちょくちょく見たランカー弓たちはどこに行ったの？って感じか

カセのヲリ皿の質がいいとかないわ
時間帯のせいかもしれないけど相手のヲリに餅つかれて生還させすぎ
全職質が悪いでFAだろ

膠着した戦場にてステップで最前列まで飛び出てトゥルーで皿牽制しながら
ステップで横に移動しつつ転んではレインをばら撒いてる弓スカがいた
コスト無視で後半召喚やるつもりなんだろうが、あんなの守れねース
サーセンｗｗｗ

この時間帯はジャンプ推奨

とりあえず 皿は大魔法、弓はレイン これをきっちりやってくれ。
当たらない中級撃ってる皿とか、ブレイズしかしない弓とかが多すぎる。

ブレイズ食らうと何か腹立たしくね？

パワシュに繋がらなければ別に
ランスの方が痛いし

大魔法だけつかってたらいつまでたっても中級あたらねーだろ

前に出てレイン降らしてれば弓はマジでスコアも出るのな。
普段10k〜16kの空気火皿だが、サブのスカが25を超えたから試しに水曜で前線に出てみたら、レイン降らしてるだけでいきなり24kでて吹いた。
さすがにそれはまぐれ当たりだったようだが、その後も安定して15kは出た。
弓スカはもっと前に出て火皿のラインに立てばいいのにな。

>>725
いや、ダメージは無視してもいい程度だけど
精神的になんか・・・こう

弓はパワポよりハイリジェつかったほうがスコアでるよな

>>729
ないわ

>>730
理屈的には前に出る時間を延ばしてレイントゥルーという方向性だからあながち間違ってるわけではないように見えるが･･･

ないのか。

>>700
ゴメンネゴメンネ　釣りかもしれんけど
責任転化　×
責任転嫁　○

やってみると意外に楽しい火皿。
空気スコア以前にまだレベル低いから掘る掘るナイトだがな（´ω｀

>>726
訓練場にでもこもってろｗ

ってかカセ援軍に入ったら〜とか言ってる人
今の時間帯は半分以上が他国民なんだが。


関係ないけどゲブ援軍の人がスカがゴミとか暴言はいてるのはみたな。

手数が勝負の弓でパワポを欠かすことはできないんじゃないか。
さすがにHPが危険になったら使うが、そうでなければ常時パワポ。普段の回復はパンでやっていたな。
終盤までコストは保たないから、前か後に召喚でもやっておけばちょうどいい。

にわかスカでも25kでるというのになぜ我が国の本職スカどもは12k前後ばかりなんだ

火皿のラインで常時パワポってすげえな、俺なんかハイリジェばっかで
パワポ飲む余裕なかった。

時には涙目になりながらパンを連打してたと思ってくれて間違いない

今のカセじゃなぁ・・・まともな弓も動きにくかろうに…

散会するようなマップだと横から撃てるからパワポのむけど、
弾幕マップだと基本体力勝負の撃ちあいだからハイリジェ必須。

てか、皿したことあるやつだったら弓スカの重要性わかるだろ
レイン弾幕の痛さとか半端じゃないしさ
何がいいたいかというと、弓スカがいらないんじゃなく弓カスがいらないんだ
スカ排斥じゃなくカスどもの教育が重要だろうに

んゆー☆するパワーをレインにまわせば幸せになれます

バッシュにピア撃ち込む弓がいるし、
同じくして特攻ヲリさえ止めれない片手、追撃するためのpowを残さない皿も存在する

それが　カ　ス　ド　リ　ア

いや、煽り半分実はそういった自分のするべき仕事について気づいて欲しいんだ…('A`)

>>739
アホみたいにヲリが突っ込んでくる時や敵が逃げ腰の時に使う
ふみとどまって弾幕合戦の時とかパワポなんかのんでらんないｗ

>>745
カセなんか全然可愛いもんだ
ホル弓はまじでやばい

お座りピアを見たときの絶望感は異常
タイミングすら計らない、Pw溜まったら即ピアして座る
敵よりもまずこいつ殺してぇｗｗｗ

パワポ飲んで火皿の位置はマジで死ねるからな
カセじゃヲリですら凍ったら死ぬのに弓とか凍ったらほぼ死ぬ
下手な奴でもハイリジェ飲むことで一歩前でる勇気が沸き、当たるレインが撃ててスコア上がることはある
弓は敵ヘルの射程内で戦えよ('A`)

ってかハイリジェ飲まない弓は何がしたいの？
常時とは言わんが。

ヘルの射程内っておまｗｗｗ
その射程で立ち回る自体になってもガン逃げするな　ってなら分かるが
常にその位置じゃレインなんか撃てないぞ

>>749
スカが叩かれるのって、ぶっちゃけハイリジェやエンチャ使用率の低さが原因だと思う
エルだと皿が叩かれるじゃん？
新規でいきなりフル課金なわけないし、結局はハイエンなきゃ微妙なのさ

ハイリジェどころかライトリジェネ飲んで戦ってるスカウトさんもいたりする昨今
スカウトは要らないと言い続けるくらいじゃないと、ドンドンドンドン沸いてくる
まあ言ったところで関係なく沸いてくるが

常時とは言わん
片手だって常に敵ヘルの射程内にはいないしな
それなりに射程内にも入るような戦い方しろって事
敵カレスも届かない位置に常にいるカスが多すぎる

ネツ4つ目の戦場でコッチ2つ目なのにレベル負けとか
どんだけ高Lvいないんだよｗｗｗ

敵のカレスが届かない位置はやばいな
そこから降らすレインは間違いなく味方の邪魔をする

>>751
無エンチャスカ排斥運動とか

雷皿と一緒で、エンチャしない弓とか役立たずだよね
エンチャしても短スカは役立たずだけど

まあ別に他人が無エンチャだろうがカスだろうが戦争が負けようがどうでもいい

邪魔さえされなければまあどうでもいいな
ピアカスは消えてください＞＜

今のキンカは心のオベが２，３本は折れたわ('A`)

>>757
この時間は罠だ
俺も久々に昼間カセでやってみたがこれじゃ高Lvも昼間は他国でやるわな

>>733
気持ち悪いな、死ねよ。少なくともてめーよりは学歴上だカス
変換したら勝手になったんだよ

>>753
カセ戦はネツ側高レベルがwktkしながら入ってくるからなあ

昼カセなんて無かった
そんな顔で俺を見るなぁ

>>748
カセ弓は凍りませんー＾＾

良く言われていることだが、スカやるならヲリ皿を経験してないとまともな仕事できないよな。

>>759
ゴメンネｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかスカウト叩くのはいいけど
職で叩くって事は
がんばってるやつもまとめて叩いてる事になるんだからな。

スカは必要（大量にはいりません＾＾）なのはどっかの鯖のアホが身をもって証明したわけだが
鯖ぐるみでスカ排除してない以上スカいなくなると今より蒸発率増加しまっせ

スカウトいくらでも来いなんて国ありゃしませんぜ

負け戦場だとバッシュに追撃飛んで来ないことがよくあるな。
自分が前に出すぎなのかと思って下がると、
どうみても味方も同じだけ下がってます・・・

叩かれるのがスカウトの生き様だろう？

まあ、まとめてスカウトを叩くのはよろしくないのは分かる
無エンチャスカウトだけ叩こうぜ
がんばってる奴なんて居ないし、居ても空回りしてるし、カス大量だし

今のEカセに必要なのはどーでもいい戦場を和ませるアイドル的存在だな。

なんで勝てないのにデスパばっかり攻めるの？死ぬの？
ネツのサブでウマーさせてもらってるけど

俺の中でデスパが旧シデ並みに入りたくない戦場になってる

>>770
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(ﾟдﾟ　)

俺居る時間帯は普通にデスパ勝ってるけど・・・
少なくても旧シデ並は無いわｗ

こっちを見ろ

ﾃﾞｽﾊﾟ布告しないとネツは調子こいていつまでもキンカ布告し続けるからなぁ・・

与ダメ17k以下のスカを叩けばいいんだよ
ちゃんと召喚してるヤツは別で
まぁ、弾幕マップなら一回ジャイ出ても17kなんて出るがな

こないだHPフル（+150）で死に戻り前線復帰後
カレスで凍る→バッシュ→死亡ってなった時、
パンツむき出しつつ後ろみたら味方6〜7人いて
全員スカだったことあった（1回や2回ではない）

もしかしてスカ、増えてる？

もはやどうでもいいがそのスカ達は俺蒸発後
即座に逃げ出した。

そんな俺は片手様…といいたいがただの火皿だったりする

>>776
防衛なら日常ちゃめしどき。

弓&ハイブリスカだと味方を助けずらいんだよな
よくて皿の詠唱妨害だけどオリには無力
ピア覚えてるやつは大抵そういう時にはＰｗ溜まってないくせに
どうでもいいときに吹っ飛ばして敵を見逃す

>>778
なるほど確かに。
俺は純弓しかしたことなかったが
実際ハイブリがほとんどだしな。
納得したよ

>>769
ところでアイドルはやっぱ♀じゃないと
しまらないわけだが、候補はいないのか？

弓や雷で重要なのはﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟ。
それが解らないやつがこのスレ上に定期的に沸いてくるな。

最近わかりました

大ピンチの時の援軍がスカだった時の絶望感は言葉では語れない

「下手糞は片手やれ」とか散々煽っといて今更「片手の質が悪い」はねーべよ
つーか前線の有象無象のスカ共が「ヲリが糞だから勝てねぇんだよ」とか考えてるとか思うとン魔kｓ：ふぃｌんめｆｍ：ＲＶ：めおＭＧ

ヲリが糞だ？

ヘタテとして否定はしないが解決策は「より多くのヲリを！」しかないんだ。
だからヲリやってくださいおねがいします

カスドリアで弓持ってるけど凍った時がまじやばい。
味方ガン逃げで死、あるのみ。
が、ヴァイパーあるとバッシュ以外でフルボッコされ難くなるから
んゆー捨ててヴァイパーお勧め。
バッシュ無しで連携狙いにくる敵のそれを崩せるし、
ウェイブやクランブル、んゆーと違い、敵が吹き飛ばないので
味方の重い反撃が活きてくる。
この反撃がこない時が多いけどな

お昼のキンカ・・・弓でいったらまさしく>>785でなけますた
気が付くと片手より前にいるお
まぁヘタレ乙なんだが。

へたくそな皿が多いのが一番負けやすい
片手が少数でもいたらあとは皿次第だと思ってる

味方逃げてる時は逃げるしかなかろう。
それで無理に前でようとしても大群に飲み込まれるだけだもの。

カス弓を助ける義理なんざ無いと思ってるのが大半だと思っております(ｷﾘｯ

スカを差別してたつもりはなかったんだが、
いつのまにかうちの部隊はスカ入隊お断りになってたｗｗ
ぶっちゃけスカやってる人は他所の国行った方が楽しめると思うよ

内の部隊の連中、リング貯めて、ルーレット回してるらしいんだけど、
リングなんてハイリジェとかハイパワポとか買うから全部無くなるよな？
それともみんなハイリジェなんて使ってなかったんだろうか・・・

間に合う範囲では助けるけどな･･･
撤退戦してるときはバッシュ使わないし。

昨日の氷皿だが
建築ダメージばっかり伸びて
PCダメージが１０ｋ超えない
たすけれ

弓スカはネツでやるのがよさそうなんだぜ。
スカ排斥な雰囲気もないし脳筋だけど頼りになるヲリが多くて動きやすい。



短スカは歓迎されないけどな！ｗ

>>791
ルーレットでハイリジェを出してるんじゃないか？

http://www.fezero.jp/notice_eventview.aspx?seq=39

これ初心者殺しじゃね？

　　　倒弓　倒弓　　　　倒弓　倒弓
　　倒皿　　倒皿　　　　倒皿　　倒皿
倒片手　倒片手　　　　倒片手　倒片手
倒片手　倒片手　　　　倒片手　倒片手

　　　　　　　　倒短ｶｽ

　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　んゆーっ☆　＜KATATE に んゆーっ☆






D鯖最強を誇るカセの片手軍団に対して、ネツはピアしかできなかった・・・

あの頃が懐かしい・・・

>>796
援軍に入ってもポイントもらえないから逆に昼間は勝利フラグかもしれないぞ。

ちょっとした特典ってなんじゃろか。
モノと次第によっちゃ、使用キャラ一つに絞った上でスコア厨プレイに走るンだがな。

>>798
つまりにいとが制すって事か



本スレと誤爆したなんて口が裂けても言えませんよね＾＾

ああ、参戦数と勝利数がポイントになるのか。
カセじゃ無理だな（'A｀）

>>各国のポイント上位のキャラクター
だからカセでも大丈夫

俺の部隊の隊長はオリ皿部隊員募集ってコメントだな

スカはマジｲﾗﾈ

>>803
ぐももっの部隊員乙

やっぱぐももか･･･ｗ

ぐももっは片手皿部隊員募集中だぞｗ

>>793
だから味方に群がるのにカレスを横から撃てと
こっち見てないのに物陰や横からカレス
ストスマ食らう位の距離にカレスの一瞬だけつっこめ
氷はウェイブあるからそうしなねえ
ヲリは怖くないと覚えろ
怖いのは皿に気づかれてるときだ
ちなみに僻地で味方多かったりPOW余ってない限り三人以上にカレスな
二人ならジャベで充分
ランスライトも追撃なくて余裕あるならうて

>>807
とりあえずカレス厨になってみたぜ
どうにか１２ｋ、0ｷﾙ1ﾃﾞｽで済んだ
建築ダメージは521になった

しかし横からカレス横からカレス言ってもほとんど気づかれてる俺noob

>>808
おめでとー、俺は羽モードで意表ついて自分の向きと違う方向に撃ったり
こけカレスしてるぜ〜、でもまだまだnoob

特攻ウォリを止める片手がいないとかいうけどそれは違うんじゃね？
俺が片手やってたときは特攻ウォリにスタンしてもそこに穴ができて
味方が誰もいない＞スタンに追撃0＞敵ウォリ喜んでさらに突撃＞味方ひたすら下がる
追撃はいるときなんてめったになかった。

こんな現状じゃだれも片手やるきにならねーって。

ジャベかカレス使える皿がきちんとマークして凍らせてくれればいいんだけどね、
バッシュで止めても>>810の時みたいに誰も追撃しないでバッシュ耐性だけ与えちゃう事が多いからバッシュし辛いのが現状。

それで、特攻ウォリを止める事が出来ないカセヲリは屑だと書かれるからたまったもんじゃないよ

ってウォリがいってました

>>808
>>807は多分まじでうまい、俺がそう思うからだｗｗｗｗ
俺が氷やってたときは耐性なんて気にしてなかったぜ
鈍足つけて突っ込んでくる奴は・・・まぁ滅多にいねぇ

カレス厨、戦争参加3回目
ﾌﾙｴﾝﾁｬ、使用アイテム灰ぱわぽのみ
PCﾀﾞﾒ１９ｋ

ドーピングカレススープはじまったな

やりおる

待てｗ回復アイテム０ってどんな立ち位置だよｗ

>>816
なぜ私がｷﾙﾃﾞｽを書いてないか
それはそこにある

>>817
終わってんじゃねーかｗｗｗｗ

氷は当てれば安全だから劣勢時逃げながら突然敵に向かっていってカレスとかもあり
ただし弓に潰されないようにな

デッドランカーNo2だったからよしとする
今日は疲れたから寝る
また明日朝からカレス厨になります

敵が突っ込んできたら何処までも下がって、
最前線にいる味方が攻撃喰らってても気にせず
ひたすらパワポで大魔法やらレイン撃って、スコア稼いでる人が多いのかな？

>>814
カレスの効果音はもちろｎ

「ゴシカァ〜ン」だよな？

>>822
グッパオンだった希ガス

>>821
それ普通に撤退援護になってるじゃん

>>ID:jZyTqRfD
いらないのでどこか別の国に移住してください。

ハイパワポカレスで建築ダメ30K出せるなら、それ続けるのもアリじゃね？
ジャイ皿始まったな

879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 22:10:19 ID:6uJLvkMW
oi
みす
おい
おい
こんなのやってるぞ
投票してください！
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=606

>>826
詳しく言うと
前半を前線に出て暇なときにKIKORIのみなさまとAT攻撃したりなにしたり
後半、負けてて戦うのに疲れてきたところ。道を間違えて閉鎖されてるところにきてしまった
二枚壁、スキマに足場がある程度のところ
灰ぱわぽを飲んで座る。2秒か3秒いないに70powたまるからカレス
先頭終了後リザルトを見ると・・・
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

スカ多い多い言うが、さっきの戦争でサーチしてみたら
ヲリ12スカ14サラ24だったＺＥ
サラが多いんじゃね？

使える皿は少ないんだ・・・

多くても困らないけどね
雷は一人でいいが

雷は最低二人は必要。
ﾊﾟﾜﾎﾟがぶ飲みでｼﾞｬｯｼﾞはかなり強力。

現実は二人交代でカレス（笑）とか連携もクソもないウンコ皿が多い。

>>828
まあなんだ
氷やめて火でもどうだい？
へるふぁいあーの魅力はとてもいい

ゴブフォの防衛時の主戦場どこ？
キプ位置移動してから混乱しまくり＼(^o^)／

防衛時の主戦場は、別の戦場です

ゴールドコイン使ってルーレット！！
リサイクルできないハズレが出ると、
とても鬱になります　＾q＾

皿でﾋﾞﾙﾄﾞﾌﾞｰｽﾄ20＋銀3枚が2連続で出ても泣かないぜ

銀はまだ良いんだけどビルドはなぁ…

なんでリサイクル対象外なんだろう

正直デッドを気にせず前に出てくる皿スカがでてくれると非情に助かると思うんだけどな
現状ではみんな下がりっぱなしでウォリが集中砲火くらったり
前に出てうとうとしてる使える皿、スカの人らに攻撃が集中したりして効率が悪い
みんなで前にでれば被弾率が分散して全体的にデッドも減ると思うんだけど

それと一つ気になったことだけど
氷とかスタンくらったときに座ろうとするやつが結構多いけど
座ってるとダメージ増えるっていうのしらない人多いんじゃないのか？
これはカセに限らずE鯖全体的に多いけど…

1年やってるが座ってるやつを見たことが無い

パニ警戒前提だけどHPに余裕あれば座るよ
出来れば詠唱もかけ直して攻撃準備しておく

つまり灰ぱわぽカレス厨の時代到来ですね？

諦めて座る人もいるけど、Pw回復して脱出するために座る人も多い

とりあえず言えるのは、ヲリは座るな
座ったままヘルで燃やされてるの見ると泣ける

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ＨＰ減ったから後ろに下がろう
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　としたら後ろにいた皿集団６人が一緒に下がり始めた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　即死だとかシンクロだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ……
別に特攻していたわけじゃないだろう
フォローぐらいしろっての！役立たず皿氏ね！氏ねじゃなくて死ね！私片手

自分が凍ってる時
ストスマ解凍してくれる敵ヲリは神だよなー

HPあるのに前でなさ過ぎ、死ね糞皿糞スカ

久々にやって思った
カセで前に出るのは愚か者だと言う事だ…

援軍ヒャッホイしてきますわ…
マジで心に悪い

一人下がると皆下がる

これはもう改善しようがないｗｗｗｗ

今のキンカで心のオベが5000程ダメージ受けた

もう闘技場篭もっちゃえよ

結局自分のミスを他人（他職）になすりつけてばっかで
自分の動きの反省をしないやつが多いから弱いという事に気付いていないやつが多いようだな
このスレ読む限り・・・

デッドが怖いならオリもスカもサラも全員横一線に並んで進めばいいじゃん

No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！
No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！
No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！
No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！
No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！
No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！
No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！
No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！No More Sorcerer！！

>>853
フリースタイルの陣形で動いてくれてたら誰もこんなに愚痴かいてないと思うぞ

>>853
それを分かってないスカサラが多いんだよおおおおおおおおおおおお

>>845のがありすぎてこまるｗｗ

>>855
>>856
サラスカが前に来てくれない、ならオリみんなで下がってみようか!
あれ、おかしいな味方に追いつけない(´Д⊂

>>858
お前は泣いていい、思いっきり泣いていいんだ

中にはそりゃ、一人で突っ込んでしぬウォリ様もいるがな・・

援軍の方が戦いやすい俺火皿

>>852
そうは言うがな、852
南重視のキンカッシュでだ

死に戻りすれば、キプクリ大量＞ｊ開始１０分位でキプクリ掘り尽くす寸前
又もや死に戻っるとキプクリに人は居ない
ああ、まあ掘り尽くす前に散ったか…　しかし召喚のクリを水場に貰いに行くか

λ...
はい、水場には片手含むＬｖ３０以上御一行様が５人以上お待ちっすー

既に下手云々じゃないんだよ…
カセの精神構造的な問題
で、そんなこんなで南蹂躙
気がつくと、北には謎の中隊いえっさ


>>850
の気持ちが良く分かる

すんごく純粋に｢たすけてー｣マクロでもつくったらどうよ？

敵大部隊の中で孤立とかなら見捨てられる率は高くても
後ろの味方そこそこいてヲリ１匹に瀕死（自分）が粘着されてたら
後ろが前にでたら普通にフォローはおろか、そのヲリ倒せるのに
なぜか一緒に下がるからゆうゆう殺される
ってパターンあるから（敵ヲリは普通に生還、攻撃とどかないから）

さすがに｢たすけてー｣って言ったら一人くらいは前にでてウェイブうってくれるだろう・・・
人は本来人を救いたいものなんだから。

>>862
「たまたまそういう戦場に入ってしまったんだろう」
と分かっているのに、心のオベが大打撃受けた
ああ・・・

まあ悔やんでもアレだな

原因は味方見捨てすぎってより、掘死多すぎ・人数差で歩兵が足りなかった
(あまりにも歩兵足りないので死ぬ、それで余計足りなくなる
援軍来てもまだ足りなくて死ぬ、死に戻りが帰って来てもまだ足りなくてry)

前に出て死ぬってより、前に出ると死ぬのが分かるのに歩兵が増えない戦場ってのも辛いものがあった
この位なら大丈夫だろうと思ったらカレスで凍って即死だし

バッシュに食いついてもスピアランスでかぶってヘビスマ消滅、よく見れば誰かのヘルも消滅
敵は余裕の生還。おまけにフリーの敵皿が二人、余裕で俺にヘル
俺瀕死で下がる。何故か味方の皿が俺より早く下がる

戦争終了後軍チャで「味方下がりすぎです」

ヲリってほんと盾ってかんじで死んでくよな

>>867
だって・・・盾ですから・・・・
特に片手は・・・・

1回だけ、バッシュ喰らったところに颯爽と現れ、スラムで火皿吹っ飛ばしてくれたKATATEと、
その後ろついてきてクランブルで貼り付こうと寄ってきたヲリ全部引っぺがしてくれたRYOTEいて号泣した

ヲリが慢性的にハードモードな漢の世界なのは豆のせい

いっそバッシュと味方救援のときだけ前に出て、
あとは味方皿の後ろに隠れてようかと…
…ダメだってわかってるよ。でも孤立するよりいいかもって思ったんだ('A`)

つか、良く
「片手間でやってみたスカの俺より酷いってどういうこと?」
って意見が出るけど、これって良く考えれば当然なんだよね

だって、片手間ってことは他職がメインなわけで、ある程度の動きが分かってるわけだ
そんな人と弓しかやってない人
どっちの方が戦況の流れを読めると思う?

つまり何が言いたいかというと
スカをやる前に他職をやって動きを学んでからやることをお勧めする

>>870
火力や前線維持なんざ、もう基本的に皿任せでいいよな

エンチャしてハイリジェ飲んでても、バッシュしに数歩前に出ただけで
瀕死級のダメージ喰らうか死亡するほど火力集中されるんじゃ、消耗品費と戦果のつり合い取れてない

他職やってもその動きや戦い方とか
立ち回りを活かせない人の方が多いんだよなあ

短スカが全員片手ヲリになってくれればなぁ

スカだけじゃなく役立たずの皿も片手になれ
的になれ。肉壁になれ。生贄になれ。やられ役になれ。

おまえがなれ

>>876
黙って前のほうのレス嫁カス

皿でスコアでなかったり、安定しない奴ってたいてい上級ばっか狙ってるよね。
そういう奴には一度三色か、上級封印プレイをオススメする。

そうすると、中級なら安全かつ余裕に狙える硬直がそこらじゅうに転がってることに気づくはず。
ストスマ硬直、スマ硬直、バッシュ硬直、ステ硬直、一直線移動、レイン硬直、逃げ帰る短スカ、
放置された氷・スタン、歩兵無視のナイトetc

ずっと上級狙ってるとこれらの硬直を取れない、探さない、見逃す、PW足りない。非常にもったいない。
俺は3色スタイル経験してから戦場にかかわらず15ｋとかが安定するようになった。
つか20k以上の上級者みても、中級頻度めちゃくちゃに高いんだよな。noobと比べて。

中級メインはラグ持ちと遅延さんが多い戦場だと回線切りたくなるけどな。
逆に当たるやつと当たらないやつが明確にわかって面白いっちゃー面白いが。

>>878
おｋバンクェット終わったらでいいなら実戦講習開いてみるよ

俺の日記
職スカ、久しぶりのＦＥＺ
４戦で２回スコアランクに載る
全て防衛戦、載らなかった１回はカセ戦争、その他は援軍ヒャッホイ


ようやっとスカでの立回りが分かってきた
スカと皿で安定してくると、ヲリに戻りたくないな…
今のヲリ、正直ハードモードじゃね？
両手ヘルモード、片手ハードモードだと思うお

片手ダルす
火皿で15K前後出せる奴が今の5倍になったら片手やってやるよｗ

しかし戦場に欲しいのは上級をきっちり当てる奴なわけで…カレス使わない氷皿はいらないし、ヘル使わない火皿もいらない。三色は自己満足。雷皿♂最低だな

>>882
まずおまえがランクのれるようにがんばれよ＾＾；

>>884
乗れるもんねーｗｗｗ

>>883
君の言ってる事はおかしい（ドラＡＡｒｙ

戦場に必要なのは上級当てる奴じゃなくて、
戦場を有利に薦められるよう動ける奴だ

カレス使わない氷皿でも、ジャべボルトで的確に敵を落とせば文句ないし
ヘル撃たなくても、追撃来ない氷をランスライトで確殺してくれれば文句ないぞ

>>883
あとな、最低と言われる雷皿も、３０課金武器以上＋ハイパワポ＋３人以上で動くと
俺は弓部隊でも組まなきゃ、その部隊近寄らねーぞｗ
違うゲームだからな orz

まあこっちは分かってそうだけど

雷皿♂が最低なんです

ちょっと言い過ぎたｗｗｗ毎回は無理
もっと上手くならんとダメだな
俺を含め、たくさんの火皿が「20K余裕でした＾＾；」になれば、片手の人もやる気出るだろう

>>887
雷皿♂は最低なんです
♀は知りません

>>883
それは否定したい。俺は火皿だけど、中級メインでも上級は使う。昔は無理やり狙って余計な被ダメ増やすのが多かった。
中級だと戦線維持できないってことはない。むしろ逆だと思ってる。
上級が美味しい状況って、それほど頻繁にあるわけじゃない。だが中級が活躍できない場はない。

要するに、noob皿は中級と上級の使いわけができてねえのが多いといいたいのよ。
上級は中級の上位互換じゃない。狙いどころも全然違う。基本リスキーだしな。動き読まれやすいし。
上級ばかり狙ってると、博打みたいな戦い方になってくる。はまればでかいが、悪いときは本当にひどい感じ。

どっちかだけじゃダメなんだ
どっちも出来て一人前なんだ
って話をバッシュとスタンプ、レインとレイドでもやったな

まあ、バッシュ・レイン・上級　が物凄い上手ければ、もう片方は別にできなくてもいいけど
そういう人って両方出来るよね、当たり前だけど

片手よりもランカー氷皿様に貼り付いて氷像複数焼きウマーさせてもらってますさーせん

どっちがメインかなんて気にするほうが変だよな

俺氷皿だが、狙って転ばせてくれない状況下では、
ジャベでそこらへんの半透明を冷凍にしてとりあえず全員で袋叩きにして数有利にする

主戦場の弾幕戦で転び放題なら、縫うように進んで無防備な方向からカレスぶちかまして、
こっち向かってきた撃ち漏らしのヲリはジャベとサンボルでひきつけながら逃げる

三色は上級を使うっていう選択肢が存在しないって意味で邪道
3交代でお座りジャッジしかしない雷皿♂は最低だな

ID:P3odlPzl

ID:P3odlPzlって、実はサンボルで味方助けるのを毎回失敗してる雷皿♂じゃね？

カレスよりもジャベ当ててくる人のが怖い

短スカはブーン、両手はガン押しでいい。
なら弓と皿と対峙したとき片手はどうすればいい？
ジグザグ前進も追尾能力が低い片手には限界があるんだ

>>895
スタン救出しようと、接近した両手にサンボルしたら
ヘビスマHITした直後にサンボルで吹き飛ばし、敵を助けるとか
味方助けようとする気持ちは素晴らしいが、でも雷皿♂最低

>>896
味方を頼る
ラインを意識して、必要以上に進まないように気をつける
そのうち味方がなんか行動して、相手に隙が出来る

>>896
真性のチキンだと

スラムで接近→スラムで接近→勝手に後ろに下がっていく
ダメージまったく与えてないのに、防衛ラインも通り越して下がって行くから不思議だ

ヲリは無視して皿にレイン撃ちまくってるスカには効かないのが難点

目標来てくれ
全然人いないんです…

たまに前線行って、ケツ燃やしながら下がってくるヲリ見ると、むしろこっちも燃えるけどなぁ。
「ケツもちはまかしときんしゃーい」って、ヲリのまえに飛び出すぜ

まぁ言っても弓カスですから、氷像の前に飛び出してレイド連打しても氷像ごと丸焼きにされてますが。
どうにも止まらなかったら避けていい？　いいかっこしようとしといて、ギリギリのところでヘルをステップするのもねぇ

ヘルだけは止めてほしい

前に出るやつと出ないやつは
キンカで南が消したまで攻め込まれたときの一斉降下で見えてくる。
なかなか飛び降りないやつは戦場で前に出ないといわれている、
そしてガン逃げする人たちだ。

キンカで崖下まで押し込まれるようならどう頑張っても勝てない戦力差があるんだから降りなくてもよくね？
それよりドランゴラ防衛で降下しない奴の方が例として適当だろ

弓にヘルは止められない
確実にヘル止められるのは氷皿と短スカだけじゃね？

みんな降下してるのに崖上から味方ヲリの頭上に
大魔法、レイン降らしてるようじゃダメだと思う。
こういう人たちは優勢になるといきなりすごい速さで前進し始めて
攻めなくていいところまで攻めてカウンター食らって、我先にと逃げ出す。

片手の立ち回りだけどちょっとチキンに思えるくらいでいいっぽいな
ダメージが三桁になることが少ないから前に出すぎてたようだ
与ダメは上がらないけど戦場に貢献してる感はある

>>905
そしてまた当たらない崖上レインやジャッジを垂れ流すわけだな

>>896
拮抗状態から皿スカが側面崩した場合＝側面バッシュかスタンプ荒らし
エンチャあるならスタンプで荒らしつつ前面の皿スカにバッシュ繋げる

拮抗で弾幕戦〜側面崩れかかり＝崩れるほうを意識しながら両手火皿をとりあえず事故らせるように迎撃バッシュ

完全に拮抗、僻地戦＝相手片手を孤立させるように、HPが残り気味の氷皿スカへ徹底してバッシュ
ローリスクに削れる状態でない限りは、氷像ウォリの処理は皿に任せる
出すぎている敵皿スカにはソニック牽制混ぜつつ、徹底的に回避に徹しつつ氷や硬直待ち

優勢＝相手が引きながらレイン・カレス撒いてきてるなら、孤立しない程度に側面スタンプ
味方の氷魔法か、弓サンボルで詰められるまでは一定範囲を維持しつつ押し上げて孤立にはバッシュ

こんな感じだと思う
耐性無駄に与えたのとか、やたら近寄って仕掛けてくる短剣やウォリには足下スタンプを引っ掛けてバッシュチャンスの可能性作っておけばいい
片手数足りない時は、皿スカにライン合わせて消耗抑えるのもアリ

大魔法しか使わない奴は、一回ライトニングのみで戦ってみろ。
何気に結構楽しいぞｗ

とりあえずヘル距離に突っ込んでくる皿がいたらブーンだしとく。
それだけで半分のヘルは防げる。

>>910
本来その仕事は弓がレイドトゥルー使ってするべきなんだけどな・・・
レイントゥルー以外、当てられない奴ってその2つすら大体間違えたタイミングで使ってる上に、それでスコア出るから勘違いするんだよな

大魔法撃ちおわった相手にトゥルーとか撃たなくていいんだよ
むしろ大魔法の硬直減らしてるんだよ
大魔法の射程に入る数歩前を狙って撃てよ
って突っ込みたいのが大半だ・・・

皿経験なしで弓やると、大抵レイン以外の行動起こさなきゃいけない時になんもしてくれないし
相手皿が何も受けずに普通にヘル撃たれて死んでから後ろにカメラ回したら、普通に弓がレイン撃ってるってザラだよな・・・

大魔法撃たれおわった相手に撃たなくていいんだよ・・・
って自分でいってるのに、死んでから普通にレイン撃ってるのに文句いうとか。

>>911
敵火皿のヘルの射程は凍ってる本人が一番よくわかるｗ
ヘルとブーンの射程ほぼ一緒だしな。

弓でピンポイントはムリだよ。
ブーンですら気休めみたいなもんだし。

>>911
それでジャベとかランスと被って文句言われる
皿の射程内の敵には手を出すな・・・と

レイン弾幕PT組んでやっても
弾幕で敵がたたらを踏んでいる隙に
味方みんな必死に逃げて行くんだけど…。
もちろんPTみんなリンチ死。

最近のEカセってスカ排斥運動でもやってるの？

レイドで粘着すれば７割程度は妨害成功できるが、火皿一人しか無理だし
火皿の前に敵ヲリとかいたらヲリに吸収されて妨害できない。

そう取られると少し困ってしまうのでなんだが

止める姿勢さえないって話ね
まぁ下手に手出しするより、レインひたすら撃ってくれるほうが有り難いって人は多いだろうけど
そこは割り切って、頑張ってソニック撃つなり初級魔法で抵抗なり、コストキツくても食い物で凌ぐとかするのが普通なんだろうけどね

弓でヘルは止められます。
止められないのはエンダーかかったスキルのみ。

>>918
レイド撃ってたらコケヘルされるのにどうやって止めるんだ
運としか良いようがない

>>919
こけてる間に射程外にいけよ
そもそも転んでる皿に近づくな

コケヘルされたら仕方がない、妨害しなければどちらにしても打たれるんだから

ステップしてくる皿には着地するタイミングで打てばコケさせないで妨害できることもあるけど
確かに運次第だわな

>>918
それは１：１でヘル撃たれる相手が自分の時という話じゃなくて？

あ、違うか。
スカが凍ったときはヘルはスカ自身で止めるからヲリだけなんとかして欲しいってことか。

ヘル単発で即死なら、そんなHPで凍る自分が悪いから自衛するか食い物食うよ、流石に

相手皿が一人でヘル射程向かってる、とかの状態で
ウォリとその皿以外は相手不思議空間
こちら数負け、とかの場面で、更に後ろにレイン撃ちにいく必要がないのに、とかそんな感じの状態で
蜘蛛火毒を硬直にとっさに出せない、もしくはヘル射程に入る手前に判定置いておくなり、死んだり下がってしまってもジャベランスでリターン取らないとか多いだろう

何が言いたいかって言うと、レイン主体で立ち回るのは当然だが
構成や状態を見て、他スキルも使えるように練習して欲しい
スカと片手は敵より味方見れるかが重要だと思うんだ

純弓って難しいよね。
基本レイン弾幕だけど、敵ヲリ突っ込んできたら蜘蛛矢ばら撒く。
なんか鉄板の動き方ってある？

羽使うとか無しでｗ

>>925
ヲリ突っ込んできたら、短剣に持ち替えて余りSPでとったブレイク系スキルを見せて、警戒させる。
それか、無視してヲリの無効のスカサラにレインし続ける。

何気にヘルを止めやすいのはライトニング
近づいてくる敵火皿に連続で当て続けるだけでかなりの確率で止められる
もしコケヘルされても近づいてくるまでに相手のＨＰも相当削れてうめえ
ライトが当てられない奴は知らん

というか凍るとウェイブしか使わない奴多すぎだろ･･･

>>915
一応やってんじゃね？
新規スカは部隊にも入れてもらえず戦場ではkickされ消えていく

>>925
片手の陰に隠れる

こけヘル１００％できるやつなんて居ない。

( ﾟдﾟ)

もう弓スカはDOT食らって慌てて逃げてくコスト切れにとどめさすだけでいいよ

コケヘルってこけるのねらってステップなら
そこをブレイズでヘル撃とうと立った時はすでに
ＨＰ半分以下にして涙目にさせるだろう・・・

>>925
敵ヲリに目をつけられたと感じたら、他に気が向くまで前線反対側へ移動しながらPw回復。
蜘蛛矢は、うっかり氷即解凍になって以来はずしますた。弾速おそすぎ。
相手が猪突猛進になってれば、だれかが氷像にしてくれるさ

シディットでの出来事。
中央クリで休んでる私片手。
東のほうから雷皿がきた
こちらからは弓スカ３人が迎撃に向かった。
私回復しながら観戦

数分後、３人の死体とその雷皿と対峙する私がいた。
スカって皿に勝てないんじゃね？

寝過ごしたが今日も楽しくカレス厨！

その弓スカnoobすぎね？

知らない。弓で雷皿に勝てないんじゃない？
結局その雷皿を退かせたのは氷＆火を扱う１人の皿さん。
私ブーン＆スラム牽制しかしてない

ライトニングが届く距離で戦ってたら相打ちライトでダメ負けして弓スカ涙目。
でもレイドはライトより射程が長い。

後は分かるな？

>>925
・横移動でストスマヴァイパー釣って、後ろチョン移動から硬直当て
わざと味方皿と距離取った上で逆サイドの側面押してるなら釣る
・荒らしにくる片手が、仕掛ける時にこちらへ接近する際、直線移動になる瞬間を狙って偏差
味方皿が荒らす周辺の後方いるんなら放置して、片手の鈍足にカレスジャッジ合わせてくるやつ妨害
・6割切ってる皿が大魔法ぶっぱなしてきて、リターン無しなら硬直に刺してとぅるる
HPあまってんならブレパワかブレイーグル
・スタンの終わり際に、味方両手短剣が追撃いけるなら刺す
ヘル入れてトゥルー数発で狙えるんなら、味方ヘルの硬直からライト移行までに毒してとぅるるかライト任せ

こんなとこかな
味方ちゃんと見る自信ないなら回避に徹していいと思う

って立ち回りか、すまん

基本レイン、前にこれから出てくる皿スカと、下がる皿スカの集団に合わせて移動先に落とす
その際硬直が出来てひるみ確定の皿にはイーグル、Pw攻エンチャ付けてるなら撃つ
まばらになったらレイド2〜3発づつ前に出てくるのに撃つ
とにかく皿スカが前へ出るタイミングをまばらにするのが大事
完全に押し上げてきてる時は斜めトゥルー
キル取りも基本トゥルーでいい
構成が変わった時に必要に応じて、連携に軽くブレ毒蜘蛛パワシュで参加する程度

死角からは荒らしにくる片手と、両手のストスマ射程、カレスにだけ注意
後はとにかくパワポ飲め

ほむほむ。
助言感謝です。
なかなか難しいですね…精進します

>>940
おめーさんとはやりたくないと思うオレ片手

ここで言ってることが実践できてりゃカセはこんなに弱くないと思うが。

BBS口だけ番長多いネ！

>>944
気持ちはわかるがわかってるかわかってないかだけでもだいぶ違うと思うよ。

まず理解して欲しいと思う部分が大きいのが今のカセ歩兵じゃないか。

ひたすらピア撃つ弓とかまだまだいるもんな

まぁ、相手にもいるんだけどな…

普通に考えて雷がうまくて弓がカスだっただけだろ
横に振りつつ前後調整
射程たもってトゥルーかレイド撃ってるだけで完封できる
初心者弓は本当に使えないからな

トゥルー厨はｷﾙとりたい必死さがにじみですぎててｷﾓｲ
というかｷﾙとるためにマジで必死なやつとかいると笑えてくる

別にキル取るのはいいことだし異論は無い
ひとつ考えてほしいのは、お前が取らないとならないキルなのか？お前じゃないと取れないキルだったのか？
そこだけだな

ＨＰが多分1だろう敵ヲリが敵陣に潜り込みそうなときはいつも
「おい、弓あいつ倒せ」って思う

キルはどんどんとって欲しいわ、手間が省けるしな
自分のスコアのためにキル取るなっていうやつは場違い、オフゲーでもしてろ

後カセでやってる奴いないなーっていうのは

・敵皿がお座りしてる時にイーグル
一発目はエンチャ10↑で120ダメ、更にほぼ確定で追撃イーグル入るから、自分見てないって思ったら片っ端からお座りは射抜く

・アイテム使用
大体は奥で使うから、イーグル入れても被りはまずない事から出来る限り入れる

・ブレイズイーグル
真っ直ぐ歩いて逃げる相手には奥にブレイズ置くと、イーグル確定で200＋DoTつくから、600以下で皿が食らえば、ほぼ強制ハイリジェ
ついでに奥すぎる氷が自然解凍しそうで、ブレパワもブレ毒も無理なら、皿限定でブレイズイーグルか、レインイーグル入れておくとパワポ使用を抑制出来る

・氷ヘルポイズン
ヘルに後出しで合わせると、被せずにウォリ相手でも確定ヒットするぐらい意外に毒は判定広い
同じ原理で、ベヒヘビ後にブレイズ刺すと、両手が反応出来ればスマ確定
下手にやると被るから練習しないでやらないほうがいい

スナイパーなんかせずとも、前に出てればイーグル確定場面だと気付かずに、HP低いまま行動起こす皿もいるから
見逃さずに撃てるとダメージ増えるぞ

”弓じゃなければ”取れるキルを邪魔しなけりゃ、好きなだけキル狙えばいいと思う
ステップや上級の硬直なんかにジャベ入れれば殺せるのに、トゥルーで邪魔するとかね

近接職が難しい･･･

カセのヲリってなんであんなに上から目線なん？

昔、ヲリ増強運動をやって強くなったという経緯があるからかもな

皿の詠唱を１００％止めろ見たいな無茶言ってたから少し気になってな
まあいいか。弓カス乙

>>953
確かに当たり確定の場面で追撃してないのおおいな
レイン降らせておわり、移動とか

>>953
ブレイズイーグルたまに使うけど
漏れはスキル切り替えスクロールでしてるから
ブレイズとイーグルはスロットの距離離れててたまに失敗するから使ってない。
レインの上にイーグル、下にブレイズ、パワシュと置いてるぜ。

漏れは氷ヘルに合わせるならブレイズパワシュかな。
ブレイズ入れとけば皿の中級も繋がるからパワシュはどっちでも。
ヲリだったらポイズンっすね。

お座りとアイテム硬直にイーグルは結構見る。

>>958
カセの弓スカが一度は通る道だ。それだけ難しい職なんだよ

必死で回復してる皿をイーグル連射でキルしたときは脳汁でる

てか他の国はスカに対して厳しくないのか・・そうなのか

火サラやってたけど、もうハイリジェ飲んで前でるのアホらしくなったわ。
もう壺輪って雷になるｗパワポオンリーでお座りジャッジｗ前線維持とかもうしらねｗ

片手　や　ら　な　い　か　？

>>962
カセは初心者がいきなり弓スカで始める傾向が高く、ただでさえ過疎で弱国なのに益々弱ってしまう原因になる
だから少々風当たりが強いぐらいで丁度いい
まあスカってだけで叩く馬鹿(特にnoobヲリに多い)のせいで上手い人まで辞めちゃって、結局ヲリが蒸発しやすくなって困ってるんだけどな

ネツは強国の余裕ゆえかスカでも伸び伸びできる、そして今や弓スカの質が一番良い
ゲブはとにかく短カスが癌すぎて弓カスが目立たない
エルは皿が多すぎる割に質が最低で、エル皿の謎空間は最早有名
ホルは全体的にアレだった期間が長すぎて、特定の職が悪いとかそういう雰囲気じゃないなｗ

つまり弓スカはカセが一番叩かれやすいわけだ
短スカの風当たりははどこでも厳しい
最近は初心者っぽい弓スカに色々教えてる人見かけるから、徐々に成果が表れるといいな

だからスカなんてやめときゃいいのに
真面目にやっても誰も見てないし評価もしてくれないし文句しか飛んでこない茨の道だって散々言われてんのにそこまで拘らなくてもいいだろ？
別にお前さんがスカを絶対やらなけりゃいけないわけじゃないぞ？今すぐ壷割ってみんなから歓迎される片手になってもいいんだぞ？

排除運動起こして篩いに掛けないと弓カスが異常発生する国だもんな

弓スカはなあ。
一人でも凍ったオリをレインで割るような人がいると
それだけで大損害だからねえ

下手糞な弓スカにはきつ目に文句や嫌味言っておけ
向上心のある奴は上手くなろうと努力する
ヘタレは他国に逃げるかFEZ辞める
結果として精強な弓スカ軍団が出来あがる・・・はず
たぶん

過疎ドリアなのできつめに文句も言えません

全力で護衛しましょうって打ったら「ｗ」つけてしまった
自分で見てて吐きそうになった

篩いにかけるのはいいが、むしろまともな弓スカのほうが消えていくことを留意したほうがいいぞ
ヘタレかは知らんが、一時期のスカ弾圧のおかげでフレのうまい弓スカが結託して全員移住したからな

スカ排除だとかフルイにかける余裕なんてそもそもないことを自覚しる
裏方を進んでやるベテランがいなくなったらカセはマジ死亡する

OK,裏方についてｋｗｓｋ教えてくれ

別にスカ排斥はいらないだろ
短スカはいらないが

デッドランキング一位の両手（）が弓カス仕事しろよっていうのは流石にわろたが
まあ大体的をいてるからあんまきにならんよ

氷にフォース連発のヲリ
味方後方でハイドしてから近づいて弓を撃つ弓
ハイドから敵の後方へ回ってアム食らわせて逃げてくる短

援軍行ったら自国よりカオスで吹いたわ。
カセマジでやばいんじゃね？

大丈夫ネツにもそんなのいたから

凍った時助けに来てくれる味方になら被されてもいい（ヘル的な意味で）

【FEZ】ファンタジーアース　カセドリアE鯖 その32
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1194435045/l50

とりあえずたてたよ。

>>980
乙！
テンプレ追加しといた。

俺ウェイブ持ち火皿なんだが
味方が凍ってるときってウェイブで救出とヘルまとめ焼きどっちがいいんだろう
特に絶望的状況で味方が凍った場合せめて無駄死にさせない為にも
敵片手焼いてから逃げてるんだけど恨まれてたりする？

>>982
同じ構成だが俺なら絶対にヘル。味方を壁にしてでも敵燃やすのが火皿の生きる道
それに絶望的状況ならどっちみち死ぬ可能性が高い

凍ってるのが超絶上手い片手とかでいなくなったら一気に崩れるってんならウェイブもありかな？
俺はやらないけど

>>982
理想論を言えば、助けて間に合いそうなら吹き飛ばす
助けなくても死ななかったり、助けても死にそうな奴ならヘル

でもぼくヘル＋サンボル構成だから、ヘルしておいしい瞬間に間に合いそうにないならサンボル救出
ヘルおいしい瞬間に間に合いそうならヘルかな

梅

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　 /:　: |＼:　|ヽ　＞ー‐'　　　　　　　　ヾ_こ_ソ　 /:/:　: :/ /|　次ｽﾚにいくですぅ
　/ :　: ｛.　＼ヽ　:::::::　　　　 ヽ　　　　 `ー―'　/イ:　:／ /: |　ほんとに使えないですぅ
./:　:　: ∧　　ト ＞　　　, へ､＿＿＿　　 :::::／ /: ／/／: ｌ: |
　:　:　: ｉ＾ヽ ＊＼ 　　 / ／´ 　　　:::::ヽ　　 　/／　ノ/:　: ｌ: |
　:　: ／ﾚ⌒ヽ､. 　ヽ、 ヽ、＿　　　　 :::ﾉ　 , ｲァー‐く`¬ : ｌ::|
　:　/ /　／　,へ.　ｌ|　`　､　 　￣￣￣,　' ｒｰく ＼.　 |｀ ﾄ､:.ｌ::ｌ
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ヘヤッ！

1000ならニート脱出

んゆー☆

>>956
ヲリが居なければ前線を維持できないからでしょう。
このゲームは領域ゲーだから、そのヲリを基準に考えるのはすごく当然なこと。
そして味方ヲリを生かすも殺すも味方皿弓の腕次第。
つまりヲリを起点としたチームプレイを考えて行動しましょうってこと。

ヲリを基準に考えるって、それと上から目線まったく因果関係ないんだけどｗ

ヲリが一番えらいんですね。
煽りじゃなくて、な。

片手様は存在自体が偉い
短スカは存在自体が糞

これFEZの基本だろ？

片手から見ると
片手は巧いのが数人いればいいから、数はいらない。
短スカと一緒。

極端なまでに多い片手に極端なまでに多い皿が揃うとすごいことになるけどな
アタッカーが多くいる前提では大量にいる方がいい

片手様は10人くらい居ても困らない、ヘビ持ちハイブリ混ざれば20でもいい
短スカは3人いれば困る、レイン持ちでも10人居ればお腹いっぱい

全然違います

そうかな〜。
片手10人いるくらいなら
片手3人で押さえて、あと7人pwのある限り燃やし尽くすなりﾇﾒﾇﾒしてくれって気がするけど。

俺のケツで埋めれることがあるなら・・・な

3：7
9：21
後は分かるな？

短スカは0でもなんの問題もない
片手様は0じゃ困る

片手の仕事は前線維持と押し上げと
味方の盾になること。
いればいるほど片手同士のダメ分散もできてその分前線がより強固になるわけで。
片手ばかりと言うほどだと敵へのダメージがなくて微妙だが
10人くらいならもう居て欲しいくらいだ。

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