【移転？】FantasyEarthZero E鯖ﾎﾙｽﾚ25【知らんよ】

■重要サイト
┣ FE公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ スキルシミュレーター　ttp://feskill.omiki.com/
┣ FEWiki ttp://fewiki.com/
┣ ホルデインＷｉｋｉ ttp://hordaine.wikiwiki.jp/
┣ 唯一の広告塔　ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画保管庫 ttp://stage6.sakura.ne.jp/stage6.php?S=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9
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┣ 画像・情報系 ttp://izayoi.main.jp/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
■次スレは>>980が<pos>に建てます、重複注意っ。無理な場合は未来レイス指定
■ときどきageよう
前スレ
【おっぱい】FantasyEarthZero E鯖ﾎﾙｽﾚ24【復興】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1192501254/

　　　　　　(´・ ω ・｀)っ
　　　　　　　(っ　,ｒ　　　　ﾀﾞｯ
　　　　　　　 i_ﾉ┘

　　　　　⊂（´・ 　ω 　・｀）
.　　　　　　　 ヽ　　 　⊂）　　　ﾀﾞｯ
　　　　　　　　 （⌒） .　|
　　　　　　　　　 三`　Ｊ

　 　　　　　　　川 　　もぃん
　　　　　　　　∩ ∩
　　　　　　　(　　　　) 　　
　　　　　(´・　　ω　　・｀)　　新スレダイブもぃん！
　　　　　　　∪　　　∪

弓スカさんに送る Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/minto/
エルスレに初心者皿向けにかなり理想的な動画
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1209951/fez_D_ielsord_sor_lvlup_beta
弓参考資料
ttp://winbee.sblo.jp/article/3939548.html
ttp://winbee.sblo.jp/article/3712256.html
決定力がないとお悩みの上級者スカさんにオススメ
ttp://winbee.sblo.jp/article/3833556.html
ナイト技解説動画
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1188173/Fantasy-Earth-Zero-Knight4-5
ナイトがしたくなる動画
ttp://stage6.divx.com/user/terunari/video/1266993/Fantasy-Earth-Zero-Knight5

ダガー島崖登りまとめ
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

サイドアタックは個人プレイじゃない
常に敵集団を包囲するように横へ横へと回り込もう
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030332E6A7067
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414904637.gif
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414965856.gif

MAPの見方
どの戦場もこれが基本。
FEはいかに領域を取るかの陣取りゲームです。
これを理解しただけであなたは立派なホル戦士です！
ttp://www.fezero.jp/upload/upimage/1292.jpg

目障り。チョンゲースレあげんな。

★初心者向けレベル上げマップ
・Lv20程度までは内地でMobを狩った方が効率がいいです。
・Mobが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMobを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：モルアン島・オコラル遺跡　 　 　 　 　 セノビア荒地　 　 　 　 　 　 ヘイムダル荒地
スカ：フロスティア山脈・アードラット渓流　 　 ロッシ雪原　 　 　 　 　 　ワードノール平原
サラ：アーバイン街道　 　 　 　 　 　 　 キュドレー山麓・ガルオン水源　 　 　 ノイム草原

★キマイラブラッドの取得
・交換NPCは首都[D:4]のリンダ。
・錬金の秘法が前提として必要(最初1回のみ)。ドロップMobはGoblin系Mob(稀)・Hoblin系Mob(多)。トレード不可。
・野獣の血(Hell Hound等、犬型Mobドロップ)・カペラの水(2000G道具屋)を持って交換NPCへ。
・キマイラブラッドになるとトレード不可になるので注意。野獣の血はトレード可。
・野獣の血ドロップMob生息エリア
本土： フロスティア山脈[F:1]・アードラット渓流[E:7]・セノビア荒地[A:4]
中央： ウォーロック古戦場跡[C:4]・ホークウィンド高地[C:4]

カクカクでお悩みの方へ
ttp://winbee.sblo.jp/article/3419594.html
ttp://winbee.sblo.jp/article/3282271.html
ttp://winbee.sblo.jp/article/3304796.html
とりあえずこの辺のＰＣのクリーニング・軽量化を一通りやって、
後デフラグはできれば週1以上はやるといい

ＦＥＺの設定はできる限り低くしよう。
ファークリップなんかゼロでいい、影も無くても何とかなる
*オプションでキャラクター表示を少量にして、
再起動するとオプションでは少量になっているが実際の表示量は大量の状態で動作しています。
この不具合に注意。起動するたびに一度普通に設定してすぐ少量に設定すれば解決。
解像度は俺は800ｘ600でやってる。
画面のプロパティから本体の解像度も下げれるのでかなり下げてる。
BGMも根元から断つと格段に違う。
FEZのフォルダのWMAというフォルダの名前を変えるだけでok

ＦＥは基本無料、アイテム課金だ。
公式の推奨スペックよりも低くてもオプションを下げれば普通にできたりもする
課金アイテムは買わなくても普通にプレイできるぜ。ただ無双プレイしようなんて考えればいるだろうが。
課金装備は買えば一生物。エンチャやハイリジェは安い


オートギアはnproの動作を軽くしてくれるソフトだ
nproの優先度を下げることでアクセス？回数だかを少なくすることにより軽くなるみたいだ

オートギアで検索すればでてくるからダウンロードして
オートギア起動→追加押す→参照押す→FEフォルダのGamegardの場所を選択→
ファイルの種類をAll Fileにする→GameMon.desを選択する→指定優先度、アクティブ優先度を低にして終わり
他にも弄ると軽くなったりよけいに重くなったりするのであとはお好みで

オートギアはFEを起動する前に起動し常駐させとかないと効果ない【ここ重要】

Noob専用職業別仕事一覧

両手ヲリ　＞対 スカ 前に出たHPの少ない皿 前に出た両手
HPが半分程度の敵やバッシュでスタンした敵を優先的に倒す、キル取り職。
ストスマからの派生コンボやヘビスマが優秀だが、それだけではなく側面からの攻撃やストスマ直後に回避など、頭を使うこと。
当てるより回避を優先するべき場面が多いので、攻撃中は攻撃を受けやすいことを忘れないように。
のけぞり職への過度のソニックやクランブルの多用、死角以外からのドラテなどは控えること。

片手ヲリ　＞対 全職
片手の価値はどれだけ最前線の中で生き残るか、その上でバッシュを当てていくか。
スタンプを連打するだけの特攻に価値は全くないので、特攻したいなら両手ですること。
HP回復中は待ちバッシュ、HP回復後は前線に戻り敵の的となりながらソニックで牽制しながらバッシュを狙っていく。

氷皿
氷像を作る。ウェイブ多用は迷惑なので自衛をウェイブに頼らない。
カレスは着地に置くか、側面からの攻撃でステップ回避されないようにする事。
アイスボルトとジャベを混ぜながら戦うとPOW消費をおされられる。

火皿 対 全職
氷像を焼く。特攻ヲリを焼く。氷はスパークでの解凍禁止。ヘルかランスを。
無駄なPOWを使わず常にスタンや氷ができたときに追撃できる余裕を持つと良い。
一番弓被弾率の高い火皿は、弓をステップ転倒で起き上がり無敵に攻撃等の工夫を。

短スカ ＞対全職
パニと妨害の使い分けを。弓一撃で倒せる敵にはパニは控えること。
味方が多いときはガドブレ・ヴォイド・レッグ優先。
鈍足の敵に闇やガドブレが入っていれば味方がきっとなんとかしてくれる。
敵の数が多いときはヴォイド・パワブレ・アームを使い分け、敵の数を一時的に減らし可能な限り数的有利な状況を作る。

弓スカ ＞対 皿 味方皿を狙っているハイドスカ 弓
敵集団にレイン、突っ込んできた火皿やカレス皿へのレイド・トゥルーの使い分けを。
氷を溶かしたりスタンに攻撃は基本的に禁止。POWを温存し、射程を生かして瀕死になってからの追撃。
ピアは罠スキルだが、味方が集団リンチを受けてる場合などは助けられる見込みがあるなら救助のために使用を。
その場合も皿が多い場合はレインを落とす方が有効なので使いどころを見極めること。

ハイリジェのススメ
　　　　　　　　　　　　コスト　　　　回復量　　　　　　　　　　コスト1の回復量

ライトリジェネレート　　3　　　　HP24×(8回〜12回)　　　　64〜96(平均80)
リジェネレートl　　　　　5　　　　HP32×(8回〜12回)　　　　51.2〜76.8(平均64)
ハイリジェネレート`　　6　　　　HP48×12回　　　　　　　..　96
パン　　　　　　　　　　　2　　　　50×1　　　　　　　　　　　　　25

参考　http://fewiki.com/index.php?Item%2F%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%BE%C3%C8%F1%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0

・召還TIPS-ナイト基本編-最重要項目
【ログ確認】「常に」ログを確認すること！仕事の一つと思え。戦場の報告も積極的に。
【報告】出撃、解除、死亡、及びナイトへの挙手要請は必ず軍チャ報告。召喚管理はログを見てカウントしているため。
【延命】とにかく体力と命大事に！護衛対象は使い捨てだが、ナイトは使いまわしです。仕事を放棄しろという意味ではない。

ナイトの基本的仕事は輸送・建築・迎撃・護衛
【輸送】僻地クリから、キプ前にクリを運ぶ。常に1人欲しいが、1人でいいので、輸送ナするときは宣言しよう。
【建築】足の速さを生かして裏オベやATを建てて回る。序盤は特に重要。マップを見て行おう。
【迎撃】敵ジャイ・レイス・キマイラを撃破する。キマ撃破はナイト最優先事項。
【護衛】味方召喚を撃破にきた敵ナイトを撃退する仕事。敵の大ランスは「必ず」「避けて」カウンター取れ。
　　　　　全員がそういう位置取りすれば敵はランス撃てない。あと大ランスで護衛もろとも貫かれないように。ナイトは肉壁じゃない。
【キマ警戒】敵キプ前や敵キマルートを監視してキマ早期発見につなげる。これも1人いればいいので宣言して行おう。
【待機】特に仕事がなければキプ前待機。キプ敵ナ追い払い、召喚管理、護衛が容易になる。何気に重要。

禁止事項
【特攻】ナイト戦は数が全て。敵3体に1体で突っ込むとか禁止。歩兵見殺しにしてでも、こちらも揃うまでまとう。
　　　　特攻ナイトはクリ枯渇の最大原因！！また、敵召喚撃破人数に足りないときは輸送か待機。
【騎馬戦】護衛、撃破対称なく敵ナイトとやりあうこと。無意味なクリ消耗の元凶。
【敵キプクリ粘着】キマの気配がない、またナイト数が負けてるときにやるとか禁止。ホルは特にその傾向が。
【大ランス先だし】見てから避けて大ランスカウンター余裕でした。そういう時は小ランス撃とうね。

ホルテラ弱す

ホルは強さにムラがあるな

ほしゅ

ほす

シュ

ちんちん

シュッシュッ

ちょっと前に強くなったと聞きつけて初心者が戻ってきたのか
まだ酷い事になってるな
10代が10人強とかザラだ
召還出ないし出てもナイト単騎特攻で蒸発してたりするし
オベ守る気全く無いし

ひでえ、ほんとゴールデン以外はマジでひどいよ。

氷スタンに毒矢、アムブレ当たり前。逃げるヲリにジャベしたら即トゥルー。単体氷にジャッジ。
氷像群にはスパーク、レイン、あげくのはてにはスタンプとか・・・目を疑ったぜ。
カレスはいつから鈍足スキルになったんですか？カレスには即レインとかいう掟でもあるのですか。
ランス解凍すら自重してるときに片手が2桁ダメージで歩き出すとか止めてください。

このゲームの連携って、氷・スタンの扱いだけでいいんだぞ？
火力職は氷スタンに即反応する、中火力は順番守って、低火力は一切スルーする。
腕云々一切関係ない。これがなぜ出来ないんだ。

今はイベント期間でとりあえず3戦すれば景品権利がつくからだろ。
そんなわけで倉庫とかで使ってるのを動かしてたりするんだろ・・・

弓はスタンに群がる皿を止めてください。
マジで味方弓がうざくて仕方ないねｗｗｗ

本当に、下手な弓ほどというか、連携をしようとしない弓ほど迷惑なもんはないとおもえてきた。
正直短スカより迷惑。

下手な短スカはそいつ自身のデッドがかさむだけだが
糞弓は戦線全体の崩壊を招く。カレスジャベを即解凍し、スタンにダメをかぶらせ、
火皿の火力を消し、片手のバッシュを妨害し、氷皿の成果を消滅させる。
1粒で3度美味しい。

ヲリの解凍したら即FOしろマジで。

ホルに弓スカなんているのか？

糞弓のせいで、なんど僻地PT全滅してオベ折られたことか…
皿が敵スカに粘着されながら中級打ってるのに無視、さらに氷の解凍だけはキッチリやる

ホルは弓の人数が今少ないと思う
それに加えてカス弓が多いからな････どうにもなんねーよ
俺が前線いってたら俺しか前線に弓いねーとかザラだしな、居てもトゥルー厨だったりするから困る

さっきクラウスでなかなか上手い弓見たけど、あれが普通なんだよな
ホルはカス弓が多いので普通の弓が凄く上手い弓に見えてしまう

このゲーム無料ゲーだから。
一般レベル=下手　上級者レベル=普通

勝ち戦より負け戦のがウマい弓が多いような気がするが･･･気のせいだな

>>29
それが本当だとすると、「なぜ上手い弓が多いのに負け戦なのか」、っていう疑問が生じますね＾＾

ただ単に押されてるので　弓もヘルも当てる機会が増える＝上手く見えるってだけだろう
上手い弓ってのはお座り大魔法してる皿を　イーグルやレイドでぺちぺちしてる弓だ

それはないわ

イーグルスナイパー（笑）

>>31
お前が弓やってるなら、今すぐ羽使ってくれ
いらないから

引いてる戦場ならチキン弓の範囲に相手が入ってくる

引いてる戦場ならチキン弓はもっと後ろに下がるから当たらない

>>36

(　ﾟдﾟ)




( ﾟдﾟ )

>>37
こっち見んな。( ﾟДﾟ)

　　　　　　　　(ﾟДﾟ)

しかし、本当のチキン弓は劣勢になったら誰よりも早くキプクリまで戻る。

しかもハイドで

agu

無謀なぐらい血気盛んな弓は、
ハイドしたまま待って、敵戦線の真横からタイミングでピアとかもする

逃げてる俺らは助かるには助かるが…なんか釈然としない

ハイドしながら前線にエクリ建てにいくの楽しいよな。
ソーンとかの外周にエクリ置きに行くのが俺のささやかな楽しみである

ハイドしないと建てられんようなとこにエクリ植えてもすぐ折られることの方が多いけどな
まぁ建てるまで警戒されないのは強みだが。

しかしそれにしても、ホルはソーン東外周ほったらかしすぐる。

所詮はホルホル

ところで、最近になって短スカが何故こうも毛嫌いされるか良く判ったんだ…。
いままで基本主戦場で前線張ってたからそんな気にならなかったんだけど。
本当に過剰ブレイクうざいのな。('A｀)
味方のジャベ　バッシュ　スマとか全部潰した上に、HP50以下の奴にパニって「GJ」とか短スカ同士で言い合ってるんだぞ？

ホルホルの短スカってこういうのばかりなん？

どこの国のカスもその程度だ

ヴォイドない短スカは全員キックでおｋ

グランフォークとるしかないのに、なに分散してんだ？

ヲロククラウスからいくぞ一群あつまれ

皿用中級育成動画作りました＞＜
今俺あまりEホルにいないけど、Eホルみんながんばれ！

ttp://stage6.divx.com/user/speecy/video/1787632/FEZ_Sorcerer_MiddleClass_Education

ノイム勝ったらの話だけどな

明日の夜までインできそうにねーんだが目標何回達成してる？

20は達成してるから安心して寝なさい

>>50
GJ!!
3:07にストレートスマッシュってあったけどストライクスマッシュだと思った

>>53
それを聞いて安心したぜ、おまいらおやすみ

後は徹夜組みにまかせた！

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　俺はもう寝る！
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

>>43
ソーンは東外周ほったらかしで西に歩兵を行かせてるのにも関わらず、
西もレイプされて門壊されたりするからカオスだよなｗ

俺さ拠点二回と他一回しかでてない…
これでもアイテムもらえるのかな？

追記→双刃の使いって奴に注意を
限度がない厨房語で人のマクロぱくっては叩いてくるキモいストーカーです
彼に、死ね！というと気持ちがるので！
みなさん是非楽しんでくださいね

>>58
日本語でおｋ

>>58
とりあえず三回戦争したら貰えるから安心汁
あとネ実で晒すんじゃねぇ

ﾎﾙ民ガン逃げしすぎ。
１対１０を体験した、俺片手

>>61
それいつものことじゃね？
ヲリ経験してない皿スカはそんなもん

>>61
今までかなり運が良かったんだなｗ
そんなのは何時ものことなんだぜ？

そういやまだ目標12回達成してないんだよな
おまえらメンテ後頑張ってくれよ

>>61-63
ヲリの皆様、いつもありがとうございます。

　　　　囮に大魔法おいしいです＾＾

大魔法ちゃんとあたってるならもんくねーよ
ｂｙ片手

>>64
ホル目標回数とか気にしてなかったからホルwiki見てきたが
あと３回中２回達成しないと駄目とかどんだけやばいんだよ

カセもやばかったが向こうはあと一回でメンテ前に確保済みだから
多分大丈夫だがホルとうとう閉店 ＼(^o^)／とかにならないように
がんばろうぜ

とりあえずﾎﾙﾐｿは全員首都警備隊の称号をつけなければならぬ。

なんで首都にいる時間が総ＩＮ時間の20分の１にもならない俺がそんな称号付けなければいけないんだ？
まあ戦争で役に立っているかどうかってのは別の話だ。

部隊の一人が夕方から夜中まで（たぶん日中も放置）
ずっと首都の同じ場所で座り続けているのはその称号が欲しかったのかな

AFKは駄目だろ
ってかFEZって結構負荷かかるし放っておいたらかなりパーツ消耗するだろ
俺のビデボも壊れたし電気代もったいねー

>>71
余裕あるパーツ使ってればそうでもないぜ

ケース内の空調は鯖PC並にガンガン冷す

グラフィックカードのヒートシンクはファンレス用やそれに近い大型のものに交換
ファンも大型のものに交換して使う(VRAMにヒートシンクつけるのは当然)

電源も、使う電力は表記されてる最大出力Aの8割程度に押さえる

…ただ電気代だけはどうにもならんな

誰かスパークの閃光を消す方法教えてくれ
前線いるとうざくてかなわん俺KATATE

スパークって目潰しも効果のうちだからそれ消したらチートじゃーか。ヴォイドうざいから暗闇消す方法教えてくれと変わらなくね？

目標が・・・(;ﾟдﾟ)

目標達成いくつでした？

まぁイベント前に分かってたことだけど閉店

目標がイベントメンテ前に戻ってない

あれ、目標おかしくね？

え、閉店確定なの？
ログインしてる人教えてくれ

オフィシャルおかしいぞ。
イベント前は、目標はまだ3/5ぐらいだったと思うが
何故いきなり全部終わって失敗扱いになっているんだ？

>>80
既に閉店して、新しい週間(0/12)に入ってる。おかしい。

おちちつつつけ、おまえら！
きｔっとＦＥＺの神運営が何とかしてきげああお

　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　新人A：やっとリング50個も貯まったのに、今週オフィないねー 
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿ 
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉 
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/ 
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／ 
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　 
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　　新人Ｂ：売り切れかなー、次はもっと早く来ようね。 
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ / 
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 
　 　 　　　＿＿＿_ 
　 　　　／　　 　 　＼ 
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　そう、売り切れだお。来週は早く来れば大丈夫だお。絶対売ってるお。約束するお…･･･ 
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>84
まてはやまるなおちつえｋておｒこえｋｋｋ

一言で言えば、ゲッター期間中も通常の目標は進行していた。
ちなみに今週の目標はもうあと14回になってるｗ

>>86
公式ではゲッター前に戻すとあるから、
明らかに設定ミスなんだけどな

お、落ち着け!首都警備員はうろたえない（AA略

オフィ閉店してんの？

目標だけかと思ったら、結構でかいバグも抱えてんな

オフィどころかＦＥＺが閉店しそうです

Ｄ鯖は始まったそうです。

　∧ ∧　 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|（ ﾟДﾟ)|　　　＜　　もう寝る！
|＼⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿|

またお詫びちゃんがでるんだろ、かわいそうに。

まだメンテかよｗｗｗ

延長ｗｗｗｗ21:30ｗｗｗ

ふざけやがって！
俺は先に寝るぞ！！

がめぽ「何勘違いしてるんだ、まだ俺のメンテは終わってないZE☆」

俺のほうが先に寝るんだ。

>>84
新人Ｂに萌えた

21:30　22:00まで延長します

22:00　22:30まで延長します

22:30　終了時刻は未定でした＾＾；ｻｰｾﾝｗｗｗ

いちおう終わったらしいぞ、メンテ

お詫びちゃんまだー？

垢ウントを確認しています・・・のまま動かない件

そのうち動く
オフィは達成11残り14回ｗｗｗｗｗｗ

ハロウィンＮＰＣ
レイスヘッド青：Ｃ６
レイスヘッド赤：Ｄ４

シルバーコインもらったから、500人近く集まるカジノに行きました
重い中、人込みをかきわけコイン換金
ルーレットやりました
はずれました
トルミナ？武器が出ました…
あと…一つは…忘却の壷ｗｗｗｗｗめっちゃ嬉しい！リセットして、役立つスキル取ったぜ！

これで、弓スカとしてまともに戦えるぜ！レインｗｗｗ明日からｳﾏｰな生活ってなわけかｗｗｗどんどん前線レインしまくってやるぜｗｗｗやばくなったらピアとブレイクしてやんぜｗｗｗ

目障り。チョンゲースレあげんな。

目障り。チョンゲースレあげんな。

よかったのうｗｗｗｗｗｗよかったのうｗｗｗｗｗｗｗ

うれしいですｗｗｗ嬉しいｗｗｗうれしすぎて下げ忘れてたｗｗ



ﾒｻﾞ厨乙

くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

地味にカジノであたる、防具セットと片手セットは嬉しいよな

純弓だけど短剣当たったしハイブリになるかの

両手もキャラいるからハイブリになれるし・・・
夢が広がりんぐ

ん？トレードできるようになったん？

KY

unkDELL

7回やってサヴァリー、マスプロ、ミシリア武器セット
　オサリバン、マッスム、羽、レアステーキ50個＆シルバーコイン3個
オサリバンとマッスムはリサイクルしました＾＾
　　　

弓でも短剣持っとく必要あるから、とっておけばいいのに

カジノで当たった奴トレできるようになったん？

そうだったら、2ndヲリで当たった短剣が…水の泡に…リサイクルしちまったよ
1stスカ乙だな

敵レイス出たら、ずるずる前線後退、あっという間に負けパターン確定が多すぎないか？

多いよ、昔から指摘されてる
特にダガーなんてレイスを歩兵で撃破しやすいマップなんだがな

降りるようにはなってきたが、なんで降りるか理解できてないっぽ

降りるようになっただけでも大進歩じゃん
次は崖登りなわけだが、きっとまた長い時間を必要とするんだろな…

今まで某国で温い生活をしてきたのですが、
ナイトメアモードと言われるこの国で
頑張りたいと思います。
とりあえず、覚えやすい名前で固定銀行から始めたいと
思うのですが、他にホルの力になれるには何をすればいいでしょう？

Tips流しと講座？
講座は経験上あんまり意味がないと思ってます。

もう何をしても無駄だから諦めることが幸せへの第一歩

>>123
まつなんとかさんの代替品になってくれ！

弓講習を頼む…
もうカス弓にヘル潰されるのはゴメンだ。

優勢時に歩兵でオベ折るとき、弓でオベ叩く弓が多いんだが、普通に短剣くらい持ち歩かないのか？

弓と短剣は別のクラスだと思ってるんだよ

弓でﾍﾟﾁﾍﾟﾁしてたｻｰｾﾝ＼(^o^)／短剣装備マクロ組んで短剣もったお

オベ折ろうという意識があるだけましだと思ってしまうのは末期なんだろうか

>>123
ガンダム００とか見たほうがいいよ
戦争に必要な事を分かりやすく説明しているから

>>123
気持ちはすごく嬉しいが
悪い事は言わないから、やめといた方が良いよ

心のオベが折れる前にホル以外を選択した方がよろし
Ｅカセなら、多分調度良いと思う
多少、過疎ってても歩兵の質はホルより悪く無いし

カセもカセタイム以外は（ｹﾞﾌｹﾞﾌ

まぁ昼間はネツとゲブにｶｾｶｾ美味しいされてるかもしれないけど。
プレイヤーの質としてはホルより良いと思うけどなぁ
カセは人口が少ないから、そんな風に見えるのかもしれないが

>>134
ゲッターでの目標被りの2連戦はホルが勝ってるからね
ただ、ホルは大量のnoobを抱えてるのでな

つーかカセ側がレベルだけの奴入りすぎた
七割野良民
せっかく集めた部隊連中も経路確保してたら目標に入られて参戦不可
なんだかんだでホルは片手と火皿が揃ってるときは強いしなー

>>135
あの試合はおもろかったな。
ホル軍はスカが数名しかいなかったしな。
なんというヲリ皿スクラム脳筋部隊！

>>123
弓カスを拉致講習でもして叩きなおして。
>>136
ホルの片手と火皿は厳しい環境で育ったから、上手いの多いよ。

>>136
どこの国でも片手と火皿揃えば強いけどな。
ネツのガチ編成なんて大量の片手と火皿でガチガチのムチムチだ

>>139
ネツのガチ編成が片手と火皿構成ってのは違うぜと思う　俺ネツ民
最近やっと片手は増えたけどね

>>137
2名だね
与ダメランク1位はスカの片割れで34k
見てなかったけど、相当頑張ったんじゃないか？
カセのレインが少なかったから完封できたが、
カセスカがまともだったらわからなかったぜ
短スカ多かったんだっけ？

30以下も2名だったが
10位が20台なのがわろたな
レベルが全てじゃないな
ランクが全てでもないが

>>141
2戦目なら特定した
ふざけんなカス雷皿ってLVだったがな
普段ならともかく目標かぶりで氷像即ジャッジ余裕でしたしてる奴はカス皿認定
晒しじゃないので名前は出さないが20台とか裏方してろよ

>>142
そんなにひどかったのか？
レベルしか見てなかったわｗ

弓講習つっても、どんなの教えればいいのかな？

>>142
なんか氷に雷が落ちてたってのは覚えてるなｗ
ついでに俺も懺悔しとくと、ダブルカレス余裕でしたアッー！何回もやらかして
ほんとうに、申し訳ありませんでした。

講師が前線を仮想構築して、弓スカさんはどこから誰に向かって何を撃てば良いでしょう？試験。

ダブルカレスはなぁ、氷サラが2人以上居ればタイミングも被るわ。
そん時はおとなしく中級メインで専念した方がいいぜ。

氷皿は味方氷皿のPW残量くらい把握しよう、な！

>>146
前線レインでて皿中心に撃つ

氷に雷は別に悪くないと思うがね

ヘルが凍りにはいることはあまり多くないし

つまり俺はまだまだNoobと言うことだな。
すまんかったぜ。

>>150
氷はヘルの絶好のタイミングだろｊｋ
即ジャッジせずに8〜10秒ほど様子見ろ。
皿が大量とか、敵陣奥の誰も割れそうに無いほどの氷ならジャッジしても構わんが。

>>144
ホント基礎中の基礎でいいよ。
俺は弓経験無いからわからないけど＾＾；

＞氷に雷は別に悪くないと思うがね
氷像群にジャッジって＆解凍直前にスピアって意味なら許す。
それ以外の意味だったら・・・お前Nooooooooooooooob！！！！！！
氷像に即スピアとか死んでくれ♪氷像にバッシュしに行く片手の気持ちを考えろ。

俺片手だけどバッシュ撃った瞬間にジャッジでバッシュスカりましたとかあるからな
本当にその時はカスか！？と思うぜ
後ヲリでも片手の俺が向かってるのに後ろからストスマで解凍敵逃げるとかあるからな
まあ俺もバッシュしようとしてミスってスタンプやブレイズしてしまう時があるから人のことはあんま言えんがな
でもな、氷像にバッシュしに行くのって結構命がけなんだからその辺もっと考えてくれよな

雷皿っていつでも即ジャッジで20kでるもんなのか？

ホルがﾎﾙﾎﾙたる原因は2つ
1.根本的に皿弓がヲリと同じ敵狙うnoob　ｦﾘという餌に釣られる敵皿狙えばいいのにそれをせずﾍﾋﾞｽﾏﾊﾞｯｼｭに被せる
2.味方が死ぬのを指くわえて見てる　死んだらﾌﾟｷﾞｬｰ　どう考えても救える状況でも逃げるｺﾞﾐしかいない

こんな基本的なことができないから負けて当然　戦略がどうこう召還がどうこうの次元ではない

>>155
ｦﾘ経験者なら雷皿や弓で20ｋは難しくない
無ｴﾝﾁｬ「ハイ」系リジェ不使用で普通に出せるスコア

よっぽどのレイプとか人数割れてるとかの時は別でね

両手メインで皿や弓最初使ったときあまりの楽さにﾜﾛﾀ

>>157
雷皿って、凄いんだな。
やってみるか。

>>157
いらん補正入れるな
弾幕マップ以外で無エンチャ＆ハイリジェ無しなら14K出ればいい方だろ

パワポお座りヒットアンドアウェイ氷即解凍ヲリ皿スカ無差別ジャッジメントレイィィィィイイイッ！！！！

これで何もかもが余裕だろ。

>>160
氷にジャッジいれるよりも複数の敵に同時ＨＩＴ
できればヲリに当てるのが好ましい

スコアが出る状況ってのは　味方がスタンしてるところに　敵両手が群がっているとか
味方短スカ殺そうと必死な皿が固まったところに撃つとか

>>156
1.根本的に皿弓がヲリと同じ敵狙うnoob　ｦﾘという餌に釣られる敵皿狙えばいいのにそれをせずﾍﾋﾞｽﾏﾊﾞｯｼｭに被せる

ありすぎて片手の俺涙目('A｀)

弓はともかく皿は狙える敵は全部狙うくらいで良いと思うが

火皿でやってるがとにかく狙えそうな敵燃やしまくってるな
スコアうめぇ

本当にスカが全く機能してないな。
30超えてて、短剣はオリにパニしてるは、弓は通常弓連射してるは本当にカスばっかだ。
こいつら勝つ気あるのかよ。

なんでもいいからちゃんと教えてあげようね

まー、なんかいるよな
前線でてきてるのに
敵兵みると一定距離を保ちすぎるくらい保って後ろにいるやつｗ
もうちょっと味方を助けたりとか回り見て考えて動いてほしいな
そういうのが少ないホルの時は戦争勝てるのになぁ
敵は下がる相手にはびびらず突っ込んでくるし
そうなるとどうしようもないんだよな

自国の防衛に参戦すると経験上、十中八九負け戦なので
自国の戦争に入るのを敬遠するようになってきた
最近は援軍ばかりやってるな．．．

>>168
防衛≒負戦だが、スコアがうまうまで与ダメ１位余裕でした＾＾できるから、俺は楽しい。

軽くホルキャラ動かしてダガー参戦してきたけど、ほんとジャイでないなぁ。
邪魔なところに敵の壁あるんだからジャイぐらい出してもいいのに

マジ？ジャイ不足？
私の出番であるな

ジャイ排除を唱えた結果だな
実際でるタイミング難しいとは言え
でなさすぎだよな

ジャイ排除？
冗談きついっすよｗ

ジャイで出る→即ジャイ厨認定
これが怖くて出れない俺。

さっきクラウスでフチャラティ♂がソッコウで蹴られてた・・

考え方を変えるんだ
最初からジャイ厨と認定されてれば、何の問題もない

ジャイでる前にジャイ行っていいか聞けばいいだけっしょ
返答なければ前線全員の責任
向かってる最中のカウンターは諦める

やることやろうぜ

弓叩きいい加減にして欲しいな
実際カスだらけなのは認めるが何でもかんでも叩くなっての
noobなオレよりも更に後ろから届きもしねー魔法撃ってる馬鹿とか
ただひたすらうろうろしてるだけの馬鹿とか
単騎敵陣に特攻してるなら俺が馬鹿だがここは最前線
遥か後方でサボってるお前らに偉そうな事を言われる覚えは無ぇってのよ

ジャベ凍結にジャッジならうぜーな氏ねぐらい
カレス凍結にジャッジ死ね氏ねじゃなく死ね

>>177
実際カスが多いんだから、叩かれてもしかないだろｗ
同程度のpsでの貢献度が、
片手・火・氷＞雷＞弓＞両手＞短剣ぐらいなんで仕方といえば仕方ない

なぁ皆に聞きたいんだけど
短剣スカウトってもし敵に絡まれてたら皆どうする？
俺はスカウトは見捨ててるんだけど
それに下手に助けようとして自分もデッド嵩むの嫌だし

普通は助けないよな

短剣は盾じゃねーの？

短スカが危ない！→素早くキック→短スカも味方も助かってウマー

>>182
お前天才じゃね？

片手だが前線常駐なガドブレ職人なら可能な限り助ける
つまりホルには助ける価値のある短スカなんて殆どいない

うちの部隊の短スカ達がよく部隊会話で
14k5d14k(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
21kﾌﾋﾋ
とか戦果自慢をしてる
そいつらと同じ戦場にいても勝てたためしがない
そいつらの言う戦果が虚偽であるのか、
それとも短カスがどんなに戦果を上げてもそいつらが消えてる間中に
押されまくる被害の方が大きいのか
どっちにしても全体から見たらマイナスにしかなってねぇな

そこまでスコア出てる短スカ居るの？

>>185
いっしょの戦場行ってりゃスコアわかんべ

>>185
そこまで出してるのは過剰ブレイクしてるか僻地専でブレイクダンスやってるか
どっちにしても自軍に＋にはなってないだろうな

ブレイクダンスだろうな
ブレイク効果中にもう1回同じブレイクでスコア入るからなあ
最近バッシュx2する片手を2人ほど見かけてしまったから嫌な予感がするぜ

ずーっと前に弓カスで相談した者だけど・・・
やったよ！初めてPCダメ20k超え出したよ！
5キル1デッドPCダメ21500
ネツ援軍の旧クラウスマップの防衛だったけど
与ダメも初２位にランクインしたし、なんか嬉しかったわ

その前もドランゴラ援軍で入ったんだけど
0k3d8000とか涙目スコアだったから、めちゃくちゃ嬉しかった

まだ安定してスコアは出せ無いけど、頑張って上手くなるお！

今は純弓なんだけど、今後ハイブリにするか悩むわぁ〜。

持ち替えステップが出来るようになればハイブリはかなり使えるぞ。
ガドブレ持ちの弓メインの貢献度は計り知れない。

とりあえず皿が集まって味方攻撃する位置の斜め横から廃パワでレインレインしてりゃいいよ
逃走予想ルートに入れたり工夫もしろな

凍ったときの自衛用にヴァイパーかアムブレ使うのもいいぞ
冗談抜きにデッドが半減する

削るとしたら、やっぱピアになるのかな・・・？
ツルーの微妙な範囲はＡＴの陰から出てくる皿とかには有効だと思うし

ピアも一戦で数回だけど救出や色々と使う場面もあるしね〜・・・
短スカやった事無いから、どれだけ価値があるのか
ｲﾏｲﾁ分からないんだよね

羽モードならイーグルやツルーの命中上がるのかもしれないけど
羽モードは忙しい過ぎて無理っぽい

久々に両手から片手に戻してみたが片手は本当に疲れるな。
自分が死なないように、味方が死なないように気を使いながらひたすらバッシュバッシュ
ほんと拷問だぜ
両手なんて突っ込んでハイエナしてりゃあいいだけだもんな。。。

両手・片手ともオリの事は忘れて今雷皿やってる
凄い楽だぞ

持ち替えステップってどうやるの？

ステップしてる最中に持ち替えできなくね？
やり方が間違ってるだけかもしれんが

wiki嫁

最近味方が文句ばっかりでうざいからわざと足引っ張ることにしたわ

そんな何の特にもならねーことするくらいならエルにキャラ作ってホルホルすりゃいいじゃん

>>199
わかるよその気持ち
俺は、訓練所でキルしたあとやキルられたあとにネタマクロで台詞言ったら
某一名に文句タラタラ言われた
妙にｺﾚ→ＷＷ
連呼しながら人のネタマクロマネしたきたり、オマエの弓センスは論外とか言われた。

殺された腹いせらもあるらしいがな、レインやイーグルで死ぬオマエが悪いとtellして留めに「しねよバーカｗｗｗ」と言ってログアウトして帰りました

訓練所なんぞに行くのが悪い

　正直短スカのスコアなんて5k〜10k前後で丁度いいと思ってみる。過剰スコアは味方の攻撃潰してるだろｊｋ

　そういや最近さ、堀りで無言トレードはタブーにでもなってるん？
キプクリでトレード出してもキャンセルされたんだが(´・ω・｀)重複とかじゃなくて。

　あとは別の話しで、ナクリ@3って募集→何故か8つ渡される→取りあえず近くの奴にトレード出して5つ渡す→何故かクリが6つ返ってくる。
「余分クリ渡したいんだけど」って言ったら、「なら最初からそう言えよ」って怒られた(´・ω・｀)

昼ホルは本当にカオスですた。(´・ω・｀)

>正直短スカのスコアなんて5k〜10k前後で丁度いいと思ってみる。過剰スコアは味方の攻撃潰してるだろｊｋ

あのなスコアは

・高くても貢献してるとは限らない　　が、
・低い奴は間違いなく貢献してない　んだ。

5kの短なんて空気もいいとこだろｊｋ
昼ホルが終わってるのだけは同意

クリ回しに関しては同情する

スコアに関しては>>204に同意する

まずスカの話なんかしてるから弱いんだ
氷割らなきゃ好きにしろ
短も弓もいてもいなくてもかわらん

いや、スカの影響力は大きいぞ。
味方の妨害を99%しないというやつなら。

だがスカ以前の奴が多い
それだけさ

スカが不要だったら、この国負けるだろ
弓スカ、レインのおかげで死人減ってくるんだから…

>>209
この国馬鹿が多いんでｗ

味方の邪魔しないスカなんて見たこと無い
「今回はミス」「かぶっただけ」とか言ってごまかしてんじゃねーの

攻撃被れば、どの職だって被らせた奴を邪魔くせーと思う
その状況の最適解を探したらキリがねえんだよ

最低の行動をしなけりゃそれでいい

>>203
無言ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

戦場において間違って一回でも攻撃被らせたらカス認定され、前に出てきた皿の詠唱妨害しそこなえばカス認定され、かといって少しでも弾幕切らせば弾幕職何やってんだとか言われ(ry

本当スカウトは地獄だぜ(AA略

>>211の考えがアホすぎるんだろ

すべて完璧に動ける奴なんかいねーよ

・味方の攻撃と被らせない
・皿の詠唱を妨害する
・弾幕をはる

↓

「敵ヲリに殺されない程度に前でてレイン」


たったこれだけのことなんだぜ（；^ω^）
たのむぜ、ほんと・・・

まとめ：スカは一人残らず転職しろ

>>216
なら大魔法撃ちに前出てきた皿は放置でいいんだな？
んじゃ次からレイド粘着やめるわ

ここには211や216みたいな超人が沢山いるのに
何で実際には少ないんだろうなｗ

>>216
ヲリ皿がヲリ止めれないから

>「敵ヲリに殺されない程度に前でてレイン」
ホルでこれは、楽って訳ではない

>>218
レイド粘着は、皿視点では怖くも悔しくもないぞ

１，２人の優秀な弓スカがいてもその他の8人のクズスカがいる限り有害な結果の方が多いんだから
優秀な弓スカ捨ててでもスカ完全排除にした方が結果的にプラスというのが結論だ。
さあ早く全員今すぐ羽を買うんだ。

優秀な弓スカは必要なんだけど、戦場の8-9割がカスだから困る。
いい弓スカがいる戦場だと、前出やすくて本当に楽なんだけどな…

>>218
俺は氷皿やるときは、

残りＨＰいっぱい　→　ステップ突撃開始　→　敵スカのレイド（笑）がヒット
→　すっころぶ　→　起き上がりカレス氷像大量生産でおいしいです＾＾
→　帰りも弓ですぐ転べるので余裕でした＾ｗ＾ｗ＾

このパターンでスコア厨してるわｗｗｗｗｗｗｗ与ダメランクインＵＭＥＥＥＥＥＥＥ


っというわけで、弓スカはまずはレインを重点的に降らせておくれよ・・・・たのむよ・・・

>>223
そんな猛者なら名前教えてくれよｗ

>>224
帰りは言いすぎというか、ホルの撤退速度で転倒すると
逃げ遅れることがあるｗ

が、ステップ転倒大魔法は、氷雷は普通にやると思われ
ってかやれ

>>203
無エンチャで過剰なﾊﾟﾆ・ブレイクは避けてても、実はまぁそんくらい行く
BBS補正抜きで、ぶっちゃけカスの自覚ありな俺がそんくらいだもん実際。
普通にブレイクでサポートしてたら、レグガド、たまにアムパワちょっと入れるくらいで
フルブレイクなんて普通はお互い半端に孤立してる状況でもない限りあり得んし。

というかMAPやポイント、戦況でかなり上下するんで
あんまいい仕事できんなって時はなるべく裏方すべき。

そもそも、短スカはスコアプレイに走った時点でカス決定。

>>225
自軍が撤退してるときはステップ突撃なんてしないでしょｗ冷静に考えて

自軍撤退開始　→　敵が追撃にくる　→　カレスに勝手に突撃してきて凍ってくれるｗ
→　氷像放置で敵涙目＆一時的に敵数が減る　→　味方援軍到着　→　（；^ω^）ｾﾌｾﾌ

>>227
残念だが、ホルは人数勝ってても撤退することがある
もしかしてホル民じゃない？

ああ、氷なら敵が突っ込んでくることはないよな
その差だわ

>>228
ああ、ごめん。
俺、ゴールデンの攻め側の戦争とか目標戦の楽しかった記憶をもとに書いてるわ・・・

お昼のホル防衛戦は忌まわしい記憶。もはやトラウマ。
ＢＢＳでくらいまともな状況下における兵法について考えさせてくれよ・・・

>>229
超納得

勝手にさがるのはスカで入ってる奴にも責任あるだろ＾＾；
職構成でパワーバランスが変わるのは誰も異論はないだろ

>>229
だから名前教えてくれよ
頭文字だけでいいからさ

>>227
ﾌｧﾋﾞｮった弓カスがパワショ通常連打で氷割ります。

>>224>>232
粘着厨ＵＺＥＥＥＥＥＥ
そんなに気になるんなら自力で特定しろよ・・

あと、言っておくが俺は猛者でもなんでもない。ただのNoob、戦場のゴミだぜ。

中央大陸のど真ん中に、占領したらすごく・・・おいしいです・・・、みたいな新しい土地を作れば
それなりに白熱した戦争が楽しめると思う。

正直今の目標戦ってあんまり楽しくないわ。

時間帯による勝率が欲しいな
6時間間隔とかで

NEET御用達の国がよく解るNE☆

前に氷少ないと思って氷作ったのだが、最近多い気がする
闘技場でがんばって壷手に入れようと思うが雷と火どっちがいいかな？

火を勧めたい。
そして私が作った氷をヘルで燃やしてくれ。ランスライトでもいいから頼む。
もうアムブレ解凍とかは嫌なんだ。

氷少ないと思って氷になると多く感じて、火皿にすると氷少ないと感じる。
雷皿は最低だな。

後から気付いたが、闘技場で壷って事は無課金か？
それならば氷のままが一番だと思う。

氷でいいと思うよ
補助職だから多いとさびしいかもしれんが
多く感じたらスピアでがんばれ

>>238
ランスライトが許せるなら
ハイパワポ→カレス→ランスライト自己解凍
これおススメ

ゴブフォのネツ防衛で援軍に入ったんだが
ドラゲーからの逆転なんて初めて見たわ

すまん、亀で釣られになると思うが
>213は本気なのだろうか？

ホルはある程度負けると諦めるからな
ドラゲーまで行かなくても、FB以外の逆転が非常に少ない

火は同職が近くにいてもそんなに困らんが
氷は下手すると意図せずWカレスとかあるからな、特に腕が同じくらいだと。

敵が固まってたら先に撃ったもん勝ち、撃たれちゃったら漏れた敵にジャベか
他とタイミングあわせて中級で追撃なんていう隙間仕事になる。

>>245
ふざけるな！適当なこと言うなよ！
俺は最初から諦めてる！

スカ完全排斥より、上手なスカが少数居た方が強い
しかし
スカ大量が完全な負けフラグ＆上手じゃないスカは味方の足を引っ張る
ので
国全体の勝率を考えた場合、スカウトは居なくなった方が高くなる

という論理を、AｖｓC騒動で見かけた

この前のかせとのガチンコも
スカ２ｖｓスカ８で　ホルが勝っていたからなぁ

カセのメンバーに野良入ってたってのもあるがな
目標被りに短剣入れてくるのは凄い奇抜なアイデアだと思った
結果があれだけどな



・・

そもそもの氷の数というか、戦場での偏りが大きい気がするんだ
全くいない戦場か、いすぎて困る戦場のどちらかしかない
後、ダブルカレスを狙ってやるゴミが多いのも問題だね

氷割るなと言い過ぎて、放置氷が多いからじゃね？
三体以上の氷や、敵が守りにきてる氷はジャッジに任せちまえよ
ジャッジを二発も食らえば
そいつらはしばらく、突撃できねーんだからさ

突撃ヲリの氷をレイン解凍はさすがに勘弁な

>>254
敵が守りに来ててもヘルを通せると思ったらまとめて焼きに行くし
無理なときでも、dotを含めればランスのダメージはジャッジとほぼ同等
というわけで、雷皿は氷に手を出すな
by味方妨害に泣かされる火皿

（状況を見極められないゴミが雷やるとホント邪魔だわ）
（氷像群への的確なジャッジに拍手したくなるような場面ももちろんある）

ジャッジと同等なら、まとめて削れるジャッジでいいだろう
正直、火皿調子こきすぎwなに焼いてもいいからって、馬鹿なことほざくな、カス

まずは氷と協力して突撃ヲリ焼けよ

火は上手いや奴3人くらい残して雷に変えた方が、
全体の火力は上がるだろう
愚痴ばっか一人前で、結果でない火とかいらねえよ

>正直、火皿調子こきすぎw
同意しちゃうわｗ

＿▲＿
　('A`)　　　　＜正直、火皿調子こきすぎwなに焼いてもいいからって、馬鹿なことほざくな、カス

撤回する気はない
氷像一個にジャッジするアホと同レベルだからな
このカス火皿は

だって雷も極一部の奴以外凄まじく邪魔なんだもん
いやむしろ雷邪魔

もう、片手と氷皿と火皿だけで戦争すりゃいいんじゃね？
結果楽しみだわ
弾幕ゲーUZEEEEEEEEって愚痴りながらレイプされてくれ

片手と火と氷だけって何気にかなり強くないか

じゃあ、その構成でC鯖に殴りこみでも掛けてくれば？
今どうなってんのか知らんけど

ていうか何で1人でキレてんの？

確かに強いなｗ

キレてねえよｗ
頭の悪さに呆れてるだけ

威力弾幕には相性最悪
バランス型にも普通に負けるだろ

iocUqdnxがなんで必死なのか理解できないんだが、腹でもくだしてるのか？

女の子の日だろ

熱でもあるんじゃないか
唐突にC鯖行けとか意味不明な事言い出すし

意味不明なのかｗ
その構成が本気で強力だと思うなら、証明してくればって事なんだが

どこもその構成を実践してない時点で結果はお察しなんだけどね

その構成が特別に組んでない集団にはふつうに強いがな
片手火皿多め少数氷
とどめを少数の弓両手がさせればなおよし
強いと言われてる部隊はこの構成多いぜ

片手火皿多め氷弓少な目

はガチで強いと思う。弓を両手が狩る前に火皿に狩られる。
しかも弓がハイブリだと近づいても涙目になれる。

片手火皿多め氷弓少な目短スカ涙目って落ちとばかり思ってた

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼　　　iocUqdnxよ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ホル民がC鯖行っても活躍できると思ってるのか?
まぁ、各職の役割を理解してないNoob追い出したい気持ちはわかるがな

>>271
まあ、烏合の衆相手に強いのは大抵の構成で成り立つんだけどね
訓練されたスカ軍団とかには勝てると思うよ
けど、今まで一番マシなレスだなー

>>274
ああ、全く思ってない
ホル民頭悪いから、何やらせてもダメだと思うし

そんなことよりアゼリーがでねーよボケ

その昔、芥川龍之介がこんな事を言っていた。

「阿呆はいつも彼以外の人々をことごとく阿呆だと考えている。」

だってアホやし

おいＣ鯖で学ばなかったのか最強編成は片手２０雷３０だって
火ＤＯＴはかぶらないから多くても意味ないし
ヘルの射程で１人がヘル当てるより　ジャッジの射程で２人が時間差でジャッジ当てたほうがダメージ多いし即効性も高い・・・
ジャッジ皿はヘル皿の距離まででてはいけないなんて誰もきめてないわけだから

さらにいうと　ランスはジャッジ皿でもとれるからな・・・

片手雷皿編成はいいんだが
>ヘルの射程で１人がヘル当てるより　ジャッジの射程で２人が時間差でジャッジ当てたほうがダメージ多いし即効性も高い・・・
火皿１人と雷皿２人を比べてどうすんだ。しかもＣ鯖はＡ鯖で負けてただろうが

>>281
>>278

もう銀行50人でいいだろ

だいぶ前にAで結論出てたような…

片手・氷・両火の連携を主体として弓雷を妨害に置く編成は
目標被り等の全員が一定以上の能力を持った所謂一軍同士の戦いでは強いが、
当の連携の主軸達がヘタレだったりすると成り立たないし
アホ弓雷数人居るだけで完全崩壊する脆さも併せ持つ。

片手と雷を主軸としたとりあえずダメージ与えまくるという編成は、
邪魔し合うという事が無く、或程度下手な人が入っても安定していて崩れにくい為野良戦では強いが、
相手が50人全員十分な能力が有りしっかりと連携を決めてくるようだと
火力が集中せずKill負けする。

あと勿論前者は開けた戦場ほど強いし後者は密集地ほど強い。

だから部隊でつるむと片手火構成が多いんだ
雷と片手とか慣れてるやつらからしたらコスト削られきる前に前線崩しちまえばいいだけだからな

いや片手火構成は片手雷には弱いよ
火皿が削られまくってどうしようもない
Ａ鯖みたいな弓入りのバランス構成じゃないとちょっと勝てないんじゃないか

もう５０人の屈強なヲリ集団でドラテ突撃すればいいじゃん。
オウムの群れみたいでカコイイじゃん。

>あと勿論前者は開けた戦場ほど強いし後者は密集地ほど強い。
ここは全くその通りなんだけどね

片手雷は、使える弓をある程度揃えないとお話にならない
片手・氷・両火じゃ、本当に相性最悪だぞ

もう氷皿50人でカレス被りさせちゃえよ！
危なくなったらいつでも逃げれるぜ！

だいたいよ、スパーク解凍が多いのをまず何とかしろよ

もうそこまで行くと片手いらなくね？
雷皿♂50人で近づくやつは全部ウェイブサンボルで吹っ飛ばして、
後ろのやつがひたすらパワポお座りジャッジでいいじゃないか。

50人全員ナイトでよくね？

いつも通り首都警備すりゃいいじゃん

全員♀皿になって敵軍をメロメロに・・・！
大魔法の時は某皿みたいに、○○にゃんふぁいや〜
とマクロを使う！



アホらしいな(´ω`)・・。

チートするのはやめようぜ...

まぁでかい口叩くお前らの腕前はバンクェットで見せてもらおう。

♀キャラは裸足でキャピキャピしてるだけでゲブに勝てるでいいよもう。

バンクェットってアレだろ？
Ｍ字ハゲや・顔面ガイコツ眼鏡や・オーガ・ゴーレム・ブウみたいなニート人間共が集まって戦うとこだろ？髪とかﾎﾞｻﾎﾞｻに痛んでるんだろーな。Waxの存在知らない奴とかいるくらいなんだろうな

なんか、まともな人間いるのかが疑心暗鬼だよね
流石に、ｺﾚに該当しないのはごく一部かもしれんがな。
ちなみに俺は、ストレートボディ
どっちかつーと細いな。バンクェット興味ねーな

トーナメントって臨時個別枠ないのか？
6人も仲間いねー

そんなときのためにSNSがあるんだろ
だが仲間がいない時点でおまえの腕はお察しだ
出場枠かぎりあるんだから自重しろ

ホルに初めて来たとき、他国じゃ過疎ってる訓練場が賑わってるのにびっくりした。

ホル民はドラソ必須なのに持ってない奴結構多いのか？
こないだレイプされまくってるのにドラゴン召還されてないから
試しに死んだら一発で変身できたｗ
ダメ・キル共に１位でスコアうまーだったぜｗ

>>302
さっぱりドロップしないので諦めた。もう2ヶ月程持ってない
りんご99個　ドラソ0ってどんだけ

常に10個ぐらい持ち歩いてるけど全然ドラになれね

>>303
りんご99個たまるまでにドラソ20は出たぞ
運悪すぎだろ

>>302
持ってないっていうか
骨狩ってドラソ取ってもすぐなくなっちゃうんだよね・・・

ドラソ使わなくてもいいようにするのが大事だと思うんだが
思考が根本的にズレてるんだな

>>304
まじかよ、りんごやるから少し分けておくれ

>>306
そりゃそうだが、どの国においても面子によっては
被レイプは起こりうるから持ってるに越した事はないだろ

銀行に溜まってるから欲しけりゃやるよ。
どうも解せないんだが、ドラになって何が面白いんだ？
ドラソに頼らないとスコア出せないの？
勝ち負け関係なくドラ戦場はつまんね。
ゲブとの戦争は特にそう。
攻めると敵ドラ。守ると味方ドラ。
ドラソ常備とか防衛放棄とか勘弁してくれよ。

ドラソはあるけど動かし方わからないから持ち歩きません＾＾

男も女も度胸、何でもやってみるものさ

>>308
全てにおいて同意
あんなの一回やればもうやりたいと思わない
いくらドラで頑張っても負け戦だからな
逆転できる僅かな可能性あるのは限られたマップだけだし

ドラゴンさん歩兵の攻撃にファイアーボール被せないで下さい＾＾；

ドラゴン出るような状況下でドラゴン出さないよりは出す方がどちらかといえば勝てる可能性は高くなるよ。
持って無いよりは持ってたほうがマシ。あとキマブラは絶対常備な。

Ｅホルでドラでて逆転したのみたことないけど

質問
エル援軍に来てたスカが言われてた事。
片手が敵にバッシュしたんが、味方ヲリ・皿はスルー…
バッシュが解けて逃げ出した敵にスカがトゥルーしたら、パワショで良いから撃てよて言われてた。

これスカが悪いのか？

>>308

まあ実際ドラで戦況ひっくり返るのは稀だし
自己満足で終わりなのは重々わかってはいるんだが
敵の猛烈な進行と味方のがん逃げを止めるくらいはあるから
残されて死んだときドラソあればなあと軽く思うんだ

片手なんで正直スコアはどうでもいいが
だからある意味たまには暴れたいもんさ

>>315
スルーしてるヲリ皿が悪い
つーか、追撃の気配なければ、弓が攻撃してもいいぜ
BBS戦士はできもしない理想しか語らんからな

追撃が無いのはかわいそうだから
片手だろうが何だろうが追撃無ければパワシュ入れてるよ

勝馬乗りに放置された防衛に入って、歩兵で延々とレイプされるよりは、ドラで無双した方がストレス解消になるだろ。

>>315
皿、ヲリがだめだろ、どうかんがえても・・・
スカの仕事はスタンへの追撃じゃない。もしそこでスカがパワシュうったならその間弾幕が薄くなる。
敵がスタンしたならスカの仕事は追撃する見方への援護だろ。

確かにドラソでいくらスコアうまーでも、できれば防衛勝ちしたいんだよな
こないだはたまたま、人数差防衛でレイプ確定だったんだけど
１ゲージ以上も差がついて、みんなデッドしまくりのくせにドラゴンが召還されてなかったからな…
有志を募って防衛専門部隊でも作らないか？

昨日カペラ防衛でドラでて逆転したが
最後HPないまま敵追いかけてた馬鹿がサイドアタックで死んで逆転負けした

ドラもあるが途中から入った援軍のおかげでもあったが
一万ちょいで１３位とかの与ダメランクのレベルの低さは引きの早さ示してんだろな

>>321
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=3022

>>324
こんなのあったんだ、しらんかったわー

>>320
味方の追撃の援護？
どうやって援護するの？

周りの敵が来ないようにとか？スタンした奴にｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚでもしろで合ってる？

>>326
スタンの後ろの敵への牽制にきまってんだろ

押し返した時の引き際も見極めて欲しいモンだ
もともと防衛程度の人数しかいないのに

なんとか押し返す
　↓
どこまでも追っていって孤立して死亡
　↓
人数負けして場所取られる

とか大杉

オフィ用にホルにキャラ作ったんだけどやべぇな
20戦全敗とかありえねぇ
援軍も結構行ってるのに悉く負けやがる
これはもうおっぱいの呪いだな
もし敗戦だとリングもらえないとかいう仕様だったらと思うとちびりそうだぜ

俺のホルキャラの勝率が60%近い件について

戦場選んでるつもりは無いんだが、何故だろうな…

>>329
お前が足引っ張ってるだけだろ・・・

>>329
勝ち戦やりたけりゃ悪いことは言わん、昼は攻めダガー以外入るな
ゴールデンは防衛放棄の勝ち馬な

防衛は放棄ってより単純な意味で勝ててないだけだと思うが…
力不足で勝てないのはどうしようもないだろう

職バランス良いのに力不足言うのはなぁ。各職が仕事をわきまえて動けば力負けでもある程度満足した戦いができる
ちゃんと職業講義あれば強くなるんだろうけど。スタンプ繰り返す片手がいたりするし…

ホルはゲッターイベントのときはマジで強いと思った。普段、見れない仲間とのコンビネーション
積極的に召喚増やしたり敵の領域に一斉に攻め込む姿…
よほどゲッターに全力賭けたんだろうなと思う


そんな中、俺はレイン前線のみ

氷皿でいくと火皿がいないので火皿になり、火皿でいくと氷がいないので氷になるループを
繰り返してるオレはダメですか。

>>335
まじか････連携なんて殆どみたことないぜ
ゲッター中目標全部に余裕で漏れた俺は負け組

ドラが出た後で　何かのバグかチートでホル３０人が回線切断
そのあいた空間を別のホルミンと援軍が埋めれば　ドラゲーで勝ち戦できるんじゃないか

やっぱホルで戦争する時はテキトーに建築しながら掘死が一番良いね。

エンチャしてスコア出ようが何だろうがアホくさいわ。

>>336
固定で組める火皿（または氷）探すといいぞ。

力不足の原因が防衛放棄にあるってことだろ。
ゲブの世紀末とかタフマンとか領土取った途端、ゴソッと去っていくぞ。
それはホルでも同じ。
だからオセロ状態でいつもドラゲーなんだよ。

>>339
何を今更ｗ

ホルの弱さはnoob率の高さだろ
後ろにさがることばっかり主張してるやつなんとかしろよ
負ける戦争の時だいたい前線の少し後ろにいっぱいnoobがたまってるぞ
あいつらは何しにきてるんだ
ゲームしにきて負けて楽しくもないだろうに
まあ、結果ダメ５ｋのやつらはその辺にいるんだろうな
そういうやつは晒しスレに晒して教えてやろうぜ

役に立っていない歩兵に対し空気と呼称するのは間違ってる。
50個しかない枠を使って入ってるのに何の役にも立たず他のプレイヤーが入るのを邪魔しているのだから
空気なんて良い物ではなく居るだけで邪魔になる粗大ゴミの方が近い表現。
Dead献上したり即解凍したり、枠使うだけじゃ飽き足らず利敵行為まで行うようなら、
それはもう害虫とでも言わざるを得ない。

護衛ナイトやってそのあと警戒やって輸送とかだと、０：０：５ｋとか言う時がしょっちゅうでクリ取得も３０とかその辺なので、
スコアみると鬱になる

スコア基準にする脳筋は地味だが大事な裏方を否定してるからな

みんなが>>339みたいに考えて勝つための行動をしないから負ける。負のスパイラル。
歩兵力もあるが、大半が勝つ気をなくしスコアに走ったり
したいことをしてすべきことをしなくなってる。召喚しかり。
理由は勝てないから。歩兵がアレだから、頑張っても仕方ないから好きなことして負ける連鎖。

実際手遅れだからどうしようもない、無駄な事はやめて他国に移り、全ての国をホル民ウィルスによってダメにしていくのが一番の近道

ジュース

目障り。チョンゲースレあげんな。

好きな事をするのは別に構わないよ。
臨機応変に何でもできるのが一番なのは確かだけど、
それが誰にでも出来るわけじゃないし、もし完全な専業をしたいのであれば歩兵以外ありえない。
裏方専なんて裏方が十分な戦場に入った瞬間存在意義を無くすしね。

戦争録画してる人ってどうやってしてるの？

>>352
足でカメラのシャッターを連続撮影しているんだよ
出来上がった写真をスキャナで取り込んでアニメーションを作る
とても大変な作業なんだ
わかったかい？

しんどいんだなぁ、がんばってやってみるよ
ねむくなる前に撮影にかかるとするかな

>>351
Eホルで裏方が十分な戦場なんて目標戦ですら稀な気がするんだ。
40間近だけど、一戦で五六本一人で建てるとか珍しくなかったりする('A`)

>>355
建築ナイトマジオススメ

ホルの裏方軽視は酷いぞ
目標組ですらスコア至上主義の脳筋スコア厨ばっかだからなぁ
1ゲージ終わって裏オベ埋まってないとかありえんわ
目標組なら半ゲージ終わるまでに建築が全て終わってる位じゃないと恥ずかしいのにな

高レベルなのに領域ゲーだって事が分かって無いの多過ぎだろ…

>>356
目標組は目標被らない限り、裏オベ建てなくてもドラゲーにする自信があるんじゃね？

じゃなきゃやらないわけないだろ。。。常考

>>357
いや実際初動もろくに掘らない。掘りが僻地合わせて常時1、2人しかいなくてナイトも満足に出せない
裏オベどころかATもろくに立たないような目標戦が結構あるんだわ

あと裏調整でドラゲー抑止ってのは目標戦でするべきじゃないと思う
ホルでそれがうまくいってるの見たこと無い。下手にやっても結局ドラが出るだけ
ドラ対策ならナイト量産するべき。キマ警戒も手厚く出来る

まぁ、なんだ…。つまりホルは厨とnoobが国民の大半を占めてるってことか。
厨もnoobの派生かもしれんが。

そりゃＬＶ勝ちしてても負けるわけだ('A｀)

さっきのホークがgdgdすぎて泣ける
５人↑状態で何故か前線がキプ前突撃しだして返り討ち
人数勝ってるのに初動領域すら負けてｵﾜﾀ

正直初動ぐらい毎回やれと思うオレ。やってもランカー維持とか平気ですよ？
20人ぐらいで初動すればATもオベも余裕だろ

初動も必要だしエンチャしてHP回復してしまうから前線ってのもわかるんだが
堀０で５位以内に入ってないランカーは見ててみっともないな

>>355
こなした建築ナイトの数と食ったパンの枚数は覚えていない
まぁマップによってはナイトでやる意味あんまりなかったりするけど
（持ってける数はどっちにしろ三本までだし
オベ建ててから領域確保までのタイムラグでナイトの足が死ぬ事も多い）

>>357
ドラゲーになるから前線オベにしろって再三言っても
のろのろ裏を埋埋め続ける奴が居る。まじで。

>>358
いや、調整はしたほうがいい。（できればだが）
早期にドラが出たって何一ついい事は無い
裏オベ分を先にナイトに回してしまえばいいんだ
敵のレイスなんか即撃破で常に警戒と輸送が両方居る状態をキープすればいい

初動２０人とは言わず、全員でいいだろ
なんで中途半端に２０なんだｗ
ランカーが初動やってるのに、下手な奴が初動やらないで
前線行っても役に立たない。と同じじゃないか

>>362
>堀０で５位以内に入ってないランカーは見ててみっともないな

ずっと前線で１０位以内に入ってない奴はなんなんだ
と同じことなんだが。
なんでこうホルにはアホが多いかな

初動は、49人でいいよ
一人はエンダー付けて特攻

主戦が拠点で敵が勝手にきてくれて楽ーーｗｗｗ

誰も前線に走らず50人が一斉にキプクリに座る光景ワロス

>>364
そうだな。全員初動義務で良いや。余りにも多すぎたら、その時点で前にいけばいいわけだし。
ちなみに即前いっていいのは片手と氷だけな。両手と短は衝突時点でいても意味薄いから自重。


>>365-366
いやあ、前線維持役も多少は必要かと思ったが・・・

>誰も前線に走らず50人が一斉にキプクリに座る光景ワロス
これ以外にガチかもね。結局、オベもって前線に走る速さはTOPなわけで。

さすがに５０人掘ってもそんな建てるものないけどなｗ

戦闘開始後数分、前線に出た敵は不審に思いながら敵の居ない戦場を駆ける
どこかに潜んでいるのではないか、躊躇しつつも前に進む
敵キープ前まで到着した時、そこには信じられない光景が広がっていた
10人以上いようかというナイト、5体のジャイ、そしてレイス
そして全員ATオベクリを所持した数十人の兵士達
そして枯れたキプクリがあった

吹いた

昨夜のワグノもひどかった
領域確保せずに前進ばっかりなあげくにカウンターとられて高台占拠されてそれ以上進めず
東側は少数で領域確保のクリ掘りしながら防衛するも5−6人の敵が近くにいるのであまり掘れず
終盤に増援がきても打撃力のないメンツばかり
結局大敗だった
終わってから反省会なんてやってたが古参っぽい奴が
東側クリで敗退させたときに追撃せずに掘ってる奴らは許し難いとか言ってたな
敵の領域とかぶってなくてオベが建てられる上に
クリの周りすら領域確保できてないのに追撃とか馬鹿じゃないのかと
結局その回は領域は多くて3割前後までしかいかなかった気がする

50人×3個＝150個＝オベ10本分
ﾃﾗ高速展開ｗｗｗ

三個以上掘るやつがいて
クリ飽和状態です
がめにみえてる

>>368
一人3個ずつ掘っていきゃおｋ
一本目に続いて20・30人が動けば良いわけだし。

全盛期のネツは毎回キプクリ堀30くらいいたような。
ただし、毎回「〜〜（方角）人少ないよ」の声も上がる。
展開と同時に前線も上がるのにな。

>>362
武器外せよ

そういやホルの古参部隊が
堂々とキプクリで回復しながらクリ募してたのは笑ったな

>>372
5秒で済むならと思うと意外とありだなと思える自分がいて困るｗｗ

ログ50行「オベぼ」×50

この戦間違いなく勝つる

初動なんて10人もいりゃ十分
そのうち6人がくりぼしてオベATを前線に持っていくなら、な

そして50人トレードを待ち続け、キプクリは枯れた

講習ネタくだしあ

ネタが出れば頑張りま
協力者も募集

前線講習
1Deadの重みと、それを助け減らすことの重要性を教える

ホルの前線は意味不明なくらいの勢いで歩兵が死んでいく
敵が強いわけでもないのに

基本的な回避技術と、敵の状態異常への対処かな…
ヴァイパーストスマすかしカウンターが出来ない歩兵や、
氷を即矢中級解凍余裕でしたが多すぎる。

ホルの戦場は明らかにおかしいぞ。
カレスは相手国の半分くらいしかHITしてないし、
ヘルに至ってはおそらく10分の1くらいなもんだ。
100あるPowをどう使っているのか甚だ疑問。
撃っても当たらないとかそんなレベルじゃねえ。
撃つことすらしてないとしか思えないくらい
相手方に突撃食らってるじゃん。
アホルミンはウェイブとスパークしか使ってないんじゃねーか？
そのくせスタンにはランスだのスピアだのトゥルーだのって何でもありな状態だしよ。
ヲリが瀕死になって下がってきてるのに、いつまで経っても頭上にレインが来ちゃ回復できねーよ。

＞ヲリが瀕死になって下がってきてるのに、いつまで経っても頭上にレインが来ちゃ回復できねーよ。
ガードエンチャ＆ハイジェ使用で、ステップで避けてればすぐに回復できるだろ（；^ω^）・・・
ヲリが下がったらもうホル前線は確実に終わるんだから、早く復帰してくださいね＾＾；

コケ撃ちねらいで斜めステップ連発してるのにぜんぜんレイン当たらなくてPwが満タンに・・・とかあるしな
コケたいところでコケるにはやっぱ前ジャンプでつっこむしかないのかｗ

皿「ステップステップ！（早く転ばせろよ）」
弓カス「レイン当たらない；；凄い避けテク；；」

前方ステップのやつをわざわざ弓で転ばせたりしないけどな。
着地にジャベでも狙ってくれ。

＞高レベルなのに領域ゲーだって事が分かって無いの多過ぎだろ…

これさ、ホルでレイプされ慣れしてると、領域なんて屁でキルダメ、歩兵力が一番でかい、ってなる

>>388
いや、どうでもよくなってる奴が多いだけだろう

>>389
領域5％程度の差なら、Killで逆転余裕だと思う
ホルでやってると10％くらいいけんじゃね？と思う

キルで5%もの差を覆せるなら領域も勝てるわなｗｗｗ

>>391
そりゃそうだｗｗｗ
だからドラ出るｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホルはキル負け→人数少なくなる→押し込まれて領域とられる
これのコンボを毎回食らってるからなー
最初のキル負けでゲージガンガン減ってくの見ると絶望的になるｗｗｗｗ

>>381
>>382
具体的にどんなことすればいいのかテキスト形式に起こしてくれるとスゴい助かるんですが／(^o^)＼

>>374
おおげさすぎｗ
全盛期のネツは初期15〜20人ぐらいでちゃんと募集した順に回してただけ

ホルは既に募集してる奴がいるのに3人ぐらい平気で募集するからな
@7とか言っちゃってる奴が数人いるとかｗｗｗ

スタンにランス禁止したらひどいことになるぞｗ

目標以外のホル戦は基本的に負け戦だろうと思っているから
援軍に入り損ねたときに仕方なく入る　そんな高レベルが多いはず
実際ホルと他国ではプレイしたときのスコアが３０００ぐらい変化する　ホルでやってるほうが低くなる

さっきのクラウスは酷かったな…
合計でナイト5くらいしか出てなかった。
3回同じ人がナイトでてるしｗ
レイス殺しに行った人が、敵ナイトにぼこぼこにされてたよ…

劣勢はマップや職によってはむしろスコアでるのも半々くらいだけどな
ただし勝つための動きすると落ちる

初心者が新規でホルから始める
　↓
戦争で何故か味方から罵詈雑言を浴びせられる
　↓
涙目になりながらも色々wiki見て勉強して上達する...そして数ヶ月後
　↓
キャラデリして他国で新規作る
　↓
ホルぼっこｗｗｗｗｗ

戦争に勝とうと思ってやるほどアホらしくなる
ホルの場合はね

ホルで勝とうなどとおこがましいとは思わんのかね

ナイトは数揃わずに攻撃しにいっちゃ駄目だぜ
まずは召喚報告しろ
状況報告した上でナイト出ないなら、
その戦場全員カス

>>401
援軍要請してるのに来ない。
しかも、キプから近い戦場に行きたがるし
優勢の場所に過剰に集まる・・・。

劣勢の場所に行く自分が馬鹿らしくなってくるよ

>>396
目標以外のホルだとスタンにランスでも嬉しいよなｗ
ぶっちゃけパワシュでも有り難いほどに追撃来ないからな…＾ω＾；

ホルで片手して気になったんだけど。

スタン後に即ジャベで凍らす人が多い。
バッシュした片手が追撃でスタンプした後、別の片手がスタンプ連打して味方の追撃を潰す。
優勢でも劣勢でも、近くに片手がいても、兎に角氷をすぐに割る。

って事が多い気がした。

狙ってた奴に撃った瞬間にスタンさせられるのはたまにあるな
結果としてスタン→氷になっちまう
ちょうどそのタイミングに合ってしまったとしか言えん

スタン見てジャベ撃ちは他の人の追撃が間に合いそうにないときに
ただ帰すのももったいないから撃つぐらい

test

こらこら、あの人が来…あれ？

狙ってた皿にレイン撃った瞬間に凍らされるのはたまにあるな
結果として氷→レイン解凍、酷い時には更にバッシュに被っちまう

これ、ぼろ糞に言われるけど、撃った本人が一番落ち込んでるから許してくれ。

耐性ない状態なら、バッシュ＞追撃のあとのステップにジャベなりカレスなり合わせる方が確実にキル取れるな。
スタン中に耐性あげちゃったら、それこそ取れるキルも取れない。

>>410
自分も弓カスだけど、それは良くある事だから
あんまり気にしてない
事故みたいなもんだしさ

レインは下手に連発出来ちゃうから
カレス→ほぼ同時に即レイン解凍→レイン→カレス→レイン

なんて、みょーなコンポになった時は気まずかったけどね・・・ｗ

いや、気にして下さい

今後もスカやるならまじで気にしてください
そこそこの腕で満足ならヲリ皿やろう

ヲリサラはそこそこ動けるレベルで役に立てるけど
弓はそこそこ程度じゃまだ余裕で邪魔だからな…。

同時発射で割ってるって場合、
ヲリライン狙ってないのにレインして氷割ってる→氷皿が後ろ狙いすぎ
ヲリラインにレイン落として氷割ってる→レイン撃つ位置が間違ってる
まあ、上級者でも全く割らないって訳にはいかないだろうから、
1戦で2、3回程度で、わざと割った訳じゃなければそれほど気にしないけどな。

カレスが後ろ過ぎって事は無い
効果の面で見ればレインよりカレスのほうが遥かに優秀なわけだから、
ヲリの位置がどうであれカレス届くならレインを使う意味が無い。
良いか悪いかで言えばそこまでひどい失敗ではないが気にしないのは有り得ない。
弓のスキルは味方が狙えない、狙いにくい相手に当てられるという点が肝要。
たとえそれがサラであろうと味方が容易に攻撃出来る相手に攻撃しても意味は無いし、
たとえそれがヲリであろうと味方が簡単に攻撃出来ない相手になら攻撃する意味は有る。
弾幕でついでに削るのとKill取りくらいだけどね。

弓やる以上、本当に些細な失敗であろうと決して無視してはならない。
それをいかに減らすかがその弓の価値を決めるわけだからね。

>>417
味方の氷皿がどの敵をどのタイミングで凍らせるかなんて、正直、分からんよ。
「味方が狙えない敵」と言うのは簡単だけど、それって、敵もこっちを狙えない筈だ。
長距離で弓同士がイーグル差し合いなんてしてもしょうがないわけだし、
やっぱり、射程に入ってきた敵後方の皿を狙うのが常套だとすると、
それを自軍皿が前に出て凍らせた場合は、どうしても被って解凍することがある。
気をつけたくても、気をつければ回避できるものでもないっていうのが本音。
だからこそ、落ち込む。

氷皿より前に出ればいいんじゃね？

基本的にスコアを出す氷皿は後ろを狙っている＝レインとかぶる
結論としては>>416になるんじゃないかな？
バッシュ被弾してでもレインを撃てなんていう奴はいないだろ？
まあ仕方ないときもけっこうあるよ…

が、そんな氷は俺が割るから糞弓はクリでも掘ってろ　by雷皿♂

氷皿が前に出た時だけ撃つのをやめればいいんだよー

際どい位置のカレスにジャッジ落とすのはまぁ有りだと思うよ。
そしてそういった選択肢が有るからこそレイン割りが痛いわけで。
実際問題カレスが届くって事は少なくともスパークやジャッジは届くわけだから。
戦線の変化で今までカレスが届いた場所が今ではレインしか届かなくなった、これは仕方ない。
前に出過ぎな氷皿が死に際に無理矢理放ったカレス、これも仕方ない。
だけどそうでないのであれば、結局自分よりもその氷皿の方が上だった、
そして自分はその邪魔をしてしまったと認めざるを得ない。
実際問題前に出るって点では皿より弓の方が遥かに硬いわけだから。

弓やる時は可能な限り、他職の下位互換になってはならない。
スカウトで居る限り絶対に邪魔になる可能性がそこかしこに有るという事に気付け。
そしてそれでもスカウトやらせて貰ってるという気持ちで動かないといくらでも邪魔になれる。

スカウトやらせてやってるという気持ちで動いてるヲリや皿がいるんじゃ、
前線には行きたくないな。
参戦した時、同じこと叫んでくれれば、クリ堀でもしてるよ。
敵皿の無双を肴にしてな。

何でも下向きにしか取れないんだなと思った

ほぼ９９％戦場はオリサラ５０人のほうが勝てる事実をうけとめましょう

>>424
日本が不自由でないなら、下向きでなくて後ろ向きと言うべきだと思った

>>425
参戦したとき、言ってくれればFOするよ。

(　´△｀)

そういう心構えで動けって話。っていうか私もスカウトなんで。今はだけど。
そういう気持ちで動かないと邪魔になるスキルのオンパレードなんで、
出来ないなら冗談でもなくFOした方が良いと思うよ。
あと裏方専門も純短並に邪魔になれる可能性を秘めてるのでどうぞよろしく。

氷の俺はカレスは敵サイドや死角からカレス
弓スカの時は敵正面にいる味方片手の傍にいて敵両手から身を守ってレイン
皿スカとも結構同じ位置の敵に撃ってる

>>422
実際問題前に出るって点では皿より弓の方が遥かに硬いわけだからって
コレは間違い　耐性の数値は高くても職補正やスキル面考えると
スカのが両手に一気にもって行かれるからスカのがやわい

>>428
職補正に関しては大差無いよ。
あと実際問題レインやカレスジャッジに関してはヲリ耐性よりレイン耐性の方が遥かに

「スカウトやらせて貰ってる」だなんて、まぁ随分と「下向きな」心構えだこと。

多過ぎると負けるとまで言われていて、実際にそんな感じの職をやるのだから、
せめて妥協するなって事なんだけどねぇ。
スカウト本位の考え方で戦ってると絶対に斜め上にしか向かわないし。

とにかく今の仕様だとスカはかなりデリケートな職だから
エンチャして大魔法ぶっぱでも結構役に立つ皿みたいな高性能ユニットとは違うと認識してくれ

皿はわざと転ぶってのができないとまったく役に立たんが、
それさえ身につければ、かなり奥まで突っ込んで大魔法撃てるからな

昔、どっかの降下マップでバックアタックや三角跳び駆使して、
皿3人で15人前後相手に時間稼ぎ続けて、
3人とも生きて帰ってきたのを目撃したときはちびりそうになった

それ相手が低レベル過ぎじゃねえか。

だって氷割るななんて低レベルの話だからな
氷割らずに的確に皿妨害できる弓スカが役立たずじゃないなんてのは
ＡvsＣでもわかってる事だし

とにかく前に出ないな・・・
味方ヲリが前に突っ込む
↓
フォローなどしない、放置
↓
味方ヲリに敵がひきつけられ、チャンス
↓
相変わらず後ろをウロウロ
↓
味方がスタン、氷になる
↓
知るか、放置
↓
敵がスタン、これはイケる
↓
弓とジャッジしますね


ま、勝てないわな

よくスコアラーの動画を見るけど、結局はいかに味方を劣りに利用し、奇襲を出来るかなんだなって思った。
両手は片手のバッシュなんて待ってられないっぽいし、火皿や雷は、バッシュ待たずに氷はばんばん解凍してくしなｗ

>1行目
そりゃそれがFEZで最も重要な事だから.、弓は除く
>2行目
どれを見たのか知らないけど別にそんなのしか居ないわけじゃないと思うよ

サイドから回る火ならそもそも待てるほどバッシュメンがいないいことのが多い

なんだか弓イラネ論が凄いですね。
これから自国の戦争は掘専と建築作業していますね
今までごめんなさい

前に出て皿を抑えてくれる弓様なら大歓迎

最近レイスに助けてもらうことが多い俺　片手ヲリ
詠唱妨害とかもレイスのバインドが多いんだぜ

BBS補正が酷いから程々に見ておくといいぞ。
どんなランカー弓でも全く氷割らないなんてのは無理だから。
但し、可能な限り割らないように立ち回りすべきだが。

>>440
何処にもいらねなんて書いてないと思うけど
ただFEZの戦争参加周りの仕様上、どうしても職構成やスタンスが偏る事が有る。
そういう時に臨機応変に動けないっていう点での弱さは感じる。
スカ過剰だとまず負けるというのは、実際事実だと思うからね。
スカウトやってる以上、この弱点は常につきまとう。
少しでも克服したければ自分が出来る仕事のバリエーションを増やすと良いんじゃないかな。
裏方が足りていなければそれをするのも勿論良いし、他の手段を模索するのも良い。
部隊で半分以上埋められる環境でもなければ、所謂専門家は必ず邪魔になる可能性を秘めてるんですよ。

>>443
当然、不可能だよ。失敗が有るのは弓に限ったことじゃない。
弓が氷割って云々ってすごく目立つけど、
片手がバッシュできる場面を逃すのもサラが中級はずすのも同じ失敗。
要は失敗は失敗として受け止め克服につなげる事が肝要。
気にしないは有り得ない、それだけの事。

なんかバカばっかだなぁ

目標のワグノで味方にドラ出されてﾜﾛﾀ
ランキングもドラ以外殆どゲブ一色だった。

ヲリやる→味方援護射撃無しでﾍﾋﾞｽﾏにｶｽ攻撃被せられる
氷皿やる→ルートに弓が狙って撃ってすぐ解凍
弓やる　→前で奥皿狙うも誰も特攻ヲリとめないからまともに皿抑制できない

ホルで3職やてみた経験
まぁ　なにでどうやってもそれぞれの職が連携できないからどの職も能力生かせない
弓と雷は射程長いからそれでもスコア出せるから満足なんだろうけど

まースコアだしてる人の動画を見ると
Ｅホルみたいに前にでて闘ったら
後ろのやつらついてきてないみたいなことはないってのが一番印象に残るな
前線で下がることが大事っておもってるやつは
ずっとキープで掘ってればいいと思うと
もしくは周りを下げさせるために自分が一番前でくいとめるとかな
さがろーっていうやつはほかのやつらを盾に自分が後ろへ後ろへ行って
逃げるだけだから結果的にnoobってことが理解できてない
天然工作員だろ
悪い言い方をするとバカってことなんだけどな

なんという、だどだとしい日本語！
句読点なし！縦読みを思わせる改行！

>>447
ヲリが他国のように特攻する→即あぼんまたは瀕死　前線から消える
→それを狙って敵ヲリ特攻してくる→皿まで逃げる→弓も怯んで逃げる
→敵ヲリにつづいて弓皿も進んでくる→前線壊滅→
→戻ってきたヲリが文句を言う→また特攻してあぼん

これだな

>>448
ホルぐらいだな、片手がバッシュしに行って誰も着いていかないのは。
ホルは連携しなくても、それなりに活躍出来る火と雷だけで構成してれば強いんじゃね？

誰も追撃しにいけない所でバッシュされて、
やっとヘル撃てたと思ったらスタンプや通常連打で潰されたから、
ホルの片手は一部の人しか信用してない。

罠バッシュ撃つくらいならスタンプマンしててください。

罠バッシュは本当おおいよなー
同じ部隊でもついていくのとまどってしまう人がいる
後ろまったくみてないんだろうな

罠バッシュする側の考え
罠バッシュの時はヲリは無理に行かないでください
皿は届くなら中級で、誰もいないなら最悪弓でお願いします

まぁ確かにホルは追撃ダメダメだな。
俺は両手だけど他国援軍だとバッシュに即飛びついてヘビが被ることがたまにあるが、
自国戦だと記憶にないな。
つーかホルの両手はなんであんなに餅つき大好きなんだろうな。
スタン放置ではぐれスカにドラテとかよく見る。

質がいいといわれるホル片手の中にも何人か
バッシュマクロで追撃よろしく！とかって言っておきながら
ブレイズ連打する片手様とかいるしな

バッシュするけどブレイズ連打するんで＾＾；；；
とかのマクロにしとけよ糞片手、と思うときがある

片手：バッシュしても追撃こねーぞチキン共が死ねよ
火皿・両手：ふざけんなそんなとこでバッシュしたって追撃できねーぞハゲ
氷：即解凍すんな早漏
弓・雷：氷像スタンに即トゥルー・ジャッジおいしいです＾＾


一方その頃
短スカはハイドでウロウロする作業に夢中だった。

ホルでの罠バッシュなんて後ろが着いていかないから罠バッシュになってることが多いじゃん。
ちゃんと片手と今いる後ろの奴が一緒に行動すれば７割は罠バッシュじゃなくなると思うけどな。

いや違うなバッシュバカスリャ決めればいいと思ってるんだろ
うまい人のは追撃しやすい

罠バッシュでも飛びついて、その位置でのバッシュへの追撃の困難さを見せ付けるのが俺のマイブーム。
そうでもしないと、追撃ないないと片手が文句言うばっかりだしな。

バッシュ追撃に来た両手が燃えて死ぬ様を見るのが
罠バッシャーに一番ダメージ当たる気がする

皿の追撃に期待したのに…何周りも見ずに両手が来てんの？と思われそうな諸刃の刃。

>>459
上手い人のバッシュは追撃しやすいのは同意ｗ

でも中級者の片手の罠バッシュはまわりのフォロー次第で罠じゃなくなる事も多いのは事実だろ？

着いていかないから、敵から見ると片手が一人で来るように見える訳で。

バッシュする前に味方の位置意識するだろ


でも後ろ見たらさらに下がってる味方

ホルは前に進んでいく味方についていかないのが多すぎる
ネツにぼこぼこにされる理由がわからんのかｗ
全員ではないよ
負けてる戦場にはそういうやつが多い
一昔前の凶戦士が強かったのは部隊でまとまって
前へ進んでいたからだと思うよ
はっきり言ってそういう連中といっしょの戦場では勝ちやすいな
つまりだ下がること主体に考えてるやつらは
そういう連中とだけで戦争すればいいんじゃね？
部隊で前へ出ること推奨部隊なのか
下がること推奨部隊なのか
SNSにでも書いて同盟みたいに動くのが一番まとまるんじゃないかと思った
前にでない連中はそういう連中と一緒にうごけば問題ないわけだしな

そしてまた叩かれます

いいかげん無駄だから諦めろよ。

>>465
人数負け戦場のレベルボロ負け、当然前線でも数が負けている
そんなときに「前に出ろ、チキンども」　ふ　ざ　け　る　な
さっきのホークはいろいろひどすぎだわ＞＜

ピンチ気味の仲間を救いにいってたら
周りにいた味方が全力で後退
完全な安全領域まで下がってて萎える
んでこっちが死んだ頃にHP全快で到着
そいつらまた瀕死になってガン逃げ
戦力を集中投下するって頭ねぇのかね
死にながらも敵のHP減らしてくれて俺様kill(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
仲間の敵もとれて二度(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と思ってやがるのか
どっちにしても腐ってやがる

歩兵負けしてようが勝ってようが前に出ないと始まらないんだけどな。
歩兵負けしてるからって下がると結局キプ前レイプを早めるだけ。
負けてるからって下がると余計に酷くなるぜｗ

しかも牽制しつつ下がって援軍を待つのではなく、少し下がり遅れた仲間でさえ見捨ててガン逃げ。

ぶっちゃけホルで勝てる戦争ってLV勝ちのごり押し戦しかないんじゃね？
LV勝ちしてても負けることは非常に良くあるけど。

味方に何も期待しなければ、どんなことされても怒りも何も思わなくなるよ。
戦場ではたとえ味方だろうと自分以外敵だと思え。というか敵だ。

それでも私はイーグルを撃つ

負け戦のときハイパワポ飲んで死ぬまでヘル撃ちまくるのがマイブームです

おまいらホーク防衛ぐらいは棄てずにやろうぜ。
中央大陸じゃ屈指の防衛有利なMAPだぞ。
ネツみたいに初期のオベ展開しっかりやればかなり勝てるMAPだぜ。

>>468
＞人数負け戦場のレベルボロ負け、当然前線でも数が負けている
＞そんなときに「前に出ろ、チキンども」　ふ　ざ　け　る　な

じゃあ、あんたはレベル負けしてるからって
後ろへ下がってどこ行こうとしてるんだ？
キープより後ろへ走る気か？
誰か敵を止めるの？自分以外は肉壁か？？
50人のチームなんだから下がること推奨するなら
自分が肉壁になって仲間を後ろに下がらせろよ
てか勝てないから下がるって戦争放棄じゃねえか
前出る気がないなら首都にいろよ
勝てそうな戦争だけ選ぶとかならホルやめてネツゲブに行けよ
おまえみたいのがジャマなんだよ

>>476
なんでそんなにきれてんのかよくわからないんですが(´･ω･`)ｗｗｗ
下がること推奨してるというより敵の群れに突っ込んで即蒸発は無意味だなと
俺はカレス撃ちながら遅延戦闘を行ってただけですけどね

ここで騒いでるほとんどはお前が先に出ろよスタイルが多い罠

>>477
前に出ろと突っ込むのとは違うぞ

前に出ろと言うと完全無防備で死ぬまで前進しはじめるのがHoruminクオリティ

>>479
敵の足を止めてとりあえず数を減らすための氷なのに
どう見ても死ぬ局面でも、氷を見かけると脊髄反射で飛び込むヲリが…
全員で突っ込めば（＝476が主張しているであろうこと＝前に出る）そいつは助かるかもしれない
がダメージ交換は明らかに赤字。
ならば切るしかない、って発想はホルにはなじまないのかもね

疑問　戦力が負けている状態で戦線が下がり続けるのは、仕方ない現象
お互いの戦力が同等になるまで止まらないって考えは間違ってるのかな？

氷像郡の扱いがすごい下手なんだよな
馬鹿両手がつっこむとか弓カスが割るとか
片手は何故かつっこまないし
誰かジャッジでもかましとけよ

取捨選択じゃなく、最初から捨しか選べないのがホル
選択以前の問題。

ＫＡＴＡＴＥよ、突撃するときは　「突撃するぜ！」　とでも宣言してくれ。

さすれば、俺もお前に負けないくらい突撃するぜ！！（俺氷皿だけどな


つまりは、タイミングが大切なんだよ！
一人より二人、二人より三人が突撃したほうがいいに決まってる。
だから、突撃するときは是非、俺を呼べ。

ゴールデンなのにダガーが人数割れ(ゲブの方だけど)
どんだけ中央戦争あんだよｗ

>>481
もう前に出てる奴に対してじゃなくて、後ろでＨＰあるのに待機してる馬鹿供に対しての
前に出ろチキン供だと思うんだが。

前に出てくださいっていえカス
そんな上から目線じゃ誰もついてこない

>>488
俺は普通に前に出よーぜって言うけどなｗ

前に出ろチキン供っていう言葉に至るまでに色々あったんじゃね？ｗ

前に出てください
前に出ないと勝てるものも勝てませんよ。
なんで前に出ないの？
ＨＰがある人は職関係なく前衛です。
前に出ろや
前に出ろチキン供！！！

前にでるんじゃなくてさ
片手にくっついていけ
単騎の場合はサイドから回る癖をつけろ

ただでさえ少ないまともな歩兵が、対戦イベントで余計に少なかったんじゃないかな。

>>488
おまｗ典型的な腐れ根性の持ち主だなｗ
どうせ、前でても役にたたないnoobだろ戦場来なくていいよｗ

口調に反応する奴には上手い奴はいない、反応するのはnoobばかり
腕に自信のある奴は前に出てるから、前に出ろなんて言われないからな

言われて怒るってのは、自分自身下手糞を認めてるんだよ

>>492
確かに言われて怒るのは図星の奴らだからな。
むしろちゃんとしてる奴らはよく言ってくれたと爽快に思ってるんじゃないかね。
ただ口調が悪くて意見を聞いてもられなきゃ、どんな発言もただの独り言なのも事実なんだぜ。

下手な奴って毎回３ringくらいか？
たまに勝つだろから平均4くらい？
そのくらいの廃リジェ使えば前に出る利点がわかると思うよ

正面から来たヲリにひき殺されるスカってなんなの？死にすぎるの？
デッドランクホルスカで埋まってます

どうせヲリ狙ってもしょうがねえんだから横回りながら皿叩けカス
ヲリは俺がし止めてやるから無駄にピア撃つんじゃねえよ

>>488
こういうやつはほんと戦争こなくていいよ

なんで前にでるって内容にでおまえにお伺いまでたてる必要あんだよ
敵の攻撃も自分の攻撃も当たらないセーフティゾーンで空気になってないで
攻撃当てれるとこまで前にでて闘うのが普通だろ
それがイヤだっつーんならこのゲームなにしたくてやってんだよ
やめていいんだよ闘いたくなきゃ
一人でも戦力になるやつが居たほうがいいのでおまえは戦争はいるなよ

こんなところに書き込むより首都で全チャした方がいいと思われます。

前に出ない奴も前出て死ぬ奴も死ね
前に出た上で死ぬな
それが出来ないならキャラデリしろ

おいおい、戦場で味方に　「前に出てください」　なんて言うほうが不自然だろ・・・ＪＫ

前で出ろ！チキンども！そんなに怖けりゃ、おうちに帰ってママンのおっぱい吸ってろ、クズが！
てめーはゴミ以下の蛆虫（ｒｙ

こんな感じのほうがナチュラルじゃね？

前出ろや糞ニートども！
てめーらの存在価値なんてゴミ以下なんだからよ！
ゲーム内でくらい仕事しろや！
いつまでも親のスネかじってネトゲやってんじゃねーよ！
氏ね！

>>500
精神的にグサッときて吹いた
俺も職考えないとな････＾ｗ＾；

>>501
どんまい(＾ω＾；)

さすがに気にしようぜ･･････　俺もだけど＾ｗ＾；

目標駄目そうだな

ホルがこの時間にあの場所は無理だろｊｋ

被り動画の人の企画についての話題はなしかー
宣伝足りんのかな

そんなの知らないし

起きたら人気物になってて吹いたｗｗｗ
俺は前線でまくりだよ？火皿だけど
なんだここは常識がないやつがおおいんだな

前に出ているというのなら、わざわざ噛み付く意味が分からん
それに戦場だと、暴言でない限り普通に通じると思うが
わざわざ丁寧に文章入力する余裕があるならいいけど、普通はそんなものない
それを常識のある人は分かっているから、暴言でない限りなんともおわんと思うが
まあ前衛殺しの後衛()笑でない限りは

>>483
周りがカバーしないのに敵陣の氷像群に突っ込んだら片手と言えども死ぬに決まってるだろ・・・

帰ったら、入るか
いま、危ない領域どこだ？加勢してやるよ
前線レインならまかせろ

>>508
というかこいつ、「前に出ろチキン共」を本気でただの暴言だと思ってるんだな・・・
敢えて、今更ながらマジレスするけどよ・・・これはネタなんだぜ・・・

それにしても、ハートマン軍曹があまり知られてなくて・・・俺、なんか悲しいぜ；

この国はバッシュ待たないのが流行ってるのかな

>>483
氷像群に片手が突っ込んでどうすんだよ？
群じゃヘルやクランブルウェイブ喰らうだけ　火皿のコケヘルが普通だろ

>>513
そんなネタしらねえよカス

>>513
お茶の人以外は、
実力のない奴・まずは俺以外の誰かが突っ込めよ、盾にするから
な奴がマクロ流す傾向があるんで、特に後者はネタと思えない

>>514
どこでもそんなもんですよ
Eホルは連携が成立しないことが他より少し多いだけ、だと思う

>>517
他国に比べ、少しどころじゃないんだが…(＾ω＾；)

このスレだけ見てると新規が育たない訳がよく判る

スレ＝ホルの実態だと信じて疑わん奴もいるから困る

>>520
でも悪い所の９割は合ってると思うがなｗｗｗ

いい戦場もあるよ

腕を磨きたいならホルへいくしかない。他国のような他人が助けてくれるさ、
合わせてくれるさ的な、なまっちょろい考えで生き残れるほど甘くない
自分で生き残る、自分があわせる考え方が必要

他国だと死に掛けて逃げると誰かが間に入って助けてくれるけど、
ホルだと死に掛けて逃げるとHP満タンの奴が一緒にガン逃げして死ぬってことか

要するに全員おまえらだったら勝てるわけだな
勝てないまでも惨敗はしないわけだな
ということはここ見てるやつなんて少ないってことだな

500人のアクティブがいたとして、その中でホルキャラを動かしてるのは10人くらいじゃね？

まだホルミンに中の人が入ってると思ってるやつがいるのか、全部NPCだぞ。
鯖や国の難易度によって敵味方NPCの強さが違うだけだ。

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　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
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　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　なのにデッド１０回
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´

確かにホルは助け合いってのは無いよな。
瀕死の奴の前に出て肉壁になろうって人もいないし

まぁホルでやり続けてたら
助けに行こうって気にはならないのは確かだ

恩を仇で返すじゃないけど

まぁ弱くても建築や召喚は出来るんだから
ホルもなんか特徴付けたいよね
初動建築HAEEEEE!とか召喚数SUGEEEEE!とか

掘るのだけは早いぞ

キプ枯らすのだけは負けない

カウンターを受ける疾きこと風の如く、軍チャ除かなること林の如く、僻地を侵掠すること火の如く、
うろうろすること陰の如く、キプクリから動かざること山の如く、撤退すること雷霆の如し。

さっきのホーク、前線オベが二本しか建ってないのに門と蔵建ててた。
蔵建てたのLV30越えの☆5のスカだし、まじオ�hル。
門も早めに建てるのは悪くないけど、開幕レイス出すわけでもなけりゃ
前線オベより先に立てる必要更々ないだろ・・・

本人に直接言いましょう＾＾

ホル、まじウゼーわ
ダガーでさ、レインＰＴ組んで前線レインひたすらして東押したわけよ。氷割らないようにな…

しばらくすると水路に行く奴いて橋ががら空き
そんできづいたら味方は複数皿しかいねーのなんの

橋を渡ろうと敵軍が攻めてきたから、皿に「氷で足止めしてくださいね」って言ったら…
味方の奴に「※※※※さん、範囲自重ｗｗｗｗ」って言われた

アッタマきたから拠点に戻ってクリスタルのとこにずっと座ってた…
複数も皿いて誰も氷撃たないって…空気読めよ…って思う

ホルで協力しようなんて…空気読めよ…って思う

みんな火雷や雷火じゃねーの？
ホルで氷なんて追撃こねぇわスコア伸びねぇわ
カスダメ解凍か自然解凍でマゾの中のマゾ職だぞ

ダガーの橋を敵が渡って来て後退モードなら
ピアすりゃー良いんじゃないの？

純弓カス素人の意見だけど

まぁホルでストレス貯めたくないなら
クリ掘りか、オナニープレイが一番良いさ。
心のオベが折れる前にね

KATATEをやって「前出ろチキン供」の意味がよく分かりましたｗｗｗ
(´･ω･｀)ふぅ　ﾊﾟﾆｶｽやってる方が楽しいぉ

育ててた弓ｶｽがそこそこLV上がってきた
レインとピア取って後1列何にするか悩んでる

アムブレかトゥルーのどっちかが妥当かな
特攻ヲリ誰も止めてくれない用にアムブレがいいかな？（ｱﾑｶﾞﾄﾌﾞﾚｲｸでお帰りいただくと）

羽買ってバッシュ覚えるといいんじゃないかな？
ヘルもいいよ

>>538
どういう手段で割られるかを気にしなければ、氷は普通にやれるしスコアも出る。
ただ、やりがいは無いけどな。
氷にガッツリとヘルを決めてくれる火皿が欲しいぜ。

両手と氷が既にいるんでバッシュもヘルも嫌だ

いやいや、何事も経験ですよ
バッシュかヘルどうっすかー
特攻ヲリとめれますよー

もうちょっと目標意識しようぜ・・・

両手ヲリの参考になる動画ってないですか？

特攻ヲリにスカが触るからかぶりまくりでボロボロになるんだ
ヲリ皿でとっとと殺したほうがいい

この時間のホルは１０人くらい戦力外がいるからつらいなｗ

>>536
＞　しばらくすると水路に行く奴いて橋ががら空き
＞　そんできづいたら味方は複数皿しかいねーのなんの
これは、なにか問題でもあるのか？
ダガーでなら、ヲリは水路制圧　→　崖上りで奇襲　→　端の向こう側まで前線押し上げる
この流れが普通だと俺は思ってたんだけど・・・

たぶんいつものパターンで
ある程度自信あるやつが下制圧いってる間に
上が弓カスばっかりで止められないってパターンだろう

ホルの下に降りない皿は使えない皿だからな
突撃ヲリさん怖いですー
だから、期待するだけ無駄

>>551
俺もそう思った＾＾；
それにしても、なんで>>536はあんなに怒ってんだろう・・・
止められなかったら、緩やかに後退しつつ、味方の援軍or崖下からの味方ヲリの奇襲攻撃を待てばいいだけの話なのにな

え、氷もねーのに緩やかに後退？
無理無理w
ホルのガン逃げ皿じゃ、
一気に後退しかできないです

夢でも見てんのか？

ダメなときはよし攻めるおーって降りると
一瞬で上取り返されてて逆に敵ヲリ火皿が降って来るからなｗ

／(^o^)＼

ホルの戦場は氷が全くいないときと氷しかいないときがあるからな
んで氷しかいないようなときは大抵そばには
氷柱軍にレイン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰの弓カスか常時ハイドのパニカスしかいない

ホル民には
優勢 前進（キプ前まで行こうぜ）
拮抗 後方待機（うろうろしようぜ）
劣勢 全速後退（攻撃するな）

の3つのルーチンしかないのを理解しておいた方がいい

>>538
氷ほど状況関係なく動ける職はない

おまいら崖のぼり覚えろよちゃんと。
降りてすぐ戻ってこれず上とりかえされるとか、小島でしか撃てない弓とか
中央フリーダムされるとか、崖のぼりができてない証拠。

でもそんなの関係ねえ！でもそんなの関係ねえ！

別に敵が悠長に橋渡ってきてたら橋の下からでもサイドからでも橋にカレス投げつけとけよ
それと劣勢だったらピアしても全然構わない

降りてちょっとハイドサーチして牽制の中級撃っただけで
攻め込まれてるのは崖上りとかマップ見ろとかそんなレベルじゃないと思われ

>>560
ダガー滅多に入んねーから覚えてもすぐ忘れちまうんだよ

>>564
崖昇りは正確なポイントではなく　昇れそうな雰囲気を覚えていく

ある程度特徴つかめたら知らないポイントでも格段に上りやすくなる

>>565
それは大体わかるんだがダガーってちょっとわかりにくい崖登りポイント無いか？
たしか橋からちょっと離れた位置なんだがここだけいつも登るのに手間取っちまう

ダガーは基本結構わかりやすいと思うが
全部覚えなくても登りやすいところ覚えれば殆ど使えるし

それよりも最近ログマ布告も増えてV字戦場割合も増えたけど
あそこの南の崖、特にH8が激ムズ

逆に登れてしまえば相手もなかなか登れないので
楽々オベ一本ゲット

帰れないけどな

>>566
http://stage6.divx.com/user/Merasa222/video/1668492/fez-daga_gakenobori_kousyuu

ここでも見てろ。崖解説してるから。

退きの早さと味方を見捨てるってのが問題点として挙げられてるようだけど、これらを改善出来る画期的な講習ないですかの(^o^)

>>569
講習ではないけど職別に「押されてる時はこう戦う」
的な動画があったりすると良いんじゃないか？

なるほど

企画出してくれれば手伝うよ。
Ｅホルの弱点がそこにあるのなら本格的に力いれてやってみたいと思うんだ

ただ、状況設定とか説明の仕方が物凄く難しそうだなあ

とりあえず、同職、他職で退くさいに悪いと思ったこととこうすればいいよっての挙げてくれないか＼(^o^)／
自分自身、人様にもの言えるほどPSないんだ／(^o^)＼

自分が思うに、範囲スキル避けれる人（前へ出たり戦線維持出来る）と避けられない人（被弾が多くてすぐ退いちゃう）との間に空間が出来てしまって取り残されやすくなるっていうのもあると思ってる

だから金曜ぐらいに範囲スキル避けはやろうと思ってます。


週末までに職ごとの退き方の案が本格的に出たら週末にでも撮りたいね(^o^)

＞人様にもの言えるほどPSないんだ
これは俺も同じなんだが…
撤退しなければ殺られると直感出来る人数差があると過程する。

ヲリ：
クランブル1択。撤退前提の状況でのバッシュは死に繋がる。
エンダーがある分しんがりを意識する。

スカ：
敵の職構成次第でピアorレイン。純短は素直に逃げる。
ただし解凍はしないこと。

皿：
火はスパーク、氷はカレス、雷はジャッジ。
ただし解(ry

すまん、当たり前過ぎて動画にする価値が無い気がしてきたorz
どうしても出来ることが限られるな。
こうなる前に引くことが大事なんだろうがそこを上手く伝えられるだろうか。

確かに当たり前のことだったりもする・・・


引き際の判断は自分にとっても難しいです／(^o^)＼
説明しにくいです＞＜


取り残される奴を作らないってのはようはもっと味方との距離間大事にしろってことなんだろうけどそれも伝えるの難しそうだなあ／(^o^)＼

殿するヲリは間違いなく死ぬのでお勧めしない

まった、スパフレだけは勘弁してくれ。普段後ろに下がりきってるサラのスパフレが射程に入るんだよ。
ただし解凍しないようにとか無理だからいっそ撃たずに(ry

氷皿がいるときはスパークしないが、スパーク仰け反り長いからサラスカには結構有効だぞ。

スパークの硬直にジャベ合わせられて乙
になるのでお勧めしない

>>574
引き際の判断は難しいよな。
適切な距離感だったから助かりましたシーン集作成とか？

>>575
死ぬかもしれないが他の選択肢に比べたらベターじゃないか？
他にあるなら代替案を頼む。

>>576
1行目と2行目の繋がりがよくわからんが普段花火師やってる奴が解凍するってことか？
時間稼ぎの為に撃つのはありだろう。逆に追撃中飛んできたらステップで避けようと思わないか？
敵は片手だけじゃないしな。
前ステで避けるような兵に会ったら…／(^o^)＼

以後自重するわ、でしゃばってすまんかった。

もっとでしゃばれ

良い退き方を考える上で発言は大事だと思う

出来る人ならいいんだ。被ることもあるだろうし仕方ないけど、見てない人多すぎて。
ただ撃てばいい、じゃないのにね。

>>579
ヲリが死ぬととにかく押される
ので、殿でヲリが死ぬとどこまでも逃げ続ける羽目になる

火氷皿は逃げ遅れを狙ってる奴をジャベリン、ボルトじゃない
火雷にしてるやつはサンボル
スパークはあまり意味ないし解凍の危険もあるからなんともいえない

パワポのんでピア撃つ弓いるならサンボルもいいよ。
ピア避けた奴をサンボルでこかしていく。

ゲブのものだけど、
ダガーの弓ｶｽとか大丈夫かあれ？
主に東で氷像にピア余裕でしたとかやけに多いんだが・・・。

あとたまに応援で途中よろすると初期オベの遅さにびっくりする。あと中盤ナイト特攻。
敵側で気がつかないだけかもしれんが普段のニコナ、ゾーンは大丈夫ぽい。

前線もいいが防衛ダガーや人数割れ戦場でのNOOBへの初期オベ・召喚LVをあげないととやばいんでね？

マップごとの定説のオベの場所とか、参考になる良いサイトあるっけ？

WIKIでいいだろ

○○のマップはこの国のwikiみてこいってのがいまいち分からんのだけど

>>586
WIKIにもホルWIKIにもある

>>586
クリ回しはほんとにひどい
ｸﾘﾎﾞしても知らんふりだし
なので自分で全部掘ったほうがむかつかなくてすむ
そもそも日本語通じる奴半分ぐらいしかいないしｗ

撤退が酷いって話でてるが基本的に攻撃の仕方わかってないのが半分占めてるからどうにもならない
左クリックで攻撃できますよって言ってもスロットなにはいってるかわからんから教えられないしな
後ろ見ながら撤退してタイミング見て攻撃してりゃ救える命たくさんあるのにな

撤退が上手い国は、最後尾はガン逃げ・2列目がカレス等って感じ
足が止まった2列目は殿になるんでガン逃げ、さっき最後尾だった奴がスキル使用
これを徹底すれば、喰われる数は劇的に減るよ
クランブルは基本的に使えば死ぬ、ヲリは殿でもいいが足を止めれば確実に死ぬ('A`)

ログ見ないＭＡＰ見ない連中が殆どでどうにもならんよ
”見てない”じゃなくて都合の悪いことは”見ない”な
ちゃんと見てるから劣勢なとこは避けて優勢なとこだけに集まる
敵がやってくると交戦せずにとことん逃げる
召喚募集はスルーするけど誰かがクリボすると我先にトレード、もしくはAFK堀で放置
意図的に数は無視するので＠6とかなのに20とか押し付けてくる
ホルは自分勝手にてきとーに遊ぶところ

ヲリは酷く押されてるときの仕事は殆ど無いだろ、片手は死ににくいってだけで・・・
精々肉薄しそうな敵にクランブル撃って即逃げ、でもジャベ合わせられたら乙。だし。

その点、氷は満遍なく戦えるな、逃げる敵にRoot、押し寄せる敵にRoot。
撤退時はとにかく氷に全員ノータッチ徹底で大分違うはず。
そこは押してたり拮抗してるときとまったく異なる。

撤退時のヲリの行動の最適解は

「AT地帯までガン逃げして、反撃に備えて回復待ち」

だと思う俺課金両手。

味方見捨ててガン逃げはどうかとおもう

味方による。ぬーぶ助けても何故か更に突っ込もうとするし。

追って来る敵集団にナイスカレスHITさせると
何故かヲリが単身方向転換してドラテｏｒスタンプ解凍蒸発＞耐性付き追撃再開で俺涙目
な状況が稀によくある。

ゲブに加勢してきたが…ゲブは、カセだけには中々勝てないんだな（笑）
で、最終的に思った事

なぜ、ホルがゲブに負けまくるのかというと…
領域の関係だな
ゲブは、どんなときでもエクリプス・オベを徹底的に伸ばしきってるから劣勢してるとこなどにも迅速に向かいに行ける事だと思う
地図見てて思った

ホルのダガー見てて思ったが、「西に人お願いします！」ってログ流れるよね？で、地図見ても状況や人数の差がわからんな
これじゃ、話しにならない。
連携とエクリプス・オベを強化していこうぜ

でっていう

撤退時のヲリはガン逃げでいいよ。下がれないとこに来てヲリが居ないと全滅するだけだし。

>>597
ホルから見るとゲブのそびえ立つ糞のような建築でもすばらしく見えるんだな。

>>597
中身の差だよ・・・
まあ、最近はゲブもウィルスに侵されてゴールデンタイムは弱いけどな

ヲーロックで北に突撃は普通なの？
誰も何も言ってなかったけど

キプ位置が分からんけど、内周より北外周のほうが大事

攻めか防衛かも分からんけど、抜かると崖上のオベもってかれる

キプ位置しだい。
南西キプなら北主戦場でおｋ

ヲーロックは油断してると何故か南にジャイ出そうとするやつがいるから困る。

そのときは防衛で相手は北西キプだったかな

北西キプかあ

じゃあ北はダメに決まっておろうｗ

ガン逃げの状況作らないように前にでて攻勢にもっていくのが理想なのに
ホルの場合それよりもまず逃げる時の状況の事を考えるから
追われた時に追撃くらっても死なない程度体力残してるんだろ？
だから攻撃も前にですぎずに下がり気味で一番前のヲリが体力減らされたらガン逃げ？
ヲリが耐え切れないのにスカサラが踏みとどまれるわけないだろ
上手に下がるってのもいいがその時点で敵軍有利な状況をつくってるんだから
それが下策だってことにいい加減気づいてほしいぜ

鬼ごっこや泥警だかKドロだかで巧い奴というか粘る奴って
足はやいだけじゃなくて時々向かってくるから困る

とにかく捕まらなければＯＫだし
捕まらない＝ガン逃げって訳でも無いしな。

>>597
おとつい、ダガーでエクリ10本植えたんだ。援軍で。
おまいらどんだけ脳筋だよとしみじみ思った。
水路の回復クリ、普段どこに消えてんだろな？

ホルのクソは逃げだけ打っとけ、虹でオナニーできるおまえ等はある意味スゲェよ

エクリって5本までじゃなかった？

あ、植え直し続けたのかも…

この時間のアーク目標じゃ失敗するだろうと思ったがしっかり取りに行ったな

保守党

./　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/ 　　　　　　
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_ 　　　　　
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　で　っ　ず　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　す　て　っ　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉 　　　　　　　　　
　 |　 約　と　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/ 　　　　　　　
　 |　 束　ホ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____ 　　　　　
　 | 　し　 ル　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´ 　　　
　 |　 た　 で　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　 　〉　"从　 ヽ!　　/ 　　　　　　　　　
　 |　 け　 頑 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　
　ッ　.ど　.張　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉 　　　　　　　　　　　
　! !　私 　ろ　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ' 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　も　　う　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　限　 ね　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　界　 .　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

久しぶりにＡＡでﾜﾗﾀｗ

AA系は自動であぼーんされるから見えないけどワロタｗ

16:30分ホル領土無し

さて、ゲブヲリでホルの(ﾉ_･｡)い子をちゃちゃっとやりますか

ホルWikiを見てダガーとか中央にオベとか立ってるんだけど、
これＥホルだと工作員扱いされそうで怖くてできんわー

あとクラウスで壁建ててるけど、これもＥホルだと文句言われそうだなぁ・・・。

>>622
オベ展開は鯖で全然変わるからなー。
Eだと防衛の１本目を中央島の橋の所渡ったスグに建てるくらいで
他は基本エクリじゃね？

>>622
壁はありだと思うぜ

>>622
Cホルだと中央だった気がする。
ただ、全員が崖上りできる事が前提じゃねえか？

じゃないと東西の小島突破されて終わる。

>>622
心配しなくてもホルではまともな行動が工作員扱いされる事がいくらでも有る。
今のうちに慣れておいたほうが良い。

つか、Yahoo!でググれ

ホークで崖下キプたてると工作扱いだしなｗ
おめーら勝つ気でやれといいたい。

なるほどなぁ。
Ｅホルの歩兵の崖登りスキルに合わせると中央は無理だよなぁｗ

いや出口まで崖下なら工作級だろう…。

>>628
マジでホークいくたびに思うよ。後ろすぎ。警戒いなかったら奥でも喰らうんだから、前にたてろと。
個人的には崖下が最優秀だが、100歩譲ってホルナイトが信用できないとしても、
キマ喰らわない崖ギリにたてろと。

>>630
出口キプなんて書いてないじゃん。勝手に工作扱いすんなよｗ

*

いい尻穴だな、俺に挿れさせろ

>>631
いや>>629がホークの話してると思ったんだ。
訂正するのも面倒だし

しがない氷皿ですが、片手ヲリさんと踏みとどまろうとしていましたが
なぜか私に攻撃が集中する・・・周りを見たらガン逃げ・・・
心のオベが折れそうです・・・

>>635
まぁ落ち着けよ。
それよりどうだい？俺のオベリスクを見てくれよ

バッシュを封印した俺元片手現ハイブリ。味方を味方だと思うなばかｗ

>>622
防衛側なら建てるのも十分アリ、ホルだと折られることが多いだろうが・・・
攻撃側は建てなくても領域勝てる。

↓の攻撃側の川底4オベは定着してるのに、防衛側の川底2オベが定着しないのは何でなんだぜ？
http://hordaine.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=%A5%C0%A5%AC%A1%BC%C5%E7&src=dagger_def.jpg

>>638
やっぱり、防衛なら中央オベが優秀だと思うけど、、、
中央は短カスの巣窟だから行きたくない。よって、オベ守りに行きたくないと思ってしまう俺サガット

たしかにスカラベの巣だよなー
まあ、赤いリング発見したら
ｱﾑﾌﾞﾚかブレイズでｳﾋｬｰｰｰｰｰだがな

前線レインで忙しいから最近行ってねーな

>>631
崖上の南によせるｱﾌｫが多すぎるよな。どんだけ糞キプだよって毎回思うが
毎度毎度ああだからあれで良いんだって思い込んでるｱﾌｫが多い。

・・・現実には、北向き崖下の工作キプの方が見たこと多い気がするという。

>>638
前線オベ建ては毎回参加してるし（俺居るときは二本目は大概俺が立ててる）
率先して僻地掘って立ててるが、西のほうはそこに立てると
キプ前と違って折られるのが目に見えてる状況が多すぎるからな。
ほんとはそこに建てたくてしょうがないんだが・・・

実は、防衛側東でも同じ事が言える。
やっぱり東ギリギリの川底に建てたいんだが、無理っぽいんで岸上で妥協。

ごめん防衛9オベと勘違いしてた。

まさかの領土２２
まあ深夜に13に戻るだろうけどな

　　　　　　　　　　＼○／
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　　　　　　　　　 　　|　|　ｶﾞｯ ｶﾞｯ　　('(ﾟ∀ﾟ∩　<ﾍｱｯ!!　
＜ﾜｰﾜｰ　　　 　　｜　|C　('∀`)　　ヽ　　〈　　
＜ﾄﾞｶｰﾝ!|　　　　　|　　|　＼と ）　　　ヽヽ_)
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　　　　　　　　　　＼○／
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＜ﾜｰﾜｰ　　　 　　｜　|C　('∀`)
＜ﾄﾞｶｰﾝ!|　　　　　|　　|　＼と ）
　　　　　　　　　　　|　　|　　< <
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

目障り。チョンゲースレageんな

味方を味方と思うなに何故か同意した（笑）

俺、何こんなに必死にＰＴ組んで「前線レインしましょう」とか言っていたんだろうとか思った…結局、負けるだけなのに
俺も単独行動しよう

でもわかってる人とpt組むといいと思うけど
お互い無言なのにフォローしあってうまくいくとヒャッホイできる

とりあえずLV1桁で戦場来る奴は全員工作員だろ
LV20以下でわざわざ前線来る奴も工作員（掘ってるところが戦場になるのは仕方ない）

おい
橋、崖なしっていう訓練所いってこいよｗ
それでホルの強さが４０％わかるぜ？

訓練所って初心者しかいかないだろ

訓練所は検証や崖昇り練習のために稀によく部屋作りにいく

訓練所でヴォイド練習してたら、訓練所でヴォイドやめろと言われたよ

訓練所はルール多過ぎで行く気がしない

訓練所は行ったことない

>>653
それはいった奴があほ
パニやめろならまだ理解できるがヴォイドはねーわ

むしろ訓練所ってヴォイドとかハイドサーチとかの練習に行くところだと思ってたんだが。

ヴォイドとハイドサーチの練習ってなんだｗ
そんなの多ければ多いほど勝てるのにｗ

低レベル前線多すぎで勝てる気しねえ
ピア連打とか後ろで空気とかなんなんだこの国は
五人差ついてたのに負けるとかなんなの？死ぬの？？

こんなとこで愚痴言ってないで良部隊に入るなり、良部隊作るなりやりようがあるだろうに。
部隊で纏まって動いてりゃ勝率は結構なもんだぜ。

>>659
ゴールデン以外の時間帯は、ホル民よりも援軍のほうが質がよかったりすることが稀によくある訳で・・・
そして、人数少ないほうに援軍が入ることになるから、、、、

ホル民率１００％軍　＜＜　多国籍軍

こうなって私のおいなりさんがアッー！

>>659
仕様です。気にしたら負けだですよ。

なんでホル民って弱いんだ？
腕か？職業か？それとも頭か？
教えてくれよｗｗ

>>663
腕と頭と性格が悪い

全て

そろそろ、このスレッド専用の部隊作ろうと思う

上手い下手がわかりそう

今のメインキャラでやってくれ
捨てキャラでやってもネタ部隊みたいに消えるだろ

>>666
既存のネ実部隊と別に新しく作るのかい？

>>668
今のカオス部隊を消して、ここのスレッド専用の部隊作ろうかな…ってね
賛否両論によるがな…

部隊を作って役割を決めて講習を開いたりしてホルをどうにかしてみませんか？みたいなさ

やってくれよ

くじホル再利用してやってくだしあ

やるならやるで手伝うよ。
両手でフル課金しても0~3DEAD−11k前後しか出せないけど。

返答遅くなってすいません！
おＫ

とりあえず、今日イン出来るかわからないが出来たらカキコします

それとコメントに「ネ実ホル民」と入れておきます。
部隊名どんなのがいいかな？

講習会か

金曜日の部隊連合講習会に期待だなー
部隊連合講習会という形を取ったことで野良の講習会より効果が望めるなら、そっちで告知するのもいいかもね


部隊連合の人の活動についてここで語られることないけど、やっぱり宣伝不足or興味ない？

ネ実部隊作るならくじホル再利用してやれと（ｒｙ

両手は出せんが凍りか弓ｶｽなら出してもいい

所で…くじホルとは？

くじホルと名前は一応出さずに、ネ実部隊かスレ部隊で頼む。

そういうわけでスレ部隊の説明をしておく。

もともととある方が発起人となり、随分と昔にこのネ実ホルスレで部隊呼びかけて出来た部隊。
当初６人ほどだったが、例の軍死（今は例のネカマといったほうが通じるか？）がちょこちょこっト勧誘したり、入隊希望者などが来たりで現在１４人ほどになっている。
ただ最近は、アクティブも５人ほどの上に、時間帯も会わないのか過疎化が進んでいる。
なので再利用してやろうとか言われているわけ。

30人以上集まらんとまともに活動できないべ

>>679
昼間なんて特に人いないんで常に一人ぼっちさ

>>681
すまない。
昼間はなかなかＩＮできなくて申し訳ない。

まあ、俺はイン出来る時間は特定じゃないな

たまに、夜10時くらいに入ったり
平日は、何もなければ昼の１時から
色々あるときは６時からとか
休日は昼１時くらいからですね

部隊は、確かに30人くらいは必要ですねー。
部隊入ってない人も勧誘していくしかありませんな

10時に入る予定です
銀行のとこに集合しましょう。
一回、ログ流します

みなさんもコメントに
「ネ実ホル民」と入れてもらえるといいんですが…

おＫですかね？

募集してるな 乙

今、募集しました
部隊名「ネ実専用ホル部隊」

銀行前に集合

って誰もいねーーーーー

くじホルを再利用してやれってのはあくまでスルーなのか／(^o^)＼

くじホル再利用って言われても、くじホル知らないんですよ…

これ、解散かな

上にも書いてあるが、くじホルってのが既にネ実部隊として存在しているんだ

くじホルか…再利用したいが部隊リーダー誰なのかもわからない

部隊名書けばよかったのかな…
まあ、いいや…
せっかく部隊レベル4にしたのに（笑）

>>689
今まで名前を出して募集してなかったんだから知らんがなって話
ぶっちゃけ今まで空気部隊だと思ってたぜ

なら新たに作ればいいだろうに
くじホル再利用する必要ないじゃん

スレ部隊の活動内容ってどんなの？

スレ部隊隊長今銀行前

とりあえずスレ部隊隊長は川西紫雲。
つかわしね。
個人チャ送ってもらえたら反応すると思おう。
サブが知りたいならＳＮＳ見てくれ。
しばらくは川西ばかり動かすと思うので大丈夫だと思うが。

結局、グダグダだったから…
新しい部隊作って訓練所でふざけてログアウトしました…

まあ、まだチャンスあるならインするかもだが…

くじホル部隊とか、全然知らなかったし…再利用しても無意味なよーな

くじホルはみたことあるけどＰＳ高いやついないし空気だなｗ

>>695
ﾕﾘｱ･さんはまだくじホルにいるの？

ごめんなさいネ実でしたごめんなさい

>>699
ゲーム内で聞いてくれるか、ネオチで聞いてくれたら答える。
スマンがそれでお願いします。

とりま、新しい部隊で再度人を集める事にしました
入る人いたらヨロシクです。
詳しい内容は後日！興味あるかたは是非

〜活動内容〜
…初心者・上級者大歓迎
…役割を分担して講習会などを中心に活動
…人数の数によりドラソ集めなどのイベントを予定
…人数目安「50人」
…ノリが、いい人・目立ちたがりや大歓迎

ようするにくじホルは軍死noob部隊って事だろ
いらねーよｗ

川西ってネカマ語を話すキモ野郎だろ
そんなのについてく奴の気が知れねえよｗｗｗ

川西と聞いて萎えました。さようならネ実部隊。

>>704
今募集始めてるのは、くじホルとは別物だろ
何故かくじホルの連中が、再利用しろと言い出しただけで

つーか、くだらねえ事言い出してやる気ある奴らを
萎えさせんじゃねーよ、くじホル
自重しろ

>>705
自分は再利用いってないぞ。
ＩＤで調べたら分かると思うが。

多分言ったのは細かいことは知らない唯の住人だと思う。
少なくとも、自分は手を回させきってないものをどうこうしろとまで言う気はない。

>>706
お前が言ってるなんて俺が何処に書いたんだ？
くじホルにゃお前しかおらんのか？

そんなんだからてめーはいつまでたっても軍死なんだよｗ

なんでネ実のスレすら晒しみたいに個人叩きになってるんすかｗｗｗｗ
ホルはホント叩きプレイが好きだな　そんなにイイのか　ん？

なんと言うのか・・・。
くっだらねーなぁ〜

さすがＢＢＳ上では元気と勢いがありますね
その調子でホルをもっと強くして下さいね。

>>707
そういう意味で言ったわけではないのだが、まあいい。

とりあえずしょっちゅうここを見ているのは自分と後１人ぐらいだから、
このネ実では実質１人と言ってもおかしくは無いと思う。

>>708
まあスレで自分が叩かれるのはお約束みたいなもんだからな。
軍死云々もネカマ云々も実際にやっていることだし。

この軍死矛盾しすぎ
もういいから消えるといいよ

まぁ　これでこの国は何やっても強くなれないｺﾞﾐ国家ってのがよくわかるな
なんの役にも立たない無能なｺｶｽが叩きだけは一丁前

個人叩きやら下らない揚げ足取りだけは一級品だね。相変わらずで安心したよ
グダグダ言ってないで戦争こい。召喚でろ。建築しろ
志摩がキモかろうがしったこっちゃないがＢＢＳでしか強気に出られないなら志摩以下だわ
口だけＢＢＳ戦士はいらないからね

くじホル必死すぎｗ
全く自慢にはなりませんが、大抵はPCランク載ります
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少しでも否定したらくじホル認定だそうで。怖いですね
自分も毎回ランク乗りますよwww乗るのは当たり前www
て言っておけば良いみたいね
下らないこといってんなよ・・・ホントに・・・

悪い。
弓と皿なら、自分でも与ダメはそれなりに出せる。
それ以外で何かやってから言ってくれ。
別に講習しろとまでは自分からは言わんが。

それから、713のレスがついてから２分しかたたずにレスしているの見ると、
必死になっているのはID:IhHAorkiさんに見えるのだが、どうなのだろうか？
２分ということは、ほぼ713が書き込まれてすぐにレスしないとなかなか難しいと思うんだ。
それに内容を見るに713への反応みたいだし。

つか今このやり取り見てるスレ部隊の部隊員は、昼間のひとりぼっちさん以外に誰かいるのか？

補足
それなりのスコアに関してだが、ランクインすることもある程度ということで。
まあ弓なんかは与ダメでランクインしても、それがうまさに直結はしないんだがな。

訓練所民といい、くじホルといい
癌に癌の自覚が全くないのが笑えるな


頼むから少しはまともになってくれよ

どこか悪いところがあり、まともになって欲しいと思うのなら指摘ぐらいはしてくれ。
それすら無しに、ただまともになれだけでは、所詮は口だけといわれても仕方ないと思う。

というわけですまない。
どの辺りが癌だとID:OlBSrKQUさんは思うのか教えて欲しい。
是非とも聞かせてくれないか？
自覚がないだけに考えてもわからない。
だからこそ教えて欲しい。
お願いする。

え、その前の書き込みが1時間以上前の人が必死？
なんという、異次元理論

今回の件で言えば、くじホル再利用論を
言ったのは俺じゃない
と責任転嫁してるのが論外
お前の部隊ならお前が真っ先にいさめた上で、
辞退する事を宣言するべきだろ
スレ住民が一人しかいないと主張するならなおさらな

他にスレをよく見てる奴はいないと断言できる思考回路は
さらに論外なんだけどね

>>721
辞退というのは、くじホル再利用辞退と判断してのレスしている。

まず辞退についてだが、完全に今回は流れを見誤っていた。
前々スレ辺りでスレ部隊を作らないかと誰かの呼びかけがあったと思う。
そのときは、誰か知らんがスレ部隊はすでにあるぞと書き込んでいて、それを見た発起人はつくるのを諦めていた。
今回もそうなるかなと思い、６８２のレスした時点でしばらくＢＢＳから目を離していた。
まさかほんとに募集をかけるとは思わなかったので。

他に誰もいないということだが、ある程度は根拠があること。
過疎っているといったが、最近の主のアクティブはネ実で勧誘が行われたメンバーじゃない。
ネ実みて入ってる方で、最近ＩＮしてる気配がない方の多くは、多分ＥホルにＩＮしてないんじゃないかなと思う。
それに気がつけば、初期メンバーの方も抜けていた。
おそらくキャラデリしたのではないかなと思っている。
それに初期メンバーの方のサブキャラが今日いたから、２３時前にスレ見てるかどうか聞いてみた。
そしたらスレは見てないと返事が返ってきた。

以上のことからほとんどいないと判断した。

こんなゴミしかいないんだからなにやっても無駄だろ

ネツのネ実部隊も速攻終わったし　再利用されようがどうでも良い
が、少なくともぐちぐちネチネチする部隊にはなるなよ

>>723
混ぜればゴミ。分ければ資源。


探せば宝石の原石はあると思う。

もうこの国嫌だ…キャラ別の国に移したい。キャラ作り直すのだるいな。

ネ実新規部隊の戦場での方針を知りたいな。
講習とかにも興味あるし川西さんも嫌いじゃないから今の所いい印象なんだが。
俺は裏方を部隊規模でしっかりやってくれる部隊を探してるから
部隊で戦場に行って俺だけ裏方で他の部隊メンは前線とかなら遠慮する。
欲を言えばその内SNSでちょっとしたデータバンクを始めてみたいと思ってるから協力（SSの提供等）してくれる部隊ならなお良い。

一応こちらの情報は
25前後の片手
PC平均3K
平均デッド2.4
平均建築3.97 平均召喚1.3

>>727
ﾅｲﾄになった回数と平均ｸﾘと平均ｷﾙと最大ﾀﾞﾒ（ドラ以外）をｋｗｓｋ書いたほうがいいとおもう

>>728
そうだったな。

最大ダメは8Kぐらいだったと思う。平均キルは1いくか行かないか。
召喚内訳はレイスが3回で後全部ナイト。戦争60回ぐらいでナイト80は出てたと思うんだが…。
平均クリは20ちょいかな。最大クリは111ｗ

SSはっつけれたら一番良いんだが家のPCだとなぜかスクリーンショットのフォルダがないからSSが撮れないんだ。
要望があったら近い内にﾈｶﾌｪに行ってうPするけど個人のSSとかどうでもいい事だろうし話題も沈下してそうだしな…

>>729
SSって取ったときにSSフォルダが自動でできるんじゃなかったっけ・・・

>>730
そうなのか？PGUPとPRTSCREENキー押しても撮れてないって事はキーボードの設定がおかしいのかな。

なんでスレ部隊作るにも、ワケわからん人間と話がしゃしゃり出てきて
こうもｇｄｇｄになるんだよ・・・

ｳﾞｧｲﾊﾟｰﾊﾞｯｸが、たまーにしか成功しない。
持ち替えステップが、たまーに成功する

弓は、しばらく封印して短でふざけてよう
むろん、訓練所でね

なんつーか
BBSがめんどくさい国だなEホルは。

みんなイライラしてるんだよきっと

プリントスクリーン押したならゲーム終わった後ペイントにでもはっつければいいんじゃないかな？
1枚しか撮れないけど

BBSでだけは強くてゲームでは弱いのがホルミン

せめてBBSでは最強でいさせてあげよう…

>>727
Dead平均2.4が気になるFEZ把握する前の負の遺産だったら別に気にしない

>>739
エンチャ無し・Goldリジェネで前線ならありえない数字でもないと思う
ナイトで解除せず粘るタイプとか（輸送やりたくない時選択してます、サーセンｗｗｗ）

いきなり僻地クリ走る奴多すぎだ
大手？部隊の奴もいるし何考えてんだ

>>741
前線行く前に立ち寄って2〜3本目のオベ、或いはATもっていくことなら稀によくある

>>741
ホルだとよくあるじゃん。
キプ堀数最強国だしさ

>>742
なんで僻地に走るの？
キプクリでいいじゃん
キンカみたいな完全に経路上にあるならまだわかるが

>>742
すまん、省略しすぎた、もち経路上の話
ソーン防衛とかキプクリ後ろだから面倒なんだ
あとはクラウスだとか、ニコナの防衛、攻めの南要塞化とか

さすがにダガーやヒョウタンなんかで前線行く前はないや

>>744だった
今日から安価ミスするやつバカだななんて言えないぜ

ID:lmR6+Kz6みたいな人はまぁいいんだけど
堀りばっかやって裏方とか言ってるカス撲滅していこうぜ
掘りなんて少ないくらいで丁度いいんだ

動くのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

実際自分も始めた頃は建設怖いでとりあえず皆座ってるからと座ってた頃があったから
結構そういう人もいるのかもしれない、特にホルは新規が多いし
単なるスコア稼ぎの堀死はほんと撲滅したいけどな

俺は後から入ってくる援軍や低LVがいるから開幕キプ堀はしないようにしてる
ホルはキプ枯らしの名人だしな
だから今日もATの為に、前線に近いクリまで走るぜ

まぁ主戦場とは逆（ホークとかで西に走る奴）とかはｼﾗﾈ
あと僻地掘るなら、スカフォぐらい建ててくれ

>>750
堀死は前線オベ立てない
後から来るのに任せると遅れる

あとクリ確保は基本キプあわせて2つで十分っていうの知らない奴多いよな。
例を出すと、ニコナ攻撃南のF7とか、ホーク東とかで堀足りませんみたいな。
勿論一時的な呼びかけじゃなくて、恒常的な掘りがいませんて叫ぶ奴な。
足りないも何も、いらないから。それより堀分散は無駄なんで、
一箇所に集まって後は建築輸送に任せてください。

>>752
ホーク東は確かに一時的な掘はいた方がいいな。
外周エクリ建て直しとかジャイ出る時とかで何かとクリが必要になる

おまえらもっとクリスタルどんどん使えよ
俺の掘り速度落ちるじゃねーか

>>754
そのクリスタル俺にどんどん渡せ　いいな？

おい　今のソーンソート酷かったのによく勝ったな

ダガーやひょうたんな、あれ開幕でもやっぱ行く必要あると思うのよ
特にひょうたんはもう見事なくらいにキプじゃない方＝主戦場が常に人不足
援軍連呼しても来ない、どんだけ侵攻されてもほったらかし
そこがどんなに領域的に重要な地域でも味方のマーカーが少ないとこは
基本的に殆ど大多数の奴が劣勢と判断して絶対行かないから
迎撃してくれる人が混じってりゃ御の字、掘るだけしかしない野郎でも賑やかしに必要
輸送やら移動やら時間的ロスは計り知れないがキプ枯れてて他クリは敵の物！とか対策な

てｓｔ

ネツ戦場が大陸に縦線引くように6箇所並んでるんだがひどいな

さげ

ウェブマネーフェスティバルで一位になれば、またスキルリセットとか出来るぞｗｗｗｗｗｗ
投票しよーぜ

今回は狂信者の多いＭＭＯも含まれてるからＦＥＺの一位は無理臭くないか？

とりあえず三位までに入れば経験値アップ付くんだから、投票はしとこうぜ

WM狙いで投票はするが、順位だとかイベントはどうでもいい。

>>752
ホーク攻撃は東西双方、状況に応じて掘って建てて守ってが基本になるわけだが
特に西は堀が全員出払ってるとか普通にあるし、東西両方で堀0で輸送が手持ち無沙汰なんてことがちょくちょくある。
まぁ全体での堀人員数見極めつつ声出しする必要はあるな。

クリ二つ確保できてりゃいいから、僻地はどっちかに集まれってので典型なのはひょうたんマップだな。
なぜか呼んでも来ない奴とか居るけど('A`)

ひょうたんの僻地でクリ回復してたら掘りは集まって下さいとか言われることがよくあるから困る。

助けて下さい＞＜ネ実の皆様助けて下さい


部隊合同講習会企画している者です。
金曜日２２時から範囲スキル避け講習会を予定しているのですが、集まる人数とそれに見合う講師の数を確保出来るかが心配です。

講習開始時間になってみないと分からないのですが、万が一私どもで用意する講師の数だけではみれないほどの参加者が集まりましたら、ネ実の皆様にも講師お手伝いお願いしたいです／(^o^)＼SNS上でも呼び掛けしていますがなかなか集まりません。
参加人数が多過ぎてどうすることも出来なくｇｄｇｄに終わるというのは避けたいので、少しでも多くの協力さん募集です


参加者が少ないようであればお手間はとらせません。そのまま自由にされておｋです(^o^)
協力出来るよーという方いらっしゃいましたらHAJIMA♀のSNSまでご連絡下さい

宣伝はたくさんしたけれどどれほど効果があるのかは分からんのです／(^o^)＼

ひとがあまりこなかったらはじまためすが10PCきどうでじえんすればいいとおもいます＼(^o^)／

範囲避けの講習もなにも、ステップしてください。で終わるんじゃないの？ｗ

>>766
ついでに11個掘って適当にエクリ植えたししてりゃ、別に気にとめる必要も無いぞ。

ある程度ここというタイミングみてみんな避けてるんじゃないのか？
だからそのステップするタイミングを覚えようということだろ？
適当にやって常に避けれるわけじゃないんだし

範囲避けなんて、死角から飛んでくる奴以外は
普通に実戦通して、ある程度はステップのタイミングが掴めてくるもんだと思ってたｗ

自分で学習するより、言葉で伝わるのは人に教えてもらったほうが早いだろ常考

範囲避けって、やっぱサイドステップやﾊﾞｯｸステップを使いわけたりとか？
カレスは、ﾊﾞｯｸで避けてるが…
やっぱタイミングがな…

カレスやレインはよけれるが、ヘルやジャッジは何回やっても当たってしまうな
まじめによけ練習するべきかもしれん
ってかジャッジって完璧によけれるものなのか？

ジャッジのステップは一発目転倒狙いじゃない？

>773
ある程度がつかめるまでに何デッド献上したんだか。

そのある程度をつかんでから前線に出ましょう、ってことじゃまいか。

はじまためすちゃんとﾐｭﾐｭﾐｭ出来るなら参加しちゃいます！
もちろん受講生で(＾ω＾)
手取り足取りアッー！

ジャッジは詠唱の音が聞こえたらステップで大体避けれる。
カレスみたいに飛んでこないから、音、もしくは雷皿のモーションを見たらステップかな。


>>778

そんなにデッド献上してないと思うけど。
来たって思ってステップしたら、ほとんどは避けれてたからなぁ。

戦争の事覚えるなら戦争に出るのが手っ取り早いな。
相手にやられた事で、効果的だと思う事を覚えるだけ。
回避のタイミングや逃げ方も全部敵から覚えられるぞ。

相手が北ゲブ民や東エル民じゃ参考にならんかも知れんけどな。

>>776
ヘルは詠唱モーションが見えてからの反応だと当たる。
あれは先読みでステップじゃないと避けれないと思う。

カレスだと詠唱の時にステップだと着地で凍るから困る
初見皿はどのタイミングでステップするか悩む

カレスかジャッジかで迷ったらカレスタイミング一択かな。
どちらがよりデッドにつながるかって言ったらカレスでしょう。たぶん。

やっぱカレスタイミングですかね
ヲリの場合ならカレスにそのままストスマで突っ込めば喰らわずスマに繋げられるし
そのあと大体ウェイブするのが多いからうまくいけば相打ちでもう一発決まる

範囲スキル避け講習ｗｗ
視角から撃たれてもこの講習きいたら避けれるのかな？
ホル強くなりそうだな

死角は想定してないです(^o^)

正面からも避けられない人、カレス避けに自信がなくて前出れない人相手ですかね。


ネ実から協力者がひとりもきません(^o^)
SNSで連絡待ってます

協力って具体的に何するのん

味方を壁にして安全圏から魔法

んーっと参加者が多いようでしたら、その分スキル撃つ側の方の人数が必要になると思うので各職を出して欲しいです

順番としましては
カレス
↓
スパーク
↓
レイン
↓
ヲリの餅つき
↓
ヘル
↓
ジャッジ

の順番でやろうと思っていますので、進行のつど職を変えてスキル撃つ側になってもらいたいというのがひとつ。

チュト１では人が入りきらないほどの参加者がいた場合にチュト２にて仕切りをお願いしたいとうのがふたつめ

参加者人数と講師の数や講師ひとりひとりがみれる上限みたいなのが分からんので、少しでも多くの講師陣募集しております(^o^)

これだけ募集しといて講習参加者が一桁とかだったら恥ずかしいな(^o^)

それはそれで進行楽そうだけど

撃つ係ってぶっちゃけ参加者にやらせても良くない？
無理があるかな

こんなとこでネ実民ってしらせたくないんじゃない？
十時前の何時に首都で募集しますのほうが集まるかもね。

弾幕ふってるときにステップ連打してないとあっつうまにＨＰ６００になってしまうだろ

オベやAT一杯建てたいのに他の奴がどんどん建ててうざい
俺に建てさせろ

スカフォでも建てとけば良いんじゃないか

ネ実民とかネヲチ民とかVIPPERとか、今更バレてどうということも無いと思うんだけどなぁ。

>>790
あんまり多すぎてもすべて避けれないから
第一に当たってはいけないカレスを重点的がいいと思うよ

カレス、スパーク、ジャッジは微妙にタイミング違うが
カレスさえ避けれれば他の２人はさほど痛くない、
ジャッジはこけれるし、スパークはカレスのタイミング知ってれば結構避けれる

ヘルは射程内に入ってしまったら、ステップで避けると着地に必ず当てれるので
ステップはしないで、真横に徒歩移動だと、そこそこ避けれる、斜めじゃなく真横ね

レインは偶然の要素が強いのでスルー、餅つきは相手を見ながらなら避けれる
自分が知ってるのはこれくらい、参考になればと書いたお

>>792
最悪そうするつもりです
ですが、参加者にはなるべく回避に専念させてあげたいです／(^o^)＼

>>793
おｋ、募集かけてみます。
一般装って手伝ってくだしあ＞＜

>>797
ですねー
私もそう思います。
ですので、SNSのほうでも流れ説明していますが、カレスには十分な時間とるつもりです

>>797さんにもお手本とか色々頼みたいです＞＜；
ヘル避けとか解説手伝ってくだしあ

ヘルは射程で狙ってきてるのかどうかって分かるしな。
扇状に広がるから中途半端な距離の場合は避けづらいな。
あとは狙ってくるのが中級じゃないと祈ってステップするしかねえ（中級だと当たる）

普通は避けられないタイミングや、確実にステップする状況で狙ってくるけどなｗｗｗ

どうでもいいけどヘルの射線は扇じゃなくて円柱

>>800
kwsk

み○にゃんふぁいや〜は雷皿♂もビックリな範囲だよな

>>801
詳しくも何も太くて短いだけで中級やトゥルーの軌道と一緒

>>801
>>803
ただし魔法は尻から出る

>>804久々に聞いたｗｗｗｗ
またグルグル見るかなｗ

どこから打ってきてるかわかってないのにどうやって教えるの？

まぁまず最初にすべき事は自分の飛びたい方向に瞬時にステップ出来るようになる事だ。

しばらくFE自体やってなかったけどネ実部隊あるなら最後のがんばりしにいくよ
火と片手とパニがあるよ

>>806
まず見えてる攻撃を避けれないと。
見えてるカレスに反応してるのに着地後にくらって凍結。こういう奴たくさんみるだろ？
レインを喰らうのは運とばかりに喰らいまくる皿。いるだろ？
くそ遅いスパークを妙に喰らう奴いるだろ？ジャッジをおとなしく３Ｈｉｔ喰らう奴いるだろ？
餅の避け方知らない奴いるよな（大体早すぎだが）。
そういうのを直そうっつうことだろう。

ＱＷＥだけでプレイするのが　プロっぽく振舞うコツだｗ

正面からやるなら四人位並んで
誰が撃つかわからないようにしてみるとか。。。
意味ないか(´･ω･`)

>>809
射程と職種ごとの動きと、タイミングをまず覚えましょうって話だよな。
ほんと極々基本的なレベルの話であるんだが。
それができなきゃ目には入ってても先を読んで動きの組み立てが出来ない
つまりそれが「見えていない」という状態な訳で。

まずそこから始めなきゃいかんレベルの人間が多すぐる。

多過ぎるからこそ、この講習会超大事じゃね？


第一回目の講習内容をこれに決めたのは>>809さんと>>812さんの言った通りのことを感じたからです

お前ら分かってるんなら協力（ｒｙ

じゃああれだ、撃つ人と圧力かける人両方居ないとだね
がんばれ軍曹殿。時間が出来たら協力するよ

おｋ、講師として出なくてもいいからテキストの見直しだけでもしてやってくれんか
SNSで見直しお願いしても（ｒｙ


正直、ＰＳとか職理解度が伴ってない奴が講師しても迷惑なんじゃないかと思ってきた／(^o^)＼
例によってSNSで全員公開にしてるんでチェックお願いします

そういやピアースは講習に含まれないのか・・・
戦争でピアースを避けられている人あまり見ないんだけど

失念しておりました／(^o^)＼

結局時間なくてテキストもげふんげふん

ピアースってなに？
でぃばいんぴあっしんぐ？

そこはブランディッシュスピアだ

ピアースってなんだろ？

ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/character/knight.html

懐かしいにも程がある

はじまたおわた♀ちゃんにはチンｐ・・・じゃない
頭が上がらないですわ

進行ｇｄｇｄ楽勝でした


協力して下さった方々ありがとうございました

gdgdってほどでもなく、第1回にしては普通にスムーズだった気がする
これは全員必修でもいいくらいの講習だわ（スパーク避けられない奴多すぎｗ）
ともかく主催、講師陣供にお疲れ様でした
…自演じゃないよ？

いやあマジでｇｄｇｄだったのは否定できないんじゃないかと。カレススパークレインだけで2時間半はちょっと。
あの内容なら1時間切っていいんじゃないかな。いらない部分が多い上に
いつまでに終わらせるという意識が薄かったと思います。
目の付け所はいい講習だと思うので次回がんばってください。

ご指摘ありがとうございます＞＜
もっともっと罵ってやってくだしあ＞＜次に生かします


いつ終わるか分かんねえと思われて途中退出された方、結構いそうでしたねえ・・・
スゴく・・・申し訳ないです・・・

個人的には、講師数と参加者のバランス取れなかったってのが痛かったです。
せっかく協力してもらうのだから、何かやってもらわないと＞＜；という心理が働いちゃって細かく人数を分けすぎたというのと講師陣の打ち合わせが足りなかったというのがｇｄｇｄ進行へ大きくつながったと思います／(^o^)＼

>>827
今回は参加出来なかったが、マジで乙
ホルがこれから少しでも強くなれば良いね

>>827
スペック弱い人もいるし、あんなもんだと思いますよ。講師一人につき７〜10人くらい。
個人的にはあの2，3方向カレス訓練が凄くいらないと思います。
あれで1時間弱とってましたし、そもそも視点を広くとるというのは範囲避けの練習と無関係だろうし。
正面避けに特化して練習すればもっとシャープになったんじゃないかと。
まあｇｄｇｄになった一番の理由は、単に講習何分で終わらすと決めてなかったからひたすら伸びたんじゃないかと。

講習乙

こっから愚痴
レイス来た、ただそれだけで下がるやつ多すぎ
最近レイス来た、闇まかれたら何が何でも攻撃範囲外に下がることにしている
取り残されて死ぬのはもうゴメンだ

バインドで鈍足を食らって追いつかれ死ぬ過去の俺達、頑張ってくれ

バインドくらうのは甘え

>>830
おぬしの職はなんでござるか？

ＫＡＴＡＴＥ　→　あんまり無理しなくておｋ。むしろ、おぬしが死ぬことが一番の損害。
皿　→　遠距離持ってんのに、それはＮｏｏｂ過ぎだろ・・・ＪＫ
両手、短スカ　→　もぅ勝手にしろよ・・・どうせいらない子だし('A`)

>>831
甘えだろうな、ああ甘えだ、たとえ勢い付いた敵の集中砲火を受けてようがバインド食らうやつが悪い

敵の進行速度を少しでも止めようと少し前に出て、援護なしで轢き殺されるウォリも屑
カレスやレイン等で足止めしてて取り残される皿スカも屑
こういうことなんだろ

レイス来たらガン逃げがセオリーならそう言ってくれ

>>832
片手だ
もうあまり無理しないことにするよ

なんかファビョって来たから頭冷やしてくる、すまねえ

>>825
スパークはコケれるくらいで良い
スパーク避けてスパークのあとに時間差カレスを喰らうの余裕でしたとかしゃれにならんよ

へー、そんな凄い講習会だったんだねー
今回、参加できなかったから残念

どんな、感じに教わったの？

>>833
>レイス来たらガン逃げがセオリーならそう言ってくれ
気持ちは大変分かるが、レイスなしで拮抗してたら、レイスくれば崩れるのはどこの国でも同じだ。

>>825
そういってもあえてスパーク喰らうのが正解って展開はねーだろ。よけれるのは避けるべき。

>>836
避けの必要性の説明軽くして、後は実際にカレスやレインをひたすら撃って実戦だったな。
で、まあ2時間半かかった。

ボレアスｋｔｋｒ

b

目障り。チョンゲースレあげんな。

すみません…

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　　　（Ｕ（　　　　） ごめんなさい
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擁護しておこう
昼間のホル民は、歩兵勝ちしてても、レイス見えたら逃げる
闇展開されたら、攻撃せず逃げる


まず、これはありえない行動だと認識しろ
わかってる奴は、戦場で呼び掛けてくれ

何回も言ってるが、レイスはスーパーユニットじゃねえ
歩兵で普通に殺せる
弓と雷皿は超頑張れ

>>844
いや　すまんが昼間はレイスみたら逃げる奴はどこの国にもいる
単に比率がホルﾐﾝ多いだけで他も大差無い　ネツニート軍団なら話は別だが