1 :
名無しさん@LR改訂議論中:
ファイ!
2 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/23(火) 23:42:27.64 ID:qWjAR+p6
なにを競うんだ
何をもってVSなのかサッパリ分からんw
4 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/23(火) 23:43:24.36 ID:SzGbmtaL
詩人VS戦士
5 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/23(火) 23:45:24.86 ID:NHv0UBfK
どうすんだよこのスレ・・・
6 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/23(火) 23:45:50.07 ID:PXcHsKEA
AM見る限りでは、ルザフのほうが感情移入できる。
青魔はイカだからなw
9 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/23(火) 23:48:45.68 ID:VqBczdGv
PTに入ると嫌がられるのが青魔
PTに入ると喜ばれるのがコルセア
もう勝負ついてるから
タイマンだと青の勝ち
11 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/23(火) 23:50:23.91 ID:Tr+Nnfzw
ファイて…。
12 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/23(火) 23:52:58.16 ID:JHqNVKZd
青/コでおk
13 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/23(火) 23:56:50.24 ID:sBdqwz5c
コルセアがPTに入ってる時点で詩人いないんだろ、喜べねえよ
15 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 00:00:06.89 ID:lbeHf6kX
イフラマド王国 vs アトルガン皇国 って事か?
どちらにしろ勝負ついてるが…
16 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 00:02:13.76 ID:vtx3iJG+
青魔VS赤魔ならもうちょっと盛り上がった
17 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 00:07:55.23 ID:Brd4nYSY
18 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 00:23:38.68 ID:iVXt7T5I
>>13 コルセアと詩人は相性良すぎるだろwwwww
自分がコルセアやってるときは詩人と赤を誘って後は両手前衛を適当に誘ってるよ
なんでコルセアがいると詩人がいないことになってるのか
だれか
>>13を解釈してくれないか
詩コそろったらさらにうまいのに・・・
21 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 00:25:20.58 ID:UdzAC+1b
ファイ!じゃねえよwww
22 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 00:31:32.52 ID:iVXt7T5I
ちなみに設定上から言えばコルセアはイフラマドが滅んでから
実質の技が確立されているからイフマラドがアトルガンで滅ぼされているから
青魔が勝ちという計算式は成り立たない。
滅んでから今日までゲリラを続けているコルセア。
23 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 00:31:50.16 ID:lbeHf6kX
>>18 いや俺はコルセアだがw
歴史的にって事ね
24 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 00:43:11.92 ID:/ia5OTqa
vsインプなら、青に分があるかもな。
25 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 00:47:27.43 ID:NerpeqSF
>>24 青に分があるどころか、青の圧勝だろう
コルセアのレベル上げでインプ連れてかれて
俺ちゃん、涙目;;;;
26 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 00:49:02.32 ID:L2WYfqLa
>19
赤や詩人的には、コの動き次第で、急に用事を思い出したくなったりする構成と言える。
コが後衛に徹してくれれば、時給はそこそこ良いケドな。
詩人より赤の中の人がどえらい苦労を背負い込むだろうナと思う。
詩人がサポ忍で釣りするメリポレベル帯だとね。
詩人もサポ白で回復サポートするレベル上げなら詩コは相性いいよ。
>>26 更に言うなら前衛の動き次第だな
被弾多いならマジで涙目だ
まぁ、噛み合うと異常な時給出るのは確かだ
29 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 07:07:57.69 ID:N75o0Wjl
お、俺は1じゃないけどな
青とコルセアPT的な立ち位置では全然違うジョブだし
たぶん、青とコルセアがタイマンとか6対6ぐらいで戦ってどっちが勝つかっていうスレにしたかったんだよ
30 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 07:36:24.80 ID:0OOqNcnI
青とコルセアがタイマンとか6対6
どう考えても青がコルセアを秒殺虐殺の図しか浮かばない
31 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 07:39:48.52 ID:N75o0Wjl
ロールって6人いたら12個かけられないの?
あと遠距離から即発動の寝かせもあるし、6対6だと強そうなんだが
使えるのが12個もあるというのか?
宿題 ライトショットの射程とリキャスト
33 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 07:51:09.82 ID:zeVoY9uy
歌と一緒で4つまでだと思う
6vs6なら蝉ブリンク貫通するライトショットで各自1人ずつ寝かして
ランダムディール→クイックドローx6を6回やれば死ぬだろう・・・
メリポのコルセアもデフォでサポ白のヤツは大抵回復意識あるから
赤詩コも赤詩詩でもそう負担はかわらんと思うぞ
デフォでサポ忍・狩にしてるようなのはそっとしといてやってくれ
コルセアは全ジョブ最弱です
35 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 07:57:23.07 ID:TyACUT2p
>コルセアがPTに入ってる時点で詩人いないんだろ、喜べねえよ
コルセアは喜べないだけだが
青魔がいたら絶望するぜw
36 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 07:58:45.35 ID:Xd3txB4c
青魔はLv上げじゃ火力ないくせにサポ白ヒーラー頼むとキレて抜けるからな…
37 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 07:59:48.34 ID:AjGYKcIO
青って普通に良いと思うんだがな
ヘッド回しで盾の被弾かなり減るし、60以降は火力もエース迄とは行かないが充分
俺は積極的に誘ってるよ。青もコルセアも。
ネ実脳wな人は青放置してるからいつも余り気味で助かるww
38 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 08:03:33.44 ID:/8P623CM
まあ。どっちもLV上げじゃ後衛よりに動いてくれるなら
優秀なジョブだと思うよ。
勘違いして前衛よりに動くとどっちもイラネなジョブだな
海に行けない青魔は必要ないが
コルセアは海に行けなくてもなんとかなる
コルセア圧勝
40 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 08:05:58.50 ID:N75o0Wjl
>>37 そう、思ってるのは青魔だけだろw野良だと当たりと外れ多すぎて誘わない
でもBCでは強いと思うよ、途中でMP回復挟まない短期決戦なら強いはずw
で、俺はそういうことじゃなくて海猫VSふめつw隊みたいな感じで立てたけど
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+ もうどうにでもな〜れ!
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚..
41 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 08:06:33.67 ID:AjGYKcIO
ネ実脳がこうやってネ実で騒ぐせいで、
明らかに火力足りないような構成でヒーラーも間に合ってるのに
サポ白で無駄にケアルして出来る青気取ってるような奴がたまにいるんだよな
まぁ実際サポ白のほうが有効な場面は多いが構成次第で臨機応変に動いてほしいよな青もコルセアも。
42 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 08:08:42.14 ID:pRlw5feV
青と蝉は相性良いよな。ヘッド
はフラッシュほどヘイト上らないし。
俺はまだサポレベルだか3国EMN
とか前衛青3で行ったらいじめ
じゃないがボスに何もさせない
位凄かったよ。
43 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 08:11:57.21 ID:zeVoY9uy
この前青にメリポ誘われて行ってみたら海魔法無かったぜ
コリブリ行きましょう言っておいてディセバ無いとかギャグかと思ったよ
青はエースの火力が上がった分与ダメしか考えないヤツは
ほんとゴミみたいな存在価値しかなくなったな
青なりコなり中衛ジョブは頭柔らかい人じゃないと役に立たないわ
44 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 08:14:47.31 ID:zeVoY9uy
>>42 青
は
俺
と
じ
位
青は俺と自慰、か?確かにオナニージョブではあるな
おい、アトルガンの新ジョブって他にもうひとつくらいなかったか?
俺のジョブ一覧にはなにもないな
47 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 08:17:36.63 ID:zX7NAVJE
>45
あふまう師だろ
48 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 08:20:11.53 ID:TyACUT2p
>>41 臨機応変に
青以外を誘うのがリーダーの腕の見せ所
青がいる時点でパーティメンバーのテンションだだ下がりだからな
青は実際に強いし赤と同じでPTを安定させる能力を持つ
が、やはり野良ではまだ地雷率が高すぎる
身内なり自分なりで信頼できる人がやればいいジョブなんだけどね
コルセアはバストさえしなきゃいい
50 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 08:37:38.89 ID:zX7NAVJE
青はフレとかならいいが
マジで野良は怖いな
そういや、地雷コルセアも一回だけ組んだ
言わないとロールしない
銃撃たないで
アーチャーナイフ2本で殴るだけ
まぁ、こんなのはコイツ一人だとは思うがw
51 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 09:08:21.31 ID:QWm7yC21
青魔道士vsコルセア
青が勝つなら:普通に殴り勝つ
コルセアが勝つなら:スカディ持ちサポ黒コルセアにクイックロドーだけで殺されるかのどっちかだな。
52 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 09:11:28.48 ID:/Iosnu11
もうすぐアルタナで1つ新ジョブが来るけど青かコから乗り換える人多いんだろうな
53 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 09:12:57.72 ID:HpJlcpo/
確かに6vs6ならコルセア最強の部類かもしれん。
開幕に最速アビドローで寝かせ、一人ずつワイルドカード、アビ復活
×6。
3〜4出れば即スラグ、5〜6でワイルドカード復活。
×下手すればエンドレス。
まあ、全員1〜2というコルセア涙目な状況も考えられるが
ドローとランダムディールで補えるだろう。
薬品ありきなら知らん。
コルセアの事適当に書いてる奴多すぎだろw
単純にライトショット>リキャ待ち>射撃>ライト(ryの繰り返しだけで終わるよ
55 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 09:25:39.92 ID:QWm7yC21
>>54 それは服毒されたら終わるだろ。
言うまでも無い基本戦術だから、みんなわざわざ書くのを避けてるだけだ。
じゃあ俺は毒が切れるまで逃げるぜ!
57 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 09:36:47.67 ID:NerpeqSF
58 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 09:36:52.16 ID:HpJlcpo/
リキャ待ち>射撃はハーフレジと銃隔考えてあえて外した。ソロ戦じゃ微妙。
最強ではなく最強の部類と書いたのも、服毒を考慮したから。
ドローが届く範囲なら毒のモーション終わる前に寝かせれると思う。
一応、vs赤/暗×6を考えて書いている。
2h>スタンよりもドローのほうが早い。
59 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 09:39:02.45 ID:88I2zVsA
AFはどちらも人気があるな!75になったらコルセアのAFはいらんけどな。着てるヤツはアホ
60 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 09:44:12.54 ID:Yf7l1Pfb
設定上対立してんだっけ?この2ジョブ
61 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 10:11:20.33 ID:Ae7QOEEp
取得に絡む連中のミッションでの扱いは
大きく差が付いたけどな…。
青はハゲが最終ミッションで大暴れしたのに、
コルセアは「海猫党…?」って扱い。
ルザフとブラックコフィンに全部持ってかれて出番なし。
62 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 10:14:20.84 ID:XGkEyHK3
服毒とかアイテム使うの無しだろ
63 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 10:15:39.12 ID:Xd3txB4c
青にはライトショット入りにくい
レジストスリープセットと不眠で2段ついちゃうからな
64 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 10:17:54.64 ID:Yf7l1Pfb
65 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 10:28:59.74 ID:At/D3vpI
コルセアが青に勝つ方法を考えるスレだろう
66 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 10:37:11.04 ID:1go/b9Xq
パッと見はどっちもかっこいい
67 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 10:51:06.46 ID:zX7NAVJE
ライトショット一度ハーフレジとか
ミスとか入ると終らね?
海賊vs烏賊
ギャンブラーだっけ?
69 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:05:15.56 ID:hl15iu2i
6vs6として、もっとも有効なのは
>>53か
まあカード無限に持ってて薬品使用不可ならの話だが
戦術上コルセアは6人が近くにいないと成立しない
となると青は個別に動くのがいいのか・・・?
サポはどうするんだ?コルセアって回復手段ないよな
といっても青がドローの範囲外から削る方法が思いつかないけど
70 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:10:52.64 ID:F4FxqAR/
青100vsコルセア100
うまく1人1青魔でタゲれずにドローできないまま
適当にタゲあわせた青のバトルダンスでコルセア側戦死多数
71 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:16:33.40 ID:HpJlcpo/
サポ無しでもありでもいいと思う。正直、どちらもハメ攻撃になるから回復いらん。
アイテムありきならリレイズありきになるが、いいのか?
青は衰弱したらおしまいな気がするが。
72 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:21:09.04 ID:Nq5Uu4ZT
青が2チーム以上に分かれて、いっぺんに全員寝かせられない状況に持ち込めば
デフォで回復持ってるんだから寝てる奴起こして、あとは乱戦に持ち込めばコルセアつらくない?
73 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:22:24.52 ID:hl15iu2i
>>71 青は衰弱したらって・・・服毒できる青がコルセアに負けるとは思えないけど
74 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:29:10.13 ID:qaBTipqK
青魔って移動速度upの装備あるっけ?
ないなら、ワイルドカードでtp300貯めてワイルドカード復活まで逃げてれば良いんじゃねw
ストンスキンはライトでどうにかなるし、スラッグ>スラッグやれば沈むだろw
75 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:29:16.61 ID:HeJemSrW
戦う場所次第?マウラセルビナ間の海賊みたいな船対船とか高低差ある市街戦とかならクイックドローで蝉シカトで一方的に出来るけど
エインみたいなだだっぴろい場所ならなだれ込まれて終わるきがするw
クリム脚がすべてを解決した
77 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:42:10.89 ID:BivazN+V
ライトショットってゼファーマント貫通するの?
しなかったら勝ち目なくない?
78 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:44:21.12 ID:hl15iu2i
貫通する
しなかったらこんなに議論してないw
キャノンボール最強伝説
80 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:49:42.60 ID:HvzXantp
Dばかり
81 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:52:40.49 ID:HvzXantp
ごめん上のは気にしないでおくれ。
セットポイント足りるか知らんけど、
フライパン→ディセバ→Hバレージ→ヘッド→キャノンで終了じゃね?
蝉あるならバレージ先ね。
82 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 11:57:40.15 ID:HeJemSrW
キャノン以外のってはなれててもとどくの?
83 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:07:06.66 ID:iwR7M+nA
青もコも75のオレから言わせれば
アイテム禁止でもの凄い統率取れた完全な動きができてコルセアが勝つ可能性が少し出るだけ。
普通にやれば十中八九青魔の勝ち。
別にPvPでコルセアが青に勝てなくてもいいんじゃないか、フィールドが違うだろ。
84 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:08:20.77 ID:L66aPALt
何気に土竜巻もバカにならない
85 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:09:22.44 ID:iaLyvPbV
要するにからくりはコールド負けで最初から除外アトルガン最強ジョブ決定戦だろ?
86 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:10:53.53 ID:Nq5Uu4ZT
接近戦になれば、そりゃ青が瞬殺できるだろうけど、まずどうやって近づくかって話だよな。
でも、やっぱ青が2チーム以上に分かれて、いっぺんに全員寝かせられる状況を回避すれば
青が有利だと思うけど。
ひたすら逃げるって言っても、行き止まりのない真っ直ぐな地形でもなければ、挟み撃ちとかで
追い込むことできるだろうし、ライトショットはダメ与えられないことと青には追加特性で
オートリフレとオートリジェネがあるから逃げ続けても勝てないし。
それ以前に青がクリム脚を装備してたら終了な気もする。
いや、ただ設定的に対立してるからそれだけだろw
アトルガンジョブ最強とかそういうのじゃなくて
88 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:11:38.78 ID:qvLb/Awp
しかし、からくりはマトンさえ倒されなければマーリドですらサポ戦で殺せるぞ?
89 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:13:38.34 ID:Nq5Uu4ZT
からくりは惜しいよな・・・もうちょっとうまく調整すれば、すごい楽しそうな気がするんだが。
90 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:15:09.77 ID:qaBTipqK
器用貧乏だから、少しいじれば赤みたくなるかもな。
・・・なるかなw
91 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:15:18.60 ID:Bb1wIGEa
からくりはマトンを入れると倍の数に!
皇国に反逆する海賊と皇国発祥の魔法剣士だしなぁ設定的には
大道芸人のからくりさんが付け入るスキはにぃ・・・
青6 VS コ12
さあ張った張った!
94 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:19:44.73 ID:zeVoY9uy
コルセアもクリム装備できるんだぜ・・・
AF対決だとコのが色気あるよな、青はなんというか・・・ダメだ
95 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:19:58.36 ID:Nq5Uu4ZT
96 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:20:29.05 ID:1O4Z3a86
VSで思い出したが不滅隊魔滅隊合同演習のアサルトあるよな。
あれの魔滅隊ってジョブなんだろな、槍もってイギト着てるがw
97 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:21:57.49 ID:xeq+sBKn
サポなし前提なら、クイックドローの射程外からキャノンボールしてるだけで
青の圧勝なんだが・・・
ライトショット使っての持久戦も一回ハーフレジ食らったら終わる
98 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:28:02.32 ID:qaBTipqK
コルセア6vs青6
ライトショットで全員寝かせる>ワイルドカード>集中攻撃ドロー6>ワイルド(ry
レジなんか滅多にないだろうし、ライト決まるならいけるだろう。
99 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:28:58.20 ID:P7/Agnbo
>>93 開始と同時にライトショット×6
残りの6人で、寝なかった奴にライトショット。
寝てる一人に的絞って遠隔一斉射撃。
以降繰り返し
100 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:29:15.30 ID:L66aPALt
ディセバ1発でも食らえば半分詰みだと思うけどなw
101 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:30:02.99 ID:1O4Z3a86
そのライトの射程外からくるキャノンを防ぐのはどうするんだ・・・・
コルセアAF一通り見ての感想
この人たち何して生活してるんだ?やっぱり強盗?
103 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:31:35.33 ID:zeVoY9uy
魔滅隊は黒だった気がするぞ
1vs1なら青の圧勝、6v6なら良い勝負になるってところが
ジョブの性質をちゃんと表してるな
104 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:32:10.71 ID:qaBTipqK
>>101 耐えればイインジャネw
防御装備の土杖(効果あるかは知らん)なら耐えられるんじゃね。
105 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:34:28.04 ID:1O4Z3a86
いあだからそもそもライトが決まる状態にしないって話でだな・・・・
射程が長いほうがヒットアンドアウェイすればいいだけで
全員ライトショットの射程に入ってるまで棒立ちとかありえないだろうw
ソロ最弱ジョブと最強クラスをサシで戦わせて比べんなよw
107 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:35:35.77 ID:hl15iu2i
ドローよりキャノンの方が射程長いんだ?
じゃあコルセアに勝ち目ないな
108 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:37:08.25 ID:qaBTipqK
範囲が広かろうと詠唱が早くとも、詠唱後には動きは止まるから可能だろ。
109 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:37:26.58 ID:zeVoY9uy
まぁ何故かサポ無しの話題になってるのも青有利な話だなw
サポありなら蝉でキャノンもまつぼっくりも対処できるしコ優勢じゃないかね
110 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:38:41.27 ID:1O4Z3a86
ドローは昔は遠隔とほぼ同等の射程だったが修正されて
挑発並みの射程になったはず。これ違ってたら本当申し訳ないが。
キャノンは遠隔並の射程。かなり離れた距離でも届く。シューティングゲームみたいだぜ。
青6 VS コ12
さあ張った張った!
青 99999倍
コ 0.8倍
というかライトショット当ててもブリンクがあるから
寝かされたままスラッグはそうそう食らわないだろうな、空蝉ならともかくランダム発動のブリンクだとね
113 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:40:43.09 ID:L66aPALt
一斉に寝かされなければコルセア終わりじゃね?
114 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:41:10.94 ID:bzaVlBHx
>>109 寝かし連発できるわけじゃないし決め手に欠けまくるコルセアが優勢になることはないw
115 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:42:47.90 ID:1O4Z3a86
俺もどうみても青>コだからムキになってどっちが強いとか言いたくないんだが・・
あきらかに無理な戦法でイケルってのはどうかなと。
サポ有前提でも青が一匹おとりとして特攻させてライト喰らうとする。ですぐ回復して戻らせる。
サポ有でも無しでも青には分身技もあるしコクーン、金剛もある。
ライト一発うったらリキャ1分だろ?さらに2アビもそこで使って瞬殺できずに逃げられたらそこで詰みだ。
116 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:44:17.32 ID:iwR7M+nA
ここでコルセア擁護してるヤツらはなんだ?w
おそらくコルセア75のヤツが負けを認めたくないんだろうけど、
フィールドが違うだろw
100%勝てないとは言わないが、どう考えてもPvPなら青のが強い。
117 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:45:52.15 ID:0RNJc1gS
ハブられて可哀相だからからくりをコルセアの援軍に送ってやろう
118 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:48:32.37 ID:N75o0Wjl
むしろ
青+か5 VS コルセア6
119 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:48:35.04 ID:4u159uSa
青6VSコココかかか
こうか(´・ω・`)
120 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:48:39.18 ID:hl15iu2i
はやい!メインマトンきた!これで勝つる!
121 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:49:39.37 ID:L66aPALt
想定はレベル75ということでよろしいか
122 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:50:34.38 ID:1O4Z3a86
トロルのマトンは寝ないけど、PCのマトンてどうなの?
寝ないならマトン+からくりのほうがイケそうだなw
123 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 12:53:22.17 ID:zeVoY9uy
コvsかなら、かの圧勝だろう
うちの鯖だとコルセアはからくりより少ないくらいだからなー
75を6人集めるのも大変だろうな
124 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:01:33.57 ID:bzaVlBHx
>>122 どっちにしろコルセアだと片方しか寝かせられないしなぁw
125 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:06:05.04 ID:1rN93Cia
トロルのマトンはララかライトショットで寝るよ
PCでも寝るんじゃね?ただからくりのが圧勝は同意w
126 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:07:38.14 ID:hl15iu2i
コルセアが勝てるジョブってあんのか?w
詩人くらいか
127 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:10:01.83 ID:qaBTipqK
>>115 囮1なら普通に攻撃ショットx6で終りだろw
>>116 青のが有利なんて誰もが分かることだろ。
勝って当たり前のほうの戦術なんか考えてもツマンネーヨ。
128 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:13:31.99 ID:HvzXantp
サポありなら青/ナで不眠のピアスつければライトレジるんじゃない?
センチネルもあるし。
詩人は名前忘れたが防御歌して5神ジュワで結構強いと思うよ。
もっと1を責めたてるスレなら解るけど
ちゃんと戦術wwwwwwwwwwwwwとか考えてるお前らのバカさ加減にワロタw
130 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:14:30.82 ID:9KSMt+xq
>>126 バリスタでの話なら、
クイックドローが結構強いぞ。
131 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:16:32.81 ID:1O4Z3a86
>>127 最初から囮と分かるように接近するバカがどこにいるんだ
囮かもしれない、でも油断すると踏み込まれる。さらに後方にも待機してる部隊がいる。
そこをどうするかが問題だってのに。
コルセアが不利なのはその駆け引きの時点で相手に先手を取られる部分が多いという点だ。
てかよーもう勝負する場所がちがうんだからやめようぜ、おれコルセアさん好きだぜ、支援してくれるし。
VSとかなったから下手に負けず嫌いが沸くんだろうなぁ・・・・。
132 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:25:42.19 ID:qaBTipqK
>>131 だったら、魔法が唱えられない曲がり角にいりゃ良いだろ。
これなら待ちが一番良いからな。即発動のクイックドローなら先手も取られんしな。
だた可能性を話をしてるだけだろw
133 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:26:08.73 ID:JQk7MkrF
標的を決めて一斉クイックドロー→ワイルドカード
これを6回で終わり。寝かす必要などない
ソロ同士はコルセア勝ち目はない
134 :
132:2007/10/24(水) 13:26:51.72 ID:qaBTipqK
ラストの特に行オワタ\(^o^)/
135 :
134:2007/10/24(水) 13:27:17.46 ID:qaBTipqK
(ry
136 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:28:52.28 ID:zeVoY9uy
殆どのケースで青が勝つのはみんな認めてると思うぞw
コルセア側がわずかに勝てる可能性を模索するのが楽しいんじゃないか
コルセア6VSからくり6だったら
コルセアが勝つ
からくり人集まらず不戦敗
138 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:31:01.89 ID:hl15iu2i
よしコルセアサポ忍で
>>53の戦術、薬品なし
お題はこれで
139 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:32:24.86 ID:bzaVlBHx
ギャンブラーらしくワイルドカード4スラッグに賭けるか?w
140 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:32:38.45 ID:1O4Z3a86
相手が棒立ちでしかも自分の有利な地形に誘い出すことが出来ればの話だったのかー
そりゃコルセアの勝ちだよ〜まいったまいったw
そういう可能性の話だったかすまんな
141 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:34:20.04 ID:L66aPALt
可能性を探るのはいつの時代も楽しいものだ
設定だと敵だがコルセアと青魔はコンビだと相性いい部類じゃね?
143 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:39:47.76 ID:1O4Z3a86
アサルトみてーなのでもまた実装してくれないかなぁ。
てか二番煎じでもいいよwアサルトとほぼ同じシステムでフィールドと報酬違えばいい。
これであと1年は遊べる。
みすたwwすまん
ワイルドカード→スラッグショットの繰り返しで100回に1回くらいは勝てます
146 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 13:51:49.50 ID:JgQ13SNP
特性で睡眠対策てんこ盛りにつけられたら詰むんじゃねーの
サポナで開幕センチネルでもいいし
それじゃラウバーンとうみねこ等のあの人・・・名前出てこない
はどっちが強いんだぜ?
148 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 15:51:06.99 ID:Nq5Uu4ZT
なんだ、なんで青を2チーム以上に分けて、全員いっぺんに寝かせられるのを回避するってのはスルーされるんだw
あとライトショットってどのくらい寝るの?コクーンは90秒効果あって金剛、ゼファーマントもあるから
よしんば寝かせたとして、必ずしとめられるのかな。さすがにスラッグ×6は無理ぽいけど。
149 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 15:57:34.15 ID:88I2zVsA
バルカンショットがあればなぁ
150 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 15:58:50.15 ID:HpJlcpo/
青の特性しらないんだが、キヤノンのえいしょう時間ってどれくらいなの?
あと、ムービングキャスト可?
スタン並でムービングキャスト可なら海賊に勝ち目ない罠。
からくり士本体VSオートマトン
ファイッ!!
152 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 16:02:42.48 ID:Nq5Uu4ZT
キャノンというかほとんどの物理魔法は詠唱時間0.5秒。
当然、動いたら詠唱中断。一部まつぼっくりとかは詠唱2.5秒とか。
153 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 16:05:22.20 ID:hl15iu2i
>>148 ライトショットの睡眠はレジ無しで90秒
>>150 キャノンは詠唱時間0.5秒
ムービングキャストってなんだw
走りながら詠唱出来るかっていうなら不可能
154 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 16:10:36.05 ID:zeVoY9uy
黒赤ロール+属性杖+魔攻装備背負ってアイスショットなり撃てば
蝉やマント貫通で300くらいは安定して出せるからね
75メリポアビ前提ならローデット取ってればランダムディールで
6人分のクイックドローのリキャを確実に復活することも可能
更にワイルドカードで6人分のランダムディールが復活と考えると
夢がひろがりんぐ
まぁ実際やってみたら青のが勝率高いと思うがコが勝つよな
ケースもそれなりにはあると思うぜって感じだが
海猫のクルタダさんはかっこいいぜ、銃と剣同時に持ちてぇよw
155 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 16:13:10.19 ID:hl15iu2i
>>148 コルセアチームの戦術はワイルドカードとランダムディールで無限クイックドローするってもの
一気に寝なくても範囲内に入ったら結局寝かされる
まあ無駄なく正確にショットを当てられる超絶PCスキルがあるという前提の話だけどw
キャノンの方が射程長いらしいがサポ忍でその問題は回避したっていうのが今までの流れ
156 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 16:25:33.29 ID:Nq5Uu4ZT
なるほどな〜、無限クイックドローか。そりゃ、やっかいだ。
青が勝つには、いかにコルセア側が2hアビ使い尽くすまで凌ぎきるかってとこか。
157 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 18:26:00.65 ID:y8J8dDx4
コルセア 50〜60
青 10〜100
こんな感じだろ、マトモな青には相手にならんが、中身が逝ってる青には圧勝
158 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 19:07:20.17 ID:5ilK/zlh
サポ忍でキャノン回避したなら、サポ赤ディアガで蝉を回避されるんじゃね?
もしくはサポ黒印プガとか。
159 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 19:39:49.76 ID:srJsbWbq
ライトショットが届く距離からの開始で
標的を間違えずきっちりと6人に各個当てて
尚且つレジストスリープが全員発動しなかったら
勝てる可能性がわずかにある程度。
青とコルセアのタイマンを考えて何か意味あるのか?
暗黒と詩人のタイマンを考えるのと同じくらい意味無い。
161 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 23:01:11.44 ID:Nq5Uu4ZT
それを言っちゃったらFFや、こんな掲示板も全く意味がない。
無駄を省いた人生なんて、きっとつまらないんだぜ?
162 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 23:01:42.53 ID:6V1nXLq2
要するに、あほまwのオナニースレか。くせえ。
164 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 23:31:06.76 ID:Nq5Uu4ZT
何が気に入らないのかわからないけど、コルセアのクイックドローとランダムディール、ワイルドカード
を使った戦術をどうやって青が破るかって話してたんじゃないの?
今のところ100%正確に戦術が決まれば、コルセアが勝つって流れだと思うけど、何がアホマのオナニー?
青は嫌われてるから。
暗黒と違って、その自覚が薄いし。
166 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 03:04:25.36 ID:nNdFJZ+0
6人のコルセアが入り乱れた戦場で
1人の重複もなくそれぞれ1人の青魔計6人にライトショットを成功させればあるいは
167 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 03:05:34.66 ID:nNdFJZ+0
青対コルセア1対1
サポ・アイテム有
ファイッ
168 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 04:16:03.99 ID:eLwC0VJ8
>>165 つまりキミは個人的に青魔が嫌いで、青と名のつくスレを見つけては
難癖つけて当り散らして憂さを晴らしている訳か。
何があったか知らないが、あまり関係ない人間に八つ当たりしないようにな。
「俺は青が嫌いだ。だから青について語ってるおまえらも嫌いだ。」
そんな理不尽なこと言われても、こっちも困っちゃうぜ。
169 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 04:41:33.94 ID:xTd/f8Pt
>>140 自分も相手より有利な状況に引き込んで戦ってるって分かってるか?w
まずそれを言うなら自分自身に言おうな。
ただの話で煽り口調&内容になるなよ、沸点低すぎだろw
170 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 14:20:16.92 ID:9A5PARDB
age
>>168 お前、暗黒はそうやってかばってきたのかな?w
172 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 20:04:18.42 ID:+UFWGRDY
>>171 ん?俺は暗黒嫌いじゃないし、暗黒にいちゃもんつけたことなんて一度もないけど?
ていうか、なんで暗黒が出てくるの?全然関係ないじゃない。
キミが暗黒も嫌いで、暗黒にも同じことしてきたってこと?
なら
>>168の内容の青の部分を暗黒に変換して、同じこと言うだけだけど。
173 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 20:05:49.93 ID:+UFWGRDY
ああ、ゴメン。ID変わってるけど、俺は
>>168ね。
>>172 で、君はそうやって暗黒をかばったことはあるのかな?
175 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 00:12:14.64 ID:/LQiQMPr
>>174 うん、俺に対して言われた時は同じこと言ってきたよ。実際
>>172で言ってるでしょ?
さすがにキミみたいにスレ探してまで余計なことは言わなかったけどね。
で、キミはなにが言いたいの?
「俺は青と暗黒が嫌いだ。だから青と暗黒について語ってるおまえらも嫌いだ。」
って言いたいのかと思ったけど違うのかな?
まぁなんにせよ、このスレとは全く関係ない話なのは間違いないと思うけど。
176 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 00:24:42.98 ID:WTOnYuEU
ライトショットって印無しプガやララより遥かにレジが少ないんだが、
おなつよな青が睡眠耐性ブーストしたら、寝かせられないかな?
コルセア的には10秒でも寝てくれればハメ殺せるんだが。
シチュエーション的に、
・6vs6
・ドローが届く範囲から戦闘開始
・アイテムは可。ただし、戦闘開始後に使用。
っていう超限定条件になるが。
またあほまwが口からでまかせを
>>175 要するに、暗黒をかばったことは無いんだねw
179 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 03:15:04.43 ID:/LQiQMPr
>>176 さすがにそのシチュエーションじゃ、青どうしようもないんじゃないかw
>>177>>178 かばったことあるよ。
だからもう訳のわからないこと言って、他人に迷惑かけないようにな。
他人に迷惑かけてるのは青という現実
181 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 07:59:34.11 ID:gkku0Ea7
お前ら必死すぎだろww
普通にゲームの設定を楽しめなくなったらおわりだぜw
不滅隊VS海猫って考えるのが楽しいんだろ…
182 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 08:18:14.21 ID:LwJe8CM/
>>181 不滅隊と海猫ってことにしちゃうと海猫超劣勢w
だって不滅隊とか、本気出しちゃうと一人でLV75の6人PT相手に張り合えるだけの
スペック持ってる奴がデフォだぜ?最終手段でイカにもなれるし。
対して海猫はそれほどのスペックある奴が一人もいない!クルタダでさえ
コルセア75一人でギリギリ倒せる程度の強さしかない。ルザフまで入れたら
また違うのだろうが、あいつは海猫ではないしな。
183 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 08:36:18.43 ID:AZ04f8Ew
青は楽しい
ミッション・BC・BF・ソロ
メリポも保険もソロで稼げる
うだうだ言わないで青75にして装備そろえればぁ?
青の楽しさが君のものだ
LV上げでは邪魔なんでリーダーは決してしないように
184 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 10:10:18.45 ID:359jDrMc
青の中の人が糞だと実感できるスレだなw
185 :
名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 10:14:24.82 ID:fmwLKULK
>>179 逆に言うとその限定条件でしかコルセアの勝ち目はほぼない。
「可能性を探るのがいいんじゃないですか」とか
「青は自分の有利な条件でしか考えてない」とか言い出す馬鹿が後を絶たない。
可能性はもう限定されましたよ?
有利な条件?公式バリスタルールで青圧勝ですよ?
どっちが自分に都合のいい条件でしか考えてないんですか?
さらにどうしようもなくなると、必死すぎ^^;と煽ることしかしてないしな。
コルセアが勝てるのはドロー頼みってわかったんだからPVPでの話しはもういいだろw
186 :
名無しさん@LR改訂議論中:
この手のスレで一番楽しいのはネ実基地外の観察だな