キーボードのみでFFやってる奴集まれー^^

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512名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 18:33:39.97 ID:HpbdKoIO
>>507
上級者ぶりたいから。
それ以外の理由はない。
513名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 18:36:41.96 ID:ZD2FGrY5
>>486
右下でなく、左下かと。
揚げ足取ってすまんが

>>494
君は予知能力者ですか?
ログ出た瞬間にマクロで打ち込んでるな
それでも十分早いが
514名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 18:36:58.83 ID:etG39AE6
>>510
あれか


マニュアル車は、クラッチ切り替えが面倒くさい
オートマは片手で楽々
515名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 18:41:22.17 ID:HpbdKoIO
>>494
できる。
治さなけりゃいけない状態異常を引き起こす技を使ってくる敵なら
常に警戒してるから、エフェクト見えた時点で反応できる。
タイミングも大体は身体で覚えてるから、即座に消すことだって可能。
516名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 18:46:00.15 ID:n15skmzN
まあなんだ
〜しなきゃいけない
〜出来ないやつはクズ
〜持ってない奴は寄生

これがFFを駄目にしたんだからそろそろ自重しようぜ
517名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 18:46:19.34 ID:xVyVrHYo
MT者とAT車の比較はよく出るけど、ちょっと違うんだよな。

MT車乗ってる奴は、オートマの利点を知ってるし、楽で良いなとたまに思ったりする。
AT者乗ってる奴は、マニュアルの面倒くささを知ってるし、ちょっとカッコ良いなとも思ったりしている。

パッド派とキーボード派は、お互い未知の世界で無知の世界。
例えるなら、キリスト教徒とイスラム教徒、って感じかなw
518名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 18:54:43.70 ID:HpbdKoIO
>>517
> 例えるなら、キリスト教徒とイスラム教徒、って感じかなw
互いに未知か?互いに聖典共有してる宗教じゃないか。ヤハウェとアラーは同じ神だし。
キリスト教とイスラム教がユダヤ教の延長にあることはどっちも認識してたはず。
519名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 19:12:07.03 ID:xVyVrHYo
んじゃ、幸福の科学とオウムでいいよ。

これも元は仏教だからダメか?w
520名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 20:07:22.34 ID:FHYt8R4x
たとえば「インプはデフェニングタンタラの構え」この時点で
そのときコントローラーもってたらもうメニューからサイレナ選んで実行待ちしてるし
キーボード操作中だったら「さ2」変換→で「/ma サイレナ <p2>」の用意はできてるから変わらん。

赤とかでマラソン中カメラ動かして周りみながら、着替えや蝉まわしたりするならコントローラー。
Lv上げとかでケアルリフレ回復みたな作業が多いならキーボード。

PS2使用時は十字ボタンでのマクロやメニューのカーソル移動がPCより早いので、ほぼコントローラーのみ。

ブラインドタッチできる人はコントローラー⇔キーボードの持ち替えも
即ホームポジションに手がいく(キーボード見なくても)ので持ち替えに違和感ないと思うんだけど。

赤ソロで有名な
ttp://redmage.k-free.net/index.htm
PS2でコントローラー
ttp://blog.livedoor.jp/bozecaitsith/
キーボード

結局はどちらがオートマとかマニュアルとかどうでもよく、上手い人の操作方法を取り入れたほうが賢い!
521名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 20:49:55.74 ID:UxPuAb4G
なんてこった、HHKでやってる自分は
異端だったのか…
522名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 21:14:54.20 ID:YxHNYmnd
それは間違いなく異端
523437:2007/10/24(水) 21:31:36.51 ID:kyod8L3Q
>>466
赤魔さん用のものだと思ってたのでスルーしてました…
感謝感謝です!!
524名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/24(水) 21:52:32.11 ID:Q1c2Y2Yt
>>522
で、ですよねー^^;
でも慣れたら楽なのよ・・・ やっぱ慣れだと思う
ディアブロからずっとHHKだったしw
525名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 00:00:47.84 ID:5r7JzyFO
age
526名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 00:46:08.55 ID:wRMmoMro
>>510
左右は視点のとこで←→で曲がるだろ?
なので俺は中指+親指だけでいいんだけれど

とりあえずどっちでもいいが着替えるとケアル遅れる〜
とか言ってる馬鹿はイラネ
527名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 00:59:01.18 ID:E5mCtcpd
>>524
HHKここにもイルヨ。コンパクト推奨委員会。

>>486
良く使う。1ジョブ1パレットでやってるんで、マクロ10+2の感覚でつこてます。
528名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 03:31:04.86 ID:ukwE1JY5
>>523
これケアル4が抜けてるみたいだね。
それくらいは自分で改変してなんとかしたけど。
529名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 03:33:01.33 ID:apKlz5RX
あえてケアル4は入れてないんじゃないの?後衛用みたいだし
530名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 03:42:36.67 ID:1XvQSPOY
どちかというとキーボード使いのが確実にすごい奴
531名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 05:42:18.52 ID:L9qDCv1u
パッドのみなんて奴はかなりの少数派だろ
キーボードはほぼ皆使ってる
フレの1人からキーボード使ってないと聞いた時はマジびびったわ
ソフトキーも熟練するとかなり行けるのナ
532名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 06:07:39.78 ID:Ncg2mIqM
併用といってもどちらをメインにしてるかでスタイルが全然違うと思う、パッド派は移動・コマンドにマクロ等
ほぼパッド操作だけどチャットだけはキーボードで打ってるから併用してると言うのにたいして
キーボード派の場合すべての操作はキーボードで行うけど、長距離の移動や横になって操作のときにたまに
パッド使ってるということだろう、あとPS2はキーボードの反応遅くてパッド派になるしかないね
533名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 06:32:30.74 ID:Y/ofhuzy
漏れPS2キーボードオンリー

もしかしたら既出かもしれんが移動時には
客観視点でテンキーの8を押したまま
親指でカーソルの右と左を使って移動してる
押したカーソルと逆の方向に方向転換するので
慣れるまではあれだが主観視点よりも素早く方向転換できるのと
客観視点でテンキーのみで操作した後に
わざわざ視点変更をしないで済むのが利点
534名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 07:40:28.98 ID:u1T7W8by
視点変更なんてボタンひとつで出来るんだからどうでもよくね?
それよりもなんでその方法だと早く曲がれるのか詳しく

単にお前の主観視点時がおそいだけなんじゃないかとおもうけど
まさか、曲がる為にいちいち止まってんのか?
主観と客観を素早く切り替えれば直角でもばっくでも瞬時に方向変換できるとおもうんだが
535名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 07:52:06.05 ID:apKlz5RX
段差移動時は客観のほうが速いのはガチ
客観だと普通に進めるのに主観だと引っかかる謎の段差が多すぎる
536名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 07:57:37.53 ID:JwWvFrZn
知り合いに、キーボード操作しながらでも、左手だけパッドで移動してるやついるな
あくまでキーボードメイン
537名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 08:25:39.59 ID:ApBaEX8/
ファミ痛のバリスタに出ることになったとき、5種類のスタイルを試した。
コントローラキーボ / キーボマウス / フルキーボ / ミニキーボ / コントローラマウスw
基本的にコントローラがキーボード操作に上回る点はない。
移動がうんたらとか位置取りがうんたらとか言ってるやつは慣れてないだけ。
ただし、フルキーボードだとキーの網羅範囲が広いので若干遅くなる。

そんな俺のキーボードはSKB-SL04U、ミニキーボード最強。
ちなみにこのキーボードが使えずにフルキーボードで対戦させられて、
俺たちのチームはバリスタ準優勝に終わってしまった。
538名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 08:35:31.85 ID:ApBaEX8/
コントローラは馬鹿が使ってもそれなりに誰でも使えるが(事実そういう設計思想)、
キーボードは使う人を選ぶと思う。女性や適応力のない人間には向かない。

キーボードのうまいひと>コントローラのうまいひと>コントローラのへたなひと>キーボードのへたなひと
539名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 09:26:51.07 ID:pLCYwvWO
マウスなんだがどーも操作が遅すぎる
カメラ回転は十字キーのが圧倒的に速いし単に立体感だけしか感じない
移動もやりにくい、オートラン時の操作はもっとやりにくい、タゲるのも遅いわで
なんのためにあるんだ
540名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 09:47:08.37 ID:JJ8nZo5a
FF発売当初に見かけた、あのキーボードの左右にPS2のコントローラーが合体してるヤツあったじゃまいか
アレでの操作性ってどうなん?
541名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 10:08:58.17 ID:JcKFhlui
>>517
>AT者乗ってる奴は、マニュアルの面倒くささを知ってるし

最近、いやここ10年はAT専用免許というのがあってだな・・・
542533:2007/10/25(木) 12:03:58.04 ID:Y/ofhuzy
>>534
>主観と客観を素早く切り替えれば直角でもばっくでも瞬時に方向変換できるとおもうんだが

これは自分も使ってる、これが出来れば一番方向転換は早いね

自分が上で書いたのは移動の時の客観視点での操作なんだけど一つ書き忘れてた。
8で進みながらの素早い方向転換は上記の操作+テンキーの左右を入れると早くなる
いつも感覚で操作してるのでおもいっきり書き忘れてた。

左に素早く方向転換するときは
「テンキーの8、4、カーソルの右」
右に素早く方向転換するときは
「テンキーの8、6、カーソルの左」

まぁ結局534が書いてるような視点切り替えも含めて
慣れて感覚でスラスラ操作できるのが一番早いね
543:2007/10/25(木) 13:52:44.36 ID:CYJ3M5Pr
保守
544名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 16:55:09.51 ID:oOqvmzNr
age
545名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 17:26:40.98 ID:ukwE1JY5
>>541
オートマ限定免許、見たことないな・・・
546名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 17:33:25.58 ID:rVOrHw7L
パッドの方が便利なのか知らんが使ったこと無いPC組の俺には判らん。
今更変えられん。
547名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 18:13:24.86 ID:z5rEsEV/
オートマ限定の免許持ってる俺POP
オートマ限定免許は女に多いぜ!
548名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 18:35:46.71 ID:u1T7W8by
>>545
免許更新の時に待ち時間暇で隣の子としゃべってたが
若い女だと半分以上AT限定だぞ

そして日本の道路走ってる車の9割はオートマ
549名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 18:55:21.25 ID:R9auhOjj
で、でたー!最速厨↓の反論
550名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/25(木) 19:56:39.38 ID:B2QOA6eU
うっかり屋でそそっかしいからオートマだと、家の敷地内で、誰かひき殺しそうで怖い。
551名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 00:50:52.55 ID:Pc3R5pil
役に立ったのでage
552名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 00:53:08.43 ID:jkE7Sisn
オートマは燃費悪いからなぁ
553名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 01:18:57.68 ID:gcWy/fJs
何いってますの
トルコンにロックアップ機構ついてるヤツはMTとほとんど変わらんですよ
最近のは、変速後すぐにトルコンの差動やめさして直結しちまうしな
554名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 02:55:21.27 ID:Pc3R5pil
なるほど。
555名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 03:08:20.21 ID:IJC706ml
なるほど。
オートマはすぐ差し込んでしまうのか
それはけしからんな
556名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 05:40:10.19 ID:cvEEzszl
パッドの入力はオートマみたいに手間いらずというわけじゃなく、限られたボタンを指4本くらいで
手順踏んで押していく方式だから、覚えることは少なくても入力決定までの手間は多いんだよね

キーボードは覚えることは多いけど、指十本使えるのとキーの多さで入力決定が早くて手間いらず
慣れるとキーボードのほうがオートマ感覚に近いと思うんだ

557名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 05:54:10.17 ID:hoaAu9ur
ぱっどw
558名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 05:58:50.12 ID:aSzqlCOb
ログ反応系の自動操作ツール入れれば超オートマっすよ
559名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 07:48:32.36 ID:9sABiWUJ
キーボードのみで5年やってる俺POP。
上の方にあったアラメンバー選択のキーアサイン変更って、フルキーボードでもできるのかな?
560名無しさん@LR改訂議論中:2007/10/26(金) 08:05:42.58 ID:6XPtl5ue
>>559
フルキーボードでもコンフィグでコンパクトにすれば出来るね。
ちなみに私はカーソル上下に[]を割り当ててみた。
アラ組む時だけコンフィグからフル→コンパクトにすればよさげ。
561名無しさん@LR改訂議論中
>>560
なるほど。さんくす
週末いろいろ試してみるかな。