からくり士　実験体52号

カラクリ士ノ　ご主人さまハ　ボクニ　夢ヲ　クダサリマシタ　ボクハ　ソノ夢ヲ　配リマセウ
みなさまハ　ソノ夢ヲ　誰カニ　分ケテアゲテクダサヒ　ボクハ　夢ヲ見タコト　無イケレド
〔製造番号218 オートマトン“Erwin”〕

危機をも笑いに変える、咄嗟の機転。そして、命なき人形にも注ぐ、不変の愛情。
この双方を備える者のみが、自動人形と共に道を歩める者、すなわち「からくり士」となることができるだろう。

からくり師匠Shamarhaan氏とそのオートマトンValkengくんのお言葉
Shamarhaan:まさか本当にからくり士になるとは･･････。ここからは茨の道じゃぞ。くじけるなよ！
Valkeng：頑張レヨ！

wikiまとめ→http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html
ネ実用テンプレサイト→http://automaton.karakuri-yashiki.com/
からくし士まとめサイト→http://zenkeishisei.com/
検証サイト→http://www.geocities.jp/pupff/
前スレ→http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1190995517/
補足テンプレ→>>2-10　次スレ→>>970くらいで流れをみて
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事

・４国サラヒムセンチネルの招待券４枚集めると、霊銀貨を１枚貰える
・ナシュモ港の近くに貨幣両替してくれるＮＰＣがいる。
・名前変更はメインからくりでタルAbda-Lurabda(アトルガン白門I-7)に話せ。(※変更決定時要9800G)

・フレームはPUPLv10以上で工房のガルに言われた素材を渡すともらえる
・火山の門抜けてハルブーン抜けた先の西の島でワモーラプリンス倒すとワモーラの繭落とす
・アタッチメントは消耗品ではない。オーバロードしても死んでもなくならない。

・呼び出してすぐマニューバ使うとオーバーロードする。同じ奴じゃなければ10秒毎に使ってもおｋ
・ディプロイを使用しない限りオートアタックを開始しない。
・マトンのファーストタッチ（ディア等）では赤ネームにならない。

・マトンが戦闘中でも本体がヒーリングするとマトンもヒーリングする。
・マニューバはすべて連動している。再使用10秒、３つまで重ねがけ可能(同属性3つも可)
・マニューバ効果中は対応するステータスとアタッチメントの効果＆使用率up
・ソロENMはからくり士で行かないとアタッチメントがでない
・ダイスで2716Gを特定の曜日にトレードすると勝てる確立が大幅に上がる。（光がいいらしい）

・コバルトエアリーズ（汎用/汎用）は全スキルB-。（PCのようにスキルをあげる必要有り）
・専用フレームは得意分野がスキルA（パールアリエス・フリントカプリコンはA+）

・再アクティベートしないとレベルうｐがマトンに反映されない
・アイスマニューバで精霊魔法を優先
・ライトマニューバでケアルを優先
・現状、射撃マトンの遠隔攻撃にはクリティカルが発生しない

・マトンとの連携（フレーム別）
　[汎用][魔法]スラップスティック(振動・衝撃)
　　　　　　　ノックアウト（切断・炸裂／追加効果：時々回避率大幅ダウン）
　[射撃]アルクバリスタ(溶解・貫通)
　　　　デイズ（貫通・衝撃／追加効果：時々スタン）
　[白兵]キメラリパー(硬化・炸裂)　ストリングクリッパー(切断・衝撃)
　　　　カニバルブレード（振動／追加効果：HP吸収）

・アタッチメントI系とII系の効果は二つつければ二つ分の効果が出る
例：Tスプリング＋TスプリングII＝攻撃力たくさん
・からくり3種の神器【アチューナー】【ターゲットマーカー】【ターボチャージャー】
（※各アタッチメントの詳細は>>1のwikiかからくし士まとめサイトへ）

・マニューバによるWSの制御
　汎用・魔法戦フレーム
　　対応するマニューバが無しの状態の優先度：ノックアウト＞スラップスティック
　　対応するマニューバが有りの状態の優先度：風を3、雷を2とし数値が大きい方を使う
　　(例：雷雷風ならに雷4風3なので雷に対応するスラップスティックを使用)
　白兵戦フレーム
　　対応するマニューバが無しの状態の優先度：カニバルブレード＞ストリングクリッパー＞キメラリパー
　　対応するマニューバが有りの状態の優先度：闇を5、雷を4、火を3とし数値が大きいものを使う
　　(例：闇火火なら闇5火6なので火に対応するキメラリパーを使用)
　射撃戦フレーム
　　対応するマニューバが無しの状態の優先度：デイズ＞アルクバリスタ
　　対応するマニューバが有りの状態の優先度：雷を3、火を2とし数値が大きい方を使う
　　(例：雷火火なら雷3火4なので火に対応するアルクバリスタを使用)
　　(各WSの対応マニューバはwiki参照)

Q・からくり始めたばかりなんだけど最初はどのフレームとったらいいの？
A・どれでも好きなのとればおｋ。50になったら全部揃う。

　それでも参考程度の指針が欲しいならこの辺。あくまでも参考程度。
　射撃戦フレームなら早いうちから射撃スキル上げができる
　魔法戦フレームなら各種魔法でサポートしてもらえる
　白兵戦フレームならHP多いし盾役になってくれる
　白魔法戦フレームならパーティメンバーも癒してくれる
　黒魔法戦フレームなら精霊魔法で攻撃できる

補足
・ターゲットマーカーは射撃にも効果あり
・�T系�U系があるアタッチメントの効果は重複する
・3種の神器の効果はPTでは絶大、ソロでは正直不要かもしれず
・新アタッチメントレプリケーターはHP減少時に風マニュ消費でブリンク(実質蝉との報告も)
マニュ１で2枚、マニュ2で３枚、マニュ3で４枚、HP少ないほどボーナスがつくかも？
50%で発動ダメージゲージと併用すると80%で発動
錬金合成、要イアトロケミストリ
・ハンマーミルはバッシュのダメージアップ+時々スロウ
彫金合成、要クロックメーカー
・VU以後ソロENMでアタッチメントのドロップ率上がったと報告が

マスター、喧嘩しないで…
　　　　　V　　　人は人、ですよ
　　　 ﾟ)⌒ヽ 　　　　　V　　　　　
　　 (ノノノノノ)　　　 人　　　　　ﾟ)ヽ
　　　|:::| ﾟ　ﾟﾉ|／|　(　　　)　　　(ノノノ)
　　　|:::⊂-％　 |　 Ll:::::」／|　　Ll:::::」／| 　＜人の振りみてなんとかとも言うな
　　　|:::ﾉ　　l:|　 |　 /　％　 |　　/　％　 | 　
　　.ノ:（_/")")　 |　（_^)^)　 .|　 （_^)^)　..:|
　￣￣　y^y..￣:|￣　L.L￣:|￣" L L ￣|￣￣|
　　　　 〈..〈　　..:|　 　 　 　 .|　　　 　 　 .|　 　 |
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

つまらない煽り合いでお互いを責めるのはやめましょう。
「白熱した議論」と「つまらない煽り合い」は違いますよ。
相手の意見を尊重した上で、自分の意見を伝えるのは大事な事です。

■からくりスレのお約束■
1. からくり士たる者、強さなど気にしてはならない。
2. 他人のサポ・アタッチメント・ENMの戦術等を否定しない。（アドバイスは勿論OK）。
3. アウゼン様・メネジン様の言動はアフマウ様の独り言とは微塵も考えてはならない。
4. 新人がやってきても快く迎え、不審感を持たせぬこと。
5. 己のマトンには常に感謝と労いの念を忘れずに。
6. 他ジョブとの比較に過剰反応してはならない。
7. いつでも芸を披露出来る様に準備しておくこと。（油断大敵）
8. 各々のﾏﾄﾝに優劣を付けて喧嘩のタネにしないこと。例：俺のﾏﾄﾝ＞＞＞お前のﾏﾄﾝ

373 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 01:16:55.60 ID:6PJ5fNXt
ついに念願の　ストリンガ−＋　をGETしたぞ。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/17152.jpg
DEX+4(´ω｀)
本当にありがとうございました。
432 名前：373[sage] 投稿日：2007/09/28(金) 01:31:15.38 ID:YCaLhV59
+報告
・+投げれなかった
・本体もマトンもスキル変わらず
・サルタマンドラへのブリザドダメはターボも+も一緒
・上記+氷マニュしても一緒
・マニュリキャスト10秒
・マニュ時のステータス一緒

違いがあったとしても無印とターボみたいなもんじゃないかな。
人柱は二本もいらない。
だけど、他の人にも検証して欲しい。

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ＜ルブリマンＸ！
　|＿＿|
　　|　|

1000 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 02:45:14.60 ID:7h/GPZnF
１０００ならアクティ５分アビ

　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　..＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

たったー糞スレがまたたったー

ぬるぽ

竜騎士＜　土下座しろよからくりｗｗｗ

>>1
shine

格闘スキルがＤになってマトンの魔法リキャが０秒になった夢を見た

新フレーム妄想しながら寝る

召喚履行みたいにマトンの魔法リキャも回復と攻撃とかの系統で
分けてくれればまだマシなんだが･･･。

カーズナマシン１時間で266→271になった。

スレ立て乙。
そして上げ。

前スレで勘違いしてる人がいたが、獣のたたかえはした瞬間にヘイトリストに乗る
まだ誰も気がついてないだけで、ディプロイもなんとなく同じ仕様な気がしてきたなぁ
ぶっちゃけどうでもいいしめんどくさいからから検証はしないがｗ

たたかえ→バイオ２→かえれ
の繰り返しでどんな強い敵でもソロで倒せる。

これだな。
この987も誤解してるけどね。
他の奴の遠隔とかで紫ネームになっても獣使いを襲ってきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

987 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 01:13:00.96 ID:JaD+WX72
ディプロイはヘイト無いのね…便利だな、サンクス

たたかえについて誤解してる人が居るようだけど…
たたかえ指示した瞬間ヘイトは乗るよ、それだけでは戦闘状態にならないだけで
たたかえヘイト乗ったモンを、第三者が絡まれる事でノーヘイトかつ黄色ネームのまま戦闘状態にしても、モンスはちゃんとたたかえした奴を襲う

Q・からくり始めたばかりなんだけど最初はどのフレームとったらいいの？
A・どれでも好きなのとればおｋ。50になったら全部揃う。

　それでも参考程度の指針が欲しいならこの辺。あくまでも参考程度。
　射撃戦フレームなら早いうちから射撃スキル上げができる
　魔法戦フレームなら各種魔法でサポートしてもらえる
　白兵戦フレームならHP多いし盾役になってくれる
　白魔法戦フレームならパーティメンバーも癒してくれる
　黒魔法戦フレームなら精霊魔法で攻撃できる

これどうなの？白兵フレームなんか盾にならねえし始めはどう見ても射撃だろ。
射＞魔＞白が鉄板なわけだが白魔マトンなら癒してくれるとかリキャ糞すぎで癒さねえし
黒魔もレジられまくりで糞なんだから嘘書くなよカスが。
このテンプレ削除でちゃんと射＞魔＞白が鉄板コースって教えてやれ

ＰＴ組んで上げるかソロで上げ続けるかによって変わるでしょ

>>23
俺は最初に白兵とって、十分盾役こなしてもらったけど？

10あたりならソロだろうし魔法戦が先だろ。

俺は白兵取っちゃったから白/汎でケアルのみさせてるけど。

＞あくまでも参考程度。

まあでも最初にどれを？って話で

＞　白魔法戦フレームならパーティメンバーも癒してくれる
＞　黒魔法戦フレームなら精霊魔法で攻撃できる
これは無いなｗ

>>23
てか、お前オートマトン操るのへたじゃね？ｗ

>>28
ん？つーかそれいつ足されたんだ？
>>1のテンプレサイトにも入ってないし、そもそも白魔法戦「フレーム」って。

>5

いつ？って聞いたんだけど。いやべつにどうでもいいけどさ。

49スレ目は読んでなかったが、48には無くて50にはあるね。

ああ、49スレ目立てた人が追加したみたいだね
自己レスで「フレーム」って間違っちゃった事に突っ込んでたけど
それ以降みんな誰も気にせずにコピペしてたってことかｗ

装備がだんだんわからなくなってきた50歳です。
どこか参考に出来るようなブログ紹介して頂けると
もう少し頑張れると思います。
よろしくお願いします。

基本、ソロのときは回避＆防御ブースト、ＰＴのときは攻撃＆ＳＴＲブースト。
まちがってもクロウ一式とかでＰＴ行ってはいけないｗ

武器は指揮棒一択でいいかも。
あと、俺はスシ食うので命中にはあまり気を配らない。
５０代ならライフとベネラーで十分、孔雀も皇帝も買ったが、
孔雀なら攻撃重視でスパイク、皇帝なら防御重視で曲芸バンドの方が安定。
その他５０なら、バトルグローブ（ソロ）、連邦魔戦士手袋（ＰＴ）ってとこか。
あとはクロウを適当に混ぜる。

あと、５２になったら、指揮棒+2、ベリコースマントはお勧め！
値段張るし在庫も少ないが、長く使えるし、
他ジョブでのホーバースコハバーミリクロカンと考えれば妥当。

>>23
俺もフレに勧められて最初射撃取ったが、先に魔取っとけば良かったと後で後悔した
人それぞれ

>>35
からくり士はマトンメインだからクロウとＡＦ装備でいいんじゃない

新WS覚えた後にフルクロウだとタゲ持ってかれてマトンが瞬殺もあるから注意

50代は王国騎士服や連邦軍師袖飾り等の防御と回避を両立した装備もあるから
競売とにらめっこして見るのもいい。AFも攻撃向け装備が大して無いからくりにして
見ればいいものだ

一緒にパンツ取りしてくれる人脈があるなら、セリーズダブレットもオススメ。

PTでの黒頭ってどうですかね？
自己ケアルできない以上、マナコンバーターきかずに、
MP足りなくなりそうなんですけど・・・

白とるか黒とるか悩んでいるので助言を一つよろしくお願いします。

俺なら白取ってPTで射と白を使い分けるな。
白はソロでも使えるし。

>>35
ソロオンリーなので参考になるかわかんないけど、私の50装備。

武器：連邦軍師制式指揮棒
頭：姫帝羽根虫の髪飾り
首：スパイクネックレス
胴：セリーズダブレット
手：バトルグローブ
脚：連邦魔戦士制式下衣
足：エアソレア
腰：ライフベルト
背：ミッドナイトケープ
耳：疾速のピアス／ドッジイヤリング
指：イェーガーリング／ラジャスリング

６０までのＰＴ用頭装備って良いの全然ないねぇ。
おまいらＰＴでも皇帝？

ボイジャーサリット

41〜はボイジャーに着替えだな
制限エリアに行くことが多い奴にも重宝するぜ

ボイジャーといい、イェーガーといい、ほんとドブソンさんにはお世話になってます＞＜

さらっと言ってるけどボイジャーは入手難度高いだろｗボロボロ出るもんでも無いし

俺は皇帝すら無いから59まで曲芸のヘッドバンドで60からはAFだった
今はタビンとか有るけど性能的にHQでも微妙だよな

ボイジャートンボも
闇→たたかえ→バイオ２→かえれ→ヘイト切れる
の繰り返しでソロで倒せる。

スナリン１００万とかする時代にイェーガーに目がくらんだ連中をよそに
あっさりボイジャーゲットした俺が通りますね

ゾンビアタックしなくてもソロでやれるのか…orz

貧乏人の愚痴だけどさ
アタッチメントにレベル制限が無いのって厳しい
ソロ専なんで別に誰かに迷惑かける訳でも無いけどさ
なんか全部揃えてないとダメかな〜って思っちゃう

後マトンと一緒に戦うのスゲー楽しいけど、復帰して新キャラで最初に75にしようと思うとマゾいな
もうちょいソロ性能を上げてくれても良いんじゃないかと思う、マトンと二人で戦うジョブなんだし

ソロ性能は十分だと思うんだがどうか。
ＰＴ性能は本体弱すぎてアレだが、アタッカージョブでは最低ではない気がする。
ただしネ実補正がかかってる為、ヴァナでは誘われないジョブ１位。

そうか、俺のマゾ度が足りないだけか・・・
それとも高レベルになると回避とか付いてマトモになるのかな？

どうも戦士のブラボルソロとかに負けてる様な気がする
魔法間隔が冗長ってレベルじゃ

このスレのタイトルこのままじゃつまらないから俺がいいの考えてあげたよ。
　WONDER PROJECT K 実験体○○号
次からこれを使うと良いよ。ちなみにKはKARAKURIのKだ。

そのセンス嫌いじゃないけど「からくり士」でスレ検索する人には絶対不評だとおもうよ

からくり士以外カンストしているジョブが無い俺が
メリポ参加する方法はあるとおもう？
やっぱりソロメリポ？

もちろん他ジョブ上げろってのは無しで。

リーダーすればメリポできるにゃ。

ちょっと無謀な気がしないでもない
結局ソロが一番居心地が良い

ソロ性能か
蹴撃もあっておかしくないとは思うが、とりあえずカウンターさえあれば俺はもう文句ねーな

身内でヌルポすべし。

70になって初めて空鳴で1000越えた＼(＾o＾)／

>>53
獣〈 俺の事、忘れないで…

からくりｄｅメリポ。

ダメもとで球出ししていたら、一度だけ外人に誘われたことがあったな〜。
沼でインプ＆トンボ。
当時は白ヘッドもなかったので、サポ戦＆射撃マトンでノーキンプレイ。
自分ではまあまあ活躍できたつもりだったが、
いかんせん、忍シモモか赤とかいう超編成で、
パワーはあるのだが、前衛が誰一人、やまびこを持っていなくて、
サイレナ・サイレナ・ヘイスト・ヘイスト・・・くれくれくれくれ・・・・
３０分しないうちに赤様がＰＴから去っていってオワタｗｗｗｗｗｗ

獣使いに見切りをつけてからくりに転職した俺のような奴も居る

カウンター欲しいな、モンクよりよっぽど発動機会多いだろうし

からくり４〜５人でメリポやってきたぜ、アラパゴのカエルを移動狩り
まずサポを白ナ 戦で分けた。
ガルカが一人いてタゲとっちゃうんで白マトン
その他に白マトン２人、計３白マトン
この３人はディプロイを時間差つける、すると弱体３つがいい感じにはいる
後の回復はマトンまかせ
他２人は弓か黒でアタッカー
この編成で狩場枯らして、わき待ちの間にみんなで雑談

１番楽しかったのはみんなで合わせて５連続フラッシュを決めた。ガルカがあたらねーって喜んでたぜ

メリポとはいえからくりが５人もそろうなんていいなあｗ

白ヘッド＋りゅーさん＋他メンバーで
てきとーにやるのも面白いよ

知り合いじゃないと出来ないだろうけどねー
メリポに参加、っていう意識の高さを取っ払えば案外楽よ

白ヘッドのケアルでヒルブレトリガー潰れそうな予感

つぶれた分リューサンが魔法詠唱の代わりに一突きできるからいんじゃねーの？

リューサンくらいソロ時給出せれば良いんだけどなぁ

PTはどうでもいいや

レベル60クフカニトカゲで女帝付き1チェーン430ポイントとかもらってんだけどソロ弱いか？
戦闘に時間はかかるがヒーリングはしないし

ヒーリング無しで狩り続けられるのは俺も好き
リューサンも装備によってはノンストップできそうだが。幽界ピアスだったか、殴られるとMPちょい回復するピアスつけたりとかで
ただまぁ論点は強さや戦闘スタイルではなく時給だからな〜
リューサンで5000前後、俺らで2000前後。単純に戦闘時間短縮＝火力上がれば差は減るだろうが
再アクティまでの20分リジェネアタッチメントやルプリで耐え、本体の空鳴でもタゲがぶれない攻撃力を兼ね備えたフレームでも
実装されないと無理だな。されても+500程度と思うが

あげ

>>66
フラッシュってブラインと被らないのは分かるけど
何回やっても被らないで効果あがってくの？

5連続ってことだから、
Aのフラシュ＞きれる＞Bのフラッシュ＞きれる＞Cのｒｙ
ってことでしょうね。

5人分のフラッシュが回ってる間、回避しまくりで「あたらねー」ってことだと思う。

>>72
60はまだまだスキル差がＡジョブと比べてそこまでないから（10ちょいだから攻撃命中-10ちょい）
まだまだ強い。マトンも横で殴ってくれてるわけだし。

これが70すぎると他前衛と40ぐらいのスキル差になるから凄まじい差になる。
装備も然り。

60までは200入るツヨでもまだ楽に倒せるけど、70付近で200入る敵だと、
一回の出し入れじゃすまないぐらいに戦闘が長引くこともある。

マーリドソロのやり方を詳しく教えて。

モグハウスへいく
＞黒にジョブチェンジ
＞さくっと黒を75まで上げる
＞黒でマーリド（ry

マーリドソロのやり方を詳しく教えて。早く

>>78、>>80

マクロを２種類作る

/ja ﾃﾞｨﾌﾟﾛｲ <stnpc>
/equip 外観の変わる装備
/wait 1
/ja ﾘﾄﾘｰﾌﾟ <me>
/equip 外観の変わる装備


/ja ﾃﾞｨﾌﾟﾛｲ <bt>
/equip 外観の変わる装備
/wait 1
/ja ﾘﾄﾘｰﾌﾟ <me>
/equip 外観の変わる装備


後は考えろ

まず自分で動け。とりあえずやってみろ。話はそれからだ。

サポ忍にして殴ればいいだけだぜ！

>>78
マクロを二つ作る。
一つは実用性（回避中心）重視のマクロ。
もう一つはフルＡＦに着替えるマクロ。

町の中に入った時はマクロで瞬時にフルＡＦに。
これでおしゃれマスターになれる。

>>84
目的ちげえｗｗｗ

からくりでおまいらのオススメのサポってなんだい？
用途によって換えるのが良いんだろうとは思うが

戦士、忍者、白、モンクとか大体これくらい？

リューサンはだめ?

トレハンのサポシが入ってないじゃないか
サポ白は正直あんま使わない
テレポは便利
サポモも正直あんま使わない
サポ戦にした方が強い

詩人と踊り子も芸人として抑えておくべきサポだと思ってる

過去スレでサポ暗やってるって人もいたな

ビシージの時は、サポ白が一番良い。

サポ竜は古流呼べないのね・・
からくり以外ほとんどやったことなくて知らなかったよ
意外と物理系強化にはいいぽいけども

命中率UP目当てにサポ竜って案もちょこちょこでてたよね

ぶっちゃけサポ戦が挑発が使えるし、バーサク、ダブル、
攻撃アップ、防御アップと一番使い勝手が良い。

特に楽連戦ならこれが一番稼げるのはガチ。

ヘイトとかに少し気を使うかもだけどカウンター目的で
モンクもまああり。んだけど正直、白頭以降はマトンの
ヒーラー性能が鬼だから本体は火力に命を注いだ方が
稼げる感じがする。

赤頭+本体サポ忍もありかもだけど、ヘイトの関係で
ちとめんどい。

適当に何も考えないでいくならサポ戦で弱め連戦が
一番楽だし稼げる。

ソロはやっぱり白頭にサポ戦がいいのか
参考にするよ

>>95
別におまえが新しい戦術編み出してもいいんだぜ？

サポ考察
戦＜挑発、バーサク、ディフェ、ダブルに攻撃防御アップと一級の性能、とりあえずコレが鉄板
モ＜時期によってはMAによる火力アップ、集中+回避、またカウンターは攻防一体の神性能
白＜自己回復できるのはやはり大きい、要MPヒーリング手段
赤＜ファストキャストで状態回復が出来ない分はカバーできるか？
黒＜デジョン便利っすねｗ
シ＜特性はかぶるので意味なし。雑魚狩りでドロップ期待なら。
ナ＜防御アップと緊急時のセンチネル、ケアルとオートリフレシュと隠れた良サポ？
暗＜攻撃アップとラスリゾ、JA暗黒は白頭の回復性能を見越せばデメリットなしでいける？
獣＜広域スキャンすごいっすねｗ
狩＜命中特性アップは地味にいいが、アビ的は無意味。ストリンガー乱れうち？
詩＜サポの歌は一曲で性能もイマイチだが、それでも底上げにはなるかも？
竜＜ジャンプは格闘では恩恵が低い。特性に期待か
侍＜ＴＰ周りの特性と黙想は強敵相手で生きそう。
忍＜蝉は回避の高いカラクリと相性抜群、白頭と組み合わせると脅威の持久力
召＜オートリフレシュすごいっすねｗ
青＜攻撃青魔法はイマイチかもだが、メタル、コクーンと利用価値はあるかも？
コ＜サポだとイマイチ？要検証

地味にサポ暗黒が気になってきたな。

あんまり確定的になると面白くないから、
この程度でテンプレ化がいいかもしんない
(´ω｀)ノGJ!!!　>>97

>>97
赤＜魔法拳かっこいいっすねｗ

これを忘れてるぞ

赤頭、サポ戦だなぁ。精霊撃っても挑発あるし。白頭は状態異常ある敵だと死ねる。

黒＜奈落の傀儡士の時のサポはこれに決まり！

サポモって具体的にはどのレベルで優秀なの？

どこだっけな。21〜49辺りだかじゃないっけかな。
ＭＡ段階だから20間隔が短縮なだけだけど。

最初のＭＡ覚えるまでが一番デカいんでないの？

ageておきます＾＾

ルブリマンが301からage

落ちればよかったのに

ｱｹﾞ

あげ

age

しかし、装備少ないよな。
30から、クロー→ミスリルクロー→パタ　って感じでしょうか。
武器も防具も10Lv位でやっと交換って感じですｗｗｗ

やっと11Lvをクロー+1で耐え、ミスリルクロー+1装備なのにDが２しか変わらないってのも寂しい。

武器のバリエーションがほしければサポ忍短剣二刀流というのもある
あくまでも趣味のレベルでね

>>111
めんどくさがりな俺はミスリルクロー+1→連邦棒+2と、すげー手を抜いたｗ
ソロなら間にアダーガ挟んでもいいかもしれん。
そんなＬＶでネガってたら連邦棒のあとどうするんだ。

指揮棒はいいものだ

俺は気分転換用にエグゾセとってきたぜぃ
装備できるようになるのは、まだまだ先だけどさ

ずっとソロだったこともあってリンクス→エグゾセだったぞｗ

バンピリッククローをがんばって取ったなぁ

バンピリックソロで取れれば良いんだがなぁ
吸収量と発動率はどんくらい？

どちらも忘れたほうが良いレベル

バンピは獣ソロでとったよ。
からくりソロはムリだろうなぁ。

吸収量は1桁、発動は１戦で１回するかどうかってとこです-_-

からくりってバイオ撃ってタゲ切り出来るじゃん
って事は果てしない根気と横撮りに負けない忍耐力が在れば、殆どの敵を倒せるって事？

何気にディプロイにヘイト無いって凄い事のような気がしてきた

バイオ切れるタイミング分からんけどな

どうせ獣ソロでなんかやっても横取りされたしなぁ…
根気でなんとかなるならやってみたい奴も居る

とりあえずアタッチメント全部揃えないとな…

マトンって敵ＨＰ半分以下でもバイオ撃つんだっけ？？

逆に、沢山からくり士集めて、数秒おきに出し入れ精霊ぶっ放すとか
現実味ねーか。

もし、ＨＰ半分以下で確実にバイオ撃つ方法があるなら至急誰か教えて！
頼みます！

保守

黒ヘッド＋からくり士数人

精霊→ディアクで敵が呆ける→HPが回復しないうちに別のからくりが精霊→
以下ループ


こんな感じで精霊が効く敵ならノーダメージで削っていくことができるんかね？

ナイアガラからくりさん　か！

白マトンでディア２ならＨＰ減ってても確実に撃てるんじゃない？

上げ

>>128
仕様からすれば出来るだろう
効率は糞だろうがｗ

>>129
からくりサーカスでいい

age

>>128
範囲WSきたらおわる。

ちょっと気になったのですが、からくりの先輩方はどんな感じでマニューバ回してるんでしょうか？

自分はソロの時は　白魔ヘッド/魔法フレーム　サポ忍で丁度〜強狩り。
土→氷→闇と入れて弱体一通り入れてから風入れてヘイスト強化、蝉切れたりちょっと被弾したら光入れてます。

LVやサポによって変わるというのはわかりますが、参考までに先輩方のマニュ捌きを教えてください。

>>132
あたり前だ。

そんなのが有効で無敵〜とかなったら■eの修正が即効入るぞ、
それもたぶんしゃれになんないようなのが。

>>136
気分で入れてる。みんなそうだよ。知らないけどきっとそう。

自分は光>炎>光のマニュマクロと炎>光>炎のマニュマクロを使ってる。
基本は白頭でこれだけ。
自分の場合は、常に光を入れてフラッシュバルブを撃つのと
炎入れて暴走するのを押さえるようにしてるから。
んで常にマトンMP確認して100切ったら光>闇>闇でMP回復のループ。
風系マニュは一切使ってない（風アタッチメントはつけてない）。

まあ人それぞれかと。

白魔/魔　本体サポ戦

戦闘前に土、戦闘入ったら氷・闇
本体のHPが半分くらいになったら光
マトンのMPが２００切ったら闇×２

これでLコリ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしてます

ソロ時（弱め連戦）白頭。本体はサポ戦バーサク全開。

出し入れしないでもコンバーターでMPが回るので、マナタンクもつけて
光と闇の繰り返し。


ソロ時（強め）白頭。本体はやはりサポ戦バーサク。

コンバーターでマトンのHPが凹むとヤバイ時もあるのでＭＰ回復手段は
基本で出し入れ。2秒でも魔法間隔を短縮したいので光と闇の繰り返し。


ＰＴ時（アタッカー）。射撃マトン
光＞雷＞火、もしくは、風＞雷＞火。状況で使い分ける。
アタッチは基本超攻撃。フレイムホルダー万歳。


ＰＴ時（魔法アタッカー）。黒頭。
水＞氷＞氷、ＭＰ回復は基本は出し入れにしてる。闇はつかわね。

ソロ時強めを間違った。氷と光の繰り返しだ。

基本的にソロは色々と考えるのがめんどいから、
別ＰＣでニコニコみながら適当に切れた頃にマニュってるだけだなｗ

俺はソロだと光闇水だなぁ。ステルス、ジャマー、コンデンサーは地味だけど
便利だぜ。

なるほど、みなさんいろいろ使ってらっしゃるのですね。
ソロ時サポ戦ってところにまず驚いているのですが、ケアルIV覚えると変わるのかな？
まだLV40のひよっこなので精進しようと思います。

ソロの話はよく聞くが、裏やらサルの話が出ないな

からくり73で神ＢＣベヒ参加。LSで行くからノリでおｋってことで黒マトン、レジなければ大体５００〜６５０出てました。出し入れしてメテオきたら締まって逃げる戦法でやりました。メリポ振ったらもっと行けそうですかね？（ちなみにトランキライザーなしです）

あ、ちなみに操作だけじゃ暇だったんで殴って空鳴拳400ぐらいでした。樽です(・ω・)

カーズナマシンってみんなベトー何処でどうやってる？
放置しとくとディプロイ対象が近づいてきて殴ったり、
離れすぎて走っていって殴りに行っちゃうんだが・・・

ベドーですし

ペドーじゃなかった？

ベドーだよタブ変換すればわかる

>>144
ケアル4を覚えればそこまでのツヨじゃなきゃバーサクしっぱなしでもＯＫ。
ケアル5になったら、ツヨでもバーサクしっぱなしでいける。

ただＨＰブーストと回避装備はきっちり揃えた方がいいけど。
他種族の事はわからないけど、もしかしたらタルだけはＨＰ的に
きついかもしれない。

ペドでしょ？

そんなことよりマーリドソロのやりかた詳しく教えて。

>>79
に、詳しく書いてるよ

あがれ〜

ベドーでした(´･ω･`)
で、カーズナマシンはどうやってますか？・・・

ぬるぽ

カーズナ思いついた奴はもう少し自慢して良い

>>１３０
白マトンでも敵ＨＰ半分以下ではディアもバイオも撃ちませんでした。
やはり無理っぽいですね

ソロやるんなら別にカーズナ鍛錬はいらんぞｗ
やるんならサポ黒にでもして後ろ向きながら敵眠らせれば良いんじゃね？
敵が近寄ってきたら殴られるわけだからマトン離しとけば良い訳だし。
別にマトン攻撃>マトン攻撃解除でも魔法リキャきてれば魔法使うしな。

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>158

カーズナは完全放置は難しいかな
場所は１番最初の装置(地下のG-8かな)
亀は三匹いるけどそのまま絡ませるも良し、1匹にするも良し
シグネットかけて回避重視装備で、敵に背を向けタゲは本体維持
練習以下だから攻撃当たらない、HP減ったとしてもマトンのケアル
が飛んでくる、15分に一回様子見る程度でいいんでない？

ちなみにカーズナ思いついたきっかけは暗黒AF用アイテム
亀魔導師の血を取りいく時だったなｗ

って、15分も待ったらマトンのMP空か…

マウのおまんまん

よぱらいがageておく

復帰したてで今北産業
カーズナマシンって何？

カーズナで魔法戦スキルを楽々上げちゃおうってやつ

そろそろ多種多様なアビリティアタッチメントを大量に追加して欲しいな
やっぱアビ系組み込んでマニューバすると、人形を自分で調律して操ってるぜって気分になるぜ

上げ。こんな時間に目が覚めちまった。

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カーズナマシンは
1適当に一匹殴る
2他のが絡んできたら片付ける
3マトンを遠い場所において敵に背を向けて放置

ってやってるな
75だと（マニューバ一切なしで）だいたい15〜20分でマトンのMPが切れる
その頃に敵がリポップしはじめるから
アクティベートしなおして2からやりなおし

age

オートソロ発動してるから魔法は青い
だれか白兵マシンを発見してくれ

射撃マシンまだー

オートマトン忍者要求しようぜ
攻撃力は白兵の-0.6倍で二回攻撃
30秒に一回空蝉1仕様するがタゲ取り手段はない
Ｌｖ４０になるとレジりまくりでダメ一桁連発の遁術2を使うようになる。
レジりまくりの捕縄や呪縛をしつこく入れようとするそんなゴミマトンの追加きぼん

>>176
算数勉強してこいや

んじゃからくりマトンも追加よろ。

マトンが子マトンを呼び出すの。敵に対してそれをけしかけるんだけど、
イマイチだと考えたらしまってしばらく考えて出しなおすけど、やっぱりイマイチな感じで。

あーもう久しぶりにソロENM負けたわ。
開幕からガーヘーッ＞乱撃＞ガーヘーッ＞乱撃＞ガーヘーッ＞乱撃って
なんだよこのイカサマ乱数が。

別にカーズナでなくてもサイレナでよくね。
マトン静寂にならんだろ

静寂は調べる必要があるじゃないですか

ドラムマガジンってどれぐらい命中落ちてるの？
おまいらはＰＴ上げの時装着してる？
ネガ度高いから射撃ミスるとドラムマガジンの
せいだと思っちゃうんだよね。。。

ドラムマガジンをつけるならスロットは他アタッチに割くな。

タゲマ＋雷命中UP２つ付けてGコリPTやってるけど
スキル220代(確か73Lv)はミスりまくりでキツかったが240↑になるとドラム付けてマニュ雷風それぞれ１づつでも80％くらいは命中するようになるよ。
個人的にはPTと称した射撃スキル上げをやってるつもりなのでドラムは欠かせない存在。

>>184
80％とか言ってるが体感なんで詳細はわかりゃん。
ただそういう日もあるってことだな。

参考になるかどうが分からんが
ソロENMで射撃オーバードライブ風３速攻戦法のお話。

ドラムマガジン
なし：射撃命中率80%
有り：射撃命中率50%

半年くらい前にrepったデータで
速攻データ消したからうる覚えなんだが。
しかも、一回ずつだから信頼性は低いと思う。

からくり面白そうだが覚える事たくさんありそうだな

タゲ切りだけは覚えておいたほうがいいね。

この間よっぽど人がいなかったみたいでPT誘われたんだが
釣り役が初心者の人だったみたいで、絡まれ&リンクさせまくりでその度にタゲ切ってたよ。
最後の方で「リンクするけど、チェーンもったいないから釣ります、からくりさんよろしくｗ」みたいな事言われて涙が出そうになったよ。

ちなみに次の日は誘われなかった。

タゲ切りについて詳しく教えて。

LV52になったのでAF取ったのですがソロ時は回避のある別の脚のほうがいいのでしょうか？どなたかご教授お願いします。

AFいらないんじゃね
どうせ何も考えず最上位のケアル飛ばしてくるし

>>190
試してみて、自分がやりやすいと思った方で良いんじゃない？

>>189
タゲ切りは一番やりやすいのは、射撃マトンで
/pet ディプロイ <t>
/wait 1
/pet ディアクティベート　<me>
のマクロ組んで敵にやってみればわかる
「射撃持ってねぇ」とか言うのなら
フラッシュバル装備したマトンで光マニュ入れてから
↑のマクロで敵攻撃してみ
注意点はマトンのHP100％　な

装備は夜間だけだが、ないげにバンパイアブーツ強いぞ
回避+10は美味しい

ハデス、ワーグ、インドラ
どれがベストですかね・・・

スコガン＾＾

タゲきりって、よーするにペット釣りからくり版？

あれ、タゲ切りってマトンのHPが100％あれば
呼び出しの再使用時間20分は適用されないんだ?
あと呼び出し直後だからオーバーロードしゃすいよね。

>>196
ペット釣りは狙った対象を一匹だけ釣る事
タゲ切りは絡んでる敵のタゲを切って呆けさせる事

>>197
>あれ、タゲ切りってマトンのHPが100％あれば
>呼び出しの再使用時間20分は適用されないんだ?
yes
でもディアクティベートの再使用時間1分縛りがある

>あと呼び出し直後だからオーバーロードしゃすいよね。
yes

釣りでは無いな。例えば　芋虫Ａ，Ｂ，Ｃがいるとする
召喚のカー君釣りは
カー君でＡに攻撃、ＢとＣがリンクする。その後、カー君を帰還させると
攻撃したＡは召喚しに向かってきて、リンクしたＢＣは放心状態になり
襲ってこない

タゲ切りは、
Ａに【射撃・魔法攻撃】、ＢとＣがリンク、即マトン収納する
ＡＢＣ全てが放心状態になって誰も襲ってこない

他の人にヘイト乗ってるとダメだが、最低でも敵一体との戦闘を
やり過ごす事ができる
放心状態中の敵はインスニ無しで横通っても平気、リンクもしなくなる
こんな感じかな

マトンは通常攻撃しなきゃ赤ネームにならないのを利用したテクだな。

>>199
わかりやすい解説をありがとう。

ソロの時はインドラだね、PTの時はワーグ使ってます。
ハデス高いし、カードスキル上げたい自分としては、
ワーグでいいのではないかと。
この間のVupからトリプルが出やすくなったような、気がする？だけか？

話は違うが今日フレの黒さんと二人でワモーラしてみたけど、
多少黒さんに依存だけど、ダメは黒マトンでも出てたよ、
1時間半で黒さん８００００、マトン５００００てな感じ、時給は５４００。
まったりやるなら、結構おすすめです。ここの黒ソロの時給いくつなんだろ？

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>>202
装備充実してメリポ振ってるなら８０００〜
ユニ黒だと５０００〜ってとこかな

ようじょ白兵マトンがルブリマンをクロータップするＡＡが出そうだな

>>199
説明乙。俺は、インプ密集地帯とか抜けるのによく使ってるな

231だったから寝る前にageとく

おやすみ

今後追加されそうなフレームってどんなんだろ
60、70で作ってもらえそうな奴

魔法特化も物理特化も既に居るし
物理魔法ハイブリッドの騎士系なら汎用で良いし

あれか、支援キャラの踊り子フレームか

>>208
俺は思った。
メリポＨＰＭＰの低Ｌｖ開放時を見るともっとフレーム開放のＬｖが期待できる可能性があると。
ちなみにその開放Ｌｖは１０，２０，３０，４０，５０，５５，６０，６５
７０，７５も考慮すれば計１０回ある事になる。

幸いいきなり飛んで６０とかには今のところなってないし、
フレーム総数にはまだ望みがありそうな感じがしないか？

釣りフレーム
本体と一緒に釣りをしてくれる。

某ブログでヴァズENMソロ報告あがってたな。
素直にすごいと思うわ。
ﾄﾘｰﾀﾞｰ夢見て、おれも行ってみるかなｗ

マトンは７つの顔を持つ。今、凡魔白射の４つってことは、あと３つかね

まあ実際、射射と白魔さえあれば現状満足かもしらん…

削り最強を唱えてるモンクさんから、少し防御能力を分けて欲しいぐらい…

そろそろ本当にマトンの手と足が実装されないかな。

マトンのアタッチメント選択画面で頭と胴の隣にちょうど
手と足が入りそうなスペース空いてるじゃないですか。
■さんあの辺に一つよろしくお願いしまう。

もうマトンもＰＣと同じ感じで防具と武器を装備させてくれ。

ドリルとかかいてんのこぎりとかキャタピラとかロケットバーニア的なやつでひとつ。

やっぱみんなｳﾞｧｽﾞENMはサポ青でやってるのかな？
青無いからサポナでやってるんだけど、攻略するのにもう少しかかりそうだ(´・ω・｀)

汎用マトンの手を白兵鋏に取り替えられたら、かなりかわいいと思う

ｺｸｰﾝさえ使えれば割れててもいいんじゃね
10くらいまですぐ上がるだろｗ

>>219
なるほど、青の事はよくわからないのですが、割れてても良いなら今晩青とって頑張ってみます(´・ω・｀)

73になりフリーロットで随分昔に入手したインドラカタールつけてみる。
初めて実戦投入したのだが(装備可能ジョブはあれど実用できるジョブではなかった)
期待していたほどのパリパリ率ではなかった。
低い与ダメの補助になるかなと思っていたが、Lコリ1戦に0〜2回の発動とか。
トリプルアタック+1％はまぁおまけ。
ハデスの方がPTソロとも優秀だなとは思うがもうしばらく色々な敵に試してから判断しようかね。

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　　　　　　　　　　　|　 　 |..ルブリマンＸ...|　　　　　
　　　　　　　　　　　|　 　 |.　ここに眠る　|
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age

どう見てもルブリじゃなくアタッチメントマン

魔法戦マトンってmp持ちにはマニュ入れてないときサイレス最初に撃つよね？
何故かオズの黒ヤグにはサイレスあまりしないんだけど何故だろう？

とりあえず黒ヤグとかの前にスキャナはいい物だ。

>>225
マトンの頭と敵の強さも書こうぜ、【とて強】とか【同強】とか
それによっては答えられるかもだし
まぁ多分【黒ヤグ】だからじゃない、【レジスト率】が一番考えられる
要因だな
・魔導師系ジョブだから敵も、INS MID　高いのでレジられやすい
・サイレスは風属性、ヤグも風属性　　レジられやす
・【とて強】と【丁度】じゃレジ率かなり違う(はず)
スキャナの有無でもまた変わってくるだろ
無し
マトン『レジ率算出　７５％…　いける(・д・)Ь　　＞＞サイレス

有り
マトン『レジ率算出　７５％…　ダメだこりゃ(´∀｀)
　　　　　　　他のにしよ　＞＞スロウ

ルブリage

あぁちなみに、スキャナ無くても、マトンがレジ率考えてるって言うには
俺なりの見解があってな
マーリド相手にタゲ切りで魔法スキル上げしてたとき、ストーン３撃てるのに
サンダー２しか撃たなくて、ウォータ３覚えた途端そればっか撃つように
なった　っていうのがあるのよ
敵とてとて++、土属性、ストーンじゃ確実にレジられる、ならば他のを…
ってマトン判断したんだと思う

死亡確認

そろそろ夢想開放しようぜ

開幕コリブリにディア撃たそうとして、ライト１個でディプロイしても
相手が格上だとブリザトIIを撃つ。確かにスキャナ無しでもレジ率見てると思う。

age

aaaaaaaaaaggggggggggggggggeeeeeeeeeeee

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　　　　　　　　　 　く　ゝ

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ぬるぽ

ガッ

ぬるぽ

ガッ

ぬるぽ

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　　　　 　 ,.＿_＝≡/ /ｶﾞｯ ＿＿＿__
　　　 　 .//　＝≡/ /　..人..-─::ｧ　/|
　　　　 //　＝≡/ / i#)_..::::)　../　/ .|
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　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　 　 |　 　 　 　　　　　　　 　 　.| ./
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

ル

ナ

｜

ロ

ブ

α

えっと、終わったみたいなので書き込みますね＞＜

エルシブイヤリング欲しくておばけBCにフレの白と二人で挑戦しようと思うのですが
バンピリッククローと白兵マトンで斬で行くか、短剣と射撃マトンで突で行くかで悩んでいます。

経験者さんいらっしゃいましたらアドバイスいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

ENM4連敗更新；；
スピン＞スラップの核熱連携ﾜﾛﾀ

>>231
もちろんマトンにだよな？いやむしろクロータップをそろそろ

ぬるぽ

黒

人

迫

Ｘ

話題はもう無いがage

ｳﾞｧｽﾞENMってソロがきついって人なら、からくり士二人で行ったら楽じゃね？
からくり士50こしてる程度ならフレでいるだろうし、ソロで行って負けるよりは良い。

ソロで安定してるんならソロで良いだろうけどｗ

白魔／魔で闇マニューバすると近接しに
いっちゃうんですがなんでですか？

魔法が届く範囲でディプロイすると近接しない
魔法が届かない範囲だと届く範囲に移動しようとして、そのまま敵まで突撃する
気がする

最近は黒のフレと行ってるな
ホラボスわいたら印プル2いれてもらってる

>>259
ごめん・・既出・・

ワモプリを淡々と倒す仕事はもう飽きたお・・・

よかったらみんなでメリポのこと話してみない?
とりあえず自分はグループ１の魔法戦スキルを5、
グループ2を腹話術1、最適化3と振ってみたんだけど
みんなはどうしてるんだろう？
よかったらみんなの振り方や将来設計とか聞かせてくださいー

ちょ、ヴァズENMってからくり1人でできるの？
詳細を！！

モンクでも青でも出来ますが

将来設計

グループ1：魔法戦5（黒頭で氷4、赤頭で土4）、射撃戦3（射撃D値最高）
　　　　　　　白兵戦2（余ったので）
グループ2：黒衣1、腹話術1（どっちも1段階で問題なく使える）、最適化3
　　　　　　　（ソロでもPTでも効果あり）、微調整1（余ったので）

・・・さて、からくり75にする作業に戻るか

ヴァズENMからくりで突っ込んでみたけどエンプティシード連発食らって
即効でマトンが沈んだ・・・
正しい戦い方をどなたか教えてほしいぜ・・・

>>267
マジレスするとマーリドソロと同じく、タダのネタ。
実際には不可能。

マーリドソロと同じだったらできるな

>>267
やりかた晒してるサイトあるから探してみ

>>268
お前マーリドソロ出来ないのかｗ
いくらなんでもマーリドソロ出来ない方がネタだろ…ｗ
そりゃｳﾞｧｽﾞENMもネタだと思うわなｗ

マーリドソロできないとかｗｗｗ

ヴァズENMはメリポあげてカニバル使えたら楽になるかな。

再アクティベート時間短縮させるアタッチメントがほしい・・・

文盲ばかりで>268ｶﾜｲｿｽw

ソロできるのは事実。
メリポも要らない。
ぐぐりなさい。話はそれからだ。

>>275
何が文盲なのかkwsk

つ「お前には無理」

プロＭやったことないんだけど、
からくり士ならソロであるていどできるってこと？

そうなら良いんだけどなぁ…

>>268は最高の釣り師

マーリドソロのやり方を詳しく教えて。

回避装備で空蝉まわしつつガチ。
白頭にケアルおまかせ。
チゴーは5匹まで湧くので、WS貯めといてスピンアタックでも入れればよろし。

>>281
釣られてやるのも愛情。

>>222　>>235
おいおい、ルブリマン聖皇様に召し上げられちまったじゃないかよ！！
いつの間にやらマ○スレ住人になってやがる・・・・

むしろルブリマンでネ実を征服してやr(ry

ネ実のからくりスレはネタばっかだななんとゆうか
ぬるぽ

>>287
ルブリマンガッ！！

　　　　　　　　　 　　　 　 .＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　 | | ･∀･| ＜どっこいしょっと。。
.　　　　　　　　　　　 　　<|_|.＿＿|>　ﾌﾜｧｧｧｧｧｧ・・よく寝たﾅｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　　　　|￣|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣|　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　 　 |..ルブリマンＸ,..|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　 　 |.　ここに眠る　|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|＿＿|＿＿＿＿＿＿|

>>273
マトンのスキル上がった時に50でカニバル使えるようになったんだが
てか、メリポは75の時にしか反映されんから50制限だと(ry

ぬ
る
ぽ

　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　ヽ＿＿ ノ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|・∀・|　＜さ〜て来週のからくり士は〜
　　　/　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〈　 （
　 　ヽ__ ）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

涙の最終回

ヴァズENMのときのサポは何ですか？

>>294
今んとこサポ青以外での報告は無いなー

>>290
段階開放

>>296
マトンのメリポスキルはジョブ75専用カテゴリーだから、
低レベルには反映されないんじゃないかな。

>>294
俺がサポ戦で挑んでるぜ
２回しかいってないけどな
この前残り１割まで減らせた

ほす

ペルワン胴にワラーラ頭が恥ずかしくて死にそう
たからAF胴にサングラス使ってる
からくりの装備不遇は召還の「お山の大将」といい勝負だ

ヴァズはサポ白でいってる
ヤグドリがあると楽です

マトンのメリポスキルはジョブカテゴリなので制限エリアだと加算されない
しかしスキル上昇によって49で新WS開放（スキルAジョブと同じ）されるから
50制限では使える

>>297>>302
なんとなるほどそうなのか・・・
こいつは偉そうに失礼しました。

話変わって、最近フレのけもりんとペアでレベル上げてるんだが
コレがなかなか楽しい。
狩場選択が最近の課題だなぁ。

白門でアタッチメントいじってたら、MNDが+6されてるんだが。青みたくアタッチメントの組合せたでステ上がるのか

アルタナで脚装備でないかなあ


ペルワン脚取らなきゃ白ズボンしかないのは痛い…

>>304
十中八九、バグ。エリアチェンジすると消える。あったら面白いとは思うけどね。むしろ実装希望。


ちなみにオートリペアキット系を着けると最大HPが伸びるのは仕様でいいんだよね？

HPアップって書いてあるじゃないですか

>>306
早くアタッチメントの説明欄を見る作業に戻るんだ

>>307
そうでしたか。それは失礼しました。

>>308
自分、説明書を読まずに家電を使い始める性格なもので。読まなきゃダメっすね。。。

やっぱバグなのかな。同じアタッチメントつけたり外したりするとプラスされたりされなかったりするし。

>>305
ペルワン脚なんてとるの簡単だし、ボランティアブレーだってあるじゃないか！
薄金脚だってサルベ装備の中じゃ、１番難易度低いしさ。

>>310
実装当初からある

>>305,311
あとプリンススロップスとかも

ストリンガー＋の性能はDEX+のみなのでしょうか？

近々アンプルが15000点たまりそうなので
オメガリングかストリンガー＋か悩み中です。

追加ディスクで出る新型ヘッド+フレームは、ストリンガー+でしか操作できない

>>313
何気にプリンスも良装備だよな。ローブ系の割に防御力高いしバミクロとも合う
最近はサポ白＋白魔マトンでPT組むことが多いから重宝してる

そこでバハムートホーズですよ

回避が付いているのが高レベルになるとないんだよな。
回避＋ついてる装備きぼー。

イギト一式着せれ、なんでペルワンに系統変更なんだよ。

>>311
からくりしか７５ジョブ持ってないが簡単なんだな？

お前らゼレハも忘れてやるなよ

バハムートホーズはまさにからくり用
ＤＡ１セットと蹴撃出ると脳汁も出る
性能は薄金に劣るが供給は多いので入手難易度は低め
帝龍で白姫にロット負けして俺号泣
テメー一生使わんだろが(-_-;)

>>319
らみあシャウトしまくれよ。
それすらむずかしいならシラネ

まむだし

>>319
なんだ、からくりオンリー75の同士か。
ペルワン脚はマムだっけ？
ジョブ不問でクリア簡単な秘密訓練強襲で経験値もらいながら700〜800ポイントコツコツ稼げばウマーだぞ。
雑魚相手だから本体もマトンも結構強い。
効率重視なら慰問物資かな。

サルベージも仲良いフレと週数回行ってる。

薄金脚素材は
銀海の15はNM100%ドロップ
バフの25はボス素材だが、ｱﾚｽﾓﾘｶﾞﾝ胴目的でボス狙う機会が多いから問題無い。
パゴの35もｱﾚｽﾓﾘｶﾞﾝ胴のNM目的で１番通う事が多いから、そのままボスまでの通り道（もしくは最終目標）で薄金脚35狙う事が多い。
ドロップ率は低いから根気はいるが、狙うだけなら敷居はかなり低い。

という事でがんばれ！

ごめんまむでした＼(^O^)／
それでも秘密訓練しゃうとしまくれ

違うFFやってるみたいだ。見たことない単語ばっかす
穿きすぎて穴開いてるAF脚を繕う作業に戻ります

>>320
もうゼレハの話はしないでくれ・・・

アタッチメントの付け外しでステータス修正が表示されちゃうバグ直したって発表あった気がするんだが、
まだ直ってなかったのか・・・

>>327
悪かったよ・・・

装備も皮装備すら装備出来ず弱いけど、AFもペラペラかつ微妙能力で弱いよな
足の回避スキル＋10すら付いてねぇ
AF手を御守り代わりに装備してるだけ

オステアみたいな感じで、マトンのリキャ減るからくり専用装束でも出ないものか

からくり士に専用装束を実装しました。
スターサファイアをふんだんに使用した豪華な装備になっております。

ファギュアターバン LV72 か　防24　HP+10 VIT+5　アクティベート間隔短縮

フィギュアローブ LV72 か　防41　ＨＰ+25　DEX+3 AGI+3 命中+5　回避+5　魔法戦スキル+5

フィギュアミトン ＬＶ72　か　防13　HP+16 STR+3 攻+3　マニューバ効果アップ

フィギュアサラウィル LV72 か　防22　ＨＰ+32　ＣＨＲ+10　射撃戦スキル+8

フィギュアクラッコー　LV72 か　防+18　ＨＰ+7　回避+10　白兵戦スキル+8

ふぃｗｗぎゅｗｗｗｗｗ

マトンで抜けない奴はからくり士失格
俺のオススメは汎用/汎用だ

ばっかおまい白兵ボディに挟んでもらうに決まってんだろ

通は射撃フレームに尿道せめてもらうわけだが。

オートマトンを愛でるスレを思い出す話題だな

ここはネタスレだからな
本物のからくりスレはジョブ板にあるし

ジョブ板って話題が一周遅れてると思うんだ
まあここがネタスレなのは否定しないが

このスレのたまに出てくるからくりの話題もループネタばかりだから
大してかわんないかな。

そんなにしょっちゅう変化があるわけじゃないから、ループしても仕方がないというか……。
でもからくりはまだ良いほうか。

ソロ能力強化希望age
汎魔と二人が一番萌える

下がってたわ・・・・
ｼｭｯｳｯしてくる

sageはスレをsageる訳じゃねーぞ

低レベルのときから一緒にあげてたフレに最近茶色い子みないね、って言われた。
確かに75になってから一度も読んだことがない…。しかも74あたりでスキル修正のパッチ来たからスキルも真っ白。
なあ75のみんなは射撃戦どうしてる？

>>345
ソロで絡まれたら危険な場所行くときは射撃ﾀﾝと一緒にいくなー。
あとはサルベージで魔法解放前とか、バフラウ扉やるときも射撃。
サルベージのお陰で射撃スキルは青ヽ(´ー｀)ノ

あとはソロＥＮＭくらいかなぁ…

ゼレハは性能はいいけどあの超ダサイグラはからくり士向けではない。

>>345
四神やるとき使ってるな

からくり士スレ主題歌
「ルブリマンよ、永遠に」
スタート↓

ル

テ

に

>>352

る

る

ぶ

X

（ココでオーディエンス全員でＸジャンプ）

るるぶエーックス！
http://rurubu.travel/

質問なんですが
射撃マトンは射撃スキルを上げると射撃のＤ値が上がるってきいたんですけど
スキルいくつあげるとＤ値が１上がるのでしょうか？

ttp://icc.easymyweb.jp/member/mnkpup/default.asp
ttp://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/42.html
ttp://wiki.ffo.jp/wiki.cgi?Command=Diff&articleid=21800&id=8481

調べるとだいたいこんな感じで一定スキル=D+3みたい。
FAは出てないけど8〜10っつー仮説でだいたいあってんじゃないの？

保守

おーぅえーええ。

ぬ

る

ぽ

い

ん

し

た

お

からくり士↓



　　　　　　　　　　　　　　　・　　　・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　・

　　　　　　　　　　　　　　　　 ・

　　　　　　　　　　　　　　　.　　　・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　・

なんという北斗七星。

　　　　　　　　　　 _,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
　　　　　　　　 ,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.　　　 　
　　　　　　　 vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､　 　 　
　　　　　　　Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ　　
　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,　　　　
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'　　
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´　
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
　ｒ‐､　　 　 　 7;;;;|',　 　 =､j,. 　 /仆､
　}　,!　_　 　 　 ゞ;|:ヽ 　 ,:ニ>　/:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､　(∴,､-''"
　 '二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣|　 ｀''"

ん？8個あるように見えるよ？

>>314
昨日ストリンガー＋ゲットしてしばらくソロってて気が付いたんだが
まったくオーバーロードしなくなった

常に氷マニュ連打しても平気フレと遊びに行って釣り待ち時間に
氷３にして開幕ぶっぱなしてるけどオーバーロードしない。

からくりのレリックと言っても過言ではないかもしれない
っつか、元々オバロドとかいらねーよなｗｗ
からくりはオバロドがないだけでこんなに面白くなるんだな

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>375
死兆星が見えてしまったか。

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　　　　　　　　　　から困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

直ったか？直ったのか？

いくらなんでもなんだこのネタスレ具合は
しかしそんなだからネ実のからくりスレ好きだ

>>376
是非アクティ直後に氷３とかやって調べてみて欲しい
もし、アクティ直後のオバロしやすい状況でもオバロしないなら神アイテムだな

あげっちょ

あげんなハゲ

Ｌｖ６７のからくりだけど、とてとて相手のデイズのダメは４００〜５００ぐらいだが
まれに、同じとてとて相手でも１０００オーバー連発したりするんだよなぁ。
ダメの幅がデカイ。

すまん、教えて欲しいことがある
コンデンサーについてなんだが、例えば今マニュ【光水】入ってて
後一個【光】入れるとオーバーロードするとする
この状況で【光】入れると、マニュどうなる？
コンデンサ発動で【水】一個消えるのは分かるがその後が気になるのよ
【光光】になるのか、【光】になるのか、全部消えるのか？

と思ったら、キリンがバーサク状態なだけだったｗ
そりゃ１０００ぐらいいくわなｗ

>>386
http://wiki.ffo.jp/html/9146.html

しかしからくりは経験値効率を度外視すれば結構強い敵にも勝てたりして
面白いよなー。イフ釜のつよワイバーンとかリンドウルムなんかにもソロで勝てた。

麻痺とかソロだと致命的な状態異常を治しやすいってのはからくりの利点だよね。

おいお前らｗｗｗｗｗｗまだこんなクソゲーやってんの？
いい加減もうやめろｗｗｗｗｗ
Lコリブリで７５までとかどんだけマゾゲーなんだよ
これならオフゲーやってたほうが数億倍マシだしｗｗｗ
それに活躍の場がねージョブやって楽しいの？

まぁ話が変わるが、FFTA２のからくりもクソだなｗｗｗｗｗｗｗ

おはよう

Lコリブリで７５？
他にも獲物あるだろうに・・・
獣、からくり、竜とあげたが
獣よりソロ楽だったぞ
活躍の場がない？
あるやつはあるぞ

載ってのか　情報ありがとう

ソロもそれなりに出来るようになったから後は２ｈアビだな！
あれって効果時間短くない？もうちょっと長くてもいいと思うけど・・・

２ｈアビ変えてって案だしたけど変えてくれないっぽいから強化して欲しい

オーバードライブ中に行ったマニュの負荷はゼロにすればいいのに
ドライブ中も蓄積されてるのがウザス。

ビシージでなぜかマトンが優先的に敵に狙われるんだけど。

正直、獣よりもソロが楽ってのはない。あらゆる意味であっちのが火力が
上だから獣のが倍のペースで稼げるわ。

>>396
推測の域を出ないが、
内部的に将軍とかのNPCと同じ扱いになってるんではなかろうか。
子竜とか召喚獣とか汁ペットも同じように狙われてるのかね？

>>397
両方あげてみて、そう思ったんだが
まあ獣はアトルガン発売前にあげたがな
からくりはペット狩りとかも織り交ぜたから相当楽だったわ
2ヶ月でカンストしたぜ

>>390
釣り方が在り来り。
３点。

>>398
召喚獣も先に狙われるな
黄ネームにペットフルボッコにされることは稀によくある

いまからからくり始めようと思うが
競売で部品の値段を見ただけで失神して射精した
貧乏人でもいけるものかな？

まあ、無理って言われてもやるがな＾＾

>>402
アトルガン地方から人がいなくなったら部品供給無くなるかも試練
レアパーツは流行ってる今ですら5日出品無しとかザラ。
ドロップ調整されないとからくり死亡かもね

ところで、マニューバ時の負荷ってもう判明されてますか？

アクティベート時+90　100でオーバーロード　x秒につき-1
マニューバ時+10　x分以内に再使用時+20　さらにx分以内に再使用時+50とか
そんな感じで。

この最近何度かサポ白＋白魔マトンでPTにサブヒーラーとして参加してきた

気が付いたこと
・ディプロイしてほっとくとポイズン等色々唱えて肝心な時にケアル出来ないので
　普段は待機がいい。弱体自体はトランキライザー有りでとてとてにレジ無し
・バミクロ無しではキツイか・・・と思ったがそうでもなかった。MP装備かき集めて
　サンクションリフレ付けてロランパイでも何とかなる。武器は光杖オススメ
・ダメージゲージ＋光マニュ1個だとHP黄色のPCにケアルせずにリジェネが多い
・本体の主な仕事はケアルガと状態異常回復。構成と敵によってはマジで暇
・必須アタッチメントはスキャナー。MP有るけど魔法無しな敵にサイレスは引かれる
・NGはマナコンバーター。ケアルの優先順位が本体＞マトン＞PCなので事故の元
・フラッシュバルブはナ盾でも忍盾でも好評だった
・他PCの状態異常を治すには水マニュが必要。後リジェネはタゲ持ちにしかかけない

続き

改善点
・本体の出来ることが少ないのでPTが順調に回ってると暇。敵によっては寿司食って
　殴るのも良いかもしれない
・本体が暇な時は当然マトンも暇。ここ何回かは白頭⇔黒頭の換装を模索中。精霊で
　追い込みかけるとPTメンがビックリしてくれる

全て62〜67までの話。コレより上だと敵もいやらしいのが増えるからキツイかも知れん

>・他PCの状態異常を治すには水マニュが必要。
これは初耳だったな〜
乙乙

パイなんか食べてないでスシ食べて殴れよ、寄生からくりさんよ

殴っても寄生虫やん

>>399
すまんな、俺も両方上げてみて獣のが圧倒的に楽だと
思ったんだ。

完全に回復役を求められたときに、マトンの挙動がどうしても
信頼性がもてないからサポ白もありだろう。

>399
＞からくりはペット狩りとかも織り交ぜたから相当楽だったわ
ペット狩りが楽なだけじゃねーかｗ

>>403
うちはアルタナ発売前で暇なのか、アシュタリフの募集多数でアタッチメント溢れてるｗ
どんどん値下がりしてるけど、買うにはまだ高いなと思う値段ではあるけどな
アタッチメントってまんま後衛の魔法みたいなもんだから、そのうち緩和来ると思うけどね
今のままはいくらなんでも取得難度と値段が高すぎる
ＢＣと同じ感じではあるが、アトルガンディスクの当たりドロップ率はしょっぱすぎんだよな

俺も両方やってるが、どっちが楽って事は無いなー
獣はマニューバする必要が無いから楽だし
からくりはペット候補確保する必要が無いから楽だし
どっちが面倒かってだけでねーのかな

>>405
サポ白も無くはないが…それなら他にいくらでもやりようが有ると思うなぁ。
「参加してきた」なんて書いてあるからリーダーじゃないんだろうし、
リーダーがサポ白からくりを当てにしてＰＴ組むなんて考えられないから、
多分、忍青侍黒赤か、なんてＰＴだろう。
こんな感じなら、よっぽど忍や赤がヘボくなければ、初め白ヘッド出しても
途中で射撃に変えても大丈夫なはず。本体はサポ戦でバーサク空鳴。

また、からくりリーダーで、忍＋前衛３＋赤or詩、なんて状態だったらサポ白もありだが、
それなら、前衛の３人目を誘わずに、代わりにＭＰ持ちサポ白誘うのが普通。

からくりリーダー、忍＋エース×２＋赤、狩場はエジワ芋なんて状態で、
か「後衛さんいないようなのでエースさん誘いますね。私サポ白で行きますので＾＾」
なんて言ったら、たぶん、忍か赤に急用が発生するｗ

>>407
二回目ぐらいだけどなｗ　なんか反応余り無かったな。

>405 おつ
>・必須アタッチメントはスキャナー。MP有るけど魔法無しな敵にサイレスは引かれる

これマジ？
スキャナつければ風マニュ入れてもMP持ってるけど魔法使わない敵にサイレスしない？
カニとかコリブリとか骨とか。
ちょ試してくる。

あと、忍者とか詩人とかのMP持ってないけど魔法カテゴリの類を詠唱する奴らに
どうやったらサイレスしてくれるかなぁ。

俺も>>405に続いてＰＴ参加の感想。

参加したのはメリポ。か/白＋白/魔。サンクリフレにスシ食。編成は蝉蝉蝉赤詩か。
・敵の殲滅が早く、ケアル５＞敵アボン＞中断＞リキャストまずー
　　なので、中〜終盤なら次の敵にディプロイでケアル詠唱させる。
　　一度ディア撃っちゃって俺様涙目ｗｗｗ
・黄色ＰＣへのケアルは上に挙がってるように微妙なので(ｗｓ着替えで増減も激しい)、
　　黄色は基本的に本体がケアル。
・もちろんマトンはケアル時以外は待機。
・また同様に、マナコンバでマトンケアルしちゃって苦労した。とはいえ、
　　メリポでヒーリングなぞ出来ないのでコンバ時は本体がケアル。
・逆にフラッシュバルブはＮＧ。ケアルしかさせない調整がよさげ。

マニュは光氷闇。
最初はケアル狙いで光光氷と、コンバ時に闇入れる感じでやってたら
忙しすぎて2回ほどオーバロードさせたのでやめた。
スシ食って殴ってたけど、ヘイストいらない代わりにリフレもらって回復専念。
だから殴りのダメは聞くな。ディア２、イレも含む状態回復もほとんど本体でカバー。

なあ、マトンの移動速度アップのアタッチメント欲しいと思えへん？

粉塵エフェクトがつくならほしいな

>>411
そらそうよ、元々390のLコリを７５までちまちまって煽りに対して
獣よりあげるの楽だったぞって返答なんだからｗ
まあ今はアトルガンエリアがうますぎるしNEXT経験値も下がってるから、
獣も相当楽だとは思うがね

ストリンガー＋の使用感、読んだ限りでは神っぽいね

マニュ入れまくりでもオーバーロードしないとか
オラも交換まで、あとちょいだしワクワクしてきたぞ

まあがんばれ

獣使いからからくりに転職した奴って結構居るのか
イリュージョン前に獣PT満喫しといて良かったぜ本当に…

最近はマトン萌えだけが俺の活力

味方魔法なのに、敵が死んだら詠唱がキャンセルされちゃうのは修正して欲しいよね。
再詠唱までの時間はまたされちゃうし＞＜

>>423
召喚やフェローが昔からまったく修正されないところをみると
バ開発の技術じゃ無理なんだろ。あきらめろ。

本体の近くに居ることが前提ですが、
フェローは詠唱やめませんねぇ。

本体と離れてると、走って寄って来るんで、
詠唱は切れちゃいますが

あんまかわらんか∩( ・ω・)∩

ソロENMでシグネットって効果ある？

>>423
敵が死にそうな時に詠唱開始したら即リトリーブすればいいんじゃないかい

>>426
鰯の頭も信心から。

黒ヘッドで黒魔ワモＰＴにお邪魔してる時に、切実に思うんだけど
精霊ちょこっと打つと、闇入れなくても直ぐアスピルしようとしちゃう
さぁ追い込むぞっ＞ちゅーちゅー＾＾：からくりさん。。
出し入れするほどＭＰ減ってないのに

>>420
>>376しかその事実を書いてないので信用するかどうかはあなた次第だがもし交換できたのなら是非検証結果なり感想をこのスレに寄せて欲しい

>>427
そういう問題じゃねーだろｗ

>>405
恥ずかしいからやめろ
誤解されるからやめろ

>>429
一戦ごとに全快させるようにしてるせいか、ウチのマトンは
プリンスにアスピルしたことないな・・・
（まにゅは氷と水のみ）

>>431　いや。俺は普通にいい方法かと思ったんだけど。リトリーブしても敵が死んだら詠唱とまるんか？

>>432　なんで新しい方向模索してる奴にこういうこと言うかね。現状70付近になったらどうあってもエースに適わないんだから、ヒーラー方向もいいと思うけど？

汎用フレームで汎用ヘッドだとレベル１０でスキル１４でも、ケアルしてくれない。
バグ？　　以前は（メインキャラで確認）ケアルしてくれたような・・・・
２回死にました。　　　；；

ダメージゲージ、MP、理由はどっちかです
つーかレベル10じゃケアル1しか唱えれないんだからマトンのケアルには期待できない

>>434
>なんで新しい方向模索してる奴にこういうこと言うかね
別に新しくないし、>>414のように実際に動かすには問題多いし。

っていうか、暗黒不遇時代に暗サポ白サブヒーラーの道も模索されたけど、
結局定着しなかったし、それをやらずに弱く使いずらいアタッカーを続けたから
今の両手武器強化、アブゾ系強化につながっている。

本体に魔法系スキル無い、ＭＰ無いという状態でのサポ白なんて、
真面目にアタッカーやってるからくりにしてみたら安易な手抜きにしか見えない。
だから迷惑。

新しい方法ってのは自分なりに考えて行動してるって意味でだろ
他の人がやってたとかいう意味じゃないとおもう

一人の行動がジョブ全体のイメージにみたいなネ実脳的な話はどうでもいいよ
そうでなくてもからくり士はよくわからんイメージで定着しちゃってるんだから

>>437
迷惑していないアタッカー派もいるのです。
アタッカー派全員があなたの意見に同調すると思わないことです。

みんな（とは言わないけれど）、からくり士がどうにか活躍できないものかと思い、それぞれ頑張って模索しているのです。
ヒーラーをやるという方法もそのなかでひとつの可能性として出て来たものです。
自分もからくり士はアタッカーであってほしいとは思いますが、ヒーラーも出来る派の意見を鼻から否定するのは同じからくり士として首を傾げてしまいます。

あなたの意見もごもっともだと思います。
しかし思ってても口にしないのが大人の対応というものではないでしょうか。
ここを主張の場と考えるのは自由ですが、あなたの書き込みは感情が先立っているように思えるのです。

サポ戦も白もどっちもできればいいじゃん。

ＰＴにアタッカーが足りなければサポ戦で射撃マトンや黒マトンだし、ヒーラーが足りなければサポ白で白マトン出すし。
サルベージボスだったらサポ白で黒マトン出すし。

誰だってそうするだろ？
俺だってそうする。

サポ戦一辺倒でヒーラー足りてないのに削るしか能の無いからくり士の方がよっぽど迷惑。

>429
ワモプリにアスピルてワモＭＰある？
黒でやったら吸えないんだがマトンの挙動どうなってんだろ
ＭＰない敵にもアスピルかますの？俺のマトン、アスピル自体したことないなｗ

金の髪飾り　　　　　　　[頭]全種 Lv50〜 HP-12 MP+30
ビークネックレス　　　　[首]全種 Lv50〜 防4 MP+20 ヒーリングMP+1
バーミリオクローク 　　[胴]全種 Lv59〜 頭装備不可 防46 MP+10 MP+1% 回避-10/リフレシュ
キキルンサッシュ　　　[腰]全種 Lv40〜 防4 MP+12 ヒーリングMP+2
フロッグトラウザ　　　　[両脚]全種 Lv42〜 防19 HP-5 MP+20 耐水+7
マヌカンパンプス　　　　[両足]全種 Lv35〜 防6 MP+12 INT+1 MND+2
闊大の外套　　　　　　　[背]全種 Lv60〜 防5 HP+30 MP+30
防毒のピアス　　　　　　[耳]全種 Lv50〜 MP+15 レジストポイズン効果アップ/ヒーリングMP+1
不眠のピアス　　　　　　[耳]全種 Lv50〜 HP+15 MP+15 レジストスリープ効果アップ
エレクトラムリング　　　[指輪]全種 Lv40〜 HP-20 MP+20

60までで入手が比較的容易なものだけ集めてもMP+204
MP装備はわりと充実してるほうだと思うんだがどうだろうか

元々前衛か後衛かもわからんような可能装備だったからなぁ。
いまだによくわからんが。
アトルガンジョブはどれもそういうコンセプトらしいので、間違ってはいないんだろうな。

あとバーミリ来たら髪飾りはなしだなｗ

なんという初歩的ミス／(^O^)＼俺の脳みそオワタ

黒白ヘッド来てからこの２択になってしまったのが悲しい
赤ヘッドはともかく、白兵射撃も何か追加してくんねーかな

赤やってた俺に言わせるとMPないくせにサポ白でサブヒーラーwなんて超笑えるんだけどw
回復と状態異常直すことしかできない奴なんていらないから
射撃か黒使ってサポ戦で殴ってろよ

俺なりのマトンの感想
白魔＞ソロ・ＰＴでも使えるいい子。HPより状態回復優先が悩みの種
黒魔＞精霊の威力は結構バカにできない。アスピル連唱が悩みの種
赤魔＞精霊&回復できるのでソロだと、回復・殲滅が両立。
射撃＞アタッカーとして優秀。タゲ切りも容易。ソロでは使うとこなし。
白兵＞低Lv帯でお世話になりました。高Lv帯出番あまり無いし。
汎用＞【なんですか？】【どうすればいいですか？】
・・・
あれ？おかしいな、兵汎の事書いてたら涙が…　つд；）

俺はからくり士でサブヒーラーなんて絶対嫌だぜ！
そこまでしてＰＴに入るのならソロやってるほうが数倍いい

>>448みたいな考えで個人的に否定してサポ白やらないの立派だと思うけど
>>446みたいなのは迷惑以外の何物でもないなｗ
赤やっててジョブ構成や状況判断出来ないとか迷惑過ぎるｗｗｗ

>>447
白兵は範囲ダメージある敵とかでカニバルブレードとか使うんじゃね？タフだぜ。
あとENMでも俺はお世話になったし、そう行くこともないが最後の護符の骨BFソロで行くときもなくてはならない相棒よ

汎用は・・・涙がとまらねぇ(つД`)

汎用は、低レベルの、新フレームとるまでのつなぎにしかならないなぁ
射撃スキルの意味もなぞだし。
もうちょっとMPもあればいいのに

昨日書いたものだが、サポ白＋白魔マトンで誘われたPTには特徴があってね

・MPヒーラーが居ない
・前衛が多い。前4＋白とか前4＋サポ白召喚or黒とか前3＋青＋後サポ白とか

ぶっちゃけ普通じゃ回らんPTをサポ蝉とマトンの暴力的なMPで何とかした感じｗ
時給も6500〜8000とレベル上げのとてとて戦では悪くない数字だったりする
ちなみに強化消しは青とかサポ赤の人、ボルト持ちな方が頑張ってた

全部誘われ待ちで入ったPTだけど、マトンの挙動を理解してくれる人たちが多くて
助かった。まぁ確かに自分もアタッカーとして入りたいのはやまやまで装備もほぼ
完璧に揃ってるが、60過ぎた両手武器エースを見たらもう黙るしかないよｗ

>>446は、からくりはアタッカーだからがんばれ！っていうツンデレさんなんだよね？

>>442
いや、マジで殆ど同じ装備だわｗ

違いは自分ヒュムなので脚と足は種族、手は光2を多用するのでAF、
指はアスリン×2で胴はMP増加の大きいシルケンコートにしてる
武器は光杖にR.ストラップ+1。ぱっと見からくり士にまったく見えない

おまえら他ジョブやっててリーダーのときにからくり誘うん？

誘える構成狩場で誘える中の人なら誘う

さぽしろｗ　は誘わないけどな。
ヒーラーがいくら足りて無くてもそれは無いわ。暗/白がギリギリ。

っつうか、白マトンがやれる範囲でやればいいんでないの？
アタッカーのサポ白ほど見苦しいものは無いよ。装備郡がアレなんで迷っちゃう子羊ちゃんがでてくるんだろうけどね

自分はサブヒーラーなんてやらない！ってのはそりゃ好きにすればいいけど
人にまでそれを強要するのはどうよ

なんでそこまでサポ白を否定するかなぁ・・・
ヒーラーが足りてなくて
例えば前衛５（か含む）赤（←メインジョブ赤、からくり最近萌えて育ててる）
で前衛がケアルスポンジだったら俺だったらいやだな
少しでも手伝ってくれる人がいるととても助かる。

>>457見たいに自分で道も切り開けないような子羊ちゃんは一生サポ戦オンリーｗでやってろよ
ヒーラー少ないときにＭＰ400-500がどれだけ貴重かくらいわかるだろ。
レベル上げ、メリポ以外だってフレとかと、ちょっとしたＥＮＭとかＢＣくらい行くだろ？
そんときにどんだけヒーラー少なくてＰＴの最大ＭＰ少なくてもサポ戦なのかよ？
あー、ごめんｗ頭悪いみたいだから、そういうの誘ってくれるフレいないのか…
ごめん＾＾；

そうか

レベルあげはそのジョブじゃないと無理だからいいけど
ENMはともかくBCにまでからくりでくるんじゃねーよ
中のいいフレだからなんでも許されると思ってんのか？
いつも迷惑かけてんだからちょっとくらい相手の事も考えろよ
サポ白にしたって役にたってねーんだよw糞タルでもなww

って心の闇がおっしゃってます。

いや…流石に自分から連れて行けなんて言わないけどなｗ
でも、仲良いフレとかだからできるバカがあるじゃんｗ
ＥＮＭいくからからくり士でこい！ｗとか言ってくれるフレいないか？
｢アタッカー足りないからがんばって削ってからくり士の性能を見せてくれ！ｗｗ｣とか｢ヒーラー足りないからからくりでがんばってヒーラーしてみせてよｗｗｗ｣みたいなさｗ

もちろん俺は別に赤黒があって、そっちの方が役に立てるのは皆わかってる上で、そうやって誘ってくれたりするフレがいる。
それで負けても、次はこの構成で勝つぞｗｗとか、そーやって楽しめればいいんじゃないのか？

サポ戦だのサポ白だの、からくりで玉出しする人ならでわの悩みだろ

ソロかリーダーして上げる人には無縁の悩みな気がする

昔の赤の悩みに似てるなｗ
足りない部分を補うも、力足らなきゃ足手まとい実用レベルになればなればで勇者様と叩かれて

サポ白を否定すると人格批判してくるのかｗ　こえーなｗ

>>466
どこが？
サポ白を否定する分には御自由にどうぞ。って感じだけど、その上でそれを回りに強要し、あまつさえ暴言紛いな事いってりゃ人格疑われてもしかたないがなー

サポはどうでもいいが、白ヘッド以外出してたらスキル上げかよとは思う

40未満のからくり涙目

ヒントは白ヘッドあとはわかるな？

からくりは４０なるまでＰＴくるな？

頭が白色ならなんでもいいって事だろ

エッグヘルムかモグキャップでいいですか？＞＜

汎用始まったな

昔の「ケアル士しない赤は寄生」とそっくりだな。つくづからくりは起用貧乏
でも白頭以外はスキル上げとかいう奴は、
からくりが何をどの程度出来るかとかが全然わかってないと思う

志村、フレームフレーム

ホワイトキャンサー＜俺の出番だな

キャリー〈 よんだ？

>>478
よんでないです

>>452
っていうか、ものすごい特殊状況だよな。

＞・MPヒーラーが居ない
＞・前衛が多い。前4＋白とか前4＋サポ白召喚or黒とか前3＋青＋後サポ白とか
で、メンバーがからくりに理解があって、ＭＰヒーラー無しでも文句ないという状況か…
自分がリーダーならこの状況なら、恐ろしくてからくりは誘えんｗ
なんとか後衛ＰＯＰ待つか、前衛を竜サポ白とか暗サポ白とか、青サポ白かなぁ。
っていうか、よっぽどの過疎鯖じゃない限り、今どきそれほどヒール不足しないだろ？
赤詩はともかく青は余ってるし。

現実に則すなら、>>457に同意。

>>458
黒漂白時代や、暗黒さんレタスよろｗ時代に、「それでもいいじゃんｗＰＴ入れればｗｗ」
という奴が大多数だったら、今の精霊や両手武器強化はなかっただろう。
からくりサポ白肯定して、どこに行きたいんだ？

本体はサポ白でヒーラー
その場の状況でマトンだけ換装してアタッカー魔法ヒーラーが自由

しかしアタッカーとしての道も高レベルじゃ現状は厳しいだろう
他アタッカーと違ってPTにアビ魔法で貢献する術もないし、ダメージも出せない

ちなみにサポ戦＋白魔マトンは敵が範囲ダメージ持ちだと悲しいくらい機能しなかった
本体から離して待機が出来れば何とかなるんだが・・・

サポ白否定してるひと煽ったりしてるのも同類だと気付け
>>7-8嫁

サポ白なんてクソだな
いまさら白のレベルｱｹﾞなんてしたくねーよ死ねよカスどもが！！
つつしめ！
ってかもうＦＦ１１やめろ
オフゲやろうぜｗｗｗｗおんもしれーぞｗｗ

アルタナでペットジョブ強化妄想
からくり：マトン６身合体！
獣使い：ペット６身合体！
召喚：召喚士６人による、封印されし召喚獣神召喚！

本体サポ白で射撃マトン出すのか？　馬鹿らしいよな。
白頭出してサポ戦でいいじゃん。白頭にして、かつ本体サポ白っておまｗｗｗ

前衛x6全員サポ白でやってろよあほどもｗｗｗ

なにさげてんの？ばかなの？

からくりPT組めばいいんじゃね？
とかもう何度も出されたけど、ほんと同Lvのからくりみつからんな
メリはともかく

71-3とかってインプ時代でまともにアタッカーできないから後衛モードでやってみた

構成
蝉蝉蝉か赤詩
蝉蝉蝉か赤コ
蝉蝉蝉か赤白
蝉蝉蝉か詩召
蝉蝉蝉青か赤
ナＡＡ青か赤
ナモモ青か赤

赤はほとんどヘイスト回しとリフレ、緊急時のケアルくらい
白は、マトンとケアルかぶってやりづらそうでしたが、中盤以降小ケアルを小まめに使ってました
召はヘイスガとケアル補助でやってました。
本体はサポ白で(前いくとアムネ喰らうしｗ)サイレナ、とマトンの穴埋め（回復、状態変化回復補助）
をメインにやってました
白よりは安定しませんがＭＰが無限にあるというのはでかい感じでした

サポ詩でまったりやっているよ。誘われにくいけどね。

>>482
ちょっと待てｗ
そんなことも出来ないからサポ白なのか？？
高レベルってどのくらいだか知らんが、白頭が取れる４０くらいで、
範囲持ち相手に、魔法マトンを後衛の位置に置いておけずに一緒に殴ってるのか？？

つーか、白頭の無限ＭＰ無ヘイトケアル５がでかいのはわかるが、
白頭＋からくりサポ白にしなければならない状態を作ること自体がヤヴァイ
それで安住してしまうのはもっとマズイ。

>>491
ごめん、駆け出しからくりなんだけど、からくりケアル５って無ヘイトなの？
すげーやる気が出てきた。

あることはあるけど
帰しちゃえばヘイト消えるし普通マトンにタゲ来ないし

>>492
体感ではＰＣが使うケアル（１）〜２くらいのヘイトしかないな
ケアル５でタゲ取られたことは一度としてない

最近はからくりｻﾎﾟ白で身内少人数ﾒﾘﾎﾟ行ったりしてる。
結論から言えば、蝉前衛揃えばﾒｲﾝﾋｰﾗｰできないこともないかな。
状態異常が少ない敵なら後衛一人でも回復は余裕で間に合う。
ただ、ﾍｲｽﾄﾘﾌﾚ寝かしや強化が出来ないから“MP無限の安定感のないｹｱﾙﾀﾝｸ”でしかない。
ちなみに最大MPはｶﾞﾙｻﾎﾟ白で540くらい。

もう一つ提案。
ﾒﾘﾎﾟみたいな高火力が必要でないそこそこのNMとかなら、
ソロ能力の高い忍ﾅｼ赤あたりと組むと余裕で勝てる。
2人足して、からくりソロ超絶ハイブリッド版といったところか。
からくり士のそういう遊び方も悪くはないと思うよ。身内じゃないと理解されにくいとは思うけどw

最近サポ竜が個人的にブームなのだが
手数増えるし、命中上がるしでＬＳで遊ぶ時とかでとてとてやるとき重宝してるんだっぜ

からくりにしか出来ない事を考えると、本体サポ戦に白ヘッドみたいな分業くらいしか無いよね
でも現状だと、普通PTでやるには魔法リキャストが鈍すぎる

やっぱソロor少人数で輝ける方向性の調整が欲しい

って普通に本体の前衛能力上げてマトンのヒーラー能力上げたら、普通にソロも強くなるわな
マトン魔法詠唱間隔短縮装備追加希望

>>491
白頭のケアルだけじゃ使用間隔の関係上あまりあてにできない
って理由からマトンの足りない部分をサポ白で埋めよう
というのが本体サポ白のはじまりだと思うんだが…

サポ戦+白頭で本体はカスダメで無駄にＴＰためるわ
マトンの回復はあてにならんでは、中途半端なのがさらに中途半端になるんじゃないの？

そんなことなら射撃か黒頭つかえっつー話になるわけで、
そうすると白頭いらないって話になるとおもうし。
アタッカーとしての修正を期待しててサポ白を全否定してるなら
白頭の存在自体も否定してるような気もするけどなあ

ＭＰ持ちじゃないからＭＰ少なすぎてケアルタンクにもならんというのもわからんでもないし、
マトンのケアルの補助までしなくちゃダメなほど他の後衛がケアルしない
って状況がそうそうあるものではないのもわかる。
もちろんアタッカーで誘われてるなら当然サポ戦で行くし。

ただ、いかに白頭を有効に使おうかという話であって、
からくり士を後衛として修正させようとかサポ白で安住しようなんて考えは無いとおもうぜ。

> サポ戦+白頭で本体はカスダメで無駄にＴＰためるわ
> もちろんアタッカーで誘われてるなら当然サポ戦で行くし。

マトンを何にしても本体の能力落ちないのがからくりの特徴だろ
サポ戦の本体を与ＴＰマシーンと思うならからくりやめれば？

>>491
表現からするにサポ白＋白ヘッドやったことないようだな。
ＰＴでの白ヘッド経験は本体ヒール有りのケースだけか？
悠長にヒール出来るＰＴもあればそうでないＰＴもある。
自分が経験したケースだけで他のケースを叩くなよこの石頭。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　　ガッサドはワシが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

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　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　ル　ブ　リ　マ　ン　Ｘ　が　！　！
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>>499
＞サポ戦+白頭で本体はカスダメで無駄にＴＰためるわ
＞マトンの回復はあてにならんでは
カスダメって、からくりサポ戦、７０までは全く問題ないだろ？
確かに廃エースには敵わないが、ユニクロエースやユニクロモンクなら
本体だけでも引けを取らない。

>>501
やったことあるよ。
もちろん、魔法マトンを後衛位置に置いとくことは出来るし。

5番目に誘われて、最後一人がどうしてもいなくて、
忍戦モ青か＋黒みたいなＰＴになったのでＭＰブースト装備持ってサポ白。
結局、忍が上手だったので、青黒白ヘッドで回復十分、後半は射撃マトンにしても問題なしｗ
仕方がなくサポ白で殴ったが全然だめだｗ

とにかく、からくりサポ白でなければ回らないＰＴになること自体がダメってこと。
つーか、普通ならケアル回る構成なのにヘボがいて回らないなんて時に
戦士やモンクが「俺がサポ白でくればよかった…」なんて絶対思わないだろ？

MPヒーラーいないときってサポ白でいった奴さぁ〜ＭＰどーやって回復：してんの？？？
座るのｗ？？　この前サポ白で行って座ったら、めちゃ時間かかったんだけど、、
サポ白で活躍できたやつって結局は被弾少ないＰＴなんだろ？
ってことは別にサポ白ならどのジョブでもいいじゃんｗｗｗ
まぁ〜要は　人それぞれ好きにしよーぜｔってこったｗ

同じアトルガンジョブの青やコルセアだって
PTによってサポ忍狩白とか使い分けてるのに
からくり様だけは「サポ白はしないｗ」とかすごいな。
MPなくなったらHMP装備に着替えて座ってろよ・・・

>>506
どんな理屈だよｗ
同じジラートジョブの召喚がサポ白でやってるのに
忍者や侍にもサポ白させるのか？？

マジレスすると、
青→デフォルトＭＰありヒール青魔法あり
コル→ＭＰヒールあり
これと同じにはならない。

からくりだって、サポ戦忍シの使い分けはするぞ。
空鳴あればサポシも実用範囲だし、サポ忍なら釣り＆サブ楯が出来る。

PTの構成によって使い分ければいいだろ。
PTによってはからくりにサポ白してって事もあるんじゃねーの。
それが嫌なら自分でリーダーしてサポ戦で輝けるPT作れよｗ
からくりサポ白でなければ回らないＰＴになること自体がダメなら、サポ白要求された時点で
「サポ白はちょっと＾＾；；」って抜ければいいんじゃねｗ

からくり士のうりはペットジョブ唯一、PT構成に応じて臨機応変にカスタマイズできる点だと思う。
劣化前衛だけど、アタッカーもできるし、劣化後衛だけどヒーラーもできる。
かゆいところに届く孫の手のようなジョブ。

なにこの殺伐とした感じ。

ところで、からくり士のペアor少人数PTってどうですかね？
やってみようかなとちょっと考えてみたんだけど、敵が強くなればなるほど
被弾が大きくなって、からくり士の本体盾じゃもたないかな？

>>510
実用的云々じゃなくて、楽しいと思うよ
ただ同レベルのからくり士集めるのがなかなかねｗ

例えばサポ戦本体＋射撃マトンを前衛10＋前衛10って感じに表現すると
射撃マトン→白魔マトンは前衛10から後衛10って感じになるが
本体をサポ白にした所で前衛5後衛5って感じに後衛になり切れない感がある
からくりサポ白なんて条件としてはモンクサポ白と似たようなもん
だから本体サポ白なんてのは出来る限り避けたい事態ではあると思う


そこでわざわざからくりがサポ白にする理由は、白魔マトンの挙動を他メンバーが理解出来ないってのもあると思う
だから本体が直接ケアル補助出来るようにして円滑に回す
でも、もしケアルする人が白魔マトンの動きに合わせてくれれば、わざわざからくり本体の効率を悪くする必要は無い。


まあマトンの事判ってくれる人なんて居る訳無いし、サポ白って選択もアリかもしらんが、からくりを生かす選択肢としてはあまり良い物でもないよね

本体が役立たずのときはよくサポ白にしてる
サポ忍とかにするんだったら白の方がいいし
戦赤と一緒に水取りしてるときもよくサポ白にするし
状況によって変えるべきだろ、頭ごなしに否定するもんじゃないな

うむ。別にだれもサポ白がベストって言ってるわけじゃないしね。
臨機応変に変えられるのが良い所だ。
MP増えるような後衛装備もいっぱいあるしね。
エラント着て格闘するなんて、素敵じゃないかｗ
他ジョブには真似できないぜ！

>>510
この前からくり二人でナイズルにいるつよキキルンやってたんだけど
めちゃめちゃ楽しかったよ。経験値もチェーン込みで170くらいもらえた。
とてを３〜４人でやるならサポを忍戦シ詩人みたいな感じで役割分担
していけばやって結構いけそう。

流れぶったぎって質問。
ペット狩り始めようかと思うのですが、親をマトン釣りして
タゲ切りしたらペットだけきますか？
通勤途中なので自分で検証できなくてすいません。
よろしくお願いします。

タゲ切りしたらペットのタゲもきれんじゃねーの？

ＰＴがからくり士を理解してくれればこそ、サポ白＋白マトンが生きると思うけどな。

っつかいい加減にしろよ
アタッカーもヒーラーも足りてるならもちろんアタッカーの方が役立ち度は高いが、サポ白が必要な状況だってあるのは明らか。
そのときのＰＴ構成考えて自分がいちばん戦力になると考えるサポ付けてればいいやん

ヤレバイイヤン

ペット盾が使える獣使いと召喚は群れて強くなるけど、からくりはどうなんだろうね
どちらかというとリューサンに近い気がするんだ、ケアルタイミングとか本体盾とか

まあからくり複数でマトン色々出せたら凄い楽しそうだけど…

そうそう、マトンの防御力がやたら低いのってさ
最初の頃はバグで防御０になってんじゃねーかと思ってたが、結局柔らかいままだったな…
白兵マトンの立場がねぇ

パンクラチオンの係員の人に
オートマトンとファランクスの獣性板を一緒に渡したら
ファランクス付けてくれた夢を見た

>>504
からくりがサポ白じゃなければだめなんじゃなく
マトンがいたらない部分を本体はフォローするってだけ。
オマエホント石頭なのな。
自分の数少ないサポ白経験だけで思考ガッチガチじゃん。

いちいち蒸し返すなと


しかしストロボとか腹話術とか、獣使いが見たら涎を垂らしそうな代物だよな
防御力もそこそこあって、二三体キープすればHP無限の獣使いのペット盾、そのHPが生きる事はPTではまず無い
現状PTで必要とされてるのは、防御カスの攻撃特化とか防御カスのヒーラー
その点からくり士のマトンは今の状況で活躍し易い作りになってると思う

白兵は残念だけど・・・・
汎用も白兵も魔法フレームにヘッドとして付ける用に作られたんだよ！多分

>>523
っていうか、全然まともに反論できてないじゃんｗ

結局、からくりサポ白じゃなきゃ回らないPTなんて、その時点でハズレ、リーダーのミス。
出来る出来ないとかじゃなく、やらない方がいいという選択だよ＝からくりサポ白

モンクや戦士がサポ白ソロ仕様のままLvあげPTに出てしまったが、
白が臼だったとかで偶然よく回ってそこそこの時給稼げました。
「モンクサポ白もありですね＾＾」
「戦士サポ白が必要な状況だってあるのは明らか」
とか言わないだろ？？

>>510
6人揃えて十分な経験値入るようなのだと厳しくなるかも？フラッシュ回しがうまくいけば問題ないかもしれない。
3、4人くらいでつよとて乱獲気味がいいかもね。
サポ戦でも忍でも。
火力たりなければ射撃ﾏﾄﾝ、回復薄ければ白ﾏﾄﾝ
見事な連携だ。

もう触るなって…な？お願いだからな！

おれらがその時に応じたサポを選べるからくり士になればいいだけさ

７５がカラクリしかないマゾ士なんだけど・・ｗ
前スレで限界超えで応援してもらったみんなありがとうなｗ
サポ白に極端な反対意見があるが、最近メリポやアサルト秘密を行ってるんだけど
メリポではサポ白が多くたまに詩人、固定は忍、赤がいていつも忍忍エース詩カ赤
の構成なんだけど・・普通にサポ白、白頭でマム相手に自給18000とかでるのに貢献できてるぞ
サポ白だからって始めはMP装備だけど緊急時に赤の変わりに印ケアルガ２したり麻痺あるときは
他の前衛にパラナ回したり（自分の麻痺はマトンは光入れてたら骨髄反射で治してくれる）サンクリフレや
たまに赤のとこにバラ聞きに行ったりで十分MP足りるよ！
ケータイからなんで読みにくかったらすまんなｗ

白マトンの思考が他PC＜マトン＜本体なのも痛いよな
範囲食らったらまず本体か自分治そうとしちゃうし、かといって範囲食らわん
位置に置いとくと弱体しまくってとっさにケアルしないし

フラッシュバルブは本当に良いアタッチメントだ
これに匹敵するような良好アビ系アタッチが増えてくれると色々組み込めて楽しいんだが

>>528　メリポならお前の変わりに忍戦エだったらもっと稼げるし、普通赤/吟なんてしないぞｗ
上でキティが煽ってはいるが、か/白など所詮時給下げジョブ。
夢見るのは止めて、強化要望案を送ろう。

たすけてー
るぶりまーん

　　 ＿＿＿
　／´∀｀;::::＼　＜呼んだ？
/　　　　/::::::::::|
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

お、おい
活動時間じゃないけど大丈夫なのか？

テレホマンはおかえりください

　 　 ＿＿_β
　　 /FFXI　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／◎∀◎/:＼＜　プレイオンラインマンβ参上
/　　/￣ヽ/::::::::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|..＼ノ./::::::|:::::|
| |｜　／::::::::::|:::::|

>>531
サポ云々を議論する気はないが、アタッカー仕様のからくり士ってモンク
以上に殴る以外する事無いじゃないか。それでいて70以上じゃエース、
シーフ、青、戦士、忍者、モンクのどれにも勝てない。獣や攻撃専念した召喚、
パラニンにすらもしかしたら負けてるんじゃ無いだろうか

ハデスにフルペルワン、他クジャクスナリン+1とか揃えてても変わらん
今更攻撃面の強化修正要望した所で未来はあるのか？

格闘スキルちょっと上げてくれるだけでもソロ時給底上げ出来て嬉しい
新アタッチメント追加してくれたら性能はどうであれとりあえず嬉しい
新フレーム追加されたら射精せざるを得ない

ぶっちゃけマトン愛とマゾジョブフェチとソロ〜少人数指向のジョブだと思ってただけに、最強を目指す人が居る事に驚いたぜ

>>531　どこに赤/詩に書いてあるんだ？？ｗ
カ/白or詩だよ？ｗ　それにカラクリを変えて他に忍入れてってそんな当たり前
のこと言ってどうするのよｗｗｗｗ
カラクリ入っても、そんだけいけるしサポ白、白頭で赤にケアルさせずにまわるよって
とこに意味があると思うんだがな・・・

最強を目指したいなら目指せば良いだろう。俺は御免。

>>539　分かったから自分で書いた文くらい責任持てよｗ

サポ青ってどうなん？

キラー効果とかコクーンが良いかも？
俺はヒーリングすんのも忍具用意するのも面倒だから戦1択だけど

>>537　格闘がBに上がって夢想覚える夢はあってもいいんじゃないのかな？ｗ
　短剣Bでエヴィサレーションとかさｗ　アダージャンピアで補助up
　まぁ本体はそのままでマトンが良くなってくれれば本体放置でもいいｗ

ジャンビアね

貰えるものなら格闘Ｂは普通に欲しい
いくらマトンがペットとして優秀でも、今の本体制限はちょっとやりすぎ感が否めない
開発はモンク保護に熱心だし、夢想解放したく無いのかもしれないけど…

格闘Ｂあれば命中問題もだいぶ緩和されるだろうし、後はたまーにアタッチメントでも追加してくれたら言う事無し

今朝、からくりメリポPTっぽいのがGコリ狩ってるの見かけたよ。

通りすがりだったんで詳しい編成やらどれだけ狩れてたとかは
分からんかったけどマトンだらけで面白そうだったｗ

貧乏からくりなのでアチュタゲマが欲しくてチョコボの宝探しやってました。
熱砂はレベル高くていきなり失敗しますた。

オートマトンは他ペットには無い機能がある。
黄色ネームのタゲ切りは有名だが、
それ以外になんと　もぐったミミズの追跡　ができる！

ENMのアントリオンで使えないかな？

>>546
いつなのかはわからないけどＷＳの見直しするとか言ってたし
別に夢想じゃなくともからくりオリジナルのＷＳとかでいいかもね

エフェクトがマトンの種類によって変わるとかなら尚よし！

ＷＳの見直しされてるけどそれとは別？

∩( ・ω・)∩

からくりだけの為に専用ＷＳなんてうまい話があるのかねぇ…
確かに夢想クエの人なんて、からくりから見たら誰？って感じだけど

空鳴強化されたけど、補正ステがどうみてもからくり向けじゃないし、なんか本体強化がある事に期待しておくか…

本体に専用WSはいらないがマトンにクエWSはあってもいいだろう
威力は無くてもいいから確実に防御ダウンするとか特殊な効果がほしいな

ここでクロータップか

からくり専用格闘WS

「猫騙し拳」　 属性：収縮　TPスタン確率アップ

倍率補正　TP100〜300　一律1.15倍

ボーナス　AGI　5％

漏れからくりサポ白でいつも野良ｐｔ組んでるんだが　総合与ダメはまだほかの前衛に引けをとってない
ｐｔメンにもよく「からくりTUEEEEEE！！！」といわれるしな
盾がヘタだと　マトンがタゲとって沈みそうになることも多々
サポ白で　緊急事態に状態回復やケアルができるのもなかなかイイぞ

６０あたりから他アタッカーとの差が歴然になると言ってた奴や　
からくり弱い弱いほざいてるがらくた士に　アタッチメントとマニューバ、食事もちゃんとしてるのか？と聞きたいものだな

ちなみにいまレベル６７な

７０越えからはどうなるのかは知らんが　今のところはまだ優秀だと思えるな

つ【まとんメルトダウン】

なんだからくりってサポ白するのかｗｗｗｗｗ
装備が後衛向けだからって、お前らちょっと考えれば分かるだろうｗｗｗ
普通のれべりんぐでサポ白は無いわｗｗｗｗｗ
スキラーゲなら別に何も言わんけど。っつうかスキル上げ程度ならそれこそ白頭で充分だよな。

あと、サポ詩に夢見る人も多いみたいだけど、これも趣味の範囲だよなあ。

ソロの話だが、サポ戦でしばらく戦闘して、まあ勝てる相手に対し、サポだけ詩に変えて
戦闘したらあっさり負けた。　色々試したけど、やっぱ無理ぽ。色々な意味で弱くなる。
赤/詩も夢だったしな。からくりはどうかと思ったが、サポじゃ全然生かせないな、詩人は。

ま、そんなことよりスタンバルブ欲しいね。

>>557
前は60まではトップクラス、65までもなんとかなった。
今はスキルがAになったから、65以降もいけるのかな。

サポ白をNGワードにしたら歯抜けになりまくりﾜﾛｽｗｗｗ

サポシが強かったよ

サポ考察
戦士:定番といえるサポ。バーサクウォークライ後はサポ忍メレー並の攻撃力
シーフ:フイダマWSは安定したダメージ。74火山トロール相手で600-800出てました。
モンク:MAと集中とマントやベルト。スキル派ならこれで。
忍者:蝉が魅力…だがタゲが取れんから意味なし。範囲ある敵ならサポ戦シで白魔で後衛位置からディプロイスタートのが良い。
暗黒騎士:制限のないジョブ特性とja暗黒が魅力。減ったHPはマトンがケアルVします。
竜騎士:とにかくジョブ特性。ワイバーンピアスつけるなら敵への与ダメよくみてから。ジャンプはVITが低いため微妙。
侍:ほぼ黙想とジョブ特性目的。あんま意味ない。
ナイト:70からならオートリフレとサンクリフレでなんとかケアル補助出来るが…、メレーとしてならいまいち。
獣使い:ピンチな時にディアク→操れる敵なら操ってヘイトリセット。マトンが落ちた際にペットで代用
白魔道士:ヒーリングMP手段がバミとサンクリフレしかないためそれで2-3時間できるのか。蝉で回避やナイトが6MPリフレな時代にからくり一人じゃあんま意味ない。
赤魔道士:ほぼケアルのみ。ナイトとかわらんのにリフレないんじゃ利点なし。
黒魔道士:帰りが楽。
召喚士:真空

ぐぁ切れた。携帯だから改行してなくてすまん。
青コ吟も書いたんだが、まぁ青はサポレベルの青魔じゃどうしようもならんってことと、
吟はパーティーメンバー全体の底上げができる、
コも対応ジョブ居ればそれなりにってことだけ書きました。

サポコルセアはマトン強化可能だぞ

ちなみにおすすめはサポ暗。
暗黒時だけメルクリ持つとマジ楽しい。
…タゲとって死ぬんだけど

>>557
マトンにどんくらい金かけたん?

スタンバルブ欲しいなぁ…
白兵バッシュも本家バッシュと同じくらいスタンしてくれれば良いんだが

>>565
俺サポコルセアあるが、たいして効果ないぜ。
ペットロールやパペットロールがすげえから、ペットジョブがまん汁！　みたいな事言ってる■e工作員みたいなやついるが、
たいして効果無いサポコルセアつけるぐらいなら、他のサポいれたほうが長生きできるぜ。

やってみた事無い人が推測でサポ白完全否定するのは何なんだろうなｗ
ナ盾PTやサポ蝉が2人以上いるPTなんかではリフレ2点でもMP容易に回るのに

まさか白頭に弱体撃たせちゃうようなマズイ立ち回りしてるんじゃないよな？

からくりで一度でもＰＴ組んでＬｖ上げした奴は雑魚
雑魚がからくり語るな
ソロ最強ジョブを使っているくせに、ＰＴのお誘いのような屈辱を屈辱と感じることもできない哀れなブタども
からくりＰＴ組みませんかぁ〜？
ばーかっ！
そういうtellもらって画面の前でニヤついてんじゃねぇよ！

ディスペルのアタッチメントもほしいですなぁ
イレーザーに対抗してディスペラーとか！
そのまんまじゃんおい＞＜

>>570
こんどはナ盾でからくりサポ白かｗ

今時ナイトでサンクエリアならジュース飲めば赤無しでも回るぞ。
ヘタしたらナ＋蝉×５でも全く問題ない。
からくりなら白ヘッドで回復余る。
つーか、あれか、からくりサポ白で序盤自己ケアル潰して喜んでいる劣化臼かｗ

とにかく、メリポなど超特殊な状況じゃない限りからくりサポ白なんて、
モンクサポ白と同じくらいありえない。ナ盾ならなおさら。

ソロ最強ジョブ・・・？

サポ白で回復補助すると普通に誘われるぞ

イレースもケアル�Xもフラッシュも使えるのに白さんからは本当に音沙汰無い
おそらく器用貧乏がディスペルやスタンを使えるようになった所で、誰にも責められないだろう。

いやぁ、からくりって本当に良いジョブですね

つーか573の理屈じゃＬＶ上げだろうがナイトさえいりゃヒーラーなんていなくてＯＫ，
ってことになるけど、実際はナ盾でヒーラーを入れないリーダーなんてまずいないだろうな。

普通にヒーラーの枠があって、そこを埋めれる性能があるから、普通に選択肢の一つになるだろうに、
なぜにそこまで本体サポ白の可能性を否定するのかさっぱりわからん。
本体サポ白なら状態回復をやって、白頭を回復に専念させたりとか、緊急時のケアルだって出来るだろう。

サポ戦+白頭、よりも、回復に信頼性が置けるって面で、サポ白+白頭、を好むリーダーのが
遥かに多そうなんだけど。

どっちが貢献できるかはそれこそ、その時の構成、状況しだい。
サポ戦で殴ってた方が確かに貢献できるケースもあるだろうが、サポ白が生きる構成だって
普通に考えてありまくるぜ？

>>575
いや、マジでPTで白ヘッド使ったこと無いのか？
ナ盾の場合は常時リジェネIII状態にするんだよ。ケアルVは緊急時とタゲ取った
アタッカーに対して使う。回復間に合ってる時はマトンと2人で状態異常回復とかも
出来るし、アテにはならんがストナも使えるぞ

ミス；；　>>573当てね

からくり士の格闘スキルＣが全てを物語ってます。幾ら廃装備しても、ＰＴで
狩るモンスには、カスダメしか出せません。青魔道士なんかも、勇士思考で、誘わ
れないんだけど、できる青は、バーミリ着て後衛枠で、誘われてるよ。
からくり士も、レベル５０位から、サポ白で、ＰＴプレイ楽しんでもいいと
思うよ。でも地雷の青がいるように、地雷のからくり士が、いても良い。
ＰＴでは、サポ白にしても、そこそこの、性能にしかならないからね。
このスレにも地雷のからくり士が多くて、参考になります。

どうもサポ白主張する奴って自分で自分の首絞めるようなことばかりいうよな。

>>577
＞実際はナ盾でヒーラーを入れないリーダーなんてまずいないだろうな。
だったらなおさら、からくりサポ白なんかいれないだろ。

＞普通に選択肢の一つになるだろう
だから何度も言っているが、それじゃあ、モンクサポ白や戦士サポ白が選択肢に入るのか？

＞サポ白+白頭、を好むリーダーのが遥かに多そうなんだけど。
そんな状況になる前に別のジョブ誘うと思うが？
からくりとＭＰ持ちジョブで人口どっちが多い？

>>578
それで問題ないだろ？
どこが問題なんだかわからん。
自己ケアルしない内藤基準で考えてるのか？ｗ

回復役以外でからくりなんて誘わんだろ
それも仕方なしという感じで

もうどうでもえーっちゅーねん

つーか、新戦術（ちっとも新しくないがｗ）として、からくりサポ白主張するなら、
他に選択肢のない、これぞ！というサポ白からくりの生きる状況を示してみろ。

結局、他にＭＰ持ちジョブが全くいないという超レアケースだけだろ？
そんな状況なら＠10分待て。何かしらポップするだろｗ

あと、からくり格闘スキルＣだからカスダメ…なんていう奴がいるが、
それは単に手抜きの外れからくりだ。
>>557に同意。少なくとも７０までは普通に強い。
ちゃんと装備整えれば、ユニクロエースやユニクロモンクなら大きく差は付かない。

で、からくりの利点は狩場での柔軟性。
本体でしっかり与ダメ出して、回復が不足気味なら白頭、
回復が十分なら射撃マトンでさらに速度アップ。
白頭でも回復が足りないようなら、他を誘えばよかったという失敗ＰＴ。

>>584

>>7
>>8

よくわからんが60-70までの手抜きじゃないからくりの装備って何？
55までは問題なく強くて60くらいから厳しさを感じたんだが。

手抜くほうが難しいかな

うちのマトン、すげえひんぱんにオーバーヒートするんだが…

今こそハンマの復活を願う！！
さっさと修正しろ！！
課金しねーぞ！！

からくり士が全員課金停止しても■は放置しそうだ

>>584
長文だらだら書いてるけどアタッカーとしてのからくりの方が現状生きる道無いよ
75だとエースに対して武器以外裸で命中70〜80半ばも差がつくんだぜ。攻撃はもっと酷い

召喚スレもなげいてたな。
ペットジョブは竜以外、ウラミが有頂天なようだ。
アルタナ血祭りがたのしみだのぅ…。

いいじゃねぇかもう
夢見させてやれよ

獣スレは解約してやっと一人前です
レジスタンスも一人シュールストレミング持ちが居るだけ
獣使いにはもう勢力と言える勢力は居ません…

召喚とからくりの頑張りに期待します

>>584
そこまで本体が強いっつーならサポ白やサポナにしたってそんなに戦力落ちないじゃん。
サポ戦限定で強いっていうならサポ忍やサポシだって弱いっつうことにならんかね。
騙し討ちがないとサブ盾できないようなサポ忍とか不意空鳴限定のサポシだって特殊な条件だろうに。
攻撃力捨てて回復方面に力注ごうとしてるんだから攻撃力さがるのはあたりまえ。

あとあんたのFFにはサポ白の戦士やモンクにマトンがついてんの？
なにもマトン棒立ちにさせて本体だけでケアルやろうって訳じゃないし
白頭の足りない部分を本体で補えないかとかそういう話なのにサポ白の戦士とか関係なくね？
戦士系よりＭＰ増装備が多かったり、同じような装備できるモンクと比べたとしても
白頭あるぶんからくりが回復補助できそうな可能性は十分にあると思うけどね。

それにこれはあまり言いたくないけど、
あと10分待てとかそういうならそもそもからくり自体さそわないでしょ。
からくり士が強いとか弱いとかそういう以前に、待つほど構成選ぶなら戦忍エース白赤詩とかで組むと思うんだが？

>>7-8 >>10
∩( ・ω・)∩

あーしつこい
スレ読んで自分も意見したいと思う気持ちは判るが、いい加減この話がループしまくってる腐った話題だって事に気づいて下さい。

からくりはアタッカーではない。
これが真理。

いやなら解約

別に腐った話題じゃないよ。
お互い喧嘩腰でも、からくりの可能性を模索するのに悪くないと思う。

>お互い喧嘩腰でも、からくりの可能性を模索するのに悪くないと思う。
スレ違い

ヴァズENMでまーた間違えてメアボス出してしまった＼(^o^)／

正面から見て一番奥の玉を殴るんだ！
色じゃなくて位置で覚えろ

青　緑　水色らしいけど水色がわからんかった
俺もメアボス出したｗ

>>595
> >>584
> そこまで本体が強いっつーならサポ白やサポナにしたってそんなに戦力落ちないじゃん。
> サポ戦限定で強いっていうならサポ忍やサポシだって弱いっつうことにならんかね。

そうだよ。知らないのか？サポ蝉とサポシはそれなりの使い道があるときにだけ使う。通常レベリングPTじゃあり得ない。（稀にサポシは必要）
ってーかサポ白いけてるハズ派って、初心者が多そうだな。

このスレの奴って余裕ないのかねぇ
すぐ怒るし、空気悪いね、まー昔からかｗｗｗ

>>595
ほんと、サポ白派はアホだなぁ…なんで何回も何回も自滅するかな。

＞サポ戦限定で強いっていうならサポ忍やサポシだって弱いっつうことにならんかね。
サポ戦…攻撃アップ・バーサク・ＳＴＲアップ
サポ忍…蝉・二刀流アップ・モクシャ・DEXAGIアップ
サポシ…不意打ち・だまし打ち・回避アップ・DEXAGIアップ（＋トレハン）
と、前衛戦闘にプラスになる要素がある。
だから「強い」んだろ？サポ白には何もない、だから弱い。当たり前以外何物でもないｗ

＞白頭の足りない部分を本体で補えないかとかそういう話なのにサポ白の戦士とか関係なくね？
いや、だからね。白頭で足りない場合に
からくりがサポ白で補うような状況ってどういう状況なの？だれも答えてくれないんだが？
赤や詩やコはもちろん、ナもいない、黒や召や青もいない、暗黒はサポ白ムリｗｗ、
竜もサポ白ムリｗｗってどんな状況だよ。

＞あと10分待てとかそういうならそもそもからくり自体さそわないでしょ。
だから、そんなことはない。
からくりは狩場やＰＴメンの個人差を埋めるのに最適ジョブだろ？
サポ白はあり得ないがな。

>>606

>>585
>>596

からくり士の諸君、君達に協力を依頼したい
装備は「ストリンガー」のみ、マトンは汎用、アタッチ無しの真っ裸
この状態で、一度　５分待つ、その後マトン呼び出して
火マニュを入れて欲しい。
で、オーバーロードから回復する時間を計ってくれ。
おそらく
即OB-----約21秒
1個成功--約38〜40秒
2個成功--約55〜58秒
3個成功--約72〜74秒
4個成功--約85〜90秒

ってなると思うんだが
ちなみに俺は　Lv68　か/戦　ヒュム♂　で実験した　
情報求む、マニュの負荷とかOBとかの秘密が少しは分かるかもしれん
もし↑の時間とほぼ合致したら、ディアクの負荷はマニュ２連個分と
思われるんだ

根性あるなら、同様の装備・マトンで
呼び出して後５分待機、OBするまでマニュ入れる
２個成功３個目でOBしたとする、これを　↓に【２--〜秒】で表記

２個---約21秒
３個---約38〜40秒
４個---約55〜58秒
５個---約72〜74秒
６個---約85〜90秒

になると思うんだ

アタッカーするならサポ戦でいくってずいぶん前に書いてるじゃんよ・・・
サポ白+白頭でトップアタッカーやろうなんて思ってないってば
サポ蝉やサポシが限定条件で使えるっていうならサポ白サポナだって限定条件で使えるでしょ
それを野良ptでサポ白で誘われた報告があった時に
恥ずかしいからやめろだのなんだの言ってきたのはサポ戦以外認めてないあんたらじゃん

馬鹿らしくなってきたからもうどうでもいいや・・・

OBじゃねぇ、これじゃアーマードコアだ
ORな、オーバーロードな　（；´д｀）ノ

回復時間全然違ったら、試してくれた人達ごめんな
先あやまっておく　ｍ（＿　＿）ｍ

>>610
報告があったって言ったって、どれも訳わからん謎ＰＴだったり、
どうかんがえてもサポ戦白頭で十分だろ？ってＰＴだったりばかりだろ？

サポ蝉やサポシの限定条件っていうのはそれなりに筋が通ってるけど、
サポ白は無意味な状況しかないないだろ？

だからさ、サポ白白ヘッドじゃなきゃ回らない状況を上げてみろよ。

>>599
喧嘩腰じゃなければいいんだと思うよ
いちいち一言余計に煽ったり挙げ足取ったりするから荒れるんだよ

範囲もってる敵に対してケアルガ
状態異常を大量にバラ撒く敵に対しての異常回復補助
白頭のケアル待ち時にダメたくさんくらってる場合のケアル補助

他にもまだあるんじゃないの？いちいち挙げるのめんどいわ

完全にサポ白サポナじゃないとＰＴ全体が回らないって状況はそうそう無いと思うよ
それも前に書いてある

後衛寄りに立ち回ろうとした場合に他の後衛の負担を少しでも減らすことができるかどうかという話

もういいよ疲れた
なんといわれてももう二度とこの話題には触れんことにする

ヴァズはディスプレイの色調整の関係で2パターン

3つ玉見て
・青、緑、黄色なら
青(遠隔)＝メア　緑(物理)＝ホラ　黄色(魔法)＝デム

・青、水色、緑なら
青（メア） 　水色（ホラ）　緑（デム）

いつもと違う雰囲気のなか初カキコ〜
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp083445.jpg
うちのRosiです！

もともと過疎スレだから人は少ないだろうけど、なぜレスが少ないか自覚するべき。

>>616
なかなかかわいいなｗ

別に本体は今までとスキルも変わってないし雑魚なんだからサポ白でもいいだろバミきてりゃ状態回復役ぐらいはこなせるっしょ、立ちっ放しでも
まぁ本体のカスダメージでがんばってもいいけどな前衛足りないなら
マトンはPT構成みてすきにすればいい、白魔で回復も射撃でも強いしお好きにって感じじゃね。
状況にあわせて射撃にしたり白魔にしたりってのがいいんじゃねぇか

からくり士のメインはマトンだろ？
本体なんてオマケみたいなもんだｗ
サポなんて好きにすればいいんじゃね？

それと>>616、kwsk

>>616　すげー！

>>616
すげえなｗ

このクラスの作者ならわかってると思うが
■は3次に関してはうるさいので（金になるから）
外に出したりしないよう【気をつけてください】

６１６です。うちのRosiは総檜づくりｗｗ
ゴリゴリカッターで削りましたｗ

６２２さん、これって■怒る？写真消したほうがいい？

※画像はイメージです

でおｋｗｗｗｗｗｗｗ
実物をリアル屋外に出さなけりゃ平気じゃねえの？

ありがと！
またコリブリやりつつゴリゴリやってるので出来たらUPするのぜ！！

>>616
個人的に作って楽しんでるだけなら■eが怒る余地はないから平気！
ちなみにこっちのスレも久々に復活してるようなので余力があればもっと見せて欲しいです！

オートマトンを愛でるスレR
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193460732/

>>608
書いてあることに興味があったので、ちとやってみた。
１．アクティ後すぐにマニュ
２．リキャ毎にオーバーロード（OL）するまでマニュ
３．OLしたら直るまでの時間を測る
４．ディアクティ
１〜４を繰り返してオーバーロードから回復する時間を調べるのが今回の目的。
ヴァナ時間の 1033/11/7(水)<十六夜> に東ロンフォにてやってみた。
マトンは汎用/汎用でアタッチメントはひとつも付けず。
時間測定は手動のストップウォッチなので多少の誤差ありです。
ためしにファイアマニュをやってみると・・・

即OL:１８
１回成功：４０　３８　４１　３９　３９
２回成功：５５　
３回成功：７５　７４

608さんと同じ様な結果。ただし４回成功は出来なかったです。
もうちょい続く

続いた
火だけじゃなくて今度は他の属性も試してみた

＜アイスマニュ＞
即OL：１７
１回成功：３６　
２回成功：５０　５１　５１　５２
３回成功：６８

＜ウィンドマニュ＞
即OL：１７
１回成功：３０　３０
２回成功：
３回成功：５３　５４　５３　５４　５４
４回成功：６５

＜アースマニュ＞
即OL:
１回成功：４１
２回成功：５６
３回成功：７５

＜サンダーマニュ＞
即OL：１７　１８
１回成功：２９
２回成功：４６　４７　４７
３回成功：

＜ウォーターマニュ＞
即OL：２２　２２　２１　２２　２４　２３
１回成功：４０　３９　３８
２回成功：５７
３回成功：

またまた続く

またまた続いた

ご覧の通り２，３秒の誤差はあるものの大体近い秒でOLしていた。
所々抜けはあるし調べた回数が少ないしライトとダークマニュは眠くてやれなかったが、
恐らく規則性があるのでは？という感じな結果が出ました。
もっと調べていけばどのマニュが何度目でORしやすいか判るかも・・・？
ただし！今回はアクティ後すぐOLさせているので、アクティしてからしばらくたったときに
OLさせた場合とは違うかもしれませんですよ？？

なんにせよマトンのブラックボックスを調べていくのは面白いぜ。
というわけで寝ます。おやすみ〜

んー、今年の２月くらいに俺もからくりスレに書いたと思うんだけど、オーバーロードからの回復時間は、
オーバーロードーまでに入れたマニュの回数によって固定だよ。

オーバーロードになるまでの回数は不規則。
負荷によって確率が上がっていって、マニュごとに判定。

あ、ちょっと語弊があるな。
回数っても、マニュ入れる間隔固定での話ね。

調べるのは楽しそうだが、実際戦闘中にそこまで考えてマニュしない気がｓゲフンゲフン

AF手のオーバロード確率ダウンもあんまり体感無いけど、効いてるんだろか。

ヴァズＥＮＭソロってきた、サポは青がいいらしいんだけどあげてないんで戦で
結果は4割くらい白玉削った所で本体が死んだ
マトンは8割くらいＨＰ残ってたけどな
なぜ負けたかはわかってる。次は勝つ
チラシの裏に書くスペースがなかったからここに書いておく。

試行回数少ないけど、そん時のデータ書いとく。
括弧の中は何回目でオーバーロードしたか。×の後の数字はその結果になった回数。

◎ディアクティ＞（５秒）＞アクティ＞（５秒）＞以後一定時間おきに同じマニューバ
●オーバーロード回復時間（１５秒おきマニューバ）
２０秒（１回目）×１
３０秒（２回目）×３
４０秒（３回目）×１
５０秒（４回目）×２
８０秒（７回目）×１

●オーバーロード回復時間（２０秒おきマニューバ）
２８秒（２回目）×１

●オーバーロード回復時間（３０秒おきマニューバ）
２５秒（２回目）×１
３０秒（３回目）×１
４０秒（５回目）×１

あ、あとディプロイすると負荷は消えるがディプロイ自身も負荷を持つっぽいってのと、
エリアチェンジも負荷を持つ（多分アクティベート扱い）。
ってあたりがそん時の体感。

サポ戦士白マトンってどんな構成で使うんだろうな
白や赤からすればMNDもろくにブーストしてない弱体入れられるわけだし
俺が赤だったら泣いちゃう

むしろ、サポ白と白マトンの組み合わせは全然悪くないと思う
詩人とコルセアが居たら俺ならサポ白にして他の前衛3人誘っちゃうな
コルセアはサポ狩人にしてもらってもトロールとコリブリなら問題なしだったし
こんな熱い構成、自分でリーダーしないと絶対作れないよ(*´д｀*)

まぁ野良のリーダーからしてみたら
サポ戦士で射撃マトンのが誘いやすいのは確かなんだが
マトン＋モクシャなしの格闘だからWS連発されるのが欠点なんだよね

ケアル士だと眠いし＾＾；
それなら白やるし＾＾；

それなら白やってても眠いんじゃないかと思うんだ

>>602
玉の出る場所は毎回違うんだけど？

ヴァズで負ける奴ってちゃんとリレかけてんのか？
BF奥の端で死ねば20分後に立て直し聞くんだが。たまはオートリジェネついてないし。
もし死んで15分位ぼっとしてるのが嫌なら呼び出してから15分程度してから突っ込むといい。
あと、立て直しの場合引き寄せこない限りホラボスに絡まれない

ヴァズはみんなサポ青でいってんの？
それともサポ白？

>>636
ディプロイ？
ではなく多分ディアクティベートのことかな

もう触れるなって言ってるだろう？

そのときに応じてサポを変える。
これでFAなのに何もめてんだい！
マトンがケンカしないでっていってるぞ！！！

ｳﾞｧｽﾞENMは本体もずっと殴ってる？
樽だしサポ青無いから、ハイポ連打も間に合わないんだよね〜

前回もリレで起き上がろうとしたのにボスがずっと近くにいて涙目ｗｗｗ

>>642
からくり・ヴァズ・ソロでぐぐれば、その辺の報告を載せたブログがいくつか見られるよ。
ここで聞くより速い。
まぁ、ブログ持っていない人の話も聞きたいなら、ここで聞くのもアリか。

白兵だけで削りきれるお

>>627
試してくれてありがとうな
>>631
そのスレは読んだ事あります。最近暇で、何か無いかなと考えた時に
「マニュとOLの関係〜〜」のスレの事思い出して、自分でも実験してみたく
なったのです

マニュとOLの関係って素敵な響きだよね

>>647
おー、ありがと〜
頑張ってみる。

>>649
あれ？おれがいる？

>>649
えっち！

ヴァズＥＮＭサポ青１０とかで勝てたぞ。
コクーンとステ上がるのがあればいける
ハイポ３０本使ったけどなｗ

白魔ヘッドの状態回復優先＞HP赤ケアル優先の糞仕様と
暇さえあればリジェネ2をかけて無駄撃ちばかりしてくる
あのポンコツ具合はなんとかならないのか。。
せめてケアル待機とか操作できるようになりゃマシなんだが

開発はからくりの調整を放棄したからね〜
白黒導入してもルーチンは小学生レベル。

今後も絶望的。アルタナで精一杯だから。

ユーザーからの「こうして欲しい」
→人口少なくて後回し（無視）

開発の「こういうジョブにしたい」
→開発にからくりを育てた人はひとりもいません。（方向性は後衛のまま）

>>616
まじでください
ほしいほしいほしい

でも頑張ってね

ところで俺のＩＤみてどう思う？

>>659
すごく…ぷっぷからくりエイトマンです…

>>659
すばらしいIDだ。からくりエイトマンの称号を授ける

ぷっぷからくりｴｲﾄﾏﾝｗｗｗｗｗ

8マンのボディは、谷博士が国外から持ち込んだ
戦闘用ロボット08号である。
ハイマンガンスチール製の身体、
弾丸よりも速く走れる能力を持ち（最高3000km/h）、
原子力（ウラニウム）をエネルギー源とする。

Wikipediaより抜粋

伝説のぷっぷからくりエイトマンが光臨したと聞いて飛んできますた

>>659
おいｗｗｗせっかくの仕事の休憩中のロイヤルミルクティー返せｗｗｗｗｗｗ

記念カキコ

>>665
もうすこしでキキルンっぽかったんだがなｗ

ルブリマン終わったな

始まる前から終わっとるわい

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ＜からくりｴｲﾄﾏﾝ！
　|＿8__|
　　|　|　

PUPK28go
なら完全なからくり士だったのにｗ

28go はカラクリの究極体

PUPK28FX

なぁ、奈落で相手の全快くるとあっちの攻撃力防御力が倍になってるのって俺だけ？
全快来ると絶対勝てないんだけど・・・。過去スレなんかで話題になったことってある？

ウィッフー
きしゅつ

マニューバくらいすきなだけ使わせてくれ
オーバーロードする意味がわからん

ぷっぷｗｗｗｗ
からくり？
ｴｲﾄﾏﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

テラスタッフｗｗｗｗ
テラスタッフｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラスタッフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
全快とは関係なく戦い始めたら別人のように強いマネキンに当たったことはある
普通に戦ってるだけでものすごい勢いで削られハイポ２０本を使いきったが、
敵のHPを６割削っただけで死んだ
後にも先にも一回きりだが、あの時は泣けた
「ハイパーマネキンかよ(;´д⊂)」

ＩＤ変わる前にカキコ。
からくりさんたち頑張ってください( ^ω^ )

ｴｲﾄﾏﾝのメインジョブは何なの？

引退済みだけど
タルナやってたお

勿体無いな、PUPなのに

>>616
欲しいな。水曜日だしデリバリーサービスしてくれませんか？
もう日付変わったか(´･ω･`)

寝る前にage

あげあげ

あげ

あげ

ルブリマンＸ VS からくりエイトマン

近日公開

>>673
>>677
俺もハイパーマネキンにあたったこと1回あるよ。
ダメージが通常の倍あって1撃が130くらい。
ハイポの回復じゃ追いつかなかったよ。

それハイパーなのか…60になって初挑戦した時それで
自分のヘタレっぷりに悲しくなって行かなくなってた…

age

あげ

age

あげ

保守

あげ

あげ

保守

ガン無視ジョブ

test

ぷ

やっとLv51になった。AF着たいけどまだ着れないのがつらいね。
あとAF3をクリアできそうにないのもつらいね。

よん？

ぬるぽ

ガッ

75になったんで次獣いってくる

AF3は忍75、赤75の2人で余裕だったな
多段のスラップが少々ウザかったが。

近接マニューバか魔法マニューバが最大になるまでに倒せれば2人くらいで
大丈夫なはず。ソロだとバランスよく攻撃しないと厳しい。詠唱0のウォタガIII連発とか
どうにもなりませんｗ

1回勇気出して白門で叫んでみるといい。多分クリアしたい同士はいるはず

75まで青服と白ズボンだったにゃ＞＜

皇帝とレイヴンで過ごしてたな
獣やる前に記念にＡＦ取って置くか

からくりLv51以外の高レベルって赤Lv64しかないから白門でシャウトできません＞＜

前にＯＬの事書いた608だ
（ＯＬの事はどうでもいいよ、と思うかもしれんが、もう少し書せてくれ）
まだあんまデータ取って無いから確定的では無いが、おそらく【負荷値】と
【ＯＬ確率値】があると思われる
ＡＦ手は算出された【ＯＬ確率値】を数％減らす効果
ストリンガーとターボＳの違いは【ＯＬ確率値】の回復速度かもしれない

ストリンガーの差って、マニューバしたときの
その負荷値の大きさなんじゃねーの？

ストリンガー＞ターボ＞＋　ってな具合に。
＋だと極少ないので、OLしずらいとか。

オーバーロード回復から、負荷が０になるまでの時間は２分半だった。
あとでマニューバ１個入れてから負荷が０になるまでの時間調べようと思ってる。
前回のマニュと同じ場合に負荷が増えるのか、いま入ってるのと同じマニュ入れると負荷が増えるのか、
そのあたりも。

>712
俺も多分負荷の増加が少ないんじゃないかと思うけど、からくりまだ１０レベルなんで、ターボとか＋の効果は調べらんないｗ

からくり10なのに検証に精を出すとは見上げたマトン愛だ

>>710
だったら７５×２の３人で行けばいいじゃない？
６０でもバランスのとれた１ＰＴなら勝てましてよ？

シャウトがあれば俺は手伝うけどな。
からくりＡＦ３のシャウトなんて未だに一度も聞いたことないがｗ

いや、俺も負荷値の大小は考えたんだよ、でもストもターボも【マニュの個数と
ＯＬから回復時間】が同じだったんだ
てことは、連続で入れた場合、負荷値はどちらも同じ

負荷値でOL回復時間が決まると思う理由は、30間隔でマニュ入れて
7個でOLしても、回復時間は55秒、連続6個が1`30だから、個数で
OL時間ではなく、負荷値でOL時間が決まると思われ、また、負荷値は
時間によって減少することもうかがえるわけだ

じゃ負荷値の回復速度は？と思って、30間隔でやったがこれも同じ
30間隔でやってみて違うかなと思ったのが、ストリンガーは平均3〜5でOL
ターボは6〜8くらいでOLしたのよ

まぁ実際はどんな計算されてるかなんて俺には分からないし
きっと違うんだろうなと思う
もしかしたらDEXの+値とかかもしんないしな。頭の中ごちゃごちゃになった
から俺もうギブアップだわ

「サポ白話で喧嘩しちゃだめだよ」ってうちの小夜が言ってた

自分で確かめようとする心意気が大事だよね

ヴァズENM白玉倒したと同時にホラボスに殺された
リレイズ忘れてて俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ、もう一つ　これはほぼ仮説な

マニュは１個に付き１分ぶんの負荷値（仮に負荷値＝60）
1秒に付き１回復するんだと思う(マニュ1個の負荷値を0にするためには1分必要)

例えば、マニュ１個入れる(負荷60)、その３０秒後に２個目のマニュを入れた
とする（負荷は60-30+60＝90）
マニュのアイコンは個々に時間が流れているから、２個目を入れてから１分後
にはアイコンは全て消えるが、負荷値は３０秒ぶんが消えずに残っていると思
われる(90-60＝30)
もし、３０秒間隔で入れていった場合、アイコンは1〜２個だが、負荷値はマニュ
を入れるごとに+３０されていくんだと思う

OLしたら回復にかかった時間気にしてみれば、冷却時間わかるかもな
（55秒かかったんなら、マニュは４つ分、４分間の冷却。って感じ、609参照な）
まぁ、実際そこまで深く考えないんだがな

>720
＞マニュは１個に付き１分ぶんの負荷値（仮に負荷値＝60）
＞1秒に付き１回復するんだと思う(マニュ1個の負荷値を0にするためには1分必要)
そのモデルも含めていろいろ(回復2/3secとか5/3secとか、マニュ１個40〜70くらいまで)計算したけど、
実際の数字とあわないんだよね。

同じマニュを複数入れた場合の負荷上昇の増加とか、ちゃんと検証してからじゃないと今のところ考えられる
パターンが多すぎて何も言えないかな。

Tプロセッサの検証まだ？

>711 検証、おつ

ところで、
>じゃ負荷値の回復速度は？と思って、30間隔でやったがこれも同じ
>30間隔でやってみて違うかなと思ったのが、ストリンガーは平均3〜5でOL
>ターボは6〜8くらいでOLしたのよ 。

これはつまり、マニュの負荷の減衰速度がターボの方が速いって事じゃないのか？

連続で入れた場合に、OLまでの個数に差が出なかったって事は
連続マニュする事による負荷増分に比較して、負荷減衰分の差異が
出なかったってだで。

＋持ってる人は、OLするまで連続で入れ続けて欲しいな。
何個ぐらいいけるんだろうか。

>723
いや、それだと>716の検証の結果と合わない。

＞いや、俺も負荷値の大小は考えたんだよ、でもストもターボも【マニュの個数と
＞ＯＬから回復時間】が同じだったんだ
これが事実なら時間当たりの負荷値減少量はターボでも変わらない。

負荷値/負荷値減少量は一緒で、オーバーロード確率のみが違うってことになる。

マニュのOL率か〜
俺も暇なときに試そうと思ってたんだが先にやる奴いたかｗ

俺の気になる点としてはこんなところ。

・天候/曜日はマニュのOL率に影響するか （するなら属性杖・帯で減少できたりしないか）

・強属性のマニュを入れて、前のマニュのOL率を下げることは出来るか。
　例：火火水火火水 で、水を入れて火のOL率を抑える

・OファイバーつけてたらOL率上がるか。 （これは体感的に上がってる気がしてるので）

　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿__
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 ﾞl　　｀ヽ
　　　　　 |　　● 　　　　　●　　 |　t t .|　　　　　ルブリダッシュ！！
lﾐ､_　　　 |　　　 __　　　　　　　　 |　'__　|
. ＼ヽ__ /|　　　l／￣￣￣l　　　 |　ヽ_＼　　　 _ --､__
　　ヽ- ィ.|　　　ヽ　　　　 /　　　 |＋＋ﾄ､ヽ ／　　　　 ﾞｰ ､
　　　　　 |　　　　｀ｰ ─ '　　　　 | t　t | ﾍ ヽ　　　　　　　 ヽ
　　　　 　ﾞ ──ｰ.tｰt-ｧ-,----ィ──'/　ﾞiﾘ　　　　　　;;; 　ヽ
　　　　　　　　　　 |　| l　/　　　　　i-'　　　　　',
　　　　　　　　　　 |__７　{|　　／ﾞｰ´　　　　　 , )　 　;;
　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ /　　;;　　　　　　　）;;;ヽ　　　　ﾉ;
　　　　　　　　　　　　　r'__) ￣￣￣ ｀ｰ───────ｰ "

「からくりの防具は何故、主に後衛装備なのですか？」と
明日河豚に聞いてくるわ…

「アトルガンジョブのAF2レリック防具の実装はいつですか？」のほうが良いか…

両方聞けよｗ

■eとしてはめんどくさいし、AF2は新ジョブも含めて裏みたいなコンテンツで取得って形だろうなぁ。実装されるとしたら。
まぁこのまま放置の可能性のが高い気がするがｗ

裏みたいなのは勘弁してほしいなあ…

かなり長い期間かかるけどソロで取れるようなやつきぼん

からくりずっとソロの人おおそうだしね

からくりが、今年いっぱいで終わるって本当ですか？

いいえ、まだ始まってもいません。

いいえ、ケフィアです

マトンとダンスでもしてな

>>724
いやいや、報告だとちゃんと差が出てるじゃん。

差異が認められなかったのは連続、つまり10秒毎にマニュし続けた時で
30秒毎の方はOLまでのマニュの数が3つか？増えてるでしょ。。
つまり20秒の冷却時間挟む事によって、ストリンガーとターボでOLまでの
個数に差が出てると読んだんだが？

マニュしたときの負荷増分は確かに差異はないようだけど、
時間当たりの負荷減衰量は、ターボの方が多いんじゃないのかね。

で、推測なんだが、＋だとこの負荷増分も減ってるんじゃないかなぁと。
■はケチだから、２つのパラメータ同時にUPじゃなくて、段階踏んでるんじゃないかと。

ターボ　負荷増分ストリンガーと同じ　負荷減衰量UP
＋　負荷増分減少　負荷減衰量ターボと同じ

みたいな〜

ついでに

この負荷減衰だけど、ケチだからマニュ後即減衰開始じゃなくて
ヒーリングみたいに最初の10秒は変化ないとかなんじゃん。

まぁ妄想だが。
さて、どうやったら調べられるかねぇ。＋はもってないしｗ

最近からくりでメリポ+金策でお墓の骨狩りしてたんだけど、
棍棒骨ならとてでも全然負けないんだが、鎌骨はガ系魔法を
止められないと普通に殺されますな。

アイスパもウザいしやっぱ鎌骨キツイすわー。

あいつ金策になるのか

>735
誤読してる。
面倒だしウザがられそうだからこれ以上説明しないけど。

>>738
コッファーじゃねぇの

墓ってコッファーあったのか
知らなかったｗ

>>738>>740
運がよければブリザガ３が出てUchino鯖10万前後くらいだね〜。
鎌骨は本体やマトンの状態が完璧じゃないとホントにキツイけど；；

でもリミポ指輪コミで鎌骨=400ちょい＆棍棒=300ちょいで
+１〜２チェーン分とかだったヨ。
鎌骨はアイスパ対策でマトンに殴らせなかったから時間掛かる感じ。

つまり、２アカなら150〜200でディスペル付きか

こんなこと言ったらバレそうだがｷﾆｼﾅｲ
２アカで片方赤できるからいってみよｗ

>>741
あぁすまん、古墳とまちがえｔ
ルブリがぶ飲みして逝ってくる

>>745　　　　　
キミに飲まれてもボクとしても困るよ
　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿__
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 ﾞl　　｀ヽ
　　　　　 |　　● 　　　　　●　　 |　t t .|　
lﾐ､_　　　 |　　　 __　　　　　　　　 |　'__　|　　　　　　　┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛
. ＼ヽ__ /|　　　l／￣￣￣l　　　 |　ヽ_＼　　　 _ --､__
　　ヽ- ィ.|　　　ヽ　　　　 /　　　 |＋＋ﾄ､ヽ ／　　　　 ﾞｰ ､
　　　　　 |　　　　｀ｰ ─ '　　　　 | t　t | ﾍ ヽ　　　　　　　 ヽ
　　　　 　ﾞ ──ｰ.tｰt-ｧ-,----ィ──'/　ﾞiﾘ　　　　　　;;; 　ヽ
　　　　　　　　　　 |　| l　/　　　　　i-'　　　　　',
　　　　　　　　　　 |__７　{|　　／ﾞｰ´　　　　　 , )　 　;;
　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ /　　;;　　　　　　　）;;;ヽ　　　　ﾉ;
　　　　　　　　　　　　　r'__) ￣￣￣ ｀ｰ───────ｰ "

>>739
あー、判った。そういう事か。無駄にスレ消費してすまそ。
やっぱOL確率の閾値の差かねぇ。

ソロヴァズENM経験豊富な人がいたら教えてほしい、

水玉倒した後、ホラボスを放置して白玉を倒すのが一般的だけど、
ホラボスと玉の攻撃がかなりきついので、入り口に引っ張って
ホラボスだけオバドラ＆本体の攻撃で倒そうと思うんだけど
いかがなものだろうか？

試してみれば？

昨夜行って白玉倒したけど、ホラボスの最後の一撃で死んじまったさ……
だから、ホラボスぬっ殺すのがどうかなぁ、とお布団の中で考えたんだ

ホラボス殴ってる最中に引き寄せされてオバドラ活かせないと思う。
マトンにホラボスタゲいったとしても被ダメがリペア+カニバルだけじゃカバー出来るかわからん。被ダメ100↑位だからな。
てか、水玉倒して(3分)白玉にディプオバドラ風3入れて倒すまで(3分半)に6分半なのにどうしてホラボス殴るんだい？
マラソンならアニマ*2とコクーンとペルシコス、ハイポで結構逃げられる。
意外と緑と青のノックバックって便利なのぜ

引き寄せはもちろんわかっているけど、マトンって引き寄せされるのだろうか？
本体は引き寄せ食らうし、水玉殴って貯めたTPでWS撃てたらいいかなくらいで
ホラボスはHP少なめだしオバドラすればサクサク殺せるかなと

敗因として大きいのはやっぱり
ホラボスわき＞白玉にアクティ＞オバドラ風マニュ＞ホラボスにアニマのところだと思うんだ
それまでの間にHP結構削られて、アニマ使ったらちょっとの間ハイポ使えないし

ホラボスさえやっつければ、オレ飲んでコクっとくだけで大分持つから楽勝っしょ？

>>752
ホラボスわき＞白玉にアクティ＞オバドラ風マニュ＞ホラボスにアニマ

ココの順と方法がイケてへんな。
おれも説明するの下手やし、だるいからソロスレでも行ってきては？

なんかスレの流れ止めてしまったようで申し訳ない
ところでソロスレってどこ？

ジョブ板にあるよ

あえてソロプレイってヤツかい？
まぁ行ってみるよスレ汚し失礼した

アクティじゃなくてディプな
オバドラ前にアニマ使って風マニュ入れる時間作ってるな

すごい勢いで下がるな・・・

ル

｜

大

柴

の

！

ﾃｨﾝｺ

計り知れない

今日のアルタナ祭りで質問コーナーあったら白マトンがヘイスト使えるようお願いしてきます！

マニューバの負荷とかさ、■eはバカじゃねーの？
こんなくだらないもののためにサーバにまで負荷掛ける価値なんて無いだろ
それよりもオーバーロードになるようなマニューバの重ねがけは最初から使えないようにしろ
こっちの方が軽くなるだろ

呼び出し後&エリア後30秒はマニューバ使用不可
ストリンガー　重ねがけ不可
ターボストリンガー　重ねがけ２つまで
ストリンガー＋　重ねがけ３つまで

オーバードライヴでも重ねがけ個数は増やさずその代わりに全ステータス通常の３倍な

>>767
あんまり使える魔法増やされても適所でケアル飛ばせなくなると思うのは俺だけ？

>>768
コンデンサー買えよ貧乏人

>>770
そんな問題じゃないだろ
現在になってもそのロジックが解明されない程複雑なオーバーロードに
いったいどれだけの存在意義があるのかと小一時間問い詰めたい

低めＬｖ（６５くらい）からくりでビシージ出るならどういう動きがいいのかな？
やっぱ、サポ白白ヘッドでケアルタンク＆レイズ係？

>771
＞現在になってもそのロジックが解明されない程複雑なオーバーロードに
検証して発表してる人が少ないだけで、ロジック自体はかなり単純だと思うよ

>>773
単純？
解説ﾖﾛ

パーセンテージ(何分の何かも)と弱体の効果時間みたいな感じじゃねーの

マトンがポイズンII撃たない不具合直して！！

からくりゆーざーはおつむのあったかいひとがおおいんでしょ？

忍者フレームが出て30秒ごとに空蝉使ってもらいたいねえ。

さっきマーリドソロってきたけどやたら時間掛かるね〜。

１戦18分前後でリミポ指輪込み379とか454とか。
死ぬ心配は無いってか、チゴー切れて弱体入ってればもはや
マンモス型のサンドバッグ状態なんだけど４匹で飽きたヨ。

フラッシュバルブみたいに
ウツセミバルブ…レプリケータやん

>>774
なんでそんなつっかかってんの？
気持ちはわかるけどそんな誰彼構わず尖ったナイフみたいに噛み付くなよ
>>773は「単純だと思うよ」って言ってるだけで「わかるよ」って言ってる訳じゃないだろ
お前自身がオーバーロードしてどうするんだ

あれはブリンクと同じ扱いと言うことで

からくりスレとして
河豚に聞いてほしい質問は、まとまってるの？

＠数時間でアルタナ祭が始まるわけだが。

>>783はアルタナ行ける人？

からくりはもちろん、獣使い召喚といったペットジョブ全般について今後どうにかしてやる意志があるか
是非聞いてきて欲しい

>>772
経験地欲しいだけなら巨人の薬貰う度に使って自己ケアルしてればいいんじゃない
本体は命中アップとかイカロス使ってるときだけ殴るとか
マトンは白兵出してカニバル打たせるとかこれで経験地ＭＡＸ近くまで貰ってたかな
からくりでＰＴくんでＢＣＧに出たことないけど出るなら白魔頭で回復とかじゃないかな？

>>784
ああ、アルタナ祭に行ける人だ。
幸いなことに食い倒れの街に在住でな。
いま出発の準備中だったりする。

ナ忍か赤黒が75ジョブだが最も場面がない
からくりに関することを聞きたいなと。
愛らしいジョブだしな。

>>787
おお、まじか！おめでとうー
個人的にはオートマトンの新フレームとかAF２的な装備とか新WS（本体でもマトンでも）についてとか聞いてもらいたいかな
あといい加減インターフェース的な事もどうにかしてほしいよね
マクロでマトンのMP見れるようにとか、所持済みアタッチメントは競売で色を変えてほしいとか
まあ全部聞くのは無理だろうし、>>787が聞けたら好きな事聞いておくれよ

あとは司会のカミナの兄貴について詳しく教えてほしいぐらいだ

>>772
サポ詩で歌いまくり最強

>>787
あと本体のアビリティ（主に低レベル〜中レベル帯での）とかマトンの新エモ実装してとかお願いできるような空気だったらおながいします。

>>787
エコノマイザーとかトランキライザーの入手手段が全然ないのも
苦情をよろしく頼むぜ。

高額なだけならともかく、出品自体が月に1〜2つとか
喧嘩を売ってるとしか思えん。

バランスなんか関係ないしで、数が少ないユーザーの（つまり要望が少ない）
意見は無視とか、製作者としてどこまで無能なのかと問い詰めてきてくれ。

>>787 がんばって><

AF2とかアシュタリフ産のアタッチメントの高騰ぶりは
俺も気になってたんで聞けるようなら聞いてみるかな

うちの鯖じゃトランキ20万から50万相場になったぜｗ
エコノ30万とか様子見したらガンガンあがってるしな…

sageマニューバ

しかしageる

アルタナ祭の質問受付アドレスらしい
[email protected]

件名にハンドル
本文に質問一個だけ

なにか しつもん たのむ
※携帯からのメールのみ

>>787
マトン2体呼び出し
瞬時に違うフレーム呼び出し
アタッチメント及びフレーム組み合わせ記憶

可能かどうか頼む

>>796
頭のlが抜けてる

指摘ｔｈｘ

アルタナ祭の質問受付アドレスらしい
ｌ[email protected]

件名にハンドル
本文に質問一個だけ

なにか しつもん たのむ
※携帯からのメールのみ

答えにくい質問は100パー回避される罠

サポ学で頭の良いからくり士＾＾；

サポ踊で踊って自己強化とかも魅力的だ。サポモみたいな感じになるのかな

やっぱりサポ踊かサポ詩が芸人っぽいとおもう
残り一つがマシーナリーだったりしたらサポ機だな！

おい学者スカートだぞ
からくり捨てて学者育てるか

サポ踊り子マジにいけそう。TP必要な上いくつか手順を踏む必要があるが
回復や挑発がMP無しで出来るみたい。PTはともかくソロでは有効かも

踊り子装備とからくり装備けっこう一緒な感じな気がする
サポ新ジョブによる強化ってのも面白い

サポ踊り子ないからくりは（ｒｙ
って言われそうで怖いなｗ

大丈夫、サポ踊あろうがなかろうが何も言われないよ＾＾

Orz

やばいだろ！学者と踊り子が出たらからくり士の影が薄くなる予感

今までのＰＴでの注目度は

マトン＞＞＞＞＞Mikan＞キャリー　だったんだがorz

606 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/11/03(土) 23:09:33.38 ID:bUzZCeBx
か/学で科学者

あげ まけるなルブリマン！

>>810
サポ学オンリーでドリル装備きたか！！

おはようございマスター

科学者ではなく　ハカセとよばれたい

やばいぞオマイラ
このままだと新ジョブの影に隠れてからくりの不備が放置されたままになってしまう
その前にせめて再アクティベート20分の仕様だけでもなんとかしてもらわないと...
危険な敵と闘えば再アクティベート時間をかなり残してマトンが落ちるなんて普通にあるし
ラミアなんかに魅了されてもマトンが消える
俺はこれのせいでBFやクエストとかのツアーで何度も泣かされたよ
ペット依存度が極めて高いからくりで今の仕様だとキツ過ぎる
再アクティベート10分にするか、マトンを復活させるアビかアイテムを追加してもらいたい

アビ使用後からの時間で縛るのではなくてマトンが大破してから5分とかの縛り方にしてくれれば
マトンロストのペナルティを持たせたままリカバリーも可能になるんだけどなぁ
再ｱｸ時間来てさえいたら大破しても一瞬で復元するより時間を掛けて修理する方がロボットっぽいし

>学者の場合はこのリキャストを溜める仕組みがある。
>たとえば、リキャストが4分のアビリティがあったとして、
>普通のアビリティは1回使うと4分待たなければ次は使えないが、
>学者の場合はリキャストを最大3つまで貯められるためアビリティを連続して3回使うようなことも可能。

これサポで使えたら便利だね。

アビリティのリキャストを貯めるアビがあるんじゃなくて、
学者の特定のアビがリキャスト貯められるだけなんじゃね？

学者登場で白と黒ヘッドのマトンが首吊らなきゃいいが・・・。

現状で首つってるようなもんだから問題ないな

からくり本体が防御装備さえ出来れば、盾もしくはサブ盾の道もあるんだがな。

縄が掛からない気がする・・・

首をつってる所か、まだ生まれても居ない状況だし
もう行くとこまで言っちゃっていい気もする。

朗報。ストリンガー+でクロータップが使える。魔フレームのみ
スキルメリポ３振りだが、振らなくても使えるかもしれない

ＷＳ取得は白兵ｏｒ射撃スキル依存なのに
なんで魔フレームなんすか？

せめて白兵フレームって書こうぜ。

>>824
そのエサはもう捏造でもいいから画像がないと外道すら釣れないぞ。

クロータップとか難しい英語使われても何のことだｊかわからないわ

なんかクロータップって踊り子っぽい

>>824
クロータップのネタを知っている奴なら
画像が張られないと信用できないなｗ

とおいむかし、くるくるまわるマトンにあこがれた時代のからくり士のおはなしじゃよ

SSあげたらみんな使うようになるから上げない。
メリポで使ってたらめっちゃ装備みられた＾＾；
誰もあれ装備で使えると思ってないからな。クロタ使うようになってなんで後衛装備なのか解ったわ。
装備見た奴に晒されるのも時間の問題か

　　 .ﾉ￣--┐ 　／/ヽ＼
　 ノ ノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　＼'" ノ　/ 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |
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　　　n＼/　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'

>>831
そうだな〜１５・・・おまけして２０点かな〜。
もうちょっと現実性がないとダメ、やっぱりＳＳくらい作ろうね。

あげ

射撃上げクソだりぃ・・・なんでこんなに間隔なげーんだよ
って今更思い始めた７０歳
ビシージが一番手軽なんかのぉ

70だと黒衣チェンジ無いから範囲ですぐ逝っちゃう

今日ゆうこりんほれ
http://3server.sakura.ne.jp/tv/pc/img.php?src=../src/1059-5.jpg
他にもあったぞ

>>835
ドラムマガジンおすすめにゃ。
もう付けてたら…ごめんにゃ。

射撃が一番最初に青字になった

最近ﾊﾝﾏﾀﾝが話題にならなくて悲しい

831 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/11/04(日) 16:01:30.73 ID:dFTG9/q8
SSあげたらみんな使うようになるから上げない。
メリポで使ってたらめっちゃ装備みられた＾＾；
誰もあれ装備で使えると思ってないからな。クロタ使うようになってなんで後衛装備なのか解ったわ。
装備見た奴に晒されるのも時間の問題か



残念なことに、本当にクローが使えたとしても、他ジョブの人はマトンのＷＳなんて
知らないから装備すらみてこないんだ・・・。

からくり７５になったら何したらいい？

笑えばいいとおもうよ

オフゲ
さっさとやめちまえＦＦ１１
オフゲ楽しいぞ

田舎に帰って婚約者と結婚するといい

面白いオフゲとやら教えてけろ

自分も先週末にからくり75になった
一度もＰＴ組まず上げきった
マトンのスキルも全部青字になった
ＬＳも人来なくなった
なんだかもう思い残すことはない

>>846
FFTＡ2でもやれば？からくり士も踊り子も学者もいるぞ。
面白いかどうかは本人しだいだけど長く遊べるのは間違いなし

それはＰＳ2？

機種書いてなかったからＰＳ２で・・・　とはしらんかった
ＤＳだ

ＤＳかぁ
丁度購入考えてたから今週買ってきま

オフゲもやるしFFXIもやる
どっちも自分がやりたいときにやる
それだけ

ヴァズＥＮＭサポ戦で勝ったぞ〜
トリダーはでなかったけどな

トリダーじゃない、トリーダーだったｗ

サポ戦って活きてる？
サポ黒でホラボスに印スリしか思いつかない俺ガイル。

Tプロセッサつけてたら確かにいつもより判断早いな
2，3秒のディレイが無くなる感じがする。前の汎魔マトンほどでもないけど
ソロでダラダラやる分にはいいな

あげ

携帯で見れるからくり関係のサイトって無いですかね？

>>854
ディフェンダーするの最初忘れてた、死ななきゃなんでもいいのかも知れん。
まぁ青が一番楽なんだろうけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1369890

今頃だがこれ見て感動したお(´；ω；`)

>>857
今時の携帯ならhtmlページ程度なら強引に見れなくもないから>>1とか見れると思う

何かMP必要なアビか何か実装して
それを理由にからくりにデフォでMp付けてくれないかな。
それだけでヒーラーとして活躍できそうなんだがな

潜在MPを実装しようという話が昔あってだな。

まぁ両手武器もずっと死んでたわけだし、からくり強化はあと2〜3年ってとこかね。

>>1をみようとすると
WIKIとテンプレはエラーが出て、
まとめサイトは
Runtime error
Error message : SKIN_FILE is not found
とか出るんですよぉぉosz

どこか見やすい所があれば
お願いします

ネカフェに行けばいい

Wikiはこっちからみようぜ
http://ff11wiki.rdy.jp/mobile/

お〜ありがとう
携帯古いせいかページでかいけど
何とか見れてます！

>>867
ここは？
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=rosenkreuzorden

あげ

>>867
お〜 ここなら見やすいです

ありがとうございましたm(__)m

両手装備はずっとAFでFA？

>>871
俺はマニュ入れるとき着替えで使ってる
殴ってるときは他の奴だな。

アーティファクト手体感出来ない
↓
ミトン装備出来るし、タラスクミトンでも付けるか
↓
( ゜д゜ )

>>873
こっちみんなｗ

俺は72までAF一式
それ以降はペルワン一式に変えたよ

Q：青魔道士、からくり士、コルセアのAF上位防具の予定はいかがでしょうか。

小川氏：予定がないわけではないですが、まだ少し目処が立っていないところがあります。
優先事項がいろいろと入ってきているところがあって、いずれ入りますのでお待ちください。

だめだこりゃ( TДT)
いずれは、来年夏くらいか…

ペットジョブのAF2はあんま意味ないぞ
すくなくとも獣AF2はシュミの装備だからな

Intel inside

優先云々というか、時期拡張ディスクが出る前に
その前のディスクの残した仕事こそが優先的に片付ける仕事に
思えるのだが違うのだろうか。

まさか訳のわからない獣人帽子やエンチャントアイテムが
ＡＦ2よか優先される仕事と位置づけてるとは夢に思わなかったぜ。

ハラヘニャー

まあ、からくりはまだ白黒頭とかみたいな大幅な変更がたまにあるし、
そういうの片付いてから性能決めてくれたほうが良さそうかとは思う。

>>879
あって当然のAF2やからくりEVWSを後回しにして、
ポケモンコンテンツや新拡張を優先するとはねぇ。
つくづくネットゲームの運営に向いてない企業だよな…

そうか？

どうせＡＦ２はソロや少数PTでは取れないコンテンツだろうだからどうでもいいや。
ストリンガー＋がいい例だよ。

AF2はイランからAFを＋1に改造させてくれ。出来れは廃コンテンツを介さずに
実用度で言えばAFカスタムの方がいいしな

つまりアトルガンジョブのレリック防具は、チョコボサーキットのせいで　げほんげほん

一万ギルと二千ギルあったら♪

愛してる

>>877
そもそも「着たいから」って単純な理由に意味なんかあるのだろうか

>>871
バトルグローブでFA

しかしなんか開発に期待している俺pop。
確かに完全ではないが
開発は『からくり士』としての強化を順次行ってる気がする。
他のペットジョブよりは方向性の見易い強化というか。
AF2は期待してもイイんじゃないだろか。

サポ踊り子が有効で結果的に強化とかじゃね

前衛か後衛かよくわからないAF2にはしてもらいたくなぁ。
MP+30とかあれば立ち回り方は増えるけどなんかねぇ。

個人的には竜騎士についてる「飛竜：サポジョブ付与」的な物が着いててほしいな。

まぁ適当なステアップ付けられただけのAF2出されても困るんだけどな

ＡＦ+１はそろそろ欲しいねぇ…素材はリンバスで取れるようにすれば良いだけだしな

AF2にしろAF+1にしろソロ可能コンテンツにしてくれって要望は無いだろ。
召喚や獣のAF2やAF+1も多人数コンテンツだしな。

パペトリタージの恐怖再び

>>882
人口1％未満のジョブにしか恩恵のないものより
全員に関係あるコンテンツの実装を優先するのは
ネトゲの運営としては当然の態度ですが。

お前が運営したら、スケジュール無視して
ひたすらカラクリの調整しそうだな。

からくりスレで運営スケジュールとか言われても・・・

昔は狩人も獣も詩人も少数だったわ

アトルガンジョブのAFは注文品の新品だから
打ち直しは実装しないような気がする

>>898
お前さんの言う通りなのだが
根本的に問題視するなら、そんな過疎るようなジョブ仕様作ることじゃなかろうか

オレはからくりの過疎ジョブ具合好きだけどな
既存ジョブに対して有り得ないくらい毎回テコ入れされてるし
これからもされていくだろう
認知度が少ない分、他者が知らないだけで結構性能良いしな

ただ、今あるカンストコンテンツには向かないがｗ

アルタナで過去に行くって事は、ガッサドの師匠の師匠とかが出てきて打ち直ししてくれる可能性も有るわけで。

盾不足の為か、侍盾をやるハメになったのだが、
からくり士の白魔戦ヘッドマトンとの相性がなかなかよかったわ。

ほぼヘイト０のフラッシュと、開幕のリジェネが良いね。

>>898
優先順位まじワロス
お前が死ぬまで童貞なのも優先順位なの？

>>902
性能いいって、何と比べてるの？からくりが役に立つコンテンツある？

大道芸どころか街中ではマトン呼べないところがクズエニ流

3連投ﾜﾛﾀｗ

ソロでカブト狩ってても見つめないでね(^_^)v

優先順位が低いから放置
優先順位が低いから放置

WE LOVE PUP

>>906
永遠の二番手にはなるが
ケアルＶ、高位リジェネ、ストナ、�W系精霊、レリックを超える遠隔攻撃を同じジョブで使えるジョブは居ない
当然オレだって不満な点はいくつかあるし、現状に100%満足してない。AF2だって欲しい

ただネ実補正の最強厨共の目に付かない強さと面白さ、将来的な可能性はあると思うがね
まあ気長に待とうや。相手は■eだしさｗｗｗｗ
というかAF2が実用Lvなジョブはかなり稀

>>912
カタログスペックだけ並べて語れるなら召喚はぶっちぎりで最強ジョブだねｗ
まぁ向こうはＢＦ等の局地戦で必要とされる分マシだけど

召喚もからくりも制約が多いとは思うな
あっちはペットは使い捨て。だが履行縛りと燃費の悪さが癌
こちらはリキャ縛りは履行よりは軽く、無尽蔵だがペットは一品モノ
あちらは履行縛りが、こちらはマトン自体のリキャが邪魔してる

全ての武器を装備できる
本体が装備するからくりアーム実装してくれ

まぁ俺は、か75で薄金を自慢できりゃそれでいい

召喚はまだマシさ使える場所があるんだから
からくりが有効な場所が何処にあるんだよって話

南海ＢＣと、亀99は黒頭でいけた

ベヒ、龍99は黒頭で少なくとも黒並に行ける

少人数スキルあげ！！とかいうことに関してはからくりが一番光ってると思う

ペットのかわいさで仔竜と１，２を争うのがからくり士

>>921
お前、早耳のシュテフィーたんでボコるは・・・・

磯野〜　磯野〜？ (・□・三・Δ・）ノ
何だい？中島　　？（・ω・）
キィーー　　　　＼（｀д´）ノ
agetoku

からくり士面白い。TEL来ないからanonにしなくてもいい。
40台だがずっとソロで希望出さずにさそわれたの2回だけ。

ていうかスキルAのマトンを装備できればよくね？ストリンガーの効果も本体につけてさ

リューサンのあれみたいにマトンと合体したい・・・
マトンがバラバラになって本体に鎧のようにくっ付いて
各種ヘッド・フレームごとに違う特性があってさ・・・

暇すぎてこんな事考えながらソロしてたわ・・・

からくり武装か

>>926
あるあｒ…あるあるｗｗｗ
ありすぎてバーローｗｗｗｗ

白兵合体→超高防御力の鎧を装着！必殺のシールドバッシュで敵を粉砕！
射撃合体→射撃アームを装着して遠離攻撃が可能に！必殺のイーグルアイで敵を倒せ！
魔法合体→ヘッドに対応した魔法がＭＰ消費無しで使えるぞ！緊急時にはマジックバッシュで対応だ！

あなたと合体したい…

カラクリ座の聖衣

マトンと合体ってなんかエロイな

とりあえず既にヒュム♀にトレードしたことのあるパーツは覚えた魔法みたいに競売リストの色が
変わるところからお願いしたい。
あとアシュタリフやENMで出るパーツってほんと出品少ないし高いんだけど
単に行く連中が少ないだけじゃなくてドロップ率自体も酷い？
船長暗殺の方で出るならよかったんだが威力偵察とかクリアするの自体かなりきつかったしだめぽ。

エコノマイザー2個目ゲットして競売に流したおれは運がよすぎるわけか(´ω`)

一万ギルと二千ギルあったら
ル・ブ・リ・マ・ン〜〜〜♪（プラスニダ〜）

そうか

俺とオカンと時々マトン

さすがにイーグルはないわｗ
だがアタッチメントの効果を本体が受けられると神

とりあえず、マトンにダメカットのアタッチが欲しい。
マトン盾をなんとか実用化しようぜ？

イコｒ
（手記はここで終わっている）

か/戦 か/戦 踊/シor忍 学/白
の少人数PTがトレンドになるときが来たようだな、、

踊り子はサポ用ってことでTP消費してペット回復とかあれば神
つーかペットジョブのサポにペットジョブするのはほとんど死んでいるの、どーにかしてほしいな。
たとえばサポ竜にするとペットの魔法攻撃力アップとか、
サポかだとペットの命中率アップとか、
サポ獣だとペットの攻撃力アップとか、
サポ召だとペットの魔法命中（ｒｙ

俺てきなイメージだと召が魔攻で竜が魔命だな

そんなんじゃなくてペット複数同時呼び出し可能にするべき。

そんなんほぼ一方的にからくりが食われるだけだから
いらん

>>943
そうか？今のペットの仕様のままなら獣がモロ食いされて終わりだろ

あやつるを失念してたかｗ
たしかに便利ではあるかもしれんなｗ
まあでも結局ソロ指向だからあんまいらんなぁ

>937
盾やるなら、マトンに対する回復手段ももっと欲しいねぇ。
普通にPTからケアル飛ばせるだけでもだいぶ違うのに。

まあ、今のままなら、タゲ維持できてもスポンジだけどｗ

マトンのケアルでマトンもＰＣも回復するのに
ＰＣはケアル出来ない不思議

ニコ動が見れる人はコレを見て欲しい

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1470369

サポ踊始まったな！

そういや、からくりかサポからくりにすると
・自キャラが見えなくなる
・マトンがヒーリングしっぱなしになる（他人からは自分はヒーリングしたまま走り回ってるらしい）
・敵のモーションが無くなる
・ＢＣ等から脱出出来ない
等の不具合？がおこる事があるんだが
俺だけだろうか…？

ＧＭ呼んだら インフォセンターに連絡よろｗｗｗｗ
とかいわれたが…

ツール使っているとそういう症状に苛まれる
ツーラーおつ

最近エインのシャウト募集をよく聞くようになってきたな。
だんだんと構成、攻略の情報が出揃ってきたからか知らんけど。

他ジョブに75をいくつか持っている人ならストリンガー＋狙えるようになってきてるんじゃね？
多人数コンテンツだが集合時間と突入含めても1時間かからなくて手軽なほうだし。

メリポ3たまったんでくろごちぇんじふってみた。
これサポ忍白兵マトンと相性良いな、ボヤのスチカニ延々狩れる。

>>950
まるで経験した事があるような口ぶりですね。
ツーラー乙


とりあえずＰＳ２で使えるツールは聞いたことが無いｗ

そして自分はＰＳ２ユーザー

普通に考えればわかると思うけど
不具合でたからってＧＭ呼ぶツーラーが居ると思うのか？
この馬鹿ちんが

>>953
1. ログイン画面のファイルチェックで壊れたファイルないか調べる
2. 再インストールしてみて調べる
2. インストールのためのディスクが壊れてないか・傷ついてないか調べる
3. PS2がｿﾆｰﾀｲﾏｰじゃないか調べる
それでもだめならﾌｯｼﾞｻｰﾝ

>>954
ファイルチェックは異常無し、
再インスコは最終手段としてるから試すならＰＣ版のマクロ完成してから…かな

基本ＰＳ２なのと
からくり以外では不具合発生しないから
迷ってます（ほら、長いから…アレ）

うちのマトン、ディプロイしてすぐリトリーブした時、後ろからの攻撃をよく避ける気がする。気がする。回避系アタッチメント何も付けてないのにW

>>949
俺PS2何だが、その現象なった事あるな（２回くらいある）、自キャラとマトン、他のPCも消えたり
敵も表示されなかった（それで突然見えない敵絡まれて死にかけたｗ）
マニュ入れたら本体そのままのポーズで　ブ〜ン状態⊂（＾ω＾）⊃
再ログインしたら直ったが、あれが不具合の可能性があったとは

>>957
俺もつい最近2回程同じ症状になった。どっちもからくりでレベル上げ誘われた時
だったから心底あせったよｗ対処も同じようにログインしなおしたら直った

船の件といい、キャラデータの送信に不具合でも出てるのかなぁ

ビシージでアクチベートしたら名前がRaidenになってて焦ったりすることが稀によくある

アゲモア

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ＜hoshu
　|＿＿|
　　|　|

やっと30になって魔法ヘッド・フレーム取れたぜ！
スキル低いから当分はスキル上げだろうけど頑張るわ

age

あげ

たぶんもう上の方で言ってる人いると思うけど、
地獄の爪は過去に行ったときだけ潜在発動とかかな　なんて思ったり。
コレクターズアイテムとしてもちろん欲しいけど、実用性を考えると
自分の状態関係なしに、場所で性能変わる武器だとしたらちょっと白けるなあ。
アサルト装備やビシージ装備と同じ時期にきたからちょっと心配。