【おっぱい】FantasyEarthZero E鯖ﾎﾙｽﾚ24【復興】

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前スレ
【noob】FantasyEarthZero E鯖ﾎﾙｽﾚ23【輸出】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191108291/

弓スカさんに送る Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/minto/
エルスレに初心者皿向けにかなり理想的な動画
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弓参考資料
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決定力がないとお悩みの上級者スカさんにオススメ
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ナイト技解説動画
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ナイトがしたくなる動画
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ダガー島崖登りまとめ
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

サイドアタックは個人プレイじゃない
常に敵集団を包囲するように横へ横へと回り込もう
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030332E6A7067
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414904637.gif
ttp://upload3.fewiki.com/src/1178414965856.gif

MAPの見方
どの戦場もこれが基本。
FEはいかに領域を取るかの陣取りゲームです。
これを理解しただけであなたは立派なホル戦士です！
ttp://www.fezero.jp/upload/upimage/1292.jpg

★初心者向けレベル上げマップ
・Lv20程度までは内地でMobを狩った方が効率がいいです。
・Mobが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMobを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：モルアン島・オコラル遺跡　 　 　 　 　 セノビア荒地　 　 　 　 　 　 ヘイムダル荒地
スカ：フロスティア山脈・アードラット渓流　 　 ロッシ雪原　 　 　 　 　 　ワードノール平原
サラ：アーバイン街道　 　 　 　 　 　 　 キュドレー山麓・ガルオン水源　 　 　 ノイム草原

★キマイラブラッドの取得
・交換NPCは首都[D:4]のリンダ。
・錬金の秘法が前提として必要(最初1回のみ)。ドロップMobはGoblin系Mob(稀)・Hoblin系Mob(多)。トレード不可。
・野獣の血(Hell Hound等、犬型Mobドロップ)・カペラの水(2000G道具屋)を持って交換NPCへ。
・キマイラブラッドになるとトレード不可になるので注意。野獣の血はトレード可。
・野獣の血ドロップMob生息エリア
本土： フロスティア山脈[F:1]・アードラット渓流[E:7]・セノビア荒地[A:4]
中央： ウォーロック古戦場跡[C:4]・ホークウィンド高地[C:4]

カクカクでお悩みの方へ
ttp://winbee.sblo.jp/article/3419594.html
ttp://winbee.sblo.jp/article/3282271.html
ttp://winbee.sblo.jp/article/3304796.html
とりあえずこの辺のＰＣのクリーニング・軽量化を一通りやって、
後デフラグはできれば週1以上はやるといい

ＦＥＺの設定はできる限り低くしよう。
ファークリップなんかゼロでいい、影も無くても何とかなる
*オプションでキャラクター表示を少量にして、
再起動するとオプションでは少量になっているが実際の表示量は大量の状態で動作しています。
この不具合に注意。起動するたびに一度普通に設定してすぐ少量に設定すれば解決。
解像度は俺は800ｘ600でやってる。
画面のプロパティから本体の解像度も下げれるのでかなり下げてる。
BGMも根元から断つと格段に違う。
FEZのフォルダのWMAというフォルダの名前を変えるだけでok

ＦＥは基本無料、アイテム課金だ。
公式の推奨スペックよりも低くてもオプションを下げれば普通にできたりもする
課金アイテムは買わなくても普通にプレイできるぜ。ただ無双プレイしようなんて考えればいるだろうが。
課金装備は買えば一生物。エンチャやハイリジェは安い


オートギアはnproの動作を軽くしてくれるソフトだ
nproの優先度を下げることでアクセス？回数だかを少なくすることにより軽くなるみたいだ

オートギアで検索すればでてくるからダウンロードして
オートギア起動→追加押す→参照押す→FEフォルダのGamegardの場所を選択→
ファイルの種類をAll Fileにする→GameMon.desを選択する→指定優先度、アクティブ優先度を低にして終わり
他にも弄ると軽くなったりよけいに重くなったりするのであとはお好みで

オートギアはFEを起動する前に起動し常駐させとかないと効果ない【ここ重要】

Noob専用職業別仕事一覧

両手ヲリ　＞対 スカ 前に出たHPの少ない皿 前に出た両手
HPが半分程度の敵やバッシュでスタンした敵を優先的に倒す、キル取り職。
ストスマからの派生コンボやヘビスマが優秀だが、それだけではなく側面からの攻撃やストスマ直後に回避など、頭を使うこと。
当てるより回避を優先するべき場面が多いので、攻撃中は攻撃を受けやすいことを忘れないように。
のけぞり職への過度のソニックやクランブルの多用、死角以外からのドラテなどは控えること。

片手ヲリ　＞対 全職
片手の価値はどれだけ最前線の中で生き残るか、その上でバッシュを当てていくか。
スタンプを連打するだけの特攻に価値は全くないので、特攻したいなら両手ですること。
HP回復中は待ちバッシュ、HP回復後は前線に戻り敵の的となりながらソニックで牽制しながらバッシュを狙っていく。

氷皿
氷像を作る。ウェイブ多用は迷惑なので自衛をウェイブに頼らない。
カレスは着地に置くか、側面からの攻撃でステップ回避されないようにする事。
アイスボルトとジャベを混ぜながら戦うとPOW消費をおされられる。

火皿 対 全職
氷像を焼く。特攻ヲリを焼く。氷はスパークでの解凍禁止。ヘルかランスを。
無駄なPOWを使わず常にスタンや氷ができたときに追撃できる余裕を持つと良い。
一番弓被弾率の高い火皿は、弓をステップ転倒で起き上がり無敵に攻撃等の工夫を。

短スカ ＞対全職
パニと妨害の使い分けを。弓一撃で倒せる敵にはパニは控えること。
味方が多いときはガドブレ・ヴォイド・レッグ優先。
鈍足の敵に闇やガドブレが入っていれば味方がきっとなんとかしてくれる。
敵の数が多いときはヴォイド・パワブレ・アームを使い分け、敵の数を一時的に減らし可能な限り数的有利な状況を作る。

弓スカ ＞対 皿 味方皿を狙っているハイドスカ 弓
敵集団にレイン、突っ込んできた火皿やカレス皿へのレイド・トゥルーの使い分けを。
氷を溶かしたりスタンに攻撃は基本的に禁止。POWを温存し、射程を生かして瀕死になってからの追撃。
ピアは罠スキルだが、味方が集団リンチを受けてる場合などは助けられる見込みがあるなら救助のために使用を。
その場合も皿が多い場合はレインを落とす方が有効なので使いどころを見極めること。

ハイリジェのススメ
　　　　　　　　　　　　コスト　　　　回復量　　　　　　　　　　コスト1の回復量

ライトリジェネレート　　3　　　　HP24×(8回〜12回)　　　　64〜96(平均80)
リジェネレートl　　　　　5　　　　HP32×(8回〜12回)　　　　51.2〜76.8(平均64)
ハイリジェネレート`　　6　　　　HP48×12回　　　　　　　..　96
パン　　　　　　　　　　　2　　　　50×1　　　　　　　　　　　　　25

参考　http://fewiki.com/index.php?Item%2F%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%BE%C3%C8%F1%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0

特攻するなら両手ですることって割とありえないよなぁ

・召還TIPS-ナイト基本編-最重要項目
【ログ確認】「常に」ログを確認すること！仕事の一つと思え。戦場の報告も積極的に。
【報告】出撃、解除、死亡、及びナイトへの挙手要請は必ず軍チャ報告。召喚管理はログを見てカウントしているため。
【延命】とにかく体力と命大事に！護衛対象は使い捨てだが、ナイトは使いまわしです。仕事を放棄しろという意味ではない。

ナイトの基本的仕事は輸送・建築・迎撃・護衛
【輸送】僻地クリから、キプ前にクリを運ぶ。常に1人欲しいが、1人でいいので、輸送ナするときは宣言しよう。
【建築】足の速さを生かして裏オベやATを建てて回る。序盤は特に重要。マップを見て行おう。
【迎撃】敵ジャイ・レイス・キマイラを撃破する。キマ撃破はナイト最優先事項。
【護衛】味方召喚を撃破にきた敵ナイトを撃退する仕事。敵の大ランスは「必ず」「避けて」カウンター取れ。
　　　　　全員がそういう位置取りすれば敵はランス撃てない。あと大ランスで護衛もろとも貫かれないように。ナイトは肉壁じゃない。
【キマ警戒】敵キプ前や敵キマルートを監視してキマ早期発見につなげる。これも1人いればいいので宣言して行おう。
【待機】特に仕事がなければキプ前待機。キプ敵ナ追い払い、召喚管理、護衛が容易になる。何気に重要。

禁止事項
【特攻】ナイト戦は数が全て。敵3体に1体で突っ込むとか禁止。歩兵見殺しにしてでも、こちらも揃うまでまとう。
　　　　特攻ナイトはクリ枯渇の最大原因！！また、敵召喚撃破人数に足りないときは輸送か待機。
【騎馬戦】護衛、撃破対称なく敵ナイトとやりあうこと。無意味なクリ消耗の元凶。
【敵キプクリ粘着】キマの気配がない、またナイト数が負けてるときにやるとか禁止。ホルは特にその傾向が。
【大ランス先だし】見てから避けて大ランスカウンター余裕でした。そういう時は小ランス撃とうね。

前スレのテンプレ貼り終了
追加がある人は適宜貼ってくれ

じゃ

>>6
あれ？オートギアって今nPro誤作動になる原因じゃなかったっけ？

>>1
さんきゅー
助かった

ぎりぎりだったな

１乙だぜ

>>14
オーブを買うときには問題起きたりしたらしいが、
それも環境によるっぽいし、別に今も使ってるがなんともないぞ

.

弓スカの基本とかマジ助かった（笑）ありがとうございます
自分ハイブリだが…戦い方下手（泣）

ﾌﾞﾚｲｽﾞ→ﾊﾟﾜｼｭのコンボは使えそうですね！
短の練習とかもしよう

ハイブリがブレイズをスロットに入れる余地なんかないだろｊｋ
しかもイーグルはまだしも、ハイブリがピア列取るなんてありえんだろｊｋ

ぶっちゃけ、弓コンボは使うタイミングが限られる
ていうか僻地くらい
そんなもんより主戦場で前でてレインやレイド粘着が要求される

だなぁ

周りみてダメージソースがなくてなおかつギリギリ溶けるかどうかってときに狙ってほしいな

まてまて、誰も凍結に使うとはいってないじゃまいか

それは俺も後悔してる（泣）スキルリセットする前はレインを使ってたが
スキルリセットしたあとはﾋﾟｱやってみたかったからﾋﾟｱ取ってみたが…与ダメ稼げないわ範囲狭いわで…後悔

最近じゃ、ダークしてるスカにﾊﾟﾜｼｭ
ブレイク援護しかやってない（笑）

ﾋﾟｱとパニを消してレイン取りたいな〜

レインだけは絶対取っとけ

・・・ピアは最も優秀な味方救出スキルであって、与ダメ稼ぐためのスキルじゃないぞ

一応、ﾋﾟｱは救出に使ってますよ
基本攻撃はﾊﾟﾜｼｭとｳﾞｧｲﾊﾟｰ・ブレイクですね
ブレイクは援護とかにも使えるし
ﾊﾟﾜｼｭは皿とのタイマンとかダーク後は上手い

だが、普通の戦いじゃ当たりづらいからコンボが欲しかったんですよ

>>24
何度も出ているがピアは使いどころ間違えなかったらすごい使えるんだぜ？

カウンター食らったときや逃げ遅れたりスタン食らった味方に群がるのを吹き飛ばしたりとか
威力もそこそこあるしな

ただ消費PWとレイン弾幕考えると即撃てないという欠点がある

俺はカウンターとか来ると思ったらHP半分くらいでもパワポ飲んでピア準備に入る
追ってくるのが皿スカ大半だったらレイン、ヲリ多かったら少し我慢してピア
スタンはもう運よくPWあったときのみだな

弓って一番簡単そうで
実は一番空気読むスキルが要る

リロドしておけばよかた ／(^o^)＼

>>27
その構成でいくのなら　アム２ヴァイパー３レイン３パワシュ３　がいいんじゃね？
ピア無いがピアを使用する状況になったらもう諦めて最悪皿スカにレイン降らせて生き残れる確率あげるしか

なるほど、みなさんの意見参考になりました
残りスキルポイント8をエアレに振ればｷﾞﾘｷﾞﾘﾌﾞﾚｲｽﾞは取れるか…

次のスキルリセット始まるまでは、どう戦おうか…
みなさん意見聞きたいです。極力援護重視で戦いたいです

〜持ちスキル〜
ハイド3
ｳﾞｧｲﾊﾟｰ3
パニ2
レグ3
ガド3
アム1
ｲｰｸﾞﾙ3
ﾊﾟﾜｼｭ3
ﾋﾟｱ2
現レベル28

援護重視でパニッシングストライクとな？！

援護でレインないってどんだけ〜

スキルリセット開放の時に面白そうとかって理由でパニ取ったはいいが、戻すの忘れてたって感じの理由なんだよな？な？

わ、わかってますよ（泣）まあ…やっちまったというか…遊び心というか…パニは取っても使ってないな。時間がもったいないしﾊﾟﾜｼｭでキル取れてるし…

パニが１番無駄なスキルという件について

>>31
どう見てもカスです本当に（ｒｙ

スキルリセットってそうあるものなのか、前々回はいつだったんだろ…

つかこんなんだからホルホルバカにされるんだよぉ

すぐにでも壷割った方が間違いなく幸せになれる

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL3C2603I
パニアムブレは取った時点でカス確定　ヴァイパー1はルートこけ用

>>35
コンビニ行って５００円でウェブマネー買って来て壷買うか
闘技場で作業してポイントで壷貰うかするんだ

スキルリセットはもう無い可能性高いし壷配布もなさげだしな
それを待つ間レイン無かったらしんどいだけかと

そういえばときどき４，５秒待って誰も手を出せなさそうなの
確認してからパワシュだけ撃ってるやついるんだが
もしかするとID:00aH7cniと同じ構成のやつ多いのかな

>>40
釣りだよな・・・？
ポイズン、スパイダーとか・・・

レイン列ないスカは弓として機能できないからあきらめて壷割れ

アム１は取ってもいいだろうと思うんだが
対キマ用にね

>>42
ホル民にはお勧めしないがスパイダーは優れた自衛スキルだ

おいおい、レインないスカなんて必要ないだろ

>>44
いらねーよそんなの。対キマアムブレなんて１０戦に１回も使用チャンスねーよ。

スカはこれが最強スキルだ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL9L26000#53624A7D
覚えておくんだな。
アム系列はハイドなしでも０デッド１５k余裕でしたとかいう神スカに任せとけ。

んじゃ、壷割ります
ウェブマネーなんだ〜へー。

てか、闘技場でポイント貯めるって何ですか？

ダガー島、自軍の頭の悪さに泣きたくなってくる…

頭の悪さもだけど前にでなさすぎ
孤立しまくった
水路降りてこいよ・・・

>>47
あのー、これ見方がわかりません
１番最後にあるスキル系列を縦に見て他の系列と合わせろって事ですか？

>>48
闘技場で戦えばポイントが溜まっていく
ある程度溜まると色々な商品に交換できる
その中に壷もあるって事だ
壷貰うにしても回数こなさないといけないから素直にオーブで買った方が良いかもしれないが
参加証はリングやオーブで買わないといけないしな

>>52
なるほど
ありがとうございますm(__)
しばらく、練習がてら闘技行ってみます
ウェブマネーは少し考えてみます

>>47
ピアかトゥルーを完全に切ってガドブレ取得した方がよくね？
正直弓は3にしないとイーグル以外は微妙。

>>54
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LK3L0003I#53624AIJ
こういう構成か？悪くはねーけど、弓専念のほうが強いと思うぜ。

ピアは1でも十分すぎる。トゥルー切りはない。それぐれーならパワシュ切るわ。それか蜘蛛毒から切る。
凍結自衛にヴァイパーもった弓がスカ最強だと思うよ。
ヲリいなしつつトゥルーレイン連打っていう戦い方だと、短剣でうろうろしてる暇なんてほとんどねーし。
超合金単体にサイドアタックくらったときぐらい？

キャラデリして作り直した方がはやくね？

>>55
短剣に持ち替えて片手にガド入れてすぐ弓に持ち替えるだろｊｋ
後列で安全にレインツルー撃ってるカスだったらシラネ

ああ、ピア列かトゥルー列を完全に切るって意味な。
正直トゥルー撃つPwがあるなら他の事をする。
トゥルーでしかキルが取れない場面なんてないしな。

別にキル取りなんて障害物の影響をほとんど受けない皿のライトでもいいし。
あと、前に出てるスカならガドブレの有用性は分かってるはずだが。

>>57
ヲリいなしつつっていう一文を見落としたんだよな？

>>58
ガドは優秀だと思うけど、正直両手や特攻でもない片手がくる程度で一々持ち替えてたら弓の仕事ができない。
でほしいときって大体特攻超合金でしょ。
>正直トゥルー撃つPwがあるなら他の事をする。
トゥルーはスキルポイント効率的には微妙ですけど、とった後ならレインに次ぐ弓の重要スキルだと思いますが。

片手にガド入れるタイミングは、片手がスタンプ２、３回したあとにｳﾞｧｲﾊﾟｰ→ガドって入れればいいんですよね？

入れたあとに弓に持ち替えるってーのは分かったんですが…弓に持ち替えたあとは何で攻撃すればいいんすかね？ﾊﾟﾜｼｭか通常弓しか思いつかない…
ｴｱﾚとか？

目障り。チョンゲースレあげんな。

すいませんでした（泣）

超合金にガドブレ入れれば涙目で逃げてくだろうし
それで十分だよｗ

>>61
あの・・・あなたのこと好きになっちゃったんですけど

>>63
なるほど
ホントに色々とありがとうございました
また、質問ばかりですみませんでした
とりま、壷はポイント貯めます
しばらくは短の練習してウィキとか見て参考にしてみます

ﾋﾟｱは救出のみで使います

正直、弓はレインとトゥルー以外いらね

通常と撤退時はレイン
少人数の皿粘着と突撃時の皿シバキにトゥルー
パワポ飲んで、4、5人の皿に3発以上のトゥルーをぶち込む快感は異常

特攻ヲリ放置がなけりゃ、ブレイズ外したいくらいだ

>>65
壷じゃなくて羽のほうが良いかもな！
火皿でもやって花火してたほうがスコア的にもマシかも！
ウォリや皿が多くても負ける戦場はないけど、
スカウトが多いとドラゴンが出まくるからな！
短スカは敵後衛に闇撒きまくって生還するレベルじゃないと意味ないぞ！
ぶっちゃけ召還に出ろカスがってレベルだ
弓スカは>>66のいうとおり

闇は、メッチャいいマトじゃないすか（笑）俺にとって闇はﾊﾟﾜｼｭの餌食ｗｗｗｗｗｗｗ闇スカは、いいようにキル簡単に取れるからｳﾏｰなんですよ

自分が闇マカレてもサーチして弓撃ったり近付いた奴にはアムブレすれば逃げていくし…正直、闇は不要と自分は思いますね

逃げ技は壁ステップとハイドあればいいですし、ブレイクなどでもいくらでも振り払えますからね（泣）

>>66
うほっ、いい弓だ

それにしても、、遠くからヲリにピュッピュしてるオナニー弓カスが多いのはなんでじゃー・・
あと、氷像にブレイズショットorポイズンショットはやめておくれよ〜

バッシュ狙って接近してったＫＡＴＡＴＥが、目の前で弓カスに解凍されて
涙目で帰ってくるのを何度みたことか！可哀そすぐる・・・

なんかハンゲくせえな

少し前から、スキルの略称が変なのが特徴の、頭の弱い子が沸いているなｗ

>>69
掘るでは仕方ないけど、スカに攻撃されたら負けだと思わないと。

実は花火師だとそこまでスコアが出ない罠

ランス・ヘル打った方がムラはあるけど
スコアはそれなり出る時は出る

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL9L26000#53624A7D

多分やら無いとは思うんだが、レイン持ちハイブリなら上の構成の後余ったポイントは何に振るのがいいと思う？
今純短やっているが、パニを使えて無い気がするから切ってみてレイン取得の方向で考えてみた。
やっぱりアムブレＬｖ２が普通かな？

弓ってレベリングスキルだよな
短剣って訓練場の遊びスキルだし

スカウトって戦争に出ること事態間違いだよなぁ
なんでそれば解らないんだろ

>>74
余ってない件
リンクの張り方調べたまえ

>>68
さっさとキャラ消せ屑カス

>>75
味方のレインがない時のヲリ皿（前でるやつ限定）は地獄
寝言は寝て言った方がいいよｗ

どうみてもトゥルーイーグルパワシュピア撃つカスのカスが多すぎなんですが

>>78
自虐的だが、そのレインが降ってる戦争何てあるか・・・？

断続的に降ってる事なんてまず無いし
まぁ、正直言って居てもいなくてもどっちでも良いわ

って思いたくなってくる時はある。

>>80
あるよ
気づいてないだけじゃね？
弓なし縛りでやってみりゃいいじゃん
話になんねーから

恩恵に気付けない程鈍いって事を自覚した方がいいぜｗ

つまり味方にレインしてハイドで近づく敵を暴いてるわけだな
レインは偉大だなぁー

>>81
よほど良い戦場に入ってるんだな。
7割くらいは大体、相手皿とかがフリーで魔法打ちまくってるけどねぇ

晒しスレで良く叩かれてる弓さんは
前でレイン打ったりしてるけど

まぁ同じ戦場にいる事なんて滅多に無いから
意見の食い違いは生まれるし
今度ホルで参加した時はよーく見てみるわ

届いて無いレインは良く見掛けるんですけどね(´ω`)

>>76
すまない。
リンクとか貼ること無いから素で間違った。
申し訳ない。

とりあえずレイン３ヴァイパー３パワブレ３ガドブレ３で残り５ポイント。
その５ポイントをどう割り振ろうかなんだが。

>>84
中途半端すぎる
ヴォイドとらないなら、ヴォイド列捨ててしまったらどうか

ここ読んでると、前に出て、奥の皿と弓にレインだけで１５Ｋを平均で出してる俺は神スカに思えてくるな(＾ω＾；)
弓やってる時は、同じ職だからか、まともな弓も目につくような気がする。
でも皿とヲリやってると弓カスの印象が強すぎてまともな弓スカの存在が見えなくなるｗ

弓スカやってると
10回の成功よりも1回の失敗がやたら大きく感じる
味方もその1回の失敗を見たら弓カスと判断する
弓は恵まれない職だよほんと

前でてレイン打っても、助けてくれないってのもあるからなあ。
敵ヲリに囲まれる弓を尻目にヲリがスタコラ下がっていくわけで.....

>>84
パワブレまで取ったのなら、ヴォイド

目障り。チョンゲースレあげんな。

>>85>>89
アドイバスありがとう。
もともとアムブレはあまり使ってなかったし、その構成でいくならヴォイドとることにする。

マップ見てないカスがサイドから来た敵ヲリによく殺されてるよな
カスはさっさと消せ、お荷物超越して放射能汚染物質並みに邪魔
カスやりたいんならネツで亀田作って来いよ

ホル弓はレインしてくれないが、最近は某部隊の短スカがガンガン闇撒いてくれて助かっている
火皿の俺としてはかなり嬉しい
だからレインより闇とろうぜ
皿が多い今、闇は結構いい気がする

闇は弓に対しても有効なんだよな。
天敵である両手の姿が見えなくなる。

ただ、レインがあるならわざわざヴォイドしに行くことも少ないな。
相手の皿が少ない時にパワブレ決めに行くついでじゃないか？
皿が少ないなんて滅多にないが。

まぁパワブレ食らってもアイスは撃てるからハイパワポ飲めば
パワブレかましてくれたヤツをただでは帰さないがなぁ

レイン持ちは、弓皿多いとこならレイン主体でFAなのは間違いない。
妨害専の短スカは死なずにヴォイドの回転あげつつブレイクもなるべく入れてくのが基本だろうけど
その辺地形や状況にかなり依存するんだよね実際には・・・
まぁﾋﾟﾖった片手にきっちりガド、被りしないように慎重にレグいれるだけでキル取れる確立跳ね上がるから
その辺意識して欲しい。

まぁ純短って時点でかなりｵﾅﾇｰなんだけどさ。

弓いらねってもし本気で思ってるやつがいたら
Aゲブ対C鯖の動画見て来い。
初心者弓は確かに害になるが、ウォリ氷スタンに当てずに
15000越える程度の弓が戦線に二人いるといないとでは世界が変わる。

現状の弓は本気で要らない
講習会にもこないんだから尚更

弓スカ講習なんてやってたっけ
ティロルの講習が最後だった気がするぞ、9月前半だかの

実演形式の講習会開きたいんだけど、どんなのあるかな


１．ストスマ→ブーン、ストスマスマ、ストスマの距離を掴む、ガン逃げする相手の補足の仕方、中級or状態異常弓避けの練習としてヲリ対弓皿のタイマン

２．中級or状態異常弓の偏差練習

ぐらいしか自分では思いつかないんだけど、何か他に実演練習出来るものないだろうか

レインとかジャッジって実演で練習するもんじゃねーしなぁ

特に初心者ヲリには最初に１やっとくといいぞ


初心者ヲリ相手だと弓スカでも狩れるは狩れるは
弓スカにタイマンで勝てないようじゃ、１にある技術が出来てないってことだ
受講者にもすげー好評だった

１．そろそろ自分で講習してみようか
２．でも実演とか面倒だよな。その場面じゃないと上手く伝えられないの多いし。
　　なにより、全部口で説明とか効率悪すぎる。
３．そうだ、動画とればよくね？
４．動画とったぜ、後はこれを見てもらいながら解説すればOK
５．むしろ解説も動画に組み込めばよくね？
６．完成。後は講習開いて、見てもらうだけでいいな
７．つか、むしろ講習いらないな。首都でURLとか呼びかけるだけで十分だ。定期的に連呼するか。
↓
８．なんかすげー自画自賛みたいで呼びかけがためらわれるんすけど。←今ここ！

というわけで止まってる俺がきましたよ。
実際、解説つき動画がベストだと思うんですよね・・・。

俺は弓ならレイン・ﾌﾞﾚｲｽﾞ・ﾋﾟｱ・ﾊﾟｼｭ・・レイド・ｲｰｸﾞﾙの使い方・コンボ・タイミングの講習くらいならやってみようかな…あとハイブリスカの為の初心者講座とか…

弓はレインだけで与ダメ5000以上は稼げるのが魅力っすね…

>>102おｋ、URLをここに晒す作業に戻ろうか

>>102
１．お、弓の解説動画か、見てみようか・・・
２．すて６おもっ　めんどくせーやめとこ・・・

>>97
弓いても空気に近いから、ちょっとキツイ言い方だけど
いらないって感じになる。
確かに前線で15000くらい叩き出す弓が一人でも居れば
かなり頼りになるよ
あくまでPCダメは目安にしかならないけど
前線で動きやすくなるのは確かだ

前線に常時いて、レインのみで０〜２デッドでpcは１４〜２２ｋ
レインのみな訳なのでキルは１

>>107
途中で送ってしまった('A`)
キルは１〜３　こんな感じだが、これはどうなんだろう
勿論僻地とか少数戦だったらトゥルーやらレイドやら使うけど

レイン一発で皿に１００近く与えるのに、なぜいらないんだ？
皿でレインの嵐くらってからにしろよ
それともし弓がいないなら皿はほとんどパワーポットがぶ飲みになるよ

弓がいらないんじゃなくて、短スカがいらないんじゃないの？

上出来。
そのくらいならＰＣダメも常にランクインだろう


大魔法避けも実演講習だな

レインは、混戦にも使えるし
追い掛けられて逃げてる敵のルート上に撃ってキルも取れるしね
それと、のけ反り効果が長いのが魅力だな
レイン→ﾊﾟﾜｼｭ
みたいに繋げられるのもいいと思う

さて、壷取ったらハイブリスカ講習会開くかな…

>>109
ホル相手に皿してみるんだ
全く怖くないから・・・

>>112
知ってるよ、他国に皿あってたまに対戦してる
でもそれは他国でも同じときがある
ホルでもレイン頑張ってる人が多いと脅威になる
ただ弓よりも短スカのほうが多いのが問題、初心者も多いし、なぜかスカの比率が高い

そんで短スカにちょっと文句言うと「職差別はよくない」って言われるのな
差別じゃなくてバランスの問題だろ

短スカが多いのは短スキルと弓スキルのコンボを知らない初心者乙なだけ

弓と並行に使わないからこそ
ハイブリスカ講習会とかやるしかないんだと思う

>>104-105
弓じゃなくてダガー崖だけどそれでよければ晒すよ。もちろんステ6ですｗ

純短スカでハイリジェ使ってる奴なんか数人しかいないんじゃないの

ハイブリならその場に適したスキル使えるけど、純短スカは
場合によってはどうしようもない、何も出来ない
半透明で盾にもなる気ないだろうし、ほとんどがパニしか頭にない
僻地ばっかだし、それに僻地でも活躍できると思えないし。

>>113
別に頑張ってる人を責めてるわけじゃないんだぜ
スタンにパワシュ、両手にトゥルー、すぐにピア
これはちょっと前線に居る人考えたらひどすぎるだろう　こりゃ確かに両手減るわ

やっぱり初心者からすると後衛、援護射撃職と見られやすい→初心者向きの職
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だけどパニ出来る暗殺短スカの方がかっこいい
というルーチンになってるんだろうな

短スカはもう注意してもしょうがないし、弓に注意してもスルースキル使われるし頭抱える
氷割るのはもうしょうがない　事故は結構ある
せっかく両手は強い人が多い国なのになぁ　勿体無さ過ぎるぜ
　

純短スカってハイド→接近→妨害orパニ→反撃される→遠くに逃げる
の、繰り返しだからハイリジェとかの時間回復よりパンで悠々回復してるアホが多いぞ
それだけうろついてる時間が長い上に攻撃分散もできない

短は最近ヴォイドしてる人ちらほらみるね　敵が黒煙モクモクしてる
前は１０人居ても全員パニしかしない程ひどかったのに進歩した方じゃないか

片手＜ホル前線薄くてもう嫌だ

>>116
超絶期待age。初心者の教材となる動画は、いくらあっても足りないぐらいだ。

>>116
イヤーハー！！！

>>122
http://stage6.divx.com/user/Merasa222/video/1668492/fez-daga_gakenobori_kousyuu

ほい。全部の崖に登るコツとか利用度の解説いれといた。大体10分ぐらい。
大体の崖動画との違いは、移動カット無しなとこかな。自分、移動カットされると場所見失うんで。
まあ修正箇所いくつかあるんで、近々また作り直すつもりではある。

>>124
これはいいパンチラ動画

>>124
この変態が！！

…（'A`）ｂ＜ｸﾞｯﾄﾞｴｯﾁ

>>124
素直にすげー
この人どれだけ崖上り練習したんだろ
１発撮りでほとんどミス無し＆場所覚えてるとか…

ＢＧＭにギルギア多いのが個人的にＧＪ

>>118
ホルヲリは必然的に個人技上手くならざるおえないから・・・
待ちガイルなことやってたらスコアなんか4ｋ程度だし

スカも皿も一度ホルでヲリやってみるべきだとおもう

>>128
ガイルしてガイルしてスタンにやっと飛びつけて、ヘビスマしたらパワシュで被らされて逃がすかキル取られる
その間もちろん一時的に弾幕が止まるので敵火皿が出てきて焼かれる　もう涙目
そりゃやる気失くすよなー・・・。

お詫びでゴールドコインもらったからカジノやってきた…
2ndに転身の羽がｗｗｗｗｗｗ
1stスカはウォリ武器って…
3rdヲリには短剣とかwwwwwwww
なにこの予想外なアイテムの分配は…

いまさらその話題ですか

なぁ、今度またいつかヲリに戻った時に純両手からハイブリっぽいヲリにしようと思うんだが

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L90LLI0
このスキル振りどう思う？
クランブル１、バッシュ3、ヘビ3

ご奉仕キャラでバッシュ決めて食べて貰うのがメインなんだが
やっぱハイブリにする前に純片手経験した方が組み立て易いんかな・・・。
叩きでも何でもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ言ってくれると有り難い

ヘビ1と3のダメージの差は20　360-370-380だっけか。
スキルポイント4捧げるほど有用ではないと思うぞ。それならクランブル3にしたほうがいざという時に役立つと思うが・・・

ヘビスマは１でも問題ない

>>133-134
なるほどねぇ〜。
確かにクランブルは３の方が距離もあって緊急回避用にはかなり有効的だよね
ヘビはLvによって発動時間や距離の差なんて出ないよね？

ダメ計算機を弄って調べてみるかの・・・。

Noobがハイブリっぽい奴やって大丈夫なのか、気になる所だけど
まぁ最悪囮になって敵と自分を巻き込んで倒してくれればそれでいいよね( ＾ω＾)
今は火皿やってるんだけど、片手様のバッシュ成功！追撃頼むぜ！ってマクロがｶｯｺよくてねぇ・・・ｗ

最後はどのクラスに落ち着くか分からないけど、頼りになるキャラになりたいお

ハイブリはリセットし放題の時いろいろ試したが、クランブル取るなら３まで取っておいた方がいい。
正直、使った印象だとバッシュとクランブル欲しいなら純片手にしちゃった方がいい印象。
バッシュとヘビスマだとなんか中途半端な感じがしてね。

個人の好みもかなりあるけどハイブリでクランブル取るなら
切ってスタンプかベヒ取った方が動きやすい気がした。

クランブル１と３の射程はかなり違うので、普通はヘビスマ１クランブル３にするね

課金装備課金エンチャハイリジェの雷皿で平均4kしか出せないのですがどうすればいいですか？

前に出て皿狙うといいよ

ちなみに平均デッドは5です

んな、ウェイブとジャッジ取りゃいいじゃない

ヲリやスカに近づかれたらウェイブかましてデッド減らして
隙あらば氷像作って雷打ち込めりゃええやん

ホルホルだろうがさすがにこれはネタ

１．ヲリを経験して前出る癖をつける

２．敵が固まってるとこを狙うってのは当然だが、多段ヒットを狙うことを心掛ける。
１ヒットしてコケられたりなんかしたらマズすぎる
具体的にどういうところを狙うと多段ヒット取れるかというと、

・敵スキル硬直

・前出てスキル打つ→ステップで逃げる敵が安全圏に達したと思い油断して歩行始めたとき

等
こういうの狙わないとコケられて１ヒットに抑えられちまう


んで、１のヲリを経験するほうだが、ヲリ経験してるのとないのでは前に出る意識が違うよ。全然違うよ
雷皿で２０ｋとか出したいんならまずはヲリを経験して前に出る意識を高めよう

前線ついて10秒以内に死ぬことも多いんですがもっと前出た方がいいんですか？

>>144は流石にネタ。
ここをわざわざ見に来るような奴がデッドを気にしないなんて
まず有り得ない

ホルスレだからと言って馬鹿にするのもいい加減にしろ(；＾ω＾)

釣りじゃないならランダム歩行とか大魔法、中級避け等回避の技術を先に身に着けた方がいいみたいだなー

直線移動ばっかりとか、味方の位置考えないようじゃすぐ死ねます／(^o^)＼

高スコアを出す条件に、いかに長く前線に踏み止どまれるかってのもあるからねー

真面目に聞いてるのだとしたらあまりにひどいので書いとく
前に出ろと言われるのは前に出ないと相手を射程内に収められないからだが、ただ前進して死ぬのは意味が無い
攻撃だけに夢中にならず回避や位置取りのほうを優先すること
攻撃するときは相手のスキル硬直を撃つなどして確実に当てること

これだけでPC与ダメ10k以上デッド3以下にはなるだろ・・・

PCダメ10kだと空気スコアだと嘆いて頭抱えてる人もいるんだぞ？

15kは出せよ。

>>148
お前みたいなやつがスコア厨をつくるんだ

まずは最低限の動きと仕事を覚えることが先決。スコアは二の次

初心者は存分にスコア厨しておくべきじゃないか？
スコア出せないけど貢献してますって言う連中よりはスコア厨のほうがいい

これでレベル30台後半だから困る

スコアソート見る限り、10k越えてりゃ十分及第点だな。

ちなみにこのスコア気にする流れでC鯖ホルはスコア厨だらけになった前歴があります。
大荒れに荒れているC鯖のさらにC鯖ホルと同じ末路をいかんとするのであれば止めないが
スコアはあくまで目安でしかなく自分の技量を計る位で考えないと大変なことになるよ？

スコア出せというか、その職のメインとなる攻撃をとりあえず当てる事を覚えろって感じだね。
で端的に分かり易く言うとスコア出せになる。

スカウトだけはどうにもどう教えれば良いのか分からないけど。
氷狙わないスタン狙わないヲリ狙わないだけじゃまだまだ邪魔だからなぁ

>>144
前出るっても前しか見て無いようなら危ないから、ちょくちょく周り見まわした方がいいんじゃないかな？
ステップ中とかに視点左右に振ってみるとかするだけでも、結構左右からの特攻ヲリとか目に付くからね
パニ食らって死ぬんですとか言うなら、ハイドサーチするか一撃で死ぬようなHPでうろうろしないとしか言えないけど
いつの間にか前線下がってて孤立してました、って場合はミニマップを良く確認する癖をつけるといいと思う
前線押しまくってるからって、ある程度敵キプに近付いて行ったらカウンターで敵の大群が来るのはほぼ確実なんで
どの辺りまで攻め込んだら危ないとかマップ見て予想出来る様になると死ににくくなるんじゃないかな？

課金フルエンチャと無課金無エンチャ、ハイリジェハイパワポ使用率でも大きく変わるし
その辺勘案しないスコア論とかぶっちゃけどーでもいい。

まぁホルだと「今回は裏方メインで行くつもりだから無エンチャでいいや」とか思ってたら
僻地クリが思いっきり最前線で、気が付いたら延々歩兵戦してましたとか普通にあるから困るけど。

スコア出せ

だと、それこそ最前線の後ろでチキンプレーばっかが増える。
それよりか、最初はミスが多かろうがメインとなるスキルや動きを教えていくほうがよっぽと有益。


そうそう、それよりさ、相手がレイス出せるのと出せないのじゃ、やっぱ全然違う？

仕事熟せばいいスコアが出る
宿題提出していい成績だせよ

>>127
場所はやってれば結構覚えるもんですよ。
ミスないのは単に簡単なとこばっかだからです。
8割ぐらいは、知ってれば練習無しで登れる崖だとおも。

ティロルの弓カス講習ってトゥルー連射の方法とか教えてくれんの？ｗ

てかさ


スコアも出ないし前線貢献はおろか味方の邪魔をして敵を助けてる連中はどうにかならんのか？


他力本願サーセンｗｗｗｗｗ

トゥルーって連射するもんなの？
混戦にレイン→トゥルーとかは相性合いそうだな。

つかティロルって誰？
あと、Ｋってどうゆう意味？

皿で4ｋ5ｄって・・・
そこまでひどいとﾏｼﾞで両手経験したほうがいい

最初のうちは2ｋ10ｄとかなりそうだけど両手を経験すれば全ての職が楽になるとおもう
ちなみに前線出るなら中級オフィ以上のものを揃えてからじゃないと10デッドじゃすまなくなるから

ネタかもしれんが味方皿ｽｶの動き見てるとありえそうだからﾏｼﾞﾚｽしとく

>>163
4kってキルじゃなくて与ダメだからな

>>162
ｋはここだと混同してしまうけど

ｋ＝キル（Kill）
ｋ＝1000

3ｋ2ｄ10ｋとかだと
３キル２デッドＰＣダメ10000って事だわな

さっきのログマ酷すぎだぞ！
キプ前に壁建てられるて、どんだけ〜

しかも防衛放棄しすぎだろ〜

>>133
ジャッジで氷は割らないようにしろよ
例外もあるけど
詠唱を見られないようにするのも基本
あと敵の側面から２〜３人範囲でとらえたりしてればスコアでるよ
それとボーナスタイム中（崖下、崖上に敵前線がいる場合）ハイパワポ飲めば誰でもランクインできる

>>138だた

>>162
レインほとんど使わずどんな時でもトゥルー、イーグルを使う弓カス

セルべ頑張ったけど全然あかんかったよ、後はまかせた

目標なのになんであんなに人入らないんだ

目標だからじゃね？
低レベル帰れnoob帰れ雑魚帰れ大手所属以外帰れ運動の賜物っすよ
自国雑魚が入らなくても雑魚援軍が入ってりゃ意味無いのに
排斥するだけしといて入らないベテランさま方が諸悪の根源な気がするんだけどな

しらんがな(´・ω・｀)

おっぱいが　いっぱーい

>>138さんみたいな感じなんですが、ＬＶ28皿です。
課金防具　オフィ武器、リングエンチャ使ってます。
普段は銀行メインで、たまに前線行くも2デッド　0キル　与ダメ3Ｋ前後
（一つの戦争中で銀行だったり前線いったりではなく、他に銀行してる方がいる戦場でのみ前線）
スキルは現在ジャッジ3、ジャベ1、詠唱3になっています。
技術はともかくスキルのほうもどうなのだろう　と思うようになりました

質問としては、
・”等”と言えるほどには動画を見ていませんが、ジャッジの使い方（使い時）がわかりません。
ジャベ1ながら、凍らせた敵がスルーされてるときにとりあえず撃ってるのですが、実際どう使えばいいのでしょう

・また、凍らせるのが楽しくなってきました。　いっそスキル振りなおしてジャッジ切ってしまおうかとも思っています。
ヘルの威力にも惹かれはするのですが、サンボルが地味に使えるから捨てがたく・・・
最低ジャベ3、詠唱3として、あとのスキルをどうすればいいでしょう？
1、そのままジャベ3にしてジャッジは腕を磨け
2、ジャベ3、ヘル3でサンボル諦めろ
3、むしろカレス、サンボル

・また、スピアもやっぱり使い時がわかりません。　アイボル、ライト、ジャベ中心に撃ってスピアはＳＣから外しているのですがこれも使い時を教えていただけると幸いです。
長くなりましたが、諸先輩方、よろしくお願いします。

ジャベ１なんぞ使うな。迷惑だから。ジャッジ追撃なんて冗談としか思えない。
「氷(特に単体)・スタンにジャッジは最悪のタブー」だと知れ。

スピアはファイヤランスで燃えてる敵への追撃で使える。範囲が広くて早いからステップとりやすいね。

とりあえずジャッジは課金エンチャまで推奨。
で、３人は巻き込むつもりで撃て。下がりすぎなんだよ。一人相手にジャッジとか撃つな。
前にでて撃て。前ステでレインかいくぐれ。片手についていけ。サイドからしかけれ。パワポのめ。

カレス・ヘルは好きにしろ。正直何皿でもいいが……
まあ氷皿は下手でもあんまり迷惑かけないからいいかな。
火皿も下手だとデッドかさむけど迷惑ってことはないな。ダブルカレス、氷像スパークは最悪だが・・。

>>175
雷皿で０kill2dead3kだとなあ・・・ジャッジは敵後列を狙って死角から打つのが吉
前線の押し引き分からないうちはヘル取るのは自殺行為だと思うお

ふぅー・・・今日もダブルカレス余裕でした。ごめんなさい。
でも、トリプルカレスったときは、ウヒョッ！って思った。ごめんなさい。

サラで押し引き掴むなら氷サラでランスでも取ればいいんでないかな。スピア乱射のうざさが分かるよ
人に寄るから一概にそうとは言えないけど、与ダメにあまり影響されないから自分としてはお勧め。

>>177
ありがとうございます。　敵後列ですか　なるほど。

>>116
ジャベ1はすみませんでした。　いま取っているところなので、3になるまで自重します。
できるだけもっと前に出るようにやってみます。
スピアはDOTで削られた相手への追撃に使えるのですね。
前ステというのは、　　　敵
　　　　　　　　　　　　↑　←カメラ向き
　　　　　　　　　　　　自　ステップ
こういうことでいいんですよね？　位置のアタリをつけられるように練習してみます。
氷、スタンにジャッジ撃つな　というのは、スタンは攻撃回数ではなく、単純に時間回復で、ジャッジのhit中は他の攻撃が当たらないために結果としてダメが低くなる　のは理解できました。
氷の場合はどういうことなのでしょうか？　また、仮に凍らせたはいいけれど、スルーされていて氷が切れそうな場合は現スキルであればスピアが正解なのでしょうか　それとも触らないほうがいいですか？
たびたびすみません。　お願いします。

>>165
なるほどね。ありがとうございました
俺は短だけだと4Ｋくらいだな弓だけだと7Ｋくらい
。

>>132
亀だが、昔そのスキル構成だったが、正直両手か片手かと戦場でどっち使うか絞るだけで
戦ってる最中に持ち替えして戦うことなんかほとんどなかったから、その構成だと不便だった。

>>180
氷像へのジャッジは時と場合による。
基本的に氷像は前線ヲリを止めるために撃つもの。
ジャッジのような弾幕はその後ろの皿スカを止めて、前線ヲリとの距離を作るためのもの。

時と場合は、皿とかスカとか固まり過ぎて片手がバッシュしようにも逆撃を食らう感じで
近寄れない場合、１匹残してジャッジ。
大概ステップでまず下がるので、呼吸が合えば残った1匹をスタンさせてフルボッコできる。
あとは誰も叩けない氷に対して、無傷で帰すよりはジャッジ。

追記　撤退戦の氷破壊はダメ、絶対！

>>180
氷は単に片手のバッシュ、ヘル、ヘビスマなどが確定で入るチャンスだから。
また、それらが入らないとしてもランスライトなどが入ったりするから。
それらより低い一撃のジャッジで解凍すべきでない。また単体狙いはPW的にみても大変無駄。
ただし、例外として彼らが届かないほどに奥に氷像の群れができてて誰も近づけないときはジャッジでもいい。
単体氷はどうしても時間切れ確定ってなら、スピア割もありだろうが、誰かの近づき見落としてたら最悪。
まあ、ダメ被り、解凍の優先順位を考慮できない職はどの職でも要らない。

ジャッジやレイン使いはこう思ってください「動いてる敵だけに撃て」
そして動いてる奴に撃つってことは、少なからず先読みで撃つということ。まあ魔法スキルは全部そうですけどね。

>>181
弓は悪くても10kぐらいを目指してください。
敵の目の前じゃない場所、から敵ヲリ以外にレイン降らしまくるだけです。

皿やってる奴は本気で他職やってこい
味方の攻撃にランスやらスピア被せてるヤツ多すぎる
スタンに両手群がってるのにスピア連打とか狂気の沙汰としか思えねー
最近じゃベヒヘビコンボすら書き消す馬鹿も多いからな

なあ弓はハイリジェでがんがん前でるのと、ハイパワポも混ぜつつレインレインとどっちが良さそう？
もちろん状況で組み合わせがベストだけど基本スタンスとして

>>186
俺はコスト全部ハイリジェだな。それでも途中でコスト切れることもある。

ハイパワポ飲んでガンガン前にでる

ハイパワポがぶがぶ飲んでレインやって、効果が切れる前にハイリジェネがぶがぶ飲んで(ry
レインやるのが一人だと、相手のレインの餌食です／(^o^)＼

パワポで前出ると削れちゃうからきついんだよね
パワポだとレイン主体の間合で氷皿と同じようにサイドとか建物で前にもでる
ハイリジェでがんがん出るときは火皿と同じくらいの間合いで弾幕の手数はかなり減るけどみえみえの大魔法なら粘着妨害したり、弓は狙われやすいのを利用してヲリのストスマ誘ったり

パワポ飲んでガンガン前に出て、ＨＰ削れてきたらハイジェ飲んでやや後ろに下がる。
これが普通じゃないのか・・・・？

>>191
ホルの弓が前で凍るリスク考えると出るなら出るできっちり維持したいんだ・・・腕が悪いせいかもしれないが

皿やってみて分かる。レインの落ち所と敵皿の詠唱音と皿の属性を気にするようにすれば
それなりに回避しながらやっていけると思う

ヲリの時はレインなんて気にせずに前に出る事しか考えてなかったけど
皿になってエンチャレイン１発100とか貰うから、レインの音がしたらとりあえずステップしてる

このスレ住人は聞くと口は悪いながらもしっかり教えてくれるツンデレばかりだな
しゃぶれよ

くそみそネタはクスリともしなくなってしまった

TDNだた

昨日珍しく上手い弓いたんだよなぁ
前にどんどんでてって皿スカにレインあててるの

>>197
ホル民でか？援軍に来てくれた他国民って落ちはいよな？

スレ一覧最下位記念カキコ

>>180
亀レスだけど簡便、ジャッジの運用はまさに先読み重視。敵の氷皿や弓をマークして
スキル硬直やらに牽制として撃ったり兎に角撃つポジションとタイミングが命。

PWあるからジャッジ撃っとけじゃ邪魔になってる可能性が高い、例えば敵がスタンして
ぼこられてるシーンではスタンした奴に撃つんじゃなくてスタンに群がってくる敵の皿目掛けて
スタンしてる奴に被らない様にジャッジを横から回って撃つ、若しくはスタン後生き残って逃げる奴と
それを守ろうとしてる奴らに落すとか色々脳内でシュミレーションしてみれば良いと思うよ。

まずはシャドージャッジから始めるんだ。

>>186
楽なのはパワポだけど、味方の役に立つのはハイリジェだと思う。
結局敵ヲリの後ろにどんだけ謎空間作れるかが弓の仕事だから、
後ろから撃ってたら大して謎空間できないんだよね。

>>198
ホル民でちょっとＶＩＰ臭かった

自演の臭い

遅くなりました　ジャッジは奥に、動いてる敵に　注意してやってみます。
本当にありがとうございました。

>>202
見間違えでゲブ民だったわ('A`)
ホルであんな弓居る訳ないか

ほ

る

み

そ

づ

け

定

食

>>206-213
huita

>>201
それ、ちゃんと謎空間できてるよ。

自軍に。

日本語でおｋ

文盲乙

目障り。チョンゲースレあげんな。

チョンゲーさん降臨age

きょうも　でっどらんくは　さらで　いっぱい　でした
みんな　よだめ　１０ｋみまん　でした
うらかたも　やってない　ようです

とつげきしたいなら　おりに　てんしょく　すればいいよ　とおもい　ました　

ほるみそ漬け定食に吹いた（笑）
ナイスだろ（笑）

さっき、よーつべでひきうちブレイクって見たんだが…凄いな
正確にヲリにブレイク入れてた
敵ヲリ飛びかかってくる→ブレイクって、感じにチョコマカ動きながら敵攻撃後ブレイク（笑）

まさにブレイクダンスだ

>>221
引き撃ちなんて相手がよっぽど脳筋noobじゃない限り通用しないがなｗ

ってか、ブレイクとヴァイパって近距離・中距離で追い掛けられるかどうかで使い方わけますよね？

例えば…近距離でしつこく追い掛けてくるヲリ…やたらスタンやアース狙ってくるからだいたい近づいてきたらアムブレ→ヴァイパ→ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚってな風に戦うのってどう思います？

中距離…しつこく追い掛けてくるスカ…やたらヴァイパやブレイクを狙ってきやがる…そんなやつには走りながらヴァイパ→ブレイクだ（笑）
ってな戦い方とかもどう思います？

混戦はレイン・ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ援護してます

日本語でおｋ

>>224
ﾁｮﾝｹﾞｰにｶｴﾚ！

まず、粘着うぜぇ奴には俺はTellで『ﾁﾝｶｽ溜まってるだろ？ちゃんと掃除しろ童貞君＾＾』
っと送ってる、そうすると大体の奴は粘着を止めてくれるYO☆

>>227
ついてないですって返ってきたらどうすんの？

>>228
天才現る

>>228
もっと機転を利かせろ
そこはチャHに持っていくフラグだろ

ロッシ防衛されるとはな・・

女に追い掛けられたときの台詞マクロ
「アハハ〜ッ！僕を捕まえてごらん〜ｳﾌﾌﾌ」

逆の立場は「※※※※！いい体〜ｸﾞﾌ！捕まえちゃうぞ〜」ってレグ入れて追い掛けたりとか

さて、台詞マクロ作りにいくか

>>232
変態現る


誉め言葉だぞ？

台詞マクロヲリ版
顔…じじぃ
体…小さい

スタン用マクロ「※※※ちゃんを麻酔で眠らしました！ｲﾌﾟしちまうでﾑﾌﾌ」

瀕死の女を追い掛けるマクロ「アレ？※※※ちゃんのＨﾎﾟｲﾝﾄ低いでちゅね〜まてまてﾑﾌﾌ」

女を殺した時のマクロ「※※※ちゃんの大事な場所ご馳走様でした」

男に殺されたマクロ「女性に股間をｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ…されたい…ｸﾞﾌ」

女性に殺されたマクロ「痛くな〜い気持ちいいよ〜ん」

なんだこの流れは
きもいです＞＜

高LVのくせにゴミみたいな店売りの低LV装備で最前線来てる皿はバカなの？死ぬの？

これでカススコアだったらボロクソに貶してやろうかと思ったら
それなりのスコア出してて尚のこと性質悪いわ。
ホルで変な余裕見せてる暇があるならオフィ装備でも揃えてもっと貢献してください
御願いしますｗ

サラなんて簡単に20ｋ出るから評価できんよ
氷、雷は出しすぎてると味方のチャンスも消してる可能性あるしな
Noob鯖のE鯖でスコア出せないならFEZ辞めた方がいいよマジで

30超えですが課金はしてないしリングはエンチャとカジノに使いたいから防具は店売り品です／(^o^)＼

カジノで出たエンチャと防具を使え

30台の店売り防具とか高くて買えね

しかしヲリ店売りのゴールドクロスは格好良すぎる

課金とかしたら負け組なような気がする
防具は、モンスターからDropしたり
武器は、オフィシャルとかDropばっかりだな
金は、食い物とオフィシャル用

まあ、この前カジノで自分の職業と異なる装備が出たから三キャラ使ってリングにリサイクルしてリング100以上の防具とオフィシャル武器買った

思うんだが、忘却の壷だけ課金してみようかと思うんだよね…壷使ってスキルリセットしなきゃ講習会とかで人に教える立場ないし…スキルいらないの取っちゃったから…

つ【闘技場】
無課金縛りやるなら徹底しろ

つーかリングショップで防具買うなｗｗｗ
買っていいのはLv40のだけ

別に、たいした額じゃないんだし、それくらい素直に課金しろよ・・・

＞課金とかしたら負け組なような気がする
そう、思いたいなら思えばいいけど
課金には、ＦＥＺの運営を支えるって意味もあることを忘れないでほしい。

闘技場、行ったら人いねーし
ゲブラの馬鹿民に騙されてチケット無駄に使うハメになったり…
闘技場って、どうやったら人集まるの？
てか集まる時間体とかありますかね？

いっその事、ここで募集しようかな…

夕方〜夜なら人居るよ

タダゲ縛りやるなら徹底しないと、ダサい
つーか、講習できるレベルなん？

課金したら負け組みって発想が理解でき無い。
あれか、コンシューマゲームは万引き、ゲーセンは筐体弄って
ただでやるとかそう言う思想の人なのか？
タダゲの人間も含めてのFEZだし、それを否定する気は毛頭ないが
>>242みたいな事言うやつは頭おかしいと思うよ、マジで。

講習やるってくらいだし、そこはタダゲ縛りなんでしょ
俺もタダゲ縛りキャラ持ってるよ
そのキャラに課金したら負けだと思ってる

レベル28だが、必要なスキルは揃ってた…
だが、この前のイベントスキルリセットの事だ…遊び心で厨と呼ばれるスキルを取得し遊んでみた
むろん、訓練場では民に叩かれた（笑）

そうして、いつしか気付いた…「これ、戦場で役にたたねーじゃん（笑）」
パニ2…実に要らないスキルだ…
しかも、パニのせいでレイン取れないし（笑）
ﾊﾟｼｭあってもコンボに繋げるスキルないから後悔（泣）これがハイブリの現状だ（笑）
ところで、50Ａでリアルで値段どんくらい？
あとウェブマネーで払うとしたら家に通知とか来るんすか？

>>249
とりあえず、（笑）と（泣）の使用を控えることから始めようか。

・・・え？
ガチタダゲのnoobだったのか
講習って何やる気だお前ｗｗｗ

>>249
またおまえか

＞ところで、50Ａでリアルで値段どんくらい？
＞あとウェブマネーで払うとしたら家に通知とか来るんすか？

これはひどい・・・目も当てられん。

1A=\10　通知とかいちいちこない
あと講習とか無謀なことはやめてお前がまともに戦争できるようになれ

ウハｗｗｗ叩かれてるよ俺！

まあ、いいやありがとうございました
特定までされちゃって…複雑
とまあ、課金行ってきます！
壷買ったら、必要スキル取ってモブ戦行ってきます
戦場に居ても空気なだけだしｗｗｗ

敵スカサラにレインまいとけば空気ってことはない
トゥルーは狩りで重宝するしサラへの粘着力高いから取っとけ
短カスはダメ絶対

パワシュをﾊﾟｼｭと略すのはお前だけだからなｗ
課金するなら防具も買っちまうと楽だぞ

♂ほうわかってるようだな…流石、ストーキングギルドリーダーみつる君…やるねぇ。だてにこの掲示板に居るね

ってか、昔ね前に出まくって必死にサラにレイン降らしたら邪魔扱いされたことがあった。
流石の俺だって、まともな戦いしたことはあるってーの
まあ、今じゃﾊﾟ「ワ」ｼｭとかブレイク援護ばかりだし…ときたまピア救出
召喚とか出てないな最近…

日本語でおｋといわざるを得ない

レインで邪魔扱いされるとは、おまえいったいどんな降らし方したんだｗｗｗ

日本語おＫとよく言われる

つか、シラネーよ
とにかく混戦の中、前に出てひたすらレイン落としてた。サラに降らせたりスカに落としてました

邪魔扱いだぜ？なくね？
まあ、俺も何回かは講習会とか出て戦い方とか教えてもらってたから
ふざけなきゃ、やれば出来る子？になる？
は？何いうとんねん

前に出て降らせれば、邪魔と言われる事はまず無いんだが・・・
氷に降らせたか、ピアを注意されたんじゃね？

とりあえず、講習会はまだやめとけ
マジで
頼むから

講習会は、辞めとくよ。正直、いうとコンボの練習したいこともあるし面倒だし。ある程度強くなったらにする

そこまで頼むなよｗｗｗそんなにヒクナヨ

よほど味方の行動見てない降らせ方だったんだろう
レインは皿スカに撃てばいい→初心者への指導方法なだけ

なんつーか、やっぱ頭おかしいやつだったんだな。

っていうかこの子なんなの
見たことすらないし

消防か厨房だろ

イタすぎて見てらんねぇ

　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

レインは状況によるな。
主戦場では互いにレイン降ってるのがデフォだから
文句言われるとすれば最後尾で打ってる奴くらい。
ヲリ生還させる邪魔な存在でしかない。これは居ないほうが助かる。
僻地だとスタン氷にレインすると普通に糞弓

なにここ初心者の集まりですか
いまさら課金云々

だってＥホルだもん

話ぶったぎって悪いけど、各部隊内で部隊員に教えといて欲しい最低限の技術ってなにかな
あー戦争理解とか裏方召喚の話じゃなくて歩兵技術の話で。

講習をやってて自分が最近感じるのは９０度避け？なにそれ
ランダム歩行？なにそれ？
正面からのカレスは練習すれば当たらないようになるってことを知らない人が予想外に多い／(^o^)＼


職によって説明違う部分が多いのは当然だけど、上の３つはどの職も関係無しに重要だと思うんだ

ってか上の３つは教わってて当然だと思ってたから驚いてる／(^o^)＼
他に何かないかな
まとまったら部隊長さんにどんどん広めていきたいんだけど

ハイリジェを使う

皿なら中級で硬直当て

正直偏差より簡単で、これするために前でるようになるからこっちを確実にして欲しい

・ストスマ＞スマ
・ベヒ＞ヘビ
・ランス＞ライト
のコンボが確定で繋がること。
弓のコンボは、自分で調べるような奴じゃないと使いこなせないから教えなくていい。

真ん中以外は不確定だな

・９０度直角避け
・ランダム＆ジグザク歩行
・（座っている状態？では）敵ハイドスカの足音は向いてる方向からしか聞こえない
・連続ステップは狙われる
・ジャンプ避けは危険
・スタンや凍結は一定時間耐性がつく
・僻地等での少数戦で敵が有利なのに押して来ない場合は要注意（パニの罠）
・後退時のスタン＆凍結には手を出さない
・（パニ危険域の）HP回復は極力ATの傍でする。
・敵に撃たせて硬直カウンター攻撃
・数の勝負。味方の援護は自分の為でもある
・MAPの確認把握は生死を分ける
・ステーキ、ミートパイ、チーズ、リンゴ等は持っておいて損はない
・スカフォードを活用する
・三角回避飛びを覚える
etc

流れ無視して申し訳ないが、サブクラスの補正値をまとめた所を知ってる人がいたら教えてくれないか？


>>275
ストスマ＞スマもつながる時とそうじゃない時があるような気がする。

>278
FEZ データバンク
ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html

そういえば昨日レイン撃ったあとに即トゥルーで、ジャンプ避けして前でてきた皿の大魔法妨害してる弓みたんだけど、
これは上手い分類に入るんだよな？
やっぱりトゥルーはよくないのか？そいつランクインもしてたが

コンボですな
レインの、のけ反り時間とトゥルーの貫通を上手く使ってるね

まあ妨害もしてるし上手いと思うが…

>>280
レインの無敵無視発生→起き上がり無敵狙いをトゥルーで看破
ってこと？これ意図的にやったなら神の領域だと思うけど。

ベヒヘビするやつは的

ベヒとヘビ単品の時点で既に的だから大差ない

ベヒヘビはダメージ（キル）＞リスクとなった時だけじゃね。
そもそもヲリの攻撃なんて全部そんな物。

>>282
違うんじゃない？

複数で固まってる場所にレイン降らしてのけ反らせる→トゥルーで一気に攻撃

こうすりゃまとめてトゥルーの餌食にも出来るし
レインで、のけ反らしてるから高確率でトゥルーあたる。
与ダメとか、かなり稼げるよ

そもそも、レイン直後にトゥルーで届く間合いで
レイン撃ってる時点で弓としては優秀。

>>287
同意

この弓スカは、ブレイズ→ﾎﾟｲｽﾞﾝとかもやってそうだな

レインの起き上がりを使って大魔法打とうとしてる皿の妨害及び、レインをステップで避けて前列から出てきた皿の大魔法妨害な
見た感じブレイズとかポイズンは使ってなかった、大体前線うろちょろしててｐｗたまったら弓皿にレイン
氷が前にあれば脇からその後ろにレインって感じ
ほとんどレインのみ

敵の後ろの方にレイン降らせてそれ抜けてきた皿にトゥルーって意味じゃないのか？

普通じゃないか

各段幕スキルを比較してみたら面白いことになった

レイン　　　 ダメージ120　　　　判定発生69〜140
ジャッジ　　ダメージ120*3　　 判定発生61
カレス　　　 ダメージ150　　　　判定発生43〜112

レイン終わってるね
トゥルー厨の気持ちがちょっとだけわかった

ブリザードブレスﾊｼﾞﾏﾀになりそうな比較表ですね

それどういう計算？
そもそもどれも対象とする相手が違うし、
カレスなんて使い方自体が違ってるし。

カレス弾幕ｗｗｗｗｗｗ

ホル始まったな

わかってるとは思うがカレスは接射〜最大射程の発動な
レインの端で狙うとカレスより発動が遅いって言いたかった

レインは逆にその判定の長さ故に強力という事を判ってない奴がとても多い。
多人数でバラ撒かれたら、コケ撃ちしないと魔法撃てなくなる。
コケ撃ちは読みやすいから、他の職が狙うチャンスも作り出せる。

射程も全く違うしなぁ。レインとカレス両方やれば比較しようなんて考え自体出てこないと思うけど。
でもレインとジャッジはどうしても…比較してしまいがちですね。
机上論で目的が違うなどと言った所で、
結局実際に戦場に及ぼす効果はどちらも第3火力圏の生成という結論に行き着く。
ヲリにほとんど通らないレインと全職すべてに有効なジャッジ。
1人で撃っていればジャッジは使い勝手が悪く感じるけれど、
密度が上がるごとにジャッジの凶悪な性能が発揮される。

ID:3Qjf6VVRがアホすぎでワロタ
射程・範囲・消費Pw
が違うんだから、ジャッジとも運用方法違うんだぜｗ

そりゃ消費Pwが同じならな

単純なPow効率　ジャッジ＞レイン　ウォーリアに対しては2倍以上
発射数に対する命中数の割合　レイン＞ジャッジ (ただし密度が上がるほど差が縮まる)
射程　レイン＞ジャッジ
行動妨害性能　レイン＞ジャッジ (ただし密度（ｒｙ　ただしヲリはHPを削る事が最も有効な行動妨害となる点に注意
瞬間火力(転じてKill性能)　ジャッジ＞レイン
非弾幕戦時の対応力　雷+氷サラ＞弓+短剣スカ＞＞＞雷サラ＝弓スカ？　適当


火氷やヲリ等をベースとした編成に補助として少数組み込むならレインの魅力は大きいが、
弾幕ベースとする場合ジャッジの魅力が上回る感じだと私は思う。
スカ多過ぎると（ｒｙ　となる要因はこの辺にある気がする。

弾幕って意味では常時目の前にレイン降ってる威圧感は異常
他スキルと比べるものじゃないね


>>277
やっぱり最低はそのぐらい覚えてもらいたいけど、知識的なものは願いしてもなかなか広まりにくいから、最初は実演形式で出来る奴広めたいんだよなあ

実演形式で身に着けることが出来る最低限の技術をまず広めたい

ジャッジは転べばそれまで、ジャッジ中は攻撃食らわない。
あれって実際かなり微妙だぞ。

>>303
分かりやすく言うと

1人でジャッジ　＆　1人でレイン
相手転倒による攻撃失敗は前者でしか起こらない。下手すればジャッジのHit数はレインの三分の一を下回る。

50人でジャッジ　＆　50人でレイン
相手転倒による攻撃失敗はどちらも頻繁に発生する。
またジャッジを3枚、レインを1枚とした場合、Pow効率だけで言えばジャッジの枚数が上回る。
どんな人数になっても枚数に対する転倒攻撃失敗の頻度はジャッジの方が上なのは変わらないが、
その差は人数が増えるごとに少しずつ縮小する。


仮に10000人でジャッジとレインを同位置に降らせてたら差はほぼ無いでしょ？

>>304
ヒント　レイン中央の転倒

現実的に狙えるようなもんじゃないでしょアレは…。
レインの炸裂弾はかなり小さいよ。

レイン厨として言わせてもらえばレインの強みは機動力にある。
PWﾘｼﾞｪで＋3・ハイパワポ使用のレインはヤバいぞ。
1回復で普通にレイン分のPWが溜まるから１人でかなりの弾幕を張れた。
俺自身は上手くもないのに終わってみればかなり劣勢だった戦争で30K近くスコアをだせた。
ジャッジはモーション見えた瞬間とりあえずステップすれば1ヒットですむこと多いし。


俺の中では悪くてもレイン＝ジャッジ
本音ではレイン≧ジャッジ

>>307
自分で言ってしまってるけど少数になるほど比較的レインが有利になるんですよ。
勿論弾幕性能としてのみだけど。一応ジャッジはそれ以外の使い方も可能だから。

>>306
狙う狙わないの問題じゃなく
10000人で降らせると、その差は無視できないってだけ

>>307
レインは小回りがきくんだよね
レインもジャッジも使う身から言わせてもらえば
レインのみじゃ、ちょい火力不足
ジャッジのみじゃ、弾幕の密度が薄くなりすぎ

ついでにジャッジを有効な場所に降らせる為には
レイン弾幕があった方がすげえ楽

はっきり言って、排他の存在じゃねーんだよ、この二者はな

多過ぎても結構強いのと多過ぎたら負け確定なのは結構な差だと思うけどなぁ
まさかいまだにレイン弾幕しっかりやれば弓多過ぎても強いとか思ってる人はそう居ないよね。

>>301
>行動妨害性能　レイン＞ジャッジ (ただし密度（ｒｙ　ただしヲリはHPを削る事が最も有効な行動妨害となる点に注意

はっきりいってさ、レインも与ダメスキルだろ。妨害なんて出来ればラッキーぐらいだ。
弓がなぜレイン推奨かっていうと、弓の中でもっとも効率よくダメを与えれるからだろ。
皿でやっててレイン弾幕で何が一番怖いって、詠唱妨害じゃねえよ。被ダメだよ被ダメ。

弾幕ひどいと硬直にレイン→レイン→レイン→レイン→レインのコンボで500もってかれることも珍しくない。
こうなるともうしばらく前に出れない。偶然の詠唱妨害よりよっぽど妨害されてる。
いくらダウンできるつっても、往復で大魔法撃つたびにＨＰ300と引き換えじゃやってられねーよ。

>>310
スカソートが全員弓ならスカ多めでもかなり強い。もちろん敵のヲリ数が多ければ相性で不利だが
皿多めならかなり相手を涙目にできる。弓多すぎは俺は十分強いと思ってる。

>>311
ダメージだけならトゥルーでもいいのだが、
短時間でそれだけ連続でHP持っていかれるってのは、
レインの仰け反りの長さが強力だからだ。

>>310
レインの多い戦場経験したことないでしょ
マップによっては話にならんくらい強力よ

正直スカ50とサラ50が戦ったら後者が勝つと思うけどね。

ヲリでも無視できない程なんだよな、本当のレイン弾幕。

>>315
まともなスカ50とまともな皿50ならスカが勝つよ
近づけない

>>313
まあのけぞりの話は省略したけど、それも与ダメ効率を支える一部であって、
詠唱妨害だから撃つってわけじゃないよねってのがいいたい。
あとトゥルーはダメ被り率が半端ねーからな・・・。全体で見ると結果的に与ダメ非効率だと思う。
全員がダメ被りを最後までしません！っていう弓ならレイン弾幕に決して引けは取らないと思うけどね。無理かな。

んー、もうちょっと広い視野を持ってみるといいと思う。
何故それだけの弓がレイン撃ちまくれるのか。その状況を作り出してる要因は何なのか。

>>317
この話結構身内でもやってるんで、まぁ話すだけ不毛という結論にいつも終わるんだけど、
ただ1つだけ言える事は、近づけずに終わるという事は絶対にありえない。

>>319
いやいや、まともな大量のスカがレイン降らせたら近づけんからｗ
スカはパワポを最大限に活かせるけど、皿は活かせずに終わる

転倒しながら抜けても、トゥルーで止め刺されて終了です
幸運で大魔法を撃てても、一人も倒せんでしょうｗ

さすがにその構成なら、実力が同程度という前提ならスカが勝つ。
だが、現実味のない話をしてもしょうがない。

アタックエンチャで＋15出れば両手にも70は出るから厚みのある弾幕はかなりの脅威になると思う。
あとレインって弓スカにとってもかなり痛いし。
多かったら負け確定ってのはないわ

>>319
Ａゲブ通常構成ｖｓＣ鯖片手雷軍団の結果知らんわけじゃないっしょ？

弾幕マップのワグノで雷軍団は弓のレイン弾幕になすすべなく大敗。ドラゲー負け。
一方弓は敵は両手いねーは射程とどかねーわで超フリーダム。ランクＴＯＰは弓で埋め尽くされたとさ。

サラの性能甘く見過ぎな気がするけど不毛だしまぁいいか。

>>322
現実が証明してるけどね。こちらは机上論ではなく否定しようの無い事実。
レイン弾幕だけで止まるユニットなど職問わずヘタレしか居ない、と。
何故レインが脅威となり得るのか。それは有効射程に入れば
ちゃんと皿やヲリの反撃が待っている状況にプラスアルファの第3火力として存在しているから。
前から後ろまで全部レインなら何も止まらないんですよ。

>>323
通常構成、弓構成じゃないですよね…。
別に弓一定数を含んだ通常の構成よりサラ軍団のが強いとは一言も言ってないのだけど。

いや、お前がレインを過小評価しすぎなだけ
50人のレインなんぞ抜けれるわけなかろ

下手すりゃ一発まともにもらったら
死亡確定

それなんてガラス細工

仰け反りしぼーん

スカ集団=レイン弓と考えるからそうなる。

レイン４０〜４５、短５〜１０だと凶悪だぞ

>>327
皿の防御なんてガラスどころか紙だろ。
ソーン外周みたいな場所で猛烈なレイン弾幕が降るとマジで皿は涙目でさがるしかできないぞ。
一発もらった時点でのけぞりにどんどんレインが降って来るんだから前にでるにしても後ろに下がるにしてもかなり削られる。

なんか別のゲームの話してる気分になってきた…。
皆さんが言うまともなレインスカって無茶苦茶強いんですね。
>>330のような状況一度は経験してみたいものです。

逆に経験したことないとかﾌﾟﾚｲ数自体少なすぎだと思うんだが
レインスカ一杯いたら動けなさ杉

>>325
皿＞弓の数であるにも関わらず、皿は完膚なきまでに抑えられました。
長射程を持つジャッジですら前に踏み込めず、活躍できず、ランクに残れない状態です。
同数だったら言うまでもないと思いますがね。ましてや火皿とかね。出るまでに蜂の巣でしょ。

A鯖で全ての国に1キャラずつとEホルで全職やりましたけどいまだにそんな経験は無いです。
プレイ数とか期間はあんまりよく覚えてませんが。
件のソーンも何度か入ってますけど下がるしかないほど凶悪なレインというのは見た事無いですね。

>>333
言ってる事を全く理解してもらえてない事だけはわかりました。

>>334
そんな言い訳しても無駄だってｗ
レインの凶悪さを知ってる奴は多いからね

旧ドランゴラで相手が目標戦とかだと皿が涙目なせいでスタン追撃に
中級すら来なかったくらいなんだが、>>334はどんだけぬるい戦争ばっかりやってきたんだ？

あぁ、僻地専ですかｗｻｰｾﾝｗ

>>334
お前さんがどこで何を使っていようが、
50人のレインを抜けれる事にはならんよ

前でようと思ったらどこ行ってもレインがある状況
何もできんよ

うーん、言い訳と言われても実際少なくとも私は動けなくなった事など無いし。
レインでサラを止めるにはレイン以外、もっと言えばスカウト以外の要因が不可欠。
それを含めた構成相手に厳しい戦いを強いられた事なら何度も有りますが、
レインそのものだけの時点で動けなくなった事など一度も無いですね。

>>337
身内に呼ばれても行かないくらい主戦場専です

わかった！
最強のアーマーを装備すれば、弾幕なんて関係ないんだ！

秒間5発以上のレインも私にかかれば余裕ですかｗ
凄すぎでワロタ

レインで皿とめるにはレイン以外が必要だから、皿は負けないといってるのに、
弓を止めるにはヲリが必要って観点が抜けてるのが疑問なんだが。
皿で弓は止めれない。ヲリ(特に両手)がいない戦場なら弓は皿なんて怖くもなんともない。
正直凍っても、ヲリがいるから怖いんで、皿のみなら凍っても戦闘能力なんて落ちない。

まあ本当にレインオンリーだったらそうなるだろうが、実際はレインぬけても
弓は今度はさがりながらトゥルー弾幕でしょ。皿が仕事できるとは思えん。
弓はさらにハイパワとかのめるけど、皿はそんなもん飲んでる余裕無いし。

>>341
その全てが一寸の狂いも無く私の頭上に降るのであれば成すすべも無いでしょうね。

>>342
本当にそうですかね。実際の戦場で完璧な射程を常時維持するのは不可能です。
近付けないと言いますが、では皿が下がったらその皿に追い討ちをかける事は可能でしょうか。
よほどのアホ集団でなければ前進するサラも居れば後退するサラも存在します。サラ全てに常時レインを当て続けることは出来ません。
レインは相手の横の広がりと移動に限り無く強いのですが、縦ベクトルの広がりに極端に弱い性質を持ちます。
全てをカバーしようとすれば当然ソーサラーの射程に自ら入っていく事になりますし、
それをせずに完封しようとするのであれば、レインなら届き魔法なら届かない距離の間に全てのサラを撃ち落せなければなりません。
結局の所魔法が届かずに戦える時間はレインと魔法の最大射程差をサラが移動する期間のみでそれ以降は魔法食らう事前提で戦わなければならない。

っていうのが自論で、スカ勝つ派の知人は弓が最大射程で下がりながらレイン撃てば先に皿が全滅するっていうのが反対意見で、
これの検証が実際にやらないと不可能だから不毛って事でこの辺で大体引き分けになる。

結論、レインは強いよ


ところで今夜の脳筋祭りってどこを攻めるとか決まってるのか？
頑張ればゲブを中央から締め出したり出来るんじゃね？

後ろに下がる皿を狩るために弓が前にでるという考えのようだけど、
実際は後ろに下がる弓と、それに追いつけない皿って展開になると思うよ。

弓が普段前にでるのは後ろにいると敵ヲリに攻撃が当たるからで、
敵最前列が皿ばっかなら別に弓から出る必要なんて無い。
下がる皿？別に狙う必要なんて無い。前に出る皿を処理していけばいいだけ。

実際ＡｖｓＣはそういう展開だった。弓にとどかない皿。皿に踏み込めさせず、
後退前進を繰り返してちょっとの射程外からいじめ続ける弓。
特にＡＴ郡や崖、水路などで地形的に進みにくい場所をはさむと顕著。

そこまで弓について議論してもホルホルされるんですよねー

３行以上読めないので自重してください

不毛というよりID:sanZyHRkがアホでFAだろう
自分で体験した事ない事象は認めませんってどんな宗教信者だよｗ

>>343
お前の頭上じゃなく、前線（皿の）に降り続ける訳だがｗ
一点集中なら秒間10発以上も可能だろ
50人ってのはそういう数だ

皿やってて弓スカの性能の凄さわからないって凄いな
あまりの性能の良さに自分の下手さ（味方妨害）に気がつかない奴が多くカス扱いされてるだけ

さすがに5連発は滅多にないがステップでこけることもできずに3発レイン食らうってことはたまにある

どっかで実験してもらいたいのが馬鹿じゃない弓スカ50に勝てる構成があるか試してもらいたい
ストスマやステップで特攻しようにもピアで吹っ飛ばされてなかなか削れないのではと想像してしまう
この辺はいくら議論しても実際やってみないとわからんからな

自分が操作するスカ50人に中略ならある程度想像が付くと思う

>>350
弓50対通常構成なら弓側の負けがほぼ確定、って感じだと思うんだが？
皿50ぐらいじゃないかな、弓が勝てるのは

>>55
相手がドラテならステップ連打で転べるし、ベヒモスならアムブレできる
ヴァイパーは優秀だけど1はねーよｗ

Root時のヴァイパーの確実性はアムブレとは比較にならない

>>279
サンクス

>>350
さすがにヲリが１０以上混じったら弓５０じゃ無理だと思うわ・・・。せめてこっちも同数の片手がいないと。

>>353
ヴァイパーは別に相手に当てる目的なんざさらさらないから１でいい。万一のピアに振れることを考えると。
ドラテも１発目で転べる、ランスライトも防げる、ベヒヘビにも確実。ブレイク交わされてその隙にってこともない。
何よりバッシュにダウンできるのは圧倒的な差。

ヴァイパー3は神スキルだけどなぁ
何事も多過ぎると無意味と化す要素が存在する。過剰人数な裏方とか。
歩兵戦で言えば火力になれない存在。

なんか弓スカ批判してるやついるけど
ホルのヲリもサラも弓スカと同じ場所にいるじゃねえかｗ
俺はヲリサラが前でてくれと思ってるんだけどね
せめてヲリのみんなが突撃して死にまくってから批判しろよ
話はそれからだろ

>>312
ヒント
短剣とハイドの存在
NoMoreScout

>>354
そりゃそーだけどさ
あれ取ったら弓のスキル何削るのさ?
削れるものないべ

トゥルー列要らん

>>360
なるほろ

トゥルーそのものは有れば便利だけど、他2つがゴミ過ぎる所為で習得にはトゥルーのために1列分のポイントをつぎ込む必要がある。
そんな事するよりもガードブレイクとヴァイパー習得しておいた方が総合的に使い勝手が良いと思う。
パワーシュート切りでもいいんだけど個人的には捨てたくない。必要な状況で火力に転じられない歩兵はあらゆる状況で邪魔になり得るし。
あと純弓は論外、バッシュ無い片手に匹敵するくらい論外

蜘蛛矢は使いどころさえ選べばかなり使えるスキルだと思うけどな

>>363
蜘蛛狙う必要のある状況で蜘蛛狙うのと短剣に持ちかえるのを比較して、
前者の方が有効だとはどうしても思えない。確実性っていうのは前線においてものすごく重要。
Pow消費がそのままレインの減少に繋がる弓スカでは特に顕著。
逃げるヲリ止める用途だけは代用不可能だけど確実性に欠けるし、
何よりそんな場面ほとんど無いからメリットが薄い。

トゥルーは便利なんだけどねぇ。ただあの便利さは長いことやっててもいまだに判断ミスを招く。
毒性高いスキルだね、いろんな意味で。

蜘蛛矢鬼強いだろう常考
引き撃ちやヲリに接射するつもりで使うとぐっと強くなるぞ
レイド連射余裕な位置では絶対に使わないスキルだな

>>359
何削るって
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL9L26000#53624A7D
これでなんか問題あるか？

>>366
いいように見えるが何か微妙な感じだな

接射するならレグブレのほうが遥かに有効だし
蜘蛛矢が確実に当たる状況ってほとんどない。当て難いのに先行性、この時点で使えない。
当て方を極めたなんて考えてるうちは微妙スカだと思う。まぁこれもやっぱり自論だけど。
そしてレイド連射余裕じゃない位置で戦うのに短剣持たないのは有り得ない。
短剣持ったら蜘蛛糸がスロットに入る余地はほぼ無いと思うよ。

今日は6キル10Ｋも稼げてご馳走様でした

留めは、ヴァイパとイーグル

魔法撃とうしてるサラにイーグルとﾊﾟﾜｼｭ撃って与ダメウマー
逃げようとしているネズミちゃんにイーグルで追い撃ちｗｗｗｗキル数稼げてご満悦

ｱﾚﾚ？エクリプスが攻撃されてるよー。ここで登場！ネズミ君対策アムブレ・レグブレ・ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ
武器は壊され、足は遅いし防御低くなったヲリたんに通常連打
逃げようとしたからヴァイパ食らわしてご馳走様でした
これの繰り返しでウマかった。

今日はイーグルとヴァイパの凄さを感じた
初めてここまで稼いだ

>>369
チラシの裏にでも（ｒｙ
釣りか

純弓もハイブリもやったが、蜘蛛矢は結構重要スキル。
レインツルーアムのハイブリの時もスロットに入ってた。
蜘蛛矢とアムは根本的に使う場面が違う。

上手く説明できないが接近されたら持ち替えステップからのアム辺りで、
そういう状況になる前に使うのが蜘蛛矢。
純弓とか366の配分だと近づかれても蜘蛛矢かコケ狙いになるが。

>>367
純弓にするなら>>366のほうがいいと思うけどな。

俺のスカはガドと闇が欲しくなったから戻したが。

>>370
釣りじゃないって！
失礼だな…シ(-.-;)シ
実力よ！
と、その前に…カジノで負けたショックがデカイ

目障り。チョンゲースレあげんな。

>>371
まず蜘蛛糸の用途は味方が全く助けてくれず敵ヲリの射程に入られ、
かといって下がれば相手後方に攻撃出来ない場合に仕方なく撃つというもの。
それ以外の状況であんなものにPow20以上使うのはどれだけ命中立鍛えようが割に合わない。
他職によっぽど当てやすい鈍足スキルが有るわけだし効果はどれも一律同じだから。

当て難い　当てても鈍足だけ　Powも安くない　はっきり言って終わってる。
下がりたくない状況なら自分で蜘蛛狙うより短剣に持ち替えでもして威嚇しながら味方の攻撃待つ方が遥かに確実。
どうせ味方がなんとかしてくれなければ蜘蛛当てた所でどうにもならないのだから。

>まず蜘蛛糸の用途は味方が全く助けてくれず敵ヲリの射程に入られ、
>かといって下がれば相手後方に攻撃出来ない場合に仕方なく撃つというもの。
こんな使い方しねぇよ

蜘蛛矢撃つ状況ってあれだろ。
レイン撃つ状況でもなく、トゥルーやレイド撃つ状況でもなく、ブレイズパワシュ使う状況でもないときで、だろ。
つまり自分が群れからはぐれたときに、やっぱり群れからはぐれたヲリから逃げるとき。

蜘蛛なんて味方に追撃してもらう時くらいじゃね？

>>358
実際ヲリは突撃でしにまくってるわけなんだが・・・

>>369
そんなことでハイエナしてる暇があればレインしろ
そのスコアが初めて稼げたっていうならお前はよっぽどの弓カスだったんだろうな
まともにやってりゃ10kどころか15kなんてザラです乙
そんなにレッグからのコンボやりたきゃ短剣やってろ

職批判はよくないのは同意だけど
スカウトに事情があるようにヲリにも皿にも事情があるんじゃない？
とにかく三職やって体験したらそれぞれ気持ちが理解できる
・ヲリの歯痒い気持ち
・皿の歯痒い気持ち
・スカの歯痒い気持ち
それぞれやってみて初めて実感できる事があるからさ

共通の問題点は謎の不思議空間と相互の援護不足
ヲリが特攻する原因になったのが無謀な特攻だったのか？
それとも味方がついて行かなかった（不思議空間）のが原因で特攻になってしまったのか？
ただヲリは突撃する時に忘れている事がある。
それは皿やスカにはエンダーがない！事を・・・。
　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

エンダーなかろうとヲリに置いてかれるなんてことはそう無いけどね

よく見る光景が、
ヲリについていって前進中→ジャッジ喰らう→その場でリジェ→
レイン喰らう→とりあえずステップ→ステップ先にアロー喰らって転倒→
あれ？起き上がったら前方にヲリが転がってるよ？

>382
いやその通りなんだけどさ
例えばレインの嵐の中、ヲリはエンダーのお陰で実際は痛いけど差し支えなく前進できる
皿スカは回避しながら前進するが、数発被弾すると詠唱や前進を止められ進退を躊躇した事ない？
なんていうか気持ちの問題？だと思うけど、ヲリが被弾した時と皿スカが被弾した時の違い
前進を止められ視覚的にも大げさに倒れるmyキャラを見た時の精神的ダメージの違いかもしれない
ヲリやっていれば免疫？（ヲリでの行動経験）があるから躊躇せずに前進できるけど
ヲリやった事がない人は、たぶん前進しずらくなるんじゃないかな？
ごめん、表現ちょっと判り辛いね

>383
それもあるよね

っていうかそもそも、ヲリがまず先陣切って突っ込むというのが既に間違ってるからなぁ。
とりあえずまともなサラなら普通は敵が攻撃モーションに入ったら即座に攻撃できる状態を維持するし、
置いてかれるという意識自体が既におかしい。
ヲリについていくんじゃなくてヲリが前に出る前に攻撃しておくのが普通。

マップ見てないカスが多いのはガチ
ウェイブ取れる分雷皿の方が次元が上

弓は仕方ないとしても、ホルはなんで突っ込んできたヲリに皿まで逃げるんだ？
いい的じゃないか

少数の敵を大量に追いかける馬鹿どもどうにかしてくれよ
相手2人なのに7人も追いかけてるとかもうね

後有利なほうに進軍するカス、押されてるほうにこいよ

劣勢な戦場のほうがスコア稼げるから、俺はそっちに向かうけどなぁ
スコア厨でさーせん。。

両手でも劣勢の方が稼げるのでそっちばかり向かってます。
つーか、ホルに劣勢じゃないところなんてあるのか？

>>387
きっと誰もが死ぬのが怖いんだよ。

>>391
死ぬのが怖いので、ヲリの後ろじゃなくて斜め横あたりで被弾しにくくしています＞＜
これなら弾幕は大丈・・・くぇｒちゅいおｐ＠「（ストスマが当たったようだ）

あと70％でサブも40だ・・・！
なんで俺はホルでここまで来てしまったんだろう

>>387
両手が頭の上に60とかpopさせながら前進（ずっと弓カスのターン）
まったく当たらないわけですが('A`)

弓カスの敵救出能力は異常

今やってるダガーは何だ？
単騎ヲリに門叩かれても無視、掘り続けて放置とか
ホル民頭腐って、うじでも沸いてるのか？

アンインスコしろよ、うじ虫ども

落ち着け

>>396
ホタルの墓を馬鹿にすんじゃねぇよ
俺は嫌いだがな

ナイトで８ｋ
雷皿で２７００

これって慣れの問題ですか？

ちなみにレベル２６の課金装備です。

昨日ネツの援軍に行ってきたんだが
ネツも酷いありさまだなｗｗｗｗｗ

つか、戦争に勝つには集団で主戦場越えて相手の拠点を早く攻めればだいたい勝てるんじゃね？…「日本語でおK」
昨日のダガーで、開始早々集団で拠点攻めに行ったら普通に勝てた

雷皿で2700って、まさかPCダメ？
慣れ以前の問題だと思う、WIKIで基礎とか読んだほうがいい

レベル26なんだから、二種類の魔法取りなよ
せめて、氷とったりとかさ

>>401
一応っていうか、けっこうwiki読んでるし
努力もしてるのに、雷皿だとPCダメが増えないんですよ。

ナイトだと平均ぐらい出せれてるかな？

>>402
アイスボルト、レベル３までは覚えてますがこれは使えますか？
あと６レべル上げたら凍らすやつがレベル３ですね。

>>403
とりま、雷系は全部取ったよね？
だったら、アイスジャベ・ウェイブ取りなよ
あと、永昌もあげることだね

>>399
課金装備で2700って・・・
オレも雷皿だが無エンチャでもどんなお粗末なレイプ戦場でも10kは出せるが・・・
エンチャしたら15ｋ〜25kくらいは出る職だぞ。
まぁ、慣れといえば慣れだろうが・・・

範囲魔法だからって、敵がいるところに撃ってるだけじゃダメ。
中級魔法のように偏差で当てるような感じで、相手の動きを予測、
もしくは確定行動を見て撃ち込む。

ちなみにアイスボルトの距離はストスマの距離なので気をつけろ。

>>403
そもそもナイトは護衛>迎撃だから、ボーナスジャイでも沸かない限りはスコア稼ごうとか考えるな。
基本待ちゲーのこのゲムの中でも、徹底して待ちのポジションだからな。
（まぁだから出たがる奴が少ない＆解ってない特攻ナイトが多いんだが）

あと何回ナイトやって8ｋなのか解らんとなんとも言えない。
真面目に「仕事」してて二回くらいで8ｋなら、BBS補正抜きなら普通だと思う。

なんか真面目にレスしてる人多いね

（基本掘り死なんで）ナイトで8ｋ　雷皿で2.7k

なんじゃないの？

ナイトで8ｋ出せんのに歩兵で2.7ｋとかおかしいべ

味方の上にジャッジ降らせてるんじゃね？
それで突撃してきた奴にしかあたってないと

27ｋ出せる人の質問には見えないし…
2700だとあまりにもひどすぎるし…

>>408
それならジャッジがうまく当たらないとか、他の人はジャッジをどうやって複数人に当ててるのという様な書き方するべ

＞ナイトで8ｋ出せんのに歩兵で2.7ｋとかおかしいべ

ごめん俺がそうだった('A`)
ずっと裏方専門で前線の立ち回り覚えるの遅かったし
ナイトは最初から率先してやってたのと、戦闘自体はかなり単純で覚えるの早かったから･･･

あれじゃね？
ナイト８ｋ　かつ　ＰＣ２７００。

一戦でナイトばかりなら、わからんでもない。

さすがに歩兵とナイトそれぞれの与ダメは計算してないじゃないかな

近接に慣れてる人が意外にも雷皿はダメだというのきいたことあるぜ。

ナイトは近接やらんけどね
レインに慣れててもジャッジはうまくいかなかったりする。
あの微妙な距離感はむずい、慣れるのに10分はかかる

しっ・・・・・かし本当にこの国やつ等は
あり得ないほど氷やスタンの味方を助けねえな。

気が付いていないのか
無関心なのか
巻き添え食らいたくなくて避けてんのか
下手糞で助けられないのか
・・・・どれ？？

全部じゃね？

>>416
助けに逝くけど、大体一緒に逝ってるな
ほぼクランブルpwが無いから、スタンの少し前で壁になりながらベヒ
デッドランカーですけどね

弓だったらｐｗあればピアで助けるけど、ピアって以外に範囲でかいから脇からキル狙ってた両手辺りに怒られるし
片手だったらｐｗあればクランブルで助けるけど、大体こっちまで死んでるし

ウェイブが鈍足つくから一番助けやすいな

安心しろ、程度の差こそあれ他国も似たようなもんだ
ホルじゃなくても助けようとする奴はだいたい一握り
しかし･･･
他国：救助？ｼﾗﾈｰ囮ｳﾏｰｗしてくれれば無駄死ににならん
ホル：うっひゃー目の前に敵！？ﾆｹﾞﾛー
この差がきついのは認める

訓練場で狭いマップに入ると特に痛感する。
ミルザのような殆どの同胞が近くで戦っているようなマップでさえ、そうなんだ。

>>421
ホル民は周りみないMAPみないログみないが一番ひどいからなんだろうな

お前ら何必死になってんの？
tu-ka味方助ける助けないとか敵に捕まる方が馬鹿なんだよ
なんで馬鹿を助ける必要がある？
それだったら余分にKill取られないように逃げた方がいいだろよ
実際死にまくってる片手なんかNoob確定戦場に居るだけで味方の足引っ張りすぎだからな
ガドブレくらって下がるとかドンだけPスキル底辺なんだっつーの
そもそもクラス補正で有利相手にさがるとか死ねって思うな普通に

>>423
だよなｗどうせ1Kill防げたとしてもホルじゃ負けるのはかわんねーもんなｗｗｗｗ

お、オフィ更新されたな

凍った仲間を助けないのもあるけど自陣に突っ込んできた特攻ヲリの氷像放置がマジウザい。
距離取って散々モチつかせてPWが切れたのを確認したら射程ギリギリからランス解凍とかマジ死ね
さっきもクラウスで南東の中央坂から上がって来たヲリ2〜3人に皿やら短剣やら5人ぐらいがビビってキプ方向に下がって前線が完全に2分されてたし。

>>423
>>424

おいおい；
本気で言ってるんじゃないよな？？
勘弁してくれよ。

毎度ホルはハイクオリティで楽しませてくれる

>>427
外人だよ、外人。
外人部隊の罠だよW
そう、釣られてやるなってW
こんなの国民だったらﾏｼﾞでヤバいぞ。

ぱっと見動きがなってる奴だけ助ければおｋ
誰でもかんでも助けてたら死ぬわ

>>427
いや普通に返す方がアホだろうこれは

　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　＜うはｗｗｗｗめっちゃ釣れたｗｗｗｗ
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　　　　　ばーかｗホル民はやっぱ馬鹿だなｗｗおもれえｗｗｗｗｗ
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　
っとレスしたい所だが、あまりつれなくてションボリイリュージョンなのですよ；；

なかなかいい感じに釣れてるように見えるが

>>423>>424
こういうやつらほんとにいねえ？ｗ
ホルって結構こういうやつ多いと思うよ
輸出するか鍛えなきゃいかんな

俺はウェイブねーから
ジャベかボルトで足止めしかできねーな

せいぜいスパーク打って詠昌を遅らせたり妨害したりが限界

>>432
ホルでは釣りとは思うがありえないことではないので微妙すぎだったな

やめろよこんな流れ・・・
悲しくなるだろ・・・

423と424は結構本気で言っていたのだが
余りにも周囲から非常識扱いされて困惑し、
やむなく｢後釣り宣言｣しているように見えるのだが、気のせいか

>>423
ガトブレ食らって逃げるヲリはたしかにどんだけｗｗとは思う

片手ならバッシュあるしなＷＷ

状況によるけど、タイマンなら逃げなくても他に敵いる主戦場なら逃げるだろ
むしろガドブレ効いた状況で悠長にしてる片手とか皿からしたらカモなんですけどｗ

>>438
そう言ってやるなｗ
彼らもこれで一つ学べたわけだ。

>>440
そりゃ、そうだろｗｗタイマンで逃げてる奴いたぞｗｗｗ

後釣り宣言しなければ釣りだと思われないスレのふいんき←（なぜか変換できない
を察しろNoobども

ふんいき

>>438 >>441
それは本気で言ってるのか？
これがネタに見えないようならいくらなんでもやばいぞ

>>445
ホルの迷言集を見てるとネタと見るのが難しい

>>443
お前馬鹿じゃないのか？
ネットゲームで遊ぶ前に学校でちゃんと勉強してきなさい。
今度から何故か変換できないときは辞書で調べろ。

そんな調子じゃwikiで調べる癖もついていないだろう。
読んでいないから、あんな馬鹿な書き込みしてしまうんだ。

こんなマジレス風のクオリティーの高い釣りは初めてだ
さすがホル侮りがたし

>>447
違うよ彼は、どっかの掲示板のマネして
フインキとか言ってるだけだよ
相手にするだけ無駄だからスルーしなさい

フインキとフンイキを間違えるとかね…ｗｗｗ

釣りのLvが高すぎてとても俺にはレスできそうなふいんき←（なぜか変換できない )じゃねーな

ところでお前ら空気←これ読めるか？
俺読めないから今コピペで貼り付けたんだけどさ
最近よく人からこの漢字読めるかって聞かれるんだよ
流行ってんの？この質問。俺ぶっちゃけ読めなかったから読めるかよ糞がって言ったんだよ。
そしたら空気読めない奴は戦争来んなって言われたんだよ
こんなもん読めるのと戦争ってなんか関係あんのか？マジむかついて即Alt+F4しちまったよ

つまんねーんだよお前は

いずれにしても423の恥ずかしい後釣り宣言は
うまい具合に話題が逸れそうでよかったな。423。
ところで俺、生で後釣り宣言見たのは初めてなんだが、なんか良いことあるかね？
今ならｷﾅｺ棒買ったら当たるかな？




つーか、ﾎﾙ民じゃねえのが何でこんな所に居るんだっての。

>つーか、ﾎﾙ民じゃねえのが何でこんな所に居るんだっての。

何を言ってるんだ・・・ｵﾏｴﾊ

ホル民のスレのふいんき←（なぜか空気読めない）が悪いですねぇ
スレでこの調子なのですからゲーム内ではもっと酷いんでしょうね
そういう人のいる部隊には関りたくないものです＾＾；

他国に援軍行ったときとホルでの戦争じゃ動きやすさが全然違うんだが俺だけか？
ホルだとデッド数3倍与ダメ3分の1ぐらいになる

デッドはそうでもないけど、与ダメとかキルのとりやすさは他の国のキャラのが明らかにいいなぁ

>>456さん
ホルで動きにくいのは認めますが
デッド数3倍与ダメ3分の1ぐらいは自分の動きが悪いと思いますよ。

宣伝させてもらいます。
今日の22時宿屋前で片手ヲリ講習します。
時々RPしろって言われるのでRPしながら講習する予定。
興味持ってくれたら参加して下さい

片手ヲリ講習か…どんな人が、やるのかみたい気持ちはあるがｗｗｗｗ
ﾊﾟﾝｸｴｯﾄ出たいから無理だな
頑張って下さい！
てかさ、レスするとき自分のキャラの名前いれません？
2ndキャラ名とかさ

入れなくていいと思うぞ。
基本匿名の掲示板だし。

>>456
俺もそんな感じだ。
他国１０Ｋ↑０〜２Ｄ
ホル７Ｋ前後４Ｄ↑／(^o^)＼
ホルに合ってないんだろな、俺とか456のバッシュへの持って行き方と前線維持の仕方は。
試行錯誤してるけど、最終的にはチキンプレイしなきゃ、ホルではデッド減らせない俺noobオワタ


>>458
ホル向きのKATATE講習会、期待してるおっおっおっ(＾ω＾)

ｺﾞｸﾘ･･･

>>458
きっとホルだとデッド１、PCダメ10kなんだよ。
俺は他国だと平均デッド2、PCダメ12k、キル8くらい
ホルだと平均デッド2.6、PCダメ15k、キル6くらい

両手がキルよりもPCダメを稼ぎやすいという時点で色々とおかしいと思うんだが。

そういや、片手講習会やるならスカとの気をつけた方がいいよこの技って教えたほうがいいんじゃないすか？

例えば、連続スタンプの悲劇とかｗｗｗｗ

>>461さん
残念ながらホル向きというか片手として如何に立ち回るかなんだ
それとバッシュマンとしての動きを講習するので
両手よりハイブリは対象にしてないかな。

ちなみに明日は短スカ祭りも22時30分からあるけど
部隊お披露目会も21時から開催するのでそちらもよろしく！！

短スカ祭！？なにそれ？
おもしろそーーーーーーーーーー！
だが、出れないな
時間的にキツイのぅ

わどりーて自重ｗｗｗ

ホルは発展途上のKATATEが多いな
特攻してスタンプだったりバッシュするよ！って言って全然しなかったり
逆に特攻してきた敵にバッシュ対応できなかったり
ここらへんがしっかりしてくると、毎日安定してくる気がする

一番最初は・・・追撃期待できない戦場だとしたくなる気持ちはわかるんだがなぁ

たいしてお役に立てなくてごめんね／(^o^)＼

まて、これは孔明の罠だ

いま、ﾊﾟﾝｸｴｯﾄどんくらい人いる？

またおまえか

Ｅホルで一番いるスキルは煽り耐性だとなんど言えば（ｒｙ

>>473
なに、おまえきめえ死ねよ

ガドブレくらったら集中攻撃くるのが普通だし下がるだろ
ガドブレで下がらないやつって普段どのへんにいるの？
前でろよnoobがてめえらの攻撃自体が空気なんだよ

弓に狙われ始めたら下がる、狙ってくるのが皿・ヲリだけだったら避け続ける。
そんな俺は両手ヲリ。

そりゃ逆じゃね？ｗ

両手を単なるPullerとして捉えるならそうなるかも知れんが
一応弓のアンチだろ両手は
弓下げて皿上げるのも立派な役割

ＫＡＴＡＴＥ講習会、何気に聞きに来てるほとんどがそれなりの実力のある片手だらけでワラタｗ


>>458
RPおつっしたｗ

片手講習会のログ誰かとってないか？用事があっていけなかったんだが。

>>458
また今度いつか講習開けよ・・・
開かないならワドの股を・・・うわっ何をすｒ


とりあえず自分は行かなかったけど乙
片手になる時があれば、今度行くぜ

もしかしてホルデインって弱いんですか？
戦争で勝ったのみたことないんですが。

>>481
ばっ馬鹿言えっ、ほるでいんは最強なんだぞ！

なぁ、アイスシャベリンで凍らせた後、ファイアランス打っても全然当たらない奴がいるんだけど
なんでかな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
やっぱ、位置ずれかなぁ・・・

>>483
偶にいるな、気になるなら範囲攻撃打ってみろ
あとはわかるな？

わからん
全くもってSAPPARIだぜ

位置ずれ、ATさんの被せ、無敵
まあ頻度は少ないと思うよ、たぶん…
それよりステップを拾うタイミングがかなり厳しい奴を、なんとかしてほしいわ
着地にあたらねーとかもうね('A`)

ずっとホルディンだと思ってた
ホルデインなんだな・・

ホルデインだと、キガデインみたいでダサいから
俺は今でも、ホルディンだと思い込むようにしてる。

ホルディン　→　ホールディングスみたいでｶｺｲｲ

ホルディンに足りないのはミナディンだから
協力が足りない

>>489

>>477
ガドブレ状態の事だ。
ガドブレ食らうとトゥルーでも100とか削れる。
ヲリも皿も避ける事に徹していればほとんど攻撃は食らわないが、弓だけは無理。

わからん
全くもって○PPAIだぜ

キプ側まで気づかずにキマ喰らうって・・・
MAPにうつってんのに誰も気がつかないってのは50人全員の責任だよな
前線で戦っていてもMAPを活用、裏方に至っては重要事項でMAPで戦況把握しなきゃいかん
裏方は余裕あるはずだから、銀行や召還把握者以外は僻地・キプ堀も含めて掘っているだけが仕事じゃないぜ？
全体MAP見ながら怪しいと思ったら声出ししてくれなきゃ
いかに裏方を含めてMAPやログを見ていないかが窺える

クリ回しもしない掘り死が大半ですから

スマン前線行ってるときは基本一番大きいので見るから
全体MAPは裏方召還と余裕あるときしか見てない。

目標失敗な訳だが
前回の目標の時の11:37って全部失敗してるんだな

午前中のホル民の質はマジで最低だからな
初心者も多いから経験者はマジで声を出して、
バカにしたりせずに教えてやってくれ

HP満タンからバッシュ後1秒で死ぬとかザラなんだよ
少しはダメ被りするようにできないかのぅ

>>498
マシンスペック下げる

>>498
ナイトになる

そういやたまにだけどヘル中と前後無敵なのいない？
今までに3人ほど当たったことあるがあれはきっついわ。
もしかしたら俺がＮＯＯＢなだけかもしれんし経験したことある人は
教えてほしいな。

>>501
ヘルの直前に逆方向に移動してるだけだけど、
尋常じゃなく滑る奴も居る。っていうか乱戦でヘルメインでがんがん撃ちまくってる奴はほぼこれ。

フル課金エンチャのKATATEなんだが、バッシュ喰らってランスとライトだけで死ぬことが結構あるぞ…ｗ
ほとんどダメ被りが無くて敵の中級の連携に感動してたぜ…

>495
前線では余裕がない事が多いから確かに難しいよね
回復とかちょっと退いた時くらいに気にするようになれば御の字だとは思う

話は変わるけど
僻地戦等での少人数戦闘は如何に味方の援護が大事で数が重要か判ってほしいな
例えば５ｖｓ５で戦っていて味方が死ねば４ｖｓ５・・・３ｖｓ４・・・２ｖｓ３・・・１ｖｓ２ヘタすりゃ1ｖｓ３と数で不利になっていく
味方を庇わず自分が生き延びようとする行動が優先されると結局自分が追い込まれ不利になり自滅全滅
味方の援軍が駆けつける時には事既に遅しが多い
味方と助け合う事で数的有利に立つ事はだから重要
いくら高Lvでもニュータイプでなければ3人4人相手では無理でしょう？逃げる事は出来ると思うけどね
技量やレベルうんぬんよりも所詮は数なんですよ
相手や味方がnoobだからありえねーとかは無しよ？

今日のnoobは技量うんぬんもあるけど50人の中の一人として共闘するのではなく、
一人で大人数の相手と戦うオフゲ感覚の自分優先スタイルだから問題なんだろうね
だから味方を助けない気にかけない、味方が信じられない信じない別の意味でもヘタレnoobになっていく・・・

>>504
味方を助けに行って、向かったのが俺だけで結局二人とも仲良く死ぬとかよくあるからな。
だから自分一人が助けに行っても無駄って思って悪循環になるんじゃね？

いいこと思いついちゃった〜ｗｗｗｗｗ
体力マンタンのサラとスカを10秒で倒す方法を…ｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾟﾆなんて姑息な手は使わないさｗｗｗｗ
早速、訓練所で成功するか試してきやすｗｗｗ

今思えば、それが全ての始まりだったのかも知れない

イケるｗｗｗｗｗかも…
サラ・スカなら、一回のダメージ300〜400
ヲリなら一回で150〜200と差が大きくでるね

でもな…デメリットとしては
範囲じゃないのが無理あるし…ﾊﾟﾆよりか、カモ捜す時間とか大幅に短縮されるけど…
一回のダメージ×二回で約800
あと200は…どうすっか…

ハイドしてスカ皿座ったときにパワシュか
どうしてホル民ってこういう安易な発想しか出来ないんだろうな

2回目は立たれるしパワー2発で800はないだろ

放置掘りにイーグル*6だろ、常識的に考えて

>505
今の現状はそうだよね
でも結局捕まって自分も死ぬなら、味方と共に戦って死んだ方が後味が良いし後に繋がる
後に繋がる理由は、その助けに来てくれた人への感謝と自分も積極的に味方を助けに行こうという気になる
そういった味方が増えれば、士気が上がり味方が勝利の為に奮起奮闘する

皆が味方の動向を気にするようになれれば、駆けつける味方が増え2人3人・・・となっていく
１ｖｓ２や1vs３で戦っていた所に味方が2人3人・・・と駆けつければ対等もしくは上回り一気に形勢逆転になる
前線でも味方を大事にするようになれば不思議空間もなくなり、ヲリ皿スカの仕事と役割を自覚するようになる
そんなホルを見てみたい

後は領域を取り合う陣取り合戦を忘れないようにしたい
この所、近場でオベが殴られているのに守らず、敵を倒すのに躍起で必死な味方が多い

座ってるときにパワシュとかしないしｗｗｗ時間の無駄だよ

使う技は四つもしくは五つ必要
ちょっと修正して確かめてるからまだ使えるかはハッキリできない
少なくともﾊﾟﾆ厨には使ってもらいたい

ちなみに座ってる・掘りとかは関係ありません。むしろやるほうが馬鹿です

普通に戦場に立ってる奴に使うコンボです

命中率高い弓ならスキルは三つあれば十分
命中率低い人は四つになります。
現段階ではコレしか言えませんね

もったいぶっててうざいから早く試して成功したら得意げに書き込みに来い

一つだけ聞いてもいいですか？
みなさんは複数のスキルを一人の敵に使って敵を倒すのに賛成ですか？反対ですか？

別に反対する理由はないわな

でわ書きます
今、外にいてパソコン使えないので代わりに誰か試してみてください

ハイド→ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ3→ﾚｸﾞﾌﾞﾚ3→パワシュ3→（通常弓）
使うタイミングとしては初戦はダメです。バラけてる中戦が目安かと

やり方としてはハイドでサラ・弓スカに接近してｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ・ﾚｸﾞﾌﾞﾚをかける。転んでる間に素早く弓に持ち替えてパワシュ二回放つ。これでも殺しきれなかったら通常を撃つ

ちなみに、ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚなしのパワシュでサラ・スカ相手だと約220ダメージは軽く出ます。
ﾊﾟﾆとの違いはＨＰが減ってる相手を探す時間が必要じゃないからです

一方俺はレインを降らせた

この発想は無かった

>>520
そうなんですか？
やってる人いるかと思ってましたが…

補足：ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚやったあとのﾚｸﾞﾌﾞﾚで約80ダメージは超えます
命中率高い人はﾚｸﾞﾌﾞﾚ入れないでパワシュ二回×イーグルでもいいかと…

テクニック：ブレイクで吹き飛ばしたあとに起き上がるタイミングを見計らってパワシュ撃つのが良いかも…

注意：カモと周りの敵との範囲を考えて使ってください
無理だと思ったら逃げる事をオススメします

そんなことする暇あればヴォイドする

これは酷い

これは酷すぎる

これは酷すぎですね

（暗黒微笑）

酷いんだ
すいませんでした

まあ、なんというか確定じゃない時点でコンボじゃない
連携なんだわｗ

トゥルーを皿密集地に4発撃つと、一人頭500弱削れます
おすすめですよ＼(^o^)／

hOgRwjUTいいこと発見したな
その調子で今後戦場でガドブレレグブレ叩きこんでくれ
追撃はみんなにまかせればいいからな
それができたなら君はカスではない立派に貢献する短スカだ！

いや、もういいですってｗｗｗ
キャラデリして
ゲブに戻ります

>>530
ゲブにも戻ってこないで

昼からわろた

>>512
それが理想だよな。
でもそう思って実践してるけど、一向に改善の兆しが見えないぜ(>_<)

ごめん、sage忘れた

ヴァイパーレッグガドブレパワーシュートで片手殺した事ならあるなぁ

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ(^O^)/
叩かれずっと俺のターーーーーーーーーーーーーーーーン
気持ちかったぜｂ
改善の予知なし。しかたないな。すまなかった

ちと違うがレグ→アム→ヴァイパーガド→ステップ持ち変え→パワシュかトュルー
（トゥルーかパワシュなのは習得スキル構成が違かった）
ってのならネズミ狩る時だけは使ってた

っていうか余計な事考えてないでバッシュヘビスマしてればいい

バッシュヘビスマもってる短剣ってすげーな

羽使えばいいんじゃない？

>>539
敵を瞬殺したければって事

短カスはキャラデリしろ
じゃないのか

せっかくレベル上げたんだから、消すより羽だろう

コンボ・連携とかイラネ

普通にスナイプすることにした
で、コンボ・連携は自分で考えろ！ってこのことなんだなーって思い知ったｗｗｗｗｗｗこれじゃ叩かれても仕方がないなーってさ

人にイチイチ連携とかの話しはするなって意味だったんだね

一人連携の寂しさは異常
つーか使える場所が僻地くらいしかない

短スカがまずただでさえ人数欠けと同じ扱いなのに単体相手してる時点でいらない子
根本的な基礎が判ってないのに何を勘違いして連携の話をするのさ

一方的に短専門と思われているようだが違うぞ！
どちらかというと、弓スカでレイン専門
状況によって、救出ﾋﾟｱ・瀕死イーグル・追撃パワシュ使いわけてる
敵に接近されたらブレイク使う程度

勘違いもいいとこだが、まあ“仕方ない”からいいけど…

追撃パワシュは叩かれるぞ。

敵に接近されたらついてきた皿止めるんだ
弓スカでも基本多数相手は基礎　皿スカ削って止めるべし
敵単体ならブレイク歓迎だけどな

カスばっかのホルにはレイン専門は貴重だ
だが1：1の状況なら敵はほっといて前線行ってレインで押してくれた方がいいぞ
ねずみ相手でも援軍呼んで他に任せた方がいい　スカ来たって邪魔なだけだ

お前のレインは感謝されてるんだろうから、スナイパーだけにはならないでくれｗ

キル取れるならパワシュはしていいと思うぜ　普段出番がないヲリがせっかくのキルチャンスを取られて騒ぐだけだろう
正直今のホルじゃ両手は本当に大変だぜ　レインふらないし敵がヴォイド状態の時ぐらいしか突っ込めない気がする

この前、味方の片手がレグガド→バッシュくらってボコされそうだったから、ピア撃って助けたんだが
近くの氷皿に怒られた(´･ω･｀)俺はどうすればいい？

(´･ω･｀)

>>550
だからそのヲリに叩かれるんだよｗ
キル狙ってる暇があったらレイン撃てってな／(^o^)＼

>>551
味方をダシにするなんて最低ですね＞＜って言ってやれ

ふーん
まあ、色んな意見があるものだね
戦争でレインないスカが不要な理由は凄くわかるｗｗｗｗｗダガーの初戦でレインなかった時は…

ああ、それとさっきの連携は…とある講習会を開いた時の最後に面白半分で教える事にしよｗｗｗ
もちろん、スカの戦争でのちゃんとした戦い方も教えるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾟﾆ厨見つけたら部隊に入れてレインとアレを吹き込むかｗｗｗｗｗｗ

>>551
むしろ、その氷サラをしかるんだｗ
ウェイブで助けてやれよって。

ぶっちゃけピア撃てるPow残してる弓って何してるの？

レインしてる

他国で気分的にホルの援軍行ったんだけど
均衡してて領域勝ってるときはオベ守ろうぜ
援軍叫んでる人いるのにまったくこねーしレイスは特攻し始めるし
後おられたオベの後少しはオベ立てようとしようぜ
結局勝ったからホルとしては良かったのかもしれないが・・・

>>556
ハイパワポ使ってる

劣勢（後退）の時ハイパワポ飲んで置きレインで敵の皿の進行妨げるのが俺のジャスティス。
たまにイーグル粘着受けて涙目になる。

まあ、ホルキャラじゃないんだが。

>>553
まあわかってやれよ　ホルで両手やると気分死ぬほどわかるぜｗｗｗ
ゎーぃスタンだ！→ヘビスマ→パワシュと被りキル取られる→敵ヘルかぶる

これはもう弓のせいにしたくなるｗｗｗ

>>555
e3

日曜のこの時間のホルは酷すぎる
応援頼んでも全くこねーし、前線のオリ全然足りてねーよ
一部の皿以外位置取り後ろすぎるし勘弁してください

スタン喰らって死んで戻ったら戦線大崩壊とかｵﾜﾀ

>>563
俺と有名部隊に乗っ取って勝ち馬しようぜ^o^

>>550
味方の皿ヲリが追撃できる位置の敵にパワシュは
たとえ殺せたとしてもいらない子と考えてる
んなことしなくてもヲリがキルとってくれるっつーの
パワシュ使うＰｗがあったらレイン撃ってくれと思う

逆に味方ヲリ皿が手を出せそうにないやつにならパワシュは十分いいけどなー

>>hOgRwjUT
おまえもういいからガドブレレグブレだけ叩き込んどけ
うだうだ流れにそって意見かえてんじゃねーよ
僻地戦での短スカの戦い方考察なんかいらねーんだよ
つか僻地でだって一人コンボやりにいくんじゃねえ
そんなにキルとりたきゃ両手やれっつー話だ

心のオベリスクが折れそう('A`)・・・

ワド様がいる限りおまえの下半身のオベリスクは折れないZE☆

下半身のオベリスクってどういう意味ですか？

チンコだよチンコ
ホルのお決まりの下ネタ

実際ホル選んだ奴は君主見て選んだだろ
俺もそうだし
おっぱいに釣られたおかげで後悔してます

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　俺のオベリスクが建つよ　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

やっちまったなｗ
これに幻滅した純粋なホルっ子は数知れないだろう(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

純粋なホルっ子はこれよりもっと酷い物をいつも戦場で体験してる

それはちんぼさんに失礼だろ

Wikiの射精の動画の方がもっとすごいよ
ドビュドビュって出ててすごい

純粋ってｗｗｗｗいねーだろそんな奴
みんなお決まりの程度の低い下ネタを戦争中に言ってるくらいだｗｗｗ
ｵﾍﾞ立てるときとか下のｵﾍﾞ立てるよーー！
とか言ってる時点で馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
胸に釣られたとか尚更

俺は領域すくないの見てホルディンにしてみた
人数も少ないかなー？と思いきや
居すぎｗｗｗｗｗ

>>577
国名、国名

ホル援軍ってなんかすごい他国に迷惑かけてるよね
最強厨皿って人がすごい怒ってたよ

そんなの今に始まった話じゃねえ
予約システムのおかげで迷惑度はちょっと下がったんだぜ

一部の奴がひどいからな
他国援軍行ってデッドランカー1位で低スコアとってくる奴とか氏ね
そんなやつばかりではないけど目立つ

>>556
Pw回復量（レインの手数）はPw残量によらない。
Pwカツカツでレイン打ってるほうが必要なときにPw０とかザラになる。

スカの話するからホルよわいんだぞ

>>582
>556の言ってることは、レイン撃つ＝ピア撃てない、よってピア撃てる状態を保つ＝レイン撃たない、
だから、いったい弓としてなにやってんの？って意味だろ。

行間を読む俺ｶｺｲｲ

まぁｵﾏｲﾗ待てよ・・・。NOOBの俺だが
1st40、2ndが39の60％まで来た俺ガイル！

2ndが40なったら3rd入るからよ！
おっオラに経験値を〜！

>>585
平均建築数と平均召喚数を書け
話はそれからだ

ピア打てるPwを常時残してたら、たしかに何してんのってなるなｗ
早とちりした。

初心者のスカさんへ上級プレイヤーになる一番の近道を教えてあげよう！
1、スカウトキャラはしばらくの間おやすみ
2、ウォリアキャラを新たに作りlv40までがんばる、この間にスカウトがするべきことしてはならないことがわかってくる
3、次に火ソーサラーを新たに作る（クラスチェンジでもおk）、これもlv40までがんばる、これでまたスカウトの仕事がより分かってくる
4、このへんになるとスカウトがいらないってことに気がつく
5、ついでにヲリも両手はいなくてもいいことに気がつく、つーか片手と皿のゲームってことに気がつく
めんどくさくなってきたので終わり

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはゲブ本土で短スカ祭りをしたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか勝っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>586
平均建築数は1.5
召喚は残念ながら0.2
クリ平均は52

まさにNOOB堀死でサーセン・・・

嫌な事があると僻地専になります(´ω`)

そういう考えのやつが多いから
弾幕ゲーになってくんだろ・・・
というかこの考えは凶戦士様ですか？
スカ排除運動ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗ
アクセルさんやルヴィアナさんあたりが言ってそうｗ

現の空気の凶戦士よりヴォイド撒いてる短スカの方が役に立っている現状
弱気なホルミンも前に出るし。
スカウト排除運動ご苦労様ですｗｗｗ

みんな召喚平均ってどれぐらいなの？

0.8かな
要請があったら出るといった感じ
後は序盤堀が多かったら建築ナイトしてる
レベルソートしてどうみてもレイプされそうならあんまやらね

？
あれ？
スカウトいなくてもいい事って常識だよな？
つーかある程度このゲームやってりゃ分かるだろアホでも
スカは一番難しい職だし使いこなすにはかなりのpsいるし使いこなせるほどのやつは片手か皿やったほうがよっぽど役立つし
スカ消せとは言わんけど使わなくなるだろ普通
まあ俺も手っとり早くtueeeしたくてこの鯖に両手つくって遊んでみてるだけだし片手にする気もないしこの国弱くてもしったこっちゃないけど
レイプされ続けてたらどんどんまともなやついなくなるからみんなスカ自重したほうがいいよまる

スカウト排除運動ご苦労様ですｗｗｗ

まあスカ使うにしてもヲリ皿ある程度でもやれば立ち回り相当上達するから初心者には絶対オススメするけどな
特にヲリな

つーかスカって妨害職だから、他職経験してないと何をされるとウザいか判らんだろ。
ホルスカは味方の妨害してるのが多すぎる。

これはあれだな。
ハイブリ＆弓スカ祭りをする必要があるな。

>>599
雷皿♂の人過労死するぞｗｗｗ
今日も体調悪かったらしいのにｗｗｗｗ

凶戦士も使えるのは一部で大半は中身空っぽの空気。
空気のやつに限って大きな声で吼えてるけど。

>>591
るびは凶戦士が全てって感じでキモイ。

ニコナ街道で心のオベリスクが折れた。
本当にお疲れさまでした。

ぶっちゃけ片手もいらんだろ。
皿と弓だけでいいよ。DOT連発と近づかれたら吹き飛ばしスキル連発の前には片手は為す術も無い。

>>603
>>603
>>603

コントローラーのＬＲスティックでｷｬﾗ移動と視点移動使ってるけど、
ステップ回避でジグザクに飛ぶのって、
視点移動でステップ方向を調整したほうがやりやすい？

闇まいてジグザグ無作為に逃げて、弓に持ち替えてレインレイン。
とかやろうとすると、闇まいた後に生還できるかどうかが大事なもので・・。

光回線　常時60fps以下スペックPCの両手だが、折れそう
攻撃当てて、1秒くらい無反応の奴見るとサブマシン組んで回線絞りたくなるな

手っ取り早く普通の相手を轢き殺すなら、片手＋皿大量構成でいいけど
相手も同じような構成をとってきた場合は…

>>605
ジグザグ移動はノロく後退してるのと同じだから、読まれると余裕で当たるよ。
完全なランダム移動なんて無理だし、実際大した回避にはならない。
相手の撃ってくる空気を感じて、方向を変えるか変えないか、ステップするか。
相手が上手ければ偏差を狙ってるので、攻撃のタイミングに方向変えれば当たらないが
noob相手だと当たる。ステップはダウンでしのげるが、ジャベ食らうと死ねる。

要するに、一人で何でもできるゲームじゃないってことだ。

カレス飛んできたらステップするしかないし
それにジャベ合わされたらどうにもならない
FEZはそんなゲーム

状況によってはヲリならカレスにはストスマ合わせるけどね

目障り。チョンゲースレあげんな

>>608
ジグザグ移動が相手視点でどう見えるのか知ってるのか

>>612
だから、ジグザグで避けれるのは上手いヤツの偏差だけで、下手なヤツのは当たるってば。
上手いヤツもそういう動きすることがわかったら、動きを変えた瞬間に偏差で当てる。
つまり、最初の１、２発をかわせるかどうかなだけで、後退距離的には全然移動してないから
範囲から出るまで攻撃が続く。

ジグザグは低ＡＤＳＬとかなら　かなり有効だよ
僻地などに限られるが逃げる為でなく敵が中級撃った瞬間にストスマスマを決める
流石に1発2発でジグザグにキッチリ決められたら諦めれ

>>613
Powには上限が有ってだな…
っていうかお前の周りには避けてる間にフォローしてくれる味方も

すまん居るはず無いか。悪かった。

結局対人戦の基本は呼吸と間合いの読み合いだな。
ジグザグはあくまで動き読ませにくくするため、わざと直線的に動くこともあるが
相手がそれにあわせて偏差打ちしたくなるタイミングを読んでｷｭｯと軌道かえると
慣れてくるといい感じに（敵から見ると凄くイヤーな感じに）避けまくれる。
遠い間合いだとモーション見てから避けられるけど。

>>615
いやだからオレは、味方と連携して動いて、何でも一人でやって一人で助かる方法をしても無駄、
と言いたいだけなんだが･･･

で、皿対ヲリなんかの場合は

・皿はどれだけストスマ届かん間合いから一方的にアウトレンジで下がり撃ちまくれるか
・ヲリは皿の硬直にストスマが届く間合いに如何にして入るか

皿は一直線に引けばいいが中級外すとモーション硬直の間に間合い詰められる
ヲリはランダム移動しながらひたすら間合い詰めるが、前進速度に無駄がある分
相手に一直線に引かれるとなんもできない

ま、あくまでタイマン状況の話だが。
近接職が皿に勝つには地形、障害物を巧く利用する事が前提。
なんもない平地だと基本、ヲリは詰む。

そこらへん解ってる同士で僻地戦とかになると、結局お見合いが延々つづく事が多いんだけどね・・・
不毛な削りあいが続いた挙句、結局どっちに先に援護が入るかで勝負が決まることの方が多い。

とりあえず前線でジグザグはして損はない。というか、常にまっすぐとか
ジグザグの３倍ぐらい被弾あがると思われる。

味方と一緒に動くのが一番被弾率が低いのだが、ホルは特攻や放置が多い

とりあえず素直な疑問。
一緒に動けとか連携しろとか簡単に仰りますが、その肝心の”味方”は何処に居ますか？
同陣営に49人居てもそのような”味方”には殆ど滅多に出会えません。

皿が僻地でお見合いなんてパニのカモすぎる

>>621
自分からそういう味方にならんとはじまらんよ
たとえくじけそうになってもな

>>101
すげー亀田し、話題からもずれてるけど
俺両手でも回復なしタイマンじゃ弓には相手がNoobじゃなきゃ勝てないぞ
片手なら尚更無理
状態異常矢はそこそこかわせるし、不意をついたり障害物利用したりできる戦場なら普通にいけるが

むしろ弓持ちスカで職問わず１：１負けるほうがどうかしてるんじゃないか？
どんな状況でやったのか分からんしその講習は有用だとは思うんだけどね

ああ、ちなみに訓練場とかチュートでやる場合の話ね

まー両手だったらエンチャしてハイリジェのんでたら
何発食らおうが弓の攻撃なんて蚊に刺された程度
ハイリジェの回復でそれほど減らずに間合いをつめれるし
ストスマの間合いでパワシュなんか撃とうもんなら
ストスマスマベヒテブーンで５００〜６００いくだろ
当然その後もその間合いでは弓の攻撃ターンはないわけだから
ストスマブーンで死ねるな
いくら射程があっても天敵はいるってことを忘れるな

自分片手ヲリなんだけどさ
押されてる時とかに凍って取り残されてフルボッコの予感の時
スロットから一度エンダー外して短スカのヴァイパーみたいに
こけてるんだけど、俺って馬鹿？

片手と相打ちバッシュしても耐性与えるだけだし
転ぶ分、スタンの時間減らせるし
こけで一度スタンプ決めればそこそこ逃げられるから
個人的には活用してるけどどうなのだろう。

>>627
馬鹿。別にエンダーからはずさなくても、スロットの順番入れ替えるだけでエンダーは切れる。

>>628
知らんかったorz
少しだけ利口になったよ、サンクス

>>628
知らんかったｗ
ってか、馬鹿の突っ込み所が違うだろｗ

>>627
ハイスペック環境でクランブルなし、近くに味方なし、敵3人以上なら有効だろ
そのままだと片手でもスタンからダメ被りほぼなしで即死する
糞スペックならそう死なないからどうでもいいし、味方いればバッシュ相打ち、囮になれるし

今日の定期メンテでクライアントうｐデートされてから
なーんかカクカクする事があるんだけどなっている人いない？
うｐデートの告知ないけどなんだろ？
昨日は何ともなかったのに・・・うちだけ？

スペックの問題じゃね

心のオベが折れました
下のオベいじってくる

今日、訓練所でスカウトについて話しをした
ｱﾑﾌﾞﾚはﾊﾟﾆ以上に要らないスキルなんだってさ
マジで？

瀕死の時にﾄｩﾙｰされたら怖いんだって、マジで？

大体合ってる

>>634
お前のそれはエクリだ。

短剣の全スキルがヴァイド並の射程なら使えないことも無いかもしれない
＠アムｊはパニ後の保身スキルだからアム単体で使おうとする奴は如何なものかな

僕のATちゃんは無節操だから♀キャラにピュッピュ飛ばすよ！

>>639
この節操無し！早漏！！

>>639
のび太さんのAT大好物☆食べちゃいたい

でも威力はお察しですよね

ばっかのび太のＡＴの命中率はすごいんだぜ？

チョンゲの人
↓

目障り
ハンゲースレあげんな

ようやく平均与ダメが10k超えた
クリ堀平均がまだ４０超えてるぜー(ﾟ∀ﾟ)
最大189個のがんばりや

189個？
はっ笑っちゃいますね。
私なんて191個ですよ

世の中上には上がいる。精進してホル民らしく生きて行くとします('∀｀)

クリ掘り最高230個・・(；´ω`)

俺は最高507個だったな

まあ俺は1050個だけどな

>>631
亀レスですまない　俺N7xesN5Dだけど
スペッコは面倒だから詳細は省くけど中の上〜上の下くらいかな
実際、良くて瀕死
だからやはりこけると生存率は上がるんだけど攻めれないから
言うように味方が援護に来てくれていたならはっきり言って無駄な点も多い

味方を信じない片手じゃどうしようもないから
あくまで最終兵器として使うことにしたよ

あまりEホルで味方を信じないほうがいいよ
バッシュしても追撃ないこととかよくあるから

いつも不思議に思うけど片手がバッシュしようと前線出るとき後ろの味方はいつ付いてこないでも何してるの？
ぼけーっと突っ立ってて餅つき一つで逃げだして
何もしないで逃げるだけで勝てると思ってﾝのか？

>>654
軍範で　「突撃してバッシュ狙うぜ！」　みたいな熱い台詞を言ってくれれば
俺も全力で突撃してやんよ。

>>654
落ち着くんだ、日本語が少し変だ

>いつも不思議に思うけど片手がバッシュしようと前線出るとき後ろの味方は付いてこないで何してるの？
これでいいのかい

そういえば、他国の片手が

「その氷像の処理、私がもらいうける！」

みたいな発言をしてた。
正直、これは重要な発言だと思う。


ホルでは　「バッシュ成功、追撃求む！」　くらいしか見ない・・

今までで感心した片手マクロ

「バッシュいくぞ！PW温存頼む！」（追撃PWに言及するのがニクい）
「氷にバッシュする！割るのはちょっと待て！」（これで割る奴は戦犯）
「バッシュ突撃する！俺を囮にしろ！」（いい度胸だ。片手狙う奴を狙ってやろうとなる）

意味ねーと思う片手マクロ

「○○にバッシュしました！追撃よろ！」（見りゃわかる。見えないならマクロも見えない）
「○○にバッシュしました！○○時○○分○○秒」（時間いわれてもな）
「○○にバッシュしました！○○時○○分○○秒から耐性30秒！」（時計で覚えるわけねえだろ）

バッシュマクロに<clock>いれるのはありだと思うがな
他の片手とかにもバッシュ耐性がわかるし、自分用のメモにもなる。
俺は基本的に氷に向かってバッシュします予告マクロをやるくらいだけど。

ちょっと吹いた

ほとんどの奴は○○にバッシュ狙う、か追撃よろだよな

連携を考えたら、先をどう組み立てて動くかが大事なわけで、バッシュされてからマクロ打たれても
最初から解ってるか気が付かないかの二択な場合が多いからな。
俺的には狙うときにマクロ発言してもらった方がやりやすい。

>>652
ホルで味方を信じてKATATEやると死亡フラグだぞ。
しかも追撃が来ないからバッシュ耐性プレゼントして、その後に突撃されて終わる。
いかに味方を信じずに追撃の来るバッシュを決めるかがホルKATATEの最大の課題なんだよｗ
だからエクストラハードモードなんだ。

俺は両手とＰＴ組んで一緒に行動

先にマクロで×××にバッシュします
って言って
バッシュ→両手に切り替える
仲間追撃

>>658
時間入りマクロは片手同士向けマクロ。耐性の有無とか用だね。
特にホルみたいに耐性つけて返す事が多い国だとあるとありがたい。

特攻ヲリにバッシュしたら３連続耐性餅でしたとかあるしね(´・ω・｀)

どっかの部隊の皿は○○(スキル名)使う かも
って軍範で流してたからコリジョンしにくくなったことあるし
特に何皿かのアピールは野良にとっては動きやすい

稀によくあるだろ　滅多に偏差当たらない糞皿に見かねてアイスジャベリンで攻撃→自分のHit
若干遅れて糞皿のジャベリン当たって即解凍　とか／^o^＼
まぁ今は使う前に何使うかマクロなんて使ってる奴全然見ないけど

>>653　>>663
まあ、そうなんだけど
実際耐性プレゼントしてることも多々ある

まあでも一つの戦争間でバッシュに追撃が全く無いって事は流石に無いし
後ろでうろうろしてるのに合わせるくらいなら
前出ている人に合わせるわ

元々サブクラスの体験中みたいなものだし
心が折れたらツボ割って追撃する側になるさ

自分はバッシュマクロは崖降り餅ヲリとかハイドスカとか
味方が背中向けてるぽい時しか使わないなあ

まあ、片手の動きをよく見ておけばバッシュマクロなんざなくても
スタンにすぐ対応出来る筈なんだけどな。PT組めPT。

バッシュマクロを必要としてる奴ておかしいだろ
マクロ組んでる奴が偉いんじゃなくて
反応しないやつがおおいから仕方なく組んでるんだろ？
察してやれよ
なるべくみんなバッシュには強攻撃追撃するようにしようぜ
マクロがあるからないからは関係なくな
powがない場合はムリに通常なんかいれなくていい
みんなが強攻撃いれれば一人くらいpowがなくても大丈夫ってことだ
頑張ろうぜ

両手の時はバッシュマクロなんざ無くても片手の動きみてるから
バッシュするまえから片手の動きで反応出来るけど

弓スカやってると味方片手見てる暇ないんだよね
レインの為にその奥を見てるから
そういう時に「バッシュするぜ」的な吹き出しが出ると目に付くし
味方が追撃しやすい様に奥にレインふらしてやんよとか出来てありがたいぜ

まあ弓スカしてて奥しか見てない俺がnoobなだけかもしれんが・・

弓スカが一番片手・・・というか全体の動き見易いだろｊｋ

前に出てるヲリと同列、つまり最前線でレイン撃ったり前に出てくる皿とかに粘着したり
自分を狙ってくるヲリをいなしてるような弓スカは全体を見やすいとは思えません

まぁ、ホルの弓スカ（）笑なら全体の動き見てすぐ下がってくれるだろうけどね

どの職だろうが、敵の前線はみなきゃならんので、
バッシュは普通に気付きます
つーか、音でわかんべ

スペックきついから、音切ってるって人もいるからなぁ･･･

バッシュ音聞いてスタンに弓スキル使う奴は戦犯　皿か両手になって攻撃汁

効果音程度できついスペックなら天然ラグアまとってそうだから
マジアンインスコして欲しい。

自分のHP700程度　HP半分程度の両手にバッシュ
両手に持ち替えてヘビスマ弓被り→ヘビスマ弓被り
両手ヘビスマでカウンター+後ろのサラがヘル→私死亡　相手ヲリ生還

ﾜｰｲ

>>672
もしかして、それを言い訳にハイドサーチしてませんでした（）笑とか言うわけじゃないだろう？
全体の動き見ずに前にだけレイン降らしてれば良いって言うわけでもないのは分かるだろ？
最前列に居ようが相手の職の見分けや、サイドからやってくる皿やハイド暴きは弓には大切なことだと思うんだがなぁ。

弓は、特にレイン撃つ気なら全体の動きに注視しなければならないっていう俺の意見は何か間違ってるかい？

そもそも弓スカってバッシュに反応しなくてもよくね？
奥の方見がちなのは同意だがな
死因のほとんどがパニなんていえねえ

ゲブのwikiにこんなのが載ってたんだが、これはマジで言ってるのか・・・

[基本陣形]
　 両　短　片　皿　皿　片　短　両　　
　　 弓　　 皿 　　 　　皿 　　弓

これが正しい陣形だとすると、サイドから回り込んでカレス厨してる俺は／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

そもそも弓スカが狙ってる敵と片手が狙ってる敵が被るなんてことあるはずないだろ。
どこに視点を置くとか関係ないじゃん。
それに何の職にせよ、敵味方のヲリと皿には注意を払うべきだし、
そいつの構成(片手とか火とか)を覚えるのは、欠かせない作業だと思うんだが
おまえらやってないのか？

>>680

>そもそも弓スカが狙ってる敵と片手が狙ってる敵が被るなんてことあるはずないだろ。
つ氷像

>>677
＞弓スカが一番片手・・・というか全体の動き見易いだろｊｋ
この一文で「弓は、特にレイン撃つ気なら全体の動きに注視しなければならない」
という意見だという事を汲み取るのはNTじゃないと無理だと思う

ハイドサーチは弓に限らず全員でやるもんだろ･･･ｊｋ
弓ならレイドなりトゥルーなりで簡単に暴けるし
皿ならウェイブや通常で暴ける
片手ならバッシュorブーンorブレイズ
両手ならストスマorヘビスマorブーン
短スカならブレイクなりヴォイドなりパニ（）笑入れてやれる

俺はあくまで、「全体を見やすいのは、最前線より数歩でも下がってる奴ら」って意見

>>680
ヲリは結構注意できるけど、皿は多すぎてすぐに誰が何色かﾜｶﾝﾈ

>>679
それってどっちが前なんだ？

弓やってるなら、敵のランカー皿や動きのいい皿はなるべく名前覚えておけ。
で、レイン撒きつつPwも余力残して、皿一人でいいから徹底的にマークして粘着しろ。

>>679
防御用じゃね、これ
皿を押さえるために両サイド弓だし

ぶっちゃけ敵ランカー皿を動きにくくするにはランカー皿経験者じゃない限り無理だから
自分が対応できる他の皿を複数粘着する方が良いけどな
>>684
火皿ぐらいは両手ヲリも名前覚えておけって思うけどな

バッシュしにいってヘル貰ってピア撃たれて燃やされたあとゴロゴロ転がる奴ら多い戦場とかもう絶望しか残らない

今は火皿使ってるけど、ホルの弓が糞すぎるから
弓スカにしたほうがいいような気がしてきたんだが、
どっちの方が需要あるかね。
火皿のアベレージが15-16k、弓スカだと17-18ｋくらいだが。

弓でいいよ
弾幕少なくて敵皿がやりたい放題なのが現状だから

あー、でも15ｋアベレージで出てる皿ならそっちのがいいかも
うまい奴がクラス変えても結局どこかに穴が開くし意味ねぇ('A`)

NOOBの自分があと少しで弓になるから少し待つんだ！

Lvだけは無駄にあるから(´ω`)

>>687
断然皿　弓というかスカウト自体はそこまで数要らない
どんだけ要所でエンチャ　ハイパワポ使える人数がいるかが大事

スカが大量にいらないのは分かるんだが、
火皿は敵弾幕の影響モロに受けやすいから、いい加減(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷきてる。
スカ大量に居るのに敵弓皿がピンピン動き回ってて、
ホルスカは誰もランク入ってないってのはどういうことだ・・・

確かに味方スカは何しているだって思うことはある。
今レインもちハイブリカス育ててるんだが、普通にＬｖ１５程度で、
Ｌｖ４オフィ弓にレスパワーとフィズアタックつけてレインしてただけなのに
なぜかホル側スカトップ５あたりに入っていたり。
あとは普通に全体与ダメ６位とかもあったな。

レイン弾幕は奥の皿集団に撃ちに行こう。

>>692

ﾚｲﾝﾚｲﾝ>●　　↓↓↓　　●　　　　○　　○
　　　　 弓　　レイン　　ヲリ　　敵ヲリ　敵皿

バッシュマクロしたら弓＆雷から追撃がくるからマクロ出さない方がいい・・・
上手い奴だけバッシュ音に反応して追撃してくれ。

そう思ってマクロ出さなくなったオレ片手

前衛と後衛との距離がひどい
真ん中ぽっかり空いてることもあるし、よく見る動けてる人しか信用できないお(；＾ω＾)

短カスやってると、近接職の方が大概ハイドに対する嗅覚するどい感じがするな、特に両手。
まぁ両手からみたらハイドは確定ストスマスマ美味しいですのいい餌だからってのもあるけど。

遠距離職はどうしても遠間の敵に注視しがちだから隙が多い。
まぁ皿が一番パニで鴨られるから一番サーチしなきゃいけないんだけど。

>>695
そういうときはこのバッシュマクロを使うんだ

「バッシュします！弓・雷は手を出すな！」氷割りも防げて便利だ。
言い方がきついなら
「弓・雷は敵の足止めを！」とかにいいかえれ。

そういや上手い皿を自称するやつほど敵皿狙うのはなんでなんだ？
もちろん皿ほっとけってことじゃないぞ
だけどホルは特攻ヲリ止めれない奴多いんだからヲリ狙えと
中級当てるのUMEEEEのはわかったから
結果的にヘルしか当てれないような皿が良い仕事してる時があるのが笑える

あんまり皿だからヲリだからとか考えて無いな。
中級届く範囲で隙みせれば撃つだけ。ヲリは一つ一つの硬直は軽めだから当てにくいときもある。
皿は大魔法で大硬直とか多いから、中級一番当てやすい。
そういうのはある。

ソーン攻撃開幕キプ栗で掘ってて、ﾌﾞｯｺﾐかけてくるヲリにカレス噛ましたりするけどさ
ﾌｧﾋﾞｮった弓がパワシュ連射とかするしそりゃ止まらん罠。

しかし、氷像群の処理ってケースバイケースでほんとむずいよな。
まぁ奥の方ならほっときゃいいと思うんだけど。

>>699
俺はヲリスカ皿構わず食っちまう男なんだぜ。

そもそも、火皿の攻撃チャンス自体他皿と比較して少ないから、
いちいち選り好みしてられないというのはある。

ホルは基本出来てないよな。
氷→バッシュ→高ダメ
こんなに簡単な事なのにな・・・

現実は　氷→通常弓→敵逃げ　だからな

氷→味方がウェイブ　も忘れないでね☆

ところで、ついに心のオベが折れた俺は片手を廃業して短カスにモードチェンジしたんだ。
これからは自己満足のオナニーフルブレイクで頑張るｚ。

結局ブレイク短カスも味方の追撃あっての職だがね

奥の皿スカ集団にレイン降らすためには自分がぶっちぎり最前線に出ないといけないホル
自軍ヲリを遥か後方に置き去りにでもしないと敵後方なんて射程に入りませんよ
当然周囲は敵ヲリだらけでレイン撃つ間もなくフルボッコ

なんていうか、昼ホル住民は、夜ホルを体験したほうがいい。
昼ホルは別世界というか、全鯖一のひどさだと理解できるはず。

>>707
(ﾟДﾟ)

じゃあパニパニしてくるお('A｀)

俺のホルのいめーじ
ガドブレ→追撃なし
ガドブレ＆ヴァイド→追撃なし
ガドブレ＆アムブレ＆ガドブレ→追撃なし

範囲軍チャ：短カス自重

片手剣つまんねえええええーーーーーーーーー
こりゃそりゃやるやつ減るわ

てめーは片手の俺を怒らせた(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

そりゃあつまらないから
片手様とか言っておだててんだろｗ
そうでもしないと誰もやらなくなるからな

>>711
マジでそれ

私はマクロ作ってるよー



（｀・д・）＜

「私が闇撒いてんだから、もっと前出なさいよ！」（ヴォイド）

「○○は武器ないよ！　反撃来ないからやっちゃいな！」（アムブレ予定）

って感じに

>>712
>>714
確かに、そうかもしれんが・・・

でも、Lv20~25の部隊服着た片手でも2位、3位とか取るやつもいるから不思議だぜ

氷をガドブレ解凍する短カスは死ねばいいけどな。

はっきり言うとホルでバッシュメインで高スコア出してる奴ってどんだけ耐性プレゼントしてんだよ…って思うがなｗ

>>717
短カスと一緒にするない

普段は召喚かエンチャつけてKIKORI、たまに行く前線では

ハイド
↓
敵の弓皿の集団の中心にステップ移動
↓
ヴォイド・ブレイク
↓
瀕死ながら帰還

の繰り返し。

まぁバッシュ食らった時は……察してくださry

ハンゲームからのサービス提供開始について 07/10/23 15:49

いつも『ファンタジーアース　ゼロ』をお楽しみ頂き、誠にありがとうございます。

『ファンタジーアース ゼロ』は、インターネットゲームポータルサイト「ハンゲーム」にて
10月23日よりサービスの提供を開始いたします。

また、「ハンゲーム」からのサービス開始に従い
新ワールド「Zayin(ザイン)｣のオープンが決定いたしました。
※新ワールド「Zayin」はハンゲームからのサービス限定でプレイ可能です。
※「ハンゲーム」から接続されるお客様は、
既存の「Atziluth」「Briah」「Chokmah」「Daath」「Ether」ワールドでのプレイは行えませんのでご注意ください。
詳細につきましては＜こちら＞をご参照下さい。
「ハンゲーム」からのサービスについては、多数のお客様よりご意見を頂き運営チームで
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運営チームでは、今後、よりお客様に満足いただける
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今後とも『ファンタジーアース ゼロ』をよろしくお願い申し上げます。

ハンゲは、隔離するらしい。運営、GJ!

>>719
将来、きっとバック転という素敵スキルがな（ｒｙ

短カスやってみたけど、とりあえずパニはあまり使う機会無いな…。
パニ狙ってハイドしてる時間が無駄すぎる。
けど主戦場でフルブレなんざ踊ってたら蜂の巣だｚ('A｀)
やっぱ無難にレグ→ガドか　パワ→ヴォイドのみのがいいかね。

やっぱがめぽは優秀だな

釣りかと思ったらマジかよｗ
なんという隔離鯖

おおお、良運営の評判は伊達じゃねーな
なんという空気の読みっぷり

なんかさホルディンスレっていつも同じ事しか言ってないよね…

そこまで言ってるなら、こんだけの２ちゃんホル民いるんだし話しあったとおりすれば戦争勝てるはずじゃない？どんなに話しあっても実行に移してない奴が多いのが今の現状なんじゃないの？しかも変な事で暴言吐いたり…集団プレイなんだからもっと仲良くやってこうぜ…

戦争中に注意したり頼んでも聞かない奴が多いんだから
街の中でシャウトして注意事項立てようぜ

俺はＦＥＺスレは参考になりましたよ。わずかだがな

ここのメンバーで部隊作れば大丈夫

>>726
たしかにね…俺もそれは賛成


新ワールド、ザインか…ためしがてらキャラ一人作ってみようかな

>>721
とりあえず、闇撒いとけば味方（それでも少数だが）が突っ込んできてくれるし、
自分が捕まってもそいつらが助けてくれる（たまにだが。
パワブレは氷皿優先、アムブレは片手優先でやれば生存率もあがるお

あと、パニは対人より建物攻撃に使うといいよ！
パワポ飲んでパニ→通常連打でＰｗは自然回復→ハイドして座る→パニ

の繰り返し。
それだけで結構早く潰せる！

>>728
おまいは俺のネ申かΣ('A｀)
現LV25　パニ１　ヴォイド２　アム１で止めてる。27でヴォイド3にするか…。
さっきの戦争では１ｷﾙ(たまたまｳﾞｫｲﾄﾞで瀕死がひっかかった)0ﾃﾞｯﾄﾞで与ダメ9.5k程度だった。
出来るだけ敵兵が薄い所を狙って突っ込んだが、5〜6回死に掛けた。
てか両手が本気で怖えぇのな。狙われたら下手にブレイク狙わないでガン逃げのがいいｚ…。

ﾊﾟﾆは建物でもいらないスキル
建物破壊は余りヲリにやらせりゃいいんでは？

ﾊﾟﾜﾌﾞﾚも氷皿にやるより、弓スカ・ヲリにやったほうがいい 。もちろん闇捲くのは忘れずに
氷皿は魔法範囲は広いが射程は短いので遠くから粘着イーグルかレイン降らせばいいと思う
純短一筋なら、レグ・ガド・闇・通常でやっちまったほうがいい

あとは闇を捲く場所にもよるな、地形利用しながら捲くのが良い
ダガー島なら橋や水路で巻いたりとか…

ハイドは・・・中級うまく当てれない、ウェイブ無しの自分は
赤○になった時にヘルであぶり出す

エンチャしてればスカに300↑＋60*3は確実に出るし悪くない

片手でアーススタンプで追ってくる奴は
アーススタンプを二回くらいやりおわった瞬間見計らってｳﾞｧｲﾊﾟ→ガドやると良い

両手は、ブーンは普通によけれるからよけたらブレイク入れてけば良いﾁｮｺﾏｶ逃げながら攻撃Chance狙ってくといい

ドラテとかは、アーススタンプみたいに二回やったあとにｱﾑﾌﾞﾚやｳﾞｧｲﾊﾟするとよい
倒せそうならガドを入れたりも

>>730
>>732
おお、マジサンクス。ヲリやらの対処に困ってたんだ('A｀)愛してるぜお前ら。
皿にパワブレか弓にパワブレかは、ちと状況見て選択するｚ。というか、そもそも皿は
自軍の弓スカにまかｓ…ｳﾜ、ﾅﾆｦｽr(ｒｙ
兎に角、生きて帰る事を前提に妨害プレイしてくるお('A｀)ｂ

>>719
瀕死でなく軽症程度でヴォイドパワブレの回転あげられれば立派な短スカだと思うぞ。
まぁMAPやポイントなどいろいろ限定されるが。

三四人まとめてヴォイドいれるたんびにずりずり前線上がってくの見るとおもろいし
帰路が短くなるので仕事も楽になる。

>>695
同時に追撃は弓&雷以外って出せばいいだろ
そうやってる片手チラホラいるぞ
ていうか短は追撃おｋなのか？

>>733
ニコニコのアカもってるならEホルの財閥の短スカが闇メインの動画上げてるから一度見てみたらどうだ？
真似をするんじゃなくて動画主のいい所だけを見極めて技術を盗む。
後は上手いと評判の短剣に思い切ってPTお願いしてとにかく動きを観察するとか。

>>735
短は追撃ではなく追撃の補助、つまり即ガド
ｽﾀﾝﾎﾟ入ってないときは、そのあと他に被らんよう慎重にレグ

>>729
パニは取るなら３、取らないなら切った方がいいよー
レベル上がるたびに威力１００ずつ上がるしね


>>730
いや、ねずみで行くならヲリより断然パニのがいい。エンチャしてればパニで６００〜でるし、通常も一発６０〜７０。
三人いれば、うまくいけば相手のねずみ処理来るまでにオベ２〜３本は折れる。


>>734
いや、ホルで相手の後衛の固まりから生きて帰るのはなかなか難しいお……

ヲリと違って紙装甲だし（；ω；｀）

　　 　　　　　　　＼ﾊﾞｯｼｭが被った！/　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　＼俺様のﾍﾙﾌｧｲｱが／ ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　iニ(()
　i 　{＼誰かｱｲﾂ止めろ／＿＿＿　 　　　　　　　 　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　 ／__,　 , ‐-＼ 　 　263　 　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　４９８　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| ☆ |　レグブレアムブレヴォイド　3Combo!│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

追記。

氷皿にパワブレってのは、凍らされてフルボッコ死亡ってのを回避するためだよー。

現状では、前線ブレイク純短スカは捕まったら死亡と考えていい。

>>738
3人いるなら圧倒的に両手のほうが早いよ。良数字ビルド＆ハイパワポのスマ連打で
一撃200〜250はでる。上手くいけばじゃなくて、確実に2本は折れる。だって一本30秒で終わるし。
移動はパワポストスマで一気に強襲で。離脱も同じ。なんなら殺しても良い。ハイブリいれば十分可能。

短スカとはネズミにおいても火力が違います。短でも両手でもネズミしたけど
成功率、離脱率、破壊時間、必要人数共に両手が圧倒的に上。

>>741
短カスより、よっぽど破壊工作に長けてるよな、両手

両手だけならストスマオンラインで逃げられるしなｗ

ちなみに短のネズミPTとか5人いても所詮ネタLVっていうか、むしろ味方妨害だけど、
両手(orハイブリ)のネズミPTはマジでガチ。相手の領地アホみたいに崩せる。
普通に前線いっても敵AT壊滅させたり、普通の片手や両手として戦力になれるのがまたさらなる強み。

>>738
ヲリの捌きかたさえ覚えれば、敵集団が鴨に見えてくるぞ。固まってるほど美味しい。
片手様につかまりさえしなきゃ結構生還率は高い。ダガーなんか特に美味しい。

まぁヴォイドじゃスコアなんか大してでねーけどな、頑張っても10ｋチョイ('A`)

ヴォイドよりパワブレやガドブレ優先した方が効果が高い。
前線でのヴォイドは状態異常を目的とするより、敵皿（スカ）を仰け反らせる目的で使うと生存率が高くなる。
まあ、前に出てくれるヲリがいなきゃ犬死だけどな。

どれだけ皿にパワブレしても、弓にヴォイドしても、ヲリにガド入れても下がるのがホル民。

>>741
マジか
まぁパニなんて滅多に使わんしな……

>>745
うん、ヲリはかなり苦手orz
皿弓なんざ全くこわくないけど、片手と両手が二人でいたら逃げ腰なるからね……
むしろ下手な弓なら、相手にいてくれたほうが助かるな。ヘビスマやヘル消してくれるし♪


>>741
たまに行く僻地なら、パワポ飲んでパニ→アムブレで俺のターンだけどね

>>745
スコア出せないKillとれないデット多いじゃ即カス扱いだな
スカでスコア出してるのはボーナスステージの弓スカくらいだろ

>>748
君は真の短スカを知らないからそう言うんだ。
そりゃ、紙装甲に低火力でスコア出しにくく、しかもカスが集まる職だけど。

きちんとブレイク決めて追撃があるなら十分活躍できるんよ？

つか、短スカは攻撃向きじゃないし
どちらかつーと、特異な状態スキルで援護する方
短スカは他のジョブより癖のあるスキルを使えるんだから癖のあるスキルをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使って味方が追撃できるように援護すりゃいい

弓スカは、妨害も出来るし救出もできるし地形利用すりゃダガー島で崖から敵落としたりも出来る…攻撃型だわいな
レインや他のスキルを混ぜて上手く使えばキルや10Kなど軽く稼げる

そして、これらを二つ自由に使いこなせることが出来るのがハイブリットスカウトだ…常に空気を読んで行動すりゃいい

よし、空気よむか

ちょっと・・・ホル民援軍した挙句軒並みデッドランカーとか勘弁してやれよ
カセドリアが悲惨すぎる
7デッドとかして与ダメ5ｋとか何してんだ

他国に迷惑かけんなよ

>>751
自国に迷惑かけるのすら止めれないのにどうしろと

１戦場の構成が
片手３両手７ハイブリ４

氷３雷３火５三色４

短２弓５ハイブリ３

レイス１
ナイト（裏埋め含む）７
掘り（銀行含む）７

こんな感じってどう？全員仕事出来るヤツとして

>>751
きみきみ、ホルに援軍にくるカセのクズをどうにかしてくれないか？

って言われて何とかできるか？
自国のクズを棚にあげて文句言うな

>>753
経験則的に言うと、初動以外堀は7も要らない
だいたい僻地に3、キプに召還希望者（+銀行）で安定な希ガス。

ただしナイトによる輸送建築が円滑に行われていることが前提。

>>749
まず俺の>>707の書き込みをよく読んでからレスするんだな
俺が言いたかったのはスコアで貢献度を測る奴を揶揄しただけ

短スカはスタンに手を出すな。

>>755
ってことは、減らした分をジャイ・ナイトに回せばオッケーってくらいか

Aﾎﾙですら・・・といったら失礼かも知れないが
輸送はしっかりしてるんだよなｷﾌﾟｸﾘは１+召喚だけ
急いでる時で２＋召喚だな
輸送しなければｸﾘは無いとみんなが思えば変わってくるのだろうが
召喚を先出しして有利に立った経験が少なすぎるんだろうな
召喚は多く出したもん勝ちを熟練者は率先し継続していかなければならないだろうな・・・前線崩壊だが

まあ、何にせよ
>>777
>>868
>>958
>>1001

が、上手いコメントでまとめてくれるから期待しようぜ！

ちなみに
>>789
>>825
>>923
あたりから荒れ始めるかもしれんが仲良く接してあげようぜ

召喚を早く揃えてレイス無双するとやばいよね

ソーンでうまくいったときたまたま自分レイスだったんだけど、護衛ナイトは３で、南西外周から相手のクリまで行って延々無双。
結局ドラゲー勝ちでやばかったｗ

>>761
どーみても、味方歩兵が強かったor敵が弱かったおかげです。ほんとうに、ありがとうございましｔ

>>762
（・ω・）

てか、レイスになってから10分間生き残れれば…よし！！

敵クリ掘りマンにナイト夢精しても、あんま意味なくね？
クリ掘りマン狙うなら敵ナイトに刺したほうがいいかと…

まあ、新しい召喚出るから楽しみだな！
期待

Z鯖にてEホル招致活動をしていると公言している人が・・・

いまはネ実民しかいないからだいじょーぶい

Zは1ヶ月位して落ち着いてから盛り上がってたら見に行ってもいいかなー位だな

最低限の戦術を知らない初心者のカオスに飛び込んでいく元気は無いぜ
年齢層の低い初心者の群れに教えて育ててく気のある経験者は尊敬する

ほんとうに？

念願のスカになったよ！なったよ！

弓か短どっちにしようかなーと思ってるんだけど
やっぱ弓のが需要あるよね？
NOOBだけどパワポレインで段幕頑張るよ〜

スカはハイブリが一番楽しい

>>770
同意


ザイン鯖か、ヲリでも作ってこようかな

ザイン鯖いく奴ってどんくらいいるの？

両手で三国無双しにいくよ。
ハンゲ厨が他の鯖に移動しようとは思えなくなるようにね。

>>772
なるほどｗｗｗｗあんた、頭いいな

Ｚホルディンにでもヲリ作ってみようｗｗｗｗｗ

にしても、ヲリやってるときのほうがよくハイドサーチしてるなぁ。
皿スカだと全然してなくて、パニくらってる俺涙目

>>772
同じことを考えてる連中が多いのか、異様に両手が多い件

両手ヲリは手軽に高火力だから仕方がないとは思う

>>756
だれもスコア＝貢献度なんて言ってない件について。
スコア出ないとリングも貯まらんけどな('A`)

短に関して言えば、スコアプレイ目指すと確実にカス化する。

両手は近寄れたら勝ちだからなぁ
近づきながら範囲攻撃なんて卑怯技あるし

鯖が熟練してくると役立たずになるけどな

さっきからずっとダガーの取り合いだなｗ

ハンゲは隔離しろとか散々言ってたくせに
いざハンゲ鯖できたら大喜びでちょっかい出しに行く奴って死ねばいいのに

Z鯖スレで言えばいいことをわざわざE鯖スレにしにくる奴って死ねばいいのに

弓カスのスキルって弓系統全部取っちゃえば終わりかの？

Z鯖をカオスにした場合を考えてみる(もうなってるらしいけど)
・何このクソゲやーめた
・面白いけど悲惨な状況だなぁ、どうせ無料だしまともな鯖にいってみよっと。　GOLDくださーい

カオスにしなかった場合
・何このクソゲやーめた
・おもすれー　Z繁盛

触らぬ神に祟り無しじゃよ・・・

>>784
今の僕には理解できない

>>783
個人的には、レイン3とった時点で終了だと思ってる。

>>786
弓「カス」なんだからピア取ったら終わりだろｊｋ

ヴァイパーかアムブレ無いとRoot→Deadに繋がり過ぎで
まともに前出れないから最低限どっちかは無いと真にレインを生かす事は出来ない。

ヴァイパーLV1はピアLV3以上の神防衛スキル
バッシュやベヒヘビ、ドラテ、ライトランスを防げるのはでかい。でかすぎる

いやLv3にしようよ

いや、LV1でもLV3以上の価値があるんだよといいたかっただけだ。

それにLV1だとピア取れるから、ここぞというときのオベ守りに微妙に活躍とかしたりすんだよ？本当だよ？
それにヴァイパー3にしても、あんまり相打ちにならなかったりすんだよね。

バッシュ後きつい攻撃が来そうに無いなら片手相手に生撃ち狙っていける
特攻両手に撃てばヘビスマ以外なら与ダメ勝ち確定
ヘビスマ貰ったとしても弓スカのHPより両手のHPの方が遥かに価値が高いし大して問題無い
相手が油断してヴァイパー転倒後もちつきなんてしてくれたらブレイク1~2発追加できる。

弓の最大の弱点である、(特にヲリに対して)火力になれないという弱点を大幅に解消できる神スキルですよ。
消費18でダメージ230~300確定ってのは異常。DoT消化速いから相手の出始めに当てればKillにも繋がりやすいしね。

闘技場参加証、プレゼントできたっけ？

課金のをプレゼントなら可能
リング品はもうトレード不可

だったと思う多分

>>789
ヴァイパーは自分しか護れない
ピアは味方も護れる

この差は大きいと思うんだ
自己防衛という点ではヴァイパーが遙かに便利という点については同意するｗ

>>783
とりあえずレイン列ピア列ヴァイパあたりを取ることをおすすめする
トゥルーは弓初心者は取るな

ピア必要な時にピア当てるにはPowを温存して
或程度展開を予測して撃つ必要がある。遅いから。
ぶっちゃけ切って良いよ。弓にそんなもん求めないし。

>>795
だからヴァイパー1とピア１と両方とればいいんじゃね。
正直弓の仕事してるとピアなんて撃つチャンスねーけど。

ちゃんとピア扱える奴なんて見たことがない

ケース1
「うわ！ピンチだ！ピアやらないと！でもPw無いから回復待つね」
ピンチの味方死亡
だが、そこに味方のカレスが決まり、反撃のチャンスに
「よし、Pw溜まった！んゆー☆」

ケース2
「これから押し上げる！まずは吹き飛ばして隊列を乱す！ピアを食らえ！！！」
前に出ていた、凍らせると殺せる敵だけ吹き飛び、味方萎え萎え

っていう糞ピアしか見たことありません

あとどう考えてもピア1取るよりヴァイパー3にするメリットの方が大きいと思うよ。
ハイリジェ使ってるの前提だけど

ああ、ピア持ちはFBキマについていけ。アレが一番ピア生きる。

ブリザードブレスで凍らせた、こいつら放置で置いてくぜ
→即んゆー☆
キマボッコ

ピアは攻撃ｽｷﾙだろｊｋ

あの射程と範囲で威力そこそこだぜ？
サイドアタックで敵５〜６まとめて吹っ飛ばして
スコアUMEEEE味方はUZEEEEEするのが基本だろ
あのｶｽプレイはたまにやると楽しいがﾈﾀｷｬﾗでしかやれない諸刃の剣

亀田でピア覚えたいんだが純短縛りあるから駄目だと思うか？

ピアは救出とﾄﾗｯﾌﾟ型スキルじゃね？

ダガーなら撃つ位置によって崖から落とせるし
ピアで戦力減らす事もできるのだよ

あまりオススメはしないがな

ピアは単に良くも悪くも吹き飛ばしスキルとしかいいようがない
真面目にレイン厨してていざというときの救出に使えるのは、お座りﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟしてる奴だけだろうし
まぁ門に飛び乗ったナイトタクシーとか崖上りしてきた敵叩き落すのには便利だが

ちょっと誰か教えてくれ…さっきからＦＥＺ起動してもエラーコード出て接続できない…
なんで？

いろいろと試したが直らない

>>805
エラー内容も環境も書かずに何を教えればいいんだ？

環境は大丈夫だわ
今まで起動できてたからさ…

なんか、タイトル画面のスタート押したらエラーコード0000271Ｄってでる
下のほうには、ロビーロードランサーとか出てくる

【ＦＥＺスレの皆様へ】

88 名前：43[] 投稿日：2007/10/24(水) 20:09:43.82 ID:Njy1wM/q
帰って速攻作ったからLRとかほとんど変えてないけどどうだろう
http://jbbs.livedoor.jp/game/40877/

92 名前：43[] 投稿日：2007/10/24(水) 20:16:06.86 ID:Njy1wM/q >>91
専ブラ追加方法はLRにも書いといたけど普通に追加出来ると思うよ。
俺はJaneだけど出来た。

【移動お願いします】

さっきの戦場ホル側に死亡数１２とかいうのがいた気がした
ランキングをいろいろ見てるうちにもう一度見ようとしたら
いなかったから気のせいかもしれんが

１８だの１２だのは当たり前
特にパニカスで１５キル１２デッドとかな

いや、０キルだったような
間者か？と思ったのさ援軍にいった身としては

０キルはひでぇなｗ

純粋妨害スカと片手様と純氷皿くらいだろ、０KILLが許されるのは。('A｀)
しかし12ﾃﾞｯﾄﾞはなかなかヒドイな。

妨害スカは名ばかりで味方の妨害をしているだけです

それは妨害スカじゃなくて妨害カスｔ（ｒｙ

バッシュ後に即ガド単発　敵陣の皿弓にパワヴォイド→生還　特攻ヲリにガドレグいれられる
スカなら貢献してるんじゃね？そんなの全国で極一握りだろうけどｎ(´･ω･｀)

>>815
そうゆうスカはね。全国で一握りどころか、全鯖で１０人いるかどうかレベルなんですよ。

今日氷にアムブレっての見たわ
ほんとにやる奴いたんだな
即その場で怒られてたｗ

意外と返事があって驚きとホル民のﾇｸﾓﾘﾃｨに感動

Noob前提だけど、ヲリ皿は経験済みなのさ
Lv1〜10からの狩りでパワシュの威力に感動してピア３まで取ってしまったのは内緒・・・。
レイン列を確認しないでピア列を上げてしまったので今はアロ列上げている

トゥルーの使い所があれば主にどんな時か教えてくれないか？
トゥルーを取らない事を前提に考えたスキル振りはこんな感じになった

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02603J

でも、短と弓を使い分けるなんて自分には出来そうにないなぁ・・・(；＾ω＾)

>>818
レイン撃ったあとに出てきた皿に大して妨害だとか
軽い範囲なのでまとめて妨害しやすい

まあ、レイドが上手く使えればいいんだけどどうしてもレイドだと一人固定になるからな

>>819
なるほど
建築物の陰からコソっと出て大魔法打ってくるような皿集団にはツルーは使えるって事ですね
うーん・・・。悩む・・・弓、短だと接近職経験はしているからあまり抵抗は無いし
KATATE様にガドブレ入れて、片手排除も出来るハイブリも・・・。

悩む位ならパニカスになれば良いんｄ・・・(＾ω＾)！

壷前提で弓列全部取って、不要だなと思うスキル削るって感じでやってみようかなー。
皆さん色々とご指導ありが�dです〜。

とりあえずLv上げ上げしてレイン厨になってきます( ＾ω＾)

今日はレインが少なすぎで話にならん
>>820には超期待してる

>>820
あとは壁などの建築物のすぐ横で魔法撃ってくる皿などに対して有効
こればっかりは範囲攻撃じゃないと建物に吸収されて攻撃あたらないからな

あと味方弓スカがレイド撃ってる皿にトゥルー撃つのは簡便な

>>809
昨日の朝にもホルで0キル11デッドダメ3kのヲリがいたなー
何しにきてるんだよと思ったけど

死ににきてるんじゃない？

アルコールが入った状態で戦争するとパニられまくるなｗｗｗｗｗｗ
なんかパニられても「ぶｗｗｗｗｗｗｗ死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って素直に笑える
なんでだろう？

酔ってるからだろ

それ以外に考えられないな

その発想は無かったわ

リアルでパニられればいいのに

その発想はなかったわ

この流れは嫌いじゃない

>>818
>1〜10からの狩りでパワシュの威力に感動してピア３まで取ってしまったのは内緒・・・。
あるあるｗ

でもピアはゴミスキルだから壷を割るんだ。それかいっそ純弓で。
ブレイクに自信があるなら、こういうスキルはどうだ？
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI3L2603C

トゥルーはレイドとやや使い道かぶる。
だがレイドは詠唱を妨害するためのスキル。トゥルーはダメージで追い返すスキル。

純弓崩しのこれｵｽｽﾒ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL3L2I000
ヴァイパーは凍結コケや移動など色々使える

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL9L26000

俺はこっちが弓最強だと思う。ハイドで崖上(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしてる奴をんゆ〜させて涙目、
ということが稀によくある

>>832
ガドブレは3あった方がいい
イーグルは1でいいんじゃね？

そういやそうだ。というか、なんで勘違いしてたんだろ。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L63L2C03I　こうだな

保守

>>837
(´ー｀)ヾ(ﾟДﾟ )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ところでさ、たまには即行でＦＢ決めに行くようなトリッキーな作戦を試してみたらどうだろう、とか
思ったけど、ＦＢ成功したとしても、ドラゲー化＆領域負けで逆転されそうだからダメだと気づいた。

むしろ残り敵1ゲージ、こっち半ゲージくらいになったあたりで49人護衛でキマ突撃とか

180ってなんですかorz

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　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

【ＦＥＺスレの皆様へ】

88 名前：43[] 投稿日：2007/10/24(水) 20:09:43.82 ID:Njy1wM/q
帰って速攻作ったからLRとかほとんど変えてないけどどうだろう
http://jbbs.livedoor.jp/game/40877/

92 名前：43[] 投稿日：2007/10/24(水) 20:16:06.86 ID:Njy1wM/q >>91
専ブラ追加方法はLRにも書いといたけど普通に追加出来ると思うよ。
俺はJaneだけど出来た。

【移動お願いします】

よーせ自重

この時間は本当つまんね〜な
チキン皿多すぎで思わず軍範で怒っちまったわ
ニートの癖にゲームでも役たたねえ奴とかどうよ

この時間だと負け戦ばっかりだけれど、
与ダメ１位余裕でした＾＾できるから、俺は楽しい。

よーせくんは若さが目立つが頑張ってるしまぁ許す。

>>844
逆に考えるんだ、なにやってもダメだからニーとなんだと。

新人と書いてニートと読む。
Noobと書いて役立たずな新兵と読む。
その心は

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Ejaculation.ogg

こんなにいっぱい精子だされたら飲むのも大変なのですよ＞＜；；

age

ちょっとマジ質問。
戦争終盤残り半ゲージ、僅差で勝ち
ＤＯＴダメにより残りＨＰ１４、コスト切れ、回復用クリ枯れ
近くに敵無し


この状況で何する？

敵ナイトに見つからない位置で終わるのを待つ。そのＨＰじゃ何もできないし。
目標とかならＦＯしてコスト満タンが入ってくれるのを期待して抜ける。

・Backspaceキーを押して出てくる選択肢で「はい」を選び、放置
・Alt+F4
・棒立ちで戦争終結ぎりぎりで「おつほるー」
・とりあえず前線に行く
・最寄のクリに行く

好きなのをどうぞ

ATさんに殺してもらう


マジレスするとそんな状況になる前に裏方に回る

>>850
かなり後方からﾊｲﾄﾞｻｰﾁだけをする

片手なら死んで前線いくかな
両手ならしんで召喚(戦局に迷惑かけるがﾀﾞﾒ稼ぐかもしれないという事)
弓ならﾊｲﾄﾞｻｰﾁ確定かなー
短ｽｶなら隠れたまま警戒に当たるか、ﾊｲﾄﾞで敵召喚報告
皿・・・レイス居なかったらﾚｲｽかなもちろん死んでから

基本的に自分ひとり居なくても多分その流れなら勝てるから死なない事を優先すっけど１４でしょ・・・
早く見切りつけてやり直す、1ﾃﾞｯﾄﾞ分取り返す動きを考えるね

流れ豚切りで申し訳ないんだが、
昨晩から、首都以外のマップに入ると、いきなり画面が真っ暗になり
ゲームがストップしてしまう。
ｱﾝｲﾝｽｺ→再ｲﾝｽｺを一通りやってみたんだが、同じ現象が起こってしまう。
当然だが、エラーログ表示もない。

使用PCは、DELLのinspiron
core2duo 6600
メモリーは2Ｇ
グラボも推奨環境以上のものを使っている。

どうか、解決策があったら、教えてください。

ホルスレよりＦＥ本スレで聞いたほうがいいと思われ

DELLの時点で糸冬
買い換えた方が良いなのですよ

それにHDDのキャッシュと回転数がunkっぽいふいんき（←なぜか変換できない

>>855
まずはグラフィックドライバを入れなおしてみよう
話はそれからだ

らじゃ。
マルチスレッドになってしまうが、
仕方がないですね。
感謝。

マルチポストの間違いだた・・。恥

>>851-854
レスｔｈｘ

こないだそんな環境になっつ「あれ？なにこれｗ」
な感じになってね('A`)
そこそこのレベルなので死ぬに死ねなくて。


参考になったよ、ありがとう

つか、アップデート以来バグ多くない？
俺なんかＦＥＺできないからね
タイトル画面からエラー発生
セキュリティ外しても直らない

イベントでれなくなるな

FEZできないんならバグはそのログインできないの一個じゃないのか。

《失礼します。》
ＧＫ ◆rH15MmUPDo
率いるFF厨が先日の勝手な誘導先を立て
出てけ出てけと騒いでいます。
こんな横暴が許されていいのか？
否、我々はLRに乗っとり自由にネ実を使っているだけ。
こんな輩に一言言ってあげようではないか？
無論、興味無い方はスルーして結構です
場所↓
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ関連スレは大規模MMOに移転します
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193148558/

オマエらさ、新しいクラス何にする？

たぶん、リリクトは断然貢献クラス決定だな

俺はスカウトやってたからアサルトでもやろうかと…スカウトの新スキルに期待だな

俺は、バーバリアンかなぁ時点で吟遊詩人って所
マテリアル強化してサポートジョブはナイトかなぁ

ｽﾚ建てお願いします、ここで頼むのはいたたまれないがすいません。次18ﾃﾞｽ
俺は新ｽﾚ規制で無理でした

▽:FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ E鯖ﾎﾙ18


・自分が叩かれてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
・このスレは私恨が9割を占めています。信用しないこと。
・もし叩かれた人を助けたいのであれば、スルーすること。
　むしろこのスレ自体をスルーしましょう。嫉妬noobの隔離場です。
・ホルの癌共の乱痴気騒ぎを冷えた目でご堪能ください。

次スレは>>950が建てること、建てられない場合は未来指定でＯＫ

前スレ
▽:FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ E鯖ﾎﾙ17
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192714038/

ごめんなさい板はネットWatchです
http://ex23.2ch.net/net/

建てて来る

すまん、俺もダメだった／(^o^)＼

人が目標で必死になってる時に
なにナチュラルに埋めてんだｗ
アホか

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1193325820/

あげ

バーバリアンのスキル強すぎじゃない？呪いと吸収って…
リリクトは睡眠効果と移動速度アップは凄いと思った
それにくらべ…アサルトは…スカウトとアサルトは叩かれクラスになる確率あるね

ｗ

二次職（？）はいくつかの規制じゃないけど
作るって言ってたよな

Lv35↑からなんかなぁ

二次になる為にまた羽が必要だったら萎えるな

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ関連スレは大規模MMOに移転しますし
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1193319515/

目障り。チョンゲースレあげんな。

>>872感謝
>>870すまなんだありがとう

現時点の仕様だとリリクトで睡眠→放置で戦争終了じゃね？
一度攻撃されるまで行動不可ってどうよ。

攻撃されたら起きるってだけで攻撃されなかったらずっと寝たままってわけではなかろう

スタン→スリープはできないんだってね

リリクトは、範囲攻撃力あげたり・単体移動速度アップとかは凄いと思うよ
防御アップとかもあるだろうね

つか、スカウトの新スキルの盗むって奴さクリスタル盗むんだね…ふーん
クリ掘りがいらない時代になる…わけないか。
敵クリ掘りにハイドして盗むのが流行るんだろうな
新しく「厨」って、また付くのだろうな
バック厨とか

伝説の範囲チャットでのクリ募→クリ貰って変えるという時代がまた訪れる･･････

そもそも最近開幕クリ堀荒らしなんて見なくなったから
今さら盗むなんて必要ないんじゃね？

リリクトは片手や召喚以上に報われない職になりそうだな。
非戦闘員に近いのだから、多かったら負ける。
正直な話、このゲームに合ってない。

クリ盗むって・・ホークで2本目建てそうな人とかにやるのか？

だめぇ！そんなにしないでぇ！クリちゃんとれてなくなっちゃう！

オベたてのとき盗まれたらすっげぇうざいな

ウザイけど誰がたてるとかわかんねえよ

ホーク丘とか昔のクノＣ4ＳＣとかなら分るぞ

え・・もしかしてもう新しい職業のスキルとかって公開されているのですか？

公式HPを見てみたのですが、どこに記載されているのか分かりません。
私も会話に参加したいので記載されている場所を教えて頂けないでしょうか？

お願いします＞＜

やさしく教えて欲しい？
それとも、やらしく教えて欲しい？

えろくお願いします＞＜

やましくおねがいします

えっちくお願いします＞＜

えっちなのはいけないとおもいます

でたー優等生

優等生って結構エロイ奴多い気がするが･･･
現に俺の彼女はクラス委員だったけどよく校内でセックス誘われた
よく学園モノって屋上開放されてるけど普通のガッコは開放されてなくね？