戦士を武器のエキスパートにするべき

武器のエキスパートとの方向でいくと言われてるけど全然使えない。
なので戦士に武器を持ち変えてもTPリセットされないジョブ特性を追加。
その代償にバーサクをシーフ、DAを獣に渡す。
こうする事により色々なサポートジョブのバリエーションも増え戦は忍だけじゃなくサポシや侍にもしやすくなる。
シも獣も微妙だがPTに入りやすくなるし忍一卓は消え、忍も新たにサポシフの可能も増える。
盾するなら戦。アタッカーならサポシ。アタッカーしつつとんずら、不意玉、更にタゲ取っても回避アップ。
シーフに射撃WS解放で忍もシーフも強化もできる。

誰か2くらい取れよ…

シーフがバーサク持つ意味がわからない

アビが減ることと、サポの選択肢が増えることの因果関係がよくわからない

>>1
スシーフｗ

ファイナルエキスパート
全ての武器を使いこなす
相手は死ぬ

なにこのスシーフ強化案w

戦士は殆どの武器スキルB以上+だから、バーサクアグレッサーで攻命共にスキルA相当以上になるのぜ？

バーサクなんぞいらんから、シーフに挑発よこせ
ペットに騙しとケアル出来るようにしろ
あとからくりにアグレッサー移譲しろ
バーサク中は操作無効にしろ

剣の得意なエルヴァーン

【みんなで】業者がまた何かしてる【通報】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191934759/

またスシーフwスレと見せ掛けて最強廚忍者のネガスレか死ねよいい加減

実際裏程度だと両手剣と両手斧はそれほど違いが出ないな…
好きなの使えって感じで。神経質な奴がお前スキル上げすんなやとかいって来るくらいだ

裏、NM、メリポでは両手斧。
コリブリメリポではブラオリディル、両手槍。
アサルトなどではマンイリディル
壺殴る時は鈍器
あらゆる武器を使いこなす俺に隙はなかった。
スキル何に振ったかは聞くな。

戦士ってもちかえｔｐ捨てを無くすのクレクレするよね
これが超絶強化になるの知ってて言ってるよね
確信犯だよね

武器持ち替えてもTP減らないようにしてから
戦士はWS使用不可でいいよ

戦士は武器のデパートやぁぁ
ってスレかと思った

スシーフスレはここですか？

クラクラ戦士最強だな

　

戦士：武器のえきすぱーと（）笑、装備できない刀も含め全武器スキルA+
　　　　既存のアビリティは他ジョブへプレゼント（挑発：忍者、バーサク：暗黒、ディフェ：ナイト、アグ：モンク etc,）


これで満足ですか？＾＾

ウェポンマスタリー（武器変更でＴＰが減らない）特性　Ｌｖ２５

サポ戦で得られるならＷＳだけ両手剣に持ち帰られるナイトが一番メリットが
あるような気がするｗ

>>21
挑発を忍者につけてほしいのは
実は忍者ではなく、サポ忍で挑発が欲しいえーすｗがネガッてるだけ。
４０〜忍に挑発とかならいいんじゃないかな。
暗にバーサクとかはいらねーけどね。

武器スキルと能力値を全部B〜Cくらいにして
バサディフェアグをサポで喰われないLvにして調整した方がよいと思う。
（まぁアグは喰われてないが）
忍者が顕著だったけど戦以外のジョブがバーサク前提で戦闘する事自体が変。
ついでに言うと戦士もSTRや武器スキルにAがあるのも変。
元のニュートラルな特性をアビで変化させるのが良いと思うのだけどどう？

>>24
って事は魔法が使えるジョブがスキルＡやＳＴＲＡが有るのも変だし
ペット持ってるのに本体の武器がＡなのも変だし
ＷＳ特化的なら通常時は弱くなきゃダメだからスキルＡもおかしいな。

えきすぱーとだから
ｼﾞｭﾜやﾍﾟﾙｾｳｽﾊﾙﾊﾟｰをロットしていいわけじゃ
ありませんよ戦士さんw^^；

ショトルからでるゴミだっけ？

>>15
>>1を見て戦士がクレクレしてる　と思うのは
脳が壊れてる証拠「バーサクをシーフ」この時点で>>1はサポシえーすｗか
えーすｗ上げてるすしーふだろ常考

TP0云々とか要らないからSP開放してくれ＾＾；

>>26
片手武器が死んでるのに何でそんなに必死なの？
ロットしてだめならロットした瞬間にキックしないのは何故なの？
粘着は師んだほうがいいと思うんだ


つーか未だに自分が遣られた事が無く、ネ実で書かれた事を
さも自分が被害受けたように書くバカ何なの？

これって戦士の強化よりもさ敵（と武器）の特徴の薄さが問題なわけだよね。
打（格）特効とか、斬特攻とか、突特効とか関係なく強い武器で殴った方が
強い（当たる）ってところで武器の汎用性がなくなってる。

昔は連携のためにナイトに槍持って貰ったり、戦士に両手棍持ってもらった
時代があるのにね。

そうだねー昔のエーススレで言われて多様な
斬、突、打、片手、両手に特攻があり、苦手なのが有ればいいんだろうけれどね。
ただ、侍暗戦は斬で両手ｗ忍も斬。なんつーか斬ばっかりだからねーヴァナはｗ

バーサクとディフェをナイトのアビに変更
挑発とダブルアタックを暗黒のアビに変更

>>32
突弱点は嫌な奴が多いからなあ
トンボやらマンドラや。
骨はブラクラでメンドイし
「今日はモンクさんいるので骨で核熱で」とかが無くなってしまったしな
無難な斬ばかり

で、斬に弱い敵と言えば…

犬ｗｗｗ墓と古墳くらいしか見ねえよｗｗｗ

>>25
おっしゃるとおりかと。
本来スキル足りない分を魔法で補ったり、ペットに肩代わりさせたり
WSの性能の回数で形がよいと思うのだがどう？・・・って修正だらけだなorz

>>34
その辺りの設定が適当だから、多種多様な武器を使ってみたいなのが無くなって
「最強武器」一択なんだよね。
コリブリには戦士も槍だろ、ふつー。何斧とか振ってのｗｗｗｗｗｗ
くらいならいいんだが。

色々問題もあるだろうが、弱点精霊も過去のＦＦなら平気で倍ダメとか
だよね。

全部Aでも困ります＞＜

>>37
メリポは別格としてレベル上げで一体感が無くなったのがな
盾が引き付けて前衛１→前衛２が連携
黒がｍｂドーン、後衛２が盾回復、後衛３が先頭終了後のケア
みたいのが一切否定されて
弱い敵を強火力で連戦が主流
なんとかならない物か。

>>37
とはいえ、特効武器以外のダメを半分にしかねないのが11のバトル担当
うかつに妙な事は言えないのだぜ

大体スキル差が開きすぎなんだよな
もっと差を小さくしていいのに

その代償にバーサクをシーフ
シーフに射撃WS解放
今気が付いた、完璧にスシーフじゃん>>1ｗ
シ/忍でバーサク肉食スラッグ打ちたいだけかとちゃうんか！





スキルＣで当たるのか？ｗ

スキル差で攻撃力が変わるのはいいと思うんだが、命中が開きすぎだな。
スキル３０違ったら命中＋２７違って実質命中率１３．５％も違う。
攻撃力も違うわけで、大体削りが２０−２５％くらい違っちゃうか？

高レベルの敵回避を調整して、命中はスキル２００でキャップとかにして
しまえばある程度解決しそうな気がする。

まぁ、リディルとかクラクラのせいで、>>1みたいなことにはならないんだよな。
いっそのこと複数回攻撃武器のTPのたまり方をWSみたいに制限して欲しい。

>>42
サポ忍でスラッグｗｗｗｗｗｗ
バ
｜
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｜

>>44
戦闘中にころころ変える用途は使いにくいようにＴＰは減らないが硬直が
数〜十秒とかあったらどうだろうか。
他種多彩な敵がいるところなら生きるが。

おまえらこの議論■の社員が給料の発生する仕事としてするもんだぞ
ユーザーがそこまで考えてもしょうがない

>>45
良く読んでないが>>45がぶんもう（なぜｒ

>>47
しないし、しても平気で>>40だから俺らがするんじゃないのか？ｗ

>>45
>>1
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

武器スキルオールＡは別にいいけど、ウェポンスキルのＥＸとＳＰは安易に解放しちゃダメだな
あれはジョブ固有の特性みたいなもんで、武器の精通度は関係ないで鮨

スキルＡ・・・
両手武器のＢの方が命中が上回るという糞パラｗ

思い切って魔法スキルも武器スキルもどれかのジョブで該当レベルまで上げてたら、
対象スキルがそのジョブかサポジョブにあったら、各レベルにおけるスキルはＡ
（Ａ＋）扱いとかでいい気がするけどねｗ

そういや防具のエキスパートっていないな

>>31
みたいにする気なさそうだから
EXSP開放ぐらいしてほしいな
どうせバランス取るセンスなんか欠片もありゃしないし

俺がバランス取るなら、

武器スキルCの奴を引き上げ
→バサ、アグレの効果を下方修正（かなり低めの効果に）
→バサ、アグレの時間を延長(ディフェンダーみたいに常時に）

こういう修正すると思う。
バサアグレがあるから、スキルCでもスキルB以上の性能を発揮できる時間が多少あるわけで。

戦士に得意武器があること自体がすでに間違い
本来アグレッサーやバーサクは本職に比べて足りない攻撃力、命中率を補うためのスキル。
それなのに得意武器があれば得意武器で高攻撃力、高命中率で活用してしまい得意武器一択になるのは目に見えている


というわけで戦士のスキルは全てA−にしてSPEXWS削除。
レリック全装備可能
全潜在ｗｓ使用可能


これで武器職人が復活する
もうキコリとは呼ばれないぜ

武器の話ばっかのとこにアレだが、ヴァナにおいては盾ジョブ化してくれた方が助かるんだけどな
足りてないし

ディフェンダー中だけ使えるアビとか特性ねーかな
同じくバーサク中だけ使えるのもさ
どっちも八双と同じようにすりゃいいし

>>57
本職ってなんすか

>>57
途中まではいい話だったのに最後のスキル設定で戦死乙な感じに。
【残念です。】
全武器スキルB-くらいが妥当だろ。

>>59
お前の通信簿、国語2とかだろ

>>61
通信簿とかどんだけオッサンなんだよ、古臭いなぁ

>>60は両手斧食いたいあんこくｗ

スキルを全てＣにしてサポジョブの主武器がＡ−になるっていうのはどう？
武器にサポも含めて汎用性がひろがる

>>62
？

エキスパートって意味をその分野でどれをとっても一番と誤解してる奴多いよな
回復のエキスパートとか

>>1調子にのんなカスシーフ

>>1は確実にシーフの人気を下げようとしてる糞獣…。
バーサクDA不意玉ランペ最強になるしペットでほぼDA状態。
更にDA発動でトリプルアタック、ペットもDA発動でファイナルアタックか…。
シーフは常時クリティカルアビ来れば獣更に最強か…。

戦士の
格闘スキルBまで引き上げ
両手剣SPWS、ナ暗武器開放
両手槍スキルB+に引き上げ
弓術、射撃、投擲スキルCに引き上げ
片手、両手刀スキルB-程度に開放、WS・武器共に開放
アグレッサーの仕様を戻しアグレシブエイム削除

の代わりに片手斧スキルB+に引き下げSPWS除外
両手鎌スキルを暗黒以外のジョブから削除、暗黒専用にする
シーフに射撃WS解放はなし

これくらいのテコ入れでようやく戦士完成する

命中に関して言えば236(240)＋25で261くらいがオールマイティな感じで適正だろ。
A-が75:262(269)を指しているならば、本職ｗを大幅に上回るだろｗ

>>68
ペットにも本体の特性って、飛竜じゃないのに獣のにそれはねーよｗ
本体がペットよりヘイト稼ぐ必要ないし、獣にサポシ前提とか･･･
馬鹿は休み休み言ってくださいねスシーフ(笑)さん＾＾

でもシーフに射撃WS解放とバーサクはありだな。
>>1って□社員じゃね？

騙しスラッグして単発不意とかも出来る。
射撃スキルをA-、最低でもB+に引き上げ。
飛攻はバーサクで補えるしシーフ専用の銃と玉も出せばエースに並べるな。
コルセアに解放されてんだから変な意地張らないがよさそ。
白虎銃 Lv50 D36 間隔550 DEX+5 AGI+5 飛命+10 シ
アポロブレット Lv40 D80 間隔220 飛命+10 追加効果：防御力ダウン
あたりw

戦士　スキルA武器　片手斧　両手斧
ナイト　スキルA武器　片手剣　片手棍　両手棍

戦士　スキルB+両手剣EX　スキルB両手槍EX
ナイト　　スキルB-両手剣SP　スキルE両手槍EX
侍　スキルB両手槍EXなし

えきすぱあとｗ

思ったんだが、武器特効系は命中にもボーナス付けたらどうなんだろうか。
突特効ならダメージと命中を＋２５％とかな。

これで武器持ち変える意味が出る。
戦士も槍や短剣使えないとゴミみたいになるだろうし、シーフや狩人の価値が
突特効時に飛躍的にあがらんかね。（肉食えるし）

スキル無視で　「装備できる武器」　の数って考えればエキスパート、たぶん
次点で暗かな
両者とも無駄に装備できる格闘武器多いしｗ

>>73
ナイトと比べるなよｗ
それはさらに魔法にアビまで豊富なナイトが異常なだけだからｗ

ナイトは本来勇者設定だしなｗ
初期は赤以上の魔道士クラスのＭＰまで持っていた謎ジョブ
そしてホーリーをゴミ魔法にした害悪でもある

スキルAはわかるが、何でEX/SPWSまで？

戦士も大変だな、エースとスシーフに粘着されて。

>>1
シーフ乙

>>79
戦士より両手剣スキル低いナイトがSP持ちで
侍より槍スキル低いナイトがEX持ちだからか？

>>1
何でシーフがバーサクなんだよ

フォーテメリクリソード→ペ斧レイグラ・マーシャルブージスチ連射乙

八双星眼の両手武器時のみの制限のように
バーサクとアグをスキルAの装備持ち時だと使えないようにするといいんじゃね？
攻撃力上げたかったらウォークラとかウォリアチャージ使えと

>>85
何も関連性ないだろ

エキスパンダーにすべき

デスペラードにすべき

保守するべき

全部の武器スキルをB-にして
アグの命中+を戦士のレベルにし
バサクディフェと併用出来ない代わりに
常時使用も出来るように仕様変更が
一番コンセプトに近いと思われ

戦士ってブレイカーなんだろ？

>>85
からくりさんはバーサクするなと
そういうことですか

>>90
それならSP・EX開放無しで全Aでいいじゃん
つーか、近接戦闘のエキスパートがなんでB-しかもたないんだよｗ

　

■＜(そんな公式設定あったな…忘れてたは…)

逆に全部Bｰで全WS開放してくれ
武器での差別化もはかられてるしさ＾＾

戦士はあらゆる武器、防具にある程度精通した万能選手に過ぎない
一つの道(武器)を熟知したスペシャリストに比べて多少劣るのは必然

それなら特化武器以外の能力は削除するべきですね
暗黒から暗黒魔法削除
竜騎士からは小竜削除
侍からは黙想削除


これは必然

斧士

>>97
馬鹿じゃね？
戦士は近接武器を使った戦闘のスペシャリストだろｗ

>>100
そこまで設定あったか？

戦士は全武器Aにするべき

無いよ

多彩な武器を操る戦闘のエキスパート

さまざまな武器を使用する事が可能で、戦闘時にはそれを活かして一心不乱に
攻撃を加える。そして、仲間が襲われそうになったら敵を挑発して味方をかばう。
戦士とは攻撃と防御の要となる、戦闘でもっとも重要な役割を担うジョブだ。

これが最初のジョブ説明
使えるであって使いこなすではないし
多彩な武器を操るという言葉通りなら得意武器を設定してはいけない

なのでこのスレでは>>57や>>90が一番近い

多彩な武器を操る＝得意な武器はない
って読めるか？
多彩な武器を操れるが最も得意とする武器は両手斧である。
これっておかしいのか？

まず現状で、あんまりさまざまな武器を使用できることを活かせられないよなぁ。
こいつは突きに弱いので槍で行きます。
こいつは打属性に弱いので片手棍でいきます。
とかもっとやってみたいな。

>>104
そうだな
現状のシステムと照らし合わせたなら
多彩な武器を操る＝得意武器はない

という解説を追記させてくれ

それじゃぁ、暗黒も戦士同様にAllBだな
なんせ公式では

戦士同様、様々な武器に精通している上、
純粋に戦闘能力を極めるため『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士。

つまり、スペシャリストではないから

ま　　た　　暗　　黒　　　か　　

暗黒騎士の初期説明の詳細

攻撃に特化した生粋のアタッカー

圧倒的な物理攻撃力が特徴の暗黒騎士。その威力は黒魔法にも匹敵するほどのも
の。反面、防御に関して心許ないところもあるが、ありあまる攻撃力がそれを十分に
補う。習得するアビリティーを使いこなせば、かなりのダメージを与えられる。

一応特化はしてるみたい
ただ最近のタックとかのアブゾ系強化はコンセプトから外れてるね

>>1
シと獣にアビ渡せでスレ立てる・・・

このバカに、もうなんて言うんだろう。
文章に出来ないくらあきれる

武器のエキスパートとという事でこんなんどうだ。
武器を変更してもＴＰが減少しない。

メリクリウスソード振ってぺ斧でレイグラうつね〜

>>104
＞多彩な武器を操る

現状は、多彩な武器を操「れ」る
多彩な武器の使用可能ではあるが、効率上しない

ハジキぶっ放す戦士ってなにかイメージが違うような気がするぞ

>>113
だからアグレから飛命うｐ消えたんぢゃね？
今はメリポに死にジョブ特性でなんか出来てるが

両手剣ふる戦士が出てきてもいいとおもうんだ

両手剣は現状ではまだ使えるほう。

鎌と棍棒は局地戦以外では全くある意味ないからな

やっぱスキル下げてWS開放だな＞＜

個人的に使う基準は
両手斧＞片手斧＞片手剣＞片手棍＝両手槍＞短剣＝両手剣＞両手鎌＞両手棍＞格闘
かなぁ。短剣以下は遊びで位しか使わない。

個人的どころか高LV戦士はみんなそうだろ

>>116
両手剣なんかとても使えねぇよｗ

なんとか汁

両手剣はナ暗武器解放してもらわなきゃな

戦にギロチン開放で。

スシーフはガリでも食べてお腹の健康にでも気を使え

戦士は低レベル専用基本ジョブだろ。
どれもエキスパートじゃなく、器用貧乏のはずだが。
その戦士の上を行くのが鎌、刀、槍のスペシャリストである暗黒、侍、竜のはずだ。

>>1-1000　
　　ス　　シ　　ー　　フ　　で　　や　　れ　

>>119
鎌や格闘に比べたらまだ使えるってことだ

即撃ち最強がスパヘルの鎌と
低スキルに即撃ち最強がＢＨＢの格闘

棍棒は壷叩くときは楽しいから好きだ

別にナ暗に追い付かなくてもいい
状況に応じて武器使い分けたい。例えば…

格闘→対骨。かつ、アタッカーの場合に。モンクより少し弱いぐらいで。
短剣→突属性弱点の敵に。かつ、盾役の時に。シーフより少し弱い。
斧→対普通の敵。従来型の二刀流で。獣にはムチやれ。
大斧→ブレイクしたい時に。
剣→対普通の敵。盾装備で相乗効果出るアビリティを。
大剣→普通の敵に。戦士がアタッカーの場合。強さは暗黒より少し下。
槍→対貫通弱点敵。なおかつ戦士がアタッカーの場合。ややﾘｭｰｻﾝ以下。
クラブ→対骨で、盾役の時に。強さは、ややナイト以下。
棒→…格闘との差別化が思い浮かばん。
弓→対遠隔が有利な敵。 狩以下。

公式文どおりの理想。
現状、ディフェンダーが脂肪してるのが痛いな。

>>71
なんでソロ前提で語ってんの？いい加減にしろよ？
今のカンストメイン獣はコンテンツを獣でも遊べるようにとｐｔ貢献要素に期待をしている。
しかも獣使いのｐｔ方面盛り上げ計画ってのは開発自身が1年以上前に示した方向性。
大抵のジョブでそこそこのソロがこなせる上に黒青は時給1万とか言ってる時代に
75のソロ時給3000の獣使いに対していつまでもソロジョブソロジョブ言ってる阿呆はいい加減吊れ。

両手剣つかわせぃ(｀･ω･´)

片手斧８を両手斧８に振りなおしてゲンナリしてるのに、
全部使えるようになったらメリポ投げるわｗ
２１メリポしんどいんだよｗｗｗ

そんなにメリポ無いと当たらないもんなのか？
ぜんぜんメリポやってないけどやっておけばよかったと思うこと
ないんだが。劇的に変わるんか。

メリポ振らなくても問題がなかろうが、
少しでも数値上がるなら
極めないと気がすまない徹底主義
それが俳人というもの

命中とステとクリの違いでジョンＨＱ着てるか裸か程度の差。
ジョブによってはもうチョイさが出る（カテ次第）
戦ならＤＡで５％（ブルタル相当）
バーサクのかかってない時間が１/２程度まで減る。（タラスク＋１以上相当）
ウォチャ（１０分に１度ＷＳの威力うｐ）
と考えて裸と上記装備してる程度の差。
でかいか小さいかは考え方次第だな。アホみたいに時間かかるし

>>121
暗黒上げ中なんだが、両手斧に8振りしてるんでレイラが使いたくてしょうがない

メリポ嫌い戦士で
バサアグ2ウォークラ1ダブル5
STR2
クリティカル4
HPMP2
武器が片手剣2片手斧1射撃4
みたいに中途半端に入ってるんだ。
前なんて両手槍に2入ってたなぁ・・
よし射撃8にしよう

>>130
両手斧で肉食する以上はメリポ８振りしとかないと命中キャップ難しいからな。
両手斧使って寿司食うくらいなら斧斧しとけってこった。

戦士にも魔法を開放すべき

>>136
つ　精霊魔法付き武器

まぁ、サガのファイナルストライクみたいなのは欲しいな
使うと劇的な効果を発揮するが武器が破壊されるとか、盾が砕け散るとか

>>137
FFは武器壊れないが、あえてFFにたとえるなら、

ストックは1回の神効果のエンチャント装備ってとこか。

>>137
あれは開放とは言わないだろｗ