ソーサラーペタソスはゴミだった！

ソーサラーペタソス 防23 MP+23 弱体魔法スキル+5 精霊魔法スキル+10 敵対心-2
ＷＺペタソス＋１ 防20 MP+30 INT+5 敵対心-4 ヒーリングMP+1

ttp://lodeguy.blog69.fc2.com/
ここでの検証結果により以下の事が判明した。
自分のＩＮＴ＜敵のＩＮＴ＋１０の場合（つまり敵が格上）：ＩＮＴ＋１＝魔法命中率＋１％
自分のＩＮＴ＞敵のＩＮＴ＋１０の場合（つまり敵が格下）：ＩＮＴ＋１＝魔法命中率＋０．５％
フルで精霊が入る確率が５０％以下の場合（つまり敵が格上）：精霊スキル＋１＝魔法命中率＋０．５％
フルで精霊が入る確率が５０％以上の場合（つまり敵が格下）：精霊スキル＋１＝魔法命中率＋１％

敵が格上の場合両装備共に魔法命中率＋５％で変わらないのである。さらにＷＺの方がＩＮＴ＋５分ダメージが増え敵対心も１下がるのだ。
敵が格下の場合はＳＲが魔法命中率＋１０％、ＷＺが魔法命中率＋２．５％となるが、そもそも格下には魔法命中率など上げなくてもレジられないので
ＷＺで良いのである。 結果どんな場合でもＷＺペタソス＋１の方が優秀である事がわかった。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

IDがソックス

首の俺オワタ

>>4はタル

装備揃えてる黒は、ほかの部位で大幅にINT上げられるので
命中+10の恩恵を受けられる
逆にユニクロには>>1が正しく、本当の意味で豚の真珠

>>1
使い分けでいいんでないか？
ＨＮＭクラスならAF2
そこらの雑魚クラスならAF1+1とか名前忘れたがデーモンHQ

は？
イギト被ればいいじゃん

俺も読んでてそう思った

自ＩＮＴ＞敵のＩＮＴ＋１０ならばスキル伸ばした方がいいんでしょ？
ＩＮＴとスキルを両方伸ばせば敵ＩＮＴ＋１０は格上相手でも確保できるはず。
よってスキルが生きてくる。

まぁ実際に敵のＩＮＴどれぐらいか知らないけどさぁ・・・
ＩＮＴ１１０程度は頭なしでいけるわけだから、敵ＩＮＴ１００程度なら問題ないかと

黒AF2なんてただのお洒落装備だろ
脚が曜日によっては最強なだけで

麒麟のINTは149らしいぞ

そうですよ、おしゃれ装備です。
いまはメリポで精霊スキルふれるんだし。
イギト優秀なくらい。

>>1
まじでか！？
いまからリンバスいってくるは・・・

>>1
AF2もフルセットないと預かりに置けないじゃんバーカ＾＾

AF2頭取ると大抵はAF2オンリーになるよな見てて
火山のプリンソロでAF2被ってるのよく見るけどなんで？って思う
とて程度なら精霊スキルブースト０でもHQ杖とそこそこINT装備しれちゃ
レジられる事なんて殆どないのにな

>>1ｇ信用出来るアドレスかどうかで踏めないｗ

>>15
ワモだとたまにレジられる

は？これまじ？ｗｗ

>>1のアドレスが怖いボクチキンチャンｗ
このスレ【興味があります】

ザルカの第一希望かえるかどうか、悩むおｗ

>>17
ワモの話はしてない

裏で帽子とれないやつのライバル減らしスレ

まーそうだよな・・・ｗ

AF+1か
素材も古銭も揃ってるんだが預けられなくなると思うとつくりたくなくなってずっとそのままだｗ

１の検証があってたとしても、敵のＩＮＴがわかってることが前提だからなぁ。
麒麟と一部ＨＮＭのＩＮＴぐらいしかわかんねｗ
知ってるＨＮＭは麒麟以外は自分のがＩＮＴ多いし

お前ら馬鹿だな。
精霊魔法スキルとINTの関係がこうって事は、弱体魔法スキルとINT・MNDの関係も同じって事になる。
わかるか？
パライズ：約束バッジ＞＞＞＞＞＞インフィブルトルク
スリプル：海のINT5のトルク＞＞＞＞＞＞インフィブルトルク
インフィブルトルク終わったな

1の検証過程は見てないし、黒やってないからよく分からないけど
1の検証結果を正しいと仮定した場合に対麒麟なんかのINTの高い敵（フルで精霊が入る確率50%未満？）前提だと

AF頭HQ→魔法命中率+5%　INT5によるダメージ増　敵対心-4
AF2頭　→魔法命中率+5%　敵対心-2

AF2頭意味ないじゃん。

ゴリ足とっちゃえばさらに黒AF2頭要らなくなるってｗ

少なくとも、麒麟はINTだけあげまくるよりINTスキルのバランスいいほうがレジ率低いけどな

パラはMNDブーストして麻痺率あげるから約束バッジは常識
海トルクはとるのがだるいから黒魔法系弱体のときだけインフィブル

>>28
スキル320、INT120だっけ？

最強はモリガンコロナルってわけか。

詳しく読んできたけど、とどのつまり
命中50%以下と50%以上で計算式が変わってるってことだよね？
てことは命中50%ちょっとの敵にはAF2の方がいいってことだよね？
命中50%以下　AF1+1>AF2
命中50%〜80%　AF2>AF1+1
命中80%以上　AF1+1>AF2
まあ80%ってのは適当な数字だけど
キリンとかには命中50%いかないからAF1+1の方がいいのかな

精霊スキル上げないとレジられるような奴はレジ無しでもゴミダメージｗ

麒麟のＩＮＴっていくらよ？

>>34
ちゃんとレスよめよ

まぁぶちゃけ
ド○ル＜戦争は数だよ兄貴
なので黒の人数が揃ってれば好きなの被ってこいで良いんじゃない？

マートキャップぐらい取れよカス共がっ

ブログの画像なんかキレイに見えるんだがプロフの画像きたなすぎｗｗ

>>37
マジレスすると
MP+と敵対心考慮するとWZ+1のが上と思う

>>37　マジレスするとマートキャップ最強だが・・・
世間的な目が・・・ｗ

>>35

すまんかった。１４９か。

樽ならサポ白でもＩＮＴ１５０超えられるが

ＩＮＴ１６０となるとキツイな。マートキャップ

やら廃装備＋サポ召喚しても無理かもな。

そういえば、胴装備でマハ胴じゃなくてナシラ

胴にするとレジ率下がった気がしたが関係

あるのかもな

>>39
敵対心考慮とがバッカジャネーの？
俺メリポで敵対心＋５なのに黒してるぞ？
タゲとりまくりで超つえーよ

メリポで　　敵対心+5


おぃぃぃぃぃ！？　お前もう恥ずかしくれID変わるまで書き込めないね

>>43
4も5も誤差だろ

精霊ピアスと弱体ピアスが競売でやたら出品されていたのはこのためか！

何を間違ってるかすらわかってないんだなワロタ

>>46
1間違えたくらいの誤差でつべこべいってんじゃねーよ
だから敵対心きにするやつはばっかなの

理由になってねーーーｗｗどんだけガキだよｗ


まぁいいや死ぬのは自分勝手だしな、ソロだけなら関係ないけど

INT2でスキル1相当ってのが俺の体感ｗだな

INT低いモンスだと
INT1=スキル1って感じだけどな
正直分からんｗ

修正が入って明日から変わる訳じゃないからな
気にする程の黒さんは、ほとんどの装備持ってるから
エクレアでなく単に高額装備なら売り急げｗｗなんだろうけどね

おいおいスレ主しっかりブログの検証読んできたのか・・
微妙に書いてあることちがうじゃね〜かｗ
自分INT>相手INT+10　の範囲でINT+2=魔法命中+1
自分INT<相手INT+10　の範囲でINT+1=魔法命中+1
ってなってるぞ
つまり、相手よりINT+10確保できない範囲では
スキルよりINTあげた方がいいってことだね
逆に相手よりINT+10以上あって、魔法命中率が50%割ってたら
INTよりスキルあげた方がいいということになるね
だからINTとスキルのバランスが大事だという話がでてくるのかな
ある程度INTあげたらスキルあげた方がレジ下がるってことだよね
まずINTありきってことか

俺WL+1頭とゴリ手あるからこれでいいや

まあ他の黒装備の価格と比較して
マハトマ胴ジニー胴500-800としても
ソサペタはグラだけで1000万はいける

赤AF2脚も関係があるのかな？

体感マホトマスロップスのほうがレジが少ないから、脚を倉庫に預けっぱなしなのよね。

ジニーはモリの所為で急落中だが、
マハ胴は逆に上がるんじゃねえの？
格上にはマハ胴最強が証明されて
ねえなｗアレか・・エインのアレが最強
なのかｗバルキリーコートｗ

>>56　過去に試してみた
INT2=魔攻1 なのかな？コレの検証って出てるのかな？
ほんのちょっぴりジニーの方が上だった

俺も半年くらい前に格下にはINT２で１０００ダメの古代１０１０になったな

つまりintが足りない樽以外はユニクロでいいけど、
int足りてる樽は頑張って廃装備取れってことかｗ

>>57
検証もなにも、INTと精霊魔法ダメージの関係は数年前から式が出てるだろ・・・何言ってるんだｗ

魔攻上げるほどINT1のダメはアップ
プリントで氷曜日帯AF2脚ソサノヴィオ.....
フルだとINT1で10くらいあ上がった気がする

精霊スキルってレジ率とか関係あるの？
単純にダメうｐのみ？

>>57
ダメージの話しを今更されてもな…w

問題なのはスキルとINTによるレジ率だろがバカ

>>62
精霊スキルでダメなんか上がらんよ
レジ率に関係するだけ

>>1の結果ってな魔法命中率は敵が格上だろうが格下だろうがＩＮＴ、精霊スキルのように
そういった条件に振られることもないので最強の命中指標です。これからは魔法命中率
に換算しましょう。魔法命中率装備こそ価値があるってのを暗喩してる風に感じるんだが

>>30
どっから出てきた話しか知らないけど全然足りてないから

スキル３３０INT１５０以上は俺には無理だから検証しようがないんだけどどうなの？

エチュエチュ使ってＩＮＴ１６０以上で精霊撃った記憶はあるな。
印もないのにレジ率が低かった記憶はある。精霊スキルは１００弱
程度だった。。。もう２年くらい前の話だから記憶があやふやだがｗ

精霊スキルは１００弱；×
精霊スキルは２９０弱：○

>>1
のブログ見てきたけど検証相手がLv７８のエレなんじゃ全く話にならんよ

麒麟は７５から見ても＋１５レベルだろ、単純にINTとスキルだけでは収まらないきもするんだが

ＨＮＭ級の格上相手には結局何を上げていけばいいんだ？

>>66
wikiの用語辞典に載ってる話だと思う
たいかんｗの話として載ってるだけだけど

>>70
魔法命中率
つか格上の程度にもよる

HNM級ってか麒麟とヨルムガンドくらいじゃね？

もともと精霊△の相手なんかは出番ないんだし麒麟ヨルム以外ならそれなりのバランス装備で足りてる

１のブログ見たけど
属性杖ＨＱが精霊スキル＋３０と同等、ＮＱが＋２０と同等っていうのもすごいな
攻撃力はＨＱ１５％、ＮＱ１０％ＵＰだっけ？

属性杖やりすぎだなｗ
他の装備がカスだｗ

AF2とか免罪もっていきまくるやつがNQ杖だとすげぇ萎えるんだぜ

タルタル強すぎだろｗ
ガルなんで黒やるのやめておきますわ。

参考になるかわからないんだけど経験上のことでひとつ

ラヴやるときに精霊トルク（スキル７）とウガペン付け替えたりしてたんだけどこの７差だけで極端にレジ率変わるんだよね
いまインしてないからINTとスキルがいくつだった確認できないが種族ヒュムで装備はモリガン以外でそれなりのものと思ってくれればいい

たった７差で体感wできるほどに差が出るというのがどうにもひっかかるんだよね

レベル差あるものに対しては、それなりのスキルは必要な感じはする。
LV７８のエレとか正直参考にならないだろ。そんな相手に精霊撃たねっつの。

SSがキレイすぎてフイタ

>>1のSSはやばいな

７８エレでの検証なんかどうでもいいから使用PCのスペック晒してほしいわ
それともSSを加工したものだったりするのかね？

エルヴァーン終わったなｗｗｗ
タルよりINT13も低いヴぁーん；；；；；

ヴァーンは終わってない
むしろ始まってもない

レジられるかレジられないかは半々の確率なのに何言ってるにゃ

全部見てきた。一人で1万サンプル以上とか神すぎる。

2垢で首黒二匹操ったほうが強いんじゃね？

78の敵でこれでもレベル差補正あるから結果的に85くらいからの格上NMにはスキルになるんじゃね？

1のSSがキレイすぎる

これ>>1は検証読み間違ってるよな

自分のＩＮＴ＜敵のＩＮＴ＋１０の場合（つまり敵が格上）：ＩＮＴ＋１＝魔法命中率＋１％
自分のＩＮＴ＞敵のＩＮＴ＋１０の場合（つまり敵が格下）：ＩＮＴ＋１＝魔法命中率＋０．５％
ではなく
自分のＩＮＴ＜敵のＩＮＴ＋１０の場合（つまり敵が格上）：ＩＮＴ＋１≒魔法命中＋１
自分のＩＮＴ＞敵のＩＮＴ＋１０の場合（つまり敵が格下）：ＩＮＴ＋１≒魔法命中率＋０．５

麒麟なんかで比べると
AF+1=魔命+5,INT+5分のダメージ+
AF2=魔命+10
でやっぱりAF2のほうが期待値高くなるだろう
ちなみにダメージだけ見るんなら
モリガン=魔命+9INT4分のダメージ+
のはずだからこれが最強だろうな

敵で一番Int高いの麒麟だっけ？

検証というものは
過程が先に在るのではなく
結果が先に在るのである

スキル１＝魔命１の検証もあんの？

考えるのめんどくせ
黒って魔法命中＋とINT装備だけ揃えてりゃいいの？

パルラーンリング始まったな

ナシラ足始まったな

グラマリーケープ8000万越えた

ずばり言うとINTにはキャップがあり
INTが高ければ高いほど
精霊スキルによるレジ率補正効果を押し下げる
つまりINTが低くてもスキルさえ維持できていればMP増強装備でINT装備の黒を凌ぐことができるということだ

つねにブラクロのオレの立場は？

INT=魔法命中率=スキル
のファミ通の検証完全無視ﾜﾛｽ

おっと失礼
ファミ通のは弱体だったな

競売で微妙な性能のが多くて、はっきりしないと金ない俺には最適なのがわからなくて困る

麒麟はINTフルブーストよりスキルフルブーストの方がレジ率低い
スキル330確保したらINT上げたほうがレジ率低い
これがたいかんｗ

>>97
分かりにくいから数式でよろ

>>42
ほんとにすごい黒はタゲとらず、尚且つ他より削る
タゲとってツエーとかは３流すぎだろう
まあ釣りだろけど

勘違い>>1の書いたことや
このスレに書いてあることを読むより前に

まずは>>1のURL先の検証読め。
それ読んだらスレ立てた>>1はバカだろ
って言うを忘れるなよな。

ゴミだからオマエラみんなパスしろｗ
俺にくれｗ

散々言われてることだが、HNMでは樽意外INTが足りなくなる
だから、ペタソスは樽専用装備なんだよね

>>94
INT,MNDが素でついてたらな。
まぁ他が糞すぎるからバルラーン貰ったけどさ。

>>15
頭変えたくらいじゃ魔法構成がかわらない
少しでもあるレジをAF2頭により減らしてより安定させたい
カバンの空き状況で持ち物を減らしたい
って理由なのかな
特に黒はカバンきついから、AF2頭だけしか持ち歩かない人は結構居る

>>109
流石にとて相手だとほぼ命中振り切れてないか？
杖も使ってる訳だし

雑魚相手にAF2頭ってただの手抜きじゃん

モリガン頭が神装備と判明したのか

格上やるような黒にとっては
INT1＞精霊スキル+2ってこと？
でなくてINTのほうが汎用性が高いってこと？つーか実戦に即した性能？
よくわかんねーな前衛しかもってないしｗ
興味はあるんだがなーこういうの。

>>110
ワモのフルヒット率(?)は黒友ソロの会あたりでワモは検証してたね
詳しくは忘れたｗ
私もめんどくさい時はAF2頭だけもってイギラ頭とAF頭とか置いてくときは確かにある

>>114
その「めんどくさい」を手抜きって言ってるわけだが。
まぁソロなんて装備好きにしろでいいと思うけどね

>>115
私の場合はカバン空けるための手抜きだねｗ

>>114
簡単に説明すると
敵INT＞自INT
の場合、魔命上げてもほぼレジレジになるが
敵INT＜自INT
の場合、魔命次第ではレジを押さえられる
これは相手がとてとてやHNMでも同じ

厳密にはちょっと違うんだが、解りやすく説明するとこんな感じだな

INT差なんかどうやって調べるん

>>117
敵が格上ならスキルや魔命上げても無駄ってこと？

格上ってのは　敵INT＞自INT　って意味ね

かなり情報が錯綜してるなｗ>>1のリンク先の検証読んだ方が早いｗ

わかった読んでくるうｗ

>>122
手抜き黒なんだからあんまり気にしなくていいと思うぞ
格上相手はソサペタ＋マハトマ胴で決まりだと思うんだけどな

>>123
手抜きしないときは、一発目AF+1でニ発目からはデモヘル+1なんだほんとだよｗ

http://lodeguy.blog69.fc2.com/blog-category-17.html

またマハ胴か…せっかく値段下がってたのに上がっちまうじゃないか
今、目の前で400万で寝バザーしてる奴いるが
買い土器だな。寝バザー君起きたら涙目だろうがゴメンな

黒のオサレ装備として最強クラスだし、ゴミは無いな。
誤差範囲の敵ならペタソスでいい感じ。
最近他ジョブに浮気しっぱだからこんな風になっちゃったのかな・・・

つまり首最強じゃん

首ｶﾜｲｿｽ

黒ならモリガン揃えれよ

ソ−サラーシリーズは色がおばちゃんみたいなデザインできらい
だからウィザードがいい　以上

センスねーなw

マートキャップがあんなグラじゃなけりゃねらうんだがな

>>118
ダメージから逆算できるだろ

樽と首のINT差って13もあるんだよな
首黒適正なさすぎてｵﾜﾀｗ

マジSS綺麗だな
過去ログ見るとSS載ってないから、PC新調して
「うおおお、画面滅茶苦茶きれーじゃね！？」って中の人も感動して載せはじめた説

ザコというのか火山のプリンあたりだとグラビデ入れるので
AF2の方がレジ少なくて安全。

グラならイギラじゃねえのか？

一通りそろえないとＮＰＣに預けられないから全部位集める。

>>137
着替えない黒さんですか

まだ必死でAF2とか集めてるゴミって何なの？

ぶっちゃけ黒なんて何装備してようがたいして変わらん。

真面目に読んできた
検証されたことは

・命中率50%以上ではスキル+1=命中率+1%
・命中率50%以下ではスキル+1=命中率+0.5%

命中率50%以上において
・ΔINT<10でINT+1=魔命+1
・ΔINT>10でINT+2=魔命+1

つまり
・ΔINT<10でINT+1=魔命+1=スキル1=命中率+1%
・ΔINT>10でINT+2=魔命+1=スキル1=命中率+1%
ってことじゃないのかな

>>1は読み間違ってる気がする

>>142
そう思ってＢＣＧで脱がされたときにそのまま精霊撃ったら涙目だったよ

>>143
これ違うわごめんｗ

ぶっちゃけＡＦ１とエラント、属性杖NQでそれなりの働きは出来るからな
その先は自分の廃度に応じてお好みで

装備メリポ種族もろもろいれて
4系で300以上差がつくときあるな
雑魚の方も一応精霊打つつもりの装備でうってるから
何もなければ500くらいは差がつくか？

>>143修正すると
・命中率50%以上の場合
ΔINT<10でINT+1=魔命+1=スキル+1=命中率+1%
ΔINT>10でINT+2=魔命+1=スキル+1=命中率+1%
・命中率50%以下の場合
ΔINT<10でINT+1=魔命+1=スキル+1=命中率+0.5%
ΔINT>10でINT+2=魔命+1=スキル+1=命中率+0.5%

AF2頭=魔命10　AF1+1=魔命中2.5
AF2頭=魔命10　AF1+1=魔命中5
の場合があるってことなのかしら

>>146
斧斧・AF1オプチバローネシックの戦士がこれでメリポいけるよ
って言ってるようなもんだな

ナシラ＞ソーサラーペタソス

SSがきれいすぐる。
どうやったらこんなになるんだ？

2年前の装備で止まってるがレジられるの麒麟と白虎だけ
三龍とか余裕だし強化いるの？

体感できる強さなんて裸からフル装備ぐらいにしないと無いだろ

>>153
たしかに。
前衛の装備依存度と比べるとなー。
各ステの重要度が前衛用、後衛用では差がありすぎるのが現状。
いろんなコンテンツで黒集団を見てるが、誰も気に止めないし。

つうか黒のダメージ競争って、今ひとつ張り合いがないから廃人はそこまで多くない気がする。
前衛のメリポのように、恒常的に計られる指標のようなものも無いしな。
当然他ジョブとの対比もないし。

ダメージ競争なんか樽じゃない時点で終了だしなｗ

人だが首にダメ負けると異様にムキーなる
奴ら耳に6つぐらいピアス付けてるだろ！

実験に使ってるのが　強そうな相手　のエレだから
INT10が変異点になってるだけで、麒麟とかレベルのもと高い相手には
さらに高いINTが変異点になるんじゃないかな？
だからスキルあげるよりもINTあげたほうがいいという結論になっちゃうけど
もしも相手とのレベル差で変異点が下がるなら
強い相手にはスキルブーストってことになるけど・・

性能はともかくとして、見た目の差でWZが勝てる可能性は1%すらないな

つーか俺は昔から、なんでソーサラーなんか欲しがる奴がいるのか理解できなかったぞ
デーモン頭HQ程度のブツだと思ってたんだが

>>160
さすがですね＾＾；；

>>160
見た目

>>162
デーモン頭のほうが見た感じ恐ろしくてスクリームだろ

>>163
ソーサラーの方が黒っぽいだろ
でっかい鍋で怪しい液体を沸騰させるときにはソーサラーの方が合う

つーかﾀﾙﾀﾙどもは、精霊スキル上げてもHNMには意味ないでーすｗｗｗINT上げないとｗｗｗワラーラｗｗｗｗｗｗ
ってのが口癖なのになんでソーサラー使うのかさっぱりわからん

>>165
そんなのお前の妄想樽だけだから安心しろ

検証方法が根本的におかしいことに気づかないのか

INT万歳か
やはり樽専用ジョブだな

１が間違ってるって書いてる人いるけど、俺には基本的にはあってる気がする。
１のリンク先の検証結果をそのまま書くと、まず１つ目のＩＮＴと魔法命中の関係は
・ΔINT<10ではΔINT+1=魔法命中値+1・ΔINT>10ではΔINT+2=魔法命中値+1
つまり自分のＩＮＴより敵のＩＮＴ＋１０の方が以上高い場合（ＩＮＴ１５０の麒麟なら、自分のＩＮＴが１６０以下）
ＩＮＴを１上げると魔法命中が＋１される。
そして敵のＩＮＴ＋１０を自分のＩＮＴが超えた場合（ＩＮＴ１５０の麒麟なら、自分のＩＮＴが１６０以上）
ＩＮＴを２上げると魔法命中が＋０．５される。

２つ目の検証、スキルと魔法命中の関係
・命中率50%以上ではスキル+1=命中率+1%・命中率50%以下ではスキル+1=命中率+0.5%
つまり、レジられずに精霊が通る確率が５０％以上の場合（雑魚相手）：スキルを１上げると魔法命中が＋１される。
そして、５０％以上レジられるような敵が相手の場合（麒麟等）：スキルを１上げると魔法命中が＋０．５される。

敵が麒麟の時は、自分のＩＮＴが１６０を越えるなんてまずないので（エチュを貰えば超えるかも）
・ＷＺペタソスだと１つめの検証により魔法命中＋５、ＩＮＴ＋５分ダメージ増、敵対心−４
・ＳＲペタソスだと２つめの検証により魔法命中＋５、敵対心−２
敵が雑魚の時は
・ＷＺペタソスだと１つめの検証により魔法命中＋２．５、ＩＮＴ５分ダメージ増、敵対心−４
・ＳＲペタソスだと２つめの検証により魔法命中＋１０、敵対心−２
ってことだな。

すまん７行目間違ってた。
誤：ＩＮＴを２上げると魔法命中が＋０．５される。
正：ＩＮＴを２上げると魔法命中が＋１される。

>>170
INT検証が魔命50%以上でされてるから
麒麟などの魔命50%以下はINT1=0.5になるんじゃないかな？

まあINTに関してはFAはまだ出てない感じだね、検証が足りない
スキルブーストに関してはFAでてるっぽいけど

>>171
可能性は否定できないね、ただ1のURLの人はそこは検証してないから分からんなー
ただあの検証結果を見た限りでは無さそうに見える。見えるだけで分からんけどね

とりあえず
１　スキルについては命中率50%以上だと効果が高い
２　INTについては相手のINTが自分+10以上なら効果が高い

という結果しか出てないと思う。
麒麟とかだと２の条件が１の命中率50%以下の場合で
しかもその場合のINTの効果は調べてないから不明ということになりそうね

ユニクロなら取りあえずINTを優先して上げろって事でいいのか？

>>166
キリン相手に糞樽がINT上げたときと精霊スキル上げた時の検証してからは
ﾀﾙﾀﾙどもはインテリマンセーになったんだよ

>>175
じゃあどんなにがんばっても他の種族はその糞樽に勝てませんね^^;

糞たるが黒に最適な種族はわかったから。
前衛すんなよ？ってスレになるのか？

>>175
ここで妬んでもあなた自身は何も変わらないですよ＾＾

単に理解すれば良いだけじゃね。

ソーサラーとＡＦ＋１の取捨で、前者持ってて後者もってないとか言うのは
少なそうなので（しかも他にもＩＮＴ系は代替品がある）、使い分けの仕方が
変わるだけでしょ。

足はそれなりに優秀

リディルみたいなもんじゃね。
特になくても良くなっただけ？つーか。知らんけど。

精霊スキル0の黒最強だな

足はゴリ足でいいや

じゃあナシラ脚も同様にゴミって事でいいの？

格上には魔法命中のためにＭＮＤ（ＩＮＴ）ブースト、
雑魚にはステブーストってことでもっと死亡の予感？ｗ

手はゼニスゴリイギトどれがいいのぜ？

>>187
さすがに格上には>>1の計算結果に基づいてもＡＦ手（＋１）じゃね？

脚はモリガン＞ナシラだろう

>>189
そりゃ分かるけど、脚ナシラの赤って多いよな。
マハトマあんなに安いのに。

>>190
まぁそういうことだ。レベル格上の相手にはスキルも大事。

弱体ブーストの体感って大きい気がするんだけどね

大体、スキルの影響が小ならみんなメリポ上げないっつの

ナシラ脚は弱体+5の他に魔命+3とヘイスト+2付いてるからな。
弱体打つにもリフレヘイスト回すにも、なにかと便利。

全部見てないからわかんないんだけど
結局各上相手には魔法スキル上げるよりステ上げた方が良いの？
あと魔法命中率＋ってのはどうなん？

リアルラック>スキル=INT

メリポでリアルラック上げてないやつは黒するな！

持ってて良かったＷＺペタソス＋１

AF2はないけど、これだけはあるｗ

リアルラックってどうやってあげるの？

もって生まれるものなので後天的に身に付かない。

しかし、そんな>>198もこの壷を買えば（ｒ

>>198
週刊誌の後ろのぺージとかに開運グッズ売ってるよ＾＾

INT上げれば良いのなら、各種杖持つの面倒だから、麒麟棍１つで済むとありがたいんだがな。

ミステル2こ持てば最強じゃね？

モリガン頭がいいってことかえ？

確かにINT上げればよいのなら、麒麟棍最強時代来るなｗ

スレタイ改め
エルヴァーン黒はゴミだった！

>>1のサイトにはHQ杖魔命+30ってあるんだから、麒麟棍INT10は命中率じゃ勝てないだろｗ

>>203
デーモン+1オススメ　でも樽岩以外は似合わなくて頭がおかしくなって死ぬ

このSS解像度いじってるな
バックバッファとかレジストリから直接いじれば相当きれいになる。

>>204
またにINT装備に変えて色々試してるんだけど、体感だけで見てるから良くわからないｗ
とりあえず荷物減らせるならありがたい。

ＰＳ３がこの画質くらいでＦＦできるなら買うんだがなぁｗ

>>205
FF開始当時から常考

茶色あわせづらいしめんどいからずっとソーサラーかぶってるわ

>>197
両方あれば全く問題ない

WZ+1もソサペタも実戦上たいした違いはないんだけどなw
違いがないならダメのばせるWZ+1と思うかもしれないがNMクラスは累積耐性あるからなー

>>210
それ実はXBoxでも可能なんだよｗ
一昔前XBOX用の改造ツールが海外サイトで出回っていた。
半端な区画像がきれいになって、表示距離もすさまじかった。
メリファトの真ん中ぐらいからオズトロヤが見えてたぐらいだからなｗ

>>214
箱はうるさい（改善されたのか？）し、ボタン配列が違うからダメだなｗ

デーモンかぶるやつって頭おかしいの？
グラが糞な上にわずかなINTの為に敵対心捨てるとかありえない。

後衛サポ侍最強
ミステルテイン装備して黙想使えば３秒で３回復するオートリフレになる

>>169
＞１が間違ってるわけじゃなくて検証相手がLv７８のエレであることに問題があるのかと

Lv７８のエレとLv９０の麒麟とを同列にしてもダメなんじゃないか？って話よ
ぶっちゃけスキルA+でメリポスキル終らせちゃえば殆どの雑魚ならレジなくなるからスキルとINTの検証は赤で試すのが一番早いとおもう

>>217
お前頭悪いだろ？

>>217
?

>>216
敵対心マイナス気にするほどの盾しかいないＬＳ乙とかそういう罵り合いに
なることうけあい。

>>187
INT上げるんならマハトマでいいかと

売ってるかしらんけど昔から品薄（出品ほぼなし）だとおもた

デモヘル＋１はソロ用としてはとてもいい装備なんだが
見た目や敵対ーついてないことに不満あるようなら気にしないでおいたほうがいいと思うよ

そもそも麒麟（麒麟以外のHNMも）なんか何年も前からいるわけだし未だにFA出てないのが謎すぎね？

これって前衛の装備と違ってある程度の水準満たせばなんでもいいってことなんじゃねーの？w

なんつうかペタソスすら取れない黒必死だなっと

>>224
麒麟との実質戦闘時間２０分とかで一人の黒魔が何発の精霊（しかも魔法ごとに
基本魔法命中が異なっておりこちらもＦＡ出てない）を撃ててると思ってるんだ？

ｱﾀﾞﾏﾝ足みたいに確実に死んでる防具もあるのにこれくらいで…

>>226
更に麒麟部屋は風天候があったりなかったりか…

確かにめんどくさいな

HNMとか検証を得る機会が難しいからね。
こういうのこそ　出版社とかプロがやるべきなんだが
ふぁみ痛ｗライター　ときたら自分の小遣い稼ぎにしか興味がないし
検証本出せば、まちがいだらけと指摘される始末だし。

あいつらプロじゃねーｗｗｗｗ

だから機会とかの前に、全精霊あわせて２０発とかしか売ってないから
そんだけの検証じゃ確率なんて語れんのだわ。
ある程度信頼性のある検証回数にするには１０００発くらい同じ相手に
同じ魔法撃たんといかんが、同じ装備で５０回も麒麟戦こなしてやっと
有意なデータが１個とれるかどうかみたいになってくるぞ。

更に他の装備で比較するためにそっちの装備でも麒麟５０戦とか気が
遠くなるわけだが。

つまり検証してから言えと

インフィブルトルクの在庫がおかしいのは、ここの影響か

よくわからないにゃ

SRペタソスの出番＝雑魚相手で魔法命中が必要な時
具体的にどんな敵なんだ？
マジでいらねー気がしてきた・・ort

>>231
２０発ごときに　検証　なんて単語を用いる事が既に間違ってるよ。

だから検証する機会を得るのは普通のプレイヤーには難しいと　いってるじゃない。
ダチなし氏の検証も信頼性はともかくとして有意義なものなのに,カンタンに非難、否定する奴らばかりだしなぁ。
エレじゃだめだとか。じゃあお前がやってこいって話だよｗ

五年掛かっても解明できないんだし
相当難しいんだろうなって事は解った

麒麟じゃなくても良いじゃんｗ

>>214
そのツールもう手に入らないの？
箱でやってるからぜひとも知りたい。

もうナシラターバンでいいじゃん

俺様がソサペン持ってる奴とレジ率が同じだったのはこういう事だったのか。

確か昔のFFシリーズでは黒の帽子って月のマークだかなんだかついてたと思ったんだけど
なんでFF11にはアレがついてないんの？

月のマークは魔人だろjk

WZ+1とソサペタ両方持ってるけど、荷物減らすのにWZ+1しか普段持ち歩いてない
弱体するときはイギラつけてる
これは間違い？

>>244
間違ってないよ。
ソサペタはHNMでつかうだけ　ってのがいままでの認識。
今はHNMでもWZ+1の方が良いケースもあるんじゃないか？という事になりつつある。

>>244
ホントの意味で荷物減らすなら、ソサペタ1個だろ。弱体もついてるんだし。

>>242
AF3の時につけるんだろ
ただの出し惜しみw

前衛風にいえば　
ソサペタ＝オプチ　WZ+1＝ワラーラ　
みたいなかんじかな。　命中充分なザコ敵にはオプチは必要ないし意味もない。
命中不足な状況でもワラーラはそれなりに意味がある。

ソサペタ＝オプチ　WZ+1＝ボイジャー

ありがとう！俺頭わりーからそれ聞いてちょっと安心した
装備ばっか増えてカバンがでかくならないのが糞仕様だよね

INTが今までの認識以上に重要だということがわかった。
モリガンの性能設定や、エラントが強いという真意もわかった。
スキルはメリポで強化できるし、反則級の属性杖HQもある。
装備考えるなら各上相手を考えるから、これからはINT重視だな。

>>251
INTもメリポで強化しようぜ

赤で弱体うつなら足はゴリ１択になってるな。
脚はエラント（ジェット）からナシラにかえたからって入りやすくなる？

ナイズルのかえるとかイカにサイレス劇的にはいるようになるなら
狙うんだけど・・・。

カエルとイカはサイレス無理と判断して、
別のことやってたほうが良さげ。
正直ジェットもナシラも変らない。
ナシラもせめてMP+ついていればなぁ…

INTまで命中1=1かよ！？
DEX、INT低いエルの俺涙目なんだがｗｗｗ
詩人あげてくるわ…

ゴリ足かー・・・ナイズル通うは・・・

おいおい種族�ｂPのMND持つ首赤最強伝説始まるんじゃね？
グラビデバインドとか命に関わる魔法はレジられることになるが

ゴリ足は黒でも詩でも流用出来るから、なにげに神装備だよな

ここまで読んだ。
>>169が判りやすいな。
でも気付いたわ…俺、麒麟とかやる機会ないって。

>>253
１部位変えたくらいでは体感できるレベルまで変わんないよ。わかってるとは思うけど。
ただDLAFナシラなどぱっと見て装備揃ってる人が弱体レジレジで苦しんでるなと思う場面は
あまり無いからやはり重要とみる。
対抗装備はモリ脚しかなさそうだし　モリよりはナシラのが個人的には取りやすいと思う。

ナシラサラウィル[脚]防30 神聖魔法スキル+5 弱体魔法スキル+5 魔法命中率+3 ヘイスト+2%

ヘイストでリキャ短縮もあるしね。

ゴリ足は装備できるどのジョブが履いても、その性能を引き出せるからな。
何気に20層の足装備は全部性能スゴイｷｶﾞｽ。

「性能もはらずに〜」とか言われそうなんで一応ﾍﾟﾀﾘ


ゴリアードクロッグ　Rare Ex
防19 DEX+4 INT+4 MND+4 CHR+4 回避+5 ヒーリングMP+3 魔法命中率+2
コンビネーション:魔法防御力アップ+
Lv75〜 白黒赤吟召か

黒AF2とってもあまり嬉しくない件

デザインした糞センスデザイナーしね
センス悪すぎだろ　紫と黒とか阿呆か

ああ・・・召はヒーリング用、からくりさんは・・・ソロ用？ｗ

>>262
流石にWZの方が良いってのは同意できないなーｗ
個人の趣味だけどね。紫は高位な色なんじゃよ。
フルWZ一式よりフルSRの方が断然好きだな。
昔はレア価値含めてそう見えるのかとおもったけど見慣れた今となってもやっぱSRのがイイ！

プリズムケープ 防8 HP+10 MP+10 INT+4 MND+4 CHR+4 Lv71〜 白黒赤吟召青か
慈悲の羽衣 Rare Ex MP+25 強化魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5 暗黒魔法スキル+5 Lv73〜 All Jobs

元々微妙だった慈悲も更に微妙になっちゃったな。

バルラーンリングもアサルト以外でいらねは変らずってことか。

UchinoLSに敵対心-熱く語るが
タゲとるほど削ってない黒いるなｗ
こう言うヤツが一番恥ずかしいｗ

誰かついでに
デュエルシャポーはゴミだった！
ってスレ立ててきてくれ。

そんなことよりもSS綺麗過ぎ
これってスペックの差？

>>268
それはちと無理だろうｗｗｗ

>>269
グラボの違いもあるかもしれないけどたぶん>>208
レジストリいじったら窓化しないとエラーでるけど

>>269
解像度上げまくればこのくらいの鮮明なSSはとれるはず。
ただ、blog主も言っているけど、文字が小さくなってログが激しく見にくくなるｗ

>>261
ゴリアード足がいいのは詩人だけだろ

赤はＡＦ２足、黒はイギロ足の方がいい

かぶってしまったｗ

黒のレリック防具は、タルタルがデフォでデザインされてるので
エルヴァーンだと恥ずかしいかもしれないね。
ガルカだとネタの領域まで昇華されるのでアリ。

>>273
わけわかんね

黒がタゲとるほど削ってないなｗっていったって
タゲとって死んだら戦力ダウンだからタゲ取らず削るのがいいんだぜ？ｗ
そのための敵対心−だしｗ
前衛と違ってタゲとらずに削ってどれだけ自分のMP消費するかだろ？

>>277
読解力を昇華させることを勧める

ネ実はホントに算数できない脳筋が多いな
魔法検証系ネタだとジョブ板と話のレベルに雲泥の差がある

＞＞273
自分の装備を必死に良いものだと主張乙ｗ

>>271-272
にゃるほど

長期戦なら死んでヘイトリセットも
・・・ってないなw

>>277
元々、タゲ取るほどの与ダメ能力ないくせに敵対−装備必死になってどうするの？ﾌﾟｷﾞｬw
って意味だろｊｋ

話はちょっと違うがMPを効率よく与ダメに変換するって言うことなら
コンサーブ+も悪くはないと思うんだな。

>>273
赤で精霊でも撃つの？死ぬの？

コンサーブは発動に安定性がないのがなぁ。

ゴリアード足＞＞＞＞＞赤AF2足だろ常識

精霊だけだな上回れるのはｗ

メリポで要所要所で精霊撃ってくれる赤が良赤。
チェーンの安定が半端ない。

格下に赤で精霊ひゃっほいしたいなら、デュエルブーツはいい装備だとは思う。
自分は収納家具に突っ込んでます【ごめんなさい】

コンサーブ＋５でも発動率が５％プラスされるだけだから殆ど意味無いと聞いた。
コンサーブ発動時平均２８％節約だから期待値は０．２８×０．０５×消費ＭＰ　でＭＰ１０００使って１４違うだけ

裏くらいでしか黒出してない尻だけど
精霊スキルとINTと魔命どれ上げればいいのさ；；

振るめるぽで

>>291
頭だけAFであとは種族装備or水着でおｋ
取りあえずそれで皆を鼓舞できるｗ

ナイズルみたいな精霊支援も必要になるコンテンツだとデュエル足もいい。
着替えろって？行数たんねーよ；；；；

>>294
行数足りない同意ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
たんねーよ＾＾；；；；

ナイズルずるはむしろイカのお陰で赤のやれる事が半減

ウガペン発動させんのに・HP減らして・精霊装備して・杖持ってファイガーーー！！！
マクロ３つ使うよなorz~

>>293尻バンザイ！！！

ウガペンちゃうやんソサリンやん
再びorz~

解像度もそうだけど色が綺麗
加工はしてるようだけど

INT多いことに胡坐をかいて
STRとDEX振り切ってしまった
涙目タルです；；

HNMやるときはINT、精霊スキルどんくらいブーストしてる？
やっぱ指は魔命のがいいんかな

INT107 精霊スキル313で麒麟に20発いれて試した。
そのブログの数式で魔命が魔命が約38%
さてここからが問題。食事、エチュエチュ、装備でINT67ブースト
魔命が67上がり トータルで95以上でおそらく魔命キャップなのだろうか

期待に胸をときめかし 麒麟にエアロIV連発…

→ハーフレジがほとんどだった

>>301
敵にもよるだろうけど・・・自分はスキルと魔命ブーストして、余った箇所でINT補強してる
一番いいのは>>291だと思うお！

>>300
鯖最強黒魔でも目指すならINT+5は絶対条件だけど
他種族と比較するなら、どの種族がメリポINT+5振っても
結局メリポINT+0の樽にも勝てないんだから別にいいんじゃね。

違う>>293ｗ

日本語でおｋ
確かにこのブログの検証には大きな矛盾があるんだよな

・魔命算出にINTが依存しているのに魔命50%以下でINTの補正値が変わること
・INTと精霊値が率に直接関係しているが双方の期待値は100を越えてしまうこと

通常確立統計に100を越える実数値を用いて計算したりしない
つまり確立統計論に基づいた算出法ではないのに確率統計論で算出していることが大きな矛盾

この検証を元に色々議論や追試できるし、
どちらにしろBlog主はGJだ。

>>306
>・魔命算出にINTが依存しているのに魔命50%以下でINTの補正値が変わること
これは書いてなくね？変わるかもしれないけど。

>・INTと精霊値が率に直接関係しているが双方の期待値は100を越えてしまうこと
これは意味がよく分からないのでkwsk

漏れがいいたい矛盾は
自INT100＜敵INT115
魔命が50%以下の場合

このとき
INT1=魔命1
精霊スキル1=魔命1となる

このときの魔命を40と仮定して
食事やエチュでINTブースト自INTが105を越えた場合


このとき
INT1=魔命0.5
精霊スキル1=魔命1となり ブースト前より魔命が下がることになる

超えた分の計算式が変わるだけじゃね？

初めまして
以前から拝見させて頂いてますがコメントは初めてです。
暗黒レベル上げ頑張ってください！(´ー`)

ＳＳ見てると綺麗で、影もリアル表示されているようですが
解像度は幾つでプレイされてるのでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------

2007/10/09 13:04 | 内藤 #- URL [ 編集 ]
>>内藤さん
初めまして。応援ありがとうございます！

解像度はFrontを1280*1024、Backを2560*2048にしてます。
Back Bufferを弄るのは裏ワザ、ってほどでもないですが
サポート対象外のことなのでオススメはしません。
画面を綺麗にしたければBack Bufferをできるだけ大きく取り、
綺麗な縮尺でリサイズされるようにFront Bufferの値を取ることです。
あとは自分のPCのスペックと相談して限界を探すと良いかと思います。

俺らに選択出来るのはINTと精霊魔法スキルの割り振り方だけだよ
敵によりINTもスキルも最低限必要な値が有ると思うけどどうかな？
それをクリアした後は格上ならスキル重視、格下ならINT重視で良いのでは？

敵によって組み合わせを変えるなら、レリック装束頭(AF2頭)はゴミじゃないよ

自INT100＜敵INT115 、魔命が50%以下の場合

このとき
INT1=魔法命中率1
精霊スキル1=魔法命中率0.5となる

このときの魔命を40と仮定して
装備を変えて行くと
INT+10　精霊スキル+0で魔法命中率50%　ちなみに自INT110

そこからは、
INT1=魔法命中率1
精霊スキル1=魔法命中率1となる

そして次に、INTを5上げるまではINT1=魔法命中率1
それ以降はINT1=魔法命中率0.5

DEXのクリ率upとかと同じ考え方だと思うがｗ

INT差が補正値が変わる場合
魔命補正値＝INT差ってことになるね

自INT100 敵INT115 INT差15 魔命補正値=-7.5%
自INT110 敵INT115 INT差5 魔命補正値=+2.5%

INT差以外の値は補正に関わらないことになる。
ということは固定値の基礎魔命値が存在することになるね。


あと忘れちゃいけないのがLV差補正
LV差が大きいとレジ率に大きく差が出るからそれも計算にいれないとね

連書きスマソ
＊INT差で補正値が変わる場合

こういうこと突き詰めるのが好きなのはわかるけどね。
こうやって出た最終的な結論を他人に強要するところがFF11のガン。
何こいつ○○持ってねーの？希望出すなよ、みたいな。

首装備で+3あったよな？安いのｗ首装備もこれでいいなｗ
頭はデーモンでいいじゃんｗｗｗｗ
黒は装備でも最強だったｗ

このブログは前に読んだけど新しい記事が追加されたの？

もう黒は精霊スキル装備いらねーなｗ
ああ、手だけいるなｗ
他はINT+でいいな

イギト手ほしいのれす

首なのでINTソコソコでスキルブーストに金つぎ込んだ俺が涙目ｗｗｗ

精霊と弱体ピアス出品多すぎﾜﾛﾀ

>>320
手もイギトでいいから困る

敵INTが自INTより上って、麒麟(INT150)以外であるの？
Lv82付近の通常敵でもINT100以下だし、HNMのほとんどが自INT以下だと思うんだけど。
つまり麒麟以外の敵は

INT5=魔法命中率+2.5% スキル+10=魔法命中率+10%

えるばーんはワモーラ王子、プリン相手にもINT負けてそうだけど
胴マハトマ、それ以外スキル重視でブーストしたタルでINT負ける敵っていなくない？。

イギトゲージ Rare Ex 防17 INT+5 MND+5 回避+4 魔法攻撃力アップ+2 コンビネーション：リフレシュ Lv72〜 白黒赤吟召青

なんかマムージャだけあんま行ってなくてコレまだ取ってないのれす
コンビリフレの為に欲しかったけど常時装備でもＯＫなのれす

アルタナ導入後、時魔がｲﾝﾃﾝｼｮﾝ効果の魔法使い始めて、魔攻+だけしてれば良くなるｗｗｗｗｗ
もうこれでいいよ^^^^^

とりあえず相手より+10くらいINT高くなるまではINTあげて
それ以降はスキルとINTを自分で最適化すればいいんじゃね？

INTが負けてるうちは魔法命中率についてはINT≧スキルでINTにDupあるから話にならないとして
それ以降は大抵魔法命中50%越えてるだろうし、命中重視ならスキル、威力ならINTだろう

フルで精霊が入る確率が５０％以下の場合のみって点もミソだな。

アウスター　　Bスト　　　　　　　　　　　　　　ファントム
ソーサラー　エレトルク　　　ワーロック　　エレピ
マハトマ　　　ＷＺ+1　　　　　バルラーン　　タマス
慈悲羽衣　　ソーサラー　　マハトマ　　　　ナシラ

タル　黒/赤　メリポINT+5　ゾフィックシチュー　

自分のＩＮＴ＜敵のＩＮＴ+10　である麒麟相手に何度rep取ってもエアロ4のフル命中が65%超えているんだが
INT装備にしたらもっと当たるというのか？
>>1ではスキル装備が半減されるのは命中率50%以下の敵限定と書いてるから矛盾してるな・・・

タルならスキル上げてレジ率下げて魔法命中を安定させる
こういう考え方もあるけど
そもそも当たるしなｗINT+してダメup計ってもいいし
そこはタメup装備に変えるべきかもな
他種族は当たらないのでINT+にしてくださいｗｗｗｗｗ

検証したがるRepみたいな不正ツール推奨厨って何したいんだかね

>>331
何処でも現れるＰＳ２房なみだめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語でおk

AF+1 の手も神ってことか？

ログを手書きかもしれないじゃまいか

でもアレだよな、この>>1の説が本当なら
確かに、どの装備もバランスとれてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ当たってるだろｗｗｗｗｗｗ

敵と自分のＩＮＴ差が10のポイントが変化点であると考えずに
（実際の）魔法命中率が80%のポイントが変化点であると考えると
すっきりする

AF+1は命中では神だな、これは今ままで同じだろう
当たるから他でもいいけどな
ただし、当たらない種族には、さらに神装備になったな

>>329
INT差10以上、魔法命中50%以下の状態からINTとスキルを上げたとき、

一番都合が良い考え方でいくと、
INTで魔法命中率+1ゾーンはINTで魔法命中率があがり魔法命中率50%を越えたところからやっとスキルの+1を反映させる
これが魔法命中率が最大になる計算方法

しかし実際こうなるはずがないと思う
up主の検証は片方を固定した状態で行っているからその辺は分からないんじゃないかな

でもこういう考えではわけが分からないから、
INTもスキルも魔法命中率50%以下は効果半分
INTだけ差+10から半減するようになってる気もする。
INTだけ+10で半減は魔法の固定Dの算出方法から考えると妥当な気がする

気がするだけだけどｗ

>>329はゾフィックなんて書いてる時点でネタだろ

>>334 元々神、真っ先に取る装備だよ（ゼニス手は弱い敵用のヒャッホイ装備）

フルで精霊が入る確率が５０％以上の敵＝格下？
格上なんて数えるほどしかいなくなっちゃうね

>>337
よく分からないからkwsk

ダチなしのソースをよくみたら検証に使った魔法は「ウォータ」
4系と命中計算式が同じとは思えないのだが1系の魔法命中率の低さを基準に言われても困る。

麒麟等に対して「エアロ１」を撃つ場合、精霊スキル10の命中率＋＝INT5の命中率+という検証でしかない。

>>343
グラフをつらつら眺めると、スキルに関する検証は（実際の）魔法命中率50%ぐらいのところで行っており
ＩＮＴに関する検証は（実際の）魔法命中率80%ぐらいのところで行っている

つまり、逆に、スキルに関して命中率80%付近で検証したり、ＩＮＴに関して命中率50%付近で検証したりすれば
互いに、同じような結果になるんではないか、というのが俺の感想

精霊魔法は１〜４系で命中率が異なると公式でアナウンスがあったのに
1系で検証、検証内容はすばらしいがあくまでも1系の命中検証結果。
これをこのスレのように4系でも同じに考えられたら勘違いの集団になりそう。

>>346
>精霊魔法は１〜４系で命中率が異なると公式でアナウンス

これのソース教えてくれ、必死なんだ！ﾀﾉﾑ(;´Д｀)人

ロメのウェポン・ゴーレムが旬だった時代に
ランクの高い魔法ほど命中補正が高いようになったよ

>麒麟等に対して「エアロ１」を撃つ場合、精霊スキル10の命中率＋＝INT5の命中率+という検証でしかない。

>>1のブログのどこをどう斜め読みするとこれが出てくるのか分からない。
精霊スキル10の命中率＋＝INT10の命中率+ の可能性も十分あるだろ。

>>1の主張はダチ無し氏の主張とは限らんぞ。

>>347
とりあえずおちけつｗ
まだ情報確定には早いから、装備売ったりするなよｗ

現状維持！結論出るまで、取りあえず現状維持ですよ！ｗ

まぁ1系4系が話にでてるけど、1系でとりあえず傾向は分かったわけだし十分GJだよね
4系の仮説を立てるのがより正確になるから検証方法も確実になってくるし

俺が帰るまで絶対INT装備買うなよ！！絶対だぞ！！

INT装備買い占めた

４系が命中高いのは+αがあるだけで
INTやスキルが与える影響は同じ可能性がかなり高いんじゃね？

スノーリング二個買った＾＾

>>345
なるほど、条件が合っていないからすっきりした結果が出てこないということなのか
自分でやれと言われても出来ないから感覚的に合っていると感じれば素直に信じる事にする・・

ΔINT=(自分のINT)-(相手のINT)
命中率50%より↑： INT+2(ΔINT>10)orINT+1(ΔINT<10)=魔命+1=スキル+1=命中率+1%
命中率50%より↓： INT+2(ΔINT>10)orINT+1(ΔINT<10)=魔命+1=スキル+1=命中率+0.5%

とりあえず命中率50%を切らないように調整した後の話だね
スキルで命中率アップの方が効率は良さそう、全て敵次第って感じかな

まぁ装備なんてEXRare物が一番いいわけで。
売れるものは売ってしまえ。
属性杖HQだけは別な。これは反則。

属性帯最強

結論はマートキャップ最強でおｋ？

>>360
ΔINT<10、魔法命中率<50%でINT1=魔法命中率1%派と
INT1=魔法命中値1=魔法命中率0.5%派に分かれてる感じでFAでてない
前者の説を信じるならマートが最強
後者の説ならソーサラーやモリガンもつよくなる

マハトマ胴って＋11確保できないのか…
しかも複合ってw

この検証は1年以上前に黒スレで既出だったと思うが、これだけでFAだせるような代物じゃないよ
ひとつの仮説を提唱したってだけ。（空エレに対しての装備の有効度はある程度信頼できるとは思うが）

・一種類の敵でしか試されてない
・レベル補正が考慮されてない
・INT差じゃなく、PCのINT値一定以上で計算式が変わる可能性について考慮してない（60以降のPCの成長率が落ちるのと同様に、他の多くの魔法効果がステータス一定以上で計算式が変わっている）

いろんなレベルの敵に対して、同程度の試行回数の追検証しないと意味が無い

>>363
Lv固定のNM系で検証するといいかもね
それで昔、半減期検証にAATTが使われてた事があった

>>363
レベル補正はかに相手の仮説が軽くあったんじゃないか？
ΔINTが有力視されてるのは長い間麒麟相手にINTが重要と
言われていた事実に矛盾しないことなんかも根拠の一つになってるんだろう

>>362
マハトマは狙って作れないよ
ノーマルが黒字なら数作れるから少しは供給できるけど
在庫が多くなると赤字に転落するからそうたくさん作れないな

マハトマ胴はマジでマゾ過ぐるぜ・・・ｗ

50%の境目の帳尻合わせに属性杖使ってるのがなんか引っかかる。

50%以下
INT78 杖なしでLv78 Earth Elementalにウォータ連打
スキル検証帯域230〜270

50%以上
INT103 水杖HQ装備でLv78 Earth Elementalにウォータ連打
スキル検証帯域235〜270

単純にステだけ変えて、スキルの検証帯域増やせばいいのに。
考えすぎかなー俺。

検証方法にケチをつけた場合
もれなく自分でやらなければいけないという特典がついてきます＾＾

正論だなｗ

マハトマ作るぐらいならモリガン狙うだろ

FFやってる時点でゴミだよ

>>372
お前は全てを否定した

>>372
40歳以下のほとんどの男子がゴミになるな。

おぃデーモン頭、値上がりしてるｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
樽にはゴミだけど多種族にとっては希望の光じゃない？
唯一「追　い　つ　け　そ　う　に　見　え　る」装備

とりあえず、今まで思われていた以上にＩＮＴが重要だったってことかな

普段は「樽にもひけをとらない」と豪語していた首黒が
麒麟戦の後「麒麟に限って黒で来るのはごめんだ」って言ってたのが理解できた。

みんなちゃんと読めよｗ

結論は「僕が一番上手くソサペタを扱えるんだ」by黒タル

マハ胴144連敗中ですし

後衛上げするとは自分で思ってなかったので3個できたのに全部売ってしまった．．．orz

最近マハの字を見ると　マッハコート　の話を連想してしまう。

マハ胴持ってない奴が黒やってた！

レベル３上のエレ相手の検証でＦＡみたいに騒ぐなよｗ
黒50だけどソサペタロットしますねｗ

分かりやすい麒麟辺りで検証してくれ

検証もまだ未完成だと思うけど、体感だけど同意出来る。
ソーサラー頭持ってるけど最近はモリガンつけっぱなしになってる。
キリンや裏王もモリガンでもほとんどレジ変わってない。むしろダメージは伸びてる。

ダメよりレジはどうなんだ

>>380
144連敗ってマジか・・・やばいなぁｗ
自分用のが出来るといいね、応援してますｶﾞﾝｶﾞﾚ！ヾ(゜▽゜ゞ)( 尸▽゜)尸

あ〜マハトマ胴で思い出したけど
ゴリ頭+マハトマ胴+ジーニーゲージ+イギト脚+ゴリ足＞イギト一式？

ゴリ足で思い出したけど
七元徳のどれかのNMにゴリ足でブリザド500くらいだったのが
デュエル足で530くらいだったな
めちゃくちゃ魔攻が体感できたｗ

せっかくの検証もバカが誤解したらだいなしだな。
ダチ無しの検証から明らかになったことは、

スキルを１あげるか、それともINTを1上げるかの比較において、
スキルをあげるほうが命中が上がる範囲と、INTをあげるほうが命中があがる範囲が
あるというだけ。
スキルもINTも両方高ければ高いほど良いのは当たり前。

ただ、INT装備をするとスキルが下がってしまう、とか、
スキルをブーストするとINTが下がってしまうという部位において
どちらを優先させるかという問題。
このラインは敵によって変わるので、INTのほうが重要だとかスキルのほうが
重要だとかという単純な話にはならん。

つけくわえるなら　１系精霊　の場合に限るけどなｗ

とりあえずレベル３上の敵、１系精霊での検証なんだよな
お前らソサペタにロットすんなよｗ俺がもらうわｗ

>>390
それぞれ検証している範囲が違うので
スキル上げたほうがいいのかINT上げたほうがいいのかは明らかになっていない

まぁソサペタはほすいな。
あとソサペタ取れたら預けられるから。

長年かけて醸成されてきたブランド価値はそう簡単には落ちないだろうな
日本人は特にブランド物大好きだし

マハトマ胴
200万くらい？

マハトマ胴　350万で売り物があったけど買っておけば良かったかな

以下裁縫職人の価格操作です

マハトマは1回作ったけど500万くらいで売ったな。
原価と+11行かない合成なんで1000万は欲しいとこだけど
そんな価格じゃ誰も買わないんだよなｗ

半年前ぐらいに500万ぐらいで売ったけど
今はもうちょい下がってるか

ウチの鯖は、マハトマは２００だな。
マハトマに拘るような金持ち廃人は、モリガン取るんじゃないだろうか。

レジするかどうかなんて運なんだから
魔攻、INTあげまくってひゃっほいしたらいいんじゃね？

こうゆうところに沸くときはコテはずせよ

別ジョブのスレが立ってるけど、レリック装束を揃えるってのは、
使えるとか、強いとか、そういうのを超越した嬉しさがあるよね。

モリガンとか凄い装備だと思うけど、レリック装束に比べたら、
どうしても欲しいと思うほどの欲求が無いのも事実。

まあソサペタ、AF1+手、メリポあれば後はINTでもいいんじゃね
マートもｗｗｗｗｗ

INT1=魔命1なのにエチュエチュもらったり装備かえたり色々試したが麒麟にレジレジな件
まぁ試行回数が少ないのもあるが
Before
INT101精霊スキル313
エアロIVのみ
ノンレジ4ハーフ7クォータ9レｼﾞ13

After
INT163精霊スキル307
エアロIVのみ
ノンレジ6ハーフ10クォータ6レｼﾞ10

>>404
樽以外は激しく似合わないんだぜ；；

過去から黒魔の間では

スキルとＩＮＴは一方だけ上げるのは意味が薄い
格上には（スキルより）ＩＮＴを上げた方がレジが減る
低レベル時にタル以外の種族はＩＮＴを上げないとレジが多い
敵ＩＮＴに対してＩＮＴが負けているとレジが極端に増える
敵ＩＮＴを上回るとＩＮＴがレジに余り効いている気がしない（無意味？）

なんてことが体感で語られていたので、>>1も鵜呑みにはしないもののデータは
上記を裏付けているとは思う。
ただ、格上には同じ数値ならＩＮＴを優先した方がいいくらいの感覚でいたので
>>1が正しいとすると衝撃的だけどね。

>>407
どんな種族でも似合うよー。
個人的にはガルが一番かっこよく見える。
まるでドムのよう。
むしろタルは小さくて、せっかくの装備も見えにくくてねぇ・・・。

ところでここで更に話をややこしくするというか体感レベルなんだが

ノンレジ
ハーフレジ
クォーターレジ
フルレジ

の４段階のうち、レベルとＩＮＴが高い格上の相手に
スキルだけ極端にブースト
ＩＮＴだけ極端にブースト
するとハーフレジが増えて、ノンレジやフルレジが減るイメージがある。
逆にＩＮＴとスキルを均等ブーストすると、４つが均等に散る。
レジスト（命中）判定がＩＮＴとスキルの２段階ってこともあるかもね、とか。

てか脚のシマシマがあまり見えない樽と岩なら全体的にまとまってるよな

精霊も通らないようなのには召喚で行く
黒はソロメリポ用だからどうでもいいｗ

樽がAF2着るとホント可愛いんだよな…

つか麒麟は極端にレジりやすいんだから上位、３竜、バハ、キマ、ケル
ここらで比較せにゃ意味がないっしょ。

>>414
麒麟以外はロクにレジが無いので効果がわかりにくい上に更にデータとして
数が取れないからなぁ・・・

レベルが高い（尚且つレベルが判明してる）
ＩＮＴが高い（尚且つ数値が判明してる）
比較的に簡単に戦える
精霊カットなどの特性が無い
天候が安定している
戦闘する曜日を限定できる

ＢＦのＡＡＴＴとかもいい対象だったんだけどね。
世界耳のためにクリアしてると入れんし。

368の検証、楽しみに待ってるお (･∀･)

>>415
漏れはこの手の検証のためににセカンドのＡＡＴＴ残してたが、あいつ弱すぎて検証にならない。
メリポＩＮＴスキル振った状態だと真っ裸の１系さえ９５％入っちゃう。

あげ

竜騎士の鎧よりも趣味の悪い色してる

麒麟のINTが１５０として、自分のINTが５０の場合、
INTを１００ブーストしたら魔法命中が１００％になるの？

FFに100%は存在しないだろｊｋ

ヒント
命中率は５〜９５％まで。
ステはボトムを抜け出すまでブーストしないと意味がない。

あるモンスにある程度までINTを上げるといっきにINTの価値が高くなるって理解でおｋ？

そのあるモンスってのがもういないんだけどなｗ

>>417
こんなとこでネ実係数出さなくても…

>>425
はぁ？ｗ
誰かに入らしてもらってやって来いよｗ

曜日の命中率検証しようとして涙目だったんだよｗこっちはｗ
二年くらい前の黒スレでも報告済みだｗ

つーかワーロックシャポーこそ黒afに必要なもんだよな
んでレリックは+リフレ付きにしてくれ
ワーロック/デュエルシャポー赤黒装備可能なりゃどんだけ金庫鞄が楽になるか

赤やればいんじゃね

もともとソサペタはそんなに頻繁に使うもんじゃねーよｗ
頭胴セットで装備すると格好良い。そんだけ。

昔は精霊魔法スキル重点的にあげてたんだけど効果感じなくてな
INTあげた方がいいことに気がついて今じゃAF改使ってるぜ。

俺のアポリオンメンバーや裏メンバーは普段頭AF2でも中入ったらAF改だしなｗｗｗ

ＡＦ＋１頭とマハトマ胴ってハタから見たら量産型ユニ黒だしなｗ

>>406
試行回数が少ないから断定できないけど、INTあげて、全体的にレジが減ってるな。
しかも、INTあげてるから、ダメージもアップしてるだろうし。

エチュエチュしてもらう機会はなかったのだが、
これなら、詩人に余裕があれば、バラよりエチュお願いしたほうがいいかもしれん。

１の解釈がおかしいと思われるので、自分なりに整理しなおしました。
�僮NTが10以上か未満か、魔法命中率が50%以上か未満かで2x2の4パターンに整理できると思われます。

┏━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　 　┃　　　　　　　　魔法命中率＞50％　　 　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　魔法命中率＜50％　　　　　 　　　　┃
┣━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�僮NT＞10 ┃スキル+1=INT+2=魔命値+1=魔命率+1(その３) ┃スキル+1=INT+2=魔命値+1=魔命率+0.5(その４) ┃
┣━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�僮NT＜10 ┃スキル+1=INT+1=魔命値+1=魔命率+1(その５) ┃スキル+1=INT+1=魔命値+1=魔命率+0.5？(不明) ┃
┗━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

表のうち、左上、右上、左下を除くケースに関しては、それぞれブログのその３、４、５のケースに該当します。
ブログにて検証されてないのは、右下のケースで麒麟などのHNMの場合はここに当てはまる人が多いと
考えられます。

この時、スキルとINTと魔命がどのようになるかを推測すると、自然に外挿するなら表の右下の様になると思われます。
（つまり表の右下は私が他の３箇所から私が勝手に外挿した予測）

433の続き

つまり、
ＷＺペタソス+1[頭]防20 MP+30 INT+5 敵対心-4 ヒーリングMP+1 Lv74〜 黒(ER
ソーサラーペタソス[頭]防23 MP+23 弱体魔法スキル+5 精霊魔法スキル+10 敵対心-2 Lv75〜 黒(ER
について比較すると、
WZペタソス+1：魔命率+2.5、INT+5分のダメージ、敵対心-4
ソーサラーペタソス：魔命率+5%、敵対心-2
となります。ブログの検証のその２・下から４段落目にあるようにまずは命中率を上げることが大事ということを考慮すると、
ソーサラーペタソスのほうが魔法命中率を確保しづらい相手に対しては有効と考えられます。

表の右下が正しいという根拠は何もないこと（あくまで他の３箇所からの予想）、ブログの検証は１系魔法における
ケースにすぎず、HNM戦などで使う４系では全く当てはまらない可能性があることを付記しておきます(´・ω・｀)。

右側半分は検証されてないよ。

まとめるなら検証されていることだけまとめようぜ

推測は推測と書くか、自分で検証すべし

おれ文系だから�僮NTとか書かれてもよく分からないんだけど・・・誰か眼鏡クンうまく説明よろ

命中率５０％いかない、ＩＮＴが自分より１０以上高いやつ→ＡＦ１
命中率５０％いかない、ＩＮＴが自分より１０以上低いやつ→どっち？
命中率５０％はいく、ＩＮＴが自分より１０以上高いやつ→どっち？
命中率５０％はいく、ＩＮＴが自分より１０以上低いやつ→ＡＦ２

命中率が同じならＡＦ１の勝ちとする。ワモーラでＡＦ２のやつは問題外とする。

てか、そろそろ二行ぐらいでまとめてくれｗ

敵のＩＮＴ調べて変更する。それだけ。

敵のＩＮＴ早見表を作るといいべ

>>440
url

見ると　じゃなくて　作ると　か・・・

魔法命中装備は総じてゴミって事？？

ＩＮＴで上回る敵ならＬＶ補正をスキルで帳消しにして当るようにする。スキル装備はそんな感じ。
故に先ずＩＮＴありき。ＩＮＴだけ超えてもスキルが低ければＬＶ差を詰められない。故にバランス。

こんな感じでしょうか

検証読んでも分からないひとは

魔法命中率を上げたいならば、
格上にはまずINTを上げる、結構当たるときはスキルを上げるのが効率いい。

ということ。命中キャップだと思ったらスキル装備をINTなり魔攻に。

計算してないから断言は出来ないが
ＩＮＴが足りてるときも足りてないときも固定で上がるのだから悪くはないのではないか?
魔法命中４ならＩＮＴ足りてないときならＩＮＴ８相当だろ?

ＬＶ補正で上回る相手ならＩＮＴもスキルも関係ないんだろうな〜
ＩＮＴにしろスキルにしろＬＶ補正を打ち破るステップなんだろうと予想。
�@ＩＮＴで上回る。�AスキルでＬＶ差を詰める�BＬＶ補正なしと大差ない
命中率になる。んじゃないだろうか・・・ＩＮＴが低ければスキルはあまり
意味が無いが、ＩＮＴが高くてもＬＶ差を詰められない。そんな感じじゃ
ないかと妄想中

まあユニ黒は氏ね

>>437
４のケースはそもそもスキルに拘らなくても命中するんじゃないか？ｗ

>>437
１のINTはまだ検証されてないんじゃないか？

簡単に書くと、強い敵には
ナジラターバン→魔法命中率5
WZペタソス+1→魔法命中率5
デーモンヘルムNQ→魔法命中率5
ソーサラーペタソス→魔法命中率5

弱い敵の場合
ナシラ→魔法命中率5
WZペタソス+1→魔法命中率2.5
デーモンヘルムNQ→魔法命中率2.5
ソーサラーペタソス→魔法命中率10
弱い敵など、どうでもいいからバランスとれてるなｗｗｗｗｗｗ

そもそも検証した人が意味する「魔法命中率」と、
装備としての「魔法命中率+」がイコールとは限らない。

スレ違いかもだが、忍術の場合はどうなるの？

調べても使う機会がないのでどうでもいいです。

>>433
左下がまずウソだな。
　スキル+1=INT+2　
の反証となるデータはどこにも見あたらない。

うちの裏LSは入る前みんなAF2
入ったら着替えでAF2なんてほとんど着てないw
俺はせっかくとったから着替えに組み込んでるが

だいたいさ、レベル補正無視して、INTやスキルと魔法命中率の一般式なんて出ないだろ
そんなん敵によって変わってくる

検証しやすい近接物理でもステと命中率の公式みたいなのは判明してない
DEX2=命中１とかいうときの命中は命中率じゃなくて、ステとしての命中で、４００とか普通にいくわけだし。

>>1の説が正しいとしても、INTブーストすれば良いって訳じゃないけどな
タルタルみたいに素のINTが高い種族がブーストしすぎて
敵のINT越えたら、魔法命中の恩恵受けないしな
その場合、スキル装備で命中上げてダメージ装備した方が良いし
逆にINT低い種族はINT装備で命中上げた方が有効になったり
敵と自分の種族によって、装備も色々変わるな

わかりやすくいうと、>>1の検証は
メリポで相手にする敵に対してDEXを10変えて2種類のrepとったら、命中率が5%変わった！
全ての敵でこの公式が当てはまるはず！っていってるようなもんだぞ。
同じ量のステブーストしてもレベル補正によって命中率の上昇具合かわってくるのは経験的に常識だろ。
とても、とてとて＋もも同じ種類の敵ならステータスは少し変わるだけなのに、劇的にに命中落ちる。

なんでこの検証の信者がこんなにいるのか理解できない

INT１６０にしとけば後はスキル上げでOKなんだろ？

>>455
ご指摘ごもっともですね。ブログ主によれば、左下(魔命率＞50％かつ�僮NT＜10 )の部分は、
INT+1=魔命率+1
といってるだけで、スキルと魔法命中率やスキルと�僮NTの関係は直接的に検証されてないですね。
433はあたかもブログで検証済みなような表現で、ごめんなさいでした。

ので、433は下半分は両方とも推測に過ぎないわけですが、
左下の現時点で可能性として大きいのは、
�@スキル+1=魔命率+1が魔命率>50%以上において常に成り立つと仮定して、
　スキル+1=INT+1=魔命率+1%
�Aスキル+1=INT+2が常に成り立つと仮定して、
　スキル+0.5=INT+1=魔命率+1%
の2つと思われますが、根拠はないですが、�Aよりは�@のほうがもっともらしい気はします。
（明確な根拠全くなし。ここだけ、スキル+0.5=魔命率+1となるのは不自然と思えるだけ）

検証もしないで勝手なこと言ってすんませｎ。

>>459
局所のデータだけどこれだけ検証すれば、
後に続く人が出てきてHNM関係のINT、スキルのレジ関係のデータを解明するかもしれないぜ
今までブラックボックスでたいかんｗだったものがきっちり解明されれば無駄金も使わなくてもいいし、
スレが伸びるのも分かるけどなあ

>>460
敵のINTが150なら胴、頭、手どれか変えた方がいいんじゃね？

>>456
ブリンクマクロにはソサペタ+ソサ胴だよね

>>459
レベル補正項や敵レベル上昇に伴う魔法回避値?の上昇なんかは
>>1のblogでも軽く検証されてるだろう
敵のレベルが高くなってもこの値が変化するだけで
INT+やスキル+が命中率に与える影響は変わらない可能性は高いんじゃないか？

INT差が±10以下の時ってどうなるんだ？

>>459

信者も何も
勝手にまわりが誤読したり、拡大解釈しているだけ
あのBlogには「全ての敵でこの公式が当てはまるはず！」なんて書いてないし

最近の装備ならINT160維持しつつ精霊スキル330なんて可能なんかね？

風杖HQ、エンチャント腰（INT+10）を除外を条件、
アンプロ食べてINT84+75=159、スキル292+15=307が限界。

エンチャント腰を使うならスキル327/INT149なら可能。

風杖？

>>467
ＦＡ厨はおいておくとして、検証データからああじゃないかこうじゃないかと
推測を立てて、追実証していくという流れなら別にいいんじゃないか？
全否定するとソサペタ持ってて必死な奴乙、みたいな感じだろ。
現実問題として、スキル＜＞ＩＮＴを切り替えられる部位は少ないと思う。

頭と胴以外は実質的な選択肢が無すぎじゃないかね。

だから開発のインタブーで
エラント強くしすぎた発言してたんだな…

確かに高性能すぎワロタだけど
前衛向けにはホーバージョンとかあるんだから
エラントは丁度いい性能だと思うがなぁ。

>>473
コストの関係かと。
いまじゃジョンもユニだけど素材のみで考えるとエラント作るの簡単だし

エラントはクモの糸でできるが、ジョンは一応ダマスクインゴットが必要。
最近溢れてきたのとデフレで安くなったとは言え、ちょっとレベルが違う
気がするな。

開発の発言は単に性能面の評価であって
合成に必要な素材も含めた上での発言ってわけじゃないだろう。
それまで後衛にはロクな装備が存在しなかったしな。
せいぜいブラコタ程度で。

だとしても性能面だけ見ても
敵対心マイナス、hmp＋、後衛に必要なステ＋。
これ一式付いてるのはおかしいとおもうよー。

そもそも、敵INTと自INTの差でダメージ倍率も変わるから
最近の黒はINT装備しはじめてたし。

>>460
160て、樽でも属性杖すら持てないんじゃないか？ｗ
もう半年くらいインしてないから今の装備はわからんが

>>477
アタッカーは極端な話やること一緒だから１つの装備でいいが

白、赤、黒、詩、召

あたりを１つの装備にまとめて「後衛装備」とかわけのわからんことを
するのが■eだから仕方がない。

召＜おかげさまでメインの能力が上がる装備は殆どありませんが無意味なステータスがあがりまくりです

召喚はオステアがあるじゃないか。これかAF2と実質的に二択だけど。

召に必要なケアルの能力あがるからいいだろw

無意味なステータスってのは、召喚に関する
事柄だな。

こうですか?

顔真っ赤な>>1はどこいった？ｗｗｗ

>>482
陰陽もあるじゃないか

つまりINT装備してりゃ手堅いわけだ。
お好みで敵対心-や魔攻+などに変えていけば良い。
黒なんてエラント、AF1、属性杖あれば十分だな。
別ジョブに時間かけたほうが良い。

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/　!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii ＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i| 　 ＼　　　　　　　　　　／
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:! 　＜　　ヴァーン！　＞
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
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首黒がダメなのは今に始まったことじゃないだろｗ

エルほどじゃないしと考えてた猫人の方が被害甚大。

ブリがまだネ実にいた頃、マハトマウプランドのスレがよく立ってたなぁ。
決まり文句は、お前マハトマウプランド言いたいだけだろ、で。
もう3年くらい前か、息の長い装備だとあらためて思う。

エラントウプランドってＮＭドロップだったらすげー値段になってたと思うしなｗ
他に代替装備がなさすぎる。

逆に考えるんだ
ヴァーンは必要INT量が多いからエラントが神装備でうまー

あれ？

>>488
エル黒が暴れないから、建設的な意見の交流会になってるな。
1年前は、INT有利なネタが提供されようものなら、
INTイラネ！スキル重要！即死しないHP最高！という流れで1000レス消費して、
ぶち壊しだったからなぁ
だから、黒のINTに係わるレジ率の検証は荒れるので、あまりされてなかった。

前衛アタッカーが強化されて、エルにも余裕がでてきたのかねぇ

エル黒でも真面目に検討してる奴はいるので、一部キチガイをさして首黒が〜
というのも乱暴だとは思うがｗ
偏見かもしれんがエルガルで不遇ジョブを敢えて選択してる奴には真面目な
奴も多い。考えナシに黒が強いと聞いたから、エルでもやっちゃう奴は知ら
んけどなｗ

どちらかというとソサペタが死ぬということが、暴れ難いんだと思う。
ソサペタ一拓で格上には絶対なら暴れ（煽り）易いが。

マハトマはグラもいいな
アトルガン装備に比べれば

しかし樽以外ってエラント着ないんだよなｗ
空でもねぐらでも胴はイギラ手はゼニスとかばっかりｗ

麒麟を２戦やって
エアロIVの魔命を検証
フルヒットを100 ハーフレジを50 クォータレジを25 レジを10
30発づつ撃って平均値を求め検証してきた

INT97 精霊スキル313 魔命31%
INT154 精霊スキル307 魔命49%

あきらかにブログ魔命計算式はおかしい

つまりなんかしらんけど黒を適正ジョブだと思ってる猫と人はさっさと樽に土下座してペタソスは譲れってことでFA?

>>496
勝手に平均しないで、まず分布の生データをくれｗ

>>496
検証おつかれ。命中率50%以下でのINTの効果は調べられてないよ
試行回数が少ないからなんとも分からないけど前回の麒麟の検証も含めると
命中率50%以下ではINT1=スキル1=命中率0.5になってるかもね

とりあえず差だけ見るとINT+57　スキル-6　計+51　　魔命率+18%

ちなみにINT3=魔法命中率+1、スキル2=1で計算してみると+16%になって近いかね
まったく根拠はないけど

>>496
それあたりまえ。
�僮NT=10ラインが159のkirinの場合には、INTを上げるほうがただでさえ有効
なのに、上と下とじゃ、INTが57あがって、スキルは5下がってるだけなんだから
下の方が当たるのは当たり前。
31%だとか49%なんて数字は試行回数が少なすぎて無意味。

その前に、フル１００、ハーフ５０、クォータ２５、レジ１０という
区分に無理を感じるのだがｗ

完レジなんてその換算なら０の方がまだいい。

>>501
ハーフやクォータはユーザが便宜上そう呼んでるだけ
内部的には1/1, 1/2, 1/4, 1/16

>>502
ダメージ区分はどうでもよくてそれぞれが命中に対してどう関わってるか
が不明でないかね。

どういう命中判定になったときにハーフやクォータが出るかが判別してない
以上、勝手に数値化して平均を取る行為は意味が薄くないか？

>>503
ハーフやクォータの判定率は>>1のブログで検証されてて、
たぶんそれが正解だよ。

確率なんて最低でも1000回は同じことやらないと駄目だろ

>>505
正解は、「1000回やらなければいけないものもある」だ

1の検証元は試行回数がすごい

結局、メリポ程度の相手だと胴イギラ手ゼニス
HNM級だと胴エラント手AFだから
今までと変わらないな

いや胴手はそれでいいだろうけど、
INT10以上負けてる化物相手に、頭がＡＦ２かＡＦ＋かってスレじゃね？

>>509
次にＩＮＴ＋１０以上確保できて、ソサペタ抜きの普通の装備で命中率が
キャップしない敵がどんだけいるのかって話だと思う。

むしろこちらが無いとソサペタマジ死亡。

頭はAF+でいいんじゃない？

>>511
ソサペタが一番だけどＡＦ＋でもいい
ソサペタとＡＦ＋は大差なし
ソサペタよりもＡＦ＋がいい

この差は大きいだろ、特に最初と最後。

>>1の説明だと、HNM級の相手なら
魔命はソサペス、AF+同じ

>>513
すると敵対心マイナスとＭＰ＋とＩＮＴ＋５のダメージへの影響を考えると
「ボロ負け」になるだろ。

格下ならＩＮＴブーストでダメ上げた方がいいしな。

HNM級ならAF+でいいんじゃないのかな
メリポ程度の敵なら、装備と相談してソサペタが魔命10に
なるようなら、出番あると思う

>>496
検証乙
>>1の見解だとINTや精霊スキルが条件によって
値1=魔命1となるとあるがこれは恐らく違うな。
麒麟くらいの相手でINTや精霊スキルを限界まで下げた状態と限界までブーストした状態で検証すればいいじゃねーのか

魔命変わらないのならダメ出る方を選ぶぜ！

モリ頭がいいんじゃね？

まあ、モリガン頭が最強なのは間違いないな
取れればだけど

まあ頭以外の装備との兼ね合いもあるからなんとも

モリガンあるけど、敵対心-欲しいからAF+1にしてるわ

補足しておくが魔命とINTを同時ブーストできるモリガンコロナルでfaだな

>>516
下限キャップって判明してるっけ？
>>496だと３０回フルレジでも３００／３０００になって１０％が出てきて
しまうわけだが。

1系はダメージ以外に命中でもキャップがあるとすれば
ブログ結果はひっくり返しるな

装備プロパティの魔法命中率＋って>>1のサイトでは特に言及してないよな？
魔法命中率＋１＝精霊スキル＋１と同視していいもんかな。

INTは重要だと思うけど俺のFFじゃ何回rep取っても
INTばかり上げると(手だけはAF+1だが)レジ率が上がるんだが・・・。

高位魔法になればなるほど命中率が上がるのは既知だし
HNM系で1系撃つなんてないのに>>1の検証鵜呑みにしていいのか？

鵜呑みはダメだろうが叩き台にはなる。
限られた情報でＦＡを出そうとしちゃダメだな。

>>1＜ＨＮＭに４系撃つなんて一言も言っていないし

>>1を鵜呑みにしてる奴は少ないっしょ。皆そこから話題を発展させてるわけで。
空エレに１系ではこうなってますよ、と>>1を有意義な指針として受け取って、
じゃあ麒麟では〜ってこれからやっていけば、より実際的になるってことだろ。

WZペタソス+1って、素のWZペタソスと比べてINTが1上がるぐらいじゃん？
必死こいて打ち直す程の価値はあるのか？
こんなモン打ち直すぐらいなら胴打ち直したほうがいいと思うんだけど。

>>526
是非そのRep（まとめた数値で可）と装備をUPして下さい

まぁ頭はあっても無くても良い部位だ。
鞄がー鞄がー言う整理出来ない奴が神のように崇めてるだけ。

まぁモリ頭がいいのは間違いないね。

モリモリいうやつは持ってないけどな大抵

ナシラターバンにすらソサペタは負けるのかｗ

>>534
持ってないがな！
敬遠してたがサルベージやってみたくなったわｗ

■力士ＡＦ(1)：兄弟子の憂鬱
兄弟子Wakanohanaが弟、Takanohanaのことで悩んでいる。
彼の悩みを解決してあげよう。

■力士ＡＦ(2)：最強の格闘技
力士Akebonoがパンクラティオンにデビューしようとしている。
この狂気の蛮行を止めるべきか否か・・・？

■力士ＡＦ(3)：角界の闇
歴史ある相撲界、しかし底知れない闇が潜んでいた。
角界を汚すTokitsukazeを葬り去れ！！

モリモリ言おうが言うまいが持っていないから大丈夫

モリ頭はアラパゴだからまだマシといえるが
モリ胴アレス胴優先で、しかも敵があのいやらしいソウルフレアなのでまずスルーされる

>>538
アレ、モリ胴取るのにモリ頭は全く干渉しないだろ。
アレ、モリ頭は対になってるから狙うならどっちになるが

時間配分ってものがあってだね
ソウルフレイヤに割く時間はないってことよ

アレ、モリ頭は対になってるから狙うならどっちになる→それはない

失礼読み違えた

アレ、モリ頭は対になってるから狙うならどっちになる→それはある

アレ、モリ頭ツアーなんて人あつまらねぇぇぇぇ

モリ頭は、人気のあるモリ胴、アレ胴のついでに取れるから取りやすいと思うけどな

うちの鯖のアラパゴ野良シャウトに差がありすぎて困る。
うまい主催者だと、６人で２〜６層キキルン＋イカ＋ボスやって１０分あまるのに、
つい先日アラパゴボスだけ目的で８人とかで突入、ＮＭ全スルーでボス時間切れとか
あったｗ

モリ頭はパゴよりバフと銀海が取りにくいらしい。

６人でやるのが大事だね。構成はモ侍シ吟赤コとか最高
この構成なら最初の箱にＨＰがあれば２〜６層キキルン＋イカ＋戦車＋ボスやって時間余る
最初の箱にＨＰないときは２〜６層キキルン＋オバケ＋戦車＋ボスとか
２〜６層キキルン＋イカ＋戦車とかだね
慣れてるとこなら３層西３部屋を掃除しつつ　東から骨釣ってきてＨＰ狙ったりすれば２〜６層キキルン＋イカ＋戦車＋ボスやっても全然時間余る

モリガン胴アレス胴狙うためにイカorオバケをやらないようなとこサルベージをまだまだ理解していない証拠

弱体スキル系を、1000件レベルで検証してるサイトはないかしら

失礼
どっちになる×　どっちかになる○

>>540
＞時間配分ってものがあってだね
＞ソウルフレイヤに割く時間はないってことよ
どういう配分したらイカをやる時間がなくなるんだ？
UchinoLSは２〜６層キキルン+イカ＋戦車＋ボスやって時間余るが。

正直ボス戦中に時間切れになることもあるがな

>>547
釣りが不慣れ、進行が不慣れ、メンバーが不慣れ
野良に出れば分かる。

すいまえんでした；；

>>548
必ずと言っていいくらいに説明聞かないクソが足ひっぱるから野良でやらないね

>>544
バフボスは高確率でモリ頭落とす。銀海は100%ドロップなわけだが。

いつの間にかサルベージ攻略スレになってるわけだが；

確かに猿厨（＝廃）が絡んでくるスレタイではあるしな

ソーサラーペタソスの話はにぃのか？；；

少なくともＷＺはもう出番はなさそうだ

性能はモリガン頭が最適かもしれないけどさ…

>>537

■力士限界突破：暗黒面を討て！
全てを捨て、ついにTakanohanaが角界のダークサイドに呑み込まれてしまった。
兄Wakanohanaと共に長年のしがらみに終止符をうて！

モリガンもいいけど、三角帽子じゃなくなるのは
さみしいもんだ

あげ

モリガン登場でこのスレ乙る

どうせ大半はモリガン持ってないから安心汁

モリ頭って黒で使えるの？！
使えそうなら今度使ってみようかなー

衝撃の事実を言う。

ＩＮＴ重視装備＋ノーヴィオピアス

この組み合わせでモリフルコンプ以外＋ノーヴィオ無しを超えてしまう。

格上に対して命中上げながらダメージも稼げてしまうという恐ろしい事実

ノーヴィオってヤバクね？値段も３００万くらいだろ？ｗ

もう少しで３００万くらい貯まるからノーヴィオ買うぜ

釣りって書き忘れてるよ

お釣りはないぜｗ

>>568はノーヴイアを買ってしまう

デキる黒 → モリガン
黒 → ソーサラー
くろｗ →WZ+1
ゆにくろｗ → WZ

エル黒の俺はどんな装備すればいいのかマジで教えろ

ていうかAF1なんて恥ずかしくて装備できねーよ
そういう奴結構多いんじゃないか？
ショボダメだすほうがはずかしいってのはあるけど
そんなかわらねーんならソサペタかぶるわ

ノーヴィオ取れば、とりあえず黒樽と並べるよ

あ、>569はAF1頭って意味ね

与ダメしか考えてないやつらばっかだな
磁界耳、AF2足とかおまいらは使わんのか

たまーに格上に魔攻装備して涙目な奴いるよな

たった300万でノーヴィオ買えるなら買いたいわ

>>572
ソロ装備じゃね？
アラだとＭＰの心配無いし

>>572
グラ的にはAF2足最高なんだけどね
イギト足なかったらよかったのにな

耳はノーヴィオ+モルダバで固定だな調整は頭胴手で行うし
精霊、暗耳、ロケ持ってるが使わなくなったので世界は保留

うちの鯖だと桁が一桁違うわ。。。

まあ最終的には使い分けだがね
ノーヴィオ磁界AF2足でも倒せる精霊数変わらないならコンサーブMPあるほうが断然いいし

AF1頭は神性能すぎて他の頭あんま欲しいと思わないな

明らかに3000万の書き間違いだなｗ
300万で売ってる鯖なんてあるんなら即鯖移動して買いに行くわｗｗｗｗ

スレ見てて思ったけどＡＧＩの話しでてなくね？俺はＡＧＩも魔命に絶対関係あると思う。ＡＦにＡＧＩ付いてるじぁん 樽はＡＧＩも得意分野でしょ？それ考えると スノーリングがガチ最強の指輪な気がする。反論ある？

ペタソスって発音がうけね？スマソとかそんな感じにきこえるぜ

ソッスネ

精霊スキルブーストした黒はＩＮＴ装備不要
他全てＭＰＨＰ敵対心-にまわせばＩＮＴ馬鹿をちぎれる

モリオンピアスHQと精霊＋３のどっちがいいんだよ

あんま読んでないけど
モリオンピアス+1→INT+2 魔法命中+2
エレメンタルピアス→精霊魔法スキル+3 魔法命中+3(or1.5)
でいいのか？

>>586
よく読め馬鹿

シャーマンクロークって、レベル幾つまで使える？

58くらい

そんなに短命なんだ・・・
頑張って取ろうかと思ったんだけど・・・

今北
裏でしか黒使わない首だけど
ﾒﾘﾎﾟINT5 精霊8
殆どHQ杖、INTｸﾞﾘｯﾌﾟ　INT2投擲
WZ+1頭　マハトマ胴脚　ｾﾞﾆｽ手+1　ゴリ足　
精霊ﾄﾙｸ　ﾓﾙﾀﾞﾊﾞｲﾄ　種族耳(INT2)  ﾌﾟﾘｽﾞﾑｹｰﾌﾟ　黒腰
めんどいから属性帯、AF2脚使える状況以外これ固定でやってるんだけど
裏しか使わない事前提に考えると何を変えたらいいのけ？
だれか教えてくれｗ　ﾄﾙｸをINT3のやつにすればえぇのか

そもそも首黒はｒｙ　は分かってるんだけどさｗ

ノーヴィオも300万か安くなったな
ロランみたらノーヴィ300万で売ってる奴たくさんいた
やっぱり、敵対心減らしてタゲ取らないようにするのが流行なんかな？

ソロで苦労して取った慈悲の羽衣がゴミだと分かってショック

シャーマンクロークはブラクロのレベルくらいまでいけるでしょ

>>591
それで納得するならそれで良いじゃん
一言言うなら着替え汁、そして頭をタルタルに挿げ替れば良い

それだけ廃装備を揃えるまでに何かつかんだろうそれを信じろ
まだ不足ならAF手+、ウガペン、黒ジョブリング、HP減らす装備(ゼニス、セルリン)、
イギト一式、ノービオ、ペニテント、hmp+MP+45の腰とか思いつく限り全部取れば良いｗ

脳筋黒がタゲ取ってOreTueeee!!してウザイ。
タゲを取らずに削るってことを考えろ。
逆に汚荷物。さっさと市ね。

>>596
朝っぱらからたかがゲームにすごい熱いね

おまえもにゃー

>>591
そのLvになってまで、なんで人に聞かなきゃ分からない？

裏でどういうポジション求められてるのよ。
そのポジションをこなせる装備をすればいいでしょ。

レジが多いならレジを減らす装備するとかさ。
「これでどんな状況でもＦＡ」なんて物は無いだろう、と。

樽よりINTが13も低い首黒だから不安で聞きたくなるのは分かるぞ
普通樽黒＞廃首黒だからなｗ
やってりゃ分かるし、聞きたくなるのも分かる

種族差でノーヴィオの有無に匹敵しおるか

>>591 は釣りとしか思えないが・・・
裏でしか使わない黒にメリポ突っ込んでいるしな

もし本当に役に立ちたいなら弱体スキルとMPも全部上げればいいと思う
与ダメで勝てない以上、動きでカバーするしかない
と言うか死に難い種族で動きが良い黒はとても頼りになる

裏では状況により協調して動ける方が良いね
どんな状況が多いのか裏LSにより変わるだろうし
フォローできる部分を強化すれば良いと思うよ

シャーマンクローク、魔法欲しくて倒すとくれるよな
見た目で装備してる人はいるけど現役と言えるのはせいぜい頭AF取るまでと思われ

だいじょうぶだって言ってほしいだけだろ
と首樽2アカの俺が一言

>>603
ちゃんと性能見ような。
ブラクロまで十分現役だ。








LVPT入ってとてとて狩るような場合なら。

LV60以上の黒はPTに誘われなくなる。
ソロしか道がないので装備なんて何でもいい
裸で良いんじゃない？

>>603
AF頭＋胴
防50 MP+41 INT+4 耐雷+10 VIT+5 弱体魔法スキル+10 敵対心-7

シャーマンクローク
防43 MP+25 INT+4 弱体魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5

俺なら間違いなくシャーマンクロークでfaだ

PTなら敵対心-7の方がいいな。
ソロなら文句なくシャーマンクロークだけど。

着替えればいいじゃない。

ソサペタ忘れ去られててﾜﾛﾀ

ソサペタｖｓＷＺペタだったけど勝者モリガンでfaだからなぁ

ﾏｰﾄ＞デモヘル+1＞WZペタ+1
対象に対して魔命がキャップしてないときだけ、モリガンのこの上にくるだけだろう

>>607
知ったかでFA出すと恥かくぞ
属性杖とAF手が高性能で他装備で精霊スキルはあまりいらない
INTブーストの組み合わせの方が効果的だ

AF頭+ジュスト+1
防57 MP+25 INT+7 敵対心-4

MP欲しけりゃブラコタにすればいい
弱体は逆にスキルが厳しくなってくるレベル帯なのでシャーマンじゃ足りない
AF胴に着替えた方がいい

>>611
ソサペタ、ＷＺペタ、モリガンは使う用途が違うので勝ち負けなく着替えるもの


どうしてもFAだしたいなら着替えを考えないお前が雑魚でFAとしとけ

てか…魔命の話じゃないのか？
魔命ならモリガン＞越えられない壁＞マートだろ

格上相手 ⇒ ソーサラーペタソス
それ以外 ⇒ デーモンヘルム+1

これでいいんじゃない？
モリガンは確かにいいけど器用貧乏で、黒よりは赤向けな装備だな。
WZペタソスは正直使いどころないと思う。
敵対心-をそこまで気にしないといけない場面ってそんなにないし。

>>615お前は１をちゃんと読んできた方がいい
格上：モリガン
格下：マートだろ普通に

マートキャップ付きキーホルダー販売してくれ頼む

でもモリガンもマートも持ってないんだろおまえら？

マートなんか持ちたくもないわｗ

ほとんどのFFプレイヤーはマートキャップの性能に憧れてるのに
ほとんどのFFプレイヤーはそれを持つことを(他人に知られるのを)嫌がる

このスレ的に言うとマートキャップはゴミですた；；

モリガン頭とマハトマ胴の組み合わせ以外と好きだったり
てかただ顔だしたいだけｗ

モリガン頭見ると聖闘士聖矢を思い出す

装備の魔法命中１＝精霊スキル１だとおもってたけど違うのか？

魔法命中っていうのは厳密にいうとスキルとはちょっと違うみたいだ。

赤のシュジャブルとかって弱体魔法を命中させることにより…

魔法命中率の値はスキルよりもブース土地が小さく設定されてるから別物だと考えてるんだが
汎用性も加味すると良く判らなくなるんだよなぁ

エレなんかじゃなくて実際に格上の相手で4系撃って検証したいけど(特に麒麟)
麒麟じゃ撃っても10発か20発撃つ頃には終わっちまうんだよな・・・。

全然数が足りない。

俺は（装備の）魔法命中率＝スキルだと思うが


違うかどうかは検証するしかないぜ

スキルやINT差から算出されるのがレジスト率（5〜95%）
100−レジスト率＝魔法命中率

>>616
お前は1以降をちゃんと読んできたほうがいいんじゃないか？ｗ

ユニ黒だけど、ファフ相手に魔命+装備のゴリ足、ゴリ手、バルラーン付けて
サンダー撃ってみたけどレジレジでダメだった。wz手に変えてみたらレジ率が劇的に減った
格上相手には魔命は役に立たない希ガス（たいかんｗだけど

格上相手だと、スキル＞ＩＮＴ＞＞＞魔命だと思うんだが違うのかね？

とりあえず誰かレベル差補正を補う検証もしてこい！俺はしない！
最低でもLv86以上の敵で検証よろ！

生活に関わることじゃないからそこまで必死になれるやつはいないだろ

>>630
早く、条件を揃えた上で、魔法命中率だけ上げた場合と、INTだけあげた場合と、スキルだけ上げた場合で
レジ率がどう変わるかデータを取る作業に戻るんだ

エレメンタルトルク捨ててプルーデンストルク愛用してる黒樽の俺は勝ち組だった、ということでよろしいか？

>>629
FA厨は読んでも曲解するから意味無いｗ

誰も書いてないようだからマジレスすると、
元々命中の低い古代IIを撃つならソサペタというか精霊スキルブーストが必須。
精霊スキルを上げまくって撃てば、INTを上げまくって撃ったサンダーIVと
同じくらいのレジ率＆ダメージになるのでオヌヌメ。

630は明らかに釣りだろ。
属性杖NQ（対応属性魔命10）からHQ（対応属性魔命15）に持ち変えたやつならわかると思うがあきらかにレジスト率が違う。
魔命が重要じゃないならそもそも杖なんていらないし

>>630は精霊トルクやピアスを売り逃げ出来なくて必死なんだろ

>>638　たいかんｗだから当てにしないでくれ

精霊スキルフルブーストしないとレジレジな相手（ケルベロスやキマイラ等）だと
精霊スキルとＩＮＴブーストしてないと話にならないから、ゴリ手(魔命４)よりWZ（精霊１５）orWZ+1
バルラーン（魔命４）よりスノーリング（ＩＮＴ5）付けた方がいいんじゃないかって話

両足に関しては、ゴリ足とナシラ足どっちがいいかはワカンネｗ

そもそも魔法命中という単語が独り歩きしてる
ブログの魔法命中は装備の魔法命中とは別もの
装備の魔法命中はスキルと等価という検証結果があったはず。
ならば、装備の魔法命中はスキルとしてみてはどうか？
格上にモリ頭は確かにいいがマート帽子程ではないという微妙な結果
格下ではソサ頭に及ばない。
悩ましいな

>>637 杖は魔法命中率が直接的に上がってないか？
対して装備にある魔法命中＋○というのは杖の効果と比べるにはカテゴリから違うと思われ

>>636
それコスト安いサンダーの方がいいだろｗ

「フレア」などの攻撃魔法の命中判定をINTのパラメータに依存するようにしました。
http://www.playonline.com/comnews/200211261911.html

これって古代系のみなのか精霊全般なのかどっちなんだっけ？

このスレでは、格上相手だと（厳密には違うが）単体頭装備

魔命、モリガン(9)＞マート(7)＞デーモンHQ(6)＞WZ+1(5)
ダメージUp、マート＞デーモンUp＞WZ+1＞モリガン

バランスとれてるじゃんｗｗｗｗｗ

マート、モリガン、ソサペタ持ってるやつ検証よろｗ

凄まじい廃人だなw

>>645
そこまで言うならエインの魔法命中うpの装備も持ってた方がよくね？w

装備の魔法命中は、ここで言うところの命中率と同じじゃないでしょ。
装備の魔法命中＝スキルだったと思う。つまり、格上相手では、

マート(7)＞モリガン(6.5)＞デーモンHQ(6)＞WZ+1(5)

となるはず

はずとかどうでもいいから
実際に検証してから言ってくれよLv88~90ぐらいのでよろしくｗ俺はいやだ

魔法命中＝スキルっていってた検証もかなり怪しいものだったと思うが。

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　　　　　|　吉本いるか　　
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検証するにしても結果は半年後とかだがいいのか？ｗ
半年くらいじゃ誤差範囲の結果だと思うんで精度上げるなら
３年くらいかかるんじゃないかと。手伝ってくれる奴がいれば
半年で３年分くらいの精度出せるとは思うが・・・めんどくせ〜

検証は試行回数数千回でもすくないくらいだからなあ。
みんなで生データ持ち寄らない限り、麒麟相手で検証データとか無理だろ。

半年でも3年でもいいからやるだけやってみたら？
1みたいにブログにして一ヶ月毎に報告でもいいし。

話し変わるが検証してる人って凄いよなー。
検証結果でてもそれが合ってるか検証するんでしょ？
正直自分では出来ないな。

>>569
シャントット様からもらった帽子（下水の臭いつき）を恥ずかしがる奴は黒じゃない。

よくよく考えたら、検証なんかしなくても、
社員に内部の計算式聞けばいいだけじゃん。

残念だがほとんどの社員は仕様書の場所すら知らんだろう。
そもそも開発がどこで行われてるかもしらんやつもいる、長期のシステム開発なんてそんなもんだ

検証もあれだし、INT+10スキル+10のAF3でもでないかぎりずっと続きそうだな
てか頭装備だけじゃ語れない

>>658
■eの場合は「すでに誰もわかんない」という状況も考えられるわけだがｗ
アイテム設計チームとバトルチームの連携も悪くて、めっちゃ強いアイテムを
作っちゃったりすることもあるしなあ・・・

橋渡し的なメンツがいればバランス取れるんだろうけどな
今のバ開発はプロ職人の集まりじゃなく、単に自己主張が激しいだけのオタク専門学生の集まり
話を聞かない、プライドは高い、スキルはあれど自己流、こんなんの集まりかと

3年検証してやっと違いが結果に出るくらいなら
さほど劇的に変わるってほどでもなさそうだな
せっかくソーサラー手に入れたからそれ被る事にするわ

俺もソロで苦労してとったし、せめて街着ぐらいにはするｗ

ソサペタ5億かわいい
もりがん600かわいい
ウィザペタ500かわいくない

かわいさを数字にしたら こんなものかなー
装備はグラが大事でしょー
モリガンあるけどソサペタ取ったら間違いなくそっち使うもん

>>661
スキルは低いだろ　藤戸とか

AF2のが防御力高い

それなら木綿のヘッドバンドのほうが回避高い

無関係なステ比較しても意味無いだろ

カワイソス

ソーサラーカワイソス

とにかく

ΔＩＮＴ10確保した上で実魔法命中率50%付近に調整してINT振って検証
実魔法命中率80%付近でスキル振って検証
とかしないと

装備比較するだけ無駄

>>664
誰もあなたの頭見てないよ＾＾



それはおいておいて、ペタソスは髪型見えずに個性ないからコロナルがいいな。

ボサ樽には髪隠れる装備のがありがたい

てか髪でる装備は視認不能が大部分なんだが。

>>672
マゲタルには丁度いいんです。

ボサだがその見えないとこが気に入ってたり、だから胴そっちのけで頭から完成させたｗ

ボサ樽Ｌサイズの頭のでかさは異常

黒だと・・・ザルカでソサペタをソロで狙えるんか？

やった人はいたね　ソロで無事取ったみたいだし
今もできるのかは知らんけど

検証が嫌ならアルタナ祭の質問で聞いてみればいいんじゃないの？
「精霊魔法のレジスト率（魔法命中率というと話がややこしくなるので）について質問です。」
「精霊魔法を撃つ際、格上相手では精霊スキルよりＩＮＴを上げた方がいいんですか？」
ってなｗ

>>678
チケット買えなくて行けないから無理w
誰か言ってくれw

フル50％切るような敵って麒麟以外に何がいたっけ？海だといっぱいいるのかな？
アトルガンは元々精霊ダメダメだからどうもこうもないな。

質問したところで恐らく判りやすい回答は返って来ないだろうな。
■としては、こういう感じでユーザーで色々議論させたいんだろうし。

実用できる範囲のスキル・魔命・INTによる命中率分布大量データ取ってくるは。
検証に絶対必要な条件をくれ。本気でFAだす。

・曜日の干渉しない4系精霊　(1〜4系で命中計算式が違う可能性が高いのに実用しない1系の精霊検証はおかしい)
・常時属性杖HQ使用　(命中up？レジ軽減？謎が多く実戦で必ず使うのに命中率を下げるために外すのはおかしい)
・レベル差+10〜15の敵　(レベル差補正の干渉が大きいのに+3の敵相手の検証はおかしい)

>>682
ＦＡ出すなら最低1000回ずつできれば10000回ずつ撃ってきてくれ。
比較用に4系で+3レベル程度のと、おなつよ、格下のデータもほしいな。（これも1000回以上は最低)
ここまでやればほぼＦＡ出せると思う。
これはとても面倒だから、いまだかつて誰もやってないんだ。

せっかく>>1がある程度やっているから
ウォータを+10~15に連射してみるのも労力の割に有用なデータが取れるかもしれないね
命中率50%の上下でINTの扱いが変わるのかどうかも取れるかもしれない

ウィザードグローブ被ればいいと思うよ。

＞・レベル差+10〜15の敵
雑魚敵で+10って居ないだろ。
空のウリ部屋が最高84、火山の赤ドラは最高83
ウリ部屋はとてとて表示が83と84の2種類居るからめんどい。
オススメはル・メト種族塔最上階手前の
回ってないAw'zdei(83固定)1箇所につき4匹居る。(たぶん…この4匹とてとて以外見たこと無い)

自LV+8でみんな満足するのかはシラン。

ニコラスペタス

Ｓペタ→意味なし
Ａアム→体感できない
Ｄシャポ→勝ち組

こういうことか

>>684
命中キャップしない相手（HNMやとてとて）に命中率の低いウォータ1なんか撃たないから
1系精霊魔法の命中率の分布には興味がないです。
>>1の検証は精霊命中率と誤解されてるかもしれないけどそんな検証は一度もしていない。
レベル差3の場合の1系精霊魔法の命中率という、非実用的ではあるが興味本位で調べた趣味でしょ。
4系の命中に関する仕様を調べるために1系の命中と比較なら分かるが、1系だけ検証しても仕方ない。
赤にメリポII系弱体が実装されたときにII系を使わず検証するようなものです。

>>689
1系と4系でスキルとINTと（装備に書いてある）魔法命中の重みが変わるとは思えないんだよね。
f(INT, スキル, 魔法命中)の中の式は一緒で、それにかける係数が違うだけなんじゃなかろうか？

だから、だちなしさんの命中率50%前後の条件で、INTを振ってウォータを撃つデータがあればかなり有意義だと思うんだけど。

まず敵選びからだね
レベルとINTとかMNDが分かっている敵が居るのかどうか
敵にはまだ分からないステータスがいっぱい有りそうだから難しそう
始める前にそれらの考慮する項目を洗い出した方が良いと思う

>>691
麒麟がソレなんじゃないの？
だから、半年とか３年とか言ってると思ったがｗ

>>692
麒麟だと魔法命中率50%のラインが難しいし偏ったデータしか取れないし
ID:Diu+A4Co がやるにしても難しい場面が多いと思うよ
もちろんデータを持ち寄ってなら良いと思うけど
また別の敵で麒麟と同じレベルと魔法命中率が50%以上のデータを集めるってのもね