【サチコメは】「PLいるなら抜けます」2【PL X】
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:10:59.51 ID:/Uvw1Dr7
ＰＬいらねっつう奴は糞
3 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:10:59.56 ID:1DBlL0ha
乙
4 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:16:12.47 ID:/ZLn3jNE
他PTへのレイズ依頼もPLだって浸透させようよ
PLの中でも、見ず知らずの他人に寄り掛る、もっとも恥ずべき寄生PL行為だって
PLの中でも、見ず知らずの他人に寄り掛る、もっとも恥ずべき寄生PL行為だって
5 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:18:55.23 ID:LmTBRq1H
>>4
他PTどころかLSメンへのレイズ依頼もPLだろ
他PTどころかLSメンへのレイズ依頼もPLだろ
6 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:19:37.10 ID:ldVzGHfx
レイズ１のバックが悪かった頃は酷かったな
効率重視で白抜きＰＴ作っておいて全滅すると、ヨソの白を借りてレイズ２，３依頼
効率重視で白抜きＰＴ作っておいて全滅すると、ヨソの白を借りてレイズ２，３依頼
7 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:19:51.72 ID:IhJqxefF
PLいらないっていうのは準廃のやせ我慢
8 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:21:29.00 ID:fZZVtZP/
PLＸ幸子無しで抜けたやつは晒すね
9 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:27:58.37 ID:3/+NOdbo
事前に「ＰＬ付です」って言って誘わなかったら晒しますね
10 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:28:57.44 ID:pN22V6IO
幸子EXじゃ･･･::(ヽ'ω`): :
11 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:37:32.24 ID:SBmymOZU
サチコにPL○でアッピルしてる奴はよく見るけど
12 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:38:27.58 ID:o2ZEgXLM
むしろPLいなきゃ抜けますと書け
13 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:47:47.17 ID:tq5F7ZNZ
PLやりたきゃやりゃいいけど、Lv上げ希望をPLに誘う奴は氏ねてか晒してる。
PLするならPL希望者誘えばいいのに、賛同者いないからってLv上げ希望巻き込むんじゃねぇ。
PLするならPL希望者誘えばいいのに、賛同者いないからってLv上げ希望巻き込むんじゃねぇ。
14 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:57:19.17 ID:Kvj2ubvy
15 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:59:59.53 ID:ldVzGHfx
糞ジョブは悪！ＰＴやりたければＰＬ用意しろ！
こういう風になったら流石に引くけどなｗ
こういう風になったら流石に引くけどなｗ
16 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 22:30:28.53 ID:x3BIT0Mw
17 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 22:36:28.70 ID:ov/NUVm/
何か知らんがPL派はえらい必死だなｗ
18 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 22:40:47.53 ID:OToiOy7p
むかーし、あるところにＰＬばかりで全然ＰＴスキルがないやつがいたんだよ。
そいつのせいで基本的にＰＬはダメって風潮になった。刷り込まれたような感じ。
俺も結構刷り込まれてると思う。極論生理的に嫌いっていうだけの話しなのに、
後付けで理由つけても説得力が無いのよねー。とりあえず、ＰＬは好きじゃないです＾＾
そいつのせいで基本的にＰＬはダメって風潮になった。刷り込まれたような感じ。
俺も結構刷り込まれてると思う。極論生理的に嫌いっていうだけの話しなのに、
後付けで理由つけても説得力が無いのよねー。とりあえず、ＰＬは好きじゃないです＾＾
19 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 22:40:55.83 ID:Kvj2ubvy
20 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 22:50:23.03 ID:LmTBRq1H
PLどうでもいい派 ８０％
PLアレルギー １５％
PL推奨 ５％
こんな感じ?
PLアレルギー １５％
PL推奨 ５％
こんな感じ?
21 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 22:50:38.85 ID:x3BIT0Mw
>>19
自意識過剰ね
見知らぬ他人をあんたよばわり、否定派の書き込みには
攻撃的な返答
貴方の方が常識知らずで空気悪くする異常じゃねぇの？
俺ルールに従わない奴は認めないタイプって自分のことですか？
自意識過剰ね
見知らぬ他人をあんたよばわり、否定派の書き込みには
攻撃的な返答
貴方の方が常識知らずで空気悪くする異常じゃねぇの？
俺ルールに従わない奴は認めないタイプって自分のことですか？
22 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 22:53:47.88 ID:/0eod/9B
23 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 22:55:45.39 ID:Kvj2ubvy
俺個人に粘着する意味はまったくないな
FAでたしこれ以上いても荒れるだろうから寝るわ
FAでたしこれ以上いても荒れるだろうから寝るわ
24 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:00:44.47 ID:OToiOy7p
ＰＬどうでもいいけど、なんかつまんない ４０％
ＰＬどうでもいいけど、ちょっとありがたい ４０％
ＰＬはダメ！絶対！ １％
ＰＬいらねっつう奴は糞 １％
全く関心が無い １８％
ＰＬどうでもいいけど、ちょっとありがたい ４０％
ＰＬはダメ！絶対！ １％
ＰＬいらねっつう奴は糞 １％
全く関心が無い １８％
25 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:02:18.91 ID:j5xLza3E
PL自体は他のMMOや外PTでは極めて一般的な事。
別にどうこうという問題じゃないな。
別にどうこうという問題じゃないな。
26 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:02:52.15 ID:qFA9qRZA
どこでFA出たのかは全然わからんが……
27 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:05:28.12 ID:6LVr5Zk9
前スレでちょっと書いてあったけど鯖で違うのかもしれん
ウチなんか後期鯖で外人ばっかだし、誘われて行ってみたら
前衛4～5とかザラ。
リダやるにしても人いねーんだ、とにかく。
つまるつまらないの問題じゃなくて、PL前提じゃないとロクに組めない。
ウチなんか後期鯖で外人ばっかだし、誘われて行ってみたら
前衛4～5とかザラ。
リダやるにしても人いねーんだ、とにかく。
つまるつまらないの問題じゃなくて、PL前提じゃないとロクに組めない。
28 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:05:42.43 ID:ldVzGHfx
狩り場に集まる風習があればねぇ
ヒトが揃うまでＰＬでチョコチョコ稼いで、６人揃ったらＰＬバイバイとか出来るんだが
良構成ができるまで街から出ないゲームだもんなｗ
ヒトが揃うまでＰＬでチョコチョコ稼いで、６人揃ったらＰＬバイバイとか出来るんだが
良構成ができるまで街から出ないゲームだもんなｗ
29 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:06:09.31 ID:/0eod/9B
と言うかＰＬ居るなら別に「ＰＬ居るから抜けます」って奴は
抜けさせればいいんじゃね？別に居ないと回らんって程でも無いだろ。
抜けさせればいいんじゃね？別に居ないと回らんって程でも無いだろ。
30 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:07:53.54 ID:blgmScGG
３７まではＰＬいていいじゃん
31 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:08:54.81 ID:qFA9qRZA
32 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:12:54.75 ID:P9RhNKe5
最近はLV30以下でも白いないことあるし
カザム周辺PL多いぜ
そんな俺もしてるけどな
PLの賛否とかどうでもいいけど
されたら楽だし効率よくなるからありがたい
カザム周辺PL多いぜ
そんな俺もしてるけどな
PLの賛否とかどうでもいいけど
されたら楽だし効率よくなるからありがたい
33 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:14:29.95 ID:JtRhRer/
ゲームとしておもろない
ＰＬしてでも上げたいならこのゲーム辞めたほうがよくね？
ＰＬしてでも上げたいならこのゲーム辞めたほうがよくね？
34 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:15:47.89 ID:H199xqst
まぁＦＦは７５なってからが本番だ
35 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:16:03.16 ID:P9RhNKe5
36 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:18:01.30 ID:/0eod/9B
レベル上げがこのゲームの中心な人は>>33の様な考えを持ちそうだね。
別に悪意は無いが、それこそこのゲーム止めた方がいい気がするのは俺だけか?
別に悪意は無いが、それこそこのゲーム止めた方がいい気がするのは俺だけか?
37 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:18:41.24 ID:FyNs/Epx
ネタで立てたらまさかの次スレ
38 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:22:59.06 ID:6LVr5Zk9
>>33
青だとリフュエリングとかマジックフルーツとかそんなのにポイント割かなくて済むようになる
サポシでダメージヒャッホイ
黒でもケアルをマクロに入れなくて済む
やっぱり精霊ヒャッホイ
脳筋を100％楽しむにはPLが必須ッ……！
青だとリフュエリングとかマジックフルーツとかそんなのにポイント割かなくて済むようになる
サポシでダメージヒャッホイ
黒でもケアルをマクロに入れなくて済む
やっぱり精霊ヒャッホイ
脳筋を100％楽しむにはPLが必須ッ……！
39 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:23:01.75 ID:xVBx1IE4
心配しないでもおまえだけ
40 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:24:04.58 ID:1DBlL0ha
PTに入ってから「PLついてるの嫌なので抜けますね」と言って抜けるのと
あらかじめサチコに「PL×」と書いて事前に意志表明しておくの
どちらが楽って言われたら断然後者だと思うんだけど。
あらかじめサチコに「PL×」と書いて事前に意志表明しておくの
どちらが楽って言われたら断然後者だと思うんだけど。
41 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:25:25.82 ID:OToiOy7p
■は延命のつもりで気軽に「７５からが本当の冒険です！」なーんて言っちゃったんだろうが、
今のＦＦの実情を考える上でのキーワードとなる名言だったな。
今のＦＦの実情を考える上でのキーワードとなる名言だったな。
42 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:26:44.17 ID:Ltbm5OMn
何が面白いとか何が中心とか、それぞれの人にあるってだけじゃねーか。
辞めたほうがいいとか言っちゃうアホが辞めたほうがいいと思うよ。
まぁ大抵ソロかリダするからかな、PLPTってほとんど見ないから
自分の心境の変化すら確認出来ないけどｗ
辞めたほうがいいとか言っちゃうアホが辞めたほうがいいと思うよ。
まぁ大抵ソロかリダするからかな、PLPTってほとんど見ないから
自分の心境の変化すら確認出来ないけどｗ
43 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:27:31.33 ID:FyNs/Epx
装備・サポ・アビのバランスが75キャップ前提だもの
44 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:33:00.45 ID:JtRhRer/
そか。
ごめんな。俺昔さ、ぜビウス２っていうゲーム買って、すぐに無敵コマンド知って物凄くつまんない思いしたからさ。
そんなんがかぶったんだ。
ごめんな。これからはＰＬ歓迎にするよ
ごめんな。俺昔さ、ぜビウス２っていうゲーム買って、すぐに無敵コマンド知って物凄くつまんない思いしたからさ。
そんなんがかぶったんだ。
ごめんな。これからはＰＬ歓迎にするよ
45 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:34:40.48 ID:P45lX5us
>>44
死ねカス
死ねカス
46 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:34:51.05 ID:by3FW8UI
PLなんで抜けます。ってこと自体は責められることもなにもないんだけど
PTを抜けて「ｺﾉﾔﾛ空気嫁ねーな馬鹿」といらぬ恨みや愚痴を腹の中にもたれるとか
「PLくらいで抜けるとかなんか必死な奴だな」と思われる可能性があるのまた事実。
こればかりは感情の話なんだから理屈は通らない。
PTを抜けて「ｺﾉﾔﾛ空気嫁ねーな馬鹿」といらぬ恨みや愚痴を腹の中にもたれるとか
「PLくらいで抜けるとかなんか必死な奴だな」と思われる可能性があるのまた事実。
こればかりは感情の話なんだから理屈は通らない。
47 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:39:27.38 ID:JtRhRer/
うん。ほんとすみませんでした。
どうやってみなさんにお詫びすればいいのやら。
どうやってみなさんにお詫びすればいいのやら。
48 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:50:43.09 ID:1DBlL0ha
【PL×】って書くのは屈辱なの？
無駄に誘われた後にいちいち言って抜けるよりお手軽で、
PLする人等からしても一目でわかるから誘わずに済む
余計な摩擦も生まれないし一番円滑円滑にいくと思うが
無駄に誘われた後にいちいち言って抜けるよりお手軽で、
PLする人等からしても一目でわかるから誘わずに済む
余計な摩擦も生まれないし一番円滑円滑にいくと思うが
49 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:56:28.95 ID:6LVr5Zk9
PLがいて抜けるってのはわりと最近始めた人？
砂丘で時給1000時代を経験したもんなら、そんなことぐらいガマンできるはず…
昔はPL否定派だったけど、砂に埋もれた死体の数が俺を変えちまったんだ…
砂丘で時給1000時代を経験したもんなら、そんなことぐらいガマンできるはず…
昔はPL否定派だったけど、砂に埋もれた死体の数が俺を変えちまったんだ…
50 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:04:30.36 ID:G3+Gnp6U
>>33
レベリングがおもしろいとか感じてる時点で青い
レベリングがおもしろいとか感じてる時点で青い
51 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:07:17.27 ID:6vPhj1we
>>50
ＦＦ終了ｗｗｗ
ＦＦ終了ｗｗｗ
52 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:08:48.97 ID:l25H9qoK
PT外の
戦闘中のレイズ
その他回復はPLですので
誘うときPLである旨お伝えください m(__)m
丁重に断らせて頂きます。
戦闘中のレイズ
その他回復はPLですので
誘うときPLである旨お伝えください m(__)m
丁重に断らせて頂きます。
53 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:09:46.05 ID:R9wKHA1p
与ダメ・MB見てヒャッホイか釣りチェーン管理で俺スゲー
くらいじゃない？
くらいじゃない？
54 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:11:21.22 ID:P4DckAg2
PL付きPT抜けてまた誘われ待ちとか…いやすぎる
55 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:16:29.59 ID:RwT3v2Z+
1人がどんなに頑張ってもたいして変わらん
結局のところ忍赤詩あたりがいるかどうか。これで時給が決まっちまうんだからさぁ…
結局のところ忍赤詩あたりがいるかどうか。これで時給が決まっちまうんだからさぁ…
56 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:24:26.71 ID:2YkzKmU5
外人が二垢になったのが相当うれしいのか二垢でPLしてくれることになった。
レベル30台、クロ巣な。
PTに入ってる赤がPL赤も動かしてる感じ。
PLで回復頑張りすぎて
シーフが不意打ち構えた瞬間タゲとったりとか
ディスペル全然しないとかで
PLいるのにまずくなったのはあれが最初で最後だったわ
レベル30台、クロ巣な。
PTに入ってる赤がPL赤も動かしてる感じ。
PLで回復頑張りすぎて
シーフが不意打ち構えた瞬間タゲとったりとか
ディスペル全然しないとかで
PLいるのにまずくなったのはあれが最初で最後だったわ
57 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:28:08.84 ID:KUrMKY/b
結局マゾ仕様だからPLとか欲しくなるんだろ？
でも、難易度を下げたら文句を言うのなｗ
そして、現実はPL付き。
でも、難易度を下げたら文句を言うのなｗ
そして、現実はPL付き。
58 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:33:56.94 ID:CSmOoq22
経験値のテーブルいぢった時はねぇ
差分を寄こせｗって思ったな
差分を寄こせｗって思ったな
59 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:53:21.32 ID:pfJi9ibR
俺はPL好きじゃないねぇ。
PLって要は、楽して経験値を稼ぐ為の行為。
別にそれを否定する気は無い。
けれど、経験値を稼ぐのを目的にしてPT組む訳じゃないって人がいることを知って欲しい。
6人でのPTプレイそのものを楽しみたい。
リンクして全滅するのも一興。
PLヤダ。抜けます。って人の言い訳でした。
PLって要は、楽して経験値を稼ぐ為の行為。
別にそれを否定する気は無い。
けれど、経験値を稼ぐのを目的にしてPT組む訳じゃないって人がいることを知って欲しい。
6人でのPTプレイそのものを楽しみたい。
リンクして全滅するのも一興。
PLヤダ。抜けます。って人の言い訳でした。
60 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:06:48.41 ID:c+Emrx+N
PT組んだ時点で経験値目的でやるのが当たり前
リンクして死ぬのも仕方ない思ってるやつとPTなんぞ組みたくねー
リンクして死ぬのも仕方ない思ってるやつとPTなんぞ組みたくねー
61 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:08:38.35 ID:jEDN8Fg0
そもそもPLすいしょうはｗって、保護する方に回ることも考えているのかね。
あくまでイメージから言うと、のうきんｗばっかりで自分の都合しか考えていなそうなんだよな。
仮に｢オレもケアルに回ることだってあるさ｣ってやつがいたとしても、
さてPLされてウマーってのと、保護者としての非生産的拘束時間を比べて、
みんながみんなPLした方が全体得であるとの証も出してないのに、
PLされる受身側の旨みだけ語ってもね。
あくまでイメージから言うと、のうきんｗばっかりで自分の都合しか考えていなそうなんだよな。
仮に｢オレもケアルに回ることだってあるさ｣ってやつがいたとしても、
さてPLされてウマーってのと、保護者としての非生産的拘束時間を比べて、
みんながみんなPLした方が全体得であるとの証も出してないのに、
PLされる受身側の旨みだけ語ってもね。
62 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:08:52.58 ID:2YkzKmU5
仕方ないとは思わないが
リンクしてもPLが片付けてくれるとかより
どう対処するかとか慣れておきたいね
PLは身内とかである程度慣れてる人ばかり
もしくは初心者を最後まで身内で面倒みてくれる集団なら
全然問題ないと思う。外部との軋轢はおいといて。
リンクしてもPLが片付けてくれるとかより
どう対処するかとか慣れておきたいね
PLは身内とかである程度慣れてる人ばかり
もしくは初心者を最後まで身内で面倒みてくれる集団なら
全然問題ないと思う。外部との軋轢はおいといて。
63 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:09:03.07 ID:EXX1mkuY
>>59
ＰＬはありな方かな
レベル上げなんざ単純作業早く終わらせたい。
ヒーリングしながらチマチマやるより敵をガスガス倒した方が
すっきりする。
時間ってのは無限にあるわけじゃない・・
だからよくリーダーしてｐｔ作る。今メンバー探すの大変なのに、
抜けますとかいきなり言われたらかなりむかつく。
ＰＴプレイは75なってからのアサルトとかBCで楽しんでる。
経験値を稼ぐのを目的にしてＰＴを組むわけじゃない？
じゃあ自分リーダーでＰＴつくってみるといい。
大半のメンバーが効率よく、楽しくＰＴしたいと言うはず。
あなたの言ってる事は、ＰＴプレイ楽しむとかじゃなくて、
メンバーの事を考えずほとんどがわがままな事に気づいていないのか。
ＰＬはありな方かな
レベル上げなんざ単純作業早く終わらせたい。
ヒーリングしながらチマチマやるより敵をガスガス倒した方が
すっきりする。
時間ってのは無限にあるわけじゃない・・
だからよくリーダーしてｐｔ作る。今メンバー探すの大変なのに、
抜けますとかいきなり言われたらかなりむかつく。
ＰＴプレイは75なってからのアサルトとかBCで楽しんでる。
経験値を稼ぐのを目的にしてＰＴを組むわけじゃない？
じゃあ自分リーダーでＰＴつくってみるといい。
大半のメンバーが効率よく、楽しくＰＴしたいと言うはず。
あなたの言ってる事は、ＰＴプレイ楽しむとかじゃなくて、
メンバーの事を考えずほとんどがわがままな事に気づいていないのか。
64 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:09:12.28 ID:dv1cbK8k
どうせ2アカだし
65 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:11:27.40 ID:ZZOXIlcf
だから、PL×で済む話だろ
66 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:20:53.77 ID:gWUPPwtY
まだやってたのかよこれｗ
わがままなんてどっちもどっちだろう
ＰＬ誘うなら回復役を誘わない。脳筋６人でＰＴいくべし。でＦＡ
回復役にとっては自分の仕事にならなくてつまらんだけ、ＰＴスキルも上がらない
早くレベル上がるとかなんとかいったところで、本来のゲーム性無碍にしてまでやることじゃねーよｗ
高レベルになったらＰＬも全然オッケーだがな。
っていう結論が出てたと思うが
わがままなんてどっちもどっちだろう
ＰＬ誘うなら回復役を誘わない。脳筋６人でＰＴいくべし。でＦＡ
回復役にとっては自分の仕事にならなくてつまらんだけ、ＰＴスキルも上がらない
早くレベル上がるとかなんとかいったところで、本来のゲーム性無碍にしてまでやることじゃねーよｗ
高レベルになったらＰＬも全然オッケーだがな。
っていう結論が出てたと思うが
67 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:23:42.32 ID:jEDN8Fg0
68 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:59:20.98 ID:jEDN8Fg0
>>63
PTに入ってPLを帰らせようとしてるのではなく、自由意志による参加の辞退であって、
それに対してPLPTを強要しているお前こそが
メンバーのことを一番考えていないわがままであることに気づいていない。
お前は、レベル上げなんざ単純作業早く終わらせたい。
他方、6人でのPTプレイそのものを楽しみたい。
効率はともかく、お前の言う楽しくPTというのは主観でしかない。
長々と自分だけの都合に沿った言い訳を
全体がそうであるかのように転嫁して行っている。
ところで61に書いたんだが、お前はPLする側に回ることがあるんだろうか。
レベル上げなんて単純作業、とのたまうものより更に単純な作業であるのだが。
PTに入ってPLを帰らせようとしてるのではなく、自由意志による参加の辞退であって、
それに対してPLPTを強要しているお前こそが
メンバーのことを一番考えていないわがままであることに気づいていない。
お前は、レベル上げなんざ単純作業早く終わらせたい。
他方、6人でのPTプレイそのものを楽しみたい。
効率はともかく、お前の言う楽しくPTというのは主観でしかない。
長々と自分だけの都合に沿った言い訳を
全体がそうであるかのように転嫁して行っている。
ところで61に書いたんだが、お前はPLする側に回ることがあるんだろうか。
レベル上げなんて単純作業、とのたまうものより更に単純な作業であるのだが。
69 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:21:30.47 ID:VeKcRHJo
だから、PLｘでFA
70 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:24:09.23 ID:pfJi9ibR
71 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:24:49.07 ID:VeKcRHJo
レベリングを楽しみたいって言うヤツ＾＾；
72 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:27:44.20 ID:CSmOoq22
こちらLvxxのＸＸＸＸＸＸのＰＬありＰＴですが、いかがでしょうか？
まぁ、打っても４文字くらいだが、球だし誘われ野郎にわざわざという気はするなｗ
サチコに書いてもらえれば、サーチ時点でカットできる
まぁ、打っても４文字くらいだが、球だし誘われ野郎にわざわざという気はするなｗ
サチコに書いてもらえれば、サーチ時点でカットできる
73 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:28:00.03 ID:VeKcRHJo
何でもいいからPLアレルギー持ちはサチコメ書けよ＾＾
書かずに抜けたら即晒すからね＾＾
書かずに抜けたら即晒すからね＾＾
74 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:30:49.77 ID:VeKcRHJo
あとあれだろ、PL嫌い＝外人嫌い だろ？
PLｘ 【日本語】only
って書いとけよ＾＾ ウザイから
PLｘ 【日本語】only
って書いとけよ＾＾ ウザイから
75 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:45:46.97 ID:oVuHfFF5
前衛５ 詩人１ ＰＬ複数
これでいいよ、低レベルは
これでいいよ、低レベルは
76 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:46:11.68 ID:amQF10Hy
77 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:52:07.83 ID:210OMric
システム上そうする事が出来るなら
そうした所で明確に罰せられないなら
何をしても良いんだ、てか。
ホント隣の国の連中みたいな奴等ばっかになっちゃったな
そうした所で明確に罰せられないなら
何をしても良いんだ、てか。
ホント隣の国の連中みたいな奴等ばっかになっちゃったな
78 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:53:39.03 ID:IbA2zkea
アイタタタ
79 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:57:45.97 ID:R0CGHcg3
80 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:58:06.14 ID:vXCqOg7/
だからPL嫌ならサチコメ書けとｗ
８割方のヤツはPLいたっていなくたっていいんだよ
そうすりゃPLいるときは誘わないし、お互い嫌な思いしないだろ？
アレルギー持ってるやつってバカなのか?ｗ
８割方のヤツはPLいたっていなくたっていいんだよ
そうすりゃPLいるときは誘わないし、お互い嫌な思いしないだろ？
アレルギー持ってるやつってバカなのか?ｗ
81 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:59:47.14 ID:uMa5Hc7r
ネ実見ておいて初心者だからＰスキル上がる機会を奪うＰＬは嫌です＞＜とか言われてもなｗ
ネ実に初心者無しよ
ネ実に初心者無しよ
82 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:01:00.59 ID:R0CGHcg3
一般的にPLがいるのが普通なのか居ないのが普通なのかなんじゃね？
普通じゃない方が普通じゃない旨を表明する。
PL居るのが普通ならサチコにPL×。
PL居ないのが普通なら誘う側がPL居ます。
これで良い。
普通じゃない方が普通じゃない旨を表明する。
PL居るのが普通ならサチコにPL×。
PL居ないのが普通なら誘う側がPL居ます。
これで良い。
83 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:02:32.37 ID:uMa5Hc7r
やっぱおでんみたいなＪＰ鯖はＰＬ嫌悪するの？
ウチは人自体少なくてソロ上げ優勢だから
ＰＴ選んでる余裕なんて無いんだけど
ウチは人自体少なくてソロ上げ優勢だから
ＰＴ選んでる余裕なんて無いんだけど
84 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:04:19.22 ID:2YkzKmU5
実際のところ「PLいるなら抜けます」って書いてあったら
自分は「きつい人だろうな」と思って誘わないけど
過剰に反応する方が予め提示しておけばいい。
逆に「PLいるなら抜けますね」って抜けた人がいても
さらっと流せよ。たとえ抜けるのが詩人様でも。
別に抜ける側もPLやPL呼んだ人自体が嫌いとかじゃなくて
あくまで嫌いなのはPLされてレベルを上げる行為なだけだ。
自分は「きつい人だろうな」と思って誘わないけど
過剰に反応する方が予め提示しておけばいい。
逆に「PLいるなら抜けますね」って抜けた人がいても
さらっと流せよ。たとえ抜けるのが詩人様でも。
別に抜ける側もPLやPL呼んだ人自体が嫌いとかじゃなくて
あくまで嫌いなのはPLされてレベルを上げる行為なだけだ。
85 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:04:39.34 ID:vXCqOg7/
86 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:05:30.12 ID:uMa5Hc7r
でもサチコメに威圧的なこと書くと晒されるわなｗ
87 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:09:17.05 ID:RwaRLRO6
PLいらねだけど、わざわざ抜けますなんて言わないぜ。無言で抜けるだけ。
いちいちPLどうのとかいってたら気持ちよくゆとりプレイしてるやつの気に触るだろ。
万一なんか言って抜けたあとに電波テルでもきたら、
その日はもう萎え萎えでやる気も起こらんわな。
PLするやつなんて頭どこかおかしいんだから、触らないようにするのが吉。
いちいちPLどうのとかいってたら気持ちよくゆとりプレイしてるやつの気に触るだろ。
万一なんか言って抜けたあとに電波テルでもきたら、
その日はもう萎え萎えでやる気も起こらんわな。
PLするやつなんて頭どこかおかしいんだから、触らないようにするのが吉。
88 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:11:23.60 ID:R0CGHcg3
>>85
PL嫌いな人が全員ここ見てるわけでも無し、
ヴァナの中での常識としてどっちが多いかってこと。
実際のヴァナでPL×サチコ書けって運動するなら兎も角、
普通PLとか居ないよな常識ががあるなら、わざわざサチコにPLの事書いたりしないだろうし、
普通PLが付いてくるって常識があるなら、それは嫌だと思う人がサチコにPL×って書く。
ここ見てる人だけがPL×なサチコメ書いたって見てない人がサチコメ書いてなかったら結局抜けられることになるし
誘ってから抜けられるよりはイレギュラーだと感じる方が事前に配慮すりゃ手間が省ける。
PL嫌いな人が全員ここ見てるわけでも無し、
ヴァナの中での常識としてどっちが多いかってこと。
実際のヴァナでPL×サチコ書けって運動するなら兎も角、
普通PLとか居ないよな常識ががあるなら、わざわざサチコにPLの事書いたりしないだろうし、
普通PLが付いてくるって常識があるなら、それは嫌だと思う人がサチコにPL×って書く。
ここ見てる人だけがPL×なサチコメ書いたって見てない人がサチコメ書いてなかったら結局抜けられることになるし
誘ってから抜けられるよりはイレギュラーだと感じる方が事前に配慮すりゃ手間が省ける。
89 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:12:50.51 ID:Yo5LLLVM
どうせ素性も分からない赤の他人なんだからPL嫌なら回線引っこ抜けばいいでしょ
ある程度戻ってこなかったら代わり探すだろうし、自分が嫌なものを他人にまで伝える意味はない
ある程度戻ってこなかったら代わり探すだろうし、自分が嫌なものを他人にまで伝える意味はない
90 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:14:40.11 ID:cbbYhr1J
PLｘって書いてね
誘わないから。
誘わないから。
91 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:26:44.80 ID:gABAgkja
前スレ埋まってないからあっちも埋めようぜ
92 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:37:57.38 ID:bYvLDTbl
リア充ほどPL嫌うよ
93 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:53:03.86 ID:YWHg+c6v
PLして上手い人ならいいんだが
PLつけてる奴はかなりヘタクソの割合が多い気がする
低レベルはともかく高レベルになってPLつけますとかいう奴はかなり地雷
PLつけてる奴はかなりヘタクソの割合が多い気がする
低レベルはともかく高レベルになってPLつけますとかいう奴はかなり地雷
94 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:58:09.60 ID:l6qg82Zf
実体験として、PL要因連れてくる人間がいい人間だった試しが無い。
・効率厨か、適当装備の適当プレイのどっちか
・人の話聞いてないで自分の中で完結
・＾＾；の多用
ここのPL擁護書き込み見てたら、ああこういう人間なんだなあ、
と改めて思ったよ。
・効率厨か、適当装備の適当プレイのどっちか
・人の話聞いてないで自分の中で完結
・＾＾；の多用
ここのPL擁護書き込み見てたら、ああこういう人間なんだなあ、
と改めて思ったよ。
95 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:26:11.83 ID:I97rgOVu
40代のレベル上げ（外人PT）で 忍侍暗白シ←俺 で組んだとき
「@1人は？」っていったら75の詩人来たことあったな
歌はレベル差関係なく時間も効果も一定だから
高位マドメヌもらうとそのレベルじゃありえないくらい強化されるのな
時給は高かったが詩人が「早く釣れ」だの「歌かけ終わるまで待て」とかウザかったのだけがﾈｯｸ
「@1人は？」っていったら75の詩人来たことあったな
歌はレベル差関係なく時間も効果も一定だから
高位マドメヌもらうとそのレベルじゃありえないくらい強化されるのな
時給は高かったが詩人が「早く釣れ」だの「歌かけ終わるまで待て」とかウザかったのだけがﾈｯｸ
96 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:48:14.65 ID:3lx4l3Wv
PL＝ボーナスステージでおｋだろう。
そんないつもいつもいるわけじゃないし。
そんないつもいつもいるわけじゃないし。
97 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 05:30:56.37 ID:jPXYHWeL
今までに俺の見てきたPLはどいつもこいつもPT内の後衛よりも我先にとにかく先にと回復する奴ばっかりで
とにかく過保護な奴ばっかり。
効率云々言うのはいいしPLが悪いとは言わんけどPLのやり方に疑問がある。
PTに後衛が居てそれを活かせないなら後衛入れる意味がない。バニシュしてろとかなめてんのかとｗ
とにかく過保護な奴ばっかり。
効率云々言うのはいいしPLが悪いとは言わんけどPLのやり方に疑問がある。
PTに後衛が居てそれを活かせないなら後衛入れる意味がない。バニシュしてろとかなめてんのかとｗ
98 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 06:29:29.88 ID:REZimFYQ
99 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:13:32.11 ID:+UlQI02H
昨日PL付きでレベリングPT組んだのよ
ジュノでテレポする時にPLいるって教えたら
空気読まない奴が「PL嫌いなので抜けます」だってｗｗｗ
その後、他に３人まで「私も」とかいいやがるｗｗｗ
二人になっちまったが、美味しく稼がせてもらいました
何が言いたいかというと、ヴァナではPL付きレベリングPTって
あまり好かれてないんだなと。
ジュノでテレポする時にPLいるって教えたら
空気読まない奴が「PL嫌いなので抜けます」だってｗｗｗ
その後、他に３人まで「私も」とかいいやがるｗｗｗ
二人になっちまったが、美味しく稼がせてもらいました
何が言いたいかというと、ヴァナではPL付きレベリングPTって
あまり好かれてないんだなと。
100 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:21:13.45 ID:He0dvhRN
PLなんか入れると、タダでさえ作業っぽいのに、更に作業感が増すじゃねえかｗ
101 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:23:06.07 ID:bFXU9URT
>>100
同じ作業なら 早く切り上げたほうがよくない？
同じ作業なら 早く切り上げたほうがよくない？
102 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:26:35.65 ID:2eS6i1Lc
>>101
経験値だけが目的なら僻地でplソロやってたらいいんじゃね？
経験値だけが目的なら僻地でplソロやってたらいいんじゃね？
103 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:29:18.41 ID:pvBX+YI0
俺は中華のPLPTに入ったことある。
補充で入ったんだが、その時からずっとヒールしっぱなしのやつがいたんで、寝ているのかと聞いてみたら
｢彼は2アカでPL動かしている｣
みたいなことをPTメンツが言うもんだ。
2キャラ同時に動かさない2アカは彼が最初で最後だった。
補充で入ったんだが、その時からずっとヒールしっぱなしのやつがいたんで、寝ているのかと聞いてみたら
｢彼は2アカでPL動かしている｣
みたいなことをPTメンツが言うもんだ。
2キャラ同時に動かさない2アカは彼が最初で最後だった。
104 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:30:35.84 ID:He0dvhRN
105 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:31:12.32 ID:bFXU9URT
106 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:37:57.33 ID:bFXU9URT
107 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:54:01.00 ID:2eS6i1Lc
>>106
楽しみは色々。お前に人の感じ方がすべてわかるわけじゃなかろ。
>>105
誘う側がPLつきならそうだろうな。だが文句言ってるのは勝手に抜けた！って言い出すPLPTするつもりで誘った側じゃねの？
抜けられない雰囲気作ったなら嫌々やらされたほうはそりゃ文句も出るだろうし。
ソロがうまいかどうかは状況次第。だが誰に気兼ねもせず好きな時間にできるだろ。
楽しみは色々。お前に人の感じ方がすべてわかるわけじゃなかろ。
>>105
誘う側がPLつきならそうだろうな。だが文句言ってるのは勝手に抜けた！って言い出すPLPTするつもりで誘った側じゃねの？
抜けられない雰囲気作ったなら嫌々やらされたほうはそりゃ文句も出るだろうし。
ソロがうまいかどうかは状況次第。だが誰に気兼ねもせず好きな時間にできるだろ。
108 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:58:25.02 ID:bFXU9URT
109 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:07:01.06 ID:0bpLd1/r
俺はＰＬがいようがいまいがどうだっていいな
毎回そいつがストーカーみたいに俺のいるＰＴについてくるなら
ウザイことこの上ないけど。
ＰＬアレルギーの奴はサチコにそうやってかいとけばいいだろと
ただ白いるのにＰＬつけるのはどうかと思う いらねーじゃん白
毎回そいつがストーカーみたいに俺のいるＰＴについてくるなら
ウザイことこの上ないけど。
ＰＬアレルギーの奴はサチコにそうやってかいとけばいいだろと
ただ白いるのにＰＬつけるのはどうかと思う いらねーじゃん白
110 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:13:05.31 ID:2eS6i1Lc
>>109
むしろPLつけようとする奴のほうが極少数なんだから
誘う側だとしてもそれを伝えて是非を問うのは誘う側なんじゃねの？
誘われる側のやつがPLつきだとしてもPTメンバーに了解とってからだろ。
まあ別に伝えずに現地についてから即抜けされても勝手にしろって感じだがｗ
むしろPLつけようとする奴のほうが極少数なんだから
誘う側だとしてもそれを伝えて是非を問うのは誘う側なんじゃねの？
誘われる側のやつがPLつきだとしてもPTメンバーに了解とってからだろ。
まあ別に伝えずに現地についてから即抜けされても勝手にしろって感じだがｗ
111 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:22:56.77 ID:0bpLd1/r
ＰＬつけようとする奴＝リーダーなことが多いだろ？
つーかＰＬアレルギーとその他比べたら
その他のほうが圧倒的に多いわけで
そんな極少数の癇癪持ちのために
わざわざＰＬ付きだってことを明記するのもなんだかなと思う
まぁなんだ 自分のやり方は絶対に貫きたいけど
他人と衝突するのは嫌だから最初に配慮してくれってのは図々しい
つーかＰＬアレルギーとその他比べたら
その他のほうが圧倒的に多いわけで
そんな極少数の癇癪持ちのために
わざわざＰＬ付きだってことを明記するのもなんだかなと思う
まぁなんだ 自分のやり方は絶対に貫きたいけど
他人と衝突するのは嫌だから最初に配慮してくれってのは図々しい
112 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:32:59.20 ID:kElhPGdK
前スレ主は「せっかく誘ったのに・・誘われ待ちの分際で
ＰＴのふいんき悪くなったじゃねーかｙｐ！あとでスレ立てて
憂さ晴らししよっと」てな軽い気持ちだったんだろう。
スレの反応としては、「なんでもいいから補充すりゃいいじゃねえか」
「ＰＬなら５人でも４人でも始めりゃいいじゃねえか」
「そんなことでいちいちスレ立てる1がアホでＦＡ」
みたいな感じで、せいぜい１００レスくらいで落ちると思ってたに違いない。
スレ主よ、お前の立てたスレは1000行ったぞ！びっくりだね！
ＰＴのふいんき悪くなったじゃねーかｙｐ！あとでスレ立てて
憂さ晴らししよっと」てな軽い気持ちだったんだろう。
スレの反応としては、「なんでもいいから補充すりゃいいじゃねえか」
「ＰＬなら５人でも４人でも始めりゃいいじゃねえか」
「そんなことでいちいちスレ立てる1がアホでＦＡ」
みたいな感じで、せいぜい１００レスくらいで落ちると思ってたに違いない。
スレ主よ、お前の立てたスレは1000行ったぞ！びっくりだね！
113 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:35:28.14 ID:W8knEkpY
ＰＬがいる事でパーティ抜けようなんて思わないよ
それでなくてもパーティできない状態なんだから
ＪＰonlyって書いてたら外人に誘われないんだろ？
だったらＰＬ×でいいと思う、人いなくてやっと揃ったのに
ＰＬいるので抜けますねって即抜けされたら、リーダーも
人いなくて頑張って集めたのに可哀想だ、嫌ならしなくてもいいけど
でも残った人達には嫌な思いさせちゃってるね～・・・・
経験値稼がせてもらえれるならなんでもいいよ・・
それでなくてもパーティできない状態なんだから
ＪＰonlyって書いてたら外人に誘われないんだろ？
だったらＰＬ×でいいと思う、人いなくてやっと揃ったのに
ＰＬいるので抜けますねって即抜けされたら、リーダーも
人いなくて頑張って集めたのに可哀想だ、嫌ならしなくてもいいけど
でも残った人達には嫌な思いさせちゃってるね～・・・・
経験値稼がせてもらえれるならなんでもいいよ・・
114 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:41:42.77 ID:kOd1+SCc
ＰＬいようがいまいが楽しけりゃやるしたのしくなきゃ抜けるな
どうしても作業的になるのは仕様だからしかたないが、
作業“のみ”のＰＴは回避する
どうしても作業的になるのは仕様だからしかたないが、
作業“のみ”のＰＴは回避する
115 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:46:49.35 ID:DDd47hEM
>>112
ってことだろうなぁ
個人的な意見としては、キージョブ以外の誘われ待ちは
そんなこと言う権利ないと思うぜ。
別にPL推奨してるわけでも嫌なわけでもないが
今の中レベル帯のキージョブ、特に盾が中々沸いてこない状況を考えると
リーダーが空気読んでPL付きでやればいいかなーて考え出すのは
仕方ない。PT成立するまでPCを待たせるのも嫌だしな。
ちなみに俺はレモラとおでんにPCおいてるんだけど
レモラなんか盾ジョブ沸かない+人少なすぎて
PL入りでPT組むかペット狩りでもしなきゃPT自体が成立しないぞ。
だから、何があってもPL断固拒否って人は
おでんみたいにPC多いところ行ったほうがいい。
誘われ待ちにPT選ぶ自由があるからなｗ
ってことだろうなぁ
個人的な意見としては、キージョブ以外の誘われ待ちは
そんなこと言う権利ないと思うぜ。
別にPL推奨してるわけでも嫌なわけでもないが
今の中レベル帯のキージョブ、特に盾が中々沸いてこない状況を考えると
リーダーが空気読んでPL付きでやればいいかなーて考え出すのは
仕方ない。PT成立するまでPCを待たせるのも嫌だしな。
ちなみに俺はレモラとおでんにPCおいてるんだけど
レモラなんか盾ジョブ沸かない+人少なすぎて
PL入りでPT組むかペット狩りでもしなきゃPT自体が成立しないぞ。
だから、何があってもPL断固拒否って人は
おでんみたいにPC多いところ行ったほうがいい。
誘われ待ちにPT選ぶ自由があるからなｗ
116 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:49:54.43 ID:R9wKHA1p
PL否定派が必死すぎる
117 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:51:24.74 ID:cbbYhr1J
PLアレルギー餅ってションベンくせーよな
レベリングを楽しみたいとか、カンストjob持ってる奴の発言じゃないわなｗ
レベリングを楽しみたいとか、カンストjob持ってる奴の発言じゃないわなｗ
118 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:55:59.37 ID:BRYoHcss
PLって
何かとりあえずレベルさえ上がればいいやっていうのが嫌
まぁそもそもＰＬでもいなきゃ
レベル上げ出来ないのが現状だけどな
ただ獣75としてソロの獣にＰＬついてるのだけは何故か許せなくなる
何かとりあえずレベルさえ上がればいいやっていうのが嫌
まぁそもそもＰＬでもいなきゃ
レベル上げ出来ないのが現状だけどな
ただ獣75としてソロの獣にＰＬついてるのだけは何故か許せなくなる
119 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:58:20.35 ID:TYcUjacj
カンスト持ち前提かよ
話が合わないわけだ
話が合わないわけだ
120 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:58:53.11 ID:5i4Snfgy
PLいるんならＰＴ組む必要ないだろ
わざわざ他人と組んで、揉め事起こすぐらいなら
身内同士で稼ぎにいけばいいだけだと思うのだが
わざわざ他人と組んで、揉め事起こすぐらいなら
身内同士で稼ぎにいけばいいだけだと思うのだが
121 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:00:18.12 ID:bFXU9URT
>>120
だから 主張はサチコメに書け
だから 主張はサチコメに書け
122 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:03:52.26 ID:8aI/R/pC
/blockaid on
いやならつこうとけ
いやならつこうとけ
123 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:07:46.07 ID:2eS6i1Lc
>>122
それするほど嫌なら抜けるからいいんじゃね？ｗ
別に確認したくない、相手任せじゃないと嫌って言うならそれでもいいんじゃね？ｗ
どうせ現地に着いてPLだって知られたら嫌な奴なら抜けるんだし。
それで困るのはどっちかって話。PL付きなんて標準なPTでないから言われないとわからないし、
それを強制もできないしな。晒したって晒し主が糞、で終わるだろうよｗ
それするほど嫌なら抜けるからいいんじゃね？ｗ
別に確認したくない、相手任せじゃないと嫌って言うならそれでもいいんじゃね？ｗ
どうせ現地に着いてPLだって知られたら嫌な奴なら抜けるんだし。
それで困るのはどっちかって話。PL付きなんて標準なPTでないから言われないとわからないし、
それを強制もできないしな。晒したって晒し主が糞、で終わるだろうよｗ
124 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:11:44.50 ID:5i4Snfgy
>>121
いや俺は別にＰＬ否定派じゃないよ
身内がＰＬしてくれるのならＰＴ組まないで行くんだけど
なんでＰＬあってＰＴ組むのかが理解できないだけ
ＰＬされてるときにＰＴの誘いあっても断ってるけど
これってサチコメに書くこと？
いや俺は別にＰＬ否定派じゃないよ
身内がＰＬしてくれるのならＰＴ組まないで行くんだけど
なんでＰＬあってＰＴ組むのかが理解できないだけ
ＰＬされてるときにＰＴの誘いあっても断ってるけど
これってサチコメに書くこと？
125 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:15:53.17 ID:eIgIm4eb
少し前に赤37/戦18でサチコメを「赤75のPL付」で軽く誘われたけどなあ
126 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:16:58.41 ID:m+lyoWrB
PL嫌がる奴はPT入るな
これで良し
これで良し
127 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:23:41.79 ID:cSp1vvhZ
俺は四垢の使い手なんだが、エース四人にメヌメヌカオスするととてとてが紙のように沈むぜ。
盾とか後衛とかいちいち探さなくてもいいし超オススメ。
盾とか後衛とかいちいち探さなくてもいいし超オススメ。
128 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:24:40.73 ID:TYcUjacj
か、かっこいいタル～♪
129 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:32:16.50 ID:e6ZfV3ix
どうでも良い派だな。
なきゃ無いで別に良いし、つかそれが普通だしな。
居れば居たで、まぁ別にいんじゃないの？って感じ。
ただ自分からはＰＬしになんていかないがな
Ｌｖ上げが面白ければ良いんだろうけど、
大体が、芋 カニ。
７５にするには永延とコイツ等の相手を何百時間、も相手しなきゃいけないんだからとっとと通り過ぎたい
だから別に否定もしない。
なきゃ無いで別に良いし、つかそれが普通だしな。
居れば居たで、まぁ別にいんじゃないの？って感じ。
ただ自分からはＰＬしになんていかないがな
Ｌｖ上げが面白ければ良いんだろうけど、
大体が、芋 カニ。
７５にするには永延とコイツ等の相手を何百時間、も相手しなきゃいけないんだからとっとと通り過ぎたい
だから別に否定もしない。
130 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:46:03.12 ID:UYJK6wVJ
PLを初心者な俺にわかりやすく説明してください。
131 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:46:03.83 ID:cSp1vvhZ
最近は二垢で外部ケアル・ヘイストしてるだけの偽PL多過ぎ。
パワーが足らねぇんだパワーがよ！
PL名乗るなら最低三垢で詩人とコルセア揃えて、
流麗かつ自在に操れるようになってからにするべき。
パワーが足らねぇんだパワーがよ！
PL名乗るなら最低三垢で詩人とコルセア揃えて、
流麗かつ自在に操れるようになってからにするべき。
132 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:51:08.61 ID:cSp1vvhZ
寧ろPLの最強形態は同LVの別動PTを作り、残り１㍉まで削る
→戦闘解除して本体PTでトドメを刺す
これよ。
→戦闘解除して本体PTでトドメを刺す
これよ。
133 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:52:43.55 ID:YmPe4kyF
ＰＬあるから無いからとかとかで選べるほどレベラゲ人数居ねえ
134 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 09:54:21.35 ID:kGvA+foD
外人はPL容認派が多いと思われてるが、ソレは違う。
PLしてる本人以外は、PLされてる事に気付いていないだけだ。
PLしてる本人以外は、PLされてる事に気付いていないだけだ。
135 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:03:53.16 ID:9sm3kK43
136 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:09:18.49 ID:of+i0nL6
PLいやな人を晒すのありなら
PLPTで他PTの効率下げるやつらもまとめて晒しまくっていいよな
PLPTで他PTの効率下げるやつらもまとめて晒しまくっていいよな
137 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:11:06.24 ID:TeOH9wI5
PLあってもケアル量減ってMP持ちがよくなるだくけで
敵WSは普通に飛んでくるから状態異常管理なんかは普通PTと同様に出来るんだがなー
デカいケアルヘイトでＰＬに敵張り付いて盾のスキル育たないつーても
PL無しで死にゃ嫌でも身につくし
赤だけかな？Pスキル白のままになるのは
敵WSは普通に飛んでくるから状態異常管理なんかは普通PTと同様に出来るんだがなー
デカいケアルヘイトでＰＬに敵張り付いて盾のスキル育たないつーても
PL無しで死にゃ嫌でも身につくし
赤だけかな？Pスキル白のままになるのは
138 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:19:31.39 ID:2eS6i1Lc
>>137
白も前衛もだろｗ
唯一まともに育つかもしれないのが黒。
ただWS連発するだけの脳筋ならスキルないに分類されるし、盾はいわずもがな。
白は回復と状態異常を両立した上でMPの管理ができないと先で使い物にならん。
PL自体は特に否定はしないが、PL否定派はその旨書け！とかははっきり言って馬鹿としか思えんｗ
白も前衛もだろｗ
唯一まともに育つかもしれないのが黒。
ただWS連発するだけの脳筋ならスキルないに分類されるし、盾はいわずもがな。
白は回復と状態異常を両立した上でMPの管理ができないと先で使い物にならん。
PL自体は特に否定はしないが、PL否定派はその旨書け！とかははっきり言って馬鹿としか思えんｗ
139 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:19:41.74 ID:GZiEv7AZ
PLありなら範囲攻撃ない敵を選ぶのがいいな
外部からだとケアルガ出来ないし効率が悪い
外部からだとケアルガ出来ないし効率が悪い
140 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:19:57.46 ID:of+i0nL6
PLで育ったアフォは
前は美味かったから^^
とかPLあった事も忘れてかなり格上の狩場に、反対しても誘導するから害
他プレイヤーも甘い言葉にだまされて多数決で決まってアボーン
前は美味かったから^^
とかPLあった事も忘れてかなり格上の狩場に、反対しても誘導するから害
他プレイヤーも甘い言葉にだまされて多数決で決まってアボーン
141 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:24:12.51 ID:UYJK6wVJ
>>135
わかった！ありがとう
わかった！ありがとう
142 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:31:26.80 ID:cSp1vvhZ
先日ね、暗黒誘ったんですよ暗黒。
そしたら「PLは嫌いなんで別の人誘って下さい」とか言い出したんですよ。
もうねアホかと馬鹿かと。
スタンもギロも撃てない暗黒がPTえり好みしてんじゃないよと。
で、サチコメ見たら「サポ戦白シ、鎌のみ」とか書いてあるんですよ。
サポ忍シルブレも出来ないで普通PTに希望出しか。おめでてーな。
仕方ないから外人エース四人誘って狩場行ったんです。
そしたら30分くらい経ってその暗黒がリーダーして狩場来て、いきなりtellしてきたんですよ。
「PLなら他所いけよ」
もうおじさんビックリですよ。
モニタの前でリアル( ﾟдﾟ)←こんな顔になりましたよ。
そしたら「PLは嫌いなんで別の人誘って下さい」とか言い出したんですよ。
もうねアホかと馬鹿かと。
スタンもギロも撃てない暗黒がPTえり好みしてんじゃないよと。
で、サチコメ見たら「サポ戦白シ、鎌のみ」とか書いてあるんですよ。
サポ忍シルブレも出来ないで普通PTに希望出しか。おめでてーな。
仕方ないから外人エース四人誘って狩場行ったんです。
そしたら30分くらい経ってその暗黒がリーダーして狩場来て、いきなりtellしてきたんですよ。
「PLなら他所いけよ」
もうおじさんビックリですよ。
モニタの前でリアル( ﾟдﾟ)←こんな顔になりましたよ。
143 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:21:52.05 ID:kElhPGdK
その電波君はＰＬ云々以前の話だなｗ
144 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:58:46.01 ID:vfBdYqw/
PLも状況次第だよな。
盾もヒーラーも不足しがちだから、それを「補う」なら良いと思う。
逆に、ナ盾コリブリPTみたいなケースでPLするのはアホ。
盾もヒーラーも不足しがちだから、それを「補う」なら良いと思う。
逆に、ナ盾コリブリPTみたいなケースでPLするのはアホ。
145 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:00:51.79 ID:vfBdYqw/
>>142
これはイイ吉野家の暗黒ですね
これはイイ吉野家の暗黒ですね
146 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:03:34.55 ID:l25H9qoK
誘うときにいえよｳｾﾞ
147 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:12:29.72 ID:RwT3v2Z+
まずくても結局文句言うんだろ
球出しだったらどんなＰＴでもＰＬいても文句言うなよ
リーダーやってＰＬ付いてきたんだったら、キックするなりＰＬ帰らすなり好きにしろよ
ＰＬがどうのじゃなくて、
つまらないから帰るって考えが気に入らん
球出しだったらどんなＰＴでもＰＬいても文句言うなよ
リーダーやってＰＬ付いてきたんだったら、キックするなりＰＬ帰らすなり好きにしろよ
ＰＬがどうのじゃなくて、
つまらないから帰るって考えが気に入らん
148 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:20:03.85 ID:H/f/DMcJ
PL育ちは147みたいな馬鹿になる
149 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:22:45.93 ID:pLLcfprx
前衛のときのPLは脳汁でまくりだが
後衛のときにPLはいられると鬱になるｗ
後衛のときにPLはいられると鬱になるｗ
150 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:27:42.89 ID:UhKjayqG
マンガでも読んでりゃいいじゃんｗ
151 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:28:14.81 ID:RwT3v2Z+
>>149
あ、でも白はたしかにつまらんかも
バニシュとか撃ち始めるしｗ
外人白は盾にしかヘイスト回さねーし、ディアIIとかも入れねーの多いから
というよりヒーラーが1人しかいないなんて事も多いから
2垢でPL連れてかないと不安でたまらん
あ、でも白はたしかにつまらんかも
バニシュとか撃ち始めるしｗ
外人白は盾にしかヘイスト回さねーし、ディアIIとかも入れねーの多いから
というよりヒーラーが1人しかいないなんて事も多いから
2垢でPL連れてかないと不安でたまらん
152 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:30:55.88 ID:gLHXHvvN
リーダーやって誘った相手が勝手にPLつれてきたときめんどくさいな
153 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:34:28.68 ID:3yiybPxY
闇王戦で「もはや死ですら俺を～」とか言ってる間に第二形態が死にかけててムービー終わった瞬間闇王死亡、生闇王を見ることなくまたムービー見て入り口に飛ばされた可哀想な新人。
俺がPLに対して持つイメージはこれ。
俺がPLに対して持つイメージはこれ。
154 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:42:17.48 ID:3XK9FVW3
ＰＬがいた時点でスキル上げに頭を切り替える。
155 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:44:10.28 ID:o+1SU5JQ
前に外人タルナイトが「PLいりみせん」みたいな
事書いてたの見たことある
外人にもPL嫌いっているんだね
事書いてたの見たことある
外人にもPL嫌いっているんだね
156 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:45:51.43 ID:GZiEv7AZ
>>153
それPLじゃねーし
それPLじゃねーし
157 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:51:07.65 ID:3yiybPxY
>>156
やりたいことやら過程をすっとばして結果だけ求めるってことな
やりたいことやら過程をすっとばして結果だけ求めるってことな
158 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:58:20.04 ID:jqEQywcu
闇王戦は一度っきりだが、レベルあげは何度でもできるじゃん
159 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:05:49.87 ID:RwT3v2Z+
つかPL否定派の楽しいLV上げっていうか理想のLV上げってどんなのなの？
まずくてもギリギリでやってるPTの方がいいの？
俺はそういうのは砂丘外人PTで懲りたよ
3時間やって時給1000とか楽しいなんて言えるか？
だからこそ2垢PL投入してどんな構成でも安定するようにしたんだよ
いつでもオール日本人で忍赤詩が揃うなら俺だってPL付けない
まずくてもギリギリでやってるPTの方がいいの？
俺はそういうのは砂丘外人PTで懲りたよ
3時間やって時給1000とか楽しいなんて言えるか？
だからこそ2垢PL投入してどんな構成でも安定するようにしたんだよ
いつでもオール日本人で忍赤詩が揃うなら俺だってPL付けない
160 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:12:30.24 ID:8aI/R/pC
漏れの場合は稼ぎなんかよりも、
ＰＴのふいんき（何故か変換できない）がよければそれでよし。
つーか、ＰＬ推奨してるしてる人ほど、効率重視の傾向になってね？
ＰＴのふいんき（何故か変換できない）がよければそれでよし。
つーか、ＰＬ推奨してるしてる人ほど、効率重視の傾向になってね？
161 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:12:45.39 ID:3yiybPxY
162 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:19:01.29 ID:m0ju91iC
リフレ登場の41までは作業だからPL大歓迎。
リフレがきて初めて円滑なレベリングが可能。それまではただのヒーリングまちで
無駄な時間を過ごすのみ。
リフレがきて初めて円滑なレベリングが可能。それまではただのヒーリングまちで
無駄な時間を過ごすのみ。
163 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:28:41.02 ID:cSp1vvhZ
>>160
盾死にまくりで時給1000のPTで良い雰囲気だった試しねーな。
盾死にまくりで時給1000のPTで良い雰囲気だった試しねーな。
164 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:30:41.61 ID:lpookozc
ＰＬすんなら野良ＰＴ混ぜずに身内でやれってことだろ
けど、ＬＳで固まってＰＬしていると、晒されたり妨害されたりｗ
規約違反以外の行為は干渉しなきゃいいのにな
けど、ＬＳで固まってＰＬしていると、晒されたり妨害されたりｗ
規約違反以外の行為は干渉しなきゃいいのにな
165 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:34:54.77 ID:gSs8+ICs
ＰＬ推奨派なんていないんじゃないか
ＰＬいても気にしない派とＰＬいたら抜ける派でそ？
ＰＬいても気にしない派とＰＬいたら抜ける派でそ？
166 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:38:51.60 ID:RwT3v2Z+
>>160
そら効率重視になるさ～
リーダーやって全然稼げなかったときや、全滅しまくりだったりしたら責任感じて凹むもの
PL連れてけば、最低限は保障されるから保険みたいなもん
適正狩場が混雑してる場合も、そこ回避してちょっと格上のトコにもいけなくはないし
163も行ってるけど、何度もリーダーやってて時給悪くて雰囲気が良かったPTは一度もなかった
断言する
そら効率重視になるさ～
リーダーやって全然稼げなかったときや、全滅しまくりだったりしたら責任感じて凹むもの
PL連れてけば、最低限は保障されるから保険みたいなもん
適正狩場が混雑してる場合も、そこ回避してちょっと格上のトコにもいけなくはないし
163も行ってるけど、何度もリーダーやってて時給悪くて雰囲気が良かったPTは一度もなかった
断言する
167 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:47:35.72 ID:bFXU9URT
>>166
それでも PLは嫌なんだとよ 理解できないが
それでも PLは嫌なんだとよ 理解できないが
168 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:56:14.65 ID:cSp1vvhZ
ｱﾑﾛ「何故PLなんて事をする！こんな事したら低LV帯が寒くなって新人が来なくなるぞ！」
ｼｬｱ「もうFF自体が持たない時が来ている！人類はPLの元で均等に経験値を得るべきなのだ！」
ｱﾑﾛ「プレイヤーはそこまで馬鹿じゃない！PLなんて必要ないんだ！」
ｼｬｱ「ならば今すぐ全人類に熟練廃人の戦闘力を与えてみせろ！」
ｼｬｱ「もうFF自体が持たない時が来ている！人類はPLの元で均等に経験値を得るべきなのだ！」
ｱﾑﾛ「プレイヤーはそこまで馬鹿じゃない！PLなんて必要ないんだ！」
ｼｬｱ「ならば今すぐ全人類に熟練廃人の戦闘力を与えてみせろ！」
169 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 14:00:18.69 ID:FP+Mg3xJ
シャアがいいこと言った。
170 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 14:03:52.92 ID:RwT3v2Z+
>>168
ﾌﾗｳ「ハヤト。アムロは違うわ、あの人は。私達とは違うのよ」
ﾌﾗｳ「ハヤト。アムロは違うわ、あの人は。私達とは違うのよ」
171 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 14:05:07.20 ID:8aI/R/pC
熟練廃人の戦闘力が基準ってのもおかしくね？
それって、効率重視でなければならない香具師のエゴじゃね？
それって、効率重視でなければならない香具師のエゴじゃね？
172 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 14:51:49.66 ID:/dg6R3Us
>>171
全プレイヤーの9割を準廃化しろといわれればこうもなろう
全プレイヤーの9割を準廃化しろといわれればこうもなろう
173 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:24:39.00 ID:9nM6WQQK
174 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:39:27.02 ID:RwT3v2Z+
>>173
今までに組んだPTの数を覚えているか？
その中でいくつ記憶に残るPTがあったか
そしてこれから組むであろうPT回数とそれに使う時間を考えてみてくれ
思い出だとか楽しいPTだとか
いつまでそんな幻想（ファンタジー）にすがるつもりなのだ！
このゲームのタイトルはなんだ！？
もう一度思い出せ！！
今までに組んだPTの数を覚えているか？
その中でいくつ記憶に残るPTがあったか
そしてこれから組むであろうPT回数とそれに使う時間を考えてみてくれ
思い出だとか楽しいPTだとか
いつまでそんな幻想（ファンタジー）にすがるつもりなのだ！
このゲームのタイトルはなんだ！？
もう一度思い出せ！！
175 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:44:50.16 ID:9nM6WQQK
>>174
だれがうまい事言えt
おぼえちゃいないが、記憶に残ったPTならいくらでもある。
オンゾゾToramaと戦闘中、pop管理ミスが原因でリンク。
あわや全滅の危機を、赤が連続魔＞ブリスキ＞ケアルガ＞ブリスキで
リンクしたののタゲを取りつつ擬似インビンしたときはホレたねぇ。
だれがうまい事言えt
おぼえちゃいないが、記憶に残ったPTならいくらでもある。
オンゾゾToramaと戦闘中、pop管理ミスが原因でリンク。
あわや全滅の危機を、赤が連続魔＞ブリスキ＞ケアルガ＞ブリスキで
リンクしたののタゲを取りつつ擬似インビンしたときはホレたねぇ。
176 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:48:39.52 ID:gABAgkja
>>174
ファイナルファンタジー・・・・はっ！
ファイナルファンタジー・・・・はっ！
177 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:55:48.52 ID:0VLYoSLs
そんなにPL付って頻繁なんか？
だいたい75になるまでに1、2回しかないんだが・・・
なんでむしろPL付のPTの方が心に残ってたりするわw
だいたい75になるまでに1、2回しかないんだが・・・
なんでむしろPL付のPTの方が心に残ってたりするわw
178 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:57:23.34 ID:LhBryg76
「PLが必要ならパーティ抜けてケアルします」かと思った
179 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:59:57.99 ID:3F9/0kqF
PL嫌なやつは/blockaidあたりで妥協しておけ
180 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:13:17.69 ID:hHNSU+wD
つかったことねーけど、/blockaidってＰＴのヒーラーの呪文はキャンセルくらわねーの？
181 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:24:02.23 ID:RFBjR9ce
182 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:41:34.07 ID:PLa5qVDx
クフィムでレベリングしてた時に
ヒュム♀に着いて来たAF着たエルナがウザかったｗ
クフィムへ行くトンネルのポン掃除から始まり
レベリング中に絡みそうな敵は事前に一掃
もちろんPTメンに辻ケアルｗ
ヒュム♀曰く「勝手に着いて来たんです；；」と言ってたがｗ
ヒュム♀に着いて来たAF着たエルナがウザかったｗ
クフィムへ行くトンネルのポン掃除から始まり
レベリング中に絡みそうな敵は事前に一掃
もちろんPTメンに辻ケアルｗ
ヒュム♀曰く「勝手に着いて来たんです；；」と言ってたがｗ
183 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:43:00.98 ID:jPXYHWeL
184 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:48:02.39 ID:YO+OZpbe
このごじせいマトモにＰＴ組む事すら難しいからな。
初心者でも居なければＰＬは非常にありがたいとおもうがなぁ。
ＰＴ組にくいぶん１回のＰＴで出来るだけ稼ぎたいとも思うし。
初心者でも居なければＰＬは非常にありがたいとおもうがなぁ。
ＰＴ組にくいぶん１回のＰＴで出来るだけ稼ぎたいとも思うし。
185 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:48:39.45 ID:RwT3v2Z+
>>182
口じゃあそんな事いったってお前のIDは正直だぜ？
口じゃあそんな事いったってお前のIDは正直だぜ？
186 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:56:05.68 ID:7dHNbfdg
新ジョブはPLで一気に上げようかと
187 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:57:36.80 ID:PLa5qVDx
>>185
【イヤーン】
【イヤーン】
188 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:59:11.42 ID:JrdiAL51
FF11のゲームバランスは終わってるんだよ
PLぐらいで騒ぐな、嫌なら■eにメールでもしろ
PLぐらいで騒ぐな、嫌なら■eにメールでもしろ
189 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:13:38.24 ID:vfBdYqw/
>>182
へー
へー
190 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:15:41.27 ID:kRkJP7VM
PLしないとPTまともに出来ないような構成作るの外人ぐらいだから
別にPLいてもいなくても構わないな
普通にPT機能してたらPLやってるやつが俺いなくても大丈夫そうね＾＾；
とか言って勝手にどっかいくし
別にPLいてもいなくても構わないな
普通にPT機能してたらPLやってるやつが俺いなくても大丈夫そうね＾＾；
とか言って勝手にどっかいくし
191 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:23:13.01 ID:8aI/R/pC
ＰＬっていうのは、
・レベル上げ(または効率）が前提
・ＰＴプレイが前提
の前者の香具師が行うのが多いんじゃ？
・レベル上げ(または効率）が前提
・ＰＴプレイが前提
の前者の香具師が行うのが多いんじゃ？
192 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:27:04.32 ID:DvfnRNc5
193 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:32:05.27 ID:W9d1iGVL
思い出とか言い出したらPL付きのPTで荒稼ぎした時の方が記憶に残るわ
俺の中のベストはPLにギャッラル持ちの詩人がいたPTだな
PTメンバーの内3人が外人のHNMLS連中でそいつらの内誰かの2アカとのことだったが
上手いこと操作してPTにバラバラ配って離脱する形のPLで恐ろしく稼げたよ
俺の中のベストはPLにギャッラル持ちの詩人がいたPTだな
PTメンバーの内3人が外人のHNMLS連中でそいつらの内誰かの2アカとのことだったが
上手いこと操作してPTにバラバラ配って離脱する形のPLで恐ろしく稼げたよ
194 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:10:26.47 ID:9nM6WQQK
それ思い出じゃなくて感想じゃね？
ありえない話だが、
>>193が電撃なりファミ通なりにインタビューされたとしよう。
お題は「今までで一番記憶に残ったパーティプレイは？」
で、>>193はその内容を話すの？
ありえない話だが、
>>193が電撃なりファミ通なりにインタビューされたとしよう。
お題は「今までで一番記憶に残ったパーティプレイは？」
で、>>193はその内容を話すの？
195 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:12:52.89 ID:BZxdqzCa
むしろPLいないと抜けたいんだが・・・
196 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:28:22.56 ID:DvfnRNc5
PLいないPTお断りって書けばいいよ^ ^
197 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:32:36.75 ID:/1zjFYEk
肯定派否定派の書き込んでる時間を見て思った。社会人など時間が惜しい人にPLは好まれてる。
198 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:35:21.38 ID:eIgIm4eb
俺が一番印象に残ってるPTは、75キャップ解放から4日で75カンストした、固定PTだな
199 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:38:46.61 ID:91KF7Vqq
ＰＬありの楽しいＰＴ＞ＰＬなしの楽しいＰＴ＞＞＞ＰＬありの楽しくないＰＴ＞＞＞＞＞＞ＰＬなしの楽しくないＰＴ
200 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:39:43.90 ID:R9wKHA1p
デュエルシャポー持ってない赤以外はPLスンナ
201 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:43:31.61 ID:D1HSonqA
そもそも六人組で敵一体をボコる事事態がPower Leveling
男ならソロであげろ
男ならソロであげろ
202 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:45:31.81 ID:NRM35FZB
ＰＬ行為が良いのか悪いのかはおいといてだ。
結局はその人のプレイスタイルな訳であって、
そのスタイルをダメとはいえないし、
そのプレイスタイルが肌にあわないから拒絶されたからといって、
拒絶した相手を非難するというのもお門違いだと思えるし
どっちもどっちとしかいえないよなぁ。
お互いが譲り合える・・・事なんてたぶんないだろうね
どっちも利己の主張にすぎないし。
結局はその人のプレイスタイルな訳であって、
そのスタイルをダメとはいえないし、
そのプレイスタイルが肌にあわないから拒絶されたからといって、
拒絶した相手を非難するというのもお門違いだと思えるし
どっちもどっちとしかいえないよなぁ。
お互いが譲り合える・・・事なんてたぶんないだろうね
どっちも利己の主張にすぎないし。
203 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:46:40.40 ID:R9wKHA1p
弱い生物は群れるじゃないですか
集団的自衛権ですよ
集団的自衛権ですよ
204 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:02:04.40 ID:of+i0nL6
どっちもワガママ通したいだけだから平行線にしかならないよ
どっち悪くないし、どちらも時としてPT、他PTに迷惑かける
どちらかがダメになれば片方は相いれず解約するだろう
どっち悪くないし、どちらも時としてPT、他PTに迷惑かける
どちらかがダメになれば片方は相いれず解約するだろう
205 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:09:38.33 ID:kPm9fzpg
PL連れて行って、嫌がるPCがいたら初めは自分のレイズ用キャラですって言えば通る。
次第にヘイストやケアルをして時給アップ。いいわけは普通に狩れてないから手伝うとか適当に。
次第にヘイストやケアルをして時給アップ。いいわけは普通に狩れてないから手伝うとか適当に。
206 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:39:32.49 ID:9nM6WQQK
言葉のマジックだな。それは俺も納得しちゃうわ。
207 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 21:01:20.84 ID:HmGWMG25
俺も>205みたいに初めは忍ばせておいて、ぐｄぐｄのようなら、狩成立してないので
2垢出しますね、ってJPにはテルしてる、今のとこ感謝されこそすれ抜けられたりはしていない
ちょっと思ったんだけど
PL嫌いって言う人は、PLあるといいよね→PLが当然→PL出来ない奴はカスって
なるのを恐れてるのかな？
俺はPL好き好き大好き、PTPL、2垢ソロペットPLと何でもありだけど、そういう風に肩身を
狭くさせるのは不本意なのぜ
2垢出しますね、ってJPにはテルしてる、今のとこ感謝されこそすれ抜けられたりはしていない
ちょっと思ったんだけど
PL嫌いって言う人は、PLあるといいよね→PLが当然→PL出来ない奴はカスって
なるのを恐れてるのかな？
俺はPL好き好き大好き、PTPL、2垢ソロペットPLと何でもありだけど、そういう風に肩身を
狭くさせるのは不本意なのぜ
208 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 21:19:05.77 ID:HgOlhdoP
それもあるが、それ以前にPLｷﾓｲ
209 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 21:33:16.25 ID:RwT3v2Z+
ぶっちゃけると2垢PL楽しいんだよ
戦闘中に「操作してない時間」て意外とあるじゃん
オートアタック見てるだけのときとかヒーリングしてるときとか
そういうときって時間が無駄に長く感じない？
本体の動きに支障が無いよう、合間合間にヘイストを前衛4に回したりケアルしたり、
そういう暇な時間も忙しく動いてると退屈しない
さすがに忍や赤のときはかなりキツイが
戦闘中に「操作してない時間」て意外とあるじゃん
オートアタック見てるだけのときとかヒーリングしてるときとか
そういうときって時間が無駄に長く感じない？
本体の動きに支障が無いよう、合間合間にヘイストを前衛4に回したりケアルしたり、
そういう暇な時間も忙しく動いてると退屈しない
さすがに忍や赤のときはかなりキツイが
210 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 21:58:25.70 ID:hMfDpfMA
2垢までしてやってるなんて、正直ｷﾓｯ
かかわりたくねーーー
と、思ってしまうｵﾚｶﾞｲﾙ
かかわりたくねーーー
と、思ってしまうｵﾚｶﾞｲﾙ
211 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 22:19:28.23 ID:kPm9fzpg
2垢までして と言うが5年もプレイしてたり2ジョブ以上Lv75にしてまでプレイしてるのがほとんどの今
2垢しててもしてなくても周りから見て大差ないとおもうｗ
2垢までしてっていうのは自分がしてないコンテンツしてるやつは廃
自分が持ってない装備してるやつはきもい
倉庫キャラが自分の持ってる数より多いやつは必死すぎ
という具合に自分基準の人じゃないか？ｗ
2垢しててもしてなくても周りから見て大差ないとおもうｗ
2垢までしてっていうのは自分がしてないコンテンツしてるやつは廃
自分が持ってない装備してるやつはきもい
倉庫キャラが自分の持ってる数より多いやつは必死すぎ
という具合に自分基準の人じゃないか？ｗ
212 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 22:24:40.60 ID:PrN5YpMr
>>210
そう思うよなｗ俺も最初はそうだった。
ところが一度手を出して後衛75にすると別世界になる。
ってかもう野良でPTなんてしてないからﾄﾗﾌﾞﾙなんてないな
適当にﾌﾚ3人集めてPLすれば3人でとて～とてとて連戦できるし
75までどんなｼﾞｮﾌﾞでも(全部試したわけじゃないが)自給5000切ったことないし
まぁ前衛とかは一人のが稼げたりするけどやっぱﾌﾚと遊んだ方が楽しいｗ
わざわざ野良PTｗなんて組もうともおもわね～野良でPLしてるやつって馬鹿なの？
そう思うよなｗ俺も最初はそうだった。
ところが一度手を出して後衛75にすると別世界になる。
ってかもう野良でPTなんてしてないからﾄﾗﾌﾞﾙなんてないな
適当にﾌﾚ3人集めてPLすれば3人でとて～とてとて連戦できるし
75までどんなｼﾞｮﾌﾞでも(全部試したわけじゃないが)自給5000切ったことないし
まぁ前衛とかは一人のが稼げたりするけどやっぱﾌﾚと遊んだ方が楽しいｗ
わざわざ野良PTｗなんて組もうともおもわね～野良でPLしてるやつって馬鹿なの？
213 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 22:34:58.69 ID:3JzHGX6C
のんびり詩人を上げていた俺は、パーティに誘われやすくレベルだけが上がっていった。
そして、LSに所属していなかった俺は限界クエにぶつかった。
そしてどうしようもなくなって、2垢にした・・・
そして、LSに所属していなかった俺は限界クエにぶつかった。
そしてどうしようもなくなって、2垢にした・・・
214 ：212：2007/10/09(火) 22:36:11.68 ID:PrN5YpMr
ちょっと修正。
ﾌﾚは3人じゃなくて2人誘って自分含めた3人ﾊﾟｰﾃｨね
二人でもおいしいけどわいわいやった方が楽しめるし。
最近は俺の影響でﾌﾚの半数近く考えががらりと変わって2垢始めてるぜ
2垢用の後衛みんなで組んで育てたり結構新鮮
詩人3人でも後衛だけPTでも普通に自給5000以上安定してたりする。
ﾌﾚは3人じゃなくて2人誘って自分含めた3人ﾊﾟｰﾃｨね
二人でもおいしいけどわいわいやった方が楽しめるし。
最近は俺の影響でﾌﾚの半数近く考えががらりと変わって2垢始めてるぜ
2垢用の後衛みんなで組んで育てたり結構新鮮
詩人3人でも後衛だけPTでも普通に自給5000以上安定してたりする。
215 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:30:39.05 ID:Hz7kSG2T
uchino鯖はLV25~40に白がいなさすぎる。
リアフレがそのレベル帯なのだが白がいる確立は3分の1
死んだらレイズも無いから俺が呼ばれて現地に行くんだけどな
これもPLだと思うけどどうなんだろね
リアフレがそのレベル帯なのだが白がいる確立は3分の1
死んだらレイズも無いから俺が呼ばれて現地に行くんだけどな
これもPLだと思うけどどうなんだろね
216 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:17:25.98 ID:H0w+/6WN
PLでのレベリング否定派は、今までずーと理由を述べてるのに、
PL推奨派？は>>207とか>>211とか、他にもいっぱいいるが、何言ってるんだ？
過去スレ読んで無いのか？それとも、日本語が理解出来ないのか？不思議だぜ。
PL推奨派？は>>207とか>>211とか、他にもいっぱいいるが、何言ってるんだ？
過去スレ読んで無いのか？それとも、日本語が理解出来ないのか？不思議だぜ。
217 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:21:48.70 ID:M3U3x1la
今はまだ、ＰＬつけるレベル上げのほうがマイノリティだと思う。
大半の人がＰＬを期待してレベル上げＰＴを組むわけじゃないってことだ。
であれば、ＰＬつける側が「俺を誘えばＰＬつきだぜ！」っていう主張をすればいいんでない？
誘う人は誘うだろう。ＰＬの有効性を知ってるんだから。
わざわざ面倒な真似をしてリーダーする必要はない。
逆を言えば、ＰＬをつけられる人間は、リーダーしないほうがみんなにとっていい結果になる。
最初から期待していないのだから、無駄につけられてイヤな気分になることもない。
大半の人がＰＬを期待してレベル上げＰＴを組むわけじゃないってことだ。
であれば、ＰＬつける側が「俺を誘えばＰＬつきだぜ！」っていう主張をすればいいんでない？
誘う人は誘うだろう。ＰＬの有効性を知ってるんだから。
わざわざ面倒な真似をしてリーダーする必要はない。
逆を言えば、ＰＬをつけられる人間は、リーダーしないほうがみんなにとっていい結果になる。
最初から期待していないのだから、無駄につけられてイヤな気分になることもない。
218 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:22:11.73 ID:vFW603/R
いいじゃん、楽なんだし
219 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:32:32.27 ID:H0w+/6WN
220 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:39:25.42 ID:bWw4umJo
PL推奨が多いならスレタイも
【サチコメ】【PLキャラ持ち】
ってのを推奨するはずなのにね
むしろそっちを推奨してくれた方が
誘う側としては避けれるからいいんだが
推奨派は本気すぎて効率厨多いからキモい
【サチコメ】【PLキャラ持ち】
ってのを推奨するはずなのにね
むしろそっちを推奨してくれた方が
誘う側としては避けれるからいいんだが
推奨派は本気すぎて効率厨多いからキモい
221 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:44:25.75 ID:wEX2JI0u
推奨派
・楽に稼ぎたい（レベルをさっさとあげたい含む）
・メンバーがいないから
否定派
・ＰＴプレイの技量が身につかない
・ＰＴプレイを楽しみたい
推奨派の方が必死に見えてしまうのはなぜなんだぜ？
・楽に稼ぎたい（レベルをさっさとあげたい含む）
・メンバーがいないから
否定派
・ＰＴプレイの技量が身につかない
・ＰＴプレイを楽しみたい
推奨派の方が必死に見えてしまうのはなぜなんだぜ？
222 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:48:58.42 ID:M3U3x1la
正直脳筋×６にＰＬつきで出動してもらったほうが稼げるんでないか
223 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 01:30:10.23 ID:sIMYTN1Z
>>221
つか、PTプレイを楽しみたいってのはぶっちゃけてウソだべ？
PLは「なんかズルイ」って観点からとりあえず否定的な理由を作ってるようにしか思えん
本当に心の底からレベル上げ面白いと思ってる奴なんかいないだろ？
つか、PTプレイを楽しみたいってのはぶっちゃけてウソだべ？
PLは「なんかズルイ」って観点からとりあえず否定的な理由を作ってるようにしか思えん
本当に心の底からレベル上げ面白いと思ってる奴なんかいないだろ？
224 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 01:48:19.43 ID:mSxnrPxL
225 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:04:04.04 ID:iGhxHgTq
レベルだけほしいならレベル上げ代行業者に頼めよ。貧乏人どもが。
226 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:35:31.48 ID:qRd9fAGh
>>223
本当にそう思うなら、オマエのFF11って終わってんじゃね？
本当にそう思うなら、オマエのFF11って終わってんじゃね？
227 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:49:30.65 ID:pp1XxSIB
あきらかに終わってるｗ
228 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:51:13.20 ID:gptdbt6v
>>216
ＰＬ推奨派です。理由は盾矛矛後後後に比べ 矛矛矛矛矛矛＋ＰＬは削りが３倍速いからです。
Ｌｖ75が複数ある人はＰＬ以外で上げて何のメリットがあるというのでしょうか。
初めてＦＦをする１周目プレイヤーには普通に遊んで欲しいので私も否定派ですが。
ＰＬ推奨派です。理由は盾矛矛後後後に比べ 矛矛矛矛矛矛＋ＰＬは削りが３倍速いからです。
Ｌｖ75が複数ある人はＰＬ以外で上げて何のメリットがあるというのでしょうか。
初めてＦＦをする１周目プレイヤーには普通に遊んで欲しいので私も否定派ですが。
229 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:54:32.50 ID:gptdbt6v
好きなジョブ・それに伴うサポジョブは自力で上げた方が良い。
好きなジョブで使う装備のためだけに仕方なく上げるジョブ・二度とジョブチェンジしないジョブ上げは
ＰＬで上げるべき。
例） マートキャップ取り
好きなジョブで使う装備のためだけに仕方なく上げるジョブ・二度とジョブチェンジしないジョブ上げは
ＰＬで上げるべき。
例） マートキャップ取り
230 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:58:03.91 ID:pp1XxSIB
どっちでもいいんじゃない
お前ら終わってるしｗｗｗｗｗ
お前ら終わってるしｗｗｗｗｗ
231 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:09:22.18 ID:tu05XiFQ
>>228
FFなんてレベル上げに限らず結局やること大して変わらないのに、
繰り返し同じ事やって何のメリットがあるのでしょうか。
と言っているのと変わらないぞ。
矛矛矛矛矛矛って、いい脳筋具合ですねｗ
FFなんてレベル上げに限らず結局やること大して変わらないのに、
繰り返し同じ事やって何のメリットがあるのでしょうか。
と言っているのと変わらないぞ。
矛矛矛矛矛矛って、いい脳筋具合ですねｗ
232 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:31:55.08 ID:2bJbaTWY
ＰＬアレ持ちキモイ＾＾；
233 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:49:05.98 ID:QRLfb8cT
234 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:52:33.00 ID:QRLfb8cT
235 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:54:37.55 ID:tu05XiFQ
>>233
やるなって言ってる訳じゃないんだから、その理由はおかしいｗ
やるなって言ってる訳じゃないんだから、その理由はおかしいｗ
236 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:55:00.11 ID:vGwahrE7
ネトゲでPLなんて普通じゃね
237 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 04:14:22.24 ID:tu05XiFQ
>>236
別に普通でもないし、他に影響される話題でもない。
少なくともFFにおいては普通じゃないから抜けていくPCがいたわけだし、
むしろそれをよく理解しているからPLすることについて
弁解じみたレスが多数現れる。
別に普通でもないし、他に影響される話題でもない。
少なくともFFにおいては普通じゃないから抜けていくPCがいたわけだし、
むしろそれをよく理解しているからPLすることについて
弁解じみたレスが多数現れる。
238 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 04:40:51.67 ID:gptdbt6v
PL嫌いは、PL可能なMMOなんて辞めればいいと思います＾＾；
アレはダメこれはダメと、自分のスタイルを押しつけるなんて最低。
アレはダメこれはダメと、自分のスタイルを押しつけるなんて最低。
239 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 06:57:33.94 ID:l7p01VWP
>>238
おしつけてなくね？ｗむしろ押し付けてるのは推奨派。
否定派はPLいるので抜けますね、で終だもんよ。
PLいるって理由で抜けるなんてふざけてる！って言い出してるのが推奨派。
どっちが押し付けてるかは明白だろ。
おしつけてなくね？ｗむしろ押し付けてるのは推奨派。
否定派はPLいるので抜けますね、で終だもんよ。
PLいるって理由で抜けるなんてふざけてる！って言い出してるのが推奨派。
どっちが押し付けてるかは明白だろ。
240 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 07:07:17.74 ID:OeVUIeA1
PLいる方が特殊なんだぞ？
特殊な側が伝えるべきなんだから「PL嫌いはサチコメに書け」というのはおかしい。
「PLPTを作るリーダーは誘うときにその旨を伝え、PL付きで参加希望出すならその旨をサチコメに書け」
これが正解。
特殊な側が伝えるべきなんだから「PL嫌いはサチコメに書け」というのはおかしい。
「PLPTを作るリーダーは誘うときにその旨を伝え、PL付きで参加希望出すならその旨をサチコメに書け」
これが正解。
241 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 07:14:19.21 ID:nYMrewLf
どっちでもいよ、いてもいなくても
レベル上げはいなくても淡々とした作業だし
ＰＬ当たり前じゃないとき、毎回パーティ中にグダグダ言われてたし
そのジョブのスキルうまくなるのは、同じパーティにいた見本となる人
後はそのジョブになれるまでじゃないかな
ＰＬいたらヘタになるとかわけわからん・・
レベル上げはいなくても淡々とした作業だし
ＰＬ当たり前じゃないとき、毎回パーティ中にグダグダ言われてたし
そのジョブのスキルうまくなるのは、同じパーティにいた見本となる人
後はそのジョブになれるまでじゃないかな
ＰＬいたらヘタになるとかわけわからん・・
242 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 07:31:42.71 ID:H0w+/6WN
ID:QRLfb8cT
過去スレ読んで流れぐらい知ってからカキコしようぜ。
これが噂のゆとりってやつか……
過去スレ読んで流れぐらい知ってからカキコしようぜ。
これが噂のゆとりってやつか……
243 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 07:41:57.73 ID:/j2z+qLC
糞樽前衛はPL付きソロ以外禁止
244 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 08:21:26.49 ID:j63ijbq+
普通のPTだと結構会話あるんだよな
ピンチだって、全力で切り抜けた後も盛り上がってさ
PLがいると作業PTになってみんな無言
PTメンバーがNPCと変わらないような感覚になるわ
ピンチだって、全力で切り抜けた後も盛り上がってさ
PLがいると作業PTになってみんな無言
PTメンバーがNPCと変わらないような感覚になるわ
245 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 08:44:47.89 ID:DykRFk9x
>>242
携帯からでよくわからんがDAT落ちまだしてないの？
携帯からでよくわからんがDAT落ちまだしてないの？
246 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 08:48:41.26 ID:22kmA3fQ
>223
ＰＴプレイを楽しめてますが何か？
ＰＴとして機能しだして、とてとて＋＋とかを
最初は苦心惨憺してたのが、だんだんそうじゃなくなってきた時とか
すごく面白いと思うんですが、それは違うと？
チェーンがどうのとか、経験値がどうのとか
ＰＴとして機能して、チャットとかはずんだりして、
面白くて本当にどうでも良くなる時ってない？
まさか、ＢＣとかいっても攻略サイトとか見たり自分の経験から
「勝って当たり前」とか考える人？
もしそうなら、ＦＦはゲームじゃない的な可哀想な人なんじゃ･･･
ＰＴプレイを楽しめてますが何か？
ＰＴとして機能しだして、とてとて＋＋とかを
最初は苦心惨憺してたのが、だんだんそうじゃなくなってきた時とか
すごく面白いと思うんですが、それは違うと？
チェーンがどうのとか、経験値がどうのとか
ＰＴとして機能して、チャットとかはずんだりして、
面白くて本当にどうでも良くなる時ってない？
まさか、ＢＣとかいっても攻略サイトとか見たり自分の経験から
「勝って当たり前」とか考える人？
もしそうなら、ＦＦはゲームじゃない的な可哀想な人なんじゃ･･･
247 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 08:59:17.41 ID:vGwahrE7
>>240
PL嫌いも特殊なんだぜ？
PL嫌いも特殊なんだぜ？
248 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:53:55.28 ID:QRLfb8cT
>>242
だから具体的に述べろっつってんだろゆとり
だから具体的に述べろっつってんだろゆとり
249 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 10:03:55.22 ID:bWw4umJo
250 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 10:26:08.18 ID:22kmA3fQ
推奨派
1：楽に稼ぎたい
・殲滅速度を上げる為
・経験値取得を上げる為
２：メンバーがいないから
・後衛（ヒーラーなど）不在、又は少ない為
・希望出しが不在、又は少ない為
３：逝った時の保険
・レイズ要員として
・ヒーラーの代わり
否定派
１：ＰＴプレイの技量が身につかない
・ＰＴとしての学習が無くなる
・そのジョブの役目を理解する期間
２：ＰＴプレイを楽しみたい
・ＰＴとして機能する時を楽しむ為
ほかに何かあったっけ？
1：楽に稼ぎたい
・殲滅速度を上げる為
・経験値取得を上げる為
２：メンバーがいないから
・後衛（ヒーラーなど）不在、又は少ない為
・希望出しが不在、又は少ない為
３：逝った時の保険
・レイズ要員として
・ヒーラーの代わり
否定派
１：ＰＴプレイの技量が身につかない
・ＰＴとしての学習が無くなる
・そのジョブの役目を理解する期間
２：ＰＴプレイを楽しみたい
・ＰＴとして機能する時を楽しむ為
ほかに何かあったっけ？
251 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 10:34:55.34 ID:DykRFk9x
252 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 11:36:14.62 ID:iK8nM1oJ
ＰＬがいたらﾊﾟｰﾃｨに会話ない？
普通のパーティでも今は返事もできないような奴ばっかだけどｗ
最初の挨拶と終わりだけ喋るような奴らばっかり
そこはＰＬ関係ないべ
普通のパーティでも今は返事もできないような奴ばっかだけどｗ
最初の挨拶と終わりだけ喋るような奴らばっかり
そこはＰＬ関係ないべ
253 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 11:46:29.07 ID:B1zU1SlO
ＰＬ推奨派ってどこから出てきたんだ
ＰＬアレルギーといても気にしないの２つだろｗ
ＰＬアレルギーといても気にしないの２つだろｗ
254 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 12:00:22.02 ID:22kmA3fQ
ok んじゃ追記と修正
PL擁護・肯定派
1：楽に稼ぎたい
・殲滅速度を上げる為
・経験値取得を上げる為
２：メンバーがいないから
・後衛（ヒーラーなど）不在、又は少ない為
・希望出しが不在、又は少ない為
３：逝った時・逝かない為の保険
・ヒーラーやレイズ要員の代わり
４：作業の短時間化
・レベリングという作業を早く終わらせたい
PL嫌悪・否定派
１：ＰＴプレイの技量が身につかない
・ＰＴとしての学習が無くなる
・そのジョブの役目を理解する期間
２：ＰＴプレイを楽しみたい
・ＰＴとして機能する時を楽しむ為
PL擁護・肯定派
1：楽に稼ぎたい
・殲滅速度を上げる為
・経験値取得を上げる為
２：メンバーがいないから
・後衛（ヒーラーなど）不在、又は少ない為
・希望出しが不在、又は少ない為
３：逝った時・逝かない為の保険
・ヒーラーやレイズ要員の代わり
４：作業の短時間化
・レベリングという作業を早く終わらせたい
PL嫌悪・否定派
１：ＰＴプレイの技量が身につかない
・ＰＴとしての学習が無くなる
・そのジョブの役目を理解する期間
２：ＰＴプレイを楽しみたい
・ＰＴとして機能する時を楽しむ為
255 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 12:04:39.76 ID:22kmA3fQ
PLどうでもいい派
・不利益が無ければ、我関せず
・好き勝手にヒャッホイできるからいいや
・ボーナスタイム
・嫌なら/blockaid on しておけばいいんじゃね？
PL擁護ｷﾓｯ・PL嫌悪ｷﾓｯ意見のみ →目くそ鼻くそ と思ってスルー推奨
・不利益が無ければ、我関せず
・好き勝手にヒャッホイできるからいいや
・ボーナスタイム
・嫌なら/blockaid on しておけばいいんじゃね？
PL擁護ｷﾓｯ・PL嫌悪ｷﾓｯ意見のみ →目くそ鼻くそ と思ってスルー推奨
256 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:50:25.85 ID:jVxMoQ0Z
PL付きなんて「子の人超高額・レア装備を着てきた！」と言う感覚しかないから別にどうでもいい
別に毎回組むPTにPL付くわけでもないからPTスキル育たないウンヌンは影響しないと思うし。
ま、PLは嫌だって言うやつの主張だけは理解する。
別に毎回組むPTにPL付くわけでもないからPTスキル育たないウンヌンは影響しないと思うし。
ま、PLは嫌だって言うやつの主張だけは理解する。
257 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 14:03:06.65 ID:nC5QXlFc
PL云々で抜けるとかいうなら、希望出さずに自分でリーダーしろよ。
258 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:16:52.41 ID:+iVSDxHB
煽りでもなんでもなく疑問なんだが、
２アカじゃないPLって中の人はなにしてんの？
ヒマじゃね？
２アカじゃないPLって中の人はなにしてんの？
ヒマじゃね？
259 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:26:36.68 ID:5ap1wSHf
たまたまそのエリアにいるフレを見つけそのままPLってのはあるな
260 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:39:46.41 ID:f2HrqRs+
PLの是非はどうでもいいよ
PLいるぐらいで抜けるなよって話
そういう奴って「まずいから抜けますね＾＾；」とか言っちゃったり、
「外人お断り」とかサチコメに書いてるタイプだとしか思えん
PLいるぐらいで抜けるなよって話
そういう奴って「まずいから抜けますね＾＾；」とか言っちゃったり、
「外人お断り」とかサチコメに書いてるタイプだとしか思えん
261 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:39:28.43 ID:RL528qGO
つか抜ける奴がいることに驚き
ソロが多いからPT組んだ回数は少ないが
今までPL付きで「抜けます」なんて奴見たことない
なんとなく嫌悪を感じるのは分かるがね
ソロが多いからPT組んだ回数は少ないが
今までPL付きで「抜けます」なんて奴見たことない
なんとなく嫌悪を感じるのは分かるがね
262 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:47:22.12 ID:BpfH+9BK
PLありにしろなしにしろLV上げが作業って言うやつはPスキル最悪だな。
カンストコンテンツにその作業感じたジョブでこないで欲しい。金魚の糞状態でも迷惑。
個人的には例えアタッカージョブやっていても
ヒャッホイだけには魅力を感じない。
PLつきは絶対つまらないPTに確定するから勘弁。
カンストコンテンツにその作業感じたジョブでこないで欲しい。金魚の糞状態でも迷惑。
個人的には例えアタッカージョブやっていても
ヒャッホイだけには魅力を感じない。
PLつきは絶対つまらないPTに確定するから勘弁。
263 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:50:14.15 ID:jVxMoQ0Z
>>262
モ＜そうだよな！俺達の立ち回り一つでPTを生かせるかどうかかかってるとこが面白いんだよな！
モ＜そうだよな！俺達の立ち回り一つでPTを生かせるかどうかかかってるとこが面白いんだよな！
264 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:00:28.20 ID:BpfH+9BK
265 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:19:17.43 ID:Zoze3i52
PL擁護／否定／嫌悪／関係ねえ、各派の意見はおおむね理解できるよ。
それぞれのゲームに対する姿勢が違うからってだけのことじゃん。
言い争うようなことでもない。誰も彼も間違ってないだろ。
問題は抜け方じゃねえ？
「PLいるから抜けます」って、この人員確保大変なご時世に
全員やっとそろえて出発というときに抜けちゃうとしたら
残った人が不快になってもしょうがないやん。
意に添わないPTから抜けるの自体は自由だと思うんだよ。
でもさー並の神経なら
個人攻撃みたいな「ｐｌいるから」じゃなく
「ごめん、家の人に呼ばれた、落ちるね」とか
適当に当たり障りない理由つけて抜けるんじゃないかなー？
PL嫌な人からすりゃなんで気を使わなきゃいかんのかと思うだろうが、
それが世渡りってもんじゃねえかな。
PLおkの人もさ、そりゃしょうがないな、で流してやればいい。
そうすりゃお互いに不快にならんだろ。
それぞれのゲームに対する姿勢が違うからってだけのことじゃん。
言い争うようなことでもない。誰も彼も間違ってないだろ。
問題は抜け方じゃねえ？
「PLいるから抜けます」って、この人員確保大変なご時世に
全員やっとそろえて出発というときに抜けちゃうとしたら
残った人が不快になってもしょうがないやん。
意に添わないPTから抜けるの自体は自由だと思うんだよ。
でもさー並の神経なら
個人攻撃みたいな「ｐｌいるから」じゃなく
「ごめん、家の人に呼ばれた、落ちるね」とか
適当に当たり障りない理由つけて抜けるんじゃないかなー？
PL嫌な人からすりゃなんで気を使わなきゃいかんのかと思うだろうが、
それが世渡りってもんじゃねえかな。
PLおkの人もさ、そりゃしょうがないな、で流してやればいい。
そうすりゃお互いに不快にならんだろ。
266 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:23:59.58 ID:iGhxHgTq
>>265
PLいたら人員確保なんて必要ない。
PLいたら人員確保なんて必要ない。
267 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:29:36.99 ID:bWw4umJo
PLいたら6人いらないし、迷惑はかけないよ
268 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:45:41.49 ID:Zoze3i52
>>266
うん、だから放っときなよって話だぽ。
PL持ってるPTからしてみりゃ人員確保は必要ない。
なのに誘ってるのに抜けるっつーなら
放っときゃいいじゃん？
かえって面倒みなきゃならん人へってウマウマだし、
抜けたPL嫌いさんは自分の望むとおり誘われ待ちできる。
問題ない。
うん、だから放っときなよって話だぽ。
PL持ってるPTからしてみりゃ人員確保は必要ない。
なのに誘ってるのに抜けるっつーなら
放っときゃいいじゃん？
かえって面倒みなきゃならん人へってウマウマだし、
抜けたPL嫌いさんは自分の望むとおり誘われ待ちできる。
問題ない。
269 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:48:52.27 ID:Zoze3i52
途中で送っちゃった。
てなわけで双方問題ないわけだが、
こゆスレ立つってことは
抜けられればそりゃウマかどうか関係なく
相手に不快を与えるんだってことやん。
PL云々じゃなくてそこらへんの神経のなさが問題なだけやんと。
てなわけで双方問題ないわけだが、
こゆスレ立つってことは
抜けられればそりゃウマかどうか関係なく
相手に不快を与えるんだってことやん。
PL云々じゃなくてそこらへんの神経のなさが問題なだけやんと。
270 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:49:22.97 ID:yKcYwE+b
PL持ってるPTからしてみりゃ人員確保は必要ない。
なら、その人の都合で抜けて減っても問題ないし、
誘わなくても問題ないんじゃね？
けど、誘ってくるんだよ？
幸せの押し売りとかしたいの？と思える
なら、その人の都合で抜けて減っても問題ないし、
誘わなくても問題ないんじゃね？
けど、誘ってくるんだよ？
幸せの押し売りとかしたいの？と思える
271 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:50:52.04 ID:Zoze3i52
つかごめ、長文過ぎる俺、消えるわw
スマンカッタな。
PL擁護も否定も嫌悪も関係ないも、みんな
仲良くしようぜ……な？
スマンカッタな。
PL擁護も否定も嫌悪も関係ないも、みんな
仲良くしようぜ……な？
272 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:52:26.86 ID:f2HrqRs+
PLいてつまらんってのは感覚の違いなんだろうか？
他のMMOだと別にLV差あっても組めてたから、
なんか別に気にならんのよね
それに50以降からのPLは、PLのMP調整もきつくなるし、
ヘイト取りすぎればPLが殺される事もある
低レベルの時のような絶対的な安全というのは保障されなくなるから、
7人で狩ってるって思えいいじゃないの
他のMMOだと別にLV差あっても組めてたから、
なんか別に気にならんのよね
それに50以降からのPLは、PLのMP調整もきつくなるし、
ヘイト取りすぎればPLが殺される事もある
低レベルの時のような絶対的な安全というのは保障されなくなるから、
7人で狩ってるって思えいいじゃないの
273 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 19:11:11.70 ID:kHWBBaFp
50過ぎてまだPLってところがまずおかしい、って考えるんだ。
274 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 19:24:35.25 ID:H0w+/6WN
>>270
そうなんだよ。誘うときに一言その旨追加すればみんな満足すると思うんだが。
今んとこ絶対的に少数なんだし。
前スレかで見たけど、
「やりたい奴はPL付きをアピールして、PT募集のシャウトすればいい。」
っていうのはいい案じゃね？
人気あればすぐ集まるだろうし、それこそ武器さえしっかりしとけば問題
無いかもしれない。
と、書いてて思ったが、２４時間行動人達に似てるなｗ
そうなんだよ。誘うときに一言その旨追加すればみんな満足すると思うんだが。
今んとこ絶対的に少数なんだし。
前スレかで見たけど、
「やりたい奴はPL付きをアピールして、PT募集のシャウトすればいい。」
っていうのはいい案じゃね？
人気あればすぐ集まるだろうし、それこそ武器さえしっかりしとけば問題
無いかもしれない。
と、書いてて思ったが、２４時間行動人達に似てるなｗ
275 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 19:41:31.19 ID:f2HrqRs+
>>273
なんでよ？
赤白ポップするまでボケっと待ってろって？
だったら外人エース揃えてチャっと狩ってチャっと帰るよ
ていうか、最近はエース強くなって盾から平気でタゲ取るから
後衛のMPもガシガシ減るよ
なんでよ？
赤白ポップするまでボケっと待ってろって？
だったら外人エース揃えてチャっと狩ってチャっと帰るよ
ていうか、最近はエース強くなって盾から平気でタゲ取るから
後衛のMPもガシガシ減るよ
276 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 19:58:07.59 ID:V6iDLH0w
>>275
PLの是非と言う根本的なところを語っているんじゃないんだから、
それでいいとお前が思い、賛同する人間と共にいるならスレ違いだが。
人員が足りてるなら、賛同できない人間が抜けようが構うまい？
PLの是非と言う根本的なところを語っているんじゃないんだから、
それでいいとお前が思い、賛同する人間と共にいるならスレ違いだが。
人員が足りてるなら、賛同できない人間が抜けようが構うまい？
277 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:58:24.37 ID:f2HrqRs+
>>276
えー
だってなんで抜けるのって聞いたら「つまらないから」だよ
前も言ったけど、
「このPTまずいから抜けます^^;」
「赤詩いないなら抜けます^^;」
「外人嫌いなので抜けます^^;」
こういうのと同じレベルじゃね
時給マズくても文句いうくせに、PL入れたらそれでも文句言われてさ
そいつが楽しめて且つ時給のいいPT組んでから声かけて下さいってことかよ～
玉出ししてるだけなのに随分偉そうなこと！
少なくともPLは時給は安定するんだから我慢なさいよ
えー
だってなんで抜けるのって聞いたら「つまらないから」だよ
前も言ったけど、
「このPTまずいから抜けます^^;」
「赤詩いないなら抜けます^^;」
「外人嫌いなので抜けます^^;」
こういうのと同じレベルじゃね
時給マズくても文句いうくせに、PL入れたらそれでも文句言われてさ
そいつが楽しめて且つ時給のいいPT組んでから声かけて下さいってことかよ～
玉出ししてるだけなのに随分偉そうなこと！
少なくともPLは時給は安定するんだから我慢なさいよ
278 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 21:25:23.04 ID:lUqSrxPb
279 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 21:33:32.97 ID:n1G0MmdI
あ、俺もPT嫌いで抜けるくちなんだけどさ
「すんません、PLは好きじゃないんで。このままなら抜けさせてもらいます」
ってなPLが続くのかどうかを確認してから抜けさせてもらってる。
PL好きな人にはそんなの聞いてこようが関係ないと思うけどさｗ
んだが、俺は「このPTまずいから抜けますね＾＾；」 ってのは一度たりとない。
外人のカオスPTが全壊して無言抜け外人が数名でようが「【解散します】：（」まで付き合ってる
（ま、これは入った場合の話だがなｗ）
なにが言いたいかというと
「PL嫌なんで抜けますね」、と「稼げないから抜けますね＾＾；」は同じ人種ではないってことだ。（同じ奴もいるかもしれんが）
つーことで>>277
すまんな。俺は時給なんかのためにPTはやってないから我慢できないｗ暇つぶしならもっと他のことするよ。
「すんません、PLは好きじゃないんで。このままなら抜けさせてもらいます」
ってなPLが続くのかどうかを確認してから抜けさせてもらってる。
PL好きな人にはそんなの聞いてこようが関係ないと思うけどさｗ
んだが、俺は「このPTまずいから抜けますね＾＾；」 ってのは一度たりとない。
外人のカオスPTが全壊して無言抜け外人が数名でようが「【解散します】：（」まで付き合ってる
（ま、これは入った場合の話だがなｗ）
なにが言いたいかというと
「PL嫌なんで抜けますね」、と「稼げないから抜けますね＾＾；」は同じ人種ではないってことだ。（同じ奴もいるかもしれんが）
つーことで>>277
すまんな。俺は時給なんかのためにPTはやってないから我慢できないｗ暇つぶしならもっと他のことするよ。
280 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:39:07.04 ID:RL528qGO
要するに綺麗なジャイアンと
281 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:41:31.98 ID:jGAFHfEQ
282 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:45:26.71 ID:wEX2JI0u
>277
「つまらないから」
と、
「このPTまずいから抜けます^^;」
「赤詩いないなら抜けます^^;」
「外人嫌いなので抜けます^^;」
は、抜けるという行為は同じかもしれないが、
根本理由がまったくちがくね？
前者は楽しくないから。（プレイスタイル的な意味で
後者は楽しくないから。（時給的な意味で
じゃねーの？
「つまらないから」
と、
「このPTまずいから抜けます^^;」
「赤詩いないなら抜けます^^;」
「外人嫌いなので抜けます^^;」
は、抜けるという行為は同じかもしれないが、
根本理由がまったくちがくね？
前者は楽しくないから。（プレイスタイル的な意味で
後者は楽しくないから。（時給的な意味で
じゃねーの？
283 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:40:45.93 ID:RoWukRV2
PT入ったらPL付きだったって状況は
PT入ったら時給が低かったり赤詩が居なかったり外人が居たりって状況と
頻度が全然違うから同列に語れないでしょ。
召喚PT組んだりする場合、普通誘う側が「召喚PT行きませんか？」と誘うわけで
誘われた側が「召喚PT？」と問うことはまず無い。
召喚PTが嫌いでサチコメに召喚PTお断りと書く人は居るかもしれないが
書いていない人に対して誘う時もリーダーは召喚PTであることを伝えて誘う事が多いだろう。
つまり異質な要因を最初に持ち込む側が配慮するのが普通であって
PLでは無いPTの方が支配的な現状では誘う側が確認するのが一番問題が起きない。
PT入ったら時給が低かったり赤詩が居なかったり外人が居たりって状況と
頻度が全然違うから同列に語れないでしょ。
召喚PT組んだりする場合、普通誘う側が「召喚PT行きませんか？」と誘うわけで
誘われた側が「召喚PT？」と問うことはまず無い。
召喚PTが嫌いでサチコメに召喚PTお断りと書く人は居るかもしれないが
書いていない人に対して誘う時もリーダーは召喚PTであることを伝えて誘う事が多いだろう。
つまり異質な要因を最初に持ち込む側が配慮するのが普通であって
PLでは無いPTの方が支配的な現状では誘う側が確認するのが一番問題が起きない。
284 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 03:10:00.72 ID:sAO0Ueiz
長居
285 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 04:10:44.71 ID:ge0LNoSW
だから、
PLｘ
で解決だって言ってんだろ？キモイな
PLｘ
で解決だって言ってんだろ？キモイな
286 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 04:35:49.57 ID:WqKhWfse
だから、
誘われないのは
もっと嫌だって言ってんだろ？キモイな
誘われないのは
もっと嫌だって言ってんだろ？キモイな
287 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 05:19:53.14 ID:zkab8Jhp
PL否定派が何を言いたいのかさっぱり解らん
単にあいつは苦労せずにうらやましい；；って言ってるだけに思える
PL一度体験してしまうと出来ない自分がよりミジメになるから
抜けます！って言ってるだけじゃねーの？
たかがゲームの経験地稼ぎに必死だなー
単にあいつは苦労せずにうらやましい；；って言ってるだけに思える
PL一度体験してしまうと出来ない自分がよりミジメになるから
抜けます！って言ってるだけじゃねーの？
たかがゲームの経験地稼ぎに必死だなー
288 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 05:21:41.79 ID:zupw1qXe
ぼくのFFをけがさないで；； ってことだろ。
289 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 05:25:47.30 ID:nGUDXAjy
PLはかまわんが、いざ自分が砂丘で白あげようとするとまったく誘われないのはうざいな。
てか、低LV過疎りすぎ。ゴールデンタイムの砂丘で1PTしかいないってどんだけー
てか、低LV過疎りすぎ。ゴールデンタイムの砂丘で1PTしかいないってどんだけー
290 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 05:27:30.35 ID:hN1fBzz3
単に面白くないってだけだろ
だから抜けるって言われたらハイそうですかで終わりな気がするが
逆に賛成派が何必死なのかよーわからん
だから抜けるって言われたらハイそうですかで終わりな気がするが
逆に賛成派が何必死なのかよーわからん
291 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 06:15:10.48 ID:jEN9WUYn
メイン白だからPLしてくれって言われるのがイヤで断る派もいるだろう
292 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 06:23:57.80 ID:K0xuqEDK
サチコにPL付きの合図が欲しいなー。
推奨派は誘い、盾・後衛不足時でも前衛だけ集めてパーティ作成可能になる。
逆に否定派は避けることができるし。
堂々と書くとまた荒れそうだし共通のマークか何かきめようぜー
＠XXXX SJ:XXXX 移動:XXXX
よろしくお願いします。アレ有^^
. ←こんなのとか
推奨派は誘い、盾・後衛不足時でも前衛だけ集めてパーティ作成可能になる。
逆に否定派は避けることができるし。
堂々と書くとまた荒れそうだし共通のマークか何かきめようぜー
＠XXXX SJ:XXXX 移動:XXXX
よろしくお願いします。アレ有^^
. ←こんなのとか
293 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 08:27:12.99 ID:Ix4shjpJ
>>287
むしろPLまでして必死だなと思われてる罠
むしろPLまでして必死だなと思われてる罠
294 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 08:28:15.07 ID:37SDAZWh
>287
それおかしくね？各派の意見が>254 とするならば、
稼ぎたいのがPL肯定派のほうだぜ？
PL否定派は稼ぎよりもPTプレイを重要としてる形だろ？
PL否定派は、
経験値を楽に稼いで楽しい じゃなくて
PTプレイが出来て楽しい ってことなんじゃねーの？
それおかしくね？各派の意見が>254 とするならば、
稼ぎたいのがPL肯定派のほうだぜ？
PL否定派は稼ぎよりもPTプレイを重要としてる形だろ？
PL否定派は、
経験値を楽に稼いで楽しい じゃなくて
PTプレイが出来て楽しい ってことなんじゃねーの？
295 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 08:48:55.17 ID:6YqLgNGq
俺様のこのスーパーなＰスキルは今までＰＬなどナシできたからこそ培われたものである
外人共を見てみろ 終始ＰＬ付きで育つもんだから下手糞の多いこと 多いというかほぼだな
つまりＰＬＰＴはヘボ量産ファクトリー 羨ましいどころか哀れに見えてくる
自給がいいとか安全だとか何だっていうの？ そもそも普通にやっても安全だし美味いが何か？
ＰＬＰＴなどマジでごめんだ 俺のプライドにもかかわるからな
てかＰＬされて喜んでる奴必死すぎだわ ＰＴにはＰＴの楽しさもあるのに勿体無い事だよ
おーおー隣のＰＴもＰＬ付きですか やれやれ おかげで枯れてきたねぇ
まぁせいぜい頑張んなよ こっちはボチボチと楽しみながらやりますよ
お 獲物発見 /ja 挑ｈ… ……ちっ お 獲物発見 今度こそ /ja 挑ｈ…
さすがＰＬＰＴ様は狩るのも早いですのう /ja 挑発 <synpc>!! うし、釣れた つかリンク！！
…って、白寝てんじゃねえええええええええええええ 死ぬうううううううう… 死んだ
あぁ、赤さんレイズ１はちょっと… フレ白呼んでⅢもらうんで あ、レイズきたら抜けるね
外人共を見てみろ 終始ＰＬ付きで育つもんだから下手糞の多いこと 多いというかほぼだな
つまりＰＬＰＴはヘボ量産ファクトリー 羨ましいどころか哀れに見えてくる
自給がいいとか安全だとか何だっていうの？ そもそも普通にやっても安全だし美味いが何か？
ＰＬＰＴなどマジでごめんだ 俺のプライドにもかかわるからな
てかＰＬされて喜んでる奴必死すぎだわ ＰＴにはＰＴの楽しさもあるのに勿体無い事だよ
おーおー隣のＰＴもＰＬ付きですか やれやれ おかげで枯れてきたねぇ
まぁせいぜい頑張んなよ こっちはボチボチと楽しみながらやりますよ
お 獲物発見 /ja 挑ｈ… ……ちっ お 獲物発見 今度こそ /ja 挑ｈ…
さすがＰＬＰＴ様は狩るのも早いですのう /ja 挑発 <synpc>!! うし、釣れた つかリンク！！
…って、白寝てんじゃねえええええええええええええ 死ぬうううううううう… 死んだ
あぁ、赤さんレイズ１はちょっと… フレ白呼んでⅢもらうんで あ、レイズきたら抜けるね
296 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 08:57:26.28 ID:jC7f4G2n
効率上昇と共に作業感も上昇
297 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 09:15:01.37 ID:YTa2nvh3
後衛なしの編成にＰＬつけるのはアリだと思うが、
普通編成で後衛白赤とかいるのに別アカＰＬ持ち出してくるやつは
完全に頭がイカレてるとしか思えん。
後衛いらねえじゃんっていう。
外人なんか酷いのになると後衛蹴って脳筋入れようぜhehe
とか直接的だからまだいいけどな。
後衛としてはＰＬいるからといって手抜きしていいのか？
離席して経験値だけもらっていいのか？って思いもある。
しかしそれは許されないんだろ？非常にやりにくいんだよ。
普通編成で後衛白赤とかいるのに別アカＰＬ持ち出してくるやつは
完全に頭がイカレてるとしか思えん。
後衛いらねえじゃんっていう。
外人なんか酷いのになると後衛蹴って脳筋入れようぜhehe
とか直接的だからまだいいけどな。
後衛としてはＰＬいるからといって手抜きしていいのか？
離席して経験値だけもらっていいのか？って思いもある。
しかしそれは許されないんだろ？非常にやりにくいんだよ。
298 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 09:39:43.08 ID:Kr+i5vnO
PL有りの時は回復過多状態の動きが学べるのにね
毎回PLあるわけじゃないんだし、抜ける意味がわかんね
毎回PLあるわけじゃないんだし、抜ける意味がわかんね
299 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 09:57:56.95 ID:vlgrvOUd
それぞれのプレイスタイルがあるのだからＰＬありのＰＴに誘われた側
としてはＰＬをやめて下さいとは言えない。
「私はＰＬがいると面白くない（またはＰＬが嫌い）だから抜けますね。
やりたい人はどうぞ好きにしてください。」で良いと思う。
お互いにそのパーティーでの縁が無かっただけの事
としてはＰＬをやめて下さいとは言えない。
「私はＰＬがいると面白くない（またはＰＬが嫌い）だから抜けますね。
やりたい人はどうぞ好きにしてください。」で良いと思う。
お互いにそのパーティーでの縁が無かっただけの事
300 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 09:58:41.93 ID:xkJRhXqK
荷物を預けるだけの同じ垢内のモンブロー先生フェイスエル♂倉庫。
宅配近いからサンドで宅配→インしなおし→受取
と繰り返してるんだけど
ふと、優しい顔の彼をみてたら
同じ世界にいるのに絶対同時には会えないんだなって思った。
思い入れがあったわけじゃないのになんか泣いた。
いつもゴミアイテムばっか届けてごめんね。
いつも留守番させてごめんね。
宅配近いからサンドで宅配→インしなおし→受取
と繰り返してるんだけど
ふと、優しい顔の彼をみてたら
同じ世界にいるのに絶対同時には会えないんだなって思った。
思い入れがあったわけじゃないのになんか泣いた。
いつもゴミアイテムばっか届けてごめんね。
いつも留守番させてごめんね。
301 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:10:07.13 ID:3Tp7cjXi
PLアレルギーの奴って変なプライド持ってる上に他人の幸せが許せない糞だよなｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
302 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:13:09.80 ID:qCQ386j/
どっちでも良い派からするとほんと必死だなと思えるｗ
後衛で暇ならスキル上げでもしとけｗ
後衛で暇ならスキル上げでもしとけｗ
303 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:27:43.38 ID:pkvASyws
必死な推奨派も必死な否定派もFF辞めたらいいと思うよ
304 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 15:00:38.82 ID:37SDAZWh
>298
抜ける意味なんて理解しなくていいよ。
その抜けた香具師にとっては居心地の悪いＰＴだった。
それだけなんだしな。
抜ける意味なんて理解しなくていいよ。
その抜けた香具師にとっては居心地の悪いＰＴだった。
それだけなんだしな。
305 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 15:06:18.17 ID:qCQ386j/
PL否定派って細かい事ばかり気にして精神病んでそう。
たまには「楽チンウマーｗ」ぐらいのノリで楽しめないんだろうかｗ
キッチリ立ち回って稼げるPTも良し、
外人PTに混じって乱暴な狩りを楽しむも良し、
適当にいこうぜ。
たまには「楽チンウマーｗ」ぐらいのノリで楽しめないんだろうかｗ
キッチリ立ち回って稼げるPTも良し、
外人PTに混じって乱暴な狩りを楽しむも良し、
適当にいこうぜ。
306 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 15:19:52.12 ID:dzEJ6Bgt
PLで楽だと感じる奴は
最強コード（チート）やらイージーモードでも楽しめる
PLは萎えるって奴は
縛りプレイやらハードモードじゃないと嫌なんだろ
どっちもお互い関わるなよ
最強コード（チート）やらイージーモードでも楽しめる
PLは萎えるって奴は
縛りプレイやらハードモードじゃないと嫌なんだろ
どっちもお互い関わるなよ
307 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 15:34:48.39 ID:BT70WmkD
覗いてくる奴って何なの？みたいなスレ
どうでもいいだろう・・・
PLいたら楽
PLいなきゃいつも通り
こんなどうでも良い事で熱くなりすぎｗｗｗｗｗ
どうでもいいだろう・・・
PLいたら楽
PLいなきゃいつも通り
こんなどうでも良い事で熱くなりすぎｗｗｗｗｗ
308 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 16:41:14.77 ID:V21VHMbr
だろ？
覗かれんの嫌な奴はフィルターかける
PL嫌いな奴はPLｘってサチコメ書く
それだけの事。
覗かれんの嫌な奴はフィルターかける
PL嫌いな奴はPLｘってサチコメ書く
それだけの事。
309 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 16:48:48.99 ID:CRL2hHAn
率先して誘われるために「PL歓迎＼(^-^)／」のほうがいいだろ、常考
サーチして見つけたら即誘われるよ。
「PL×」は他の奴を探す手間がかかってリーダーも大変だろ。お前らもちっとは気を使えよｗ
サーチして見つけたら即誘われるよ。
「PL×」は他の奴を探す手間がかかってリーダーも大変だろ。お前らもちっとは気を使えよｗ
310 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 16:59:08.18 ID:d3AeGoji
＼(^-^)／＼(^-^)／＼(^-^)／
＼(^-^)／ PL歓迎 ＼(^-^)／
＼(^-^)／＼(^-^)／＼(^-^)／
＼(^-^)／ PL歓迎 ＼(^-^)／
＼(^-^)／＼(^-^)／＼(^-^)／
311 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:16:56.56 ID:V21VHMbr
o(｀ω´*)oo(｀ω´*)oo(｀ω´*)o
o(｀ω´*)oＰＬ嫌いo(｀ω´*)o
o(｀ω´*)oo(｀ω´*)oo(｀ω´*)o
o(｀ω´*)oＰＬ嫌いo(｀ω´*)o
o(｀ω´*)oo(｀ω´*)oo(｀ω´*)o
312 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:19:01.33 ID:V21VHMbr
PL付きですがいかがですかとか聞くのメンドくせーんだよo(｀ω´*)o
313 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:20:20.39 ID:37SDAZWh
というかさ、誘わなくていいんじゃね？
ＰＬしてもらってるんだったらさ。
ＰＬしてもらってるんだったらさ。
314 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:29:35.73 ID:pH0jD6om
PL否定派はPTを楽しみたいから～ってのが主な理由みたいだけどさ
PLがあればあっただけ普段とはまた違った楽しみ方が出来るのだよ？
白赤なら神聖魔法なり精霊なり撃ちまくれて良いじゃない、スキルも上がるしさ
PLを肯定するわけじゃないけど客観的に見た意見を述べると
PL否定派は何かと難癖着けてPTの楽しみ方の一つを潰してるように見える
｢俺はこれ以外はやらないし他のやり方は楽しくないに決まってる｣って決め付けてる感じがする
PLがあればあっただけ普段とはまた違った楽しみ方が出来るのだよ？
白赤なら神聖魔法なり精霊なり撃ちまくれて良いじゃない、スキルも上がるしさ
PLを肯定するわけじゃないけど客観的に見た意見を述べると
PL否定派は何かと難癖着けてPTの楽しみ方の一つを潰してるように見える
｢俺はこれ以外はやらないし他のやり方は楽しくないに決まってる｣って決め付けてる感じがする
315 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:34:00.21 ID:IAnGZiYE
PLは嫌いだけど入ったPTがそうだったら普通に参加する
そういうものだと思って
構成が微妙なPTに入って「抜けますね」と同義だと思ってる
そういうものだと思って
構成が微妙なPTに入って「抜けますね」と同義だと思ってる
316 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:34:05.73 ID:V21VHMbr
317 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:37:50.11 ID:vFKZdTV8
>>314
↑↑↓↓←→←→ＢＡ
↑↑↓↓←→←→ＢＡ
318 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:42:26.44 ID:DAxy0Ld4
2コンのマイクで愛でも叫ぶといいよ＾＾
319 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:44:57.65 ID:bU4Wv+U3
320 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:07:14.78 ID:Wd+5N3J5
321 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:12:11.93 ID:V21VHMbr
322 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:13:08.77 ID:Wd+5N3J5
前スレからみてるが。
正直どっちもきめぇｗ
正直どっちもきめぇｗ
323 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:16:13.83 ID:cibTWb6n
廃人２垢のPL付きのPTと現地で判明したときは、「PL居るのなら抜けます」と断ってから抜けるな
6人が5人になろうと、PLが居るのなら別に変わらんだろうし
6人が5人になろうと、PLが居るのなら別に変わらんだろうし
324 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:24:35.80 ID:VOfhcXTO
で、でたーPLいないのにﾘｰﾀﾞｰする奴
325 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:25:12.46 ID:wYprtkb4
326 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:41:48.69 ID:ck5GGUrl
327 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:48:32.67 ID:Wd+5N3J5
んまぁ、そこら辺は人の感性次第だし言っても仕方ないな。
俺もじじゅう（なぜかｈ）しよう。
俺もじじゅう（なぜかｈ）しよう。
328 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 19:00:31.13 ID:vw0Sdvzw
まぁ嫌だっていうヤツがいるの解っててあえて押し付けるのは
普通にネット上に限らずマナー違反かと
マナー違反は叩かれて当然だろ
自分がマナー違反していながら相手にもマナー通せって噛み付くのは
ガキの理屈じゃないのか？
だからゆとりとか言われるんだろ
普通にネット上に限らずマナー違反かと
マナー違反は叩かれて当然だろ
自分がマナー違反していながら相手にもマナー通せって噛み付くのは
ガキの理屈じゃないのか？
だからゆとりとか言われるんだろ
329 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 19:37:49.69 ID:4Jyju/M0
経験値を主として見るならPLは良いね。
だが土竜作戦やってる如くの退屈さは異常。
それとマナーは他人に求めた時点でマナーじゃなくなると思うよ。
だが土竜作戦やってる如くの退屈さは異常。
それとマナーは他人に求めた時点でマナーじゃなくなると思うよ。
330 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 19:42:41.93 ID:vw0Sdvzw
禁煙空間で喫煙してるヤツにマナー違反だと注意したら
注意する方もマナー違反？違うだろ
注意する方もマナー違反？違うだろ
331 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 19:44:13.91 ID:V21VHMbr
>>328
なｗ なぜか必死だろｗ
なｗ なぜか必死だろｗ
332 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 19:50:28.22 ID:aazsgBZR
>>314
ゲーム内でそのとき自分のやりたいことじゃないから抜けるし。
スキル上げはスキル上げPTでやりたいですね。
それにPLつける人ほどスキル上げすんな効率上げろじゃないの？
PLは「楽しくないに決まっている」じゃなくてやってみて楽しくないから嫌なの。
やったことないのに抜けるまで言う人は少ないんじゃない？
ゲーム内でそのとき自分のやりたいことじゃないから抜けるし。
スキル上げはスキル上げPTでやりたいですね。
それにPLつける人ほどスキル上げすんな効率上げろじゃないの？
PLは「楽しくないに決まっている」じゃなくてやってみて楽しくないから嫌なの。
やったことないのに抜けるまで言う人は少ないんじゃない？
333 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 20:00:14.44 ID:zkab8Jhp
それ逆じゃね？禁煙席希望に記入してなかったくせに
喫煙席だから変えてくれって言ってるのが抜けr人でしょ？
最初からPLXでいいじゃない それか入る前に編成きけよｗ
良編成じゃないとイヤなやつは編成きくんだし
球出ししてるのって接待してもらえるほどえらいの？
郷にいれば郷に従え
協調性をみにつけたらどうなの？恥ずかしくないの？否定派君は
喫煙席だから変えてくれって言ってるのが抜けr人でしょ？
最初からPLXでいいじゃない それか入る前に編成きけよｗ
良編成じゃないとイヤなやつは編成きくんだし
球出ししてるのって接待してもらえるほどえらいの？
郷にいれば郷に従え
協調性をみにつけたらどうなの？恥ずかしくないの？否定派君は
334 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 20:02:11.57 ID:o2h091AJ
結局ID:V21VHMbrの言ってるのがPLすいしょうはｗの本音だろｗ
それがおかしいのは既に語られているし、
自論(というにもおこがましいほどの単なるわがままだがｗ)が否定されて、
とりあえず押し付けとでも言えば論理が有利に展開するとでも思っているのだろう。
それがおかしいのは既に語られているし、
自論(というにもおこがましいほどの単なるわがままだがｗ)が否定されて、
とりあえず押し付けとでも言えば論理が有利に展開するとでも思っているのだろう。
335 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 20:04:38.50 ID:wYprtkb4
俺には全く理解できんのだが、
PL推奨派は「PLいやなので抜けますね」って言った奴を
「アフォじゃねｗｗｗｗ」って笑ってやっとけばいいだけのことじゃないか？
なんで抜けるのは許せんとか言う理論になるのか。
PL推奨派は「PLいやなので抜けますね」って言った奴を
「アフォじゃねｗｗｗｗ」って笑ってやっとけばいいだけのことじゃないか？
なんで抜けるのは許せんとか言う理論になるのか。
336 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 20:19:06.05 ID:o2h091AJ
>>333
あくまで普遍的一般的常識マナーについての例を出してるだけなのに、
拡大解釈しないようになｗ
例とするならば、禁煙でも喫煙でもない(実際喫煙してる者は少ない)空間がある。
是非が出てない状態で喫煙してはいけないと騒ぐのではなく
健康を害するので喫煙者とは一緒にいられません、と離れていく者がいた。
この者に、近くにいろよと強要するのがおまえらなのだが。
影響出すのは喫煙者なのだからお断りを入れるならともかく、
逆に嫌煙者にそう看板掲げておけと言うのは筋が通らない。
あくまで普遍的一般的常識マナーについての例を出してるだけなのに、
拡大解釈しないようになｗ
例とするならば、禁煙でも喫煙でもない(実際喫煙してる者は少ない)空間がある。
是非が出てない状態で喫煙してはいけないと騒ぐのではなく
健康を害するので喫煙者とは一緒にいられません、と離れていく者がいた。
この者に、近くにいろよと強要するのがおまえらなのだが。
影響出すのは喫煙者なのだからお断りを入れるならともかく、
逆に嫌煙者にそう看板掲げておけと言うのは筋が通らない。
337 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 20:57:08.13 ID:V21VHMbr
>>336
＾＾；
＾＾；
338 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 21:01:21.33 ID:U+Jopi6m
>>336
正確に言うなら、
喫煙所が通路にあり、その道を通らないと会議室に行けない。
健康を害するし、ともかく煙草の煙が臭いから近づきたくないが、
その道を通らないと会議室に行けない。
会議に行かないと仕事が円滑に進まないが、会議に出るには喫煙所を通らないといけない。
仕事にならないわけではないが、非常に効率が悪くなる。
どうしようと相談しても「煙草くらいでガタガタ言うな」で相手にしてもらえない。
これが「FFXI」という会社だよ。
正確に言うなら、
喫煙所が通路にあり、その道を通らないと会議室に行けない。
健康を害するし、ともかく煙草の煙が臭いから近づきたくないが、
その道を通らないと会議室に行けない。
会議に行かないと仕事が円滑に進まないが、会議に出るには喫煙所を通らないといけない。
仕事にならないわけではないが、非常に効率が悪くなる。
どうしようと相談しても「煙草くらいでガタガタ言うな」で相手にしてもらえない。
これが「FFXI」という会社だよ。
339 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 21:12:13.44 ID:dzEJ6Bgt
PLPTと知らないでPTに入る
①PLは自分のプレイスタイルに合わないので抜けますね（不干渉）
②PLは自分のプレイスタイルに合わないのでPLはよくないよ！（干渉）
②に対して文句言うならともかく
①に対して文句言ってくるやつって何なの？
ああ、あいつは俺と価値観が違うのか、で終わる問題を
なぜわざわざ干渉しようとしてくるの？
①PLは自分のプレイスタイルに合わないので抜けますね（不干渉）
②PLは自分のプレイスタイルに合わないのでPLはよくないよ！（干渉）
②に対して文句言うならともかく
①に対して文句言ってくるやつって何なの？
ああ、あいつは俺と価値観が違うのか、で終わる問題を
なぜわざわざ干渉しようとしてくるの？
340 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 21:28:08.55 ID:vFKZdTV8
坊やだからさ
341 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 21:36:00.88 ID:oOmdF9Cw
人いないから外人と組むのは我慢するとして、PLは嫌いだからPLPT【せっかくだけど遠慮します。】ってサチコメに書いて希望出してたら、日本人に誘われたんだ。
お、ラッキーとか思って狩場に着くと、PLいたんだよ。
で、PL嫌いなんで抜けますね～って言って抜けたら、直後リーダーから
「は？何勝手に抜けてんの？」
とかいうtellがきたんですよ。
即刻BL入れたんだが問題ないよな？
お、ラッキーとか思って狩場に着くと、PLいたんだよ。
で、PL嫌いなんで抜けますね～って言って抜けたら、直後リーダーから
「は？何勝手に抜けてんの？」
とかいうtellがきたんですよ。
即刻BL入れたんだが問題ないよな？
342 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 21:37:21.13 ID:vw0Sdvzw
>>333
>郷にいれば郷に従え
>協調性をみにつけたらどうなの？恥ずかしくないの？否定派君は
って言うなら、元々ＰＬはあまり好ましいプレーじゃないよってのがオンゲーでの元々の認識だったと思う。
まぁＰＬ見て不快な気分するヤツがいるって以上は控えるのが大人
そこを誰も迷惑してないからいいじゃんと自分ルールで突っ走るのが子供
それはリアルでも変わらんと思うがそういう教育受けれてないＤＱＮばっかって事か？
>郷にいれば郷に従え
>協調性をみにつけたらどうなの？恥ずかしくないの？否定派君は
って言うなら、元々ＰＬはあまり好ましいプレーじゃないよってのがオンゲーでの元々の認識だったと思う。
まぁＰＬ見て不快な気分するヤツがいるって以上は控えるのが大人
そこを誰も迷惑してないからいいじゃんと自分ルールで突っ走るのが子供
それはリアルでも変わらんと思うがそういう教育受けれてないＤＱＮばっかって事か？
343 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 21:49:59.01 ID:hN1fBzz3
要はＰＬ肯定派としちゃ自分のプレースタイル否定されて愚痴こぼしてるだけだろ？
抜けたいって言ってんだから抜けされりゃいいじゃん
一人抜けたところで稼ぎが変わるわけじゃなかろ？
火力がたりねーんだyo！って言うならフェローでも使えば？
抜けたいって言ってんだから抜けされりゃいいじゃん
一人抜けたところで稼ぎが変わるわけじゃなかろ？
火力がたりねーんだyo！って言うならフェローでも使えば？
344 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 22:06:17.09 ID:Wd+5N3J5
まぁPLも狩場選ばないと他PTに迷惑かかるから
「誰も迷惑かけてないじゃん」とも言いづらいがな。
お、あそこ許容2PTで1PTしかないや。んじゃ行きましょうか～
↓
PLいてマズー
無きにしも非ず。
「誰も迷惑かけてないじゃん」とも言いづらいがな。
お、あそこ許容2PTで1PTしかないや。んじゃ行きましょうか～
↓
PLいてマズー
無きにしも非ず。
345 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 22:06:31.15 ID:V21VHMbr
346 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 22:13:41.52 ID:hN1fBzz3
>>345
そうなのか？
やりたきゃやりゃいいんじゃない？やりたくなきゃ抜けりゃいいじゃんのスタンスからしちゃ
PL否定派は嫌だから抜けるでそだねそれがいいねだが
抜けられて気分わるーなPL肯定派だけが愚痴こぼしているようにしか見えんのだが
そうなのか？
やりたきゃやりゃいいんじゃない？やりたくなきゃ抜けりゃいいじゃんのスタンスからしちゃ
PL否定派は嫌だから抜けるでそだねそれがいいねだが
抜けられて気分わるーなPL肯定派だけが愚痴こぼしているようにしか見えんのだが
347 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 22:31:37.96 ID:obAl5ICC
既にPLどうでも良い派は飽きてこのスレ去って若干のPLアレルギー持ちしか残ってない模様・・・
348 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 23:01:55.71 ID:tpwhNB59
どうでもいいだろ。
PLいようがいまいが漏れが楽しくなかったら抜けるもん。
PLいる時点で絶対楽しくないのわかってるから抜けるだけで、
PLいなくてもほかの理由があれば即抜ける。
to否定派 いやならNoといえるようになれ。
to否定派を否定する派 他人のNoを受け入れろ。
PLいようがいまいが漏れが楽しくなかったら抜けるもん。
PLいる時点で絶対楽しくないのわかってるから抜けるだけで、
PLいなくてもほかの理由があれば即抜ける。
to否定派 いやならNoといえるようになれ。
to否定派を否定する派 他人のNoを受け入れろ。
349 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 23:12:19.27 ID:ExbfIqO8
まぁ、PL居たら抜ける奴はオナニーでFAじゃんか
相手にするなよ
相手にするなよ
350 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 00:54:17.83 ID:XbQ2ppHU
351 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 09:38:28.50 ID:6vMAnla8
ＰＬやってるＰＴ：
狩り連戦できて稼ぎウマー
ＰＬやってるＰＴから抜けたＰＬ否定の香具師：
作業つまらないから抜けた
雰囲気が楽しくないから抜ける
ＰＬやってるＰＴから抜けられたＰＬ肯定の香具師：
なにあいつ、何様のつもり？
稼いでるっていうのに、雰囲気悪くなって最悪。抜けんじゃねーよ。
ＰＬ狩りをはたから見てるＰＬ無しレレリングＰＴの香具師：
うわ、ＰＬＰＴが枯らしてるし・・・
なんでここでやってんだよ、他でやれよ。
ＰＬ狩りをはたから見てるＰＬＰＴの香具師：
うわ、ＰＴきやがったし・・・
狩りスピード落ちるじゃねーか邪魔すんなよ。他でやれよ。
各々自己中でＦＡか。
狩り連戦できて稼ぎウマー
ＰＬやってるＰＴから抜けたＰＬ否定の香具師：
作業つまらないから抜けた
雰囲気が楽しくないから抜ける
ＰＬやってるＰＴから抜けられたＰＬ肯定の香具師：
なにあいつ、何様のつもり？
稼いでるっていうのに、雰囲気悪くなって最悪。抜けんじゃねーよ。
ＰＬ狩りをはたから見てるＰＬ無しレレリングＰＴの香具師：
うわ、ＰＬＰＴが枯らしてるし・・・
なんでここでやってんだよ、他でやれよ。
ＰＬ狩りをはたから見てるＰＬＰＴの香具師：
うわ、ＰＴきやがったし・・・
狩りスピード落ちるじゃねーか邪魔すんなよ。他でやれよ。
各々自己中でＦＡか。
352 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:17:25.68 ID:b++MnOt3
アスラではPLは普通
353 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:19:08.13 ID:Q9kjrrSC
最近はノケモノとPLが普通にLV上げPTの狩場でやるのが
デフォなのか。
去年位迄は「ノケモノ、PLは通常PTが狩るとこでやらないのがマナー」
だったのにな。
デフォなのか。
去年位迄は「ノケモノ、PLは通常PTが狩るとこでやらないのがマナー」
だったのにな。
354 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:25:04.21 ID:5t/zI4zN
国籍で鯖分けよりも、PL有無で鯖分けした方がよさそうだな。
355 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:26:09.59 ID:qheVBPt+
結論として
PLはPTメンバー全員の承諾を受けてからやりましょう
って事だろ？
承諾を受ける前からPLする気になってるリーダーが悪
PLはPTメンバー全員の承諾を受けてからやりましょう
って事だろ？
承諾を受ける前からPLする気になってるリーダーが悪
356 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:36:22.82 ID:kBM4eMUW
357 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:52:11.56 ID:K5jp1f5r
昨日試しに、セカンドを黒30/戦15で希望出して
「白75のPL有り、誘って
MP尽きるまで精霊」
って感じに書いたのに余裕で誘われた。
「白75のPL有り、誘って
MP尽きるまで精霊」
って感じに書いたのに余裕で誘われた。
358 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:02:40.12 ID:eujJEb4J
MP尽きるまで精霊
なら、サポ召にすべきだったなｗ
なら、サポ召にすべきだったなｗ
359 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:03:18.88 ID:tbeOiEQX
だろ
実際みんな大して気にしないんだって。
ＰＬ嫌悪派は極少数
実際みんな大して気にしないんだって。
ＰＬ嫌悪派は極少数
360 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:07:16.67 ID:Q7uZt2F9
>357
別に誘われるでしょ。
否定派からは敬遠されるけど、
否定派がすべてじゃないわけなんだしな。
別に誘われるでしょ。
否定派からは敬遠されるけど、
否定派がすべてじゃないわけなんだしな。
361 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:09:50.19 ID:Q7uZt2F9
大多数の人：ＰＬどうでもいい派
目くそ鼻くそ：ＰＬ肯定派・ＰＬ否定派
目くそ鼻くそ：ＰＬ肯定派・ＰＬ否定派
362 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:23:54.96 ID:3qBvWhDk
なあ？PLいたら楽しくないって人は、PLいなかったら楽しいの？
野良のレベル上げは総じて楽しく無いんだが。
レベル上げで楽しめる人が羨ましい。
野良のレベル上げは総じて楽しく無いんだが。
レベル上げで楽しめる人が羨ましい。
363 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:25:04.95 ID:G6s7ljX5
ちょっと質問、
否定の人がリーダーしてて、誰かが途中でPL連れてきた
不味いけど、PL無しでも狩は一応進行してるとする、
PLがあれば上手くなるって前提の上聞きたいんだが
１-テルなりで注意する（辞めなければPL連れてきた人をキック）
２-自分が抜ける
３-そのまま続行
否定派なんだから、３は無いとおもうけど、実際はどれなの？
否定の人がリーダーしてて、誰かが途中でPL連れてきた
不味いけど、PL無しでも狩は一応進行してるとする、
PLがあれば上手くなるって前提の上聞きたいんだが
１-テルなりで注意する（辞めなければPL連れてきた人をキック）
２-自分が抜ける
３-そのまま続行
否定派なんだから、３は無いとおもうけど、実際はどれなの？
364 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:25:47.88 ID:3nCYhEYP
４．ＰＴ解散
365 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:41:26.58 ID:hy/1v/9B
５ 爆発
366 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:42:22.43 ID:4cHDrnkR
>>330
それはマナー以前にルールを守ってないだろ。
それはマナー以前にルールを守ってないだろ。
367 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:52:21.70 ID:Q7uZt2F9
>363
たぶん否定派のリーダーに誘われて入ったときの体験談で、
・ＰＬの拒否をsayで発言。
それでもＰＬがいいと言ったＰＴメンをキックしてすぐ補充
・美味くなる立ち回りに修正指示が飛び交う
○○して！！とかじゃなく、○○してみようか、
今だと○○だったから、○○に変えてみる？とかだったかな。
・レベル差が発生しだしたら、狩場の移動を提案し、
ＰＴメンがよければその場にとどまって各人がいろいろ試してた。
美味い不味いに関しては、ﾘｰﾀﾞｰの中の人のﾘｰﾀﾞｰｽｷﾙともいえるか。
たぶん否定派のリーダーに誘われて入ったときの体験談で、
・ＰＬの拒否をsayで発言。
それでもＰＬがいいと言ったＰＴメンをキックしてすぐ補充
・美味くなる立ち回りに修正指示が飛び交う
○○して！！とかじゃなく、○○してみようか、
今だと○○だったから、○○に変えてみる？とかだったかな。
・レベル差が発生しだしたら、狩場の移動を提案し、
ＰＴメンがよければその場にとどまって各人がいろいろ試してた。
美味い不味いに関しては、ﾘｰﾀﾞｰの中の人のﾘｰﾀﾞｰｽｷﾙともいえるか。
368 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:53:46.72 ID:Kb18sMKX
リダなんて人集め係りなだけなのに
ＰＴ面のメンタルまで面倒見ないといけないのはなぜだぜ
ＰＴ面のメンタルまで面倒見ないといけないのはなぜだぜ
369 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:56:47.55 ID:joJKfpfv
白上げてる時に誘われて狩場に行ったらPL居て滅茶苦茶萎えた事がある。
パソナルームってこんな感じの気分になるのかなーと思いながらpartyやってたよw
パソナルームってこんな感じの気分になるのかなーと思いながらpartyやってたよw
370 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:03:35.11 ID:JL80xf0p
PLきゃら居ればうれしいけどな、リーダばっかりやってる俺としては
自給良ければ大抵良い雰囲気になるし、編成組むのも楽になる。
グダグダ言う奴に限って自分でリーダやらないんだよな～
どうせｌｖ７５にするまで、腐るほど戦闘繰り返さなきゃいけないから
Ｐスキルなんていやでも身に付くのにｗｗ
自給良ければ大抵良い雰囲気になるし、編成組むのも楽になる。
グダグダ言う奴に限って自分でリーダやらないんだよな～
どうせｌｖ７５にするまで、腐るほど戦闘繰り返さなきゃいけないから
Ｐスキルなんていやでも身に付くのにｗｗ
371 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:06:43.49 ID:XTG0v6td
抜けはしないけど礼も言わないな
頼んだ覚えはないしｗ勝手にやれば？
/p おいなんか辻ケアルしてる奴いるぞｗｗ
/p 何この馬鹿ｗｗｗこんなことして楽しいの？ｗｗｗｗ
/p /bowなんてする必要ねーぞｗｗ
/laugh
/huh
/p ｗｗｗｗｗ
頼んだ覚えはないしｗ勝手にやれば？
/p おいなんか辻ケアルしてる奴いるぞｗｗ
/p 何この馬鹿ｗｗｗこんなことして楽しいの？ｗｗｗｗ
/p /bowなんてする必要ねーぞｗｗ
/laugh
/huh
/p ｗｗｗｗｗ
372 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:13:54.87 ID:8Cxs1Osa
まあFFやってる時点で双方相当の暇人ですから＾＾
373 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:15:05.65 ID:xMKLsyHS
PL付きそうなレベル帯は全部ソロとミラテテで上げるから遭遇しない
374 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:17:38.66 ID:G6s7ljX5
みんな書いてくれていろいろありがと
なんつうか、リーダーやってる奴って、自給稼げないのを恐れてると
思ってたけど、そうでもないんだな
狩場かえたり模索して、その結果自給低くても仕方ないけど、PL入れて解決するんなら
追い返す必要もないんじゃないかなぁと思ったから聞いてみた
おれは否定も肯定もしないから噛み付かないでねｗ
規約違反じゃないし好きに汁派ですわ
なんつうか、リーダーやってる奴って、自給稼げないのを恐れてると
思ってたけど、そうでもないんだな
狩場かえたり模索して、その結果自給低くても仕方ないけど、PL入れて解決するんなら
追い返す必要もないんじゃないかなぁと思ったから聞いてみた
おれは否定も肯定もしないから噛み付かないでねｗ
規約違反じゃないし好きに汁派ですわ
375 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:38:56.91 ID:NQa5b+Fw
376 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:49:12.74 ID:Kb18sMKX
リダに指示を求めるくせに
上から指示されると切れる指示待ち面
上から指示されると切れる指示待ち面
377 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 15:12:34.95 ID:bUBzV75l
PL居たほうがいい派だけど
PL嫌な人は別に抜けてもいいとおもうよ
４人とかいれば狩り続けられるし
しかしレベル上げで人いないこのご時世に
ボーナスステージ放棄ってどんだけマゾいんだ
としか思わん
PL嫌な人は別に抜けてもいいとおもうよ
４人とかいれば狩り続けられるし
しかしレベル上げで人いないこのご時世に
ボーナスステージ放棄ってどんだけマゾいんだ
としか思わん
378 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 15:20:34.33 ID:ffynC7Ry
アクション好き、RPG好きのように
どれを好むかはその人の趣向で他人には理解できんもんだ。
やべぇｗこのPTメンｶｯｺﾖｽｗｗｗｗとかPLじゃ出来ないしねぇ。
別鯖のリアフレ持ってると、そういう話題、体験が欲しくなるｗ
どれを好むかはその人の趣向で他人には理解できんもんだ。
やべぇｗこのPTメンｶｯｺﾖｽｗｗｗｗとかPLじゃ出来ないしねぇ。
別鯖のリアフレ持ってると、そういう話題、体験が欲しくなるｗ
379 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 15:21:41.89 ID:x/l+ICAH
まだＦＦやってるんすか＾＾？
380 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 15:32:09.74 ID:YXor5203
PLやってると俺何してるんだろ・・って気持ちになってこない？
FFやってると（ｒｙ
FFやってると（ｒｙ
381 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 15:49:19.78 ID:Q7uZt2F9
>375
まんまそんなだったからしかたないべｗｗｗ
まんまそんなだったからしかたないべｗｗｗ
382 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 19:43:51.62 ID:LMwu+BXl
まったく、ＰＬ臭を感じないなんて、あんたら鼻がどうかしてるんちゃうの？
383 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 23:36:24.45 ID:b++MnOt3
ほう
384 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 00:23:46.44 ID:9MMT4SzC
>>377
お前、無敵コマンドとか、ムービー全て入ってるのとか
買うタイプだろ。
お前みたないなのが「金策めんどい・・・そうだRMTしよう＾＾ｖ」
「アイテム取りだるい・・・・そうだ、業者から買おう＾＾ｖ」
って奴なんだよな。
お前、無敵コマンドとか、ムービー全て入ってるのとか
買うタイプだろ。
お前みたないなのが「金策めんどい・・・そうだRMTしよう＾＾ｖ」
「アイテム取りだるい・・・・そうだ、業者から買おう＾＾ｖ」
って奴なんだよな。
385 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 01:16:26.70 ID:GleikkN3
386 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 01:31:20.98 ID:zZn0883E
オフゲで無敵コマンドは入力するのがあくまで自分だからな。
PLは例えるならレースゲーム買ったら
↓みたいなのだったってのが近い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=PogWZIMFyvk
PLは例えるならレースゲーム買ったら
↓みたいなのだったってのが近い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=PogWZIMFyvk
387 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:49:03.79 ID:LrD2f0qY
PLしてやってる奴はPLされてる奴が75になるまで付き添え。
PLされてる奴はそいつ、もしくは別PLがが居ない時は通常PTに参加するな。
75になっても野良シャウトに参加したり、初対面のプレイヤーと行動するな。
これさえ守ればいいんじゃね？
PL育ちのヘイト管理も出来ない糞を野に放たなければいいよ。
PLされてる奴はそいつ、もしくは別PLがが居ない時は通常PTに参加するな。
75になっても野良シャウトに参加したり、初対面のプレイヤーと行動するな。
これさえ守ればいいんじゃね？
PL育ちのヘイト管理も出来ない糞を野に放たなければいいよ。
388 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 04:20:27.98 ID:O5WnDSuM
クフィムとかカザムレベルなら無敵コマンドといえるかもしれない
だからつまらないってのもわかる
しかし、60以上PTになってくると75赤PLでもMP管理しないとキツイし、
全滅の危険だって余裕であるよ
ただでさえ最近は両手ジョブがタゲとりまくりで後衛のMPキツイしなぁ
だからつまらないってのもわかる
しかし、60以上PTになってくると75赤PLでもMP管理しないとキツイし、
全滅の危険だって余裕であるよ
ただでさえ最近は両手ジョブがタゲとりまくりで後衛のMPキツイしなぁ
389 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:45:36.53 ID:IgpEkr1i
390 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:49:57.01 ID:S4K7LnvS
つまるPLerは
フランス料理店で乱雑に食べ散らかす客
なわけだ。
フランス料理店で乱雑に食べ散らかす客
なわけだ。
391 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:59:57.30 ID:UQkDn3Gh
必死にPL肯定してるバカは宮城県大崎市市長の伊藤と同じだなｗ
392 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:21:50.70 ID:IgpEkr1i
あえてそこに喩えるならPLするひとは、食べ散らかす客というよりは、ひたすらテーブルに並ぶ物に対するうんちくを垂れる客ってかんじかもね(笑)
それで勉強になった、面白かったって人もいれば、つまらん、こんな食事会不愉快だから帰るって人もいるんだろね。
それで勉強になった、面白かったって人もいれば、つまらん、こんな食事会不愉快だから帰るって人もいるんだろね。
393 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:35:56.56 ID:kPHHYKNP
FFはこういう変な考えが多いな
自由度を謳うべきネットゲーでPL×って言われても
中途半端に私は良い人でありたいって考え方か？
まあ、それでも嫌って人がいればPLは遠慮してもらうが
自由度を謳うべきネットゲーでPL×って言われても
中途半端に私は良い人でありたいって考え方か？
まあ、それでも嫌って人がいればPLは遠慮してもらうが
394 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:38:14.62 ID:L7/fGqra
395 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:41:30.99 ID:L7/fGqra
PL推奨派の奴らは過去スレとか読まずにカキコしてるんかな？
同じ流ればっかりなんだが。
それとも、ただ釣ってるだけか？
同じ流ればっかりなんだが。
それとも、ただ釣ってるだけか？
396 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:47:12.49 ID:GleikkN3
反対派だって抜けるってしか言ってないような
キモイとか変なたとえでのあおりは除外するとね
どっちもどっち
キモイとか変なたとえでのあおりは除外するとね
どっちもどっち
397 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:57:38.18 ID:zZn0883E
元々2に続きそうもなかったスレだったけど万一次スレまで続くようなら
PLの是非を問うスレではなくPLに誘われて抜ける行為の是非を問うスレだと書いた方が良いんじゃないか？
PL抜ける派：自分はPL嫌い→自分が抜ける
PL抜けるな派：俺はPL嫌いじゃない→お前も嫌うな、抜けるな
俺の場合、後者は無いだろう思うのだが前スレ１の主張は後者らしい。
↓前スレ１のコピペ
＞1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/10/08(月) 05:28:36.34 ID:jbp/e6ry
＞って抜けるヤツ何なの？
＞今どきPLくらいでガタガタ言うなよ＾＾；正義面してカコイーつもり？
PLの是非を問うスレではなくPLに誘われて抜ける行為の是非を問うスレだと書いた方が良いんじゃないか？
PL抜ける派：自分はPL嫌い→自分が抜ける
PL抜けるな派：俺はPL嫌いじゃない→お前も嫌うな、抜けるな
俺の場合、後者は無いだろう思うのだが前スレ１の主張は後者らしい。
↓前スレ１のコピペ
＞1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/10/08(月) 05:28:36.34 ID:jbp/e6ry
＞って抜けるヤツ何なの？
＞今どきPLくらいでガタガタ言うなよ＾＾；正義面してカコイーつもり？
398 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 10:16:59.09 ID:L7/fGqra
>>396
ちがう。
否定派：「PTプレイが楽しくないから」ってことで当初から一貫。
にもかかわらず
推奨派は
>>393 >>287 >>211 >>207
みたいに脳内FAだしてる奴が多いって事。
ちがう。
否定派：「PTプレイが楽しくないから」ってことで当初から一貫。
にもかかわらず
推奨派は
>>393 >>287 >>211 >>207
みたいに脳内FAだしてる奴が多いって事。
399 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 10:39:36.11 ID:cSe8NYIU
>393
>自由度を謳うべきネットゲーでPL×って言われても
自由度を謳うべきネットゲーだからこそのそれぞれの意見じゃねーの？
嫌いな奴は嫌い。好きな奴は好き。それだけじゃん。
それに、否定派が肯定派にやるなといってるのないぞ？
ＰＬ嫌だから抜けます。ってだけだし。
>自由度を謳うべきネットゲーでPL×って言われても
自由度を謳うべきネットゲーだからこそのそれぞれの意見じゃねーの？
嫌いな奴は嫌い。好きな奴は好き。それだけじゃん。
それに、否定派が肯定派にやるなといってるのないぞ？
ＰＬ嫌だから抜けます。ってだけだし。
400 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 10:45:18.89 ID:h+SL2BXM
通常PTがLV上げに来たら素材狩り、フェロー上げ、スキル上げしてたら移動する。
死んだりしてたらレイズする。
PLPTが来たら気にせず続ける。
ノケモノ、ソロがペット狩りしにきてもシカトして狩る。
全滅しててもシカトする。
PLer、ノケモノは等しく価値がない。
LV上げにPLがきてたら迷わず抜けてたな。
死んだりしてたらレイズする。
PLPTが来たら気にせず続ける。
ノケモノ、ソロがペット狩りしにきてもシカトして狩る。
全滅しててもシカトする。
PLer、ノケモノは等しく価値がない。
LV上げにPLがきてたら迷わず抜けてたな。
401 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:10:04.23 ID:WHxp2QQy
>>399
そうだよな。
PLしたい奴はする自由があり、PLが嫌な奴はPLされないですむ自由があるというならわかる。
PLを用意してきた奴に「俺はPL嫌いだからPLなしで付き合え」と強制するのはわがまま。
同じくPLが嫌っていう奴に「PL付きでも我慢して付き合え」と強制するのもわがまま。
そうだよな。
PLしたい奴はする自由があり、PLが嫌な奴はPLされないですむ自由があるというならわかる。
PLを用意してきた奴に「俺はPL嫌いだからPLなしで付き合え」と強制するのはわがまま。
同じくPLが嫌っていう奴に「PL付きでも我慢して付き合え」と強制するのもわがまま。
402 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:49:27.69 ID:wJnWJN8+
>>400
ソロペット狩りや獣ソロがＰＬと同列なのはどうかとおもうが…
カツカツの狩場で獣がペット使い捨ての枯らしまくりってならアレだが、
ひっそりレベル上げしてる獣ソロって迷惑かけてんの？
素材狩りやフェローの邪魔だというなら6人PTだってあんたの邪魔してるでしょ？
あとペット持ってて素材ウマい敵ってなんかいたっけ？
無知ならすまんがミザレオ獣ジャイアンの靴下くらいしか思い浮かばない。
6人ＰＴだってわざわざペット付きを狙った狩場なんてグスタフのゴブくらいなもんだし、
ソロペット狩りだってべつになんも悪くないでしょ
スキル上げもペット付きじゃめんどくさいからやらんし
フェローはまあペットであげるのもありだろうけど、あんなのわざわざペット狩りで上げなくてもサクサクあがるしなあ
ＰＬついてるかどうかはおいといたとしても「レベル上げはキッチリ6人あつめてやるべき」ってこだわりすぎじゃないの？
4人くらいの少数PTも嫌ってそう。
ＰＬ自体については嫌ったりする人もいるのはわかるしＰＬ嫌いを否定する気もないし、
ＰＬついててメジャー狩場でやるようなアホには遠慮しないでもいいのは激しく同意するよ。
ソロペット狩りや獣ソロがＰＬと同列なのはどうかとおもうが…
カツカツの狩場で獣がペット使い捨ての枯らしまくりってならアレだが、
ひっそりレベル上げしてる獣ソロって迷惑かけてんの？
素材狩りやフェローの邪魔だというなら6人PTだってあんたの邪魔してるでしょ？
あとペット持ってて素材ウマい敵ってなんかいたっけ？
無知ならすまんがミザレオ獣ジャイアンの靴下くらいしか思い浮かばない。
6人ＰＴだってわざわざペット付きを狙った狩場なんてグスタフのゴブくらいなもんだし、
ソロペット狩りだってべつになんも悪くないでしょ
スキル上げもペット付きじゃめんどくさいからやらんし
フェローはまあペットであげるのもありだろうけど、あんなのわざわざペット狩りで上げなくてもサクサクあがるしなあ
ＰＬついてるかどうかはおいといたとしても「レベル上げはキッチリ6人あつめてやるべき」ってこだわりすぎじゃないの？
4人くらいの少数PTも嫌ってそう。
ＰＬ自体については嫌ったりする人もいるのはわかるしＰＬ嫌いを否定する気もないし、
ＰＬついててメジャー狩場でやるようなアホには遠慮しないでもいいのは激しく同意するよ。
403 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:41:07.15 ID:pTVOAGfW
おぃぃ、今来た産業
404 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 13:08:20.23 ID:cSe8NYIU
>403
ＰＬ肯定派の「（ＰＬ）ＰＴから（誘ったのに勝手に）ぬけんじゃねーよ！」と、
ＰＬ否定派の「ＰＬ（ＰＴ）だったから（つまらないので）抜けますね。」の
平行線論議継続中。
ＰＬ肯定派の「（ＰＬ）ＰＴから（誘ったのに勝手に）ぬけんじゃねーよ！」と、
ＰＬ否定派の「ＰＬ（ＰＴ）だったから（つまらないので）抜けますね。」の
平行線論議継続中。
405 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 14:29:32.36 ID:QAxK6NYA
サチコメにPLｘでもういいじゃんｗ
406 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:00:21.99 ID:O5WnDSuM
PL＝つまらない
ってのがイマイチわからん
今日も組んだジャパン竜が、PLいるからってヘイト関係なくぶっぱなして死んでたけど、
PLいても高いレベルなら死ぬって
ゲームとしての緊張感はなくなってないよ？
上でも言ったけど無敵コマンドじゃなくて、グラディウスの上上下下…コマンドで
オプションとかバリアがつくぐらい
そっちのがバイパーの性能フルに発揮できて楽しいでそ
ってのがイマイチわからん
今日も組んだジャパン竜が、PLいるからってヘイト関係なくぶっぱなして死んでたけど、
PLいても高いレベルなら死ぬって
ゲームとしての緊張感はなくなってないよ？
上でも言ったけど無敵コマンドじゃなくて、グラディウスの上上下下…コマンドで
オプションとかバリアがつくぐらい
そっちのがバイパーの性能フルに発揮できて楽しいでそ
407 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:29:33.80 ID:GleikkN3
>>406
ＰＬならではの立ち回りもできれば学んでほしいんだよね
前衛なら無駄なヘイトとらないとか、後衛なら細かいケアルは任せて最後のケアルガは
受け持ってＰＬerのＭＰを無駄にしないとか、リンクさせたらきちんと全部にヘイト乗せるとか
うまく回れば脳汁吹きでまくりだけどな、高自給はあとからついてくるようなもんだ
詰まんないから帰ります、ではなくて、その状況での最善を目指してほしいな
もちろん無理にとは言わないけど、思考がとまってるのはどっちかっていうと否定派な気がする
ＰＬならではの立ち回りもできれば学んでほしいんだよね
前衛なら無駄なヘイトとらないとか、後衛なら細かいケアルは任せて最後のケアルガは
受け持ってＰＬerのＭＰを無駄にしないとか、リンクさせたらきちんと全部にヘイト乗せるとか
うまく回れば脳汁吹きでまくりだけどな、高自給はあとからついてくるようなもんだ
詰まんないから帰ります、ではなくて、その状況での最善を目指してほしいな
もちろん無理にとは言わないけど、思考がとまってるのはどっちかっていうと否定派な気がする
408 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:37:53.38 ID:cSe8NYIU
>406
まぁ、人それぞれな点だろうが、
簡単にフル装備になる楽な仕様で藻前は楽しいならそれでいいが、
フル装備にするまでのﾚｰｻﾞｰ先につけようか、
それともオプションを先に・・・次でたらバリアを・・・
っていう頭つかいながら徐々に攻略して進む過程の面白さが・・・
たぶん、解ってもらえないからいいや。
まぁ、人それぞれな点だろうが、
簡単にフル装備になる楽な仕様で藻前は楽しいならそれでいいが、
フル装備にするまでのﾚｰｻﾞｰ先につけようか、
それともオプションを先に・・・次でたらバリアを・・・
っていう頭つかいながら徐々に攻略して進む過程の面白さが・・・
たぶん、解ってもらえないからいいや。
409 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:47:06.22 ID:pTVOAGfW
PLの話なのに、なんで、「簡単にフル装備」とかいう例が出てくるのかな。
410 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:48:02.16 ID:L7/fGqra
411 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:54:28.08 ID:GleikkN3
>>410
いや、ＰＬしたことないと気づきにくいことはあるよ
やってみればわかるけど、挑発自体使わないとかね
盾が挑発しないとか通常じゃなかなかないシチュじゃないかな、かな
ＰＬもらいなれしてる人と、避けてきた人じゃ明らかに差がつくと思う
いや、ＰＬしたことないと気づきにくいことはあるよ
やってみればわかるけど、挑発自体使わないとかね
盾が挑発しないとか通常じゃなかなかないシチュじゃないかな、かな
ＰＬもらいなれしてる人と、避けてきた人じゃ明らかに差がつくと思う
412 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:55:26.52 ID:l2GLQ+vY
避ける奴はそういう機会すらないんだから問題ないだろう。
ぶっちゃけ論点ズレてるぞｗ
ぶっちゃけ論点ズレてるぞｗ
413 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:55:44.34 ID:GleikkN3
つきあって、かなとか書いたけど、気持ち悪いなぁｗ
不快にさせるためわざとやってるんだろうけど
不快にさせるためわざとやってるんだろうけど
414 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:56:43.72 ID:GleikkN3
415 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:57:59.96 ID:yJvd/bVR
>>409
グラディウスの例が挙がってるからだろ…ｊｋ
グラディウスの例が挙がってるからだろ…ｊｋ
416 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:04:34.99 ID:l2GLQ+vY
>>413
かな、かな
は「ひぐらしのなく頃に」ってゲームのネタだ。
まぁ煽ってるんだろうけどなｗ
>>414
俺も否定派ってか抜ける派だが、自分のテクニカルな点でおもしろいと思うんじゃなく
PTメンのテクニカルさがみたいだけだな。
かなり上にかいた擬似インビンでリンク凌ぐ赤とかね。
てか、否定派って言葉がどうもしっくりこないな。
勝手にやっとけってだけなんだが。
かな、かな
は「ひぐらしのなく頃に」ってゲームのネタだ。
まぁ煽ってるんだろうけどなｗ
>>414
俺も否定派ってか抜ける派だが、自分のテクニカルな点でおもしろいと思うんじゃなく
PTメンのテクニカルさがみたいだけだな。
かなり上にかいた擬似インビンでリンク凌ぐ赤とかね。
てか、否定派って言葉がどうもしっくりこないな。
勝手にやっとけってだけなんだが。
417 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:11:51.71 ID:hDwTk1kJ
>自由度を謳うべきネットゲー
って
別に自由で何してもいいのがネットゲーの売りではないだろ
むしろオフゲじゃないのかそれは
ネットゲーでは不特定多数の人間と一緒にプレイできるってのが醍醐味なのであって
って
別に自由で何してもいいのがネットゲーの売りではないだろ
むしろオフゲじゃないのかそれは
ネットゲーでは不特定多数の人間と一緒にプレイできるってのが醍醐味なのであって
418 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:13:18.44 ID:FBg6WXpF
>411
よし解った。その挑発する盾役をこっちにゆずってくれ。
ちょうど盾役がなくて困ってたとこだ。
挑発持ちが挑発して、ＰＬにタゲがいかないんだろ？
挑発癖がついてる香具師がいなくなれば願ったりかなったりだよな？
あ、そうそう後衛もたりないから、こっちにゆずってくれな。
豊富なＭＰを持ってるＰＬが回復してくれるんだろ？
ＰＴメンのＨＰ白くないと不安という事でケアルしまくりでヘイト稼いで危ないだろ？
ＰＬにケアルしてもらえればヘイト稼いでくれるから願ったりかなったりだからこっちにゆずってくれな。
あ、ヒャッホイさんはどうぞそのままお願いしますね＾＾
火力高くないと殲滅速度遅くなって困るでしょうし＾＾
とか思ったｵﾚｶﾞｲﾙ
よし解った。その挑発する盾役をこっちにゆずってくれ。
ちょうど盾役がなくて困ってたとこだ。
挑発持ちが挑発して、ＰＬにタゲがいかないんだろ？
挑発癖がついてる香具師がいなくなれば願ったりかなったりだよな？
あ、そうそう後衛もたりないから、こっちにゆずってくれな。
豊富なＭＰを持ってるＰＬが回復してくれるんだろ？
ＰＴメンのＨＰ白くないと不安という事でケアルしまくりでヘイト稼いで危ないだろ？
ＰＬにケアルしてもらえればヘイト稼いでくれるから願ったりかなったりだからこっちにゆずってくれな。
あ、ヒャッホイさんはどうぞそのままお願いしますね＾＾
火力高くないと殲滅速度遅くなって困るでしょうし＾＾
とか思ったｵﾚｶﾞｲﾙ
419 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:23:33.84 ID:jxCLLv/d
倉庫のレベル上げをしてるんだけど１０～３０のＰＴってもう３回に１回はＰＬ付きなんだな
420 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:30:09.34 ID:GleikkN3
421 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:37:48.93 ID:hDwTk1kJ
>>419
自分からやりたくてやってるのに、同じ様な作業は極力したくないとかいう
ゲームをやってるじゃなく、やらされてるヤツが多いからな。
何が何でも早く高Ｌｖにしなきゃならない理由でもあるんだろｗ
何か道路を車で走ってて制限速度守る余裕のある人がPL否定派で
そんなの関係ねぇって飛ばしまくる余裕のないヤツがPL肯定派じゃないの？
速度守ってるうちは別に交通ルール遵守してるから文句言われる筋合いはないが
速度違反してるヤツはお前ら遅いんだよって煽るヤツも出てくる。
PLだから抜ける？何言ってんの？人の迷惑考えろよって意見は
元々違反してる速度で走ってる自分らの速度が当たり前で
速度守ってる遅いヤツが悪いっていちゃもんつけてる様なもんだよな
元々PLするのが当たり前ってバランスでゲーム作ってるわけじゃないんだし
自分からやりたくてやってるのに、同じ様な作業は極力したくないとかいう
ゲームをやってるじゃなく、やらされてるヤツが多いからな。
何が何でも早く高Ｌｖにしなきゃならない理由でもあるんだろｗ
何か道路を車で走ってて制限速度守る余裕のある人がPL否定派で
そんなの関係ねぇって飛ばしまくる余裕のないヤツがPL肯定派じゃないの？
速度守ってるうちは別に交通ルール遵守してるから文句言われる筋合いはないが
速度違反してるヤツはお前ら遅いんだよって煽るヤツも出てくる。
PLだから抜ける？何言ってんの？人の迷惑考えろよって意見は
元々違反してる速度で走ってる自分らの速度が当たり前で
速度守ってる遅いヤツが悪いっていちゃもんつけてる様なもんだよな
元々PLするのが当たり前ってバランスでゲーム作ってるわけじゃないんだし
422 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:42:40.22 ID:nyQNyoxN
423 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:43:52.65 ID:GleikkN3
424 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:44:46.75 ID:hDwTk1kJ
425 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:45:26.86 ID:nJdSBgO+
まぁPLはGMからのお墨付きもあるしな。個人的に嫌いなのは構わんが
規約云々で反対してるとアホだと思われるぞ
規約云々で反対してるとアホだと思われるぞ
426 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:47:25.64 ID:FBg6WXpF
まぁ、漏れの感性がズレテルのはおいといてだ。
ＰＬまでして早くレベルを上げたい理由ってなんなんだろうか？
ＰＬしなくてもレベル上げる行為は出来るんだし、
何をそこまでして上げる行為になっているのだろうかと？
ＰＬまでして早くレベルを上げたい理由ってなんなんだろうか？
ＰＬしなくてもレベル上げる行為は出来るんだし、
何をそこまでして上げる行為になっているのだろうかと？
427 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:51:52.87 ID:nyQNyoxN
428 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:53:48.55 ID:hDwTk1kJ
例えはあくまで例えであって、例えの中の話が違反を持ち出してるからっていって
PLが違反行為とは誰も言っていない。
ただ、速度制限もそうだが、５０ｋｍ制限の道路で時速６０ｋｍで走っていても何が何でも捕まるってもんじゃない。
それは取り締まる側がガチガチにルールで縛らなくても、一般的な常識である程度理解して行動するだろうって放置してるものもあるってこと
それが酷くなると飲酒運転のように罰則が強化されていく
PLしないでプレイするのが本来当たり前の姿なのだが、
PLする側がひどい押し付けなどで普通に遊んでるプレイヤーにも目に余る行為をする様になってきたり
何らかの問題が起こってきたら対処もでてくるだろうな。寝釣りやツーラーと同じように。
元々PLなんてしてなければ問題なんて起こらないって話をしてるんだよ。
問題起こる可能性があるならあえてそれは行わないってのは大人の常識なんだがなｗ
よっぽどそうしなきゃならない理由があるなら他人まきこんで文句言うなって事だろ？
PLが違反行為とは誰も言っていない。
ただ、速度制限もそうだが、５０ｋｍ制限の道路で時速６０ｋｍで走っていても何が何でも捕まるってもんじゃない。
それは取り締まる側がガチガチにルールで縛らなくても、一般的な常識である程度理解して行動するだろうって放置してるものもあるってこと
それが酷くなると飲酒運転のように罰則が強化されていく
PLしないでプレイするのが本来当たり前の姿なのだが、
PLする側がひどい押し付けなどで普通に遊んでるプレイヤーにも目に余る行為をする様になってきたり
何らかの問題が起こってきたら対処もでてくるだろうな。寝釣りやツーラーと同じように。
元々PLなんてしてなければ問題なんて起こらないって話をしてるんだよ。
問題起こる可能性があるならあえてそれは行わないってのは大人の常識なんだがなｗ
よっぽどそうしなきゃならない理由があるなら他人まきこんで文句言うなって事だろ？
429 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:56:22.03 ID:NdpVmrDf
おまえらニートか？
430 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:57:14.03 ID:nyQNyoxN
>>428
とりあえずオチツケ
とりあえずオチツケ
431 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 17:06:20.60 ID:GleikkN3
>>428
落ち着けよｗ
>PLしないでプレイするのが本来当たり前の姿なのだが
この辺が押し付けくさくていまいち同意を得られてないんじゃないかと思う
君の言う当たり前より、ＰＬのが安全に早く稼げるんだから
やっぱ誰たいていは楽なほうに流れるよ、常識は普遍じゃない
落ち着けよｗ
>PLしないでプレイするのが本来当たり前の姿なのだが
この辺が押し付けくさくていまいち同意を得られてないんじゃないかと思う
君の言う当たり前より、ＰＬのが安全に早く稼げるんだから
やっぱ誰たいていは楽なほうに流れるよ、常識は普遍じゃない
432 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 17:14:48.46 ID:n0EzcBZS
どこらへんが取り乱してるように見えるんだよ。
長文書いたら必死だなｗってのと同じだろ。
長文書いたら必死だなｗってのと同じだろ。
433 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 17:16:39.85 ID:hDwTk1kJ
別にPLやるなって話じゃなくて、
やるのは個人の自由だがそれを普通にプレイしてるヤツにまで押し付けて
PL否定派に対して常識が無いとかわめくなって話してるんだが
常識ないのは元々PLやってる方だって認識持ってるなら好きにやってればいいし
PL嫌いって言ってる人に噛み付くのは筋違いだって話だ
「PLやるな」と「PL嫌い」を一緒にして話すんなって事くらい文読んで理解してくれよ
やるのは個人の自由だがそれを普通にプレイしてるヤツにまで押し付けて
PL否定派に対して常識が無いとかわめくなって話してるんだが
常識ないのは元々PLやってる方だって認識持ってるなら好きにやってればいいし
PL嫌いって言ってる人に噛み付くのは筋違いだって話だ
「PLやるな」と「PL嫌い」を一緒にして話すんなって事くらい文読んで理解してくれよ
434 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 17:41:47.25 ID:S4K7LnvS
運営側は一言も「ＰＬは良くない」などの事は言っていませんよ？
ＧＭコールしても「そこは当事者で相談の上で」と言われますし。
＞ＰＬしないでプレイするのが本来当たり前の姿なのだが
それは思い込みと偏見から来る意見ですね。
誰もＰＬすることが本来の遊び方では無いとは言っていませんよ。
正式サービスが開始した頃も、β時代からのプレイヤーの方に
色々支援して頂きながらレベル上げしていた方もいるはずです。
それらも広義にはＰＬと言えると思いますが、そういう人も問題なのですか？
その頃は、β時代から培った知識、技術を伝える必要もありましたし、
支援を行った方が早く一緒にプレイできるようになるという意思もあったのでしょう。
しかし、その頃の支援は「ＰＬ」とは言われず、又、非難されることはありませんでしたよ？
ＧＭコールしても「そこは当事者で相談の上で」と言われますし。
＞ＰＬしないでプレイするのが本来当たり前の姿なのだが
それは思い込みと偏見から来る意見ですね。
誰もＰＬすることが本来の遊び方では無いとは言っていませんよ。
正式サービスが開始した頃も、β時代からのプレイヤーの方に
色々支援して頂きながらレベル上げしていた方もいるはずです。
それらも広義にはＰＬと言えると思いますが、そういう人も問題なのですか？
その頃は、β時代から培った知識、技術を伝える必要もありましたし、
支援を行った方が早く一緒にプレイできるようになるという意思もあったのでしょう。
しかし、その頃の支援は「ＰＬ」とは言われず、又、非難されることはありませんでしたよ？
435 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 17:44:09.83 ID:GleikkN3
436 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 17:57:48.44 ID:GleikkN3
>>433
好き勝手やってるのはお互いさまだし口だししないけど、常識ないのはそっちってのは
覚えとけよっていうのがとても気に食わない
お互い規約違反してるわけでもないのに、常識いちいち振りかざして優劣決めないと
気に食わないのか？
好き勝手やってるのはお互いさまだし口だししないけど、常識ないのはそっちってのは
覚えとけよっていうのがとても気に食わない
お互い規約違反してるわけでもないのに、常識いちいち振りかざして優劣決めないと
気に食わないのか？
437 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 18:03:28.58 ID:M4Tyhy2h
>>434
まぁ、支援も内容によるな
それと以前PLは好ましくないみたいな発言はあったようだが
すきなようにすれば？
このスレはPL肯定派がPL否定派に抜けるといわれたからといって愚痴たれるな鬱陶しいｗだし
まぁ、支援も内容によるな
それと以前PLは好ましくないみたいな発言はあったようだが
すきなようにすれば？
このスレはPL肯定派がPL否定派に抜けるといわれたからといって愚痴たれるな鬱陶しいｗだし
438 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 18:16:20.51 ID:9VpAPCKy
俺がリーダーなのに勝手にＰＬ呼ぶやつってなんなの？
439 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 18:36:16.07 ID:GleikkN3
440 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 18:58:56.79 ID:jxCLLv/d
勝手にＰＬｗｗあるあるｗ
441 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 19:01:49.09 ID:nyQNyoxN
>>434
お前の広義に捕らえると、競売システムもPLになるな。
お前の広義に捕らえると、競売システムもPLになるな。
442 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 19:06:46.52 ID:NPgQZsOc
チャットとかパーティ編成システムもだな
443 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 19:09:36.26 ID:9Ou1y7QK
partyに入ったら外国人が居たっていうのもこの話と通じる所はあるよね。
一言「PL(外国)の方が居ますけど宜しいですか？」って聞けば済む話なんだけど。
嫌がる人が居る以上それに対する配慮も必要だと思うよ。
一言「PL(外国)の方が居ますけど宜しいですか？」って聞けば済む話なんだけど。
嫌がる人が居る以上それに対する配慮も必要だと思うよ。
444 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 00:19:46.67 ID:U2l24zxR
>>443
それ何回もループしてるぞｗ
否定派の奴等がサチコにPL×って書いておけば何の問題もないだろってﾚｽつくぞｗ
だが俺もこういうのは少数派が書くべき、確認を取るべきものだと思うんだがなぁ
推奨派はPL×を書かせたいならもっと積極的にヴァナに広める努力をしてくれ
ま、俺はどっちでもいい派なんで。
PLいたらマンガ読むか鼻ほじりながらテレビでも見てるっすｗ
それ何回もループしてるぞｗ
否定派の奴等がサチコにPL×って書いておけば何の問題もないだろってﾚｽつくぞｗ
だが俺もこういうのは少数派が書くべき、確認を取るべきものだと思うんだがなぁ
推奨派はPL×を書かせたいならもっと積極的にヴァナに広める努力をしてくれ
ま、俺はどっちでもいい派なんで。
PLいたらマンガ読むか鼻ほじりながらテレビでも見てるっすｗ
445 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 00:28:04.72 ID:TCSiPq2k
>>443
それはサチコに外人入りＰＴ断りって書いておくべきだろう
別に規約違反してるわけでもないのになんで断りを入れる必要があるんだ？
>>444
ＰＬいるから抜けるほど不快に思うほうが少数派だと思うのは俺だけか？
PLをする人＜その他の人ってくらべ方なら君の言うとおりだけど
ＰＬを抜けるほど嫌いな人＜ＰＬする人（＋またはどうでもいい人）
じゃないか？人数的には
ごく少数なのはＰＬ抜けるほど嫌いな人、だろ
少数が幸米かいとけよ
それはサチコに外人入りＰＴ断りって書いておくべきだろう
別に規約違反してるわけでもないのになんで断りを入れる必要があるんだ？
>>444
ＰＬいるから抜けるほど不快に思うほうが少数派だと思うのは俺だけか？
PLをする人＜その他の人ってくらべ方なら君の言うとおりだけど
ＰＬを抜けるほど嫌いな人＜ＰＬする人（＋またはどうでもいい人）
じゃないか？人数的には
ごく少数なのはＰＬ抜けるほど嫌いな人、だろ
少数が幸米かいとけよ
446 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 00:33:46.89 ID:TCSiPq2k
>>444
ちょっと書き方が分かりにくかったな
ＰＬつきＰＴの頻度＜ＰＬなしＰＴの頻度 って比べ方ではなく
ＰＬつきＰＴを極端に嫌う人＜ＰＬいてもいなくてもどうでもいい人
って比べるべきなんじゃないだろうか。
規約違反でもなく、感情の問題なんだから、下の例で考えるのが自然だろ
ちょっと書き方が分かりにくかったな
ＰＬつきＰＴの頻度＜ＰＬなしＰＴの頻度 って比べ方ではなく
ＰＬつきＰＴを極端に嫌う人＜ＰＬいてもいなくてもどうでもいい人
って比べるべきなんじゃないだろうか。
規約違反でもなく、感情の問題なんだから、下の例で考えるのが自然だろ
447 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 01:09:10.11 ID:tkyfqXcg
【いりません】PL【経験値】。【ください】.【エキサイト】。
とサチコして誘いがあって、狩場着いたらPLPTだったので、
抜けてきた。抜けたらtellで、
「オレがPLしてる訳じゃない」（意訳）とかだったけど、
勝手に抜けても間違ってない・・・・よな？
PL「している側」じゃないって意味だったんだろうかなぁ（・ω・｀）
とサチコして誘いがあって、狩場着いたらPLPTだったので、
抜けてきた。抜けたらtellで、
「オレがPLしてる訳じゃない」（意訳）とかだったけど、
勝手に抜けても間違ってない・・・・よな？
PL「している側」じゃないって意味だったんだろうかなぁ（・ω・｀）
448 ：410：2007/10/14(日) 01:32:22.21 ID:hAI2Yzfm
>>413
目蘭に書いといたけど、ひぐらし読書中だったので、書きたかっただけだったりする訳だ。
別に語尾 で 煽る気は無い。
ちなみに、まさに今、暗黒と赤、ナイトを４０代迄挙げてる最中だけど、PL PT一回も無かったな。
ID:GleikkN3は何処の鯖？ 俺はSirenだが、PL PTは一般的でないぞ。
目蘭に書いといたけど、ひぐらし読書中だったので、書きたかっただけだったりする訳だ。
別に語尾 で 煽る気は無い。
ちなみに、まさに今、暗黒と赤、ナイトを４０代迄挙げてる最中だけど、PL PT一回も無かったな。
ID:GleikkN3は何処の鯖？ 俺はSirenだが、PL PTは一般的でないぞ。
449 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 02:26:43.75 ID:lYoMVsmM
PLは、どっちでもいいと思うけど。。。
さすがに、「PLしてくれませんか？」
全然知らん外人からTEL来たときはあきれた。
さすがに、「PLしてくれませんか？」
全然知らん外人からTEL来たときはあきれた。
450 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 02:32:57.13 ID:2+0/hVlF
>>449
一時間1000ＧでＰＬ依頼きたことあるぞ。
インフレ絶頂期だったからせめて10万は出せと思ったわ。
ってかＰＬあると個人的には稼げるしいう事なしなんだけどな。
低レベルでシビアな戦いして、全滅なんてしようもんなら
重たい空気が流れるし。
一時間1000ＧでＰＬ依頼きたことあるぞ。
インフレ絶頂期だったからせめて10万は出せと思ったわ。
ってかＰＬあると個人的には稼げるしいう事なしなんだけどな。
低レベルでシビアな戦いして、全滅なんてしようもんなら
重たい空気が流れるし。
451 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 02:36:01.71 ID:hxIMDeh9
インプのとこだとやまびこ代がバカにならん
2アカでサイレナかけてるよ
ここだとサイレナマシーンが大好評だった
2アカでサイレナかけてるよ
ここだとサイレナマシーンが大好評だった
452 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 02:38:06.26 ID:IbjHeVu8
まだやってんのかｗｗ
ＰＬｘ 【日本語】onlyって書いとけって
ＰＬｘ 【日本語】onlyって書いとけって
453 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 02:55:27.29 ID:boUXz8Cd
サチコメ書けとかPLくらいで抜けるなとか
相手が自分に合わせるべきだなんて言う奴は総じて糞だろ。
相手が自分に合わせるべきだなんて言う奴は総じて糞だろ。
454 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:04:03.79 ID:PU65OW+T
PL無しで誘うクズ自重しろ
455 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:06:06.65 ID:hxIMDeh9
いいんじゃね？サチコメも書かなくていいし、抜けて帰ってもいいよ
ワープあるから最近はあんまり狩場までに時間かからないし
とっとと代わり呼ぶよ
外人なんか時給が上がって素直に喜んでくれてわかりやすくて実にいい
ジャパンはグダグダ言うやつ多すぎて疲れた
もともと外人PTのマズさに導入したPLだけども、最近は外人の方が気楽でいい
ワープあるから最近はあんまり狩場までに時間かからないし
とっとと代わり呼ぶよ
外人なんか時給が上がって素直に喜んでくれてわかりやすくて実にいい
ジャパンはグダグダ言うやつ多すぎて疲れた
もともと外人PTのマズさに導入したPLだけども、最近は外人の方が気楽でいい
456 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:17:57.94 ID:WfFQMEoC
マートキャップ持ちからすると、今更パーティでの立ち回りｗとか
気にする必要ないんでPL当然だろｊｋ
気にする必要ないんでPL当然だろｊｋ
457 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:38:34.30 ID:Diu+A4Co
いくら話し合ってもNAメンバー同様に肯定派、否定派がいるんだからサチコに書けばFA
NA混合パーティに対しても何年経っても全員一致ではない。
NA/JP PT○ もいれば JP ONLY もいる。ちゃんと棲み分け出来てるのはサチコのおかげ。
PLの好き嫌いがある人は書くといいよ。ぶっちゃけどっちでもいい人が一番多い。
サチコ例)
PL【パーティ】【気が向きません】
新人歓迎！まったり楽しいパーティしましょー
PL【Lv75赤魔道士】・盾なし・後衛なしパーティ可
がっつり稼ぎましょう！PLテレポ・レイズ・ヘイスト完備
NA混合パーティに対しても何年経っても全員一致ではない。
NA/JP PT○ もいれば JP ONLY もいる。ちゃんと棲み分け出来てるのはサチコのおかげ。
PLの好き嫌いがある人は書くといいよ。ぶっちゃけどっちでもいい人が一番多い。
サチコ例)
PL【パーティ】【気が向きません】
新人歓迎！まったり楽しいパーティしましょー
PL【Lv75赤魔道士】・盾なし・後衛なしパーティ可
がっつり稼ぎましょう！PLテレポ・レイズ・ヘイスト完備
458 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:38:50.78 ID:iESJyRtW
/s おい、なんか辻ケアルしてる暇人がいるぞｗｗｗｗｗ
/s 何にもでないのに馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ
これを実践してみた。いきなり蹴られた。
/s 何にもでないのに馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ
これを実践してみた。いきなり蹴られた。
459 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 05:11:33.66 ID:5CguNFdv
>>453
PL嫌悪派はホントに頭悪いな
相手に合わせなくてもいいようにサチコメ書くんだろ？
マイノリティのお前らがサチコ書きゃ済む話なんだよ
いいか、ＰＬｘって書けヴぉけカス
だいたいＰＬなんかいたっていなくたっていーだろうが
PL嫌悪派はホントに頭悪いな
相手に合わせなくてもいいようにサチコメ書くんだろ？
マイノリティのお前らがサチコ書きゃ済む話なんだよ
いいか、ＰＬｘって書けヴぉけカス
だいたいＰＬなんかいたっていなくたっていーだろうが
460 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 05:21:41.20 ID:Diu+A4Co
PL×と書くと敵意を与えるようで、何事も音便に済ませたい日本人には抵抗がある。
断る＝申し訳ない・怒らせないかな？嫌われないかな？晒されないかな？等。
外人は私生活でもノーサンキューを良く使うが効率よく断り、相手も次の行動にでやすい。
日本人全員仲間意識で外人相手にJPONLYとは書けても日本人相手にPL×、～～×は書けない。
拒否する時にも自分を良く見せようと必死でnoと言えないのが日本人だから・・・
断る＝申し訳ない・怒らせないかな？嫌われないかな？晒されないかな？等。
外人は私生活でもノーサンキューを良く使うが効率よく断り、相手も次の行動にでやすい。
日本人全員仲間意識で外人相手にJPONLYとは書けても日本人相手にPL×、～～×は書けない。
拒否する時にも自分を良く見せようと必死でnoと言えないのが日本人だから・・・
461 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 05:40:25.05 ID:5CguNFdv
462 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 05:42:59.24 ID:UIrvGoKm
PL肯定派は必死だなｗ
どっちがマイノリティかも判らんのにｗ
要は最初の誘う時にPL有りか無しか断りいれときゃいいことを長々とまぁｗ
こうなりゃFFは変わるスレでもあったが玉の色分けるように要望出したら？
緑球は効率無視PLなし
青球は効率重視PLなし
黄球は効率重視PLあり
とか
まぁ、■的には差別やらなんやらで入れたがらないだろうけどな
どっちがマイノリティかも判らんのにｗ
要は最初の誘う時にPL有りか無しか断りいれときゃいいことを長々とまぁｗ
こうなりゃFFは変わるスレでもあったが玉の色分けるように要望出したら？
緑球は効率無視PLなし
青球は効率重視PLなし
黄球は効率重視PLあり
とか
まぁ、■的には差別やらなんやらで入れたがらないだろうけどな
463 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 05:53:30.21 ID:5CguNFdv
464 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 05:55:28.51 ID:Diu+A4Co
どっちでもいい派以外はサチコ書けｗ
てんぷれ)
PL【パーティ】【気が向きません】
新人歓迎！まったり楽しいパーティしましょー
PL【Lv75赤魔道士】・盾なし・後衛なしパーティ可
がっつり稼ぎましょう！PLテレポ・レイズ・ヘイスト完備
てんぷれ)
PL【パーティ】【気が向きません】
新人歓迎！まったり楽しいパーティしましょー
PL【Lv75赤魔道士】・盾なし・後衛なしパーティ可
がっつり稼ぎましょう！PLテレポ・レイズ・ヘイスト完備
465 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 05:56:42.89 ID:UIrvGoKm
466 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 06:08:06.28 ID:Diu+A4Co
>>465
ほとんどの人が「こんにちはレベル上げいきませんか？」で十分。気になる人はサーチでこっちのジョブは見るし。
最初に○○教えろって言い出したらきりがない。ジョブ構成を先に教えろ派とか狩り場を教えろ派とかもいるぞ。
/tell こちら Lv○○の忍/戦(樽)、Lv○○の侍/忍(樽)、Lv○○の侍/忍(人)、Lv○○の赤/白(樽)、Lv○○の白/黒(エル)で
/tell 狩り場はバフラウで獲物はイモムシで、時間は○○さんが最大○○時までです。
/tell パーティに外人はいません。PLは○○さんが赤Lv○○を連れてきます。
/tell この条件で、もしよければ一緒にレベル上げいきませんか？
長くね？
ほとんどの人が「こんにちはレベル上げいきませんか？」で十分。気になる人はサーチでこっちのジョブは見るし。
最初に○○教えろって言い出したらきりがない。ジョブ構成を先に教えろ派とか狩り場を教えろ派とかもいるぞ。
/tell こちら Lv○○の忍/戦(樽)、Lv○○の侍/忍(樽)、Lv○○の侍/忍(人)、Lv○○の赤/白(樽)、Lv○○の白/黒(エル)で
/tell 狩り場はバフラウで獲物はイモムシで、時間は○○さんが最大○○時までです。
/tell パーティに外人はいません。PLは○○さんが赤Lv○○を連れてきます。
/tell この条件で、もしよければ一緒にレベル上げいきませんか？
長くね？
468 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 06:23:21.65 ID:5CguNFdv
>>464
どっちでもいい派の誘う側からすればＰＬ付きのサチコはいらないんだけどな。
要するにＰＬｘなヤツがPTにいなけりゃいい訳だし。
何が言いたいかって、外人嫌いだとかＰＬ嫌いだとかウゼェんだよ。ヒトいねぇんだよ。
だったらお前玉出してないでリーダーヤレッテノ
どっちでもいい派の誘う側からすればＰＬ付きのサチコはいらないんだけどな。
要するにＰＬｘなヤツがPTにいなけりゃいい訳だし。
何が言いたいかって、外人嫌いだとかＰＬ嫌いだとかウゼェんだよ。ヒトいねぇんだよ。
だったらお前玉出してないでリーダーヤレッテノ
469 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 06:33:33.91 ID:boUXz8Cd
PL嫌い派と同程度にPLPTもマイノリティだろ。
PL×ならサチコメ書けと強要するなら
PLPTに誘う方もPL付きを断って誘えと強要されても仕方ない話なのに
なんで前者だけ要求するんだ。
PL×ならサチコメ書けと強要するなら
PLPTに誘う方もPL付きを断って誘えと強要されても仕方ない話なのに
なんで前者だけ要求するんだ。
470 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 06:49:19.76 ID:9QnZj3Np
んなもんヴァナじゃ無言無サチコで通し、後で鯖スレに晒すに決まってるじゃんｗ
ヴァナ内でいちいち敵作るような余計な行動取るかよｗ
ヴァナ内でいちいち敵作るような余計な行動取るかよｗ
471 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 06:56:26.21 ID:Diu+A4Co
>>468
人いなくてサーチしても盾０後衛０～１アタッカー10人以上っていうのが良くあるんだが
こういうときにPL有りのサチコあれば１つさくっとパーティ作れる。
一番多いどっちでもいい派こそPLサチコ利用したらいいんじゃね
人いなくてサーチしても盾０後衛０～１アタッカー10人以上っていうのが良くあるんだが
こういうときにPL有りのサチコあれば１つさくっとパーティ作れる。
一番多いどっちでもいい派こそPLサチコ利用したらいいんじゃね
472 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:11:03.60 ID:aGcfyYA3
どっちでも良い派8割■ PL推奨派１割○ PL否定派１割●とするとだな
■■■■■■編成 問題ない
■■■■■○編成 問題ない
■■■■■●編成 問題ない
■■■■●○編成 ●がここでPLいるなら抜けますねって言うのが問題なんだろう？
そのせいで残り５人が雰囲気悪くなるわけだ。
残り５人の雰囲気悪くした上にPL付なら先に言えとかどんだけ自己中なんだよｗ
明らかにPL否定派が原因で雰囲気わるくなったりするわけだから
予めサチコメにPLXって書くのが礼儀なんじゃないの？
一番良いのはPXサチコ無しで抜けた奴晒して被害者減らす事の気がしてきたわ
■■■■■■編成 問題ない
■■■■■○編成 問題ない
■■■■■●編成 問題ない
■■■■●○編成 ●がここでPLいるなら抜けますねって言うのが問題なんだろう？
そのせいで残り５人が雰囲気悪くなるわけだ。
残り５人の雰囲気悪くした上にPL付なら先に言えとかどんだけ自己中なんだよｗ
明らかにPL否定派が原因で雰囲気わるくなったりするわけだから
予めサチコメにPLXって書くのが礼儀なんじゃないの？
一番良いのはPXサチコ無しで抜けた奴晒して被害者減らす事の気がしてきたわ
473 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:24:27.37 ID:Diu+A4Co
>>472
推奨派＝PL持ちではないけどなｗ
誰もPL連れてこなければ■■■■●○も成立する。
○がPL×のサチコかけば不成立は避けることができ
●がPL有のサチコをかけば何時間待っても盾・後衛がいないケースでパーティが作れる。
推奨派＝PL持ちではないけどなｗ
誰もPL連れてこなければ■■■■●○も成立する。
○がPL×のサチコかけば不成立は避けることができ
●がPL有のサチコをかけば何時間待っても盾・後衛がいないケースでパーティが作れる。
474 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:39:57.31 ID:5CguNFdv
475 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:46:12.18 ID:boUXz8Cd
PL否定派が空気悪くするからサチコメ書けと言うのなら
どっちでも良い派と分けてる以上、
PL推奨派ってのはPLでないと空気悪くするのだから
PL推奨派もPL付きでないと嫌だとサチコメに書いておかないとダメじゃん。
どっちでも良い派と分けてる以上、
PL推奨派ってのはPLでないと空気悪くするのだから
PL推奨派もPL付きでないと嫌だとサチコメに書いておかないとダメじゃん。
476 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:55:15.44 ID:pFZtPqHL
６人集まらない事が多い
１時間以上費やして必死に掻き集めて「戦暗侍かシ青」なんてザラ
しかし こんな糞ＰＴでも
ＰＬ白がいるだけで全員ヒャッホイ
ＰＴの雰囲気が盛り上がるんだよなｗ
１時間以上費やして必死に掻き集めて「戦暗侍かシ青」なんてザラ
しかし こんな糞ＰＴでも
ＰＬ白がいるだけで全員ヒャッホイ
ＰＴの雰囲気が盛り上がるんだよなｗ
477 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:58:28.14 ID:pFZtPqHL
逆に「白白召赤詩か」なんて構成だったらＰＬすら出来ない
そのレベル帯に納金ジョブしかいない時はＰＬ○
回復ジョブが大目の時はＰＬ×
そのレベル帯に納金ジョブしかいない時はＰＬ○
回復ジョブが大目の時はＰＬ×
478 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 08:06:29.86 ID:IOnnB2fC
PLってのはないのが普通だから あるやつはサチコかけよ 誘わないから。
>476
盛り上がってるのはおまえだけ。
>476
盛り上がってるのはおまえだけ。
479 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 08:10:34.92 ID:5CguNFdv
PLってのはないのが普通だけどあってもいい。だからPL嫌いなヤツはサチコ書けよ 誘わないから。
って散々言ってるのにホントわかんない奴らだなｗ
って散々言ってるのにホントわかんない奴らだなｗ
480 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 08:30:58.95 ID:TCSiPq2k
>>478
普通じゃないから抜けるっていうのは普通じゃないよね？
普通じゃないんならちゃんとサチコ書いておけよ
先に少ないほうが書けっていったのは否定派のほうなんだけどな
推奨派＋どうでもいい派＞ＰＬ嫌いだから抜ける派
ですから
普通じゃないから抜けるっていうのは普通じゃないよね？
普通じゃないんならちゃんとサチコ書いておけよ
先に少ないほうが書けっていったのは否定派のほうなんだけどな
推奨派＋どうでもいい派＞ＰＬ嫌いだから抜ける派
ですから
481 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 08:43:49.06 ID:5CguNFdv
嫌悪派脳では どうでもいい＝推奨 らしいぞ
482 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 09:13:39.33 ID:hAI2Yzfm
前スレで即レス＆大量カキコ＆会話にならない奴が居たが、
そいつと同じにおいがするな。
そいつと同じにおいがするな。
483 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 09:55:50.37 ID:IOnnB2fC
>479 480
>PLってのはないのが普通だけどあってもいい。だからPL嫌いなヤツはサチコ書けよ 誘わないから
>普通じゃないから抜けるっていうのは普通じゃないよね？
子供かおまえら。
>PLってのはないのが普通だけどあってもいい。だからPL嫌いなヤツはサチコ書けよ 誘わないから
>普通じゃないから抜けるっていうのは普通じゃないよね？
子供かおまえら。
484 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 10:03:31.93 ID:TCSiPq2k
485 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 10:07:43.29 ID:iIN+u2HV
>>483
いちいち反応してるお前のほうが子供に見えるぞｗ
いちいち反応してるお前のほうが子供に見えるぞｗ
486 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 10:20:31.24 ID:lRxNcN+m
漏れ的にはなんというか、「レベル上げ希望」のサチコがＰＬ肯定もしてるでいいと思うんだよね。
レベルを上げたいんでしょ？誘ってる方は「稼ぎ」のいい方法で誘ってる訳なんだし。
レベル上げ希望って事は「稼ぎ」のいいＰＴを求めてるサチコなわけなんだし。
ＰＴプレイを楽しめるＰＴ＞＞＞レベルを上げる稼げるＰＴ
っていうのが否定派意見なんだろ？
「ＰＴプレイをして」いっしょに「レベルを上げたい」という二つを平行に行う否定派はわがままでいいよ。
レベルを上げたいんでしょ？誘ってる方は「稼ぎ」のいい方法で誘ってる訳なんだし。
レベル上げ希望って事は「稼ぎ」のいいＰＴを求めてるサチコなわけなんだし。
ＰＴプレイを楽しめるＰＴ＞＞＞レベルを上げる稼げるＰＴ
っていうのが否定派意見なんだろ？
「ＰＴプレイをして」いっしょに「レベルを上げたい」という二つを平行に行う否定派はわがままでいいよ。
487 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 12:02:04.19 ID:Uaq01iSx
PL嫌いだから抜ける、って馬鹿が抜けたくらいでなんで空気悪くなんの？
うはｗｗｗｗ馬鹿が消えたｗｗｗｗﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗってネタになるだけじゃん
うはｗｗｗｗ馬鹿が消えたｗｗｗｗﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗってネタになるだけじゃん
488 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 13:05:50.86 ID:pFZtPqHL
ＰＬダメってひょっとしてお友達１人もいないの？
困った時ってフレンドかＬＳにお願いすれば普通来るよね
装備も買ってきてくれるし
いい人ばっかりだよ
もちろんジュースや食事くらいは渡してるけど
困った時ってフレンドかＬＳにお願いすれば普通来るよね
装備も買ってきてくれるし
いい人ばっかりだよ
もちろんジュースや食事くらいは渡してるけど
489 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 13:09:40.04 ID:hxIMDeh9
PL推奨にも
人にやってもらう派と２垢派がいることを忘れんでくれ
はっきしいって人になんか頼むな
仲のいい知り合いだからって2時間も3時間もつき合わすなよ
人にやってもらう派と２垢派がいることを忘れんでくれ
はっきしいって人になんか頼むな
仲のいい知り合いだからって2時間も3時間もつき合わすなよ
490 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 13:36:37.84 ID:UIrvGoKm
491 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 13:42:08.94 ID:2+0/hVlF
>>489
人の好意による場合はあくまで相手の善意のみ成り立つよな。
頼んでやってもらうのは迷惑・・・つーか
常識人ならまず頼まないだろうし。
個人的には低レベルのＰＬは賛成。
どーせ後から6人縛りの通常ＰＴを
嫌って程やるんだから、最初くらい楽してもいいじゃない。
人の好意による場合はあくまで相手の善意のみ成り立つよな。
頼んでやってもらうのは迷惑・・・つーか
常識人ならまず頼まないだろうし。
個人的には低レベルのＰＬは賛成。
どーせ後から6人縛りの通常ＰＴを
嫌って程やるんだから、最初くらい楽してもいいじゃない。
492 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 16:22:01.16 ID:Zm1nlYuM
PLした方にも経験入ってくればいいんだけどなｗ
493 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:04:04.49 ID:ks8caqCi
まぁ上に6人中3人抜けました。ってのがあるし
どっちにも偏るだろう。
両方かいとけでいいじゃんｗ
どっちにも偏るだろう。
両方かいとけでいいじゃんｗ
494 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:05:36.89 ID:PU65OW+T
PL無しで誘ってくる廃人なんなのかな
毎日がニートだから時間あまりまくってんだろな
毎日がニートだから時間あまりまくってんだろな
495 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:06:43.32 ID:CCkVNMRv
砂丘だとＰＬ無しだとＰＴそのものが成り立たない場合が多い
496 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:09:37.97 ID:TCSiPq2k
だから誘わないからサチコかいとけっていってるのに＾＾；
497 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 18:00:46.70 ID:boUXz8Cd
PL無いと嫌って人は誘わないからPL推奨派は書いておいて欲しい。
俺自身が誘われ待ちの時はPLいりませんって書いてる。
俺自身が誘われ待ちの時はPLいりませんって書いてる。
498 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 18:02:18.50 ID:BPEJAWJT
７５までPLしてくれや
はやくレベルが上がることに対して講義する奴は頭おかしいんじゃないか
はやくレベルが上がることに対して講義する奴は頭おかしいんじゃないか
499 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 18:07:57.54 ID:TCSiPq2k
>>497
ＰＬいないと嫌なんていってる人なんて誰もいないよ、頭大丈夫？
ＰＬいないと嫌なんていってる人なんて誰もいないよ、頭大丈夫？
500 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 18:20:42.37 ID:ks8caqCi
PLあります。もサチコ書かないとなｗ
501 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 18:25:45.91 ID:boUXz8Cd
>>499
>>472で言うなら1割のPL推奨派のこと。
PL居ないと抜けるって程の人間も少数派だろうから俺自身はPL×のサチコメ書いてるし
同じように自らPLPT組んだりPL居ないと効率悪いって人は少数派だからサチコメ書いておけと言ってるだけで
どっちでも良いって人にまでサチコ書けとは言ってない。
つかPL擁護（というかPL否定派の否定派）ってなんですぐニートとか頭大丈夫とか言い出すんだ。
>>472で言うなら1割のPL推奨派のこと。
PL居ないと抜けるって程の人間も少数派だろうから俺自身はPL×のサチコメ書いてるし
同じように自らPLPT組んだりPL居ないと効率悪いって人は少数派だからサチコメ書いておけと言ってるだけで
どっちでも良いって人にまでサチコ書けとは言ってない。
つかPL擁護（というかPL否定派の否定派）ってなんですぐニートとか頭大丈夫とか言い出すんだ。
502 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 18:32:39.97 ID:TCSiPq2k
>>501
だったら最初からＰＬ推奨派って書けばよかったのでは？
わざとかどうかはしらんけど、ＰＬ推奨派=ＰＬ無いと嫌って言い換えるのは違うだろ、
意味がぜんぜん違うから
そこはかなり強く非難させていただく、頭おかしいだろ、と
だったら最初からＰＬ推奨派って書けばよかったのでは？
わざとかどうかはしらんけど、ＰＬ推奨派=ＰＬ無いと嫌って言い換えるのは違うだろ、
意味がぜんぜん違うから
そこはかなり強く非難させていただく、頭おかしいだろ、と
503 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:00:20.65 ID:boUXz8Cd
日本語の添削を議論しても仕方ないから1行目おかしな文になるが書き直す。
PL推奨派は誘わないからPL推奨派は書いておいて欲しい。
俺自身が誘われ待ちの時はPLいりませんって書いてる。
ここで言うPL推奨派というのは率先してPLPTを組む人。
で>>469>>475の書き込みに戻る。
PL推奨派は誘わないからPL推奨派は書いておいて欲しい。
俺自身が誘われ待ちの時はPLいりませんって書いてる。
ここで言うPL推奨派というのは率先してPLPTを組む人。
で>>469>>475の書き込みに戻る。
504 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:18:00.95 ID:TCSiPq2k
>>503
ワザとやってるんじゃなかったのかｗじゃぁそれはもういいやｗ
えっと、率先してＰＴＰＬを組むって仮定なら、当然リーダーだよね？
（その仮定でいう）推奨派リーダーがサチコに書いてどうすんの？
リーダーが玉出しＰＬ嫌悪派のためにわざわざサチコ書くの？
矛盾が出てきてるぞ
ワザとやってるんじゃなかったのかｗじゃぁそれはもういいやｗ
えっと、率先してＰＴＰＬを組むって仮定なら、当然リーダーだよね？
（その仮定でいう）推奨派リーダーがサチコに書いてどうすんの？
リーダーが玉出しＰＬ嫌悪派のためにわざわざサチコ書くの？
矛盾が出てきてるぞ
505 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:56:50.01 ID:S200eENw
サチコに書けとかアホ
誘われ待ちしてるくせに贅沢言うんじゃねよ
ＰＬだから抜けますって一見ゲームの理想語ってるようだが
んなもん狩場が気に食わないから
構成気に食わないから
外人が混ざってるから
カニに切断だから抜けますねって言ってるアホと変わらんわ
誘われ待ちしてるくせに贅沢言うんじゃねよ
ＰＬだから抜けますって一見ゲームの理想語ってるようだが
んなもん狩場が気に食わないから
構成気に食わないから
外人が混ざってるから
カニに切断だから抜けますねって言ってるアホと変わらんわ
506 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:07:44.58 ID:boUXz8Cd
誘われた時にPL連れてくる人＝率先してPLPTを組む人なので
リーダーでないPL推奨派ってのも居る。
誘われ待ちサチコメの話だったので、誘うときのことは書かなかっただけで
リーダーならサチコメに書く以外にも誘うときにPL付きを伝えると言う手段でも良い。
いずれにしても少数派側が情報提供しろということで矛盾しているつもりはない。
リーダーでないPL推奨派ってのも居る。
誘われ待ちサチコメの話だったので、誘うときのことは書かなかっただけで
リーダーならサチコメに書く以外にも誘うときにPL付きを伝えると言う手段でも良い。
いずれにしても少数派側が情報提供しろということで矛盾しているつもりはない。
507 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:14:43.43 ID:boUXz8Cd
特殊な構成、特殊な狩場になるのが誘う時点で解ってるなら誘う方が伝えてくるし
誘われ待ちで特殊な構成が希望ならサチコメに例えば「召喚PT希望」とか書くでしょ。
誘われ待ちで特殊な構成が希望ならサチコメに例えば「召喚PT希望」とか書くでしょ。
508 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:40:30.24 ID:hxIMDeh9
理屈とかどーでもいいからPLいるぐれーでヘソ曲げんなよ
おめーを楽しませるためにPT組んでるわけじゃないんだよ
おめーを楽しませるためにPT組んでるわけじゃないんだよ
509 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:42:58.45 ID:KyIxQYxS
全てはリーダの意思のみ。
リーダーがＰＬ嫌っていったらお前が抜けろ
お前がリダならＰＬ嫌って言う人がいたらその人に抜けてもらえ
どっちでもいいとか言ってるやつはどっちでもいいなら書き込むな
リーダーがＰＬ嫌っていったらお前が抜けろ
お前がリダならＰＬ嫌って言う人がいたらその人に抜けてもらえ
どっちでもいいとか言ってるやつはどっちでもいいなら書き込むな
510 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:54:36.68 ID:Md+IGzQA
白で誘われた時に普通にPLついてて子馬鹿にされた気分になった事はあるが、
どちらかと言えばどっちでも良い派。
ただ、嫌いな人が居るかもしれないプレイスタイルなのは分り切ってるんだから
「○○ですがよろしいですか？」
と確認するのが当たり前じゃね？
誘う側の「そんなのめんどくさい」なんて理由だけで
3行しか無いサチコに嫌な要素を全部書いてられないだろ。
>>508みたいな馬鹿見てるとPL＝悪と思えてくるから不思議。
どちらかと言えばどっちでも良い派。
ただ、嫌いな人が居るかもしれないプレイスタイルなのは分り切ってるんだから
「○○ですがよろしいですか？」
と確認するのが当たり前じゃね？
誘う側の「そんなのめんどくさい」なんて理由だけで
3行しか無いサチコに嫌な要素を全部書いてられないだろ。
>>508みたいな馬鹿見てるとPL＝悪と思えてくるから不思議。
511 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:57:17.62 ID:2Sps+X+C
少数派、特殊な側が伝えろというのには同意だけど、
否定派は自己防衛のためにもコメントに書いとくべきだと思う。
実際 PL 付きに誘われて嫌な思いをするのは自分だし。
あと、PL 付きが少数派とは言うけれど、リーダーが外人になると
PL 率は半分くらいまで跳ね上がると思う。
たった今パーティ抜けてきた PL 否定派の感想でした。
否定派は自己防衛のためにもコメントに書いとくべきだと思う。
実際 PL 付きに誘われて嫌な思いをするのは自分だし。
あと、PL 付きが少数派とは言うけれど、リーダーが外人になると
PL 率は半分くらいまで跳ね上がると思う。
たった今パーティ抜けてきた PL 否定派の感想でした。
512 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:05:06.53 ID:tkyfqXcg
ＰＬしたい香具師は、経験値を稼いでレベルをさっさとあげたいんだろ？
だったら、サチコにレベル上希望の香具師を誘うのは普通じゃないの？
おなじ目的をもった相手なんだし。
けど、レベル上希望なのにＰＴプレイが大事とかいってる否定派がおかしく見えるんだよ。
漏れにとっては。そんなにレベル上を希望しているのに、そのレベル上が楽に行なえる方法を
拒絶するって、そのサチコの欄と矛盾してね？とね。
だから、否定派はレベル上希望だしてる時点で、
誘われる覚悟しとけと思わないといけないんじゃね？
だったら、サチコにレベル上希望の香具師を誘うのは普通じゃないの？
おなじ目的をもった相手なんだし。
けど、レベル上希望なのにＰＴプレイが大事とかいってる否定派がおかしく見えるんだよ。
漏れにとっては。そんなにレベル上を希望しているのに、そのレベル上が楽に行なえる方法を
拒絶するって、そのサチコの欄と矛盾してね？とね。
だから、否定派はレベル上希望だしてる時点で、
誘われる覚悟しとけと思わないといけないんじゃね？
513 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:22:19.63 ID:FyYz4/Li
>512
レベルを上げようとは思うが、PL付けてまで上げようとは思わんだけ。
レベルを上げようとは思うが、PL付けてまで上げようとは思わんだけ。
514 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:36:10.57 ID:Diu+A4Co
515 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:41:16.12 ID:Md+IGzQA
>>512
「恋人が欲しい」と言ったら異性なら誰でもOKってんならその理屈でも合ってるんじゃない？
「恋人が欲しい」と言ったら異性なら誰でもOKってんならその理屈でも合ってるんじゃない？
516 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:43:26.45 ID:FyYz4/Li
>514
だろうね、だからお互い干渉しなけりゃ良いだろ？
「PL嫌いだから抜けます」→「はい、そうですか」
これで終わる話だろ？
だろうね、だからお互い干渉しなけりゃ良いだろ？
「PL嫌いだから抜けます」→「はい、そうですか」
これで終わる話だろ？
517 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:59:42.18 ID:Md+IGzQA
>>516
本来そこで終わるのが当たり前なんだが、
PL推奨派てのは「●PLは当たり前●PL嫌ならサチコにかけ」
とか言うからおかしくなってるだけ。
FFでのLV上げ＝PL付きが当たり前、ってんなら話は分るけどね。
「PT作って誘うという手間があるんだから抜けて手間かけさすな」てのは何となく分るが、
嫌いな人も居るかもしれない方法なんだからそういうリスクは当たり前。
本来そこで終わるのが当たり前なんだが、
PL推奨派てのは「●PLは当たり前●PL嫌ならサチコにかけ」
とか言うからおかしくなってるだけ。
FFでのLV上げ＝PL付きが当たり前、ってんなら話は分るけどね。
「PT作って誘うという手間があるんだから抜けて手間かけさすな」てのは何となく分るが、
嫌いな人も居るかもしれない方法なんだからそういうリスクは当たり前。
518 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 23:05:17.10 ID:DmDsaN0/
サポレベル、外人にモロにPLPT
（JPシナ戦＋NAシ＋NAの別垢PL詩×２）を誘われてやってきたよ
マクロとかで誘って歌かけなおしはわかるけど
それしながら釣ってきて
TPと他人のセミリキャやMP見てどっちが先にだまを入れるかとか
指示してるのはすごいと思った。
そいつは最初から「PLPTだけどどうだ」って誘ってきたから
それでいいやと思って入ったから面白かったね
PLのタイミング重視で動くPTだから
PL嫌いな人にとっては辛いPTだな。
だから最初に注意してきたんだと思うけど。
（JPシナ戦＋NAシ＋NAの別垢PL詩×２）を誘われてやってきたよ
マクロとかで誘って歌かけなおしはわかるけど
それしながら釣ってきて
TPと他人のセミリキャやMP見てどっちが先にだまを入れるかとか
指示してるのはすごいと思った。
そいつは最初から「PLPTだけどどうだ」って誘ってきたから
それでいいやと思って入ったから面白かったね
PLのタイミング重視で動くPTだから
PL嫌いな人にとっては辛いPTだな。
だから最初に注意してきたんだと思うけど。
519 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 23:12:34.11 ID:UIrvGoKm
520 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 23:40:50.49 ID:tkyfqXcg
>513
ならば、Ｌｖｱｹﾞ希望サチコに「ＰＬ×」と記載すべきじゃないのか？と。
レベルｱｹﾞ希望サチコにしている時点で、稼ぐ事が前提のＰＴに誘われる率が高いのだから、
ＰＬＰＴってのは稼ぐ事を目的として組まれるのが高いのだろ？
その行為を嫌っている場合ならば、レベルｱｹﾞ希望サチコにする場合は、
記載中身に、ＰＬ×なりの主張をするべきじゃないのか？と。
ならば、Ｌｖｱｹﾞ希望サチコに「ＰＬ×」と記載すべきじゃないのか？と。
レベルｱｹﾞ希望サチコにしている時点で、稼ぐ事が前提のＰＴに誘われる率が高いのだから、
ＰＬＰＴってのは稼ぐ事を目的として組まれるのが高いのだろ？
その行為を嫌っている場合ならば、レベルｱｹﾞ希望サチコにする場合は、
記載中身に、ＰＬ×なりの主張をするべきじゃないのか？と。
521 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 23:49:16.05 ID:FyYz4/Li
>520
ぶっちゃけさぁ、PL付きPTに誘われた事なんて殆どねえんだよ。
６ジョブ75、６０前後も３ジョブサポレベル多数あるけど片手で数えられる程だ。
そんな事の為にサチコのスペース使ってられっかよ。
ぶっちゃけさぁ、PL付きPTに誘われた事なんて殆どねえんだよ。
６ジョブ75、６０前後も３ジョブサポレベル多数あるけど片手で数えられる程だ。
そんな事の為にサチコのスペース使ってられっかよ。
522 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:11:01.12 ID:TD0HDnQ3
いかにも、高時給なPT狙うならPL付きは当たり前みたいなミスリードは止めようぜ。
少なくとも現状のヴァナは「稼ぐ事前提のPT＝PL付き」って状況じゃ無いんだから。
少なくとも現状のヴァナは「稼ぐ事前提のPT＝PL付き」って状況じゃ無いんだから。
523 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:36:52.36 ID:FtoeSgPl
524 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:42:26.49 ID:iR3BG2lV
>522
そういうミスリードにするつもりは無かったのでスマンカッタ。
ただ、漏れ的には、ＰＬ行為は経験値を稼ぐための手段の一つっていう認識でいるし、
また、少なくともレベル上げ行為も含めたＰＴ構成の一つとして認識してる。
（いうなれば、スキルｱｹﾞとかも高Ｌｖプレイヤーと共に行なう形もあるだろうし
これらも、該当するかはおいといて、ＰＴ形成の一つと考えている）
ただ、レベル上げを希望とした場合、そのような構成のＰＴに誘われる可能性が無いとも言えない。
そのため、そこまで嫌っている香具師には、サチコに記載をして防護策を興じて対策するべきじゃないのか？
と思える訳で。
そうすれば、お互いがＰＴを召集・編成し狩を行なう際の時間的ロスなども少なくなりえるんじゃないかと思えるわけで。
そういうミスリードにするつもりは無かったのでスマンカッタ。
ただ、漏れ的には、ＰＬ行為は経験値を稼ぐための手段の一つっていう認識でいるし、
また、少なくともレベル上げ行為も含めたＰＴ構成の一つとして認識してる。
（いうなれば、スキルｱｹﾞとかも高Ｌｖプレイヤーと共に行なう形もあるだろうし
これらも、該当するかはおいといて、ＰＴ形成の一つと考えている）
ただ、レベル上げを希望とした場合、そのような構成のＰＴに誘われる可能性が無いとも言えない。
そのため、そこまで嫌っている香具師には、サチコに記載をして防護策を興じて対策するべきじゃないのか？
と思える訳で。
そうすれば、お互いがＰＴを召集・編成し狩を行なう際の時間的ロスなども少なくなりえるんじゃないかと思えるわけで。
525 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:53:08.93 ID:TD0HDnQ3
>524
レアケースへの対応を強要するなって事。
PL付きPTが一般的になってるなら、サチコメにも書くだろうけど現状はそうじゃない。
サチコメスペースは有限なんだぜ？
時間のロス云々を言うなら、PL付きで誘う側が誘う時に一言伝えりゃ良いだけだろ？
「こんにちは、PL付きPTご一緒しませんか？」これだけで済む話だぜ。
レアケースへの対応を強要するなって事。
PL付きPTが一般的になってるなら、サチコメにも書くだろうけど現状はそうじゃない。
サチコメスペースは有限なんだぜ？
時間のロス云々を言うなら、PL付きで誘う側が誘う時に一言伝えりゃ良いだけだろ？
「こんにちは、PL付きPTご一緒しませんか？」これだけで済む話だぜ。
526 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:15:57.06 ID:PkDICCB3
>>510
バカはおまえだろｗ
野良レベル上げＰＴで誘われ待ちしてるヤツに選択権なんかないよ
誘う方は自分がやりたい事をする為に誘ってるの。
その結果は必ずしも相手を楽しませる訳では無い事くらいわかるでしょ
心配ならリーダーに根掘り葉掘りテルで聞いてから誘ってもらえよ
野良ＰＴなんて参加してみて気に食わない理由なんていくらでもあるのに 誘う方がイチイチ言うわけないだろ
バカはおまえだろｗ
野良レベル上げＰＴで誘われ待ちしてるヤツに選択権なんかないよ
誘う方は自分がやりたい事をする為に誘ってるの。
その結果は必ずしも相手を楽しませる訳では無い事くらいわかるでしょ
心配ならリーダーに根掘り葉掘りテルで聞いてから誘ってもらえよ
野良ＰＴなんて参加してみて気に食わない理由なんていくらでもあるのに 誘う方がイチイチ言うわけないだろ
527 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:21:24.74 ID:PkDICCB3
>>525
「ＰＬ付きＰＴご一緒しませんか？」って
ＰＬ如きで騒ぐ一部のレアケースへの対応を強要するのか？
野良ＰＴなのに誘う時は「構成」と「狩場」「終了時間」をテルで伝えろってウルサイ事を強要する連中とおなじじゃねーの？
「ＰＬ付きＰＴご一緒しませんか？」って
ＰＬ如きで騒ぐ一部のレアケースへの対応を強要するのか？
野良ＰＴなのに誘う時は「構成」と「狩場」「終了時間」をテルで伝えろってウルサイ事を強要する連中とおなじじゃねーの？
528 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:22:20.19 ID:DfCKetZ/
>>526みたいのがPL肯定・推進派の典型
まぁ、どっちでもいい派としても近寄りたくなくなる罠
まぁ、どっちでもいい派としても近寄りたくなくなる罠
529 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:26:09.15 ID:kVLi30jQ
害人は堂々とPL付きをアピールしてるよな。
日本人のPl肯定派も書けばいいのにｗ
誘わないし、誘いも断るからｗ
日本人のPl肯定派も書けばいいのにｗ
誘わないし、誘いも断るからｗ
530 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:26:30.42 ID:TRJ4HJMz
集まった時点で言えばまだいいのかもね
リーダー「戦モ暗竜シ赤です」
暗「じゃあサポ白にしますね」
竜「俺が俺が」
リーダー「PLいますので大丈夫です」
赤「じゃあ抜けますね、またよろしく」
こんな感じでいいんじゃないかと。
カニで赤がいなくても泣かない。
意思疎通はかれてないと無理だろうけどな。
リーダー「戦モ暗竜シ赤です」
暗「じゃあサポ白にしますね」
竜「俺が俺が」
リーダー「PLいますので大丈夫です」
赤「じゃあ抜けますね、またよろしく」
こんな感じでいいんじゃないかと。
カニで赤がいなくても泣かない。
意思疎通はかれてないと無理だろうけどな。
531 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:30:04.49 ID:iR3BG2lV
>525
それは PLを行なっている側が「レアケース」として認識している場合しか無理でしょ。
「PLを容認してもらえる」と、「レアケースと認識していない」と判断しているPLPTリーダーが
「PL嫌悪の意思を表示していないPL嫌悪派」というレアな相手に
勧誘を行なうという場合が発生するんじゃね？
そのレア中のレアなケースは無視するというのならば、
それはそれでいいが、そのレアなケースにぶちあたった時の
お互いの愚痴がこういうスレを立てているともいえる訳で。
折衷案とするならば、お互いが意思表記をして、
お互いがブッキングしないように手がけるしかないんじゃないかね。
それは PLを行なっている側が「レアケース」として認識している場合しか無理でしょ。
「PLを容認してもらえる」と、「レアケースと認識していない」と判断しているPLPTリーダーが
「PL嫌悪の意思を表示していないPL嫌悪派」というレアな相手に
勧誘を行なうという場合が発生するんじゃね？
そのレア中のレアなケースは無視するというのならば、
それはそれでいいが、そのレアなケースにぶちあたった時の
お互いの愚痴がこういうスレを立てているともいえる訳で。
折衷案とするならば、お互いが意思表記をして、
お互いがブッキングしないように手がけるしかないんじゃないかね。
532 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:30:48.52 ID:kVLi30jQ
>>530
オレ、白詩赤上げてる時にそういうPLerが得意気に言い出したから
「じゃあ私は居る意味ないんで抜けますねー」と断ってから
抜けた事が何回かあるわｗ
そういう奴に限ってテルしてくるんだよな。
PLer＜何で抜けるの？おかげで雰囲気悪くなったんだけど？
とかでむぱ飛ばして来るんだよな。
なので自分でリーダーして集める癖がついたわｗ
オレ、白詩赤上げてる時にそういうPLerが得意気に言い出したから
「じゃあ私は居る意味ないんで抜けますねー」と断ってから
抜けた事が何回かあるわｗ
そういう奴に限ってテルしてくるんだよな。
PLer＜何で抜けるの？おかげで雰囲気悪くなったんだけど？
とかでむぱ飛ばして来るんだよな。
なので自分でリーダーして集める癖がついたわｗ
533 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:34:48.96 ID:O4Q4dpHN
>>532
【はい、お願いします】^^ （んだよ、このリーダー。ＰＬくらい付けろよ）
【はい、お願いします】^^ （んだよ、このリーダー。ＰＬくらい付けろよ）
534 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:39:15.37 ID:VofK8MkQ
>>526みたいなのはPLあろうがなかろうが組みたくないな。
害人PTで育つとこういう馬鹿が完成するのか？
害人PTで育つとこういう馬鹿が完成するのか？
535 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:03:28.08 ID:FtoeSgPl
>>532
お前を満足させて楽しませるためにＰＴしてるわけじゃないしな。
とはいえＰＬいるなら白を誘うリーダーもリーダーかも。
詩人・赤は要る意味あるからいいけど、白はマジでいらんし。
正直ＰＬごときで抜ける奴は協調性足りないんじゃないの？って思う。
もう少し誘ってくれたリーダーの価値観や方向性に合わせろよ。
それを抜きにしても白は神聖スキル、
赤は精霊スキルを上げる絶好の機会なのにね。
お前を満足させて楽しませるためにＰＴしてるわけじゃないしな。
とはいえＰＬいるなら白を誘うリーダーもリーダーかも。
詩人・赤は要る意味あるからいいけど、白はマジでいらんし。
正直ＰＬごときで抜ける奴は協調性足りないんじゃないの？って思う。
もう少し誘ってくれたリーダーの価値観や方向性に合わせろよ。
それを抜きにしても白は神聖スキル、
赤は精霊スキルを上げる絶好の機会なのにね。
536 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:05:30.92 ID:FtoeSgPl
でもま、実際低レベルで75のＰＬがいれば
前衛3人さえ要れば後衛要らないんだよな。
抜けますね、と言われてもそんなに困らないはずなんだが・・・。
前衛3人さえ要れば後衛要らないんだよな。
抜けますね、と言われてもそんなに困らないはずなんだが・・・。
537 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:10:20.67 ID:it4puM10
>>527
その強要がおかしいというなら、その逆も強要するなっていう話であって、
それに伴う不利益、つまりPLイヤだから抜けるというのに遭いたくなければ
結局は自分から対応しろということなんだがなｗ
PL推奨派とやらは自身と逆の立場の人間にのみ批判されていると考えていそうだが、
筋が通っていない主張をPLどうでもいい層からも批判されていることに気づいていないのがイタイところ。
その強要がおかしいというなら、その逆も強要するなっていう話であって、
それに伴う不利益、つまりPLイヤだから抜けるというのに遭いたくなければ
結局は自分から対応しろということなんだがなｗ
PL推奨派とやらは自身と逆の立場の人間にのみ批判されていると考えていそうだが、
筋が通っていない主張をPLどうでもいい層からも批判されていることに気づいていないのがイタイところ。
538 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:18:31.24 ID:it4puM10
>>535
そもそもPLの是非すら確定せずに流動的であって、
PLごときとするのは主観でしかないのだから、
価値観にあわせろよと言うのは価値観の押し付けに他ならず、
協調性という言葉は逆に数の暴力ということになるが。
そもそもPLの是非すら確定せずに流動的であって、
PLごときとするのは主観でしかないのだから、
価値観にあわせろよと言うのは価値観の押し付けに他ならず、
協調性という言葉は逆に数の暴力ということになるが。
539 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:20:01.49 ID:DfCKetZ/
540 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:32:57.82 ID:FtoeSgPl
>>538
押し付けかもしれんがそれに合わせるのが
大人の対応、もしくは協調性ってやつじゃないの。
屁理屈こねてグダグダ言ってもね。
どうしてもガマンできないってなら抜けるのはアリだろうけど、
相手や周囲の人間にどう思われても仕方が無いことは覚悟しとけ。
皆が皆自分の考えに賛同してくれるわけじゃないからな。
ってゲーム内の赤の他人にどう思われようが、大して困らないけどなｗ
押し付けかもしれんがそれに合わせるのが
大人の対応、もしくは協調性ってやつじゃないの。
屁理屈こねてグダグダ言ってもね。
どうしてもガマンできないってなら抜けるのはアリだろうけど、
相手や周囲の人間にどう思われても仕方が無いことは覚悟しとけ。
皆が皆自分の考えに賛同してくれるわけじゃないからな。
ってゲーム内の赤の他人にどう思われようが、大して困らないけどなｗ
541 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:37:58.20 ID:VofK8MkQ
あたま大丈夫？
542 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 03:12:13.64 ID:LuBSJyP9
白75の2垢PL連れてったら
「えーPLですか？」みたいな反応されたんでそのまま放置
そいつタゲとりまくりで死亡
レイズ1かけてやったら「レイズ3くださいよ^^;」
レイズはPLじゃないんだってさ
PL否定派とやらもこんな感じでしょ
ぐだぐだぐだぐだ理屈こねたり俺理論展開とかもういいって
「PLいても黙って狩れ」
以上
「えーPLですか？」みたいな反応されたんでそのまま放置
そいつタゲとりまくりで死亡
レイズ1かけてやったら「レイズ3くださいよ^^;」
レイズはPLじゃないんだってさ
PL否定派とやらもこんな感じでしょ
ぐだぐだぐだぐだ理屈こねたり俺理論展開とかもういいって
「PLいても黙って狩れ」
以上
543 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 04:47:58.71 ID:kVLi30jQ
>>540
ゲームの中での出来事と現実を一緒にするなよｗ
PL嫌いなのが協調性ないとかよく恥ずかしげもなく得意気に語れるねｗ
お前がやる分にはどうでもいいからサチコメに書いとけよｗ
誘わないし、今後関わる事もしたくねーからｗ
ゲームの中での出来事と現実を一緒にするなよｗ
PL嫌いなのが協調性ないとかよく恥ずかしげもなく得意気に語れるねｗ
お前がやる分にはどうでもいいからサチコメに書いとけよｗ
誘わないし、今後関わる事もしたくねーからｗ
544 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 04:52:38.59 ID:t6F+A6Bg
PLってパーティ組んでレベル上げの略だと思ってたo(^ヮ^)o
545 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 05:17:01.60 ID:cFCyiQ4P
PLって元々、人が集まらないからとか、他人と組んでまでやりたくないってとこから来てると思うんだが、
そこで気心の知れた知り合い連れてやるならともかく、良く知りもしない相手を誘って
そいつはPL嫌いだった＞考えを押し付けて「何なの？」
ってとこからこの問題きてるんだろ？
PLダメとかいい以前にPLするにもマナーとか暗黙のルールがあってだな
「第三者に不快な思いをさせる」時点で最低限のマナーを侵してると思うんだ。
一方的に不快感を自分から与えといて、相手に不快な気分にさせられたって
自業自得だと思うんだけど、PL推奨派でもこれは推奨しないんではないか？ｗ
そこで気心の知れた知り合い連れてやるならともかく、良く知りもしない相手を誘って
そいつはPL嫌いだった＞考えを押し付けて「何なの？」
ってとこからこの問題きてるんだろ？
PLダメとかいい以前にPLするにもマナーとか暗黙のルールがあってだな
「第三者に不快な思いをさせる」時点で最低限のマナーを侵してると思うんだ。
一方的に不快感を自分から与えといて、相手に不快な気分にさせられたって
自業自得だと思うんだけど、PL推奨派でもこれは推奨しないんではないか？ｗ
546 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 05:42:00.28 ID:hGZ/oUwA
盾＋後衛３いなければ後衛少なすぎとグチを言い
後衛１＋PLを付けると私いる意味ないんで抜けますねと言う
後衛１＋PLを付けると私いる意味ないんで抜けますねと言う
547 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 06:55:00.42 ID:gVGuNEtj
昨日、「不快な行為」としてＧＭコールしてみたけど、
「当事者間で解決してください」って事で終わったよ。
ＰＬしてる人に悪意が無いんなら仕方無いんじゃないかな？
どうせ死んだら「レイズよろ」言うんなら初めから要員がいると
考えればいいんじゃね？
「当事者間で解決してください」って事で終わったよ。
ＰＬしてる人に悪意が無いんなら仕方無いんじゃないかな？
どうせ死んだら「レイズよろ」言うんなら初めから要員がいると
考えればいいんじゃね？
548 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:00:53.31 ID:+JzNBCNi
砂丘レベル
時間帯によってはサポレベルはPL無いとPTそのものが成り立たない
人集めだけで２時間もかけてると 出発時には動かない、３０分で抜けるやつ出てくるし
ソロで殴ってた方がマシなんて状況になったらマジでやってられん
後衛いない、人が過疎ってる時に
PL白連れて来てくれるメンバーって
前衛３+PLとかでもPT出来るから正直ありがたい
俺が知ってる限りPLお断りって言うのは大抵白様赤様だけど
メリポでも詩人 白いないPTお断りなんて言うのも赤様だけだったな
優遇ジョブ上げてる人は気楽でいいね
時間帯によってはサポレベルはPL無いとPTそのものが成り立たない
人集めだけで２時間もかけてると 出発時には動かない、３０分で抜けるやつ出てくるし
ソロで殴ってた方がマシなんて状況になったらマジでやってられん
後衛いない、人が過疎ってる時に
PL白連れて来てくれるメンバーって
前衛３+PLとかでもPT出来るから正直ありがたい
俺が知ってる限りPLお断りって言うのは大抵白様赤様だけど
メリポでも詩人 白いないPTお断りなんて言うのも赤様だけだったな
優遇ジョブ上げてる人は気楽でいいね
549 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:08:23.76 ID:AAkBqEdE
ぶっちゃけＰＬするしないはどうでもいいんだが、堂々と他ＰＴいるのにＰＬつきで狩りだすやつは正直氏んでほしい。
550 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:13:28.31 ID:TD0HDnQ3
>549
そりゃ、PL付きPT組む連中はPLはPTの効率を上げる手段だと思ってるんだから
他のPTが居たって普通の狩場かぶりと一緒って認識だろｗ
そりゃ、PL付きPT組む連中はPLはPTの効率を上げる手段だと思ってるんだから
他のPTが居たって普通の狩場かぶりと一緒って認識だろｗ
551 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:26:28.52 ID:CQ/A/2IV
人が居ないなら現状の戦力で狩れる敵(=通常PTの相手より弱め)を選べば良いじゃない
552 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:02:50.78 ID:27uSA02e
ぶっちゃけ２垢ＰＬはしんどいんだよ
だから離れた場所で様子を見させてる
ＰＬ嫌いな人いるからね、でもね
死にまくったり全滅したりして呼んでその後ＰＬしたら感謝されるの
不思議！！！
ＰＬ嫌いなのはいいけど時と場合によるのがむかつくんじゃない？
ＰＬ嫌いって書いとけば誘わないし、用意もしない
ＰＬいるから別の狩場いけというのは変だｗレベル上げﾊﾟｰﾃｨですからｗ
ＰＬもｗ
だから離れた場所で様子を見させてる
ＰＬ嫌いな人いるからね、でもね
死にまくったり全滅したりして呼んでその後ＰＬしたら感謝されるの
不思議！！！
ＰＬ嫌いなのはいいけど時と場合によるのがむかつくんじゃない？
ＰＬ嫌いって書いとけば誘わないし、用意もしない
ＰＬいるから別の狩場いけというのは変だｗレベル上げﾊﾟｰﾃｨですからｗ
ＰＬもｗ
553 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:05:47.52 ID:TD0HDnQ3
ほらねｗ
554 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:42:22.02 ID:laTNe8Cf
>552
>ＰＬいるから別の狩場いけというのは変だｗ
別に変じゃないでしょ。
「ＰＬの居ないＰＴ」では狩が困難（もしくは稼ぎが少なくなる）様な箇所にも、
赴ける能力があるんだぜ？
まさか、回復や盾だけとかいってる香具師じゃないだろうな？
そのＰＬつきレベル上げＰＴに、安全に狩りが出来る土壌を築くという行為もできるんだぜ？
例えるなら、獣人拠点でリンクしたまたはしそうな相手を狩っておいたりして、
狩場エリアをキープできるように整地したりといろいろ手段を興じれるのだが
それすらせずに回復だけ盾役の代わりだけとか言ってる香具師は、
その行為に甘えすぎて活用出来ないオコチャマでいいよ。もう。
>ＰＬいるから別の狩場いけというのは変だｗ
別に変じゃないでしょ。
「ＰＬの居ないＰＴ」では狩が困難（もしくは稼ぎが少なくなる）様な箇所にも、
赴ける能力があるんだぜ？
まさか、回復や盾だけとかいってる香具師じゃないだろうな？
そのＰＬつきレベル上げＰＴに、安全に狩りが出来る土壌を築くという行為もできるんだぜ？
例えるなら、獣人拠点でリンクしたまたはしそうな相手を狩っておいたりして、
狩場エリアをキープできるように整地したりといろいろ手段を興じれるのだが
それすらせずに回復だけ盾役の代わりだけとか言ってる香具師は、
その行為に甘えすぎて活用出来ないオコチャマでいいよ。もう。
555 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:45:21.32 ID:+JzNBCNi
ムキになってPL叩いているのは誘われ待ちしで干されている紅白様でFA
556 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:47:24.18 ID:W/MTsceV
赤白あげてた時もPL大好きだった。
神聖スキルや精霊あげれるし、回復要らないから手を抜ける品
神聖スキルや精霊あげれるし、回復要らないから手を抜ける品
557 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:49:09.47 ID:VgJ3pwSd
PLってそんなにおいしいもんでもないよ
調子が良くて良構成パーティと同程度
外人パーティのヘタクソや悪構成で死ぬくらいならPLいたほうがいい
格ゲーの当て投げと一緒で仕様の範囲内
どっちかといえば個人の私見で相手にあれこれするな、とか
プレイスタイルを強要するのもおかしい
まあ業者のPLはムカつくけど
調子が良くて良構成パーティと同程度
外人パーティのヘタクソや悪構成で死ぬくらいならPLいたほうがいい
格ゲーの当て投げと一緒で仕様の範囲内
どっちかといえば個人の私見で相手にあれこれするな、とか
プレイスタイルを強要するのもおかしい
まあ業者のPLはムカつくけど
558 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:03:01.35 ID:e5oigCo7
559 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:46:51.82 ID:cOrRU/Vn
>555
俺のやってるffでは赤白はスグ誘われるけどな。
過疎鯖の人には同情するが
２垢ペット狩りやPLでレベル上げするから 中尉ASやサルベでまともに動けないんじゃねーの？
まったく機転きかないしさ。
俺のやってるffでは赤白はスグ誘われるけどな。
過疎鯖の人には同情するが
２垢ペット狩りやPLでレベル上げするから 中尉ASやサルベでまともに動けないんじゃねーの？
まったく機転きかないしさ。
560 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:00:10.59 ID:UG9XRmRB
何でそんなにPLを頑なに否定してんの？
好き嫌いはともかくレベル上がるんだから何も抜けることないじゃないの
PLいたからって稼ぎ減る訳じゃないし、むしろ稼げるんだしさ
白なら寄生でマンガ読んだり離席しながら稼げてウマーじゃん
ただ赤でやることないとか言ってネガってんのは糞垢だな
お前の仕事に弱体、精霊、リフレは含まれないのかと
何にしても抜けるなら代わり探してから抜けろって感じ
外人の事をやたらバカにしてるが、補充もせず駄々こねて抜ける奴は外人以下
PLPTに他PTに対してのモラル語るくせにPT抜けるに際してのモラルがないにほんじんｗ
好き嫌いはともかくレベル上がるんだから何も抜けることないじゃないの
PLいたからって稼ぎ減る訳じゃないし、むしろ稼げるんだしさ
白なら寄生でマンガ読んだり離席しながら稼げてウマーじゃん
ただ赤でやることないとか言ってネガってんのは糞垢だな
お前の仕事に弱体、精霊、リフレは含まれないのかと
何にしても抜けるなら代わり探してから抜けろって感じ
外人の事をやたらバカにしてるが、補充もせず駄々こねて抜ける奴は外人以下
PLPTに他PTに対してのモラル語るくせにPT抜けるに際してのモラルがないにほんじんｗ
561 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:04:15.13 ID:kQOmLzX5
緊張感がないｌｖあげはつまらんってときもあるな、実際。
562 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:15:24.37 ID:isk9B9S5
まあ、Lv上げ自体緊張感なんて無いわな。
確実に勝てる相手をフルボッコしてるだけだし。
超格上やりゃ緊張感得られるけど、そんなの毎回じゃ疲れる上に不味いしな。
確実に勝てる相手をフルボッコしてるだけだし。
超格上やりゃ緊張感得られるけど、そんなの毎回じゃ疲れる上に不味いしな。
563 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:16:52.96 ID:+JzNBCNi
白様の歩み
11-37 後衛不足 PTは一番に誘われる、徹底的にチヤホヤされて育つ。
サチコは書かなくてもOK、当然外人PTは断る
37-39 後衛どころか盾、前衛すらいない。ソロ性能も微妙、土日以外は外人か糞構成しか誘われなくなる
40-55 白イラネゾーン 全く誘われない、球出し白がもっとも多い。サチコメに必死さが滲み出る。
今まで鼻くそ程度に思っていたカス前衛達が
ソロやPL白と一緒にさっさと狩場に行く所を目撃し怨みを溜める
56-75 サポエスケとって白辞めるやつが出る また誘われるようになるが、
ソロとPLで自分を抜いていったカス供の怨みは忘れない
11-37 後衛不足 PTは一番に誘われる、徹底的にチヤホヤされて育つ。
サチコは書かなくてもOK、当然外人PTは断る
37-39 後衛どころか盾、前衛すらいない。ソロ性能も微妙、土日以外は外人か糞構成しか誘われなくなる
40-55 白イラネゾーン 全く誘われない、球出し白がもっとも多い。サチコメに必死さが滲み出る。
今まで鼻くそ程度に思っていたカス前衛達が
ソロやPL白と一緒にさっさと狩場に行く所を目撃し怨みを溜める
56-75 サポエスケとって白辞めるやつが出る また誘われるようになるが、
ソロとPLで自分を抜いていったカス供の怨みは忘れない
564 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:45:53.69 ID:dfrmZ1dK
565 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:34:13.90 ID:DfCKetZ/
>>560
PLなんぞ一人減ったところで変わり無いだろうに、何時まで愚痴垂れ流してんだ？
PLなんぞ一人減ったところで変わり無いだろうに、何時まで愚痴垂れ流してんだ？
566 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:58:49.93 ID:JcoEbEnw
後衛３って多すぎだよな
詩人とコのような支援ジョブだったらいいんだけど
白白召とか いまそうなんだけど、まじ ぬけてえよ
全員ヒーラー思考だしよう
召還俺のこと蟲して履行は大地しかしねえし
詩人とコのような支援ジョブだったらいいんだけど
白白召とか いまそうなんだけど、まじ ぬけてえよ
全員ヒーラー思考だしよう
召還俺のこと蟲して履行は大地しかしねえし
567 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:59:12.66 ID:e5oigCo7
>>560
赤は弱体精霊しなきゃいけないのに白は漫画読んでていい不思議
赤は弱体精霊しなきゃいけないのに白は漫画読んでていい不思議
568 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 17:18:48.35 ID:dfrmZ1dK
>>567
赤居なかったらスロウとパライズぐらいは唱えるだけ唱えるんじゃないか？
昨日外人編成のナ戦侍黒黒黒って編成で出発して、黒が一人回線抜いて
消えて補充で何故か暗入ってきたマズそ～なパーティ行ってきたが
漏れずっと開幕でスロウとパライズ唱えてたぞｗ
ちなみにＬｖ５０黒で場所は要塞の地下だったんだが
赤居なかったらスロウとパライズぐらいは唱えるだけ唱えるんじゃないか？
昨日外人編成のナ戦侍黒黒黒って編成で出発して、黒が一人回線抜いて
消えて補充で何故か暗入ってきたマズそ～なパーティ行ってきたが
漏れずっと開幕でスロウとパライズ唱えてたぞｗ
ちなみにＬｖ５０黒で場所は要塞の地下だったんだが
569 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 17:59:40.24 ID:0HAMjrHS
>>554
能力があろうがなかろうが
おいしいと思われるほうで狩る、だろ
そのまま取り合い続ける＞移動時間かけて狩場変える
天秤にかけて、どっちがおいしいかでしか考えないよ
相手がｐＬしてるかどうかみて判断するわけないだろ、そいつらＰＬあとでつれてこないって保障あるの？
能力があろうがなかろうが
おいしいと思われるほうで狩る、だろ
そのまま取り合い続ける＞移動時間かけて狩場変える
天秤にかけて、どっちがおいしいかでしか考えないよ
相手がｐＬしてるかどうかみて判断するわけないだろ、そいつらＰＬあとでつれてこないって保障あるの？
570 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:35:40.52 ID:UG9XRmRB
>>365
別に抜けるのは構わないよ、ただ代わりを探せって話
普通に考えたら自分が離脱する代わりに残されたPTに迷惑が掛からないよう補充するのが常識だろ？
否定側の意見は自分のスタイルに合わないから離脱ってなだけに個人的なワガママだろ？
ワガママで抜けて補充もしない、これじゃただの迷惑行為だろうに
その癖周りのPTに対しての配慮だの云々と馬鹿の一つ覚えみたいに喚くし
自分で常識が出来てない癖に他人に厳しくモラルを求めるのが筋違いだ
>>367
白には回復と強化求めるから誘うわけでPLが回復と強化してくれるならマンガ読んでて構わんだろ
だが赤にはリフレ含む強化と弱体を求めて誘うわけでPLいても仕事がない訳じゃない
おまけに戦闘の流れでランダムに出来る連携にFCでの精霊合わせて狩り速度向上も狙える
こんなことにも頭が回らずネガってるだけの赤はただの糞垢だろ
白は初めから要らないじゃんって話だがな
仕事とするなら精々30分に1回のプロシェルとPLが回復しかしないならヘイストするくらいかな
別に抜けるのは構わないよ、ただ代わりを探せって話
普通に考えたら自分が離脱する代わりに残されたPTに迷惑が掛からないよう補充するのが常識だろ？
否定側の意見は自分のスタイルに合わないから離脱ってなだけに個人的なワガママだろ？
ワガママで抜けて補充もしない、これじゃただの迷惑行為だろうに
その癖周りのPTに対しての配慮だの云々と馬鹿の一つ覚えみたいに喚くし
自分で常識が出来てない癖に他人に厳しくモラルを求めるのが筋違いだ
>>367
白には回復と強化求めるから誘うわけでPLが回復と強化してくれるならマンガ読んでて構わんだろ
だが赤にはリフレ含む強化と弱体を求めて誘うわけでPLいても仕事がない訳じゃない
おまけに戦闘の流れでランダムに出来る連携にFCでの精霊合わせて狩り速度向上も狙える
こんなことにも頭が回らずネガってるだけの赤はただの糞垢だろ
白は初めから要らないじゃんって話だがな
仕事とするなら精々30分に1回のプロシェルとPLが回復しかしないならヘイストするくらいかな
571 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:38:11.15 ID:UG9XRmRB
572 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:45:13.71 ID:NgvgqH05
しゃぶれよ
573 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:47:03.12 ID:DfCKetZ/
>>570
通常PTならな
PLだぞ Ｐ Ｌ
何処をどう考えたって一人減ったからって何が変わるんだ？あん？
ついでに言っとくがモラル云々じゃなく 愚 痴 垂 れ る な だｗ女々しくダラダラと何時までもｗｗｗ
まぁ、効率厨は時給が変わるとか言い出すんだろうけどなｗいちいちそんな我侭に付き合ってられるかｗｗｗ
通常PTならな
PLだぞ Ｐ Ｌ
何処をどう考えたって一人減ったからって何が変わるんだ？あん？
ついでに言っとくがモラル云々じゃなく 愚 痴 垂 れ る な だｗ女々しくダラダラと何時までもｗｗｗ
まぁ、効率厨は時給が変わるとか言い出すんだろうけどなｗいちいちそんな我侭に付き合ってられるかｗｗｗ
574 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:12:29.34 ID:e5oigCo7
>>570
PLが回復するのに誰にリフレすんの？
PLが回復するのに誰にリフレすんの？
575 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:15:33.24 ID:W/MTsceV
>>574
回復以外にMP使いたいジョブの子なんだろう
回復以外にMP使いたいジョブの子なんだろう
576 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:23:44.73 ID:lDbrbzJM
577 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:26:21.63 ID:0HAMjrHS
>>576
ＰＬ分かってる、もらいなれてる白がいると、ＰＬのＭＰがほんと助かるよな
ＰＬ分かってる、もらいなれてる白がいると、ＰＬのＭＰがほんと助かるよな
578 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:30:51.34 ID:DfCKetZ/
白はPL役補助かい！ｗ
そりゃ抜けたがる奴も居る訳だｗｗｗ
そりゃ抜けたがる奴も居る訳だｗｗｗ
579 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:34:56.42 ID:0HAMjrHS
580 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:38:10.31 ID:DfCKetZ/
結局のところPL肯定・推進派は他人を自分の経験値を稼ぐ為の道具としか見てないわけだな？ｗ
そりゃ抜けられても文句言えんわｗｗｗ
そりゃ抜けられても文句言えんわｗｗｗ
581 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:39:32.65 ID:W/MTsceV
582 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:41:38.67 ID:0HAMjrHS
583 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:50:06.32 ID:urdV48FN
PLが嫌な人、つか俺は、単純につまらないからやらない。
モラルとかそういう話じゃなく、ホントそれだけ。
もしPLPTに入ってしまったら、俺が居なくても
特に狩りの続行に支障はないと判断出来るのでPLが嫌いな事を伝えて抜ける。
で、そういう可能性を極力除く為に大抵リダかソロしてる。
PLやってる奴らに対しては特に感情沸かないなぁ。
面白いのかな？くらい。
モラルとかそういう話じゃなく、ホントそれだけ。
もしPLPTに入ってしまったら、俺が居なくても
特に狩りの続行に支障はないと判断出来るのでPLが嫌いな事を伝えて抜ける。
で、そういう可能性を極力除く為に大抵リダかソロしてる。
PLやってる奴らに対しては特に感情沸かないなぁ。
面白いのかな？くらい。
584 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:51:22.25 ID:DfCKetZ/
いやぁｗオマエラホント効率厨を地で逝ってるんだなｗ
だから抜けられるってきづけよｗ愚痴愚痴言う前にｗｗｗ
他人を道具としてしか見られないんなら固定PTでも仲間内で組んだらどうよ？ｗ
そうすりゃこんな所で女々しい事言わなくて済むぞ？ｗｗｗ
だから抜けられるってきづけよｗ愚痴愚痴言う前にｗｗｗ
他人を道具としてしか見られないんなら固定PTでも仲間内で組んだらどうよ？ｗ
そうすりゃこんな所で女々しい事言わなくて済むぞ？ｗｗｗ
585 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:53:52.74 ID:0HAMjrHS
586 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:03:19.19 ID:DfCKetZ/
>>585
その時を一緒に楽しむプレーヤーだｗ
オマエラみたいに他人を自分の経験値を稼ぐ為の道具として見たことなんて一度足りともねぇなｗｗｗ
PLが嫌われる所以ってのは効率厨が嫌われるのと同じなのかもなｗ
抜ける奴の気持ちが痛いほどわかるｗｗｗ
その時を一緒に楽しむプレーヤーだｗ
オマエラみたいに他人を自分の経験値を稼ぐ為の道具として見たことなんて一度足りともねぇなｗｗｗ
PLが嫌われる所以ってのは効率厨が嫌われるのと同じなのかもなｗ
抜ける奴の気持ちが痛いほどわかるｗｗｗ
587 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:04:10.36 ID:urdV48FN
588 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:05:44.08 ID:mK5kzU25
漏れとか香具師とかいつのネ実だと思いつつ
>>570
弱体もディア以外は被ダメ軽減が目的だしいらんな。
（フロストチョークグラビデもだけど微妙）
ディア2のためだけに赤入れるんだったらMP使わない前衛増やしたら？
赤いない程度で回らなくなるPLなんて時給にも大して影響ないし。
と赤白でPLつかれたときは思った。
効率言うくせに戦略・戦術ゼロ、考え方立ち回りバカってのがPLerの印象。
>>570
弱体もディア以外は被ダメ軽減が目的だしいらんな。
（フロストチョークグラビデもだけど微妙）
ディア2のためだけに赤入れるんだったらMP使わない前衛増やしたら？
赤いない程度で回らなくなるPLなんて時給にも大して影響ないし。
と赤白でPLつかれたときは思った。
効率言うくせに戦略・戦術ゼロ、考え方立ち回りバカってのがPLerの印象。
589 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:06:44.21 ID:zI1lq3AV
外人ｐｔならあるけど・・
ＪＰ６人ＰＴでＰＬなんてまだ経験ないんだが・・
鯖によってはあるのかね？
ＪＰ６人ＰＴでＰＬなんてまだ経験ないんだが・・
鯖によってはあるのかね？
590 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:07:42.61 ID:0HAMjrHS
591 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:08:01.36 ID:eCr4UbTg
ディスペル必要な敵は多いから赤は必須だろ。
致命的な状態異常も少なくないのでイレース使える白もその次ぐらいに必須。
詩人の歌はもちろん無いよりあった方がいい。
ってことで後衛イラネなバランスには辛うじてなってないな。
召喚は…。
致命的な状態異常も少なくないのでイレース使える白もその次ぐらいに必須。
詩人の歌はもちろん無いよりあった方がいい。
ってことで後衛イラネなバランスには辛うじてなってないな。
召喚は…。
592 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:09:47.72 ID:0HAMjrHS
593 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:12:54.18 ID:mK5kzU25
594 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:16:30.48 ID:DfCKetZ/
>>590
何処がおかしいか言うてミソ？ｗ
ついでに言うなら抜けるも抜けないも各個人自由だｗ
誘われたからってそれに従わなきゃいけないのか？ｗ
抜けたがっている奴を延々と自分の経験値を稼ぎたい為に付き合わせるのか？ｗ
ホント我侭だなｗｗｗ
もう何べんも言っているが、抜けられたからって一々愚痴垂れ流すなｗ鬱陶しいｗｗｗ
何処がおかしいか言うてミソ？ｗ
ついでに言うなら抜けるも抜けないも各個人自由だｗ
誘われたからってそれに従わなきゃいけないのか？ｗ
抜けたがっている奴を延々と自分の経験値を稼ぎたい為に付き合わせるのか？ｗ
ホント我侭だなｗｗｗ
もう何べんも言っているが、抜けられたからって一々愚痴垂れ流すなｗ鬱陶しいｗｗｗ
595 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:18:17.70 ID:0HAMjrHS
>>593
ていうかそっちのがひどくない？仕事しろよ、どっちがＮＰＣ扱いなんだよｗ
ＰＬ嫌いだけど経験値だけ欲しくて泥棒にきたの？普通に蹴るけどね
ていうかＰＬＰＴで一番の敵は手抜くアホだなぁ、抜けるならまだ良いけど
前衛がスキル上げ始めたらもうどうしようもない、蹴るけど
ていうかそっちのがひどくない？仕事しろよ、どっちがＮＰＣ扱いなんだよｗ
ＰＬ嫌いだけど経験値だけ欲しくて泥棒にきたの？普通に蹴るけどね
ていうかＰＬＰＴで一番の敵は手抜くアホだなぁ、抜けるならまだ良いけど
前衛がスキル上げ始めたらもうどうしようもない、蹴るけど
596 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:18:37.76 ID:W/MTsceV
>>594
もう分かったからサチコに効率厨×とでも書いて球出してろ。
もう分かったからサチコに効率厨×とでも書いて球出してろ。
597 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:20:08.70 ID:mK5kzU25
回復役はPLだろ？それで死人でるなら狩場やPLしてる人の腕が悪い。
おれはMPをなるべくダメージに変換するよう心がける。全然手抜きじゃない。
おれはMPをなるべくダメージに変換するよう心がける。全然手抜きじゃない。
598 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:20:20.88 ID:0HAMjrHS
>>594
じゃぁＰＬＰＴに誘われたからって愚痴垂れ流すなようっとうしぃ＾＾；
じゃぁＰＬＰＴに誘われたからって愚痴垂れ流すなようっとうしぃ＾＾；
599 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:20:52.21 ID:DfCKetZ/
>>596
テメェこそPLPTですがって断りいれろハゲｗ
テメェこそPLPTですがって断りいれろハゲｗ
600 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:22:09.87 ID:0HAMjrHS
601 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:22:18.38 ID:DfCKetZ/
602 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:23:17.09 ID:0HAMjrHS
>>601
涙目もなにも変わり探すだけって言ってるのに何回も＾＾；頭わるいなぁ
涙目もなにも変わり探すだけって言ってるのに何回も＾＾；頭わるいなぁ
603 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:28:10.91 ID:mK5kzU25
604 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:29:34.99 ID:DfCKetZ/
605 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:32:30.51 ID:0HAMjrHS
>>603
まぁだから君は蹴って代わりを探すけどね
ＰＬもう1人呼べとか＾＾；呼べなかったらどうするの？ありえない仮定で話されても困る
あとさ～いつもの後衛の仕事をお願いしただけなのに奴隷ってどういうこと？
普段後衛してる人をどう考えてるかよくわかるコメントですね＾＾
楽しむ仲間ｗ人、とか言っておきながら内情はこんなですｗｗ
まぁだから君は蹴って代わりを探すけどね
ＰＬもう1人呼べとか＾＾；呼べなかったらどうするの？ありえない仮定で話されても困る
あとさ～いつもの後衛の仕事をお願いしただけなのに奴隷ってどういうこと？
普段後衛してる人をどう考えてるかよくわかるコメントですね＾＾
楽しむ仲間ｗ人、とか言っておきながら内情はこんなですｗｗ
606 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:33:50.33 ID:0HAMjrHS
607 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:36:30.84 ID:DfCKetZ/
段々誰かの口調に似てきたなｗ
コリャ今夜は楽しめそうだｗｗｗ
コリャ今夜は楽しめそうだｗｗｗ
608 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:39:08.21 ID:0HAMjrHS
10時くらいで寝るよ＾＾；朝早いしな。誰かって誰だよｗ
609 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:42:49.77 ID:urdV48FN
610 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:51:13.55 ID:0HAMjrHS
>>609
そんなこといわれても、低脳あおり繰り返し続けるID:DfCKetZ/とか
お前みたいに矛盾だらけの事言われたら、否定派ってそういう傾向があるのかなぁと思わざるを得ないな
俺は単に>579でわかってる白がいればすごい楽なんだよねっていっただけなのに
補助、ＮＰＣあつかいですか？って噛み付かれたから１つ１つ丁寧に反論していっただけだよ
じっさいＮＰＣ、奴隷扱いしてたのはお前らだったけどな
そんなこといわれても、低脳あおり繰り返し続けるID:DfCKetZ/とか
お前みたいに矛盾だらけの事言われたら、否定派ってそういう傾向があるのかなぁと思わざるを得ないな
俺は単に>579でわかってる白がいればすごい楽なんだよねっていっただけなのに
補助、ＮＰＣあつかいですか？って噛み付かれたから１つ１つ丁寧に反論していっただけだよ
じっさいＮＰＣ、奴隷扱いしてたのはお前らだったけどな
611 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:52:37.09 ID:0HAMjrHS
そして>>577だった＾＾vアンカーミス
612 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:02:57.16 ID:urdV48FN
ん、矛盾？
まぁそれは後でちょっと分かりやすく指摘してくれ。
噛みついた覚えはないなぁ、確かにID:Dfcは煽りが過ぎるけどなｗ
まぁそれは後でちょっと分かりやすく指摘してくれ。
噛みついた覚えはないなぁ、確かにID:Dfcは煽りが過ぎるけどなｗ
613 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:03:22.37 ID:VofK8MkQ
ここまで見返してみ？
一人で暴れてるID:DfCKetZ/は置いとくとしても
推進派は「抜けるのはワガママ。PLはして当然」
の主張しかしてないぞ？
どっちも譲歩すればいいんじゃね？て話がまとまりかけると
「うるせえ、いいからサチコにPL×って書け」
の繰り返し。
元々譲歩するつもりが無いから延々同じ内容ループしてるだけ。
一人で暴れてるID:DfCKetZ/は置いとくとしても
推進派は「抜けるのはワガママ。PLはして当然」
の主張しかしてないぞ？
どっちも譲歩すればいいんじゃね？て話がまとまりかけると
「うるせえ、いいからサチコにPL×って書け」
の繰り返し。
元々譲歩するつもりが無いから延々同じ内容ループしてるだけ。
614 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:14:16.13 ID:mK5kzU25
>>605
自分がいつもの仕事をするほど効率悪くなるのが
PLなんだから、こっちとしては全力で効率化を図っているだけ。
PLもう1人よべはありえない仮定じゃなくて回らないとき
効率の良くする１つの方策として例を出しただけ。
後衛奴隷扱いについてはケアルだるいって
後衛側の視点でいったんだけどｗ
>>610
奴隷PT側を赤赤白白コ詩でPT組めばいいよ＾＾
呼べないならイレース必要ないレベルの敵選択しろｗ
自分がいつもの仕事をするほど効率悪くなるのが
PLなんだから、こっちとしては全力で効率化を図っているだけ。
PLもう1人よべはありえない仮定じゃなくて回らないとき
効率の良くする１つの方策として例を出しただけ。
後衛奴隷扱いについてはケアルだるいって
後衛側の視点でいったんだけどｗ
>>610
奴隷PT側を赤赤白白コ詩でPT組めばいいよ＾＾
呼べないならイレース必要ないレベルの敵選択しろｗ
615 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:14:19.77 ID:DfCKetZ/
>>610
だから、他人を道具としか見れない奴は仲間内で固定PTしてろってｗ
そうすりゃ前スレ1みたいな事言わなくて済むだろ？ｗ
てか、業者のPLの方がよっぽど上手いってどういうことよｗ
PL回復役なんて一人で苦も無く回してたぞ？ｗ
弱体・回復補助が欲しい？ｗ何頓珍漢な事言ってんだｗPL下手すぎｗｗｗ
だから、他人を道具としか見れない奴は仲間内で固定PTしてろってｗ
そうすりゃ前スレ1みたいな事言わなくて済むだろ？ｗ
てか、業者のPLの方がよっぽど上手いってどういうことよｗ
PL回復役なんて一人で苦も無く回してたぞ？ｗ
弱体・回復補助が欲しい？ｗ何頓珍漢な事言ってんだｗPL下手すぎｗｗｗ
616 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:26:39.51 ID:0HAMjrHS
>>609
すまん、君とID:mK5kzU25を混同していた、読替えてくれると助かる
>>613
暴れてる奴無視すればだいぶ好転するとおもうよ、ていうか今日始めてみたしこのスレ
>>614
アタッカーが死んだら効率も糞もないだろ、
ＰＬ呼べばって簡単にいうけど、ＰＴ組むとき玉出し忍者いなければ
いもしないナイト呼べばいいじゃないって理屈か？それも１つの方策ではあるけどなｗ
ケアルうんぬんは後衛視点じゃなくて、お前視点だろｗ後衛は全員自分は奴隷、ケアルだりいって
思いながらケアルしてんのか？死ねって思ったけど、なんとなく多いような気もしてきた
すまん、君とID:mK5kzU25を混同していた、読替えてくれると助かる
>>613
暴れてる奴無視すればだいぶ好転するとおもうよ、ていうか今日始めてみたしこのスレ
>>614
アタッカーが死んだら効率も糞もないだろ、
ＰＬ呼べばって簡単にいうけど、ＰＴ組むとき玉出し忍者いなければ
いもしないナイト呼べばいいじゃないって理屈か？それも１つの方策ではあるけどなｗ
ケアルうんぬんは後衛視点じゃなくて、お前視点だろｗ後衛は全員自分は奴隷、ケアルだりいって
思いながらケアルしてんのか？死ねって思ったけど、なんとなく多いような気もしてきた
617 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:30:34.70 ID:UG9XRmRB
何か凄いのが沸いてるな
570だけどどこから反論して良いのかわからんｗ
取り敢えずメンバーを道具扱い云々ってどこをどう解釈したらそうなるのやら
ちなみにPL推進派だの何だの言ってるがそんなもん無いわｗ
野良なり何なりでたまたまPL付きにかち合えたらラッキー、PLなんて基本そんなもんだろうに
そんな野良PTでグダグダとワガママ抜かして離脱するのは勝手だが補充くらいしろ、そんだけ
て言うかPTに対してホントにちゃんと考えてるなら残されたメンバーの気持ちくらい分かるだろうに
自分が楽しくないから抜けて他のメンバーはどうでも良いってか
PTは基本的に経験値稼ぎの手段であって否定派を楽しませる為のもんじゃない
どっちが道具扱いでワガママなんだかな
570だけどどこから反論して良いのかわからんｗ
取り敢えずメンバーを道具扱い云々ってどこをどう解釈したらそうなるのやら
ちなみにPL推進派だの何だの言ってるがそんなもん無いわｗ
野良なり何なりでたまたまPL付きにかち合えたらラッキー、PLなんて基本そんなもんだろうに
そんな野良PTでグダグダとワガママ抜かして離脱するのは勝手だが補充くらいしろ、そんだけ
て言うかPTに対してホントにちゃんと考えてるなら残されたメンバーの気持ちくらい分かるだろうに
自分が楽しくないから抜けて他のメンバーはどうでも良いってか
PTは基本的に経験値稼ぎの手段であって否定派を楽しませる為のもんじゃない
どっちが道具扱いでワガママなんだかな
618 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:33:21.49 ID:DfCKetZ/
今更だが、今時のPL回復役って前衛死なす事があんのか？
PL回復役＝PTメンバーの２垢ってぇならそいつがどーしよーもなく間抜けな気がするんだが？
PL回復役＝PTメンバーの２垢ってぇならそいつがどーしよーもなく間抜けな気がするんだが？
619 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:36:26.24 ID:0HAMjrHS
620 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:41:45.17 ID:mK5kzU25
>>616
そうだな。自分が後衛しているときの視点だな。
ケアルというか、後衛負担を考えない行動を前衛が取って
その尻拭いを自分がしていると奴隷みたい、と思う。
大抵知識不足で悪気はないことはわかっているが。
そう思う自分が一番後衛を奴隷と見ているのかな。
んで、なんか内部回復絶対いるみたいな論調だけど、
効率より回復以外何にも考えない楽さを求めるPL？
アタッカーが死ぬのは内部回復がいない問題じゃなくて
どう考えてもPLの腕か敵選択ミスだろ。
そのまま同じのやりたいならPL増やせになると思うが。
そうだな。自分が後衛しているときの視点だな。
ケアルというか、後衛負担を考えない行動を前衛が取って
その尻拭いを自分がしていると奴隷みたい、と思う。
大抵知識不足で悪気はないことはわかっているが。
そう思う自分が一番後衛を奴隷と見ているのかな。
んで、なんか内部回復絶対いるみたいな論調だけど、
効率より回復以外何にも考えない楽さを求めるPL？
アタッカーが死ぬのは内部回復がいない問題じゃなくて
どう考えてもPLの腕か敵選択ミスだろ。
そのまま同じのやりたいならPL増やせになると思うが。
621 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:41:55.45 ID:UG9XRmRB
あと>>570に対する反論なんだけどもう少し頭使ってくれないかな
PL付きのPTで誰にリフレするの？とかアホの極みだわ
PL付けようが赤１人のみがMP持ちのPTなんてまずねーよ
次にPL付きなら補充いらないだろってご意見
否定派は自分が必要ない、楽しくないと感じたから抜けるんだろ？
なら前衛なり何なり自分の代わりにそのPTで役立てると思うジョブ誘えば良いじゃん？
PL付きのPTで誰にリフレするの？とかアホの極みだわ
PL付けようが赤１人のみがMP持ちのPTなんてまずねーよ
次にPL付きなら補充いらないだろってご意見
否定派は自分が必要ない、楽しくないと感じたから抜けるんだろ？
なら前衛なり何なり自分の代わりにそのPTで役立てると思うジョブ誘えば良いじゃん？
622 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:43:18.98 ID:DfCKetZ/
ID： 0HAMjrHS が後衛を通常PTでやってないのがよく判った
そりゃ弱体・回復補助欲しくなる訳だわ
そりゃ弱体・回復補助欲しくなる訳だわ
623 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:51:02.69 ID:0HAMjrHS
>>620
まぁ>619みたいな例もあるけどね。言って分からなければ蹴るけど
人の考えはそれぞれだけれどもさ
なんつーか、味方が死んでもＭＰを攻撃リソースに変えます！ケアル絶対拒否
って言いながら死んだらＰＬが下手糞なせいにするのは無理がない？
言われなくても不味ければ狩場変えるよ、でも君がケアルしないことで狩りが成立してない
のかもしれないんだよ？自分がケアルしたくないからもう1人ＰＬ呼べとか＾＾；
経験値を稼ぎにきてるんだから、その場である状態でできることをしようよっていってるだけなんだけどなぁ
まぁ>619みたいな例もあるけどね。言って分からなければ蹴るけど
人の考えはそれぞれだけれどもさ
なんつーか、味方が死んでもＭＰを攻撃リソースに変えます！ケアル絶対拒否
って言いながら死んだらＰＬが下手糞なせいにするのは無理がない？
言われなくても不味ければ狩場変えるよ、でも君がケアルしないことで狩りが成立してない
のかもしれないんだよ？自分がケアルしたくないからもう1人ＰＬ呼べとか＾＾；
経験値を稼ぎにきてるんだから、その場である状態でできることをしようよっていってるだけなんだけどなぁ
624 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:56:03.89 ID:urdV48FN
誤解は溶けたようで嬉しいｗ
で、ここでPL養護派に聞いてみたいんだが、
補充呼んだら抜けようが文句ないでおｋ？
PTの空気考えれば抜けるのは悪だとか言わない…よな？ｗ
で、ここでPL養護派に聞いてみたいんだが、
補充呼んだら抜けようが文句ないでおｋ？
PTの空気考えれば抜けるのは悪だとか言わない…よな？ｗ
625 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:01:58.01 ID:TRJ4HJMz
PLをリーダーが呼ぶのも
PTくみはじめたら後衛が落ちたり寝落ちしてたり他PTにとられたりで
結局後衛１とかになっちゃってどうしようもない場合とか
後衛のこと考えて用意してくれた場合ならもう仕方ないと思う
最初からPLありきでPT組むなら、それを最初に伝えてもいいと思う
PTくみはじめたら後衛が落ちたり寝落ちしてたり他PTにとられたりで
結局後衛１とかになっちゃってどうしようもない場合とか
後衛のこと考えて用意してくれた場合ならもう仕方ないと思う
最初からPLありきでPT組むなら、それを最初に伝えてもいいと思う
626 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:02:16.41 ID:mK5kzU25
>>619
んなの【肉】【盾】=PL回復、【挑発】【いりません】っていえｗ
わからん人がいたらPLがなぜ効率いいのか仕組みをしっかり説明しろｗ
>>623
うん。ケアルすればするほどPLがタゲとれなくて状況わるくなるもん。
PL回復が赤球とかならともかく動いているのにケアルにMP使うなんて意味無い。
逆に危険。PLに後衛入れておいて死人でるのはリーダーが悪い。
そんな状況作ること自体求めるPLじゃない。
どちらかいうとPL否定なんだけどなんか肯定派っぽくなってきたし
長文スレ違い続けているのでそろそろ逃げるｗ がんばれｗ
んなの【肉】【盾】=PL回復、【挑発】【いりません】っていえｗ
わからん人がいたらPLがなぜ効率いいのか仕組みをしっかり説明しろｗ
>>623
うん。ケアルすればするほどPLがタゲとれなくて状況わるくなるもん。
PL回復が赤球とかならともかく動いているのにケアルにMP使うなんて意味無い。
逆に危険。PLに後衛入れておいて死人でるのはリーダーが悪い。
そんな状況作ること自体求めるPLじゃない。
どちらかいうとPL否定なんだけどなんか肯定派っぽくなってきたし
長文スレ違い続けているのでそろそろ逃げるｗ がんばれｗ
627 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:05:59.29 ID:0HAMjrHS
>>624
俺は補充呼ばなくてもいい派だけど、
お互いのために、ＰＴ会話でＰＬ嫌いだから抜けるって言うのはやめたほうがいいと思う
抜けるうんぬんより、雰囲気壊されるのが嫌って人が多いとおもうんよ
呼んでくれればありがたいけど、3つ↑の白とかありえないの呼ばれるくらいなら
呼ばないでそっと抜けてもらったほうが・・・ｗ
>>625
おつですー、俺も風呂入って寝る
俺は補充呼ばなくてもいい派だけど、
お互いのために、ＰＴ会話でＰＬ嫌いだから抜けるって言うのはやめたほうがいいと思う
抜けるうんぬんより、雰囲気壊されるのが嫌って人が多いとおもうんよ
呼んでくれればありがたいけど、3つ↑の白とかありえないの呼ばれるくらいなら
呼ばないでそっと抜けてもらったほうが・・・ｗ
>>625
おつですー、俺も風呂入って寝る
628 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:10:33.74 ID:TRJ4HJMz
PL嫌いだから抜ける人がその後希望出したり
行動しやすくするために
抜ける理由は抜ける本人のだけではないってことも
示す必要はあると思うが。
行動しやすくするために
抜ける理由は抜ける本人のだけではないってことも
示す必要はあると思うが。
629 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:15:45.65 ID:urdV48FN
申し訳ないがPL苦手なので抜けますね、代わりは呼びましたんで頑張ってー、で
不快感感じるもんかなぁ…。
別にPLとか何考えてんだ馬鹿じゃないのやってられないから抜けるわ、
代わりほしけりゃ呼んでやる、なんて言わないし考えてもないけどなｗ
不快感感じるもんかなぁ…。
別にPLとか何考えてんだ馬鹿じゃないのやってられないから抜けるわ、
代わりほしけりゃ呼んでやる、なんて言わないし考えてもないけどなｗ
630 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:19:23.03 ID:TRJ4HJMz
PL苦手なので抜けますねっていう人に
いつまでも粘着するほうがクズ
そういうクズ怖がってたらその日はもうログアウトするしか
なくなりそうだし。
さらっと送り出してやれよ
いつまでも粘着するほうがクズ
そういうクズ怖がってたらその日はもうログアウトするしか
なくなりそうだし。
さらっと送り出してやれよ
631 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:19:53.33 ID:UVwvQgu/
ＰＬはないほうがいいと思うけど
ヴァナの現状見ると同じレベル帯でＰＴ組めるのが４～５人しかいなくて
構成選んでられない状況
だから四の五の言わずに適当に組める人集めてＰＬ付きでＰＴするしかないんだよねぇ
ヴァナの現状見ると同じレベル帯でＰＴ組めるのが４～５人しかいなくて
構成選んでられない状況
だから四の五の言わずに適当に組める人集めてＰＬ付きでＰＴするしかないんだよねぇ
632 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:25:46.96 ID:e5oigCo7
633 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:30:08.06 ID:PkDICCB3
申し訳ないが外人がいるＰＴ苦手なので抜けますね、代わりは呼びましたんで頑張ってー、で
不快感感じるもんかなぁ…。
これは>>629の本質と同じ、人によって楽しいと感じる許容範囲は違うけれど
大多数が余り気にしない事にピリピリしてれば独学孤陋な人だねって思われるものなんだよ
不快感感じるもんかなぁ…。
これは>>629の本質と同じ、人によって楽しいと感じる許容範囲は違うけれど
大多数が余り気にしない事にピリピリしてれば独学孤陋な人だねって思われるものなんだよ
634 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:34:27.49 ID:2d78c13o
PLって甲子園？
635 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:36:46.50 ID:UVwvQgu/
もういっこ
砂丘のＰＴだけはＰＬがありがたい。むしろ半必須じゃね？
ＪＰＰＴなら事故死ないけど、やっぱ怖い
事故死して30分叫ぶとかザラ。ＨＰ砂丘入り口にするとかありえないし。
砂丘のＰＴだけはＰＬがありがたい。むしろ半必須じゃね？
ＪＰＰＴなら事故死ないけど、やっぱ怖い
事故死して30分叫ぶとかザラ。ＨＰ砂丘入り口にするとかありえないし。
636 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:39:00.33 ID:TRJ4HJMz
今はOPが使えるから
割とアクセス楽になったけどね
ウィンダス人でもないのに開通させてない人は結構いるがｗ
割とアクセス楽になったけどね
ウィンダス人でもないのに開通させてない人は結構いるがｗ
637 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:42:01.65 ID:WGiGCQq+
しまったID:0HAMjrHSが現れてたかｗ
即レス＆異常な数のカキコ＆流れ読まず手近なカキコにかみつく
っていつもの彼だな。
すげぇ特徴あるｗｗｗ
即レス＆異常な数のカキコ＆流れ読まず手近なカキコにかみつく
っていつもの彼だな。
すげぇ特徴あるｗｗｗ
638 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:51:21.80 ID:0cGnaQ/a
PLは好きではないけど、悪いとも思わないな。
ただ2垢アノンでやってるやつは、周りからみたらキモいって自覚してほしいな。
最近60くらいになってもPLつきってがいたが、どんだけ小守しないと自立できないんだよ、って思ったチラウラ。
ただ2垢アノンでやってるやつは、周りからみたらキモいって自覚してほしいな。
最近60くらいになってもPLつきってがいたが、どんだけ小守しないと自立できないんだよ、って思ったチラウラ。
639 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:02:12.93 ID:PkDICCB3
何もレベル５０以降ＰＴにまでＰＬが欲しいわけじゃない
砂丘レベル、サポレベルってホント人集まらない、
８時～９時までサーチして 球出し３人しかいなかったよ
特に後衛なんて全然居ない
がっつり稼ぎたいからワザワザてＰＴ組みたいのに
ソロやってた方がマシなんて状況になったら苦痛でしかない
ＰＬで状況が変わるならマジでいて欲しいよ
砂丘レベル、サポレベルってホント人集まらない、
８時～９時までサーチして 球出し３人しかいなかったよ
特に後衛なんて全然居ない
がっつり稼ぎたいからワザワザてＰＴ組みたいのに
ソロやってた方がマシなんて状況になったら苦痛でしかない
ＰＬで状況が変わるならマジでいて欲しいよ
640 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:06:39.79 ID:LuBSJyP9
おめーらがしっかりやらねーから、
PLつけないとPTがうまく回らないんだよ
サポ戦サポ侍で開幕からWSタゲ固定とか多すぎる…
強くなって嬉しいのは分かるが…
あと、本体動かしながらヘイスト管理しつつ回復もしてるし
自立しないどころかPT内で一番神経使ってるっつーの
PLつけないとPTがうまく回らないんだよ
サポ戦サポ侍で開幕からWSタゲ固定とか多すぎる…
強くなって嬉しいのは分かるが…
あと、本体動かしながらヘイスト管理しつつ回復もしてるし
自立しないどころかPT内で一番神経使ってるっつーの
641 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:34:33.01 ID:urdV48FN
皆意外とソロ嫌いなんだなー。
低lv、クフィムデビューとかまでのソロって敵弱いしサクサク上がるし、
これはこれで面白いよ。
好き嫌いだけどなぁ。
ソロのがマシって時に選択してみたらどうよ！
低lv、クフィムデビューとかまでのソロって敵弱いしサクサク上がるし、
これはこれで面白いよ。
好き嫌いだけどなぁ。
ソロのがマシって時に選択してみたらどうよ！
642 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 00:46:20.34 ID:dUHE3Ny1
PLいるなら1人抜けたって変わらないだろうに必死だなｗ
空気悪くなるからってならそう思う奴が誘う時に言うのが筋って
もんじゃない？
誘われた側は聞いてない訳だし判るわけないしな。
空気悪くなるからってならそう思う奴が誘う時に言うのが筋って
もんじゃない？
誘われた側は聞いてない訳だし判るわけないしな。
643 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 01:09:17.52 ID:Xvg6/Rab
今さっきリフレ飛んでこない赤に出会いましたよ
ヘイストも回さんし、あまったMPは精霊III→2桁
PT中コンバもなし インプなのにサポ黒
しかも日本人
こんなん多いからPL連れてかないと不安なんだよ…
PLが効率厨とか言ったり、PTは楽しくやりましょう＾＾
なんていってる奴はどうにも上記の赤のような香りが漂うんだよな…
ヘイストも回さんし、あまったMPは精霊III→2桁
PT中コンバもなし インプなのにサポ黒
しかも日本人
こんなん多いからPL連れてかないと不安なんだよ…
PLが効率厨とか言ったり、PTは楽しくやりましょう＾＾
なんていってる奴はどうにも上記の赤のような香りが漂うんだよな…
644 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 01:20:05.86 ID:dUHE3Ny1
>>643
尚更抜けて貰ってよかったじゃんｗ
感謝してもいい位じゃね？
しかし
＞今さっきリフレ飛んでこない赤に出会いましたよ
＞ヘイストも回さんし、あまったMPは精霊III→2桁
＞PT中コンバもなし インプなのにサポ黒
＞しかも日本人
これはＰＬ育ちが高ＬＶになった姿だろ。
ＰＬいるからリフレシュ、コンバの使い時が判らないまま育ってしまったんだろうな。
前衛でも高ＬＶになってもヘイトが判らないやつや挑発の使い所が判らない、使わない
のもＰＬ育ちと見て９９％間違いない（残りは垢買いの可能性）
尚更抜けて貰ってよかったじゃんｗ
感謝してもいい位じゃね？
しかし
＞今さっきリフレ飛んでこない赤に出会いましたよ
＞ヘイストも回さんし、あまったMPは精霊III→2桁
＞PT中コンバもなし インプなのにサポ黒
＞しかも日本人
これはＰＬ育ちが高ＬＶになった姿だろ。
ＰＬいるからリフレシュ、コンバの使い時が判らないまま育ってしまったんだろうな。
前衛でも高ＬＶになってもヘイトが判らないやつや挑発の使い所が判らない、使わない
のもＰＬ育ちと見て９９％間違いない（残りは垢買いの可能性）
645 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 01:21:03.71 ID:bSsuW/kL
「PLでそう育った赤」だったって可能性は考えない訳ね。
646 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 05:36:37.54 ID:Uor/OgYr
本当に「組めないから」とか「後衛いないから」って理由で
75で楽に倒せる敵ばかりのレベルでPLつけるなら
人気狩場には来るなよと思う。
リンクしても死んでもかまわないのがPLのメリットでもあるだろ？
75で楽に倒せる敵ばかりのレベルでPLつけるなら
人気狩場には来るなよと思う。
リンクしても死んでもかまわないのがPLのメリットでもあるだろ？
647 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 05:39:21.30 ID:uL2jQRyC
なんかPL肯定派っていってることがそのまんまNAと一緒だな。
イヤならお前が～すればいいだろ、とかお前抜けるなら代わり呼べよ、とか
俺はPLあるとうれしいんだからお前もよろこべ、とかもうそっくり。
みんなNAと一緒に砂丘で育ったの？JP同士の砂丘とか知らないんだね。
イヤならお前が～すればいいだろ、とかお前抜けるなら代わり呼べよ、とか
俺はPLあるとうれしいんだからお前もよろこべ、とかもうそっくり。
みんなNAと一緒に砂丘で育ったの？JP同士の砂丘とか知らないんだね。
648 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 06:02:19.45 ID:Mp7vgkdO
PL否定派は通常レベル上げで行かない過疎エリア行けよ。
レベル上げを楽しみたいんだろ？冒険してこい。
人気狩り場はPLいてもいなくても同じ作業しかしてないぜ。
レベル上げを楽しみたいんだろ？冒険してこい。
人気狩り場はPLいてもいなくても同じ作業しかしてないぜ。
649 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 06:05:07.39 ID:uL2jQRyC
>>人気狩り場はPLいてもいなくても同じ作業しかしてないぜ。
( ・Ａ・)・・・。
じゃあPL係は何をしているのだろう。
( ・Ａ・)・・・。
じゃあPL係は何をしているのだろう。
650 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 06:06:40.34 ID:Mp7vgkdO
レベル上げ作業の手伝いだろ
651 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 06:08:58.81 ID:uL2jQRyC
こいつ頭わるすぎるｗ
肯定派をおとしめるために否定派がわざとやってるのかもしれんｗ
肯定派をおとしめるために否定派がわざとやってるのかもしれんｗ
652 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 07:11:11.19 ID:DYwLeTEm
抜けたら補充呼ぶのはマナーだろ？
PTの連中に確認していらないと言われたならともかく
リアル用事で抜ける訳じゃなくPLが気に食わないって言う自分勝手な理由だしな
レベル上げ希望で誘われて入ったPTだろ？そこでスタイル合わないからって単に抜けるのは我が儘だろ
レベル上げを希望している=経験値をPTで効率的に稼ぎたいって事なんだからな
て言うかNAの事をバカにする奴が多いが補充はNAですら当たり前に出来るマナーと考えた方が良い
PTの連中に確認していらないと言われたならともかく
リアル用事で抜ける訳じゃなくPLが気に食わないって言う自分勝手な理由だしな
レベル上げ希望で誘われて入ったPTだろ？そこでスタイル合わないからって単に抜けるのは我が儘だろ
レベル上げを希望している=経験値をPTで効率的に稼ぎたいって事なんだからな
て言うかNAの事をバカにする奴が多いが補充はNAですら当たり前に出来るマナーと考えた方が良い
653 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 07:16:19.77 ID:MIpP9H3N
654 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 07:25:23.28 ID:qSf1pf24
>>652
PL推奨派の目的は「レベルを上げる」こと。
PL否定派の目的は「レベル上げPTを組んで、そのメンバーで協力してレベルを上げること」。
言ってみれば、HNMやってる奴をMPKしてでも横取りして奪い、倒して「アイテムをゲットする」のが目的なのがPL推奨派。
PL推奨派の目的は「レベルを上げる」こと。
PL否定派の目的は「レベル上げPTを組んで、そのメンバーで協力してレベルを上げること」。
言ってみれば、HNMやってる奴をMPKしてでも横取りして奪い、倒して「アイテムをゲットする」のが目的なのがPL推奨派。
655 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 07:34:44.93 ID:DrLFeAO1
>652
＞レベル上げ希望で誘われて入ったPTだろ？そこでスタイル合わないからって単に抜けるのは我が儘だろ
PL付きだと知らされて入ったならな。
＞レベル上げ希望で誘われて入ったPTだろ？そこでスタイル合わないからって単に抜けるのは我が儘だろ
PL付きだと知らされて入ったならな。
656 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 07:38:44.60 ID:DYwLeTEm
だからサチコメにPL×記載しろって言われるんだろ？
全エリア○だの顔文字記載するスペース使えば出来るだろ
＠○○だけじゃ否定派なのかどうかもわからんしな
一々断られるかも知れない奴に｢PL付きですが～｣なんて聞いてられんよ
全エリア○等の記載はリーダーにそういった手間を省いてもらう為に記載してるんだし
PL付くのがPT抜ける程嫌なら上記の意味合いで記載するべきだと思うがね
全エリア○だの顔文字記載するスペース使えば出来るだろ
＠○○だけじゃ否定派なのかどうかもわからんしな
一々断られるかも知れない奴に｢PL付きですが～｣なんて聞いてられんよ
全エリア○等の記載はリーダーにそういった手間を省いてもらう為に記載してるんだし
PL付くのがPT抜ける程嫌なら上記の意味合いで記載するべきだと思うがね
657 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 07:41:57.73 ID:CJDQpVV7
優秀なフェローだと思えば(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
658 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 07:42:48.20 ID:DrLFeAO1
>656
お前らは、PLは経験値を効率的に稼ぐ手段だと思ってんだろ？
てことは、それはPTのセールスポイントなんだから、PL付きだと伝えれば
入ってくれる確率が上がるだろうになんでやらないんだ？
PLお断りとサチコに書かないのは、PL付きPT組む様なクソリーダーなんて
外人除けば殆ど居ねえからだよｗ
お前らは、PLは経験値を効率的に稼ぐ手段だと思ってんだろ？
てことは、それはPTのセールスポイントなんだから、PL付きだと伝えれば
入ってくれる確率が上がるだろうになんでやらないんだ？
PLお断りとサチコに書かないのは、PL付きPT組む様なクソリーダーなんて
外人除けば殆ど居ねえからだよｗ
659 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 07:47:02.85 ID:uL2jQRyC
>>656
俺はめんどくさいからやらない。お前が俺を楽にしろ。こうか？
頻繁にあることに対処するためにサチコメに書くのは意味があるが、滅多に
ないことに割くサチコメスペースはないよ。たとえば、玉だししてて
誘われる場合、10回に8回はPLがついてる、そして俺はPLは死んでもイヤ、という
状況なら「PL【いりません。】」と書いておくのは意味があるし、まだわかる。
ところが、PL付のパーティなんてめったにない、ここ1年、2回あっただけだ、という
程度ならわざわざ乏しいサチコスペースを割けというのは理不尽。
何度も何度もいわれてるように、珍しい、稀な、レアなことをするほうが
大多数に対して「通常とは違うケースですんでご注意」と一言いうのが理にかなってるのよ。
だから、おまえさんの鯖ではPL付パーティの方が圧倒的に多いなら「おまえらが
PL×って書いとけ」というのもわからんではない。だが、砂丘カザムはともかく
俺の鯖では基本的にPLは見ないほうが多いので、書いとけといわれても「知らんがな」
としかいいようがない。
俺はめんどくさいからやらない。お前が俺を楽にしろ。こうか？
頻繁にあることに対処するためにサチコメに書くのは意味があるが、滅多に
ないことに割くサチコメスペースはないよ。たとえば、玉だししてて
誘われる場合、10回に8回はPLがついてる、そして俺はPLは死んでもイヤ、という
状況なら「PL【いりません。】」と書いておくのは意味があるし、まだわかる。
ところが、PL付のパーティなんてめったにない、ここ1年、2回あっただけだ、という
程度ならわざわざ乏しいサチコスペースを割けというのは理不尽。
何度も何度もいわれてるように、珍しい、稀な、レアなことをするほうが
大多数に対して「通常とは違うケースですんでご注意」と一言いうのが理にかなってるのよ。
だから、おまえさんの鯖ではPL付パーティの方が圧倒的に多いなら「おまえらが
PL×って書いとけ」というのもわからんではない。だが、砂丘カザムはともかく
俺の鯖では基本的にPLは見ないほうが多いので、書いとけといわれても「知らんがな」
としかいいようがない。
660 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 08:09:01.51 ID:3uh0rKGE
レベルを一気に上げて75迄する。
その後、装備ゲットのためにコンテンツやNMなどをやる。
装備がそれなりにそろった後「FFやることねぇ。つまんねぇ」
目に見えるようだ。
その後、装備ゲットのためにコンテンツやNMなどをやる。
装備がそれなりにそろった後「FFやることねぇ。つまんねぇ」
目に見えるようだ。
661 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 08:35:41.59 ID:fXRJHIvK
>>652
PLというものが是であるというコンセンサスを得ていないのは明白であり、
これはつまりPT抜けということまでする人の割合が少ないという例に関わらず
PLを好まない人間がそれなりの数に達するということである。
そのPLを好まない層にとってはPLPTとはむしろ迷惑行為の強要なのであり、
多くはその迷惑行為の影響を受けてもやむをえない・構わないというだけであって、
それから離脱するに際し少なくとも迷惑行為者に便宜などはかる必要性は無い。
マナー語るなら、そうとは知らずお誘いしてすみませんでしたとお前がそれらに謝るべき。
PLというものが是であるというコンセンサスを得ていないのは明白であり、
これはつまりPT抜けということまでする人の割合が少ないという例に関わらず
PLを好まない人間がそれなりの数に達するということである。
そのPLを好まない層にとってはPLPTとはむしろ迷惑行為の強要なのであり、
多くはその迷惑行為の影響を受けてもやむをえない・構わないというだけであって、
それから離脱するに際し少なくとも迷惑行為者に便宜などはかる必要性は無い。
マナー語るなら、そうとは知らずお誘いしてすみませんでしたとお前がそれらに謝るべき。
662 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 08:38:40.74 ID:1RVlLlh3
6人揃った時に狩場はどことか言うだろ？
その時ついでにPLありですと言えばいいだけじゃね
PL嫌いなやつが抜けても、すぐ探せるし
そこまで雰囲気も悪くならないだろう
狩場に着いて、実はPLありでしたー！
これはダメだろ
その時ついでにPLありですと言えばいいだけじゃね
PL嫌いなやつが抜けても、すぐ探せるし
そこまで雰囲気も悪くならないだろう
狩場に着いて、実はPLありでしたー！
これはダメだろ
663 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 08:39:27.73 ID:DYwLeTEm
サチコメに記載したがらない理由はわかるが抜ける程嫌なら記載してくれって話だ
稀な事に合わせるのが面倒と言うのはごもっともだが
PL付きのPTになって気に食わないから離脱するって奴もまた稀なんだよ
大多数は誘う際にPLの有無を伝えずとも離脱なんかしないし稼げたと満足してくれる人もいる
そんな中で１人離脱して空気壊したりされるのは嫌なわけよ
否定派の意見は｢俺が満足出来るPTにしろ｣｢誘う際は俺に気使って誘え｣こういうことだろ？
リーダーする気もなく完全に誘われ待ちしてる奴にそこまで気使ってられないってのが本音
稀な事に合わせるのが面倒と言うのはごもっともだが
PL付きのPTになって気に食わないから離脱するって奴もまた稀なんだよ
大多数は誘う際にPLの有無を伝えずとも離脱なんかしないし稼げたと満足してくれる人もいる
そんな中で１人離脱して空気壊したりされるのは嫌なわけよ
否定派の意見は｢俺が満足出来るPTにしろ｣｢誘う際は俺に気使って誘え｣こういうことだろ？
リーダーする気もなく完全に誘われ待ちしてる奴にそこまで気使ってられないってのが本音
664 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 08:48:13.41 ID:sVTXj3w3
まだPLプレーヤーがゴネてんのかシツコイな
２文字入れるだけなのに長々と
例）｢【PL】PTいかがっすかー｣
｢（ジョブ一覧）の【PL】PTいかがっすかー｣
この２文字入れるか入れないかだけで、その時点でサチコメ見ずに解決するのにねぇ
やっぱ後ろめたい心理が働いているんかね
２文字入れるだけなのに長々と
例）｢【PL】PTいかがっすかー｣
｢（ジョブ一覧）の【PL】PTいかがっすかー｣
この２文字入れるか入れないかだけで、その時点でサチコメ見ずに解決するのにねぇ
やっぱ後ろめたい心理が働いているんかね
665 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 08:49:26.16 ID:hrNaRvZs
>663
>俺が満足するＰＴにしろ
はPL嫌いだけとはいえない。
マズーな場合に、用事が出来ました や
実はＪＰＰＴのみの編成じゃなかった。
という理由で抜ける香具師も含まれるから。
>誘う際は俺に気使って（云々）
一般的に誘われる高さからいうと、ＰＬが無いＰＴに誘われる率が高いため、
藻前様が誘った時点で提示しなければ
「ＰＬが無いＰＴ」と誤認（になるのか？）されても仕方が無いって事。
で、その誤認された結果に、実はＰＬＰＴでした～となれば、
誘われた側は、「希望してたＰＴ（この場合ＰＬの無いＰＴ）とは違う」と判断して抜ける訳。
>俺が満足するＰＴにしろ
はPL嫌いだけとはいえない。
マズーな場合に、用事が出来ました や
実はＪＰＰＴのみの編成じゃなかった。
という理由で抜ける香具師も含まれるから。
>誘う際は俺に気使って（云々）
一般的に誘われる高さからいうと、ＰＬが無いＰＴに誘われる率が高いため、
藻前様が誘った時点で提示しなければ
「ＰＬが無いＰＴ」と誤認（になるのか？）されても仕方が無いって事。
で、その誤認された結果に、実はＰＬＰＴでした～となれば、
誘われた側は、「希望してたＰＴ（この場合ＰＬの無いＰＴ）とは違う」と判断して抜ける訳。
666 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 08:49:45.42 ID:fXRJHIvK
>>663
その逆を言われるだけなんだから、
不都合(大した不都合とも思えん)を我慢するか、
やはり自分から対処しろ、と何度繰り返されていると思っているんだ。
気を使えなどとは誰も言っていないし、
少なくともここで愚痴ってるPL推奨派に、配慮を考える頭があるとも思えない。
その逆を言われるだけなんだから、
不都合(大した不都合とも思えん)を我慢するか、
やはり自分から対処しろ、と何度繰り返されていると思っているんだ。
気を使えなどとは誰も言っていないし、
少なくともここで愚痴ってるPL推奨派に、配慮を考える頭があるとも思えない。
667 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 08:51:31.10 ID:OU5XYyIT
なんかずっとここ見てるが肯定派も否定派も余裕ねぇよなぁｗ
今ＰＬつきになるかもしれない状況でレベル上げてるジョブって
サポ上げとかだろ？
「ぼくはしんきでいまめいんじょぶあげてます」って人なら
立ち回りはしっかり身につけとく必要あるから否定するのも
アリだろうし、逆にフレ達と早く一緒に遊びたいから効率重視で
肯定するのも仕方ないかと思えるが、サポ上げやメインジョブ
上げきった後の暇潰しでそんなに熱くなれるのが理解出来ねぇｗｗｗ
ん？俺？一番育って無いジョブでも40、今上げてるジョブは
半道楽みたいなもんだから、PLついてりゃ歓迎するぞ？
あと何人かも既に書いてるが、Lv40～の中レベル帯も
理想構成組める程人居ねぇから尚更な。
今ＰＬつきになるかもしれない状況でレベル上げてるジョブって
サポ上げとかだろ？
「ぼくはしんきでいまめいんじょぶあげてます」って人なら
立ち回りはしっかり身につけとく必要あるから否定するのも
アリだろうし、逆にフレ達と早く一緒に遊びたいから効率重視で
肯定するのも仕方ないかと思えるが、サポ上げやメインジョブ
上げきった後の暇潰しでそんなに熱くなれるのが理解出来ねぇｗｗｗ
ん？俺？一番育って無いジョブでも40、今上げてるジョブは
半道楽みたいなもんだから、PLついてりゃ歓迎するぞ？
あと何人かも既に書いてるが、Lv40～の中レベル帯も
理想構成組める程人居ねぇから尚更な。
668 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 09:00:54.09 ID:sVTXj3w3
>>667
単に鬱陶しいだけ
大半はPLやりたきゃやれイイジャン、けどPL嫌いの奴も居るから誘う時に前もって言っときゃイインジャネ？
言わない上に抜けられたからって文句言うのは筋違い
言いたくないだのサチコメにPL×付けろだの何だのってゴチャゴチャ言うなってこと
単に鬱陶しいだけ
大半はPLやりたきゃやれイイジャン、けどPL嫌いの奴も居るから誘う時に前もって言っときゃイインジャネ？
言わない上に抜けられたからって文句言うのは筋違い
言いたくないだのサチコメにPL×付けろだの何だのってゴチャゴチャ言うなってこと
669 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 09:10:09.72 ID:S54542Vm
670 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 10:17:30.37 ID:uL2jQRyC
まあPL死ぬほど嫌いでも「PLいるから抜けますね」はないだろうね・・・。
「用事があったのを思い出しました。申し訳ないけど抜けますね。」くらいいっても
バチはあたらんかもね。
「用事があったのを思い出しました。申し訳ないけど抜けますね。」くらいいっても
バチはあたらんかもね。
671 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 11:16:59.11 ID:MIpP9H3N
>>663
同意
どんな理由であれ、大多数が気にしない事を 自分にはだけ楽しくない、自分だけ気に食わないから
誘うときは気をつけろって注文するほうがおかしい
レストランに入って
俺の嫌いなものが入ってるかどうか 注文取るときに言うのが当然だろって騒いでるDQN客と同じ
同意
どんな理由であれ、大多数が気にしない事を 自分にはだけ楽しくない、自分だけ気に食わないから
誘うときは気をつけろって注文するほうがおかしい
レストランに入って
俺の嫌いなものが入ってるかどうか 注文取るときに言うのが当然だろって騒いでるDQN客と同じ
672 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 11:49:37.65 ID:L2vvhieB
/blist add <t>
/sh PL虫唾が走るんで抜けますね＾＾＾；；
/pcmd leave
/sh PL虫唾が走るんで抜けますね＾＾＾；；
/pcmd leave
673 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 14:02:27.77 ID:sA21wWFW
674 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 14:06:31.17 ID:sA21wWFW
>>671
それは例えが違うだろｗ
レストランで例えるなら注文したのは単品だったのにセットメニュー
が来るようなもの。
そっちの方がおいしいのは判ってるが、単品頼んだんだからいりませんって
言うと逆切れするのがPLerだな。
それは例えが違うだろｗ
レストランで例えるなら注文したのは単品だったのにセットメニュー
が来るようなもの。
そっちの方がおいしいのは判ってるが、単品頼んだんだからいりませんって
言うと逆切れするのがPLerだな。
675 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 14:53:46.11 ID:DYwLeTEm
>>674
そこで仲間がセットで来たなら得だし貰おうぜと盛り上がった所で
頑なに拒否して仕舞いには何も食わずに帰るのがPL否定派
あとアレだ 誘う際にPLの旨を伝える事すら出来ないのかって意見だが
逆に否定派はサチコメに顔文字記載する代わりにPL×の3文字付け足すことも出来ないの？って話
結局どっちも譲らないからPL否定派が空気壊して抜けてくってパターンがお決まりなんだがな
そこで仲間がセットで来たなら得だし貰おうぜと盛り上がった所で
頑なに拒否して仕舞いには何も食わずに帰るのがPL否定派
あとアレだ 誘う際にPLの旨を伝える事すら出来ないのかって意見だが
逆に否定派はサチコメに顔文字記載する代わりにPL×の3文字付け足すことも出来ないの？って話
結局どっちも譲らないからPL否定派が空気壊して抜けてくってパターンがお決まりなんだがな
676 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 16:46:27.44 ID:1CEdEkab
どっちでもいい俺からしたら、稼げりゃそれはそれでいいし
抜けるなら、中断しないように代わり見つけてくれればそれでいい。
抜けるなら、中断しないように代わり見つけてくれればそれでいい。
677 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 16:55:37.81 ID:4Sev65js
>>675
都合のいいような間柄にしないでくれないか。
仲間というほど気を使わなければいけない間柄は無い。
とことん勘違いしているようだが、
このスレでは否定派がお前に要求していることなど一つも無い。
理に適っていない要求の押し付けを批判しているだけ。
というのもやはりずっと繰り返されてきた事。文盲？
上記の例も、辿ればお前のレスに行き着くからな、
勘違いに始まれば、おかしな帰結も道理。
都合のいいような間柄にしないでくれないか。
仲間というほど気を使わなければいけない間柄は無い。
とことん勘違いしているようだが、
このスレでは否定派がお前に要求していることなど一つも無い。
理に適っていない要求の押し付けを批判しているだけ。
というのもやはりずっと繰り返されてきた事。文盲？
上記の例も、辿ればお前のレスに行き着くからな、
勘違いに始まれば、おかしな帰結も道理。
678 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 17:31:10.07 ID:DYwLeTEm
>>677
例え話に何本気になってんの？
>>このスレでは否定派がお前に要求していることなど何一つ無い。
誘う前にPLの旨を伝えろとバリバリ要求されてるわけだがｗ
PL嫌いなのは分かるけど、ほんの数レス前の文章くらい読んでからレスしないと恥ずかしいよ？ｗ
例え話に何本気になってんの？
>>このスレでは否定派がお前に要求していることなど何一つ無い。
誘う前にPLの旨を伝えろとバリバリ要求されてるわけだがｗ
PL嫌いなのは分かるけど、ほんの数レス前の文章くらい読んでからレスしないと恥ずかしいよ？ｗ
679 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 17:36:37.52 ID:S54542Vm
PL否定派は「救援出ない限り、PT組んで無ければ、強化及び回復系の魔法を受けられない」ように■に弱体要望すればいいんじゃね？
680 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 17:45:44.87 ID:sVTXj3w3
雰囲気壊すなか？
PLPT抜けるやつにとっちゃPLってだけで既にPTの雰囲気がぶち壊しなんだが？わかんね？
まぁ、稼ぎたい奴は稼ぎたい奴どおしで組むなり最初にいっとけば？PLPTだって
そおすりゃ嫌がってる途中退場も無くなるぜ？
なんか言い辛い理由でもあんのか？
それとPT誘ってやってんだから文句言うなってのは無しな
そんな横柄な奴とはリアルでもヴァーチャルでも係り合いたくねぇから
PLPT抜けるやつにとっちゃPLってだけで既にPTの雰囲気がぶち壊しなんだが？わかんね？
まぁ、稼ぎたい奴は稼ぎたい奴どおしで組むなり最初にいっとけば？PLPTだって
そおすりゃ嫌がってる途中退場も無くなるぜ？
なんか言い辛い理由でもあんのか？
それとPT誘ってやってんだから文句言うなってのは無しな
そんな横柄な奴とはリアルでもヴァーチャルでも係り合いたくねぇから
681 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 17:51:54.56 ID:iYTsan0F
PLどころかプロマシア出た頃三国ヴォン突入する前に戦術話してたら
初挑戦なのにネタバレしないで＞＜って言う奴がいたなぁ
じゃぁ他の人探しますねって言ったら抜けて行ったが・・・
初挑戦なのにネタバレしないで＞＜って言う奴がいたなぁ
じゃぁ他の人探しますねって言ったら抜けて行ったが・・・
682 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:00:15.21 ID:hrNaRvZs
>679
最初の項以外は「/blockaid on」対応できる。
最初の項以外は「/blockaid on」対応できる。
683 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:07:06.91 ID:MIpP9H3N
ミッションもBCも全部レベル制限にするべきだったんだ
そうじゃなきゃ結局PLと同じゃない？
ってできたのが糞マシアミッション
その結果が絆崩壊
そうじゃなきゃ結局PLと同じゃない？
ってできたのが糞マシアミッション
その結果が絆崩壊
684 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:09:00.86 ID:pc6cB2iq
>>648みたいに作業とかいっちゃってる奴はゲームやらなきゃいいじゃん
つまらない＝やらされてる＝作業って事だろ？
なんでそこまでFFにしがみついてんの？ｗ
もっと楽しいことあると思うんだがFFしか世界しらない寂しい子なの？
つまらない＝やらされてる＝作業って事だろ？
なんでそこまでFFにしがみついてんの？ｗ
もっと楽しいことあると思うんだがFFしか世界しらない寂しい子なの？
685 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:11:00.77 ID:DYwLeTEm
>>680
頭悪いな
お前１人の気分ぶち壊しで済んでる物を何でメンバー全員の雰囲気悪くする必要があるよ？
て言うかレスくらい辿れよｗ
大多数の人間はPLの有無なんて関係無しに楽しめてる訳よ
そこで１人の堅物が自分が楽しめないからって全員の気分悪くするのは我が儘に過ぎないだろ？
誘うに際してPLについて何も言わないのは大多数がPLの有無なんて気にしてないからだ
普通の人達に混じった爆弾の為に何で気使わないといけないの？
逆に聞きたいがPLするような糞とかかわり合いにすらなりたくないなら何でサチコメに記載しないの？
どうせ鯖板にアホなサチコメ書いた奴として晒されるのにビビってるとかそんなんだろうがなｗ
頭悪いな
お前１人の気分ぶち壊しで済んでる物を何でメンバー全員の雰囲気悪くする必要があるよ？
て言うかレスくらい辿れよｗ
大多数の人間はPLの有無なんて関係無しに楽しめてる訳よ
そこで１人の堅物が自分が楽しめないからって全員の気分悪くするのは我が儘に過ぎないだろ？
誘うに際してPLについて何も言わないのは大多数がPLの有無なんて気にしてないからだ
普通の人達に混じった爆弾の為に何で気使わないといけないの？
逆に聞きたいがPLするような糞とかかわり合いにすらなりたくないなら何でサチコメに記載しないの？
どうせ鯖板にアホなサチコメ書いた奴として晒されるのにビビってるとかそんなんだろうがなｗ
686 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:20:12.18 ID:4Sev65js
>>685
お前こそ辿れとｗ
そんなことする必要がないくらいにPLに遭遇することが少ないのだから、
書かなかったとして不愉快になったとしても仕方なかったと考えているのだろう。
そして、大多数の人間は大して気にもしていない。
抜けた人をあざ笑い、お前にさっさと次を探せよ、と言うだけ。
それをお前は、どう考えているか表に出ないのを良い事にPTメンバーをだしにして、
自分が行動するか我慢すればすむところを、ずっと愚痴っているだけだ。
もう一度言う、お前に気を使えとは言っていない。
不快になりたくないなら、自分で対処しろという問題だ。他人は関係無い。
お前こそ辿れとｗ
そんなことする必要がないくらいにPLに遭遇することが少ないのだから、
書かなかったとして不愉快になったとしても仕方なかったと考えているのだろう。
そして、大多数の人間は大して気にもしていない。
抜けた人をあざ笑い、お前にさっさと次を探せよ、と言うだけ。
それをお前は、どう考えているか表に出ないのを良い事にPTメンバーをだしにして、
自分が行動するか我慢すればすむところを、ずっと愚痴っているだけだ。
もう一度言う、お前に気を使えとは言っていない。
不快になりたくないなら、自分で対処しろという問題だ。他人は関係無い。
687 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:22:28.33 ID:DrLFeAO1
>685
PLPT組もうとする様なクソがそれなりに多いならサチコメにも書くがPLPT組もうなんてクソには
殆ど当たらねえんだよ。何回言われりゃ解るんだ？
鯖板の晒しなんて便所の落書きを気にする必要も無いしな。
それと、大多数の奴がPL有無を気にしてないってのはリサーチでもしたのかよ？
PTが組みづらいから誘われたのがPLPTだと解っても我慢して残ってるだけかも知れねえだろ。
PLPT組もうとする様なクソがそれなりに多いならサチコメにも書くがPLPT組もうなんてクソには
殆ど当たらねえんだよ。何回言われりゃ解るんだ？
鯖板の晒しなんて便所の落書きを気にする必要も無いしな。
それと、大多数の奴がPL有無を気にしてないってのはリサーチでもしたのかよ？
PTが組みづらいから誘われたのがPLPTだと解っても我慢して残ってるだけかも知れねえだろ。
688 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:27:51.74 ID:DrLFeAO1
>686
別に誘う時にPL付きPTだと伝えろと要求してる訳じゃねえしなぁ。
単にPL嫌いな奴がPL付きPTだと解って抜けたとしてもガタガタ言うなってだけだし。
それを抜けられたらPTの雰囲気が悪くなるとかなんとか言うから、それなら誘う時に
PL付きだと伝えれば良いだろって流れなのにな。
別に誘う時にPL付きPTだと伝えろと要求してる訳じゃねえしなぁ。
単にPL嫌いな奴がPL付きPTだと解って抜けたとしてもガタガタ言うなってだけだし。
それを抜けられたらPTの雰囲気が悪くなるとかなんとか言うから、それなら誘う時に
PL付きだと伝えれば良いだろって流れなのにな。
689 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:29:01.47 ID:sVTXj3w3
あぁ、なるほどなぁ
なんでPLPTって言えないかわかった
SS付で能無し効率厨って晒されるのがいやなんだろ？
相変わらずチキンっぷりだなｗ
サチコに入れない理由は何かって？
オマエラ見たいな奴らの為にわざわざ限られた文字数の情報枠にくだらねぇ情報入れたくないからｗ
わかんねぇ？わかんねぇだろうなぁｗ
だから何時まで経ってもループしてるんだろうけどｗ
なんでPLPTって言えないかわかった
SS付で能無し効率厨って晒されるのがいやなんだろ？
相変わらずチキンっぷりだなｗ
サチコに入れない理由は何かって？
オマエラ見たいな奴らの為にわざわざ限られた文字数の情報枠にくだらねぇ情報入れたくないからｗ
わかんねぇ？わかんねぇだろうなぁｗ
だから何時まで経ってもループしてるんだろうけどｗ
690 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:29:59.49 ID:pc6cB2iq
まぁＰＬ組まないとＬＶも上げれないってのは
どう考えてもソロ上げもできない中途半端な効率厨か、
自分に問題あってまともに組めないＤＱＮくらいだろうがなｗ
どう考えてもソロ上げもできない中途半端な効率厨か、
自分に問題あってまともに組めないＤＱＮくらいだろうがなｗ
691 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:30:19.44 ID:3iG0hbRY
ま だ や っ て た の か
692 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:30:36.33 ID:hrNaRvZs
とりあえずＰＬＰＴしてる香具師へお願い。
無言ＰＴだけはやめてくれ。チャットしてくれ。頼む。
経験値ウマーとか以外のネタ会話で頼む。
無言ＰＴだけはやめてくれ。チャットしてくれ。頼む。
経験値ウマーとか以外のネタ会話で頼む。
693 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:31:28.62 ID:S54542Vm
>>682
そうなんだ。知らなかった。
そうなんだ。知らなかった。
694 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:40:42.63 ID:9cNUfC/l
どっちも、人様に強制しなけりゃOK。
強制したらどっちもNG。
強制したらどっちもNG。
695 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 18:44:47.07 ID:4Sev65js
>>685
つ～かつまらん内容に見えて後から>>678読んだ。やっぱり文盲だったか。
そもそもPLの是非は確定していない。
ならばPLについてどのような意見もいまだ存在し、それぞれ否定する事も難い。
それゆえ件の例のように衝突することがあっても、相手側に対し何かを要求する理が存在しない。
自分から対処法を考え実行するのみ。
少なくとも前スレ>>1は抜けていったことに文句を言うだけであった。
しかしPL×と書けというのは明らかな要求である。
中立的観点から見て、それはおかしい話だ、自分からなんとかするのが筋だ、と言われているのであり、
これは要求ではなく反論という類のものであって、お前はそれをする以外に無い。
なによりここで吠えたところで、そもそもヴァナには誰もPL×と書くような素地がない。
一応言えば逆にPL嫌悪者が、不愉快だからPLですと言って誘え、というのは要求であり批判する余地があるが、
そういう押し付けはされておらず、その幽霊にお前は怯えているのか。
つ～かつまらん内容に見えて後から>>678読んだ。やっぱり文盲だったか。
そもそもPLの是非は確定していない。
ならばPLについてどのような意見もいまだ存在し、それぞれ否定する事も難い。
それゆえ件の例のように衝突することがあっても、相手側に対し何かを要求する理が存在しない。
自分から対処法を考え実行するのみ。
少なくとも前スレ>>1は抜けていったことに文句を言うだけであった。
しかしPL×と書けというのは明らかな要求である。
中立的観点から見て、それはおかしい話だ、自分からなんとかするのが筋だ、と言われているのであり、
これは要求ではなく反論という類のものであって、お前はそれをする以外に無い。
なによりここで吠えたところで、そもそもヴァナには誰もPL×と書くような素地がない。
一応言えば逆にPL嫌悪者が、不愉快だからPLですと言って誘え、というのは要求であり批判する余地があるが、
そういう押し付けはされておらず、その幽霊にお前は怯えているのか。
696 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 19:22:44.01 ID:Ecanak7X
ってか未だに野良PTでﾚﾍﾞﾙ上げしてるやつがこんないる方が驚きだわ
697 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 19:24:22.91 ID:3uh0rKGE
>>675
頼んでも無いのにセットになって出てきた。
だがそれには凄い嫌いなものが入っている。だから食べなかった。
理由も告げた。
それをお前は、「折角出したんだから食べろ。俺は好きだし。
出したものは食べるのが礼儀だ。出した奴の気持ちを考えろ」という。
ハァ？
頼んでも無いのにセットになって出てきた。
だがそれには凄い嫌いなものが入っている。だから食べなかった。
理由も告げた。
それをお前は、「折角出したんだから食べろ。俺は好きだし。
出したものは食べるのが礼儀だ。出した奴の気持ちを考えろ」という。
ハァ？
698 ：697：2007/10/16(火) 19:26:07.62 ID:3uh0rKGE
馬鹿が勘違いしそうなんで、自己フォロー。
勝手にセットにして持ってきたのは見ず知らずの奴。知り合いではない。
勝手にセットにして持ってきたのは見ず知らずの奴。知り合いではない。
699 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 19:41:37.75 ID:3uh0rKGE
700 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 19:53:07.11 ID:pc6cB2iq
701 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 19:56:32.99 ID:eioEO1P9
ＰＴとか世の中の物何でも客にとって押し付けがましい物はいつか崩壊する。
きずかないスクエニはアホ
過疎ってざまーみろww
きずかないスクエニはアホ
過疎ってざまーみろww
702 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 20:17:20.16 ID:3uh0rKGE
703 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 21:01:38.03 ID:LgqvWP37
嫌ならPL×って書けって言うけど
空蝉の使えない忍者×やら
ケアルの使えない白×やら一々コメントに書くか？
PLやってる奴なんて極一部しか居ないんだから上の例と大差ないって。
空蝉の使えない忍者×やら
ケアルの使えない白×やら一々コメントに書くか？
PLやってる奴なんて極一部しか居ないんだから上の例と大差ないって。
704 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 21:33:31.52 ID:DrLFeAO1
PL付きPTから「PLが嫌いだから抜ける」と告げて抜けられた場合に残った連中の雰囲気が
悪くなる理由なんて「PL付きPTに参加する事が後ろめたいから」くらいだよな？
PLなんて当たり前、美味しく稼ぐ為にはやって当然の手段だと思ってるなら、抜けた奴を
笑って終わり。なのに雰囲気が悪くなるって言う事は、自分達が後ろめたい事をやってて
抜けた奴にそれを指摘された様な気分になるからだろｗ
悪くなる理由なんて「PL付きPTに参加する事が後ろめたいから」くらいだよな？
PLなんて当たり前、美味しく稼ぐ為にはやって当然の手段だと思ってるなら、抜けた奴を
笑って終わり。なのに雰囲気が悪くなるって言う事は、自分達が後ろめたい事をやってて
抜けた奴にそれを指摘された様な気分になるからだろｗ
705 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 21:42:51.04 ID:pc6cB2iq
706 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 21:54:47.41 ID:DYwLeTEm
今仕事から帰って一息付い所なんだが取り敢えず笑えたｗ
>>695
お前取り敢えず言葉の使い回し方と文体が滅茶苦茶過ぎｗ
賢く見せたいのは分かるが勉強してからにしてくれ、読みにくくて敵わんｗ
て言うか たまたま出た例を引っ張ってまだ必死にやってたんだ？
よっぽどレストランに思い入れがあるんだなｗ
まあ お寄せいただいた多数のお便りに真面目にお答えいたしますと
PTの雰囲気云々は俺の主観が入ってるからいくら説明しても正論にはならないかもしれないかな
ただ実際のところ5年ゲームやってて抜けた奴は2、3人しか見たこと無いが
残されたPTの雰囲気はいずれも決して良いものじゃなかったからな
大多数の人はPL容認なんだから否定派は何を言おうが我慢出来ずに抜けたなら我が儘にしかならない
この辺は誘う際に伝えずに誘った方が悪いだの、サチコメ何だのループになるとこだが
PL嫌いでも一度入ったなら抜ける前に少しは周りの事も考えて欲しいかなって感じ
その良い例が過去に挙がってる補充だな
サチコメ云々に関してはもう良いや どうせどっちも譲らずループするんだろうからね
テレビ見ながら書いてたらどうでもよくなったから消えるわ
グッナイ(^-^)/
>>695
お前取り敢えず言葉の使い回し方と文体が滅茶苦茶過ぎｗ
賢く見せたいのは分かるが勉強してからにしてくれ、読みにくくて敵わんｗ
て言うか たまたま出た例を引っ張ってまだ必死にやってたんだ？
よっぽどレストランに思い入れがあるんだなｗ
まあ お寄せいただいた多数のお便りに真面目にお答えいたしますと
PTの雰囲気云々は俺の主観が入ってるからいくら説明しても正論にはならないかもしれないかな
ただ実際のところ5年ゲームやってて抜けた奴は2、3人しか見たこと無いが
残されたPTの雰囲気はいずれも決して良いものじゃなかったからな
大多数の人はPL容認なんだから否定派は何を言おうが我慢出来ずに抜けたなら我が儘にしかならない
この辺は誘う際に伝えずに誘った方が悪いだの、サチコメ何だのループになるとこだが
PL嫌いでも一度入ったなら抜ける前に少しは周りの事も考えて欲しいかなって感じ
その良い例が過去に挙がってる補充だな
サチコメ云々に関してはもう良いや どうせどっちも譲らずループするんだろうからね
テレビ見ながら書いてたらどうでもよくなったから消えるわ
グッナイ(^-^)/
707 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:03:13.95 ID:3uh0rKGE
昨日のID:0HAMjrHSもそうだったけど、
>テレビ見ながら書いてたらどうでもよくなったから消えるわ
っていう感じで消えていく奴はたいがいイタイな。
大体その前に自分の意見を垂れ流してること多しｗ
>テレビ見ながら書いてたらどうでもよくなったから消えるわ
っていう感じで消えていく奴はたいがいイタイな。
大体その前に自分の意見を垂れ流してること多しｗ
708 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:06:32.17 ID:pc6cB2iq
>>706
要するに俺が一生懸命探してＰＴ作ったのに自分勝手に抜けやがって
抜けるならその落とし前は付けてから抜けろよって事だろ？
その状況の原因作ったのが自分だという事は置いといてか？
ＰＴの他メンバーは悪くないがその雰囲気を作り出す原因となったのはわざわざＰＬなんて用意して
断られる理由作ったお前だ。
普通の神経ならそこで断られるかも知れない可能性ができるわけだから、誘う時点でそれをカバーするのがＰＬ用意した自分の役目。
それを怠って断られたんなら自己責任って事だろ。それを相手のせいにして自分の責任逃れをしてるわけだ。
そりゃＰＴの雰囲気も悪くなるよなｗ
つーかここ見ててお前が一番必死に見えるわｗ
要するに俺が一生懸命探してＰＴ作ったのに自分勝手に抜けやがって
抜けるならその落とし前は付けてから抜けろよって事だろ？
その状況の原因作ったのが自分だという事は置いといてか？
ＰＴの他メンバーは悪くないがその雰囲気を作り出す原因となったのはわざわざＰＬなんて用意して
断られる理由作ったお前だ。
普通の神経ならそこで断られるかも知れない可能性ができるわけだから、誘う時点でそれをカバーするのがＰＬ用意した自分の役目。
それを怠って断られたんなら自己責任って事だろ。それを相手のせいにして自分の責任逃れをしてるわけだ。
そりゃＰＴの雰囲気も悪くなるよなｗ
つーかここ見ててお前が一番必死に見えるわｗ
709 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:07:34.03 ID:Uor/OgYr
PLいたときにブロックエイドしてたら怒られたｗｗ
710 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:13:51.09 ID:DrLFeAO1
こういう奴って、逃亡するなら逃亡するで、黙ってフェードアウトすりゃ良いのに
何故か捨てぜりふ残して行くよな…。
あれか、最後にレスした者勝ちとでも思ってるのかね？ｗ
何故か捨てぜりふ残して行くよな…。
あれか、最後にレスした者勝ちとでも思ってるのかね？ｗ
711 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:22:44.78 ID:XYX6DWTy
消えるって言ってんだから放っとけば良いのに
自分の主張を譲れずに延々とやってる奴の方が必死に見えるんだがｗ
あと客観的な意見だが
>>その状況の原因作ったのが自分だという事は置いといてか？
この原因ってのはどっちもどっちのループ議論だろ
PL肯定派としては抜けるほど嫌ならサチコメに～って意見だしな
ただPL容認派の俺としては
PLが気に食わないって理由だけで抜けた奴が悪いってのは同意だな
出発前とかならともかく現地で抜けて補充も無しじゃ稼ぎ減るし
それは関係ない容認派のメンバーまで巻き込むわけだしな
自分の主張を譲れずに延々とやってる奴の方が必死に見えるんだがｗ
あと客観的な意見だが
>>その状況の原因作ったのが自分だという事は置いといてか？
この原因ってのはどっちもどっちのループ議論だろ
PL肯定派としては抜けるほど嫌ならサチコメに～って意見だしな
ただPL容認派の俺としては
PLが気に食わないって理由だけで抜けた奴が悪いってのは同意だな
出発前とかならともかく現地で抜けて補充も無しじゃ稼ぎ減るし
それは関係ない容認派のメンバーまで巻き込むわけだしな
712 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:28:24.99 ID:DrLFeAO1
>711
＞PLが気に食わないって理由だけで抜けた奴が悪いってのは同意だな
＞出発前とかならともかく現地で抜けて補充も無しじゃ稼ぎ減るし
＞それは関係ない容認派のメンバーまで巻き込むわけだしな
出発前にPL付きだと言わなかったリーダーに文句言えよ。
＞PLが気に食わないって理由だけで抜けた奴が悪いってのは同意だな
＞出発前とかならともかく現地で抜けて補充も無しじゃ稼ぎ減るし
＞それは関係ない容認派のメンバーまで巻き込むわけだしな
出発前にPL付きだと言わなかったリーダーに文句言えよ。
713 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:32:12.38 ID:3uh0rKGE
>>711
お前さんって訳じゃないけど、ちょっと質問。実際一人抜けてそれほどまでに稼ぎ減るもの？
PLPTのメリットは、回復役や盾居なくてもPLPTであれば美味しくいただけるのがメリットだと、
何度も書かれてた。
まぁ確かに、アタッカーが５から４になったら多少は落ちるとは思うがそれでも普通のPTより
全然美味しいような気がするんだが。
お前さんって訳じゃないけど、ちょっと質問。実際一人抜けてそれほどまでに稼ぎ減るもの？
PLPTのメリットは、回復役や盾居なくてもPLPTであれば美味しくいただけるのがメリットだと、
何度も書かれてた。
まぁ確かに、アタッカーが５から４になったら多少は落ちるとは思うがそれでも普通のPTより
全然美味しいような気がするんだが。
714 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:38:43.70 ID:XYX6DWTy
んー
だからさ容認していてどっちでも良い側の意見としては
PL否定派の意見はワガママにしか見えないってとこは同意なのよ
そりゃPLが事前にいることを伝えなかったリーダーも悪いけどね
否定側はさ もう少し我慢を覚えるべきだと思うんだ
結局のところ自分が楽しく無いから抜ける訳でしょ？
楽しさとかは別にして経験値が欲しいその他メンバーとしては迷惑な訳よ
ゲームはゲームでもあくまでオンラインだからね
気に食わなきゃ電源消して済むオフゲーとは違うから
ある程度のモラルは必要だと思うんだわさ
何か肯定派っぽくなったけどあくまで経験値が欲しい側の意見ね
だからさ容認していてどっちでも良い側の意見としては
PL否定派の意見はワガママにしか見えないってとこは同意なのよ
そりゃPLが事前にいることを伝えなかったリーダーも悪いけどね
否定側はさ もう少し我慢を覚えるべきだと思うんだ
結局のところ自分が楽しく無いから抜ける訳でしょ？
楽しさとかは別にして経験値が欲しいその他メンバーとしては迷惑な訳よ
ゲームはゲームでもあくまでオンラインだからね
気に食わなきゃ電源消して済むオフゲーとは違うから
ある程度のモラルは必要だと思うんだわさ
何か肯定派っぽくなったけどあくまで経験値が欲しい側の意見ね
715 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:47:43.42 ID:OhUM3FZA
>>714
最初から言ってればPLPTなんざ断るしお前も嫌な思いしないで
済むってのは判らない？
誘う時に言わないPLerが悪いだけであって、PTのふいんき（ｒｙが
悪くなる原因もその結果を生み出したのも全てPLerせいだろ、勘違いすんな。
最初から言ってればPLPTなんざ断るしお前も嫌な思いしないで
済むってのは判らない？
誘う時に言わないPLerが悪いだけであって、PTのふいんき（ｒｙが
悪くなる原因もその結果を生み出したのも全てPLerせいだろ、勘違いすんな。
716 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:51:17.54 ID:DrLFeAO1
>714
楽しい楽しくないじゃなくて、PLなんてのはチートと五十歩百歩だと思ってるから抜けるんだよ。
それと、「俺たちは経験値が欲しいんだから、お前の主義主張を曲げてでもつきあえ」ってのは
我が侭じゃねえのか
楽しい楽しくないじゃなくて、PLなんてのはチートと五十歩百歩だと思ってるから抜けるんだよ。
それと、「俺たちは経験値が欲しいんだから、お前の主義主張を曲げてでもつきあえ」ってのは
我が侭じゃねえのか
717 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 22:51:59.30 ID:pc6cB2iq
また必死なヤツが釣れたようですねｗ
718 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 23:12:33.32 ID:ZwoFKFIZ
PLPT前提でﾘﾀﾞやる人って、同LVのPTがいる場所だろうが関係無しって感じでやってるの？
否定はしないけど、火力も安全性も全然上なんだし場所は選んだ方がいいと思う。
今日はあとから来た保護者付きが枯らすは文句言うわで釣り役の僕ちゃん涙目だった
否定はしないけど、火力も安全性も全然上なんだし場所は選んだ方がいいと思う。
今日はあとから来た保護者付きが枯らすは文句言うわで釣り役の僕ちゃん涙目だった
719 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 23:13:41.56 ID:XYX6DWTy
>>715
いやだからさ あくまで>>706前提で話してるんだけど
否定派がPLを知らずに入ったとしても流れの見えないその他の一員としては
いきなり抜けられたら「何だこいつ？」ってなるでしょ？
だからその点に関しては一度入ったなら
周りの事を配慮してから行動するくらいの度量を持って欲しいってこと
>>716
基本的にはレベル上げ希望のサチコメで誘われて経験値稼ぐ為に集まるわけで
集まった5人のサチコメには稼ぎ方の指定なんかは特にされてない訳でしょ？
集まった内の4人はPL付きの楽な稼ぎ方で良いって意見なのに
内1人が自分で予め条件を定めてた訳でも無いのに稼ぎ方が気に食わないと言い出す
これはワガママでしょ？客観的に見るとこう取られても仕方が無いと思うんだけど
いやだからさ あくまで>>706前提で話してるんだけど
否定派がPLを知らずに入ったとしても流れの見えないその他の一員としては
いきなり抜けられたら「何だこいつ？」ってなるでしょ？
だからその点に関しては一度入ったなら
周りの事を配慮してから行動するくらいの度量を持って欲しいってこと
>>716
基本的にはレベル上げ希望のサチコメで誘われて経験値稼ぐ為に集まるわけで
集まった5人のサチコメには稼ぎ方の指定なんかは特にされてない訳でしょ？
集まった内の4人はPL付きの楽な稼ぎ方で良いって意見なのに
内1人が自分で予め条件を定めてた訳でも無いのに稼ぎ方が気に食わないと言い出す
これはワガママでしょ？客観的に見るとこう取られても仕方が無いと思うんだけど
720 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 23:23:23.46 ID:3uh0rKGE
1.上の方のカキコで最終的に４人抜けられたともある。
2.抜けるときには一言ことわると言うのがこのスレの流れである。
カキコするときは前を読んでから行って欲しい。
PL擁護してる人は過去スレ読んでないって言う印象を持つぜ。
2.抜けるときには一言ことわると言うのがこのスレの流れである。
カキコするときは前を読んでから行って欲しい。
PL擁護してる人は過去スレ読んでないって言う印象を持つぜ。
721 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 23:25:51.51 ID:3uh0rKGE
722 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 23:27:31.29 ID:DrLFeAO1
>719
その論法はPL付きが一般的な場合には当てはまるだろうが、現状はそうじゃないよな。
基本的にPL付きのPTなんぞに誘われる事はほぼ無いからサチコメにPL関係の事は書
いてない訳だ。
ヴァナでPL付きPTが一般的ならで自分はPL付きPTが嫌ならサチコにPLお断りと書くよ。
更に言えば、集まったうちの４人がPL付きの楽な稼ぎ方で良いと思ってるかどうかも解ら
んよな？本音はPLは嫌だけど言い出せずに残ってるだけかもしれんのだし。
客観的に見るとと言ってるけど、お前の主観でしかないじゃないかｗ
その論法はPL付きが一般的な場合には当てはまるだろうが、現状はそうじゃないよな。
基本的にPL付きのPTなんぞに誘われる事はほぼ無いからサチコメにPL関係の事は書
いてない訳だ。
ヴァナでPL付きPTが一般的ならで自分はPL付きPTが嫌ならサチコにPLお断りと書くよ。
更に言えば、集まったうちの４人がPL付きの楽な稼ぎ方で良いと思ってるかどうかも解ら
んよな？本音はPLは嫌だけど言い出せずに残ってるだけかもしれんのだし。
客観的に見るとと言ってるけど、お前の主観でしかないじゃないかｗ
723 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 23:53:05.30 ID:XYX6DWTy
>>722
だからさー
PL付きのPTが一般的なことじゃないのはわかるよ
ただ偶然PLが付いた場合に関して言えば
否定派は条件の指定なんてしてない状態でしょ？その事を言ってるんだよ
だから「基本的に」って言ってるでしょ？
>>更に言えば、集まったうちの４人がPL付きの楽な稼ぎ方で良いと思ってるかどうかも解ら
んよな？本音はPLは嫌だけど言い出せずに残ってるだけかもしれんのだし。
PLの好き嫌いはともかくPTから離脱せずに残るって事はさ
少なくともPLをレベル上げの手段として容認してる訳じゃん
真っ向から拒絶してる否定派とは別だよ
だからさー
PL付きのPTが一般的なことじゃないのはわかるよ
ただ偶然PLが付いた場合に関して言えば
否定派は条件の指定なんてしてない状態でしょ？その事を言ってるんだよ
だから「基本的に」って言ってるでしょ？
>>更に言えば、集まったうちの４人がPL付きの楽な稼ぎ方で良いと思ってるかどうかも解ら
んよな？本音はPLは嫌だけど言い出せずに残ってるだけかもしれんのだし。
PLの好き嫌いはともかくPTから離脱せずに残るって事はさ
少なくともPLをレベル上げの手段として容認してる訳じゃん
真っ向から拒絶してる否定派とは別だよ
724 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 00:08:23.31 ID:bXjUpNsp
>723
＞PLの好き嫌いはともかくPTから離脱せずに残るって事はさ
＞少なくともPLをレベル上げの手段として容認してる訳じゃん
何で容認してる事になるんだ？
お前や他の肯定派みたいな連中から粘着されるかもしれないから残ってる
だけかもしれんだろうが？
＞PLの好き嫌いはともかくPTから離脱せずに残るって事はさ
＞少なくともPLをレベル上げの手段として容認してる訳じゃん
何で容認してる事になるんだ？
お前や他の肯定派みたいな連中から粘着されるかもしれないから残ってる
だけかもしれんだろうが？
725 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 00:16:00.86 ID:On3JfbbE
「PL嫌いなんで抜けますねー」と一言言ってから抜けただけで鯖スレに晒されてた奴もいたしなｗ
726 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 00:20:38.42 ID:eQuHjbmZ
>>724
普通に考えたらさ
言い出せない人がいるところに「PLは嫌なんで抜けます」って人が現れたら
言い出せずにいた人もきっかけが出来て抜けるでしょ？
同じPTに複数人もPLを拒絶する人がいれば個人のワガママとは違うし
その状態で粘着する奴がいるとしたらそっちの方が悪い
だからそうしないと言う事は容認してる物と取るのが妥当だよ
普通に考えたらさ
言い出せない人がいるところに「PLは嫌なんで抜けます」って人が現れたら
言い出せずにいた人もきっかけが出来て抜けるでしょ？
同じPTに複数人もPLを拒絶する人がいれば個人のワガママとは違うし
その状態で粘着する奴がいるとしたらそっちの方が悪い
だからそうしないと言う事は容認してる物と取るのが妥当だよ
727 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 00:57:10.36 ID:DAxXbXm8
>>726
ここで愚痴ってる連中が、抜けられた時に黙ってるとでも思うん？
それこそ粘着質な本質を発揮してそうで、続こうにも続きにくいというのが簡単に予想でき、
むしろ抜けにくい雰囲気を醸し出すきっかけになるんじゃないかと。
ここで愚痴ってる連中が、抜けられた時に黙ってるとでも思うん？
それこそ粘着質な本質を発揮してそうで、続こうにも続きにくいというのが簡単に予想でき、
むしろ抜けにくい雰囲気を醸し出すきっかけになるんじゃないかと。
728 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 01:11:04.35 ID:DAxXbXm8
>>723
自分がPLを容認することと、他人にPLを強要するのは別物。
むしろPLから抜けるのを容認することが一個人に同居し得る。
この基本的なひとらにとってみれば、抜けられようがわがままと思わないのは当然であり、
やるならさっさと別の人を入れろと言うだろう。
抜けるのをわがままと考えるのは、積極的にPLを行おうとする者共で、
かねて言われているとおり、少数派である。
自分がPLを容認することと、他人にPLを強要するのは別物。
むしろPLから抜けるのを容認することが一個人に同居し得る。
この基本的なひとらにとってみれば、抜けられようがわがままと思わないのは当然であり、
やるならさっさと別の人を入れろと言うだろう。
抜けるのをわがままと考えるのは、積極的にPLを行おうとする者共で、
かねて言われているとおり、少数派である。
729 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 02:09:54.83 ID:3x8GwBat
PL連れてくけどそのまま放置
最初の数分はPLなしで、グダグダなPTだったらPL開始する
こりゃマズイ！ってなるとPLしても誰も文句言わないから不思議
結局PLなんてツマンナイ！とかいってる奴もレイズ3欲しがったりするし、
PTプレイが面白い･雰囲気が大事とか建前でしょ
ここで理屈並べてる奴でも、時給2000だのってなったら、
実際はPLしても文句言わないよ、たぶん
まぁ、PLぐらいで抜けるような奴なら、
まずいPTって時点で回線切断のフリして戻って来ないかもしれないけどね
最初の数分はPLなしで、グダグダなPTだったらPL開始する
こりゃマズイ！ってなるとPLしても誰も文句言わないから不思議
結局PLなんてツマンナイ！とかいってる奴もレイズ3欲しがったりするし、
PTプレイが面白い･雰囲気が大事とか建前でしょ
ここで理屈並べてる奴でも、時給2000だのってなったら、
実際はPLしても文句言わないよ、たぶん
まぁ、PLぐらいで抜けるような奴なら、
まずいPTって時点で回線切断のフリして戻って来ないかもしれないけどね
730 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 02:10:24.98 ID:TZnTtD31
↓自分がこういう人間なので
PL付きのPTにはいったとき
「他のJPPTに見られたらはずかしいな」
「でも規約違反じゃないしいいか」
PLなしのPTでPLPTと狩場かぶったとき
「何あいつら、二垢でエル♂白でヒュム♀をPLとかキモいｗｗｗ」
「姫キャラかよどうせ下手なんだろうな」
「PLついてんならどっかいけよ」
否定でも肯定でもそこまで一貫してるおまえらを尊敬するよ・・・
PL付きのPTにはいったとき
「他のJPPTに見られたらはずかしいな」
「でも規約違反じゃないしいいか」
PLなしのPTでPLPTと狩場かぶったとき
「何あいつら、二垢でエル♂白でヒュム♀をPLとかキモいｗｗｗ」
「姫キャラかよどうせ下手なんだろうな」
「PLついてんならどっかいけよ」
否定でも肯定でもそこまで一貫してるおまえらを尊敬するよ・・・
731 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 02:26:48.24 ID:hN0G19lD
俺一応どっちでもいい派なんだけどさ、
何で両極端のパターンでしか話せないんだ？
事前に確認があったならともかく、
あくまでシステムの隙をついた反則スレスレ行動なんだから嫌う人間は居ても当たり前。
「勝手にPL連れて来る」のも「勝手に抜ける」のも同格。
PL肯定派が「PLなきゃ低レベルなんてやってらんねえ」と思うのと同じく
PL否定派は「PL付でレベル上げなんぞやってらんねえ」と思ってるわけだ。
「どちらでもない」はあくまで「どちらでもない」なわけで、
PL肯定派の言う「拒否しないから容認」⇒「容認が大多数」は少々ズレてる気もする。
「サポ上げだから早く終わらせたい」も有るかもしれんが、
そのレベルで装備できる物買い込んで、
やる気出して「さあ行こう！」と思ってる奴も居るのは間違い無い。
張り切って狩り場ついたらPL付きだとショボーンてのは分らんでもないしな。
一人抜けて空気悪くなるのは、多少感じでた罪悪感が強くなるからだろ？
何で両極端のパターンでしか話せないんだ？
事前に確認があったならともかく、
あくまでシステムの隙をついた反則スレスレ行動なんだから嫌う人間は居ても当たり前。
「勝手にPL連れて来る」のも「勝手に抜ける」のも同格。
PL肯定派が「PLなきゃ低レベルなんてやってらんねえ」と思うのと同じく
PL否定派は「PL付でレベル上げなんぞやってらんねえ」と思ってるわけだ。
「どちらでもない」はあくまで「どちらでもない」なわけで、
PL肯定派の言う「拒否しないから容認」⇒「容認が大多数」は少々ズレてる気もする。
「サポ上げだから早く終わらせたい」も有るかもしれんが、
そのレベルで装備できる物買い込んで、
やる気出して「さあ行こう！」と思ってる奴も居るのは間違い無い。
張り切って狩り場ついたらPL付きだとショボーンてのは分らんでもないしな。
一人抜けて空気悪くなるのは、多少感じでた罪悪感が強くなるからだろ？
732 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 02:32:50.67 ID:3x8GwBat
どんないい装備しても
こまめに着替えたりしても
時給にそんな影響はない
赤や詩人がいるかいないか
PLがいるかいないか
さっさとPTが組めるかどうか
後2ジョブぐらい上げれば気づくと思うよ
こまめに着替えたりしても
時給にそんな影響はない
赤や詩人がいるかいないか
PLがいるかいないか
さっさとPTが組めるかどうか
後2ジョブぐらい上げれば気づくと思うよ
733 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 02:49:04.21 ID:hN0G19lD
論点がズレすぎてて良くわからんが
「私は効率厨です」って意味？
「私は効率厨です」って意味？
734 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:02:40.66 ID:k/FXnmuK
PL推奨派 PLがいなくても文句言わない。盾なし・後衛なしでも編成可能。
PL否定派 PLがいたら文句、ナ＋前４＋後衛１とかには苦情。構成・狩り場にはうるさい。
PL否定派 PLがいたら文句、ナ＋前４＋後衛１とかには苦情。構成・狩り場にはうるさい。
735 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:14:02.95 ID:HmrjGkmZ
>732
何が言いたいのかさっぱり分からないけど
抜けるやつを責めるのはヤメレ
PLするのもそれがイヤで抜けるのも自由だろ
あとな勘違いするなよPLはマイノリティだ
どっちでも良い派はただそんなことで揉めたくないだけ。
何が言いたいのかさっぱり分からないけど
抜けるやつを責めるのはヤメレ
PLするのもそれがイヤで抜けるのも自由だろ
あとな勘違いするなよPLはマイノリティだ
どっちでも良い派はただそんなことで揉めたくないだけ。
736 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:18:54.07 ID:3x8GwBat
>>733
PL否定派でPLツマンネって言ってる奴は、
「俺ががんばって時給上げるのが楽しい！」って思ってる奴もいるのかなーと思って
赤や詩とかは普通にプレイできればそれだけ時給上がるけども
PLがシステム的に穴とか言ってる奴は、FF11しかやったことない人なんかな
別のオンラインゲーとかやってると価値観変わるんだけどね
近いレベル帯同士でしか組めないって方が珍しい
PL否定派でPLツマンネって言ってる奴は、
「俺ががんばって時給上げるのが楽しい！」って思ってる奴もいるのかなーと思って
赤や詩とかは普通にプレイできればそれだけ時給上がるけども
PLがシステム的に穴とか言ってる奴は、FF11しかやったことない人なんかな
別のオンラインゲーとかやってると価値観変わるんだけどね
近いレベル帯同士でしか組めないって方が珍しい
737 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:28:11.69 ID:TqhXaSui
２アカ白連れてくけど、自分が死んだ時にしか現れないようにしてる。
他人にケアルとかしなきゃいいんじゃね？
他人が死んでも、放置でＯＫ
他人にケアルとかしなきゃいいんじゃね？
他人が死んでも、放置でＯＫ
738 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:30:13.29 ID:hN0G19lD
相変わらず何が言いたいか分んないな…
只のジョブ差別？
別のゲームの常識もってきて「○○では普通」なんてのは「FFではそうじゃない」
と認めてるって事になるんだけど…？
只のジョブ差別？
別のゲームの常識もってきて「○○では普通」なんてのは「FFではそうじゃない」
と認めてるって事になるんだけど…？
739 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:30:30.24 ID:+p2NoFOp
740 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:33:14.68 ID:UXv20Ze8
なるほど＾＾
741 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:38:56.53 ID:3x8GwBat
俺も2垢白連れてくけど、
PL【いりません】とか言ってるようなのも死ぬとレイズ3くれって言うんだよ
全滅しそうな時助けても、助け【いりません】とかも言わない
何度もPLPT組んで感じた事が >>729 で
時給求めるってことは >>732 なんだよ
どうでもいい建前とか理屈が多すぎる
んま～別にサチコメにPL×とか書かなくていいし、抜けたいなら抜けてもいいよ
PLいるから問題ない
PL【いりません】とか言ってるようなのも死ぬとレイズ3くれって言うんだよ
全滅しそうな時助けても、助け【いりません】とかも言わない
何度もPLPT組んで感じた事が >>729 で
時給求めるってことは >>732 なんだよ
どうでもいい建前とか理屈が多すぎる
んま～別にサチコメにPL×とか書かなくていいし、抜けたいなら抜けてもいいよ
PLいるから問題ない
742 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:44:12.19 ID:HmrjGkmZ
最初から下２行だけ書けよｗ
理屈こねてんのは741じゃねーか
否定派（とかあるのかしらんが）は勝手に推奨でもなんでもしてくれと言ってる
理由話して抜けるだけだから。
ただそれを強制するなと言ってるだけ。
理屈こねてんのは741じゃねーか
否定派（とかあるのかしらんが）は勝手に推奨でもなんでもしてくれと言ってる
理由話して抜けるだけだから。
ただそれを強制するなと言ってるだけ。
743 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:56:03.90 ID:+p2NoFOp
>>741
おまえな・・・>>729でいってるのは「狩場ついて数分してからPL開始しても
誰も文句いわない」ってのはな・・・少々PLが嫌いでもさすがに現地まで来て
抜けたら自分が悪者になるから気が引ける、ってだけだよ。
20分くらいおいてからおもむろに用事を思い出そう、そんな感じ。
「文句いわない」のと「満足して喜んでる」の間には越えられない壁があるのは
お前さんだってわかるだろう。お前さんのPL付きパーティの存続の影には
PL否定穏健派の不満がどれだけあるのかわかってない。
おまえな・・・>>729でいってるのは「狩場ついて数分してからPL開始しても
誰も文句いわない」ってのはな・・・少々PLが嫌いでもさすがに現地まで来て
抜けたら自分が悪者になるから気が引ける、ってだけだよ。
20分くらいおいてからおもむろに用事を思い出そう、そんな感じ。
「文句いわない」のと「満足して喜んでる」の間には越えられない壁があるのは
お前さんだってわかるだろう。お前さんのPL付きパーティの存続の影には
PL否定穏健派の不満がどれだけあるのかわかってない。
744 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 03:58:38.95 ID:3x8GwBat
それもそうかｗ
まぁーいいじゃない
何十回も2垢PLPT組んできて、PL否定する奴のイメージって
＞PL【いりません】とか言ってるようなのも死ぬとレイズ3くれって言うんだよ
全部こういう感じだからさ
そいつらとは違う人とは分かってるけど、
PL叩いてるもんだから一言言ってやりたくもなるわさ
もし「レイズ3なんかいらない。ホームポイントに戻る！」
って奴ばっかなら俺だってPLやめてるよ
まぁーいいじゃない
何十回も2垢PLPT組んできて、PL否定する奴のイメージって
＞PL【いりません】とか言ってるようなのも死ぬとレイズ3くれって言うんだよ
全部こういう感じだからさ
そいつらとは違う人とは分かってるけど、
PL叩いてるもんだから一言言ってやりたくもなるわさ
もし「レイズ3なんかいらない。ホームポイントに戻る！」
って奴ばっかなら俺だってPLやめてるよ
745 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 04:15:53.96 ID:+p2NoFOp
>>744
外部ケアルと外部レイズは別物だとみな考えてるから、かたっぽを容認するから
もう一方も、とはならないと思う。（理論的にはおかしいかもしれんけどね。）
NA参入前からプレイしてる人たちはみな、おしなべて「PLズルイ！」という雰囲気で
育ってきた。NA参入前なんてPLするなら本当に誰にもみつからないところでコソコソ
やる、そういう感じだった。見つかったら晒されかねなかったし。
それが正しいかどうかはおいといて、とにかくそういう風潮だったんだ。それが
今に至るまで引きずられてるのが、システム的にもスクエニ的にも問題はないはずの
PLがここまで嫌悪されてる大きな要因だと俺は思ってる。
一方、外部レイズに関してはそのような嫌悪感はなかった。NA参入前、初心者は
砂丘で初めてパーティを組んで連携、MB、釣りなどとともに「レイズナー」なる
ものの存在を教わったものだ。このとき以来、「死んだらパーティメンがレイズ
できる人を探して来てもらうのはOK、外部レイズは普通」という感覚が染み付いた。
NA参入で多少それも変わってきてるかもしれないし、鯖ごとに空気も違うだろうが、
俺の感覚ではまだ上記の一見矛盾した考え方が主流に思える。それを変えない限り
PLは市民権を得たことにはならないんじゃないか。
外部ケアルと外部レイズは別物だとみな考えてるから、かたっぽを容認するから
もう一方も、とはならないと思う。（理論的にはおかしいかもしれんけどね。）
NA参入前からプレイしてる人たちはみな、おしなべて「PLズルイ！」という雰囲気で
育ってきた。NA参入前なんてPLするなら本当に誰にもみつからないところでコソコソ
やる、そういう感じだった。見つかったら晒されかねなかったし。
それが正しいかどうかはおいといて、とにかくそういう風潮だったんだ。それが
今に至るまで引きずられてるのが、システム的にもスクエニ的にも問題はないはずの
PLがここまで嫌悪されてる大きな要因だと俺は思ってる。
一方、外部レイズに関してはそのような嫌悪感はなかった。NA参入前、初心者は
砂丘で初めてパーティを組んで連携、MB、釣りなどとともに「レイズナー」なる
ものの存在を教わったものだ。このとき以来、「死んだらパーティメンがレイズ
できる人を探して来てもらうのはOK、外部レイズは普通」という感覚が染み付いた。
NA参入で多少それも変わってきてるかもしれないし、鯖ごとに空気も違うだろうが、
俺の感覚ではまだ上記の一見矛盾した考え方が主流に思える。それを変えない限り
PLは市民権を得たことにはならないんじゃないか。
746 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 04:21:03.26 ID:AmH/mRk8
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(´；ω；｀)
747 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 04:31:47.19 ID:3x8GwBat
>>747
PLは特殊のままでいいんだ
「動かせるフェロー」が一般化しちゃったら逆におっかなすぎるヴァナディール
価値観違うんだなーってのは感じるもの
PLをそんな叩くこともないじゃんてだけ
強制もしない
そもそも俺も外人参入前はPL否定派だったんだよ
むしろ参入前からプレイしてる人はPLを理解してくれると思うんだけどなぁ…
PL否定派って時給マイナスとか経験したことないアトルガン組な気がする
PLは特殊のままでいいんだ
「動かせるフェロー」が一般化しちゃったら逆におっかなすぎるヴァナディール
価値観違うんだなーってのは感じるもの
PLをそんな叩くこともないじゃんてだけ
強制もしない
そもそも俺も外人参入前はPL否定派だったんだよ
むしろ参入前からプレイしてる人はPLを理解してくれると思うんだけどなぁ…
PL否定派って時給マイナスとか経験したことないアトルガン組な気がする
748 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 04:38:59.19 ID:Dp0n/t6V
経験地マイナスもプレイの結果の1つとして受け止められるようになれ。
749 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 04:47:05.95 ID:3x8GwBat
「bogy!!」
「Nooooo」
「don't come!!」
いまだに悪夢にうなされるんだ…
「Nooooo」
「don't come!!」
いまだに悪夢にうなされるんだ…
750 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 04:47:30.69 ID:yJg6pF/S
>>747
>むしろ参入前からプレイしてる人はPLを理解してくれると思うんだけどなぁ…
>PL否定派って時給マイナスとか経験したことないアトルガン組な気がする
いやいや、PLが目障りになりだしたのはプロマシア以降からだよ。
それまでは獣と一緒で隅っこでヒッソリやってたのに、害人が堂々とLV上げPT
の狩場荒らしだして、それを見てノケモノとPLerが大量ポップしだして
嫌悪感を増した人が多い。
>むしろ参入前からプレイしてる人はPLを理解してくれると思うんだけどなぁ…
>PL否定派って時給マイナスとか経験したことないアトルガン組な気がする
いやいや、PLが目障りになりだしたのはプロマシア以降からだよ。
それまでは獣と一緒で隅っこでヒッソリやってたのに、害人が堂々とLV上げPT
の狩場荒らしだして、それを見てノケモノとPLerが大量ポップしだして
嫌悪感を増した人が多い。
751 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 04:48:41.59 ID:k/FXnmuK
・PL肯定派 作業となったレベリングをより効率よくバックアップ。結果テンポの良い楽しい狩りに。
外部から高レベルな補助で回復不足を補ったり、意図的に後衛枠を減らし攻撃面の強化も可能。
必須とは言わないがPLを受け入れ人不足、通常不可能な状況でパーティ編成を可能にする。
「PL付ですか？やったー！」「PLいたらいいな。いなくてもそれが普通。」「白さんもディア、イレースで助かります」
・PL否定派 時給はPLなし・薬品なし等、常識という縛りを作りその中での時給を良しとする。
FF初心者のプレイスキルが身につかない。狩りを楽しみ事故も思い出と受け止めることができ
・・・というのは建前で、PLが認可されることで2垢プレイヤーとの格差を恐れている。
「PL付ですか？私(の存在意義が薄れるので)抜けますね。」「PLダメ！」「私とPLどっちかにして。」
・どちらでもない派 どっちでもいい。時給効率もプレイスキルも世界観も重要ではない。
「PLはいてもいなくてもいいけどPLいたら否定派が文句言うからうざいは・・」
752 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 05:00:47.94 ID:HmrjGkmZ
>747
あなたがこのスレによくいる電波じゃなくて良かった
リアルもそうだが経験しないとワカランことってあるべさ
レイズの件にしても ｐｔでは死ぬことはある というのを学習するわけだ
で リレ切らさないようにしたり 次は狩場や構成を変えたりして遊ぶわけさ
ペットやPLで育った７５でホント役に立たないよ 俺の青みたいに。
>751
君はまず議論の流れとレスを読もう。な？
あなたがこのスレによくいる電波じゃなくて良かった
リアルもそうだが経験しないとワカランことってあるべさ
レイズの件にしても ｐｔでは死ぬことはある というのを学習するわけだ
で リレ切らさないようにしたり 次は狩場や構成を変えたりして遊ぶわけさ
ペットやPLで育った７５でホント役に立たないよ 俺の青みたいに。
>751
君はまず議論の流れとレスを読もう。な？
753 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 05:45:31.90 ID:bXjUpNsp
>744
レイズ３？
そんなもんに拘るかよ…PTメンバーから３が貰えるなら別に断る事も無いがわざわざ探したり
呼んだりしてまで欲しいものじゃねえよ。
75でフルロストしたって2400だぞ？
１でも貰ってさっさと起きて狩り再開するか、全滅でどうしようもｊなけりゃＨＰに戻るだけだな。
レイズ３？
そんなもんに拘るかよ…PTメンバーから３が貰えるなら別に断る事も無いがわざわざ探したり
呼んだりしてまで欲しいものじゃねえよ。
75でフルロストしたって2400だぞ？
１でも貰ってさっさと起きて狩り再開するか、全滅でどうしようもｊなけりゃＨＰに戻るだけだな。
754 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 07:11:26.72 ID:mPGCMcD6
まだやってたんだ
否定派が何かヒートアップしてるけどさ
肯定派は大分譲歩してるっていい加減気付いたら？
抜けるのは構わないってみんな言ってるじゃん
一歩踏み込んだ形で他のメンバーに迷惑が掛からないように出来たら補充してくれ、こんなとこでしょ
誰も強要なんかしてないのに勝手に誇張した解釈して騒がれてたら決着なんて付かないと思うけどｗ
否定派が何かヒートアップしてるけどさ
肯定派は大分譲歩してるっていい加減気付いたら？
抜けるのは構わないってみんな言ってるじゃん
一歩踏み込んだ形で他のメンバーに迷惑が掛からないように出来たら補充してくれ、こんなとこでしょ
誰も強要なんかしてないのに勝手に誇張した解釈して騒がれてたら決着なんて付かないと思うけどｗ
755 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 07:17:14.97 ID:+p2NoFOp
>>754
>>抜けるのは構わないってみんな言ってるじゃん
みんな・・・？
3x8GwBat一人のことか？
>>誰も強要なんかしてないのに
誰も・・・？
3x8GwBat一人のことか？
最新10レスだけ読んで書き込んでね？
>>抜けるのは構わないってみんな言ってるじゃん
みんな・・・？
3x8GwBat一人のことか？
>>誰も強要なんかしてないのに
誰も・・・？
3x8GwBat一人のことか？
最新10レスだけ読んで書き込んでね？
756 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 07:24:17.77 ID:mPGCMcD6
もうちょい前も｢よく｣読めよｗ
雰囲気云々は言ってるが抜ける事に関しては引き止めてまで強要しようなんて奴はいないじゃんｗ
抜けるのは構わないけど出来たら補充してね、これだけじゃん
雰囲気云々は言ってるが抜ける事に関しては引き止めてまで強要しようなんて奴はいないじゃんｗ
抜けるのは構わないけど出来たら補充してね、これだけじゃん
757 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 07:24:30.11 ID:50MJrYmz
>PL【いりません】とか言ってるようなのも死ぬとレイズ3くれって言うんだよ
ってさ、ＰＬしてるんだったら死人出すなよｗ
ってさ、ＰＬしてるんだったら死人出すなよｗ
758 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 07:28:15.47 ID:bXjUpNsp
PLするなと言う気も無いが、片棒を担ぐ気もないので補充を探す気もないな。
759 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 07:30:57.76 ID:AB2VbjXb
>>757
すげぇ疑似餌来たなｗｗｗ
すげぇ疑似餌来たなｗｗｗ
760 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 08:15:28.00 ID:68Ji1PeS
もう過疎鯖だと選べるほど人いないんだ
ソロはイヤ、
でも外人PTでもPLPTもイヤダって言ったらサポ上げ出来ないんだよ
PLPTだって一人減ったぐらいじゃ済まない時がある
状態異常のキビシイ所とかナ忍盾必須の場所で
狩場１戦目にPL入りなんて知らなかったから抜けるなんて言われた日にゃ
( ゜Д゜)ハアー？ このタイミングで抜けるわけ？なわけですよ
ソロはイヤ、
でも外人PTでもPLPTもイヤダって言ったらサポ上げ出来ないんだよ
PLPTだって一人減ったぐらいじゃ済まない時がある
状態異常のキビシイ所とかナ忍盾必須の場所で
狩場１戦目にPL入りなんて知らなかったから抜けるなんて言われた日にゃ
( ゜Д゜)ハアー？ このタイミングで抜けるわけ？なわけですよ
761 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 08:20:16.35 ID:+p2NoFOp
762 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 08:25:37.57 ID:68Ji1PeS
763 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 08:30:50.69 ID:HmrjGkmZ
>760
後期鯖には同情する が
サポレベルでナ忍盾必須で状態異常のキビシイ狩場を教えてくれ
後期鯖には同情する が
サポレベルでナ忍盾必須で状態異常のキビシイ狩場を教えてくれ
764 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 08:34:11.83 ID:+p2NoFOp
765 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 08:59:27.16 ID:pYCm1JJU
やることないのにログ凝視するのが嫌なんだよ。
『マジ物駆除作戦』のポイント目的シャウトを聞き逃さないよう白門でログ凝視しつつ待機しろ、ってくらいダルい。
『マジ物駆除作戦』のポイント目的シャウトを聞き逃さないよう白門でログ凝視しつつ待機しろ、ってくらいダルい。
766 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 09:10:10.91 ID:50MJrYmz
トランプやろうって誘われて、いざやろうとしたらイカサマ有りの駆け引き重視だった
自分はイカサマとか嫌いだし、やっぱいいわお前らだけでやってくれよって抜けるヤツに対して
何言ってんだよ、せっかくみんなやろうって集まったのにお前の勝手な都合で抜けるのかよと。
普通に考えて付き合ってられないよな
自分はイカサマとか嫌いだし、やっぱいいわお前らだけでやってくれよって抜けるヤツに対して
何言ってんだよ、せっかくみんなやろうって集まったのにお前の勝手な都合で抜けるのかよと。
普通に考えて付き合ってられないよな
767 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 09:25:35.38 ID:/+0GB0Se
流れぶった切り
もしかして必死なPLerってこのスレで一人？
寝るとか書きこまねと言いつつ同じような口調の奴が別IDでRePop繰り返して駄々コネしているようなんだが
もしかして必死なPLerってこのスレで一人？
寝るとか書きこまねと言いつつ同じような口調の奴が別IDでRePop繰り返して駄々コネしているようなんだが
768 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 09:31:05.78 ID:yr3Q2ghr
普通PT抜ける時って自分の都合で抜けるだろ
769 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 09:57:36.55 ID:50MJrYmz
普通じゃないから議論になってんだろｗ
770 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 10:07:48.38 ID:s7GWFx7M
>760
必須じゃない場所を選択しなかった藻前にも落ち度はあるんだぜ？
必須じゃない場所を選択しなかった藻前にも落ち度はあるんだぜ？
771 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 10:17:01.02 ID:+p2NoFOp
PLがついてたら構成は自由、楽に上げれて時給もウマー
なのか
PLがついてても盾役必須、状態異常きついため白またはサポ白必要、なこともよくある
なのかどっちなんだ。PLよくやる奴、教えてくれ！
なのか
PLがついてても盾役必須、状態異常きついため白またはサポ白必要、なこともよくある
なのかどっちなんだ。PLよくやる奴、教えてくれ！
772 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 10:33:40.76 ID:hxkTM99s
ところでレイズ3レイズ3いってる人がいるけど
Lv50未満でも意味あるの？
前はレイズと同じ効果にしかならなかったと思うけど
Lv50未満でも意味あるの？
前はレイズと同じ効果にしかならなかったと思うけど
773 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 10:36:49.17 ID:/+0GB0Se
774 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 10:40:50.66 ID:sp3KJC4a
結局、どっちも極論言ってる連中は、
（手間をかけずに）自分の思い通りにならなければヤダヤダじゃねーかｗ
（手間をかけずに）自分の思い通りにならなければヤダヤダじゃねーかｗ
775 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 15:21:33.31 ID:Y5FLNNNw
776 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 16:01:58.46 ID:tdvo7Q7W
PLいるとゲームじゃなくて作業だからな・・・・
死の危険が無い冒険なんて
もう冒険じゃないよ
ゆとりゲームだ
死の危険が無い冒険なんて
もう冒険じゃないよ
ゆとりゲームだ
777 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 16:18:24.63 ID:uK1WFKYF
777ゲット
778 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 18:17:16.34 ID:bXjUpNsp
そもそもFFがPL推奨のゲームなら、高レベルと低レベルでPT組んだ時に低レベルに
経験値が入らん仕様にはなってないわな。
つまりFFってゲームでは高レベルキャラのサポートを受けて低レベルキャラのレベル
を楽に上げようっていうPLはシステムの穴をついた行為な訳だ。
チートと五十歩百歩な行為をやってる連中が偉そうに能書きたれるなって事だ。
経験値が入らん仕様にはなってないわな。
つまりFFってゲームでは高レベルキャラのサポートを受けて低レベルキャラのレベル
を楽に上げようっていうPLはシステムの穴をついた行為な訳だ。
チートと五十歩百歩な行為をやってる連中が偉そうに能書きたれるなって事だ。
779 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 19:41:30.60 ID:wXtviW91
>>高レベルと低レベルでPT組んだ時に低レベルに
経験値が入らん仕様にはなってないわな。
逆に考えるんだ、外部pl推奨だからだと･･･
経験値が入らん仕様にはなってないわな。
逆に考えるんだ、外部pl推奨だからだと･･･
780 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 19:53:59.74 ID:Vvxi3gDs
まあPLしてしてる奴は暇だなぁ位しか思ったことないな
よくもまぁフレだかLSメンか知らんががんばれるなｗ
よくもまぁフレだかLSメンか知らんががんばれるなｗ
781 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 19:59:44.82 ID:k/FXnmuK
>>776
レベル上げに死の危険を求めるなｗ
レベル上げに死の危険を求めるなｗ
782 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 20:02:03.61 ID:Dh738GvJ
PL嫌いって、面白い理由並べるんだな
俺は、たまたま入ったらボーナスゲームくらいにしか感じない
俺は、たまたま入ったらボーナスゲームくらいにしか感じない
783 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 20:10:01.70 ID:k/FXnmuK
PL否定するのは他人にされたくない妬みと
現PT誘われジョブである後衛が誘われなくなる不安から
現PT誘われジョブである後衛が誘われなくなる不安から
784 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 20:13:03.56 ID:2ZGXazVQ
785 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 20:16:59.47 ID:bXjUpNsp
別にPL止めろとも言ってねえしなぁ。
PL付きだと知らされずに入ったPTがPLPTだと解ったらその時点で抜けるって言ってるだけだし。
PL付きだと知らされずに入ったPTがPLPTだと解ったらその時点で抜けるって言ってるだけだし。
786 ：既にその名前は使われています：2007/10/17(水) 20:18:22.24 ID:LhHRUytZ
PL付きのＰＴなんてＭＰ気にしなくても釣りにいけるし
万が一の対応も安心なイベント程度にしか感じないのだが
むしろ居なくなっていいんじゃねーの
もしそのまま そいつがＰＴに居たらと思うとゾっとするよｗ
ＰＬ程度でＰＴ抜けるほど度量の狭い輩だぞ
狩場がマズイだの、寿司食えだの 装備自慢やらボルトもってこいだ 連携作れだの
グチグチ文句たれそうだ。
万が一の対応も安心なイベント程度にしか感じないのだが
むしろ居なくなっていいんじゃねーの
もしそのまま そいつがＰＴに居たらと思うとゾっとするよｗ
ＰＬ程度でＰＴ抜けるほど度量の狭い輩だぞ
狩場がマズイだの、寿司食えだの 装備自慢やらボルトもってこいだ 連携作れだの
グチグチ文句たれそうだ。
787 ：既にその名前は使われています：
ＦＦ１１もゆとりが増えたな。初期の頃はＰＬなんて否定派しか居なく
ＰＬやってる奴は過疎エリアでこそこそやってたものだったのに。
ＰＬやってる奴は過疎エリアでこそこそやってたものだったのに。