LV75にもなって下手すぎる白が多い

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1既にその名前は使われています
HP減ってるプレイヤーにケアルだけとか幼稚園児のうちの子でもできますから!

フィルタきっちりかけてないからヘイスト切らしても気づかない、敵WSの異常効果を
全然把握してないから言われるまで直すことができない、AF2胴、ノーブル胴のまま
ヒーリング等、信じられないけど稀にほんとにいるクソ75白どもに一言言いたい
「向上心のないやつはやめてしまえ」
2既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:24:54.74 ID:pN22V6IO
ごっめんなさいねぇ〜
3既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:25:44.18 ID:hSUTJ1af
白だけに限ったのは何でだ
4既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:26:03.48 ID:ynmdGNPM
向上心wある人はFFやらないんです;;
5既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:29:08.58 ID:3pUq1Kim
その前に>>1はまんこみせろお
6既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:31:03.08 ID:CSAruCc4
>>1
あなたどうせアタッカーwですよね^^;
マクロ3、4個順番に押すだけのジョブは楽でいいですよね^^;
7既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:31:42.51 ID:Fsg2Rt1+
俺の白はヘキサのために上げたわけで。
別にアホ脳筋が死のうが生きようが麻痺しようが毒になろうが
どーでもいいんだよねw

しいて言うなら、強化やら状態異常をログだけで確認するのは
さすがにしんどい。
味方の強化や異常をログ以外で表示してくれたら
かけ直し、異常回復もしてやっていいかな。
8既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:33:06.84 ID:9j6iLt8P
>>7
さすがにお前みたいなのは迷惑。
白やめろw
つーか、面白くないだろそんなスタンスでやってても。
9既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:35:30.25 ID:9j6iLt8P
まあもう少し視覚的に分かるようになってもいいとは思うけどね。
10既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:35:30.53 ID:Fsg2Rt1+
>>8
もうやってないよw
黒上げてからはずっと黒で活動してるから。

ただ、状態異常とかの表示は普通に欲しい。
ログをひたすら注視ってつまんないでしょ
11既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:38:54.33 ID:H6SJ7pGr
概ね>>1には同意だが、これほどまでにFF=仕事な奴も珍しいとも思う

>>4の言うとおり、ちとFFから離れる事をお薦めする
12既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:39:02.79 ID:bnehmpGm
>>1が白やれ。

このスレ終了。
13既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:40:52.68 ID:UsJezCJU
リフレ装備のままヒーリングする奴ばかりみるけど
エラントのが回復量多いんだよね?
14既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:42:57.13 ID:hSUTJ1af
俺はヒーリング時、Lv20からずっとバロンに穿き替えてたぜ
15既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:43:16.88 ID:FU6284NL
とりあえずメリポで赤に1人でもヘイスト任せるのは100%臼。
16既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:48:33.95 ID:Fsg2Rt1+
>>15
メリポに白はいらないよ!
赤詩詩か赤詩コがスタンダード。
むしろ赤赤とか赤白とかにしちゃうリーダーこそが糞
17既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:48:35.31 ID:Y7ZQH/d8
3秒に1回復と初回20後10置きにヒーリング+5回復

真の臼は9秒ごとにエラントに着替える


点滅うざいと思ったから止めたwww
18既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:51:21.90 ID:r+g+Lkni
状態異常なんて待ってりゃ直るしぃ〜
1の文章だと下手というよりも知識がないあるいは学習能力がないが
適切な表現よねぇ〜
19既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:52:11.65 ID:Fsg2Rt1+
こんな俺でもフルイギト揃ってるから
臼ではないようだ。
20既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:52:12.09 ID:FU6284NL
>>16
サポ暗でヘイスト全部担当する良白なら許す。
21既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:53:04.58 ID:vDLRIAbK
白はケアルだけやっとけ
22既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:54:03.54 ID:FU6284NL
ぼけーっとつったってるだけのくせに
赤さん**さんにヘイストお願いしますね^^
じゃねーよぼけがすが!
こちとらリフレ寝かし弱体と忙しいんだよ!
って赤の人が言ってた。
23既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:55:40.74 ID:4faxJe/Z
マムだとファイヤースピリットで被弾しまくるから白いないとやる気なくす
24既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:55:42.16 ID:EqNJnV7B
臼だったとき一番被害受けるのは盾なんだよな
忍者だとイレースヘイストフラッシュ、ナイトだと過剰なケアル。

そういうのに限って、この盾下手すぎ…とか言って不機嫌になる。
脳筋はサポレベルまで上げたらもうやるな。
25既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:56:44.23 ID:vDLRIAbK
白はしょせんケアルマシーン
やってるやつはマゾ
26既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:59:12.54 ID:78zcOneP
とりあえずナでも忍でもいいからガチ盾やってみればいいんじゃね
27既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:59:21.54 ID:bnehmpGm
白やってるとメイン盾へのヘイスト分担する事が多いのだが、
ヘイスト切れたら困るメイン盾は赤がやったほうが良くね?
俺の考えイマイチ自信ないんだが、やっぱ白の方がいいのか?
28既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:59:37.08 ID:RuwZwHyo
シェルラV覚えてない俺は真の臼
29既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 00:59:37.67 ID:h/jsaeqQ
ネ実の樽と白嫌いは異常
30既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:11:58.99 ID:HAl6bmGo
1はヘイスト抜かされるサポ戦かサポシのエースだろう
被弾が多くMPが回らない場合、蝉無しのエースのヘイストを抜くと
結構いい感じで回りだす
31既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:27:29.39 ID:TsGNL6+V
過疎ってる系のスレだとカルト宗教信者が顔真っ赤にして全力で暴れていくのに
こういった遠回しに辞めさせる系のスレはカルト宗教信者は来ないんだよね
過疎っていうのは事象が起きてしまった結果であり、代える事が出来ない事実
対してこういったスレはこれから事象を起こして、これから結果を出そうとしている訳で
カルト宗教信者はこのスレでこそ全力を出すべきなんじゃないの?
過疎スレで顔真っ赤にしながら非傍中傷を繰り返してる奴どこ行ったよ?
出てこいやぁ!
32既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:29:52.34 ID:r+g+Lkni
1はメリポ忍者と見た。
33既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:29:55.21 ID:vKt8CO7F
やることやれば白も仕事多いんだがね^^;。やってない人多すぎ。
それが当たり前になっちゃって、白の仕事は、回復だけって思ってる人が多い。
でも啓蒙活動でもしないとどうしようもないね。

サポ全部完備、弱体装備完備、ヘイスト全員回し当たり前、的確フラッシュ当然
廃人装備完備等、赤メインだからメリポ弱体、MND、MP全振り、全力出してレベル上げで75になった河童エル白の俺。

しかし、♀やタルの方が優先で誘われて俺涙目w

全力出して75にしたのに、他ジョブで組むとなんと手抜きの多いこと。ヘイストも回せないのかよ〜大半の白は。
忍だけにかけて終わりだしさ。

河童でごめんなさい。どうせ全力河童白より♀白の方が誘われるし和むんだろうなorz
34既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:32:46.83 ID:4lu6tOEl
○○さんにケアル♪
とかいうチョーキモいネカママクロ見るくらいなら河童のが断然マシです
35既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:35:34.09 ID:xPtQLtqI
http://one-w.eek.jp/uploader/src/up_0182.jpg

wwwwwwwwwwwwwwww
36既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:39:09.31 ID:H6SJ7pGr
>>35は開くなよ
37既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:42:46.00 ID:VZBcZ6ui
白って仕事がシンプルだし人によってムラっけが無いきがするんだけど。
多少下手でも赤がサポートしてやれば大抵なんとかなる事が多いしな

俺的にはハズレ赤をひいた時の精神的ダメージは異常w
38既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:45:30.93 ID:Hx2ftj0x
>>8はなんでこんなにえらそうなの?
>>7>>8の嫁かなにかですか
39既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:48:37.91 ID:vKt8CO7F
>>37
そうなんだよなー 回復と、忍だけヘイストしてれば何も言われないし
俺がいくら頑張って的確フラッシュやヘイスト回しやら、赤無しPTで
属性杖HQ背負って弱体入れても、前衛から見たら同じ「白さん」

たまに、エースからヘイストありがとう^^とか忍者からフラッシュあり^^
と言われると感動したけどね・・・。
特にテルで忍者からフラッシュ助かりますって言われた時は感動した。
40既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:52:11.95 ID:but0oARl
ある程度水準の動きをするとしてやってて一番楽なのは

純粋なアタッカー>黒>>>>白>釣りしない詩人>>>赤>>>>釣りする詩人>>>>盾

異論どうぞ
41既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:54:22.93 ID:H6SJ7pGr
釣りするアタッカーは (´・ω・`)?
42既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:55:23.34 ID:but0oARl
>>41
赤と釣りする詩人の中間ぐらい
43既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 01:57:34.30 ID:CGBMX1WI
向上心ないから辞めたいけどどうせ止めるんだろw
44既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:02:27.18 ID:An/ueKwT
パーティーの要となる盾役には全力でサポートするが
自分の与ダメしか考えてない脳筋にやる事などない
挑発もしないクセに「ヘイストください」とほざく戦死や
カニのバブルシャワーで「イレ」とかほざく馬鹿とかな
45既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:03:12.94 ID:1u39TmHU
「向上心のないやつはやめてしまえ」
「向上心のないやつはやめてしまえ」
「向上心のないやつはやめてしまえ」
「向上心のないやつはやめてしまえ」


必死すぎw 
46既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:05:15.46 ID:C7j0gaxT
>>1
ヒーリングし始めた時はリフレ装備のままのが良いんだよ馬鹿
文章から見るに分かってねーだろ脳筋め
47既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:05:51.87 ID:+kUD5wfl
>>40
ガチ固定時代のナイト盾とかはもっと面白かった。
白にしてみれば迷惑な盾だったんだろうけどもw
48既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:07:23.80 ID:wpBeayi5
>>40
水準低すぎるような気もするけどねぇ
赤なんか条件反射だけでできるから楽なもんだよ。

前衛でメリポやったことない自分からしてみたら、
武器を収めずに蝉もきっちり張り替えてやってる
前衛とか見たらまじでやばいくらい尊敬するけどね。
メリポはアタッカーは要らないから正確には
アタッカー兼タンクなわけで、>>40で言うところの
盾+純粋なアタッカー=忙しい盾兼アタッカーだけどね。

まぁ、レベル上げの純粋なアタッカーはアホみたいに楽なのが多いね。
アタッカーでスポンジする奴は要らない。
49既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:24:25.80 ID:uoaeCITb
赤白黒詩後と衛全般手だしてみたが白は楽っていうほどでもないけどなー
赤詩は釣りやったり寝かせたり能動的な面白さがある分
気分的には楽、まぁ個人差があるだろうが。
黒は説明不要で楽。もうなんも考えなくていい。

逆に白はつねに待機してログ凝視だ、アタッカーからみたら何もしてないように見えるんだろうが
非常時に備えて心の準備をしてるってのはけっこう疲れるんだぜ?
50既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:25:31.58 ID:YeUdVjfx
よく分からんがみんなで遊んでるんだろ?
許したれや
51既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:27:29.15 ID:yKO7fUfE
アトルガンの某クエ見て思ったけど
SFC時代の旧作FFみたいに
静寂とか闇とかの ナ系で直る状態異常は
頭の上にポップアップがついたりとかできないのかねー。

イレースで直す系は流石に多岐にわたりすぎて
全部を視覚的に表現するのは難しそうだけど。
52既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:28:17.21 ID:qlgQ779P
ナ白の責任は多い
決して楽なジョブではない
53既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:32:43.71 ID:VZBcZ6ui
基本的に忙しくはないけど、回復役は責任が付きまとうからなー。アタッカーの楽とは次元が違う。
白もサポ暗でリキャ毎にフラッシュ、スタンしてるとなんとなく忙しい気分が味わえるぜw
54既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:36:47.16 ID:5B//hMos
>>49
召喚はにぃのか?
55既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:40:38.10 ID:C7j0gaxT
>>54
素で忘れてるだけだろうね。
アトルガン召喚獣も来なかったしもうね
56既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:42:19.75 ID:uoaeCITb
>54
すまん今あげてるから許せ^w^;
57既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:44:17.92 ID:C7j0gaxT
白は「これならゲーム下手な自分でも出来るかも!」って人が
ファーストジョブに選ぶ確立が高い希ガス
その結果なんかねぇ。
58既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:46:47.31 ID:0BEqeJR8
俺の経験では納金経験者のほうがうまい白多いな。
逆に後衛オンリーの白は飛びぬけてうまい奴もいるにはいるが
なんかノンビリしてて、全ての対応遅い奴が多い。
59既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:49:48.74 ID:5B//hMos
>>56
謝る必要はないさ
召喚士は友愛に満ちた人たちがやってるジョブだ
些細なことは気にしない





召喚ジョブ取っただけの俺が言うんだから間違いない
60既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:53:33.10 ID:ue1gicP9
75は現役じゃない白が多い
61既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:54:31.51 ID:VZBcZ6ui
前衛経験者でもうまいのは盾ジョブ経験者だけだな。
納金は状態異常のログ見逃す奴多すぎw

「フィルターしてました^^;」じゃねーよw
62既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:58:49.45 ID:hmK3al5j
上手い人って大抵
前衛(盾)/後衛の経験ある人だからねぇ
63既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 02:58:53.53 ID:Ktz7TT8q
>>44
コウモリの回避ダウンや蟹のSTRダウン直す白マジでうざい・・。
「白さん直してもキリが無いので放置で」と言っても、理解してくれないのもいるし。
酷いのになるとヒーリングから立ち上がってまで直す。
あれはなんなの?馬鹿なの?
一人や二人じゃないの。二人に一人はイチイチ治す。
75でもトンボの毒を何度言っても直す奴がいるし。

MPが腐るほど余ってる時は別な。
64既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:00:28.76 ID:UdN36sr9
>>63
レベル上げで忍盾の回避ダウンは治せよ・・。
65既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:03:52.79 ID:C7j0gaxT
>>63
白分かってる人から見ると、めちゃ目に付くんだよなw
状態異常になったら安直に全部治そうとするんだよ・・・
66既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:04:26.81 ID:mrLU1jT+
白にサポナは駄目なのか?
HP少ない樽とかには良さそうな気がするけど。
やっぱサポ召の方が良いの?
67既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:04:42.78 ID:Ktz7TT8q
忍盾もいらんだろ。酷いのはアタッカーのまで治すが。
回避ダウンの分蝉が浮くんだし。

68既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:05:40.21 ID:H6SJ7pGr
>>64
要塞LVでは忍でも放置してたぞw

連発されるから治すのメンドくなった
69既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:06:09.14 ID:Ktz7TT8q
>>66
リフレ付くレベルが違うので話にならない。
70既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:06:18.79 ID:UdN36sr9
>>67
回避ダウンの分蝉が浮くってどういう意味?
71既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:08:33.24 ID:uoaeCITb
>>63
ファースト白なら前衛に
「STR下がるとWSの威力がぜんぜん違うから直してね^^;」
とか言われたら盲目的に直しちゃいそうだよなー
一回それで刷り込まれたらもうずっとそれで行きそうだ

あと沼フォモルの範囲ドラウンをいちいち直す白も多い
すぐ切れる上にケアルガ一発でリカバリできるから
イレースするのはMPの無駄なんだよなー
72既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:08:57.49 ID:Ktz7TT8q
あいつら不思議なんだよな。
要求すると嫌がる癖に、手を抜けるように言ってるのに抜かない。
忍以外にヘイストしないくせに、状態異常は全て直そうとしたりな。
73既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:09:01.29 ID:UdN36sr9
>>68
忍者やってみればわかるけど強めのとてとて相手だと回避ダウンはきついよ。
要塞レベルじゃ装備もそんなにないだろうし。
74既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:12:52.27 ID:Ktz7TT8q
>>70
コウモリなら吸血か回避ダウンかの2択。
吸血なら蝉1枚なくなるが、回避ダウンなら蝉は減らない。
だから例えこの先回避が落ちたとしても、この時点で蝉が一枚浮くのだから大した問題じゃないってこと。
75既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:14:49.23 ID:Ktz7TT8q
言っとくけど余裕があれば何しても構わないよ。
殴ってもね。
ただし!沼メリポの毒は直すな!
そんな暇あるならサイレナくれ。
76既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:14:53.20 ID:WlkJfayT
とてとて相手に素の回避発生確率は少ないとはいえ、>>74のやってるFFは俺のやってるFFとは違うようだ
77既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:17:38.19 ID:HdpPXgT5
フィルタしておかないとフレとのチャットの邪魔になるから戦闘関連は全部フィルタしてるってのも珍しくないぞw
78既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:19:08.89 ID:VZBcZ6ui
マンドラみたいに睡眠対策になる毒以外は好きにやればいいぜw
79既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:19:39.85 ID:C7j0gaxT
とてとて相手なら戦闘時間も長くなりがちだし、
MPあるなら治すべきじゃない?>忍者の回避ダウン
他に優先してやるべき事がある場合はその限りではないけどさ。HP真っ赤とか
80既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:21:36.26 ID:B3ELGDWw
余裕あるなら治せばいいだろう
何が何でも治しませんではダメだ
81既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:21:49.68 ID:yVnNT11D
白に限らず下手はヘタ
82既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:21:56.16 ID:Ktz7TT8q
忍者の回避ダウンは直すべき!
83既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:22:23.52 ID:UdN36sr9
>>74
吸血による蝉1枚と回避ダウンによる蝉消費だと後者の方が大きいような気がするがw
84既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:24:33.15 ID:IFv59cLO
また白叩きか…まぁ本当に白好きな人は、やることやってるよ。やる事なくなって、かたでまに白やり始めた奴らのが問題だろが…
85既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:27:08.85 ID:VZBcZ6ui
蝉回って無いならイレースしる。
イレないと無理って状況なら、狩場が適性LVじゃない可能性大きいが。
86既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:28:54.22 ID:zKP9Uy1m
どうでもいいのを治せ治せウルサイ脳筋こそガン
87既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:30:13.76 ID:UdN36sr9
>>85
回ってないの見てからだと、手遅れになる可能性あると思うけど。
異常回復やフラッシュ等でそういう危険性を減らすのが白の仕事だと思うが。
88既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:31:01.91 ID:59PKXj60
俺白45だけど下手白75よりははるかに上手いよ、盾ジョブやってると下手白と上手白
の差ってすげえわかるじゃん?だから自分がやるときもそういうのを模倣して上手くできるもんだ

敵ws見えたら食らった瞬間にタゲ取ってる人の異常治したり、フラッシュもリキャストごとにやるだけ
でも相当違うしな。

>>63
わかるわそれ、スリップ1の毒何回治すねんと、、回避ダウン治すのはいいと思うけどな
ナ盾で回避ダウン治すのと前衛全員の回避ダウン治そうとするやつはバカ
MP全然無くならない状況ならやってもいいけどな
89既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:32:05.42 ID:HdpPXgT5
特にすぐ治してほしいのは麻痺とスロウかな

薬品で済むものはまともな前衛なら持ち歩いてるだろ
沼いくならやまびこ多めに用意するし万能膏常備はディフォだろjk

ダウン系は時と場合によるから毎回全てなおせとは思わないな
90既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:32:28.92 ID:xAckFhhk
本当にケアルだけして75になっちゃったんだろうなってのは
たまに遭遇するな。

フラッシュも適度に使ってくれって頼んだら
「なんで白でフラッシュをw?」て言われたときは冗談かと思った
91既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:35:50.55 ID:uoaeCITb
まぁ実際に回避ダウンが数値で出るわけじゃないから
好きにしろとしか言いようがないけどな。
固定盾ならMPに余裕ある場合は治したほうががいいと思うぜー

あと質問なんだがサルでアラパゴいったとき骨のブラクラは直したほうがいいかな?
1,2層でまだ前衛の装備が解放されてないときとか、すげぇ悩む。
かといってこっちのMPまわりも厳しいから隙みてつねに座りたいんだよなー
92既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:37:31.14 ID:fFomwv6b
目薬持参させなさい
93既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:44:33.85 ID:Ktz7TT8q
>>89
魔法で直るのに何で薬品を?
戦闘中で早く直したいのはともかく、普通は魔法で直すだろ。
どこまで手を抜かせるんだよw
戦闘終了後のサイレナ、最初のスニーク、移動のテレポ。どれも後衛の役割。
それに「ありがとう^^」なんていうからアホが勘違いする。
94既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:46:42.10 ID:59PKXj60
>>91
ブラクラの闇はそんなにきつくないから放置でOK
一言「ブラクラの闇放置しますね」と言っておくとよい

スルーする異常回復は先に宣言しとくといいと思う、

95既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:51:01.43 ID:/CiGiOna
>>88
盾はナでも回避ダウンは消すとちょっとは違う。
かぶとのSTRーも、あれ前方範囲だから前衛が馬鹿じゃなきゃ
1人治せば良いだけなのでそんな手間じゃない。
まぁMPきつけりゃ放置だけど、普通は治すだろ
96既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:52:58.32 ID:s8QzaXBW
ぶっちゃけた話、赤の方が下手な奴が多い。
特にサポ黒の赤はリフレ切らすくせに精霊だけはしっかり打ち込むアホばかり。
97既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:53:33.15 ID:/CiGiOna
STR-は単体で、回避ダウンが前方だったか、
かぶとなんか最近やらんから忘れてたww
98既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:54:30.87 ID:uoaeCITb
>>94
命中-20だっけ?あんまきつくないってのは知ってるが、装備開放もままならない
状況でどんだけ影響があるかわからなかったんだ。
自分で体感できればいいんだがサルに出せるような前衛も持ってないしなー
でも忠告どおりこれからは宣言するわ、あんがつー

>>92
このデフレ時にそうさせるのもな・・・・・気持ちはわかるがw
99既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:55:33.27 ID:B3ELGDWw
カブトの回避ダウンは前方じゃないかな?盾役が1人で食らってるのよく見るよ
それか真後ろ以外が範囲かも
コウモリの回避ダウンとか攻撃ダウンは周辺だから全員食らうね
100既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 03:59:40.39 ID:HdpPXgT5
>>93
静寂なんか自分で治したほうが早いだろ

待ってる間に蝉剥げて被弾するわでサイレナ待ちがイラっとくる
まぁ全部が全部対応遅いわけじゃないから対応早い人とあたったら薬品使わないで済むが野良はそうじゃないから持ち歩くのが賢明だな

レベル上げに限らずどんなトラブルにも対応できるようにしておくのは前衛後衛問わず当たり前
101既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:02:55.40 ID:3FPm76Xb
>>1
え^^;w
ノーブルorクレリク着っぱなしだとだめなの?^^;w
他に何を着ろと^^;w
102既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:03:11.21 ID:/CiGiOna
>>100
同意、使う使わないはともかく、山彦、オイル、パウダーくらい普通常備する。
103既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:05:40.21 ID:IFv59cLO
色々言っている奴ら多いが、敢えて放置したりここで直さなくていい言われてる項目を速攻で直さないと文句言ってくるのは、決まって前衛だぞ?
こっちが何故そうしているか説明しても、ちっとも理解してくれない。
人によって、意見も突っ込み内容も色々。
Aと言う奴が、こうしてくれと言ったかと思うとBはAの要求に応えた対応するとこの臼が!と言ってきたり。
正直本当に好き勝手やりまくっているのは、前衛じゃないの?
後衛…特に白を真面目にやる人は、本当にナイチンゲールな人達だよ。でないとストレスがマッハさ。
104既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:07:48.63 ID:eKNtKm8f
もっと腰を振れよと罵られているみたいでイヤです・・・
105既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:08:02.24 ID:X4BIe4WA
>>101
AF+1、イギト、エラント辺りじゃね?
あの文章はヒーリングにかかってると思うし
106既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:09:08.22 ID:Ktz7TT8q
>>100
薬品持ち歩くのは当然で、尚且つ戦闘は薬品の方が安定するのを理解してるよ。
ただ、薬品使って当然という流れが嫌なだけ。
移動の時もインスニかけずに先先行く奴がいる。
これがテレポの場合「テレポリングで来てください」と言う(思う)奴は居ない。
沈黙インスニは薬品で直すべき。と決め付けてる奴が非常にウザイのです。
107既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:10:29.77 ID:X4BIe4WA
>>103
正直なとこ、そういうやつはここにきてないような前衛だよ

そしてここで罵られてるのもここにきてないような白
108既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:11:39.29 ID:/mUaYp8k
MPキツイとかは除いて、回避ダウンは治さないといけないだろw
109既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:12:43.01 ID:Ktz7TT8q
>>102
当然。俺は万能とパイルも持ち歩いてるさ。
しかし、それはあくまで自分がが効率を重視したり、後衛に対する思いやりで使ってるだけ。
後衛が考える事じゃない。
110既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:13:31.04 ID:X4BIe4WA
>>106
「最初のインスニください」って言えばいいんじゃない?
111既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:14:30.79 ID:X4BIe4WA
>>109
ぱいるww
ザンギww
112既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:16:11.90 ID:Ktz7TT8q
>>110
言わないとやれない奴が居るって事がおかしい。
プロシェルやテレポしない白がいるか?
薬品をあてにしてる時点で、白として下手でしょ。
ナイズルのような時間競ってるならともかくさ。
お前一人で先に行ってどうすんの?wって状況が多い。
113既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:16:25.41 ID:WszM8L6E
>>106
赤とエース持ちだが、
自分が赤の時はインスニ希望されない限り
自分からかけることはないなぁ。
エースの時は率先して薬使う。
どーせ1〜2個で済むしね。
結構人にインスニかけるのメンドクサイってのもあるが。

異常に関しては、よっぽど状態異常回復が遅い場合は
薬使うけどそれ以外は基本魔法頼みかな。
こっちは1〜2個じゃ済まないし。
せいぜい1D持って行くくらいかねぇ。
114既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:18:02.74 ID:C7j0gaxT
>>110
それを言われずともするのが、最低限白のマナーだと自分は思う。(白メインの立場として)
インスニやったら先走って「@スニ」とか言ってる奴はスルーだがなっ!
115既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:20:11.26 ID:HdpPXgT5
>>106
要は野良にスキルや立ち回り期待するなってことだよ

>沈黙インスニは薬品で直すべき。と決め付けてる奴が非常にウザイのです。

>>決めつけというか文句垂れるくらいなら自分で治せってことだよ、同時に自身で準備もしないやつに他人を臼だの言えるのか?ってこと
あと逆に「沈黙回復とインスニは後衛がするべき」って決め付けてる奴がウザイって人もいるんじゃね?
116既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:20:50.19 ID:/CiGiOna
>>113
効率とかじゃなくて、確かに1人で5人の世話とかなら大変だが、
LV上げなら基本的に後衛が前衛1人を担当すれば済むだけなのに、
それすらやろうって意識がない奴が多いってことだろ。
117既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:22:10.57 ID:X4BIe4WA
>>112
薬品使ってあたり前って思うのと
後衛が唱えてあたり前って思うのは同じなんだと思うよ

俺はするけど、のろのろしてるやつを待つ必要はないと思ってる
118既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:22:48.72 ID:VZBcZ6ui
>>87
蝉回ってるなら要求するほどではないかな?白が最善を尽くしてくれるのは大いに助かる

>>89
万能膏はデフォとは言わないが、常備してる奴はデキル奴。

>>103
墓メリポはひどかったよな。あれで鍛えられた気もしなくもないが。墓には二度といきたくないw
119既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:23:13.41 ID:7/ShIHlH
詩人のレベル上げでインプに当たったら山彦使いまくりだったなぁ
サイレナは忍者とかナイト…ナイトはそこまで優先しなくてもいいか…まあ前衛に率先して回さないと危ないしね

クソゥ、前衛なんてアムネジア治す薬でも実装されて散財すればいいのに
120既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:23:36.11 ID:HdpPXgT5
>>106
なんか勘違いしてるようだが全部自分でやれって言ってるわけじゃないぞ

対応が遅かったり思ったように進行できない場合に備えて準備だけはしておけよってことが言いたいんだがな
121既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:26:47.02 ID:uoaeCITb
沈黙はともかくインスニないとたどり着けない狩場ってどこだ?
クフカニくらいしか思い浮かばないんだが・・・。
あとウルガラン山登りだけはインスニ当てにしないでくれ、お互いが危険だ。

122既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:27:03.29 ID:HdpPXgT5
いくら上手い白であってもどうにもならない状況だってあるだろうにそれを全部白のせいにしてる前衛が糞なことも多そうだ、特に最近は
123既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:27:56.75 ID:WszM8L6E
>>121
火山もインスニいるよ。
124既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:28:30.19 ID:X4BIe4WA
>>121
オプチ取りに行く、とかそういうのは絶対に視野に入らないのかな
125既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:31:32.77 ID:VZBcZ6ui
>>119
忍盾んとき外人後衛サイレナくれないから、6D消費ごとに白門もどってたよ(# ^ω^)
126既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:40:07.64 ID:7/ShIHlH
>>125
それは…ご愁傷様です
ていうかサポ白のも全員外人だったのか?オレが英語出来ないのも含めて怖すぎるぜ
127既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:40:17.85 ID:0EkF2/0V
>>122
もっと平和にいこう
128既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:40:35.56 ID:IFv59cLO
>>118
墓は、確かに凄まじかったねwあとクフタルの虎、コカ、ワイバーンのセット。あそこも鍛えられたよ。
ていうか、AMの前は、全体的にスキル鍛えられる所多かったと思う。
因みに、墓はたまに白×4詩×2で行く事がありますw
129既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:40:36.13 ID:I2A29Lpo
サイレナは詠唱早いし楽しい。やまびこ薬を即使われても大抵効果無しになるし。
あとカブト虫の回避ダウンは攻撃1発も避けないくらいひどいから盾のは治した方がいいね
タゲ回してるならほっといても良いとは思うけど。

それと、インスニとか普通の白は言われる前にかけるでしょ。かけない人はちょっと気が利かない気がする
前衛がオイルパウダ常備するのとは別の話。

ここにはいないと思うけど、大抵状態回復が面倒と言う人は状態回復するのが遅い人。
白慣れてるとだいたいWSと同時にサイレナブライナとか唱えてるし大変ってこともない
ブライナは詠唱再詠唱遅いからちょっと大変だけどw
130既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:43:27.96 ID:C7j0gaxT
>>125
外人だと白くらいしか状態異常は治してくれなそうだなw
まあハッキリしてる分、日本人より分かりやすくて良い気もする。


・・・そんな事はないか。
131既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:45:05.56 ID:yejYyUMQ
たまに白でメリポに誘われた時、
赤に「ヘイスト分担どうします?」って聞かれて困る。
聞かれたら、自分が前衛2担当するって答えて、
聞かれなければ普通に3人回すけど。

…聞いてくる人、これは何て答えて欲しいのかねぇ?
132既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:47:26.88 ID:HdpPXgT5
>>128
そういった狩り場経験ないのが今の白だろな

アトルガン狩り場の75まで
Lコリブリ>ワジャームエジワ虎芋>火山芋>沼トンボインプ

メリポ
Gコリ、マム、トロール?

これじゃしかたないとも言えるかもな
白じゃないが赤のディスペルが遅いもしくはしないってのも結構目立つな
133既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:47:42.48 ID:2dk/ooHR
状態異常編
前衛時:状態異常→なにも言わずにすぐ異常回復(心の中でおぉーと思う)
後衛時:状態異常→なにも言わずにすぐ薬品使う(は?こいつ後衛信用してないの?と思う)

インスニ編
前衛時:後衛自分にだけかけて先に行く(おいぃ、お前の仕事は?!)
後衛時:前衛薬品使って先に行く(おいぃ、オレの仕事は?!)
134既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:48:47.15 ID:IFv59cLO
ヘイストは、赤いる時は、自分を含めて5人回すなぁ。
135既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:49:40.49 ID:pHqSeNl0
>>106
>ただ、薬品使って当然という流れが嫌なだけ。
いや、流れじゃなくて当然だし。盾は速攻直すが後回しになる他の前衛が
暗闇でからぶったり、タゲとって蝉詠唱できないとかアホだろ
逆に盾は野良だと後衛が当てにならんから持ってる不具合

>移動の時もインスニかけずに先先行く奴がいる。
>これがテレポの場合「テレポリングで来てください」と言う(思う)奴は居ない。
インスニを一人にかけてMP27。自分ともうひとりでMP54。
リレイズはPT参加前にかけとけ、狩場についてヒーリングなんてPTに迷惑
とかのたまう前衛様は自分にかけてもらうインスニのMPコストは考えない?

>沈黙インスニは薬品で直すべき。と決め付けてる奴が非常にウザイのです。
魔法持ちジョブが山彦持参は常識。
インスニも移動に必要だとわかってるなら持ってけが常識。
最初はかけるが道中「@すに」とか言うやつのがウザイ
>106 見たいなやつが一番ウザイ。ヴァナに要らない
136既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:51:09.38 ID:C7j0gaxT
>>131
自分は赤白でメリポ行くけど、白にヘイスト3人回してもらえるなら嬉しい。
やる事はいくらでもあるし。

逆に自分が白の時は、聞かれなくても3-4人のヘイスト回しをしてる。
聞かれた時に「3人分任せてください」て言うと、大抵の赤さんは喜んでくれたしねぇ
137既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:51:22.63 ID:HdpPXgT5
>>133
信用できない状況だから>>1がたてたんじゃね?
138既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:51:35.66 ID:2dk/ooHR
番外ありがとう編
前衛時:すみません毒です→状態異常回復→ありがとう
後衛時:すみません毒です→状態異常回復→ありがとう→(返事するのめんどくせ・・)いえいえー^^
139既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:52:17.02 ID:3Q6SI18m
足りないところを補い合うのがPT!

○○は××して当たり前とか見るとちょっと萎えるなぁ。。
お互い思いやっていこうぜ?
140既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:53:29.18 ID:uNutJP8m
最近、リジェネ使わない白が増えてきてる気がする。
141既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:54:42.92 ID:I2A29Lpo
>>135
>>沈黙インスニは薬品で直すべき。と決め付けてる奴が非常にウザイのです。
>魔法持ちジョブが山彦持参は常識。

持ってくのは常識だけどサイレナあればサイレナだろう、常考
142既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:55:35.66 ID:7/ShIHlH
リジェネはなあ、メリポの蝉でタゲ回しーには向かないしなあ
あと、MPがそんなにへこまなくなったのも関係してる…のか?
143既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:56:19.50 ID:IFv59cLO
>>132
うん、確かにそう思うよ。
144既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 04:59:36.82 ID:C7j0gaxT
>>133>>138
これは分かるなw
いえいえー^^の所が無視したくても出来ないでルーチンワークになる事が・・・・

でも前衛時にはケアルでさえありがとう言ってしまう俺ガイル
145既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:05:10.54 ID:IFv59cLO
リジェネは今でも有効だけど、高速PTに対して、おっつかなくなって来てるからねぇ…
つうか、使うとむしろ苦情言ってくる前衛すらいるから迂闊に使えなくなりつつあるかな…
良い魔法ではあるんだけどね。
146既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:11:15.47 ID:HdpPXgT5
>>140
しても誰かしらケアルで潰すからしないとか?

ナ盾ならしたほうがいいが一言言えば済むことだろ?
最近はそういった会話ないままの無言PTが多いから何も知らないままなんじゃね?
147既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:13:09.04 ID:2dk/ooHR
>>137
それをオレに言われても困るのだがw
まぁアレじゃない75でそんな白ってのは大概なんかのコンテンツで必要だからっていやいや上げてるやつか
薬品使うの当たり前な前衛を作ったネ実とそれに毒された人達のせい
148既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:17:43.63 ID:LxNJOr2I
>>131
赤だけどずっと半分受け持ってたよ^^;
これからは全部やるよって答えてあげてください

インスニはかけてやるけど@スニとかねぇよな;結構いるけど何なのお前って思う
149既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:20:07.44 ID:VGkWMpjV
もうやまびこ薬くらい使えるようにその他の薬品導入したほうがいい
150既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:21:06.55 ID:HdpPXgT5
前衛が薬品使うのは後衛への気づかいやスムースな進行のためだというのに後衛の負担減らしつつ快適に進行させることに何か問題でもあるのか?
151既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:26:37.91 ID:B3ELGDWw
やれと言われるとやりたくないと言い、
やるなと言われるとやると言う

それが後衛職です、要は指図されるのが嫌いなんです
152既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:27:48.68 ID:VZBcZ6ui
メリポだと、白はヘイスト二人でお願いしてるかなー。
自分が赤で出る時は、白のMPを維持するのを常に気にしてるかも
数時間ずっと狩り続けることになるし、白のMP赤字にならない程度が一番いい希ガス。
153既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:29:08.14 ID:C7j0gaxT
そりゃ各種薬品が紙兵1枚位の値段なら、わざわざ魔法つかわんよ?
万人の財布が豊かじゃないと考えてるから。

そして自分も貧乏だから
154既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:30:00.58 ID:2dk/ooHR
>>150
見てて笑ったが、それが原因で>>1がスレ立てたような白が育成されるかもって考えた方がいいぞ
オレだけかもしれないが、後衛から見れば実際のヴァナでそういった行為が信用できない状況を作っているように思える
155既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:42:40.87 ID:Ybs6AGbw
忍白赤持ちですけど
回避ダウンはちゃんと治したほうがいいよ。全部蝉で避けてるわけじゃないしな。
素避けには結構期待しないといけないし、ダウンすると蝉が剥がれやすいのがよく分かる。
156既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:52:29.38 ID:iGzwalbA
まず1は白上手いことをにこ動画で教えてくれよ
上手かったらあやまるわ
157既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:54:09.72 ID:X4BIe4WA
>>156の謝罪がその労力に見合うとは思えんw
158既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 05:57:09.05 ID:X4BIe4WA
>>153
金がないなら後衛やればいいのに
金ないから後衛やってるやつもけっこういるよ
159既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 06:16:06.44 ID:utj2D7Mf
前衛って意外に安くあがらないか?
武器防具も競売でレンタルだし。
160既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 06:19:46.89 ID:X4BIe4WA
>>159
消耗品にぐちぐち言ってるから
161既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 06:21:00.35 ID:HAl6bmGo
>>134
白がヘイスト5枚って・・・
MP凹みっぱなしじゃないの?
Gコリだったらいけるだろうけど
マムプクワイバーンだったら回復にだってMPかなり使うだろう
162既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 06:22:57.54 ID:X4BIe4WA
>>161
異常被弾見逃して赤が全部治せばやれるよw
163既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 06:24:29.96 ID:utj2D7Mf
>>160
なるほど。殆ど読んでなかったから分からなかった。

白持ってないから分からないけど、自分の中では2枚持ってくれるだけで十分だなー。
最悪1枚でもいいし。
164既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 06:32:36.47 ID:X4BIe4WA
>>163
白視点だといざって場面も想定して3〜2人がベストかな
これくらいが切らさず座れて事故にも応じられる範囲
165既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 06:40:22.29 ID:utj2D7Mf
だよねー。白さんて緊急時用にMPとっておいて欲しいし、
枚数多いとスクワットするからヘイストの時間確保きついわなー。
166既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 06:48:58.17 ID:X4BIe4WA
>>165
MPもそうだけどきっちりリキャごとにヘイストいれないと座る時間確保できない=ゆとりがない
ってのが問題になってくるのよね
かつかつな動きは向いてない
赤に回復補助してもらえばできるだろうけどそれは本末転倒だし
167既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 06:58:29.65 ID:IFv59cLO
>>161
赤が積極的に協力してくれる時は、3人くらいかな。余りでばると、むくれて何もしなくなる赤もいるから、一応始めに確認するようには、してるよ。
ただ、回復・状態異常・フラッシュやりながらでも、AMエリアなら、赤・詩さえいてくれれば、普通にヘイスト5回せるよ。
そもそも、AMエリアは、どこもかしこもヌルヌルだからね。墓やらクフタルやらを嫌と言う程経験した白ならそんなもんさ。
勿論MP回復アイテムは、複数持参してるよ。たしなみだしね。
168既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:03:58.13 ID:X4BIe4WA
五人回して赤がケアルするなら赤2の方がいいんじゃない?
大ケアルしてヘイスト切れを何人か出すなら三人受け持ちにした方がいいと思うし

墓はヘイスト回しのスキルとはまったく違う大変さと思うけどな

ヘイスト回して本業の治癒がおろそかになるのは本末転倒
169既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:12:47.60 ID:IFv59cLO
ケアルは、ちゃんとするよ。ヘイストは普通は3。ただ5回す事もちらほらあったのも事実でね。
まぁ3だと、釣り溜めした敵に弱体しておく事もままあるね。あくまでサポート・補助としてだけど。
170既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:19:22.89 ID:X4BIe4WA
>>169
つか5って構成気になるな

自分以外全員?
赤以外全員?
171既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:29:38.38 ID:utj2D7Mf
>>170
4枚以上はリキャストの関係で自己ヘイストも入るから
前衛4とかのはず。。
172既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:33:34.26 ID:R0yuapqm
遊びで向上心を語られてもなんとやら。
何度か書かれてるとは思うが、>>1が白をやって貢献に努めれば良い。

そうでないなら他ジョブに文句つけるな。何様だよ。
みんな自分なりに頑張ってジョブをまっとうしてるだろうがw
お前の望む白wを育てたいなら2アカでPLでもなんでもしててくれ。
他の人は他の人で、お前の奴隷じゃないんだよ?

さておき、最近は本当に下手なのが増えたよな・・・
173既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:35:19.98 ID:m4LqDfzC
1分以上ヒーリングしなければノーブルでいいんじゃないの?
174既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:38:18.45 ID:X4BIe4WA
>>171
赤に一人任せるだけで前衛三人分だけになってMP80とヘイスト二回分の時間が浮くのにな

自己ヘイストして五人ってあんま賢くないように感じるんだけど気のせいかな
175既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:39:11.40 ID:X4BIe4WA
>>173
フルイギトでいいんじゃね?
176既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:39:27.82 ID:IFv59cLO
>>170
わたしも含めて5。赤にまでする必要ないしね。詩は、最初に確認して、ヘイストいらないと言われた場合は、4になるね。
山の名残か裏の影響なのか、詩でもヘイスト欲しがる人も中にはいるのさ。
後々のトラブル防ぐ為にも確認は、必ずしてる。
前衛は、忍やら戦。エース編成の時は、被ダメの具合見てから再度調整するね。
177既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:42:47.04 ID:utj2D7Mf
>>174
その辺りはヘイスト役一人の構成(たとえば後衛召喚+白)とかあるし仕方ないよ。
ただ前衛の中でも優先度低いジョブ切って3人回しに専念した方が良いかもねー。
178既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:43:04.26 ID:IFv59cLO
だから、赤がちゃんと協力してくれる時は、3だってば。
179既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:47:42.67 ID:mrLU1jT+
>>176
読点の使い方おかしくね?
180既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:49:10.72 ID:IFv59cLO
>>177
モやら侍の時は、敢えて掛けない事もあるね。
あとは、タゲの回り具合でその辺調整する事もあるね。
181既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:51:58.03 ID:IFv59cLO
>>179
携帯だからかな?気になったようなら済まない。
182既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:55:16.33 ID:X4BIe4WA
>>178
赤が協力してくれなくてヘイスト五人に回してたら死人でねえ?
183既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 07:57:19.71 ID:G6eC/wH4
携帯とか関係ないだろw
184既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:00:15.15 ID:BG15+vJv
>>182
メリポなら結構あるよ。
片手アタッカーサポ蝉限定だけど
ヘイスト回してすわってりゃMPも足りる
HPへこんでも大リジェネして座る。
185既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:00:18.89 ID:X4BIe4WA
>>176
詩人がいらないといえば4になる?

前衛3に回すのに自己ヘイストとか頼もしい臼様
186既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:02:40.51 ID:IFv59cLO
幸い死人どうしよもないと思われる事故か、忍者の爆笑自爆以外では、出て無くてね。メリポでは。
こうして偉そうに色々語って来たけど、思えば、わたしは、PTメンバーに恵まれてたのかもしれないね。
本当有り難い事だよ。
187既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:04:10.64 ID:X4BIe4WA
>>184
何秒座れる計算なの?
俺の計算ではろくに時間とれないんだけど
五人に唱えて座る前にリジェネもとなえるんでしょ?
188既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:06:56.22 ID:X4BIe4WA
>>186
通して読む限り周りが優秀とかそういうのとはまた違うあれなんだと思うよ

まあヘイストがんばってください
189既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:09:40.21 ID:yejYyUMQ
131っす
>>136
>>148
レスありがとう!
次に分担どうしましょって訊ねられたら、
3人(あるいは全部)任せて!って答えますね。
190既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:10:10.98 ID:IFv59cLO
>>185
自己ヘイストは、フラッシュやらスタンやらのリキャ短縮が主な目的かな。
191既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:12:45.43 ID:V5+l9Mye
> 敵WSの異常効果を
> 全然把握してないから言われるまで直すことができない

WS直後に言う奴しね。マクロ組んでまで言うクズしね。
192既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:22:59.99 ID:xY7kozBi
リフレバラバラサンクリフレ装備リフレで3分に480回復すんだけどそのうちの200をヘイストで消費って厳しくねぇ?
スタンフラッシュを1分に1回ずつ撃つだけで残り130しかのこんねーぞ?
ケアル5を1回唱えたらもう余裕0ぜ?
193既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:24:25.60 ID:/+WJWp2s
こういうスレって白だけに限定するのは
モンス依存の受動で瞬間の判断で他PCに直接
魔法をかける事が必要な唯一のジョブだからなんだろうなぁ。
他ジョブでほぼそんなんないしな。つまり標的にしやすかったと分析。
レベリングだと忍の蝉張替えミスなんていくらでも見るし
WS時の着替えなしなんでいくらでも見るけどそんなスレ立たないしな。
194既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:37:25.47 ID:/+WJWp2s
実際はその時の残MP、他魔法の詠唱状況
ダメを伴った場合のケアル優先の判断、イレースやブライナのリキャスト
ギリギリのチェーンのために座ってるかどうかなど
いろんな要素が絡むけどそんなんかけてもらう側がいちいち見てるわきゃないしね。
赤や黒は全てPTで白に回復を依存してる場合単独の状態異常は
赤や黒の方が回復補助しないとルーチンワークになってて
ケアル優先とかの瞬間によっては状態異常を治しやすい場合があるけど
それをかける側とかが勘違いしやすいしね。両方やってると良く分かる。
中の人キャップもあるし他ジョブの思い込みもあるから
そんなに決め付けても>>1とかにとって有益になるとは思えないな。
まずは不機嫌に「闇」とか言うんじゃなくてPT内で相談すること。
現実は個人差があるんだから理解が無い人の方が「下手」と言えると思う。
195既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:40:23.34 ID:V5dO0USS
端から見るとちょっと下手なほうが可愛いが
パーティメンバーの怒りは有頂天
196既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:44:04.64 ID:R0yuapqm
うまい白は他のどのジョブより、「頼りになる」って思う
来て欲しい時に来てくれる、ってのは誰しも嬉しいものだからね。

それが稚拙だからと向上心云々を指摘するような奴はどうしようもないがね
お前は最善を尽くしてるのかと。
197既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:51:40.53 ID:IFv59cLO
サポは、暗限定じゃないしなぁ…隙見て座る事はあるよ。
ヘイストも5とか3とか言ったけど、状況見て調整するとも書いたけどなぁ…


うん、白の行動は、PTメンバーにモロに感じ取られるからね。それでいて前衛には、回復サポートしかしないジョブのくせにな〜とか意識の中に強く持っていると、余計に叩きたくなるんだろね。
198既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:55:06.36 ID:7mHp/ZOw
白はケアルでモグラたたきしてればいいで収まってしまいやすいねぇ。
全部やろうとすると反射神経を使うし、パターンを組み込まなきゃいけないし、
アクシデントが多い(難易度が高い)ほどパターン化しづらいし
しかしゆるい戦闘じゃ居てもすることが無いぐらいまでになっちゃうし
なんていうかな、リズムが凄い掴み難い。
鈍感力が高いプレイヤーかよほど優れてるプレイヤー
じゃないとやってられないジョブ。
199既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:56:19.95 ID:+jlE8LJ8
>>193
忍は極限の状態
後衛は基本安全な状態
比べるのがおかしいだろw
200既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:56:32.24 ID:/+WJWp2s
あとまぁ印象ってのがあるからね。
実は平均以上の腕の奴でも盾が
嫌だと思う事を少しでも野良メンツの最初にすると
それが印象としてその野良PTが互いにこなれてきて
後半上手く回っていても「あの白は下手」という
印象が付いて回る。俺なんか元白で忍者上げてると
他白が全部下手に見えてくるけどPT全体の火力が高くて
上手く回ってる場合なんかは気にならなかったりする。
前に居ると状況に応じて動いてる白を意識できない
ってのもあるけど印象によって大きく左右されている場合もあるな。

他人を責めるのは物凄い楽だから一方的になりがちなんだろうけど
白がそう動けるってのも他PTメンに大きく依存してるから
自分の事を指摘してるのかも知れんのだよね。
まぁ75になってイレース持ってませんとかいうのは限度に寄るがw
最近は本当に居たりするから怖い。
201既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 08:58:15.13 ID:/+WJWp2s
>>199
そりゃワークに関係ない感情的主観だな。もともと例として出しただけで比べてないし。
202既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:08:19.23 ID:3Z5SKJPP
上手い白の動きっていい意味で空気なんだよなぁw
目立つのは下手糞な白だけ。
203既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:11:58.45 ID:B8wwaGv5
今どきやらないと思うけど
白で蟻狩りでレベル上げするなら
忍盾やってたほうが圧倒的に楽だった
204既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:12:27.95 ID:IFv59cLO
空気か…だからこそ、白?あいつらなんか仕事してるの?イラネwwwと、言い出す奴もいるんだろな…
205既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:14:08.05 ID:ujWIsYas
>>202
バブリザラで全員パライガレジったときとかも目立つよw
206既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:14:47.21 ID:ujWIsYas
>>204
ヘイスト配るだけの白もイラネだけどな
外部よろ
207既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:19:45.39 ID:IFv59cLO
>>206
うん、本当にヘイストしか配らないならそうかもね。
もしわたしに言っているのなら、取り敢えずちゃんと過去ログも見ておいてね。
208既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:26:05.10 ID:ujWIsYas
>>207
お前のID遡った限りでは屁理屈ばっかでろくな動きできない臼しか浮かばなかったな
まあ頑張れ
自己ヘイストしてもいいけどエーテル使えよ
209既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:30:09.21 ID:R0yuapqm
荒れそうだな、つまらんレスの応酬は勘弁してくれw
210既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:35:56.69 ID:zhb0d++O
>>1
私はメイン白ですが、ヒーリングでノーブルor AF2胴のままです。
理由は、活動の主体が裏で、緊急ケアルが必要なこと多くて
ほとんどヒーリングできないから....  
一度 時間差着替えでエラント試したことあるけど、着替え戻しできないこと
が多くて、結局MP的には不利と判断して止めました。
(着替え戻しマクロを作ればいいのですが、そこまでして?という感じ)
裏活動に限れば、白は忙しくてて大変なジョブの一つですよw
盾ジョブも75もってるけど、白が楽とは思えないですね^^;




211既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:38:28.25 ID:IFv59cLO
>>208
MP回復アイテムは、勿論複数持参してると、書いたけどなぁ…それってエーテルも含まれいると容易に想像つかない?
一つ一つことさらに説明しなけりゃ理解出来なかったかな?だとしたら説明不足でごめんね。
けど…固定文章ですら見落とすようでは、PTログなど見落としまくるだろうから、気を付けた方がいいよ?
PTになんらかの迷惑掛ける事になるから。
生意気言ってごめんね。
212既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:41:18.97 ID:IFv59cLO
>>209
はい…了解しました。すみません…
213既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:44:13.12 ID:f5TG/teG
何この噛み付き亀
214既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:44:59.93 ID:VMo8DPp7
メリポの簡単度

ねこまっしぐら(以下、ねこと略)のあるなしで難易度が違う

(簡単)モンク>ねこ白>>>ねこ戦士>戦士>>>白>>>ねこ赤(困難)
215既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:50:18.75 ID:R0yuapqm
白をやってる人間は、青とかをやってみるといい。
前衛やるの抵抗ある後衛メインは多いかもしれんが、中衛職ならいけるはず。
同じ中衛でも赤は殴れないのでNGだが

攻撃に気を配って、回復に気を配るという状態がどういうものかがわかる。
216既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:56:00.27 ID:/+WJWp2s
>>209
そもそもスレタイからして煽りだからしょうがないのでは?

俺の言った後衛の状況が見えてないor印象で思い込んでるってのも多いと思うけどね。
例えば極端に言うが外人みたいなPTで前衛がスポンジ状態でロクな火力も
なければ白はケアル連打でタゲ取るかもしれないし自己判断で見捨てるかもしれない。
その前衛達は白を臼と呼んでネ実で愚痴を言う場合が考えられる。
PTメンの全員がちゃんとしてないとMP的無理や詠唱的無理が
累積して直接動く白にのみ目立って責任がかかりやすい。
ここで言われてるのって状況を度外視した意見だから
結局は直接言うしかないんだよな。どの程度が下手って線引きもないしな。
217既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:57:22.18 ID:wT1EuDZz
向上心w
218既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 09:58:20.40 ID:vGqqsTDl
メリポに白でくるやつはさぼりたいとしか思えない
219既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 10:08:48.10 ID:+jlE8LJ8
>>218
それいったら前衛なんてマンガ読むくらい楽なんじゃね?w
220既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 10:08:51.87 ID:tuk9rl+M
白がヘイスト5はちょっと行き過ぎだと思うな〜。
自分は赤だけど、さすがに白が5やると言ったら止めるよ。
赤のルーチンワークにヘイストが追加されてもリフレ配りのリキャ中に入れれるから
余り苦にはならないしね。

>>202
後衛経験者だとちゃんと気づいてくれてるよ。
221既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 10:25:54.74 ID:WLLLAuxf
こうすればいい
脳筋ジョブを上げるには、まず白を75にして
経験値カンスト及び50メリポ稼いだ後に
はじめて脳筋にジョブチェンジ出来るように。
222既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 10:35:02.80 ID:2f+8F6b7
俺赤で、PT誘われて入ってみれば5名MP持ちだったから
「白さん、ヘイスト回しお願いします」って言ったら無言だったぜ。
MP溢れてるのにバミリ着て座ってんじゃねぇよ。

あぁ、俺ちょっと病んでるな。ゲームなんだぜorz
223既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 10:40:53.56 ID:BbG7X6AG
白はMP満タンが好きだからなw
224既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 10:46:11.71 ID:C7j0gaxT
>>223
MP満タンが好きとか、印象悪いから止めろやw

そりゃ不慮の自体にはMPガツンと使うから、PTメンの安全やチェーン維持の為にも
MP満タン近くに落ち着くくらいが丁度良いと思ってるんだけど、間違ってるかね。
225既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 10:56:13.82 ID:oLPRXPsX
装備適当でも下手糞でも用事をしょっちゅう思い出す人でも誘われるジョブで、
おまけにマート突破が異常に簡単なスーパー優遇ジョブだから、外れ率が高いのは仕方ない。



あ俺、マート突破が異常に簡単なスーパー不遇ジョブ・寿司喰い
226既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:00:05.47 ID:tuk9rl+M
>>224
俺的にサンクリフレが発動する所くらいまでは使って欲しいかな。
俺だと逆に満タンキープ状態ならホーリーでも撃ってしまいそうだわw
227既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:03:23.59 ID:jO3p9TOU
アサルトとか日常の遊びとかでの白魔の動きを見て下手だと判断してる奴多すぎ。

白魔がキッチリと完璧なプレイをするのって、あらかじめ予測できることだけですから。
例えばレベル上げやメリポ。狩場の特徴や狩る敵の特徴を頭にインプットしてからプレイするの。

何を何処でどう狩るのかが決められていない遊びの世界で白にケアル以外を欲するのが無理ってもんよ。
諸悪の根源は前衛にあるぞ。レベル上げと同じくらい計算され尽くした動きを前衛がしてくれるならいいけどね。
228既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:04:35.45 ID:/+WJWp2s
というか>>223のように意図を測れない意見が固定化するから
>>44とか>>63とか>>71で言われてるような臼がうまれるんだと思うが。
229既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:07:46.40 ID:YHM/iHDu
>>3
ケアルだけで誘われると思ってる奴が増えてきたってことだろ
230既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:10:17.06 ID:C7j0gaxT
>>226
うーん、確かにアトルガンエリアだとその考え方もアリか・・・
白でメリポだとマム+ワイバーンが多いもんで、ワイバーン連戦だとMPカツカツになるから
感覚的にMP満タン近くをいつも意識してたのかも試練

でもやっぱ PTメンの安全>ちょっとした効率 は変わらないかなw
白ってそいうもんじゃね?自意識過剰かね
231既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:17:52.17 ID:X4BIe4WA
>>227
アサルトもきっちり頭に叩き込むもんじゃね?
232既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:20:11.77 ID:BbG7X6AG
白は知識が全てだからな
無知は目に見えて分かるHPしか見ないからケアルしかしないんだぜw
233既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:21:54.63 ID:jO3p9TOU
後衛: 幼稚園児の息子を持つ保護者のお母さん。
前衛: わんぱくで遊びざかりな幼稚園児の男の子。

幼稚園への集団登校とかを考えてみよう。
園児10人をお母さん2人で面倒みるのは無理だろ。
園児3人お母さん3人でも、やっぱり大変だ。
園児3人がまとまって行動して言う事聞くならいいんだけど、
道に落ちてたゴミを拾って食べて気分悪くなる園児がいたり、
走りまわってヘトヘトになる園児がいたり、そもそもどっかいっちゃう奴がいたり、いろいろ大変だ。
234既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:25:37.79 ID:BbG7X6AG
>>233
最近じゃ保護者のお母さんもどっかいっちゃうから困る
235既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:27:05.96 ID:jO3p9TOU
レベル上げとメリポはバランスが取れてるっていうか、
前衛が全員、後衛から見て予測できる範囲の行動をマニュアル通りにやってるだけだから、
白を含めて、後衛としてはやりやすいんだよ。すべては予定通りなのさ。

遊びとか遊びアサルトとかスキル上げとかその他は、前衛にとっては遠足みたいなもんで、
正直、後衛から見たら、予測不可能な動きをする与TPマシンでしかないんだよ。はっきり言って邪魔。
ケアする気もおきない。
236既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:29:05.98 ID:2f+8F6b7
麻痺やらスロウやら致命的な状態異常を治さない臼: 車の中に子供放置で遊ぶ馬鹿親?
237既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:32:19.91 ID:0Bt9+nJP
つーか白メインの奴って何が楽しいの?
あれメインにしてる奴は痴呆なんだろうな。

白メイン=痴呆で確定。
サルやエインでなら白75はやりがいあるから楽しそうとは思うが
通常奴隷っつうかほぼ棒立ちプレイで中の人は相当ドMじゃないと無理。
238既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:35:04.31 ID:Tw8CAXPf
つーか、237みたいな事書くバカたまにポップするよね
239既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:40:25.20 ID:kimq1fvf
馬鹿だからしょうがないけど解約して自害してほしい
240既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:42:04.14 ID:C7j0gaxT
>>237
固定メンバー系コンテンツで「出来る前衛」を敵から守るのは楽しいよ。
メリポも大抵は出来る人だし、場所によってはチェーン伸ばすのがおもろい。

まあ、お前みたいのがいてもストレス溜まる一方だし一緒にやりたくはないなw
241既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:43:48.22 ID:5SnlpFy8
>>237
仕方ないじゃない。マゾなんだから。言葉責めとか最高。
242既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:46:35.63 ID:0Bt9+nJP
図星でお前ら涙目ワロタw
243既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:48:50.04 ID:JKNhHo1g
ヴァズ・ルテ・ヨトに飛べるのが白だけ
いろんなとこに探検にいくのが好きな俺はメイン白
いちいち自国戻らんと飛べないOPは使わない

メリポ脳な人には理解できんだろうけどね
244既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:50:00.10 ID:0Bt9+nJP
その考えがすでに痴呆気味じゃん
245既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:50:33.46 ID:lI1eS70w
白が悪いんじゃない。
釣りのタイミングを知らないアホ前衛。
タゲ回しを知らないアホ前衛。
ヘイトもコントロールできないアホ前衛。
全てこいつらが悪い。

よくそれで75になったなとwwww
こいつらが本当の寄生組だ
246既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:53:42.68 ID:X4BIe4WA
>>237
ちいせえやつだなw
247既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:53:56.11 ID:Jb4cj64r
大体ケアルが嫌だとか言ってるからこの惨状になったんだろが。プロマシアあたりから。
248既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 11:58:58.91 ID:0Bt9+nJP
>>245
釣りのタイミングを知らないアホ前衛とか釣りは詩人じゃねえか
タゲ回しって全員でタゲ回してるが?レベル上げは忍固定は言うまでもなく当たり前で無駄にヘイトとってする必要がない。
ヘイトコントロールってどこですんだよw

よくそれで白75にしたよな、とw
だから痴呆なんだよお前らw赤に全部食われてケアルとヘイストくらいしか取り柄もないしな
赤はおまけにほぼMP全快アビもあるしどうしようもねえ
249既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:00:49.09 ID:JKNhHo1g
ケアル好きだけどなぁ
状態異常回復も

状態異常ログの次を回復ログにするのが特に好きだ
250既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:03:06.04 ID:cEbip0FL
白はナイトにケアル4を唱えた
白はナイトにケアル4を唱えた

白<ナイトさんちゃんとタゲとってくださいね^^;
251既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:06:04.25 ID:lI1eS70w
>248
ちょwwwこいつアホすぎるwwwwww
なんか嫌なことあったのか?(笑)
しかも返信早すぎ(笑)

誰にも相手にされずに暇を持て余してるんだろうな
こういうアホを人間のクズと言う。
俺はお前みたいに暇人じゃないのでさらば!
252既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:08:09.82 ID:4pHgPBzr
>>245
そういう前衛ってメインが白or元白だったりするんだがw
253既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:09:58.36 ID:0Bt9+nJP
>>251
痴呆乙w
254既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:17:22.30 ID:Ktz7TT8q
>>251も痛すぎるが
ID:0Bt9+nJP スルースキル無さ杉ワロタ
255既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:18:08.19 ID:Tw8CAXPf
>>253
知的障害乙、死ねよ
256既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:18:33.59 ID:IFv59cLO
>>248
そうか〜…釣りイコール詩人といつの間にかになってたのね…前衛楽出来て良かったですね。
257既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:34:04.99 ID:VMo8DPp7
白魔法使いっておもしろいよ^^
いいPTだと超暇だから、話題ふってふいんき(なぜか変換ry)を盛り上げることできるし、
逆に、気に入らないやついたら、殺すことできるしwww
258既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:37:16.49 ID:eQDqYcch
白メインだった時は白忙しいと思ってた。
前衛は遠くて誰がタゲ取ってるのかよくわかんないし、
HPがっつり減って焦ってるとログ見落とすし、
携帯タイマー一個じゃ足りないし、なんて思ってた。

その後黒上げたら、白のクセでおんなじ様にログとHP見て
さらに弱体補助攻撃して、言われるほど黒も暇じゃないなぁと思ってた。

でも赤やったらもう比較にならない位忙しかった。
全部は出来ないのが前提で、優先順位の低いもの、
他の誰かに頼めるものを切り捨ててくジョブだった。

赤やってから白やるとやっぱ立ち居地とかがちょっと変わるね。
サポで暗黒や忍者も上げて、黒でソロもやるようになって、
覚えた事が全部白で上手く動く為に役に立ってる気がして、
ますます白が好きになってる自分マゾ杉。
259既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:46:49.25 ID:/CiGiOna
>>248
基本は前衛が釣りが出来るのが当たり前で、効率を追求して今の形になっただけ。
確かに今は釣りすることも少ないだろうが、やれと言われて出来ないのはカス

>タゲ回しって全員でタゲ回してるが?レベル上げは忍固定は言うまでもなく当たり前で無駄にヘイトとってする必要がない。
>ヘイトコントロールってどこですんだよw
それをタゲ回しを知らないアホ前衛って言うんだよw
260既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:55:05.61 ID:yjgu1YbG
蝉×3 詩赤白(俺)でコリブリメリポ連れて行かれた時は凄いきつかった
だって何もする事ねーんだもんwwwいたたまれねーよwww
そりゃ白で球出ししてたけど、サチコには赤詩もできますって書いてんだよ?w
詩人が上手くて常にバラバラ入ってて、おまけにリフレ(要らないって言ったんだけど、MP余裕あるから^^ってw)
MP常に満タンなんですがwwwww俺が何もしてねーみてーじゃんwww
リキャ毎にフラッシュとスタンばら撒いてなんとかMP減らそうと俺必死www
そうすると前衛ダメージ受けなくて余計MP余って俺涙目wwwwwwww
261既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 12:55:57.50 ID:T9b6YUxq
>>248
釣りも知らない前衛って、釣り??

ぼーっと突っ立って、敵が来るのを待ってるだけ
連れてきてもらったのを殴って、イザって時にタゲも取らない
WSも連携しないから、貯まったら撃ってダメオナニー
で、ヘイストその他クレクレ

昔の前衛もヒドいのとか居たが、ここまでじゃなかったな
釣り、TP報告、タゲ回し、タゲ向きを見ながらの立ち位置の調整、連携くらいは誰でも出来たんだが
うちは古参ばっかだから、後衛でも一撃くらいサクサク避けるし
262既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:02:58.12 ID:fmzKv5hW
前に30代後半前衛5赤(俺)でPTした時に
MP回らんからMP無し前衛の毒は直さずに座ってたら
のーきん忍者様が【毒】と仰られたのでMP枯れてるの気付いてないのかな?
と思いMP報告マクロを実行
これでわかってもらえたかな?と思ったら
直後に【毒】を連発 どうやら良いから俺様の毒を治せって事らしい
その後も言葉がわからんのを良い事に釣りが下手な外人リダのシーフ詰るし
その様な痛い言動を繰り返したので頃合を見て急用を発生させました
ここまでわかりやすい悪質のーきんを見たのでむしろ感心してしまいました
数日後白門にて白75で玉出してるそいつを発見
組んだ方ご愁傷様 このスレにも被害者いるかもね
こっちの事忘れてるだろうから名前晒したいなー
263既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:04:02.48 ID:/CiGiOna
>>248
忍者固定でも、いざってときすぐタゲ取れるヘイトを保つのがヘイトコントロール。
例えばだが、不意玉連携時、イモの炎などでかいの食らった後、その他盾の蝉が回ってないときなど
>>248は何もせずにボーと殴ってるだけとか、「はがれない;;」とか言ってんだろうなw
264既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:07:09.66 ID:CVHQKVdq
>>210
自分はケアルマクロに着替え入れてるけど、それじゃダメかな?
265既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:20:01.96 ID:axjuahTP
>>263 本当その通りだな、そんで盾が死んだら白のケアルが遅いだの、盾が下手だの言うんだろうな。アホすぎる
266既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:24:09.05 ID:HdpPXgT5
>>263
>>248
取るばかりがヘイトコントロールじゃなくて必要に応じて返す事もな

>>248はタゲガッチリとってHP真っ赤にしてるバカ前衛なんだろうな
267既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:28:05.30 ID:T9b6YUxq
昔のメイン/サブ盾時代とか、連携初段でさっくりはがれて、〆をメイン盾に不意ダマWSとか当たり前だったのにな
戦AF着てる戦はハズレとかよく言ったし
後衛も不意ダマ外したりがないように、それに合わせて位置変えたりしたしなー
268既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:35:00.90 ID:kSaA/9sa
UchinoLSの白魔、主婦x2、社会人女x1、学生女x1なんだが、
この中で敵の技の追加効果(状態異常)を覚えてる白は、多分二人。

2chじゃ当然のように廃ゲーマー視点で語られてるが、
ライトゲーマーの一般人もいることを、知っておいた方がいい。
教えてあげれば改善する人は多いから、
LSで陰口ばかり叩いてないで、当人と会話するように努めろ。
FFに漬かりすぎて、「知ってて常識」とか、オカシイ感覚持たないようにしろよ。
269既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:36:32.65 ID:2ZEV6ncN
ヘイストで立ち上がって座る
でもすぐ状態異常や被ダメで立ち上がる
これじゃMPなくなっちまうぜ
270既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:41:39.18 ID:IFv59cLO
ああ…この空気の流れ…昔の良き思い漂い舞薫る…まるで秋風の如く清々しさ肌触り…ああ…懐かしき…その匠の思い、また何時か巡り会わん事を…
271既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:41:40.75 ID:5SnlpFy8
白は赤以上に取り捨て選択しないとな。
272既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:47:43.05 ID:vKt8CO7F
>>268
てか、女は厄介w
注意したら無言になるか、従者が切れる率が高いw
273既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:48:41.73 ID:vKt8CO7F
個人的に
ランク低いタル白と
♀っぽい名前の白は誘わないことにしてる。外れ率が多し
274既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:49:27.25 ID:T9b6YUxq
>>272
男でも無言になるヤツは多いだろ
回線抜きするヤツだっているし
275既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:50:50.29 ID:vKt8CO7F
ファースト白は本当に白好きなんだなと思うけど
やっぱ白は前衛ジョブ経験しないと上手くならない。
276既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:53:16.90 ID:2f+8F6b7
>>268
2年ほど前、状態異常を放置してた白さん居たから
敵のWS技名と異常の種類伝えたんだけど、無視された。
偉ぶった様な口調にならないよう気を使ったんだけどなぁ。

ネ実に浸かり過ぎてて、
「あぁ、tellやLSで俺の悪口言ってんだろうなぁ」って思ったさw
277既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:54:12.09 ID:vKt8CO7F
ちなみに連続カキコですまんが、俺のLSのタル白は
後衛に拘りがあって、白黒赤75他糞レベルだが、前衛のことちっとも理解してない。

LSイベントで全員で敵タコナグリしてたら、ナイトの後ろに立ってて、シーフが
「そこだとふいだまはいるよ?」と言ったら「???」って感じだった。
75 3つもってふいだまの意味も分からないのは感動した。

更に白しか75ジョブないとき、フルエラントで殴っててタル白弱い^^;とかほざいてた。
ステータスの意味も理解してなかった。

まあ言えばちゃんと聞いてくれるだけましだけどね。だがすぐ忘れるのが玉にキズ。
ちなみに回復だけは早い。
278既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 13:56:02.22 ID:vKt8CO7F
>>276
白は様ジョブだと思ってる糞もいるからね。
更に、白は貴重な後衛枠だから、下手でも注意する奴はあまりいない。
注意して機嫌損なわれてケアルヘイスト飛ばされなくなったら困る。
だから自分は上手いと勘違いして偉そうにレベル上がってく奴が多いんだよね。
279既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:00:00.05 ID:2ZEV6ncN
自分は注意されて返事しないタイプかもなぁ
返事するとその注意されたことにたいして確実に対処できなきゃいけない
みたいな気がするから
注意されたことにたいしてなるべくがんばるけど言葉にたいしては返事しないから
しかとしちゃってることになるんだろう
280既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:01:54.36 ID:T9b6YUxq
>>277
ナイトの前って話じゃないのか?
281既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:02:46.65 ID:Xu7pw1iy
>>279

注意されても無言のヤツって、そんなことを
考えてる可能性もあったのかw

LS会話でぐちゃぐちゃと言ってる基地害しか
想像できなかったな…。
282既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:03:28.34 ID:IFv59cLO
>>277
その書き込み見た事あるけど…コピペ?
283既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:04:25.43 ID:ChYCPfDH
イントロクイズ in ネ実
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191817630/

LSに馴染めないとキョド四が暴れてますw助けてwww
284既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:08:42.73 ID:Wp23HXZt
突然だけど忍者やナイトがいきなり「パラナ」とか「イレース」とかって
Tab変換でいきなり打って来る人ってどう思う?
俺がよくこれで後衛に速攻治してほしいって意味で打鍵してるんだが
後衛からしたらイラっとくるもんかね?
285既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:09:09.57 ID:zhb0d++O
>>264
ケアルマクロに、DDの点滅対策として
/grin motion <st>
/ma ケアルV <lastst>
のマクロを使うようになってから、胴着替えを入れられなくなってる。
ケアルグロック
プレスドズボン
テンプラメイス
ヌミナスシールド+1 (状況によってはミトン系)
の着替えを優先させてる。
シールドなんか着替えにいらないと言われるとそうかもですけど、
MP+15とMND+3と耐闇+15が捨てられなくて....



286既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:10:30.41 ID:C7j0gaxT
>>279
まあ行動で示せばいいよね。でも前はこんなギスギスして無かった気もするんだがな。
人によっては「そんな事も知らないの?馬鹿じゃね」ていう態度のもいるからねぇ。
全員がFF熟練してると勘違いしてる奴がいるから困る
287既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:12:17.37 ID:T9b6YUxq
>>284
追加攻撃ならむしろありがたいが、ログに出るようなものまでやられると、かなりイラっと来る
るっせ、ケアル詠唱中なんだよ、2秒待てよ!って思ってることも
288既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:13:05.79 ID:0Bt9+nJP
少し俺がいない間に好き放題言いすぎワロスw
痴呆ども乙。
289既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:14:37.56 ID:5SnlpFy8
>>278
白に注意するときはさりげない話術が要るからなw
290既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:17:45.52 ID:2f+8F6b7
>>284
なんとも言えないなぁ。
白の時は、黙らせるくらい素早く状態異常を治す様に燃えたけど、
赤サポ白の時言われたらムカつくぜw

あぁ、俺は心の狭い奴だよorz
291既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:18:53.02 ID:C7j0gaxT
>>288
煽るにしたって痴呆て言葉は不適切なんじゃね?他に表現出来ないのか?
馬鹿露呈してるだけで煽られてる気がせんわw
292既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:20:12.03 ID:q0070uFN
自分は詩人が初ジョブで今は忍者とナイトもってるけど、前衛やって初めてわかったことがたくさんあったからやらなきゃわからないかもな〜

ナイトやってるときに開幕から白とケアル被るのはしょっちゅう
そのくせ状態異常は放置
低レベルなら仕方ないけど70台すぎてケアルマシーンってなんなの?死ぬの?タゲとって俺tueeeeeeとか思ってるの?
293既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:20:48.76 ID:T9b6YUxq
>>291
他に言葉が思いつかない人に、そういういこと言っちゃいけないよw
294既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:23:00.06 ID:C7j0gaxT
>>284
催促ログが出る前に詠唱してニヤリとする。自分はイラッとは来ない方だな・・・
人によってはイラッとするかもだから、1回だけ催促してダメなら諦めた方が吉とは思う。
295既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:24:35.23 ID:/iNr2ZEk
<ore>のパラナが発動!→<noukin>は麻痺から回復した!
Noukin<@麻痺


<ore>のサイレナが発動!<noukin>は静寂から回復した!
幻影一枚が<noukin>の身代わりになって消えた
Noukin<しえjk

白やる時はこんな感じで、脳筋が発言するのも気まずくなるほど素早く治して黙らせるのが何よりの快感だな。
ただ骨の時の闇は「闇になった程度でスカスカになるカス装備は骨やりにくるな」だし
デーモンの時の闇は「タゲ取ってないくせに闇もらう馬鹿は前衛やるな」で終わらせる。
296既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:28:46.83 ID:5rgl3t++
>>240
チェーン延ばすのに白いらねーw
297既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 14:32:59.47 ID:C7j0gaxT
>>296
「場所によっては」って書いてあるだろw
バフラウでワイバン相手に連戦するようなPTの時、白なしで延々とチェーンできるもんなのか?

まあ出来そうだけど、少なくとも赤でそんなPTは参加したくないな・・・・
298既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 15:05:39.93 ID:656D0W9r
下手とかいうやつに限って白Lv37にすらいってなくて困る。
299既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 15:22:41.68 ID:5B//hMos
白でヘイスト5は余裕

ヘイスト掛けなおす時は詩人は必ず近くにいるし、
敵の取り合いでもバラバラは必ず掛けてくれる

敵のいやらしいWSもヘイストのリキャの時にしか来ないから、
こんな簡単な事も出来ないなんて、手抜きすぎじゃない?


ダメだ移動狩りのコリブリ限定しか思いつかんw

自分が白でやる時には、前衛3人回しだ
折り見て座らないとMP回らない事多いしね
その代わり詩人へのヘイストと、弱体は全部赤にお願いする
ディアIIの消費MPって馬鹿にならないからね
300既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 15:42:45.95 ID:Sbp3z29l
俺の白やるときのテクニック
長時間活動してるとどうしても集中力が散漫になってしまうので属性バ系を唱えてからヘイスト回しをするようにしてる。
効果時間が2分30秒なのでヘイストが切れるまでに、約30秒ほどの余裕もあるので掛け直しが容易にできる。
後はアシストはこまめに使って今誰がタゲ持ってるか把握するといい。
あと、敵の状態異常技はおぼえるのが当たり前
これだけでかなり白としての腕がアップするから頑張れ
301既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 15:50:51.79 ID:/iNr2ZEk
>>300
ヘイスト切れのログに気がつかないほど疲弊して集中力が落ちてるときなんて
バ魔法やリレイズが切れてアイコンが消えても気づかないよ
それで気づくってんならまだまだ元気だw
302既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 16:27:19.56 ID:vGqqsTDl
>>260
コリブリに後衛2だとまず暇だよね

んでさ、白がリーダーってこと結構あるんだよね
303既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 16:29:10.05 ID:A8tr1McB
>>299は詩人がいないと何もできない臼ってことでFA?
304既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 16:29:11.97 ID:UTOwPsKZ
赤の立場からだと白が常にケアルスタンバイできてるほうが楽なきがするぜ
白のヘイストは2でおk。MP過多ならフラッシュ多用してくれ。
白がスクワットで頑張っても、赤が20分間隔でコンバしてたらそれこそ意味ねーw
305既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 16:46:33.95 ID:uoaeCITb
白がヘイスト5ってなんの冗談だよw
白にしろ赤にしろやってから言ってくれやプップーw
306既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 16:47:31.20 ID:C7j0gaxT
>>304
余るMP分精霊打てよ。
当然精霊用の装備に着替えてだぞ。白のMPよりは高レートでダメージに変換できるだろ
307既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 16:59:39.41 ID:uoaeCITb
ってぜんぜんそんな話じゃなかったな・・吊ってくる;
308既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:05:57.26 ID:IFv59cLO
>>305
ずっと上の方で書き込みしてた者だけど、赤、詩がMPヒールこまめにやってくれる時は、割と出来るよ。
自分の技量と脆弱な経験・知識のみでものを語らない方がいい。
恥をかくだけだからね。
309既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:08:59.53 ID:uoaeCITb
>>308
その前提なら確かにできるなーそれは謝るよ。

でもちょっと疑問なんだが詩人が遠方まで釣りに行って詩にヘイストできないときは
どうするんだ?それだけでもローテがずれる気がするんだが。
あおりとかじゃなんでもなく教えてくれ
310既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:10:58.18 ID:XeaLeaIz
正直ケアル出来てたらいいよ
ケアルすらできないから困るwwwwwww
311既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:18:06.47 ID:q0070uFN
メイン詩人だけどヘイストもらったことなど一度もないのだが?
ヘイスト5とかぜってーウソ
メリポで白赤一緒でも詩人にヘイストするくらいならぼーっとつったってるじゃないか
ウソはいかんよウソは
312既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:18:30.29 ID:rv5Vtv5w
よし、ヘイストは時魔に任せようそうしよう
313召喚:2007/10/08(月) 17:20:15.73 ID:6DKxU8MU
呼んだ?w
314既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:21:00.56 ID:uoaeCITb
>>311
詩赤がそろっていて詩がバラ2のみでなくバラバラちゃんとかけてくれる
かつ前衛の被弾が少なくケアルに割くMPが無い
かつ詩人がつねにヘイストに届く距離に居る

って前提なのかも?
それでヘイスト5って話ぽい。
315既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:25:13.60 ID:IFv59cLO
その辺に付いては、上での過去ログを見て欲しいな。
それと詩人さんは、割とと律儀に歌掛けてくれる人多いよ。ただ状況的に厳しいときは、ヘイストの優先を絞ったり赤さんと相談したりも当然するね。
MP回復アイテムは、勿論複数持参していて、1PTに10万使うなんて事もたま〜にあるかな。
使わなくて済むならそれにこした事はないけどね。
316既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:27:13.38 ID:q0070uFN
詩人がヘイスト届く位置にいたら仕事してないってことか?

それとも今のレベルあげじゃ詩人にもヘイスト配るのか?
詩人にヘイストとかするくらいなら精霊うってるほうがまだ貢献してると思うけどね
317既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:28:14.09 ID:0UgHQ2uJ
>>1は白やったことがない

このスレ終了。
318既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:28:26.11 ID:IFv59cLO
>>311
その辺に付いても上の過去ログで話しているから、興味あるようなら見てみて。
319既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:30:26.34 ID:uoaeCITb
冷静に考えれば釣りしない詩人にヘイスト配る意味はあまり無いな
で釣りする詩人には配ってあげたいけど5配るとどうしても遠くにいた場合ローテがずれる
その場合どうすればいいん?って疑問なんだが・・・
320既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:42:42.07 ID:q0070uFN
>>318
ちょっと前にも書き込みしてる初ジョブ詩人で忍者ナイトもってるものなんだがそれより前ってことか?
>>319
詩人にヘイストはいらないと思うよ
321既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:43:28.60 ID:IFv59cLO
何故ガチガチにローテ守らなきゃならないの?一人分位の入れ替えなんてさほどのものでもないでしょ…
それと、詩人さんがヘイストを必要としないと言った場合は4になるとも過去ログで書いたよ。
とにかく過去ログも見てみて。今言っている事と、さっき言っている事が違うなんて言う突っ込みも嫌だしね。
322既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:45:35.39 ID:uoaeCITb
>>320
詩人さんにいらないといわれればそりゃしない。
ちょっと上にヘイスト5可能だよって話があったんでな。
やろうと思えばできることはできる、でもそれはかなり条件が限られる。
その条件をはっきりしておかないとこれから「ヘイスト5はだれでもできる」
ってなりやしないかと不安でな。
323既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:49:02.91 ID:s8QzaXBW
FFXI全般に言えることだけど、前後衛経験してる方が上手い奴多い。

今白は呪文代が殆ど掛からないことも有って赤と同じく初心者用ジョブと化してるのもあって、あんまり上手くない
プレイヤーも多く存在する。特にタル、ヒュム(特に♀キャラ)、ミスラあたりだと明らかに初心者ぽいのが多い。
エルガルだと1Stジョブでサポレベル超えてまで上げようとするのはほぼ居ないので、殆どが前衛経験者で当たり
外れ少ないのが俺の経験談。
324既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:51:27.92 ID:GCqR2bTQ
フラッシュは開幕から少したってからリキャ毎打ってればいいのか?
325既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:53:05.01 ID:a3srqHP+
>>1
最近赤字でもケアル余裕で無視してる臼なんて4割いるぜ?
326パグ ◆IPG8ZkEINw :2007/10/08(月) 17:55:12.70 ID:Aqb3cT2d
まったりしなさいなあ
下手でもいいじゃないい
わざとじゃないんだしい
327既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:56:09.70 ID:hdicsNFI
石化以外は薬でも使えよ
328既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:57:19.48 ID:IFv59cLO
わたしの書き込みは103から始まっているね。
拙い文章で申し訳ないけど、興味あるようならどうぞ。
329既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 17:58:56.94 ID:ef+llzF8
白魔の存在は、頭の悪い、ゲームの下手な主婦とかに対する恩情だと思ってる
白もまともに動かせない奴に、他のジョブができるとは思えない
後衛のモンクって認識
330既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:00:07.09 ID:8svvEN3A
>>323

前衛経験してない後衛とかのがレアだと思うがw

といいますか、白がファーストな奴で他やったことないのとかは、
いまのFFだと、LV75あっても初心者

ランク10=ベテラン^^; とかと同じ理論な >>1
331既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:04:00.73 ID:I2Wq3xvL
>>294
俺も白や赤/白の時は、盾に言われるまで治せないのは負けだと思ってる
ぐらいだけど、それで機嫌が悪くなるのって、嫌々後衛上げているか、
盾経験全く無い人じゃない?
盾が状態異常の時に丁寧に長文打ってて死なれるほうが困るよ。
あ、でも盾以外のジョブがタブで言ってきたり、治してもキリがない時の
闇やスリップ少ない毒はあえて放置することもあるから、連打されたら
イラつくかもw
332既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:10:03.70 ID:ojOoswwM
屑装備のえーすwにはヘイストも状態異常回復もしない
どうせ変わらんし
333既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:10:38.51 ID:DJu1g1o7
フィルタしてるやつは例外なく下手
334既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:16:04.21 ID:BjByJM/d
納金 この後衛つかえね〜俺が後衛やった方がうめ〜
納金後衛時 この前衛クソだし状態回復すんのやめるわ

現状はこんな感じでしょ、メイン後衛以外の後衛なんて総じてゴミ
335既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:18:38.86 ID:Sbp3z29l
>>301
まあそれはあるw
でも急にログ流れたりする場面ならまあまあ使えるぜ
後ヘイスト切らさずに継続して上書きできるから忍とかには良いと思う。
タイマー使わなくてもいいしな
336既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:19:38.08 ID:L+1jLpdk
ばなな見ながらやってるらヘイストなんていくつでも楽勝だ。
337既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:28:40.24 ID:vKt8CO7F
>>323に同意。
低ランク、見るからに1週目の奴らはまず誘わない方がいい。

白は忍経験あるかないかが全て。
338既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:31:36.62 ID:Sbp3z29l
>>336
ばなな使える環境にあるやつはそっちのが良いだろうな。
あれはすごい便利、俺もたまに使ってる
だが無いやつにはまじでバ系を最初にかけて効果時間把握するのを推めたい。
339既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:32:26.69 ID:vKt8CO7F
40レベル台でHP300台にしてきたタル白がいた時は吹いた。
皮肉でMP凄いですねっていったら装備自慢始めた。
340既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:34:16.05 ID:vKt8CO7F
ちなみに>>339みたいのは、前衛経験ないからそんなHPにしてくる。
死んだら前衛が糞だからという理由で済ませられるから楽でいいよな。
ちなみにそいつがストスキブリンク詠唱したことは一度もなかった。
341既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:44:41.62 ID:6BPHIeXz
ヘイスト多数回す白より、回復一任できる白のほうが安定感あって好きだけどな。
342既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:53:17.53 ID:vKt8CO7F
>>341
忍蝉蝉白赤詩みたいな構成でも、回復だけしてればいい突っ立ってろ
ってのでもいいのですか?黒真っ青の漫画ジョブになるが。
戦闘中トイレ行っても気づかないくらい。
343既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 18:56:19.30 ID:vKt8CO7F
白が回復一任するなんてもはや当たり前のこと。
更にそれ以上のことが求められる。

前衛経験ない奴だといつ被弾するかとか分からないからずっと立って被弾
待ちしているんだろうが
根本的に蝉というものを理解してたら、被弾しない間いろいろなことが出来る。
344既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 19:06:43.43 ID:zNAtnBTB
まあ遊びな以上は求めるところに応える義務もないが、
白として遊んでいるなら、PTを護ろうと思うならやってほしいことはいくらでもあるってことだな。

向上心w
345既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 19:19:19.69 ID:yAvyWV55
白でなくてお前が基地外
346既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 19:43:56.92 ID:NmlC6IX4
ヘイスト5人回してスクワットしてたら回復一任できるんかね?
赤もヘイストしなければ、相当暇だしな
赤白の仕事配分考えてお互いが自由に動ける範囲で
折り合い付けるのがベターだと思うんだがねー

貢献したい意思で5人回すとか言っているのはわかるが
貢献したいのは赤も同じ、無理に片方が仕事請け負わなくても
バランス良くやればいいじゃない。そのほうが長時間やっても疲れないしょ?
347既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 19:54:00.19 ID:X4BIe4WA
>>329は頭の悪い主婦より頭悪そうだな
348既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 19:56:27.32 ID:QMuVO1FJ
ヘイスト5は回復やら放棄すれば出来るてことさ。
流石に回復もしなきゃだと被弾0とかじゃないとヒーリング必要になるし
ヒーリングをする=ヘイスト5無理だからな。

何にせよアタッカーのやつは赤白を、後衛ジョブオンリーのは盾ジョブを
せめて60まででもやってみて欲しいと思うよ。
暗侍シ青とか上げるやつとか、白赤黒詩とか偏って上げてるのは
ほんと使えないのが多いな。

自分も忍者やってみるまでは、ヘイストなんて切れてからかければ問題ないだろ
とずっと思ってたからなー、経験ないとどうしてもこうなっちゃうわ。
349既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 20:06:03.90 ID:X4BIe4WA
>>348
やらんとわからんとかw
350既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 20:27:55.90 ID:QMuVO1FJ
>>349
やらなくても出来るヤツばかりだったらこんなスレ立たないだろう・・・
351既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:12:00.59 ID:0Bt9+nJP
白魔同士=痴呆がやるジョブでFAでてるからな

お前らが認めなくても回りはそう思ってるよ
サルベでうまい白なら俺も尊敬するがここの白はうらwリンバスwくらいしかやってないだろうし何よりレスがゴミ
352既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:13:45.51 ID:UdN36sr9
そうっすね
353既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:16:14.16 ID:T9b6YUxq
釣りさえ知らない、タゲ回しが何かも分からない、突っ立ってるだけのアトルガン組み前衛が言ってもなぁ・・・
説得力ゼロ
354既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:21:58.73 ID:0Bt9+nJP
>>353
お前俺の自慢げにレスしてたアホかw
俺がスルーしてたの気付かなかったの?

お前の言い分なんぞこれ

>ぼーっと突っ立って、敵が来るのを待ってるだけ
>連れてきてもらったのを殴って、イザって時にタゲも取らない
>WSも連携しないから、貯まったら撃ってダメオナニー
>で、ヘイストその他クレクレ

こんなカス前衛の例を上げてヘイストとケアルくらいしかしない痴呆白魔がよくいうもんだな。ヘイストも満足にやれなくなったか?
イザって時にタゲも取らないなんて言ってるがレベル上げでも開幕挑発で即効敵沈むしメリポでもみんな開幕挑発してるが?
お前はなんのこと指してるの?痴呆ちゃん?
355既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:25:13.19 ID:C7j0gaxT
>>351
サルベでしか白の資質見れない廃人キモオタ乙^^;

てか痴呆って稚拙な表現もうやめたら?www
356既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:27:33.86 ID:T9b6YUxq
>>354
釣りもしなかったら、敵が来るまで何してるんだ?
突っ立ってる以外に何やってるか、マジで教えて欲しいんだが

つか、みんなで開幕挑発してんのか?
それじゃダメだろ
357既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:27:54.00 ID:XStcXe+O
俺、メイン赤71でメリポの経験どころか少人数固定PTで上げたからヘイストリフレ回しの経験すらないのだが
ネ実とか見続けたせいでLSメンバーとメリポやら裏の話が普通に出来る様になってしまった。

こんな自分はダメなのだろうか・・・?
358既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:31:52.71 ID:0Bt9+nJP
>>356
だからお前は何の話してんの?釣りは詩人だろうが
まさか前衛がお前ら白魔より仕事で全体で劣ってるとでも言いたいの?
ヘイストしてるだけのお前らがそれはねえよ。イレだって赤に食われてるしなw
359既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:33:33.61 ID:T9b6YUxq
>>358
話の通じないやつだな

詩が釣りをしている間、お前は何をしてるのか、これを訊いてるんだが

突っ立ってて敵持ってきてもらうのがカス前衛だと言うなら、他のことをしてるはずだろう
それが何か訊いてるんだが
360既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:37:45.88 ID:0Bt9+nJP
>>359
なんだって?痴呆ちゃん?
具体的にメリポの事を指してるのか何のコンテンツを指してるのかさっきから聞いてるのは俺なんだけど?
361既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:41:40.56 ID:XStcXe+O
>>359
しゃあない、俺が答えておく。
メリポなどでキープ、リンクがある場合はその敵を視界に入れて抜刀状態のまま殴りに行ける段取りをする。
挑発持ちなら挑発を入れるとベター。

キープが無い場合は場所移動の判断、帰りに敵が沸いてないかの監視、蝉の張り替えくらいか?
362既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:42:00.06 ID:T9b6YUxq
>>248で「釣りは詩」と言い出したのは、お前なわけだが

だとすると、お前の脳内で「詩が釣りをする」状況というのが、きちんと指定されてるはずだが?
自分の脳内まで制御出来なくなったのか?

あと、盾に固定してるのにタゲ回しと言ってるが、固定しててなぜ回してることになるのか説明してくれ
363既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:45:03.69 ID:JHs42IrE
なんていうかこう・・2chから出てきて欲しくない典型だな
364既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:47:35.54 ID:5+VDdZCo
痴呆だFAだうぜえ

相手をけなさずに議論してみろや
365既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:49:20.89 ID:0Bt9+nJP
>>362
これは酷い。
やはりアホにレスした俺がバカだったようだな。
逃げるだろうがなんだろうが言ってくれていいが俺はサルベいくんで
じゃあのw痴呆ちゃんw
366既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 21:51:59.55 ID:T9b6YUxq
・・・サルベの連中に同情しておこう
367既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 22:00:24.84 ID:XStcXe+O
>>362
また代わりに答えておこう。
詩人が釣りに出る状況・・・メリポがメインだが、レベル上げで余裕がある時も釣りに出る。
基本的にはエレジー以降、釣りタイミングはキープではなく倒したと同時にするのが良い。

盾固定でのタゲ回し・・・74以降の蝉2がサポで食える状況では盾の概念自体が希薄。
それ以前のレベル上げでメイン盾が忍者の場合、他の蝉持ち前衛が一時的にタゲを取り補助する回し方が一般的。
こんなところでどうだろう?
368既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 22:06:55.62 ID:yNBxf+37
>>367
説明上手だなw
369既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 22:11:57.57 ID:Ro8hInHK
まあレイズの為に白75にしてついでにメリポも終わらしたがもう何ヵ月も白にはジョブチェンジしてないな、白ってそういうジョブなんじゃないの?
要するに不必要、まあ俺は上げたけどね(笑)
370既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 22:13:57.29 ID:q0070uFN
>>367

結婚してください
371既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 22:27:15.23 ID:GRdlHrM/
42以降滅多に見ないテレポジョブ
372既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 22:39:43.00 ID:yNBxf+37
>>369
だねー。俺も白75にしたけど、白は現状だと存在意義に疑問を感じることがあるよ。
タゲ回しが上手すぎるとケアル使わない事も多いしw
ほんとに立ってるだけってシーンは悲しいけどある。
ビシージ薬品のリゲインとかアトルガンエリアテレポとか、
そういうのを与えてやれば独自性が強まるんだろうけどなー。
結局は開発側次第だけど。
373既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 22:50:17.58 ID:blgmScGG
FFってのは、相手が知らないことを教えてあげる楽しさ、人の低Pスキルを見て、自分の高さを誇りに思うことなのだよ
糞白を良い方向に向かわせることができない自分を呪うべき。楽しくないでしょ?それこそ辞めるべき
374既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 23:28:08.10 ID:tcm6uizE
白ってメリポじゃいらないジョブだけど、それ以外のコンテンツでは
やっぱり必要とされること多いと思うけどなぁ
ただ、やっぱり75になれば誰でもいいってわけじゃなくて1、2人は
任せられるような人いないときついよね
まともなLSじゃ、盾役+回復役でちゃんと出来る人間をまずは確保
してるんじゃないかな
375既にその名前は使われています:2007/10/08(月) 23:29:45.44 ID:Rg/zHc5M
白・赤・詩は75にしちゃうとそれでしか呼ばれなくなるから負け組
まあ白・赤・詩でやってて楽しいってんならいいんだけどね
376既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 00:01:10.02 ID:Epl0Sp8M
>>375
○○行くけど来る?じゃなく○○行くけど赤で来れる?しか来なくなるからな、マジで
377既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 00:13:16.87 ID:ZYVsRwYV
>>376
俺のことを慕ってくれるLSメンに限ってそんなはずないだろ〜
と思って赤あげたら本当に赤でしか呼ばれないから困る
378既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 00:31:49.21 ID:5B8OsZ/r
とりあえず赤がいれば何とかなると思ってる奴は多い
379既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 00:49:22.95 ID:wcu4dXBy
変な名前の敵の状態異常付WSをこれ以上追加しないでください
380既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 00:53:45.64 ID:74OkWp5u
>>378
実際にしっかりした赤だと何とかなっちまうのがなんともなー(´・ω・`)
381既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 00:57:09.08 ID:iW54urxI
暗侍侍竜竜赤
のコリブリPT

エース共は全員サポ戦

連続魔レイズに期待してたのかな?
382既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 01:01:43.24 ID:N1vDWNTe
赤も詩も要らないエース竜コ白でも回復は間に合うと散々
言っていた彼らが赤を今更PTに呼ぶなんて想像出来んw
383既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 01:13:14.63 ID:3Rt5Sw+g
うちのリンバスLSのリーダーは初めてのオメガ戦やるときに
白イラネ赤できる人は赤で、と言い切ったなぁ
どんだけメリポ脳と思ったわw
384既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:03:47.69 ID:EwmF56Fx
>>381
その構成なら白の方が有利っぽいな。
「この構成じゃ普通の回復じゃ追いつかないので分散するようにダメージ受けて下さい。
戦闘終了後にケアルガで纏めて回復します」
こんな感じで宣言してリジェネ3とか掛けて回すみたいな。
赤だろうがそんなん回復追いつかないぞ。

つかヒルブレPTにしなかったのが謎すぎる。
385既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:08:04.27 ID:QLWhJslL
>>381
どうみてもヒルブレPTです。前衛がHP増やして無かったら\(^o^)/
赤はヘイストと釣りと多少のリフレしてればいいんじゃね
別に赤が必要で誘ったわけじゃないだろう
386既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:18:06.57 ID:U40uWUH0
赤でなく、回復約が欲しかったんだろうなぁ
んまーでもそういう構成なら一緒に叩いても良さそうだな
387既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:18:49.70 ID:iW54urxI
>>384
>>385

赤の保険欲しかったから、外人からの補充誘いで行って見たんだ
入ってPT確認したら、ひっそりと抜けてタブリン使ったw

全員サポ戦で、俺が誘われる前に
どうやって狩りやってたのか結局謎のままだw
388既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:26:30.83 ID:wVzp48g1
そのまま何戦かやってみればよかったのに
本当にそれでPT出来るなら、相当うまいPTかもしれない
389既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:29:48.57 ID:U40uWUH0
いざ自分が誘われたって考えると、興味はあるけど入りたくないなぁ
390既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:36:19.45 ID:wVzp48g1
前衛5白1で外人PT何度もやったことあるけど、意外となんとかなるぜ?w
普段日本人PTでやってるルーチンワーク的な仕事は忘れて
今何をするべきか考えさせられるのはそれはそれでゲームって感じがして面白い

まあ、最悪死んでもいいやって気分じゃないとやれないと思うけど
391既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:39:00.29 ID:MZPU9o24
こんな構成アカンやろみたいなのが奇跡起こす時があるよね

たいがいはマズイけど
392既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:42:29.57 ID:9sm3kK43
>>1
今更だが異常効果を見落としているよりわざと治さないだけ
そんなもんに一々対応してたらキリがない
目薬・山彦・毒消しぐらい常に持っとけ
それと、団体戦の時にはPTバラけるな
回復するのにMPの無駄なうえ、走り回って時間の無駄
死んだら素直に後ろに下がって衰弱直るまでおとなしくしてろ
393既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:44:20.20 ID:+bdjc13k
すみませんが質問させて下さい。
上の方で「リジェネをかけると前衛から苦情が来ることがある」と
書き込みがあったと思うのですが、苦情を言われたことがありません。
苦情が出るのはどうしてですか? 魔法硬直の問題でしょうか?
394既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:45:27.16 ID:wVzp48g1
>>393
中の人の精神的な問題なので
そういう人に出会わなければいいだけです
395既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:47:20.13 ID:EGkuyFZT
>>393
脳筋は、体力回復がじわじわと行われていることに気付かないから
一気に回復しないと、回復さぼっている後衛は氏ねと考える種族
396既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:51:27.16 ID:CrLYCNMJ
一度自分が白の時にrep取ったけど
リジェネ回復量>ケアル回復量になっててなんとなくワラタ。
あの時は他のPT面子にどう思われたのかな。
397既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 02:54:03.24 ID:1Qw8Pm15
ろくにタゲもとらない奴に限って、範囲で食らったダメを即回復せずに
リジェネしとくと苦情を言ってくるんだよなw
398既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 03:12:53.34 ID:LR9rxEj0
リジェネは白の個性になってるから、ケアルのがいい場面でも無駄に使う白とか(俺のこと)
青芝理論で神格化する赤もたまにいるが、そこまで神扱いする魔法でもないよなと思う。

TPOわきまえて使ったとしても、長時間のHP凹み放置のリスクは少なからずある。高位ともなれば尚更。
そもそもメリポ未強化であれば、肝心のMP効率もケアルと大して変わらんことが一番の問題。

蝉ファンタジーの今、リジェネの特性が本当に生きる場面ってのはなかなか無いよなぁ。
399既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 03:14:57.83 ID:LhBryg76
蝉の上からでも1発で殺そうとする技使ってくるからな■は
400既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 03:18:44.12 ID:kRkJP7VM
リジェネの本当の使い道は納金コントロールにある
MPが2桁で他の後衛もMPが100前後
馬鹿サポ戦前衛がタゲ取りまくってMPカツカツ

こんな時にリジャネ!
HPが黄色のサポ戦前衛にかけるとあら不思議!
HPが白色になるまでそれまで打ちまくってたWSを打ちません
その間にヒーリングしてMPを回復しましょう

こんな使い方がいいんじゃね?w
401既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 03:27:24.31 ID:YkPKP44x
ナ盾の時はリジェネ中心
忍盾の時はケアル中心
402既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 03:33:39.26 ID:qIAM6ylg
>>357
知識として知っているのと、できるのは違うかな。まずは経験してからだ。
赤視点で、マムメリポの相棒は白/赤が楽。スレ違いだが、裏なんかで多数リンクしたら、黒詩にヘイスト。
そのあたりがまで理解できる、あるいは想像できる位ならいいんじゃね。

白も赤も盾やるのが一番だけど、ソロ経験も多い方が幅は広がるな。
403既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 03:47:13.50 ID:qIAM6ylg
>>396
Repのリジェネ回復量は、実際には表示の3割、よくて4割っていうとこじゃないの。
404既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 03:48:28.02 ID:cWBhRELc
>>400
脳筋<プロエ飲んででもケアルしろMP切らすなボケ
405既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 04:15:14.61 ID:REZimFYQ
りじゃね

>>396
repはつぶされた分とか無視でリジェネ回復最大量を表示してるぞ

メリポクレ胴の恩恵も反映されないし
406既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 04:32:41.70 ID:3lx4l3Wv
関係ないがリジェネもFF7みたいに高速でHPの数字が回転して
回復していけば見てて気持ちいいのにな。
407既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 04:45:13.33 ID:iGidJMLh
>>406
FF4とかは、一定時間ごとに200とかずつ回復してったんだっけか。
こういうのでもいい。
408既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 04:51:00.64 ID:3lx4l3Wv
>>407
そそそw俺は7の高速回復に感動した口だわ。
409既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 04:52:01.30 ID:ldPNBRah
>>407
11のも一定時間ごとに回復してんじゃんよ
410既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 04:56:53.60 ID:3lx4l3Wv
11のは5とか多くても12〜16くらいだからね。
ちと物足りなく感じる。
411既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 05:02:16.83 ID:Y+/1L3wM
白魔導師っていや所謂一つのFFブランドだからな
糞みたいなのが氾濫しても仕方あるめえ
本気で白をやってる奴にはひたすら迷惑な話だろうが・・・
412既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 05:13:31.61 ID:kbYf9S//
ははは^^ひたすら白に執着しつつ赤に粘着ってかw
413既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 05:41:20.27 ID:REZimFYQ
>>411
道も士も間違う人に魔道士語ってほしくないな

つか魔導師って書き方中二病臭えw
414既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 07:11:55.81 ID:oQI5k0dC
FF2では白魔導師だったかな
415既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 07:15:41.95 ID:I97rgOVu
白魔道士
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%AD%94%E9%81%93%E5%A3%AB

『FFII』では白魔導師、『FFIII』、『チョコボと魔法の絵本』では白魔道師、『FFX-2』では白魔導士と表記している。
416既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 07:33:15.58 ID:3Xtn3MPx
Uの白魔=ミンウ?
417既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 07:50:55.10 ID:REZimFYQ
>>416
ミンウは導く師だからおかしくないわな
11のは魔道の人でしかないわな
418既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 10:40:45.61 ID:P9k2J6Qx
おとくいの後付だろ
419既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 12:33:51.87 ID:9kbhOe8y
>>417
道師じゃ猫耳フードにならないじゃないか。
導師なら猫耳フードになるかもしれないじゃないか。

そういう期待を込めて俺は白魔導師の方を使う・・・
420既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 13:15:32.27 ID:y+8RCn+K
あげ
421既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 14:22:40.47 ID:oQI5k0dC
せっかくリジェネかけてるのに速攻ケアルでつぶしてくる赤は喧嘩うってんのか?
と思うことがある
422既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 14:33:12.83 ID:Me27xKJF
今のレベル上げの温さから考えれば、まともな白なんて育つわけ無いんだけどね。
今の白はレベリングでも空気です。
423既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 14:47:28.84 ID:G403hiOb
>>1
おまえが白やれよw
その為のジョブチェンジ制です^^
424既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 14:57:03.28 ID:G403hiOb
●ヒーラーが足りないので戦闘ができない>■白と赤を強化したからお前がヒーラーをやれ
■<いやならやめてもいいんじゃよ
425既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 15:04:57.75 ID:PDJpy1/l
40ぐらいからビシージでしか使ってないので、
いかにポイントを稼ぐか?しか知らない臼67
426既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 15:46:51.19 ID:OHylfME7
後衛3(黒は後衛として数えない)のPTに白はいらないよね
白が本当に必要になるのは後衛2のPT

後衛3の時は本当に居る必要あるのか?と思う
つーか、後衛は白コが最強だと思う今日この頃
427既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 15:50:40.87 ID:oG2LMt/A
中尉アサルトで開始早々盾がWSでピンチなのにリジェネ詠唱中盾死んじゃうパターン
428既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 15:52:16.73 ID:/ZMbzocH
コルセアを後衛としてカウントしていいのかどうかと問われれば
俺はコルセアの80%はカウントしちゃいけないんじゃないかと思うな
中の人の回復意識が黒よりちょっとマシな程度
429既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 15:53:22.00 ID:R0wTKPcs
寝かせキープ不要のレベラゲならコ赤白が最強すぐる。
前衛が蝉回し上手いならコ赤だが、野良じゃありえない。
430既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 16:01:35.99 ID:74OkWp5u
ナ、アタッカーx2、白コ召って結構いいよ。
意外なほどスムーズに回る。
431既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 16:08:08.39 ID:IqWVMyli
>427
ケルベロスから被弾してるのに、ケアル3しか使わない白魔道士がいたよ。
432既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 16:14:52.92 ID:5td1/M2I
マムメリポしたときないからわからないが白/赤で、どう立ち回って役に立てるん?
433既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 16:18:43.63 ID:tvg/LKxs
そもそもレベリングの白とNM戦の白は立ち回り違うしな
前者は連戦することが第一としMP効率が求められる
後者は崩れない事が第一とし迅速な回復が求められる
まぁ白LV49ですけど
434既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 16:23:58.92 ID:kRkJP7VM
コルセアが詩人よりも支援能力上って感じの人よく見るけど
ロール全般強化されて詩人と同じか詩人よりも効果上としても
詩人はエレジーあるからLV上げ・メリポにおいて
コルセア>詩人ってことにはならないと思うな

コルセアにスロウと重なる敵攻撃の間隔遅くするやつが
実装されたらもはや詩人にはララと達ララぐらいしか優位点がないな
LV上げでは戦戦暗/忍赤詩コで詩コともに回復意識があるやつだと
この構成が一番だとは思うな 詩コがいたらもはや忍はタゲとれん
435既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 16:24:35.70 ID:S0x5jVyZ
メインがシフ40で30過ぎてからはずっとオートリーダーしてるんだが
Uchino鯖は強化の影響か詩人をコルセアが数で大きく上回ってるので
毎回必ず一人は誘ってる
射撃を青字に保つためにアシボルを多めに撃つので狩ロールが神
とりあえずナコを確保して後衛は赤白から適当に選び、後は戦(エ)を一人
リフレ以降は赤に拒否られたりするのだろうか…

ん?編成スレだっけ?(´・ω・`)
436既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 16:32:12.08 ID:KFHH/0nL
状態異常を直すジョブが一人だけだと抜けていくヒーラーが居るから
後衛2ならコのサポ次第じゃないか?
437既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 16:43:57.90 ID:r6wAUkVo
>稀にほんとにいるクソ75白どもに一言言いたい
直接言え
438既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 17:09:20.56 ID:S0x5jVyZ
>>436
いままで組んだコルセアは全員サポ書いてくれてたから
最初にサポ白でお願いしますって言ってるよ
赤もサポ白がディフォみたいになってるし
サーチ後の玉出しのメンツ次第ではおとなしく釣りしてる
439既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 18:29:20.78 ID:ye8lCEAs
最近75にしたコルセア視点(サポ白メイン)だとナ+後衛2は良い感じ。
逆にナ+後衛3だと火力不足でまずいときがあるね。
後衛2だと>>438みたくサポ白okなコルセア捕まえないと地獄にはなりそうだが。

後衛2の相方としてはやはり赤がダントツで安定してたかな。
やはり寝かしディスペル持ちがいるとクイックドローを弱体の強化
もしくはダメージ狙いで使えるから動き易いというのがある。
次点では40以降ではエボカーの関係で白より召喚のが楽な時多かった。

イレース使うような狩り場もほぼ無いし、レベル上げでも白厳しいな。
440既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 21:42:12.91 ID:iUzT4Txz
下手でもいいたくましく育ってほしい
441既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 22:36:16.00 ID:VyEjupPo
フラッシュしろよカス
442既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 23:08:51.76 ID:ViJXqzK+
リジェネつぶしほど悔しいものはない
443既にその名前は使われています:2007/10/09(火) 23:32:00.49 ID:REZimFYQ
>>441
たまにフラッシュに気づかない脳筋いるよ
「白さんフラッシュ使ってくださいね^^;」

AF脚にはきかえて点滅でエフェクト消えてるだけなんだが
444既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 00:21:39.66 ID:8l0cNSkZ
まぁ気がつかないのはしょうがないよ。
リキャスト45秒だからね。普段はいいけど
コンマ単位のFFの戦闘中だと1秒が長く
感じられるから=フラッシュ撃ってないと
錯覚してしまうのもある意味しょうがない。
秒段位で動いて蝉張りなおしてる盾なら尚更。
445既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 00:27:01.64 ID:8l0cNSkZ
あと俺はちゃんとタゲ取ってくれる前衛ならリキャ毎に撃って
累積で平均的にフラッシュの効果をあげる派だが
白スレとかでも議論されたけど蝉の張替え時期
(壱時とか弐中とか人によっていろいろ)を見てとか
敵の(物理)WS撃ちそうなときに合わせてとか
ダメージ受けてからとか個々人の価値観があるから
リキャストの長さと合わせると更に撃っていないように見える。
この辺が本当に撃ってない臼と見分ける事が難しい。
まぁその場で相談することだな。
446既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:15:29.63 ID:l5DDfBk4
>>443
リジェネ3をケアル4で潰された時の悲しさといったら、もうね・・・

「赤さん、リジェネで回復している最中にケアル4かぶせないでください」


こう言ったら「何言ってんの?この間に大ダメージ食らうかもしれないでしょ?」




戦闘後のMP回復待ち中なんですが、、、
447既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:17:46.84 ID:nxb/Sbcb
回復される側から見ればリジェネで放っておかれるよりも
とっとと回復して貰える方が有り難い
448既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:22:51.93 ID:FOaQc1gg
>>447
MPには限りがあります><
449既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:27:42.35 ID:nxb/Sbcb
ID:FOaQc1gg
わざわざ粘着かw
ご苦労な奴だなw

赤と白両方居るPTなんだから赤白で相談して白のMP回復が終わるまでは赤に
ヒーラー任せれば良いだけの話なんだが、そうゆう発想はしないんだろうなw
450既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:31:48.22 ID:sGGKGM88
>>447はMP管理が必要なジョブは使いこなせそうにないな
451既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:34:35.96 ID:FOaQc1gg
はじめて書き込んだんだがwwwwwwwwwwww
自意識過剰もほどほどにしとけwwwwwwwwwwwwww
452既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:35:03.38 ID:nxb/Sbcb
ヒーラーが複数居るPTと白しか居ないPTなら立ち回り変えて当然だろw
>>450はヒーラージョブを使いこなせてるとは思えないなw
453既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:36:34.12 ID:WyrbiPx8
リジェネってケアルより詠唱速くていいと思う今日この頃
454既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:39:35.79 ID:NzaXC93X
まぁケースバイケースとしか。
455既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:39:56.31 ID:nxb/Sbcb


>451 :既にその名前は使われています :2007/10/10(水) 01:34:35.96 ID:FOaQc1gg
>はじめて書き込んだんだがwwwwwwwwwwww
>自意識過剰もほどほどにしとけwwwwwwwwwwwwww


>>451
全然初めてじゃねーしw
別のスレで思いっきり絡んでるじゃんw

>35 :既にその名前は使われています :2007/10/10(水) 01:19:24.75 ID:FOaQc1gg
>ようつべは見るけどニコニコ見ないってどんだけアホなんだよw
>ようつべで上げろなんて寝言言ってるんじゃねえよ

456既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 01:53:55.27 ID:Jmzvxs0k
>>432
ディスペル補助。
457既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 02:46:57.01 ID:9PQKErFi
他にもシ忍マムにグラビデ補助とか、細かいことだがやれる事はいろいろあるよね。
こちらはサポ黒や一部暗でもできるが、スリプルバインドで混戦時のサポートもできるし。

個人的な意見ではあるが、メリポでサポ召は罠サポだと思うようになってきたり。
458既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 03:35:45.90 ID:thXiu9+S
他ジョブやってるとメリポレベルになっても
HP低い状態で放置するのが危ない時でもリジェネにやたら拘る白が頻繁にいるのが気になる…
459既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 03:52:34.54 ID:saGj8WWI
とりあえず即死の範囲なのにリジェネするのはやめてほしいな
460既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 04:12:27.35 ID:DRvYc5st
>>457
といっても、白でマムにグラビデ入れるのってなかなかきついんじゃね?

上段みたいなマムばっかりのとこならサポ赤でディスペルはかなり生きるね。
監視哨のプークとかマムークのカニなんか混ざると白でも結構弱体入るから
サポ黒の印や寝かし2種、緊急時のトラクタもいい感じなのよね。
いずれにせよマム系にサポ召でいくのはちょっと微妙だよねぇ。
特にマムークならオートリフレはラミアベーンで代用できるしな。
461既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 04:17:52.89 ID:05py92p1
リジェネはソロ用魔法だろ
蝉盾にかける馬鹿いるの?
462既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 04:21:48.97 ID:AInFGH2D
ケアル4より5の方がヘイトが高いといまだに思ってるやつがいるのは参るは・・・
463既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:07:36.97 ID:VxtVPKsq
白しか75ジョブのない俺から言わせれば、メリポで
ヘイストを2人かけようとしたり、すぐ回復に首を突っ込みたがる赤は死んでくれって思う。
寝かしさえしっかりしてれば回復なんてほとんどリジェネで回るんだから、
そっちにきっちり集中してほしい。
目的地へ向かう初っぱなのインスニについては、移動の難易度によるな。
火山とかなら全員にでもかけてやるけど、みやぶるがいるような狩り場の時に
インスニ待ちしてる脳筋はハズレを警戒してしまうわ。
あとインスニと薬が被った時、キャンセルしないで効果無しにする奴もうざいな。
464既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:12:35.54 ID:rhXmPTMr
そうは言うがな大佐
薬のキャスト時間は短いからキャンセルするのは至難の業なのぜ
465既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:14:11.62 ID:VxtVPKsq
白でマムにグラビデなんてまず入らんよ。サイレスもレジレジ。
廃装備で着替えをその都度きっちりやってからなら知らないけどな。
やるだけ時間とMPの無駄。
ただしディスペルはかなり有効。
466既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:18:51.90 ID:VxtVPKsq
>>464
もちろん無理なタイミングなら仕方ないと思うよ。
明らかにスニかけだしてから薬品使ってるのにキャンセルしない奴は、
ドン臭いか、つまらん自己主張の強い奴だと俺は判断している。
467既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:24:32.96 ID:rhXmPTMr
>>466
アイテム欄開いてる時はそっち見てるからログウィンドウ目に入ってないだろ
ていうか、インスニ薬は使ってからのキャンセルはマジ無理くさい
明らかに中止すること前提で使わないと_
468既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:30:32.64 ID:v5LRXjg/
ID:VxtVPKsq
白用に煽り入れてると思ったら、
マジくさいw

君の言ってることって脳筋が
脳筋<@闇
って言ってるのと同じレベルだよw
469既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:32:22.40 ID:VxtVPKsq
>>467
シュフィン!という効果音と共にカーソルが動くから、
同時以降のタイミングなら十分キャンセル間に合うはずだが…
キーボード操作だと知らないけど。
470既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:34:15.40 ID:rhXmPTMr
>>469
自分に止めるつもりがなかったのに
急に止めるには時間が短すぎるよ、アッー!と思った時にはオイルでぬるぬる
471既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:34:52.69 ID:10Rj/Yz/
つーかてめぇが損してるわけじゃないのにうざいって
どんだけ器が小さいんだよw

リジェネは高位になるほどMP効率がいまいちだし
リジェネなんかしなくても充分MPまわるっつーの
472既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:36:22.02 ID:VxtVPKsq
>>468
その手の煽り文句はザクっと反論してみせた後に決めないと、
丸っきり効果無しなんだぜ?
むしろ逆効果な。わかったかいボーイ?
473既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:44:49.72 ID:VxtVPKsq
>>470
効果無しでもいいから、動くなどして
少しでもキャンセルしようとした気配を出してくれると、とってもかわいいょ!
474既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:48:25.92 ID:iUCC4IeN
うまい赤を探す事は困難だ。
だが、うまい白を探す事は、実は最も困難な事である。
                                    名探偵コナン
475既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:50:58.23 ID:v5LRXjg/
>>472
反論ってどこかでしてた?

始めにスニ詠唱中で薬品使われて、効果なしって出るのがうざいって話から
スニが掛かったと同時に薬品使うのやめろに、すり替わってるのしか見えないねw

大体始めの話だって、自分が途中で詠唱中断すればいい話でしょ
出来るんならねw

自分の一動作を一々止められる訳ないじゃないw
476既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 05:54:53.47 ID:VxtVPKsq
>>471
現実的に、MPコストが終始安定してるわけじゃないんだし、
その悪い波にプロシェルの時期が被ることだってある。
極力MPは余裕のある状態にしておく方が良いだろう?
メリポも振れるしAF2だってあるんだから、基本
リジェネ2〜3の使い分けで回すのがベストだと思うけどな。
477既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 06:01:21.75 ID:VxtVPKsq
>>475
あはは。何言ってんだこいつw
インスニなんて、誰でも簡単に止められるっつの。
おまえあたまよわいだろ?
478既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 06:08:10.45 ID:ZuYUUO2g
あのさぁ、リジェネって、白強化してれば、2で3の素と同等になんだぜ。
白わかってねぇやつがぐだぐだ言ってんじゃねぇ。
なにがMP効率だw
479既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 06:11:02.60 ID:saGj8WWI
>>474 うまいこといったような突っ込んだら負けのような

とりあえずID:VxtVPKsqがスレタイを地で行ってるのは分かった。
こんなやつばっかりだからクソ白が多いんだよなー
480既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 06:13:27.58 ID:tUYxNKus
>>71
>あと沼フォモルの範囲ドラウンをいちいち直す白も多い
>すぐ切れる上にケアルガ一発でリカバリできるから
>イレースするのはMPの無駄なんだよなー

ドラウンが治らないうちに防御ダウンきたりするから実は危険
周りが生体感知なこともあってHPはフルに近い状態を保てる方がいいんじゃないかな?
481既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 06:24:50.92 ID:M7EgaAQY
こういうの見てると、何故だか白上げたくなってくるな
アルタナまでに75は無理そうだし、新ジョブ来てからでも遅くはないか
482既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 06:28:13.24 ID:qVOqZf6G
こんなクソゲーに上手い下手があると思ってる奴って
483既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 06:48:01.20 ID:7HOvM0Xz
沈黙・麻痺・石化は盾から最優先で直す。病気は後衛優先でナイトは戦闘後に直す。スリップはMP回復するジョブは最優先で、減りが少ないときはアタッカーは直さない。
484既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 06:55:35.85 ID:7HOvM0Xz
レベル上げなら忍者に常時ヘイストを切らないで、他にはMPみながら考える。メリポなら2〜3に切らさず(構成にもよる)する。リジェネならLV上げでは使ってメリポなら使わずケアルにする。簡単じゃないかw
485既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 07:00:58.05 ID:7HOvM0Xz
あとフラッシュは、LV上げなら忍者の被弾時に使い(ヘイト考えながら)ナイトなら交互にフラッシュする。メリポなら戦闘中盤に敵のWSくる前ぐらいにする。LSに白居なくて嫌々白75にしたメイン赤の俺のやり方w長文スンマソw
486既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 08:29:03.64 ID:5NsabM97
MPないやつが「病気w」とか言うと、さすがに萎えるな
487既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 08:34:52.65 ID:l5DDfBk4
>>453
リジェネはケアルよりかなり詠唱遅いぞ・・
その代わりケアルII程のMPでケアルIIIほど回復するのが強い

リジェネIは125だが、リジェネIIなんかは結構回復する
488既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 08:40:30.34 ID:EOqiZFlz
こんなに下手な白が多いなら、白を強化する必要があるな。
489既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 08:41:45.28 ID:UlIJdn9q
>>1
そう思うなら、喪前が白になって上手い白をやりゃいいじゃん。
490既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 09:09:56.31 ID:pvOSAcjS
>>482
お前は上手い下手も解らないほど下手なだけ
491既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 09:13:02.78 ID:e2BKyTXs
488はクレクレバカチョンニダ臼
中の人が下手くそなだけなんだから、逆に弱体でいい
492既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 09:22:42.87 ID:NOLdt4ci
昨日後衛詩赤白を誘ってマムへメリポに行ったんだが…
麻痺てるのにケアル2とか…
スパイクで蝉止められまくってるのに強化消さない…
ワイバンと戦ってるのに近くにいたり…
釣ったマムBがガ唱えてるのにサイレス・ララ入れなかったり…

最近前衛に目がいきがちだがこんな後衛も最悪だろ。
493既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 09:32:25.22 ID:EOqiZFlz
>>491
チョンはお前ニダ、あ、にゃー。
494既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 09:34:15.99 ID:Ohg532aM
>>492
その場で言え&そんなやつらとしかくめなかった自分の運命を呪え

マジレスすると
前衛が雑魚すぎて経験値がまずかったらマンガ読みながらやってる
次からそのリーダーやほかの前衛から誘われることもなくなるしな

とか言ったらぷりぷり怒って罵る?
495既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 10:01:36.16 ID:Jmzvxs0k
>>492
どれもその場で言え、だな。もしくは固定を組んで、野良に出てくるな。
麻痺ってるのには対処法はないが、スパイクで止まるなら後ろ向いて蝉唱えろ。
ワイバンの位置がまずいと思うなら離してやれ。ガを受けて、サイレス、寝かせの重要性を認識させてやれ。
上から目線で、こんなところであれこれ言う香具師にはうんざりだ。
496既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 10:10:50.09 ID:uXrblBxg
ケアルだけしかしない白もいるんだろうが、普通の白なら
回復含めて最大限の貢献をしたいと思ってるはず。
しかし、例えばケアルガ詠唱直後に前衛が麻痺する場合とかある。
この場合、麻痺回復を最優先するならば座って中断→パラナだが
それでも数秒のロスはある。下手したら1〜2回麻痺るだろう。
前衛は大抵そういうの見てないから、状態回復遅い臼と見当違いの事を言う。
しかも回復が後回しになる訳だから事故死もあり得るだろう。
そうなったらもう完全に臼扱い。ならばと死なせない事最優先で
ケアルガ→パラナとやれば、強い麻痺なら4〜5回麻痺のログが流れる事になるが
これはもう、臼と決め付けてる前衛にとっては言うまでもない事態となる。
それと、女神の印はいつでも使えるアビではないので、範囲異常になった時の
3番手の前衛は回復がかなり遅れる場合もある。ブライナなんかは
キャスト・リキャストを理解してない前衛にとっては「遅すぎる」
となるのだろう。はっきり言って、状態異常の回復速度を
臼かどうか判断する材料にするのは不毛。
そんなの上手い下手にかかわらず、状況でいくらでも変わる。
497既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 10:16:28.37 ID:/fTHJ6Ck
白やってると眠くなるんだよな…。
なんとか43までは上げたけどさ。
もちろん脳筋ですwww
498既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 10:20:41.76 ID:pUsny3uV
>>492
麻痺ってのがアイスパの麻痺なら即座に直せというのもちと酷だな。
WSとかなら言っておけばやってくれると思うし。

あと白はキープに目が届きにくい感じがするな。
赤にお任せで〜って感じでほっとく人多いな。
499既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 10:45:41.61 ID:+Din+aP6
前衛が病気病気うるさいなあと思いながらウィルナしないで放置してた。
後で調べたら病気ってTP減るように変更されてるんだね。
数年ぶりに復帰したから知らなかったよ。
500既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 10:51:53.37 ID:Ohg532aM
>>499
それ悪疫じゃね?
501既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 10:54:58.25 ID:Jmzvxs0k
>>492
この場合はワイバーンの麻痺かな。範囲は、盾>その他でタイムラグが出るのは仕方ないよね。

キープには、白で出来ることが少ないから何もやらない感じなのかもね。
属性杖なんかも光闇2本のみの人も多いだろうし。弱体に対する、属性杖の重要性を知ってる人も少なそうだし。

>>499
TP減っていくのは、悪疫。病気は従来通りだよ。
前衛は表現が悪い、状態異常を知らなかった後衛、どちらもよくないね。
502既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 10:56:28.44 ID:mc1KkNRs
希望出さないでフラフラしているだけで
「裸でもいいのでPT入って下さい;;」と言われてPT参加していたら
気がつくと白75になっていた。


こうやって臼75が大量生産されていくのだと思った。
503既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 11:10:29.42 ID:0uKJhSwX
パーティ組んでくれる日本人がいるだけありがたいと思えよw
504既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 11:19:23.91 ID:8HCqMYPd
>>499
病気はヒーリングしてもHP/MP回復しなくなるんだよ
お前みたいな知ったか臼魔はやめろ。
白やめろって意味じゃなくて、俺は何でも知ってるって態度をやめて
病気だとどうなるんですか?くらい聞く姿勢を持つようにしろ。
505既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 11:22:07.28 ID:2yQR6aAp
>>499
>>504
病気でヒーリング時HP/MPが増えないのは>>499も知ってるんじゃないかな?
ただ、シグネットエリアではシグしとけばヒーリングしてもTPが減少しなくな
ってるので、ちょっとできる前衛なら敵と敵の合間にも座る。(HP回復の為に)

立ってまでするもんじゃないと思うが、治さなくていいという過去の考えだとちょ
っとズレがあるかもねー。
506既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 11:24:08.24 ID:3qjUoP/3
前衛は一度白75にしてみてほしい
リキャストも考えないで上から口調の前衛のウザさを体感して欲しいとも思うな。

以前は「この臼回復遅すぎwwwww二度と誘わないwwww」と思ってたけど
前衛Uzeeeeeeeee!!!!!!!って気持ちがわかるようになった。ごめんなさい。
507既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 11:28:15.42 ID:Jmzvxs0k
>>504
どう読んでも、>>499は病気のことを知ってる。
復帰して、悪疫のことを知らんかっただけだろ。
昔から、ナ以外の前衛の病気放置はデフォだからな。
508既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 11:34:48.07 ID:H/Eh6c7T
白のみ、他ジョブは黒のみサポレベルのみって感じだと
レベリングはいいとしてもメリポとかミッションでは誘う気になれないなw

・リジェネやケアルガの使い方が下手。
・戦闘後ですら女神の印を使わない。
・リレイズをかけ忘れる、その癖ヘイト調節が下手。
・パウダーオイルを持っておらず道中エレとかに絡まれる。
・ダメージ有のステ異常は特に治療が遅い。
 (異常効果がログに出ないので技の効果覚えてないと駄目)
・攻撃力50%ダウンや防御力75%ダウンのヤバ技を覚えていない。
・マンドラの毒を治してしまう。
・開幕のディア系さえ赤にやらせる。
・素早いヒーリングができずに無駄な棒立ちの時間が多い。
・気休めでもいいからバ系はかけてくれ。
・そこだ、そこでケアルVを……あ、Wはらめぇ!
・64以降、サポ赤でディスペル使えない奴が多い。
 (白の糞弱体スキルでも闇耐性高くない敵ならば通る)
509既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 11:43:47.36 ID:Vp3te7gU
>>508
白に限らず1ジョブだけってのは危険だよね。
ただ、その場その場の対応を求められるジョブと違って、
白や前衛アタッカーって知識量でまかなうジョブだからミッションとか行く前には、
野良でもない限りヤバイかどうか予想ついてると思うが。
510既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 12:01:33.18 ID:wXrSJvRS
>508
印は状態回復用だろjk…
ダメあり状態異常は正直前衛、それも盾でもやらんとなかなか分からんのじゃないかな。


今白上げてる身からするとヘタレな赤のほうが多すぎてうざい
頼むから基本のリフレ回し、弱体、寝かせくらいしろと。
サポ召のラムウにリンク処理されるとかありえなくね?
511既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 12:04:30.97 ID:3QquLNPX
プロミヴォンメアで回転木馬の範囲ダメの回復にケアルガ使って死んだ白樽思い出した
確かに高レベルだとケアルガ使ってもタゲなんか来ないけど30程度じゃもうタゲ張り付いてガッチガチだぜ
512既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 12:06:28.03 ID:7HOvM0Xz
ウィルナの消費MP多いから無駄使いしたく無いのよね。
513既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 12:20:50.64 ID:CtB3Tfk4
ウィルナの消費MPをちゃんと知ってる前衛なんて居るのか?
514既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 12:22:58.14 ID:AexaqPU3
>>487
リジェネの詠唱速度がもっと速ければいいのに、って意味じゃないか?
515既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 12:35:22.61 ID:DRvYc5st
たくさんジョブ持ってるのに、他ジョブのことを全く知ろうとしないやつも多いんだよな〜
持ちジョブ少なくてもうまい人もいるし一概には言えないよね。
ID:VxtVPKsqとかは間違いなくヒルブレの発動条件とか知らないたちだよな。

白ってのは一番他人に気を使わないといけないジョブだから
他ジョブのことを勉強するのは仕事の一つだと俺は思ってる。
全部75にはできないけど学ぶことはできる。
516既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 12:37:27.66 ID:2yQR6aAp
下手な白赤詩はとりあえず忍者を50までやるといい。
これで70−80%は理解できるはずだ。
後はその応用だけで事足りる。
517既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 12:40:49.63 ID:3QquLNPX
何か不満あったらPTで言うようにしようぜ
50代のPTでヘイストがないと蝉盾成立しないの初めて知ったとか言われるともうね
518既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 12:45:42.93 ID:b2iFmemC
>>456
把握。ありがとん
519既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 13:03:10.89 ID:Vp3te7gU
なにが効率を上げるかに気がつくセンスもあるんだよね。
48になってない赤と組むPTで赤よりケアル量が多くなっちゃうとか、
普通に考えたら効率が悪くなるのに気がつくわけで。
520既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 13:18:27.84 ID:7HOvM0Xz
ウィルナMP48・ケアル3MP46だね。脳筋はウィルナはMP6ぐらいだと思ってるらしいねw
521既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 13:27:14.44 ID:AexaqPU3
MPコストやリキャスト時間なんかは、自分で使わないと実感できないからしょうがない気もする。
でも順番にブライナかけてる最中に「闇^^;」とか言われるとピキピキくるなw
522既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 13:31:27.82 ID:Vp3te7gU
ブライナに関しては前衛後衛両方経験したほうがいいね。
必要命中わかってればリキャ以前に直さなくていいブラインもあるよね。
逆にソウルフレアのブラインみたいに放置できないのもある。
523既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 14:49:30.29 ID:hMz16I9J
赤の俺がコンバしてんのに、お前のMPはなぜ1000もありますか?
お前のMPは無限ですか?常時泉発動ですか!?
まだありますよ。
なんでヘカトンウェーブくらった前衛がスロウになりますか?
なんでその後、俺がかけたヘイストが切れたログがでますか?
かけ直しは無しですか!?
まだありますよ。

ケアル遅い、ヘイストしない、状態異常放置、
こんなんで毎回、白がくる奴がいる。正直”いりません”
でも死人が出た時のレイズ3”やったー!”
524既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:00:46.39 ID:YajHDk6v
>>523
日本語でおk
525既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:02:56.75 ID:NOLdt4ci
526既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:04:20.52 ID:eZD6Z1Gv
なら問題ないじゃん
527既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:05:26.91 ID:xn7wqc9A
文句あるなら誘うなにゃ。
テレポもポイゾナもしてあげないにゃ。
528既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:06:55.64 ID:pUsny3uV
>>523
ヘイスト中にスロウが上書き出来るのは強スロウだけじゃないっけ?
強スロウはイレ入れないとヘイストのかけ直し出来ないのだが・・・
529既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:08:39.54 ID:99iHAbw4
>>527
ミスラ乙w
530既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:15:35.89 ID:kpZd4u4W
単純に着替えまくる前衛はイヤだ、仕様変えてくれればいいのにな。
正直2度もタゲはずされると
こんなんで遅いと思われたくないな、と思った
531既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:18:36.75 ID:xn7wqc9A
盾ジョブの名前が上から4番目になるように誘うリーダーは
白の気持ちをわかってない奴にゃ。
532既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:18:57.90 ID:K2dk5lyP
>>1 ワロタ

ところで話は変わるけど、10月からTBS系で放送が決まったULTRASEVEN X
主人公・ジンは、「DEUS」のエージェントである。
しかし彼には、以前の記憶が全くなかった。
自分はなぜ、ここにいるのか。
なぜ、ジンというコードネームで呼ばれているのか。
そもそも、自分は誰なのか--。
だが、考える暇もなく、彼はエイリアンとの戦いに巻き込まれていく。
謎の女・エレアから手渡された赤い眼鏡型のアイテムは何なのか?
やがて彼は、すべての真実を知ることになるのだが……。


いきなり変なこといいだしてスマソ・・
今までのウルトラマンとくらべてみてどうなんでしょうか?(中ニ病な設定のことは抜きで)
533既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:24:52.68 ID:vSRUCp4S
そんテレポイにゃん!?
534既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 15:51:26.32 ID:AexaqPU3
>>532
ウルトラマンにはさっぱり興味がないが、ミンゴスが出る回はチェックするつもりだ。
535既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 16:37:12.37 ID:Ohg532aM
>>523
ヘカトンでスロウ??
ヘカトンで?
まだありますよ
ヘカトンでスロウ?
536既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 16:42:09.48 ID:Ohg532aM
>>525
BL入れられてんじゃね
くそシャウトとかし過ぎで
537既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 16:43:21.73 ID:Ohg532aM
>>523のいうヘカトンウェーブはヘカトン装備を無理矢理装備させる技
538既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 18:18:44.75 ID:sqNVVgZI
最終的に生き残れればどんなやつと組もうとかまわん主義
539既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 18:42:08.60 ID:x0723MtY
前衛はもっとよくログ見てほしい。〜は唱えたってログ出てるのに
脳筋に遅いとか言われるとうんざりするな。盾から優先で異常治してるケースが多いわけで・・・。
ヘイスト切れたとたんヘイス!って言う忍者いたけど二度と組みたく無い。
四人に回すのって結構大変なんだよなぁ。
540既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 18:55:15.19 ID:NzaXC93X
ログ切ってるんだろw
541既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 19:01:09.79 ID:IcKp8b2g
もう後衛一般の前衛に対する愚痴のスレでいいじゃない
542既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 19:07:12.46 ID:RBcn+upb
メリポに白いらね
543既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 19:18:42.47 ID:saGj8WWI
>>539 忍者に遅れるなら3人+1はオマケにすればいいじゃん。無理に4人回して忍者に遅れるって意味ないよ

忍者の蝉回しってガチ盾だと割とぎりぎりの秒数でしてるから、
ヘイスト切れてるときに蝉2となえなくちゃならないことになると次の蝉2は確実に回らないんだよ
だから忍者のヘイストは重ねるようにしてあげないと。
忍者のためというより、そのほうが被弾も減って効率がいい。
544既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 20:38:36.88 ID:AD04J1Dx
つーか、異常報告するのはいいけどやるなら毎回やって欲しい
そうすれば俺がいちいちログ見なくて済むからむしろ助かるんだけど
545既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 21:57:42.46 ID:RrOCoOej
>>544
いつか言わなくてもやってくれるのに期待してだろ
そんだけお前が見逃し過ぎってことだ
546既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 22:13:19.52 ID:PItPpV0h
蝉PTに浸かりきってるからでしょ
ぶっちゃけ白が頑張っても時給なんか変わりゃしない
それなりに被弾の多い敵だと中の人で差も出るけど
そういう敵はレベリングでは敬遠されるし
547既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 22:54:49.79 ID:RBcn+upb
今日のPTはしんどかった・・・

1回目の白がリーダーでタンジャナコリブリに詩赤白
サチコメに複数ジョブ書いてたので後衛2もいらないから火力上げ提案したら無視、そのまま白で強行
いざ始まるとヘイストx2以外は
開幕フラッシュで何度となくタゲをとる、ちょっとしか減ってないのにリジェネ3、ケアル5のみ使用
そしてバニシュ、ホーリー・・・

2回目のPTは赤がやばかったMP900ぐらいあるのになぜか常に600程度の装備でMP維持
そこそこ使うとPT中ほとんどヒーリング
立っても棒立ちスリ弱体ディスペルなし
もう一人いた赤がかわいそうだった実質5人PT

二人ともランク10で5個ぐらい75ジョブありだけど
下手とかのLvじゃないよな、二人とも日本人で話は通じるのに人の意見は無視で俺ルール貫き
まじ死んでください
548既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 23:29:23.69 ID:Q4OYlZpw
メリポ白で希望する奴とか楽したいだけだし
そんな奴の中身なんてたかがしれてるわな。
549既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 23:34:18.09 ID:5VXDWBXz
> HP減ってるプレイヤーにケアルだけとか幼稚園児のうちの子でもできますから!

HP減ってるプレイヤーにケアルするだけが白の仕事じゃないことは
自分自身が1で言及しているのに、この文は何の意味があるの?
550既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 23:38:46.85 ID:uYzp8lqC
>>455
全然気づかなかったwマジで偶然www
551既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 23:41:06.67 ID:mBysPuBa
んー経験上なんだけどナイトメインが白やると上手い気がする。

ま、ファースト白はゴミクズばかりなのは当然だが。
552既にその名前は使われています:2007/10/10(水) 23:49:22.03 ID:RIJTptWC
>>551
ぼくはファースト白で上手い白だよ
553既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 00:37:22.09 ID:1LMAv7LO
>>550
「偶然」という日本語の意味を理解してきたほうがいいよ
554既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 03:19:32.11 ID:Co0xrPDO
ランク5の白とかだとまず間違いなくヘタクソだよな。
無印コリブリで忍一枚、ヘイスト途切れるわフラッシュは一切しないわで
本当にきつかった。
赤もいて、それはどうやら初心者ではないみたいだが、
楽したいのか知らないけど、MPあまりまくってるのに弱体一切入れない。
なんのためのサポ白だよって感じだった。
それはさすがに指摘したけどね。

前衛ジョブの人らのサポートがあって何とかPTは回ってたけど、
こういうハズレな後衛に当たると盾のストレスがすごいな。
というか、40で止まってた忍上げだしてからというもの、
後衛全員がまともだったPTが一度もないよ。
555既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 03:29:43.70 ID:Co0xrPDO
もうひとつ。
その赤に注意したときもだけど、そういう奴って注意されると返事しやがらないんだよね。
自分が直接注意したパターンと、他のPTメンが注意してるのを見てたパターンとがあるけど、
謝る奴なんてまずいない。自分の意見を言う奴もいない。いても10人中1人ぐらい。
したてに出てお願いする感じで注意するからいけないのかな?
キージョブだとその他のPTメンに悪いから、用事も思い出せないんだよなぁ・・・
これだけ頻度が高いと、ああ今日は地雷引いた〜って割り切るのもきついよ。
556既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 03:34:43.38 ID:lCshFb3p
557既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 03:37:36.10 ID:qYwU+KBp
フラッシュやスタンで蝉張替え補助してくれるのは
メリポ付近じゃないとあまり期待しないほうがいいかも
ネ実だとフラッシュやスタン張替え補助当たり前っぽいけど

実際LV上げするとほとんどない
LV75まで忍者上げてフラッシュやスタン補助してくれたのは
ビビキー湾のゴブやった時とバフラウでワイバーンやった時の2回のPTしかなかった

フラッシュの効果とその意味教えても?って感じの白が多いかこいつウゼェと思われるのがオチ
すいません<p4>さんフラッシュするとその間敵の攻撃がよけやすくなるので
ログみるの辛いと思いますが、空蝉の術1の詠唱が中断されたら
フラッシュ唱えてもらってもいいですか?詠唱中に攻撃受けると空蝉の術が中断されるので

こんな感じで俺なりに精一杯丁寧に頼んだつもりだったけど無理だったな
558既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 03:38:25.98 ID:q5IThHu9
潔白だwww
559既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 03:39:38.90 ID:V9SNaAWC
>>554
ランクは移籍もあるから目安にはならんだろ。釣りか?

はずれ後衛以前に忍盾でコリブリに行くリーダーが悪いだろ。それに意見を出さなかったお前もだ。
こんなとこでグズグズ言ってないで、その場で言え。
560既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 03:45:12.29 ID:V9SNaAWC
>>555
向こうもも地雷引いたって思ってるだろうなw
お前は上から目線でうざい、恐らく言葉の端々に出てるんだと思うぞ。
FFが仕事の人は、注意だ、誤るだ、色々大変だなw
561既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 03:52:49.20 ID:Co0xrPDO
>>557
うわあ・・・わかるわその気持ち・・・
自分のPT運が悪いだけかと思ってたけど、みんなそんなもんなんだな。
哀しいけど、少し安心したよ・・・w
ありがとう。
562既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 04:18:21.86 ID:Co0xrPDO
>>559-560
補充で呼ばれたからな。狩り場に行って入れ替わりでPT入ったら忍一枚だった。

別にナ盾じゃなくてもコリブリは普通に狩れる獲物。
多段連発で蝉が回りきらないことはあっても、そんなの稀だ。
後衛のサポート(フラッシュ・スタン)なしでもやれたんだから、
あったら更に楽に狩れただろうな。

ランクは移籍もあるしセカンド上げの場合もあるから、そりゃ例外もあるだろう。
でも、自分の経験上では、ランク5以下の白でわかってる動きする奴なんて
まずいないどころか一人も当たってない。

複数の人間で目的を共有する以上、そのメンバーそれぞれには責任が生じるは当然。
これは何も仕事に限った話じゃない。
むしろ、あの程度の責任問題の話をしただけで「FF仕事の人は〜」等と過剰に反応する
君こそ、社会性に疎い人間ではないかと勘ぐってしまうな。

って感じでいいのか?釣られてあげましたぞ^^
563既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 04:33:46.09 ID:0A1y/IAb
赤白上げとけばどのコンテンツでも遊べるよねって考えてる脳禁が
今頃白や赤を上げてるんだろ
前衛やれば赤白も上手くなるなんて幻想だなwwww
564既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 04:58:12.13 ID:hN1fBzz3
>>1
ごちゃごちゃ言う奴が白やれでFA
565既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:02:38.06 ID:iAyhPxTr
ここまで白をド下手にしたのは忍者が出てきて以降だよ。
それまでの白も含めみんなうまかった。詩人もキチンと歌い分けできてたし。
忍者出てきて以降に後衛上げたやつなんてゴミ以下。
サポ白で殴ってるほうがよほど安心できる。
566既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:16:30.75 ID:KvK11UVf
後衛だけじゃないべ、抜刀してから挑発する盾とか、寝かした敵に挑発入れない戦士とか
インシナレート止められない暗黒とか、タゲとっても後ろ向かないモンクとか、ナイトいるのに
立ち位置全く考えない脳金とか前衛もひどいのいるぞ。

寝かせた敵に挑発入れない前衛は死ねよとか思う今日この頃。
567既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:18:05.96 ID:GqROnECW
>>566
激しく常識じゃね?
挑発持ちが挑発しないなんてありえねーw
568既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:23:35.34 ID:KvK11UVf
有り得ないのがいるから困る。
敵釣って、キャンプ戻ってきて其処で被弾するんだぜ。
何で芋程度に被弾しなきゃならないのかと、情けなくすら思うよ。

あ、最近詩人上げてますwww
569既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:25:19.83 ID:iAyhPxTr
>>566
まてまて戦士ってサポ忍だと挑発使えないじゃん。
最近サポ戦の戦士なんているか?
570既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:27:34.78 ID:GqROnECW
>>569
わらたw
571既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:33:26.53 ID:iAyhPxTr
>>570
[ありがとう]

でもさ。昔戦士のやつの挑発マクロ聞いたとき、
/ja 挑発 <t> って言われて衝撃うけたことある。
忍者もでかなり多いからな。
「うぉ!!りんくぅぅ!!えっとめにゅうめにゅうっと・・・どこだっけあった!バサーk ちが!挑発!!」
って感じなんでしょうな。だから戦士や忍者ってリンクすると黒が寝かせて起きる頃にしか挑発できないのだろうか
572既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:37:12.01 ID:KvK11UVf
>571
仮にそんな奴が後衛やったら
/ma スリプル <t>とか組みそうで怖い
573既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:43:14.04 ID:iAyhPxTr
>>572
十分考えれるだろうなw
574既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:51:49.75 ID:hbTmraVn
>>571
このスレにもケアルは<t>にすべきって脳筋沸いてたな
575既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 05:54:03.70 ID:iAyhPxTr
ケアルは時には敵にすることもありうるしな。
576既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 07:03:15.12 ID:QX7KkOQK
俺メイン白だが未だケアルは<t>だわwwwガは<st>ww
577既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 07:10:13.99 ID:Wjp6sHQ3
>>576
おれもガは<st>で、単体ケアルだけ<t>だわー。
<st>だと迅速な判断とスピードでケアルが要求される場合に
ワンテンポ遅れる感じがして使ってないんだよね。
578既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 07:42:06.45 ID:GqROnECW
別に後衛は<t>で良くね?
後衛が武器抜いてる事なんて無いんだし。
もちろん、<t>と<st>を使い分けてた方が
メインで使う時と緊急時ってのは判るが、
好みの問題程度じゃん。
579既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 07:44:46.91 ID:hbTmraVn
stの利点
「ターゲットを選んだあと、元々タゲってたものにカーソルが戻る」

見当違いな意見大杉で情けないわ
580既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 07:52:56.83 ID:GqROnECW
>>579
だから、その程度は好みだって。
漏れはST使ってたけど、結局やることは、
<t>を元の所に戻すってだけ。
挑発 <t> とかとは全く話が違う。
581既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 08:25:03.36 ID:i4bgwVvU
敵にケアルってどんだけレアなんだよw
ケアルはstpcじゃね?
582既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 08:49:00.21 ID:BD7pGNUg
キーボード派なら/ma ケアル <p0>〜<a25>マジオヌヌメ
探せば辞書登録用のtxtもあちこちに落ちてるからめんどくさくないし。
583既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 09:43:24.19 ID:8A90bpAZ
挑発用マクロは/ja 挑発 <t>と/ja 頭髪 <stnpc>の二種類を用意している。
584既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 09:52:06.51 ID:TXpFOx/z
脳筋の挑発マクロはbt
585既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 09:52:20.18 ID:P7lljGjg
とっさの時理論が謎すぎ
<st>より<t>の方が速いと思ってるのか?
<t>のためにカーソル合わせる代わりに<st>のカーソル合わせておけよ
それと湧いてすぐの反応をいうならいちいちタゲ合わせる<t>より<stnpc>の方が当然速い
586既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 09:56:59.22 ID:8A90bpAZ
>>585
<st>だとターゲット選択が出てからもう一度確定する必要がある。
<t>だといきなり発動する。
あわせていても同じ。
ラグがあったりすると<st>でターゲット選択が出現するのが遅かったり
することもある。連打してるとターゲットを間違う可能性が無いわけで
はない。
後衛やってると<st>でタゲ選択が出たりなんだりしてる間に対象が着替えて
タゲが飛んだりもあるので、ケアルや状態回復は<t>にしてる。

俺はねw
587既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:05:21.64 ID:P7lljGjg
>>586
だからその<st>を合わせるまえにやってる動作が無駄なんだって。
<t>を使うのとおなじように<st>のカーソルを使えば良い
後衛の着替え点滅だって同じ。
<t>でやってても着替えされたときにタゲ外れるだろ。それとおなじように<st>のカーソル出しとけよ
だいたい<t>より<stpc>のほうが選択する対象がすくねーから便利なんだよ

特に後衛の魔法でスタンは<stnpc>使えよ、トリガーpop系のNMでガ系使うようなタイプは即スタン必要なのにできない黒が<t>派
<stnpc>で???なりをタゲっておくと楽
588既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:07:24.17 ID:GLv1LPHZ
ケアル <t>だと殴りながら使うことが出来ないんだよね。
だから俺は<stpc>にしてる。

>>571
挑発は揮発ヘイトだから寝てる敵に早い段階で挑発すると起きる頃にはヘイト抜けちゃう。
だから起きる頃に挑発入れるんだよ。
ちなみに早めな段階で挑発入れる人はレジスト対策か挑発のヘイトを理解してない人だな。
589既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:07:57.43 ID:Wjp6sHQ3
>>585
stで合わせておく言うが、敵のTP技によってはフラッシュにしたりケアル3,4,5と対応変えるし
そいうやり方だとやっぱ遅れる気がする。湧いてすぐ〜とかの話はわからん。

まあそれぞれのやり方成り立ってればいいんじゃね?
自分はエインやらHNM手伝いやら身内メリポで白お願いされる事も多いし
多分<t>でも大丈夫。(黒赤とかもあるんだけどね)
590既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:08:45.98 ID:jbEPCSIl
蝉の無い頃は芋とか普通の敵でもHPすぐ赤くなるから
気が抜けなかったんだけど(白の寝落ち=PT壊滅)
モグラ叩きって言われたように、ケアル叩きっぱなしだったんだよねぇ
ぶっちゃけMP管理のテクが一番重要だった

今の白は前衛のHPが減らないものだから、ヘイストとか
異常回復とかそっちの方の仕事がメインになってんだよね
ただMPほっといても溢れるからペースとかぶっちゃけ関係無くなってる
多少無駄撃ちしても影響無いし、種族差もほとんどないし

外人PTで後衛1やった時は昔に戻ったみたいでちょっと楽しかったよ
今はMP回りが充実してるから案外なんとかなるもんだね
591既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:10:17.46 ID:TXpFOx/z
まあ、落ち着けw
マクロについて討論するスレじゃないだろ
592既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:12:48.44 ID:P7lljGjg
>>589
魔法選ぶ前にタゲあわせてるだろ?<t>派は。その動作がいらない
<t>だとタゲ合わせる>魔法選ぶ>発動
<st>だと魔法選ぶ>タゲ合わせる>発動
<t>のほうが速い理論は盾にタゲ合わせてる時にその人を回復するときしか成り立たない
しかもその場合連打すればいいだけの話
593既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:15:17.07 ID:jbEPCSIl
究極的には ケアル 盾ジョブの名前
が一番楽だけどw 
ガチ固定してた頃はよく使ってたよ
594既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:17:07.95 ID:Wjp6sHQ3
>>592
一応聞いておくが、お前は白として周りから信頼を得られているか?
人の話聞いてるかとは思えんのだが。
どう考えても利点とそうじゃない点があるだろ、それぞれ。
595既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:17:46.73 ID:xkJRhXqK
荷物を預けるだけの同じ垢内のモンブロー先生フェイスエル♂倉庫。
宅配近いからサンドで宅配→インしなおし→受取
と繰り返してるんだけど
ふと、優しい顔の彼をみてたら
同じ世界にいるのに絶対同時には会えないんだなって思った。
思い入れがあったわけじゃないのになんか泣いた。

いつもゴミアイテムばっか届けてごめんね。
いつも留守番させてごめんね。
596既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:19:25.51 ID:HfGqpbGC
オンソゾレレル上げの忙しさは異常
「石化」「麻痺」「ヘイスト」?の連呼
死ぬかと思った
597既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:20:45.81 ID:S9yIw1FI
ケアルを<st>で入れるとそのマクロで装備変更も同時に行っている場合
自分自身の点滅によって最初のケアルが発生せずにマクロが止まるんだよね
<st>でケアルやってるって白はこの点滅によるケアルの発生が起こらない事に何の
疑問も持たない奴か着替え自体をやらない人だな
後者なら杖の変更もやってないって事なので弱体自体も入らないことに疑問を
持たない人なのかな?
598既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:21:38.87 ID:8A90bpAZ
>>592
だからメリットとデメリットがあって、最後が<t>のメリットなら充分だ。
逆に<st>側のメリットが見えてこないぞ、同じってだけじゃ。
<st>でターゲットあわせてる間に他の魔法にしたいときとかどーすんの。

タゲ選択><t>でケアル3からパラナに変更
<st>タゲ選択>ケアル3からパラナに変更

多分後者は俺がやると、前者より一瞬のラグが生じる。
599既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:22:08.53 ID:TXpFOx/z
>>592
><st>だと魔法選ぶ>タゲ合わせる>発動
これちがうんじゃないの?

>>597
マクロの組み方でキャンセル起こらないんだが
600既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:25:08.27 ID:S9yIw1FI
起こらなくすると杖の効果が乗らなくなるんだが?
601既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:25:34.40 ID:8A90bpAZ
>>596
石化と麻痺両方ある敵と戦うことってあったっけ?
静寂と麻痺ならクァール
静寂と石化ならコカ
上記二つはレベル帯が違う気がする。
602既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:26:59.40 ID:PdgqB0r3
猿前半のリジェネ1〜3は神魔法!
603既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:27:03.14 ID:DO4H28QK
ファストキャスト装備ならいざ知らず杖の効果が乗らないってのはちょっとわからんぞw
発動までに装備かえりゃ乗りますお?
604既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:27:13.22 ID:8A90bpAZ
>>600
/ma ケアル <st>
着替え

これで何か困るのか?
ファストキャスト系はさておき、魔法の効果になら詠唱終了までに
着替えておけばOKだぞ。
605既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:28:38.81 ID:DO4H28QK
すいませんでしゃばりました><
606既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:29:16.05 ID:Wjp6sHQ3
>>596
オンゾゾといえばクアールか。最近はアトルガンエリアで回避できるしやらなくなったな。
しかし石化と麻痺ってクアールとコカ混ざってね?それともBCのクアールと混同してるかか。
少なくともクアールに関してはダメージ技なかったし、
ブラスターの麻痺もカオティックアイの静寂も対象1人だし最高に楽だった記憶あるけど。
607既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:31:51.93 ID:S9yIw1FI
それでケアルやったときに回復量アップがちゃんと乗っているか
確かめてきてから書き込んでる?
着替え一発目はのってないぞw
608既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:33:07.44 ID:8A90bpAZ
>>606
あれは、

△△のパラナ→○○の麻痺は治った
○○は麻痺になった

とログを出すのを楽しむゲームではあったw
ラグがあって全員がこの表示じゃないんだろうがな。
609既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:33:12.11 ID:DO4H28QK
人気に嫉妬しとく
610既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:35:38.79 ID:jbEPCSIl
クアールは足早いけど、超早で異常回復してくれれば
忍者的にはやりやすくて良かったな
WSで蝉はがされないから回すの楽だった
611既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:41:07.54 ID:8A90bpAZ
>>607
mjd!俺が臼だったわw

/grin motion <st>
/着替え
/wait 1
/ma ケアル <lastst>

こうしないと1発目発動しないことになるな。
612既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:49:23.96 ID:x5IeoH11
>611
/wait 1は、まずいでしょ;
613既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 10:51:08.21 ID:8A90bpAZ
>>612
いやだから実質無理だなという中度な・・・ いやなんでもない。
むしろ、>>607のマクロが知りたい。
614既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:05:42.53 ID:gVtc2XA0
ケアルするときに着替えるんじゃなくて弱体後などで光杖が外れたら
そのマクロで癒しの杖(光杖)に戻すようにマクロ組んでおくんだよ
その上で

/着替え
/ma ケアル <t>

でok
615既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:08:48.40 ID:8A90bpAZ
>>614
それなら<st>と<t>の間に差は無いんじゃないか?w
<st>だとなんかできなくなるのかね。
ところでノーブル(アリスト)のケアル効果アップは後でいいのか?
616既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:11:31.05 ID:P7lljGjg
それでいいなら

/ta <stpc>
着替え
/ma ケアル <lastst>

でおk。着替えてすぐにケアルすると回復量upが乗ってないのは初耳だったな
617既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:12:10.00 ID:DO4H28QK
俺のマクロ
/ma ケアル <stpc>
着替え ノーブル
着替え 光杖
これで発動してるお
何回やっても発動するんだお?
618既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:13:37.85 ID:7HDcyYRG
/着替え
/ma <stpc>

これで良いじゃん、何か問題あるんけ?
619既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:13:46.16 ID:gVtc2XA0
<st>
だと着替えでマクロが止まるってネタにそこで戻るんじゃないかw
620既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:14:45.46 ID:P7lljGjg
いまためしてみた。

/ma けある <stpc>
/equip main アポロスタッフ

普通に反映されてるよ。
621既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:16:27.26 ID:Wjp6sHQ3
ファストキャスト装備じゃあるまいしっ
622既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:16:45.31 ID:8A90bpAZ
>>618
着替え中に<st>にくると自分が対象だとタゲが飛んでしまってマクロが停止する。

>>617
いや発動すると俺も思うよw
確かめられないから否定してないが。
623既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:16:56.62 ID:sMZzxqeg
いまびっくりして試してみたけど、
stnpcで杖違う状態からケアルしたら普通に効果乗ってるじゃないか

おどろかせんなよ〜
624既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:17:47.11 ID:8A90bpAZ
しかし自分で確認するまで誰も確証が持てないくらいあやふやな知識で
あったことは否めないなw
625既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:18:00.70 ID:7HDcyYRG
あ、ごめん着替えと魔法の順番逆だったかな、確か逆だと動き変になった記憶が。

/ma <stpc>
/着替え

で点滅しても普通に繁栄される。
626既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:18:45.73 ID:CrHmwG9b
>>611
前から気になってんだけど、なんでみんな

/grin motion <st>

入れるんだ?

/ma ケアル <stpc>

でなんでダメなんだ?
627既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:20:05.02 ID:DO4H28QK
>>626
ケアルクロッグやらラストラムやら組み込もうと思うと上になんか入れんと色々やっかいなの
628既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:23:15.98 ID:TXpFOx/z
マクロ議論であーだーこーだいいながら一番知ったかしてたのは

つS9yIw1FI
629既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:23:29.47 ID:7HDcyYRG
まぁ1の内容で行くと、ヘッタクソでも何とか75に上げられるからハズレ白ひいた人とかが怒るのかもな。
他のジョブだと下手だとおそらく途中で挫折するだろうし。

ウチノLSにはケアルしかしない白75がいたので状態異常回復を覚えさせる為に特訓に連れていったら
『どれが何をやってくるか覚えられない;;』と言い残してログインしなくなった。

正直スマンカッタwwwwwwww
630既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:24:01.63 ID:P7lljGjg
>>626 
魔法詠唱開始前に装備しておかないと効果が無いもので使う場合がある
その場合は>>616のようにして使う、獣のあやつるのときのアポロスタッフ装備なんかもこうする

基本的にマクロ圧縮の手段。たとえば黒やるときにINTブースト装備の最後に<st>を噛ませて精霊杖を入れることもできる
そのstカーソルを決定orキャンセルで杖変更するかしないかきめることができる。
ただし無駄に入れすぎると逆にマクロサイズがでかくなる
631既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:24:31.92 ID:YTa2nvh3
>>629
ログインしなくなったワロタwwwwwww
632既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:30:39.31 ID:8A90bpAZ
>>629
たいかんwだが、白オンリーの奴ってそんなのが多い気がする。
向上心0で、しまいにそんな感じで教えようとしてる奴が悪者みたいな感じ。

マジ困る。
633既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:31:28.30 ID:TXpFOx/z
>>629
ワロタ

俺も別ゲーだけどにたようなのあったな
アタッカー系のその人が複数敵きてタイマンはって死んだり
寝かしやCC系やってるのに範囲とか殴りでおこして酷いことになったり何度もするから
注意したら「攻撃するのに精一杯でそんなの考えられません」とか言われちゃったよ
こんな人もいるんだなと思った
634既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:32:18.11 ID:gzdKSQro
/ma バ系 <me>
着替え クレリク脚
着替え ブレスド胴
っていう詠唱の早い魔法でもちゃんと着替えの効果でてるんだよな
装備メニューで属性耐性表示されるから機能してるかしてないかすぐに確認できるだろ
635既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:33:13.80 ID:krVIGzC2
前衛経験者のほうが白をやらせると上手いという意見があるが、
前衛じゃなくて「盾」経験者だな。
殴ってるだけのノーキンは、ヘタクソ白と同じくらい状態異常を知らない。
せいぜい範囲技の追加効果くらいだろう。
636既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:40:31.00 ID:IpeZqc0u
ァ白
 HPxxxx/MPxxxx
 戦士
 HPxxxx/MPxxxx
 赤
 HPxxxx/MPxxxx
 忍者
 HPxxxx/MPxxxx
 侍
 HPxxxx/MPxxxx
 黒
 HPxxxx/MPxxxx


忍者にカーソルを持って行きたいのに、途中の奴らが着替えするもんだから
キャンセル喰らう悩みなどお前らにゃ解かるまい
637既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:41:28.32 ID:P7lljGjg
忍でやってるとき組んだ白さんはすごかった。
蝉が回らなくなると被弾の前にフラッシュが飛んでくる。
忍者って慣れてくると数えなくても蝉の枚数分かるから1枚ずつ意識して数えないじゃん
その白はきっちり数えていたようで0枚になっても蝉となえないときはフラッシュ飛ばすらしい
蝉1の順番のときは、人によるらしいけど、通そうとする人にはそれに合わせて飛ばすとか。

蝉の枚数を後衛でよく数えるなぁ、と思ったら、自分で忍者するときとやってることは変わらないと言われた
しかし俺が白をするときに、色々他に手が回っていると蝉の枚数を数えるのがなかなかキツイ
白はみんなできるの?
638既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:41:38.84 ID:8A90bpAZ
>>636
どーしても困るなら忍者の人に抜けてもらって入りなおしてもらえば
いいんじゃないかね。
639既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:43:19.52 ID:8A90bpAZ
>>637
やる人はやってるしやらない人はやってない。
大変な時まで無理してやって本来の仕事が疎かになったら本末転倒。
一番わからないのは

臼<忍盾だと暇だなーw

↑こういう奴にかぎって、そういうことをやろうともしないこと。
640既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:43:25.68 ID:IpeZqc0u
>>638
その忍者自身も点滅してる罠w
641既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:43:39.13 ID:qwx0X+IE
白っていかなる場合でもリレイズしてて当たり前って思われていますか?
642既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:46:24.94 ID:VuaAYXnW
>>636
F4使え雑魚が
643既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:46:25.97 ID:CrHmwG9b
>>627
それ着替えマクロ実行してからケアルマクロ使えばいいだけのよーな
644既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:50:09.06 ID:8A90bpAZ
>>643
ファストキャストを有効にするために、マクロを2つ実行することはアホ
くさいとは思わんかねw

>>641
してて欲しいとは思うが。

>>640
忍者自身の点滅もどうかと思うが、少なくとも最下段に忍者がいれば即座に
カーソルをもっていけるw
645既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:53:15.09 ID:0KEx8cKX
>>637
やってるやってないというより、チャットフィルタの関係。
ほとんどの後衛は、前衛の行動はすべて(ダメ・被ダメなど)全て切ってるので
蝉の枚数なんて、どうあがいてもわからん。
ただ、慣れた忍者が枚数をいちいち数えなくてもだいたいわかるのと同様
慣れた白なら、蝉がまわらなくなったなというのは体感できるので
普通にフラッシュは飛ばす。
646既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:55:58.54 ID:P7lljGjg
>>645 
被ダメとPTの回避だけはフィルタかけてないやw
647既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:57:33.81 ID:8A90bpAZ
>>645
自PTの情報は全部フィルタしてないな。
裏とかならともかく、そんなに情報量多くない気がするんだが・・・

ってこれも個人差だな。
コンマ何秒の世界でタイミングが遅れてないとも言い切れんし、重要なログ
見逃しのリスクもそれだけあるしな。
648既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 11:58:49.98 ID:0KEx8cKX
それと、古い白は、神聖スキルが高いんだが、ホーリー弱体後に白を
あげはじめたやつは、神聖スキルなんて、ほとんどあがってない。
フラッシュは、とにかくレジられることがおおい上、揮発性があるから
大部分の白のフラッシュは、実際はものの役にたたん。
白のフラッシュで助かったなと感じられるのなら、それは大当たりの白を
ひいたってこと。
あんまり期待するな。
649既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:00:53.52 ID:4Jyju/M0
>>641
ソロの時は知ったこっちゃないが、集団で行動するときにリレしない白はハズレだと思ってる。
650既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:01:33.31 ID:P7lljGjg
>>648
フラッシュ以降に白上げたけどアルタユの金魚で上げたぜ
PTではフラッシュだけでは上がりきらなかった
651既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:02:25.20 ID:8A90bpAZ
>>648
フラッシュってサポで撃っても完レジなんて見ないんだが。
そういや神聖スキルで深度が変わるってのは検証しきれたんだっけ?
652既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:02:36.27 ID:0KEx8cKX
>>646
回避はともかくとして、被ダメ見てもしかたないだろう?
ログでダメージが表示されるのは、相当遅れるし、そんなのみてたら
ケアルまにあわないよ?
653既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:04:27.92 ID:P7lljGjg
>>652 よく分からん範囲WSでシェル有効か無効か見たり結構たのしいのぜ
654既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:06:23.46 ID:0KEx8cKX
>>651
完全レジストはないけど、撃った瞬間に切れてるなんてふつうにあるだろ?
ハーフレジでも、下手すると、敵の攻撃が2回もない間に切れるなんて
ことになりかねんw
655既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:07:08.28 ID:0KEx8cKX
>>653
なるほど、検証用ね。同意しましたw
656既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:08:35.23 ID:8A90bpAZ
>>654
そりゃあるな。
しかし完レジでなければスキルアップはするだろうから、撃つ気のある白の
スキルは高いと言い換えることができる。
言わないと撃たない白に撃たせても効果が期待できないってのはいえるなw
657既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:10:34.60 ID:8A90bpAZ
>>655
検証というかリアルタイムにバ系がどんだけ有効に働いているかとか
実数としてのダメはどの程度なのか(俺はどうしてもログに出さないと
実数よりバーの長さとか割合が主体になる)とか、そういうのの判断に
使っている気がする。

消すとなんか動きがおかしくなるので推測だが、実際は無意識のレベル
だよねw
658既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:17:36.63 ID:CrHmwG9b
>>644
全然

白ならいつでもケアルできる状態で待機しておくとか、
ヒーリングするなら着替えるとかするから
ケアルを打つためだけに着替えるって概念じゃないと思うんだが

まあ俺はケアル着替え→ケアル発動をするから/grinなんかいらん
659既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:17:50.36 ID:PGeBQNGN
>>648
ちょっと前LSでスキルの話になって
おれ臼<神聖は真っ青だぜー回復スキルはまだ白だけどな!
赤<神聖青で回復スキル白なんですか^^;本当に臼なんですね
ってなったことがある。

臼は認めるが、ナ白やらん人の神聖魔法の認識なんてホーリーとバニシュ止まり。
こんなもんだよな
660既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:21:13.15 ID:p1QatPjH
ぶっちゃけ白ってどう動けばいいのかよくわからん。

もう70になるがリジェネ2と3を回しまくって基本ケアルはしない。
MP一杯あるときはヘイスト全回ししてるかんじ・・
ケアルするのはHP多く減ったときに5飛ばすくらい。
ナ赤が揃ってるとケアル不要な場合が多い希ガス
異常は必要なのは真っ先に消すようにはしてる
661既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:24:22.64 ID:8A90bpAZ
>>658
一手間増えているわけで、1マクロで済ませられることの否定には何にも
なってなくないか?
咄嗟の時はファストキャスト装備に戻さずに次の魔法に行くのだと思うが
そういうときにも1マクロは動いてるしな。
デメリットがあるなら別だが。

>>660
TPOなのでテンプレ化は難しい。
662既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:26:04.22 ID:IpeZqc0u
>>642
コントローラーしか使わないのでF4が何なのかわからん
詳しく教えてくれでございます
663既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:28:00.73 ID:6LjEGxS2
PT6人ならF1〜6が上からそれぞれのPTメンにタゲれるようになってる
Fキーないとやってられんな
664既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:29:01.12 ID:IpeZqc0u
衝撃の事実w
サンキュ
665既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:29:07.39 ID:4g2e2+N2
75の経験値カンストまでに神聖青になった漏れは稀なのかね。

一匹当たり二回もフラッシュ撃ってれば
余裕で青になると思うんだけど。

むしろホーリーだけだったら青になってないと思うわw
666既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:29:25.14 ID:0ujVwk9H
>>637

俺忍者白持ちだけど
白の時はそんな感じ。
普段の蝉唱えてる感覚あるから
感覚的にフラッシュ飛ばせる。
どうやったら相手が気持ちいいかを考える。
これだけで白は大分変わると思う。
667既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:45:05.77 ID:fZ9tBd9J
多数リンク時、寝かせ手段持ってる人のヘイストケアル優先するとか
強敵時に他のMP持ちが盾優先で動いてたらアタッカー補助に回るとか
そういう臨機応変な動きができるようにな白がいるといいなと思うんだが
めったにいねー・・・・。
668既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:46:20.63 ID:V9SNaAWC
>>665
普通にフラッシュ打ってれば青くなるな。
669既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:47:37.59 ID:8A90bpAZ
>>667
そこまで高度じゃなくても
サポ黒なのに印スリプルする白魔にすら会ったことがないw
670既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 12:51:12.78 ID:k/ZZBN+s
F11で上のアラの一番上のキャラ、F12で真ん中のアラの一番上のキャラ
がタゲれるのを知らない人は多いな。
671既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 13:06:05.35 ID:OfGE+0eR
まあみんな自分が一番うまくて他の奴はみんなヘタクソだって思ってるよな
白にかぎらず全ジョブで
この手のスレ見てるとよくわかる
672既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 13:08:24.22 ID:EIjDp/Z9
PTの被ダメもフィルターかけたら 状態異常付のWSうけたとき誰がくらってんのか
分からなくならね?PTへの攻撃失敗は蝉の枚数、毎回数えるのはだるいから、フィルタかけてるが。
そして体感でフラッシュ。
673既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 13:08:26.04 ID:Wjp6sHQ3
白的には、アラはともかくPTメンのリストを好きに並べ替えられるようにして欲しいな。
盾ジョブが上から3,4番目とか色々めんどすぎる。
674既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 13:46:22.80 ID:OYwBGf6F
神聖はレベル上げで青くなるけど、回復はなかなか青くならないだろw
「【やったー!】回復スキル青くなったw」なんて、空や裏活動中に叫んでる白とかみたことないか?

盾の被弾にフラッシュする白はいても、被弾がないとまったくフラッシュを使わない白は多いね。
>>667が言うように、寝かせ役にフラッシュする白も少ないな。
つーか赤に丸投げで寝かせ補助をする気のない白が多すぎるのは問題だよな。

>>673
できるリーダーだと、盾PTの誘う順番を心得てるよな
675既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 14:43:10.58 ID:IpeZqc0u
>>674
リンクしてるとまずHPは赤だからな
赤がいるなら眠りはせまかせてケアル優先するのは当然じゃねーの?
676既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 14:55:33.69 ID:PGeBQNGN
わりぃおれバインドいれてたは^^;:
677既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 15:07:25.02 ID:CqvY7OBS
フラッシュ中は絶対ミス、なら頑張って蝉数えるんだが、フラッシュ中でも当ててくるからなぁ。
適当に撒いてリキャまでの時間を稼ぐ派。あとはリンクしてきた奴に赤あたりがスリプル>レジで殴られ
の時に入れて一時的にタゲ取ったりな。
678既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 15:21:36.10 ID:OYwBGf6F
>>675
>>677がいってるように、寝かせ役の赤が殴られ中断してるときのタゲ取りってつもりで書いてた。

アルタユソロで、つよエイにあたるとフラッシュ入れても避けないよな。
フラッシュを入れるタイミングを身をもって経験しやすい敵だからお勧めかも。
679既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 15:41:21.08 ID:GaTtTmeJ
白と赤の仕事が被るのは蝉のせい。
あんなバランスブレイカーを良く投入する気になったよ。
ただでさえ、サポシステムでジョブ毎の仕事被りまくってバランスgdgdだったのに。
■の開発はアホか?それぞれのをジョブやってる人に罪は無いが、
■の脳みそはあり得ん。
680既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 16:13:38.15 ID:xqkQHfBE
毒とか猛毒じゃなければ治さなくていいだろ。
麻痺と呪いと病気(後衛のみ)以外は放置。
沈黙?やまびこ草ぐらい持って来い。
681既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 16:20:00.51 ID:KvK11UVf
骨のブラッククラウド食らって「闇」とか言ってる忍者に噴いた!
682既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 16:23:33.39 ID:r1zpMbCX
最近白やってて、フラッシュも撃ってるけど神聖白いな
思うにレベル上がる速度とスキル青になるまでの速度がつり合ってない、これはうれしい悲鳴なのかなんなのか

回復<強化<弱体<神聖

↑の順にスキル高い、しかし全部白いwwwwwwwwサーセンwwwwwwwww
弱体と神聖は限りなく青に近い白だけど、回復はレベルにして30くらい遅れてる、強化は20くらい遅れてるな
683既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 17:13:57.50 ID:CrHmwG9b
>>682
一般的に見ると、< は左辺より右辺のほうが高いって意味になるのだが・・
684既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 17:24:41.56 ID:TXpFOx/z
まさにゆとり
685既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 17:25:20.89 ID:r1zpMbCX
>>683
いや、そういう意味だよ
686既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 17:26:47.78 ID:DmSvZvON
>>683
あってるよじゃん

フラッシュ弱体もよくいれて、
ヘイストなどもやってる白なら
高レベルでこんな感じになると思うよ

PTでよく働いてる白じゃない?
687既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 17:27:12.06 ID:KvK11UVf
>682
赤黒白75迄上げたけど、強化と回復と神聖は真っ白。
まぁメリポには一回も行った事ないけどねぇ
688既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 17:36:39.62 ID:7HDcyYRG
>>687
赤黒もあって強化スキルがキャップしてないのはちょっと動きヤバイんじゃないか?
689既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 17:40:08.79 ID:4QzQtoBJ
魔法スキル白とか、おまいらビシージっつーもんを知らんのか。
690既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 17:47:44.27 ID:r1zpMbCX
強化スキルの上がりにくさは異常
誘われ待ちにバ系でスキル上げしても1時間でよくて5くらいしか上がらない
今のレベルでキャップまで持っていくには70時間以上やらないと_だ
691既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 17:56:14.99 ID:8UWoBsR6
>>687
白だけとか黒だけならともかく、
赤あって強化回復白はさすがにおかしいだろ。
リフレヘイストとサポ白パラナとかやってたら速攻青くなったぞ?
確かにあがりにくいのは同意だが
バ系連打やってるより普通にあがるだろ。

まあ自分以外mpもちいない固定ptだったとか、
狩る対象が状態異常持ちがほとんどなかったなら御愁傷様だが・・
692既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 17:56:42.20 ID:Wjp6sHQ3
強化スキル、赤でリフレ配ってれば青くなったもんだけどな〜
サポレベルくらいは他ジョブで上げてはあったけど。
693既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 18:12:56.95 ID:4QzQtoBJ
だーかーらー!魔法忍術楽器スキルあたりはビシージで青にしなさいと。
回復は死者のアンデット系にケアル。
強化は味方NPCにプロシェル。
他のスキルは、それに対応する魔法をモンスに連発しとけ。
694既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 18:13:33.00 ID:DmSvZvON
強化スキルってそんなに上がりやすかった?

味方に掛ける系のスキルは上がりにくかったはず

回復スキルはレベル上げじゃそんなに上がらないよ
状態異常回復一手に引き受けてたって、
速攻青にはならない
695既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 18:28:42.98 ID:MORFhcVo
亀レスだが
装備変更すぐだと回復量が変わらないのは
ヒルブレ
696既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 18:39:16.06 ID:KvK11UVf
>689
まぁ、運も絡むし個人差だと思うけど。
リフレヘイストはきっちり配ってたよ。
赤上げ終わった後に黒だから。黒やっていた時は当然黒のキャップ。
赤を高速レベル上げで終わらせたから、それも関係あるのかも。

まぁでもたいかんwだけど強化は上げ難いよ。
697既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 19:33:35.35 ID:P7lljGjg
黒>赤>白の順にやっちゃうと赤のスキルキャップにならない
698既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 19:38:57.34 ID:owsJ8p+x
>>694
まだヴァナの中心がジュノ下層だった頃、モグ出口で延々バ系魔法唱えてる糞がいたな。
漏れは地下への出入り口が無い古墳で、レヴが沸いてから消えるまでバ系詠唱で上げたよ。
699既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 19:50:35.70 ID:6SvuolD2
>>696
>高速レベル上げで上げた

案の定PLか
700既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 20:03:02.49 ID:+PBeZI1f
FFは遊びでやってるんじゃないんだよ!マジで
701既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 22:01:11.58 ID:nS1CPYR4
スレ見ないで書き込む。
発売当初から白やってるけど、ハッキリ言って
いまのログ形式じゃ白に完璧に仕事こなせって無理。
ダメ、ダメ、ミス、構え、発動、範囲ダメージx4、詠唱、空蝉が○枚消えたetcetc
1秒でこれ以上のログが現れては消えていくんだよ。
フィルターしたってたかがしれてる。
開発当初のまったり戦闘ならともかく、
二刀流ヘイストまんせー敵の範囲攻撃一杯な現状じゃ無理。
両手武器持つ人多くなって少しはましになったが。
ログが追えないから結果的にHPへこんだ人にケアルしか対処がなくなる。
702既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 22:15:37.64 ID:1+jjnSV9
>>701
フィルターしたってたかがしれてるってバカか?フィルタしてねんだろこの臼が
703既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 22:33:04.54 ID:x2to4AxD
>>701
エスナが欲しいなw
回復特化ジョブってことでそれくらいの飴は欲しい。
704既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 22:38:18.98 ID:DO4H28QK
エスナ 範囲内のパーティメンバーの状態異常を1つ直す 消費180 詠唱4.5秒 リキャスト10秒
イレースのも対応させるとしたらこんなもんか
705既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 22:39:53.93 ID:V9GpgnRN
>>693
アンデッドなど相手にしなくても回復はマム辺りのノンアクモで漫画読みながら青にできる
全く意味ないけどな
706既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 22:43:45.76 ID:V9GpgnRN
>>701
とてつもない臼のPスキルを垣間見た…。
707既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 22:44:27.88 ID:HiRWq/Pb
>>701
お前フィルタしたことないで言ってるだろ?
黙ってパーティからの攻撃とパーティからの攻撃の失敗をフィルタしろ馬鹿
708既にその名前は使われています:2007/10/11(木) 23:38:08.15 ID:Io8cclAm
その前に前衛は被弾少なくしてくれ
709既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 00:39:48.18 ID:h7nceFYF
フラッシュ使わないのにバニシュはよく使う白いる
フラッシュ高ヘイトだけどヘイト見ながら使えばそうそうたげとることないのに・・・・・
710既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 00:40:31.11 ID:2JKlJc88
それ神聖スキルあげ
711既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 00:40:52.83 ID:iuqgRhoM
何か問題でも?
712既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 00:44:38.47 ID:2JKlJc88
MPあまってるならいいんじゃね
713既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 00:44:58.29 ID:hAI0Hld9
>>709
高ヘイトっつーより揮発ヘイトってのを理解させるのが大事だな
714既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 00:51:41.80 ID:AEo9n2Vd
>>705
それ修正済みじゃね?
715既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 00:55:40.53 ID:0uxK9L8o
/recast ヘイスト
/ma ヘイスト <st>
/wait 25
/ma ヘイスト <p2>
/wait 25
/ma ヘイスト <p3>

もしくは、ヘイスト部分はリフレッシュ。これで正確無比に配布できる。
マクロ押すと、無効になるので。マクロ実行後は、メニュウからケアル、異常回復
するとよい。

716既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 00:58:07.87 ID:hAI0Hld9
>>715
ここまでレスが進んでさすがにそれはないwwwwwwwwざけんなwww
717既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 01:00:21.44 ID:uEwEer70
>>715
ヘイストに支配されてるな
718既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 01:02:46.90 ID:QY1VWD9r
LV75にもなってマクロの話題ワロタ
719既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 01:08:41.03 ID:AEo9n2Vd
>>718
おかしなとこを教えあって75になるわけじゃないしな
未だにlastst使わず
<t>に挑発!
とか
(直前にヘイストした人)に挑発!
みたいなマクロ垂れ流してる人なんてメリポでもごろごろいる
720既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 04:29:36.07 ID:iuqgRhoM
落ちるよw
721既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 06:47:21.77 ID:Ld8/QEMK
最近白のレベル上げ中だけどMPが余り過ぎる時だけ、その余るMPを減らすためにバニシュ撃って攻撃参加するな
バニシュガIIとかフルヒットすると260ダメとか出る、バニシュIIでも160くらい出るけど
まあ、あんまりフルヒットすることなんてないけどな

30代のレベル上げでコウモリやってる時とかは
かなりの確率でフルヒットするから黒に迫るくらいダメージ与えてたこともあったが
722既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 07:11:38.79 ID:iZyyHLms
>>721
ちなみにバニシュIIIを沼のカエルに光連携でMBすると、余裕で800とか出るよなw
結構気持ちいいぜ
723既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 09:40:56.57 ID:fLjQkjkd
前衛が敵を倒すたびに前に進んでいったり、
枯れたからといってみんなで走り回って魔法が届かず
ぶち切れる>>715が目に浮かぶようだ
724既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 10:29:05.28 ID:z1YaDYBF
>>722
光連携なんか最近は裏でさえ見てない俺涙目
白にはそこまで影響ないが、最近は本当連携見なくなったよな。

しかしアルタナVU時に白は少しは変わるのだろうか。

とりあえず女神の慈悲に関しては見直しを希望する。
特性じゃなくて3分ごと位のアビにしちゃえよ。
あとブライナとか、メイン白のみでいいから時間短縮しろ。
どんだけ糞魔法なんだよ
725既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 10:40:31.01 ID:kBM4eMUW
>>724
白が居なくてもいいような環境が揃いつつあるから変わらんだろ
獣と一緒でサブでつけるか一時的に特定の目的で使うと便利なジョブ扱い
726既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 10:42:06.08 ID:MsaqiKBe
>>722
漏れのバニシュIIIはグスタフの骨に800ダメージなんだが、しょぼくね?
727既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 11:03:50.35 ID:6sEbd4W+
前衛のサポートの為に
本来表示されるべきログを消してまでして
システムの不備を回避しようとしてるのに、
それすら出来なきゃ臼呼ばわり。
そりゃやる人いなくなるわ。

話し替わるが、最近の高解像度PCのせいで
ゲージとログが同時に確認できないのも
問題の一因だとおもうんだがどうよ?
せめてゲージ左に持ってきてくれればねぇ
728既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 11:21:56.61 ID:fLjQkjkd
>>726
グスタフの骨って沼のカエルよりレベル高かったっけ?
729既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 11:24:31.33 ID:QAunlaTt
>>724
@@
730既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 11:32:58.80 ID:2JKlJc88
>>728
75でもつよが結構いるけど
沼のかえるもそんなもんだったきが…
731既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 11:48:36.01 ID:fLjQkjkd
>>724
慈悲は切り替え型アビでもいいと思うけどな。
白魔法の効果を範囲にする、しないって感じで。

レベルが上がれば、範囲可能になる魔法が増えていくっていう
メイン白のみのジョブアビでいいかと。

>>730
そっか・・・バニシュIIIって単体でアンデッドとはいえ800もダメージ出たっけ?
とての通常の敵なんかには良くて120出たかどうかだったような気が。
レジなしでも200出ないんじゃなかったっけ
732既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 11:52:20.85 ID:MsaqiKBe
>>731
不死以外とて以上の敵に540以上のダメージが出る、漏れなら。
733既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 12:40:29.24 ID:s6muckDc
>>727
臼以外になにものでもない、必死だねwww
734既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 12:43:13.59 ID:2JKlJc88
>>727
> 本来表示されるべきログを消してまでして
本来必要なものを消して行動しなければならないことってあるでしょ。
公私混同する人みたいな事言うなぁ。

第一、いつそのログか『本来表示されるべき』って決まったんだ?
必要ないものなら消す、それだけだろ。
735既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 12:50:54.00 ID:fLjQkjkd
>>732
あれ?そんなに出たっけ。ちょっと今晩どっかで試してみるわ・・(・ω・`)
736既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 13:11:18.80 ID:sLfbXFX5
慈悲、八双星眼みたいなのでよろw
737既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 13:29:58.93 ID:ZMg/uV8T
俺はいい時代に白上げたなぁ。
光連携で、バニシュ3→ホーリーってダブルでMBさせてた。
決まると気持ちよかったぜ。
738既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 18:31:56.68 ID:iuqgRhoM
白がアンデッドに強いのはもう少し強調しても良いと思うんだよね。
EQ厨の俺としては。
739既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 18:37:45.27 ID:sLfbXFX5
>>737 ホーリーだけ射程短くて気を抜くと届かないよなw
740既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 19:26:18.75 ID:fLjQkjkd
>>737
バニシュ3→ホーリー→フラッシュ、までやれれば神




俺も一度しか決めたことがないがな
741既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 20:00:43.65 ID:f3kt+Apw
ナ盾とMB主流の時代が一番やりやすかったかもなー。
忍と赤がいればいいじゃんみたいな時代はつまらんなー。
742既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 20:02:08.79 ID:fLjQkjkd
その赤がレベル上げで反応MBを決めたりして、
黒が驚くような時代だったりもするんだよなw

赤 < ニヤリ
743既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 20:07:36.65 ID:MYnIC8XQ
なんしか器の小さい奴が消えて欲しい
744既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 23:36:13.15 ID:s6muckDc
初期のナイト、MB時代はつまんなかったけどな

ナのホーリーでも300〜500でててアラでの上げPTも盛んだった頃
ナイト人口も多くPTに数人当たり前
核熱>ナ白がホーリー連射>瞬殺
745既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 23:39:18.45 ID:8nQEohIX
俺、黒上げてる時にアドリブ連携するヤツに古代合わせるのが好きだったぜ。
成功率1割あるかどうかだったけどw
746既にその名前は使われています:2007/10/12(金) 23:59:04.68 ID:AOmNyPZk
今じゃナと白は相性よくないしな…
747既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 00:33:01.04 ID:4GAaIk8K
>>701 >>727
糞臼乙

うちの所属海LSにもこんな感じの臼がいる
盾のナに異常はもっと早く治すようにもう少し敵のWSの効果覚えてくれって言われて
出た言葉が「じゃあもう白で来ない」 だったのにはLS一同唖然だった

みんな薄々気づいててあえてずっと言わなかった注意をそのナイトが
言ってくれたんだけどね・・・ 
海LSまできてそのPスキルはねえだろ・・・

臼諸君よ、仕様がどうこうと開き直るのはそりゃ勝手だが裏では相当バカにされてる
と肝に銘じておけよな

748既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 01:37:14.10 ID:0IsoPvFS
プライドの高い下手くそが一番タチが悪いってことだな。
下手でも素直に悪いところ認められれば普通くらいにはなれるのに。
749既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 02:16:24.20 ID:Tmygkyi4
そういう時は、普段納金で白もちの奴がビシッと手本を見せてやるといい。
見下していたはずの納金が自分よりいい動きをする白だと知ったら
さすがに変わってくるぞ。

臼の場合は、できないんじゃなくて知らないだけな奴が多いと思う。
750既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 05:02:02.53 ID:PJYAez8j
沼のフォモルが流行り出した時に敵のwsの種類と効果がわからなくて
非常に困ったな普段フォモルなんて相手にしないし
画面の横にフォモルのwsの種類エレメンからコピーして
貼り付けてやったなw
751既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 05:07:37.49 ID:RFlKwEoq
味方からの攻撃にフィルターをかけると
弱体がレジられたかどうか、結果が表示されなくなるんじゃなかったっけ?
752既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 06:05:40.39 ID:4dIxrege
んなことない
753既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 06:05:49.27 ID:B+eMFKBY
>>751
パーティからの攻撃の「失敗」ね。これをかけると他メンバーの弱体がレジされた場合ログが出ない。
レジログでなくてもそれほど支障ない気もするけど、ログがきちんと出る事の安定感と
なによりいままで慣れもあって、俺はパーティからの攻撃の失敗はフィルターかけてない。
前衛でスカスカな奴がいたときも一発でわかるしなw

俺がパーティ内で切ってるのはパーティからの攻撃の成功のみ。
さすがにこれは切らないとどうにもならないから切ってるが、味方のダメログ見たいなと思うことは多々ある。
後衛にとっては、不必要な情報なんてないんだよなぁ。
754既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 06:34:21.41 ID:wEg5y1Ej
>>728
どっちも76前後かな
755既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 07:38:17.82 ID:4IxASr7D
白魔道士は敵の技全てを把握しなければならない

この時点で全ジョブ中最高の難易度になるわけだから下手が多いのは当然
もちろんサポ白にも言える
ただ状態回復を怠った白に対する評価は非常に手厳しい
サポ白の比じゃないくらいに
756既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 07:40:12.58 ID:wEg5y1Ej
>>755
逆にそれが面白いから白やってんだけど、技覚えない治療遅い白はなにが楽しいんだろうな
757既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 07:40:48.96 ID:HflLDLfY
みんな必死に頑張ってるな。盾だけ状態異常回復マッハ、アタッカー放置
やること無かったら探してやる。用はフィーリングとセンスの問題だろ。白は
前衛経験とか関係無いソロで丁度あたりしばいてれば異常のきつさも解るだろ。
他ジョブの時も白にはフィーリングでと伝えてる、大概「www」とかえってくるが解ってくれる。
下手な人には今日うまくなるように頑張ってくださいと伝えてるな。
758既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 08:23:48.74 ID:MxsyFnvH
下手というか知ってるか知らないか。
それを知る機会すらない奴だっているんだぞ。
無知で叩かれるのはどうかと思う。
759既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 08:52:26.63 ID:0IsoPvFS
無知は悪いわけじゃない、知ろうとしないのが最悪。
特にwsの追加効果で入る状態異常は自分で調べるか聞くかしないと
初見では適切な対応はできないしな、その辺は仕方ない。

で、例えばデーモンやらカエルやらでブライナ下さいと言われたとき
どの技が暗闇追加効果あるのか素直に尋ねられるかどうかが重要。
聞くのは一時の恥、聞かぬは一生の恥とはよく言ったものだよ。
760既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 10:06:57.95 ID:yIFtMdjP
761既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 10:56:55.54 ID:T9YzGjU4
立ち回りがどうのこうのとかはどんどん言ってくれていいけどさ
○○買えとか着替えろとか押し付けるのやめろよな。
白だけ75な訳じゃないし、当然他ジョブの方が好きでそっちに力入れてるから。
その時のメンバー次第で他ジョブの装備の有り合わせで嫌々白出動してる人も居るんだぜ。
762既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 11:15:04.82 ID:E7zVasF2
白は後衛じゃ詩赤のつぎぐらい(今だとコも入るかな?)の誘われやすさだし、
ハイエンドコンテンツ参加のためにしょーがないから上げたっていうのが多いからなぁ・・・
そんな連中は当然白としてのプライドなんてないから
適当にケアルしてりゃいいとしか思ってないし向上心なんて求めるのが無駄。
763既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 11:17:30.30 ID:wEg5y1Ej
>>737
ナ侍侍白白赤編成で
「魔攻MND高い方魔法アタッカー気味で^^」とか言われてたな
764既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 11:19:12.07 ID:wEg5y1Ej
>>759
アビスとヘカトンかな
765既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 11:32:13.91 ID:0IsoPvFS
>>761
○○買えはともかく着替えくらいはちゃんとやれよ、と思うぞ。
AF2胴取れたら着っぱなし、とかよくいるんだよな・・・
ブレスドブリオー買いました!AF2脚とれました!とか言いつつ
バ系唱えるとき着替えなかったりな。
何のためにとったんだ?ただのおしゃれ着か?あ??と思わざるを得ない。

>>764
その通り。
766既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 12:10:36.71 ID:L/8IBxyu
最近白が楽しくてしょうがない。
最初は何か後衛やろうと思ってなんとなく選んだのだが偶然にも天職だった。
白のいいところはやはりいろいろなことが出来る器の大きさかな。
極めていけばいくほど面白いわ。
767既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 12:10:46.83 ID:TUW1s+Jt
詩赤白で前衛3なのにいきなりヘイスト一人押し付けてくる白しんじゃえww
てめーMPあまりまくってるじゃないかwwwww
ばーかばーか!
詩詩赤や詩コ赤でヘイスト3まわしのほうがよっぽど楽でマシじゃボケぇ!
歌も歌えない、ロールもない、寝かしも不可でヘイスト3すらもやらないってアホかw


詩人のめりぽアップにだけカモメとばす白しんじゃえw
768既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 12:28:48.49 ID:0IsoPvFS
>>766
最初はそう思う人も多いんだよ。
でもね、白極めてくと気づいちゃうんだよね。
赤やった方が今+αの仕事が出来るということに。
769既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 12:33:55.89 ID:yIFtMdjP
>>766 白はできる仕事見つけるジョブ

>>768 赤はできない仕事を切るジョブ
770既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 12:35:17.27 ID:307l7ukv
>>766
白の最大の利点は、移動のよさだよ。
LSの白は暇な時はいっつもソロで出来るクエストやりに
色んなとこにテレポで飛んで。
白メインじゃなかったら移動大変だからクエストなんか放置してたとか。
771既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 12:36:47.48 ID:TiePJdan
そして赤をやっていくといずれは>>767になると
772既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 12:38:55.66 ID:IF0p91S3
>>767
ヘイスト回してるのにログが見えないのか
切れる時間が計れないのか俺のかけてる
ヘイスト潰して自主的に1人枠の
ヘイスト取る赤結構多いけどな。
ルーチンが崩れるからアレはやめて欲しい。
773既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 13:27:00.73 ID:wEg5y1Ej
>>767
じゃあリーダーに言って白蹴れうぜえ
774751:2007/10/13(土) 13:59:14.11 ID:QP7+dUOG
>>752>>753
レスありがとう。
以前ログが表示されなかったので焦ったが
ただのログ飛びだったんだね。

自分は狩場が決まったら、慌てて本見て敵の技をチェックしてる。
馴染みのない敵が相手だと緊張します。
他の方も言っていたけど、味方の状態異常をログ以外で表示して欲しいですね。
775既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 14:33:55.81 ID:ExpyBN8v
>>756
ケアルに決まってんだろw
776既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 15:17:50.34 ID:TmQNejOU
>>775
禿同w

だから忍盾よりナ盾の方が回復のし甲斐があって好きなんだが、
夢中になってやってたら「タゲ取れないから程々にw」と言われ
そのとき初めてヘイト調節を覚えたwwww
777既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 15:23:19.94 ID:By5ZKysx
                , -─‐- 、,
              /       \
             /          ヽ
             ,'            ',
              {            }
                 ',           /
             ヽ          /
              `ヽ、_    _ -ヘ__ ___
               _,,ゝ-二ニ-‐''´ i .|´ヽ `''‐- 、,_
              /T´ i |   _,,、-┴┤ !      ゙'‐- 、,
            / __ヽ r┴ ' '"   .iコ |          \
            /'´ `ヽ ! / ̄`ヽ  iコ i r'´ ̄ ̄ ̄`ヽ   \
 カタカタカタカタ ,イi (◎) } ! {  ◯ }    ! |        \   \
          / ヽ 二.ノ! ! `ー--‐'---、_ !_|         ヽ、   \
          / -‐r┴┴rァ |       ◯ i |          \   ヽ
          i   | _二)ヽ ! ロ ロ __,、 -─''"~!             ヽ _,,.」
┌‐────┐ !  ヽ___,ノ ヽ`‐ '"´      !                Y´ ヽ
|777GET |  `ー─┘    i          !            /     i
778既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 17:54:48.29 ID:4GAaIk8K
白はやる事少ないんだから下手だとすごい目立つぞ
779既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 18:01:21.35 ID:1Iy74yH8
>778
どう考えても被弾しまくってるカス前衛よりは多いだろwww
780既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 19:05:40.75 ID:GHznDaAQ
ケアルマクロでまだ悩んでるやつおるか?
需要あるなら家付いてから晒すけど
ただ複数のマクロの着替えが絡み合っててややこいけど
いるなら教えてくれ
781既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 19:37:00.68 ID:PJYAez8j
ケアルガ2する時とかケアル4する時は
ほぼ全身クロウに着替えてやっているんだが
これは効果あると思うんだがケアルし終わったらすぐノーブルに着替えてるから
クロウの敵対心ーとかはすぐノーブルに着替えたら効果ないのかなとふと思った。
782既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 20:51:32.37 ID:XW+zQ2gK
今○○himeって名前の白とナイズルやってるが、動きがトロすぎて話しにならん。
hime系うぜぇよおおお
783既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 21:01:39.07 ID:IF0p91S3
>>781
詠唱時にその装備だったかどうかが問題なので効果はある。
でもまぁケアル回復量UPを捨ててそこまで敵対心を気にする
場面があるかどうかは微妙。BFとか場合によっては有効だからレイヴン背負ってるが。
784既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 21:47:09.28 ID:uQX78Y4I
>>756
レベル上げとかの戦闘終盤で、忍者あたりの盾役が脳筋にタゲ奪われて取り返せない時に
おもむろに敵に近づいて脳筋に大ケアル、または+フラッシュして俺が殴られてる時が快感
自分が殴られる分には座っときゃいずれ回復するから脳筋殴らせるよりMP消費は少なく済む
大体、2〜3発殴られる頃には盾にタゲが戻っていく、もしくは敵が死んで終わる

しかし、これは俺のHPを回復しようとする回復意識の高い後衛と組んだ時は使えない諸刃の剣
785既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 21:50:45.54 ID:mdCtGSHR
なんかヒュム子で白で移動の時いちいち迷子スキル高いとか主張するやつの
意味がわからんよな。移動がとろいのって主張することじゃないだろ。
hime系うぜーで思い出したがw
786780:2007/10/13(土) 22:43:43.82 ID:7T/p75yR
いないか、ならやめとく
787既にその名前は使われています:2007/10/13(土) 23:07:48.62 ID:ivTakYIl
>>785
まったり、とかとおなじで
ヘタクソなのをそう言っとけば免罪符にでもなると思ってんだよ
788既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 00:12:47.96 ID:bI/DvNRK
>>781
発動時に着てれば大丈夫
789既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 00:29:41.10 ID:BYn5u0HH
>>781
全身クロウ+ケアル4
なら
ノブルケログ+ケアル3
の方が鞄にもMPにもやさしくないかな
790既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 00:38:19.67 ID:tPlsXxw6
ほぼ全身と書いてあるからノブルケログ以外はクロウなんじゃない?
791既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 00:40:37.86 ID:BYn5u0HH
>>780
複数のマクロが絡み合うって大層だけどなに?
792既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 00:41:16.22 ID:BYn5u0HH
>>790
ノブルに戻すとあるから胴もクロウかと
793既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:05:43.94 ID:/51721FO
>>767
まさか白からヘイストお願いしますって言われたわけでもないのに
そういうこと言ってるんじゃないよな?

メイン白だけど、こっちもこっちでヘイストまわしてるのに
赤が積極的にヘイストまわしてると、悪い気がしてこっちはまわすのやめるよ
こっちはヘイストマクロにセリフまでつけてるから多分気づいてるだろうし
それでもかぶせてヘイストやるってことは本人はそうしたいんだろうし、
それで満足してるなら、邪魔する理由はないなって毎回思ってる

基本自主的にヘイストはまわしてるけど、後からかぶせてくる赤多いよね
794既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:08:02.02 ID:tPlsXxw6
赤も言うほど忙しくもないからな
外人と前衛5白1でPTするのに比べたらJPメリポなんてぬるぬるですっごい滑るし
795既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:09:21.73 ID:Ihe/+puj
白からすればヘイスト担当宣言すると仕事を奪うようで悪い気がする。
赤からすればヘイスト分担宣言すると押し付けるようで悪い気がする。

白も赤もやるが白赤で組んだら事前に打ち合わせするように広めないか?

796既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:10:03.28 ID:Ihe/+puj
↑ごめん白赤逆だ
797既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:15:11.61 ID:BYn5u0HH
>>793
赤も白も台詞いらんよ

>>795
赤が唱えるか宣言したらそれ以外に回すってのが今白のスタンダードになってると思うよ
798既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:20:26.02 ID:/51721FO
赤はリフレもまわしてるし弱体もいれてるし回復もする
明らかに回復メインの白の方が手があいてるだろ?
手があいてる人がそういうリキャとかで絶対に時間がかかるような仕事を
優先的に受け持つのはそこまで悪いことじゃないと思うんだが…
799既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:21:01.35 ID:evPjPBiP
被弾の多いPTなら赤が一人ヘイスト担当して白の負担を減らしつつ
ヒーリングタイムを取りやすくしてやったほうがうまく回る場合が多いな。

どちらかというと余剰MPを精霊に回したりしてうまく消費できない赤が
ヘイスト一枚を買って出るようなパターンが多いと思う。
800既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:22:46.86 ID:BYn5u0HH
>>798
両方やってから考えればいい
801既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:24:50.26 ID:/51721FO
よし、赤あげるからあと5年まってくれ
802既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:25:32.20 ID:a0AE1OgT
余剰MPが出るくらいならエース入れると思うんだ
803既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:26:01.22 ID:BYn5u0HH
>>801
了解
このスレにも五年後おいで
804既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:27:07.30 ID:BYn5u0HH
>>802
白を抜いてそうした方がよさげだな
805既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:50:05.18 ID:tPlsXxw6
しかし、気付くのは組んだ後っていう
806既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:52:54.19 ID:X/D9GQmn
白はMPあまってんのかMPたんないのかどっちなんだ
807既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 01:56:40.37 ID:a0AE1OgT
赤やってるとたまにピキピキするのが、白の
「MPあまりすぎwバニシュでも撃つねw」
赤はコンバあるけど白にはない、だから連戦するために白のMPを維持している

バニシュを撃つことはいいんだ「MP余りすぎだからバニシュを撃つ」
赤が頑張って白のMPを維持していることを忘れないで欲しい。メリポでは少し違うだろうけどね
808既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 02:01:26.71 ID:tPlsXxw6
余ってる時は別にリフレ配らなくていいよ、その分好きにしてろ
809既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 02:03:06.81 ID:WcDvG8ni
>>807
白のMPが余ってる時は一切ケアルしなくてもいい
フラッシュ打たずにバニシュ打ってるようなやつだと
なおさらケアルしなくてもいい

コンバまでMP余ってるなら精霊打って精霊スキルあげとけ
810既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 02:07:14.71 ID:Xmm1SG1E
>>807
そのセリフがむかつくならそれはそいつが悪いのであって白かどうかは関係ないだろ


811807:2007/10/14(日) 02:27:07.57 ID:a0AE1OgT
大抵>>807な白は下手なんだよね、できることをやりきってない感じ。
MP余るからバニシュではなくてバニシュが必要ならバニシュを撃てばいい

>>808 リフレは配ったらMPが増える魔法だし配らないくらいなら赤がケアル控えて精霊撃つよ

>>810 
要点はそこじゃない、周囲の努力を見ずに「MPが余ったw」と言い始める白がいるということ。
八双へらして星眼しまくりの侍とかも何か違うなと感じているはず
812既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 02:36:29.31 ID:tPlsXxw6
つーか、白のMPが余るような構成の時は赤はケアルしなくていいよ
回復は一切、白1人に任せた方が本人もプランが立て易くていいだろう
813既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 02:42:29.91 ID:IDHjh+2l
>>807に同意
余ってるんじゃなくて余らせてるんだよな
814既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 02:51:55.03 ID:p7OFwPBZ
>>780
ケアルマクロは
/ケアルV <stpc>
/equip ノーブル
/equip 光杖
なんですが問題ありですか?

815既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 02:57:45.39 ID:OVEb07GE
ちょいと質問なんですけど、
白が前衛3人にヘイスト回してる時
最近の赤って釣り補助やらないの?

後、トロールの金剛って、ログ出てからスタンで止められます?
ヘッドバットでもいいんですけど

今年初めのレベル上げでは止められてたんだけど、
夏ぐらい3回ほど行ったんですけど、
ログ見てからじゃ止められないんですよ

PCでやってるけど、ベンチでは9000近くでるので
ハードの問題じゃないとは思っているのですが、
他の人の状況も知りたいのでお願いします。
816既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 02:59:28.52 ID:OVEb07GE
>>815
訂正
>夏ぐらい3回ほど行ったんですけど、

夏ぐらいから3回ほど行ったんですけど、
817既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 03:02:25.26 ID:6q3Qt+gl
>>815
赤が釣り?何の冗談だ?
818既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 03:02:32.55 ID:6SQHWYot
>>814
それにケアルクロッグと通常脚装備の着替えを組み込もうとすると1行足らなくて困ってる。
819既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 03:20:28.76 ID:BYn5u0HH
>>818
通常脚?
通常靴に戻すって話かな
なんにせよ行数増やしてほしいよね
820既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 03:37:36.46 ID:Xmm1SG1E
>>817
高自給を目指すメリポPTの場合
赤が釣りをすることも十分にありえる
821既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 03:58:28.27 ID:il82S6oe
ウルガランメリポ時代の時はモンスがばらついてるから赤も釣りしてたな。
あの頃はサポ暗持ってる白は多かったが、今白やってるのでサポ暗有りはまず見かけんなー。
822既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 04:29:06.63 ID:WcDvG8ni
>>815
忍忍シ黒白赤 マムークコカの時に
忍がほとんど被弾しない上白が俺のヘイスト上書きしてまでヘイスト3人に回して
回復も自分ひとりでやろうとするひとでリフレ・弱体しか仕事なかったから

赤の俺が釣りにいってたわブリストかけて弱体で釣ってスリプル
ブリストかける暇ないと判断したら早めにグラビデで釣ってスリプル

後LV上げコリブリメリポで赤二人でコの釣りが遅いもんでいらいらして
自己ヘイストしてスロウで釣ってスリプルで寝かすとか
後衛のMPが腐るほど余るぐらい前衛が被弾しないなら赤の釣りもありかも
823既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 04:59:00.77 ID:BYn5u0HH
>>821
いちいち確認したわけではないんだろ?
持ってないかどうかは要求してみないとわからんよな
今も昔も局地除けば山くらいでしか使い道ないしサチってかからんからいないってのは短絡な希ガス
824既にその名前は使われています:2007/10/14(日) 05:02:19.85 ID:BYn5u0HH
>>822
腐るほど余るなら後衛削るんじゃないかな

>>820
白いて高時給目指すとかよくわからんな
いないならこのスレの話じゃないしな
825780:2007/10/14(日) 11:14:42.51 ID:RV+zsJ+g
帰ったら書くよ
複雑て言ってるが大層なもんじゃない
21時以降に書けると思う
826既にその名前は使われています
姫系のは基本的にサポ黒、サポ召しかなしってのは多いよなw
しかもサポ黒の精霊印やスリプガ、バインドなどは一切使わないという
うちのにもサポ暗あると局地的に便利だよと言ってるけどあげる気0
今だとアレク戦とかであると良いのにな

メリポだとマム行くならサポ赤でディスペ補助するだけでもだいぶ違うんだが

>>822
コルセアは釣り向いてるジョブじゃねーんだよw
赤が釣りやった方が効率いいんだぜ
寝かしが1分に1回(メリポなら50秒)じゃ殲滅速度においつかねー
釣り手段も射撃orダーツに着替え(ショット撃つには再着替え必要)だから
詩人と同じような釣り能力あると思うのは幻想、シーフ並と思ってくれ