サルベージふざけ過ぎ５
1 ：既にその名前は使われています：
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 15:57:04.20 ID:N0HAxewb
☆テンプレ
『無知無恥は罪』
しったかはやめましょう。
参加する前に攻略サイト等で勉強するのが吉です。
☆参考情報
モリガンコンビネーション 魔法攻撃力うｐ＋５
薄金コンビネーション ヘイスト＋５％
マルドゥクコンビネーション ＦＣ＋５％？
アレスコンビネーション 多分ＤＡ＋５％
スカディコンビネーション 多分クリティカル＋５％
☆攻略界の話題
・バフ１層ボムの沸かせ方があるかどうか
・バフノックＮＭの沸き方はランダムじゃないかもしれない
・ゼオルム１層のマダム沸かせ方もしくは存在するかどうか
『無知無恥は罪』
しったかはやめましょう。
参加する前に攻略サイト等で勉強するのが吉です。
☆参考情報
モリガンコンビネーション 魔法攻撃力うｐ＋５
薄金コンビネーション ヘイスト＋５％
マルドゥクコンビネーション ＦＣ＋５％？
アレスコンビネーション 多分ＤＡ＋５％
スカディコンビネーション 多分クリティカル＋５％
☆攻略界の話題
・バフ１層ボムの沸かせ方があるかどうか
・バフノックＮＭの沸き方はランダムじゃないかもしれない
・ゼオルム１層のマダム沸かせ方もしくは存在するかどうか
3 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 16:59:18.24 ID:keKjnVkh
それにしても銀海ドロップ悪すぎるぜ・・・
トレ2+2のシ込みで35装備/NM数が9/216
トレ2+2のシ込みで35装備/NM数が9/216
4 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/06(土) 17:05:14.35 ID:hVNqRJ8A
5 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 17:20:54.68 ID:HVi+MNaU
所詮は運。
しかし、個人別に偏りがあるのも事実。
メンバー構成、活動時間の影響なんてのも
あるのかもね
例えば、サルは関係ないがアサルトの宝箱アイテムの実に７割は
ロット勝ちしてまうんだが、他コンテンツのロットはてんでダメ・・・
自分でも何故かよくわからんが、変な調整になってる気はする。。。
唯一の救いは、３５装備の勝率は何故か高いこと。今のところ３／４勝
逆に２５は０／８・・・なんだかな～ｗ
しかし、個人別に偏りがあるのも事実。
メンバー構成、活動時間の影響なんてのも
あるのかもね
例えば、サルは関係ないがアサルトの宝箱アイテムの実に７割は
ロット勝ちしてまうんだが、他コンテンツのロットはてんでダメ・・・
自分でも何故かよくわからんが、変な調整になってる気はする。。。
唯一の救いは、３５装備の勝率は何故か高いこと。今のところ３／４勝
逆に２５は０／８・・・なんだかな～ｗ
6 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 17:24:34.11 ID:Dqhzp/kf
>>4
乙じゃねーよ馬鹿来んなｗ
ｳﾆ鯖Carmine◆ML67YjoEcU 自作自演失敗よん？恥目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1190283999/
乙じゃねーよ馬鹿来んなｗ
ｳﾆ鯖Carmine◆ML67YjoEcU 自作自演失敗よん？恥目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1190283999/
7 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 17:41:49.73 ID:Iack/6Bm
アラパゴ5回目でマッハコート取れましたw
正直出るとは思ってなかったから今は狂気乱舞気味にアルザビウーツかき集めてますww
他2種も持ってるので近いいちモリ胴完成できそうですw
正直出るとは思ってなかったから今は狂気乱舞気味にアルザビウーツかき集めてますww
他2種も持ってるので近いいちモリ胴完成できそうですw
8 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 18:24:49.02 ID:tRTvgA0m
LS内で6人固定でやってる奴もいるが断然野良派だな
この前固定の奴から○○さんのﾏｯﾊコート取れたのでバフラウいきませんか？＾＾って誘われた。
話をよく聞いたらバーブ1/1で〆てたので断ったｗｗｗ
この前固定の奴から○○さんのﾏｯﾊコート取れたのでバフラウいきませんか？＾＾って誘われた。
話をよく聞いたらバーブ1/1で〆てたので断ったｗｗｗ
9 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 18:29:04.78 ID:HVi+MNaU
>>8
連続開催で主催〆は最初のみ2回目はフリーヨロと返せｗ
連続開催で主催〆は最初のみ2回目はフリーヨロと返せｗ
10 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 19:42:07.69 ID:P+KONj1F
ほしゅ
11 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 19:45:11.12 ID:tE2hMhm+
サル行く時は、マンドラ四葉と兎の尻尾と幸運の卵をカバンに入れて
持って行くことにした。幸運グッズでのトレハン効果は都市伝説と言われたが…
持って行くことにした。幸運グッズでのトレハン効果は都市伝説と言われたが…
12 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 22:44:57.52 ID:ou4968z5
今日もアラパゴいってきた
アレスまたでなかったわ
戦車は50%ぐらいで何か落とすけど希望者いないマル手がでたよ・・・・
アレスまたでなかったわ
戦車は50%ぐらいで何か落とすけど希望者いないマル手がでたよ・・・・
13 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 00:26:20.53 ID:hyXt7Bpe
おめ
14 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 00:31:36.19 ID:sQJd9n+k
>>11
コリガンの四つ葉をいれてないせいか三種だけでは効果を体感できない。
コリガンの四つ葉をいれてないせいか三種だけでは効果を体感できない。
15 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 00:37:53.10 ID:w2qPkKzH
16 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 00:40:55.07 ID:dIA/vtwE
リフレもついてない武王はいらんぞ
17 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 00:43:18.74 ID:wiWZVS0B
アレスのコンビ効果は何％？
18 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 00:46:42.22 ID:DmFBjW78
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
19 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 00:51:09.26 ID:O/cgdxj0
何で少し上が見れないの？
死ぬの？
死ぬの？
20 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 00:52:21.14 ID:w2qPkKzH
最高の防御力・VIT・HPを兼ね備えるケーニヒはナイトの最強装備。アレスなんてｲﾗﾈ
ケーニヒキューラス 防65 HP+60 VIT+20 CHR+20 Lv73～ 戦ナ
ケーニヒキューラス 防65 HP+60 VIT+20 CHR+20 Lv73～ 戦ナ
21 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 00:54:45.16 ID:O/cgdxj0
キューリ
22 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 01:05:16.45 ID:ohnM/gH2
この御時世にケーニヒはないわ
23 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 01:09:23.54 ID:IaVg2zxF
さすがにケーニヒはないな…
シャドウマントクラスの微妙性能
シャドウマントクラスの微妙性能
24 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 01:19:30.80 ID:NavJQRIW
未だにケーヒニ着てる奴ってもしかして1000万ぽっちのギル持って無いの？
武王取れるほどの廃人なのにアレス胴取れないなんてありえないしね＾＾；；；；；；；；；；
武王取れるほどの廃人なのにアレス胴取れないなんてありえないしね＾＾；；；；；；；；；；
25 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 01:22:00.12 ID:w2qPkKzH
おまいらケーニヒ胴欲しくてエインヘリヤル通ってんだろ？
26 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 01:40:39.97 ID:ohnM/gH2
エインヘリヤル一回行った、サルベよりやばくてすぐ辞めた(ﾟ∀ﾟ)
27 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 01:53:40.75 ID:JTmND1Xr
ヴァルハラ目当てだろ常考・・・
28 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:03:14.66 ID:pVzmpCma
ぶっちゃけ胴作れない奴のほうが多いだろｗ
このスレも32鯖住民が集まってるから当たり前のような流れだが
１２００万なんてそうそうあつまらねー
今孔雀150万。ジニー胴500万、スピベ2000万、クラクラ3000万なｗ
セルリンが50万くらいだ
このスレも32鯖住民が集まってるから当たり前のような流れだが
１２００万なんてそうそうあつまらねー
今孔雀150万。ジニー胴500万、スピベ2000万、クラクラ3000万なｗ
セルリンが50万くらいだ
29 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:05:31.50 ID:GdMfW62s
クラクラ30mは安いな
でも、両手武器強化はいって価値さがったからいらんけど
1200万程度が用意できない雑魚はサルやるなって話だろ
でも、両手武器強化はいって価値さがったからいらんけど
1200万程度が用意できない雑魚はサルやるなって話だろ
30 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:12:07.88 ID:vTzsQgeW
クラクラ４５Mでバザしてたら一日で売れたんだがｗ
31 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:14:18.42 ID:w2qPkKzH
32 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:17:06.72 ID:vTzsQgeW
33 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:20:12.38 ID:Afu0v5pC
スピベ10万rm
クラクラ16万rm
だな相場
クラクラ16万rm
だな相場
34 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:20:49.76 ID:GdMfW62s
10mだいたいいくらぐらいで買えるわけ？
35 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:21:32.70 ID:vTzsQgeW
クラクラ４０M
スピベ２５M
これで売れるってｗ
スピベ２５M
これで売れるってｗ
36 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:24:51.08 ID:PKkZn4RM
そう考えると ウーツ鋼の敷居たけーな
結構胴装備着てる奴いるけどな
不思議！
結構胴装備着てる奴いるけどな
不思議！
37 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:33:12.95 ID:1nAw2nyF
38 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:33:41.54 ID:pVzmpCma
クラクラが40Ｍって・・ｗ
在庫処分に必死だなｗ
今なんて35Ｍでも放置くらってるぞ
ちなみに上のレスはおでんのサチコメを参照にしたもの。
在庫処分に必死だなｗ
今なんて35Ｍでも放置くらってるぞ
ちなみに上のレスはおでんのサチコメを参照にしたもの。
39 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:40:51.51 ID:vTzsQgeW
おでんって人多いらしいのに貧乏人の巣なのか
なるほど
なるほど
40 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:58:31.61 ID:pVzmpCma
おでんは土日の夜サルベ150人ほどやってるがな。
お前ら過疎鯖民とは基本的に金回りが違う
お前ら過疎鯖民とは基本的に金回りが違う
41 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 05:40:41.87 ID:7ns5kJY9
あれもこれも「リーチなんだ＾＾v」っていう奴がいたけど
どれも35持ってなくて返事に困った
どれも35持ってなくて返事に困った
42 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 05:45:40.37 ID:7ns5kJY9
あげとこう
43 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 05:56:46.17 ID:vTzsQgeW
44 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 06:08:13.47 ID:khdclgUc
アラパゴツアーでさ、
シモ前赤詩青 とかでよくいくんだが、これでも赤が釣りしてる？
野良シに「赤さん釣りいくんじゃないんですね」とか平気で言われた。
正直１回でmpも少ないしリジェネ回し大変だし、バラかかってないとすぐmpつきるし
それでもNM+ボスまでやっちゃうおまいさんたちは釣りやるの？
もしそうなら釣りやってみます って言うしかないな。
シモ前赤詩青 とかでよくいくんだが、これでも赤が釣りしてる？
野良シに「赤さん釣りいくんじゃないんですね」とか平気で言われた。
正直１回でmpも少ないしリジェネ回し大変だし、バラかかってないとすぐmpつきるし
それでもNM+ボスまでやっちゃうおまいさんたちは釣りやるの？
もしそうなら釣りやってみます って言うしかないな。
45 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 06:18:47.79 ID:7ns5kJY9
46 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 06:28:02.82 ID:r7R3Jgyz
>>44
NMだけなら赤もう１、ボス混ぜるなら白入れれば赤釣りかな。
テンポ良く釣れる奴が一番いいが、ディスペやらサイレス考えると赤が一番いいんだよな
青は３層キキルンの削り楽なるが、それ以外ではいらんって感じ
NMだけなら赤もう１、ボス混ぜるなら白入れれば赤釣りかな。
テンポ良く釣れる奴が一番いいが、ディスペやらサイレス考えると赤が一番いいんだよな
青は３層キキルンの削り楽なるが、それ以外ではいらんって感じ
47 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 06:30:52.36 ID:khdclgUc
なるほどな～。
青が主催してる人がなぜか多くて組む機会が多い。
たぶんディセバの毒を入れたいんだと思う。
青/白だからパラナ出来たり便利なんだが、やっぱり白が欲しいな～
青が主催してる人がなぜか多くて組む機会が多い。
たぶんディセバの毒を入れたいんだと思う。
青/白だからパラナ出来たり便利なんだが、やっぱり白が欲しいな～
48 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 06:36:19.36 ID:khdclgUc
野良だけど2-5NM+ボス残り5ミリまで削れた主催なんだよ。
全NMにボスまでできるようになりてーな
釣りがんばろう・・
全NMにボスまでできるようになりてーな
釣りがんばろう・・
49 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 06:42:25.56 ID:PKkZn4RM
詩人が釣りにきまってんだろｗ
メリポと一緒
戦車の範囲等考えれば、HP開放も吟のが優先になるしな
サポもねー詩人が キャンプで待っててなにやるんだよ
メリポと一緒
戦車の範囲等考えれば、HP開放も吟のが優先になるしな
サポもねー詩人が キャンプで待っててなにやるんだよ
50 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 06:44:58.96 ID:uzteLRGf
>>44
その構成で青とかイミフ
その構成で青とかイミフ
51 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 06:50:45.46 ID:r7R3Jgyz
魔法解放順・ドロップにも寄ると思うけどな、シの発言はどうかと思うが俺は赤釣りでも吟釣りでもテンポ良ければどっちでもいい派
ただ、魔法解放だいたい赤＞詩＞○っての多くないか？漢釣りでもいいならいくらでもやるんだがｗ
俺が野良主催でよくお世話なってる赤の人は、釣りに専念してる感じ。前衛はハイポで回復しろ！くらいな勢いで好きなんだがなｗ
HPに関しては、包帯１５やりゃいいんだしそこら辺は釣り慣れしてる方がいいんじゃないかな
ただ、魔法解放だいたい赤＞詩＞○っての多くないか？漢釣りでもいいならいくらでもやるんだがｗ
俺が野良主催でよくお世話なってる赤の人は、釣りに専念してる感じ。前衛はハイポで回復しろ！くらいな勢いで好きなんだがなｗ
HPに関しては、包帯１５やりゃいいんだしそこら辺は釣り慣れしてる方がいいんじゃないかな
52 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 07:23:38.75 ID:W9L64CQH
最近はアラパゴ卒業した奴が多くてパゴシャウト少ない・・
53 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 07:49:21.35 ID:qYXXFRQs
>>52 こっちはゼオ、バフシャウトが少なめ。
パゴ・銀海は連日大盛況でございます……。
パゴ・銀海は連日大盛況でございます……。
54 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 09:08:06.58 ID:mrnpAP0i
うちの鯖は野良シャウトは皆無
55 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 09:22:00.29 ID:f7PXxIWK
やっぱ鯖によって違うのね～
上にも書いてる人いるけどおでんはサル人口多すぎだ・・・
昨日の夜なんて銀海入り口前に20人くらいいてわろたｗｗｗ鯖全体で5500人とかいるし
ほんと裏みたいに1団体しか占有できないってシステムじゃなくてよかったぜ・・・
上にも書いてる人いるけどおでんはサル人口多すぎだ・・・
昨日の夜なんて銀海入り口前に20人くらいいてわろたｗｗｗ鯖全体で5500人とかいるし
ほんと裏みたいに1団体しか占有できないってシステムじゃなくてよかったぜ・・・
56 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 09:23:30.81 ID:71pVaRgj
アラパゴは、３層までは赤釣りしてるね４層は、キキやって進むし
釣りは、シーフに釣らせると進行遅くなるからうちではＸ
５Ｆからは、吟釣りだけどＨＰ開放取らせてないと５Ｆ序盤で事故あるかもな。
釣りは、シーフに釣らせると進行遅くなるからうちではＸ
５Ｆからは、吟釣りだけどＨＰ開放取らせてないと５Ｆ序盤で事故あるかもな。
57 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 10:18:11.06 ID:iriNTCdL
アラパゴは、野良だけ参加して１ヶ月で目当てのモリ胴頭３５足２５脚１５すべて揃っちゃったぞ。
もっと時間掛かるかと思ったが結構楽なんだなｗ
もっと時間掛かるかと思ったが結構楽なんだなｗ
58 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 10:35:06.47 ID:pDkd6sz+
これからが本当の地獄だ・・・
59 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 10:38:39.19 ID:cTT7hxTH
60 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 10:54:12.59 ID:H+eaIlnX
シーフでトレハン以外で1人分の活躍をするには
遠隔持ってってアシッドと釣りしかないとおも。
ストブーあれば寝ない敵リンクにも対応できるし。
銀海3層東とか真ん中へんにギアいる時はドアリンク上等で釣って
延々と部屋の外周をマラソン。
そこから１ずつ取ってやっていく感じ。
他のギア一杯のとこでもリンクしてしまったら同じようにやる。
遠隔持ってってアシッドと釣りしかないとおも。
ストブーあれば寝ない敵リンクにも対応できるし。
銀海3層東とか真ん中へんにギアいる時はドアリンク上等で釣って
延々と部屋の外周をマラソン。
そこから１ずつ取ってやっていく感じ。
他のギア一杯のとこでもリンクしてしまったら同じようにやる。
61 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 12:32:11.16 ID:GJ55LgoO
62 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 12:34:17.00 ID:W9L64CQH
おでんは移籍組みが多いから希望アイテムでても蹴られたり
無断ロットしたりするやつもいるのが怖い
無断ロットしたりするやつもいるのが怖い
63 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 12:36:29.56 ID:pWC5ts2Q
サルベは少人数でやるのが正解。
フルアラで入ってたら、一生手に入らないぞ
フルアラで入ってたら、一生手に入らないぞ
64 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 13:04:04.67 ID:iriNTCdL
ギアは広範囲視覚＋狭範囲聴覚＋魔法アビ感知でインスニみやぶり＋リンク有？
風天候だと狭範囲聴覚が広範囲聴覚になる？でＦＡ？
風天候だと狭範囲聴覚が広範囲聴覚になる？でＦＡ？
65 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 13:07:57.22 ID:zGQHYa2A
視覚も伸びてると思う。
３ギア部屋の聴覚は凶悪。つーか無理
３ギア部屋の聴覚は凶悪。つーか無理
66 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 13:14:51.21 ID:XqzxMxDc
ギアはアビ感知ないんじゃないかな
プリンやフォモルと混同してる人多そう
プリンやフォモルと混同してる人多そう
67 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 13:31:26.23 ID:d+2zR3jf
68 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 15:10:32.78 ID:1nAw2nyF
69 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 16:35:37.11 ID:pVzmpCma
>>61
また始まったか
戦士（前衛）は一人いればいいしバーサクアグレDA無い、メリポ欄も不遇なエースがサルベに入れる枠ないだろ？
アラパゴなんて戦雲も出にくい事もあるし序盤山串も食えるモンクはエースより圧倒的に上。構えるもあるしな
ボスはモ2で戦うんだからモが限定募集されるのは当たり前
スペックがモ＞＞戦＞＞＞＞＞エースなんだから募集かかるわけがない。しかも野良なんかでな
エースそのほか前衛は糞。
また始まったか
戦士（前衛）は一人いればいいしバーサクアグレDA無い、メリポ欄も不遇なエースがサルベに入れる枠ないだろ？
アラパゴなんて戦雲も出にくい事もあるし序盤山串も食えるモンクはエースより圧倒的に上。構えるもあるしな
ボスはモ2で戦うんだからモが限定募集されるのは当たり前
スペックがモ＞＞戦＞＞＞＞＞エースなんだから募集かかるわけがない。しかも野良なんかでな
エースそのほか前衛は糞。
70 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 16:50:59.10 ID:boqSN5Zw
戦ってすげーよな。
吟必要だけど中盤は削りと盾ができるから神すぐる。
例外はもちろんいるけどさ。しょぼいモ入れるくらいなら戦のが使えるし。
吟必要だけど中盤は削りと盾ができるから神すぐる。
例外はもちろんいるけどさ。しょぼいモ入れるくらいなら戦のが使えるし。
71 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 16:55:36.44 ID:boqSN5Zw
エースイラネっていうけど、アビと蝉使いこなせる侍もいい。
星眼八双きらないで蝉回す下手糞がいるから、地雷率高いけどな…。
星眼八双きらないで蝉回す下手糞がいるから、地雷率高いけどな…。
72 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 16:59:55.50 ID:RIl//RDh
73 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 17:15:30.83 ID:XYxqLkML
スタンが必要なら暗黒の出番も。
つってもアラパゴ4層NMしかないが・・・
リューサンはいまだに居場所がどこにもない。
つってもアラパゴ4層NMしかないが・・・
リューサンはいまだに居場所がどこにもない。
74 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 17:50:52.19 ID:PKkZn4RM
スタン目的で連れてくなら黒と暗黒どっちがマシ？
つか、道中黒ってどんだけ削れるんだ？
他にも黒の利点はあるが、別にいなくても問題ないしなぁ
黒樽とかすぐプリケツだしさ
つか、道中黒ってどんだけ削れるんだ？
他にも黒の利点はあるが、別にいなくても問題ないしなぁ
黒樽とかすぐプリケツだしさ
75 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 17:55:51.13 ID:spg2xdy/
他の構成にもよるがどうみても黒
76 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 18:10:50.97 ID:UhJIZZiS
>>64
バフは風天候、ゼオは土天候で感知広くなるのは間違いなさそうだ
バフは風天候、ゼオは土天候で感知広くなるのは間違いなさそうだ
77 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 18:16:12.91 ID:9Xo3I5FE
尻鯖のNightmareが薄金フルコンプしたな。
コンビ：ヘイストが何％か知りたかったらテルするように。（有料だと思うが）
コンビ：ヘイストが何％か知りたかったらテルするように。（有料だと思うが）
78 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 18:18:06.69 ID:GdMfW62s
79 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 18:18:07.30 ID:qFtCLBKs
バフラウの抽選は時間だけかかってふざけ過ぎ
80 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 18:18:24.82 ID:GdMfW62s
安価ミスったｗｗｗ
81 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 18:40:48.67 ID:LOHHG+Jb
スタン役なら暗黒を選ぶけどね。
黒は道中の削りは０と言ってもいいな。武器もって殴ったほうがいいぐらい。
基本的にサポ白でのヒーラーとしてしか機能しない。
ただし暗黒はアホが多いので中身を選ぶ。
スタン構えるべきところで削りに必死になってるようなやつは役に立たない。
そういう意味では黒が安定だな。
黒は道中の削りは０と言ってもいいな。武器もって殴ったほうがいいぐらい。
基本的にサポ白でのヒーラーとしてしか機能しない。
ただし暗黒はアホが多いので中身を選ぶ。
スタン構えるべきところで削りに必死になってるようなやつは役に立たない。
そういう意味では黒が安定だな。
82 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 18:53:50.11 ID:wiWZVS0B
事故があるからスタン役より火力なり何なり増やした方がよくね？
83 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 20:13:00.77 ID:edu9lIDD
>>66
ギアはアビ感知ありますよ、もしなければ忍者が挑発で釣るのが一番いいってことになるし。
ところでエジワのキキルンに比べてテレポギアは視覚のリンクの範囲はもっと広いでしょうかね？
ちょっと行って練習してこようと思ったんですが。他にいい練習場所とかありますかね？
ギアはアビ感知ありますよ、もしなければ忍者が挑発で釣るのが一番いいってことになるし。
ところでエジワのキキルンに比べてテレポギアは視覚のリンクの範囲はもっと広いでしょうかね？
ちょっと行って練習してこようと思ったんですが。他にいい練習場所とかありますかね？
84 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 21:13:58.05 ID:b7sPuWxF
スタナーとして～は場所やケースでどっちがいいかはまた意見が分れるだろね。
パゴのNM対策なら白/暗or赤/暗で充分と思うけど。
>>83
確認しときたいんだけどアビ（挑発）は試した上で否定しているの？
練習とかいってるし脳内じゃないかとちょっと気になったので。
リンク感知は部屋の横半分の距離位。
忍戦入れて無い集団多いだろうから、そういう戦術（挑発釣り）を採用していないだけかも。
モなら気孔弾で試す程度は出来る、機会があればやってみるけど。
パゴのNM対策なら白/暗or赤/暗で充分と思うけど。
>>83
確認しときたいんだけどアビ（挑発）は試した上で否定しているの？
練習とかいってるし脳内じゃないかとちょっと気になったので。
リンク感知は部屋の横半分の距離位。
忍戦入れて無い集団多いだろうから、そういう戦術（挑発釣り）を採用していないだけかも。
モなら気孔弾で試す程度は出来る、機会があればやってみるけど。
85 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 23:30:29.30 ID:edu9lIDD
いやギア部屋にすこし近寄りすぎて戦ってたとき部屋のギアがテレポしちゃったもんでアビ感知かとは思いますけど（魔法は届かない範囲でテレポした）、どうでしょうね。
一回モンクの気孔弾でこっちにきたギアに攻撃しかけたことがあるんですが、攻撃したギアはテレポしませんでしたね。
もしアビ感知ではないとすれば忍者の挑発がいいんでしょうかねぇ。
一回モンクの気孔弾でこっちにきたギアに攻撃しかけたことがあるんですが、攻撃したギアはテレポしませんでしたね。
もしアビ感知ではないとすれば忍者の挑発がいいんでしょうかねぇ。
86 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 23:47:42.82 ID:Tw4aOe2L
87 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 23:56:08.44 ID:GdNMoCQG
北朝鮮板でも行った方がいいんじゃね？85は
88 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 23:59:01.14 ID:1nAw2nyF
>>86
否定するなら具体的に言わないとお前のほうがよほど駄レスだな。
否定するなら具体的に言わないとお前のほうがよほど駄レスだな。
89 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 00:08:25.66 ID:WEYAIBq+
普通に視覚で感知されたんだろ、入り口のどまん前で戦ってたんじゃね。
いろんなエリアでギア部屋を駆け抜けるときに硬直キャンセルチャクラを使ってるが反応されたためしがない。
バフ4層はいつもモンクの俺が釣りをするが、使える時は気孔弾をメインで釣ってるぞ。
天候出ててもギアの向きさえ注意しとけば別に辛くない。
感知広がってる時の聴覚反応の広さは亀と同レベルってとこだな。
視覚は夜のゴブ並。
いろんなエリアでギア部屋を駆け抜けるときに硬直キャンセルチャクラを使ってるが反応されたためしがない。
バフ4層はいつもモンクの俺が釣りをするが、使える時は気孔弾をメインで釣ってるぞ。
天候出ててもギアの向きさえ注意しとけば別に辛くない。
感知広がってる時の聴覚反応の広さは亀と同レベルってとこだな。
視覚は夜のゴブ並。
90 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 00:23:22.38 ID:Wousk/1O
ギアの向きの見方教えて
教えてくれたらおっぱいアップ
教えてくれたらおっぱいアップ
91 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 00:26:14.70 ID:CtdN3ydr
>>90
直前に動いた方向で判断
直前に動いた方向で判断
92 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 01:14:48.40 ID:l63iGmO6
バフラウのギアにアビ感知なんて無い。
試せばすぐに分かることだろ・・・・。
試せばすぐに分かることだろ・・・・。
93 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 01:16:13.31 ID:l63iGmO6
あとバフラウ以外でもアビ感知無いと思うけどな。
うちも普通に色んなエリアで挑発や気孔弾で釣ったりしてるし。
うちも普通に色んなエリアで挑発や気孔弾で釣ったりしてるし。
94 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 01:35:22.35 ID:Wousk/1O
ありがとう。
ちょっと今撮影中。
ちょっと今撮影中。
95 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 02:01:59.72 ID:ZVJEjZfn
俺も気孔弾でギア釣ってるがそれに反応されて逃げられたことはないな
部屋に飛び込んだ瞬間に天候ついて涙目になったことはある
部屋に飛び込んだ瞬間に天候ついて涙目になったことはある
96 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 03:25:37.83 ID:BqrH2nqe
アビ感知あるよ
魔法感知する距離で八双したら逃げられたしな
魔法感知する距離で八双したら逃げられたしな
97 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 03:31:32.78 ID:BmVEePdQ
天候変わってるのに気づかず敵の感知距離に入ってるだけだろうな。
98 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 03:35:24.08 ID:BqrH2nqe
ついでに風天候終わった後な
99 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 03:39:40.29 ID:xNt8NeC5
今までモリガン着てるやつは全員赤AF２頭装備してた。
選ばれし者の装備なんだな、と改めて知らされた。
選ばれし者の装備なんだな、と改めて知らされた。
100 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 03:53:54.27 ID:IELJTs3O
サルってどこかPSOのチャレンジに似てる気がして嫌いでもなかったり
101 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 03:56:42.12 ID:IELJTs3O
途中で切れた；
パゴも今はキキルン全部+イカ+ボスやって時間余るようになったしなぁ
まぁそんなになってもマッハの文字すら見たこともないがｗｗ
パゴも今はキキルン全部+イカ+ボスやって時間余るようになったしなぁ
まぁそんなになってもマッハの文字すら見たこともないがｗｗ
102 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 03:57:57.67 ID:BmVEePdQ
103 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 04:25:36.76 ID:sp5XbC1K
うちも７人でどうしても１層と３層時間かかりすぎる
コツ教えてチョンマゲ
コツ教えてチョンマゲ
104 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 04:38:39.49 ID:cNe9znNQ
>>103
1層は解除にこだわりすぎるところは時間かかるだろうね
7人だと解除の必要分も増えるっても問題かも
これだけは解除しないとダメみたいな考えはやめて時間決めてでなかったら次層にいくようにする
アラパゴはモンスター自体弱いから解除少なめでもなんとかなる
1層は解除にこだわりすぎるところは時間かかるだろうね
7人だと解除の必要分も増えるっても問題かも
これだけは解除しないとダメみたいな考えはやめて時間決めてでなかったら次層にいくようにする
アラパゴはモンスター自体弱いから解除少なめでもなんとかなる
105 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 04:39:55.22 ID:IELJTs3O
構成はモモシ吟白+赤or黒
１は南東南西だけ
３は３部屋のみ
コツっつーか基本だけどキキルン前とかその前の敵で既にTP貯めとくとか？
当たり前に聞こえたかもだが直前にTPの為「だけ」に無駄に敵釣るとかはナシね
どこまでやってるか知らんがまずはイカなしでやって慣れてくれば自然とやれる時間出来ると思う
１は南東南西だけ
３は３部屋のみ
コツっつーか基本だけどキキルン前とかその前の敵で既にTP貯めとくとか？
当たり前に聞こえたかもだが直前にTPの為「だけ」に無駄に敵釣るとかはナシね
どこまでやってるか知らんがまずはイカなしでやって慣れてくれば自然とやれる時間出来ると思う
106 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 04:45:42.82 ID:luwjy7Li
アラパゴ・ゼオルム今日も35ドロップなし！
やだ。なにこれ…；：
やだ。なにこれ…；：
107 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 06:48:21.08 ID:5Yp9UPYV
モリ胴35だけ偶然取れたんだけど、これってもうリーチでいいのかしら(´・ω・)
15はカード固定か。
ボスランダムの25が厳しそうだぁね。
15はカード固定か。
ボスランダムの25が厳しそうだぁね。
108 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 06:52:56.82 ID:GqDtCWvv
109 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 06:56:58.27 ID:uxG+Awvw
リーチといっていいほどなんだよ
35ってのは
サルしらねぇ初心者乙
35ってのは
サルしらねぇ初心者乙
110 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:01:30.46 ID:Vy8SKGGf
>>107
「アルザビウーツ揃える資金があるなら事実上」リーチだね。おめでとう。
バフボスは運の要素もだけど固定LSやってない人にはカナリハードだ。
主催するのも骨が折れる、バーブ胴主催優先なんかしたらまず集まらない。
募集のっかってもサル最強のバフボスに勝てるとは限らない。
その上抽選、ロット勝負ときたもんだ。
マッハコートよりも難しいかも と感じる人も居る。
「アルザビウーツ揃える資金があるなら事実上」リーチだね。おめでとう。
バフボスは運の要素もだけど固定LSやってない人にはカナリハードだ。
主催するのも骨が折れる、バーブ胴主催優先なんかしたらまず集まらない。
募集のっかってもサル最強のバフボスに勝てるとは限らない。
その上抽選、ロット勝負ときたもんだ。
マッハコートよりも難しいかも と感じる人も居る。
111 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:29:16.62 ID:6xUSepB4
なんか急に着てるやつ増えてきたなー
ドロップ率あがった？
つか、 サル装備ない奴は玉出すな って日は近いな（廃人界限定でなｗ
ドロップ率あがった？
つか、 サル装備ない奴は玉出すな って日は近いな（廃人界限定でなｗ
112 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:29:29.31 ID:UVFnDqyR
113 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:34:37.49 ID:GqDtCWvv
114 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:40:08.30 ID:tyoB86Dh
>>113
自分が日本語不自由だからって、他人までそうだと思うのはどうかな
自分が日本語不自由だからって、他人までそうだと思うのはどうかな
115 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:46:09.12 ID:GqDtCWvv
116 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:48:18.82 ID:cNe9znNQ
俺は３５より２５の方が苦労したから２５のがキツイイメージがある
117 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:49:01.60 ID:6xUSepB4
”リーチも同然” の同然が略されてんだよ
ゆとりは日本語読めないから困る
ゆとりは日本語読めないから困る
118 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:50:25.05 ID:b9Ynb8Gk
リーチに事実上も糞もねーだろｗｗｗｗ
リーチはあと一つで完成とかあと一つで揃うとか、そういう状態を明確に指す言葉だ。
リーチということばを使うならあと一つという数が重要な要素。
35取れて残りの１５，２５の取得難易度が低いことを言いたいなら、
９０％完成、9割完成とか適当な数字を妄想するか、
ほぼ完成とか、そういうふうに表現すべき。
ID:GqDtCWvvの完全勝利だな。
リーチはあと一つで完成とかあと一つで揃うとか、そういう状態を明確に指す言葉だ。
リーチということばを使うならあと一つという数が重要な要素。
35取れて残りの１５，２５の取得難易度が低いことを言いたいなら、
９０％完成、9割完成とか適当な数字を妄想するか、
ほぼ完成とか、そういうふうに表現すべき。
ID:GqDtCWvvの完全勝利だな。
119 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:53:16.16 ID:6xUSepB4
Wikiにも
＞パチンコのリーチから転じて、現在はボードゲームやビンゴゲームの上がる一歩手前を指す。
1個じゃなくて1歩なｗ
LV15 なんて100%で全然問題にならねーし 35さえ取れれば＠1歩だろｗ
ゆとり乙
＞パチンコのリーチから転じて、現在はボードゲームやビンゴゲームの上がる一歩手前を指す。
1個じゃなくて1歩なｗ
LV15 なんて100%で全然問題にならねーし 35さえ取れれば＠1歩だろｗ
ゆとり乙
120 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:53:28.82 ID:C7kKNKX5
121 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:02:53.32 ID:GqDtCWvv
>>119
パチンコ？ゆとり乙
Wikiがソースですか＾＾；
よく間違ってるから気をつけて下さいね。
>>120
そもそも完成度の話なんかしてない。
リーチかどうか聞かれたからリーチじゃないと答えただけだ。
そもそも意味が通じてれば間違っていても良いとでも思ってるの？ｗ
パチンコ？ゆとり乙
Wikiがソースですか＾＾；
よく間違ってるから気をつけて下さいね。
>>120
そもそも完成度の話なんかしてない。
リーチかどうか聞かれたからリーチじゃないと答えただけだ。
そもそも意味が通じてれば間違っていても良いとでも思ってるの？ｗ
122 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:05:06.18 ID:b9Ynb8Gk
>>119
リーチと言う言葉を使うならその1という数字が重要なんだよね。
１５，２５，３５と3段階に分けてる次点でリーチという言葉を使うためには
3個のうち2個を取らねばならない。
１５，２５の取得難易度が、35に比べて低いことをリーチと表現するのは相当頭が悪い。
ゆとりゆとりと連呼してるのを見ると、馬鹿ばかりが働く職場で悲惨な仕事を悲惨な給料で働いている頭の悪いおっさんだろうなと想像できるな。
リーチと言う言葉を使うならその1という数字が重要なんだよね。
１５，２５，３５と3段階に分けてる次点でリーチという言葉を使うためには
3個のうち2個を取らねばならない。
１５，２５の取得難易度が、35に比べて低いことをリーチと表現するのは相当頭が悪い。
ゆとりゆとりと連呼してるのを見ると、馬鹿ばかりが働く職場で悲惨な仕事を悲惨な給料で働いている頭の悪いおっさんだろうなと想像できるな。
123 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:05:43.70 ID:guYx2A7H
124 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:08:10.73 ID:GOotE2e7
なんで単語の意味で言い合いしてるんだよｗ
125 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:08:56.68 ID:6xUSepB4
リアルで「それリーチと違うから」とかいう奴のが確実にはぶられるからｗｗ
「明日絶対行くから」
「おいー絶対ってのは100%なんだぜ？事故が起こる確率を考えたら絶対など存在しない。明日高確率で行くと言い直せ」
とか言っちゃうわけ？ｗｗｗｗｗ
まれに、そーいうキチガイいるけどな
「明日絶対行くから」
「おいー絶対ってのは100%なんだぜ？事故が起こる確率を考えたら絶対など存在しない。明日高確率で行くと言い直せ」
とか言っちゃうわけ？ｗｗｗｗｗ
まれに、そーいうキチガイいるけどな
126 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:09:39.26 ID:b9Ynb8Gk
通じればいいというのと、間違った用法についてこちらが正しいとさかんに主張するのは一緒にはできないな。
127 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:10:10.98 ID:GqDtCWvv
>>123-124
わかった、ごめんなさい(´・ω・｀)
わかった、ごめんなさい(´・ω・｀)
128 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:15:03.19 ID:6xUSepB4
逆に
15、25だけで「全部位リーチ！！！ 俺って廃人ｗｗｗ」とか行ってる奴とか頭かわいそうだろｗ
15、25だけで「全部位リーチ！！！ 俺って廃人ｗｗｗ」とか行ってる奴とか頭かわいそうだろｗ
129 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:15:34.49 ID:zHgwUUTz
戦士リューサン的にはフルアレスってありなの？
コンビ5%の前提で。
忍赤シしかあげてないから単なる興味だけど。
コンビ5%の前提で。
忍赤シしかあげてないから単なる興味だけど。
130 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:17:47.73 ID:UsvE4Dfm
131 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:18:13.23 ID:6xUSepB4
コンビは７％前後らしいぞ。脚の＋２で ９％
ホマムワラーラでヘイスト14％だから 厳しいだろうねぇ
DAよりヘイストのが蝉詠唱とも相性がいいしね
ホマムワラーラでヘイスト14％だから 厳しいだろうねぇ
DAよりヘイストのが蝉詠唱とも相性がいいしね
132 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:24:57.94 ID:zHgwUUTz
ふむそうなのか。
まぁフルにしても微妙性能ってのは想像はつくけど
にしてもあまりにフルマルドゥクが不憫だ。
まぁフルにしても微妙性能ってのは想像はつくけど
にしてもあまりにフルマルドゥクが不憫だ。
133 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 09:20:48.69 ID:NhifG82L
コンビでダブル+5しか付かないならフルアレスはないなぁ
胴脚だけアレス他ヘカでWSって感じになるだろうね
通常もつかえるのは胴くらいか手足脚はホマムが優秀すぎるからな
胴脚だけアレス他ヘカでWSって感じになるだろうね
通常もつかえるのは胴くらいか手足脚はホマムが優秀すぎるからな
134 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 09:27:13.94 ID:tyoB86Dh
>>128
15,25を取った状態でリーチっていう奴は頭膿んでるとしか思えんよな
15,25を取った状態でリーチっていう奴は頭膿んでるとしか思えんよな
135 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 09:29:07.34 ID:lG2soyY0
単発sageは相手しないであげてくださいね
136 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 09:31:53.21 ID:NhifG82L
モンクなら帯で12確保できるからフルだとかなり良さそうだね
忍者ならハイダテ脱いでまでフルで着る意味はほぼないな
忍者ならハイダテ脱いでまでフルで着る意味はほぼないな
137 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 09:59:36.60 ID:BNI1jRtQ
しかし、コンビを発動させようとすると
タダでさえ少ない攻＋をさらに削ることになる。
難しいよな薄金装備は。
タダでさえ少ない攻＋をさらに削ることになる。
難しいよな薄金装備は。
138 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:05:48.01 ID:wqow9JQ8
個人的に薄金はからくりさん用装備だと思っている
139 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:19:23.07 ID:mYzHCfVj
胴装備のリーチなんざ、15,25,35取って
アルザビウーツを11個までためたらリーチっていうんだ！
アルザビウーツを11個までためたらリーチっていうんだ！
140 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:19:43.53 ID:31mjXmrz
>134
でも、あと1つって意味では、例の彼の言い分だと
立派にリーチでしょw
>137
攻+を更に削るってあの部位で常に攻+が付くのって
手(落人かメレー手)くらいでしょ。常時、修羅なら
その言い分わからんでもないが、逆に言うとステータス
(STRやDEX)は捨てているよね。それだと。
俺ならモンクやる時、迷わずフル薄金だな。
でも、あと1つって意味では、例の彼の言い分だと
立派にリーチでしょw
>137
攻+を更に削るってあの部位で常に攻+が付くのって
手(落人かメレー手)くらいでしょ。常時、修羅なら
その言い分わからんでもないが、逆に言うとステータス
(STRやDEX)は捨てているよね。それだと。
俺ならモンクやる時、迷わずフル薄金だな。
141 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:25:59.71 ID:BpLZN3C+
フルを集める事自体途方も無い作業なんだし
どれもコンビが微妙で逆に良かったじゃないか
どれもコンビが微妙で逆に良かったじゃないか
142 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:28:05.21 ID:SCOm0+9d
宝くじ買ってリーチだとホザクのと同じだな
143 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:28:52.80 ID:c2BGCOcN
144 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:32:23.35 ID:Ce97vGxb
薄金は黒帯モンク用
145 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:32:45.16 ID:0Bt9+nJP
フル薄金着たい気持ちは分かるがあれはからくり用で実際は劣るぞ
修羅と坂東で攻+42、命中+12、白虎でクリ補正の高いDEX+15があるからな
忍者は乱波胴があるから言うまでもない。
薄足だけは不動だが他は着替え用にしかならん
修羅と坂東で攻+42、命中+12、白虎でクリ補正の高いDEX+15があるからな
忍者は乱波胴があるから言うまでもない。
薄足だけは不動だが他は着替え用にしかならん
146 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:41:14.84 ID:c2BGCOcN
147 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:45:06.31 ID:ln08vysP
左側はワラ修羅改坂東白虎風魔 右側は薄金
功+44 攻+17（+8）
命+11（+7.5） 命+36（+6.5）
防+125 防+132
回避-10(+1.5) 回避+29（+1.5）
ＨＰ-13 ＳＴＲ+16
ＨＰ+3％ ＤＥＸ+13
ＤＥＸ+15 ＡＧＩ+3
ＡＧＩ+3 ＩＮＴ+8
ヘイスト+13％ 敵対+5
ヘイスト+13％
カウンター+2
モクシャ+5
ストアＴＰ+13
攻撃力-19は痛いな。
功+44 攻+17（+8）
命+11（+7.5） 命+36（+6.5）
防+125 防+132
回避-10(+1.5) 回避+29（+1.5）
ＨＰ-13 ＳＴＲ+16
ＨＰ+3％ ＤＥＸ+13
ＤＥＸ+15 ＡＧＩ+3
ＡＧＩ+3 ＩＮＴ+8
ヘイスト+13％ 敵対+5
ヘイスト+13％
カウンター+2
モクシャ+5
ストアＴＰ+13
攻撃力-19は痛いな。
148 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:46:49.12 ID:0Bt9+nJP
野良寄生でモリアレ35取ってる奴ってゼオルムカードが無いのと
カード胴15の銀海主催できないから結構敷居高そうだな。
バフラウもバーブ出ないからな。
野良じゃ金魚のフンさながらの糞しかいねえからバフボスの敷居も高い。
カード胴15の銀海主催できないから結構敷居高そうだな。
バフラウもバーブ出ないからな。
野良じゃ金魚のフンさながらの糞しかいねえからバフボスの敷居も高い。
149 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:48:22.98 ID:31mjXmrz
モンクから見れば、高い命中と今までに無い
ストアTP+13ってのもあるんだけどね。
あの部位で命中確保できれば、指や首はステータス系に
変えれるし、ストアTP+13ってのもTP100貯めるまで
1セット(2発)は少なく出来る。
命中を確保した上で、攻+を重視するかステータスを重視
するかの違いかな。
フル薄金だって攻+17はあるわけで、今まで大袖重視で
装備してきた俺には、ほぼ同じ攻+ブースト量だし。
ストアTP+13ってのもあるんだけどね。
あの部位で命中確保できれば、指や首はステータス系に
変えれるし、ストアTP+13ってのもTP100貯めるまで
1セット(2発)は少なく出来る。
命中を確保した上で、攻+を重視するかステータスを重視
するかの違いかな。
フル薄金だって攻+17はあるわけで、今まで大袖重視で
装備してきた俺には、ほぼ同じ攻+ブースト量だし。
150 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:49:38.85 ID:ChYCPfDH
結論からいうと寄生虫にはどれも難易度高いってことだな
15はカードあれば100%だし、バフボスも慣れれば６～７人で余裕でやれるけど
15はカードあれば100%だし、バフボスも慣れれば６～７人で余裕でやれるけど
151 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/08(月) 10:50:42.88 ID:X3bR2hlI
ﾌﾙ薄金の魅力は命中だろう
現在の命中食事を肉食に変える可能性がある
まだ足りてないけどね
指耳背投擲に現在よりも命中+装備の実装あるいは武器ﾒﾘﾎﾟ解放
忍ﾓかあたりであればDEX1=命中1の変更あれば神装備になる
現在の命中食事を肉食に変える可能性がある
まだ足りてないけどね
指耳背投擲に現在よりも命中+装備の実装あるいは武器ﾒﾘﾎﾟ解放
忍ﾓかあたりであればDEX1=命中1の変更あれば神装備になる
152 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:50:59.35 ID:31mjXmrz
>147
その比較で余計にフル薄金でいいと思ったw
攻+19の為に、捨てるものが多すぎる。
その比較で余計にフル薄金でいいと思ったw
攻+19の為に、捨てるものが多すぎる。
153 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:51:29.70 ID:9fjUVddE
154 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:51:48.92 ID:9oRHSAaN
そういうクズ寄生は白門で銀バフゼオシャウト凝視しながら待ってるんだろうなw
155 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:53:32.91 ID:0Bt9+nJP
156 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:54:18.16 ID:ChYCPfDH
野良銀海シャウトしてカード持ち込まれて、NMやってやるお人よしはいないだろ
NMやってボス確実に倒せるとこなら、知らんけど
NMやってボス確実に倒せるとこなら、知らんけど
157 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:57:46.61 ID:9fjUVddE
>>151
逆。片手武器にもDEX１＝命中１来たら薄の価値は下がる
DEX1=命中1になるってことは今で言うスシを食ってる状態。
スシ食った上で命中フルブーストしなきゃ行けない敵なんてそういないだろ？
指と首の分の命中装備を違うのに変えられるが、指首は命中装備以外ロクなのがない
逆。片手武器にもDEX１＝命中１来たら薄の価値は下がる
DEX1=命中1になるってことは今で言うスシを食ってる状態。
スシ食った上で命中フルブーストしなきゃ行けない敵なんてそういないだろ？
指と首の分の命中装備を違うのに変えられるが、指首は命中装備以外ロクなのがない
158 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:01:07.35 ID:9oRHSAaN
野良銀シャウトはカードNMなんてしない時間の計算で募集してるからな。
寄生で集めようとしてるのもさすがに銀だけは自分で主催しないと無理だと思うな。
やる予定ない野良主催にカードNMしてくれといったってまず無理だしな。
寄生で集めようとしてるのもさすがに銀だけは自分で主催しないと無理だと思うな。
やる予定ない野良主催にカードNMしてくれといったってまず無理だしな。
159 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:03:27.09 ID:31mjXmrz
上でも書いたけど指や首って、ステータス
ブーストするには結構いい装備あると思うが。
まあ、フル薄金揃えたって従来の装備を
捨てるわけじゃないから、そうなったらそうなったで
別段困らんがねw
ブーストするには結構いい装備あると思うが。
まあ、フル薄金揃えたって従来の装備を
捨てるわけじゃないから、そうなったらそうなったで
別段困らんがねw
160 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:04:31.68 ID:ln08vysP
ワラ修羅改坂東白虎薄足 薄金
功+51 攻+17（+8）
命+18（+7.5） 命+36（+6.5）
防+126 防+132
回避-10(+1.5) 回避+29（+1.5）
ＨＰ-25 ＳＴＲ+16
ＨＰ+3％ ＤＥＸ+13
ＤＥＸ+15 ＡＧＩ+3
ＡＧＩ+3 ＩＮＴ+8
ヘイスト+12％ 敵対+5
ストアＴＰ+7 ヘイスト+13％
MP+30 カウンター+2
モクシャ+5
ストアＴＰ+13
じゃあこれで。
まあケースバイケースですかね。
オレは薄金あと25と35頭で揃うけどモンク用には薄金かな。
ミスラでＤＥＸあげてるから他で命中補って肉ってのもやってみたい。
いつ頭と脚とれるかわからんがな～。
功+51 攻+17（+8）
命+18（+7.5） 命+36（+6.5）
防+126 防+132
回避-10(+1.5) 回避+29（+1.5）
ＨＰ-25 ＳＴＲ+16
ＨＰ+3％ ＤＥＸ+13
ＤＥＸ+15 ＡＧＩ+3
ＡＧＩ+3 ＩＮＴ+8
ヘイスト+12％ 敵対+5
ストアＴＰ+7 ヘイスト+13％
MP+30 カウンター+2
モクシャ+5
ストアＴＰ+13
じゃあこれで。
まあケースバイケースですかね。
オレは薄金あと25と35頭で揃うけどモンク用には薄金かな。
ミスラでＤＥＸあげてるから他で命中補って肉ってのもやってみたい。
いつ頭と脚とれるかわからんがな～。
161 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:07:32.67 ID:ZzZovKiS
テルで100万払うから寄り道してくれって言われたらやるかもしれない。
主催能力０でお金があるならこれしかない。
もっとも100％なんだからフレに頼み込んだほうがよさそうな気もするけど
主催能力０でお金があるならこれしかない。
もっとも100％なんだからフレに頼み込んだほうがよさそうな気もするけど
162 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:07:59.92 ID:atNAYe9L
モだがヘイスト２５％から１％でもマイナスされると遅くなった気がする。
たいかんｗｗｗｗだがな
足装備のストアＴＰは体感できる程なら欲しいが
たいかんｗｗｗｗだがな
足装備のストアＴＰは体感できる程なら欲しいが
163 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/08(月) 11:09:54.05 ID:8X89egD9
>>157
狩場,敵によりけりで一概に言えないのはわかるけど
現行の装備とﾌﾙ薄金で命中に25とかの差があるのは確かだろ
片手武器にDEX1=命中1くるとは俺は思わんけど
首耳だけでもｽﾃ装備に変える事が出来れば大きなﾎﾟｲﾝﾄだと思うけどなあ
わずかな差かもしれんけど,わずかな差で一喜一憂するのがFFじゃない?
狩場,敵によりけりで一概に言えないのはわかるけど
現行の装備とﾌﾙ薄金で命中に25とかの差があるのは確かだろ
片手武器にDEX1=命中1くるとは俺は思わんけど
首耳だけでもｽﾃ装備に変える事が出来れば大きなﾎﾟｲﾝﾄだと思うけどなあ
わずかな差かもしれんけど,わずかな差で一喜一憂するのがFFじゃない?
164 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:10:37.51 ID:ln08vysP
あ、>>160は35頭と25脚ね。
頭0/21 脚0/10
頭0/21 脚0/10
165 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:32:49.08 ID:SCOm0+9d
>>148
カード胴15は身内で一回手伝ってもらえば楽勝。
厳しいのはバフだけだな。野良募集がないなら
先ずは身内で何度か失敗前提で通い主催スキル
を身に付ける。そして、晴れて野良募集。当然主催
回収でな。
けっして、主催スキルもないのにぶっちゃけ本番で
野良主催なんかしないように。主催とメンバー双方
にとって最悪の結果しか待ってないからｗ
カード胴15は身内で一回手伝ってもらえば楽勝。
厳しいのはバフだけだな。野良募集がないなら
先ずは身内で何度か失敗前提で通い主催スキル
を身に付ける。そして、晴れて野良募集。当然主催
回収でな。
けっして、主催スキルもないのにぶっちゃけ本番で
野良主催なんかしないように。主催とメンバー双方
にとって最悪の結果しか待ってないからｗ
166 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:36:04.61 ID:qG9UO9IQ
ストアｔｐを軽視してる奴が多いが、薄金足の+7、胴の+6は充分高性能だぞ
一回自分の使ってる武器の得ｔｐを、
ストアｔｐ+6 ラジャス+ブルタル
ストアｔｐ+13 ラジャス+ブルタル+薄金足
ストアｔｐ+19 ラジャス+ブルタル+薄金胴足
ストアｔｐ+20 ラジャス+ブルタル+薄金胴足+剣侠
で計算して、ＷＳフルヒット後に何セットでｔｐ１００超えるか計算してみ
一回自分の使ってる武器の得ｔｐを、
ストアｔｐ+6 ラジャス+ブルタル
ストアｔｐ+13 ラジャス+ブルタル+薄金足
ストアｔｐ+19 ラジャス+ブルタル+薄金胴足
ストアｔｐ+20 ラジャス+ブルタル+薄金胴足+剣侠
で計算して、ＷＳフルヒット後に何セットでｔｐ１００超えるか計算してみ
167 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:44:12.17 ID:cNe9znNQ
１５，２５集めてリーチっていっても
場に3枚流れてる牌の単騎待ちでリーチして5回連続あがるくらいむずかしい
場に3枚流れてる牌の単騎待ちでリーチして5回連続あがるくらいむずかしい
168 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:44:40.91 ID:BmlDYVut
フル薄金で命中+とはいってもフル薄金はヘイスト14%
テンプレヘイスト23%忍者との比較は↓
ヘイスト9%を犠牲にしてこれは常にフル薄金で使うよりは着替え装備にした方がいいっぽい
攻+37→57
命中+21→41
STR+15→36
DEX+29→26
ヘイスト+23%→14%
モクシャ+6→11
ストアTP+6→19
比較対象装備は次レス
テンプレヘイスト23%忍者との比較は↓
ヘイスト9%を犠牲にしてこれは常にフル薄金で使うよりは着替え装備にした方がいいっぽい
攻+37→57
命中+21→41
STR+15→36
DEX+29→26
ヘイスト+23%→14%
モクシャ+6→11
ストアTP+6→19
比較対象装備は次レス
169 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:45:30.40 ID:cNe9znNQ
170 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:45:34.49 ID:BmlDYVut
ミスラメリポSTR+5 片手刀+8段
テンプレ忍者
雲次
ペルデュブレード
ファイアボムレット
ワラーラターバン
クジャクの護符
素破の耳
ブルタルピアス
乱波鎖帷子改
ダスクグローブ+1
フレイムリング
ラジャスリング
フォーレージマント
スピードベルト
白虎佩楯
風魔の脛当
テンプレ忍者
雲次
ペルデュブレード
ファイアボムレット
ワラーラターバン
クジャクの護符
素破の耳
ブルタルピアス
乱波鎖帷子改
ダスクグローブ+1
フレイムリング
ラジャスリング
フォーレージマント
スピードベルト
白虎佩楯
風魔の脛当
171 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:45:58.69 ID:BmlDYVut
雲次
ペルデュブレード
ボムの魂
薄金総面
倶毘羅の数珠
ブルタルピアス
素破の耳
薄金腹巻
薄金篭手
フレイムリング
ラジャスリング
ケルベロスマント+1
ベロシアスベルト
薄金膝甲
薄金脛当
ペルデュブレード
ボムの魂
薄金総面
倶毘羅の数珠
ブルタルピアス
素破の耳
薄金腹巻
薄金篭手
フレイムリング
ラジャスリング
ケルベロスマント+1
ベロシアスベルト
薄金膝甲
薄金脛当
172 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/08(月) 11:47:13.72 ID:W+isq5OY
そもそもﾌﾙ薄金を忍装備する事で考えるのがおかしいだろ
ﾓorか専用だろ
ﾓorか専用だろ
173 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:47:13.93 ID:cNe9znNQ
まだ夢は広がりんぐだよ
1年くらいしたらサルベ装備のHQへの強化が実装される
全部強化するとコンビネーションの効果も倍になったりなｗ
それが実装されてからサルベ装備集めても大変だよ？ｗ
1年くらいしたらサルベ装備のHQへの強化が実装される
全部強化するとコンビネーションの効果も倍になったりなｗ
それが実装されてからサルベ装備集めても大変だよ？ｗ
174 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:53:33.55 ID:ZzZovKiS
>>167
場に3枚流れてる牌の単騎であがるにはすり替えしかないけどそういう事を言ってるの？
場に3枚流れてる牌の単騎であがるにはすり替えしかないけどそういう事を言ってるの？
175 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:02:06.94 ID:0Bt9+nJP
つまりフル薄金集めてからくりやれって事でＦＡな
176 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:08:07.06 ID:0Bt9+nJP
177 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:16:12.73 ID:zYsGRz5a
>>176
また「コンプ」とかで言葉遊びで荒れるぞｗ
また「コンプ」とかで言葉遊びで荒れるぞｗ
178 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:17:29.77 ID:e99UOysz
薄金の足が一番欲しいのにバフ100本ノックも銀海ボスも出してくれない俺忍者。
頭胴脚は完成して手も判明した35待ちだけなんだが、
使ってるのはワラーラのグラが嫌いって理由であえて頭使ってるだけ。
銀海ボスはまだいいが100本ノック出ない日はマジどっと疲れる・・・
頭胴脚は完成して手も判明した35待ちだけなんだが、
使ってるのはワラーラのグラが嫌いって理由であえて頭使ってるだけ。
銀海ボスはまだいいが100本ノック出ない日はマジどっと疲れる・・・
179 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:19:42.35 ID:cOjaAYOk
コンビネーションが目当てではなくて、そのうちだいじなものになって預けられるようになるから
みんな、それを見越して集めてるだけだろ？
みんな、それを見越して集めてるだけだろ？
180 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:22:33.54 ID:cNe9znNQ
取れない奴らが、取っても意味がないことを必死に力説するのを見るのが楽しいから集めてるって言ってる奴がいた
181 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:31:04.52 ID:6GlfJ9G+
薄金足のノックならこないだ２個も出たな。
おかげさまで俺の希望の品が出なかったが。
おかげさまで俺の希望の品が出なかったが。
182 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:37:01.10 ID:lG2soyY0
>>172
おいおいこっちにレスつけてくださいよｗ
ｳﾆ鯖Carmine◆ML67YjoEcU 自作自演失敗よん？恥目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1190283999/
おいおいこっちにレスつけてくださいよｗ
ｳﾆ鯖Carmine◆ML67YjoEcU 自作自演失敗よん？恥目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1190283999/
183 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:47:50.73 ID:FAQFg+Ma
1525ゲット→大三元三元パイ待ちリーチ
35ゲット→大三元確定三面チャンリーチ
35ゲット→大三元確定三面チャンリーチ
184 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:03:14.11 ID:Cvap/LcU
1525ゲット→大三元白中鳴きテンパイ
35ゲット→大三元確定三面チャンリーチ
こうだろ
35ゲット→大三元確定三面チャンリーチ
こうだろ
185 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:06:59.94 ID:ZzZovKiS
大三元確定で三面待ちってどんなだよｗ
186 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:11:07.65 ID:BmlDYVut
□□□中中中撥撥撥２２２３
187 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:12:31.56 ID:R2Li/VZm
モリ胴3とか完成してるのに薄金全部位完成0
どうみても奴隷です。本当に有難うございました。
どうみても奴隷です。本当に有難うございました。
188 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:13:50.09 ID:Ce97vGxb
薄金コンプ＋黒帯＋命中アクセ＋肉がメリポ最強のようだな
マド無しで命中が足りれば
マド無しで命中が足りれば
189 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:16:28.77 ID:ZzZovKiS
>>186
おｋ、首吊ってくるわ
おｋ、首吊ってくるわ
190 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:16:43.74 ID:cNe9znNQ
191 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:18:52.65 ID:ChYCPfDH
ﾓﾘｱﾚ胴のための奴隷集めるためのエサにしかなってないからな
俺もモリアレ希望だから、薄希望の人お疲れ様ですｗ
俺もモリアレ希望だから、薄希望の人お疲れ様ですｗ
192 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:24:03.54 ID:6xUSepB4
うちもうちも＾＾
モリガンの奴ら腹黒杉だろｗ
アレスは馬鹿内藤とかだからモリガンに上手く寄生って感じ
モリガンの奴ら腹黒杉だろｗ
アレスは馬鹿内藤とかだからモリガンに上手く寄生って感じ
193 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:25:59.07 ID:mYzHCfVj
マドナシじゃ命中たりないよ。
両手武器には追いつけない
両手武器には追いつけない
194 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 14:50:49.10 ID:ZZJ9aUAW
まだ1部位完成が1人しかいない弱小LSだけど
もうパフボスは取りつくしたな。
もうパフボスは取りつくしたな。
195 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 15:36:23.73 ID:BqRYv8tY
公平にやろうとしたらどうしても25ばかりか３５ばかりかにするしかないからね。
196 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 15:38:53.88 ID:tW8+sTWP
パフはないは
197 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 15:46:55.92 ID:Lkc+uJRz
>>194安心しろ、ウチは完成０だぞ。
198 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 15:51:55.08 ID:6xUSepB4
自分が取れたら(関係ないNM）手抜きする奴が困るんだよなぁ
バフの10連ギアとかさ、、
注意する程露骨ではないが、お前手抜いてるんちゃうか？ってあるよね
バフの10連ギアとかさ、、
注意する程露骨ではないが、お前手抜いてるんちゃうか？ってあるよね
199 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 16:34:48.75 ID:cNe9znNQ
200 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/08(月) 16:45:12.24 ID:OXTKqLiJ
201 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 16:47:10.98 ID:6xUSepB4
自分が関係ないと毒薬飲むのケチったりとかさ～
202 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 16:50:59.44 ID:cNe9znNQ
203 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 16:53:03.74 ID:5mKmAWh7
なんでIDちょろちょろ変えるんだろ。いちいちNGにすんのめんどくさいんだけど。
204 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 16:53:32.26 ID:BmlDYVut
自作自演が芸風なので
205 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:13:38.97 ID:NhifG82L
バフボス楽勝とか言ってるとこの最良編成教えてくれん?
モモ暗暗詩白赤コでホーミングくるまでは順調すぎる位なんだが
ホーミングで壊滅する
ナとか狩なしではやっぱ無理なのかしら・・・
モモ暗暗詩白赤コでホーミングくるまでは順調すぎる位なんだが
ホーミングで壊滅する
ナとか狩なしではやっぱ無理なのかしら・・・
206 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:16:24.44 ID:tW8+sTWP
そのPTで負ける方がふしぎ
207 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:17:37.92 ID:l63iGmO6
狩15コ3
アビ全て発動させて、ワイルドカードしてもらってもう一回やれば終わるぞ。
アビ全て発動させて、ワイルドカードしてもらってもう一回やれば終わるぞ。
208 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:17:57.61 ID:0EXtnarX
暗二人にスタンと言う発想は無いのか？モ暗１セットで盾やって、ホーミング喰らったらもう１セットに変えれば楽だべ
暗が最初ヘイト上げる必要あるけどね
暗が最初ヘイト上げる必要あるけどね
209 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:18:56.98 ID:DJu1g1o7
自演の釣りだろ。
210 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:19:31.02 ID:Vy8SKGGf
暗二人も入れて何させてるんだ、前衛４人でボッコボコに殴ってるのか？
メインヒーラーが白赤二人じゃ支えきれんよ。
暗を赤、黒、白、ナのいずれかにチェンジ、さらに赤、白はサポ忍にしとけばだいぶ安定する。
ま、中の人次第だけどね。
メインヒーラーが白赤二人じゃ支えきれんよ。
暗を赤、黒、白、ナのいずれかにチェンジ、さらに赤、白はサポ忍にしとけばだいぶ安定する。
ま、中の人次第だけどね。
211 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:20:14.76 ID:MmYp9309
乱れ撃ち みんなですれば 怖くない
212 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:20:20.09 ID:6xUSepB4
取りあえずナイトいれてやるのが簡単じゃないかねぇ？
モの殴りでタゲ取り返すのしんどくね？ その間にもｗｓ来るし
モの殴りでタゲ取り返すのしんどくね？ その間にもｗｓ来るし
213 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:22:26.80 ID:NhifG82L
スタン最初抑え目でいかないとすぐ耐性つくのよね
だからゴーミングまでスタン残しておくべきなのかなぁ
でも序盤もWSとめないとMPきつくなるのよね
>>208
なるほどモ暗が1セットか目から鱗だわ
モ2枚ともつっこんでやってたわ
ホーミングごとに切り替えれば良かったのか
だからゴーミングまでスタン残しておくべきなのかなぁ
でも序盤もWSとめないとMPきつくなるのよね
>>208
なるほどモ暗が1セットか目から鱗だわ
モ2枚ともつっこんでやってたわ
ホーミングごとに切り替えれば良かったのか
214 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:24:09.52 ID:tW8+sTWP
スタン耐性とか
215 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:24:33.03 ID:NhifG82L
216 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:25:08.67 ID:0EXtnarX
>>213
その前にホーミング喰らわないようにしようぜｗでもガンガレ応援してるぜ
その前にホーミング喰らわないようにしようぜｗでもガンガレ応援してるぜ
217 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:25:39.63 ID:NhifG82L
雷耐性だからスタンレジなのかな
スタン自体の耐性つくのかと思ってた
スタン自体の耐性つくのかと思ってた
218 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:29:16.93 ID:cNe9znNQ
219 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:31:58.42 ID:Vy8SKGGf
>>217
暗黒スキルをできるだけ上げるんだ 目安は３１０とか言われてる。
耐性がつくんじゃなくてレジられるだけらしい。
あとはじっくり時間をかける事。ヒーラーふやせないなら尚更だ。
レクイエム等スリップをしっかり入れて、殴るのは１人にする。
３０分くらいかけてればカナリMPの消費が違うはず。
ホーミング以外スタンは必須じゃないよ。
暗黒スキルをできるだけ上げるんだ 目安は３１０とか言われてる。
耐性がつくんじゃなくてレジられるだけらしい。
あとはじっくり時間をかける事。ヒーラーふやせないなら尚更だ。
レクイエム等スリップをしっかり入れて、殴るのは１人にする。
３０分くらいかけてればカナリMPの消費が違うはず。
ホーミング以外スタンは必須じゃないよ。
220 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:33:56.33 ID:e99UOysz
またこの流れかｗ
バフボス勝てない＞バフボス先生登場＞次はジョブ縛りあたりか？
バフボス勝てない＞バフボス先生登場＞次はジョブ縛りあたりか？
221 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:35:01.41 ID:tW8+sTWP
>>220
バフボス勝てない＞バフボス先生登場＞バフボス先生登場って言うやつ登場
バフボス勝てない＞バフボス先生登場＞バフボス先生登場って言うやつ登場
222 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:38:51.57 ID:UQb2THTz
ギア殲滅に力入れたほうがいんじゃない？
223 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:39:46.90 ID:cNe9znNQ
224 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:49:36.11 ID:o2dxt7p9
暗黒イラネ！
225 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:49:57.44 ID:YKSTsjlg
ギア釣り失敗くん登場
226 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:53:32.42 ID:Vy8SKGGf
うちは慣れて無かった頃モ１人で殴らせてたが３０分掛けてた。
ボス目の前で強化、確認とか５分位ぐだぐだやってたからだけどねｗ
でも慣れてないうちは実際ミサイル食らうとパニくるし確認は大事だと思う。
いまじゃ最初から最後まで二人でガチ殴り、１５分位になった。逞しくなったもんだ。
ボス目の前で強化、確認とか５分位ぐだぐだやってたからだけどねｗ
でも慣れてないうちは実際ミサイル食らうとパニくるし確認は大事だと思う。
いまじゃ最初から最後まで二人でガチ殴り、１５分位になった。逞しくなったもんだ。
227 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:59:03.04 ID:ZBqRVO+L
自分が関係ないNMは手を抜くとかねぇよ
失敗したらまた来なきゃならんしさっさと出てもらった方がいいだろ常考
失敗したらまた来なきゃならんしさっさと出てもらった方がいいだろ常考
228 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:03:20.26 ID:WEYAIBq+
4層東の戦車を倒す→振り向きが始まる前まで普通に削る
→振り向きが始まったらモンクはひたすらマラソン、スタン持ちは補助、黒はダメージが発生しないスリップを入れる
30分もありゃ沈むだろ
→振り向きが始まったらモンクはひたすらマラソン、スタン持ちは補助、黒はダメージが発生しないスリップを入れる
30分もありゃ沈むだろ
229 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:15:55.32 ID:tyjKVwJd
3割削るまでと残り3割はまったく違う敵って認識が抜けてるんだろうな。
残り3割はもうほとんどのところが1人だけで削ってるはず。
2人だと難易度が一気に跳ね上がる。
終盤まで2人殴り、後半1人殴りが時間的にベストなんだが
度々ディコイド後攻撃を止めるとかの発想がないレスがあるのを見ると
もういっそのこと最初から1人って決め付けた方がいいのかもしれん。
コルセアもいれば1人でも20分かからず削りきれる。
残り3割はもうほとんどのところが1人だけで削ってるはず。
2人だと難易度が一気に跳ね上がる。
終盤まで2人殴り、後半1人殴りが時間的にベストなんだが
度々ディコイド後攻撃を止めるとかの発想がないレスがあるのを見ると
もういっそのこと最初から1人って決め付けた方がいいのかもしれん。
コルセアもいれば1人でも20分かからず削りきれる。
230 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:17:34.63 ID:SCOm0+9d
231 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:20:16.22 ID:WEYAIBq+
なんでいきなりゼオルムの話が出てくるの？
全エリア通してボスの技の頻度的な話をしてるなら
言葉足らず過ぎて全然伝わりません、俺はエスパーですか。
仮にゼオルムの話ならコ入りの場合3人が最後まで殴りっぱなしでも終わるわヴォウジェ
>>230
4層東の意味がわからないならレスするな章魚がーー
全エリア通してボスの技の頻度的な話をしてるなら
言葉足らず過ぎて全然伝わりません、俺はエスパーですか。
仮にゼオルムの話ならコ入りの場合3人が最後まで殴りっぱなしでも終わるわヴォウジェ
>>230
4層東の意味がわからないならレスするな章魚がーー
232 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:21:45.52 ID:cNe9znNQ
233 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:22:28.79 ID:a3srqHP+
うちの新設LSの馬鹿リーダーはテンポラリ優先モ→後衛→残りその他
ほかの狩青侍は放置で前進ｗｗｗそれでいてギア殲滅とか必死にいってるわけで・・・
当然１分でやれるはずもなくボスじゃ結局即効モンク沈んでかれこれ５連覇なんだけど
彼[リーダー]はスタン、TPって言葉と知識が脳内にないらしい。
これってLS死亡フラグの前ぶれかな？
ほかの狩青侍は放置で前進ｗｗｗそれでいてギア殲滅とか必死にいってるわけで・・・
当然１分でやれるはずもなくボスじゃ結局即効モンク沈んでかれこれ５連覇なんだけど
彼[リーダー]はスタン、TPって言葉と知識が脳内にないらしい。
これってLS死亡フラグの前ぶれかな？
234 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:23:01.52 ID:BmVEePdQ
4層東戦車やってるとこってある？
肝心の削りペースも遅くなるし、戦車の足遅くなっても
あの糞多いHPを終盤とは言えスリップだけで削るのは
きついんじゃないか？
肝心の削りペースも遅くなるし、戦車の足遅くなっても
あの糞多いHPを終盤とは言えスリップだけで削るのは
きついんじゃないか？
235 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:23:39.99 ID:cNe9znNQ
236 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:25:18.64 ID:a3srqHP+
>>235
ごめん、５連敗の間違え。来週ももちろん ば ふ ら うｗ
ごめん、５連敗の間違え。来週ももちろん ば ふ ら うｗ
237 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:26:26.09 ID:Vy8SKGGf
>>234
以前ためしにやってみたが速度up装備ないと結局追いつかれるし
いみねーってなってそれ以来やってないわ。
あとTPリジェネあるきがするんだよなーバフボス。それでマラソン向きじゃないきがするんだ。
>>235
５連敗だろうｗ意地が悪いのか文盲なのかしらんがｗ
以前ためしにやってみたが速度up装備ないと結局追いつかれるし
いみねーってなってそれ以来やってないわ。
あとTPリジェネあるきがするんだよなーバフボス。それでマラソン向きじゃないきがするんだ。
>>235
５連敗だろうｗ意地が悪いのか文盲なのかしらんがｗ
238 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:28:33.58 ID:WEYAIBq+
>>234
話の大元が普通に戦ってるとどうしても勝てない、ってのだったから。
こういうやり方もあるという一例をね。
まあ真正面からやり合えない様じゃ、他のボスだって倒せないだろうな。
前衛後衛全部に問題がありありだぜ。
話の大元が普通に戦ってるとどうしても勝てない、ってのだったから。
こういうやり方もあるという一例をね。
まあ真正面からやり合えない様じゃ、他のボスだって倒せないだろうな。
前衛後衛全部に問題がありありだぜ。
239 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:29:29.51 ID:MOI3MC8m
240 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:34:15.43 ID:TosjJCHG
バフボス２人殴りで終盤までいけるなら
１人殴りに変えればまったく問題なく倒せる。
バフにせよゼオルムにせよずっと同じペースで殴り続ける思考しかない奴多すぎ。
与tpきつい？MPきつい？ならば殴りを止めたり減らしたりすればいい。
１人殴りに変えればまったく問題なく倒せる。
バフにせよゼオルムにせよずっと同じペースで殴り続ける思考しかない奴多すぎ。
与tpきつい？MPきつい？ならば殴りを止めたり減らしたりすればいい。
241 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:35:49.60 ID:Vy8SKGGf
242 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:39:56.50 ID:0Bt9+nJP
戦術板なんて一日5レスつけばいいほうだろ
243 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:40:24.48 ID:MOI3MC8m
244 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:43:57.01 ID:Vy8SKGGf
245 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:45:15.83 ID:MOI3MC8m
だから愚痴に値しないってことだよｗ
>>233はただの文句。
>>233はただの文句。
246 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:46:57.97 ID:MOI3MC8m
って自分で直前に愚痴って言ってるわｗ
脳内変換よろしｋ
脳内変換よろしｋ
247 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:48:29.34 ID:Vy8SKGGf
助言、進言していないと決めつけるのもかわいそうだべｗ
聞き入れない頭の固い人も実際いるし。説得力不足もあるんだろうが。
聞き入れない頭の固い人も実際いるし。説得力不足もあるんだろうが。
248 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:49:25.26 ID:o2dxt7p9
つうかバフラウなんてテンポラリあまるだろ
249 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:52:17.04 ID:o2dxt7p9
250 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:54:04.89 ID:MOI3MC8m
251 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:57:40.26 ID:o2dxt7p9
リーダーがアホだと苦労するのは間違いないな
252 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:12:16.05 ID:1rOgenRs
愚痴スレだったのか。んじゃ、俺も。
俺のLS、リーダがシなんだが解除順が
モ1>シ>モ2なんだよな。
シってもともとマンダウ持ちでもなければ、
モほど殲滅速度上がるジョブじゃないから
普通はモ1>モ2>その他だよな。で、釣りやら
囮やらで、戦闘に直接参加していない時間が
多いやつに、解除優先するのもどうかと思っている。
まあ、そこのところをうまく助言できない俺が
へたれなのは理解していますがね。
俺のLS、リーダがシなんだが解除順が
モ1>シ>モ2なんだよな。
シってもともとマンダウ持ちでもなければ、
モほど殲滅速度上がるジョブじゃないから
普通はモ1>モ2>その他だよな。で、釣りやら
囮やらで、戦闘に直接参加していない時間が
多いやつに、解除優先するのもどうかと思っている。
まあ、そこのところをうまく助言できない俺が
へたれなのは理解していますがね。
253 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:14:59.58 ID:3oayOaVe
クリアできないとかほざく場合、大抵が何でも後衛優先のところ。
脚足を例でいうと、白虎＋風魔、ユニ、ダスク ホマム＋ホマムの性能と、
エラント＋エラント、ゼニス等を天秤にかけた場合、時間短縮はどちらが優秀かなんて
一目見りゃわかるのにまー馬鹿はｍｐ多いほうがとか言って優先していって
クリアできずに失敗を繰り返す。
そんなやつは２ｃｈなんかみないだろうし、戦術板も見ないだろう。
ここで愚痴っても馬鹿リーダーの耳には届かないからあんま意味内。
脚足を例でいうと、白虎＋風魔、ユニ、ダスク ホマム＋ホマムの性能と、
エラント＋エラント、ゼニス等を天秤にかけた場合、時間短縮はどちらが優秀かなんて
一目見りゃわかるのにまー馬鹿はｍｐ多いほうがとか言って優先していって
クリアできずに失敗を繰り返す。
そんなやつは２ｃｈなんかみないだろうし、戦術板も見ないだろう。
ここで愚痴っても馬鹿リーダーの耳には届かないからあんま意味内。
254 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:15:53.95 ID:tW8+sTWP
255 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:18:52.13 ID:3oayOaVe
>>252他前衛いないのなら、武器で関してはシ＞モ＞モ。他にいれば他＞シ＞モ＞モ。
アビは前衛全員と赤がとりおえてから。
サポと魔法は基本的にイラネ、遠隔と武器あれば十分機能する。
「普通」の使えるシならな。
アビは前衛全員と赤がとりおえてから。
サポと魔法は基本的にイラネ、遠隔と武器あれば十分機能する。
「普通」の使えるシならな。
256 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:22:36.72 ID:rx4GVa8B
257 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:27:50.14 ID:uzcJK3ME
シーフなんてAF2手あれば手、あとは武器遠隔優先してあとは当分裸でいいよ
囮必要なとこでスカ足かストライダもってりゃ足も優先してもいいかもな
囮必要なとこでスカ足かストライダもってりゃ足も優先してもいいかもな
258 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:28:27.04 ID:IIcaGnCh
259 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:28:53.55 ID:Vy8SKGGf
>>252
うちもシの解除はわりと優先順位高いな。戦術的な意味じゃないが
トレハンって意味で必須ジョブなんだけど、扱い悪いとストレス溜まるんだよな。
それを解消する意味もあるっていってたわ。
uchinoリーダーは細かいとこに気をつかうんだなと関心した覚えある。
ボス戦「シーフさんは殴らないで下さい」 「そこで囮でしんで下さい」
当たり前に要求し、囮に感謝の言葉も自分含めて言わないしなぁ。
NM倒してドロップ悪かったら○○がトレヘンシーフのせい とかシーフ弄ったりするヤツもいると
やりたくなくなるぞ。効率突き詰めてNMふやしたいとか思ってるならお前さんがシーフ上げて
「おいら解除あとでいいっす」ってやってればいいんじゃないか？
うちもシの解除はわりと優先順位高いな。戦術的な意味じゃないが
トレハンって意味で必須ジョブなんだけど、扱い悪いとストレス溜まるんだよな。
それを解消する意味もあるっていってたわ。
uchinoリーダーは細かいとこに気をつかうんだなと関心した覚えある。
ボス戦「シーフさんは殴らないで下さい」 「そこで囮でしんで下さい」
当たり前に要求し、囮に感謝の言葉も自分含めて言わないしなぁ。
NM倒してドロップ悪かったら○○がトレヘンシーフのせい とかシーフ弄ったりするヤツもいると
やりたくなくなるぞ。効率突き詰めてNMふやしたいとか思ってるならお前さんがシーフ上げて
「おいら解除あとでいいっす」ってやってればいいんじゃないか？
260 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:36:21.65 ID:6xUSepB4
つかさ、高々3人開放だったら モモシのが効率いいんじゃね？
武器が3つでない可能性があって、シーフに回らないかもしれないとなりゃ問題かもしれないが
逆に言えば武器2個しかなくて、シモ。2人目のモンクに武器が回らないとかのが終わってないか？（それでもやれるけどｗ
武器が3つでない可能性があって、シーフに回らないかもしれないとなりゃ問題かもしれないが
逆に言えば武器2個しかなくて、シモ。2人目のモンクに武器が回らないとかのが終わってないか？（それでもやれるけどｗ
261 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:38:08.38 ID:6xUSepB4
ナイフやAF2篭手なんてお守りだろ？ｗ
262 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:47:43.07 ID:Vx+fZjWD
そのお守りにさえすがりつきたくなる程ドロップ悪いんだろｗ
よくシーフで参加してるけど>>257の言う解放もらえれば十分かな。
釣りする時は足は真っ先に欲しいけどね。
両手武器強化前なら少しでも殴りに貢献しようって気もあったけど
今となっちゃそんな気は起きない。
よくシーフで参加してるけど>>257の言う解放もらえれば十分かな。
釣りする時は足は真っ先に欲しいけどね。
両手武器強化前なら少しでも殴りに貢献しようって気もあったけど
今となっちゃそんな気は起きない。
263 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:49:50.53 ID:tW8+sTWP
お守りにも頼りたくなるのがサルベージって野良のリーダーが言ってた
行く場所とリーダーで順番なんて変わるだろ。
アラパゴとかはモに先に渡す
行く場所とリーダーで順番なんて変わるだろ。
アラパゴとかはモに先に渡す
264 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:54:09.72 ID:3oayOaVe
ウチのシはＡＦ２手もストライダーもないから武器以外真っ裸。
前にストライダーもなければホマムもないのに、他前衛差し置いて脚開放くれｗと
言って嫌々譲ってやったらＡＦ１脚はきやがって全く意味がなかったことがある。
そいつは基地外で有名なやつだったけど、>>252のとこもそんな感じかね。
ちなみにこいつはブラオもなければ盗賊も持ち歩かず、リディルなしで激安の
短剣振ってた。名前忘れるほどマイナーなやつ。
前にストライダーもなければホマムもないのに、他前衛差し置いて脚開放くれｗと
言って嫌々譲ってやったらＡＦ１脚はきやがって全く意味がなかったことがある。
そいつは基地外で有名なやつだったけど、>>252のとこもそんな感じかね。
ちなみにこいつはブラオもなければ盗賊も持ち歩かず、リディルなしで激安の
短剣振ってた。名前忘れるほどマイナーなやつ。
265 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:56:19.74 ID:MOI3MC8m
ナイフアムレットにストライダーも持ってるけどモンクで駆り出されて涙目
266 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 20:27:12.68 ID:0Bt9+nJP
そりゃこのご時世シーフの装備売ってる奴が勝ち組だろ
シーフやる奴は嫌々トレハンのため仕方なくジョブチェンジ要求されるほうが多い品
メリポも参加できないのにロストはしまくるしなｗ
シーフやる奴は嫌々トレハンのため仕方なくジョブチェンジ要求されるほうが多い品
メリポも参加できないのにロストはしまくるしなｗ
267 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 20:28:31.55 ID:tW8+sTWP
シーフ上げた時点で負けてますが
268 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 20:36:29.20 ID:DHHBrcD8
サルベの募集はシが増えてきた。
身内でシ出来るやつがいても拒否してるかな？
身内でシ出来るやつがいても拒否してるかな？
269 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 20:46:05.98 ID:7FTiXC5D
気のせいだな
270 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 20:58:51.88 ID:j1yk+Z+p
身内＋野良でどのジョブを野良で呼ぶかと考えれば一番楽なのはシフ
シフは最悪どんなダメなヤツでもヘイトいれればシステムでトレハン２を保証してくれるからな
ということで身内でシフが出来るやつがいても野良でシフ探して身内は他のジョブ頼む
シフは最悪どんなダメなヤツでもヘイトいれればシステムでトレハン２を保証してくれるからな
ということで身内でシフが出来るやつがいても野良でシフ探して身内は他のジョブ頼む
271 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:02:12.02 ID:EBuvV2CU
272 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:04:28.81 ID:BmVEePdQ
そしてスカディでも希望してもらっとけばなおよし。
273 ：252：2007/10/08(月) 21:23:58.72 ID:6VsJR3IY
何か勘違いしている人が居るから、補足しておくが
俺が愚痴ったのは、武器の開放順じゃなくそれ以外の
開放順な。トレハン目的で武器や手のシ優先には
別に異論は無いんだ。
いや、これでうまい事いっているならいいのだが、
モ2の開放が不十分な状態の時、予定のNMをこなせず
殲滅速度足りないのかななんて言うから、ついここ
に愚痴を書きました。ちなみに俺はモ2じゃないですw
俺が愚痴ったのは、武器の開放順じゃなくそれ以外の
開放順な。トレハン目的で武器や手のシ優先には
別に異論は無いんだ。
いや、これでうまい事いっているならいいのだが、
モ2の開放が不十分な状態の時、予定のNMをこなせず
殲滅速度足りないのかななんて言うから、ついここ
に愚痴を書きました。ちなみに俺はモ2じゃないですw
274 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:46:25.60 ID:b6D3d8ib
今日も３５装備でなかったぜーｗｗｗマジでドロップふざけすぎｗｗｗ
もう一回いってくるぜーｗｗｗ
もう一回いってくるぜーｗｗｗ
275 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:04:03.76 ID:gRqyu7rO
スカ胴だけ難易度異常に高すぎてふざけすぎ。大鳥が沸かねえし。
もうあきらめたわ、スカ胴のためだけにバフつぶすのも無理だし。ひどすぎ。
もうあきらめたわ、スカ胴のためだけにバフつぶすのも無理だし。ひどすぎ。
276 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:14:26.81 ID:ONFIze3h
バフラウ相変わらずアレス胴でないぞ
頭ばっか出るんだけど？偏り酷すぎるじゃないかよ
いい加減まともなバランスにして欲しいぜ
頭ばっか出るんだけど？偏り酷すぎるじゃないかよ
いい加減まともなバランスにして欲しいぜ
277 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:15:46.49 ID:NhifG82L
確かに胴の方がドロップしないな
100%ドロップのトコになんでこんな偏りいれるのか開発はあほなのか？
100%ドロップのトコになんでこんな偏りいれるのか開発はあほなのか？
278 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:05:00.74 ID:XG3ecTbg
薄金足２５とれちゃった・・・
これが一番楽なのかしら。
これが一番楽なのかしら。
279 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:10:33.69 ID:mP38+FJB
25部位は楽とも難しいとも言いがたい、本当にLSによる。
280 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:20:44.81 ID:L+EIO1Ve
攻略ネタで盛り上がっているとこ悪いんだが、ちとグチ聞いてくれ。
俺はサルなどを定期的にやってる攻略LSにいるんだけど、
予定通りの時間に来ない奴がいるんで困ってる。
俺のとこは、サルについてはようやくボスを倒せるようになった程度の実力しかないんで、
まだ事前の説明でかなり時間食っている状態だ。
しょうがないんで、「空とかと違ってサルやる時は○時時点で居る人で突入します」って言ったら
遅れてきた奴がグダグダいい始めるんだよ。
もうサルやる時は不参加で、とかスネる奴まで居る始末。
LSメッセにも予定書いているんだから、そんだけ参加したいなら事前に遺構前で落ちとけよ。
それが出来ないなら、前日にでもちょっと遅れるとかメンバーの誰かに伝えられるだろ！
何の連絡も無く、さあ突入という段になって、「こんばんわー＾＾」とかどないせえっちゅーんじゃ！
まーチラシの裏でスマソ。
俺はサルなどを定期的にやってる攻略LSにいるんだけど、
予定通りの時間に来ない奴がいるんで困ってる。
俺のとこは、サルについてはようやくボスを倒せるようになった程度の実力しかないんで、
まだ事前の説明でかなり時間食っている状態だ。
しょうがないんで、「空とかと違ってサルやる時は○時時点で居る人で突入します」って言ったら
遅れてきた奴がグダグダいい始めるんだよ。
もうサルやる時は不参加で、とかスネる奴まで居る始末。
LSメッセにも予定書いているんだから、そんだけ参加したいなら事前に遺構前で落ちとけよ。
それが出来ないなら、前日にでもちょっと遅れるとかメンバーの誰かに伝えられるだろ！
何の連絡も無く、さあ突入という段になって、「こんばんわー＾＾」とかどないせえっちゅーんじゃ！
まーチラシの裏でスマソ。
281 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:23:01.14 ID:6lmLxnHG
そういうのが続くと他の人も遅れだす。
282 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:24:13.67 ID:ilS189Yd
>>273
もうちょい具体的に 何処を攻略するのかとか。
シーフは武器、手、アビ、遠隔位をわたせれば充分 オマケで足もあるとうれしいかな。
それ以上をモ２よりも優先でくれとかいうのは流石にオカシイと思う。
ただ、モ２にわたす予定のモノをシにわたしちゃったからＮＭこなせないってのは
シーフをスケープゴートにしてるだけなきがするが。
５分も１０分も差が付くような事は無いだろうし。
もうちょい具体的に 何処を攻略するのかとか。
シーフは武器、手、アビ、遠隔位をわたせれば充分 オマケで足もあるとうれしいかな。
それ以上をモ２よりも優先でくれとかいうのは流石にオカシイと思う。
ただ、モ２にわたす予定のモノをシにわたしちゃったからＮＭこなせないってのは
シーフをスケープゴートにしてるだけなきがするが。
５分も１０分も差が付くような事は無いだろうし。
283 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:26:27.39 ID:mP38+FJB
284 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:30:09.27 ID:YTCeR3o8
野良で取れてしまったんですガガガガ
せっかくだから野良か身内でバフラウ扉とゼオルムＮＭ狙ってみるかなあ・・
せっかくだから野良か身内でバフラウ扉とゼオルムＮＭ狙ってみるかなあ・・
285 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:31:00.88 ID:IBtsUgCp
286 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:31:47.94 ID:KPOG7sZM
287 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:33:19.42 ID:x0CPE1Fp
サルベrep取ったらモとシの総与ダメは変わらん
盗賊のナイフ装備して防具解除が後回しだからスシーフが誤差程度で少し少ないくらいなのに気づけよ
盗賊のナイフ装備して防具解除が後回しだからスシーフが誤差程度で少し少ないくらいなのに気づけよ
288 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:34:06.61 ID:YTCeR3o8
289 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:35:13.72 ID:o17wX1Su
モとシじゃ３倍ぐらい差あるぞｗ
290 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:35:56.09 ID:mP38+FJB
そりゃ明らかにRep全部拾えてないかモンクがゴミだったんだろ。
291 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:37:47.30 ID:Q1IQsYDY
モとシが同じってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:47:01.92 ID:x0CPE1Fp
マッハ欲しい貴様らのためにトレハン盗賊ナイフ装備してるから弱いのは当たり前だろ
Ｄ値高く隔短いブラオを装備させてくれるならモと変わらんよ
Ｄ値高く隔短いブラオを装備させてくれるならモと変わらんよ
293 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:49:30.09 ID:r5T6Yn8Q
モンク歌食事なし＝シーフ歌２曲食事あり
こうですか わかりません
こうですか わかりません
294 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:49:46.52 ID:ilS189Yd
いやマジでそんな差無いって。まして３倍なんてｗ
解除フルになる事が多いであろうバフとかで比較し、同じようにヘイスト、歌あげたら
シ＞モなんて事もあるかもよ。
戦車やらボスはシーフ攻撃参加しないだろうからそれは除けばの話だがね。
結局>>273 のとこは解除に拘りすぎて進行速度が落ちる罠に嵌ってるんでしょ。パゴでありがちだよな。
解除フルになる事が多いであろうバフとかで比較し、同じようにヘイスト、歌あげたら
シ＞モなんて事もあるかもよ。
戦車やらボスはシーフ攻撃参加しないだろうからそれは除けばの話だがね。
結局>>273 のとこは解除に拘りすぎて進行速度が落ちる罠に嵌ってるんでしょ。パゴでありがちだよな。
295 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:49:55.60 ID:twTU201B
>>292
モってそんなに弱いの？
モってそんなに弱いの？
296 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:52:50.29 ID:acvMzaqC
モとシが同じだったらメリポでもなんでももっとシーフ湧いてるだろｗ
297 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:56:46.27 ID:ql5ls2bR
うちのRepでは倍以上モが上だな
298 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:00:22.46 ID:7Z2YRk0u
モとシが同じとか脳内repで語ってんじゃねーｗ
パゴは骨もいるしナイフのシが格闘のモと同じになるわきゃねーだろカスがｗｗｗ
毎回シで参加してる俺が言うんだから間違いないｗ
パゴは骨もいるしナイフのシが格闘のモと同じになるわきゃねーだろカスがｗｗｗ
毎回シで参加してる俺が言うんだから間違いないｗ
299 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:08:47.49 ID:ilS189Yd
>>296
モが以前メリポに好まれたのは 安定したスペックがあったから。
デストってユニクロ武器さえあればそこそこ強かったからね。
廃シーフは黒帯モと近いスペックはあるがユニシはもう計り知れない弱さだから
誘いづらいだけの話。 シのメリポrepいっぱいあるから見てくるといいよ。
ttp://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/old/index.html
サルに関しちゃモとシで扱いに思い切り差があるから通常以上に差を感じるだろう。
かまえるとかサル向きな優秀なアビも実際あるしね。
モが以前メリポに好まれたのは 安定したスペックがあったから。
デストってユニクロ武器さえあればそこそこ強かったからね。
廃シーフは黒帯モと近いスペックはあるがユニシはもう計り知れない弱さだから
誘いづらいだけの話。 シのメリポrepいっぱいあるから見てくるといいよ。
ttp://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/old/index.html
サルに関しちゃモとシで扱いに思い切り差があるから通常以上に差を感じるだろう。
かまえるとかサル向きな優秀なアビも実際あるしね。
300 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:13:06.45 ID:VKSavbqR
まぁ6人ではシーフの重要さがわかるけどな
銀海で4亀+ボスまで6～7人でいけてるような奴なら分かるだろう。
突き詰めていくならシーフの削りも非常に重要。アラパゴはいらんが
銀海で4亀+ボスまで6～7人でいけてるような奴なら分かるだろう。
突き詰めていくならシーフの削りも非常に重要。アラパゴはいらんが
301 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:13:38.51 ID:7Z2YRk0u
そもそもサルパゴで装備云々いってるID:ilS189Ydはサルほんとにやったことあんのか？
パゴなんかは装備よりメリポのほうが百万倍重要だっつーのカスｗｗ
シはパゴじゃトレハン要因以外の何者でもないことを認めろよｗｗ
パゴなんかは装備よりメリポのほうが百万倍重要だっつーのカスｗｗ
シはパゴじゃトレハン要因以外の何者でもないことを認めろよｗｗ
302 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:18:06.46 ID:iivS4Ocv
303 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:19:45.73 ID:ilS189Yd
>>301
誰もパゴに限定した話はしとらんよ、寧ろバフで対等に扱えばなら逆転するケースもあるかもねっていってるんですけど。
トレハン要因だって事も認めた上で発言してるじゃん。脊髄レスしてないでコーヒーでも飲んで落ち着いてくれ。
>>273 にシーフに責任転嫁して無いか？って問いかけてるだけだから。
誰もパゴに限定した話はしとらんよ、寧ろバフで対等に扱えばなら逆転するケースもあるかもねっていってるんですけど。
トレハン要因だって事も認めた上で発言してるじゃん。脊髄レスしてないでコーヒーでも飲んで落ち着いてくれ。
>>273 にシーフに責任転嫁して無いか？って問いかけてるだけだから。
304 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:28:56.93 ID:naLmxaiz
シーフが出るとなぜか荒れる(笑)
305 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:37:29.99 ID:aTP2qkkr
モモシではじめの箱でアビ2個出たらモモに渡すし
はじめの武器もモモでいってるな
リディル・マンダウあるなら話は別だけど
はじめの武器もモモでいってるな
リディル・マンダウあるなら話は別だけど
306 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:38:35.98 ID:NYi1/4Y4
薄胴欲しいんだけど、難易度はどんな感じ？
307 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:40:00.13 ID:L+noS3jl
ちょー出ない。
308 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:40:10.98 ID:pnLmqs6L
309 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:45:17.03 ID:aTP2qkkr
シーフ弱い！トレハンだけ！っていう奴がわいたから
廃シーフは黒帯モンク並みに強いんだぞ！っていう奴がわいちゃったのか
廃シーフなんて各鯖に数名くらいだろ。希少すぎる
廃シーフは黒帯モンク並みに強いんだぞ！っていう奴がわいちゃったのか
廃シーフなんて各鯖に数名くらいだろ。希少すぎる
310 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:48:25.52 ID:v8Y+amzX
正直マンダウ無いとムリだと思う
ステ依存がデカすぎる
ステ依存がデカすぎる
311 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:54:36.82 ID:mP38+FJB
野良でリディルマンダウシーフと組んだことがあるが、そんな強い印象は受けなかったな。
確かにシーフらしからぬ削りだとは思ったが、まあ普通のアタッカーの範疇。
リディルマンダウでそのくらいなのに、ブラオ程度でそこまで到達できるわけがない。
○○すれば強い、なんてどのジョブも一緒ってのは何度となく繰り返されてきた話だ。
制限下でモの総合性能を上回るジョブはいないって結論出てるだろ。
確かにシーフらしからぬ削りだとは思ったが、まあ普通のアタッカーの範疇。
リディルマンダウでそのくらいなのに、ブラオ程度でそこまで到達できるわけがない。
○○すれば強い、なんてどのジョブも一緒ってのは何度となく繰り返されてきた話だ。
制限下でモの総合性能を上回るジョブはいないって結論出てるだろ。
312 ：１：2007/10/09(火) 01:59:45.55 ID:Sbk/8OrX
うむー
自分もシーフだけど
DEXもらえないとしょぼしょぼでダメダ。
自分もシーフだけど
DEXもらえないとしょぼしょぼでダメダ。
313 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:01:19.72 ID:aTP2qkkr
廃シーフ：マンダウ、ホマム・スピベル等ヘイスト装備全て、フルヘカ
黒帯モンク：デスト、空装備、黒帯
強さ同じくらいとしても装備集める労力が違いすぎるなｗ
黒帯モンク：デスト、空装備、黒帯
強さ同じくらいとしても装備集める労力が違いすぎるなｗ
314 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:06:44.46 ID:HBFS0UbS
1分に1回のふいだまｗのためにDEXAGLをシーフに1番に渡すのは実に無駄
315 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:10:34.87 ID:1xg+8YIv
うちのLSにはマンダウリディルなシがいるけど、武器は一番で
遠隔は詩人のあと、その他は全部モンクだな。
AF2手もあるけどモ＞シになってる。
結局シーフにはトレハン以外に釣りとか囮を期待しているわけで、
常に殴り続けるわけじゃないシーフに装備をまわすより、殴ってる
だけのモンクに渡したほうが効率いい。
遠隔は詩人のあと、その他は全部モンクだな。
AF2手もあるけどモ＞シになってる。
結局シーフにはトレハン以外に釣りとか囮を期待しているわけで、
常に殴り続けるわけじゃないシーフに装備をまわすより、殴ってる
だけのモンクに渡したほうが効率いい。
316 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:13:41.12 ID:ilS189Yd
>>313
いやいや流石にマンダウまであったらモじゃ及ばんよ、メリポなら。
ってそんなことが言いたいんじゃないだ、こんな事言ってるから荒れるんだなスマンｗ
解除に拘らずに有る程度時間配分を決めて進んだほうが
ＮＭ討伐数の目標達成率が高いって話がしたいのよ。
いやいや流石にマンダウまであったらモじゃ及ばんよ、メリポなら。
ってそんなことが言いたいんじゃないだ、こんな事言ってるから荒れるんだなスマンｗ
解除に拘らずに有る程度時間配分を決めて進んだほうが
ＮＭ討伐数の目標達成率が高いって話がしたいのよ。
317 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:16:10.98 ID:bV3chp7r
シーフは着替えよりハイポ
318 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:33:10.63 ID:ReyTi1eH
ギアに関しては突弱点だから装備、ステとかモと同じ解放できてれば
シーフもいいダメ出すよ
他はしらね
シーフもいいダメ出すよ
他はしらね
319 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:21:48.84 ID:mL4cnfr5
序盤、メリポリジェネ+5クレリクの白は神だな。
リジェネ回しだけで、ＭＰ節約しとる。浮いた分でヘイストとか。
リジェネ回しだけで、ＭＰ節約しとる。浮いた分でヘイストとか。
320 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:24:47.17 ID:pnLmqs6L
胴そんな初期から出ないし、魔法赤詩優先だしなぁ・・・
リジェネのMP効率がいいのは認めるが
リジェネのMP効率がいいのは認めるが
321 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:24:50.95 ID:IBtsUgCp
ゼオルムでクロマが掘れるFFは、どこに売ってるんでしょうか？
322 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:01:58.34 ID:h6RGzQuw
323 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:04:20.23 ID:vBrsjMza
>>306
野良で取るのは、自分で主催しない限りまず絶望的。
亀を倒すこと自体は固定LSではなんてことはないんだが、
野良でやるには難しく、うまくやれたとしても30分以上かかってしまうことがほとんど。
NMツアーの場合、１～３層をやることがほとんどで、野良でこれらを70分以内に終わらせられる主催の力量が必要。
銀海NMツアーだと、大抵の主催者が「４層亀（時間があれば）」的な書き方をしていることからもわかるように、
４層主催回収の場合を除いて、亀に関する知識がほとんどない（もしくは時間配分できない）主催に当たってしまう可能性が高い。
仮に倒せたとしても、某ブログでは30連続ドロップなしという事例も挙がっているため、よくて5～10%程度のドロップ率だろう。
25をドロップするゼオルムボスも、あまり野良募集される部類ではないので、
野良主催、もしくは固定でやる環境がない限り、スカ胴と並んでもっとも作り難い装備の一つだと思う。
野良で取るのは、自分で主催しない限りまず絶望的。
亀を倒すこと自体は固定LSではなんてことはないんだが、
野良でやるには難しく、うまくやれたとしても30分以上かかってしまうことがほとんど。
NMツアーの場合、１～３層をやることがほとんどで、野良でこれらを70分以内に終わらせられる主催の力量が必要。
銀海NMツアーだと、大抵の主催者が「４層亀（時間があれば）」的な書き方をしていることからもわかるように、
４層主催回収の場合を除いて、亀に関する知識がほとんどない（もしくは時間配分できない）主催に当たってしまう可能性が高い。
仮に倒せたとしても、某ブログでは30連続ドロップなしという事例も挙がっているため、よくて5～10%程度のドロップ率だろう。
25をドロップするゼオルムボスも、あまり野良募集される部類ではないので、
野良主催、もしくは固定でやる環境がない限り、スカ胴と並んでもっとも作り難い装備の一つだと思う。
324 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:07:28.24 ID:Di++kSJE
325 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:09:45.43 ID:iFxG2MMp
慣れてないところがやると
1層東or西・・・40分経過(殲滅＋NM)
2層南東・・・・・70分経過(殲滅＋NM)
3層東・・・・・・・85分経過(NM無しでｗ)
4層東・・・・・・・TimeUP
こんなとこだろうｗ
1層東or西・・・40分経過(殲滅＋NM)
2層南東・・・・・70分経過(殲滅＋NM)
3層東・・・・・・・85分経過(NM無しでｗ)
4層東・・・・・・・TimeUP
こんなとこだろうｗ
326 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:13:26.46 ID:vBrsjMza
それでも薄金頭とモリガン脚は人気あるから、
１＋２＋４（主催回収）でも人は集まってるようだけどねｗ
たまに野良サル参加するんだけど、いまだに亀討伐まで出来た野良主催がいないｗ
イライラするから最近は野良には参加しないようにしている。
１＋２＋４（主催回収）でも人は集まってるようだけどねｗ
たまに野良サル参加するんだけど、いまだに亀討伐まで出来た野良主催がいないｗ
イライラするから最近は野良には参加しないようにしている。
327 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:16:01.16 ID:VKSavbqR
>>325
ねーよｗ
ねーよｗ
328 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:22:55.88 ID:iFxG2MMp
亀やろうと思ったら、1層西＋4層東＋ボス
でやった方がいいかもしれんな。2層南東入れると
野良とかじゃ大体4層時間切れで終る。
でやった方がいいかもしれんな。2層南東入れると
野良とかじゃ大体4層時間切れで終る。
329 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:28:07.72 ID:VKSavbqR
パゴ上がりに野良に出来るわけないのは当たり前だけどな。
野良は他人上がりで学んだパゴ募集とアレモリ25胴欲しくて必死に募集してるバフボスのどっちかだしな
野良は他人上がりで学んだパゴ募集とアレモリ25胴欲しくて必死に募集してるバフボスのどっちかだしな
330 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:30:44.70 ID:VKSavbqR
>>328
それ思いっきり開放足りてなくね？ｗ
それ思いっきり開放足りてなくね？ｗ
331 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:43:46.19 ID:vBrsjMza
１層西しっかり殲滅して、HPや魔法等足りない部分があれば２層南西でちょっとインプつまめば十分討伐可能じゃないかな。
野良でそこまで頭まわる主催であれば、普通に亀もやれるとは思うけどｗ
６人固定のとこなら、１層の分だけでもボスは倒せると思う。
野良でそこまで頭まわる主催であれば、普通に亀もやれるとは思うけどｗ
６人固定のとこなら、１層の分だけでもボスは倒せると思う。
332 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:59:28.09 ID:rAmPfYkP
最近うちはモシ侍がおおいのだが、ちょっとrepみてみた
バフの2～4層で、戦車と100本ノック除いて比較。つまりメリポ的な動きして開放が同等なところな
結果は1割以内に3者とも落ち着いた。
モはスファ黒他完備、シはブラ盗賊にホマスカ空ヘカなど、侍は鬼に空完備程度
モンクがもっとぶっちぎると思ったが他の二人もタゲ取り与ダメともに申し分ない感じだの
バフの2～4層で、戦車と100本ノック除いて比較。つまりメリポ的な動きして開放が同等なところな
結果は1割以内に3者とも落ち着いた。
モはスファ黒他完備、シはブラ盗賊にホマスカ空ヘカなど、侍は鬼に空完備程度
モンクがもっとぶっちぎると思ったが他の二人もタゲ取り与ダメともに申し分ない感じだの
333 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 05:05:15.53 ID:9D3/kAyF
ボスフロアの起動しないワープはアルタナあたりで追加来て欲しいのぅ
ボス＋ギアとかボス×４とかの特別フロア希望
ボス＋ギアとかボス×４とかの特別フロア希望
334 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 06:03:52.77 ID:aTP2qkkr
銀海4層目NMとか野良でやったら毎回囮がどーの引き抜きがどーの
説明させられて、「質問はありませんか？」一同無言
いざ本番になったら、引き抜きミス
「扉抜いてないの誰ですか？」一同無言
とかありそうで怖い
説明させられて、「質問はありませんか？」一同無言
いざ本番になったら、引き抜きミス
「扉抜いてないの誰ですか？」一同無言
とかありそうで怖い
335 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 06:35:59.15 ID:h6RGzQuw
>>334
4層未経験の奴にいくら説明しても、実際にいってみないとわからないべ
どうせヘタな説明でグダグダながなが説明してたんだろうし
聞くほうも馬鹿な奴が多いけど
馬鹿だと分かってたら主催のセンスで乗り切れば良い
突入前だけで全部説明を伝えようとするのが間違い
俺も野良で銀海4層やってるけど、他の野良主催の奴が愚痴ってるの聞いてると
「主催がアホじゃ無理だよね＾＾」って言ってやりたいよｗ
アホにアホっていうと怒るから言わないけどｗ
4層未経験の奴にいくら説明しても、実際にいってみないとわからないべ
どうせヘタな説明でグダグダながなが説明してたんだろうし
聞くほうも馬鹿な奴が多いけど
馬鹿だと分かってたら主催のセンスで乗り切れば良い
突入前だけで全部説明を伝えようとするのが間違い
俺も野良で銀海4層やってるけど、他の野良主催の奴が愚痴ってるの聞いてると
「主催がアホじゃ無理だよね＾＾」って言ってやりたいよｗ
アホにアホっていうと怒るから言わないけどｗ
336 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 06:42:41.21 ID:gCuR2rZ4
この前まさに銀海1～4NMツアーを野良で主催したけど、
参加してきたシーフがけっこう廃装備できちんと動いてくれるかなって期待してたんだ。
んで「とんずら・絶対回避使ってから部屋の敵を全部絡ませて逃げてください」って指示したんだけど
何もアビ使わずに突っ込んでみるみるうちに蝉はげボコられ、とんずら発動した直後に死んでてワロタ。
参加してきたシーフがけっこう廃装備できちんと動いてくれるかなって期待してたんだ。
んで「とんずら・絶対回避使ってから部屋の敵を全部絡ませて逃げてください」って指示したんだけど
何もアビ使わずに突っ込んでみるみるうちに蝉はげボコられ、とんずら発動した直後に死んでてワロタ。
337 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 06:51:26.39 ID:aTP2qkkr
338 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 06:51:34.49 ID:JhFzE8mK
今時サルベに来る廃装備なやつはダメなやつが多いと思う。
339 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:07:52.38 ID:Q1IQsYDY
薄金胴欲しい奴＝純度の高い脳筋だし、仕切れるわけがねぇｗ
340 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:11:52.89 ID:h6RGzQuw
>>337
俺は突入前にいっきに説明してあとは「聞いて無い奴が悪い」みたいなことしないからねぇ
たぶんそれは伝わって無いだけか日本語が分からない奴か、説明した人が日本語以外で説明したかじゃね？
いつもそういう重要な役割の人には聞いてるか確認する。「○○さん分かりました？」って名指しでね
名指ししないと誰に対して言ってるかわからないからテキトーに受け流す奴も野良じゃ珍しく無いから
「とんずら絶対回避使って全部からませて」って囮やる直前に言っても
絶対回避使わないような日本語が全く通じてない奴にあったことはないが、
もしいたら、そいつは放置しておいて、侠者みつけて自分が誰かに囮やってもらうだろうね
はじめから囮のシーフに自分がなる場合のがけっこう多いけど
俺は突入前にいっきに説明してあとは「聞いて無い奴が悪い」みたいなことしないからねぇ
たぶんそれは伝わって無いだけか日本語が分からない奴か、説明した人が日本語以外で説明したかじゃね？
いつもそういう重要な役割の人には聞いてるか確認する。「○○さん分かりました？」って名指しでね
名指ししないと誰に対して言ってるかわからないからテキトーに受け流す奴も野良じゃ珍しく無いから
「とんずら絶対回避使って全部からませて」って囮やる直前に言っても
絶対回避使わないような日本語が全く通じてない奴にあったことはないが、
もしいたら、そいつは放置しておいて、侠者みつけて自分が誰かに囮やってもらうだろうね
はじめから囮のシーフに自分がなる場合のがけっこう多いけど
341 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:13:05.25 ID:VKSavbqR
野良は凄いぞ
ヘイスト切らすのは当たり前だし釣りは各層ごとに支持しないと釣りしないし
部屋前に来たら「釣っていいの？」だからな。初心者ですか？と
インビュ開放支持しないとまともにロット出来ない奴。好き勝手ロットする奴、フルペルワンモンク
モリ脚だけ欲しくて銀海に参加してくる仕事できない赤魔。バーブ胴欲しくてバフボスに必死なパゴ上がりの後衛
こんなんばっかりだからなｗ
主催者のケツに金魚の用にくっついて離れないし酷すぎｗｗ」
ヘイスト切らすのは当たり前だし釣りは各層ごとに支持しないと釣りしないし
部屋前に来たら「釣っていいの？」だからな。初心者ですか？と
インビュ開放支持しないとまともにロット出来ない奴。好き勝手ロットする奴、フルペルワンモンク
モリ脚だけ欲しくて銀海に参加してくる仕事できない赤魔。バーブ胴欲しくてバフボスに必死なパゴ上がりの後衛
こんなんばっかりだからなｗ
主催者のケツに金魚の用にくっついて離れないし酷すぎｗｗ」
342 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:14:42.48 ID:VKSavbqR
×金魚
○金魚のフン、なｗ
○金魚のフン、なｗ
343 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:18:34.91 ID:h6RGzQuw
ちなみに、野良でやるときに銀海フルコースなんてやってない
1層西・2層南東・4層東で終わりか
1層西・3層東・4層東で終わりか
たまに良いメンバーが揃ってたら、1層西・2層南東・3層東・4層東までやるくらい
完全野良（一人でも固定の知り合いメンバーが居ない）でフルコース＋ボスできてたらすげーうらやましいよ
1層西・2層南東・4層東で終わりか
1層西・3層東・4層東で終わりか
たまに良いメンバーが揃ってたら、1層西・2層南東・3層東・4層東までやるくらい
完全野良（一人でも固定の知り合いメンバーが居ない）でフルコース＋ボスできてたらすげーうらやましいよ
344 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:24:07.67 ID:aTP2qkkr
>>340
まあ結局時間切れかシフなしでNMやるはめになるってことね
まあ結局時間切れかシフなしでNMやるはめになるってことね
345 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:27:40.10 ID:h6RGzQuw
346 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:32:29.84 ID:vBrsjMza
>>343
うらやましいというか、ほぼ不可能だろうｗ
アラパゴフルコースなら野良でも慣れてる人多いから、まだ可能性あるだろうけど。
参加者のほとんどが野良主催できるくらい銀海熟知してて、かつ装備もよくないと厳しい。
うらやましいというか、ほぼ不可能だろうｗ
アラパゴフルコースなら野良でも慣れてる人多いから、まだ可能性あるだろうけど。
参加者のほとんどが野良主催できるくらい銀海熟知してて、かつ装備もよくないと厳しい。
347 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:34:01.83 ID:h6RGzQuw
348 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:46:19.10 ID:vBrsjMza
349 ：336：2007/10/09(火) 07:49:32.21 ID:gCuR2rZ4
>>337
野良でやるときは鉄板6ジョブ+2人くらいでやってるから、
持ち歩いてるパウダーブーツをアタッカーで装備できる人に使ってもらってやったけど
亀釣ったくらいで時間切れになっちゃったかな
亀やる前に説明マクロ流して、そのとき以外はそれで理解してもらってたんで油断してたよ
もちろん野良でやるときは成功率7割くらいと思ってるからしょうがないって感じだ
野良でやるときは鉄板6ジョブ+2人くらいでやってるから、
持ち歩いてるパウダーブーツをアタッカーで装備できる人に使ってもらってやったけど
亀釣ったくらいで時間切れになっちゃったかな
亀やる前に説明マクロ流して、そのとき以外はそれで理解してもらってたんで油断してたよ
もちろん野良でやるときは成功率7割くらいと思ってるからしょうがないって感じだ
350 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 07:51:03.49 ID:h6RGzQuw
ボスもでるきと募集がすごい楽なんだよな
Tellでボスもやりますか？っての何通も来るし
Tellでボスもやりますか？っての何通も来るし
351 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:00:35.84 ID:aTP2qkkr
352 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:05:58.85 ID:h6RGzQuw
353 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:59:31.02 ID:+oT7BgOg
ボスやりたいのは
おみやげなかったときのぐだぐだ感に耐えられないからです！！
おみやげなかったときのぐだぐだ感に耐えられないからです！！
354 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:03:57.48 ID:RVsbv5fG
355 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:33:43.31 ID:BmMTCYqs
356 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:34:32.27 ID:vrsRouoH
野良主催で囮任せるなんてよくできるね。
自分の希望NM終わっちゃえばあとはどうでもいいから
野良参加者じゃ成功するかどうかなんてどうでもいいわけで
人によってはわざと失敗したりするだろうな。
自分の希望NM終わっちゃえばあとはどうでもいいから
野良参加者じゃ成功するかどうかなんてどうでもいいわけで
人によってはわざと失敗したりするだろうな。
357 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:41:48.05 ID:+UlQI02H
このまえ銀海に初参加した超ユニクロペルワンモンクだけど
７人で薄金頭、モリ脚、アレス脚、薄金胴といけたんだけど今思えば神主催だったのか。さらに１２分ほど余ってたみたいだし
７人で薄金頭、モリ脚、アレス脚、薄金胴といけたんだけど今思えば神主催だったのか。さらに１２分ほど余ってたみたいだし
358 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/09(火) 10:46:47.45 ID:Q6Mkzh/L
神主催でもｸｿ主催でもﾄﾞﾛｯﾌﾟ品には作用しないよ
ほんとにそれだけ出たっていうなら
集まったﾒﾝﾊﾞｰの日頃の行いがよっぽど良かったんだろ
ほんとにそれだけ出たっていうなら
集まったﾒﾝﾊﾞｰの日頃の行いがよっぽど良かったんだろ
359 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:50:06.86 ID:BmMTCYqs
360 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:50:13.77 ID:RVsbv5fG
>>356
あそこでじっくり倒そうとすると巡回ギア掃除しなきゃいけないけど、
野良の寝かしとアタッカーの攻撃力なんて囮より信用できないからね。
複数の雑魚を倒す場合ってアタッカーと詩人をいかに守るかなのに､
「タゲ取ると死ぬから^^;」とかで寝かしすらまともにしない黒とか野良だと多すぎる。
あそこでじっくり倒そうとすると巡回ギア掃除しなきゃいけないけど、
野良の寝かしとアタッカーの攻撃力なんて囮より信用できないからね。
複数の雑魚を倒す場合ってアタッカーと詩人をいかに守るかなのに､
「タゲ取ると死ぬから^^;」とかで寝かしすらまともにしない黒とか野良だと多すぎる。
361 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:51:36.93 ID:i3fPze0I
自演釣り厨相手にすんなよ
また火病るぞｗ
また火病るぞｗ
362 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/09(火) 10:53:54.54 ID:dGpb1cQ0
363 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:03:24.78 ID:tOPdHSut
364 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:05:26.93 ID:h6RGzQuw
365 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:06:51.50 ID:mxlWaG4j
366 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:07:52.16 ID:Kvo3OkE9
まあ別のNM４やらなくても３×２回でも全然問題ないわな。
スキル＜＜＜＜＜進入回数。
スキル＜＜＜＜＜進入回数。
367 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:10:07.82 ID:h6RGzQuw
銀海の本当のフルコースって
1層西NM・2層北西NM・3層北NM・3層スロット・3層東NM・4層東NM・ボス
だと思うんだけど、これを固定でもできてるところあるんかな？
1層西NM・2層北西NM・3層北NM・3層スロット・3層東NM・4層東NM・ボス
だと思うんだけど、これを固定でもできてるところあるんかな？
368 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:11:51.85 ID:tyErh7DY
野良主催するといつも前衛が全くミルク使わないんだが
ストレンジミルクって6か7/3secで5分継続するリジェネなのになんで使わんの？
あとダスティポーションも使うのためらう人が多い。
言うと何故か無言になる人多いしけど、バフラウとか特にボロボロ箱から出るし
一層とか後衛のMPきついこと多いんからさっさと使えばいいのにとよく思う。
ストレンジミルクって6か7/3secで5分継続するリジェネなのになんで使わんの？
あとダスティポーションも使うのためらう人が多い。
言うと何故か無言になる人多いしけど、バフラウとか特にボロボロ箱から出るし
一層とか後衛のMPきついこと多いんからさっさと使えばいいのにとよく思う。
369 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:16:11.03 ID:h6RGzQuw
370 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:17:59.09 ID:tMIe4i29
371 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:18:17.91 ID:RVsbv5fG
>>367
それ二層南東より実は楽だったりする。
6人構成での話だと思うけど安定してはやれないや。
途中のペースでボスはダメそうだったらあきらめる。
>>368
前衛は箱見てる時間があんまり無いんじゃないかな？
入ってるものを報告するけどミルク程度取ってる時間があるなら､
殴ってくれって思う。
というか、最初の箱開放ついてからバフラウ1層でヒイヒイいうようなケースとかあんまり無くない?
それ二層南東より実は楽だったりする。
6人構成での話だと思うけど安定してはやれないや。
途中のペースでボスはダメそうだったらあきらめる。
>>368
前衛は箱見てる時間があんまり無いんじゃないかな？
入ってるものを報告するけどミルク程度取ってる時間があるなら､
殴ってくれって思う。
というか、最初の箱開放ついてからバフラウ1層でヒイヒイいうようなケースとかあんまり無くない?
372 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:18:43.01 ID:2lCJ+TQ9
素人と玄人の違いは潜在意識レベルからあるんだよな
薬品は使うために持ち歩くんであって持ち歩くために鞄に入れるんじゃないんだが
分かってる奴には説明なんて要らないし
分からない奴には説明するだけ無駄
薬品は使うために持ち歩くんであって持ち歩くために鞄に入れるんじゃないんだが
分かってる奴には説明なんて要らないし
分からない奴には説明するだけ無駄
373 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:19:34.29 ID:h6RGzQuw
374 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:21:10.89 ID:h6RGzQuw
375 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:21:47.79 ID:RVsbv5fG
376 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:24:31.50 ID:RVsbv5fG
>>374
いや、それもわかってる上でミルク程度を取ってる時間あるなら先進んで殴ってよと。
いや、それもわかってる上でミルク程度を取ってる時間あるなら先進んで殴ってよと。
377 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:30:20.49 ID:h6RGzQuw
>>376
ミルクがみつかるまで部屋の4つの箱を探しまくるってのは時間もったいないけど
1個ちょこっと覗いてあったら使うくらいはやった方がいいと思うけどな
状況考えずに絶対に見つけ出して使えとか、1個箱覗くのも時間が無駄とか決め付けるのはどうかと
飛も魔法もでないときは吟が暇だから代わりに箱の中身チェックして教えてあげるとかでもいいし
ミルクがみつかるまで部屋の4つの箱を探しまくるってのは時間もったいないけど
1個ちょこっと覗いてあったら使うくらいはやった方がいいと思うけどな
状況考えずに絶対に見つけ出して使えとか、1個箱覗くのも時間が無駄とか決め付けるのはどうかと
飛も魔法もでないときは吟が暇だから代わりに箱の中身チェックして教えてあげるとかでもいいし
378 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:36:47.56 ID:laZ9TYb8
最近変な募集が増えたな、バフの１２４層NM＋ボスとかはまだ扉時間削ったらいいんだが（でもサチコには書いてない）
アラパゴボスのみNM無しとか正気を疑う、聴いた話ではしっかりNM全スルーでしかも負けたらしい
アラパゴボスのみNM無しとか正気を疑う、聴いた話ではしっかりNM全スルーでしかも負けたらしい
379 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:40:44.83 ID:h6RGzQuw
>>378
何をサチコメに書いてないの？
そのルートが書いてないの？それとも扉の時間を削ることを書いてないの？
バフならそのルートで特におかしいところはないし、最後まで扉やりつくすってのはそのルートだと難しいのは分かると思うんだが
アラパゴボスのみってシャウトして募集してるなら別にいいんじゃね？
参加者もわかってるんだろうし
負けるとかは野良なら普通にあるとおもうし
何をサチコメに書いてないの？
そのルートが書いてないの？それとも扉の時間を削ることを書いてないの？
バフならそのルートで特におかしいところはないし、最後まで扉やりつくすってのはそのルートだと難しいのは分かると思うんだが
アラパゴボスのみってシャウトして募集してるなら別にいいんじゃね？
参加者もわかってるんだろうし
負けるとかは野良なら普通にあるとおもうし
380 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:49:21.45 ID:mxlWaG4j
俺にもアラパゴボスのみって募集する意味は分からんな。
開放考えても2と4のキキルン位はやったほうがいいんじゃ？
開放考えても2と4のキキルン位はやったほうがいいんじゃ？
381 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:50:34.34 ID:RVsbv5fG
>>377
当然報告してるうえでの話だよ。
先にやる事無い奴が箱明けてチェック。
体力とかだったら戦闘終わったらあけてもらう、
ミルク程度だったら進んでもらう。
説明しておけば前衛から箱を空けるケースは無いわけで､
想像がつかないけどバフラウ1層でMPきつきつで前衛が回復アイテム使わないときついくらい､
消耗してるなら当然空けさせてミルク使わせればいいじゃない。
決めつけとかじゃないでしょ。
>>378
主催者がなれてなくてアラパゴの事をあんまり解ってないんじゃないかな。
まあ、確実にボスやりたいって事で目的を実行するためには別にありなんじゃない?
当然報告してるうえでの話だよ。
先にやる事無い奴が箱明けてチェック。
体力とかだったら戦闘終わったらあけてもらう、
ミルク程度だったら進んでもらう。
説明しておけば前衛から箱を空けるケースは無いわけで､
想像がつかないけどバフラウ1層でMPきつきつで前衛が回復アイテム使わないときついくらい､
消耗してるなら当然空けさせてミルク使わせればいいじゃない。
決めつけとかじゃないでしょ。
>>378
主催者がなれてなくてアラパゴの事をあんまり解ってないんじゃないかな。
まあ、確実にボスやりたいって事で目的を実行するためには別にありなんじゃない?
382 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:53:39.04 ID:aTP2qkkr
アラパゴボスは余裕だけど
弱体きっちり入ってるのに妙に被弾多いモンクとか
タゲとってないからって蝉薄くしてモータル食らうサブ前衛いると
MPいくらあっても足りんな
弱体きっちり入ってるのに妙に被弾多いモンクとか
タゲとってないからって蝉薄くしてモータル食らうサブ前衛いると
MPいくらあっても足りんな
383 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:56:35.12 ID:h6RGzQuw
みんな野良に求めすぎなんじゃね？
ボスで負けたらダメとか
臨機応変にとか
野良なんてつい最近75になったばっかりの奴とか普通に来るわけで
ボスで負けたらダメとか
臨機応変にとか
野良なんてつい最近75になったばっかりの奴とか普通に来るわけで
384 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:15:06.02 ID:/a1tVMOQ
>>383
100分間でどれだけの事が出来るかが勝負だからあまりいい加減だと困るんだよ。
「敗けてもいいや」より「勝たなきゃダメだ」が当たり前だろ。
そもそも75に至るまでに培った基礎があればどうって事ないし。
もっとも開始までの会話やら入って10分程度の挙動でどこまでやるかは大体見極めるけどなｗ
いい加減な態度でやると結局自分が損すると思ったほうがいいよ。
100分間でどれだけの事が出来るかが勝負だからあまりいい加減だと困るんだよ。
「敗けてもいいや」より「勝たなきゃダメだ」が当たり前だろ。
そもそも75に至るまでに培った基礎があればどうって事ないし。
もっとも開始までの会話やら入って10分程度の挙動でどこまでやるかは大体見極めるけどなｗ
いい加減な態度でやると結局自分が損すると思ったほうがいいよ。
385 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:17:30.56 ID:D62PFoNS
初めての奴も来るし、ユニクロ装備の奴もくる
PTに入った時にフルAF1のモンクがいたんだが街着かとおもったら最後までそのままだったわｗ
初心者がいやなら、経験者のみとかサチコに付け加えておくべきだな
うちの鯖では難しいルートの場合は
経験者の黒帯モンク募集とかもあるしな
PTに入った時にフルAF1のモンクがいたんだが街着かとおもったら最後までそのままだったわｗ
初心者がいやなら、経験者のみとかサチコに付け加えておくべきだな
うちの鯖では難しいルートの場合は
経験者の黒帯モンク募集とかもあるしな
386 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:18:51.56 ID:h6RGzQuw
387 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:25:58.55 ID:VKSavbqR
388 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:29:43.31 ID:Ym0q80aF
素人おことわりって書いときゃいいんじゃね？
389 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:29:58.89 ID:aTP2qkkr
全くの初心者も困るけど
寄生でボス倒したりNMやれたりしてる奴が
野良で経験者面してあーだこーだいってくるのもうざい
「ボス何度もやったことある」とかいわれても
動きみてりゃ寄生で攻略してるのばればれですから
寄生でボス倒したりNMやれたりしてる奴が
野良で経験者面してあーだこーだいってくるのもうざい
「ボス何度もやったことある」とかいわれても
動きみてりゃ寄生で攻略してるのばればれですから
390 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:38:45.28 ID:x+cZq9XQ
あぁいるねぇそういうのｗ
そういうのに限って完成してでかい面するのが多いから
主催もやる気をなくす
そういうのに限って完成してでかい面するのが多いから
主催もやる気をなくす
391 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:43:23.52 ID:mxlWaG4j
>>388
それくらい自分できけよ。「素人なんですけど参加していいですか？」ってな。
俺みたいな、野良で募集してる側からすりゃ、
面倒だが入る前に1から10まできっちり説明するよ。結果残したいし。
ただ説明したのに聞いてないような行動とってたら厳しく言うよ。
素人なのにろくに人の話聞かないのってなんなの？って。
それくらい自分できけよ。「素人なんですけど参加していいですか？」ってな。
俺みたいな、野良で募集してる側からすりゃ、
面倒だが入る前に1から10まできっちり説明するよ。結果残したいし。
ただ説明したのに聞いてないような行動とってたら厳しく言うよ。
素人なのにろくに人の話聞かないのってなんなの？って。
392 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:46:55.39 ID:Vg+HS5JO
>>280
遅レスですまんが、
そういうのはちゃんと注意して、
それでも言うこと聞かないならキックしとけ。
俺はフレを集めてナイズルアサルトを固定で始めたんだけど、
2回遅刻したフレ(理由は両方寝坊)をキックして代わりを入れたな。
今でもまったく後悔はしていない。
まあそいつとは今でも普通に話し出来る仲なんだが、
そういう例えフレでもLSメンでも怒るところでは怒るべき。
もちろん事前に事情を聞いてたり、急用が入ったりした場合は全然OKだと思うけどね。
遅レスですまんが、
そういうのはちゃんと注意して、
それでも言うこと聞かないならキックしとけ。
俺はフレを集めてナイズルアサルトを固定で始めたんだけど、
2回遅刻したフレ(理由は両方寝坊)をキックして代わりを入れたな。
今でもまったく後悔はしていない。
まあそいつとは今でも普通に話し出来る仲なんだが、
そういう例えフレでもLSメンでも怒るところでは怒るべき。
もちろん事前に事情を聞いてたり、急用が入ったりした場合は全然OKだと思うけどね。
393 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:55:35.97 ID:RVsbv5fG
>>391
主催側は必死になるよな。
失敗した時に参加者は運が悪かったですむかもしれないけど､
主催者に対しては指揮が悪かっただからな。
なにが悪かったか理解できないのも多いし、
しっかり説明した事実を作っといたほうがいい。
主催側は必死になるよな。
失敗した時に参加者は運が悪かったですむかもしれないけど､
主催者に対しては指揮が悪かっただからな。
なにが悪かったか理解できないのも多いし、
しっかり説明した事実を作っといたほうがいい。
394 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:06:04.70 ID:3+caJSwJ
初参加の人間がいくつもの注意点をダーっと流されて
それを注意するべき現地できっちり覚えていられるわけがない。
５分もありゃ忘れる。
しっかり動いて欲しいなら注意すべきポイントで毎回注意しないとダメ。
それが面倒なら愚痴るか素人おことわりするしかない。
それを注意するべき現地できっちり覚えていられるわけがない。
５分もありゃ忘れる。
しっかり動いて欲しいなら注意すべきポイントで毎回注意しないとダメ。
それが面倒なら愚痴るか素人おことわりするしかない。
395 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:07:38.32 ID:nzSvHBwi
他人の主催にグダグダ文句つけるのは違うだろｗ
ちょｗそれ無駄に人多すぎｗとは思ってもな
それでいい人が参加してるんだから
いい加減がいやならそこに参加しなきゃいいだけ。
シの装備と解除につていだけど
アラパゴ6人で7分とか狙うなら、これも勿論よくないとほぼ無理。
逆にラインを下げれば、どこの遺構もちょーユルユル構成の6人で十分出来ちゃう。
ちょｗそれ無駄に人多すぎｗとは思ってもな
それでいい人が参加してるんだから
いい加減がいやならそこに参加しなきゃいいだけ。
シの装備と解除につていだけど
アラパゴ6人で7分とか狙うなら、これも勿論よくないとほぼ無理。
逆にラインを下げれば、どこの遺構もちょーユルユル構成の6人で十分出来ちゃう。
396 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:16:48.04 ID:kGvA+foD
パゴ6層NMは最初からやらないつもりで行った方がいいと思う。
397 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:26:29.16 ID:WQLig6/N
これだけは言える。
モ白詩に初心者がいるとボス勝率がた落ちする
モンク立ち位置と神速回復とwsに巻き込まれない歌はあらゆる行動に優先するよな
モ白詩に初心者がいるとボス勝率がた落ちする
モンク立ち位置と神速回復とwsに巻き込まれない歌はあらゆる行動に優先するよな
398 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 14:23:11.69 ID:rL5OKII5
勝率がた落ちはさすがに下手すぎだと思うが・・・
確かにディスチャージの構え＞蝉弐&パラナ詠唱開始＞ディスチャージ被弾
被弾直後にパラナで麻痺が回復＞蝉弐無事詠唱完了＞即攻撃きても大丈夫
とかが安定してるしてないではだいぶ違う
確かにディスチャージの構え＞蝉弐&パラナ詠唱開始＞ディスチャージ被弾
被弾直後にパラナで麻痺が回復＞蝉弐無事詠唱完了＞即攻撃きても大丈夫
とかが安定してるしてないではだいぶ違う
399 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 14:27:11.86 ID:RVsbv5fG
400 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:06:22.33 ID:zuhIyoch
俺のとこのＬＳはモの装備がショボイ（変なズボンとか）くておまけに蝉の張替えが
下手糞な脳筋だからいつのまにか戦優先になったけど普通にやれてるなぁ。
もちろん被弾しないわけじゃないが、慣れてるっぽくて後衛的にはやりやしぃｗ
ｗｓだけでも脳筋パワー出せしてるだけでタゲの心配もしなくていい。
まあ装備のいいモがやったほうが明らかに楽なんだろうけどｗ
下手糞な脳筋だからいつのまにか戦優先になったけど普通にやれてるなぁ。
もちろん被弾しないわけじゃないが、慣れてるっぽくて後衛的にはやりやしぃｗ
ｗｓだけでも脳筋パワー出せしてるだけでタゲの心配もしなくていい。
まあ装備のいいモがやったほうが明らかに楽なんだろうけどｗ
401 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:12:55.81 ID:tMIe4i29
>>400
装備はともかく、立ち回りは注意して改善されないならキックしたほうがいい。
装備はともかく、立ち回りは注意して改善されないならキックしたほうがいい。
402 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:33:11.50 ID:x+cZq9XQ
問題は装備ジョブではなく結局中身
403 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:53:42.76 ID:RVsbv5fG
でも、中身がまともなら装備もちゃんとしてるんだぜ。
装備がちゃんとしてて中身がダメなケースはあっても､
装備がひどくて中身がまともなケースはないよ。
装備がちゃんとしてて中身がダメなケースはあっても､
装備がひどくて中身がまともなケースはないよ。
404 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:58:04.03 ID:x+cZq9XQ
そうとも言い切れないのが身の回りにいるからなんともｗ
405 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:00:25.20 ID:rV/F3RfL
酷い、のレベルによると思うけどね。
身近に競売品中級(2桁クラス)の装備で中身まともなやつはいる。
身近に競売品中級(2桁クラス)の装備で中身まともなやつはいる。
406 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:07:29.92 ID:gQ4BQ3Sa
うちの盾やってるモンクはあずき色のズボンだがHP2500↑でスキルも問題ない。
安心して盾任せてるな。できれば俺の虎パンツ貸してやりたいけどね…
安心して盾任せてるな。できれば俺の虎パンツ貸してやりたいけどね…
407 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:08:26.84 ID:gQ4BQ3Sa
あ、上のHPは体力使ってるはず。
408 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:15:39.93 ID:cuUitEBi
AF脚はカウンター+ついてるから
白虎あったとしてもLSのボス攻略手段によってはアリ。
白虎あったとしてもLSのボス攻略手段によってはアリ。
409 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:16:23.31 ID:RVsbv5fG
>>405
競売装備やユニクロがひどいってことではないんだ。
目的に合った装備を選べてれば一部の壊れちゃった装備を除けばカバーできる程度だとは思うよ。こんなのはありえないなあって話｡
ただ、ハイダテみたいなEXはともかく、
あきらかに抜けちゃった性能の装備でちょっと努力すれば買えるもの（シーフのブラオみたいな物）
を持ってなくて「釣りや動きは完璧です＾＾ｖ」みたいなのは中身がまともとは言わないよね｡
競売装備やユニクロがひどいってことではないんだ。
目的に合った装備を選べてれば一部の壊れちゃった装備を除けばカバーできる程度だとは思うよ。こんなのはありえないなあって話｡
ただ、ハイダテみたいなEXはともかく、
あきらかに抜けちゃった性能の装備でちょっと努力すれば買えるもの（シーフのブラオみたいな物）
を持ってなくて「釣りや動きは完璧です＾＾ｖ」みたいなのは中身がまともとは言わないよね｡
410 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:17:54.95 ID:RVsbv5fG
上の、
こんなのはありえないなあって話｡
はなんか混ざってもうたのでないものとして。
こんなのはありえないなあって話｡
はなんか混ざってもうたのでないものとして。
411 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:19:59.20 ID:tMIe4i29
立ち回りを拘る奴は、装備品の違いからくる性能差も無視できない性格だと思う。
俺は、良装備≒良スキルだと思うな。
もちろん人それぞれなので皆が皆とは言わないけど。
俺は、良装備≒良スキルだと思うな。
もちろん人それぞれなので皆が皆とは言わないけど。
412 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:22:51.02 ID:jUGXEgod
廃シーフ＜＜＜＜＜＜アシッド持ってくるユニクロシーフ
413 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:27:05.64 ID:RVsbv5fG
414 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:27:44.65 ID:o2tQwyxV
>>412 禿げ散らかすほど同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
415 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/09(火) 16:32:06.65 ID:2lAyh/vi
FFXIにおけるｽｷﾙっていうのは知識であり経験な部分が殆どだろう
大人数ｺﾝﾃﾝﾂであったりHNM戦であったりするわけだ
そういう戦闘の経験が豊富であれば必然的に装備も充実しやすい
装備しょぼいけどｽｷﾙ高いは成り立たないと俺も思う
装備充実してればｽｷﾙ高い可能性は高いというのも成り立つと思う
大人数ｺﾝﾃﾝﾂであったりHNM戦であったりするわけだ
そういう戦闘の経験が豊富であれば必然的に装備も充実しやすい
装備しょぼいけどｽｷﾙ高いは成り立たないと俺も思う
装備充実してればｽｷﾙ高い可能性は高いというのも成り立つと思う
416 ：１：2007/10/09(火) 16:43:33.76 ID:+oT7BgOg
しかし飛命中420確保できるほど
シーフに装備を回してくれるサルベージは
存在しなかったのだ。
シーフに装備を回してくれるサルベージは
存在しなかったのだ。
417 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:47:27.55 ID:vsHlUe9L
ジシュカのみメリポなしで
命中率は1層9割、2層6割、以下2～3ってとこかな
命中率は1層9割、2層6割、以下2～3ってとこかな
418 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:04:44.22 ID:gX8kjvLJ
>>415
さすがバターティアの持ち主の頭のおかしいCarmineさんの言うことは一味違う
装備充実して高スキルですね。
ｳﾆ鯖Carmine◆ML67YjoEcU 自作自演失敗誤恥目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191902246/
巣に帰れよ、ゴミが。サルベージなんて実際ほとんどやれてないクズのくせに
さすがバターティアの持ち主の頭のおかしいCarmineさんの言うことは一味違う
装備充実して高スキルですね。
ｳﾆ鯖Carmine◆ML67YjoEcU 自作自演失敗誤恥目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191902246/
巣に帰れよ、ゴミが。サルベージなんて実際ほとんどやれてないクズのくせに
419 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:05:46.28 ID:OniX6ALJ
スキル、装備は向上の余地があるからいい
性根に問題があると改善は困難だ
ミス指摘されて無言になる、ミスを申告せず無言とか
マジで【許して下さい】
性根に問題があると改善は困難だ
ミス指摘されて無言になる、ミスを申告せず無言とか
マジで【許して下さい】
420 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:05:57.57 ID:JhFzE8mK
421 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:08:03.92 ID:t06D/OAv
黒はどうみてもアタッカーじゃないですね。
ボスだけかな、アタッカーとして振る舞うのは
ボスだけかな、アタッカーとして振る舞うのは
422 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:11:40.62 ID:JhFzE8mK
423 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:18:11.22 ID:D62PFoNS
モンクはサルベ以外用なしだからなｗ
メリポでも両手アタッカー強化のせいでさっぱり誘われないし
メリポでも両手アタッカー強化のせいでさっぱり誘われないし
424 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:18:50.28 ID:Z8VQCjlg
425 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:20:04.15 ID:D62PFoNS
426 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:41:32.86 ID:fA/MRge+
>>422
メレーとヌーカーの役割の違いを理解してないから他ジョブ弱体なんて言えるんですよ。
ボス戦だけで考えてもＷＳあるからモンクはメレー＆ヌーカーで、黒魔はヌーカー＆DoTだけどなー。
６連ギア倒す場面においてスリプル４種とバインドが使えるのに黒魔がアタックのみのジョブと言うのは流石に無理がある。
というか>>360に対して>>420のレスがあることが、野良の黒に寝かしを任せられない確認になっててワラタｗ
メレーとヌーカーの役割の違いを理解してないから他ジョブ弱体なんて言えるんですよ。
ボス戦だけで考えてもＷＳあるからモンクはメレー＆ヌーカーで、黒魔はヌーカー＆DoTだけどなー。
６連ギア倒す場面においてスリプル４種とバインドが使えるのに黒魔がアタックのみのジョブと言うのは流石に無理がある。
というか>>360に対して>>420のレスがあることが、野良の黒に寝かしを任せられない確認になっててワラタｗ
427 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:43:10.32 ID:JhFzE8mK
>>423
モンクは物理アタッカーでありながら、物理無効でも攻撃出来るとか
すでの最強アタッカーの呼び名も高くモンクイラネなんてコンテツなんてあるのか？
必須でないともう満足できない様ジョブになってしまったようですね。
モンクは物理アタッカーでありながら、物理無効でも攻撃出来るとか
すでの最強アタッカーの呼び名も高くモンクイラネなんてコンテツなんてあるのか？
必須でないともう満足できない様ジョブになってしまったようですね。
428 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:49:00.54 ID:mxlWaG4j
429 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:54:04.85 ID:RVsbv5fG
430 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:56:51.01 ID:JhFzE8mK
431 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:08:03.09 ID:97/jKcAL
両手武器強化されたとき、ジョブ板で散々もうモンクイラネ連呼していた
奴らと同じ匂いがする。
奴らと同じ匂いがする。
432 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:20:26.70 ID:mxlWaG4j
433 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:31:43.87 ID:RVsbv5fG
>>432
お化けやマダム､ギアへのスタンや対ボスはまだわかるんだけど､
モンクが苦手なボムNMなんてあきらかにエース以下だよね。
6層ギアをあげるってことはアタッカーとしての動きを書いてると思うんだけど､
前衛アタッカーより明らかに削れないよ。
短時間に削るってことで黒って思うのかもしれないけど､
特別硬かったりしない場合は短時間でも前衛の削りに勝てないんだよ｡
スタン使いってことならTPのために武器持ち替えできないけど､
雑魚アタッカーも兼ねれる上位ジョブがいるわけで。
お化けやマダム､ギアへのスタンや対ボスはまだわかるんだけど､
モンクが苦手なボムNMなんてあきらかにエース以下だよね。
6層ギアをあげるってことはアタッカーとしての動きを書いてると思うんだけど､
前衛アタッカーより明らかに削れないよ。
短時間に削るってことで黒って思うのかもしれないけど､
特別硬かったりしない場合は短時間でも前衛の削りに勝てないんだよ｡
スタン使いってことならTPのために武器持ち替えできないけど､
雑魚アタッカーも兼ねれる上位ジョブがいるわけで。
434 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:33:38.70 ID:OniX6ALJ
バブのテレポギアも黒いると楽かな
サルベージには概ね黒イラネだが、黒以外イラネなコンテンツや
BCの多いんだし割り切ればいい
サルベージで名前すら上がらないジョブだって多数いる
サルベージには概ね黒イラネだが、黒以外イラネなコンテンツや
BCの多いんだし割り切ればいい
サルベージで名前すら上がらないジョブだって多数いる
435 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:41:22.69 ID:mxlWaG4j
436 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:45:01.62 ID:RVsbv5fG
>>435
イカロス持ちのあんこくｗが一人で終わるんだぜ?
イカロス持ちのあんこくｗが一人で終わるんだぜ?
437 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:45:32.21 ID:KaWBjXtI
黒はなぁ、無駄に開放に手間がかかるからいらねえ。
魔法開放できても精霊しょぼい上にサポ開放しないと回復もできないから役に立たない。
スタンが必要な敵は最前線の前衛にスタンｗｓまかせてるから今のところ事故０。
召喚もついでにいらね。コもたまに遠隔ばっか撃つ馬鹿がいるからいらん！
いるジョブ語ったほうが早い気がしてきた。
魔法開放できても精霊しょぼい上にサポ開放しないと回復もできないから役に立たない。
スタンが必要な敵は最前線の前衛にスタンｗｓまかせてるから今のところ事故０。
召喚もついでにいらね。コもたまに遠隔ばっか撃つ馬鹿がいるからいらん！
いるジョブ語ったほうが早い気がしてきた。
438 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:45:54.75 ID:Q00symTD
前衛と比べると削れないが
サポと魔法さえあれば回復出来る点はいい。
削って欲しい時には精霊で押してくれて、回復が足らない時にはケアル補助
WSなど止めて欲しい時にスタン、そしてリンク時に寝かせなど
他ジョブと同じで中の人次第では黒も使える。
サポが出にくいアラパゴでは微妙だがね。
サポと魔法さえあれば回復出来る点はいい。
削って欲しい時には精霊で押してくれて、回復が足らない時にはケアル補助
WSなど止めて欲しい時にスタン、そしてリンク時に寝かせなど
他ジョブと同じで中の人次第では黒も使える。
サポが出にくいアラパゴでは微妙だがね。
439 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:54:07.48 ID:sdL8xZqb
黒も中の人次第なのは確かだが、その中の人が青並に信用できないのも黒っつーか墨。
野良は最初から期待してないが、身内でもレストラルやホーミング止められないのがいる。
野良は最初から期待してないが、身内でもレストラルやホーミング止められないのがいる。
440 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:59:00.75 ID:mxlWaG4j
>>436
イカロス凄いですねｗ
イカロス凄いですねｗ
441 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:07:21.75 ID:3016Y6g3
サルベだとサポ渡さなくても、スリップ・寝かせ・ギアなどに対する削り・一応回復だと青がいるからなぁ…
442 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:25:03.02 ID:cQJi4HHB
黒は戦車やボス削りで役にたつべ。
黒に必要な解放は二つ。魔法とＩＮＴ。
最低これが解放されれば本領発揮
できる。よく武器と魔法解放でステい
らないという奴いるがそれは間違い。
先ずＩＮＴありき。次に命中系装備。
この順位やらなければ命中系装備
も効果半減。
ＩＮＴ＋魔法＞＞＞＞武器＋魔法
黒に必要な解放は二つ。魔法とＩＮＴ。
最低これが解放されれば本領発揮
できる。よく武器と魔法解放でステい
らないという奴いるがそれは間違い。
先ずＩＮＴありき。次に命中系装備。
この順位やらなければ命中系装備
も効果半減。
ＩＮＴ＋魔法＞＞＞＞武器＋魔法
443 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:33:36.00 ID:xlxCv/pp
ボムＮＭて６人でモコって自爆された事なんて無いな…
444 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:48:21.49 ID:xlxCv/pp
445 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:58:25.12 ID:cQJi4HHB
>>444
別に黒を連れて行けといってるわけじゃないんだがｗ
直ぐに黒必須と受け取るなよｗ黒しかできない奴なん
て条件もつけてないっつうのｗ
ＩＮＴ出すために狩る行為が無駄というなら他のステも
無視して進めてるのか？他の目当てのステだって出な
いときはトコトンでないぞ。ＳＴＲでなくても無駄だから
先に進む人？
別に黒を連れて行けといってるわけじゃないんだがｗ
直ぐに黒必須と受け取るなよｗ黒しかできない奴なん
て条件もつけてないっつうのｗ
ＩＮＴ出すために狩る行為が無駄というなら他のステも
無視して進めてるのか？他の目当てのステだって出な
いときはトコトンでないぞ。ＳＴＲでなくても無駄だから
先に進む人？
446 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 20:04:27.15 ID:rU/2gx5M
マッハコート@1で希望分揃う！って意気込んだら
3層と4層で1個ずつ出た･･･ｼｬｰﾝﾅﾛｰ
3層と4層で1個ずつ出た･･･ｼｬｰﾝﾅﾛｰ
447 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 20:13:43.34 ID:QMM5UX1p
1回の突入で2つ以上出るときもあるのか・・・
448 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 20:15:16.32 ID:mP38+FJB
>>433
モンクは別にボムNM苦手じゃないぞ。
あれは魔法ダメが2倍になるのは知ってるよな。
モンクの無想無念は素手を無属性、いわゆる気孔弾と同じ扱いにするが、これも2倍になる。
具体的にいえば、実際には片手1発で80前後出る。
時間辺りのダメージは他の前衛より上だし、SPアビ前提ならさらに差が広がる。
モンクは別にボムNM苦手じゃないぞ。
あれは魔法ダメが2倍になるのは知ってるよな。
モンクの無想無念は素手を無属性、いわゆる気孔弾と同じ扱いにするが、これも2倍になる。
具体的にいえば、実際には片手1発で80前後出る。
時間辺りのダメージは他の前衛より上だし、SPアビ前提ならさらに差が広がる。
449 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 20:29:21.98 ID:EpN2I9nt
>>448
あのボムは格打以外の物理もダメージ二倍なんだよ。
無想無念すると二倍ダメージを考慮しても、
通常の0.6×2.0のダメージでさらにＷＳには無想無念がのらない。
時間当たりのダメージが他の前衛より上とかはありえないと思うんだ。
あのボムは格打以外の物理もダメージ二倍なんだよ。
無想無念すると二倍ダメージを考慮しても、
通常の0.6×2.0のダメージでさらにＷＳには無想無念がのらない。
時間当たりのダメージが他の前衛より上とかはありえないと思うんだ。
450 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 20:35:48.78 ID:BlljQpYm
1セットの殴りの早さも加味するなら、とんとんくらいには
なりそうだが。てか、倒せてるならどのジョブが一番とか
どうでいいよ。
なりそうだが。てか、倒せてるならどのジョブが一番とか
どうでいいよ。
451 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 21:15:42.95 ID:D62PFoNS
452 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 22:21:42.76 ID:tFLAkELl
>>437
コもたまに射撃ばっかりする馬鹿いるからイラネって…そりゃ、純粋に中の人の問題じゃねーかｗ
それと同レベルの動きしかできないなら
そいつが６人構成鉄板ジョブって呼ばれるモシ赤詩になったっていらんわい。
コは６人でできないとこならいいブースターになると思うがなぁ。
先に自分で言っとくか。コルセア宣伝乙ｗ
コもたまに射撃ばっかりする馬鹿いるからイラネって…そりゃ、純粋に中の人の問題じゃねーかｗ
それと同レベルの動きしかできないなら
そいつが６人構成鉄板ジョブって呼ばれるモシ赤詩になったっていらんわい。
コは６人でできないとこならいいブースターになると思うがなぁ。
先に自分で言っとくか。コルセア宣伝乙ｗ
453 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 22:29:00.98 ID:lqbiiEHi
コルセアはサポ白でしっかり動くやつが皆無なんだよね。
サポ白のサポートがしっかり広まっていれば十分メリポジョブになれるのに
なぜかする人があまりにも少ない。
それでいて火力面で装備しっかりしてるかといえばこれもカスばかり。
ここまで中の人がほとんどはずれなジョブも珍しい。
できるコルセアはほんとに頼りになるんだがね。
サポ白のサポートがしっかり広まっていれば十分メリポジョブになれるのに
なぜかする人があまりにも少ない。
それでいて火力面で装備しっかりしてるかといえばこれもカスばかり。
ここまで中の人がほとんどはずれなジョブも珍しい。
できるコルセアはほんとに頼りになるんだがね。
454 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 22:46:10.66 ID:tFLAkELl
>>453
火力面は勘弁してやってくれ。狩→コ組でもなけりゃ自分の遠隔火力判断付きにくいのよ。
狩人で頑張ってもお察し状態が身に染みてなけりゃまだ遠隔に夢見たり敵愾心燃やす奴がいるんだぜ。
サポ白もデフォでＭＰないからサルベージ環境下じゃヒーラー計上するのはしんどいかもしれんがな。
火力面は勘弁してやってくれ。狩→コ組でもなけりゃ自分の遠隔火力判断付きにくいのよ。
狩人で頑張ってもお察し状態が身に染みてなけりゃまだ遠隔に夢見たり敵愾心燃やす奴がいるんだぜ。
サポ白もデフォでＭＰないからサルベージ環境下じゃヒーラー計上するのはしんどいかもしれんがな。
455 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:07:32.90 ID:EpN2I9nt
>>454
ケアルよりもイレースパラナを期待してのサポ白だと思うよ。
ケアルよりもイレースパラナを期待してのサポ白だと思うよ。
456 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:11:00.82 ID:97/jKcAL
ボスでは、ロールとクイックドローくらいだからね。
素早く状態回復入れやすい。
素早く状態回復入れやすい。
457 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:26:01.91 ID:GLd3apQB
銀海SlotのカエルNMって皆どんな風にやってる？
いつも半壊のズタボロになるんだが…
いつも半壊のズタボロになるんだが…
458 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:35:48.11 ID:EpN2I9nt
>>457
モンクが大合唱をとめるためにタックル待機。
ただ、それしなくても半壊はないなあ。
水風船後の回復が遅いかガをとめれてないかかねえ？
あと、魅了食らった時のために一人離して待機。
関係ないけどタゲ切れたままスリップで死ぬとドロップなしになるから、
スリップはディアのみにしとくと安全。
モンクが大合唱をとめるためにタックル待機。
ただ、それしなくても半壊はないなあ。
水風船後の回復が遅いかガをとめれてないかかねえ？
あと、魅了食らった時のために一人離して待機。
関係ないけどタゲ切れたままスリップで死ぬとドロップなしになるから、
スリップはディアのみにしとくと安全。
459 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:53:21.76 ID:WDyZHbuy
カードNMで半壊とかどうやればなるんだよｗｗｗｗｗ下手過ぎるｗｗｗｗｗ
460 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:59:30.14 ID:Xfuy87SM
あのカエルのガ３は殴りじゃまず止まらんからな。
１００パーセントで出るんだしサポ暗なり青入れるなりして確実にやればいいでない。
１００パーセントで出るんだしサポ暗なり青入れるなりして確実にやればいいでない。
461 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:01:41.50 ID:mP38+FJB
銀海スロットのは大合唱もガ３もどうでもいい。
水風船を止めろ。
水風船を止めろ。
462 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:15:05.93 ID:CVRtEONW
うん、｢スタン効かない；；｣とか黒がほざいてるんだ…
やっぱあれスタン効くのか。Uchino糞黒が暗黒スキル足りてないのかな。
やっぱあれスタン効くのか。Uchino糞黒が暗黒スキル足りてないのかな。
463 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:16:57.42 ID:m518c7V3
雷曜日突入とかいうオチだろ
464 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:20:34.98 ID:GYVBIAt3
マッハコートとダイモスキュライスってギルにしていくらくらい価値があるんだ？
465 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:21:31.06 ID:8HPyd51U
無価値
466 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:25:06.41 ID:GYVBIAt3
ゴミか。クロマためてたけど売ってダルマのロット権売ってもらうか。
467 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 01:00:56.87 ID:xM2zPDDQ
468 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:42:22.58 ID:rEn85pC4
35装備だけならゴミだな。あ、LV制限エリアで使えるかもｗｗｗｗ
469 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:51:07.81 ID:7mG0hR24
３５装備って結構高性能じゃないか？
470 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:53:49.63 ID:Kzx5FHwj
15・25装備両方もってて、アルザビウーツ揃ってるのに何回アラパゴいっても出ないって人ならマッハコート5Mでも買う人はいると思う。
ただ、35装備からエクレアが消えた瞬間に金目当ての奴が金策でサルベージにいったり、
固定LSだとドロップに偏りでるから、余ってるところが売りに出したりで、あっという間にその値段じゃ取引されなくなるだろうね。
一緒に突入して、買い手はスタート地点でボーっと立ってるだけでロットできるという条件なら、5Mじゃ誰も買わないだろう。
確実に出ない以上、せいぜい１～２Mがいいとこか。一緒に攻略して金出して買うくらいなら主催すればいいし。
ただ、35装備からエクレアが消えた瞬間に金目当ての奴が金策でサルベージにいったり、
固定LSだとドロップに偏りでるから、余ってるところが売りに出したりで、あっという間にその値段じゃ取引されなくなるだろうね。
一緒に突入して、買い手はスタート地点でボーっと立ってるだけでロットできるという条件なら、5Mじゃ誰も買わないだろう。
確実に出ない以上、せいぜい１～２Mがいいとこか。一緒に攻略して金出して買うくらいなら主催すればいいし。
471 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:13:48.87 ID:ytbQrHnE
つうか誰も売らないから安心しろ。
固定だろうと何だろうと慈善事業でやってるわけじゃないんだから
希望者無しで金の為にパゴ回る奴隷なんているわけがない。
固定だろうと何だろうと慈善事業でやってるわけじゃないんだから
希望者無しで金の為にパゴ回る奴隷なんているわけがない。
472 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 04:32:06.52 ID:r2lk8Nxu
野良メインでやってると、取るのが一番絶望的なのはマッハ胴でもダイモス胴でもなく
ニョルド頭と星数足とアヌ脚。
ゼオ4北マダムとか募集してんの見たことないわｗ
ニョルド頭と星数足とアヌ脚。
ゼオ4北マダムとか募集してんの見たことないわｗ
473 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 04:41:01.52 ID:t+r1cg0b
474 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 04:48:16.22 ID:IP/tg4Fs
475 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 04:54:08.51 ID:IP/tg4Fs
476 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 04:55:40.85 ID:IP/tg4Fs
もちろんドロップ無しの場合は払わないって条件ね
477 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 05:01:37.92 ID:Kzx5FHwj
478 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 08:12:25.25 ID:iUCC4IeN
暗黒を積極的に組み込みたいんだが
怖くて拾えないっていう愚痴。
怖くて拾えないっていう愚痴。
479 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 08:48:29.77 ID:L7UJ/ozm
銀海カードカエルはマラソンと精霊削りじゃやれないの？
480 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 08:56:26.81 ID:rEn85pC4
やってみりゃいいだろサル童貞野郎
481 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 08:58:49.66 ID:1Txo+M2K
どこのマダムも曜日属性魔法完全レジですの？
最近シフしかやってないから気が付かなかった
最近シフしかやってないから気が付かなかった
482 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:01:51.21 ID:E3b6brip
青暗コはハイスペックなんだがいろいろできるだけに扱いにくい
昔のMP使わない殴り垢みたいもん
昔のMP使わない殴り垢みたいもん
483 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:20:24.85 ID:1Txo+M2K
つかどうでもいーんですがジョブ板の携帯規制まじうざい…
おかげで俺みたいなさぼりーまんはこっちで盛り上がれるから
いいっちゃいいんですが。
おかげで俺みたいなさぼりーまんはこっちで盛り上がれるから
いいっちゃいいんですが。
484 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:22:58.62 ID:k1T/M2AS
うちのアラパゴ固定はもうマッハ胴とダイモス胴揃っちゃったから
売ってもいいなあ。
戦車で足出れば終わる。
売ってもいいなあ。
戦車で足出れば終わる。
485 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:29:06.73 ID:Kzx5FHwj
486 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:32:48.05 ID:CaZOWLjo
薄脚とスカ足が30回いってもでないんだよね
ダイモスは2回マッハ1回でてるのに
ダイモスは2回マッハ1回でてるのに
487 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:38:05.86 ID:Vp3te7gU
コート狙いながら戦車やってる時は1匹な分、
確率高そうなイメージで気楽にやれるんだけど､
コート終わった後に戦車だけ目当てに行くと同じドロップ率に思えてきて精神的にきつい。
確率高そうなイメージで気楽にやれるんだけど､
コート終わった後に戦車だけ目当てに行くと同じドロップ率に思えてきて精神的にきつい。
488 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:39:04.32 ID:CaZOWLjo
ほんと戦車だけが目的なのはつらいよね
489 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:39:43.84 ID:E3b6brip
15回突入
薄脚2スカ足2ダイモス1マッハ0
スカ足もってるけどスカジョブの出番がない現実
薄脚2スカ足2ダイモス1マッハ0
スカ足もってるけどスカジョブの出番がない現実
490 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:42:52.35 ID:CaZOWLjo
スカ足あればシーフかなり役に立つと思うけど
サルベでも役に立つっしょ
サルベでも役に立つっしょ
491 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:46:57.74 ID:Kzx5FHwj
役に立つことは立つが、あることによってなにかが劇的に変わるってことはないな。
とんずらと絶対回避あれば、大抵のことはこなせるし。
ワープに単独で向かうときに時間短縮できるくらいじゃない？ｗ
とんずらと絶対回避あれば、大抵のことはこなせるし。
ワープに単独で向かうときに時間短縮できるくらいじゃない？ｗ
492 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:47:34.87 ID:rK9fyXDt
廃シーフは既にホマム足・ストブー持ってるからね
そりゃ戦闘時・移動時に着替えなくていいかもしれないが、
突き詰めるとスカ足は微妙装備
シーフ以外にはいいと思うが
そりゃ戦闘時・移動時に着替えなくていいかもしれないが、
突き詰めるとスカ足は微妙装備
シーフ以外にはいいと思うが
493 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:47:53.02 ID:xM2zPDDQ
さすがにアビ1個で95%完成するコが扱いにくいってのはねーよ。
メインPTにどういう構成で組み込むかってのならわかるが。
俺の場合はモモ前コ詩白か、技がきついボス相手の時はモモコ詩白赤だな。
マッハコートは、出たら突入者全員に100万払いますってシャウトで主催してた人がいたな。
まだ6層キキルンが判明する前だったが、5層のNMまで全てやるという内容で。
メインPTにどういう構成で組み込むかってのならわかるが。
俺の場合はモモ前コ詩白か、技がきついボス相手の時はモモコ詩白赤だな。
マッハコートは、出たら突入者全員に100万払いますってシャウトで主催してた人がいたな。
まだ6層キキルンが判明する前だったが、5層のNMまで全てやるという内容で。
494 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:48:29.55 ID:fZkI7MTi
ｽｶ足出来たけど履けるｼﾞｮﾌﾞで75なのがコと獣な件
495 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:50:44.43 ID:Vp3te7gU
スカ足のいいところは絶対回避を温存できる場所が出てくることじゃない?
それと6人構成だと、シーフがワープに向かうよりも白か歌を歌い終わった詩人がワープ行くケースのが多いからなあ｡
それと6人構成だと、シーフがワープに向かうよりも白か歌を歌い終わった詩人がワープ行くケースのが多いからなあ｡
496 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:54:35.85 ID:Vp3te7gU
497 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:57:05.64 ID:erR2qdII
>>494
あれ？私がいる。
あれ？私がいる。
498 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 10:01:53.75 ID:Vp3te7gU
>>493
いろいろやれるからそれを全てやれば正しい使い方なのかって言うと、
けっしてそうじゃないからね｡
アビでほぼ完成､遠隔あるとラッキー｡
ボス戦までにサポと魔法渡してイレースとパラナ要員｡
これがサルベージのコルセアだね｡
いろいろやれるからそれを全てやれば正しい使い方なのかって言うと、
けっしてそうじゃないからね｡
アビでほぼ完成､遠隔あるとラッキー｡
ボス戦までにサポと魔法渡してイレースとパラナ要員｡
これがサルベージのコルセアだね｡
499 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 10:02:11.36 ID:H0w+/6WN
スカ足取ってストブー売れたから二着目の胴用にクロマ買いためてるよ
500 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 10:11:42.27 ID:CaZOWLjo
それにしてもサルベって装備2つ目狙おうとすると頭と胃が痛くなるよね
501 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 10:26:28.93 ID:kYrf/hZO
>>479
出来るけど出来ない
出来るけど出来ない
502 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 11:44:13.92 ID:gflohznM
503 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 12:03:40.21 ID:1Txo+M2K
ストブーは低レベルで履けるって利点はあるからなー
そしてまた倉庫圧迫
そしてまた倉庫圧迫
504 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 12:35:17.98 ID:H5zRCZCJ
パゴキキルンに2連続でデジョンされてるんだがﾚﾝﾏｽﾀﾝやwsｽﾀﾝて効くのかね？
30秒もたたずにデジョンされてるんだよな
30秒もたたずにデジョンされてるんだよな
505 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 12:38:25.59 ID:1GspsbJC
あれは60秒じゃないか？
事前にＴＰためて火力で押すしかないよ
スタンとかはいらない
事前にＴＰためて火力で押すしかないよ
スタンとかはいらない
506 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:00:09.88 ID:mgBSzSjb
ファーストタッチを近接ではなく遠距離から取ること。
すると高確率でフレアやガ３を唱えるのでその間殴り放題になる
すると高確率でフレアやガ３を唱えるのでその間殴り放題になる
507 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:04:28.87 ID:L7UJ/ozm
まともな黒入れて武器と魔法解放やれば逃がさないと思うが
ちなみに古代2を撃たせてるなら辞めた方がいい
INTもまともに解放してない古代2なんて役に立たないから
撃たせるならｶﾞ3か4系
ちなみに古代2を撃たせてるなら辞めた方がいい
INTもまともに解放してない古代2なんて役に立たないから
撃たせるならｶﾞ3か4系
508 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:08:52.05 ID:Vp3te7gU
逃がさないためとはいえ､
2層の時点で黒に武器開放とか効率悪すぎると思うんだ｡
それするくらいならまだ武器渡した赤のクマ精霊のがいいぜ。
2層の時点で黒に武器開放とか効率悪すぎると思うんだ｡
それするくらいならまだ武器渡した赤のクマ精霊のがいいぜ。
509 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:13:54.97 ID:KTIOXE7C
最初の箱に武器は殆ど入ってるのは良いんだけど。
遠隔も絶対入れてくれー。
遠隔ドロップ０ってどんだけー
詩人、狩人殺す気か！！！
マジで糞どうにもならんて
遠隔も絶対入れてくれー。
遠隔ドロップ０ってどんだけー
詩人、狩人殺す気か！！！
マジで糞どうにもならんて
510 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:14:20.52 ID:H0w+/6WN
パゴ2キキルンがデジョンするまでの時間はランダム。長くて一分ちょっとデジョンしないことも
ちなみに5キキルンも数分立つとデジョンする
2層の倒したラミアの分だけ時間延びるのではと勝手に想像してるが大体30秒以内で倒せちゃうから検証しようがない
ちなみに5キキルンも数分立つとデジョンする
2層の倒したラミアの分だけ時間延びるのではと勝手に想像してるが大体30秒以内で倒せちゃうから検証しようがない
511 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:40:52.82 ID:zsdUH2/+
アラパゴとゼオルムは３０回に１回ぐらい遠隔０でハマルね。
これはもうどうしようもない。
これはもうどうしようもない。
512 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:45:54.59 ID:hwywYwY+
>>498
これをやってくれないコルセアの多いこと多いこと。ほぼ１００㌫だ。
スキルがあまり必要でない１～２で遠隔、武器あまればジュワ殴り。
高層は徐々に攻命が厳しくなってくるので後衛寄りに。
特に殴りの制限されるボス中ボスではサポ白でもメイン後衛とほぼ同じことができる。
ロールだけじゃまともなコルセアの半分程度の戦力にしかならん。
ひどいのになるとサポ狩とかできやがる。
これをやってくれないコルセアの多いこと多いこと。ほぼ１００㌫だ。
スキルがあまり必要でない１～２で遠隔、武器あまればジュワ殴り。
高層は徐々に攻命が厳しくなってくるので後衛寄りに。
特に殴りの制限されるボス中ボスではサポ白でもメイン後衛とほぼ同じことができる。
ロールだけじゃまともなコルセアの半分程度の戦力にしかならん。
ひどいのになるとサポ狩とかできやがる。
513 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:46:11.39 ID:KTIOXE7C
514 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:49:07.85 ID:Vp3te7gU
>>511
アラパゴは最悪でも5層以降で一つくらいは出るから歌が一曲だけの辛さと、
フレアNMの釣りだけめんどくなる程度だからなんとかなる｡
ゼオルムだと5層北マダムあきらめて南5層マダム条件の1人だけ全開放狙いで、
多少ドロップがいい4層南ポロッゴを狙って6層マダム狙うとかしかないね｡
アラパゴは最悪でも5層以降で一つくらいは出るから歌が一曲だけの辛さと、
フレアNMの釣りだけめんどくなる程度だからなんとかなる｡
ゼオルムだと5層北マダムあきらめて南5層マダム条件の1人だけ全開放狙いで、
多少ドロップがいい4層南ポロッゴを狙って6層マダム狙うとかしかないね｡
515 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 14:02:19.75 ID:Vp3te7gU
>>512
なんか楽しそうなIDだね。
コルセアってジョブのスペックについて回りも本人も理解してないケースは結構あるから、
もっとメジャーになるといいね｡
コルセア本人が純アタッカーとも大差なくやれると勘違いしてたり､
周りの人もコルセアが釣りに向いてるとか勘違いしてたり｡
なんか楽しそうなIDだね。
コルセアってジョブのスペックについて回りも本人も理解してないケースは結構あるから、
もっとメジャーになるといいね｡
コルセア本人が純アタッカーとも大差なくやれると勘違いしてたり､
周りの人もコルセアが釣りに向いてるとか勘違いしてたり｡
516 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 14:29:47.23 ID:CquXrNsA
2層も5層もワープ地点についたら若干間を置いてデジョンする。
それだけじゃない？
それだけじゃない？
517 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 14:35:07.46 ID:lBKm2u62
>>512
ジュワとかないから殴ろうとかブレット装備できるようになってから考えたこともないし
遠隔攻撃も狩人転向組で限界を知ってるから必要以上にこだわらずにいたら
>>498の言ってる通りの動きができるコルセアになっていた俺がいるのだが。
…何だか釈然としないものを感じるのは何故だｗ
ジュワとかないから殴ろうとかブレット装備できるようになってから考えたこともないし
遠隔攻撃も狩人転向組で限界を知ってるから必要以上にこだわらずにいたら
>>498の言ってる通りの動きができるコルセアになっていた俺がいるのだが。
…何だか釈然としないものを感じるのは何故だｗ
518 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 14:40:56.47 ID:M8w2lpFb
そもそも少数精鋭でやったほうが効率いいのに
わざわざ人増やしてまでコルセア入れる意味がわからね
わざわざ人増やしてまでコルセア入れる意味がわからね
519 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 14:53:28.11 ID:lBKm2u62
>>518
そりゃ、机上でなく実際に少数精鋭でやってのける事ができた人間が吐いて初めて意味のある台詞だ。
６人での最効率化を自分たちにローカライズできるまで失敗し続けるのに耐えられる層と
人数を増やして成功率を上げる事を選ぶ層の両方が存在して、コルセアは割と後者向けという話だ。
ちなみにこの話題は前スレの時点でとっくに既出。
そりゃ、机上でなく実際に少数精鋭でやってのける事ができた人間が吐いて初めて意味のある台詞だ。
６人での最効率化を自分たちにローカライズできるまで失敗し続けるのに耐えられる層と
人数を増やして成功率を上げる事を選ぶ層の両方が存在して、コルセアは割と後者向けという話だ。
ちなみにこの話題は前スレの時点でとっくに既出。
520 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 14:54:46.87 ID:GeXJF5Tc
コルセアは歴史が浅過ぎるし、認知度も低い
そして絶望的に人口がいない
当たりハズレ以前の問題だろ
サルベージには必須ではないが、使い道がなくはない程度
そして絶望的に人口がいない
当たりハズレ以前の問題だろ
サルベージには必須ではないが、使い道がなくはない程度
521 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 14:58:36.26 ID:yzLgakAm
いやいや今のコルセアは詩人クラスのジョブなんだって。
なのになぜか中の人がはずればかりなせいでコルセアってジョブ自体も
ポテンシャルよりかなり低く見られてる。
ロールの効果調べて見ればいいよ。詩人の歌を明らかに超えてるから。
そりゃ詩人とどっちを取るかって話になればエレジーのある詩人を取るが
それはまた別の話だ。
なのになぜか中の人がはずればかりなせいでコルセアってジョブ自体も
ポテンシャルよりかなり低く見られてる。
ロールの効果調べて見ればいいよ。詩人の歌を明らかに超えてるから。
そりゃ詩人とどっちを取るかって話になればエレジーのある詩人を取るが
それはまた別の話だ。
522 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:07:10.77 ID:ytbQrHnE
コルセアは初心者用じゃね
バフボスで使える程度だろうな
エレジーとマチマチ使えないのは大きい。NMだけやるならいいかもしれんがまぁゼオルム5、6層用だな。
バフボスで使える程度だろうな
エレジーとマチマチ使えないのは大きい。NMだけやるならいいかもしれんがまぁゼオルム5、6層用だな。
523 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:07:14.70 ID:Vp3te7gU
必須ジョブかどうか､効率がいいかどうかでいったら、
モシ赤白詩に強めのアタッカーを一人足した6人構成で全てこなせるのがベストなのは､
考えるまでも無いじゃない｡
ただ、ブログとか見てると6人でアラパゴNMフルコースにボスあわせて常に安定してやれてますってのが普通だとは思えないんだよね。
>>521
6人枠に必ず入れろなんて誰も話してないしね｡
モシ赤白詩に強めのアタッカーを一人足した6人構成で全てこなせるのがベストなのは､
考えるまでも無いじゃない｡
ただ、ブログとか見てると6人でアラパゴNMフルコースにボスあわせて常に安定してやれてますってのが普通だとは思えないんだよね。
>>521
6人枠に必ず入れろなんて誰も話してないしね｡
524 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:09:28.34 ID:Vp3te7gU
525 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:10:22.59 ID:CaZOWLjo
ネ実サルの話は6人前提だからおのずと6枠に入るか入らないかになるのはしょうがないと思うんだ
7人目以降ならコルセアだろうが狩人だろうがいいと思うんだよね
7人目以降ならコルセアだろうが狩人だろうがいいと思うんだよね
526 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:14:29.46 ID:ytbQrHnE
7人目は前衛だろ？
いくらなんでもカオスとファイターやローグ使おうと前衛一人分を超える事はできないだろう
つまりモモ戦シ赤白詩がオールマイティの鉄板構成。
コルセアをわざわざ入れる必要はない。
いくらなんでもカオスとファイターやローグ使おうと前衛一人分を超える事はできないだろう
つまりモモ戦シ赤白詩がオールマイティの鉄板構成。
コルセアをわざわざ入れる必要はない。
527 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:19:45.31 ID:Vp3te7gU
528 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:24:16.97 ID:ytbQrHnE
529 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:32:31.52 ID:lBKm2u62
>>526
君が脳筋だと言う事とコルセアに関する着眼点が間違っていることはよくわかった。
君が言わなかったロールの中にサルベージのコルセアの真価があるわけで。
>>527
カオスだけなら言い過ぎかもしれんけど実際にはもう一個ロール乗るしな。たぶんボーナス付きのローグかｗ
君が脳筋だと言う事とコルセアに関する着眼点が間違っていることはよくわかった。
君が言わなかったロールの中にサルベージのコルセアの真価があるわけで。
>>527
カオスだけなら言い過ぎかもしれんけど実際にはもう一個ロール乗るしな。たぶんボーナス付きのローグかｗ
530 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:32:39.04 ID:k9A3/I1x
531 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:34:12.24 ID:/AyCtcrk
後衛への支援とかもあるから
総合的に見ればコのほうがバランスよくなりそうだな
総合的に見ればコのほうがバランスよくなりそうだな
532 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:34:16.61 ID:rK9fyXDt
またこの流れかｗ
ロールは前衛に2つ後衛に1つが普通だろ？
カオスと個人的にはサムライロールとか前衛的には脳汁出るぜｗ
さらに後衛にはエボカーかかるんだから、
7人目が相当な廃人じゃない限りコルセアの底上げ能力はかなりのもんだよ
まあ、ヌルベージなんだからジョブ構成なんて好きなのでやればいいでFAなんだけどねｗ
鉄板構成とかアホくさいｗ
ロールは前衛に2つ後衛に1つが普通だろ？
カオスと個人的にはサムライロールとか前衛的には脳汁出るぜｗ
さらに後衛にはエボカーかかるんだから、
7人目が相当な廃人じゃない限りコルセアの底上げ能力はかなりのもんだよ
まあ、ヌルベージなんだからジョブ構成なんて好きなのでやればいいでFAなんだけどねｗ
鉄板構成とかアホくさいｗ
533 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:37:11.97 ID:Vp3te7gU
>>528
いや、シーフはほとんど例外って発想が出る時点であんまり強そうなメンバーに見えないんだが･･･｡
いや、シーフはほとんど例外って発想が出る時点であんまり強そうなメンバーに見えないんだが･･･｡
534 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:40:12.18 ID:kxMJ3Rav
535 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:57:55.82 ID:BQKe2KKD
>>526
3人目の前衛ってのはボスで完全に無駄になるから微妙な訳。
>>528
これとか典型的なコルセアへの勘違い。
カオスロールの猛烈な攻撃力アップが前提ならマチマチしかあり得ない。
戦士がバーサクしてカオスラッキーとかもらうと攻撃力800超えるんだぜ
3人目の前衛ってのはボスで完全に無駄になるから微妙な訳。
>>528
これとか典型的なコルセアへの勘違い。
カオスロールの猛烈な攻撃力アップが前提ならマチマチしかあり得ない。
戦士がバーサクしてカオスラッキーとかもらうと攻撃力800超えるんだぜ
536 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:00:24.77 ID:Vp3te7gU
537 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:02:40.88 ID:k9A3/I1x
538 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:03:38.74 ID:CaZOWLjo
バフラウ先生がいなくなったと思ったら今度はコルセアループですか
539 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:03:39.23 ID:BQKe2KKD
暗黒なんかいらねーって。
カオスロールの性能みりゃジョブボーナスにこだわる必要なんてないって分かるだろ。
7人で自由に選べるなら
モ戦コ白赤詩 + シ
ボス戦ではコルセアのサポ白にくわえ白赤詩人にエボカー
前衛にカオス侍ロール。
前３なんかとはまったく比較にならないほど高い戦力になる。
カオスロールの性能みりゃジョブボーナスにこだわる必要なんてないって分かるだろ。
7人で自由に選べるなら
モ戦コ白赤詩 + シ
ボス戦ではコルセアのサポ白にくわえ白赤詩人にエボカー
前衛にカオス侍ロール。
前３なんかとはまったく比較にならないほど高い戦力になる。
540 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:07:38.95 ID:Vp3te7gU
>>539
モ戦コ白赤詩 + シ はありえない。
この場合なら、モ戦シコ白詩 + 赤でボス戦のみシと赤交代｡
茶帯で空装備完備のモンクとヘイスト着替えばっちりのブラオシーフは与ダメが五分｡
モとシの底上げのためにもカオスにボーナス付けた方がいいよ｡
モ戦コ白赤詩 + シ はありえない。
この場合なら、モ戦シコ白詩 + 赤でボス戦のみシと赤交代｡
茶帯で空装備完備のモンクとヘイスト着替えばっちりのブラオシーフは与ダメが五分｡
モとシの底上げのためにもカオスにボーナス付けた方がいいよ｡
541 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:07:50.47 ID:pApv5Byx
>>539
暗黒は要るだろ。背だけ開放させときゃいいし。
暗黒は要るだろ。背だけ開放させときゃいいし。
542 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:10:12.12 ID:BQKe2KKD
543 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:12:14.37 ID:LAoyC4eB
しかしモとシが五分ってのは装備サポ等全て揃ってからの話。
シフはアビサポステ装備、まあ全てだなｗ解除依存が強すぎて序盤が弱すぎる。
シフはアビサポステ装備、まあ全てだなｗ解除依存が強すぎて序盤が弱すぎる。
544 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:13:18.36 ID:jw1BEFwT
コルセアが６人枠に入れるかどうかの話題は前スレでも出てたけど、
結局中の人や構成、戦術によるとしかいえないんじゃないかな・・。
たしかに６人枠に食い込める実力はあると思うけど、動きの悪いコルセアが多いのも事実だしね。
>>532
全く同意なんだけど、ロールは前衛２、後衛２が普通じゃない？
１分縛りがあるから、移動を考えると前衛２後衛１になる場面もあると思うが。
結局中の人や構成、戦術によるとしかいえないんじゃないかな・・。
たしかに６人枠に食い込める実力はあると思うけど、動きの悪いコルセアが多いのも事実だしね。
>>532
全く同意なんだけど、ロールは前衛２、後衛２が普通じゃない？
１分縛りがあるから、移動を考えると前衛２後衛１になる場面もあると思うが。
545 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:19:47.72 ID:Vp3te7gU
>>542
了解｡
まあ、前衛4のケースと違って誤差レベルなんだしいろいろ考え方はあるよね｡
>>543
揃ってからだね｡
最終的に全員のサポが確定で取れる場所ならボスのためのサポ忍モンクのサポよりも､
攻撃力アップのためのサポ忍シーフのサポは先に開放だとしても、
普通はSTRとか武器､アビはモンク優先だし序盤は圧倒的にモンクが勝つね｡
装備揃った後半はギア相手なのでシーフのが優勢｡
了解｡
まあ、前衛4のケースと違って誤差レベルなんだしいろいろ考え方はあるよね｡
>>543
揃ってからだね｡
最終的に全員のサポが確定で取れる場所ならボスのためのサポ忍モンクのサポよりも､
攻撃力アップのためのサポ忍シーフのサポは先に開放だとしても、
普通はSTRとか武器､アビはモンク優先だし序盤は圧倒的にモンクが勝つね｡
装備揃った後半はギア相手なのでシーフのが優勢｡
546 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:30:59.69 ID:rK9fyXDt
>>544
まさにその移動がネックなんだよね
キャンプでじっとやれるなら前２後２も楽なんだけど、
移動が多いサルやリンバスではロールかけたい人にしっかりかけて、
なおかついい数字のためのダブルアップかける状況を見計らってると、
前２後２の４ロールが常にかかってるのはなかなか難しいんだとさ
そういう場合はメリットから考えて前２後１にすることが多いらしい
と、同じLSのヒュム♀コルセアが言ってた。ぺるわんｗじゃなくてAF着てくれ
まさにその移動がネックなんだよね
キャンプでじっとやれるなら前２後２も楽なんだけど、
移動が多いサルやリンバスではロールかけたい人にしっかりかけて、
なおかついい数字のためのダブルアップかける状況を見計らってると、
前２後２の４ロールが常にかかってるのはなかなか難しいんだとさ
そういう場合はメリットから考えて前２後１にすることが多いらしい
と、同じLSのヒュム♀コルセアが言ってた。ぺるわんｗじゃなくてAF着てくれ
547 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:31:07.24 ID:9cVgvTOj
>>539
カオスロールは暗なしでも強いが暗ありならもっと強い(+10%)
カオス使うなら
モ暗シコ白詩 赤>>モ戦シコ白詩 赤
モ暗シコに攻撃10%Upがつくより 戦>暗の差が大きいとか思ってる時点で
ID:BQKe2KKDは偏見が大きい
同様にサムライロールするなら
モ侍シコ白詩 赤>>モ戦シコ白詩 赤
ジョブボーナスをなめ過ぎだろ、コルセアがわかってないのはお前だ
カオスロールは暗なしでも強いが暗ありならもっと強い(+10%)
カオス使うなら
モ暗シコ白詩 赤>>モ戦シコ白詩 赤
モ暗シコに攻撃10%Upがつくより 戦>暗の差が大きいとか思ってる時点で
ID:BQKe2KKDは偏見が大きい
同様にサムライロールするなら
モ侍シコ白詩 赤>>モ戦シコ白詩 赤
ジョブボーナスをなめ過ぎだろ、コルセアがわかってないのはお前だ
548 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:34:26.23 ID:Vp3te7gU
549 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:41:59.57 ID:kYpSa2fd
>>547
いやキミも分かっていないなｗ
まずサムライロールでジョブボーナスにこだわる理由は
どんな編成だろうと皆無だ。期待値で30ほどでジョブボーナスは10しかない。
カオスは期待値が20㌫ほどでジョブボーナスが10㌫なので考慮に入れる余地はあるが
戦士と暗黒が同程度の装備でも入れ替えるかどうか悩む。
現実的には暗黒はしょぼい人ばかりなので大抵戦士を入れた方が強い。
いやキミも分かっていないなｗ
まずサムライロールでジョブボーナスにこだわる理由は
どんな編成だろうと皆無だ。期待値で30ほどでジョブボーナスは10しかない。
カオスは期待値が20㌫ほどでジョブボーナスが10㌫なので考慮に入れる余地はあるが
戦士と暗黒が同程度の装備でも入れ替えるかどうか悩む。
現実的には暗黒はしょぼい人ばかりなので大抵戦士を入れた方が強い。
550 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:47:39.13 ID:kYpSa2fd
単純に比較してもしょうがないんだけどね。
カオスロールは確定としてあと１つしかロールは掛けられないわけだから。
戦士なりシなりいればそのロールをすればいいわけで侍を入れてまでロールを変える理由がない。
基本的にジョブボーナスなしでも今のロールは十分すぎるほど効果あるので
ジョブボーナスはおまけ程度に思っとく程度でいい。
カオスロールは確定としてあと１つしかロールは掛けられないわけだから。
戦士なりシなりいればそのロールをすればいいわけで侍を入れてまでロールを変える理由がない。
基本的にジョブボーナスなしでも今のロールは十分すぎるほど効果あるので
ジョブボーナスはおまけ程度に思っとく程度でいい。
551 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:49:59.53 ID:jw1BEFwT
>>546>>548
なるほどね。スマンその通りだわ。
あまり話題に出ないけど、範囲が痛い敵とやるときは、
後衛やHP未開放の詩人にメガスズかけると、
即死の危険が減っていい感じだね。
ボス戦に不慣れで、盾が死にやすいLSなんかは
前衛にメガスズ＋モンクスもいいかも。
なるほどね。スマンその通りだわ。
あまり話題に出ないけど、範囲が痛い敵とやるときは、
後衛やHP未開放の詩人にメガスズかけると、
即死の危険が減っていい感じだね。
ボス戦に不慣れで、盾が死にやすいLSなんかは
前衛にメガスズ＋モンクスもいいかも。
552 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:51:35.36 ID:CaZOWLjo
コルセアでループしてるようなので言っておくけど
アルタナが発売されてサルとほぼ同程度の装備がでて見た目が正統派だったらサルやらなくなるから安心しろ
アルタナが発売されてサルとほぼ同程度の装備がでて見た目が正統派だったらサルやらなくなるから安心しろ
553 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:54:35.18 ID:k9A3/I1x
554 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:55:10.62 ID:ytbQrHnE
コルセアが前衛枠超える事はないから妄想も大概にしておけよ。
エボカーなんて必要ないし。MP辛い面なんてあったか？なんだかんだ言っても道中即釣りで、ボスはボスでやれてんだろ
シーフなんて装備とDEXAGI開放してSTRも開放してようやっとスシーフまで昇格できるのに
カオスとローグ入れようが前衛1の差は超えないんだよボケが。
大体コルセアとシーフにステと装備解除ほぼ回るとこってバフラウくらいじゃねーの？銀海も南東いきゃ回ると思うが
相当後だから戦力にならねーんだよ。ネ実脳はほんとに怖いな。
騙されて前衛2で実戦しないようにな。
エボカーなんて必要ないし。MP辛い面なんてあったか？なんだかんだ言っても道中即釣りで、ボスはボスでやれてんだろ
シーフなんて装備とDEXAGI開放してSTRも開放してようやっとスシーフまで昇格できるのに
カオスとローグ入れようが前衛1の差は超えないんだよボケが。
大体コルセアとシーフにステと装備解除ほぼ回るとこってバフラウくらいじゃねーの？銀海も南東いきゃ回ると思うが
相当後だから戦力にならねーんだよ。ネ実脳はほんとに怖いな。
騙されて前衛2で実戦しないようにな。
555 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:59:10.48 ID:aZCTZbtH
>>553
ジョブボーナスってそういう性質のものじゃないんだって。
固定値ボーナスっていうのがポイントで
例えばカオスロールで７が出た場合、
暗がいなければダブルダップするが
暗がいればしない。
同じ数値でも割合でなく固定値ボーナスのため期待値が変わるんだ。
ジョブボーナスの一番の利点はロールの安定性を上げるって点にある。
ジョブボーナスってそういう性質のものじゃないんだって。
固定値ボーナスっていうのがポイントで
例えばカオスロールで７が出た場合、
暗がいなければダブルダップするが
暗がいればしない。
同じ数値でも割合でなく固定値ボーナスのため期待値が変わるんだ。
ジョブボーナスの一番の利点はロールの安定性を上げるって点にある。
556 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:02:16.58 ID:Vp3te7gU
>>554
>大体コルセアとシーフにステと装備解除ほぼ回るとこってバフラウくらいじゃねーの？銀海も南東いきゃ回ると思うが
7人でシーフに装備回らないサルベージって？ｗ
ステも足りない可能性があるのはアラパゴのSTRくらいだな｡
ミイラ倒して骨ドロップ上げても3つは出ないことのが多いわ｡
とりあえずレベルが低いの解ったからおとなしくしておいた方がいい｡
>大体コルセアとシーフにステと装備解除ほぼ回るとこってバフラウくらいじゃねーの？銀海も南東いきゃ回ると思うが
7人でシーフに装備回らないサルベージって？ｗ
ステも足りない可能性があるのはアラパゴのSTRくらいだな｡
ミイラ倒して骨ドロップ上げても3つは出ないことのが多いわ｡
とりあえずレベルが低いの解ったからおとなしくしておいた方がいい｡
557 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:06:19.36 ID:k9A3/I1x
558 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:12:28.17 ID:9cVgvTOj
>>554
>大体コルセアとシーフにステと装備解除ほぼ回るとこってバフラウくらいじゃねーの？
なら普通に考えればコを他の前衛にしても、そいつには装備解除回らないな
結局比重がアビに寄っているコのほうがよくならないか？
>大体コルセアとシーフにステと装備解除ほぼ回るとこってバフラウくらいじゃねーの？
なら普通に考えればコを他の前衛にしても、そいつには装備解除回らないな
結局比重がアビに寄っているコのほうがよくならないか？
559 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:17:22.14 ID:aZCTZbtH
つーかモモじゃなくわざわざモ戦にしてる理由が分かってるか？
戦士を暗黒に変えるってことは暗黒と戦士 ジョブボーナスの比較なんて単純ではなくて
戦士が抜ければボーナス付のファイターが消えるのでもっと複雑。
まー効果どうこうよりも
その人が一番装備メリポしてるアタッカーを出すほうがよっぽど重要だと思うがね。
戦士を暗黒に変えるってことは暗黒と戦士 ジョブボーナスの比較なんて単純ではなくて
戦士が抜ければボーナス付のファイターが消えるのでもっと複雑。
まー効果どうこうよりも
その人が一番装備メリポしてるアタッカーを出すほうがよっぽど重要だと思うがね。
560 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:20:19.95 ID:jw1BEFwT
そもそもコルセアには装備やステ回さないLSが多いんじゃないかな？
コルセアの利点の一つは最低限必要な開放が少ないってのもあるし。
コルセアに限らず、侍暗忍ナ狩青あたりは戦術や構成、中の人によってはありだしFAは出せないと思う。
コルセアはまだジョブの性能自体知れ渡ってないから特に荒れるけどｗ
ＬＳにコルセアができる人がいるなら、実際に試してみるのが１番。
使えないと思ったら元のジョブに戻せばいいし、マンネリ化してきてるＬＳもいい刺激になるんじゃない？
コルセアの利点の一つは最低限必要な開放が少ないってのもあるし。
コルセアに限らず、侍暗忍ナ狩青あたりは戦術や構成、中の人によってはありだしFAは出せないと思う。
コルセアはまだジョブの性能自体知れ渡ってないから特に荒れるけどｗ
ＬＳにコルセアができる人がいるなら、実際に試してみるのが１番。
使えないと思ったら元のジョブに戻せばいいし、マンネリ化してきてるＬＳもいい刺激になるんじゃない？
561 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:23:15.09 ID:ytbQrHnE
>>556
総合的に戦力差見れないアホ？
総合的に戦力差見れないアホ？
562 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:23:42.40 ID:k9A3/I1x
563 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:24:10.17 ID:3lkNjqrn
>>557
今あなたがダブルアップするとバストする確率が５０パーセントです。
成功すれば効果１２０ 失敗すれば０ そのままで５０
ここになんと１００００のジョブボーナスが追加されました！
成功すれば１０１２０ 失敗すれば０ そのままで１００００
あなたは上の場合と下の場合で同じ選択をしますか？
今あなたがダブルアップするとバストする確率が５０パーセントです。
成功すれば効果１２０ 失敗すれば０ そのままで５０
ここになんと１００００のジョブボーナスが追加されました！
成功すれば１０１２０ 失敗すれば０ そのままで１００００
あなたは上の場合と下の場合で同じ選択をしますか？
564 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:26:11.41 ID:E6mDg+y5
コルセア入れたい奴は入れればいいだけだろ…
俺んとこは欠席無し6人のモモシ白赤詩でやってるからこのままでいいや。
これでどこでもやれてるし。
俺んとこは欠席無し6人のモモシ白赤詩でやってるからこのままでいいや。
これでどこでもやれてるし。
565 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:27:57.94 ID:k9A3/I1x
566 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:30:05.65 ID:smgABQne
今度フレとバフラウに突撃してくるんだけど
猿初心者はここだけ気をつけろ！！ってところあるかな？
モモ戦白詩赤になりそうなんだが
先生方たのんますorz
猿初心者はここだけ気をつけろ！！ってところあるかな？
モモ戦白詩赤になりそうなんだが
先生方たのんますorz
567 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:32:46.56 ID:RSS1j6bb
目的をまず書こう。何をしにいくんだ？
568 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:33:09.42 ID:k9A3/I1x
>>563
バカすぎる
期待値が上がってるって意味わかってるのか？
分散は問題にしていない
安定性があがる運用をしようが、そうでなかろうが
暗がいれば常に期待値10％アップ
理解できないなら引っ込んでろ
バカすぎる
期待値が上がってるって意味わかってるのか？
分散は問題にしていない
安定性があがる運用をしようが、そうでなかろうが
暗がいれば常に期待値10％アップ
理解できないなら引っ込んでろ
569 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:35:51.28 ID:3/cx2tUv
いやあ単純に10㌫アップはどうみても間違いですよ。
最も効果のでる振り方が変わるんだからね。
最も効果のでる振り方が変わるんだからね。
570 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:35:59.52 ID:Vp3te7gU
571 ：１：2007/10/10(水) 17:37:13.37 ID:1Txo+M2K
572 ：566：2007/10/10(水) 17:39:40.45 ID:smgABQne
大ボス狙いだそうで･･･
俺は前に一度だけ野良でいったんだが結構固くて6人でいけるのかと・・・
俺は前に一度だけ野良でいったんだが結構固くて6人でいけるのかと・・・
573 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:39:54.16 ID:i1fp3Z+s
ちょっとローグが気になって調べて見たけど
これジョブボーナスなしの侍ロール以下なんじゃ・・・
これジョブボーナスなしの侍ロール以下なんじゃ・・・
574 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:47:28.04 ID:Vp3te7gU
>>572
なれていないメンバーでボスだけが目的なのなら、
前衛アタッカー三人よりも黒かナイト辺りを入れたり､
白のサポを忍者にするとやりやすいかも。
まあ、前衛三人がそれなりに強くて釣りも自信があるのなら、
4層テレポギア全部倒したほうがもっと楽になるのでそこは戦力を考えて選んでくれい｡
あと、過去に野良でやった時は4層西の戦車は倒したのかな?
倒すと大分柔らかくなるよ｡
なれていないメンバーでボスだけが目的なのなら、
前衛アタッカー三人よりも黒かナイト辺りを入れたり､
白のサポを忍者にするとやりやすいかも。
まあ、前衛三人がそれなりに強くて釣りも自信があるのなら、
4層テレポギア全部倒したほうがもっと楽になるのでそこは戦力を考えて選んでくれい｡
あと、過去に野良でやった時は4層西の戦車は倒したのかな?
倒すと大分柔らかくなるよ｡
575 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:48:04.75 ID:9cVgvTOj
>>573
Vup前でファイター＝ローグ＜＜他という評価だったからな
Vup後はファイター、ローグは据え置き（又は弱体）他は強化
侍なしの侍ロール以下と思うなら
戦シがいようがファイター、ローグはやめて侍ロールしておけ
Vup前でファイター＝ローグ＜＜他という評価だったからな
Vup後はファイター、ローグは据え置き（又は弱体）他は強化
侍なしの侍ロール以下と思うなら
戦シがいようがファイター、ローグはやめて侍ロールしておけ
576 ：566：2007/10/10(水) 17:53:59.21 ID:smgABQne
577 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:58:39.89 ID:Vp3te7gU
578 ：１：2007/10/10(水) 18:02:21.58 ID:1Txo+M2K
バフボスのテンプレ作ったほーがいいんだろか。
っても愚痴スレだしなぁ～
っても愚痴スレだしなぁ～
579 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:07:21.51 ID:MOAmVpsB
>>472
あれ、オレがいるｗ
ウチの鯖で「ゼオルム４層北カエル＞ボス」というコースの野良シャウトがあったから、
そういうのがあれば、何とかなるんかねぇ？
そのコースの難易度とかは、ゼオルム未経験だからわからんけど。
その時もアヌ脚欲しさに参加したかったんだが、主催の目的がアヌ脚だったから
行かなかったのよね～。
あれ、オレがいるｗ
ウチの鯖で「ゼオルム４層北カエル＞ボス」というコースの野良シャウトがあったから、
そういうのがあれば、何とかなるんかねぇ？
そのコースの難易度とかは、ゼオルム未経験だからわからんけど。
その時もアヌ脚欲しさに参加したかったんだが、主催の目的がアヌ脚だったから
行かなかったのよね～。
580 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:07:49.80 ID:xM2zPDDQ
戦術なんて要点さえ抑えたらあとは十人十色だぜ。
なまじこれと言ったものを作ってしまうと
それは違うだろと余計にバフボス先生郡がポップするハメになる。
なまじこれと言ったものを作ってしまうと
それは違うだろと余計にバフボス先生郡がポップするハメになる。
581 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:09:52.06 ID:1Txo+M2K
582 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:10:38.50 ID:xM2zPDDQ
>>579
野良なら100%ドロップだからこそ4層北だけやって解散、でもいいんじゃないの？
100分フルに使おうとしても、ジョブは絞らなきゃならんわ
開放の集めなきゃだけど4層北が難しくなるわでいいことない。
野良なら100%ドロップだからこそ4層北だけやって解散、でもいいんじゃないの？
100分フルに使おうとしても、ジョブは絞らなきゃならんわ
開放の集めなきゃだけど4層北が難しくなるわでいいことない。
583 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:16:07.90 ID:Vp3te7gU
>>582
3種をそれぞれ2人づつ欲しいなら2回行きましょうとかで野良成立しそうだけど､
確定で出るアイテムだけを狙ったガチロットの野良ってあんまり聞いた事無いなあ｡
前者の場合､神装備の薄金足とそれなりのマル脚を希望する人がいても､
微妙なスカ頭を欲しがる人がいるかどうかだな｡
3種をそれぞれ2人づつ欲しいなら2回行きましょうとかで野良成立しそうだけど､
確定で出るアイテムだけを狙ったガチロットの野良ってあんまり聞いた事無いなあ｡
前者の場合､神装備の薄金足とそれなりのマル脚を希望する人がいても､
微妙なスカ頭を欲しがる人がいるかどうかだな｡
584 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:16:19.37 ID:qA2RvxQ3
>>563
>>569
暗黒がいる時といない時でコが同じようにカオスロールを使ったら10%upなのは間違いないよな
んで、暗黒がいる時はいない時と違うように運用するのなら、
暗黒がいれば10%up以上の効果またはそれ以上の価値があるからそうするんだよな？
暗黒がいる場合のカオスロールは10%以上の効果があるということを言いたいなら
カオスロールに関しては他のロールの追随を許さないくらいジョブボーナスが大きいことになるな
>>569
暗黒がいる時といない時でコが同じようにカオスロールを使ったら10%upなのは間違いないよな
んで、暗黒がいる時はいない時と違うように運用するのなら、
暗黒がいれば10%up以上の効果またはそれ以上の価値があるからそうするんだよな？
暗黒がいる場合のカオスロールは10%以上の効果があるということを言いたいなら
カオスロールに関しては他のロールの追随を許さないくらいジョブボーナスが大きいことになるな
585 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:19:08.35 ID:Kzx5FHwj
>>576
ボスだけやるのであれば、戦士はジョブチェンできるのであれば後衛にしたほうがいい。できなきゃサポ白ね。
詩人がストームファイフもってないなら、MP枯渇する可能性もあるから必ずサンクリフレつけること。
ボスだけやるのであれば時間も余裕できるだろうから、ボスの殴りはモ１名のほうがいい（ギア無視戦法ね）。
もちろん４層西戦車を倒す。４層に到達するまでに40分ほど残しておけば安心と思う（なれれば20分くらいでやれる）
正面に立たないことを徹底して、パラナイレース最速でとばす。これは戦/白の役目がいいだろう。
スロウエレジーパライズきらさないのはもちろんのこと、あとはWSくらったら即セミ壱の詠唱とかも大事かな。体力の薬もとっておけ。
あとは、上にだれかかいてるとおり、ホーミング後の対処はナ/忍か白/忍をいれると安定するので絶対いれるべき。というか、いれないとキツイ。
ボスだけやるのであれば、戦士はジョブチェンできるのであれば後衛にしたほうがいい。できなきゃサポ白ね。
詩人がストームファイフもってないなら、MP枯渇する可能性もあるから必ずサンクリフレつけること。
ボスだけやるのであれば時間も余裕できるだろうから、ボスの殴りはモ１名のほうがいい（ギア無視戦法ね）。
もちろん４層西戦車を倒す。４層に到達するまでに40分ほど残しておけば安心と思う（なれれば20分くらいでやれる）
正面に立たないことを徹底して、パラナイレース最速でとばす。これは戦/白の役目がいいだろう。
スロウエレジーパライズきらさないのはもちろんのこと、あとはWSくらったら即セミ壱の詠唱とかも大事かな。体力の薬もとっておけ。
あとは、上にだれかかいてるとおり、ホーミング後の対処はナ/忍か白/忍をいれると安定するので絶対いれるべき。というか、いれないとキツイ。
586 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:19:30.32 ID:xM2zPDDQ
587 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:19:38.14 ID:okDFdzYe
>>566
初心者なら一発クリアできる方が難しいと思った方が良いんじゃないだろうか。
サルベージってどの主催者・団体も言う事だと思うけど“慣れ”が一番重要なコンテンツだから
自分でブログなりサイトなりまわって情報集めて突撃してきて勝つにしろ負けるにしろ経験を積むほうが大事だ。
初心者へ気をつけろと言うなら、「サルベージは諦めた時が負けだ」そこに気をつけろと言いたいなｗ
初心者なら一発クリアできる方が難しいと思った方が良いんじゃないだろうか。
サルベージってどの主催者・団体も言う事だと思うけど“慣れ”が一番重要なコンテンツだから
自分でブログなりサイトなりまわって情報集めて突撃してきて勝つにしろ負けるにしろ経験を積むほうが大事だ。
初心者へ気をつけろと言うなら、「サルベージは諦めた時が負けだ」そこに気をつけろと言いたいなｗ
588 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:23:42.87 ID:Vp3te7gU
589 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:23:54.49 ID:M8w2lpFb
今日もバフボス先生が沸いててワラタｗｗｗｗｗｗｗ
590 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:25:04.24 ID:Kzx5FHwj
ふむ～、となると主催してみるのもテかねぇ・・・未経験なので躊躇してしまうのも事実だが。
難しいと聞いたしなぁ。
ちなみに４北カエル殿は３つ全部落すの？
難しいと聞いたしなぁ。
ちなみに４北カエル殿は３つ全部落すの？
592 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:30:31.28 ID:Vp3te7gU
>>591
落とすよ｡
慣れてないのに色気を出してボスを混ぜようとして､
2層で多めに装備取ろうとしたり､3層でHP取ってたりすると失敗しそうだから、
4層だけに絞って早く進む事だけ意識してやったほうがいいかもしれない。
落とすよ｡
慣れてないのに色気を出してボスを混ぜようとして､
2層で多めに装備取ろうとしたり､3層でHP取ってたりすると失敗しそうだから、
4層だけに絞って早く進む事だけ意識してやったほうがいいかもしれない。
593 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:32:23.55 ID:m518c7V3
4北、5北、6とボスやればいいじゃない。
一応可能だぞ！
一応可能だぞ！
594 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:36:19.73 ID:xM2zPDDQ
レリック集団でもギリギリのルートを例に出すなよｗ
595 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:49:17.70 ID:m518c7V3
596 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 19:49:54.50 ID:q4nLGuUy
今スレ見たんで遅レス
>>548
>エボカーにプラスしてかける必要があるロールが無いのもあるね｡
開幕から範囲で大ダメージくらう可能性のあるギアズなんかは後衛にモンクスロールおすすめ
殲滅速度重視で赤の精霊にも頼りたいところではワーロック（ウィザーズ）もおすすめ
>>548
>エボカーにプラスしてかける必要があるロールが無いのもあるね｡
開幕から範囲で大ダメージくらう可能性のあるギアズなんかは後衛にモンクスロールおすすめ
殲滅速度重視で赤の精霊にも頼りたいところではワーロック（ウィザーズ）もおすすめ
597 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:00:55.40 ID:q4nLGuUy
ちと説明不足だった
ギアズやＮＭ戦で早く倒したいけど与ｔｐも気になるところでは
赤黒青狩なんかにモンクスもいいよってことで
コ入りってことはたぶん７～１１人だと思うからそのへんのジョブ入れた場合ね
ギアズやＮＭ戦で早く倒したいけど与ｔｐも気になるところでは
赤黒青狩なんかにモンクスもいいよってことで
コ入りってことはたぶん７～１１人だと思うからそのへんのジョブ入れた場合ね
598 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:22:11.97 ID:uzY0WRUB
ギアスは少しでもはやくWSかまして単体化してしまう方がいいよ
レールキャノンでなければ後衛までは届かないし。
レールキャノンでなければ後衛までは届かないし。
599 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:50:59.46 ID:xhLXx/LI
>>597
モンクスって魔法の与TPもへるの？
どっちにしても精霊魔法一発の与TP10が7とかになっても微妙じゃね?
あと、コルセアはカオスロールのためにアタッカー側のPTに入ることが多いから、
黒と同じPTに入ることは少なそう。
モンクスって魔法の与TPもへるの？
どっちにしても精霊魔法一発の与TP10が7とかになっても微妙じゃね?
あと、コルセアはカオスロールのためにアタッカー側のPTに入ることが多いから、
黒と同じPTに入ることは少なそう。
600 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:54:55.49 ID:XDX/GrZB
601 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:56:27.12 ID:xhLXx/LI
>>600
おお、初めて知ったよありがとう。
おお、初めて知ったよありがとう。
602 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 21:24:03.98 ID:Kzx5FHwj
>>600
74へぇー
74へぇー
603 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:02:43.12 ID:sPAW9XXH
装備をわざわざ後衛優先してるLSは大体屁たれ
604 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:14:47.65 ID:f4l5xsdn
俺はマルドゥク足と頭欲しい変わり者だがどっちも野良で行く機会がないのが現状だｗ
605 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:00:55.19 ID:xM2zPDDQ
まああれだよ、ギア系は球1個落ちるまで余計なTP与える行為はしない、で。
606 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 00:09:46.22 ID:q6moPzea
コルセアのロール効果UPの為ってんなら、
前衛はモモシじゃなくって、戦暗シで行けばいいじゃん。
すごく強そうだよw
前衛はモモシじゃなくって、戦暗シで行けばいいじゃん。
すごく強そうだよw
607 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 00:14:32.61 ID:8HCLzTnC
608 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 00:27:16.27 ID:8ZA+OVQL
609 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 00:29:59.91 ID:q/+y/MNy
マル足は白にとっちゃ神装備もいいとこだよな・・まじほしいいいい
610 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 01:06:49.26 ID:oZ/N9V5w
>>607
すまねぇ、ギアス系、なｗ
すまねぇ、ギアス系、なｗ
611 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 01:09:19.09 ID:JBWOSXPj
ギアスｗ
612 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 01:31:09.44 ID:Wjp6sHQ3
すみません、当方青用にモリガン手だけ入手したいと考えているんですが
ドロップに関する情報等、参考になるサイトはありますでしょうか？
テンプレにあるものかと思ってましたが無いもので・・・
あと、参考までにモリ手の競争率とか聞かせて頂けたら嬉しいです。
ドロップに関する情報等、参考になるサイトはありますでしょうか？
テンプレにあるものかと思ってましたが無いもので・・・
あと、参考までにモリ手の競争率とか聞かせて頂けたら嬉しいです。
613 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 01:34:15.59 ID:oZ/N9V5w
モリ手は競争率以前の問題。
狙おうと思っても確実にトリガーに会える方法がない。
しかもトリガーに会えたとしても肝心のドロップ対象のNMに会えるかも分からない。
まあそういう意味じゃ競争率は激しいともいえるな。
狙おうと思っても確実にトリガーに会える方法がない。
しかもトリガーに会えたとしても肝心のドロップ対象のNMに会えるかも分からない。
まあそういう意味じゃ競争率は激しいともいえるな。
614 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 01:34:38.50 ID:R0yRIfKi
現在のサルベはその程度も自分で調べられない奴が装備を取得するのは不可能だと思われる。
1から10まで言わないと何もせず自主的に動けない奴ほど役に立たない物はない。
1から10まで言わないと何もせず自主的に動けない奴ほど役に立たない物はない。
615 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 01:35:28.09 ID:Vu810yLU
稀に沸くボムNMを75秒以内に倒して沸く扉NPCから隔離エリアに飛んで
稀に沸くNMが稀に落とすアイテムをライバルでロット勝負する。
稀に沸くNMが稀に落とすアイテムをライバルでロット勝負する。
616 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 01:41:02.94 ID:oZ/N9V5w
ついでに言やあ、このスレの本質は「愚痴」。
攻略するっていうのも、正確には各々が言いたいことを好き勝手にぶちまけてるだけだ。
攻略するっていうのも、正確には各々が言いたいことを好き勝手にぶちまけてるだけだ。
617 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 01:41:49.61 ID:Wjp6sHQ3
>>613>>615
ぐえぇ・・・モリ手ってまだ解明されてなかったのですね。ありがとうございます。
>>614
まあ、ごもっともですな(´・ω・｀)
正直まだフレに声かけられた程度だったので、やり込むか否かを判断したかったのです。
皆さん即レスありがとうでした！サルはやっぱ厳しいすなあ・・・
ぐえぇ・・・モリ手ってまだ解明されてなかったのですね。ありがとうございます。
>>614
まあ、ごもっともですな(´・ω・｀)
正直まだフレに声かけられた程度だったので、やり込むか否かを判断したかったのです。
皆さん即レスありがとうでした！サルはやっぱ厳しいすなあ・・・
618 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 02:01:10.77 ID:KVCPz+bu
解明されてるんだけど、取得方法調べて実践したときに
愕然とするんだよｗ
愕然とするんだよｗ
619 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 02:06:44.88 ID:6PMQQZ46
わかせ方が判明してないって点で言えば解明されてないな
まぁわいてればやるスタイルで検証してないところが多いんだろうけど
まぁわいてればやるスタイルで検証してないところが多いんだろうけど
620 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 02:09:43.02 ID:Vu810yLU
２、３、４層は条件満たせば扉NMが直にわくけど
１層については、その条件となる敵がポップしたりしなかったりだからな。
■eだと本気でただのランダムとかにしてそうだが・・・。
１層については、その条件となる敵がポップしたりしなかったりだからな。
■eだと本気でただのランダムとかにしてそうだが・・・。
621 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 02:25:54.41 ID:eeNGImmJ
-──- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ＞ |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
| / | ヽ |─| ｌ ￣ |/⌒ヽ ⌒ヽ＼| |
/ ー ヘ ー ′ ´＾V ＿ | ＾| ＾ V⌒i
ｌ ＼ ／ _丿 ＼￣ー ○ ー ′ _丿
. ＼ ` ー ´ ／ ＼ ／
>ー── く ／ ＿＿＿＿ く
／ |／＼／ ＼ ￣／ |／＼／ ＼ 同じスレではこのままだけど
ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ＞ |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
| / | ヽ |─| ｌ ￣ |/⌒ヽ ⌒ヽ＼| |
/ ー ヘ ー ′ ´＾V ＿ | ＾| ＾ V⌒i
ｌ ＼ ／ _丿 ＼￣ー ○ ー ′ _丿
. ＼ ` ー ´ ／ ＼ ／
>ー── く ／ ＿＿＿＿ く
／ |／＼／ ＼ ￣／ |／＼／ ＼ 同じスレではこのままだけど
ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
622 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 02:45:47.26 ID:SEdK4po6
上でも出てたが、白/忍って使えるのか？
ブリンクとかは？ 白/赤ファスキャスとかのがいいんじゃ。
って、じっちゃんが言ってた。
ブリンクとかは？ 白/赤ファスキャスとかのがいいんじゃ。
って、じっちゃんが言ってた。
623 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 02:49:45.16 ID:9qmkQ/Mj
白に回すサポ取るぐらいなら一匹省く。
624 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 02:52:40.71 ID:IgLkH2N1
バフボムは最初の2枚の扉を同じ人が開けることで毎回沸いてるけど
その前に10連敗してるからただの確率の偏りという線も否定できない
その前に10連敗してるからただの確率の偏りという線も否定できない
625 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 02:54:00.84 ID:nQ+NeZil
626 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 03:14:18.48 ID:xKVvEZsB
>>612
バフラウで扉ＮＭ目的で野良主催してる漏れも遅レス
ボムＮＭがいるかどうかの話、これは最初の西か東の扉を開けた時点で確定します。
ただ扉を開けた時間で決まるという話を聞いて現在検証中だが、いたりいなかったり。
なので検証回数が少ないけど規則性が見当たらないので、ランダムの可能性が高い。
でもボムＮＭがいる確率は稀ってことはない、本当にいるかいないかの半々ぐらい。
ただし扉から沸くＮＭが稀でＮＭからのドロップも稀なので、
モリ手希望者が>>612だけだとしても１０回行った程度で取れると思わないほうがいい。
次に編成の話、もしボスやらないで扉ＮＭ中心の募集をするのであれば、
後衛は鉄板の白赤詩ではなく黒赤詩にしたほうが良い。
白でなく黒を入れる理由は、１層ボムＮＭの精霊削りももちろんだが
２層の南北プリンをＨＰ残り半分切れば精霊で一気にとどめさせるし
３層の３連ギア同時倒しも瀕死の２体を近づかせてのガ３が楽だし
４層のテレポギアも時間内に安定して倒せる率がグンと上がる。
また、前衛は序盤で武器が出ることから高火力出せればモに拘る必要はなく、
シーフ以外はサポ戦にし、ＤＡ・バーサク・物理攻撃力うｐで火力を上げる。
装備整ってる人が揃えば前衛サポ忍＆後衛白赤詩でも余裕だろうが、
野良は誰が来るか分からないからね・・・
大抵は装備整ってる人がくるけど、観光気分の人も稀によく来るから。
バフラウで扉ＮＭ目的で野良主催してる漏れも遅レス
ボムＮＭがいるかどうかの話、これは最初の西か東の扉を開けた時点で確定します。
ただ扉を開けた時間で決まるという話を聞いて現在検証中だが、いたりいなかったり。
なので検証回数が少ないけど規則性が見当たらないので、ランダムの可能性が高い。
でもボムＮＭがいる確率は稀ってことはない、本当にいるかいないかの半々ぐらい。
ただし扉から沸くＮＭが稀でＮＭからのドロップも稀なので、
モリ手希望者が>>612だけだとしても１０回行った程度で取れると思わないほうがいい。
次に編成の話、もしボスやらないで扉ＮＭ中心の募集をするのであれば、
後衛は鉄板の白赤詩ではなく黒赤詩にしたほうが良い。
白でなく黒を入れる理由は、１層ボムＮＭの精霊削りももちろんだが
２層の南北プリンをＨＰ残り半分切れば精霊で一気にとどめさせるし
３層の３連ギア同時倒しも瀕死の２体を近づかせてのガ３が楽だし
４層のテレポギアも時間内に安定して倒せる率がグンと上がる。
また、前衛は序盤で武器が出ることから高火力出せればモに拘る必要はなく、
シーフ以外はサポ戦にし、ＤＡ・バーサク・物理攻撃力うｐで火力を上げる。
装備整ってる人が揃えば前衛サポ忍＆後衛白赤詩でも余裕だろうが、
野良は誰が来るか分からないからね・・・
大抵は装備整ってる人がくるけど、観光気分の人も稀によく来るから。
連投スマソ
自分の場合は１２４Ｆの扉ＮＭ討伐で前前シ黒赤詩で募集かけてる。
希望はモリ手１マル脚１薄金足３スカ胴１になることが多いな～
んで主催してそろそろ２０回ぐらいになるが（正確には数えてないが）
現在出たのはモリ手と薄金足が１個ずつだけ・・・
まだまだアルザビに篭らないといけないようで半分涙目；；
自分の場合は１２４Ｆの扉ＮＭ討伐で前前シ黒赤詩で募集かけてる。
希望はモリ手１マル脚１薄金足３スカ胴１になることが多いな～
んで主催してそろそろ２０回ぐらいになるが（正確には数えてないが）
現在出たのはモリ手と薄金足が１個ずつだけ・・・
まだまだアルザビに篭らないといけないようで半分涙目；；
628 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 03:18:44.96 ID:PNNtTaTb
スカ胴の難易度も高すぎる、ミスは必ずあるし戦力そろえて挑むにも毎回こんなの目的にわざわざ通ってくれる人には申し訳ないし。
モリアレ胴みたいに何とか楽に取れるようにしてくれないかね。ひどすぎる。
バフラウ作ったやつ狂ってるとしか思えん。アラパゴだけなぜかうまく出来すぎてる。
モリアレ胴みたいに何とか楽に取れるようにしてくれないかね。ひどすぎる。
バフラウ作ったやつ狂ってるとしか思えん。アラパゴだけなぜかうまく出来すぎてる。
629 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 03:26:56.01 ID:w9LR5RCj
>>628
ボスついでに出来るじゃん。1層より相当マシ。
ボスついでに出来るじゃん。1層より相当マシ。
630 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 03:34:40.12 ID:JBWOSXPj
スカ胴は楽勝だな。
ボスついでに取れる。
ドロップ率もNMが湧く率もたいかんｗだと1層に比べるとかなり高いし。
10匹湧かせりゃ、一個は取れる感じ。
釣り失敗とか主催が自分で釣れば問題ないだろ。
バフなら遠隔余るし。
例え天候来て難易度が相当あがったしても、
天候によって範囲が大きく広がるのは視覚で聴覚は広がることは広がるが
視覚に比べるとその広がる幅は小さいというとが分かっていれば
釣れないこともないよ。
ボスついでに取れる。
ドロップ率もNMが湧く率もたいかんｗだと1層に比べるとかなり高いし。
10匹湧かせりゃ、一個は取れる感じ。
釣り失敗とか主催が自分で釣れば問題ないだろ。
バフなら遠隔余るし。
例え天候来て難易度が相当あがったしても、
天候によって範囲が大きく広がるのは視覚で聴覚は広がることは広がるが
視覚に比べるとその広がる幅は小さいというとが分かっていれば
釣れないこともないよ。
631 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 04:21:29.87 ID:qTPEHasU
固定ならともかく、戦力が計算できない野良では楽勝とはいえないし、
10回以上やってそのうち2回フルでやってNMすらみたことない私のような凶運もちもいる。
>>626
同じ鯖かも。
また参加させて下さい。
10回以上やってそのうち2回フルでやってNMすらみたことない私のような凶運もちもいる。
>>626
同じ鯖かも。
また参加させて下さい。
632 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 04:38:28.97 ID:50k5HIq4
薄胴のほうがきついわ。
大体スカ胴なんて誰もつくらねえからおｋ。
作ってる奴はまぁバカなんだろうな
獣コシ狩（笑）
大体スカ胴なんて誰もつくらねえからおｋ。
作ってる奴はまぁバカなんだろうな
獣コシ狩（笑）
633 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 05:04:52.16 ID:Vu810yLU
コシひ狩
634 ： ◆Bst9LPxO1Y ：2007/10/11(木) 05:42:58.43 ID:l5YIkH5J
>>633
( ＾ω＾)・・
( ＾ω＾)・・
635 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 07:09:12.51 ID:Qj+aSxTx
シオヒ狩
636 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 07:45:38.06 ID:Roqm+UYE
主催優先って系統全て回収する奴っている？
例えばモリ回収と書いてモリ系出たら全て回収するとか
35装備で2個以上出る可能性はあっても先ずありえないのに
1個回収って言う人いる？
例えばモリ回収と書いてモリ系出たら全て回収するとか
35装備で2個以上出る可能性はあっても先ずありえないのに
1個回収って言う人いる？
637 ：１：2007/10/11(木) 08:22:31.47 ID:tIhOWHG2
バフは二個でますよ。
638 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 08:25:41.29 ID:tIhOWHG2
というか三個でたことありますわ…
アラパゴは二個みたことない
アラパゴは二個みたことない
>>628～>>630
４層のテレポギアは釣り上手い人だと分かってれば任せてもいいが、
基本主催者が直接やったほうがいいな～
最初は自分も失敗があったが、数こなしてだいぶ慣れた。
マル脚希望がいないのならスカ胴希望者に任せてもいいね。
最初の頃は前衛サポ忍＆後衛白赤詩で４Ｆ失敗したらボスやってたが
テレポギアを６０秒で倒せないことがほとんど＆ボス用に時間は取ってないから
ボスに挑んでも歯が立たなかったので途中から４Ｆ失敗で即終了にした。
ボスを最初から予定組むなら２４ボスあたりかな～ただし初心者お断りで；；
私の場合のバフラウサル１２４Ｆの扉ＮＭ出現率は、
１Ｆは約５０％、２Ｆは１回だけ失敗（１回言うこと聞かない人がいてあぼーん）
という感じでボムＮＭがいるかどうか以外は問題なくこなせているが、
４Ｆは最近安定したとはいえ、初期から考えると３０％ぐらいしかいけてないな・・・
内訳は成功３０％、釣りミス３０％、６０秒以内ミス３０％、バカが突撃１０％ぐらい。
ひどいのになると４Ｆの時点でスカ胴マル脚以外の希望者はもう希望取れないから
あからさまに手を抜いて６０秒経ったりよそ見したフリでギア突っ込んだりなど・・・
扉ＮＭからＮＭ沸いたのは１Ｆは６匹ぐらい沸いてモリ手１個でたが、
２Ｆは最初の主催で３匹沸いて薄金足１個を最後にずっと見ていない。
４Ｆは到達数が少ないのもあるがＮＭすら見てない・・・
４層のテレポギアは釣り上手い人だと分かってれば任せてもいいが、
基本主催者が直接やったほうがいいな～
最初は自分も失敗があったが、数こなしてだいぶ慣れた。
マル脚希望がいないのならスカ胴希望者に任せてもいいね。
最初の頃は前衛サポ忍＆後衛白赤詩で４Ｆ失敗したらボスやってたが
テレポギアを６０秒で倒せないことがほとんど＆ボス用に時間は取ってないから
ボスに挑んでも歯が立たなかったので途中から４Ｆ失敗で即終了にした。
ボスを最初から予定組むなら２４ボスあたりかな～ただし初心者お断りで；；
私の場合のバフラウサル１２４Ｆの扉ＮＭ出現率は、
１Ｆは約５０％、２Ｆは１回だけ失敗（１回言うこと聞かない人がいてあぼーん）
という感じでボムＮＭがいるかどうか以外は問題なくこなせているが、
４Ｆは最近安定したとはいえ、初期から考えると３０％ぐらいしかいけてないな・・・
内訳は成功３０％、釣りミス３０％、６０秒以内ミス３０％、バカが突撃１０％ぐらい。
ひどいのになると４Ｆの時点でスカ胴マル脚以外の希望者はもう希望取れないから
あからさまに手を抜いて６０秒経ったりよそ見したフリでギア突っ込んだりなど・・・
扉ＮＭからＮＭ沸いたのは１Ｆは６匹ぐらい沸いてモリ手１個でたが、
２Ｆは最初の主催で３匹沸いて薄金足１個を最後にずっと見ていない。
４Ｆは到達数が少ないのもあるがＮＭすら見てない・・・
しかし我ながら文章まとめるのヘタで申し訳ない・・・
>>631
多分主催がスカ胴希望＆バフラウでボスなしで野良で集めてる人なんて
全鯖探してもたぶんいないでしょう・・・
また機会がありましたらよろしくおねがいします。
>>632
私がそのバカです、いや面倒な主催までしてるから大バカか・・・
素材費１０００万超えてるし割にあわないのは分かってるが
ここまで足つっこんだら今更引きたくない（←このあたりがやはり大バカ；；
>>636
募集のときに主催がモリ優先って書くかモリ〆ってやれば問題ないかと。
ただしサチコ見ないで来る人もいるから入れる前に注意したほうがいいかもね。
なお、私の場合は主催がスカ胴だから大抵そんなこと書かなくても優先になるｗ
>>631
多分主催がスカ胴希望＆バフラウでボスなしで野良で集めてる人なんて
全鯖探してもたぶんいないでしょう・・・
また機会がありましたらよろしくおねがいします。
>>632
私がそのバカです、いや面倒な主催までしてるから大バカか・・・
素材費１０００万超えてるし割にあわないのは分かってるが
ここまで足つっこんだら今更引きたくない（←このあたりがやはり大バカ；；
>>636
募集のときに主催がモリ優先って書くかモリ〆ってやれば問題ないかと。
ただしサチコ見ないで来る人もいるから入れる前に注意したほうがいいかもね。
なお、私の場合は主催がスカ胴だから大抵そんなこと書かなくても優先になるｗ
641 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 09:10:56.70 ID:b/AzlQXs
薄金足希望者多すぎでワロタ
6人でいって全員薄金足なんてザラです
主催薄金足優先だと人が集まりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6人でいって全員薄金足なんてザラです
主催薄金足優先だと人が集まりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 09:20:27.07 ID:+bycMB+5
セットのスカ頭が超ゴミだからな・・
643 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 09:23:02.25 ID:l5YIkH5J
俺の固定のとこは、もう20回以上２層ドアやってんだが、でたのは1個のみ。
スカ頭のほうは３つ。ついてなさすぎ
スカ頭のほうは３つ。ついてなさすぎ
644 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 09:42:05.97 ID:wS79D9BK
>>641
確かに薄金足希望者はすごい多いですね～
私は同じ部位の希望は最大３人で〆てるけど、
最初のシャウトで３人以上から薄金足希望がきたこともザラ。
〆てなければ５人薄金足になってたこともあったと思う・・・
もしもの話だけど、全員薄金足希望で扉ＮＭが召喚でＨＰ減らなければ
１時間以上延々とハチ叩きができるのにな・・・それはそれでやりたくなくないが。
あとは、何かやればＮＭ召喚する率が上がるとかあるのだろうか？？
私の野良ではＮＭが沸かない間にザコハチ２０００匹は倒してるよ・・・
確かに薄金足希望者はすごい多いですね～
私は同じ部位の希望は最大３人で〆てるけど、
最初のシャウトで３人以上から薄金足希望がきたこともザラ。
〆てなければ５人薄金足になってたこともあったと思う・・・
もしもの話だけど、全員薄金足希望で扉ＮＭが召喚でＨＰ減らなければ
１時間以上延々とハチ叩きができるのにな・・・それはそれでやりたくなくないが。
あとは、何かやればＮＭ召喚する率が上がるとかあるのだろうか？？
私の野良ではＮＭが沸かない間にザコハチ２０００匹は倒してるよ・・・
646 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 09:46:38.85 ID:1Mp7hHWS
647 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 10:51:02.51 ID:tdXjQyP/
>>639
631ですが、野良だと後半の理由で4層NMまで辿り着くのも大変そうですよね。
毎回みるにつけ、よく胃が持つなと思いますよ。
2層NMについては…私もNM運がかなりなくて、結構回数はやってるのに
NMにあったのは1回だけですなぁ。
どうやら私は違うFFをやってるらしい。
631ですが、野良だと後半の理由で4層NMまで辿り着くのも大変そうですよね。
毎回みるにつけ、よく胃が持つなと思いますよ。
2層NMについては…私もNM運がかなりなくて、結構回数はやってるのに
NMにあったのは1回だけですなぁ。
どうやら私は違うFFをやってるらしい。
648 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 10:56:31.00 ID:gEgfcVs6
>>645
なんか書き方がウザい
なんか書き方がウザい
649 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 11:05:25.61 ID:oZ/N9V5w
３・４層はNMにも遭遇しやすい＆１・２層に比べてドロップしやすいからな。
真面目に狙って通いだすならそんな難しくない。
１・２層、特に1層はとにかく根気だな…
>>622
ホーミング後の生存率が段違い。
バフの中じゃ白にとって一番有効なサポっつっても過言じゃない。
テレポギア1体でも逃せば盾はヘイトダウンだから
ボスやるなら白はサポ忍にしておくのが安全だよ。
蝉２使えるまで忍上げた人なら最低でも壱→弐くらいはできるだろう。
ボスに攻撃しなければ、TPリジェネがついてようが1分近く維持することもできる。
まあ中身がまともな人ならば、だが。
真面目に狙って通いだすならそんな難しくない。
１・２層、特に1層はとにかく根気だな…
>>622
ホーミング後の生存率が段違い。
バフの中じゃ白にとって一番有効なサポっつっても過言じゃない。
テレポギア1体でも逃せば盾はヘイトダウンだから
ボスやるなら白はサポ忍にしておくのが安全だよ。
蝉２使えるまで忍上げた人なら最低でも壱→弐くらいはできるだろう。
ボスに攻撃しなければ、TPリジェネがついてようが1分近く維持することもできる。
まあ中身がまともな人ならば、だが。
650 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 11:08:19.05 ID:b/AzlQXs
バフラウ100本ノックはマジで糞ゲー
サルベージとかいう問題じゃない
サルベージとかいう問題じゃない
651 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 11:20:51.46 ID:Ep7mnxxw
バフのNMポップ方法考えた奴は、クリエーターとして欠陥があると思う。
ジャンルは違うが、うちの会社のクリエーター仲間にこの話をしてみた。
満場一致で、頭がおかしいって言ってる。
もちろん、「そんなゲームをやってるお前もな」と言われたことは、言うまでもない。
ジャンルは違うが、うちの会社のクリエーター仲間にこの話をしてみた。
満場一致で、頭がおかしいって言ってる。
もちろん、「そんなゲームをやってるお前もな」と言われたことは、言うまでもない。
652 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:43:26.88 ID:XKu8qIQb
■＜大変好評で嬉しい
653 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:45:14.03 ID:jm5nEQcj
なぁ…バフラウ先生召喚して良いか？
昨日野良でバフボス主催したんだが、モ/戦で来た奴がいてさ
ボスまで順調だったが、バフボスにあっさり沈められたｗ
そこであなた達に聞きたい
モ盾でモ/戦はありなのか？
昨日野良でバフボス主催したんだが、モ/戦で来た奴がいてさ
ボスまで順調だったが、バフボスにあっさり沈められたｗ
そこであなた達に聞きたい
モ盾でモ/戦はありなのか？
654 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:47:34.33 ID:adXvKsbc
主催向いてないぞ
655 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:48:31.63 ID:KMbvbLor
構成次第かな。ありっちゃあり。
ただそれ用にいじった方がいいとは思う。
ただそれ用にいじった方がいいとは思う。
656 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:49:07.89 ID:WhIWMVFb
野良で主催してるくらいならありかなしなんて分かるだろ
サポ忍にさせなかった主催が悪いんじゃないの
サポ忍にさせなかった主催が悪いんじゃないの
657 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:50:20.85 ID:jm5nEQcj
まだ2回目だからな
ジョブ毎の動きが詳しく分かる所なくてさ…
これからやって行くにあたって、先人の知恵を授かりに来たわけです
ジョブ毎の動きが詳しく分かる所なくてさ…
これからやって行くにあたって、先人の知恵を授かりに来たわけです
658 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:51:30.49 ID:50k5HIq4
主催やる資格ないわな
そんな地雷を引いて失敗した回りの身になれよ
＞そこであなた達に聞きたい
＞モ盾でモ/戦はありなのか？
お前が一番理解できてない
そんな地雷を引いて失敗した回りの身になれよ
＞そこであなた達に聞きたい
＞モ盾でモ/戦はありなのか？
お前が一番理解できてない
659 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:52:45.07 ID:WhIWMVFb
660 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:54:15.15 ID:oZ/N9V5w
白３人赤２人くらい用意すればモ/戦も盾できるよ
あとはわかるな
あとはわかるな
661 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:58:23.99 ID:jm5nEQcj
そうだよな、地雷だよな・・・申し訳ないと思ってる
モ/戦について意見してくれた方々ありがとう、次から気を付けるよ
結論は構成次第と言う事で
モ/戦について意見してくれた方々ありがとう、次から気を付けるよ
結論は構成次第と言う事で
662 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:58:53.95 ID:YPAfm456
主催モンクがサポ黒で突入してたのをサーチで見つけた時は吹いた
663 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:59:06.65 ID:50k5HIq4
664 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:08:59.07 ID:Ep7mnxxw
665 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:10:19.92 ID:P6eQ71NI
666 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:11:12.87 ID:wS79D9BK
667 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:12:37.68 ID:Tl0KfViE
サポ戦バーサクかまえるだと、平均被ダメージ800以上行きそうだ
668 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:13:48.81 ID:qjxUcEbW
ナでもモでもサポ戦で普通にやれるだろ
モサポ戦なら白３くらいほしいがな
初期のころそんな報告はありふれていた
663とか雑魚すぎてみてらんない
まあサポ忍が楽だけどな
モサポ戦なら白３くらいほしいがな
初期のころそんな報告はありふれていた
663とか雑魚すぎてみてらんない
まあサポ忍が楽だけどな
669 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:15:08.93 ID:Ep7mnxxw
野良って前提だろ？
670 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:15:35.59 ID:wS79D9BK
671 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:17:31.15 ID:oZ/N9V5w
案外まともなレスが続いて吹いた。
>>661
サポ戦なんざ他の蝉前衛に盾やらせるより使えない迷惑物質だ。
人数絞ってくサルならなおのこと選択肢としてあり得ない。
８～１０人で入ってる普通のｌｓだとしても白赤をそこまで揃えるのは非現実的だろう？
本当に上手い奴ってのは
敵の特性から自ジョブ他ジョブのメリット、デメリットに至るまで全て把握してる奴だよ。
目先のアビばかりに囚われて自分の行動がどんな結果を及ぼすか考えられない奴はいらん。
>>661
サポ戦なんざ他の蝉前衛に盾やらせるより使えない迷惑物質だ。
人数絞ってくサルならなおのこと選択肢としてあり得ない。
８～１０人で入ってる普通のｌｓだとしても白赤をそこまで揃えるのは非現実的だろう？
本当に上手い奴ってのは
敵の特性から自ジョブ他ジョブのメリット、デメリットに至るまで全て把握してる奴だよ。
目先のアビばかりに囚われて自分の行動がどんな結果を及ぼすか考えられない奴はいらん。
672 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:18:15.85 ID:KMbvbLor
かまえるしている時点でバーサクも糞もない。
白が何枚用意できるかがサポ戦盾の鍵だと思う。
アラパゴ以外なら多分サポ戦盾でいける(特化編成前提でな)
できるできないで言えばできる。
やるかと言われればやらない。
白が何枚用意できるかがサポ戦盾の鍵だと思う。
アラパゴ以外なら多分サポ戦盾でいける(特化編成前提でな)
できるできないで言えばできる。
やるかと言われればやらない。
673 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:20:33.17 ID:WhIWMVFb
普通に出来るって言いたい人はまれによくいるからな
ＬＳで野良での話ししてるのに実装から固定でやってる身内ＰＴの話し引き出して
「その構成で普通にやれるよｗ」
「死ぬ事あるし修羅場だけどｗ」
みたいな人が、それ普通じゃないじゃんっていう
ＬＳで野良での話ししてるのに実装から固定でやってる身内ＰＴの話し引き出して
「その構成で普通にやれるよｗ」
「死ぬ事あるし修羅場だけどｗ」
みたいな人が、それ普通じゃないじゃんっていう
674 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:20:35.85 ID:wS79D9BK
回復足りてるなら銀海ボスなんかはサポ戦のほうがいいケースもあるしね。
道中早いし｡
道中早いし｡
675 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:21:52.80 ID:oZ/N9V5w
>>667
クリティカルでも最大で750くらいかな、800は見たことない。
俺はもうどのボスでもかまえるは使ってないわ。
大抵モンク二人で殴ってタゲを分散させてるから蝉リキャ待ちなんてほとんどないし。
かまえた方が楽になるところってのは、一枚盾で蝉回しが上手くない奴か(敵の技のタイミングを予測しない)
盾できる人が一人しかいないのに他のアタッカーが許容量以上のTP与えて
ボスのTP技を頻発させてるとこくらいだろう。
クリティカルでも最大で750くらいかな、800は見たことない。
俺はもうどのボスでもかまえるは使ってないわ。
大抵モンク二人で殴ってタゲを分散させてるから蝉リキャ待ちなんてほとんどないし。
かまえた方が楽になるところってのは、一枚盾で蝉回しが上手くない奴か(敵の技のタイミングを予測しない)
盾できる人が一人しかいないのに他のアタッカーが許容量以上のTP与えて
ボスのTP技を頻発させてるとこくらいだろう。
676 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:26:37.82 ID:wS79D9BK
>>675
モンク二人で殴ってても結果的にかまえた方が被ダメが少ないからかまえさせてる｡
というか､書いてる事が矛盾してない?
蝉が下手だろうが殴りが何人いようが食らうダメージは、
普通のダメージ二発＞痛いダメージ一発だから。
モンク二人で殴ってても結果的にかまえた方が被ダメが少ないからかまえさせてる｡
というか､書いてる事が矛盾してない?
蝉が下手だろうが殴りが何人いようが食らうダメージは、
普通のダメージ二発＞痛いダメージ一発だから。
677 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:30:14.72 ID:9ZUfngr0
1000以上ノックしてるが2層NM見たことない
678 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:31:31.14 ID:SEdK4po6
バフボス討伐に行こうかと思う。
モモ赤白詩＋黒でも青でも。
バフは解除アイテムごろごろ出るから、結構解放できるね。
解除順は、
武器、赤詩モモ
遠隔、詩
防具、モモ赤
魔法、赤詩白
サポ、赤詩
アビ、赤詩モモ
これらに出回ったら、あとフリーってとこか。
テレポギアは詩釣り予定。風天候来ないことを祈る。
前衛には、体力の薬など温存とダスティポーション回収&使用を、
後衛には、エリクサー温存とダスティエーテル回収&使用を伝える。
アレ胴こいやぁあああああああああああああああああ( ﾟДﾟ)カモォォォン
モモ赤白詩＋黒でも青でも。
バフは解除アイテムごろごろ出るから、結構解放できるね。
解除順は、
武器、赤詩モモ
遠隔、詩
防具、モモ赤
魔法、赤詩白
サポ、赤詩
アビ、赤詩モモ
これらに出回ったら、あとフリーってとこか。
テレポギアは詩釣り予定。風天候来ないことを祈る。
前衛には、体力の薬など温存とダスティポーション回収&使用を、
後衛には、エリクサー温存とダスティエーテル回収&使用を伝える。
アレ胴こいやぁあああああああああああああああああ( ﾟДﾟ)カモォォォン
679 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:33:33.71 ID:wS79D9BK
>>678
赤詩からアビ開放とかありえない。
赤詩からアビ開放とかありえない。
680 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:35:40.85 ID:SEdK4po6
定期LSが上記なんだが、モンクからのが良いのか。
おｋ考える、指摘サンクス。
おｋ考える、指摘サンクス。
681 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:36:16.52 ID:am3fvNuY
悪いこといわんからもう一人ぐらい足しとけ
あと(INT)MNDCHRはできれば開放してあげて
エレジーはいらない＞＜ スロウはいらない＞＜ セミまわらない＞＜
ってなるぞ
あと(INT)MNDCHRはできれば開放してあげて
エレジーはいらない＞＜ スロウはいらない＞＜ セミまわらない＞＜
ってなるぞ
682 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:38:21.26 ID:b/AzlQXs
>>678
慣れもあると思うけど6人でテレポギア確実に全滅させられるかは微妙
何度もいった上でなら可能だろうけどそれでも100%はない
ネ実補正がヴァナでもかかってるなら100%大丈夫だろうけど
それと廃集団じゃないと時間がきついよ6人は
慣れもあると思うけど6人でテレポギア確実に全滅させられるかは微妙
何度もいった上でなら可能だろうけどそれでも100%はない
ネ実補正がヴァナでもかかってるなら100%大丈夫だろうけど
それと廃集団じゃないと時間がきついよ6人は
683 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:38:27.03 ID:wS79D9BK
>>680
他のとこでもアビに関してアタッカー優先だと思うけど､
バフラウは特に1層の奥まで取れないからね。
あと、武器もモンクから渡しちゃった方がいいんじゃないかな。
ジュワ赤に殴らせるなら魔法は白詩赤の順がいいと思う｡
他のとこでもアビに関してアタッカー優先だと思うけど､
バフラウは特に1層の奥まで取れないからね。
あと、武器もモンクから渡しちゃった方がいいんじゃないかな。
ジュワ赤に殴らせるなら魔法は白詩赤の順がいいと思う｡
684 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:38:49.88 ID:Ep7mnxxw
>>678
１０回くらい負けるくらいの覚悟がいいよ。
モモ黒or青だと、ギア逃げられることが結構あると思う。
この間、アポ暗＋モ＋黒でレストラル連発されて、１匹逃げられたことあったしね。
ギアみすったら、ボスは諦める方向？
アレ胴って結構あまってるから、どこかのLSに入れてもらった方が早いんじゃない？
１０回くらい負けるくらいの覚悟がいいよ。
モモ黒or青だと、ギア逃げられることが結構あると思う。
この間、アポ暗＋モ＋黒でレストラル連発されて、１匹逃げられたことあったしね。
ギアみすったら、ボスは諦める方向？
アレ胴って結構あまってるから、どこかのLSに入れてもらった方が早いんじゃない？
685 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:41:33.07 ID:oZ/N9V5w
>>676
どこもNMとボスを両立させて戦ってるから装備やステの開放は最低限なんだ。
バフボスだってステ１つも解放してなくても主要装備があれば倒せる。
解放してれば多少無茶な戦い方をしても大丈夫になるってだけでな。
突き詰めていくとかまえない方が安定するのさ。
かまえている以上、総被ダメが少なかろうと事故率が下がるわけじゃない。
どこもNMとボスを両立させて戦ってるから装備やステの開放は最低限なんだ。
バフボスだってステ１つも解放してなくても主要装備があれば倒せる。
解放してれば多少無茶な戦い方をしても大丈夫になるってだけでな。
突き詰めていくとかまえない方が安定するのさ。
かまえている以上、総被ダメが少なかろうと事故率が下がるわけじゃない。
686 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:42:24.72 ID:9mgvDgOo
弱いっぽいからスルーしてあげてよ＾＾；
687 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:43:25.35 ID:oZ/N9V5w
688 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:48:23.94 ID:wS79D9BK
>>685
HP開放しないままボスやってますとかじゃなければ、
ステや装備の開放最低限とか関係ないんだってｗ。
モンク相手に700+700のDAきても回復がまともなら事故らないわけで、
普通のダメージ二発＞痛いダメージ一発が覆らない限り､
かまえる使ったほうが効率いいのは事実なんだ｡
微差だけどおまけのカウンターダメージもついてくる｡
べつにかまえる使わないのを否定しているわけじゃないけど､
君が上級者ぶってかまえる使うとヘタレみたいに書いてるから反論しているわけ｡
かまえるかかまえないかは好きにしろ程度｡
HP開放しないままボスやってますとかじゃなければ、
ステや装備の開放最低限とか関係ないんだってｗ。
モンク相手に700+700のDAきても回復がまともなら事故らないわけで、
普通のダメージ二発＞痛いダメージ一発が覆らない限り､
かまえる使ったほうが効率いいのは事実なんだ｡
微差だけどおまけのカウンターダメージもついてくる｡
べつにかまえる使わないのを否定しているわけじゃないけど､
君が上級者ぶってかまえる使うとヘタレみたいに書いてるから反論しているわけ｡
かまえるかかまえないかは好きにしろ程度｡
689 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:50:51.73 ID:SEdK4po6
バフ先生達指摘サンクス。修正してみた。
武器、モモ赤詩黒
遠隔、詩
防具、モモ
魔法、白詩赤黒
サポ、赤詩
アビ、モモ赤詩
ステSTR モモ
ステINT 黒赤モモ
ステCHR 詩
HP モモ詩
MP 白赤黒
あと、少なくとも8名か。
体力の薬、余ったら詩人にも持たせたいところだ。
武器、モモ赤詩黒
遠隔、詩
防具、モモ
魔法、白詩赤黒
サポ、赤詩
アビ、モモ赤詩
ステSTR モモ
ステINT 黒赤モモ
ステCHR 詩
HP モモ詩
MP 白赤黒
あと、少なくとも8名か。
体力の薬、余ったら詩人にも持たせたいところだ。
690 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:54:12.54 ID:adXvKsbc
>>689
もうちょっと考えた方がいいぞ
もうちょっと考えた方がいいぞ
691 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:54:46.47 ID:SEdK4po6
やっぱ、もう数回他主催で学んでくるか。LS補正かかってる。
この間に取れたりしてな……。
この間に取れたりしてな……。
692 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:00:04.19 ID:y9H0V5GT
バフボスはホーミング止められるスタン持ちがいれば問題なし
黒はホーミング止められない奴がやるならいなくても同じ
黒はホーミング止められない奴がやるならいなくても同じ
693 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:05:42.87 ID:oZ/N9V5w
>>688
楽になるって言い方に語弊があったな、スマン。
まあバフボスの場合、かまえるとどうしても体力の薬前提の戦いになるだろ。
範囲のログと同時に蝉壱詠唱→詠唱完了前にDAで700+500～600で一瞬で1500ダメ
これを何度か経験してるんで、どれだけ確率が低かろうと最悪の事態を想定した動きになるんでな。
薬や運に依存しない戦い方を求めた結果、かまえない方が楽になったってだけだ。
>>689
赤にINTはいらないだろ、ディスチャージ軽減のためにモンクに優先すれば。
3個ずつ出るから黒モモで1回出れば事足りる。
あとステをとるなら、イナーシャのダメ軽減になるからMNDもモンクに渡しておく。
不安ならAGIもな、被弾時のクリティカル率がだいぶ違うぞ。
慣れないうちは少しでも不安要素を潰していった方がいい。
楽になるって言い方に語弊があったな、スマン。
まあバフボスの場合、かまえるとどうしても体力の薬前提の戦いになるだろ。
範囲のログと同時に蝉壱詠唱→詠唱完了前にDAで700+500～600で一瞬で1500ダメ
これを何度か経験してるんで、どれだけ確率が低かろうと最悪の事態を想定した動きになるんでな。
薬や運に依存しない戦い方を求めた結果、かまえない方が楽になったってだけだ。
>>689
赤にINTはいらないだろ、ディスチャージ軽減のためにモンクに優先すれば。
3個ずつ出るから黒モモで1回出れば事足りる。
あとステをとるなら、イナーシャのダメ軽減になるからMNDもモンクに渡しておく。
不安ならAGIもな、被弾時のクリティカル率がだいぶ違うぞ。
慣れないうちは少しでも不安要素を潰していった方がいい。
694 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:07:33.54 ID:l5YIkH5J
アラパゴや銀海フルコースやるなら、解放順とか綿密に考えておいたほうがいいけど、
バフラウボスのみなら、わりと適当でも平気。全員フル解除する時間十分あるし。
ギアをやるのか、ギアやらずに戦車だけやってボスをやるのかでベスト編成かわってくるからそこは決めたほうがいい。
正直、詩人のギア釣りはレーダーないから壁の裏のギア見逃したりでちょっと危険とおもう。
レーダーあったとしても、６人だと結構個人の力量が問われるし、最初からノーミスで釣って、かつレストラルをスタンで止めてとなるとハードル高い。
６人でギア殲滅の方法だと、３回くらいは失敗覚悟したほうがいい。
ギア無視するやり方だと、編成に白/忍やナ/忍が必要になってくるわけだけど、
こちらの方法もある程度慣れてないと３回は失敗覚悟したほうがいい。
どちらにしろとりあえず負けて学べってことだな。
バフラウボスのみなら、わりと適当でも平気。全員フル解除する時間十分あるし。
ギアをやるのか、ギアやらずに戦車だけやってボスをやるのかでベスト編成かわってくるからそこは決めたほうがいい。
正直、詩人のギア釣りはレーダーないから壁の裏のギア見逃したりでちょっと危険とおもう。
レーダーあったとしても、６人だと結構個人の力量が問われるし、最初からノーミスで釣って、かつレストラルをスタンで止めてとなるとハードル高い。
６人でギア殲滅の方法だと、３回くらいは失敗覚悟したほうがいい。
ギア無視するやり方だと、編成に白/忍やナ/忍が必要になってくるわけだけど、
こちらの方法もある程度慣れてないと３回は失敗覚悟したほうがいい。
どちらにしろとりあえず負けて学べってことだな。
695 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:09:19.49 ID:b/AzlQXs
ゼオルムの5層最初の3連ギアって倒してからカエル戦ってる？
あいつらリンクしまくって恐ろしいんだけど・・・
あいつらリンクしまくって恐ろしいんだけど・・・
696 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:09:44.46 ID:XFFKW+qU
詩人に体力の薬なぞいらん、密雲解除で十分だ
全遺構に言えるがボスWS直後に近付いて盾役に歌をかけろ
TP読んで危なそうなら弦で歌い分ける
まともな詩人ならそれくらいやれる
全遺構に言えるがボスWS直後に近付いて盾役に歌をかけろ
TP読んで危なそうなら弦で歌い分ける
まともな詩人ならそれくらいやれる
697 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:10:51.32 ID:wS79D9BK
698 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:13:41.60 ID:wS79D9BK
699 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:14:33.82 ID:9qmkQ/Mj
>>689
サポなし魔法なしモンクはボスで何すんの？
サポなし魔法なしモンクはボスで何すんの？
700 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:16:05.57 ID:oZ/N9V5w
701 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:16:18.81 ID:Ep7mnxxw
優先順で、あとはフリーってことだろ。
702 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:16:34.84 ID:sxkmupzr
703 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:17:16.57 ID:adXvKsbc
サポをフリー枠とかありえないけどな
704 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:20:16.96 ID:wS79D9BK
705 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:22:47.69 ID:l5YIkH5J
うん。実際、うちはモなしでアラパゴフルコース（６層込み）何度かやってるしな。必須ではないよ。
706 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:26:31.50 ID:b/AzlQXs
アラパゴって
ボスだけ見てもバフラウとアラパゴじゃずいぶんと違うと思うんだが
ボスだけ見てもバフラウとアラパゴじゃずいぶんと違うと思うんだが
707 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:28:00.81 ID:l5YIkH5J
708 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:31:13.19 ID:sxkmupzr
モ以外募集してるのは見かけない。
固定以外暗侍とかの参加は無理だと思うぞ。
固定以外暗侍とかの参加は無理だと思うぞ。
709 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:35:39.20 ID:wS79D9BK
710 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:35:40.68 ID:l5YIkH5J
いつかのメリポで忍戦以外イラネと一緒だなｗ
入れないわけじゃないけど、入りたいなら主催しないとダメｗ
入れないわけじゃないけど、入りたいなら主催しないとダメｗ
711 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:39:29.86 ID:EzfTPOSE
侍盾ってどうなのよ？
可能性を教えてくれ。
可能性を教えてくれ。
712 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:40:58.41 ID:adXvKsbc
無くは無いけど
結局モンクでいい
結局モンクでいい
713 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:41:52.67 ID:b/AzlQXs
モ戦が個人的には一番安定だと思うんだけど
道中の挑発は何気に役に立つよ
道中の挑発は何気に役に立つよ
714 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:43:24.94 ID:6qhHP9t+
>>687
どうでもいいけどこれは間違い。
バフラウはしばらく魔法が出ないのが確定してるので
赤詩はずっと殴れる。
そして火力は武器モモ＜素手モモ赤詩ジュワ
バフに限って言えば武器はモ以外からの方が効率はいい。
だが場所で解除順を変えると
よほど統制の取れた集団でない限り混乱をきたすことが多いので
結局全箇所解放順は固定してしまった方が楽である。
どうでもいいけどこれは間違い。
バフラウはしばらく魔法が出ないのが確定してるので
赤詩はずっと殴れる。
そして火力は武器モモ＜素手モモ赤詩ジュワ
バフに限って言えば武器はモ以外からの方が効率はいい。
だが場所で解除順を変えると
よほど統制の取れた集団でない限り混乱をきたすことが多いので
結局全箇所解放順は固定してしまった方が楽である。
715 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:45:49.12 ID:y9H0V5GT
1層では盾が必要なほどダメージ食らわない
2層では魔法が開放されてるので誰がタゲ持ってても一緒
2層では魔法が開放されてるので誰がタゲ持ってても一緒
716 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:49:41.92 ID:wS79D9BK
>>714
武器のあるなしで無想の威力が結構違うのと､
バフラウは防具が1層ですぐ揃うからヘイスト装備も兼ねて､
武器モモ＜素手モモ赤詩ジュワとは言いきれないぜ｡
金剛の回数も増えるし。
まあ、相手が骨ってのもあってアラパゴとかだったら確実にモンクが先のほうが良いと言いきれるけど､
バフラウは武器もすぐ取れるし大差ないね｡
武器のあるなしで無想の威力が結構違うのと､
バフラウは防具が1層ですぐ揃うからヘイスト装備も兼ねて､
武器モモ＜素手モモ赤詩ジュワとは言いきれないぜ｡
金剛の回数も増えるし。
まあ、相手が骨ってのもあってアラパゴとかだったら確実にモンクが先のほうが良いと言いきれるけど､
バフラウは武器もすぐ取れるし大差ないね｡
717 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:51:37.39 ID:GKFdgmER
バフボス攻略目的なら解除なんて別に絞る必要ないんじゃない？
ボス攻略してないのにNMもやろうって欲張るなら別だけど
まず、NMまで欲張らずにボスに専念したほうがいいとおもう
ボス攻略してないのにNMもやろうって欲張るなら別だけど
まず、NMまで欲張らずにボスに専念したほうがいいとおもう
718 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:52:14.41 ID:bU4Wv+U3
719 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:54:50.42 ID:wS79D9BK
ブラッディ持ちいるならソロで先に進ませて成虫倒させるのもあり。
吸取り量がレジなしで190くらい。
まあ､普通はシーフ｡
吸取り量がレジなしで190くらい。
まあ､普通はシーフ｡
720 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 15:07:51.92 ID:1Mp7hHWS
うちもボム数匹やってから間はスルーして魔法取りに行っている。
そこから戻って残りは倒す。
1層奥で魔法3は確実に出るのだから楽だぞ。
そこから戻って残りは倒す。
1層奥で魔法3は確実に出るのだから楽だぞ。
721 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 16:15:09.68 ID:Roqm+UYE
バフボスのスタン止めはしんどいね
簡単に止めてるように見えるがそうではない
あの緊張感は体に悪い。止められなかった時この件に触れないようにする周りの気遣いが辛い。
やっぱ、サルで一番楽なのは赤だわ。回復は白任せ弱体売ってりゃリフレ回さなくても咎めなし
黒は最初から疑いの目向けられて辛いわ。その割重要なところ任される。期待してないと言われながら。
サルじゃ黒はやりたくないなー
簡単に止めてるように見えるがそうではない
あの緊張感は体に悪い。止められなかった時この件に触れないようにする周りの気遣いが辛い。
やっぱ、サルで一番楽なのは赤だわ。回復は白任せ弱体売ってりゃリフレ回さなくても咎めなし
黒は最初から疑いの目向けられて辛いわ。その割重要なところ任される。期待してないと言われながら。
サルじゃ黒はやりたくないなー
722 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 16:40:55.55 ID:WBTY1lE5
魔法１で普通に持つし武器からガシガシやってったほうがいいな。
へたに分散して動くと迷子でたり立ち止まるのが多すぎる
へたに分散して動くと迷子でたり立ち止まるのが多すぎる
723 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:07:10.79 ID:GKFdgmER
724 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:26:49.46 ID:b/AzlQXs
ゼオルム5層北のカエル前のギアは倒したほうが早い？
野良だと5層北＋ボスか5層北＋6層カエルが限界なのがなぁ
野良だと5層北＋ボスか5層北＋6層カエルが限界なのがなぁ
725 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:44:20.99 ID:GKFdgmER
なんかバフラウ野良の話が盛り上がってて嬉しい！
フレとかほとんどサルやらないから、普段話したくても話せなかったので。
自分は野良でのボス討伐経験はないが、こうやればいいかなと思いつくまま書いてみた。
まず前提のお話、私も最初はボス討伐のみに集中したほうがいいと思う。
ボス討伐のみでもアラパゴ３５装備狙いがバフラウ２５装備狙いで結構くるはず。
ただ、どうしてもボスだけでなく扉ＮＭもやりたいのであれば、２Ｆ＋ボスか４Ｆ＋ボスが無難。
あと、きついかもしれないがテレポギア＆４層戦車も倒したほうがよい。
次に編成＆攻略のお話、あまりガチガチ言いたくないが野良６人だときっちり決めたほうがいいと思う。
私なら下記の編成で最初はやってみるかな～
モ/忍・侍/シ・白/忍・赤/白・詩/白・黒/白、役割は見れば分かるだろうから省略。
４層ギアは詩人がやるよりはレーダー持ちにやらせるほうがいいと思うが、
野良に任せると７割は失敗するので、主催者が出来るようになったほうがいいと思う。
倒す際は黒赤は精霊連打、レストラルをスタンしようと待ち構えると逆に火力不足でワープされる。
ボスは最初のうちは３０分ぐらい時間とり、常時殴るのをモ/忍の１人だけにする。
そうするとＷＳの頻度が減り事故が起こりにくく、時間はかかるが安全に倒せると思う。
でも一番なのは場数を踏んで経験すること！失敗を恐れずに頑張れ！
フレとかほとんどサルやらないから、普段話したくても話せなかったので。
自分は野良でのボス討伐経験はないが、こうやればいいかなと思いつくまま書いてみた。
まず前提のお話、私も最初はボス討伐のみに集中したほうがいいと思う。
ボス討伐のみでもアラパゴ３５装備狙いがバフラウ２５装備狙いで結構くるはず。
ただ、どうしてもボスだけでなく扉ＮＭもやりたいのであれば、２Ｆ＋ボスか４Ｆ＋ボスが無難。
あと、きついかもしれないがテレポギア＆４層戦車も倒したほうがよい。
次に編成＆攻略のお話、あまりガチガチ言いたくないが野良６人だときっちり決めたほうがいいと思う。
私なら下記の編成で最初はやってみるかな～
モ/忍・侍/シ・白/忍・赤/白・詩/白・黒/白、役割は見れば分かるだろうから省略。
４層ギアは詩人がやるよりはレーダー持ちにやらせるほうがいいと思うが、
野良に任せると７割は失敗するので、主催者が出来るようになったほうがいいと思う。
倒す際は黒赤は精霊連打、レストラルをスタンしようと待ち構えると逆に火力不足でワープされる。
ボスは最初のうちは３０分ぐらい時間とり、常時殴るのをモ/忍の１人だけにする。
そうするとＷＳの頻度が減り事故が起こりにくく、時間はかかるが安全に倒せると思う。
でも一番なのは場数を踏んで経験すること！失敗を恐れずに頑張れ！
727 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:55:20.45 ID:O1pNftxi
アラパゴ５層のギアと扉は、最初の通路とキキルンＮＭ前以外はスルーが良いと聞きましたが、
見破り有りですよね？気合いで避けろって事でしょうか？
見破り有りですよね？気合いで避けろって事でしょうか？
728 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:00:03.07 ID:KMbvbLor
扉は見破りはない。スニかけてスルー可能。
ギアぐらい避けろ。
ギアぐらい避けろ。
729 ：１：2007/10/11(木) 18:01:51.41 ID:tIhOWHG2
730 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:17:07.36 ID:wYprtkb4
今時バフボスいくようなのって最近サルに手つけはじめたような人ばっかで
スタンに頼らないと勝てないような人達なんだし野良じゃ負けてもしょうがない
ＬＳでも昔散々ってくらい行ったから今はめったに行かないな。35狙いではいくけどね
ただ100分間ノックしに行こうかって言うと皆嫌な顔するからしょうがなくボスもやってる感じ
スタンに頼らないと勝てないような人達なんだし野良じゃ負けてもしょうがない
ＬＳでも昔散々ってくらい行ったから今はめったに行かないな。35狙いではいくけどね
ただ100分間ノックしに行こうかって言うと皆嫌な顔するからしょうがなくボスもやってる感じ
731 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:19:22.98 ID:QUqDAWtH
いまだにアレス胴がでない俺に謝れ！
モリ胴は流れるけどアレスがでないんだよ
モリ胴は流れるけどアレスがでないんだよ
732 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:47:47.22 ID:33g6TvXH
スファ黒帯完備のモンクがいるうちのＬＳは勝ち組みだなｗｗｗｗ
そいつまだ何も完成してないしｗｗｗ
奴隷扱いが尚うけるｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺等の装備揃えるまで頑張ってねｗｗｗKINGちゃんｗｗｗｗ
そいつまだ何も完成してないしｗｗｗ
奴隷扱いが尚うけるｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺等の装備揃えるまで頑張ってねｗｗｗKINGちゃんｗｗｗｗ
733 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 19:31:26.70 ID:RY4SryYf
そういえば、サルベージってミスラユーザー多い？
734 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 19:48:02.35 ID:I00lTeS2
735 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 21:03:15.72 ID:hAE54SAU
736 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 23:23:30.39 ID:i8YGNi84
結局バフボスは1人でボスに立ち向かえるモンクがいるかが全てだなｗ
ここが撲殺されるようじゃどうにもならん
ここが撲殺されるようじゃどうにもならん
737 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 01:11:09.61 ID:zdNHpTvw
>>727
ゼオルム5層のギアスは弱いよ、びっくりするくらい弱い。
ゼオルム5層のギアスは弱いよ、びっくりするくらい弱い。
738 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 01:21:41.94 ID:VVYyyqbu
>>721
確かにサルで黒するのは気が引けるな。。。
黒だから魔法と武器だけでなんとかしてね。
黒なのに何で止めないの？何でレジなの？
ＩＮＴがない？黒のくせに何言ってるの？
魔法と武器やったでしょ？やることやってよ
スタンで○○止め切れない。精霊でレジレジ。
ＩＮＴないから装備ないからと文句ばかり言う。
だから、黒はダメなんだ。。。
こう思われてるかと考えるちゃうんだよな～
赤はいいねえ。赤は手抜きしても何も言われない。
サルでも後衛の優遇の極みだね＾＾
確かにサルで黒するのは気が引けるな。。。
黒だから魔法と武器だけでなんとかしてね。
黒なのに何で止めないの？何でレジなの？
ＩＮＴがない？黒のくせに何言ってるの？
魔法と武器やったでしょ？やることやってよ
スタンで○○止め切れない。精霊でレジレジ。
ＩＮＴないから装備ないからと文句ばかり言う。
だから、黒はダメなんだ。。。
こう思われてるかと考えるちゃうんだよな～
赤はいいねえ。赤は手抜きしても何も言われない。
サルでも後衛の優遇の極みだね＾＾
739 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 01:34:16.45 ID:zdNHpTvw
俺は元から黒に対して期待はしてないなぁ。
キージョブは揃ってるが人数が多めなLSなんで平均突入人数が9人くらい。
余った開放でなんかしてよ程度で黒が入ってる。
大して活躍しなくても文句は言わないし、役に立ったらおおすげえと思うだけ。
なんつーか、モンクの俺がビックバイパーだとしたら黒はオプションって感じ。
キージョブは揃ってるが人数が多めなLSなんで平均突入人数が9人くらい。
余った開放でなんかしてよ程度で黒が入ってる。
大して活躍しなくても文句は言わないし、役に立ったらおおすげえと思うだけ。
なんつーか、モンクの俺がビックバイパーだとしたら黒はオプションって感じ。
740 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 01:35:15.45 ID:zdNHpTvw
いやオプションは詩人か…3Wayミサイルってとこだな
741 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 01:36:37.17 ID:WjXVv2xI
しかし、スタンでレストラルやらホーミング止めた時の歓声で脳汁出る罠。
よほどのマゾじゃないと、サルベで黒白できないねぇ……。
よほどのマゾじゃないと、サルベで黒白できないねぇ……。
742 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 01:36:42.13 ID:PnaBKvQ1
人が増えるときつくなるというコンセプトがまず間違ってる
743 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 01:45:26.06 ID:zdNHpTvw
それで18人で調整してますとか言うんだから腐ってるよな頭ｗ
744 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 01:46:54.88 ID:WjXVv2xI
サルベ関係で、ちょっとメールしてきた。
現状はリターン少なすぎて、一度希望装備取ったら中々メンバー集まりにくいじゃん。
だから、遺構各所にコッファー設置して、当たりなら低確率で素材、その他高額アイテムが
出るように、超低確率（クラクラ並）で素材装備出たりして、ハズレならミミックポップで電球ドロップ。
素材アイテム目当てでも、素材装備目当てでも、高額アイテム目当てでもサルベージ募れる。
とか、どうかな……。
現状はリターン少なすぎて、一度希望装備取ったら中々メンバー集まりにくいじゃん。
だから、遺構各所にコッファー設置して、当たりなら低確率で素材、その他高額アイテムが
出るように、超低確率（クラクラ並）で素材装備出たりして、ハズレならミミックポップで電球ドロップ。
素材アイテム目当てでも、素材装備目当てでも、高額アイテム目当てでもサルベージ募れる。
とか、どうかな……。
745 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 01:58:38.55 ID:WjXVv2xI
こんな感じ？
一層コッファー：アトルガン黄金：ミミック
二層コッファー：マーリドなめし：ミミック
三層コッファー：ワモーラクロス：ミミック
四層コッファー：ブラッドウッド材木：15装備：ミミック
五層コッファー：オリハルコン：25装備：ミミック
六層コッファー：アルザビウーツ鋼：35装備：ミミック
遺構探索しに行ってる感じが出るかなと。
ミミックはＷＳ、引き寄せ嫌らしいから、弱めでもいいね。
素材以外で、アトルガンエリアの高額アイテム思いつかない……。
一層コッファー：アトルガン黄金：ミミック
二層コッファー：マーリドなめし：ミミック
三層コッファー：ワモーラクロス：ミミック
四層コッファー：ブラッドウッド材木：15装備：ミミック
五層コッファー：オリハルコン：25装備：ミミック
六層コッファー：アルザビウーツ鋼：35装備：ミミック
遺構探索しに行ってる感じが出るかなと。
ミミックはＷＳ、引き寄せ嫌らしいから、弱めでもいいね。
素材以外で、アトルガンエリアの高額アイテム思いつかない……。
746 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 02:04:05.24 ID:JIVIAZ17
ｱﾎかｗ 現状、最高峰の装備が手に入るチャンスがあるのに、その他に金も一攫千金のチャンスとかどんだけ緩くするんだよｗｗ
ましてや、一環区千金とか 少額の素材や銭が手に入る他のコンテンツをまるで無視した意見だなｗｗｗ
夢見すぎｗ
ましてや、一環区千金とか 少額の素材や銭が手に入る他のコンテンツをまるで無視した意見だなｗｗｗ
夢見すぎｗ
747 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 02:07:22.88 ID:zdNHpTvw
トークン利用可にして最初の箱の横にナイズルと同じのおいときゃいいんだよ。
さらにヌルベージ化すりゃ土産なくても活動しやすい。
微妙なのは承知の上だが、こんくらいが現実的なラインだろう。
さらにヌルベージ化すりゃ土産なくても活動しやすい。
微妙なのは承知の上だが、こんくらいが現実的なラインだろう。
748 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 02:12:14.76 ID:ZkeqeIdB
749 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 03:21:05.88 ID:HqHuQuAF
これ以上ぬるくなると本気で思ってんのか
750 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 03:32:51.90 ID:NYs7YuCc
今ぐらいでいい
これ以上緩和するとアルザビウーツがやばい。今ですらかなり上がってるし
これ以上緩和するとアルザビウーツがやばい。今ですらかなり上がってるし
751 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 03:35:34.49 ID:AU+ha4CJ
752 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 04:06:48.60 ID:fg6DFN4Q
18人で挑戦するのを前提に調整していると
ヴァナ通のインタビューで答えている
ヴァナ通のインタビューで答えている
753 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 05:43:38.10 ID:+Vtyguur
>738
６～７人でいくのに手を抜けるジョブなんてないぞ
文面からサルのことじゃなくて他の妬みが感じられるが。
パゴなんか赤は糞忙しいし 大概の黒は武器と魔法でなんとかするが？
俺的に一番楽なのは黒なんだが？まぁ結局中の人だけどな。
６～７人でいくのに手を抜けるジョブなんてないぞ
文面からサルのことじゃなくて他の妬みが感じられるが。
パゴなんか赤は糞忙しいし 大概の黒は武器と魔法でなんとかするが？
俺的に一番楽なのは黒なんだが？まぁ結局中の人だけどな。
754 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 08:18:26.91 ID:6tpbrLBq
クロマ鉄鋼やらサルベージ防具強化に使うアイテムくらいでてもいいと思うけど
ある程度でるようになればクロマも値段落ち着くだろうし
ある程度でるようになればクロマも値段落ち着くだろうし
755 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 09:30:28.79 ID:AU+ha4CJ
>>754
落ち着く必要があるのはサルベ必死準廃ぐらいだろ
廃人から言わせてもらえればもっと高くなってもいいしｗ
クロマはギルをたくさん持ってる奴から貧乏人に流れる良いチャンスなんだよ
買えない奴は必死で掘りで取るかBCに通えばいいじゃん
落ち着く必要があるのはサルベ必死準廃ぐらいだろ
廃人から言わせてもらえればもっと高くなってもいいしｗ
クロマはギルをたくさん持ってる奴から貧乏人に流れる良いチャンスなんだよ
買えない奴は必死で掘りで取るかBCに通えばいいじゃん
756 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 09:38:01.78 ID:KSgKxVaT
黒の話題がよく出てるのでちょっと書き込み。
スタンについては回線にもよるのでアルテマのディシペーション程度は止められる回線の前提で、
重要視されるWSへのスタンについて
・レストラル(ログ追い余裕)
・ホーミング(ログ追い余裕)
・マダム大合唱(ログ出てからだとスタン詠唱中に発動、WS名確認なしで光反応ならってレベル。)
こんな感じです｡
7人以上であまり物枠で入れるなら基本的に魔法あればいいし、
MPも盾PTに入ってるはずの詩人に先に渡しちゃっていい｡
ホーミング対策が不十分で黒にボスへのスタンを期待するなら、
レジはどうしようもないので装備などもしっかり開放して欲しい｡
あと、テレポギアだけど早く倒すためとして6人枠に黒を入れるのは間違い｡
ボスのスタン役、アタッカーを兼ねての6人枠へ黒入れるってことならいいけど、
ダメージを期待してギアを逃がさないための黒入りならメヌメヌかかったまともな前衛には短時間でも削り量で勝つのは無理｡
低層での先釣りも当然やるし、寝かし補助がいらないとこなら囮もやるからあんま悪いイメージ持たないでくれ｡
スタンについては回線にもよるのでアルテマのディシペーション程度は止められる回線の前提で、
重要視されるWSへのスタンについて
・レストラル(ログ追い余裕)
・ホーミング(ログ追い余裕)
・マダム大合唱(ログ出てからだとスタン詠唱中に発動、WS名確認なしで光反応ならってレベル。)
こんな感じです｡
7人以上であまり物枠で入れるなら基本的に魔法あればいいし、
MPも盾PTに入ってるはずの詩人に先に渡しちゃっていい｡
ホーミング対策が不十分で黒にボスへのスタンを期待するなら、
レジはどうしようもないので装備などもしっかり開放して欲しい｡
あと、テレポギアだけど早く倒すためとして6人枠に黒を入れるのは間違い｡
ボスのスタン役、アタッカーを兼ねての6人枠へ黒入れるってことならいいけど、
ダメージを期待してギアを逃がさないための黒入りならメヌメヌかかったまともな前衛には短時間でも削り量で勝つのは無理｡
低層での先釣りも当然やるし、寝かし補助がいらないとこなら囮もやるからあんま悪いイメージ持たないでくれ｡
757 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 09:38:20.26 ID:6tpbrLBq
現状アラパゴサルベに行く人が減ればクロマの価値も下がるわけだ
廃人にはある程度アレス胴モリガン胴が渡っている
値下がり傾向にあるUchino鯖がいい例
どんな目的でもサルをやる人口を増やして「あ、モリ胴35取れちゃった」って人が増えないとこれから下がるだけだよ
廃人にはある程度アレス胴モリガン胴が渡っている
値下がり傾向にあるUchino鯖がいい例
どんな目的でもサルをやる人口を増やして「あ、モリ胴35取れちゃった」って人が増えないとこれから下がるだけだよ
758 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 09:46:46.27 ID:AU+ha4CJ
759 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 09:55:42.22 ID:Xc2/f5D8
>>757
他の希望部位を揃えようと通っていくうちに、作る予定なのに胴パーツそろってしまうってことも固定だと十分ありうる。
今より安くなれば作ろうという人も増えるわけで、急激に下がったりはしないよ。
おれもモリガンローブとか興味ないけど、クロマやすけりゃ作るかもしれない。
今後いつかは余ってくるとおもうし。
他の希望部位を揃えようと通っていくうちに、作る予定なのに胴パーツそろってしまうってことも固定だと十分ありうる。
今より安くなれば作ろうという人も増えるわけで、急激に下がったりはしないよ。
おれもモリガンローブとか興味ないけど、クロマやすけりゃ作るかもしれない。
今後いつかは余ってくるとおもうし。
760 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 09:57:42.04 ID:z1YaDYBF
>>757
加えてクロマ鉱の方は金策手段として大分定着してきたしね。
供給＞需要が続いて値下がり傾向になるのかもしれんわな～
ちなみに自分黒赤青あるけど、モリ胴とかモリ全部位で見ると価値決して高くないと
思ってるから案外値下がりを待ってる人も多いのかも知れん。
モリ欲しい度で見た個人的な位置づけは
手＞脚＞胴＞足＞頭 かなぁ ※取得と強化にかかる苦労を除く
モリ胴に関しては強化にかかる苦労に見合った性能とは思えない。
金溜まっても他の装備に回したいと思ってる
加えてクロマ鉱の方は金策手段として大分定着してきたしね。
供給＞需要が続いて値下がり傾向になるのかもしれんわな～
ちなみに自分黒赤青あるけど、モリ胴とかモリ全部位で見ると価値決して高くないと
思ってるから案外値下がりを待ってる人も多いのかも知れん。
モリ欲しい度で見た個人的な位置づけは
手＞脚＞胴＞足＞頭 かなぁ ※取得と強化にかかる苦労を除く
モリ胴に関しては強化にかかる苦労に見合った性能とは思えない。
金溜まっても他の装備に回したいと思ってる
761 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 09:57:51.97 ID:cebv9lhg
一層の雑魚とかも一応15装備落とすの？
762 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 10:02:06.03 ID:6tpbrLBq
ただクロマがどうとかいうよりバフラウの門どうにか改善して欲しいんだけど
1層は運まで絡んでクソつまらない上に糞ドロップ
あの仕様ならゲートから必ず二匹NM沸きますって風にしろよ
1層は運まで絡んでクソつまらない上に糞ドロップ
あの仕様ならゲートから必ず二匹NM沸きますって風にしろよ
763 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 10:15:42.56 ID:Xc2/f5D8
764 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 10:16:46.81 ID:Xc2/f5D8
>>761
落とすよ。そんなことどうでもよくなってくるけどなｗ
落とすよ。そんなことどうでもよくなってくるけどなｗ
765 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 10:18:23.93 ID:z1YaDYBF
今更だけど、サルベは明らかに「廃人様専用コンテンツ(収容所？)」の位置付けとして
実装されてるよね。
「時間有り余ってる人はアルタナまでこれで時間潰して下さいね＾＾；」的な。
準廃あたりが手を出すと痛い目に会う。
このストレスのマッハっぷりは、アイテム部分の実りはほぼ無くても達成感の味わえる
エインヘリアルとは完全に別ベクトルで実装されてるよね。
(エインもやってるけど、実際戦略がハマって勝利すると達成感はかなりのもの)
それでもオーディン倒したら、他召喚獣みたいに全員アイテム取得or召喚獣としてゲット
とか出来ればいいもんなんだが。
しかし時間潰しにしろ、今のサル仕様考えた奴は絶対脳に何か湧いてるだろ
実装されてるよね。
「時間有り余ってる人はアルタナまでこれで時間潰して下さいね＾＾；」的な。
準廃あたりが手を出すと痛い目に会う。
このストレスのマッハっぷりは、アイテム部分の実りはほぼ無くても達成感の味わえる
エインヘリアルとは完全に別ベクトルで実装されてるよね。
(エインもやってるけど、実際戦略がハマって勝利すると達成感はかなりのもの)
それでもオーディン倒したら、他召喚獣みたいに全員アイテム取得or召喚獣としてゲット
とか出来ればいいもんなんだが。
しかし時間潰しにしろ、今のサル仕様考えた奴は絶対脳に何か湧いてるだろ
766 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 10:56:00.09 ID:hhIYKDTO
>>765
サルベも少人数で難易度が高いNM+ボスルートなどでクリア出来たら気持ちいいぞｗ
サルベも少人数で難易度が高いNM+ボスルートなどでクリア出来たら気持ちいいぞｗ
767 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:00:04.13 ID:/9Qr8e5W
昨晩アラパゴへ突入。モリ胴希望者は私含めて３人。
４層キキルンでマッハコートドロップ！
Ａのロット１３４、Ｂのロット７２３、私のロット９９７！
Ｄ「うは、これじゃロットミスしても勝てないな、ロットミスでゲット狙ってたのに＾＾；」
私「Ｄさん、ロットしていいですよ＾＾」
Ｄのロット９９８！
Ｄはマッハコートをゲットした！
Ｄさんの発言は身内ならではの冗談です。調子に乗ってロットさせるんじゃなかった・・
サルベージふざけ過ぎ！
４層キキルンでマッハコートドロップ！
Ａのロット１３４、Ｂのロット７２３、私のロット９９７！
Ｄ「うは、これじゃロットミスしても勝てないな、ロットミスでゲット狙ってたのに＾＾；」
私「Ｄさん、ロットしていいですよ＾＾」
Ｄのロット９９８！
Ｄはマッハコートをゲットした！
Ｄさんの発言は身内ならではの冗談です。調子に乗ってロットさせるんじゃなかった・・
サルベージふざけ過ぎ！
768 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:00:43.12 ID:Xc2/f5D8
ねーよｗｗｗｗ
769 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:05:06.80 ID:ey4M+KQj
我慢させ苦しめさせる要素の数々をひとつのコンテンツにこれだけ
つめこんだのはたいしたものだと思う。
つめこんだのはたいしたものだと思う。
770 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:30:45.10 ID:E68N4Ql/
>>767
ネタだろうけどお前ふざけすぎっｗ
ネタだろうけどお前ふざけすぎっｗ
771 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:43:19.04 ID:PWBxzv/e
サルも緩和パッチ前は面白かったがなぁ(問題も多かったが）
いろいろ未解除でボス突入でさ。熱かった
今はホントヌルイ。ただの作業に成り下がった
いろいろ未解除でボス突入でさ。熱かった
今はホントヌルイ。ただの作業に成り下がった
772 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:53:46.56 ID:wxaJVvG6
>>771
最初の箱スルーすれば？
最初の箱スルーすれば？
773 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:55:18.37 ID:Sys3Y3cJ
スタート時点でモンク以外まったく使い物にならない方がどうかしてるだろｗ
緩和は極めて妥当。時間延長で緩和とかじゃ無くて良かったよ。
性質上作業になるのは当たり前だし称号取ってとっとと手を引くんだな。
緩和は極めて妥当。時間延長で緩和とかじゃ無くて良かったよ。
性質上作業になるのは当たり前だし称号取ってとっとと手を引くんだな。
774 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:56:12.06 ID:e0O/cJBR
赤が忙しいのは同意。
しかし、プレッシャー感じるシチュはないな。
正否判定が大きく響くものがないからね
黒は期待しないでやれるところと黒が期待してなくても成果ださないとマズイところがある
黒が止めてれば削ってればってのがソレ。
しかし、プレッシャー感じるシチュはないな。
正否判定が大きく響くものがないからね
黒は期待しないでやれるところと黒が期待してなくても成果ださないとマズイところがある
黒が止めてれば削ってればってのがソレ。
775 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:57:49.43 ID:FU0uKN+M
>>771-772
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
776 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:01:27.24 ID:3jnGqySI
777 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:25:29.28 ID:fqBbYRjO
バフラウってボス狙いの時オススメのコースってある？
1西が防具取るため 3西4西が西の戦車でボスの防御ダウンなのでこのコースなのは確定なんだが
2Fステータス狙いとしてair参考にすると
北西が期待値高そうなんだが野良で行くとよく南東なんだよな
敵としても特攻つくワモのが楽なような気がする
バフラウ先生どうぞご教授をお願いします
1西が防具取るため 3西4西が西の戦車でボスの防御ダウンなのでこのコースなのは確定なんだが
2Fステータス狙いとしてair参考にすると
北西が期待値高そうなんだが野良で行くとよく南東なんだよな
敵としても特攻つくワモのが楽なような気がする
バフラウ先生どうぞご教授をお願いします
778 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:26:11.68 ID:4PBvMccV
779 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:30:59.88 ID:PWBxzv/e
はぁ緩和後に来た後続は馬鹿ばっかりか
NMPop解明や、自力でクリアしてた連中とは別次元
情報が出尽くして「緩和されたからやる」ってのがどうしょもねーな
餌に一斉に群がる乞食みたいね
で、「クロマ緩和よろ」「そろそろクロマ緩和くるっしょ」とか言ってんだろｗｗｗ
NMPop解明や、自力でクリアしてた連中とは別次元
情報が出尽くして「緩和されたからやる」ってのがどうしょもねーな
餌に一斉に群がる乞食みたいね
で、「クロマ緩和よろ」「そろそろクロマ緩和くるっしょ」とか言ってんだろｗｗｗ
780 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:33:28.11 ID:PWBxzv/e
まぁ未だにバフラウの話題だものなｗｗｗ そんな奴と話あうわけねぇかｗ
781 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:35:57.64 ID:/1eUOHlz
782 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:39:11.73 ID:KEh3ZfmC
783 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:41:07.44 ID:3jnGqySI
よくわからないけどPWBxzv/eの性格だけはわかった。
784 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:46:12.57 ID:n/tviWQ6
785 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:49:09.56 ID:Wd07Zxy9
クロマ緩和よろｗｗｗｗ
786 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:10:58.22 ID:6tpbrLBq
787 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:14:38.76 ID:+2FC+/8U
安くなったら2つ目3つ目の胴作る廃人がいるから
安くなるはずが無いｗ
俺も薄金欲しいがモリ胴作ったら破産したｗ
安くなるはずが無いｗ
俺も薄金欲しいがモリ胴作ったら破産したｗ
788 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:17:06.59 ID:bqm/aEwK
先週くらいまで、結構な頻度で野良バフボスのシャウトをしてる人がいた。
なんどか参加したんだけど、結構勝率もよく、指揮も良かった。
でも、モリ胴が完成したようで、バフボスのシャウトはなくなった・・・。
今週、ずっと白門でシャウト聞いてたけど、野良バフボスには巡り会えなかった・・・。
またやってくれないかなぁ・・・。
なんどか参加したんだけど、結構勝率もよく、指揮も良かった。
でも、モリ胴が完成したようで、バフボスのシャウトはなくなった・・・。
今週、ずっと白門でシャウト聞いてたけど、野良バフボスには巡り会えなかった・・・。
またやってくれないかなぁ・・・。
789 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:22:57.90 ID:jVMukHUC
主催すれば
790 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:23:58.57 ID:AU+ha4CJ
ゼオルムなぜかマルドゥク３５ですぎだよ
もう3つ目。。。。薄金０
もう3つ目。。。。薄金０
791 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:42:29.81 ID:e0O/cJBR
主催優先者で優先してごめんなさいと
優先PT内で謝るのは変じゃね？何か馬鹿にしてんのか？って
特に突入前で文句言えないタイミングで謝るとムカムカする。
優先PT内で謝るのは変じゃね？何か馬鹿にしてんのか？って
特に突入前で文句言えないタイミングで謝るとムカムカする。
792 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:45:25.45 ID:NZ/iVBz7
793 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:08:28.47 ID:I95Q+Wvf
>>788が主催することによってあらたに788と同じ立場の人が出て
場合によっては晒されると。
場合によっては晒されると。
794 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:31:07.90 ID:CwJVmDkK
その流れてる素材装備、各々いくらでなら外販する？
795 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:42:16.94 ID:NZ/iVBz7
うちならマルスカの25なら希望者いないから100も貰えれば十分。
マルスカの35なら遺構によってはそもそもNMと戦わないが、
アラパゴゼオルムみたいについでにでるとこなら200ってとこかな。
他の人気装束や、ルート限定しないとだめなとこはその2倍から5倍はみといたほうがいい。
マルスカの35なら遺構によってはそもそもNMと戦わないが、
アラパゴゼオルムみたいについでにでるとこなら200ってとこかな。
他の人気装束や、ルート限定しないとだめなとこはその2倍から5倍はみといたほうがいい。
796 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:49:17.06 ID:CwJVmDkK
なるほど、ボスのなら１００～２００ってとこかー。
金出した方が早い気がしてきた……。
金出した方が早い気がしてきた……。
797 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:49:44.03 ID:HKC8/I6d
>>791
何に怒っているのかよくわからん。
何に怒っているのかよくわからん。
燃料がないから落ちる運命
799 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 16:48:12.89 ID:Wd07Zxy9
俺みたいな一般人でも胴素材が揃ってきたし、
クロマの需要が伸びるだろうな。
アルタナ出たらそっちに流れるだろうから、
クロマの供給が減って難しくなりそうだな。。。
クロマの需要が伸びるだろうな。
アルタナ出たらそっちに流れるだろうから、
クロマの供給が減って難しくなりそうだな。。。
800 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 16:57:33.36 ID:+4XxNaX2
クロマ必要数揃えてるが
胴取った所で戦局が変わるほど戦力が上がるわけでもないので
緩和で値崩れする前に売るか悩んでる。
胴取った所で戦局が変わるほど戦力が上がるわけでもないので
緩和で値崩れする前に売るか悩んでる。
801 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 17:01:21.77 ID:6tpbrLBq
35装備は15,25を揃えてからいくと出やすいというジンクスがUchinoLSにはある
802 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 17:02:40.10 ID:SG+CovXW
うちは、１５・２５揃えてるとなかなかでない。出てもロットで負けるというジンクスがある
803 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/12(金) 17:14:21.25 ID:3JWh6Y4Q
貧乏人程ﾛｯﾄで35装備取って行くというｼﾞﾝｸｽならあるな
素材,15・25装備完備で後は35だけって奴は絶対にﾛｯﾄ負けるし
希望がそいつだけの状態で行くと希望品は出ない
素材,15・25装備完備で後は35だけって奴は絶対にﾛｯﾄ負けるし
希望がそいつだけの状態で行くと希望品は出ない
804 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 17:45:58.85 ID:I58wyZMT
>>803
あるあｒ
あるあｒ
805 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 17:50:35.83 ID:prdEWdPt
うちはもうマッハコートが流れてるな
解除狙いでついでにやってるけど昨日二つ目が流れたｗ
アレス後１がでない
解除狙いでついでにやってるけど昨日二つ目が流れたｗ
アレス後１がでない
806 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 18:31:52.12 ID:vSrBogMh
807 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 18:47:37.95 ID:SG+CovXW
>>806
固定といっても、取ったら来る回数が急激に減ったり抜けたりする奴もいるし
半エンドレス状態なのも珍しく無いよ
とくにシャウトやサチコメで集めて固定なんて野良の悪いところと固定の悪いところ合わさったようなところもあるし
俺は実装直後そういうところでやっててけっきょく自分で主催するようになった
固定といっても、取ったら来る回数が急激に減ったり抜けたりする奴もいるし
半エンドレス状態なのも珍しく無いよ
とくにシャウトやサチコメで集めて固定なんて野良の悪いところと固定の悪いところ合わさったようなところもあるし
俺は実装直後そういうところでやっててけっきょく自分で主催するようになった
808 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 18:53:35.50 ID:i3PBwUsN
知り合い集められないのはあれだよな
809 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:01:54.65 ID:ewBnQfLG
age
810 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 23:29:47.48 ID:e0O/cJBR
バフボス目当てで3層全滅。
時間ぎれ…
主催が晒された。
ごめんな。原因オレだったんだわ
ごめんな
時間ぎれ…
主催が晒された。
ごめんな。原因オレだったんだわ
ごめんな
811 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 23:34:12.31 ID:NYs7YuCc
全滅する場面がわからない
後衛リレなかったの？
後衛リレなかったの？
812 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 23:45:48.82 ID:qmMpUGlG
完全にボス狙いだったら３層ってほぼスルーしないか？
ほんとに全滅する要因がわからないな。半壊してもワープすれば一箇所に集まるし
全滅衰弱待ちしても１０分ちょいのロスしかないからなぁ。ボスだけ狙いなら時間あまりまくりそうだけど
レイズできる後衛全員がリレイズなかったとしか思えないな。
ほんとに全滅する要因がわからないな。半壊してもワープすれば一箇所に集まるし
全滅衰弱待ちしても１０分ちょいのロスしかないからなぁ。ボスだけ狙いなら時間あまりまくりそうだけど
レイズできる後衛全員がリレイズなかったとしか思えないな。
813 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 23:59:55.13 ID:VVYyyqbu
>>810
もしかしてアンタはオデンの一昨日の野良に参加したやつ？
アレは酷かった。白１で他全員サポ忍。死ぬわけ無いから
リレアイテム要らないって言う主催信じてやってた。モが居なく
なったと思ったら敵がメチャメチャ来てて丁度赤がＭＰなくて
コンバ直後に撲殺。白は何を思ったか祝福で死亡。回復でき
るやつが詩人のみで寝かせで頑張ったが死亡。そして全滅。
白はリレきれてたと言いやがる。モは勝手にＷＣ行ってたと
もうね、誰がどう悪いのか解らんかった。主催がリレさせとけば
結論はコレだけ・・・
もしかしてアンタはオデンの一昨日の野良に参加したやつ？
アレは酷かった。白１で他全員サポ忍。死ぬわけ無いから
リレアイテム要らないって言う主催信じてやってた。モが居なく
なったと思ったら敵がメチャメチャ来てて丁度赤がＭＰなくて
コンバ直後に撲殺。白は何を思ったか祝福で死亡。回復でき
るやつが詩人のみで寝かせで頑張ったが死亡。そして全滅。
白はリレきれてたと言いやがる。モは勝手にＷＣ行ってたと
もうね、誰がどう悪いのか解らんかった。主催がリレさせとけば
結論はコレだけ・・・
814 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 00:28:23.97 ID:W7EC1eG2
815 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 00:34:25.89 ID:W7EC1eG2
まあリレしなくていいっていわれてもサポ白なら
魔法のリレ位するだろうから、赤サポ忍だったんだろうな
サポ忍なのに撲殺される赤ってｗ
こいつが主催なら最悪だな
魔法のリレ位するだろうから、赤サポ忍だったんだろうな
サポ忍なのに撲殺される赤ってｗ
こいつが主催なら最悪だな
816 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 00:37:11.43 ID:W7EC1eG2
垢が死んでパニック状態になったあとの
白の祝福はまだ許せるわ
リレ切れてたのはあれだけど
主催がいらんって言ったんだからいいよな
白の祝福はまだ許せるわ
リレ切れてたのはあれだけど
主催がいらんって言ったんだからいいよな
817 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 00:42:16.31 ID:MGDtGMJm
いろいろとありえない話だなぁｗ
まぁそのメンバーで仮にボスまでいけたとしても、どうせ倒せてないだろうｗ
まぁそのメンバーで仮にボスまでいけたとしても、どうせ倒せてないだろうｗ
818 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 01:02:33.64 ID:/kU0C7/N
それって3層じゃなくて2層のサソリ部屋じゃないのかな。
3層で大量にくるとこが思いつかん。
あそこは大量リンクがほぼ確実で危険だ。釣る前から寝かし構えとくべき
3層で大量にくるとこが思いつかん。
あそこは大量リンクがほぼ確実で危険だ。釣る前から寝かし構えとくべき
819 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 01:08:05.20 ID:vYFHQui4
>>813も全滅の要因になってるしな。
こういうのがいるとだめ。
こういうのがいるとだめ。
820 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 01:54:57.91 ID:74l22eu7
バフ3層って敵たおさなくね？
2層のサソリでステ解除するくらいだろ。
それとも3層扉+ボスだったんだろうか。
野良じゃ無理だな。
しかも詩人サポ忍って詩中にイナーシャルきたらどうすんだよｗ
前衛2で殴ってるなら尚更たりないしほんとカスだな。俺もおでん民だから今後の為主催の名前教えてくれ。
2層のサソリでステ解除するくらいだろ。
それとも3層扉+ボスだったんだろうか。
野良じゃ無理だな。
しかも詩人サポ忍って詩中にイナーシャルきたらどうすんだよｗ
前衛2で殴ってるなら尚更たりないしほんとカスだな。俺もおでん民だから今後の為主催の名前教えてくれ。
821 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 01:58:58.98 ID:CkcQ0SgY
ハイハイ今日もまたモリガンロット負けしちまったよチクショーメ！！
822 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 02:07:00.43 ID:AHwhsrRi
負けでも良いからロットさせてください
823 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 02:07:25.25 ID:gkGB4qh9
うちはプリンで足りない開放集める事もある
824 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 02:27:29.00 ID:wA0r+xeZ
ついに日数胴げっと！！！
２０数回目にしてやっと！
２５まだ持ってないけどね
２０数回目にしてやっと！
２５まだ持ってないけどね
825 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:17:56.14 ID:fdjbMFJR
野良より手際の悪い固定って、かなりまずいよねえ・・・
いや、俺の所属しているLSの事なんだけどね
リーダが釣りに解除指示、進行指示と全部やっている
んだけど野良のリーダに比べると遅いのよ。
自分では出来るリーダのつもりらしいから、
どれかを人に任せるなんて事はほぼしないし。
追加パッケージも出るし、潮時かなあ。
いや、俺の所属しているLSの事なんだけどね
リーダが釣りに解除指示、進行指示と全部やっている
んだけど野良のリーダに比べると遅いのよ。
自分では出来るリーダのつもりらしいから、
どれかを人に任せるなんて事はほぼしないし。
追加パッケージも出るし、潮時かなあ。
826 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:26:23.96 ID:Ar5FyfTt
全部一人でやるんじゃ大変だから釣り代わるよ～とか強引に言ってみたらどうか。
それでも拒否されるならしょうがないが。
それでも拒否されるならしょうがないが。
827 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:29:25.65 ID:AHwhsrRi
やる気があるならどんどんやってほしいと思う主催の一人です。
828 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:32:19.83 ID:MGKZrd7T
>>825
それだけ駄目なメンバーだと思われてるって事だろ
自分から何は任せてくれと言ったこともないんだろうが？
解除指示なんて始めに提示してしっかりみんなが解放してくれりゃ面倒なんか無い
ルートだって中で変えるわきゃないんだし
メンバーがキッチリできてりゃ 後は釣るだけで普通は上手くやれるんだよ
お前のリーダーがそれを一々やってるって事はメンバーのお前らがさっぱりそこいら辺が出来ていないってことさ
それだけ駄目なメンバーだと思われてるって事だろ
自分から何は任せてくれと言ったこともないんだろうが？
解除指示なんて始めに提示してしっかりみんなが解放してくれりゃ面倒なんか無い
ルートだって中で変えるわきゃないんだし
メンバーがキッチリできてりゃ 後は釣るだけで普通は上手くやれるんだよ
お前のリーダーがそれを一々やってるって事はメンバーのお前らがさっぱりそこいら辺が出来ていないってことさ
829 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:46:54.02 ID:fm4C/Hyu
>>825
リーダーに不満があるなら、代わりに示せば良い
馬鹿だチョンだノロマだ言ってるだけの奴は同等以下の存在でしかない
他の人に任せないのはキミがヘタレな奴だと思ってるから
一番簡単なのはそのLSは抜けて自分で作れば良い
それだけ偉そうなことをいえるんだから立派なリーダーになれるんだよね？
リーダーに不満があるなら、代わりに示せば良い
馬鹿だチョンだノロマだ言ってるだけの奴は同等以下の存在でしかない
他の人に任せないのはキミがヘタレな奴だと思ってるから
一番簡単なのはそのLSは抜けて自分で作れば良い
それだけ偉そうなことをいえるんだから立派なリーダーになれるんだよね？
830 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:55:12.87 ID:AHwhsrRi
愚痴スレで愚痴るとフルボッコなことに絶望した。
でもみんなが言ってることは正論だな。
でもみんなが言ってることは正論だな。
831 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 04:58:20.92 ID:VDTneKJS
今無理やり入れられたサルベージLS入ってるけど
サルベージｗって、新ディスクで装備追加されたら
死亡しそうだよね。（装備も大して性能よくないし）
さっさと抜けてーよ・・・ｗ
あと、装備取る前からクロマ鉄鉱買い揃えてる人いるみたいだけど
後から後悔しないようにね(´_ゝ`)
サルベージｗって、新ディスクで装備追加されたら
死亡しそうだよね。（装備も大して性能よくないし）
さっさと抜けてーよ・・・ｗ
あと、装備取る前からクロマ鉄鉱買い揃えてる人いるみたいだけど
後から後悔しないようにね(´_ゝ`)
832 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:04:16.05 ID:BwhWXBGD
リアル生活かかってる仕事ならともかく
ゲーム内の１コンテンツぐらい、本気でイヤなら抜ければいいのでは？
ぶーぶー言いながらも続けてるならその程度って事じゃないのｗ
ゲーム内の１コンテンツぐらい、本気でイヤなら抜ければいいのでは？
ぶーぶー言いながらも続けてるならその程度って事じゃないのｗ
833 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:06:03.84 ID:MTnSysrp
新ディスクで追加されたらとかVUで追加されたらとか言ってたら何もできなくなるぜ
834 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:10:09.27 ID:ZlB/hKiw
ぶっちゃけモリアレ薄胴/スカ薄足を取るためのコンテンツだからな。
正直他の微妙すぎ。
個々の微妙さをコンビでひっくり返せる位凄いのかと思ったらあんだけ苦労して揃えたのにせいぜい効果5%だと？
ふざけんじゃねーよヴォケ。死ねバ開発。。
正直他の微妙すぎ。
個々の微妙さをコンビでひっくり返せる位凄いのかと思ったらあんだけ苦労して揃えたのにせいぜい効果5%だと？
ふざけんじゃねーよヴォケ。死ねバ開発。。
835 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:18:42.19 ID:9gWDgQIW
ゼオルム5層からマル胴スカ脚、六層ではマル頭モリ足がでた！
夢を見たい。
夢を見たい。
836 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:20:00.04 ID:xyQFvMHv
>>825
俺も釣り、解除指示、進行指示
それにポイント管理まで全部やってる出来るリーダのつもり。
やれているつもりだから全部一人でやってるけど、
負担が減るのは嬉しいから、うちのLSにそういう風に考えてる人がいるなら
是非立候補してほしいね。
俺も釣り、解除指示、進行指示
それにポイント管理まで全部やってる出来るリーダのつもり。
やれているつもりだから全部一人でやってるけど、
負担が減るのは嬉しいから、うちのLSにそういう風に考えてる人がいるなら
是非立候補してほしいね。
837 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:20:14.94 ID:vYFHQui4
838 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:30:10.76 ID:81SHrSHm
クロマは知らんがウーツはアルタナで掘れるだろうな
クロマはボスクリアでＰ貰えるように
〇〇Ｐでクロマとかの素材と交換、これでお願いｗ
クロマはボスクリアでＰ貰えるように
〇〇Ｐでクロマとかの素材と交換、これでお願いｗ
839 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:40:36.77 ID:elQEPhjS
俺の評価
ヘタレなリーダー＞＞越えられない壁＞＞サル慣れしてる廃モンク
ヘタレなリーダー＞＞越えられない壁＞＞サル慣れしてる廃モンク
840 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:10:48.87 ID:03vHa1QP
優秀なリーダー一人でもいればひっくりかわるからそれはないな。
リーダーがしょぼいと他のメンバーが優秀でも成果もしょぼくなるし
リーダーがしょぼいと他のメンバーが優秀でも成果もしょぼくなるし
841 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:16:40.68 ID:81SHrSHm
リーダー以外が優秀なら無視して進行すればまともになると思うよ
要するにリーダーのせいだけではない
要するにリーダーのせいだけではない
842 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:27:03.83 ID:6cTXe3Gi
リーダー＞詩人の動き＞＞越えられない壁＞＞黒帯モンク
843 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:27:26.89 ID:Ek8lh9mO
リーダーが優秀じゃなくてもメンバーががんばればまともになるが
リーダーに文句言ってて成果が出ないのは、メンバーが結局おまかせ
体質だからどの道メンバーも糞。
リーダーに文句言ってて成果が出ないのは、メンバーが結局おまかせ
体質だからどの道メンバーも糞。
844 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:29:12.22 ID:us4GoO6D
リーダー無視してまともに進行できるわけないだろ
リーダー以外に1人くらいわかってる奴がいれば楽かな
リーダー以外に1人くらいわかってる奴がいれば楽かな
845 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:35:08.82 ID:UidYLeys
846 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:38:27.35 ID:03vHa1QP
それも違うな。
たとえば銀海のＮＭなんか、沸かすまでのやりかたはＬＳによって十人十色だ。
いくらまわりが優秀でこうやればうまくできるのに…と思っていても、それを突入前にわかりやすく伝えなければ意味がない。
ゆうなればリーダー以外は大富豪のカードみたいなもので、いくらいいカードがそろっていても出す順番がお粗末だと勝てるものも勝てなくなる。
もしヘタれなリーダーで良い成果があげられているのなら、間違いなくメンバーの中にリーダーの資質を持った者がいるだろうね。
たとえば銀海のＮＭなんか、沸かすまでのやりかたはＬＳによって十人十色だ。
いくらまわりが優秀でこうやればうまくできるのに…と思っていても、それを突入前にわかりやすく伝えなければ意味がない。
ゆうなればリーダー以外は大富豪のカードみたいなもので、いくらいいカードがそろっていても出す順番がお粗末だと勝てるものも勝てなくなる。
もしヘタれなリーダーで良い成果があげられているのなら、間違いなくメンバーの中にリーダーの資質を持った者がいるだろうね。
847 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:46:56.91 ID:us4GoO6D
銀海って殲滅すればNMわくのに十人十色っていわれてもな
大富豪とかわけわからんし、何がいいたいのかわからん
大富豪とかわけわからんし、何がいいたいのかわからん
848 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:48:14.59 ID:p1GlrzLo
亀だろ
849 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:53:52.28 ID:03vHa1QP
野良参加の亀とか経験したことあるのか？
ようはいくら自分が知識や装備をかねそなえてても、仕切ってる人間がどうしようもないとうまくいかないってこと。
そして自分自身が優秀な指揮官であればへたれなリーダーより廃モンクのが評価高いってこと
ようはいくら自分が知識や装備をかねそなえてても、仕切ってる人間がどうしようもないとうまくいかないってこと。
そして自分自身が優秀な指揮官であればへたれなリーダーより廃モンクのが評価高いってこと
850 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 07:02:37.28 ID:Ek8lh9mO
その野良亀はどんな感じでオワタになるのか詳細きぼん
851 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 07:11:04.80 ID:MGDtGMJm
>>850
849じゃないけど、今まで銀海野良で５回くらい参加したけど、まともに倒せたの１回だけｗ
ある時は時間切れ、ある時はドア釣れてない、ある時はギア倒そうとして壊滅・・。
もうね、あほなリーダーは突入する前にわかるね。
849じゃないけど、今まで銀海野良で５回くらい参加したけど、まともに倒せたの１回だけｗ
ある時は時間切れ、ある時はドア釣れてない、ある時はギア倒そうとして壊滅・・。
もうね、あほなリーダーは突入する前にわかるね。
852 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 07:50:26.68 ID:MGKZrd7T
銀海4Fまでははかなりめんどくさいよ
１Fは南で不用意に釣れば死ぬし
２F南東は適度なスピードでつれないと遅い 火力も問題
３Fも火力が必要 ４Fは抜く技術が相当要る
野良でやれる方が相当凄いって
3Fまでなら主催が釣りやればじっくり時間掛けることで他が始めてであっても余裕だがね
１Fは南で不用意に釣れば死ぬし
２F南東は適度なスピードでつれないと遅い 火力も問題
３Fも火力が必要 ４Fは抜く技術が相当要る
野良でやれる方が相当凄いって
3Fまでなら主催が釣りやればじっくり時間掛けることで他が始めてであっても余裕だがね
853 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 08:10:50.26 ID:WhinOFcu
自分では当たり前のことでも
口に出してみないと上手く伝わってるか
解らないことがあると思うんです。
うん、きっとそう
口に出してみないと上手く伝わってるか
解らないことがあると思うんです。
うん、きっとそう
854 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 08:59:57.14 ID:vtNCnCwo
アラパゴの戦車もドロップ悪いよな・・・３つの中から出すのに30回いって1回も見たことないわ
855 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:54:49.40 ID:a8RpOIdh
856 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:56:13.99 ID:elQEPhjS
>849
いーや違うと思うね 分かるんなら何故助けてやらない？
野良だからある程度は仕方ないと思うが 全てをリーダーのせいにするな
もう一度言う
行動するやつ（リーダー）＞＞＞＞スキルや知識はあるかもだが文句しか言わないやつ
いーや違うと思うね 分かるんなら何故助けてやらない？
野良だからある程度は仕方ないと思うが 全てをリーダーのせいにするな
もう一度言う
行動するやつ（リーダー）＞＞＞＞スキルや知識はあるかもだが文句しか言わないやつ
857 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:57:45.53 ID:elQEPhjS
>851だった。
858 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 10:06:08.67 ID:vtNCnCwo
いや、ほんと30回いって1回も落としたことないんだよ。はやく戦車3種取ってアラパゴ卒業したい
859 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 10:29:22.42 ID:mq/UEb1g
さすがにパゴ戦車2回に1回はファンタジー。
うちは＠薄金希望者のみなんだけど、落とすのはマルばかり。
うちは＠薄金希望者のみなんだけど、落とすのはマルばかり。
860 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:33:51.77 ID:2na+drTD
固定で解除指示 進行指示ってなんのための固定なんでしょう。
毎回同じだから集まって説明もなしにただ入って1000本ノックするだけ
毎回同じだから集まって説明もなしにただ入って1000本ノックするだけ
861 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:49:42.77 ID:MGDtGMJm
>>856
助ける義務もないだろう？自分が希望してる部位じゃなきゃなおさら、だ。
そりゃ説明に言葉が足りなかったりわかりにくい場合は確認なんかもするが、
そういうレベルじゃない主催が多いんだよ。それこそ口出してたらどっちが主催かわからなくなるような。
助ける義務もないだろう？自分が希望してる部位じゃなきゃなおさら、だ。
そりゃ説明に言葉が足りなかったりわかりにくい場合は確認なんかもするが、
そういうレベルじゃない主催が多いんだよ。それこそ口出してたらどっちが主催かわからなくなるような。
862 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:52:32.64 ID:cPi0cCsT
だねぇ、固定で指示がいるってそれ固定という名の寄生のような・・・
まともな固定なら同じとこ2,3回行けば開放も進行もほぼ無言でうまくいくだろうに
まともな固定なら同じとこ2,3回行けば開放も進行もほぼ無言でうまくいくだろうに
863 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/13(土) 11:56:58.32 ID:aQi4Iyxf
野良ﾘｰﾀﾞｰの指示がわかりにくいとかいう事はよくある
それに対して参加者が疑問持ったりと言う事もよくあるんだろう
でもﾘｰﾀﾞｰの説明不足分に野良参加者が口出しすると
気分損ねるﾘｰﾀﾞｰも多いんだよね
事なかれ主義になって不満はあるけど一応ついていく,みたいな
そういう参加者ばかりになってしまうのも分かる
それに対して参加者が疑問持ったりと言う事もよくあるんだろう
でもﾘｰﾀﾞｰの説明不足分に野良参加者が口出しすると
気分損ねるﾘｰﾀﾞｰも多いんだよね
事なかれ主義になって不満はあるけど一応ついていく,みたいな
そういう参加者ばかりになってしまうのも分かる
864 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:58:52.40 ID:BABD1S+f
サルは負担軽くて毎日行けるんだから、たまにお手伝いを頼めば良いだけじゃないか？
おまえらには、そういうフレすらいないのか？
おまえらには、そういうフレすらいないのか？
865 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:05:49.35 ID:MGDtGMJm
>>858
俺の今までの経験上、シフいりならそれぞれ10%くらいのドロップと思っている。
うちは20回くらいの突入で合わせて6個ドロップしている。
３つとも落とさない確率は73.1%
それが30連続となると、0.008%
実際はもっとドロップ率低い可能性もあるが、これは運悪すぎとしかいいようがない。
俺の今までの経験上、シフいりならそれぞれ10%くらいのドロップと思っている。
うちは20回くらいの突入で合わせて6個ドロップしている。
３つとも落とさない確率は73.1%
それが30連続となると、0.008%
実際はもっとドロップ率低い可能性もあるが、これは運悪すぎとしかいいようがない。
866 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:11:07.04 ID:KnEcweAs
>>825
場所にもよるが一人で全部やろうとするのは無理がある。
ここでもよく名前あがる某廃blogの面々とサル行ってるが
仕切ってる人に負担集中するとオーバーヒートするから
負担は上手く分散させてるぞｗ
廃固定の集団でさえこうなんだから野良や一般のＬＳなら尚更。
一番重要なのは参加者全員の平均レベルが上がる事。
５人優秀でも一人理解度足りない人が居たら乙るからな。
覚える意味でも解放指示など色々やらせた方がレベルアップの近道。
一人で何でもやりたがる主催も問題かも知れないが
自ら進んで支えようとしない周囲も問題。
負担の軽減進言しても聞かないようなワンマンリーダーなら仕方ないけど
周囲もよっぽど信用ないという事になるな。
場所にもよるが一人で全部やろうとするのは無理がある。
ここでもよく名前あがる某廃blogの面々とサル行ってるが
仕切ってる人に負担集中するとオーバーヒートするから
負担は上手く分散させてるぞｗ
廃固定の集団でさえこうなんだから野良や一般のＬＳなら尚更。
一番重要なのは参加者全員の平均レベルが上がる事。
５人優秀でも一人理解度足りない人が居たら乙るからな。
覚える意味でも解放指示など色々やらせた方がレベルアップの近道。
一人で何でもやりたがる主催も問題かも知れないが
自ら進んで支えようとしない周囲も問題。
負担の軽減進言しても聞かないようなワンマンリーダーなら仕方ないけど
周囲もよっぽど信用ないという事になるな。
867 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:14:44.22 ID:IDemgr/m
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほら見てみなさい。
| あれがバカだよ。
| ｳﾆ鯖Carmine◆ML67YjoEcU 自作自演失敗誤恥目
| http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191902246/
＼
￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾀｶｰｲ♪
∧,,∧
（ ﾟдﾟ ）
ﾉ ∧＿∧
～(_ ∩ ﾟДﾟ ）
（し| ＼＿ ⌒)
| ＼＿＿／
| ｜ 丿
| ｜ ｜
| ほら見てみなさい。
| あれがバカだよ。
| ｳﾆ鯖Carmine◆ML67YjoEcU 自作自演失敗誤恥目
| http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191902246/
＼
￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾀｶｰｲ♪
∧,,∧
（ ﾟдﾟ ）
ﾉ ∧＿∧
～(_ ∩ ﾟДﾟ ）
（し| ＼＿ ⌒)
| ＼＿＿／
| ｜ 丿
| ｜ ｜
868 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:19:20.27 ID:vtNCnCwo
どこの野良主催者もオーバーヒート寸前なのは間違いない
こんな仕様の糞コンテンツ追加した■eはほんとアホだよな
リーダーちからとかいってるけど負担かかりまくりってｗｗｗ
遊ぶって感覚のない糞コンテンツにハムスターしている俺が言うのもなんだが
こんな仕様の糞コンテンツ追加した■eはほんとアホだよな
リーダーちからとかいってるけど負担かかりまくりってｗｗｗ
遊ぶって感覚のない糞コンテンツにハムスターしている俺が言うのもなんだが
869 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:33:55.80 ID:KnEcweAs
>>868
廃集団は攻略自体楽しんでるフシがあるけどなｗ
>>771 みたいに今のサル楽勝すぎなんてー意見もあるが
銀海１西２北西３北ギア＋カード＋東ギア４亀＋ボスとか
パゴ１２３４５（含戦車）６ＮＭ＋ボスとか
ゼオ２（含カード）３北４５６マダム＋ボスとか
各遺構ＮＭフルコースの中でも特別きついコースは
可能は可能だけどまだまだ安定とは言えないレベルだし。
最初はそれこそ１２人でもボス倒すのやっとだったのに
６人ずつ分けての突入が主流になって 全員の習熟度上がると共に
挑戦できるＮＭが段々増えて 今じゃ上みたいなコースやれるようになった。
サル装備取得も目的だけどその過程自体も充分楽しめたよ。
>>868の集団が上のコース余裕だって言うならジョブ縛らずに
青でもコでも各自好きなジョブ混ぜてみれば難易度上がって
好きなジョブでヒャッホイできるわけだしなｗ
遊び方なんてこっち側次第な面もあるさ。
廃集団は攻略自体楽しんでるフシがあるけどなｗ
>>771 みたいに今のサル楽勝すぎなんてー意見もあるが
銀海１西２北西３北ギア＋カード＋東ギア４亀＋ボスとか
パゴ１２３４５（含戦車）６ＮＭ＋ボスとか
ゼオ２（含カード）３北４５６マダム＋ボスとか
各遺構ＮＭフルコースの中でも特別きついコースは
可能は可能だけどまだまだ安定とは言えないレベルだし。
最初はそれこそ１２人でもボス倒すのやっとだったのに
６人ずつ分けての突入が主流になって 全員の習熟度上がると共に
挑戦できるＮＭが段々増えて 今じゃ上みたいなコースやれるようになった。
サル装備取得も目的だけどその過程自体も充分楽しめたよ。
>>868の集団が上のコース余裕だって言うならジョブ縛らずに
青でもコでも各自好きなジョブ混ぜてみれば難易度上がって
好きなジョブでヒャッホイできるわけだしなｗ
遊び方なんてこっち側次第な面もあるさ。
870 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:40:39.48 ID:KnEcweAs
つっこみ入る前に自己訂正…
６人で銀海１西２北西３北ギア＋カード＋東ギア４亀＋ボスってのは
まだ成功したことないな…。
１西２南東３東４亀＋ボスはやれてる。
６人で銀海１西２北西３北ギア＋カード＋東ギア４亀＋ボスってのは
まだ成功したことないな…。
１西２南東３東４亀＋ボスはやれてる。
871 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:45:19.77 ID:tMqgUpEX
そこまでやっても週1回多く入るヘボ軍団の方が
装備が取りやすいという。
装備が取りやすいという。
872 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:59:12.25 ID:KnEcweAs
>>871
一緒に行ってるblog集団は冗談抜きで毎日突入してるから
理論上彼等より効率的な集団はﾁｮｯﾄありえないｗ
実際フルコンプや４部位リーチも珍しくない。
そりゃサルも上手くなる。
希望かぶりでライバル云々と言う事はありうるけど
うちじゃ幸い希望も結構バラけてるな。
６人（実際は１２人＋α）固定である程度希望バラけてれば
ライバル（希望かぶり）問題もさほどキツくない。
運も絡むがほぼ参加率に応じた装備取得状況になってるな…
試行回数多くなるから当然か。毎日参加の６人は本当に色々持っている。
ちなみに自分は今は週２のみ参加だけどほぼ毎日参加してた時期もあったｗ
一緒に行ってるblog集団は冗談抜きで毎日突入してるから
理論上彼等より効率的な集団はﾁｮｯﾄありえないｗ
実際フルコンプや４部位リーチも珍しくない。
そりゃサルも上手くなる。
希望かぶりでライバル云々と言う事はありうるけど
うちじゃ幸い希望も結構バラけてるな。
６人（実際は１２人＋α）固定である程度希望バラけてれば
ライバル（希望かぶり）問題もさほどキツくない。
運も絡むがほぼ参加率に応じた装備取得状況になってるな…
試行回数多くなるから当然か。毎日参加の６人は本当に色々持っている。
ちなみに自分は今は週２のみ参加だけどほぼ毎日参加してた時期もあったｗ
873 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 13:22:47.26 ID:kKMLeXt4
874 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 13:23:30.43 ID:Uc/i3qNg
銀海でモリ脚とモリ胴ってやれます？
やれない気がするんだけど、やれるような
募集する人いるんで気になる
やれない気がするんだけど、やれるような
募集する人いるんで気になる
875 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 13:31:52.27 ID:vtNCnCwo
できる
876 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 13:35:06.87 ID:HHDMGp8F
877 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 13:38:48.29 ID:vYFHQui4
>>870
カードやならきゃ北でもいける。カード混ぜるときついな。
カードやならきゃ北でもいける。カード混ぜるときついな。
878 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/13(土) 13:38:53.44 ID:YgpfvCnu
ここは酷いｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね
879 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 13:54:21.64 ID:d2erE+I0
ネ実議論もほどほどにしとけ。
ヘタレ思考の奴は、一番うまくいってる連中を基準に話すのが好きだな。
自分の統率力、野良の平均レベル、固定メンバの人柄やスキル、
存在するモノ以上の結果を望まなければキィキィわめく必要もなかろう。
ドロップ糞なのだけはいくらでも叫べ。俺も叫ぶ。
ヘタレ思考の奴は、一番うまくいってる連中を基準に話すのが好きだな。
自分の統率力、野良の平均レベル、固定メンバの人柄やスキル、
存在するモノ以上の結果を望まなければキィキィわめく必要もなかろう。
ドロップ糞なのだけはいくらでも叫べ。俺も叫ぶ。
880 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 14:02:41.72 ID:vtNCnCwo
抗議のメールだしておいたわ
糞ドロップどうにかしろ
糞ドロップどうにかしろ
881 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 14:02:47.08 ID:MV+fk7w9
まぁﾍﾞｽﾄなのは主催一人〆にしてLSから自分とかぶらない奴任意で募集してから野良募集だなw
それでも頭数たらなかったら
自分のほしい部位以外3〆まで広げて集まらなきゃ中止
それでも頭数たらなかったら
自分のほしい部位以外3〆まで広げて集まらなきゃ中止
882 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 14:35:20.01 ID:XVYaXf+8
ドロップも糞だが何より面白くねぇぇ
エインと報酬交換してくれないかな。
あっちは30分で終わるしオーディンと戦えるし興味があるんだが
エインと報酬交換してくれないかな。
あっちは30分で終わるしオーディンと戦えるし興味があるんだが
883 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:21:02.29 ID:L7/fGqra
銀海でモリ脚と胴は無理に決まってんだろアホカ。
884 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:22:09.04 ID:0k56e3Go
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| |／
￣￣￣
現在の所持品：
クロノトリガーサウンドトラック 練り消し りんご みかん 空き瓶 楽譜 きゅうり 寝袋 竹 ﾒｶﾞﾈｹｰｽ
通信ｹｰﾌﾞﾙ 朝顔 こあらのまーち ｸﾚﾖﾝしんちゃん9巻 飴 服 らっぱ 馬 饅頭 Gｼｮｯｸ ｽﾄﾛｰ てれか 一升瓶
ﾄﾛｰﾁ ﾄﾞﾛｯﾌﾟ 綿飴 寒露飴 あめんぼ エレキギター カツライス アヌビス神 スコッティ 独逸 鉛筆削り スクール水着
「狂い」のすすめ 精子 ヤクルト ニコ厨 ポリン饅頭 エロ本 亀田トロフィー ちるまん ｳﾆの嫌われ者
885 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:28:04.77 ID:L7/fGqra
そんなことより超ユニクロモンクがリピーターになってしまって
アラパゴ固定でいきませんか？とか誘われる始末ｗさらにリーダーはそっちでよろしく。ときたもんだｗ
誰か上手く断る方法教えてｗｗｗ
アラパゴ固定でいきませんか？とか誘われる始末ｗさらにリーダーはそっちでよろしく。ときたもんだｗ
誰か上手く断る方法教えてｗｗｗ
886 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:31:45.36 ID:vtNCnCwo
他に移られると迷惑だから>>885のところで引き取ってもらうのがそこの鯖の平和に繋がると思って我慢してよ
887 ：ｳﾆの嫌われ者 ◆ML67YjoEcU ：2007/10/13(土) 15:33:49.97 ID:KbzEfesb
希望品重ならないならﾕﾆﾓﾝｸでいいじゃねえか
廃ﾓﾝｸがﾏｯﾊｺｰﾄ希望言うより
ﾕﾆﾓﾝｸが薄脚希望言ってくれたほうが良くないか
それが嫌なら率直に断れよ
2～6ｷｷﾙﾝ戦車ｲｶ+ﾎﾞｽまでやりたいので最低黒帯持ちじゃないと不可ですと
廃ﾓﾝｸがﾏｯﾊｺｰﾄ希望言うより
ﾕﾆﾓﾝｸが薄脚希望言ってくれたほうが良くないか
それが嫌なら率直に断れよ
2～6ｷｷﾙﾝ戦車ｲｶ+ﾎﾞｽまでやりたいので最低黒帯持ちじゃないと不可ですと
888 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:45:03.78 ID:74l22eu7
889 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:47:21.81 ID:o1xvBSXc
>>885
フレ繋がりで固定も考えてるけどモンクの枠が余った場合ってことでいい？
っていう感じでやんわり断っておく。その場だけでも
現段階はアラパゴだけ固定ｗって思ってるかもしれないけど
取れたら取れたでバフボス固定ｗｗｗって言い出しかねないんじゃないか？
フレ繋がりで固定も考えてるけどモンクの枠が余った場合ってことでいい？
っていう感じでやんわり断っておく。その場だけでも
現段階はアラパゴだけ固定ｗって思ってるかもしれないけど
取れたら取れたでバフボス固定ｗｗｗって言い出しかねないんじゃないか？
890 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:48:34.50 ID:74l22eu7
ユニモンクと廃モンクのREP見ればわかるが酷いぞ
あれ入れるならユニクロ戦のほうがまだ数倍マシ
あれ入れるならユニクロ戦のほうがまだ数倍マシ
891 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:23:41.07 ID:kKMLeXt4
現状戦士のユニクロ武器と廃武器に差がないからなあ
まあ超廃のレリックがあるなら別だが
まあ超廃のレリックがあるなら別だが
892 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 17:55:50.21 ID:HFoleT4u
まだ銀海行った事無いからわからんけど
モリ脚とモリ胴やるには南東でモリ脚やってから
ワープは北東のに乗るってことよね？
モリ脚とモリ胴やるには南東でモリ脚やってから
ワープは北東のに乗るってことよね？
893 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 18:08:35.16 ID:vYFHQui4
好きにしろ
894 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 18:08:50.07 ID:MfdI+dPM
>892
Exactly
Exactly
895 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 18:15:48.44 ID:6we1i5vv
もう何十回も通ってるのに今だに一部位も取れないとかどんだけー
896 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 18:31:44.18 ID:vfYQv7I5
みんなどのくらい完成してるんだろ
100以上通ってるが3個のみ
100以上通ってるが3個のみ
897 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 19:52:44.78 ID:MGDtGMJm
俺はその半分くらいの回数だけど５個完成。
固定の他のメンバーはもっと少ないけど。あまりもので結構完成しちゃった。
固定の他のメンバーはもっと少ないけど。あまりもので結構完成しちゃった。
898 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 20:06:25.62 ID:AHwhsrRi
全く成果のでなかった野良あわせると60回くらい突入で完成したのは7個だな。
25、35問わず後1個で全部揃う、というリーチ状態のものは8個。
しかし1部位完成どころか1個のパーツすら持ってない人もいる。
25、35問わず後1個で全部揃う、というリーチ状態のものは8個。
しかし1部位完成どころか1個のパーツすら持ってない人もいる。
899 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 20:08:56.63 ID:AHwhsrRi
あー雑魚が落とす15でいいなら一応持ってるか。
NMのはない。
とはいえ希望する装束の、であって
アレス希望がいないうちのLSでは恒例のフォボス祭りによりストレスがマッハ
そのまともにパーツを持ってない人はフリーでアレス胴3種揃うという
手放しでは喜べない奇跡を果たした
NMのはない。
とはいえ希望する装束の、であって
アレス希望がいないうちのLSでは恒例のフォボス祭りによりストレスがマッハ
そのまともにパーツを持ってない人はフリーでアレス胴3種揃うという
手放しでは喜べない奇跡を果たした
900 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 20:34:27.04 ID:vfYQv7I5
901 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 20:37:02.54 ID:74l22eu7
俺も3ヶ月で3部位だな。
薄脚、薄足、アレス胴、比較的楽な部類の3つ25と15はほとんどある。
薄脚、薄足、アレス胴、比較的楽な部類の3つ25と15はほとんどある。
902 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 20:43:16.06 ID:AHwhsrRi
>>900
あ、オレが言ってるのはLS単位での話ねｗ
個人での話だったか、失礼。
バフボス20回倒してるけど佩楯1個も見たことないよ。
でもフォボスマスク6個でフォボスキュイラスは8個、もう誰もロットすらしやしない。
マジでEX外してほしい
あ、オレが言ってるのはLS単位での話ねｗ
個人での話だったか、失礼。
バフボス20回倒してるけど佩楯1個も見たことないよ。
でもフォボスマスク6個でフォボスキュイラスは8個、もう誰もロットすらしやしない。
マジでEX外してほしい
903 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 21:01:00.69 ID:tuqDIHNk
装備10個できたとしてもそのうちで最終装備になりうるのは２～3個しかないのがな。
アラパゴはモリ胴アレ胴スカ足以外全部ゴミだし。
マル手速攻で家具に行った。
アラパゴはモリ胴アレ胴スカ足以外全部ゴミだし。
マル手速攻で家具に行った。
904 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 21:10:29.33 ID:AHwhsrRi
6倍計都羅睺剣なつかしい
905 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 21:11:36.97 ID:AHwhsrRi
うは超誤爆
906 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 21:16:18.69 ID:ATZSuQeg
マル手がもう少し性能がよければ・・・
907 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 21:17:39.03 ID:fANpn8p/
サル箱緩和前にボス撃破できてたLSだけど、アレス薄金の35が1つも出ていない。
もうフリーなマルばかりポロポロ出てストレスがマッハ。
もうフリーなマルばかりポロポロ出てストレスがマッハ。
908 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 21:25:05.83 ID:kKMLeXt4
追加ディスクでサルＬＳ 裏ＬＳ 空ＬＳは崩壊だろう。
後一ヶ月しかないから取れるものは取って置けよ
後一ヶ月しかないから取れるものは取って置けよ
909 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 22:41:37.66 ID:Ek8lh9mO
UchinoLS自慢の流れか(´д`)
910 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 23:15:23.21 ID:gkGB4qh9
>>908
似たような文章アトルガン前にも見たなｗ
似たような文章アトルガン前にも見たなｗ
911 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 23:18:54.93 ID:QfGG/MF+
アラパゴアレスでねー
なにこれ・・・マッハ2個でてるのにいまだにアレスでないんですけど
なにこれ・・・マッハ2個でてるのにいまだにアレスでないんですけど
912 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 00:39:56.67 ID:dOO7VjUU
ダイモスは毎回のように出るんだがマッハがまじでない俺様に謝れ
913 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 01:51:29.70 ID:zY+4HnDn
914 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 02:14:35.97 ID:vCMvRmJc
アレ胴 15/25 35待ち
アレ胴 15/35 25待ち
おまいらなら、どっちを優先してあげる？
アレ胴 15/35 25待ち
おまいらなら、どっちを優先してあげる？
915 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 02:19:42.95 ID:r3IoPZm4
25のほうが圧倒的に取りやすいからバフラウから行く
35はぶっちゃけ野良で取った方がいいと思う
35はぶっちゃけ野良で取った方がいいと思う
916 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 02:25:28.48 ID:q1q60DxG
>>914
UtinoLSルールだとポイント高い人の希望ＮＭ（ボス）を優先して回る。
心情的にはクロマ多く確保してる方or完成の見込みがある方…かな。
身内でアレス胴完成させた人は35＞15＞25の順で取ってたな。
25待ちのリーチになった時点で固定のＬＳだけでは我慢できずに
半野良でバフボスshoutしまくって25胴取ってた。
35も25もどっちも運絡むからすぐに取れる保証はない。
ＬＳ全体のこと考えたらポイント優先などルールに則った上で
ある程度万遍なく回してやるのがモチベ維持には良いんじゃないかな。
自分のスカ胴（完成したけど）の時も希望者少ないとは言え
初期の頃はなかなか挑戦する機会回ってこなくて
メゲタからな。。。
UtinoLSルールだとポイント高い人の希望ＮＭ（ボス）を優先して回る。
心情的にはクロマ多く確保してる方or完成の見込みがある方…かな。
身内でアレス胴完成させた人は35＞15＞25の順で取ってたな。
25待ちのリーチになった時点で固定のＬＳだけでは我慢できずに
半野良でバフボスshoutしまくって25胴取ってた。
35も25もどっちも運絡むからすぐに取れる保証はない。
ＬＳ全体のこと考えたらポイント優先などルールに則った上で
ある程度万遍なく回してやるのがモチベ維持には良いんじゃないかな。
自分のスカ胴（完成したけど）の時も希望者少ないとは言え
初期の頃はなかなか挑戦する機会回ってこなくて
メゲタからな。。。
917 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 02:41:11.09 ID:WNSmF/7E
918 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 02:59:40.98 ID:9AUyGbiT
一回行けば分かる事だろ・・・。
919 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:08:56.71 ID:/4+w6yg2
>>914
35待ち≒なにもなし
35待ち≒なにもなし
920 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:12:44.03 ID:I42pDD40
>>913
あれ？できなかったっけ？
南東行くのにも扉開ける必要があるし、北東行くのも扉開ける必要があるのは分かる。
南東のフォモルNMだっけ？あれやって、インプを4匹全部手を出さないでいたら北東行けるとか？
あれ？できなかったっけ？
南東行くのにも扉開ける必要があるし、北東行くのも扉開ける必要があるのは分かる。
南東のフォモルNMだっけ？あれやって、インプを4匹全部手を出さないでいたら北東行けるとか？
921 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:13:07.38 ID:3AXvQcUF
922 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:14:37.69 ID:3AXvQcUF
南東扉ロック解除＝他扉ロックではない
923 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:15:21.01 ID:4UetwHc1
>>913
＾＾；
＾＾；
924 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:16:14.16 ID:cAfdwxbY
前それやったけど無理だったぞー
925 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:18:13.16 ID:W0O84TsY
もうだまれ
926 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 04:04:31.90 ID:Uk9XvmWy
927 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 04:31:21.79 ID:iUNDIDLZ
>>921-922
嘘教えんなよ
嘘教えんなよ
928 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 05:29:37.58 ID:OH/nxiHJ
最初に北西にいってから南東にいこうとしたけど、ロックかかってて扉あかなかったぞ。
929 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 06:10:04.96 ID:Uk9XvmWy
西の扉開いた時点で東への扉はロックされるから、北西→南東ってのは無理
南東やってからワープ手前の扉さえ開かなければ北東からワープできるので、モリ脚35とモリ胴15は可能
ま、やってみりゃあわかることだからやってみろ
南東やってからワープ手前の扉さえ開かなければ北東からワープできるので、モリ脚35とモリ胴15は可能
ま、やってみりゃあわかることだからやってみろ
930 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:35:58.20 ID:X6URGaK6
何か両立できる派が必死なんで書いてしまおうｗ
Airの所のマップ見てきたけど、
本来存在するはずのロックされてしまう扉が書き込んでない。
二層北東のインプ4+フォモル16の部屋の「入り口」に、
ロックされてしまう扉がある。北東ワープの手前の扉とは別の扉。
マッハスロップスのNMが湧く南東の部屋に入るには、
この扉のロックのトリガーとなる扉を開ける必要がある。
Airの所のマップ見てきたけど、
本来存在するはずのロックされてしまう扉が書き込んでない。
二層北東のインプ4+フォモル16の部屋の「入り口」に、
ロックされてしまう扉がある。北東ワープの手前の扉とは別の扉。
マッハスロップスのNMが湧く南東の部屋に入るには、
この扉のロックのトリガーとなる扉を開ける必要がある。
931 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:46:29.06 ID:Ch4dGl4i
一度試せばすぐわかることなのに両立可能って言ってるやつは何なのｗｗｗ
それとも裏パッチで変更されたんか？ｗｗｗｗｗｗ
それとも裏パッチで変更されたんか？ｗｗｗｗｗｗ
932 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:50:45.09 ID:Uk9XvmWy
初心者が効率よく1回の突入でいくつものNMをやろうとするのを妨げようと必死な奴が沸いてるな
モリガン脚１５とアレスモリガン胴１５のNMは1回の突入でできる
できないとか言ってるのはワープの小部屋の扉をあけちゃってダメとか決め付けてるだけ
モリガン脚１５とアレスモリガン胴１５のNMは1回の突入でできる
できないとか言ってるのはワープの小部屋の扉をあけちゃってダメとか決め付けてるだけ
933 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:51:07.61 ID:Ch4dGl4i
銀海すら行った事ないのに脳内理論ぶちまけてる奴がいるなｗ
うちのLSにもいるいる、Airだけみて知った気になってる奴の多いこと多いこと。
この手のタイプは最近サル始めた奴に多いわな。
>>930にも書いてあるが南東のワープにたどり着くまで2枚の扉があって
北側空けたら南東は閉まってしまうな。ワープ直前じゃなくて広場前の扉の方がな
うちのLSにもいるいる、Airだけみて知った気になってる奴の多いこと多いこと。
この手のタイプは最近サル始めた奴に多いわな。
>>930にも書いてあるが南東のワープにたどり着くまで2枚の扉があって
北側空けたら南東は閉まってしまうな。ワープ直前じゃなくて広場前の扉の方がな
934 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 08:08:51.04 ID:T/8XEaWD
野良メンバーに吟お願いすると前衛２曲後衛2曲を
効果時間まだたっぷりあるのに歌い続ける人っているよね
戦車でもそれやって死んじゃった
ｗｓのバインドくらってサポもあるのにイレースしないでその場でクルクル回ってたの見てあきれたｗ
歌い続けないと死ぬの？もしかして馬鹿なの？
効果時間まだたっぷりあるのに歌い続ける人っているよね
戦車でもそれやって死んじゃった
ｗｓのバインドくらってサポもあるのにイレースしないでその場でクルクル回ってたの見てあきれたｗ
歌い続けないと死ぬの？もしかして馬鹿なの？
935 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 08:50:36.36 ID:+t/QT5pf
まあ丁度切れる頃合で盾のＨＰが凹んで回復に参加して
歌を切らす可能性もあるし、敵のＷＳタイミングがあるから
多少早めに掛けなおす感じなんだろうな。
イレースしないでその場で回って死ぬのもアフォだが、
934も他ジョブの挙動は一切考えないで、自分の視点だけで
考えるアフォっぽさがプンプン匂うな。
歌を切らす可能性もあるし、敵のＷＳタイミングがあるから
多少早めに掛けなおす感じなんだろうな。
イレースしないでその場で回って死ぬのもアフォだが、
934も他ジョブの挙動は一切考えないで、自分の視点だけで
考えるアフォっぽさがプンプン匂うな。
936 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 09:06:21.25 ID:QUY/fYE5
強化歌切らさないことより死なないことの方が100倍重要だろ常考。
詩人に期待してるのは強化よりエレジーだっつの。
>>932-933
マジレスしてやんなよ。
試しもしないで質問するような奴にはあれくらいが相応しいってことなんだから。
詩人に期待してるのは強化よりエレジーだっつの。
>>932-933
マジレスしてやんなよ。
試しもしないで質問するような奴にはあれくらいが相応しいってことなんだから。
937 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 09:45:12.47 ID:t60irsfe
歌の2分なんてあっという間に切れるけどな
歌いっぱなしアホじゃね？ と言うほど時間余ってないよ
盾から見れば、歌切らす詩人の方がクソイ。
そういう人はエレジー切れも起こすしな
詩人の上手さは歌を切らさない事であって、切れてからボタン押すんじゃ猿でも出来るわ
歌いっぱなしアホじゃね？ と言うほど時間余ってないよ
盾から見れば、歌切らす詩人の方がクソイ。
そういう人はエレジー切れも起こすしな
詩人の上手さは歌を切らさない事であって、切れてからボタン押すんじゃ猿でも出来るわ
938 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 10:57:04.02 ID:oE58wgXm
釣りに詩人に求められてるかによって大きく異なるな
939 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 11:52:26.45 ID:LtTh9qit
ボスWS直後に歌いに行くだろ常考…
どうしても歌切れそうなら弦で歌えばボスWSの範囲外だ
歌い分けが理想だけど、後衛巻き添えになるならば
すぐに歌い直せばいい
にわか詩人では無理だろうから、野良でボス狙いなら諦めろ
どうしても歌切れそうなら弦で歌えばボスWSの範囲外だ
歌い分けが理想だけど、後衛巻き添えになるならば
すぐに歌い直せばいい
にわか詩人では無理だろうから、野良でボス狙いなら諦めろ
940 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 13:54:54.13 ID:dOO7VjUU
今銀海行って来たオレが結論をだしてやろう。
南東の部屋へ入る扉を開けた瞬間に他の部屋へ入る扉はロックされた。
よってモリ脚と胴は両立不可能。
南東の部屋へ入る扉を開けた瞬間に他の部屋へ入る扉はロックされた。
よってモリ脚と胴は両立不可能。
941 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 13:56:21.69 ID:dOO7VjUU
あぁ、もちろんワープ部屋へ入る扉ではなくNMがいる大部屋ね
942 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 13:59:47.77 ID:6U2IfKO7
先に北東のワープ部屋開けてから南東殲滅してNMしたらいけるんじゃないか？
943 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 14:04:11.56 ID:9AUyGbiT
もうネタになってきてるなｗ
でも、やっぱAir鵜呑みにしてる奴も多いんだろうなー。
でも、やっぱAir鵜呑みにしてる奴も多いんだろうなー。
944 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 14:06:45.00 ID:dOO7VjUU
南東の大部屋前の扉を開けたら北東の大部屋前の扉がロックされたってのが今見てきた事なんで、
当然北東の大部屋前の扉をあけたら南東の大部屋前の扉はロックされると思ったんだが違うのか？
当然北東の大部屋前の扉をあけたら南東の大部屋前の扉はロックされると思ったんだが違うのか？
945 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 14:08:05.08 ID:dOO7VjUU
要するにどこかの大部屋に入ると他の大部屋には入れなくなるってのが仕様だと思ってる
946 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 14:13:52.81 ID:9AUyGbiT
>>945
お前は悪くない。それであってるぞｗ
お前は悪くない。それであってるぞｗ
947 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 15:02:52.41 ID:eIuQnyed
扉のこととか聞いてるのって最近始めたやつらだろ？
効率のこと考えてんだろうが、そんなやつらが効率よく
メリポ釣りできるとも思えんな。
何が言いたいかと言うと一回いけよ。話はそれからだ。
効率のこと考えてんだろうが、そんなやつらが効率よく
メリポ釣りできるとも思えんな。
何が言いたいかと言うと一回いけよ。話はそれからだ。
948 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 16:11:26.36 ID:zY+4HnDn
>>913を書いて寝たらうそつきだと思われてたって愚痴。
他に書いてる人もいるけどワープ前の小部屋よりも前に、
Airにのってない扉があってどこかしらの広場にはいると、
そこにロックかかって移動できなくなるんだ。
当然、南東だけじゃなく南西で解除だけとって北西からワープとかも無理。
>>945
あってるあってる。
君のおかげで証明された。
他に書いてる人もいるけどワープ前の小部屋よりも前に、
Airにのってない扉があってどこかしらの広場にはいると、
そこにロックかかって移動できなくなるんだ。
当然、南東だけじゃなく南西で解除だけとって北西からワープとかも無理。
>>945
あってるあってる。
君のおかげで証明された。
949 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 16:15:08.18 ID:/4+w6yg2
ネタにマジレスしてるやつが多すぎるｗ
1回行けば済むことだろ。
1回行けば済むことだろ。
950 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 16:56:21.50 ID:3Mbkbnit
まあair情報は決定的な抜けがけっこうあって
こういう混乱を起こすことはよくあること。
信用できないサイトNO、１だな。
転載してる部分の方が他のブログのまんまパクリだから信用できる。
元ブログ探して見た方が戦術も書いてあって参考になることが多い。
こういう混乱を起こすことはよくあること。
信用できないサイトNO、１だな。
転載してる部分の方が他のブログのまんまパクリだから信用できる。
元ブログ探して見た方が戦術も書いてあって参考になることが多い。
951 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:05:57.29 ID:Djr6taf+
Airはネ実情報鵜呑みにしてるアホが書き込みしてる掲示板が元ネタだからな。
あそこの情報鵜呑みにするのは、ネ実の糞レス鵜呑みにするのと同じこと。
管理者はヨタ情報をまとめてるだけであって、信憑性については二流以下。
それを踏まえたうえで利用してる奴が勝ち、上に出てきたようなAirに～ってのが負け組。
あそこの情報鵜呑みにするのは、ネ実の糞レス鵜呑みにするのと同じこと。
管理者はヨタ情報をまとめてるだけであって、信憑性については二流以下。
それを踏まえたうえで利用してる奴が勝ち、上に出てきたようなAirに～ってのが負け組。
952 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:07:36.04 ID:Uk9XvmWy
953 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:19:29.25 ID:BTxt9++i
ネ実ならまだいいが、突入してるとき
「このほうがいいんじゃね？○○に書いてあった」
とか言う基地外がたまにいて困る。
信用できるやつは得てして突入前に助言してくれる。
かつ「○○に書いてあった」とか絶対言わない。
突入後にアレコレ言うやつは基地外がほとんど。
「このほうがいいんじゃね？○○に書いてあった」
とか言う基地外がたまにいて困る。
信用できるやつは得てして突入前に助言してくれる。
かつ「○○に書いてあった」とか絶対言わない。
突入後にアレコレ言うやつは基地外がほとんど。
954 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:21:48.21 ID:/4+w6yg2
>>952
いやそれはわかってるのに、マジレスしてるアホが多いんだなぁと。
いやそれはわかってるのに、マジレスしてるアホが多いんだなぁと。
955 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:54:22.60 ID:FNfteSvP
ネタと見せかけて本気だったりするからなぁｗ
956 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:47:57.77 ID:QUY/fYE5
重要度：エレジー＞前衛強化＞バラ
エレジーは何が何でも入れる。
マチやメヌは後衛にかぶろうがとにかくかける。
その後バラードで上書きしてやればいい。
一番やっちゃいけないのは掛けなおしに気を取られて戦闘不能になること。
特にHP未解放の人が終盤にやりがち。
ポッピロ詠唱中にイナーシャ→歌終わった後にイレース詠唱→離れる前に次の範囲発動アボン
歌いわけなんてどうでもいいですから
エレジーは何が何でも入れる。
マチやメヌは後衛にかぶろうがとにかくかける。
その後バラードで上書きしてやればいい。
一番やっちゃいけないのは掛けなおしに気を取られて戦闘不能になること。
特にHP未解放の人が終盤にやりがち。
ポッピロ詠唱中にイナーシャ→歌終わった後にイレース詠唱→離れる前に次の範囲発動アボン
歌いわけなんてどうでもいいですから
957 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:53:11.95 ID:56amAxGW
詩人のHP解放が後回しにしているところはそのほうが問題だな
958 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:12:21.67 ID:QUY/fYE5
切り詰めてやってりゃ開放順が前衛のすぐ後でもHPがないケースなんて別に少なくないだろ
できたらラッキー、ないのが普通。
そんな細かいことはどうでもいいんだよ。
無駄にダメージ食らう詩人の動きに問題があるっつってんだから。
できたらラッキー、ないのが普通。
そんな細かいことはどうでもいいんだよ。
無駄にダメージ食らう詩人の動きに問題があるっつってんだから。
959 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:16:57.29 ID:dOO7VjUU
ボスで詩人のHPがないなら盾には弦楽器でマチマチするのが一番安全な気がするな
960 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:20:44.08 ID:pDPPSt8e
盾にぴったりくっついて歌ってる詩人もあぶなっかしい
961 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:47:09.15 ID:BTxt9++i
>957
>958
どっちも言えてる罠
全部開放されてないと気がすまないようなメンバーが多いところは糞ＬＳ
ＶＵ前の状況知らないのかねえ
詩人にＨＰ優先で回してないＬＳも糞
うちでは盾２人の後、詩、青、釣り役あたりだな
>958
どっちも言えてる罠
全部開放されてないと気がすまないようなメンバーが多いところは糞ＬＳ
ＶＵ前の状況知らないのかねえ
詩人にＨＰ優先で回してないＬＳも糞
うちでは盾２人の後、詩、青、釣り役あたりだな
962 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 23:05:16.77 ID:56amAxGW
二人で殴ってれば敵のWS使った後に歌を1曲かけようとしても歌い終わる寸前にWSがくることもたまにはあるんだぜ？
詩人の動きはWS後にかけなおしってのは当たり前
でも、それをやっていても食らう時はある。だから詩人のHPくらいは解放しておくべし
今のサルベージでHPが出なすぎるということはあまりない
詩人の動きはWS後にかけなおしってのは当たり前
でも、それをやっていても食らう時はある。だから詩人のHPくらいは解放しておくべし
今のサルベージでHPが出なすぎるということはあまりない
963 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:51:01.20 ID:/B/xtH5g
964 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:54:54.39 ID:nnP9bt63
パゴならクトゥルブ多目に倒してから骨やりゃ出るだろ
965 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:20:17.65 ID:BaanrT/U
大体何体くらいクトゥルブ狩ってる？
966 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:25:40.37 ID:s8+j2wg9
15体くらいが分岐点だったような気がする
967 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:43:36.22 ID:S3xs7AwU
うちもHPの優先度は盾の次に詩人だから、詩人のHP未解放のままボスに行くなんてありえねえなぁ。
詩人にHP回らないって状況がまず想像できないんだが、無駄に前衛全員のHP解放を最優先とかして
詩人よりも先にシーフのHP解放したりとかしてんの？
詩人にHP回らないって状況がまず想像できないんだが、無駄に前衛全員のHP解放を最優先とかして
詩人よりも先にシーフのHP解放したりとかしてんの？
968 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:46:19.88 ID:9jd+37oG
パゴなら前衛がしっかり立ち位置に気を使ってれば
詩人はボスの範囲外からかけれる。
2人盾なら近い位置に立った上で殴れるぎりぎりまで距離を取れ。
バフ銀海は前衛動き回るので詩人のHPは必須。
詩人はボスの範囲外からかけれる。
2人盾なら近い位置に立った上で殴れるぎりぎりまで距離を取れ。
バフ銀海は前衛動き回るので詩人のHPは必須。
969 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:48:34.50 ID:9jd+37oG
HP優先は盾＞釣＞その他だから普通は回ってるはずだがね。
970 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:52:07.83 ID:BaanrT/U
パゴボスで壁を背にしてない？
971 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:20:45.73 ID:WBR1dty7
野良サルで素人赤魔が混入した時は要注意だ
大抵魔法解除は赤を最初にするのがセオリーだが、思ったより動いてくれなくて
がっかりする
間違ってもパゴ3層でキキルン釣り役に指名してはいけない。
70%以上の確率で死ぬ。そして、リレかかってなくて主催涙目
大抵魔法解除は赤を最初にするのがセオリーだが、思ったより動いてくれなくて
がっかりする
間違ってもパゴ3層でキキルン釣り役に指名してはいけない。
70%以上の確率で死ぬ。そして、リレかかってなくて主催涙目
972 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:23:49.01 ID:BaanrT/U
「リレ切れてた；；」
訳：元からリレイズなんてしていない
訳：元からリレイズなんてしていない
973 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 03:13:44.88 ID:BpqDmj/p
サルベージに筋違いの野良が入ってくるんだがこいつら頭大丈夫なのか？
AF1頭つけてる赤とか、ペルワンモンクとか、なんでおまえらのようなカスがサルベージやってるわけ？
人に迷惑かけて寄生してんじゃねえよ
AF1頭つけてる赤とか、ペルワンモンクとか、なんでおまえらのようなカスがサルベージやってるわけ？
人に迷惑かけて寄生してんじゃねえよ
974 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 03:15:46.81 ID:NAMfl8FA
フヒヒｗｗｗサーセンｗｗｗｗ
975 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 03:58:51.51 ID:0wJc5fJ0
976 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 04:04:57.15 ID:wb9ecw1X
まぁ、終始スロウ１ばかっかりな赤だと、がっくりはするなｗ
977 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 05:05:43.04 ID:wb9ecw1X
ダメだった。
サルベージいい加減にしろ 6
愚痴スレ
ですがまれによく攻略したりします。
テンプレ>>2-10
前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191653604
サルベージいい加減にしろ 6
愚痴スレ
ですがまれによく攻略したりします。
テンプレ>>2-10
前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191653604
978 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 05:19:26.89 ID:2qAOlUXv
スロウ2なんてボスクラスにしかうたんだろ
どうでもいいと思うけど
ファラ2 3段があるかどうかのが重要
どうでもいいと思うけど
ファラ2 3段があるかどうかのが重要
979 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 05:55:25.95 ID:taq8yK1m
980 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:00:25.28 ID:F1nM+y18
むしろファラのほうがいらないだろ
981 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:05:52.41 ID:FiiPpEVT
982 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:10:34.21 ID:vzcl6tr7
バフラウの当たり扉に法則があればな～。
ぶっちゃけ、それ以外、サルベージに不満は無い。
ぶっちゃけ、それ以外、サルベージに不満は無い。
983 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:18:52.68 ID:FiiPpEVT
ちなみに昨日はバフ2,3F扉からNMが５匹でました。
どうなってるの？
どうなってるの？
984 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:20:29.33 ID:NUkRA7pb
985 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:40:23.82 ID:hllOB3Ul
ヒールの間がうまければファラ3段なんぞなくても普通に進行できる。
HP半分ぐらいキープしてMP温存してる気のアホはいらん。
全快→ぎりぎりまでヒールの繰り返しなんて普通に考えれば常識だ。
HP半分ぐらいキープしてMP温存してる気のアホはいらん。
全快→ぎりぎりまでヒールの繰り返しなんて普通に考えれば常識だ。
986 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:41:34.71 ID:Hh5vPzpb
イミフｗ
あった方が楽って話だろｗ
進行できるってファラ２ないからといって進行できないわけないだろｗｗ
あった方が楽って話だろｗ
進行できるってファラ２ないからといって進行できないわけないだろｗｗ
987 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:46:51.79 ID:sVzfIkC8
なくても全然変わらんな。
戦闘の間隔一切なしでもまともな赤白ならそのまま進行できる。
まあへたれ赤にはファラ3段強制しといた方がいいだろうけど。
戦闘の間隔一切なしでもまともな赤白ならそのまま進行できる。
まあへたれ赤にはファラ3段強制しといた方がいいだろうけど。
988 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:57:10.83 ID:5btYLocd
ヒーリングがうまくディア３とスロウ２が３段階の赤こそ最強。
武器が２つ出るようになってからはタゲがいったりきたりでファラ２は死にがち。
リンクした場合はファラして自分でタゲ取ればいいだけ。
武器が２つ出るようになってからはタゲがいったりきたりでファラ２は死にがち。
リンクした場合はファラして自分でタゲ取ればいいだけ。
989 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:11:33.87 ID:12+7pCXZ
重点をどこに置くかだからそれぞれだと思うけどね
ファランクス３段階は最初の層じゃ役に立つ
スロウ２はボスで役に立つ
ディア３もボスで役に立つ どれでもいいと思うけどね
ファランクス３段階は最初の層じゃ役に立つ
スロウ２はボスで役に立つ
ディア３もボスで役に立つ どれでもいいと思うけどね
990 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:20:13.92 ID:s6+4niNz
ディアIII 2段階 1分以上戦う雑魚は少ない
スロウII 1段階 雑魚はスロウで十分。ヘイストがかかっていそうな時の上書き用
パライズII 3段階 MND強化してボスに麻痺は強力
自分は白なんだけどね
スロウII 1段階 雑魚はスロウで十分。ヘイストがかかっていそうな時の上書き用
パライズII 3段階 MND強化してボスに麻痺は強力
自分は白なんだけどね
991 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:34:54.61 ID:vXbgXLqx
次スレでやろうぜ
992 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:48:15.13 ID:hchRkMiB
埋め埋め
993 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:52:50.84 ID:CYcRQTQm
埋め
994 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:54:57.84 ID:GnQOqbjk
産め
995 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 17:18:17.92 ID:bTeudvOK
サルベージ漫画
さるまん
さるまん
996 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:34:31.88 ID:eIoLfS5X
梅
997 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 02:18:09.12 ID:6Z/NW3By
997
998 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2007/10/16(火) 05:31:36.32 ID:fePnsmYH
.
999 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2007/10/16(火) 05:31:51.57 ID:fePnsmYH
.
1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2007/10/16(火) 05:32:06.52 ID:fePnsmYH
1000ならジュースでも飲むか
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪