後衛初めてやるのだが。

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1既にその名前は使われています
お勧めとか戦術等、色々教えて
2既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:04:58.21 ID:zU8ZmsXg
2げと
3既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:05:05.71 ID:oSsjEjJY
後衛ならオススメはアレだ。魔法とか使うヤツ。
4既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:05:13.77 ID:zwC34YcW
頑張ってケアルしますって書いとけばおk
5既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:05:32.47 ID:KfFxD69X
ジョブなんだよw

白黒赤召詩コ青
あたりか、後衛を担う可能性のあるジョブは。
6既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:05:44.65 ID:DZUCvt9c
臨機応変にがんばれ
7既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:05:55.35 ID:9zt/wGBh
黒が一番簡単で上げきってからのメリットもある
その代わりつまんねーけどな
8既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:06:22.89 ID:/SUzJLUc
黒はモンク以上のマンガジョブなのでオヌヌヌ
9既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:07:13.13 ID:DAUiT4L8
一番つまらねぃのは吟だろ
10既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:07:30.39 ID:6lZeIi/9
赤、詩人>MP管理頑張れ
その他>ケアル頑張れ

まじでこんな感じ
11既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:07:52.88 ID:AdMS7lq7
サポ白できん後衛はいらんから白
12既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:08:58.00 ID:9zt/wGBh
吟はピッポロやってる時間が激しく暇だけど
戦闘中に動き回るのが結構新鮮で、そこそこ面白い
でも、上げきってもPTに1人いれば十分だからそれほど需要ないけどな
13既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:10:16.01 ID:oSsjEjJY
1〜10 ソロでがんばれ。魔法とか使えるので割りと楽。
11〜20 PTで魔法とかで活躍できるが、いかんせん人がいない。少人数PTとかソロとかで乗り切れ。
20〜25 ジュノデビューの日がやってきた!クフィムなら人が集まるからPT組んで魔法とか使え!
25〜30 カザムデビューの日がやってきた!カザムなら人が集まるからPT組んで魔法とか使え!
30〜35 アルテパデビューの日がやってきた!アルテパなら人が集まるからPT組んで魔法とか使え!

俺がアドバイスできるのはここまでだ!がんばれ!
14既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:13:13.16 ID:pIDqQbZd
好きにやれよカス。マニュアルがないとできないロボット君かよ、君はもうやめたほうがいい
15既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:18:23.77 ID:j2VWyhz5
俺は黒楽しんであげれたけどな。
その代わり、9割オートリーダー。
コミュニケーションに自信ない人は素直に人気ジョブやっとけ。

あと、後衛の腕に自信が無ければ素直に書いとけ。
親切に教えて貰えるかもしれない。
16既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:20:16.38 ID:v8A/FFzw
ソロ→クフィム→バタリア→ダボイ
17既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:22:47.60 ID:XheDYkNy
黒面白いじゃん
MBとか勝手にやりますし
18既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:23:36.11 ID:zU8ZmsXg
まずやるジョブの候補が聞きたいのかな?

白:やっぱ後衛の基本はこれだね。隙を見て座ってMP回復汁、敵の技を覚えて状態回復を頑張れ
詩:幅広く必要とされるジョブ。これをやるとこればかりで呼ばれる。面白いと感じる人が少ないジョブ
赤:過度の要求をされるジョブ。スケジュール管理、再スケジュールが苦手ならやめた方が良い
召:レベル上げでは劣化白。HNMをやるなら役に立つ。カー君と一緒が魅力
黒:一番脳筋な後衛。BC、HNM等で幅広く必要とされる。ソロメリポが楽
青:赤と似ているが前衛よりに動けるジョブ。状況判断、臨機応変を実践できない人には向かない

好きなものを選んでちょ
19既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:25:35.17 ID:IFVFr4oD
>>1
黒:言わずと知れた魔法アタッカー。が、微妙な面も
  基本的に、Lv上げ以外のコンテンツの殆どで重宝される
白:大回復なら他の追随を許さないが、すぐ息切れする。メチャクチャ地味。
  敵に対してやれることは少ない。移動能力はずば抜けている。
  ボスクラスの敵とやるときは居て欲しいが、それ以外では居なくてもいい
赤:ヴァナ最有力ジョブと言われて久しい。持久力に長け、ソロ能力も高い。
  ほぼどんな場面でも、居て欲しいor居ても困らないジョブ
召:微妙。激しく微妙。雑魚に対しては強いので、ソロ能力はけっこうある&生還率高い
  Lv70〜はアタッカーとしてもやれるが、それまではサポ白に頼った「ケアル士」
  また召喚獣を揃えるのがLv30では難しく、□e曰く「L75の人の趣味ジョブです^^」
詩:MPを使わない魔道士。支援能力が非常に高く、PTに居て欲しいジョブNo1
  が、ソロ能力が非常に低く、単独でやれることが極めて少ないため、奴隷ジョブの異名も
青:敵からラーニングしたものにより能力が変わってくる。揃ってくると強いが、ラーニングは面倒。
  攻守共によく、ソロ能力も高い。PTでも準前衛〜サブヒーラー程度までこなせる。
コ:後衛なのか?? 分からん

好きなの選べ。
ただ白Lv37は、サポジョブとして白以外ではほぼ間違いなく必要になると思う
20既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:31:25.92 ID:Rc/DaGEk
このゲームは白37必須だからな
一番最初に白上げるのがいいかもね
21既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:32:31.54 ID:C2z21geh
まずメリポでMPをフルに強化汁^^
22既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:35:54.18 ID:zU8ZmsXg
必要になってくるサポ

白:基本は召黒赤 使うかも?忍シ獣
詩:基本は白忍 使うかも?獣
赤:基本は白黒暗 使うかも?忍ナ獣(モンク以外はほぼ全て)
召:基本は白シ 後は使わないかも・・
黒:基本は白赤 使うかも?忍
青:基本は忍シ白 使うかも?獣

まあ白と黒を交互に上げるのがお勧め
23既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 22:57:25.01 ID:9zt/wGBh
白もサポ暗いるだろ
24既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 23:03:29.27 ID:zU8ZmsXg
>>23
書き込んだ後に気がついたけど、他に色々書いていないのもあるし、まあ良いだろ
詩人もサポ黒を使うこともあるんだぜ
召喚もサポ獣を使うこともあるしな
25既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 23:10:13.51 ID:5jjW6RGO
>>1がもう居ない時点でやる気ゼロじゃん
26既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 23:13:55.01 ID:RZMgW6P7
白なら

低レベルソロは火力ないから、時間かかるけど楽とかでがんばれ。
ケアル2覚えるぐらいから組める。
サポはとりあえず黒。
MP欲しけりゃ召。
ディスペルしたけりゃ赤。
スタンしたけりゃ暗。
自分だけレベル低くてもケアルにはあんまり関係ないが、MPだけは足りなくなりがちだから補強。低すぎると弱体の一点だけ困るが、どうしようもないので誰かにまかせる。

ステ補強はMPだけでもいいが、弱体のとき用にMNDがあるとなおいい。
装備切り替えでMP装備が死ぬならMND上げなくてもいい。
属性杖は弱体用と光。それぐらいになったら弱体スキル装備も用意する。
27既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 23:15:48.50 ID:OcjhGZEm
PCの電源入れる

席に着くと見せかけて

刹那!ピザとコーラを取りに行く。

席に着く
28既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 23:20:05.52 ID:RZMgW6P7
狩場と敵が決まったら、なりうる状態異常を調べてマクロを組み、TP技も調べておく。
戦闘開始時に(サイレス→)スロウ→(ディア→)パライズをかける。
はじめは厚めに回復しつつ味方が受けるダメ見て、
「ここまではHP減っても大丈夫」なラインを決める。
HPは満タンにしなくていい。死ななきゃいい。
ケアルは速効性があり、リジェネはMP節約になる。
状態異常は素早くなおす。

祝福は一瞬で回復出来るから、ヤバそうなときサッと使う。
どうせ全員赤で大ピンチみたいなドラマチックなのはない。
プロテスは切らさない、かけるために味方を止めない。戦闘終了直後とか安全なときにさりげなくかける。
少し前にシェルをかけてタイマーにするといい。
29既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 23:21:36.18 ID:RZMgW6P7
属性バは戦闘開始直前に釣り役をギリギリ巻き込んでかける。切れる直前にかけなおす。
リレイズは切らさない。いつの間にかかけておく。
白が蘇生できないと非常に面倒くさい。
ブリストはタゲがきそうならかけとく。
ヘイストは最詠唱が早くなるから、蝉盾には切らさない。
ただし抜刀直前とかは硬直するからかけないか、装備変えてエフェクトを消す。
赤とか忙しめの魔法ジョブにかけると喜ぶこともある。
もちろん自分にもよい。ただし地味にMPを食う。
フラッシュは盾が攻撃くらいたくなさそうなときに使う。
蝉消えたりミスったりしてかけなおす時とか。
そういう時があんまりなさそうならリキャ毎にうてばいい。
ただしヘイトが高い事には注意。

全部出来るようになったら、敵の攻撃と被弾みてTP予測とかしてもいい。
フラッシュを唱えた→ゴブラッシュ
ストナを唱えた→邪視
とか出来ると楽しい。
30既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 23:22:17.49 ID:yydPUXnj
50以降最強のヒーラーは、ナイト/からくり かもしれない。
まだ見たことは無いがw
31既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 23:28:18.54 ID:Igpzp1kQ
最近レベルが上がらない
楽に上げる方法プリーズ
赤66さぽ白黒れす
32既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 23:33:25.42 ID:iXo71MeQ
>31
ほかのジョヴはもっと地獄だとおもえヴぁおKWWっうぇうぇWWっうぇうぇ
33既にその名前は使われています:2007/10/03(水) 23:35:40.39 ID:T5i1iQuM
赤66なら球出せば30分以内に誘われるじゃんw
34既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:04:57.36 ID:v4OyN3/4
>>29
属性バは戦闘はじまって少しして前衛の立ち位置決まってから
かける方がいいんじゃないかな
バで変な硬直あったりするし
35既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:14:26.62 ID:FL0NgQN3
>>30
それをいうなら60以降くらいだな。
サポかはレベル40必須。
36既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:14:30.00 ID:pLKqqhb+
>>31
ソロで十分だってwwwwww
37既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:14:53.59 ID:rRYACFAA
>>1
ケアルマクロに/sea all hime
は必須だから忘れないようにネ(^ω^)
3866赤猫:2007/10/04(木) 00:30:45.04 ID:Xf6SVpMa
弱体とリフレ配りに疲れますた
39既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:35:53.58 ID:EsSFwIBt
黒のファイガーーーーーーー!
40既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:39:34.91 ID:m6eoO6aW
>>38
赤に向いてないよ辞めれば?
41既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:41:28.52 ID:4WHVf7Nn
スリプルスリプルIIバインドしても他の前衛と違う敵を殴り続けるモンクにケアルするのに疲れました
次からはなんかいい見殺し用言い訳考えときます
42既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:45:07.64 ID:H9S7/m/U
黒は他に光栄がいるとケアル責任が薄くなって気楽だし
精霊でゲージががくっと減るから追い込みとか自分で制御できて
レベルあげでもなかなかたのしいぞ
43既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:45:44.51 ID:a/+BVtR4
>>29
ヘイストのことしらんかった…
いつも戦闘開始の直前にかけてたわ
文句も言えないよね…

戦闘開始毎にヘイストかけてたらMPカツカツになるんだけど
戦闘毎回よりも切れたらかけなおすでいいの?
44既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:46:21.82 ID:O1cETb2s
戦闘毎にバニシュガ
45既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:47:08.10 ID:H9S7/m/U
>>38

そのころになると忍者だと蝉張りとかナイトだとタゲとりとか
あたっかーだと殴るだけとか吟だと歌うだけとか
みんな飽きてきてるからなにやってもおなじ
46既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:47:48.29 ID:rGMDy2AK
っていうか黒誘われないからやめた方がいい。ペット狩りするなら別だけど。
誘われる順番は、詩>コ>赤>白>召>青>黒
47既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:49:54.61 ID:0M62iIve
>>1
最大MPうんぬんよりhMP上げろ
ピルグリムワンドとか知らない奴多い

あ、とはPTへのダメージはフィルターすんな
48既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:50:46.27 ID:0y2ce4l+
>>43

ヘイスト→消費MP40 効果時間3分

戦闘毎回かけなおす切れたらかけなおすどっちがいいか
あとはわかるな?WWWWWWWっうぇW
4966樽赤:2007/10/04(木) 00:51:18.96 ID:bt8ZbPkj
>>38
俺は最近ようやく赤が楽しく思えるようになってきた
そのPTに適したルーチンワークを考えるのとか、合間にアドリブ入れるのとかが楽しいね
FCも快適
50既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:54:19.65 ID:nvTIRIkp
黒がモンクなみのマンガジョブってwペットしかやったことないのか

TPの貯まり具合とよく使うwsとか見切って無理やりMBして遊んだり俺のスタンすごいwしたり
MP管理しっかりやった上で追い込んだり一人でシコシコ楽しめるんだぞw 治療も早くやって心の中でgrinしたりなw
51既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:54:40.02 ID:0y2ce4l+
>>38

まあFFってのは

PTの仕事がツマランくて疲れるジョヴはよく誘われて

PTの仕事がヒャッホイ超楽超楽しいジョヴは全然誘われないというよく出来たゲエエムなのだよWWWWWWっうぇWWW
52既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:57:34.13 ID:bieBvlnu
マンガも読めないとは黒使いの風上にも置けない奴だな
53既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 00:57:37.14 ID:TeVs99cp
サポ用に白を上げたいガルカなんですが、やっぱりアスリンは必要でしょうか?二個?
54既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:01:56.21 ID:mPON/Von
>>53
MPが増えるまでサポニンで殴れw
ガルカの白はナイトみたいなものだ
55既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:02:09.06 ID:0M62iIve
>>53
レベル60過ぎるまでは最大MP超重要
56既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:04:52.55 ID:TeVs99cp
MP装備用意してサポ忍で両手棍でも振ってればいいかね。
いつ座るだよw後衛って敵生きてても座っていいんだよね?
57既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:08:23.84 ID:4WHVf7Nn
殴りながらでも魔法は使えるけど
殴ってる暇があったら座れ
58既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:10:29.70 ID:TeVs99cp
おkおk。メインは回復だものね。
後、これだけ聞かせて頂きたい
ピルグリムワンドは取って来て持ってるんだけど
食事ってどうしたらいいのかね?ガルカだしってことで食事をとって最大MP増やすか
クッキー食ってHMP増やすか
どっちがいいと思う?HMP増やしてもガルカの最大MPじゃもったいねえ?とか思う事もあるんだけど
59既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:13:06.23 ID:b/koYJeX
オススメ後衛育成方

1.赤黒白をそれぞれLv11までソロで上げる。
2.まず赤をLv20まで上げたら白、その後黒をLv20まで上げる。装備売却。
3.Lv20以降も胴装備の買い替え時期を目安に赤→白→黒と同時進行で上げる。
4.AFのお年頃からは好きに汁

メリットは装備が共通しててお金と鞄にやさしい
同じLv帯を繰り返すので後衛の立ち回りが自然に叩き込まれる
弱体スキルなど必要なスキルも常に青時で挑める
この3ジョブできればまず何が起こってもどうにでもなる
60既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:15:41.95 ID:4WHVf7Nn
樽の頭でもくっとけwwwwwwww
61既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:16:02.55 ID:bieBvlnu
レベリングはノンストップで狩る事はほぼない(やれても敵すぐ枯れる)
からヒーリング時間もある。最大mpはかなり重要

ただぶっちゃけアスリン2ヶなんか買うより
ヤグでも自作してガブ飲みしてりゃMP枯れる事ほぼないが
今闇クリ安いからゴミみたいな値段で作れる
62既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:19:31.50 ID:gjpIKexx
ネ実ってこんな優しいとこだったっけか?w
63既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:19:52.37 ID:b/koYJeX
>>58
基本アスリン2個でクッキー食。パインジュースは前もって絞っておく。
ここまでしたら並み以上の白になるよ。これ以上はタゲ取りまくると思う。
白1前衛5とか下手するとそんなPTばかりだと思うよ。
自分の時間当たりのMP総使用量が自給を決めるってシーンが続くと思う。
クッキー面倒ならコーヒーでも飲むといい。+1売ってればさらにお勧め。
64既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:21:16.47 ID:mPON/Von
ジュース飲めと良く書かれるが実際はやめたほうが良い
ジュースを何個もてるかでも変わるけど、ジュースを絞るなら
絞っている間に座った方が良い

って事でアップルパイ+1とかコーヒーが良いんじゃないかな
クッキーを食ってる間に座るほうが好みだな
65既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:22:44.05 ID:0M62iIve
パイなんて食うな hMP少なすぎ
66既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 01:28:29.52 ID:mPON/Von
じゃーブッシュオブショコラでw
白ならコーヒーでも良いだろうな
67既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 02:01:38.71 ID:b/koYJeX
低Lvのウィザードクッキー味わってしまうと後戻りできないけどなw
もったいないと思うかも知れんが素のhMP低い時期の+7は限りなくでかい。
68既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 02:28:09.28 ID:Yb3Oq/Po
赤黒はソロで上げられるけど白はPT組まないとかなりきついから、
アルタナ出た時に新ジョブ育てている廃人に混じって白上げお勧め
69既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 02:38:45.58 ID:d3dsSy8P
サポレベルでいいなら
赤白はサポ忍でHMP+のワンド二刀流まじお勧め
更にウィザードクッキー食えば
武器枠と食事枠だけでHMP+11〜13確保出来るケアルガしてタゲとっても空蝉で回避

赤ならHQワンド二刀流にゴブ鍋ってのも結構いい
弱体レジ無くなるし、麻痺しまくりでニンマリできる
70既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 02:45:23.21 ID:v4OyN3/4
>>43
ヘイストの効果時間はヴァナ時間に直すと多分1:15分ぐらい
だからヴァナ時間15:00にかけたら
次にかける時間は15:45〜16:15の間ぐらいって覚えたら楽になった
これだと蝉盾にはほぼ常時ヘイストかかることになるし

毎回16時とか17時とか前後にかけるとヴァナ時間30分ぐらい余裕があるから
蝉盾がとっさに被弾してケアル等をしてもそのためにヘイスト切らすこともあまりない

自己流なのででMPかなり節約ってことにはならないが
俺みたいに前衛メインで後衛あまりやった事ないっていう人に
毎戦ヘイスト唱えるよりもMP節約で楽でいいかも
71既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 02:48:20.99 ID:XKQPJuGS
忍へのヘイストは毎戦
他は適当に、切れた〜のログ見てかけてる
72既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 03:08:16.16 ID:MVjoGhKr
>>68
今はシグ補正あるから白でも野兎のグリル食って楽乱獲で最低時給2000程度はキープできる
1戦ごとにヒーリングを強要される黒が一番つらかったりする
73既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 04:02:57.36 ID:Yb3Oq/Po
>>72
黒は薬品パワーとペット狩りでさくさく上がるじゃん
低レベルでもそうだし高レベルもなかなかだし

今だとその上に強化された両手棍あるからそこそこ楽かもな
でもサポレベル以上だと白だと流石に辛くね?
74既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 10:20:49.20 ID:b/0/skNN
>>64
野良だったらジュースしぼってたほうが無難。
また格上やるときはジュース有効。
ついでに座ったほうがいいて言うならクッキーくえよ。わけわかめ。
75既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 13:15:07.12 ID:7vjm/DpB
いったいジュースを何本飲むつもりだよ
76既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 13:31:28.56 ID:f75qxtnM
あげ
77既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 13:32:05.64 ID:syoSwhN/
もぐら叩きしてれば勝手にLv上がってるよ
78既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 13:59:27.46 ID:ppDdOLLb
>>74
ジュースが必要なのは、戦闘中座る時間がなくて自然に回復してほしい白赤とかだけど、
そういうジョブは戦闘中は怖くて絞れないし、非戦闘中は座ってMP回復させないといかんって事じゃね。
クッキーなくても大抵座ったほうが回復力あるし。

とりあえず鞄に5本ぐらい絞って行って、緊急用にするか、
常時とはいわずとも頻繁に使いたければ、戦闘中に後衛間で回復を分担してその間に絞ったり、
釣りしない前衛に頼んで非戦闘中に絞って貰うとか出来るといいけどね。
79既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:02:34.16 ID:TeVs99cp
まだ砂丘レベルなんだが、ジュース絞ってもPL外人さんに渡すだけで自分ではのまねえ
つか、俺今頃気付いたんだけど、アスリンって二個もてない?w
姫帝が出たから皇帝売ってアスリン買おうと思ったんだが1個なんだねえ
80既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:04:50.89 ID:o/VZsTN7
アスリンなんかいらねーよ
ガルカさん乙ww
81既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:06:15.37 ID:1PJ2X/M3
アスリン2個装備できるだろ?
借りたことあったような
それはともかく、クッキー面倒って奴にはヒシモチおぬぬめ
ヒーリング中に切れるということも少ないしHMP付くし
ただクッキーに比べるとMP回復が少ないので技術でカバーかジュース飲め
82既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:16:58.43 ID:IJYIaarw
ガルでもアスリンはなくてもいける
つーか、hMPの方が重要
83既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:19:39.35 ID:TeVs99cp
>>81
あれって何もついてない?
俺の勘違いだったか、すいません。
白の時にタルナさんとPTする機会があったんだけどさ
HPとMPが同じくらいなんだよ。お互い
悲しくなった
84既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:24:13.38 ID:PIx3WJQN
まあその辺は状況にあわせて装備チェンジを
85ちび樽 ◆R.0OWuwwww :2007/10/04(木) 14:31:31.46 ID:trKZExiu
>>83
それでもタルナはキャシー使ってるよっっ><
86既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:34:43.31 ID:2jAkwSY/
後衛だからって遠慮せずに前に出てみんなと殴るんだ
87既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:35:13.27 ID:GrXMEIO5
ちまちまクッキー食わない俺はこれがお気に入りの食事

キノコシチュー MP+40,STR-1,MND+4,hMP+4,敵対心-,3h
88既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:35:36.43 ID:Z+1TARXe
なあ、戦闘中 ジュース絞る絞るとか言ってるが、お前ら
PTレベル上げ前に前もって多量に 作って準備しないの??

自分なんか、誘われたらできるかぎり作っておいて、
レベル上げ前までに20、30個程度(誘われる前に8個程度、誘われたら
できる限り大量に作ってる)常時あって トイレ休憩とかの合間に
また作って補充してるけどな。


鞄の空きがないとか、言うなよ。なければ、作れw
89既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:39:32.32 ID:7vjm/DpB
20も30も空きがあるわけが無い jk
俺は頑張って空きは10くらいだな
モンクならその空きは作れると思うw
90既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:40:54.06 ID:n/pBumGt
そうだね
91既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:41:04.80 ID:1PJ2X/M3
>>83
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/equipment/ring/index.html
付いてないな
まぁキニスンナ
そうゆう話は良く聞くなw
前エル赤レベル75とタル赤50くらいだったか?MP同じでわろたw
92既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:50:08.93 ID:TeVs99cp
>>91
すんませんでした、俺も今競売で確認しました。ついてないっすね。
タルタルいいなぁ、なんてw思ったりします。
93既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:51:01.14 ID:5BIZdY0B
ミラテテとENMで2年がかりで黒を30→75にした
94既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 14:53:16.83 ID:RdHkei6x
ヤグドリ数本+メロン17,8本+メロン材料3〜6D持ってくw
鞄容量100とかになんねーかなぁw
95ちび樽 ◆R.0OWuwwww :2007/10/04(木) 14:55:17.80 ID:trKZExiu
もちすぎっっ><
96驚きの白さの白様:2007/10/04(木) 15:02:09.40 ID:RNuFZhUG
>>1
テクニック的な事は、ジョブ毎に色々あるだろうから、心構えとして、

1)「黒とはこういうジョブだ」「赤とは詩人とは・・・」みたいに、ジョブの動きを制限せずに、
 回復補助が必要なら回復する等、柔軟にPTが必要とする役割をこなす。

2)”1)”で思い通りの事が出来なくて嫌だってのなら、自分がリーダーして理想のPTを作れ。
 誘われた以上は、PTのために動く事。
97LSに馴染めない ◆CVaARZ2nFk :2007/10/04(木) 15:03:54.49 ID:eANBJKXr
白姫ちゃんのことを理解するために白も上げ始めました、でも・・・
なんか赤の野郎が俺が弱体しようとしても先にパライズして困ってます・・・
赤がパライズしたあと俺もパライズすると効果なしでMP無駄になるし;;
なんで赤は俺の邪魔をするんですか;;
98既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:04:46.02 ID:jJZJCmoD
糞コテラッシュでワロタ
99既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:06:08.95 ID:5BIZdY0B
>>97
お前が愚図なだけじゃね
敵の攻撃で味方がマヒになるのが分かった瞬間詠唱始めろよ
100既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:06:32.42 ID:AlUPHEv9
詩人が一番楽だろう。前衛しかやっていないやつに
スクワットケアルなんて無理。
その点 詩人なら座らずにマドメヌ バラバラをやっていればいい
そして前衛なら釣りくらい出来るだろう???
101LSに馴染めない ◆CVaARZ2nFk :2007/10/04(木) 15:06:54.64 ID:eANBJKXr
>>98
おまえだって本当は赤と白の魔法が被るのが嫌なんだろ;;
素直になればいいのに・・・
パライズ、スロウ、ディア、全部赤がして俺は何をすればいいんだよ;;
白はただ居るだけでいいんですかそうですかマンガ読みますね!
102既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:07:32.27 ID:RdHkei6x
脳筋上がりの詩人とか恐ろしいわw
103既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:08:08.26 ID:dbyaXRzj
>>97バカ?
104既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:08:35.84 ID:pl90v5FE
メリポだったらモンクでも鞄詰まってるわwしかもレベル上げなら後衛でも鞄に空きあるだろw
105LSに馴染めない ◆CVaARZ2nFk :2007/10/04(木) 15:09:14.70 ID:eANBJKXr
>>103
白やってみろよ悲惨さがわかるからさ;;
ぜんぶ赤がして俺いなくてもいいんじゃないの?となるんだよ・・・
106既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:09:19.69 ID:1pUUzQY/
>>100
>詩人が一番楽だろう。前衛しかやっていないやつに
>スクワットケアルなんて無理。

超同意wwwww
ヴァナで9割は脳筋やってるフレが
たまに後衛やるとMP管理や動きが滅茶苦茶だったw
107既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:09:49.72 ID:RdHkei6x
>>104 俺は後衛だったらねぇよw 戦利品なんか何も来ないwwwww
108既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:10:51.62 ID:eE9oNSEp
>>69
HMP+の二刀流するときってピルグリムワンドと何を装備するんだ?と突っ込み。

後衛で必須技能というか、大事な事って他の後衛との相談じゃないかな。
細かいケアルで回復とかヘイト見極めとかも必要だろうけど、相談してれば
色々戦闘とかスムーズに進むようになると思う。
109既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:13:31.57 ID:QIx1ygCp
>>104 が脳筋ジョブしかやった事ないのは間違いない
110既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:14:27.37 ID:C26s7QGB
>>105
お前がいないと赤が想像を絶する忙しさになるんだよ

まず赤あげて白のありがたさを噛み締めろ
111既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:14:37.34 ID:EGFhShAk
>>27

最近ネット上(主に2ch・vip)でよく、「ピザでも食ってろデブ」という表現を見かける
コレはレスの書き手がデブと推察される場合に、第三者が「こんなところで書き込み
をしてないで、デブはデブらしくピザでも召していたらいかがか?」という皮肉を込めて
発していると思われる、しかしだ、デブがその時既にピザを食べていたらどうだろう?
デブという生き物は、無意識に何かしらを食している場合が殆どだ、しかも、指位しか体を
動かさないネットでのやりとりの最中であれば、相手(デブ)が物を食べている確率は更に
高まるだろう、中でも、高カロリーでデブの好物の代表格であるピザを食べていない可能性は
低いと言い切れるだろうか?答えは「NO」である、恐らくデブは画面の向こうで、貴方が発した
「ピザでも食ってろデブ」という一文を見て、「もう既に食べている、短絡的な奴め」と、
ほくそ笑んでいる事だろう

これでは発した側が余りにも恰好がつかない、そこでだ、予め、「デブは既に食べている」、と
定義して我々が書き込んではどうだろう?そう、「今すぐ食うのをやめろ、デブ」等の表現だ
「ピザでも食ってろデブ」に慣れ、鈍感になったデブ達は、突然の「お前等デブ達の行動など、
こちらはとうにお見通しだ」とでも言わんばかりの書き込みに驚愕し、その手に掴んだ食物を
思わず取り落とすに違いない、デブを叩くにはこちらの方がベストではなかろうか?
112既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:15:28.02 ID:Slb9L1aP
ヒャッホーーイ!!!ピクピクパァー!!
113既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:15:47.23 ID:RdHkei6x
知り合いの脳筋大学生モンクが
サポ上げで白やった時とかすごかったわ・・・。

おまえの筋肉じゃ誰も癒されないんだよ・・・・。
114既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:16:32.04 ID:dbyaXRzj
>>105白75だしね
115LSに馴染めない ◆CVaARZ2nFk :2007/10/04(木) 15:17:41.91 ID:eANBJKXr
>>114
おまえ全部とられて悲しくないのかよ;;
白はヘイストとリジェネだけですか???
116LSに馴染めない ◆CVaARZ2nFk :2007/10/04(木) 15:18:05.42 ID:eANBJKXr
否、ヘイストでさえ赤がやるから困る・・・
117既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:18:43.54 ID:eE9oNSEp
>>105
俺赤だけど弱体はレジった分のフォローしてくれると嬉しいな。
あとディア系は率先して打つようにとかね。
ヘイストも何人か担当してくれると助かる。

110で言ってるけど赤一人で全部抱え込むと長時間は持たないぜw
118既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:19:06.96 ID:RdHkei6x
白やってんならゴミクズ呼ばわりされんのも覚悟しろよwww
119既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:19:09.47 ID:TeVs99cp
屑コテにかまっちゃらめよ?
スルーすれば、すぐどっかいくんだからね
120LSに馴染めない ◆CVaARZ2nFk :2007/10/04(木) 15:26:03.44 ID:eANBJKXr
はぁ・・・・馴染めない・・・・
赤でも上げてみるか;;
121ちび樽 ◆R.0OWuwwww :2007/10/04(木) 15:31:54.51 ID:trKZExiu
魔法って足りないよりはかぶったほうがいいよっっ><
122既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:35:13.78 ID:wy57X5FC
白75持ちから一つ

後衛…というか白をやるなら、他の後衛メンバーと役割分担を決める事を忘れずに。
じゃないと、そこのバカみたいに「仕事取られてすること無い;;」になるし、周りに負担ばかりかける存在になる。
狩りを始める前に一言、「ディアやります」「○○さんと○○さんにヘイストします(何人にやるかは、自分のMPと力量に相談汁)」を忘れずに。
受身ジョブだが、積極的に動く場面も必要だぞ?
123既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:35:14.09 ID:UUZhQTVe
赤と組む時、戦闘前に

ヘイストは全部自分が担当します。
ディア2は担当します。
弱体担当はどうしましょうか?装備は整ってますので白系弱体は
入れようと思うのですが、赤さんの方がおそらく効果が高いので、
赤さんが決めてください。
しかしながら、赤さんの負担は減ると思いますが・・・。

これくらいは言ってたよ俺は。

ヘイスト回し、弱体、フラッシュ、その他しないと白は漫画ジョブ
124既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:36:51.88 ID:pl90v5FE
一応赤75w
てかレベルあげでしかもジュースのむレベルの話でしょ?鞄MAXってどんだけ頑張ってんだよw
125既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:38:02.46 ID:7Qhtjwfj
>>1
やらんでいいよ。脳筋しとけ。
126既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:39:01.23 ID:UUZhQTVe
白もやることやれば赤まではいかんが疲れるんだがなぁ

俺はヘイストは前衛全部3~4人は担当してたから、ヘイスト回し、ヘイスト時間管理。(リフレ回しと同じく疲れる)
蝉数えて的確フラッシュ
弱体・サポ赤ならディスペとか
サポ召で蝉無しだったら真空、たまに雷鼓で前衛喜ばせたり(効果薄いけどシュワシュワって音が好評)
更には、ポップ時間管理とかもやってたよ

終わったあとグダーって倒れこむけど。

でも他ジョブで組むと大半の白は回復と忍だけにヘイストしかやらないんだよなー
127既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:43:38.55 ID:UUZhQTVe
>>124
ごめ、俺の場合 
低レベルならジュース 食事 カザムパイン、水クリ
ヒーリングMP+装備 MND装備 MP装備 リレイズピアス じゅふ等

高レベルなら 全属性杖 フラッシュケアルガ用に敵対心−装備 MND装備各種
MP装備各種 ヘイスト装備 ヒーリングMP+装備 サポ召用にジョブピアスジョブベルト
弱体スキル+装備 神聖スキル+装備 
赤いたとしても一応ヤグドリ3本 キノコシチュー 30分食事×12 デジョンカジェル
その他沢山 俺が白やったときはパンパンだったな。 
128既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:44:08.78 ID:+Hi16Qjo
129既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:44:21.45 ID:jMT9AaTF
マクロ教えてくだしぃ

/ma ケアル?�〈st〉
/p 〈lastst〉さんにケアル?�

でよろしいでしょうか?
130既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:48:05.54 ID:UUZhQTVe
/p 〜にさんにケアル〜 って入れないな俺は
そんなのでログ埋めたくない。

リジェネはいれる。潰す奴いるし。
ケアルガもいれる。範囲から漏れるやつもいるし。
131既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:52:38.06 ID:jMT9AaTF
>>130
ありがとー
132既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:53:02.87 ID:wy57X5FC
>>129
マクロ自体は、それでおk
なお、<st>を<stpc>にすれば、NPCにサブタゲがいかなくなる。

/pの部分は何とも言えないな。
個人差があるからね。
PTで使って、セリフ邪魔って言われたら、休憩中にでも//pすれば良いんじゃないかな。
133既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:53:12.35 ID:UUZhQTVe
後衛初心者へ
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster/nm/Sarutabaruta.html#Nunyenunc
を取れ。ライバル殆どいない、100%ドロップ。

サポはしっかり上げろ
低レベルのサポ赤は個人的にはすごい印象最悪
白12/赤6 黒15/赤7とか 赤の恩恵がまずないレベルでサポ赤してる奴は
手抜きだと思って誘いたくない。サポモとかは先ず論外な。
134既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:53:56.14 ID:jMT9AaTF
>>132
ありがとうー
135既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 15:55:29.31 ID:UUZhQTVe
133のリンク先分かりづらいがピルグリムワンドのことね・・・。
136既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 16:10:08.26 ID:pl90v5FE
ジュースを20コも30コも持てないって話じゃなかったっけ?
75なったら装備で鞄埋まるだろうけど、低レベルじゃ大した着替えもないしジュース持つ余裕はあるんじゃないかと思っただけよ。
赤は75になってソロに目覚めてから拘り始めたけど、レベルあげなんかは属性杖バーミリAFしか着替えてなかったから20コとか空きがあったと思うw
137既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 16:13:41.22 ID:4YkIe6PP
>>123
そこまで言う奴は逆にウゼーよw
前衛3人ならヘイスト○○さんと○○さん担当します。あとディア2も入れますね。
これくらいでいい。
138既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 16:21:23.05 ID:L4HfMysR
前衛やってる時は赤にヘイスト担当してもらった方が嬉しい。
赤はリフレに同期させてヘイストかければ切れ目なくなるから。
白だと切れてからかけなおす人がほとんどだし。
ま、切れてからでもきっちりかけなおしてくれれば十分ありがたいけどね。
野良だとそのまま忘れてしばらくヘイストこないとかよくあるし。
139既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 16:23:49.69 ID:TeVs99cp
そういうとき用のマクロ教えてやんよ
/p ☆★☆なんだか攻撃が遅くなりました☆★☆<call4>
これ連打
140既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 16:24:35.07 ID:TeVs99cp
ただ>>139を使うと白の胃に穴穿つ
141既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 16:26:46.71 ID:L4HfMysR
>>139
さすがにそれはヤバイだろw
墓モの「やみ」とか「@@」みたいに嫌われるようなことはしたくねーよw
142既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 16:29:04.11 ID:dBN2KEFT
無駄に盾からタゲとるアタッカーには、忘れた振りしてヘイスト入れないってことはよくある。
143既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 16:36:44.79 ID:wy57X5FC
>>139-140
気持ちは分かるが、んなことされたら胃穿孔になる前に回線抜くわwww


あと、白で大事なのは「特殊攻撃の内容と対処法の把握」だ。
石化・麻痺・静寂・強スロウは、治癒が遅れるとPT壊滅に繋がる危険が高いからね。
レベル帯によっては、その場限りの相手になるかもしれないけど、覚えておいて損は無いと思うな。
144既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 17:49:06.90 ID:7vjm/DpB
>>136
手を抜きすぎ、ジュース以前の問題だ
145既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 17:53:13.79 ID:MVjoGhKr
樽ならそんなもんじゃね?
コンバ装備いらないじゃんwあいつら
146既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 18:37:56.88 ID:09HRnhdk
>>123
メイン盾へのヘイストは赤にやらせた方がいい。
リフレと同期させることによってヘイスト切れの時間ががないからだ。
さらにヘイストの担当は二人までにするべき。
次のヘイスト切れまでの間にヒーリング時間を取れるからだ。
MPが溢れだすようなら構成ならいいが、そうでない場合3人に回してるとジリ貧になってくる。

もちろん大ケアルやケアルガ、状態異常治療が必要になった場合はヒーリング中断してこちらを
優先する。
弱体は赤に任せ切りでいい。というか白が余計なことすんな。
フラッシュ、リジェネ2あたりは赤にないアドバンテージなので有効に使うべし
フラッシュ/スタンを実用的に両方同時に使えるのも白だけだ。
147既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 18:43:28.13 ID:/YIvzhQE
後衛に必要なもの、臨機応変さとかPTメンバーに合わせて行動するとかかね。

以前セカンドの白で20代上げてた時に、忍二人いてタゲ回しだったんで
「自分ディアだけ入れますね〜」って言ったんだけど、高ランクの赤が
毎回ディアの後にバイオいれるんで諦めてディアするの止めたらその後
赤が何もなかったかのようにディア入れだしたことあった。

後衛やってると他の後衛の動きによってはかなりストレス溜まるw
148既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 18:48:54.68 ID:ZAorUDWn
>>146
ヴァナ時計でも見とけ
あと、大ケアルや状態異常必要になってからよっこら立ってるようじゃ、盾死ぬぜ?
149既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 18:49:06.65 ID:6iTaQOmT
ヘイストは赤に〜っていう意見あるけどさ、白がリフレ貰ったらヘイスト回し始めりゃ良いんじゃね?
150既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 18:52:01.58 ID:ZAorUDWn
俺は普通に、ヘイスト回しは白の仕事だと思ってやってたがな
MP持たせる関係で、分担して2人回しまでが普通だが
余裕があったり赤が回さないようなら、知らん顔で3人回す
151既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 18:54:31.65 ID:09HRnhdk
>>148
死なねーよ BCやNMじゃ話は別だが

>>149
赤がしっかりしてりゃそれでいいが、まともにリフレ回せない赤が稀によくいる
152既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 18:57:18.13 ID:JbaoLSo/
>>149
白へのリフレをずらさずやってくれる赤ならそれでもいいかもしれんが
いろいろな要因で大抵ずれてくる。
切れ間無しでかけて欲しい場合やっぱ赤にやらせるのが一番だよ。
もしくはその手のツール使ってる奴。
153既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 18:57:30.59 ID:MfOaElWJ
ヘイスト回しなんて昔はなかったなぁ。
ナイトにヘイストするのは今でも意味がないと思ってる。
154既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 19:11:14.15 ID:09HRnhdk
赤白黒75の視点なんだが、白が弱体を入れると言うのは赤の負担を軽減させようと思っての
ことなんだと思うが、これは逆に赤の負担になる。
白の弱体のレジを確認して、レジの場合にフォローに回るというのは、ルーチンで弱体一通り
入れる行動よりも疲れる。
さらに半レジなどで白が入れた魔法の弱体効果が途中で切れた場合、これが赤にわからない
赤は弱体の順番にこだわりを持っていたりするので、素直に弱体は赤にお任せすべき。

時計でヘイスト管理を行うと、白は効果時間ギリギリで回してしまうので、イレギュラーがあった時に
ずれてくる(もちろん二人目以降もずれる)
赤のヘイストは30秒の余裕を持って上書きしてるので、よっぽどのことがないとヘイスト切れを起こさない
155既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 21:02:15.25 ID:ZAorUDWn
>>154
上半分は剥げ同だが、下半分は「人による」
赤でもズレるヤツはズレる
つか、ヒドいのだと忘れる

人がヘイスト回してるとこ割り込んできて、それならと思って任せつつログ見てると、それっきりかけやしねぇ
そんな赤も多かったぞ
もっと凄いのだと、リフレ自体を忘れるし
156既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 21:23:45.26 ID:7vjm/DpB
>>1が出て来ない件について
157既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 22:07:41.40 ID:UUZhQTVe
そんなこと言うと白は漫画ジョブになっちまう。
ヘイスト、弱体サポしないサポ黒の白魔は何すればいいのよ。
フラッシュしない奴もいるし。
さすが♀御用達の楽ジョブといったとこか。
158既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 23:22:47.56 ID:09HRnhdk
>>157
赤上げてみりゃわかるが、白はそこにいるだけでいいのよ。
回復、治癒をバッチリやってくれれば言うこと無し。
弱体にほぼ専念できることがありがたい。

サポ黒しかない白魔?
赤暗召ナあたりを37まで上げてこい

もちろん後衛が妙な編成になった時や純血納金をメンバーに抱えてる場合は忙しくなる
159既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 23:35:08.17 ID:qRinoBV+
誰がヘイストしようがいいんだよ。ヒーリングしてる奴がわざわざ立ち上がってやるこたあない。
つか、ねこま使ってるだろみんな。誰へのヘイストがあと何秒で切れるかとか、全部見えるだろ。
6人全員ねこま使ってるのが常識なんだから、臨機応変にやれよ。
160既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 23:40:21.89 ID:gvWZ5gdD
リフレはもう染み付いてるけどヘイストはたまに忘れるなw
161既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 23:49:32.36 ID:d3dsSy8P
>>108
つ ミ♀  ←マナワンド

     ミ♀  ←ハイマナワンド


効果時間30分だし50回使えるし
赤白黒召をサポレベルまで上げても十分持つ
1ジョブなら闇杖まで大丈夫

装備変更しちゃうと消えちゃうけど
NQの分のMND&INTはついてるから!
HMP+はマナで+2ハイマナで+4だ!
サブをヒーリング時ピルグリム、戦闘中HQワンドにするのがオススメさ!

数少ない使えるエンチャントだから
みんなこぞって買ってくれよな!
モッコリマンからのお願いだ!
162既にその名前は使われています:2007/10/04(木) 23:55:39.33 ID:U9UeAK5v
編成によるだろうけど、多少の分担はあれど、ヘイストは白が主にやればいいんじゃない?
赤は弱体とリフレをしっかりやっててくれればよし。
赤で一番ありがちなウザイパターンが、回復にすぐ首突っ込む奴。
しかも高位ケアルでとか最悪。
リジェネ入ってるのに全快すんなっつのw
ああそれと。忍盾のヘイスト切らしたり、残り蝉数かぞえてないカス後衛は、
ジョブ問わずPT来ないでくれ。
163既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 00:01:54.86 ID:VVEViMGb
「ねこま」って何だ?
みた感じツールっぽいが
164既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 00:18:37.61 ID:yqpu1lgc
忍のレベアゲしてた時は、「ヘイストください」を何度も言わすカス後衛に当たると
マジでイライラしてたな。
あとそれに加えて、蝉張りミスってる時に何のフォローもない後衛。
なんか俺が下手みたいになってんじゃねーか死ね!って思うことがままあった。
165既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 00:22:11.21 ID:HaDiYkLV
白はヘイスト2ディアフラッシュたまにケアル
赤はリフレ2ヘイストスロウパライズ

正直赤がかわいそうな気がするけど、白は大体この辺でMP回るかどうかになる。コンバないし
166既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 00:27:54.01 ID:yqpu1lgc
レベルによるが、スクワットが命の白に開幕ディア担当させるのは酷。
安定したPTならヘイスト×3ぐらい普通に出来る。
167既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 00:30:04.88 ID:TQDyT+bO
>>164
>あとそれに加えて、蝉張りミスってる時に何のフォローもない後衛。
>なんか俺が下手みたいになってんじゃねーか死ね!って思うことがままあった。

ミスってるんならお前が下手なんだよ死ね!
168既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 00:41:00.92 ID:yqpu1lgc
>>167
ぎりぎりで蝉まわしてるレベアゲ忍盾が
蝉1をDA等でミスるのは仕方ない事なんだよ。
ヘイスト切らす白、スロウブライン等の弱体を忍まかせな赤に当たれば尚更だな。
アホか。
169既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 00:54:35.60 ID:DNAQPep8
チェーン終盤、DA有りの相手とかだとフォローないとどうしようもないよな
後衛もだけど、さらに前衛の相方がこっちが被弾してから挑発するタイプだったりと俺だけ下手みたいでテンション下がる。
170既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 01:31:03.99 ID:yqpu1lgc
まあ忍盾なんてのはそういうもんだよなぁ。
Pスキル高い忍でも周り次第で下忍に見えるし、逆に言えば、
Pスキルのやや低い忍でも、周りさえしっかりしてたらPTは回るもんだ。
これは他のジョブでも言える事だが、レベアゲ忍盾の場合は特に顕著だな。
前衛経験がないおまけに、キージョブの特性もろくに調べてないような後衛は、
はっきり言って、痛い寄生でしかないよ。
171既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 01:38:00.66 ID:DJOgb/ga
>>164
こんな後衛ばかりなのにエースをたたく

おまえらもちゃんとしろって話
172既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 01:39:24.01 ID:isY83NQY
>>161
エンチャント品にそんなのが出てきてのか。
値段次第だけど純後衛でやるなら十二分に実用品だな〜。
173既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 01:48:45.03 ID:ukqrIwV4
マナワンド[片手棍]D5 隔216 INT+2 MND+2 エンチャント:ヒーリングMP+2 Lv9〜 白黒赤召青
ハイマナワンド[片手棍]D10 隔216 INT+4 MND+4 エンチャント:ヒーリングMP+4 Lv32〜 白黒赤召青

二刀流って言ってもな、どうなんだろうね。これは
174既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 01:56:16.73 ID:PnnCDUAt
初めてスレ開いてざっと読んでみた
みなまじめにアドバイスしてて偉いなー
と思ったら>>1がいきなり居なくなっててフイタw
175おやすみマン ◆ZSxIfyU42I :2007/10/05(金) 01:57:12.03 ID:Yu/O5Z6k
(´・ω・`)これ依頼じゃなかった?
176既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 01:58:08.87 ID:D7w7MK0m
何か役に立ってるの?このスレw

今更後衛やる奴居るのかよww
177既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 01:58:13.48 ID:ukqrIwV4
でも、その依頼主っぽい書き込みが一つもないんだよなw
178おやすみマン ◆ZSxIfyU42I :2007/10/05(金) 01:58:57.30 ID:Yu/O5Z6k
(´・ω・`)そういうの多いよね
179既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 02:01:10.19 ID:PnnCDUAt
>>178
たしかに依頼だった、失礼した。
でも反応ぜんぜんないなwwwwww
180既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 02:15:33.55 ID:2L/XN92i
ピルグリム+HMP食事<-->HQワンド(+ステ食事)の着替えでよくね?
ステなんていまや装備豊富で他の部位でもあがるしオーバースペックだろ
レベラゲでこれ以上ブースとしてどーすんだよw
サポレベルでHNMでもやんのか?wwwwww
もっこり勃起職人必死すぎw
181既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 02:23:49.40 ID:PnnCDUAt
そういえば今日組んだからくりは白ヘッド使ってたな
repみたらナイト以上の回復量でびびったw

からくり後衛枠はじまったな
182既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 03:11:35.97 ID:osslJ8x1
これから後衛上げたい俺には非常に参考になるな

良スレage
183既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 07:54:02.19 ID:vsAoEhWr
保守しておくか。
184既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 08:16:00.62 ID:kbQIn4vZ
からくり白ヘッドは、結構つかいどころ難しいからあれかもしれん。
いや、自分からくりなんだが、20秒程度に一回しか魔法唱えられないからな。
サブでの回復だと役に立つんだが(リジェネも打てるし)
回復役が他に居ないととてもとても使い物にはならんからな。
あと範囲きつい敵やる時はからくり本体とマトンの回復が優先されるので微妙。
マトンのmpはほぼ尽きない(3分間にアタッチメント&マニュ使用で5〜600回復)がな。
185既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 10:12:26.20 ID:Wmo+UzwP
なるほど
被弾が命取りの忍だと厳しそうだが
被弾前提のナイトとは相性よさそうだな
前衛x3 ナか +赤or詩
とかが現実的なラインか
186既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 14:52:12.34 ID:ukqrIwV4
白やってんだけど、何このおっかないジョブ
MPが段々減って前衛のHPがガンガン減って敵のHPがちょこちょこ減って行く
おっかない、早く戦闘終わってくれ!なんて思ったのははじめてだ
187既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 14:55:04.08 ID:Kw1xFqrF
>>186
慣れてくると、その恐怖がスリルに変わるぞw
ぎりっぎりの状態を的確な判断で乗り切れた時とか、マジ脳汁出るからww

誰も気づかないけどな・・・
188既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 15:03:16.11 ID:7JyXZ9C/
白は楽だぞ。忍がいるPTとかだとマジでやることがない。
白黒赤を75までやった感じだと大変さは 赤>>>>>>>>白>>黒
LVにもよるけど。
189既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 15:08:33.45 ID:TGpOXxOm
白は中盤から誘われにくかったな
レベル60くらいからはマムークのジズ狩りの関係で誘われやすかったのは覚えてる
190既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 15:25:09.75 ID:va4Hnghx
赤と白で楽なほうって言うと人による。
赤はある程度自分で何もかもできるから気分的に楽。
白はMP貰わんといけない等、基本が受身になる事が多いので気分的にきつい。
自発的に動こうとする人ほど白はきついというかダルイ。
仕事量で言えば赤>白なのは間違いないけどさ。
ちなみに黒はマジ楽。個人的には脳筋前衛より楽だった。
191既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 15:35:03.87 ID:ukqrIwV4
なんつーか、俺が上手くやらないと前衛の人らが死ぬ!っていう脅迫観念とでもいいますか
前衛って本当楽だったんだなwwwwwwwwwwとかおもったwwwwwwww
192既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 15:38:20.90 ID:Kw1xFqrF
>>191
知らん顔して気づかれないよう支えて、「俺つえーwwwwww」って前衛が言ってるの見ながらニマニマするのが、正しい白の楽しみ方かと
193既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 15:42:54.03 ID:LgQU9aIB
うざいから与ダメフィルターしてる
194既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 16:02:26.77 ID:bx+5E5N1
白もぐら叩き
赤皿回し

やって当然やれなきゃ臼垢よばわり
195既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 16:31:22.41 ID:lyTwx4DT
>>1
お前が前衛やってる時に出してた注文をやればいいだけ。

麻痺^^;、闇^^;、毒^^;、静寂^^;、@イン^^;、@スニ^^;、
ヘイスト切れてるよ^^;、l 状態回復遅い臼がいる;;  みす

これらに対応すればいいだけ^^
196LSに馴染めない ◆CVaARZ2nFk :2007/10/05(金) 16:34:19.79 ID:LjrWdIXz
やみ^^;
やみ^^;
やみ^^;
やみ^^;
やみ^^;
やみ^^;
やみ^^;
やみ^^;
197既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 16:41:20.64 ID:vi2/h2n0
>>43
遅レスだけど白なら赤のリフレ受けたらヘイスかけ直せばいいんじゃないのかな
赤が自分になかなかリフレを回してこないなら、赤が自己リフレしたときでもいいと思うわ

お前さんが赤ならまず
盾ヘイス>自己リフレ>サブ盾ヘイス>ナイト又はヒーラーリフレ
みたいにやれば時間ロス少なくていいと思うよ
198既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 16:47:14.38 ID:rNs9vHC6
ディスペください^^;…ディス^^;…リフレ^^;…忍者さんにヘイスト^^;…ディスペ^^;
暗黒&青「リフレとヘイスト!」
赤/白:(‐‐メ)
199既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 16:51:49.51 ID:YCgxp9tI
皆さんアドバイスありがとう!
とりあえず 白とくろ上げてみることにした
200既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 16:54:17.96 ID:KUFn1Vdq
>>199
頑張れ、エースには気をつけるんだよ
201既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:00:44.20 ID:O3dL5dAV
「麻痺」はできる限り手早く治せ!
「闇」は余裕のない時は無視したほうがいい、余裕があれば治せ
「毒」は完全無視でいい
「@ス」は絶対にスルーしたほうがいい
「ヘイスト」&「リフレ」はできる限り早く晒した方がいい
202既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:02:48.11 ID:A5ELa3+M
新規がジュース絞れるかってんだ!
203既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:09:53.53 ID:9ldS/Zk7
>>188
いや、こうだ

赤>>>>白>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黒

赤、白を60手前で挫折したメイン黒の俺が言うのだから
間違いない!

赤、白には毎度感謝で頭があがらない
204既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:16:54.25 ID:KUFn1Vdq
黒はなスタン補助と状態回復補助と座る前のケアルをやるように心がけた方がいい
スタンは使い方でとても有利に働く魔法だから使うタイミングをよく研究すると良い
後はチェ−ン管理だけど・・・PTに誘われる事は稀だろうね

ジュースは絞れないならジュノの詩人酒場に売っているから見てみると良いよ
205既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:17:02.25 ID:FMRlxCNr
ランクIが、バルクルム砂丘のバス出身新規に

「ヤグードドリンク位合成できるようになってからパーティ希望してくださいよ^^;;」
「すごい効率悪いんだけど^^;;;;」
「ロランベリーパイ+1が常識でしょ^^;;;」
「ピルグリムワンド位もってないの?^^;;;;」

って言ってた (・ω・`) 
206既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:20:33.47 ID:O3dL5dAV
>>205
ダメなIだなぁ・・・
砂丘レベルごときでPTに入るIはゴミだから言う事聞くと馬鹿を見るな…
おまえがその新規に裏テル回して
初めてのBLの入れ方を教えてあげるが良い
207既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:23:53.97 ID:sZfxbOiL
そんな奴は嫌だが、なんか釣りっぽいね
今時のランクIはソロでPLされながらレベル上げしてんじゃない?
それにPT組む気のあるランクIならコロロカ行くでしょ
208既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:23:57.26 ID:A5ELa3+M
>>204
ジュノ行った事ねーよ
209既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:32:48.79 ID:1RaMDmUq
今時のランクIなら37までは2アカでPLは基本だろ
砂丘で新規さんに説教など300日ほど早いわ
210既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:33:51.94 ID:xTrSBMxj
砂丘は、LSの新人さんもレベル上げの付き合いでしかやらないだろ。
ソロで20までは上げられる。
きついのは、白詩人くらいだろ。

>>208
マジレスしとく
ジュースなくても問題ない
低レベルの回復役自体が希少価値。
211既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:34:59.72 ID:3/1KfBnh
>>207
ジラ・プロマの追加データが入ってない人も稀によくいるから困る

砂丘からえっちらおっちらバスまで移動した挙句「入れない・・・」
ちょwwwwwおまwwwwと思ったがよく考えたら新規の人に追加エリアはどうこうとかわかるわけねーんだよなと反省してう
212既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:36:09.86 ID:A5ELa3+M
>>210
ありがとう、言葉悪くてすまんかった。
213既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:38:19.71 ID:KUFn1Vdq
新規?ジュノ行くまでジュースなんて考えなくて良いよ、お守りで1、2本持っていれば上等
鞄もきつかろうて
214既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 17:38:46.22 ID:7JyXZ9C/
ジュースなんて飲まなくてもMP切れたらクッキー食って座ってればいい。
安いし、1個数ギルで買える。
215既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 18:14:06.99 ID:cAB7nnW6
ランク10ならソロで30以上まで上げられる。
俺がそうだった。
216既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 18:28:18.31 ID:FUyYtBY5
新規レベル15ほどのPCに対して「え、空行けないの?それまずいよw色々不便だしw」

これがランク10
217既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 19:28:11.60 ID:LpQnzlXk
赤詩75にしたが、奴隷だと思ったことはないな。
むしろ逆だと思ってる。
俺がリフレを与えるのは盾をしたくないからだ、だからナイトよ盾よろしく。
俺がリフレを与えるのは回復をしたくないからだ、だから白(召等)さんケアルはまかせた
俺がヘイストをするのは回復をしたくないからだ、だから忍(ナ)さん蝉がんば。
俺が弱体をするのは回復をしたくないからだ、だからできるだけ早く敵倒してね。
もちろんまったく回復しないわけじゃないけどさ、各自の意識が中途半端になるのは危険だから
なるべく役割分担ははっきりするよ。

詩人も一緒、メヌするから攻撃よろしく、バラするから魔法よろしく。
もちろんサポ白でできる範囲のサポートはするけどね。

赤ですぐケアルしちゃう人はMP配分を一度観察してみるといい、時には無言の意思表示で
ケアルをすぐにしないで白等に回復はまかせたよって伝えるのも必要、
逆にすぐケアルするようだと白からうざがられてる可能性だってあるからな。
218既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 20:30:13.85 ID:jYoN2lOY
ケアル5フラッシュケアル4…
祝福www敵ざまぁwwwリンクして一人も倒せねーのかよwww
ケアル3リジェネ3ヘイストケアル3…
またリンクwwwはいスリプルーwww白魔が黒魔法使ったときどう思った?www
ケアル3リジェネ2フラッシュバニシュ3…
うぇーいwwwトドメwww敵雑魚杉www

そんな白魔
219既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 20:32:52.46 ID:ZW25MGHp
>>217
何を今さら
盾ジョブは高性能なストンスキン、アタッカーは燃費の悪いエンサンダーに決まってるじゃないか
220既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 20:40:25.33 ID:md1Ewojd
黒もサポート役しようと思ったらこれはなかなかの性能なんだぞ。
ただ赤も白もいる時に黒がやたら素早く回復するのだけは避けるべし。
これ逆墨といって無用の長物
上手い黒は臨機応変でいてさりげなく光るような感じ
なかなかいなんだけどな
221既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 20:40:40.19 ID:C56NA3TN
後衛はバットウしない限りフィールド音楽。
エジワとかバフラウの睡魔が敵。
222既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 20:43:12.37 ID:cJuzNrXr
>>220
つーか、黒はいくらふんばってもケアル3までしか無いしね。
223既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 20:44:38.46 ID:rNs9vHC6
セルビナでエラソーに講釈たれるIは、ジュースくらいくばれや。
俺は絞る>>>トレード>>>/yes…と、ひたすらタダで配って、講釈はたれない。
224既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 20:57:29.32 ID:md1Ewojd
>>222
前衛被ダメ即ケアル〜♪な逆墨がいて
俺が暗黒〆時にフラッシュ飛ばしてたら
「白がフラッシュとかなんなの?さっさとケアルしなさいよ!」
って怒鳴られたことならある
225既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 20:58:36.13 ID:ukqrIwV4
>>223
俺もよく配ってたw
つっても、緊急用にって意味で3本ぐらいずつだけど。外人さんに
226既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 20:59:37.30 ID:cJuzNrXr
>>224
うはwうぇうぇwwwww
なんで黒で参加してるんだろうな、そいつ
まぁ、レベルにもよるだろうが。
227既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 20:59:47.56 ID:OKUcuBWp
セルビナでミルクなら配った事はある
228既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 21:17:07.68 ID:md1Ewojd
>>226
なんつーかさ、黒でサポートも上手い奴って
白や赤が回復するのを観察しながら痒いところをサポートする感じ

プロマシア前白をあげた時に後衛白黒黒で時給6000稼いだときは
白と黒の3人でスクワットフォローのナイスなPTプレイ
前衛が単なる退屈な作業に見えたよ
ああいういい感じの後衛連携ができると楽しい
229既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 21:20:37.11 ID:Kw1xFqrF
俺、「白さん^^」って言われたことあるぞ
・・・黒ン時にな
230既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 21:21:56.97 ID:cJuzNrXr
>>228
おー、そういう意味ならわかるな。
でも、プロマシア前っていうとボヤでの狩りが地上では最後だったし、
ヘキサ撃つためにスキル上げてる白姫様がいて、漏れが回復やったことも
あったけどね。
まぁ、漏れも今となっては両手棍スキル280を目指しているがw
231既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 21:22:17.38 ID:TGpOXxOm
【ヘイスト】【ください】ってマクロ使う人なら見たことある
232既にその名前は使われています:2007/10/05(金) 21:58:41.86 ID:zwTg4205
マクロで言うのかよ!
233既にその名前は使われています:2007/10/06(土) 03:03:11.31 ID:64HgqNjg
>>217

>>逆にすぐケアルするようだと白からうざがられてる可能性だってあるからな。

まったくだ。ナイトにすぐケアル3だの4かける赤はどっか行ってくれ。
自己ケアルさせてやれよ。
こっちがリジェネで回復度合いを加減してるのに毎度毎度全回復されちゃ
俺さぼってるように見えちゃうぜ?

てのは冗談としても、ナイトはそうそう死なないから白に任せてくれ。
忍者だったら回復かぶってもいいけどな。
234既にその名前は使われています:2007/10/06(土) 11:48:51.63 ID:XMnxMP3B
その場で言えです
235既にその名前は使われています:2007/10/06(土) 13:40:43.35 ID:7tMAtlrq
白あげ
236既にその名前は使われています:2007/10/06(土) 13:44:06.10 ID:r1BjlvCZ
ナイトはリジェネかけていれば適当に回復するから楽だよな
座る時間もナイトの方が計算しやすいし
忍者は結構被弾するからめんどくさい
237既にその名前は使われています:2007/10/06(土) 13:46:53.46 ID:a+UaUV3J
正直 召喚は 白 と 黒 より まし だと 思ってる
238既にその名前は使われています:2007/10/06(土) 14:04:15.43 ID:ndA2oxvb
時魔導師に期待age
今月から髷樽で復帰して後衛メインでいこうと思ってるんだが、
それ以前にフェイス7のAかBでずっと迷ってる俺。
1年前まで人で前衛ばっかやってきたからちょっと新鮮な気分。
239既にその名前は使われています:2007/10/06(土) 16:21:36.72 ID:2v37iTON
>>195
これが真理
240既にその名前は使われています:2007/10/06(土) 17:35:11.85 ID:S+7YlSNE
>>238
樽好きというんでなければ後衛=樽は短絡思考なので注意。
赤白召吟あたりはある程度HPがあったほうがいいことも多い。
やはりどうしても樽はプリケツ度が違う。
黒だけは樽優位揺るがないけど
241既にその名前は使われています
>>233
本当に居たよ、ナの回復ヘイト邪魔する奴。
ナが「回復ある程度自分でやりますので、ピンチの時以外回復しなくて大丈夫です」
って言ってんのにサポ白部隊とか、赤とか全く返事しないし、回復邪魔するし。

>>234
その位自分で察しろです