■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.29(D鯖)＿▲＿

1 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:08:26.00 ID:4pXIeZ1R

■賢人王ナイアス・エルソード
＿▲＿　　　この優艶なるエルソードを守りきった、
(´ω｀*)　　　そなたの貢献は何よりも尊い。
旦⊂ ノ　　　そなた達、勇気あるものを擁している事を誇りに思う。

■重要サイト
┣ FEZ公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ FEZWiki ttp://fewiki.com/
┣ ｴﾙｿｰﾄﾞWiki ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┗ スキルシミュレーター　ttp://feskill.omiki.com/
※Wikiは知識の宝庫。初心者でなくても一度は熟読することをオススメします。
※読む人の気持ちを考えてレスをしましょう。
※煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
※晒しや他国・初心者叩きも禁止。
※特に他人の晒しはどんな正当な理由があっても禁止！
※次スレは>>950が建てる事。出来ない場合は次へ引継ぎましょう。

2 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:32:23.17 ID:4pXIeZ1R

前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.28(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191111824
姉妹スレ
■□■ファンタジーアースゼロ D鯖 Vol.79■□■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191131901

【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国28 【がおー☆】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1190572389
【防げ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ゲブランド24【dat落ち】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191329405
【骨切った後】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　D鯖ホル20【揺れる】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191282203
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ D鯖カセドリアスレ29
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1191320444

3 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:33:42.35 ID:CMxB/UGu

立ててから100に落ちるまで誰も2取らない糞スレ立てんな。

4 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:36:10.90 ID:4pXIeZ1R

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

5 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:37:38.13 ID:4pXIeZ1R

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードしましょう。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれません。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておく事。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が主な仕事
　　キマとドラゴンは後々覚えてる事になる。
　　あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで必ず報告しましょう

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れます。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかは貴方次第

6 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:38:36.64 ID:4pXIeZ1R

６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できません。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりする事があります。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておきましょう
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせられます。

7 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:39:02.21 ID:4pXIeZ1R

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線。切れたら死あるのみ。
あと、前衛だからって過信すると即死するので油断なきよう。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンを受ける＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げる事
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したり多様な事が可能

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
それぞれが各色の特徴を表します。弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つと良いでしょう。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにする事。

8 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:39:56.49 ID:4pXIeZ1R

エルソードwikiより

▲（記号)
ユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使う。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2～4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　　　　　蜘蛛1　　　　　　　　　　蜘蛛2　　　　　　　　　　蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　　　　ルード雪原　　　　　　アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　　ルダン雪原　　　　　　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　　　　　ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　　ガバセント島

9 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:40:28.59 ID:4pXIeZ1R

戦争開始直後用 †

戦争開始直後
/a 戦争に迷わないためのＴｉｐｓ！
/a ＭＡＰとログは定期的に見ましょう！
/a 建築・召還は積極的にご参加を
/a クリは募集者へ！貯まったらあなたもＧＯ
/a 声を出して戦況を報告し合おう！
/a 敵召還を見たら報告を！キマ報告は早め

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

10 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:42:01.68 ID:4pXIeZ1R

保守について

必死にdat落ちさようと、夜を徹して他スレに書き込みをしている人がいるようです。しばらくはageを意識しましょう

11 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:46:55.81 ID:/xnTV4iI

dat落ちの基準は最終書き込みの時間によるので
定期的に書き込みすればOK、保守はあげる必要はなし
保守が濃いなら板を移すのも手ではある

12 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 00:47:39.59 ID:gGedGq4O

ＦＥＺ住民
家の中に舞い込んできたゴキブリが「この家散らかりすぎ！」と、
家人に抗議しだしたようなもん。
しかも自分等は、その家に住む資格があると思っている。

ネ実民
散らかってる状態が最高だと思っているし、ゴキブリが舞い込んできても気にしない。
しかしゴキブリが「散らかりすぎ！」とケチつけたり、勝手に掃除しだした事に腹を立てている。

13 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 02:12:52.40 ID:HWrBWqFq

デスパ防衛＠３時間だあああああ
頑張っていこうぜえええ

14 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 02:15:16.65 ID:4pXIeZ1R

デスパ人多すぎだろｗｗｗ入れないじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 04:10:32.85 ID:4pXIeZ1R

ほす

16 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 04:42:02.30 ID:8GlzTf7h

保守して寝る

17 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 07:09:52.98 ID:Myg9oeEO

なぁなぁ、何かオススメのカップ麺教えてくれ。
あと面白い食べ方も頼むぜ！
最近カップ麺ばっかで飽きてきてさ・・・

18 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 07:10:05.85 ID:alAQQw8v

目標おつかれ！
後はまかせろ～(*´∇` )ノ

19 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 07:10:27.22 ID:vwvrdUch

デスパ落とすまではずっとやったが
まさか防衛しきるとは、というかどこからも攻められなかったのねｗ
なかの人デスパでガイルしたまま寝てたんじゃねーかな？
本当におつかれさま

残念ながら昼の始まりはまず無理だろ。
ここは落として、次ぎの目標が近場にリセットされたら
まだなんとかなる。

20 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 08:01:02.31 ID:owUO4cTm

ほす

21 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 09:45:19.95 ID:xvzMrvHA

>>17
逆立ちしたまま、お湯いれないでそのまま食べればいいと思う

22 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 10:13:28.14 ID:gA+iSo4C

俺もデスパでがんばったがかなり士気は高かったな
まぁ次の目標は爺が空気読まずに始まりになったが
悲観する事はない。
まだ余裕あるし、デスパ確保したって言うのはエルにとって
かなりいい戦果ではないだろうか。
まだまだエルも終わってない事を確信した。

23 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 11:46:11.28 ID:ikACPbMk

ﾎｼｭ
エル頑張れ～

24 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 13:42:16.98 ID:MY/a2YNB

始まり達成ってまじ？

25 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 13:44:11.85 ID:7sXoTnqK

達成した
地獄の3連戦が終わって次は少し近くなった

26 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 14:06:58.13 ID:4pXIeZ1R

次は大分楽だな。

27 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 15:52:11.46 ID:cqfICkZ5

エルが最近頑張っていると聞いて来ました

28 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 16:49:18.20 ID:qMZs5Jv8

残念ですが気のせいです

29 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 17:10:15.75 ID:4XYHhIId

ほす

30 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 19:29:11.21 ID:MHljU3MJ

MAPリンク前のに戻して欲しいぜ

31 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 21:58:17.49 ID:66lZKt7z

保守してやるか、無関係だが

32 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 22:48:33.89 ID:AaKRQ7SU

ほｔっしゅしゅ

33 ：既にその名前は使われています：2007/10/03(水) 23:13:35.95 ID:AanrPeqs

保守ソード

34 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 00:30:38.05 ID:F/vAusuS

どんだけ寂れてんだよこのスレｗ
それよりエル目標組ははやくオロクにきてくれ
目標戦でキマ2回とか3回とかくらうわ
ﾎﾙにあおられるわ、もうなんなんだよエルｗｗｗ
昨日のデスパの勢いがまったくねぇ

35 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 00:47:20.79 ID:IotTPAhG

さすがに5時だからなぁ・・・
主力は朝に備えて寝てると思う

36 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 01:55:51.02 ID:qBgahkpm

落ちが早すぎて探すのﾒﾝﾄﾞｸｾ

37 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 02:03:17.61 ID:JTSBiFUT

ほんとよく落ちるな、何度落ちてるんだｗ

38 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 02:42:14.66 ID:uR92ae4v

Ｄ鯖スレの話を見てると、国のスレは別ゲーからすると邪魔らしいからな～…
工作員がたくさん沸いてるらしいわ

39 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 02:42:49.72 ID:uR92ae4v

最後に保守ソード

40 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 03:14:10.24 ID:YQ+M5fb+

ほす

41 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 05:15:31.36 ID:w80jCoYb

魚六乙
そしてほしゅ

42 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 07:04:55.13 ID:1xZJOph8

保守そーど

43 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 07:20:18.16 ID:05b65xi5

なんか最近領土多い時多いな
がんばれ

44 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 07:35:03.64 ID:1xZJOph8

そうなんだぜ？
とりあえず、再度保守そーど！
エルはまだ堕ちねぇ！

45 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 09:29:14.02 ID:1xZJOph8

畜生！
保守そーど！

46 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 10:38:36.84 ID:1xZJOph8

今一度、保守そーど！
くぅっ・・・

47 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 10:39:57.77 ID:JTSBiFUT

いきなりスレが過疎ったな～
ＦＥＺスレ全般の傾向？

48 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 10:45:24.39 ID:usC7tBdf

落ちすぎてエル民のほとんどが晒しと鯖スレにいってる

49 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 14:48:19.54 ID:OrPb8qhM

保守age

50 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 17:02:21.86 ID:OrPb8qhM

保守

51 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 17:07:38.26 ID:DUC0W8Cm

スレ死んでるな。

52 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 17:10:18.08 ID:yDA69WZY

53 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 18:01:04.38 ID:Suto16yQ

目標とかどうなんだよ

54 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 19:42:43.08 ID:OrPb8qhM

また保守だよ

55 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 19:50:07.53 ID:IotTPAhG

なんかＣＣ→ガチャで古参が引退してるっぽい・・・
これはもうゲーム事態がダメかもしらん

56 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 20:13:25.46 ID:05b65xi5

そしてハンゲの海に飲み込まれるのか

57 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 20:31:20.85 ID:aZytYxtX

敵はエンチャ大量、味方は雑魚だらけの戦場ばっかり
なんでこう糞ゲー加速の方向に仕様変更するかな

58 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 20:35:47.35 ID:Suto16yQ

セルベ攻撃してる馬鹿はなんなんだ？
クラウス防衛しろよ

59 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 20:40:40.65 ID:aZytYxtX

ヒント：ッタ

60 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 22:56:12.50 ID:bWlkHi9X

ここで華麗に保守あげ

61 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 23:36:13.05 ID:LWFLNlqw

クララがらった

62 ：既にその名前は使われています：2007/10/04(木) 23:59:57.97 ID:F/vAusuS

ここ2，3日で急激に過疎ったな国スレ
エル・・いやＤ鯖終了の予兆かねぇ

63 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 00:40:20.00 ID:a4VH0xVA

なんか議題でも出してみるか？

>>65頼む

64 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 00:54:08.28 ID:/Ncu4Qal

>>65ではないがこんなのはどうだ？
「旧乙字に戻ったドランゴラの対策について」

・・・あくまでも乙に壁→降下以外の道を
新しく考えてみようということだからな

65 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 00:55:10.54 ID:d+V8SOsF

浮上

66 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 01:11:55.10 ID:RomDgQuq

>>64
ピア部隊で中央をピアでごり押し
細い場所を抜けたらヲリ皿で制圧

67 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 01:16:10.06 ID:WlZaVPub

そもそも中央で戦ってないな。
ネツは中央で止まらずに即降下してくる。

68 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 01:25:25.67 ID:TwQ/DrMg

降下して領域とらないと負けるから。

69 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 03:33:50.88 ID:ru89flXL

ほしゅっしゅ

70 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 04:12:59.42 ID:d+V8SOsF

保守そーど

71 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 04:17:27.78 ID:gRIgzxsg

何か面白いネタないの？＾ｑ＾

72 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 05:16:27.94 ID:kUM+QA/L

ネタくらい用意しろよ

73 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 07:04:17.93 ID:RS+CA+tE

クノーラに新たな中央病部隊出現

74 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 08:17:43.02 ID:/Ncu4Qal

ま　た　中　央　病　か

・・・で？どこのどいつだ
晒しにたのむぞ

75 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 10:32:57.76 ID:olxi/1tk

最近始めたんですが
12戦して9敗
こんなもんですか？

76 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 11:13:08.25 ID:ZdpiWZBL

＿▲＿　　　
(´ω｀*)　　この国でやっとるんならこんなもんじゃよ
旦⊂ ノ

77 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 13:16:39.13 ID:CiqSNpXi

ほ

78 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 13:16:51.11 ID:hTr5iQ2i

hoshu

79 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 14:16:25.66 ID:UjTtlmC5

梅

80 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 14:21:06.84 ID:GppWLSYl

魚六の中央病どうにかならないのかな
いつもいつも、E4付近に来た2,3名に10人以上
釣られて南西壊滅してるんだがｗ

81 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 15:09:21.25 ID:indn0/Vd

ネ実で落ちるなら、Eエルみたいにこっちに立ててみたら？

参考までに
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1189836977/

82 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 15:25:23.53 ID:CiqSNpXi

ヲロク強化イベントしたいね。セルベは強化イベントしてるぽいし、クノラはｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑは結構防衛率いい気がするし。

83 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 16:17:58.30 ID:RomDgQuq

ネタなさそうだから一応本スレからの拾い物だけど
ttp://dog.dengekionline.com/2007/10/_2007928_1.html

84 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 18:04:25.53 ID:CiqSNpXi

保守しかねーのか…

85 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 19:24:15.30 ID:hTr5iQ2i

・・・・ほっしゅ・・

86 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 20:13:07.50 ID:a+DvHk3+

素朴な質問なんだけど

クノーラ中央攻めるデメリットは？
メリットは自己満足

87 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 20:28:09.37 ID:GppWLSYl

両サイドが押されてオベATが折られる。
寡兵でのオベ防衛が強いられるのでDEAD増。

防衛側は中央は敵に守るものがないので(せいぜいエクリ2本AT1本程度)、
引き気味に坂を上られない程度に抑えるだけで十分。

領域は両サイド優勢＞＞＞＞中央制圧なので、領域被ダメも増大。

88 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 20:30:19.42 ID:GppWLSYl

3行目、中央の防衛側、ね
敵側といった方が良いのかな

89 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 20:30:24.62 ID:b7IChU9V

メリットは俺がｷﾙランクインできる。
ネツですがいつもゴチなってます(^O^)

90 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 20:31:41.65 ID:McwRlsnC

>>86
領域的に重要な東西方面に分配される兵力が減り、押されて領域的に不利になる。
MAP的に中央から東西へ兵力をシフトさせるのに時間がかかるので、気づいたときには手遅れなことも。

91 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 20:37:24.55 ID:a+DvHk3+

>>87
夢見すぎだぞ

中央患者を両サイドに分けた所でボーナスキャラ

実質中央なくて、両サイド押せるなんて滅多にない

92 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 20:41:50.92 ID:GppWLSYl

まあ、一般論ってことでｗ

93 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 20:47:46.37 ID:a+DvHk3+

中央は治外法権楽しくなりそうだ

94 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 20:49:33.33 ID:yg/E0CHq

不意打ちでまともな部隊が中央攻めると大変なKill勝ちに
まぁ左右行けよって話だけどな

95 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 20:53:52.09 ID:kWT2a0GY

ところで昨日の夜１２時頃、ヲロクB3キプで勝った時の詳細を教えてください

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/05(金) 21:31:57.06 ID:D6H9noB/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ネロが来たぞ！／
　　　　　　　＼布告しようとしてるぞ！/　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　＼ホルの目標が！／　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{＼誰かｱｲﾂ止めろ／＿＿＿　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　263　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　４９８　{､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| ☆ |　　エルの目標妨害しようぜ！　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

97 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 21:33:32.77 ID:FF7Pm+MX

クノーラ攻め中央はキプクリ掘り攻められる直前まで押し込まれるくらいが理想
防衛は中央クリ付近でAT使っての防衛が理想

でも実際は・・・・・

98 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 21:45:34.13 ID:VKPl8vIC

23時から東区Ｅ３で「中級編」講習会と軍資金配布を行います。
フォローしてくれるベテランさんの参加大歓迎です。

99 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 23:04:44.59 ID:RomDgQuq

保守だ

100 ：既にその名前は使われています：2007/10/05(金) 23:19:15.51 ID:d+V8SOsF

100そして保守

101 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 00:07:11.64 ID:rkShKNRD

ほふゅ

102 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 00:17:41.75 ID:HsyLZ99G

エルの後衛（笑）様は本当にさこだな

103 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 00:26:36.47 ID:fl8OBpY+

そうはいうがな
他の国の防衛援軍とかいってみたら
エル後衛（笑）よりひでー場合多いぞ

104 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 01:15:31.84 ID:uWOJQdZr

むしろ前に出ない人が後衛（笑）職を選んでると考えるんだ
いや、出てくれる人もいるけどな

そんな保守

105 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 01:15:48.45 ID:wEtQx8av

そのお言葉はエル後衛として光栄です

106 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 01:17:26.12 ID:wEtQx8av

保守は書き込むだけじゃない、sageチェックを消すかageと書くんだ・・・
いくら書き込んでも新スレが建った時に最下層なら沈むぞ

107 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 02:19:46.91 ID:nCH86Dh8

>>90一行目のはよく言われる事だけど中央とれば東か西の戦線を現状より1ﾏｽ引ける事が考慮されてないし
>>97のはキプ堀妨害+門壊される結果しか想像できないし

キマの事も含めて相手の人数+3くらいで中央制圧クリ確保するのがBestな案だと思うんだけど
クノーラ中央を壁放置して領域とクリを敵に譲る理由をまともに説明できる奴っている？
特に防衛時はC5クリで掘ってる奴らを中央クリに移動させれば
東西の戦力を変えずに中央取れると思うんだがどうだろう？

108 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 02:25:17.52 ID:F2KSjEgR

>>107
>キマの事も含めて相手の人数+3
多すぎw
どんだけティレストだよwwww

109 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 02:44:42.78 ID:Q33eZfNS

>>107

>>107

110 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 02:49:50.13 ID:Q33eZfNS

レス番だけじゃ突っ込み欲が収まらないが
もう既に完全論破されているような感覚がある

天然工作員だな
そりゃエルからまともな人も離れるわ
相手するの疲れるし

中央から東や西に行く間の距離とか
まともな精神を持ってる相手は東西に人数割くから
いつも人数負けになるとかもう超越してるんだろうぜ

111 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 03:08:14.28 ID:zwwc2BZH

次のスレはカセカレー板のときのように
納豆エルでいいと思うんだ

112 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 03:15:37.39 ID:uWOJQdZr

>>107
＞キプ堀妨害+門壊される結果
サーチしろよスカタン
歩兵がきた？普通に戻りで対応してくれ
つかそもそもキプ突やるやつそんないないだろ

＞キマの事も含めて相手の人数+3くらいで中央制圧クリ確保するのがBestな案だと思うんだけど
強い奴配置しろよ・・+３とかどんだけ弱いんすか？
少数で戦える自信がないなら味方集団と動いた方がいいだろ常考
キマ？警戒ナイト出せ警戒ナイトを

113 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 03:16:02.17 ID:uWOJQdZr

>>107
続き

＞クノーラ中央を壁放置して領域とクリを敵に譲る
譲るんじゃない、くれてやるんだよ
その分東西食えばいいだけだろ？相手がいつもやることだ

＞防衛時はC5クリで掘ってる奴らを中央クリに移動させれば
これは少しやってみてもいいかもしれんが、堀は戦闘十分やれるの前提だぜ
そして中央に数集めたら敵も数集めてくるって事考えてるよな？

説明ってほどのもんじゃあないがこれで満足ですか？

ネタにﾏｼﾞﾚｽｻｰｾﾝ＾ｗ＾

114 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 03:34:01.38 ID:M99B8oT0

だいたい、門破壊される時って、中央攻めすぎたあげくに
盛大にカウンター食らい、そのままキープ前まで突撃されて
門を壊されるケースばっかりじゃないか。

115 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 03:41:24.56 ID:Q33eZfNS

その後で回りが悪いくぁｗセｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
とか被害者面で言うから
もう誰も呆れて注意してくれないんだぜ
天然にはわからんだろうな

116 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 03:44:59.00 ID:yZa1Rrfy

エル援軍とかたまに行くんだけど
言われてるほど、皿スカが後ろにばかりいるという印象ないんだよな
たまたまいい戦場にあたってるだけかもしれんが
ヲリと同じラインにいてくれる人が多い気がする

まあポジティブにいこうぜ
保守

117 ：97：2007/10/06(土) 03:56:43.33 ID:wEtQx8av

>>107
「釣りでしたっ、こんなに釣ってｻｰｾﾝ（＞ｗ＜；」って宣言してくれ・・・

118 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 04:01:46.36 ID:HsyLZ99G

>>116
あなたはとても運のいい戦場にあたったのさ。
敵集団みただけで集団で逃げ出すスカ皿が今の時間、セルベとウォーロックに大発生だ。

119 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 04:11:51.62 ID:01ZkUagq

オロクさぁ・・・

なぁ・・
もぅ布告やめたら？
絶対に勝てないから・・絶対にな

120 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 04:13:07.47 ID:gFPbrjLB

ってか今更クノーラのことを語ってないでほかの話題に移ろうぜ
クノーラの中央は罠だって言うのは既に結論出てるんだから

121 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 05:13:04.74 ID:nCH86Dh8

続きを延々書き込もうとしたら>>120だったんでやめとくわ。

ただ現実は理解しておいてくれ。

122 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 05:40:17.76 ID:qsnxhP/P

「召還裏方部隊」とかいう名称の部隊入っておきながら
低LVで前線きてﾃﾞｯﾄﾞ重ねてる馬鹿なんとかしろよ
０ｷﾙ5ﾃﾞｯﾄﾞ以上　ﾀﾞﾒ5ｋ以下とかどんだけ足手まといかってーの
勧誘するだけが部隊じゃねーだろ　しっかり教育しろ

123 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 05:42:23.60 ID:u3II/cUP

>>122
気持ちはわかるし、俺もそう思っている。
だが、ここはネ実だ。
名前を出すのはご法度だ。落ち着こうぜ？

124 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 05:48:36.36 ID:Q33eZfNS

　　　　　　　 //ﾆ二　 ‐=三　　　_二ニ＿ニニ !　　　　　見　ま
　　　　　　ﾚ／／/／／　　　 ,.=＝== ､　　,　ﾊ　　　　　て　る
　　　　　　　 iﾋ-､＿_／＿＿--≠rﾃ宏,.｀Y==f辷示､　　　　い　で
　　　　　　　 Y⌒ヽ三￣￣　｀　　!｀ニﾗ　r厂`ゞｨ { ﾘ　　　　な　現
　　　　　　　 ! ﾉrう,　　　　　　　　 `ー―ﾈ　　　}ーY　　　　　　い　実
　　　　　　　 { {　（　　　　　　u　　　　ノ{_rっｨﾉ、　!　　　　　：　　を
　　　　　　　 ||ﾄ⌒'　　　　　　　　　　r{i!i｛｛从仆ﾘ　,'　　　　　：　　　　
　　　　　　　_|{!､ゞ ‐ｧ　　＼　　　　　　　　 `::::: 　 /　　　　　　　：　　　　　　
　　　　　　 / ＼ゝ　　＼　　ヽ　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　/ 　/
　　　／￣/　　＼　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　Ｙ　　　　　　　　　　　　 /
　／　　　ヽ　　　＼　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　
　　　ヽ　＼　　　　　＼＼　　　　＼　　　　イ　　＼　　　　　　　　　/　　　：　　　　：　　　/

まいっか

125 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 06:15:57.72 ID:qsnxhP/P

>>123
ｷｬﾗ名だしてねーだろ

スレ発祥部隊まであるのに部隊名まで規制にかかるのか？

126 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 06:28:14.90 ID:/O+SafHA

※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ

これに限らずローカルルールきちんと守ってるスレがどんだけあるのかは疑問だけどな。

127 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 07:29:01.77 ID:yZa1Rrfy

保守

128 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 07:30:35.82 ID:2NX8DHds

>>125
スレ発祥部隊はスレでできたから名前出してもいい雰囲気がある
そもそもここで宣言して設立するわけだから、
名前を出さないんじゃスレ発祥かどうかすら解らないからな
→設立者が自ら部隊名をスレに公表している

けどその他の一般部隊の名前を出す場合は
完全に晒しになるから板ルール違反

一般部隊設立者が設立者を名乗っても名前を出しても
証明するものがないから基本的に名前を出すのはご法度
まぁ大抵そういうのは目立ちたがり屋として香ばしいヤツと見られる

129 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 08:35:52.17 ID:Nxt1BFiD

>>122
召喚してるとこなんて一切見た事ないし、ただの掘り専で裏方とかwww

よし、落ち着いた。此処からは納豆の話しようぜ。

130 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 08:58:09.58 ID:wh4T20bk

ゲブどうしたんだ滅茶苦茶弱くなってるな。
敵で余りにも弱過ぎるから久しぶりにゲブキャラ起動してみたら
ゲブマジでヤバイｗｗこれゲブ？てくらい展開遅いし
ウェブ房がかなりいて耐性付けまくりｗｗｗ
ゲブ終わったな・・・・ｗ

131 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 09:17:02.55 ID:j7bRnHcO

>>129
召喚でてるよ？先行ジャイでね。いやまじで先行ジャイのみ。

132 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 10:46:42.26 ID:zTWs+aCs

ウッヒョウ！！のってきたーーー

133 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 10:56:45.86 ID:uWOJQdZr

>>122
うろ覚えなんだがな、以前首都で7人か5人か集まった時は纏まって裏方しますって言ってた
でもあそこにだってナイトよく出る人はいるんだぜ！

134 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 12:14:13.99 ID:TR64zE2h

片手ヲリ増えるのはいいんだけどログ見てないしMAP見てないし
どこででもバッシュして困る('A`)追撃はいらねーからそんなとこ

片手講座って過去に開いたことあったっけ？

135 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 12:26:36.92 ID:K5sg8DC1

講座もなにも聞きたかったらバスケのあいつに聞いてこいよ・・・・

136 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 12:30:38.22 ID:Nxt1BFiD

>>134
片手にも、攻撃型､迎撃型（待ち）のスタイルに分かれるから、講習ってのも難しいんだよね。

講習とまではいかなくとも、ヲリ同士の意見交換会でもしたいな。

137 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 12:57:48.47 ID:zTWs+aCs

片手が増えた分両手が減ってるから

←(前)　片手・両手・サラ弓　(後)→

だったのが

←(前)　　片手・　　（空間）　・サラ弓　(後)→

みたいになってる気がする。
前はバッシュ入れたら両手が飛びついてきたんだが
最近それがない戦場も多い。

138 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 14:11:42.47 ID:01ZkUagq

片手とかゴールデンタイムに少し増える程度じゃね？
深夜なんてそれはもう悲惨だぜエル戦場。片手いなくて敵を止められない
ネツ・ホルは１ＰＴに1人は片手ってかんじだしな
助けてくれる仲間がいれば敵片手がいても押すこともできるんだが・・・

139 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 15:23:51.82 ID:TR64zE2h

前線にいてヲリがあんまり視界に入らないんだが
両手目線だけどスカ皿ばっかりいるんだ・・・・

140 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 16:21:41.22 ID:2NX8DHds

ＣＣしたのも当分はヲリに戻れそうもないからなぁ
そんなオレはメインヲリ→皿して
今はサブのヲリ30台後半を目標戦とかで出してる
新クラス来る前にスカ皿ＣＣ終わればいいな・・・(´Д`)

141 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 17:04:52.20 ID:yZa1Rrfy

保守

142 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 18:51:16.47 ID:vUXKUzzS

ほ

143 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 21:38:28.90 ID:it4CmZVN

クノーラ中央病とかいつまで議論してんだよｗ
A鯖でもう1年ほど前からFAでてることを・・・

144 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 22:16:01.65 ID:Nxt1BFiD

一旦あげ

145 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 22:17:20.75 ID:lyVmNuls

...

146 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 22:22:36.37 ID:uWOJQdZr

議論してるつもりはないんだけどなぁ・・・・
中央論者以外では答え固まってるし

147 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 22:36:56.61 ID:Wh5Tbl1u

議論はしてないよな、結論ありきで注意してるだけだ

148 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 23:52:09.47 ID:2BqkIhBx

メルトノーア　キマ負け　完全にオワタｗｗｗｗ

149 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 23:56:32.64 ID:4WqBynMk

エルはもう少しセルベーンで勝つ方法を考えるべきだな
あそこだけ負ける確率が高すぎる

150 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 23:57:04.88 ID:2BqkIhBx

すまん　ここD鯖か

151 ：既にその名前は使われています：2007/10/06(土) 23:59:58.82 ID:HsyLZ99G

D鯖もひどいので間違ってないよ

152 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 01:04:28.93 ID:OikBGvyt

保守

153 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 01:19:31.42 ID:pxnKUNqu

ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!

ほっしゅ

154 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:00:57.71 ID:OikBGvyt

寝る前保守

155 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:10:50.84 ID:w1R6S4Tg

エル中央入り口でネツvsホルの戦争が起こってるの見ると悲しくなるな
人増えないかなぁ･･･

156 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:33:50.04 ID:mJdmSeJW

国民増やすのが国強化の早道には違いないんだよな。
村おこしでもするか。

157 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 02:34:05.70 ID:pxnKUNqu

エルは宣戦布告しないで、布告されるの待ってるからな
布告して負けても領地は現状維持なのに、受け身だから中央から青が消える

158 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 03:20:14.54 ID:UDN9cw/j

あー・・・確かにそれはあるかもしれん
ガイルしてるわけでも無いけどそこに留まるのが多いな
特にウォロク、セルベあたりか

159 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 03:50:27.31 ID:x66GLVk3

ウォロクの例でいえばクラウスに布告する＞ホークから布告されて人数が分散
＞最悪両方人数割れして両方敗北（元の人数差からしたら人数割れになる可能性が高い）
＞じゃあ防衛で一箇所でも
ってのを考えるからじゃないかな。ホークに布告したらクラウス側から布告されて以下省略
実際そういう場面を自分でも何度か見てる

160 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 05:52:23.78 ID:qEK5tEp3

ぶっちゃけるとエルなら援軍待ちしても歩兵力に差がでないと思うがね。
ホル側を戦場1箇所にしたところでネツ側で割れるなんてしょちゅう
あるからホル側で布告我慢しても結局勝率は大差ない。

ホル側で割れ戦場2箇所できてもネツ側放置してりゃホル以外の国から
援軍が期待できるわけだ。
割れ戦場で負ける理由はエルの最底辺が漏れなく戦場に入ってくるから。
援軍が着てる戦場なのに他国掘り専に期待して自分らが裏方やらないから。

今の状況の原因が人口少ないからってのはある意味では言い訳にすぎない。
割れ戦場ばかりの時間帯でも勝ち戦作ってる時間帯だってあるわけだからな。

161 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 06:39:25.82 ID:mFp/Xj1A

D鯖なんて勝ち馬乗りの巣窟なのに
エルに援軍くる人もいるけど大半は低Lvだろ
人数互角になるまで待ってでもネツホルに入る勝ち馬多いしな
正直今のエルは人数割れたら勝てる見込みは1割あるなし

162 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 06:53:04.90 ID:qEK5tEp3

そうやって諦めてりゃどんな状況でも負けるわヴぉけ

163 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 08:17:30.20 ID:fKIN01ef

ほすだヴぉけ

164 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 08:25:00.55 ID:zdwFd0T1

うん、だから保守するならsageずにageようぜ

165 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 09:21:39.03 ID:x/lfJWR1

おっぱい

166 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 10:11:16.47 ID:x/lfJWR1

ぉっぱぃ

167 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 10:58:18.09 ID:OikBGvyt

ぉっぉっ

168 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 11:56:31.48 ID:WVnq/SaA

どうやったら国民増えるかなー
「むっちゃきついからやってみろ」のマクドのAAはちょっと効果あったみたいだが
逆にそんなきついとこには行かねーよｗｗってやつも増えるだろ
みんなで強くしようぜ的な宣伝が欲しいね

169 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 12:04:07.00 ID:fKIN01ef

もう戦争中全スレところかまわず新しいフレーズで演説するしか・・・！

170 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 12:08:58.97 ID:2xjDqgy9

昔の自衛隊の、「君よ、来たれ！」みたいな。

おっさんでｻｰｾﾝ

171 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 12:09:05.46 ID:HJQVdl4Q

爺が引退してぷりちーな孫とかが国王にならんと無理だろ

最悪でも国選択時の冴えない爺の絵を
カモンエブリバディに換えてくれるようがめぽに頼むしかないな(ﾟ∀ﾟ)

172 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 12:22:25.85 ID:RZuGHV2v

国選択時にエルソード表示すると『ｶﾓｰﾝｴﾌﾞﾘﾊﾞﾃﾞｨ』て言わせれば

173 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 12:26:55.04 ID:fKIN01ef

エル民だけ男声が若本になればいいのにな・・・・

174 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 12:29:34.36 ID:RZuGHV2v

ふんっ！　ぶるぁぁぁああああああっ！　　ばーーーかーーーなーーーーー！！！！！！

175 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 13:10:13.69 ID:VjHA55SL

誰かどっかから声抜いて
キャラ音声用に編集したのをWikiに上げようぜｗ

まぁクラ改変なっちゃうけど

176 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 13:18:48.36 ID:RZuGHV2v

>>175
だがそれは、エルに人を呼び込むソースにはならない・・・

177 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 14:17:02.15 ID:QSNJWss/

誰かがDエルの歌を歌ってニコニコにうｐすれば評判でるんじゃねーの？

178 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 14:27:28.53 ID:fKIN01ef

Dエルの戦争動画ならあったけどなー。ぼろくそ言われてたなｗ

音声作ってみるかな

179 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 14:28:24.74 ID:B7ZyiCZL

gdgdな戦争と投げやりなこくみんせいをなんっとかすればいんじゃね？

180 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 15:10:51.98 ID:hw23cqlb

そこらへんはなぁ･･･
メイン他国で、どうせエルだからって
ピア廚ウェイブ廚中央病と好き放題やる奴がいるし
たまに注意してもやめない奴もいるからなぁ

kick呼びかけする勇気のない俺も悪いんだろうけど

181 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 17:53:20.12 ID:fKIN01ef

もうヲロクには入らねぇ('A`)なんだあれ

布告しなくていいだろもう・・・・

182 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 18:19:38.97 ID:RZuGHV2v

玄関口放棄しだしたら完全な終焉。
布告するなとかは言ってはならないよ。

と、実情知らずに書いてみる。
かなりガクブルな展開なのかなウオロク。

183 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 18:23:15.90 ID:KbCbGTOw

自分の頭で考えて動く
仲間と戦っていることを意識する

これだけで倍くらい変わるだろ。

184 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 19:05:03.13 ID:fKIN01ef

>>182
・北か南のどちらかが崩壊したらあとは片方が突き進んで交互にカウンターくらう
・オベが殴られてても目の前の敵を追う。敵オベがあっても目の前の敵を追う
・味方ヲリが必ず敵のヲリの数以下。10以下とか普通。その分スカ皿が多いんだろうけど空気
・片手がいない。いても両手いようが皿いようがスタンプかブレイズかます。周り見ないでバッシュ

領域も取れないしな。召喚も早めに撃沈だし。相変わらず味方間の距離遠い

スタンさせても殺しきれず微妙。味方がスタンすると即死。むりむり('A`)

185 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 19:12:47.34 ID:OikBGvyt

浮上

186 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 19:13:49.52 ID:xKOlRJpV

ﾊｲﾌﾞﾘにスタン食らって俺死亡確定、敵が悠長に持ち替えてるのに隣にいる奴がヘルプに入らないから困る

187 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 19:22:34.88 ID:RZuGHV2v

>>184
ＯＫ、あえて言えば他国も酷い時はいつも同じだね。
今週はヲロクに力を入れてるらしいから、それにしてはお粗末だけど。

まぁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばろうぜ

188 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 20:27:53.46 ID:cOoBTXaw

最近やってて思ったけどエルが弱いのって戦力が分散するからじゃないかな？
最初の押し負けがでキルとられまくるのが原因じゃないかな。
ヲロクは北と中央にバラけるけど敵は中央全軍で中央押したあとにそのまま北に流れて行く。
ここですでにひどいキル負けが起きてると思うんだ。
エルも攻めにしても防衛にしても最初に中央全軍で押してから北に流れた方がいいと思う。
セルベーンでも西と東に分散するんじゃなくて攻めなら東、防衛なら西に全軍行くといいと思う。
もちろんこれは開幕の話でその後はうまく分けてく必要がある。
クノーラはもともと東と西に分散するマップだからエルは勝率高いんだと思う。
みんなエル強くするために頑張ろうぜ

189 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 20:36:26.03 ID:EC8HtLOW

ヨイツの賢狼ホロってまだいるのかよ
死ねよ

190 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 21:57:21.00 ID:fKIN01ef

>>189
まーお前も一回死んで来い　あげ

191 ：既にその名前は使われています：2007/10/07(日) 23:44:15.33 ID:+MgMNjSH

どんどん布告しよ～ぜ
中央入り口いつも同じとこじゃつまんねーよ

192 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 00:03:59.66 ID:SD0sCUfD

さっきヲロク行ってたがキマ決めてぎりぎり勝利ってもうね・・・

前線やる気あるのかと言いたいが、裏方も足りないとか言われてたし、一体どこに神隠しにあってるんだよと。

どこの戦場でもDエルではよく聞く話だ。なんとかしようぜ、本当。

193 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 00:12:44.93 ID:T4Ffv6Rq

エル歩兵ってAIの低いMOBみたいだよな。
押し退きが下手すぎる。
ログMAP見てないどころか、目の前の敵1,2人しか見てないんじゃなかろうか。

194 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 00:14:55.94 ID:Jh5wxtIi

目標キャラをロック固定する力があるんだよ！！！１１
他のキャラにはないすごい力だな

優勢のときに周りを見ないのがもろに出るな

195 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 00:33:58.20 ID:VZbaW4aV

主戦場でそれが発揮されれば
押し負けることないんだろうに・・・

て言いつつ俺もたまに周り見えてないことあるし＼(^o^)／

196 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 01:17:04.35 ID:iRH+BkuF

保守

197 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 03:34:09.15 ID:iRH+BkuF

保守

198 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 03:50:15.15 ID:vb8USCRV

おっぱい

199 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 04:57:23.60 ID:vb8USCRV

ぉっぱぃ

200 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 05:49:40.78 ID:yf9mhcGk

上のような保守連投をみるたびに
次スレを実況じゃなく大規模とかに建てた方が良いと思っちまうな

201 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:09:33.34 ID:dlR3CP6Z

今までずっとDエルで自分なりに頑張った。
勝てない戦争が続くとイライラしてｳｳﾞｫｱｱｱｱ!!って
叫びたくなる時もあったけど勝ちたい気持ちは皆同じ
っていつも前向きに考えてた。

でもでも・・・もうくじけちゃったよ；；
裏方してくれたり講習を開いてくれたり・・・
戦争中、少しでも盛り上げようと頑張ってくれた人達ありがとう。
その場では、なかなか言う事が出来なかったけど
いつも感謝してましたぉ。

最後に言わせてもらうと、味方同士で何かmissした時とか
後衛が前出ないとか頭ごなしに言うよりフォローしあって
その場の士気をあげた方が言いと思いますよ。

エルが強くなりますように。
長文でほんっと失礼しますた。

202 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:09:58.37 ID:PmED70Sh

チラシの裏にでも書いてろ

203 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:15:31.86 ID:rNdJM9qy

必要な奴に限ってログを見てないんだから何を言おうが同じこと

204 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:39:07.24 ID:vuUrVb53

そして見てる奴が萎えると

205 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 07:40:45.67 ID:i6zybvqj

俺はMだからエルから出られそうにない

206 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 08:20:48.73 ID:N96ZjuX0

>>201
君の未来に幸あれ

>>200
とりあえず保守しないと逝けない現状だと
大規模に行ったほうが無難だな

後な、やはり昨日の夜の攻めっぷりを見てると
エルは布告負けとか布告され待ちしてるのが多すぎるな
その点はもう少しホルを見習うべきだと思う
例えばヲロクとクノラが魔境ならば
ドランゴラとシュア、ホークとクラウス布告すればｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
恐らく両方負けるってことはないと思うぜ
もっと積極的に攻めていこうぜ
そうすれば中央から退場も少しずつ減るはず

207 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 09:50:42.03 ID:Iu3YjNsE

最近低レベルで前線に行く人をよく見かける。星が付いてないとこを見ると、CCでは無く初心者っぽい。しかも部隊に入ってる。

もっと初心者育成に力をいれよう。もし自分の居る部隊にそういう人が居るなら、「部隊の誰かが教えてやるだろ」じゃなく、自分で教えてやろうぜ。

208 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:47:00.54 ID:EsN/Dgd4

俺が前線に出る時はエク折り目的
さくっと折って即退散

209 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 10:56:02.81 ID:XSBiazAm

なんか領土数が多いしネツにも勝ってるしエル始まったんじゃねーのか？

210 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:00:59.11 ID:kA3TQ0Ui

>>207

そうすっかな
自分の部隊だけじゃなくて他の部隊の人にもお節介焼いた方がいいよな？

211 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:11:55.84 ID:Iu3YjNsE

>>210
別に悪いこと言うわけじゃないし、むしろ言ってあげることが、その人にとってプラスになる。

同じエル民同士なんだ、私は部隊の垣根なんてすぐ越えられると信じて、今日も口を出している。

212 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:29:54.78 ID:WNfZOGzm

とにかく今のエルには活気が必要だ！
人数割れなんか気にせずどんどん布告してこうぜ！！
援軍だってきてくれるしそういうエルをみて戻ってきてくれたり
する人もいるかもしれない！
もう玄関マップでネツホルにガイルされて負けるのは嫌なんだ･･･

213 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 11:53:58.81 ID:kA3TQ0Ui

>>212

そんなときの祭りですよ・・・・？

みんなでハンナハンナいこうぜ！！

214 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:01:16.24 ID:Jh5wxtIi

祭りか

みんなでルーンワールいこうぜ！

215 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 12:04:56.46 ID:ASCFnziL

>>211俺なんか部隊の中じゃお節介親父と言う名前までつけられたんだぜ・・・！
俺の唯一誇れるものだがな！
エルの人寄せか･･･何か名物戦法でも作ってもたらどうかね？

216 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:24:04.94 ID:9LhI6Wxp

おやっさん・・・

217 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:27:34.03 ID:iWXxaXmi

目標達成５回毎（一ヶ月周期）でエルwikiにエロzipうｐ

218 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:28:24.32 ID:trdbB5wc

ネコzipなら頑張るわ

219 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:30:27.87 ID:uCW912AK

>>215
火皿軍団によるｽﾊﾟｰｸ大空襲とか楽しそうだなぁ。
一瞬で戦場が炎に焼かれ､派手だぜ。

220 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 13:49:48.43 ID:N96ZjuX0

多段エンチャジャッジで一瞬で数人殺すとかならまだいいけど
スパークは弱すぎてダメだろｗ

221 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 14:11:45.38 ID:Jh5wxtIi

吹き飛ばし祭りやろうか

222 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 15:17:49.14 ID:AjYeda15

リベルバーグを歓楽街にする。

223 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 15:24:29.58 ID:N96ZjuX0

ヲリ祭りスカ祭りジャイ祭りパニ祭り・・・
次はなにかねぇ
いい加減皿祭りやってみるかい？

224 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 15:35:16.23 ID:kA3TQ0Ui

>>223

そうすっか・・・

じゃあ・・・・今日の8時にヘル祭りとかはどうだろ・・・・？

参加する人いるか(^O^)

225 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 16:03:26.61 ID:N96ZjuX0

せめて提案が昨日だったらよかったのだがなぁ
というわけで>>224は
頑張って主催を頼むぞ
呼びかければまだいけるかもしれん
議論する前に行動あるのみ

226 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 16:48:24.65 ID:WNfZOGzm

シュア戦エルすごく強いじゃないか！！
今度からクノーラ攻められる前にシュア攻めようぜ

227 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:03:18.38 ID:M+KCqdSx

皿祭りはスキリセの時にやったぜ。
各色ともにすんげーキル勝ってた。雷と氷で2回キマくらったけどなｗ
レポのログ居るならだすけども・・・

228 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:05:13.23 ID:zeMIMLUr

>>225

わかった
ヘル祭りをPM８：００より開催します
場所・・・セルべ・ヲロク・クノーラの3か所のどこか
時間・・・PM８：００
集合場所・・・イベントアイテム配布場所
参加資格・・・ヘル３を持っていること
ルール・・・ヘルと詠唱以外使ってはいけない、召喚はおｋ
にしますね　　　

229 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:29:56.29 ID:zeMIMLUr

おい、いい加減どうするか決めようぜ

もうヘル祭りで首都で呼びかけしちまったよ・・・・・

とりあえずお前ら全員参加な！！

わかんないことがあったら「ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰ」までよろしく

230 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 17:36:05.91 ID:ozLlnflt

ライメイ乙

ヘル３縛りとかあつまらねーだろ
どうせ人数足んなくて普通に戦争すんだろ

231 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:06:36.75 ID:AjYeda15

うわーー行きたいんだが、今日じゃ無理だ。
集まるといいな。

232 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:13:05.45 ID:VE/JfOj3

こいつは面白そうなイベントだ。
俺も協力させてもらうぜ

233 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:21:37.38 ID:zeMIMLUr

>>230

そもそもヘル持ちの皿が５０集まるかわかんねえしな
計画立案した手前呼びかけしないと・・・って感じだしな

234 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:36:07.31 ID:9LhI6Wxp

妥協案として、火祭りってのもある。
それならなんとかギリギリ？

235 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:46:13.91 ID:TMkxH717

急すぎる
1週間前には言っておかないと集まらんぞ

236 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 18:52:39.53 ID:wqu5L0n9

仕事で8時は間に合わない
俺の分まで頑張ってくれ、みんな

237 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:00:07.22 ID:ZgA8HTZH

>>228
すでにいろいろなところに転載されてそこに弓スカでいってイベントつぶしの提案がでてるぞ
失敗だが頑張れ

238 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:05:13.89 ID:kuF62A8m

火皿単体ならともかく、火皿集団を弓集団が止められるわけねーだろ

239 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:05:50.35 ID:rNdJM9qy

じゃあ首都で時間訂正して8時はヲリ祭りにしようぜ

240 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:23:48.37 ID:zeMIMLUr

どうすんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうこの際・・・・聖地巡礼ハンナハンナ祭りにしようぜ・・・・？

241 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 19:23:51.38 ID:N96ZjuX0

OK
丁度CCしてるのが火皿だから逝くぜ逝くぜ～
ヲリ祭りはまぁアレだ
そのうちやるってことで・・・

まぁ需要あるならやるけどどうなんだろうか→ヲリ祭り

242 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 20:07:00.99 ID:iRH+BkuF

保守

243 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 20:12:21.35 ID:yYqw0voq

目標終わったあとでみんなでハンナハンナ目座せばいいんじゃね･･･？

244 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:18:07.59 ID:4hunapI2

火皿祭りって結局どうなったんですかー？

245 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:19:49.57 ID:28PiRs7x

今のクノーラ
最終的にはキマで無理やり勝ったんだが
西が崩壊してる原因としてほとんどのやつが
「中央何人いってる」「中央いきすぎ」こればっかりだな
西が崩壊してる原因は東が不要な人数で押し続けたからだぞ
人から聞いたことじゃなくて自分で考えないとやばいぞ

246 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:40:58.00 ID:EsN/Dgd4

頭固いのが多いな･･･

247 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 21:52:47.62 ID:zeMIMLUr

すまん、皿祭りは失敗した

言い訳がましいが・・・目標の時間とかぶるし、火皿いないし・・・さんざんっすよｗｗｗｗｗｗ
今度また企画作るんで、その時に祭りはしようか・・・

248 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 22:05:41.37 ID:tvf+dvEc

>>247
発起人乙、懲りずにまた頑張ってください。
前の皿祭りはスキルリセット開放期間だったので上手く行ったのだと思います。
次やるときは普通に皿祭りとかで目標と被らないようにすれば大丈夫と思います。

火皿祭り、参加したかったけど仕事忙しくてサボれなかったｗ

249 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:09:07.43 ID:N96ZjuX0

皿祭り主催者乙
まぁさすがに突発的すぎたな
やるなら来週
3日前くらいにはここで告知
→前日辺りにゲーム内告知でOKだと思う

250 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:40:56.05 ID:iRH+BkuF

保守

251 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:41:44.97 ID:4l2UQC0C

目障り。チョンゲースレあげんな。

252 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:47:11.42 ID:R5Syf+09

え・・・なに・・・・？

253 ：既にその名前は使われています：2007/10/08(月) 23:50:09.63 ID:tvf+dvEc

じゃageよう

254 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:13:51.46 ID:noj4A7s8

>>251が見えない

255 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:13:55.00 ID:loSFASUK

実況のほとんどはﾁｮﾝｹﾞだけどFEZは国産
運営が限りなくﾁｮﾝｹﾞなのは否定しない

256 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 00:14:06.65 ID:noj4A7s8

スクリプトかよ

257 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:00:00.33 ID:wCQhlaY+

祭りといえばオリ祭りだなぁ…
前主催やってて晒されてた人ってまだFEZやってんのかな、いるならオリ祭りやってほしいな

258 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 01:18:30.38 ID:ShEHYfIN

ヲリ祭り主催者は最近サラにCCしたのを見かける
がんばってくれてるようで何よりだぜ

259 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 02:23:25.26 ID:YA+IW46D

今日、というか昨日勝ってたのは、やはり夕飯時前くらいまでだったな。

エルは、社会人が多いとか言われてて、22～24時あたりが強かったんだけど
今はネツがそういう傾向にあるよな。
最近よくあるのが、20時あたりにいつもより領土あるなーって思ってたら
23時くらいには領土0か1になってんの。戦争内容もｒｙ

やっぱ人材流出してるんだよな。

260 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:23:20.26 ID:gpt1CBKy

おとさせねえぇー

261 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 03:52:34.89 ID:noj4A7s8

寝る前保守

今日エルＶＳネツのセルベでネツ援軍に入ったんだが
エルの召喚が恐ろしいくらい出てて驚いたんだぜ

262 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:25:19.58 ID:gCEnOE0l

だが歩兵でキルとられまくるのがエルクオリティ

263 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:28:05.16 ID:lHU4zItk

セルベ勝率悪いのは、召喚MAPって固定観念を持ちすぎてるからと思うんだよね
「召喚MAP→堀重要+召喚に歩兵を割く」みたいな感じだから、堀が無駄に多くて結局歩兵負け

よく召喚が足りませんってログ見るけど明らかに前線の歩兵のが足りてない
輸送ナイトで僻地クリ行ってみたら前線には出てないであろう人が6人ぐらいで堀専してるんだもの
歩兵が拮抗してれば領域は半々でジャイなんて出す必要ないわけだし、初動は歩兵のが重要なことに気付くべき

セルベは召喚MAPじゃなくて歩兵MAPなんだよ
歩兵MAPだからこそレイスとか歩兵キマが脅威になってナイトが必要になってくる

で保守

264 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:38:04.89 ID:jRoutH/R

263もあながち間違いじゃないし召還だけ出れば勝てるわけじゃないんだが
召還Mapだとか歩兵Mapだとか分けたい様だけど
瓢箪型はマジで総合MAPだよ

歩兵力がなければ押し込まれるのはその通りだが
相手がレイス・ジャイ揃えてきた時はナイト必要になるし
オベの近くまで攻めあがった時にちゃんとジャイが出せるかで
オベ折り含めてのkill・領域ダメージ差が出てくる

とりあえず何がいいたいかというと堀専はウンコ
もう少し下らない部隊チャの腕じゃなくて前線の腕を磨くべき

265 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:47:46.46 ID:+Ct4KfLG

隣国両方がヲリ国家なのに火皿がいないから
敵ヲリを止めにくいな
無料期間に足止めさえすれば何とかなると思って
雷から氷に変わってみたけど、何だか微妙かも

266 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 04:49:46.16 ID:/mTHj2Z3

>>259
普通にクノラやヲロクで防衛とかしてたと思うぞ
22時～0時の間にクノラ防衛3回行って3回とも勝ったし

戦場が4つ以上あると微妙なところが増えるってだけだ

267 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 05:40:46.38 ID:jRoutH/R

細かいことだがレベルが低い場合には
召還と建築含めてのクリ堀であるべきだな

あとバンクウェットやると分かるが火皿の存在感って大きいな
みたいな保守みたいな

268 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 06:46:06.64 ID:xSMsy678

今のセルベーン何があったんだ？
入ったときには人数負けしててネツ相手に1ゲージついてたけど

269 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:10:14.31 ID:noj4A7s8

それはキマくらいしか考えられん

270 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 08:54:12.09 ID:0K3PX8vV

>>245
確かにこれ以上押してもメリットが勝らない場面でも押し続けてる時あるな。

けど中央組もオベエク壊せないでデッドしまくりで何したいのか同様に分からない。

まあどっちもよくないから注意していこうぜ。

271 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 10:02:02.49 ID:wmWq2+QF

>>265
セルベは氷の割り方悪すぎる
あのmapじゃレインは仕方ない

押されてるなら自然解凍でもいいんだよ・・・
氷できると押され気味の状態なのにヘル打ちに引き返してジャッジ３Ｈｉｔ＋α貰って逃げ切れずとか
片手が凍ってるのに突っ込んで逆に死ぬ両手とか信じられないような光景がいっぱい

そして押し始めると凍っても無差別トゥルーで割れまくる・・・

272 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 11:29:15.92 ID:GAK66dbU

>>265
オリ国家相手に火皿で火力勝負してどうするんだって話じゃない？

273 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:05:04.76 ID:gpt1CBKy

>>272
･･･え？

274 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 12:40:25.97 ID:GfTi9J14

おい。
レインを４秒撃ちしたらスコアが８ｋから１５ｋに増えたぞ。
弓スカにレインしろって言うのと同時に４秒撃ちも浸透させて継続的に弾幕張れるようにしていこうぜ！

275 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:18:43.48 ID:3cc/pH5Y

pw回復って3秒周期じゃなかったっけ
あせってしまうことが多いから4秒くらい数えるつもりのほうがよかったりするけど
どの職でもpw回復の呼吸みたいなのを身につけると手数が違ってくるよな

276 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 13:29:34.36 ID:gJWKMoNa

4秒周期だが環境によっては6秒になる場合もある
って偉い人が言ってた

277 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:07:03.08 ID:gpt1CBKy

あれ？目標まだ更新されてないﾎﾟｲ？

278 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 15:47:47.16 ID:j+AGC3JN

今とった。更新待ち

279 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:14:58.77 ID:ZRL65JOA

ルーターが天に召された……orz

一週間くらいネット出来ないから、おまいら俺の分まで頑張ってくれ！！

280 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:23:17.42 ID:m6ToF+kc

今から電気屋行けばいいし通販で買えばいいし

281 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:36:08.72 ID:46gRmv8f

>>280
NTTからの借り物だから、買わなくても新品が送られてくるのよ。ただ明日にでも来るか？と言われたらそうでは無い訳で…

282 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 16:55:54.17 ID:m6ToF+kc

ルータが逝っただけならPCに直結で繋がるんじゃないのか
セキュリティ面はお察しだが

283 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 17:54:19.03 ID:noj4A7s8

保守

284 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 18:29:32.34 ID:7QtINsSh

だが別に他国行くわけじゃないし、変わらずにエルもおまいらも大好きだから、安心してくれよ！

てな訳で、今週は保守するだけの存在になります。

285 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:10:45.74 ID:nhlfmBEb

もうだりーし先に呼びかけすっかな

10月14日　カセドリアの本土「ハンナハンナ島」に進軍っつーのはどうだ？
昔VIPがやってたよな？ホルデインの国力をすべてつぎ込んで「ハンナハンナ！！」のマクロと共に進軍
圧倒的エネルギーで全てをなぎ払う・・・・・と

っつーことでエルでも聖地巡礼しちゃいましょう^o^

ってのはどうだろう、10月14日、今週の日曜日だ
時間は目標にかぶらない様にして・・・・9時半とか8時半くらいがベストなのかな？
2次会希望があったらネツ本土の聖地アシロマへ・・・・ってことで・・・・

ＶＩＰの２番煎じって言われたらそれまでっすｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもVIPも最近巡礼してないんだし良いんじゃね！！

286 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:44:19.07 ID:xSMsy678

>>285
ホルスレにお帰りください。

287 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 19:49:55.73 ID:IMZ0PVcO

別にイベントならやればいいんじゃね
それで活気付くなら嬉しい限りだろ
でも本土横断となるとかなりの戦力で進めないと1戦目で終わることになりかねん

288 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 20:43:49.75 ID:s2c/RzD5

なんつーか…裏方やる人って固定化されてるね…
フルエンチャしてるのに輸送ナイトしてる人を見て切なくなった
その向こうでは20代部隊服が元気に前線に向かってました

289 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 22:29:37.54 ID:HFjSpLBF

おっぱい

290 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 22:37:21.21 ID:7QtINsSh

1セット下さい。何Aですか？^q^

291 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 22:43:23.85 ID:gCEnOE0l

フルエンチャナイトでますとかわざわざいってるやつもいたな

292 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:01:57.29 ID:/stc8w9M

勿論いやみに決まってるだろ

293 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:14:17.60 ID:j+AGC3JN

そういう嫌味言われると
ナイトにエンチャは無効なんですよ
といってあげたくなる。言っちゃいけないが

294 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:26:28.08 ID:SdZYGKxy

>>123
そんなくだらないことにこだわってるようじゃ駄目だわ
前にも異常な部隊は名指しで報告してたんだからいいだろ

召還裏方部隊は半分くらいがヤバい人間だ
これはどうみても事実

295 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:29:15.11 ID:lIICJEAK

もういやだッ！
同じ土俵で・・・敵と同じ土俵で戦いたいです･･･安西先生

敵の歩兵は課金装備フルエンチャ
味方は無課金武器部隊服の空気カス共

PSは求めない･･･・
せめて，せめて同じ土俵で戦いたい･･･

296 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:32:24.07 ID:QzNN4XzD

>>294
事実かどうかなんてどうでもいいんだよ
ここはネトゲ実況の板で、ここでは晒しは禁止
晒したいならネヲチのほうにいってこい。そこなら部隊名出してもいいから

297 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:38:03.09 ID:cH3MpuZa

部隊服だけど課金エンチャと武器で遊んでる
もろいちゃもろいからキルは出せても与ダメ出せないけどな

298 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:39:33.27 ID:yp9zifB2

パンダ服とファラオの火皿で１４ｋは出るぞ。スパーク厨じゃなくてな。

やっぱり中の人の問題か・・・意識の差か・・・

299 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:43:46.73 ID:nhlfmBEb

>>298

両方だろ・・・・

300 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:44:29.89 ID:gSs8+ICs

臭いスレあげんな

301 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:45:53.34 ID:UzUJy+1B

>>296
単純な「さらし」じゃなく、まじめに部隊について話し合うのも駄目ってか？
ちょっとした批判でもすぐ「コテたたきだ！禁止事項だ！」って
拡　大　解　釈　で暴れまわるクソコテみたいなこと言ってるなｗ

アホらしいが
あの部隊はほんとやばい。

302 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:46:17.55 ID:KSvmW380

>>295
部隊服のやつはうぜえな

303 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:48:17.88 ID:lIICJEAK

>>298
エンチャすれば、課金装備にすれば、もっと活躍できるって事だろう？

304 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:50:24.38 ID:yPkh+Z/r

無課金来るなとかそういう排他的考えが
過疎の原因だと思う。

305 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:51:59.09 ID:gpt1CBKy

>>301
そのウンコみたいな意見はどうでもいいから書き込む時はせめてageてくれ。
またスレが落ちるからな。少しぐらい役に立つことしろ。

306 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:52:58.99 ID:KSvmW380

無課金のやつらのせいで負けてる
これはどうみても事実

事実は事実だ

307 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:53:19.72 ID:lIICJEAK

無課金来るな→過疎で乙
無課金ウェルカム→歩兵でフルボッコ

どうすればいいんですかｗｗｗｗ

308 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:53:20.92 ID:/stc8w9M

せめてオフィそろえるくらいはしろと

309 ：既にその名前は使われています：2007/10/09(火) 23:53:58.11 ID:/stc8w9M

>>307
オフィ買って配布すればいいんじゃね？

310 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:01:34.04 ID:LXviaH6h

>>305
お前も馬鹿だぞ
一緒に死んで来いよ

311 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:02:49.39 ID:lIICJEAK

>>309
限度があるだろ

つーか、そもそも無課金、オフィすらそろえない状態で歩兵戦って
その時点で国の勝利に貢献する気無しじゃねぇか

裏方召還etcやるべき事はいくらでもあるだろう？

そんなやつにオフィばらまくだけ無駄だ

312 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:08:16.44 ID:hRm+DqAm

>>311
いやなら辞めていいけど？
他国にでもいけば？

他人に課金とか強要したいわけ？馬鹿すぎ
金くばれば？もちろん日本円をな

313 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:11:13.59 ID:x/yE8n5F

>>312
日本語の不自由な方ですか？

無課金でも裏方召還すればいいっていってんじゃねぇか
それで十分オフィ装備やりんぐエンチャ買えるだろ？

314 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:11:40.87 ID:HkhmWkCx

舐められてるからだろうか、弱小国なら何やってもいいとか？
そうじゃないと思いたいが。

無課金でもとにかく今は大切にしたい
どうすりゃいいんだろ

315 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:11:44.33 ID:7eZMVBOR

互いの尻を追いかけて木の周りをぐるぐる回るエル犬
それを笑って見てるネツホル

今まさにそんな状況

316 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:13:54.78 ID:x/yE8n5F

無課金のヤツらを放置して、課金してる優秀なプレイヤーが呆れて流出した残りが今のエルだろ

どちらが原因かは明らかじゃないか

317 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:17:38.07 ID:LMBCnpCY

あのな・・・
おまえらオフィとかエンチャとか、装備の事もロクに知らない初心者がいるって事前提で話してるんだよな・・・？
どう考えても初心者が自主的に召喚裏方をやるって言うのは無理だろ・・・・ｊｋ

318 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:20:54.30 ID:Jzrg1PKg

>>313
じゃあ裏方召喚の必要性を説けよ、勿論ゲーム内でな
ただネガるだけのお前もいらねーよ

319 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:23:18.86 ID:x/yE8n5F

あぁ　すまん
初心者のことを話していたわけじゃないんだ
俺だってバカじゃないから真の初心者には出来る限りのサポートしてる

問題にしたいのは、高レベルのクセして店売り装備や部隊服の無エンチャで前線ワッショイしているヤツら
それでいて空気スコアの連中

周りをよく観察したら尋常じゃない数がいるはずだぜ？

320 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:25:49.57 ID:83Ljrp1W

なんだこの痛いやつらは

納豆くえ馬鹿者

321 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:27:10.67 ID:3Jk4CZQ7

とりあえず乳でも揉んで落ち着け。いがみ合いは見てるだけで萎える。

322 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:31:41.45 ID:F4B53Wk0

しかし、相変わらず他国民の多いスレだな。
4日も前の俺のレスに噛み付いてる奴までいるとは。
それにしても、どうやったら初心者を教育し、尚且つ定住させることができるのかな。
弱小で人数も少ないから、初心者に求めるものが多くなるのが難しいところだ。

323 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:37:34.56 ID:3ba7/tY4

CC実装後2週間くらいにくらべれば、かなりマシ。
超絶の企画に勝ち馬のりして、前線ひゃっほいで裏方召喚なんてしやしない奴ばっかりだった。

324 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:39:41.75 ID:RAJDBp1n

もう10ヶ月もたって勢力図も固まってしまって以上短期間で劇的に変わるのは無理だ
コミュでも色々やられてるみたいだが少しずつ目標立ててやるしかない

325 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:41:11.61 ID:4YSE9fFr

>>322
低LVの2ndとかで遊んでると、結構、部隊勧誘のtellとかを貰う。
初心者を各部隊内で教育できれば、伸ばしていけるかもしれないね。

あとは、戦争中に定期的にtipsを流すとか、昔にみの人がしてたような感じで。
俺も、あのtipsを見て召喚を重視するようになったし、根気良く教えていくしかないと思うぜ。

326 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:52:28.30 ID:LlpEE6N7

なるべく呼びかけたい・・とは思うが上手い事言葉を組めないんだよな
どうしても荒くなっちまう、んで酷い時は暴言になる
戦争終った後じゃなく戦争中に色々言いたいんだがな････

言葉を伝える力が欲しい･･･
足を止めて聞いてもらえるだけの力が欲しい･･･
コイツの言う事だし聞いてやるってくらいの力が欲しいよ･･･ちくしょう

327 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:54:12.79 ID:F4B53Wk0

そうだな。
もう短期間でどうこできるものでもないか。
地道に根気よく教えていくのが一番の近道かもしれないな。

328 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:57:36.46 ID:/xO513tU

こんなゲームにマジになっちゃってどうするの？気楽にいこうぜ

329 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 00:59:37.21 ID:hRm+DqAm

>>319
馬鹿じゃないから？ｗ

笑わせるなよ、十分すぎるほどに馬鹿だから

330 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 01:10:42.89 ID:7rMeSd+9

課金無課金オフィ揃えろとか笑える話だな本当に、どんな装備しようが中の人の腕と考え方しだいだろ…
課金したところでクソみたいにネガってたいしたスコアださない奴もいれば、店売りや一部オフィ装備でがんばってるやつもいるんだよ
課金エンチャハイリジェつかって特効スタンプ連打してスカ皿後ろすぎとか言うのもいるくらいだしな

331 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 01:15:19.34 ID:ep3VxOLI

目標12回達成したらさ、
昔のﾎﾙみたいに始まりとか遠いところ首都にしたらどうか
お祭り気分だが団結もできるし
オフィ更新直前で放棄すりゃ大丈夫なんだろ？

332 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 01:28:43.25 ID:rCSzKSbA

そういや召喚云々部隊なんだが
聞いた話だと部隊自体単なる初心者集団で
勧誘も頻繁にやってるおかげで初心者の溜まり場みたいなカンジらしい
部隊内で教育とかやってるかは疑問だが
あの部隊名から過度の期待を持つのはマズいと思う
掘りしか見かけないってのも
スコアを稼いでランクを上げた方がもらえるリングが増えるからじゃないか？
まあ勝てない戦争ならナンセンスだが・・・

333 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 01:40:48.48 ID:3ba7/tY4

初心者のたまり場的な部隊・・・
最近の初心者ってことは、ハンゲ厨部隊みたいなもんなのか

334 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:01:10.77 ID:cjP00M3u

勧誘ってどうやれば、入ってくれるの？
今まで二回ぐらい声掛けたけど、断られて心の傷なんだよね…

335 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:05:32.23 ID:QDrFvAaQ

片っ端から無言で勧誘飛ばす

336 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:05:44.98 ID:iIqhjIyj

国チャで呼びかけるより、首都で無所属を見つけては
範囲かtellで話しかけるのが一番手っ取り早いよ。

337 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:06:59.29 ID:iIqhjIyj

10人に1人入ってくれればいいや。
位の気持ちで良いじゃん

338 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:09:19.08 ID:3ba7/tY4

>>335
ラ○タ親衛隊かんべんしてくれ

339 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:12:49.56 ID:h0XhMmCw

ラッ○はまだ無言勧誘してんのか

340 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:13:46.23 ID:fG1ueL5o

してんのか？？

341 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:21:21.61 ID:NM8kwpRF

部隊装備3死常連の俺参上。火皿で与ダメ3k､0ｷﾙなんて日常だぜHAHAHA!!!

当然前線に自信がないから後方で掘る訳ですよ。
2番目に近いｸﾘに座り込んでｸﾘ100個ほど掘りながら､集めてる人いなかったらｵﾍﾞ建立が日課。
んで、戦争中盤にジャイで出て3万程与えて玉砕してる。
ジャイ多い時や建物が前線にない時は掘りつづけるか､ﾍｯﾀｸｿなﾅｲﾄでｳﾛﾁｮﾛする｡

なのに、｢掘り専ご遠慮ください｣だの言われると､どうしろっての？
｢前線不足です、援軍を><｣って言ってるのに､横の高れべる(笑)さんは工夫モードだし････
それで仕方なく前線で少しでも撃ってると｢豚衣服が来るんじゃねぇよ･･･｣って＾＾;;;;;;;;

342 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:23:58.59 ID:Jzrg1PKg

>>331
じゃあナッツベリーを首都にしようぜ！

343 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:29:09.43 ID:I0dc7hlU

久々にカオスってんのなｗ
高LV集めてネツ行ってやられて人のせいにしてる感じかいな？

だからこのスレいらねーんだってｗ
どうせ内部でもネガる方向からしかアプローチ出来ないのが
ここで出張するだけなんだからさ

344 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:29:34.46 ID:Jzrg1PKg

>>341
スカを40にするかガードゲインエンチャすれ
それか火が決定的に向いてないかも知れんから雷にでも変えてみれ

345 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:36:04.17 ID:I0dc7hlU

ついでに隠居するならもう少し言葉選ぶか静かにしてくれ
国民が流出して他国とか未だにやりたいのかよｗ

弱かったホルでもこう頑張るんだぜ的な
ノリだったからこそ今人増えてんじゃねーかｗ
自分から噛み付くお子様気質ならＦＥＺ向いてねえってｗ

346 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:51:58.46 ID:I0dc7hlU

>>341　俺のnoobで未熟な30火皿でもアタックエンチャつければ最低12kはコンスタントに出るぞ？
火ならアタックエンチャだけで十分ｗ

当てるのはmob狩りで基礎的な動きは練習できる
遠くだったり狙いにくい位置からmob目掛けて打ったり
ステップしたり回転させながら打ち続けるとかな
妖精系とハーピーとサラマンダ系お薦め　逃げゴブリン狙うのも良い

通常時のaim力つけたら後は敵が動く方向に偏差で当てるか
敵の魔法やステップ硬直を執拗に狙えば当たるるｗ
他にも火皿か片手にくっついてきゃあいくらでもチャンスがある
敵がどっちに意識が向いてるかも感じられれば尚good

避けるのは各スキルの距離を覚えることと周りカメラで見回して
どこに何がいるかを意識することだな
ステップやジャンプは硬直なので多用は厳禁だから混ぜる程度で

347 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:54:31.88 ID:I0dc7hlU

×敵の魔法　○ステップ硬直
×火皿　○氷皿

努力次第で前線は平均的な仕事までは出来る
そっから上のランカーは才能だけどなー('A`)20kﾑﾘﾎﾟ

348 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:55:43.33 ID:I0dc7hlU

×敵の魔法　○敵の攻撃
('A`)もう死ぬ

349 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 02:58:33.17 ID:+d4hHtrI

>>345
そうそう
結局、ネガ厨のせいでどんどん国民が流出したからな

悪い点を指摘するのはいいが、解決策も一緒に考えろよ、って話だし
ただの愚痴なら、見る人間にとっちゃいい迷惑だから、チラシの裏にでも書いていれば良い

率先して銀行やったり召還してた人間がどんどん消えて行って
それだけならまだしも、わざわざ苦労して戦場でtips流したりしてた人間を
バカなガキや厨房がどんどん晒したり文句言ってやる気をどんどん折っていった
具体的に言うと、Scalとかそういうクズの連中が悪かったわけだ

いまだに変わらずにネガってるバカはどんどん死んでいいよ

350 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:01:21.79 ID:iIqhjIyj

氷で20k出す秘訣はハイパワポ

351 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:03:37.95 ID:I0dc7hlU

>>349
いやあの名前はLR云々だから誓約は守ろうぜってーのと
おまいさんも言葉えらぼーぜっていう感じか
個人的にアレの印象は最悪だけどさ

その吐き捨てる文章ってその頑張ってる奴らも
凹ませるふいんき持ってるんだゼイ('A`)

352 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:04:46.63 ID:X8WLNUu6

まぁスコアだけが貢献してるとは思わないで欲しいかな
攻撃被りやスキルミスってことが自分にも多々経験はあるが
考え無しな氷割りやスタンへの追撃とかでもスコア取れるわけだしね…

ただ、同じ前線で並んで戦ってれば誰が頑張ってるかはおのずとわかるもんだ

353 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:07:15.44 ID:LaEtg/1y

>>351
まあ、ネガってる奴は鬱憤がたまってるんだろうけど、
それを見せられてる側も同じだ、ってことを言いたかったわけさ

ここで生まれた初心者部隊も、結局は強硬に主張だけして
まったく折れない人間どものせいで分裂して無駄になったからな

354 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:08:52.79 ID:LaEtg/1y

ああ、353＝349な
ノートンがいらんことするせいでfezのクライアントも落ちて
ルーター再起動したからIDかわったわ

355 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:25:29.96 ID:wr9ESgEB

自分の書いてる文章が自らに当てはまってる事には気付いてないのかね

356 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:27:37.38 ID:BTeQM8W5

>>355
幼稚なオウム返しは、有効なことと無効なことがあるから
頭使えよな

357 ：既に('A`)は死んでいます：2007/10/10(水) 03:28:31.25 ID:I0dc7hlU

>>353　あー神経質すぎたかいな、悪かった。内容も正しいしな。

ちなみにスパークフレアはほとんど使ってないっす
アレは使いどころが難しすぐるｗｗｗ

>>341　
そして今更ながら多分エスパー特定してみる、が、おまいさん多分長くないか？
ジャイとかあれも経験でよくなってきたんだろうしさ
まー気は長くなるが努力してりゃあどっかで開眼するぜー

動画見まくって真似てみるとか要は研究だな
ちと古いがA鯖でいい方向に有名人だった FEZメモの人あたりオヌヌメ

>>355　ん？ある程度は気使ってるぜ？
完璧な聖人君子なんて期待したっていないだろｗ

358 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 03:29:02.96 ID:NM8kwpRF

ネ実にいるのにvipperみたいに～とか言っててお前らそれで良いのか？
活気が欲しいなら、age進行にしてネ実民にアッピルするのも有効だと思うのぜ。
きっとﾌﾞﾛﾝﾄさんが最強の剣グラっとンソードを担いでエルのピンチを救ってくれるのぜ！

359 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 04:01:15.49 ID:d2OLQqdG

アッピア街道とかあったよな
何だっけ

360 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 04:43:12.36 ID:I0dc7hlU

やっぱ配慮足らんなー俺('A`)
一番最初の高LV集めての下りまんま最悪だったわｗ最後の弁明ｗｗ

エルで高レベルまでになって支えて頑張ってる人が多いのは
もちろん分かるがそういう人を無視して俺TUEEEとか
他の奴DASEEEEEEEとか勘違いして叩き続けたりする奴限定な？嫌いなのは。

俺自身は高レベルは前線で低レベルは裏方や召還ってのには基本的に賛同
もちろん必要な時には高レベルも召還出るべきだってのはあるが

ただ新しい中堅層も国力のためには育っててもらわなーならんのだし
そういう人が育ってこそ今いる高レベルも楽になるんだから
もう少し生暖かい目をもって欲しいもんだぜ

まあ一言で言うと頑張ろうぜｗｗｗと長文キモスｗｗｗだな('A`)エル超頑張れ

361 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 05:28:43.14 ID:NM8kwpRF

まだ初めて1週間の俺だが､やっていていくつか気がついたことがある。

・銀行が開設されていない戦争が多い(その戦争の負け率も高い)
・最初のラッシュで歩兵負けして領土を広げられない(カウンター率も低い)
・玄関口3箇所が取られてもなかなか布告しない

この辺がかなり顕著に感じた。銀行については掘り専や裏方専の人も多いのに、
召喚数や保持数を纏めてくれる人が少ないように思う。いないときはかなり戦況が不安定になってる感じがした。
歩兵については上級者の方が裏方に回っちゃってる分、内政力があるけど前線がビギナー主体になっちゃうんだと思う。
経験が浅いから初動でもたつくと､その戦争全体で士気が下がってしまうんじゃないかな。
勝つためには上級者の方が積極的に前線に出てくれることが大事だと思う。内政を初心者に任せてでもね。
布告についてはｶﾞﾝｶﾞﾝするべきだと思う。自国の戦争がなくて他国に行ってる兵士も居る位だし､
この辺も初心者には布告のｷﾌﾟ位置とかそこに移動するまでが難しいから､上級者さんがどんどん布告して欲しいと思う。

このあたり気をつければもっと強くなるんじゃないかな。

362 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 05:42:46.69 ID:CO6g2KUs

講習会のテンプレみたいなのある？
最近開いてるの見ないし、やってみようかと思うんだが

363 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 05:44:55.15 ID:I0dc7hlU

勘違いエスパー伊東でサーセンｗ

('A`)DASEEEEEE

364 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 06:40:50.41 ID:VLXloOpU

さすがに必死すぎだな
ゲームなんだしもう少し楽しもうぜ

365 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 09:38:50.19 ID:3Jk4CZQ7

落ちる落ちるｗｗｗ

366 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 11:40:43.74 ID:u8HqGO3V

ぉっぱぃ

367 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 11:47:45.57 ID:7gXFI4K/

ホルはオナホが大人数で好き勝手放題やっても勝てるのに
エルはラッタやドーラ程度の雑魚が中央に行くだけで負ける。
しかも敗因はそいつらのせい。
わかるか？全体的に弱いんだぞお前ら。
少しは自分の事も見直せよ。

368 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 11:52:28.11 ID:83Ljrp1W

自分たちも見直すから中央病も見直してくれ

369 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 11:55:58.50 ID:mk/uN9XG

勝ってれば責任追求は少ないが負けてれば矛先いってもおかしくない
エル全体が弱いのわかっててそういう行動なら自業自得

370 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 11:56:06.32 ID:0NZMsAnO

目障り。チョンゲースレあげんな。

371 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 12:05:10.42 ID:3xlucae7

　　　　　*'``・* 。
　　　　†.＿▲＿*
　　　　.＼(ﾟ∀ﾟ)＿*｡+ﾟ　ageて保守、これが雷皿くおりてぃ
　　　｡*'``. 雷へﾟ*　　　　
　　　　`・+｡*く・' ﾟ+
　　　　☆　　　｡*ﾟ
　　　　`・+｡*・ﾟ

372 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 12:26:11.99 ID:Q4h3DODF

最近、前戦に少し出る事があるのだが、、、

敵と味方の区別がつかず
味方にレインしてしまう事がある
ごめんなさい

373 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 12:49:27.28 ID:usuc/fPI

>>372
ｲｲﾝﾀﾞﾖｰ!!

とりあえず、味方の片手とPT組んで、その片手と同じラインに立ち
その片手の進行方向にレインぶっ放せば良いと思うよ！

374 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 12:55:16.94 ID:jRgEs4SC

>>372
それもしかして、自分のキャラ名表示切ってないかな？
たまに、戦場で自分ひとりになると自軍の色を忘れちゃって敵と味方の色がわからなくなるときがある
常に自キャラ名出しておけば自分と違う色のやつが敵だってわかるからね　ぼーっとしてても

375 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:00:37.32 ID:3ba7/tY4

自分の位置が後ろすぎるんだろ

376 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:04:56.92 ID:7eZMVBOR

たまに攻撃側でやって終わってすぐ防衛に入ったりすると間違える

377 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:20:39.17 ID:qaIY0/zm

>>367
私はホル援軍によく行くんですけど、彼らは意外と真面目にやってますよ。
銀行やってる人も裏建築やってる人も召喚やってる人も適度にいますし。
あ、好き勝手放題ってそういうのを言うんですか＾＾；

378 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:28:21.84 ID:1mzN+O4v

ホル→まーたオナホか、まぁ陽動と割り切って行くか。

エル→中央病部隊が中央突っ込んでる、もう負けだな。

379 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:43:08.11 ID:7gXFI4K/

なんかオナホを癌の代名詞として書いたら擁護来てあせった＾＾；
じゃーラッタもドーラも何人か裏方すれば叩かれないじゃん。
やれよ。

380 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:46:10.42 ID:kRbOuT54

オナホというかホル民叩くと即効で擁護レス付くんだぜ。
おまえらさっさと部隊名が卑猥でﾉｰﾏﾅｰって運営に通報しろカスども

381 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 13:55:29.47 ID:Jzrg1PKg

お風呂でやりたい放題

382 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 14:32:52.35 ID:NM8kwpRF

ｈｓ

落ちたら他版に移住な

383 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 14:55:43.40 ID:Jzrg1PKg

環境・電力板だな
一番勢いのあるスレで19.2だし

384 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:01:14.05 ID:40Jzg2X/

少なくとも協力しあうという点ではホルには遠く及ばないぞ、エル

385 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:02:22.03 ID:LMBCnpCY

どうせだったらこのスレの奴らで部隊作ればいいじゃん・・・・
超絶みたいに「エルを強くすること」を目標にして有志を集めればいいんじゃね
集まらないならそれまで、集まるなら作ればいい
みんなはどう思う？

386 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:06:28.41 ID:3ba7/tY4

叩かれる＞集団移住＞オワタ

387 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:07:41.93 ID:3Jk4CZQ7

>>385
賛成だが、エルを強くしたいってなら、召喚･初心者育成に重点を置いた部隊になるんじゃない？

ただ単に歩兵として上手い人ばかり集めたら、あいつら見下してるとかでまた叩かれそうだし…

388 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:15:25.39 ID:f9h3F+kh

叩かれても居座ればいいじゃんｗ
精鋭部隊なんて良いと思うけどな

最初は色々言われるかもしれないが、結果を残していけば信頼を勝ち取れるだろう？
あいつらが居てくれて良かった。そう思ってもらえる行動をすればいい

ホルが強くなったきっかけは、文句を言われても始まりの大地に執着したことだと俺は思ってる
目標戦が遠くなったと言われても居続ける
中央から領土がなくならないっていうのは国民のプライドを維持する上で大切なことだ

389 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:29:59.83 ID:HwOs4Ejg

統一部隊に賛成

ただカリスマ性のある隊長が必要

390 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:35:55.74 ID:LlpEE6N7

カリスマ･･･
たとえばどんな奴よ？
ってここネ実だから名前出せないのか

391 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:37:27.35 ID:HwOs4Ejg

俺が推薦するなら

ヲリ部隊の偉い人

ここでこれ以上言えない

392 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:38:20.56 ID:Q4h3DODF

>>373
基本、堀か召喚で援軍要請かねずみ退治の時にしか前に出ないので
PT組むのは出来なさそうですが
近くの片手さんのストーカーするようにしてみます

>>374
表示は出てますが
前回と攻防が逆になると
色を間違えるんです
味方のナイトに大ランスした事も有るし。。。

393 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:40:53.52 ID:Yh/zThuI

推薦されてやるのは可哀想だと思うんだが…
かといって断るとイメージ悪くなるし、逃げられないじゃないか
頼むってのは、追い詰めるような感じで申し訳なくなるよ

394 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:43:58.06 ID:40Jzg2X/

老人ホームってスレ部隊じゃなかったのか？

395 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 15:53:18.30 ID:3ba7/tY4

ヲリ部の隊長は部隊解散でリタイアする。
またエルのために何かを背負う可能性はかなり低い。
みの人と似たような感じで、気ままにやるみたいなこといってる。

396 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:12:10.04 ID:HwOs4Ejg

>>394
ヲリ部も初心者部隊もこのスレ発祥だぞ

老人は活動してんのか？

カリスマのある隊長をおかんとダメだ

397 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:25:55.38 ID:7gXFI4K/

カリスマか・・・
そこで明智光秀Xだな！存在感はすげーぞ！

398 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:29:53.65 ID:40Jzg2X/

そういうのはカリスマとはいわないだろ。
ただの嫌われ者だ。

399 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:32:30.52 ID:3Jk4CZQ7

カリスマより、人柄が大事だけどね。

どっかに頼れる兄貴的（姐御肌）な人は居ないものか…

ヲリ部の偉い人しか思いうかばねえ／(^O^)＼

400 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:33:57.03 ID:40Jzg2X/

その前に人にぶら下がろうとする根性からどうにかしろよ

401 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:35:10.20 ID:1mzN+O4v

サブちゃんに戻ってきてもらえよ

402 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:37:38.72 ID:7gXFI4K/

そうだな>>400の言うとおりだな。自分でやればいいんだな。
やってくうちに成長して真のカリスマになればいいんだよな。

403 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:44:00.83 ID:3Jk4CZQ7

今402がいい事言った。俺の妹をファックしていいぞ。

妹居ませんが^q^

404 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:47:44.46 ID:3ba7/tY4

今のエルと最弱だったホルの決定的な差は、来る者を拒まない体質と1軍の強さ。
ホルはこの二つが良かったから、ゲブカセの弱体とあいまって、外からいい人材が入ってきて定住して急激に強くなった。

原住民が強くなったわけじゃないんだよ。
もちろん今は平均の強さは上がってるけどさ。

405 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 16:53:45.51 ID:3xlucae7

　　　　　*'``・* 。
　　　　†.＿▲＿*
　　　　.＼(ﾟ∀ﾟ)＿*｡+ﾟ　LRくらいは守ろう、それが雷皿♂くおりてぃ
　　　｡*'``. 雷へﾟ*　　　　
　　　　`・+｡*く・' ﾟ+
　　　　☆　　　｡*ﾟ
　　　　`・+｡*・ﾟ

406 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:26:21.68 ID:Zv5O9evv

ウォリ部隊解散するのか…
そんなに過疎部隊じゃないのにな

407 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:34:25.78 ID:h0XhMmCw

ウォリ部隊は、一時期５位以内に入る両手が４，５人はいた気がするけど
最近はあんま見ないから、減ってきてるんじゃね。

408 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:47:27.24 ID:d2OLQqdG

>>361
布告のペースは、目標も遠くになりにくいから今の少ない状態がベストだと思うんだがなぁ
人数少ないのは変わらないわけだし、戦線広げて負け戦増やすのが正しいとは思えない
他国の援軍に行く人が多い＝あと一つ戦争増やしても問題ない、には成り得ない
首都に20人弱しか居ないような状況が多いのに、50人も集められないと思うよ

それに加えて玄関口を血眼になって死守する必要もないような気がする
人数少ないときはどうしても人数負け援軍多数になりやすいし、負け戦増やしたとこでモチベ下げて人口流出するだけ
時間帯によっては(セルベ除けば)維持できてるしね

ここ一ヶ月ぐらいは人数多い時間帯はだいぶ良くなってる
新規っぽい人もチラホラ見かけるから今は我慢の時だと思うよ
君みたいな人も来てくれたわけだしね

409 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 17:52:36.32 ID:LMBCnpCY

リーダーねぇ・・・・

便座上「リーダー」って事にして

言い方むずいけど・・・・民主主義みたいにして動けばいいんじゃね

基本多数決でルールを決める・・・みたいな感じでさ

これならリーダー楽にやってもらえると思うけど・・・どう思う？

410 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:02:17.37 ID:X07MgyMh

全然関係ないが、部隊を抜けてる万里眼を見た
レベル３０↑で声だしと召喚輸送してくれて頼もしかった
もうこいつがリーダーでいいんじゃね？

411 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:12:17.36 ID:3ba7/tY4

全体現在 43％ ←よくわからん

クノーラ雪原 51％　　累計勝率（いつからの累計か不明）
セルベーン高地 29％
ウォーロック古戦場跡 40％
ホークウィンド高地 48％
ドランゴラ荒地 37％
シュア島古戦場跡 44％
アークトゥルス隕石跡 41％

412 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:12:41.54 ID:3ba7/tY4

SNSのやつね

413 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:22:52.52 ID:0A2oLCdg

フィールド勝利率（累計）セルベーン高地…29％
これは…、非常に頭が痛いね。
対応策練りませんか

414 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:34:22.04 ID:uMqu+0tr

結局はメンバーしだい
わかってる奴らが敬遠しまくりだから勝てるわけもない
ネツはほぼ勝てると見て人集まりまくり
たとえ集まらなくてもその勝率ゆえに援軍きまくり、エルには低Lvくらいしか来ない
超悪循環

415 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:46:03.07 ID:40Jzg2X/

なまじスコアの出てしまうマップだからカスばっかり集まるんだろう

416 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:51:05.02 ID:0A2oLCdg

　　　　　　　　　　　　　勝利　敗退　　戦争数ネツ　カセ　　　ホル
クノーラ雪原　　　　　86 64 150 56% 100% 　　100%
ウォーロック古戦場跡　46 　 99 　145 　0% 　-% 32%
セルベーン高地 35 78 113 29% -% 34%

クノラ150戦して56%ってのは結構いい数字やね、てかカセ100%ってあるけどクノラに攻めてきたのかｗ
問題はヲロクとセルベ、玄関口だしなんとか勝率を上げたいなー。
今月終わるまでに、なんとか勝率上げたいね

417 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 18:56:29.55 ID:0A2oLCdg

ぬお、ごめんめっちゃずれた
　　　　　　　　　　　　　勝利敗退戦争数ネツカセホル
クノーラ雪原 86 64 150 56% 100% 100%
ウォーロック古戦場跡 46 99 145 0% -% 32%
セルベーン高地 35 78 113 29% -% 34%

418 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 19:13:08.75 ID:EOXBCD3B

セルベーンなんとかしようぜｗｗｗｗｗ
これはさすがにｗｗｗ

419 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 19:28:36.94 ID:mk/uN9XG

瓢箪はＤエルに限ったことじゃなくてどの鯖でも歩兵差（国力差）で養殖場になってる

420 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 19:50:46.92 ID:WKyCi4RZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10月07日～10月13日　　　　　09月30日～10月06日　　　　　　09月23日～09月29日　　　　　　　09月16日～09月22日　　　　　　09月09日～09月15日
VSネツァワル現在 41％　　　　　44％　　　　　　　　　　43％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　43％　　　　　　　　　　　　　37％　　　　　　　　　　　39％

これってエルは調子が上がってきていると解釈してもいいよな？

421 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:09:34.17 ID:X8WLNUu6

クノーラって中央病のことよく言われるけど
深刻なのは優勢側がキープ傍居続けて、劣勢側のオベと人がやられ続けることじゃないかな？
安定してるのはいいとしても、劣勢側放置とか頂けない。
あと、散々中央行っておきながら壁越えられてオベ折られるとかね。

多分勝ってるからあまり言われないのだろうけど、これが当たり前になりそうな気がする。

422 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:18:36.67 ID:EOXBCD3B

またセルベーン負けてるな・・・
目標なのにな・・・

423 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:31:32.69 ID:qDV8i3vF

スレ部隊かぁ。
ヲリ部、初心者部隊、老人ホーム、どこもまだ頑張ってると感じるけどな。
俺は一向に改善しない現状が続く中で、あんな風に頑張れない。
3部隊とも尊敬するゼイ。

424 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:42:18.59 ID:83Ljrp1W

セルベ目標だけどまだ3時間以上あるんだぞｗ

425 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:47:10.13 ID:EOXBCD3B

>>424
お前みたいなのが多いからエルって弱いんだろうな

426 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:52:05.55 ID:83Ljrp1W

>>425
＞またセルベーン負けてるな・・・
＞目標なのにな・・・

目標のメンツが集まって負けたみたいだからまだ違うだろ
みたいな意味で言ったんだが・・・・

427 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 20:53:42.94 ID:40Jzg2X/

サーチしたが目標クラスの人間かは判別つかなかった。
低レベルが結構いたしな。

428 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 21:03:43.84 ID:X8WLNUu6

今のセルベに入ってみたが、他国援軍くる程度に人数割れしてた。
10台20台も結構いたし、目標戦とは思えない構成だったよ。
確かに更新時間に占領してればクリアではあるけど、それにしたってドラゲーはダメだろーー；

429 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 21:10:06.75 ID:cTh1Eo25

おいお前らしっかりしろよ

ドラえもんが安心してホルに帰れないだろ

430 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 21:21:28.87 ID:EOXBCD3B

>>426
一言もそんなこと書いてないんだがなｗ
目標に設定されてるのに意識が低すぎる。
428が書いてるように目標時間に占有してればいいやって
考えの奴が多いんだろうな。

とりあえずセルベ戦で気になったこと
・東西片方を攻めすぎてオベも折れず結局は敵援軍と逃げていた敵軍に囲まれて全滅
・東西片方が押されまくっていても劣勢の場所に行く奴がすくない
・無駄死にが多い(押されてるときは無理に攻めずに引いてもいいと思う)
・瀕死の敵を逃がしすぎ

セルベーン勝率50%以上目指してみんな頑張ろうぜ！！

431 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 21:26:05.10 ID:oaqN4QhS

さすがに3時間前だからなぁ（その戦い開始したのがな）
入り口目標だとまだホントにいつも目標来る人は動かない
2時間前くらいから意識高い人が集まりだして
1時間前に集結する感じがほとんど
ドラ、アーク、ホーク、シュアみたいな１クッションあるとこだと
大体そこから30分ずつ早くなる感じ

432 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 21:54:41.89 ID:40Jzg2X/

低レベルが自重しないかぎり勝てないな

433 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 21:59:04.79 ID:RAJDBp1n

レベルは関係ない
自分で状況判断できない限り勝てない
オベも守れてないのに安易に逃げていく高レベルたくさんいるよ
現状は後ろの味方に期待して体張ってる奴から死んでいく

434 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:12:48.34 ID:ubtXzV4N

スレ統一部隊、イイと思うし作れたら作ったほうがいいと思う。
誰かが音頭とれたらいいと思うけど、待ってたらたぶん誰もやらないんじゃないかなぁ。
じゃあ私がと思うが、カリスマ性も無いし、前例でうまくできてなかったから尻込みする。

こんなこと言ってる自分も待ちの側だからなぁ…偉そうには言えないや…

435 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:18:43.66 ID:WKyCi4RZ

100歩譲ってコメント欄に統一部隊って書けばよくね？
んじゃ、今のままの部隊でもちょつと連帯感が生まれたり
書いている人が多くなってきたら作るかって感じでさ

コメント欄にかくコメントは適当だけど一例としてかきますた

436 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:32:40.57 ID:cTh1Eo25

おい

まじめにやろうぜ

437 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:33:26.61 ID:hfNBn5Yj

しばらくウォーがんばったけど無理だわ。もう俺エルあきらめるわ。

一応頑張ったけど、俺何言ってもネガっぽいから完全に他所にいくわ。わりぃな。
ナイトとか結構出てるから、他所だと重宝がられるんだけどな。ここだと頑張ってナイトでても誰一人しらんぷり。
もうこりごりだ。今後はエルを雑魚狩りして楽しませてもらうことにするわ。

438 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:37:29.64 ID:kRbOuT54

ネツには来ないでね邪魔なだけだから

439 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:39:06.90 ID:XgKkFTnE

ホルも勝ち馬乗りはNOTHANKYOU＾＾；

440 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:44:28.12 ID:cTh1Eo25

437のような奴はいらん

装備のリサイクルとキャラデリ忘れるなよ

441 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:45:20.87 ID:WKyCi4RZ

>>438-439
その2国から拒否されたらエルと戦う機会なんかほとんどねぇだろ

442 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:48:36.77 ID:LlpEE6N7

わかったけど書いていくなよ･･･それだけで他の奴のモチベ下がる
っつかしらんぷりってのはどういう事を指すのかようわからん
銀行も騎士も普通にやるし進言も多少するけどよ・・
言っても無視されるのも多いけどちゃんと聞いてくれる奴も増えてると思うがな･･･

まぁなんだ、お前さんが誰かは知らないが積極的にナイト出てるんなら俺はその名を覚えてる、そんで感謝してるぜ？
ちゃんとそういうのもいるのを覚えておいてくれ。

443 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:51:42.47 ID:d2OLQqdG

ゴチャゴチャうるさいんで早くキャラデリしていただけますか？

444 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:52:49.86 ID:wHHkeIbp

∧＿∧
( ´･ω･)　まあ、いくとこなかったら家に来なさい　
( つ旦O
と＿)＿)

445 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:53:50.86 ID:LlpEE6N7

なんでそう突き放す？
唯でさえ少なかった召還でてくれるやつに其処まで言ってやるなよ･･･
召還意識低いのは事実なんだからよ･･･

446 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:56:18.43 ID:d2OLQqdG

例えナイトやって活躍してようが、最後に下らんこと抜かして去って行く奴なんぞ工作員以下
どうせ力関係が崩れたりしたらまた戻ってくるんだぜ、こういう勝ち馬乗りってのは

447 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 22:56:59.28 ID:3xlucae7

　　　　　*'``・* 。
　　　　†.＿▲＿*
　　　　.＼(ﾟ∀ﾟ)＿*｡+ﾟ　今日のしおり>>437
　　　｡*'``. 雷へﾟ*　　　　
　　　　`・+｡*く・' ﾟ+
　　　　☆　　　｡*ﾟ
　　　　`・+｡*・ﾟ

448 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:02:09.04 ID:cTh1Eo25

召還でれば偉いとおもってんのか

出て当たり前だボケ

449 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:03:24.49 ID:9ngzPfqo

じゃあ今度から自軍ナイトが大ランス当てたら
軍チャで拍手喝采を浴びせようぜ

450 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:03:51.92 ID:7eZMVBOR

ナイトぐらいうざいと思うほど出てやるぜ
だがな、俺はジャイがやりたいんだ
まだ1回しかやってないんだよ！

やりたいと思ってもナイトが居ないから結局ナイトをやる
俺にジャイをやらせろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

451 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:03:57.65 ID:83Ljrp1W

>>437みたなのを書くときは『フルエンチャ課金片手だけど』を入れなさいって
ばっちゃがいってた。

ためしにスレ統一部隊みたいなのをコメ欄に書いてみるお

452 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:05:04.36 ID:0NZMsAnO

目障り。チョンゲースレあげんな。

453 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:06:36.37 ID:uBEp3dMe

ジャイのでるタイミングのひとつとしてカウンターだよね
押されてるときにレイスと一緒に出れたらおｋかえ

454 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:10:48.01 ID:3xlucae7

>>452ってスクリプトってやつ？おもろいなｗ
>>437もスクリプトなんじゃね？ｗ

455 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:12:15.46 ID:qaIY0/zm

スレ統一部隊の話が出ているところ申し訳ない。
ガンダム部隊を立ち上げようと思うんだが、乗ってくれる人はいるかな。
乗ってくれる人がいるならこれから部隊を作る。

いなくても一人でがんばるけどな！

456 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:15:01.86 ID:wHHkeIbp

∧＿∧
( ´･ω･) じゃあ俺LEDミラージュでいくわ
( つ旦O 　　
と＿)＿)

457 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:26:31.14 ID:6+o21yIQ

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j| 　エルに浮気ですか？
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　|〕）　　ﾎﾞｶｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ '⌒　☆
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　 ←>>456
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

458 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:28:20.26 ID:aJfPYkSL

真のエル民は絶望も諦めも通り越した悟りの境地にいる筈

459 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:32:30.65 ID:wHHkeIbp

∧＿∧
( ´･ω･) いや、俺エル民だよ
と＿)＿) 　　　Lv１０のままほったらかしだけど

460 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:36:29.89 ID:88ZxRhwn

じゃあ俺MS-18Eｹﾝﾌﾟﾌｧｰでいくわ

461 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:39:11.49 ID:qaIY0/zm

とりあえずMOBILE_SUIT_GUNDAMで作ってみました。
参加条件は特に設けず、自分の好きな職でお願いします。

部隊の方針としては、空気を読んで臨機応変にいける部隊にしたいと思ってます。
なので、脳筋も裏方も歓迎です。
名前としてはネタ部隊に分類されると思いますが、
真剣にエルの底上げをしたいと考えていますので、やる気のある人であれば歓迎します。
初心者でももちろんOK、こちらの知っている限りのことをレクチャーしたいと思います。

部隊を持ってる人は「ドモンカッシュ」です。
参加希望の方がいましたら私までtellか、銀行前で「部隊くれ、このやろう」と一言言ってください。
中の人の意識があれば渡します。

462 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:42:48.36 ID:1mzN+O4v

がんばれよ！

俺ホル民だけど

463 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:46:25.89 ID:WKyCi4RZ

>>461
ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

464 ：既にその名前は使われています：2007/10/10(水) 23:53:13.67 ID:88ZxRhwn

>>461
ケンプファー作ったぜ！

カセに

465 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 00:05:41.47 ID:QTFGI7JV

ていうかホント　このｽﾚｴﾙ民いないのな・・・
工作員ばっかりかよ

466 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 00:25:52.43 ID:ATs218xN

俺はちゃんとエルにアプサラス作ったぜ

A鯖の

467 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 01:38:01.11 ID:u6Hx5Lr2

遅いけど目標乙

468 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 01:42:19.67 ID:H/uN4zJ0

スレ部隊用にキャラ作ったけどいないかな？
ガンダム関係ないキャラだけど頼む

469 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 02:23:11.91 ID:cnJvl9lA

まったく、既にエルの某部隊に所属してなかったら、
トリプルゼータガンダムで参加したものを。

470 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 02:42:58.74 ID:dxMPHkm0

俺・・・今までアプサラスのことアプラサスと思ってたんだ・・・ごめん・・・

471 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 03:40:17.94 ID:jYkffUNU

深夜に4,5人意思疎通の取れた状態で戦争すると、いい具合に勝てるな。
ｦﾛﾚｲﾌﾟにはﾜﾛﾀ

472 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 06:29:45.44 ID:u6Hx5Lr2

ほす

473 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 08:22:24.01 ID:mf2uHYXU

この時間帯はどうしようもないみたいだな、鯖スレみたかぎりでは

474 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 10:23:44.62 ID:n+ss+c04

nice hosyu

475 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 11:11:10.12 ID:QCOo3bPK

これから
Ｄエルで始めるなら
どの職業が良いですか？

476 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 11:26:45.01 ID:7ZfSaugK

ところで統一部隊はまだですか^p^

477 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 11:30:22.47 ID:3LGGScJo

統一部隊を作ってもそのうち洗剤のように叩かれるから作りません

478 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 11:53:09.30 ID:weVLcsqm

片手ヲリか氷皿か火皿がいいよ

479 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:26:38.67 ID:QCOo3bPK

ヲリと皿では
皿の方が多いような感じがするので
ヲリで始めてみます

ありがと

480 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:34:08.91 ID:WQKSzpaI

おまいら、まだ諦めんなＹＯ
ちょっとＣホルやってて最近戻ってきたんだけどさ
トータル勝率４０％余裕で切ってて内容もそりゃぁ酷いもんだった。
Ｄエルまだまだいけるさ

481 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:35:12.55 ID:Tq0GC4/h

老人が改めてスレ部隊ってのを出して募集してたな。
日記見ても募集再開っぽいが…

482 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:35:36.60 ID:XQsbW69v

>>479
2月あたまから始めた俺とまったく同じ理由だ。
でも、その頃と今じゃエルの内情に雲泥の差が・・・。

それでもヲリから始めないと、大抵の人は伸び悩む。
でもエルは・・・

483 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 12:35:42.16 ID:xD9Va0Es

統一部隊の部隊長を選挙で決めたらいいじゃない

484 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 13:17:17.18 ID:8Wv0W/7M

結局スレ部隊は立ち消え？ほぼソロ部隊な初心者育成部隊やってるから、結成されるなら参加してみたかったんだがな。

485 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:11:58.13 ID:TTEX4nf7

保守

486 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 14:17:56.80 ID:ldTZHklb

>>484
.
>>435
>>455 >>461
一応、この辺りしかないわ
みんな部隊長をしたくないみたい

487 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 15:52:16.66 ID:QCOo3bPK

>>482
ヲリで始めるのは良いけど
エルで始めるのはイマイチ
って事ですか？

常勝より勝つか負けるか解らない方が
楽しいように思うのですが

488 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 16:20:49.57 ID:8Wv0W/7M

隊長かぁ…別に私が形式上だけなってもいいけど、メインキャラじゃないから、イマイチIN時間が短くなるしなぁ……

とりあえずコメントに書いとくかな。

489 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 16:30:24.33 ID:QTFGI7JV

隊長はやはりある程度面倒見がいい人じゃないと無理だからなぁ
スレ部隊ってことはやはり自宅警備員中心になるから
どうしても意思統一が図れないのと、
自主的にやれる人が少ない

･･･自主的に動けるやつは
たいていリアル生活でも自主的に動けるやつだから
仕事なり学業なりで忙しいのがね

490 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 16:35:01.41 ID:ldTZHklb

やりたくもないのに無理に作る必要はないだろ
そんな部隊はすぐに過疎る

491 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 16:50:17.30 ID:B/BZhSzn

>>487
勝つか負けるか解らない方が

もしそうなら人が離れるわけないだろｗ

492 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 16:59:43.28 ID:sOlJTOSO

負けても楽しいって雰囲気をいかに作り出せるかどうかが国力アップの鍵じゃね？
所詮ゲームだし、楽しいからやってんだろ？
俺はリア友がエルで遊んでたので、負けまくりでも楽しく遊んでんだけどなー

反省でいがみ合いするよりは、良かったところを褒めたほうが伸びるような気がしる。

493 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:04:58.80 ID:3M52LXwo

>>492
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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494 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:06:50.10 ID:KDs0Vicm

力出しきったけど負けちまったーってのと
勝手な事しすぎ、連携や補助放棄しすぎで惨敗でしたーでは
全然違うからなあ

495 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:40:14.15 ID:ldTZHklb

>>494
だな

496 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 17:57:33.36 ID:q5rCrzBY

よ～し、全力で掘り堀するぞぉおおっと

497 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:22:42.71 ID:kKo9X2sB

>>487
お前いいやつだな

まぁ、俺個人としては前に出れるならどの職でもいいと思うぜ

>>496
堀専とジャイ厨マジ勘弁

498 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:29:47.31 ID:50gvRQVc

弓で前に出すぎると蒸発って言う話はウソではなかったようだ
他国メインだが、今のセルベはひでえｗ

499 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:31:09.24 ID:mf2uHYXU

もうしわけない、君がですぎなのではなくほかが下がりすぎなんだ。
本当にごめん。

500 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:40:34.26 ID:50gvRQVc

いっそ前線パワシュを国是としたらどうか？
スキル使用後の皿スカを狙ってパワシュを叩き込みまくるんだ。

小～中規模戦なら皿スカの封じ込めになると思うんだがな。
射程で戦うことになるから自然と距離も詰まる。

…ダメか。

501 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:47:59.00 ID:2X5+cwnE

氷＆スタン片手にパワシュ余裕でした＾＾
ってなるのが落ちじゃね？ｗ

502 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:49:11.84 ID:50gvRQVc

そこら辺の指導もきちんとやればいい。
まぁ出来るなら、だが。

503 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:50:32.04 ID:kKo9X2sB

それならまだトゥルのほうがマシだろう命中率的に考えて･･･

皿１の弓１の邪魔が入らない状況ならアリだとは思うけど
それでも弾数や当てやすさって点でトゥルかレイドのほうがいいと思う

504 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:51:53.96 ID:50gvRQVc

硬直に当てられないとかどんだけー

まぁ戯言だ、聞き流せ。

505 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 18:54:34.44 ID:P5lqi0Fr

９割がパワシュ届く位置にいないので却下

506 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 19:04:22.65 ID:iv0xRhs0

位置取りの問題っていろんなところでつながってて
前に出れない人ってたぶん敵ヲリが最大射程になるところにいるんだよな
だから常に敵の皿スカはフリーになるし
敵ヲリが氷スタンの時そこにしか攻撃できないから余計な攻撃が飛んでくる
接近した味方はフリーな敵皿スカにボコボコという状態が出来上がる

507 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 19:14:05.73 ID:B/BZhSzn

糞弓が増えそうだな

508 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 21:13:46.88 ID:dxMPHkm0

目標戦では度々相手を轢き殺すみたいな突進戦争があっておもしろいんだけどな
何で通常戦争では距離ばっか取るんだろうね

509 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 22:05:24.53 ID:o5gBCL2p

ウォーロック笑えるなｗ
何回キマ食らえば気が済むんだ？
しかも僻地堀がマップのあの召還はキマ？と何度も注意してるのにキプ前堀と銀行は放置
おもしろいね～

510 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 22:07:36.15 ID:bpY+ZG+a

キプ前堀と銀行に何ができるんだ・・？

511 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 22:13:32.82 ID:kKo9X2sB

ナイト出てくれるように毎回頼んでるし
警戒も毎回頼んでるぜ・・？
キマじゃね？って報告あったらナイトさん確認お願いしますって言ってるぜ・・？
ま、それも上手くいかねーし仕事できてないって言われるのは構わねーよ

で、>>509はもちろんナイトやってたんだよな？
他召還で手一杯だったんだよな？
僻地堀だとか前線いってたとかなら文句言う筋合いはないからな

512 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 22:14:20.08 ID:o5gBCL2p

ナイト2体しかでてなくて、キプ前堀はキマ？聞かれてもナイト1体もでなかったそうで
他の奴らは軍範で文句いいすぎでグダグダ
そういう国だってのはわかるが、余計に暗い嫌なイメージだった
笑い話にすればいいのに

513 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 22:26:19.80 ID:kKo9X2sB

どうみても煽りですありがとうございました
っつか笑い話になんねぇだろ現状

そういう話を出すときは
またキマ喰らっちまったよ、もっと召還でようぜ！
みたくもっと頑張ろうぜ的な話にすべきだと思うぜ

514 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 23:07:03.73 ID:MAymQsgx

>>511
あの召還はキマ？って言ってたのが僻地堀ってわかるんだから>>509は
僻地堀様に決まってんだろ、まさに口だけのゴミ亀田ｗｗｗｗ

515 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 23:13:50.38 ID:IG+rhHLp

さっきのヲロク参加してたんだが、エルの弱さが分かった気がする。

とにかく要るべき所に人がいない。
みんな自分の居場所が優先度No1なんだろうな。

ヲロクの攻撃北キプなら、南の崖とってなんぼのはず。
それをほっといて他のところ行く神経が理解できないね。前線が巧いとか下手とか以前の問題。数が居ない。

これ見た奴は優先度考えて、ちょっとでもまとまって動いてくれよ！頼むぜ！

516 ：既にその名前は使われています：2007/10/11(木) 23:34:38.31 ID:mf2uHYXU

セルベーンがいい感じで防衛できてるな

517 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 00:04:11.53 ID:RCGiTeu/

>>516
夕方頃もみんな全力で頑張けど負けたって気がして
あまりネガネガしなかったな

518 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 00:27:50.23 ID:K+Rtpycu

でも、戦争中に軍茶でわめいてる奴も居るんだよな・・・
反省じゃなく、戦争中にどうでも良い愚痴撒き散らして士気下げるのは簡便
全体にマイナスでしかないし、49人で戦うことになってもいいからそういうのは抜けてほしいと思った

519 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 00:35:47.68 ID:kC+TjojY

呼びかけるのが嫌なら本気でひどいのには黙々とキック入れたらいいんだぜ

/キーで検索画面
　↓
検索ボタン
　↓
ネガいのに合わせる
　↓
右クリック→キックに投票

投票したのは誰か分からないから気づいたらやっちまいな

520 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 01:58:02.25 ID:etvyfCe1

>>518
エルの場合、低LVは召還出てくれとかカウンターもらうから攻めすぎるなとかも愚痴にされるんだろうな
どっちにしても負けるんだから士気とか関係なくない？
前線しかいかい上、逃げ腰で押し切れない、引き際が分からないのが多いから負ける
士気が下がったのが負けたとか言い訳にしてる時点でだめだと思う
親に勉強しろと怒られて、これからするつもりだったのにとふくれて勉強しない子供みたいだｗ

521 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 02:03:17.61 ID:m1vrK4KO

>>509はネツ民だろ
いつものことだ

522 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 02:12:13.04 ID:0xNVmHN/

暴言吐く奴見かけたらすぐkick投票してるのに、二次まで進まないな('A`)

523 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 02:12:16.29 ID:kC+TjojY

＞どっちにしても負けるんだから士気とか関係なくない？
分かるLVのまともなのがそうなったらエルは本当に終わるぜ

士気が下がると何がイカンって言ってる奴は楽だろうが
別の平均以上の人を感化させて投げ出させてスパイラルさせるんだわ

別に召還でてくれとか下がれとか正論だし全然問題ないと思うんだが
ヒートアップとか根性歪んでｋｓｇとか負けちまえとか言う奴はアウト

524 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 02:29:36.46 ID:kC+TjojY

もちろん全部が全部言ってる奴のせいではないし
そんな国も敬遠されるだろうな

だがコイツいるとやる気でねーって奴は
結構共通していると思うんだわ某核廃だったのとかな
きっちり通す筋は通そうぜ

525 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 02:35:25.09 ID:oyUCOv0Y

普通に言えばいいのに暴言吐く奴が居るから困る
マトモな奴から萎えていっちまうから、そこ考えてくれよな

俺は暴言してるやつは即BLっすけどね^q^

526 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 03:25:44.88 ID:D9waQHjF

BLはやめておけ、一時的にかっとなっただけかもしれん
せめてPTメンバと示し合わせて終了直前にkickくらいにしておいてやれ

527 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 03:29:53.39 ID:93sh/+3e

暴言ってどこまでが暴言なのか分からんね
繊細な子が多い場合もあるし
いじめでみたいなレベルの事を指すのかさ

528 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 04:05:14.09 ID:4ZVXsHBb

保守

529 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 04:50:26.25 ID:phl/HyV0

ほす

530 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 07:36:43.07 ID:etvyfCe1

保守

531 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 07:43:03.56 ID:KWbA8Rxl

正論＝ネガ
という奴もいるかもな。

532 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 08:25:31.44 ID:cB+wJDEf

ネガティブな現状に対して正論を吐けばネガティブな発言になるのは仕方ないなｗ

533 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 08:46:29.28 ID:4m4Q64Mk

つまりネガ発言すれば正論に取られる訳か。

534 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 08:48:25.39 ID:FeDuhx8N

いぐざくとりー

535 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 10:38:40.88 ID:kW3NdPNE

まぁBLはマズイんだよなぁ
普段からプチ軍師級で、大半が正論言ってて
目標戦とかでも良く見る人なんかが
あまりにもどうにもならんから口調きつくなる人は結構いるわけで

自分もクノラで再三中央行くな行くな～って開幕から言って
それでもダメで負けたから、終了直前辺りから
きつめに中央行ってるヤツは～云々で言ったら
例の親衛隊とか一家が結託して反論してきたときには
マジで切れそうになったよ
しかも10人くらいでやるもんだから
なんか中央病が正論っぽい空気になって終わったし
あの時ほど、コイツらダメだ・・・
マジで早くなんとかしないと、本気で思ったことはない

536 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:21:29.48 ID:oyUCOv0Y

いや、もちろん一時的にカッとなってるだけかもしれんから
戦争終了したら解除してるっすよ。

気持ちは分かるんだけど、ブチ切れられてると萎えるんすよ（＾ω＾；）

537 ：sage：2007/10/12(金) 11:22:27.66 ID:gAK8hoR2

僻地は人数向かうというよりも強いやつが行くべきだと思う。
押しまくれば、当然カウンターが来る→敵の前線が手薄になり一気に崩れる→KILLがたくさん取れる。
おべ2～3本+５KILLされるよりも、主力部隊が2～3本＋10～30KILLこちらのほうがお得だろ？
カウンター食らったやつらは自分たちが招いたことだから、そこにいたやつらでがんばるべきで、
敵が押しすぎだと思えば、敵の数もどんどん減っていく。
他の人が増援に行く→前線が手薄になる+敵の僻地要因が前線復帰する→前線が押される→おべ2～3本＋10～30KILLとられる。
5人ぐらい？でずっとKILLとられないようにたえていられれば敵10がそこに釘付けになって、
前線がｳﾏｰになるわけだし、増援行く行かないを全員考えような。
僻地で押された場合で敵が２～３おおいぐらいで増援呼ぶやついるけど、、そういう人が僻地増員して敗因を作る元凶なんだよ。

あと人数が多くてカウンター恐れて押さないってのもありえないな。
人数勝ってるとこがせめない＝他の場所で人数がまける＝領域＋KILL数ともに敵のほうが上回る。

まぁいいたいことはこれだけ、小数になればなるほど範囲が少なくなる＋密度が下がる＝技術Lvの差が広がる。
結果として5人vs7人で雑魚7人が少数精鋭5人にKILLとられまくり＋領域取られまくりなのが
問題なのだと思う。
当然主力戦力の場所が二人少ないからその分余計に押し込まれるし、、これが悪循環の根源なのではないのだろうか。

538 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:31:01.33 ID:2O3wdb0I

>>537が中央病患者ばかりの部隊だということはよくわかった。
味方に迷惑掛けてるってこと考えような？

539 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:38:13.98 ID:PhG3CiTH

>>537
なんとなくティ○○○臭がする

540 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:40:56.42 ID:CFlnwUGt

>>537
長いよ文が・・それだけで萎える

541 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:42:49.92 ID:p3YUxIC6

１００歩譲って、主力部隊が中央で敵を釣ってKILLを取ってくれたとしよう
まぁそれはそれでOK、問題ない
ただ少なくも親衛隊も一家も主力部隊とは言えず、雑魚の集まりでデッド量産です

542 ：536：2007/10/12(金) 11:46:57.83 ID:gAK8hoR2

どこをどう取ったら見方に迷惑をかけてるとなるんだ？
少数精鋭で5人で7人を相手にすればいいという話だぞ？
少数精鋭じゃなくて雑魚5だったら確かに迷惑かけてることになるがな。
その少数精鋭のやつらに前線にいけってのもそもそも他力本願過ぎるし、
うまいやつが僻地いったら→見方に迷惑がかかる
下手なやつが僻地いったら→見方に増員要請してよくやったか？

カウンターがいやなら攻めなければいい。

カウンターを食らった側や、敵がKILLされすぎてもう片方が攻められてるほうは楽しくないのかも知れないが
逆に、そういう戦いをしてくれるやつらがいるおかげで反対側はかなり楽に攻めれてるんだぜ？
あとはKILLの問題、維持することよりももっとオフェンシブな考え方にならないとだめだと思う。
だからネガティブ(保守的)になっていつも負けてるんだぜ。

カウンターだって氷の人＋吹き飛ばし要因がしっかりしてればぜんぜん敵を置き去りにして体制整えられるし、
そういう高度な戦いが望めないなら、、、作戦云々よりもPSを磨くことが大切なのだろうと思う。

543 ：536：2007/10/12(金) 11:53:17.19 ID:gAK8hoR2

攻めない＝領域を取らない=KILLでかつ戦い方。
攻める　＝領域を取る＝若干無理をしても全体で押す戦い。
どっちかをスタンダードにしないとだめなんじゃなかろうか。

攻めない戦いなら無理におべ守るのをやめて、敵を消耗させてKILLを取る戦いに切り替えないとダメだし
ぎゃくに攻める戦いなら、もっと全体で押す意識をもたないといけない。

どちらにしろ今の状況はKILLとられまくって、全体で押す？
って意識もあまりないままずるずる＋(ウォリ+皿＋スカ)が同じ位置→範囲でｱﾎﾞｰﾝだし、かなりウォリの負担がでかいぜ。

544 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 11:53:38.50 ID:PEasKYAK

長い。
あと名前間違えてる。

545 ：537：2007/10/12(金) 12:05:44.44 ID:gAK8hoR2

名前まちがえてｽﾏﾝｶｯﾀ
今は後悔してる。

546 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:10:21.63 ID:kW3NdPNE

そもそも僻地っていうのは戦況に大きく関係ない場所を指すわけで
そこに精鋭送り込むって発想事態がちょっとね

僻地と重要地点ってのは根本的に違うからな？
ホークの１＆８ラインなどに代表される
どちらかが攻めて多大なメリットがあり、
どちらかが攻められると非常に困る場所＝重要地点

逆にクノラ中央、ヲロク中央なんかに代表される
どちらが取ってもあまり戦局に影響しない地点＝僻地

547 ：537：2007/10/12(金) 12:29:31.20 ID:gAK8hoR2

ホークの場合はなぜか東が人数多いが西も前線で間違いない。僻地とはいわない。
僻地はとってもあまり戦局に影響しないというが・・おべ領土で3～5本分あるんですが、
これも影響しないんですかね？
それだったらそもそも領域無理にとるのをやめた戦い方をするべきだ。
僻地　0人運動を行えばよいと思うよ。

クノーラの勝率が56％だっけ？　中央厨がおおいのになんで勝ってる試合のほうが多いんでしょうね。

ウォーロックとクノーラで実験的に行えるはずだから、、
実際0人にして統計とって見ればいいよ。

俺の予想では負け数が今まで以上に増える。
これがデータとして勝率が上がるっていうなら、中央厨なやつもなっとくするんじゃねーの？

548 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:38:41.15 ID:BdzeJlhT

とりあえずID:gAK8hoR2がsageも出来ないくらい顔真っ赤ってのは理解出来た。

中央病の人って、否定されるとたいてい極論持ち出すよなｗｗｗ

549 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:47:36.63 ID:kW3NdPNE

>>547
その極端な理論展開、
なんつーか･･･ラッ○乙
クノラで中央行くなって言った時に言い出した
中央領域絶対取るなよ連呼とまったく同じだな
理論の極端さがソックリだわ

ここにいる真面目に議論してる人皆、
僻地を取るなとは言ってない

MAPには取るべき要所の優先順位が存在する
そこを取った上で僻地までカバーできれば
勝利が揺ぎ無いものになるから、それは理想的な勝ち方だよな。
だが要所を取れずに重要でない場所に固執するのは
そもそも本末転倒だから、
それだったらまず要所を取ってから余剰部分を押さえようぜ
っていう話をしてるんです

それにオレは１＆８ラインと言ってるが？
１ラインって西だよね？違った？

550 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:47:59.65 ID:yN75kB8B

とりあえず長いな
中央・僻地にいくのが精鋭だとして、全体のレベルが低けりゃ無意味
僻地0とか、どうせできないから俺の意見が正しい！って押しつけるための提案だろ
奇襲もﾃﾞｺｲも、地力が不足してたらできっこない
応用？とか利口なやり方以前に、その素晴らしい精鋭さんが講習会でも開いて
エル民にマップの理解を促した方がいい
一部がどんなに秀でていようと、集団戦では意味がない。

長文乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

40のカスと10の精鋭よりも
50の中堅になれるようにしようぜ

551 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:51:34.71 ID:6naXICKK

クノーラでネツに勝つときは大体最初東か西押されまくるけど上手くカウンターで切り替えして
その間に反対側も押して領域を延ばさせないパターンが多い。

あと中央バカみたいに押してくるのが多い時はあんまし負けた記憶がない。
バカと同じことやってたら負けるの目に見えてるだろ。

552 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 12:53:26.75 ID:vPOIoM5l

話が極端すぎるなー。僻地はキマルートの場合が多いから監視できる人は置いておきたい。
ただ、僻地は主戦場を押さえてないと意味を成さない。主戦場を捨てて僻地に行くのは駄目だね。

敵よりも少数で維持するというのは賛成。ただ、下手に僻地を押し過ぎるのは反対かな。
主戦場あっての僻地戦だということを理解して、手薄な場所に移動出来るようになりたいね。

あと、クノーラは中央云々もあると思うが、東西のバランスも見直したほうがいいと思う。
とりあえず、1箇所に留まるんじゃなく、マップとログを見て臨機応変に動けるようになろうぜ！

553 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:06:32.12 ID:p3YUxIC6

クノラ東
敵は１０人います
エルは１２人います
敵は１０人で１２人のエルを相手出来ます
エルは１０人の敵を１２人で相手しないと抑えられません

西も同じ状況

エルは敵と同数で押し引きをする歩兵力が他国と比べて圧倒的に低い
バランス良く戦えずＭＡＰやログを見て、カウンターが来るだろう戦場を予想出来ない
東から援軍要請があれば、西から援軍要請がくるまで東に行きつづける…逆も同じ

敵レイス召還情報があればその前線が押される事を予想するのは容易い
見方レイスが召還されれば、その前線は楽になるのだから、反対側に行く
逆に見方レイス没後のカウンターに備える…なんて普通の事だろ？
敵だって見方レイスが出れば座標報告して援軍要請するんだからさ

554 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:11:58.22 ID:yNVtB/ro

個人PS至上+厨で>>539に一票な
あと何でクノーラの勝率が良いかというと
ネツの厨王病がひどいから普通以上の
ネツ民が近寄らないだけだぞ
ネツスレみてこいｗ

555 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:18:49.89 ID:kW3NdPNE

クノラの例で考えてみればいい
（以下あくまで極論なのを前提に読んでくれ）
優先順位ってのは、簡単に言えば
そこに全戦力を傾けたときに戦争に勝てるか否かで考えると良い

例えばクノーラ中央に全戦力50人近くを投入して
がっちり固めて完全に守りきった場合、「絶対に戦争に負ける」よな？
中央だけじゃ領域圧倒的に負けるから、（キマ2連で決めましたとかは無しで）

逆に考えると、全戦力を東西に向けて中央を捨て、
相手の坂付近まで東西をがっちりとった場合、
これは絶対に「戦争に勝てる」よな？

理由としてはこの画像でも見てくれれば解る
ttp://upload2.fewiki.com/src/1192162474606.jpg
圧倒的に東西取ったほうが領域が多い
わざとオベの本数同じにしたけど、
中央では6本が限界、東西ならまだまだ建てる余地がある
だからわざわざ取る余地が少ない部分より、
沢山領域を取れる可能性を秘める東西を攻めるんです

556 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:19:15.35 ID:PEasKYAK

あれだ、Killにこだわり過ぎっつーかなんつーか。
「倒す」は手段であって「押す」が目的なんだぜ？

エルは前線を押す意識が足りない。
人数勝っててKIｌｌとってるのに何時までたっても待ちのまま。
そのうち敵援軍が来て押されてオベバッキバキ。

557 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:31:24.47 ID:kW3NdPNE

>>555
の画像作るついでに「ものすごく極端な例」作ってみた

中央病 vs 東西
ttp://upload3.fewiki.com/src/1192163350395.jpg

こんだけ領域の差が開きます

これ見てもまだ中央のほうが東西よりも
重要であると主張するならば、
恐らくその人とは言語が違うようなので
そもそも議論することが不可能だと思います＞ｗ＜

558 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:34:46.32 ID:PEasKYAK

はーい、中央より東西が重要って言った人は誰ですかー、出てきなさーい。

559 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:40:50.84 ID:Bg5yxpNg

誤解発生しそうなんでつっこむよ！
僻地ってのはもともと「都会から遠く離れた地」という意味で、FEZにおける僻地って言葉は拠点から遠い戦線みたいな意味だったはず。
だからクノーラの場合中央は僻地とは言わず、北西と南東が僻地になる。あと、僻地と主戦場が反対語みたいに使われることがあるけどこれも間違いで、むしろ僻地は戦場の最も重要な戦線であることが多く、僻地=主戦場になる戦場がほとんど。

560 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:43:39.07 ID:PEasKYAK

>>559
違うｗ
FEZでの僻地は主戦場ではない場所のことだｗｗｗ
クノーラ中央は僻地、キンカ北東も僻地、ソーン東も僻地

561 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:49:56.64 ID:Q+GUZSWD

つまんねーなこの話。
こんなやつらが偉そうな事言うから雰囲気悪くなるんだよな。
機会があったらホルのジャコル攻め行って見ろ。
知ってるやつは知ってると思うが中央押して勝ちまくり。
脳天気国家だけど勢いがあるし、それで負けても誰もなんも言わん。
エルは理屈ばっかで全然ダメダメじゃん。
責任転嫁大好きで部隊叩きや個人叩きの国。人が居つくわけもいないし
雰囲気が良くなるわけもない。
あと必死すぎな奴が多いのかな？
ゲームなんだからもっと楽しめよ。
顔真っ赤で文句いってても面白くないだろ？

562 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:50:01.02 ID:6naXICKK

・・・なにこの低レベルな内容･･･各自各国のwikiでも覗いてこいよ。
モノ知らなさすぎるのは恥だぞ？

563 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:53:57.23 ID:vbMiV/33

エル民かわいそす。変なのが居る様だな…

564 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:55:22.83 ID:nzvexSSr

6対1開始の戦場で負けるエル
何このゴミため国家

565 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 13:57:24.14 ID:Q+GUZSWD

>>564
それは言いすぎ。
6対1の時間がどれだけあったかによるけど

566 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:00:55.15 ID:RCGiTeu/

俺は見てないから予想だが、掘らずに前線へ5人が突撃でもしたのだろう
ｴﾙは掘らずに人数差を利用して敵キプに突撃するパターンが多い

567 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:07:55.33 ID:6naXICKK

>>566
なるほど、それはたしかに敗北フラグ、人数差有る時こそ迅速な初期建築が
必須なんだよね。

某中央病部隊はもちっとその団結力を別の方向に使ってもらえたらな、
門破壊とかはちょこちょこやっているみたいだけど、何人かで僻地潜入して
ねずみとか、そうするとうちらも他国からもまた違った評価を受けられるようになると思うんだけどね。

そういやエルってねずみやる人全然いないね。

568 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:12:54.36 ID:Q+GUZSWD

建築するのもいいけどあまり伸ばしすぎると
人数差無くなった時に折られて速攻逆転ってのもあるよね。
ある程度要所要所を要塞化しとくのと召還貯めとくのも重要だと思う。

569 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:36:59.49 ID:yNVtB/ro

>>561
そのままのスタイルで構いませんがネツキャラを起動してて下さい
どうせつまらないのは当たり前すぎてじゃなくて
叩かれてる当人だからだよな
批判は良くないよとか批判されてる当人が言うなよｗｗｗｗ

570 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:43:36.87 ID:CSJnKxyv

勝ち馬乗りはエルにくんなよ

571 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:45:25.48 ID:PEasKYAK

エルに行く人勝ち馬乗り言わないネー

572 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 14:55:49.27 ID:Q+GUZSWD

>>569
うわｗなにこの顔真っ赤君ｗｗｗｗ
純エル民はこれだからやだよｗｗｗｗｗｗｗ
つーかエルキャラなんかウシャス取る為だけでそんなに動かしてないよ。
メインはホルな。他にゲブ、カセにはキャラいるけどネツにはいない。

573 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 15:02:28.68 ID:PEasKYAK

ゲブにお帰りください

574 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 15:03:30.64 ID:KWbA8Rxl

エルの場合、6対1でスタートしたはずなのにいつのまにか10対15になってたりするから困る

575 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 15:11:38.86 ID:BdzeJlhT

>>574
あるある。人数勝ってる内に領域確保してこーって言って、さあ前線だって時に聞こえてくる****からよろしくー。

防衛にも力入れたいね。

576 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 15:45:24.58 ID:aY93kcXg

たまに、ねずみやってます
折る前に殺されますが

577 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 16:07:16.43 ID:D9waQHjF

一回クノーラでさ
①中央病を故意に発動させる
②東西伸ばさせまくる
③ある程度つれたところで中央封鎖
④東西にシフトしてオベばっきばきに折る
ってやってみたら勝てないかな？勝てないよな

578 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 16:15:39.55 ID:RCGiTeu/

>>577が軍死として晒されないことを願うのみだな
事前の説明次第か？
戦争後に入ってきた援軍にどう説明するかだな

579 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 16:32:07.84 ID:D9waQHjF

>>578
それは大丈夫だ、スレッド限定の軍師だから
戦争中は余分なこと以外では声ださないよー
オベ建築とか召喚報告とか銀行以外ではね

580 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 16:48:20.90 ID:yNVtB/ro

>>572
ジャコルって街道だよな？あそこは中央からいくらでも振れるからクノ中とは別モンな
ゲブにも下らんとこ攻めて散々叩かれてるガン部隊いるだろｗ

あとホルが理屈要らないとかは歩兵強めの地力活かした上で
建築と召還ちゃんとやれてるから強くて
勝つための行動がわかってるのが多いからだよ

クノ中なんて難しい理屈こねなくても
普通の中学生くらいの頭あれば攻めないんだぜ

581 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 16:51:28.65 ID:Q+GUZSWD

>>580
オマエは中央MAPよく見て出直してこい

582 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 16:57:19.83 ID:KWbA8Rxl

>>577
それができるなら他の戦場でも負けてない

583 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 17:23:03.66 ID:V2dzJaf6

わあーおかあさん
いつもはﾎｼｭばっかのスレなのに、今日はおともだちが
いっぱいきてくれてるから、にぎやかだねー
うれしいねぇー！

584 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 17:25:03.97 ID:KWbA8Rxl

この時間の歩兵がひどすぎてつかれた。
視界狭いむやみに突っ込む敵召喚放置のうえに味方召喚がふえない。
低レベルの癖に前線にしかいかない。
しかも後方にいて空気。
30対50でやってるのとの同じだ。

585 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 17:36:57.91 ID:BdzeJlhT

J( 'ｰ`)し＜身体は大丈夫ですか？しっかり食べてますか？貴方の好物のﾐｰﾄﾊﾟｲ送ったので、それを食べてまた頑張って下さい。

586 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 18:08:18.58 ID:czd20K26

私、このパイ嫌いなのよね・・・

587 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 18:14:15.73 ID:/95LGcaL

>>586
キキとおばあ様に謝れ

588 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 18:24:14.19 ID:gDu+sEik

亀田一家って部隊作ろうぜ
暴言あり実力なしのエルにはぴったりさ！

589 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 18:32:32.40 ID:aY93kcXg

部隊って入った方が良いのかな？

てか、初心者低レベルでも入れるの？

590 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 18:33:25.01 ID:KWbA8Rxl

入りたいといえば入れてくれるところが大半だと思うぞ

591 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 18:42:36.11 ID:RCGiTeu/

>>589
首都をジグザグに歩いていたら普通に個人チャで誘われた
返信でのチャットのやり方さえ知っていればよさげ

ctrl+T　キー２回押すと相手の名前を自動で入力してくれて
簡単っぽい

592 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 19:06:20.37 ID:u+7luTCp

親衛隊と一家以外なら入ったほうがいい
この２つに誘われたときは何が何でも断るべし

593 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 19:21:01.48 ID:D9waQHjF

部隊員は亀田こうき　だいき　なんちゃら　親父と誰を作れるんだよ・・・
亀田こうきA~Zでも作るか？

594 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 19:22:50.74 ID:u+7luTCp

買収された審判A~Z
買収されたドクターA~Z
etc..
でいいんじゃね？

595 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 19:26:27.16 ID:RCGiTeu/

>>593
TBS関係者の名前でもいいじゃん
もう亀田グループだろ？

596 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 19:27:37.71 ID:KWbA8Rxl

亀田製菓もつくっとけ

597 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 19:32:41.58 ID:D9waQHjF

柿の種食いたくなってきたから買ってくるわ

598 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 19:32:42.42 ID:BdzeJlhT

竹原ってキャラ作って、デッドコメント「じゃぁの」でいいだろ……

599 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 19:58:59.58 ID:etvyfCe1

>>596
亀田製菓を馬鹿にするお前を許さない

わさび味の柿の種うめぇ

600 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 20:49:19.94 ID:1Hl6Sd5q

何これ中央が青いんですけど

601 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 20:52:34.75 ID:G0NlxVpC

>>600
変態という名の紳士の俺が居るお陰

602 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 21:17:36.12 ID:9bWZRrWM

おい
オロクの軍死どもどうにかしろよｗ
全員残れとか何様だよ

603 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 21:21:32.86 ID:u+7luTCp

軍死でｻｰｾﾝ

だがよ、キマで決めて負けて反省会無しとか何考えてるんだお前？
南でひたすら粘ってた奴ならわかるけどよ・・酷すぎるだろ･･･

604 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 21:25:37.16 ID:u+7luTCp

まぁ、しばらく裏方から手ぇ引きます
俺軍死でもっと凄い人いっぱいいるみたいですから
例えばID:9bWZRrWMみたいな人とかね

605 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 21:30:39.24 ID:Oo6hvVWi

レベルの高い釣りと聞いて飛んできました

606 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 21:54:52.47 ID:u+7luTCp

ああもうなんかわけわかんねぇ
軍死言われたの釣りだとしてもこんなにキツイとは思わなかった
ていうか俺もう軍死でいいから勝てるようにしてくれよ
連携できるようにしてくれよ･･･
頼むよぉ･･･

607 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:09:34.26 ID:4fUN6qOc

まあなんだ、そのウォロクが勝ち戦だったのか負け戦だったの状態でも結構変わるしな

勝ち戦状態でキマ決めて負けたなら >>603 の言い分もわかる
負け戦状態でなら一矢報いたが、歩兵・領域負けにより敗戦かもしれない

如何せん判断材料が足りないのよな

608 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:10:32.27 ID:2XHWo+Kt

oi
今のシュアふざけてんのか？

609 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:11:12.27 ID:XPZBClZ6

勝ち戦でキマ決めて負けとかｗｗｗｗどんだけｗｗｗｗ

610 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:13:23.99 ID:NZCNGjTS

それよりさ～馬鹿馬鹿しい話より、
押しすぎてカウンターくらうアホをどうにかしたいよ。
クノーラ敗因はな～中央が原因なのは実は少ない。
カウンターによる無駄な大量死が殆どの敗因なんだけどね、
ほぼ全てのマップに言えるのだけどね、、、
無駄に死に、無駄にオベ折られ、無駄にオベも折らずに中盤ですら突き進みレミングスｗ

圧倒的に敗因として挙げられるのは無意味な突撃によるカウンター。
次点で純粋に弱くて歯が立たない。
そこに加えて中央病によるデッド加算の追加ダメージｗ

カウンター癖さえ消せば完敗することは少なくなると思うんだけどな。
なぜ、話題にも上らないのかが不思議でならない。

611 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:20:59.29 ID:RCGiTeu/

>>608
ふざけてなんかいない
軍死様の戦略ミスだろwwww

612 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:21:33.19 ID:KWbA8Rxl

中央が原因なのは今はすくない、が正解

613 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:27:10.94 ID:RBsS1EXb

むかし、某人が反省会やろうって言ったら
「一人でやってろ」みたいなこと言って叩かれてた奴がいたなｗ

どうみてもそれと同じ。
>>602みたいのがいる限り最弱国。

614 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:38:47.95 ID:XRzZDrMX

>>607
ホル皿で参加してたが後者

ホル0．4ゲージ勝ちでエルがキマを決める
半ゲージ殺意他直後にホル側にドラ沸き、エルは当然ドラ無しで
元々歩兵差がある上にドラが大暴れしてラスト半ゲージで逆転。

あえて反省点を言うなら短スカは羽を使え、位だな。
無駄に多い上に、闇撒いて即死、パニして即死
みたいなのばっかりだったぞｗ

615 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:42:47.91 ID:S/lODtpd

ん、ここってエルスレだっけ？

616 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:47:27.94 ID:G0NlxVpC

反省会をやるのはいいけど
大抵、軍死による脳内戦術戦略のオンパレードか責任の擦り付け合いだったりするから
あまり残る気にはなれない

他国の援軍へ行って何かを得た方がまだマシなぐらい時間の無駄
って雷皿♂がいってた

617 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:50:48.90 ID:etvyfCe1

すぐにFOする奴ほど全然活躍してないんだけどな

618 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:50:56.97 ID:u+7luTCp

>>607
微負けからキマ決めて6/10ゲージ勝ちでドラ誕生
そこからズルズルと詰められて最終的にゲージ1/10くらい差で負け

問題は劣勢の場所に全く行こうとしない姿勢と
ひたすら引く自称後衛（笑）の事だ

まぁもうどうでもいいけどね、1歩兵に戻ります

619 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 22:53:01.35 ID:u+7luTCp

>>616
お前さんみたいのに一番残って欲しいんだけどなぁ
＞大抵、軍死による脳内戦術戦略のオンパレードか責任の擦り付け合いだったりするから
自分では正しいと思って発言してるからさ、他人にそれは違う、こうだろうとか言われないとわからねーんよ
間違ってたら訂正欲しいんだけどなぁ・・・・

620 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 23:25:19.87 ID:G0NlxVpC

大抵の軍死様は状況把握ができてない

621 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 23:43:34.38 ID:AO9eYzxN

間違ってて訂正してもなぜか認めず話がすりかわるからきりがないんだよなぁ

622 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 23:56:19.29 ID:kW3NdPNE

にしてもD鯖異様に闘技場人気ないな
１０月末からやるイベントは、Dは勝てないんだろうな・・・

623 ：既にその名前は使われています：2007/10/12(金) 23:56:49.50 ID:zk2BgD2b

もういいわ、軍死でも何でも発言すりゃあいいじゃん、間違ってるところは直せばいいんだから
そっちの方がよっぽど楽だろ・・・・

624 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 00:21:49.39 ID:wsIOne2h

フェブェはキマ食らって負けたのになぜか盛り上がってるなｗ
どこでもこんな雰囲気だといいのに

625 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 00:34:37.14 ID:9N2sVpo+

目標お疲れ！仕事で参加できなくて残念だったぜ。

626 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 00:41:23.29 ID:x9kMSIHD

うき～

ナイト出撃中にパソコン落ちた、、、
キマの護衛中なのに、、、

627 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 00:47:27.60 ID:t8JlELBP

>>622
＞１０月末からやるイベント

なんかあんの？

628 ：607：2007/10/13(土) 01:13:01.62 ID:6I590RsL

映画みてた

>>614,618
文章だけで想像するとキマ無しで考えても元々負け戦っぽかったから
反省会での論点はキマじゃなく領域・歩兵・戦場ポイント（召喚）だろうね

欲を言えばこっちがドラ出てからキマを決めたかったってところだが
思い通りに事が運ぶ孔明でもないしね
まあしょうがないってのがこっちの結論か

講習などで地道に国力を上げるのが一番かもね

629 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 01:49:30.21 ID:g4sZa45l

＞＞627
闘技場チーム戦トーナメント

630 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 02:21:09.00 ID:6HbQ4QcZ

私もそのウォロクにエル側でいた１人だけどさ
キマFB当ててくれた人にはほんと申し訳ないと思うわ
自分も他国いたときに同じMAPでFB当てたのに負けて「おつかれさま～」って経験があったのと、
さすがに思うとこが多くなったんで言わせてもらうけど、
キマ決めた時点で味方が緩まなかったら、まだぎりぎりのいい勝負だったと思うよ
領域もエクリつかって埋めたほうがいいとこも若干あったしね
南の最前線で弓カスしてた自分にはいえたことじゃないんだけど、
北いった人の中には多分キマ決まった時点で、あとは相手キマ抑えれば勝てるとふんだ人が結構いたんじゃないかな

それと別の話なんだけど、
エルを強くしたくて色々言ってくれる人がいるけど、そういう人こそ一回スコア厨になってみて欲しいと思う
オリでスコア出したかったら相手に悟られないように接しなくちゃいけないわけだし、弓皿でもスコア出したい人ほど前にうまくでないといけないのよ
その辺も考えながら、なんでカウンターが起きるのかとか、中央病が起きるのは何でかを考えるとそこそこ面白いと思うのよ
なにより常時ランカーの人が言ってるほうがまだ説得するにはしやすいと思うしね

最後に、ウォロクでキマ決めた人へ
私はそんなことも一因で流れ流れてエルに来ちゃったけど、できたらこれからもいっしょにエルでがんばっていって欲しいよ
長々と失礼しました。一歩兵に戻ります。

631 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 02:43:58.68 ID:1j9oSV0T

ランカーってなぁ…
片手ヲリとかじゃのりようもないし
他の職でも味方を助ける事をメインに動くほどランクのりづらくなるわけで

ぶっちゃけちゃんと周りを見ている人にとっては
ランキング関係なしに、この人の発言は信用なるならないは判断つくぜ

632 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 02:47:20.75 ID:HCXlvN4p

俺、片手なんだけど、まぐれでもランキングにのったことないんだ・・・

633 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 02:54:40.27 ID:t8JlELBP

>>629
それは個人イベント？公式イベント？つかソースみつかんねぇ・・・

公式イベントだったら俺気合入れるわ

634 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 02:55:29.43 ID:yECSzPnJ

うちの部隊に片手で毎回20ｋ近く出す人いるぞ？
動画とか見てもバッシュ→ブレイズ連打とかもやってないし、なんであんなに出るのか訳分からんが。

635 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:06:24.26 ID:B/ZYJyGd

特攻スタンプ、バッシュ連打でいけんじゃねぇの

636 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:41:32.94 ID:hXveCzUo

今の片手で20ｋはちょっと話を盛りすぎてる感しかないな…
いや、もちろんボーナススコアUPで出しやすくなってる環境だって事は理解してるけど
そんな神片手の存在を俺は知らないんだが？ここエルスレでしょ？

637 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:52:14.04 ID:o2RQ9i6H

思いつく片手は数名いるかな　だいたいいつも与ダメ１５～２２Ｋくらい
でも１２Ｋもダメだせてれば十分すごいと思うよ

638 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 03:53:21.38 ID:HCXlvN4p

>>636
Ｄ鯖エルスレだぞ
ｺｯｿﾘ動画のヒントでも教えて欲しい
ここに書くと叩く工作員もいるだろうしな

639 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 04:10:30.19 ID:DT6tlESD

片手２０Ｋ出すには
１特攻スタンプ連打
２バッシュ＞ブレイズ＞ブレイズ＞ブレイズ
３突貫バッシュ連打(複数巻き込み)
４クランブルとスラム連打
５実はハイブリで普段はヘビスマメイン
くらいしか思いつかん。
１だとしたらデッドが気になる。２、３、４だとしたら迷惑この上ない。
５が一番考えられる線か

とりあえず、スコア出す片手は大した動きしないよ

640 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 04:47:30.48 ID:o2oUcDfx

僻地で優秀な味方と連携で結構スコアでるぞ
主戦場はしらね

641 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 04:59:52.34 ID:ZPHzYpm5

この僻地厨が

642 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:04:42.88 ID:/WuYhTUN

保守

643 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:20:13.67 ID:DT6tlESD

>>640
お前親衛隊か一家のどっちかだろ

冗談は抜きにして、そんな僻地で稼いだスコアで
「俺の部隊の片手がいつも２０Ｋなんだぜ！」って言われても
次に続く言葉が「だっておｗｗｗｗｗ」くらいしか思いつかんわな
常に主戦場でデッドは少なめで
バッシュの追撃は両手火皿に任せて２０Ｋなら素直に尊敬するが

644 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 05:26:16.27 ID:yECSzPnJ

動画は他の奴に見せるな言われたからヒントも無理、ごめん。

何回か繰り返し見たがバッシュの回数が異常なのかも。
他の片手動画の数えたら大体25～35ぐらいなんだが48回だた。

645 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 06:47:08.92 ID:jnisFCz6

高スコア＝厨プレイって繋げて考える人多いけど、
厨プレイでない範疇で高スコア狙っていってもいいんじゃないかな。
「ランクのるエル民が少ないから、皆で協力して戦ってる証拠」
とか発言見た時は、我が目を疑ってみたよ。
スコアは低い方がいいとか変な風潮にならないよう、気をつけておくれ。

646 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 07:58:14.96 ID:AH7R0vZy

しかし片手に限って言うなら、スコアの高い片手なんぞ信用できんな。
Killならわかるけど、与ダメの高い片手でまともな動きしてる奴なんて見たこともない。

647 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 08:01:12.58 ID:HCXlvN4p

ヘルモードのエル片手でいてくれるだけで満足だ
これからも頑張って欲しい

648 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 08:09:02.14 ID:/Mqlx8Im

>「ランクのるエル民が少ないから、皆で協力して戦ってる証拠」
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
なんというNoobの言い訳

649 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 08:10:16.64 ID:OzNhkuSY

ダメかぶらせすぎなだけだと思うけどな

650 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:29:01.77 ID:lvX5RPZI

>>646
逆だろそれ・・・ｗ
与ダメ高いのはしっかりバッシュもしているよ
バッシュしなきゃ出ないくらい

651 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:32:23.41 ID:XXmbb339

バッシュ、ブーン、救助用のクランブルだけで12kは簡単に行けるな。ブレイズ入れれば18k余裕でした＾＾

652 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:35:54.17 ID:ET/0OtIQ

片手にスコア求めるなよ･･･
一番スコアと無縁の型じゃないか

653 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:42:09.93 ID:OzNhkuSY

>>651
ぜひスコアか動画を晒してほしい

654 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:46:12.26 ID:lvX5RPZI

>>653
いやいや、ブレイズ入れれば18kはネ実補正だが
最初の12kはマジ楽勝だからやって見れ

655 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 09:48:50.81 ID:ZOeNPMDC

>648

別にその発言を擁護するつもりは無いが、どうせ高スコア見ても、「スコア厨乙」なんだろ？

そんなくだらんことごちゃごちゃネタにする前に、どうやったら強くなるのかを真剣に考えろよ。

どう考えてもエルに足りてないのは、まとまって前線に行く力じゃね？すぐいらんとこに歩兵が回る。掘りも多すぎる。
それを直そうと思わん限りエルに未来は無いぞ。

656 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 10:26:28.05 ID:DT6tlESD

効果的なバッシュは迎撃バッシュってことはいいよな？
で、突貫してくる敵にバッシュを自分であてに行く機会なんてそうそうない
他にも片手はいるわけだ
ついで、バッシュにブレイズまで入れてる暇があるなら他の敵を探すほうがいい
他の人の攻撃が被るわPOWの無駄だわで意味が無い
だからしっかりと効果的にバッシュを打ち込める片手は
スコアは出ない傾向にあるんだよ
たしかに１２Ｋくらいならバッシュ＋スタンプ突貫で稼げるけどね

657 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 10:51:33.60 ID:yECSzPnJ

>>656
こんな感じの机上の空論（）笑が大好きな高説論者がエルの癌なんだろね…

658 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 10:58:48.68 ID:oRB+avN7

両手より片手のがＰＣダメ高いおれはどうすりゃいいんだ！

659 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:02:18.98 ID:P0AnuNsA

>>633
公式の10月5日のニュース記事のインタビュー

>>656
昔片手やってたころ
（半年くらい前だからまだバッシュスコア修正前）
特攻完全封印、無課金バッシュ＋ストンプ追撃１回オンリーで
スコア１万２千くらい出る戦場もあるにはあった
５回に１回くらいだったけど

まぁあの頃は敵軍もNoobが多かったんだと思うがね
ｂｙ今は火皿

660 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:11:04.53 ID:5EdCqomB

>>658
片手は両手より安定してるからなー
課金していれば死ぬことが殆どないからダメージ出しやすいからね。

661 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:14:46.99 ID:/Mqlx8Im

>>655
少なくともサラスカはスコア出してなんぼだろ、ｊｋ
裏方ならスコアは当然二の次だが、前線でてkill取れない与ダメ少ないじゃ役に立ってない

エルの弱点の一つは歩兵の弱さ
与ダメ少ないのは協力してたからです、みたいな言い訳してるようじゃ強くなれなくて当然
Noobと言われたくなかったらNoobと言われないだけのスコアを出せるようになればいい

662 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:16:10.37 ID:yECSzPnJ

協力してたら全員スコア高いだろｊｋ・・・

663 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:25:32.02 ID:XXmbb339

>>653
別にいいが、今ハイブリで遊んでるから無理なんだぜ。

両手はキルだが、片手の方が安定したスコア出しやすいよな。超合金なら死ににくいし。

664 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:53:12.58 ID:69ukMDnP

ヲリランクでソートするとエルは結構ひどいな

片手だって要所でバッシュだけじゃなくてブレイズ入れて、退くときに置きスタンプとか
打ってれば10kいくことが多い

スコア出すなら味方寄りに動いたほうが楽。周り見ようぜ

665 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 11:59:38.06 ID:B/ZYJyGd

だいたい8~10kぐらいでキルランク上位だわ
ハイエナおいしいです＾＾

666 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:12:54.25 ID:P0AnuNsA

よく言われてることだけど
両手はキルランクで測るもんだからな
両手でスコアよくてキル低いのはただの餅突きだし

片手はそもそもスコア云々で語るものでは・・・
というと今議論してるのが何もなくなるか

667 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:15:00.31 ID:3AfBwxRS

エルだからですよ＾＾

668 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:23:34.88 ID:ZOeNPMDC

>661

言い方もよくなかった。別におまいさんが間違っているとは思わんよ。

てかスコアの話してるみんなに言いたかった。スコアが高い方がいいに越したことはないだろうけど、そんなことを話のネタにするより、
どうやって歩兵を強くするかを考えようぜってこと。

661の言ってる様に歩兵が弱点だってのは間違いない。
まあ戦場でよろしく頼むぜ。

669 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:32:28.74 ID:DT6tlESD

>>668
スコアが全てじゃないというが、弓スカ(弾幕要員な
と皿の歩兵での貢献度を図るにはスコアが一番だろ
両手はキルで片手は何が貢献度に当たるかは知らん

>>657
じゃあお前が思う正しい片手の姿を書いてくれよ
さぞかし素晴しい完璧な片手様が出来上がることでしょうね

670 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:32:47.92 ID:o2oUcDfx

餅つきでスコアでるとかいつの話だよ
両手のうまさはスコアを出しつつデッドが少ないかだろ
キルなんざ死なずに攻撃当ててたら勝手についてくる

671 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:35:29.66 ID:KDwP/x1H

弓スカは、カスプレイでもスコア出る。と言うか
徹したら真面目にやるより楽に出るからな
行動も見ないと貢献度はわからんだろ

672 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:37:40.75 ID:3AfBwxRS

>>669
とりあえず「だっておｗｗｗ」っていってればいいんだよ
無駄なことばっかりいってると揚げ足とりばっかりされるぞ
なんたってエルスレなんだからな

673 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:43:53.71 ID:yECSzPnJ

>>669
>>672の言うとおりだ。
俺ホル民だし。

674 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 12:52:53.87 ID:P0AnuNsA

捨てゼリフがオレ他国民だし
ってえらいかっこ悪いですね

675 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 13:01:48.06 ID:sStQvxAy

>>669
弓スカの貢献度もキルじゃね？

676 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 13:08:47.85 ID:B/ZYJyGd

貢献は戦争中の動き＋スコアで判断
スコアだけじゃ計れんよ

677 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 13:33:50.40 ID:t8JlELBP

皿ってさ
高スコア→貢献してる　とは言い難いが

貢献してる皿→高スコア　ってのは間違いないと思うんだ。
もちろん、全部が全部という訳じゃないけどさ。

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 14:06:15.21 ID:B/ZYJyGd

劣勢の所にはなかなか人が来ないわ
オベを守らなかったりするわ
キマを警戒しないわっていうのがなければ

別にスコアで判断してもいいよ

679 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 14:08:04.28 ID:3AfBwxRS

あーあもう・・・
>>669がなきゃ ID:DT6tlESDもまともなやつに見えるのに・・・

680 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 14:46:46.04 ID:OzNhkuSY

味方６、敵８くらいで味方が自分以外全員後ろで空気。
これでスコアだせるならスコア厨だろうがみとめてやる。

681 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 14:53:29.30 ID:69ukMDnP

職構成次第だろ

682 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 15:14:24.19 ID:gXAMGcAS

サラスカは劣勢のとこいかないとスコアだしにくい
低ＬＶを多くかかえてる戦場はどこの国もボロボロ

683 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:27:03.04 ID:DT6tlESD

>>669は余分だったか
なんか無性に腹が立ったから言ってみたがまぁ後悔はしてないよ
>>675
一応弾幕要員での貢献度って意味で書いてるけど分かりづらかったかな
もちろんキルも重要だが、今のエルに足りないのはレイン弾幕だと思ったからね

684 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:27:18.33 ID:XXmbb339

一旦あげときますね

685 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 16:50:39.51 ID:naf75JE9

おっぱい

686 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 17:05:50.87 ID:E1/7kwgM

何でもかんでもバッシュ撃ってる片手が鬱陶しいとおもう俺片手
倒せなけりゃ耐性ついて後が面倒なんだよ

687 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 17:39:54.65 ID:69ukMDnP

>>686
それは誰でも鬱陶しいｗ

バッシュ上手くないたいならハイブリやるといいと思うけどね個人的に
自然と味方よりでバッシュするようになる。俺はそうなったし

688 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 18:37:42.71 ID:/WuYhTUN

保守

689 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 19:29:59.39 ID:8ELHVb3P

フルエンチャハイリジェで適当にバッシュ＞被らんようにブレイズ、切れ際にスタンプで12kは間違いなくいく。
耐性とか無視してもっと適当にやると16kに届く　突撃スタンプすると状況次第で20kへ。

ブレイズとかするよりはスラムクランブルでスタン救出にきた敵ふっとばしたほうがいいんだろうけどなー

690 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 20:16:28.70 ID:B/ZYJyGd

今のクノはしんどかった
西でずっと涙目にさせられてたわ

691 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 20:19:52.32 ID:HCXlvN4p

>>690
南東は一時やばくなったがその後は押せ押せで
敵キプまで行っていた

いつも序盤は西はＡ:3ラインまで行くけど確実に
敵レイスでカウンターをもらって全滅だからなぁ
比較的安定している東に行くようにはしている

692 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 20:38:30.05 ID:B/ZYJyGd

序盤はA3まで押したけど
オベ折った後、すぐに後退
逃げ遅れが食われて、クリ付近で戦闘
職構成のせいかじわじわ押される上にジャイがほぼフリーで建築物が折られまくり
坂まで押された所でレイスがきたものの焼け石に水といった感じでキプまで押され
HP7割り残ってる敵キマが登場

敵はヲリが多め、こっちはスカが多めという感じがした

693 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 20:50:37.23 ID:t9idMZzt

公式にこんなのあげられてたよ。
これ実行できれば少しはセルベーンましになりそう
http://kitunenosippo.web.fc2.com/kurokitune_fez_tku_kouryaku_serube1.html

694 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 21:00:45.40 ID:DT6tlESD

これは俺の意見ではなくカセの某部隊の意見なんだが
「ヲリは絶対に突貫するな」って言ってたんだ
つまり、ヲリは突貫せずにスカ皿が前に出やすい環境を作る
ヲリが前に居なかったら火皿だろうが氷皿だろうが弓スカだろうが
前に出ることなんか出来ないからね
片手＋ジャッジの構図みたいになっちゃってつまらないかもしれないけど、実戦してみるといいかもしれん

>>693
一箇所クランブルじゃなくてスクランブルになってた

695 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 21:27:51.45 ID:OzNhkuSY

>>693
日ごろよく声をだしているやつらはこういう要領のことを毎度いってると思うが

696 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 21:35:18.82 ID:t9idMZzt

>>695
そうだよな・・・結局指示に従わないやつが多すぎてダメなんだろうな
今またセルベ負けたみたいだし

697 ：既にその名前は使われています：2007/10/13(土) 23:06:29.15 ID:P0AnuNsA

>>693
非常に参考になるな
セルベはやはり総合力がないと負けるね
キチンと文章と画像で解説してくれると理解しやすいし
また声を出してる人達も、
常日頃、自分たちが間違ったこと言ってないと自信を持てる

>>696
ちなみに今はセルベはホル目標だ

698 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 00:08:01.65 ID:+c/gl7g+

>>693みたいな内容の簡易版をﾃﾝﾌﾟﾚ化して載せたいね。
入り口3箇所をこういう戦術的なﾃﾝﾌﾟﾚ化できればかなり強くなると思う。

699 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 00:14:31.94 ID:WWNEioFK

>>698
普通、公式雑談もこのスレには来ないだろうしな
どうするよ？

700 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 00:47:03.66 ID:pc5iXkJu

>>693
自演乙　公式での宣伝も乙＾＾　しかし誰も構ってくれない哀れな人＾＾

701 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 00:57:04.18 ID:WWNEioFK

>>446
確かに俺も下手だわorz
前に行ってヘルをしようとしたらレインとかトゥルーで
潰されまくりだった
西にいたのだが、上手く動けなかった

702 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 00:58:27.01 ID:0dfNK3dN

うんまぁ、700みたいな奴のおかげで積極的にエルを立て直そうとする人がいなくなっていったわけなんだけどな

703 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 01:04:04.99 ID:7xUkoqDG

まーた人のせいにするー

704 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 01:10:52.32 ID:8N41WcOk

まぁエルスレに常駐してて立て直そうとして嫌気がさして他国へいった人は山ほどいるからな
だれかが他国へ流れたとしても新しい人が立て直そうとするでしょ
うちは部隊でうまうまできりゃそれでいいわ

705 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 01:11:49.99 ID:NxgRv5UR

まーたエルスレの工作員に構うー

706 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 01:18:04.44 ID:8N41WcOk

工作員でもないだろう
オベシミュやったりして一生懸命定石をエル向けに変えていこうした人や
職叩きを反論して必死で擁護してた人が急にいなくなったり
そんなのをみてたらああ、もう諦めたのかと思う
けれどまた新しい人が現れる。結局それの繰り返し
私は一度協力したからもういいかなってかんじだ

707 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 01:34:24.07 ID:gMOIJ2ZL

エルvsカセどころか
世界一周自体どうでもよさじな俺エル民。

ってか、負けて空気嫁とか言ってて恥ずかしくないのかよと。

708 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 01:35:41.71 ID:gMOIJ2ZL

ごばったぜ

709 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 01:46:00.73 ID:NxgRv5UR

まーた工作スレに構うー　こっちのがしっくりくるなｗ

こんな匿名でまともじゃない他国やエル民が
言いたい放題できるスレいらねーってｗ

710 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:11:54.66 ID:WvH6LGHB

ほしゅ

711 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 03:53:19.45 ID:ciTis0h3

1回このスレの住人だけで戦争行ってみたらいいんじゃね
スレで正しいこと言ってんなら実践できるだろ
裏方出ろとか俺ランカーですからとか言ってるやついっぱいいるんだし
皿スカもちゃんと前に出てやってるやつらばっかなんだろ？
お互いちゃんとそれできてるか一緒に戦争やって確認すればいいじゃん

712 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 04:18:14.00 ID:PJoU3ZBo

初心者なんだけど、身内同士で戦争出来るの？

713 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 04:18:59.77 ID:PJoU3ZBo

ああ、ごめん。
読み間違いだった。

714 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 04:55:07.98 ID:Eh19qQ/9

間違いにも回答しておくと
訓練場とか闘技場つかえば身内同士で戦争できるぞ

715 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 05:50:33.01 ID:e9GcEmjx

>>675
遅レスだが弓スカの貢献度はkillじゃないだろ、ｊｋ
killが多いのって大抵スタンにトゥルー連打してるような奴ばっか

もちろんいざって時に瀕死者を仕留めることも重要だけど、
弓スカはあくまで弾幕要員と考えないとダメ被らせる弓カスばっかになる

716 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 06:05:56.52 ID:/cYDzoIS

>>711
殆どいないだろ？
エルでランカーとか極々少数。
裏方専属や召還専門に近いのは多い気がするけどね！

717 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 06:30:00.74 ID:e9GcEmjx

エルでもランカー常連は腐るほどいる
このスレ住人かどうかは知らんけど

そりゃ他国の人は疎いでしょうけどね＾＾

718 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 06:44:03.69 ID:/cYDzoIS

>>717
自国で出してるのは少ないだろうがｗ
他国援軍で常時ランカーだって少ないよ。
それにTOP10じゃなく、ランカーって1～3位だろ？
19000以上のスコアで常時ランクインぐらいじゃなきゃ、
ランカーとは思えないけどな～

719 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:10:36.37 ID:k+HRfvnB

ランカーって10位までだと思ってた

720 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:15:38.73 ID:e9GcEmjx

普通にランカーは10位までだろ、ｊｋ

721 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:27:27.55 ID:/CEiFbKG

>>717
そらランキング常連くらいエルにも居るだろ
問題はそれ以下だよ
ネツだと弓スカなら１０位以下でもそれなりのスコアは出してる
エルだとランキングから少し外れると一気に下がる
大体そんな感じ

722 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:30:57.05 ID:ETbkGQ+5

国別ランクで比較判断すればいいじゃない

723 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 07:59:39.69 ID:e9GcEmjx

>>721
>>717は>>716へのレスなわけで、
既にそう言ってるのに改めて「常連ぐらい居るだろ」って返されても困るわ

それ以下は知らん
建築とか戦術面なら手ほどきのしようがあるけど、
個々の動きは各々が上手くなる以外ないだろ、ｊｋ

724 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 08:50:21.56 ID:LJo/6UmI

たとえ普段はランカーでも、少しランク外に落ちることがあると
「あいつ偶然ランク入るだけのnoobだぜ」って噂が広まる。
それがエルだけでなくＦＥＺ全体のクオリティ。

725 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 09:12:03.08 ID:MPDiMB54

エルのトップ3に入れない程度のランカー弓カスはHP9割あってもハイリジェ飲みながらキープまで後退しながら
レイントゥルーを撃ってる本物のカスばっかです＾＾

726 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 09:34:50.02 ID:QP2sJ5+D

敵側の弓スカが元気だとエルのサラはごっそりスコア下がってるよな

もう少しレインを見て避ける練習したほうがいいと思った

727 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 09:44:37.98 ID:WvH6LGHB

国益になるために意見提示してみる。

初心者育成しようぜ。最近ホント初心者見かける。初心者だから何も知らずに前線特攻を繰り返して、裏方が高レベルって悪循環が目につく。

戦争開始前に「低レベルさんは裏方にも～」みたいな事呼び掛けてるけど、初心者だから考えてみると裏方の意味も分かっていない。

朝っぱらから長文で悪かったが、いい加減一人で言いまくってるのが辛くなってきたんだぜ……

728 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 10:53:46.72 ID:iHLbZNt+

訳も判らないまま適当に初めて
低Lvのまま戦争
当然、何して良いやら解らず
殺されまくり

その後、ここからWikiへ､、、

そんな人が他にも沢山いるのでは？

729 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 10:58:36.92 ID:WvH6LGHB

>>728
首都でも初めて戦争行く際は、wikiに目を通そうって言ってみるか……

いつか報われる日が来るといいな……

730 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 10:58:37.96 ID:LJo/6UmI

ここからWikiへ、いってくれるならありがたいんだけどねぇ。
Wikiってなに？て言われることもあるし、呼びかけ宣伝はしないとね。

731 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 11:02:34.85 ID:U7mOPC9Q

ゲーム始める前にwiki見たり動画見たりする俺は希少種

732 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 11:09:59.81 ID:m5V34VV8

Dエルなのに４８戦２８勝２０敗　勝率５８％

凄く運が良いキャラが１キャラだけいた、残り２キャラは３割前後なのに。

キル－デッドがマイナス１．５なのに幸運すぐる／^o^＼

733 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 11:33:31.25 ID:ciTis0h3

でも実際Wiki見るやつって
FEZ初めて入って戦争行ってこのゲーム超おもしれぇえええええええ
って思わないと見ないやつ多いと思うぞ
俺はゲームするとき説明書から入るタイプですけど＾q＾

734 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 11:59:53.78 ID:sG8YYJY+

最初怖くて戦争入らなかったよ！

735 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 12:54:46.16 ID:iHLbZNt+

とにかくやってみれば解るだろ～

って、タイプなんで
個人チャットのやり方解らずにオロオロ、、、
トレード出来ずにオロオロ、、、
ナイト出たは良いけど何も出来ずに死亡、、、

これから生暖かい目で見守ってやってください

736 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 13:03:28.42 ID:efXRxCZK

>>735
このゲームほどマニュアルが重要なもんは他にないぜ
適当に動いて雰囲気つかめたらwikiを読むことをおすすめする

737 ：激烈子：2007/10/14(日) 13:12:30.68 ID:C/vrf1Jv

ゲーム始めた頃はwikiとか読んでてもオベ建ても怖かったんで
開始から15分以上過ぎた戦場とか狙って入ってたなぁ・・・
初めてクリ掘りした時にトレードの仕方を教えてもらったり
間違えてお金渡したり・・・
攻撃が何をやっても当たらないものだからスパーク厨
それでも殺されるからジャッジ型にしたものの
大半はクリ掘りで30手前まで行った気がする・・・
召喚が上手くなったのもその後に講習とかを受けたりしてからだったなぁ・・・

738 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 13:27:06.78 ID:k+HRfvnB

レベル2で前線ダッシュしてたボクも今では伊達と酔狂で戦争できるようになりました。

739 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 13:33:48.16 ID:Do1uNYPC

俺もはじめたばっかのころ、キプクリで回復してて
名指しで軍チャで怒られたのはいい思い出だぜ・・

740 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 14:23:03.39 ID:e9GcEmjx

俺も始める前にwiki読むタイプだな

741 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 15:15:50.36 ID:24F3QN/d

おっぱい

742 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 15:37:32.42 ID:AyNLXGI/

俺もネトゲはwikiで事前学習する派だな
コンシューマは直感でやるが

743 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 16:05:42.55 ID:3QsPyIc4

なぁそういやそろそろCβ含めてZEROになってから1年だけど
このDスレの住民は住み始めてからどのくらいたつんだ？

オレはD開設当初からダッシュしたクチだから、
スレ番号１か２からずっと住み着いてるんだけど

744 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 16:06:26.55 ID:+w36Q7HD

ってーかさ

何でエルの皿はヲリを狙わないの？
散々ひゃっほいされてるのに生きて返すとか馬鹿じゃないの？死ぬの？

745 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 16:16:40.63 ID:WWNEioFK

狙っていないわけではないと思う
よく見てみると2桁ﾀﾞﾒとかがそのヲリから出ていないか？

746 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 16:21:33.77 ID:3QsPyIc4

>>744
まぁそれはよく思う
ヲリからCCして火皿に転向してるけど
なぜか皿ばっかり狙う皿をよく見かける

そしてそういうのは、相手皿が下がると前に出てきて
片手＆両手の餌食になる→ｱﾁｬｰ(ノД`)

747 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:13:40.63 ID:+w36Q7HD

いや横からレイン打ちながら見てたけど、我先にと逃げてくだけだったよ？
中級当てられないとか…なんていうか、ね。

748 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:28:58.51 ID:gv44CjAV

>>744, 746
雷皿の獲物は奥にいるスカサラだと思っていましたがｗｗｗｗ
これからは敵ヲリにジャッジかぶせまくりますね　＾ｑ＾

って返されたくなかったらいい加減職でひとくくりするのは止めろ

749 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:36:03.00 ID:+w36Q7HD

雷でもジャベくらいは持ってるだろ
ジャッジしか撃たない雷皿は死ねばええとおもうんや

750 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 17:47:01.82 ID:efXRxCZK

まぁ雷皿＝ジャッジ、っていうのが世間の印象だからな
ウェイブ切ってジャベ３やライトニング３発など当てる練習してくれ
それだけで俺にとっちゃ頼れる雷だぜ

751 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 18:41:50.58 ID:MmSmnoiD

敵レインとジャッジでガリガリ削られる俺火皿
正直ジャッジだけでも構わない、段幕オンラインになりつつある現状で
ヲリと一緒に突っ込んでいく身分なので敵皿スカにジャッジしてくれるだけでありがたいです、感謝です
火皿です

752 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 18:45:33.38 ID:LzWQgr5V

雷・氷皿だとジャッジうぜーだけど
火皿だとジャッジなにげにうれしいよな。
スタンとかヘビスマがよく空ぶるｗ

753 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 18:59:11.02 ID:GLVSo0qQ

>>751
前に進むときはステップ前進してみな
全然違う。戦場でも常にステップでいること

754 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:12:29.66 ID:bO18f5Nl

>>戦場でも常にステップでいること

釣りだよな？

755 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:19:40.27 ID:GLVSo0qQ

>>754
悪い、後退するときはステップはしないで

756 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:24:24.55 ID:/CEiFbKG

ステップ着地に中級余裕でした

757 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:26:45.66 ID:FadCyF52

>>754
つラグアーマー

758 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:38:15.98 ID:tj9/V15Y

皿が皿を狙うのは弓が皿を止めてないからだと思うんだけど。
皿を狙えるってことは皿に狙われる距離ってことだよ。

あとヲリの接近を止めるのは皿。接近したヲリを止めるのは片手だと認識してるんだけど。

759 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:52:03.37 ID:WWNEioFK

>>758
自軍に片手はいない
片手は遙か彼方の敵陣で奮戦中だ

760 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:57:01.76 ID:ciTis0h3

突っ込んできたヲリにジャベしても
突進が怖いのかさっさと倒したくてやってるのかわからんが
異常にトゥルーするやつがいて耐性与えるだけ与えてご帰還される敵ヲリが多い

761 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 19:57:43.47 ID:/CEiFbKG

　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　　　三-二　　　　ー二三ノ　　　　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　ミ　　ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　三三　 (/'　　　　ヽノ＿　|
(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿）
　　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　　
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼　　前線では常にステップでいること
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）
　　　　　| 　　　　ヽノ　　/´

762 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:08:43.88 ID:k+HRfvnB

バックステップ連打はラグもあるから意外とあたらないんだよな
前線ではまっすぐ動くなに尽きるだろ

763 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:10:16.87 ID:Ld9iI8mh

>>759
>片手は遙か彼方の敵陣で奮戦中だ

これほんと酷いよな。
敵陣にバッシュしに突っ込むアホが多すぎる。
あれで追撃がないとか、味方が後ろ杉とか思ってるんだろうな。

764 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:38:21.57 ID:4ZYWpf6F

片手が突っ込みだしたら一緒に前に出る勇気も必要だぜ？

765 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:40:37.08 ID:+w36Q7HD

>>751
正面から突っ込んでるから削られるんだろ

一回パニスカやってみれ

766 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:42:41.61 ID:1ZqOVUqK

>>763
突っ込みすぎな時もあるけど殆どは着いてきてないだけだろう
ていうか>>759の言葉の片手はヲリに置き換えてもいい気がする

767 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 20:59:25.30 ID:Ld9iI8mh

いや、ほとんど突っ込みすぎだよ。
久しぶりにDエルに戻ってきて、今日昼の目標のセルベと今やってるヲロクとかいってるんだけど
特に目に付いたのが、無駄に突っ込んでって削られるか蒸発するヲリの多さ。

ひたすらヲリは正義、悪いのは皿スカって流れだったから、人のせいにするnoobヲリ増えたんじゃないの。

768 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:02:20.63 ID:bO18f5Nl

突っ込んだ片手をボーッっと見てる皿スカのほうが問題あると思うけどな

769 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:06:55.07 ID:87cV9/0u

前線の貢献度
敵陣突っ込んでかく乱してくれるヲリ＞それに合わせてヘルやカレス決めるサラ＞＞＞＞＞＞＞スカ
これは紛れもない事実

770 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:07:32.28 ID:73Xwar/L

そこら辺はバランスだよな
後衛はヲリについてくべきだが、ヲリも後ろをチェックしてほしい

771 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:11:19.69 ID:AyNLXGI/

ヲリが数人いて一人だけ突貫してそのまま死ぬのはそいつに問題有り
だが数人一斉突貫中に後ろでぼーっとしてるんなら明らかに後衛に問題有りだろ

要はもうちょい細かく書けと

772 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:11:22.31 ID:gMOIJ2ZL

>>767
おまいさんの言う通り、このスレではヲリは絶対的正義。
だから、ヲリに関するとは言っても無駄。
>>768-769みたいなレスがつく。
特攻が一番の貢献とかアホだろ。
だから勝てないんだよ。

773 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:15:45.91 ID:m5V34VV8

サッカーに例えればドリブルが巧い奴が一人切り込んでも潰されるだけ
行くぞ行くぞとプレッシャーかけつつ隙ができるまでパス回しする時間も必要
なんでもかんでも突っ込めば正義ってワケじゃない

遠距離攻撃同士の削り合いみながら突っ込むタイミング計るのも大切だと思う
もちろん攻撃しない時間ができるからスコアは出ないだろうけど
チームとして考えればプレッシャーかける事も大切な役目

774 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:18:08.44 ID:bO18f5Nl

ヲリにあわせて他が前に出ないから、特攻に見えるんじゃねーの
もういねーけど某一家とかそんな感じで戦線押し上げてたじゃん

775 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:22:32.13 ID:PwqOQF8x

プレッシャーかけるっつーのは限界がある訳で・・・・

776 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:26:03.49 ID:U7mOPC9Q

この話題そろそろ止めたら？

うちじゃさー、納豆を餃子の皮の中にいれてあげるんだけど
これって普通にやるよね？料理名知らないんだけど

777 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:28:44.47 ID:jF6MMPlk

ヲり批判すっと擁護すげーな

778 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:34:51.69 ID:+w36Q7HD

そういや皿が道中でナイト凍らせてさ、前線に戻る連中が
そのナイトに連携決めるべく歩いて近づいて行ってたんだ。

片手がいなかったから両手のヘビスマが開始の合図だな
って俺は思ったのよ。そしてその瞬間を俺は待っていた。

そしたら前線方向から戻ってきたであろう半透明のカスが
ヴォイドを撒いた。ナイトは勿論逃走。両手はまだ離れて
いて追撃できず、他の面面々も反応できていなかった、
俺と同じくヲリ待ちだったんだろうな。

俺は少し離れた所で唖然としてたよ。
よりによってヴォイドかよってね。とりあえず、周りの
見えないカスは本当に裏方だけやっててくれ。

779 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 21:45:06.24 ID:9ieTJqxC

>>776
枝豆はシンプルに塩茹でが好きさ

780 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:14:38.94 ID:+c/gl7g+

セルベでヲリ特攻にあわせて火皿で突撃したら集中放火浴びた。
エルのヲリは危険視されてないのかね？

それとも俺が部隊服だからいいカモとでも思われてるん？(´･ω･｀)

781 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:20:10.71 ID:F0AA6T6l

部隊服で集中砲火浴びるのあたりまえなのにヲリのせいかよ(´･ω･｀)

782 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:20:58.13 ID:AyNLXGI/

豚衣服とか笑わせんなよ(´･ω･｀)

783 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:27:54.83 ID:LJo/6UmI

あーいたなぁ、マクロでずっと「サラスカは前へ」「後ろで戦うのは卑怯者だ」
「死んでいいから前に出ろ」「デッドランカーには賞金を与える」って言って、
その時はたしか９デッドしてたヲリが。

なんでこう、極論でしか論じないのかね。

784 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:34:20.52 ID:xNYXtJL2

･･･そこまで言うなら代わりにウォリやってくれよ。
毎回ちゃんとフルエンチャしてハイリジェがぶ飲みして
一番前にいるのは誰のためだと思ってるの？

785 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:36:50.77 ID:JhMzqLJA

目障り。チョンゲースレあげんな。

786 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:46:47.79 ID:XAGY9VaN

部隊とか、狙ってくださいって言ってるようなもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
いるな。言葉遣い悪い奴は
「俺が死ぬのは、後衛がカスなせい」と思ってる。だから、「前に出よう」でなく「前に出ろ」となる。

787 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:47:04.63 ID:LJo/6UmI

少なくとも俺のためじゃないなぁ、サラだけど。
毎回ちゃんとフルエンチャしてハイリジェがぶ飲みして前にいるし。

788 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 22:48:25.64 ID:XAGY9VaN

服抜けてたね。部隊服。

弓ならまだ分かるけど、火皿で部隊服はありえないよ。火皿はエンチャしてないときつい。
エンチャしてないヲリは邪魔。

789 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 23:15:24.92 ID:1ZqOVUqK

誰のためって働かない後衛（）笑様の為じゃね？
それと自分の為
つかヲリ一度やったら後ろでﾁｮﾛﾁｮﾛするはずないと思うんだけどなぁ
ずっと皿スカですｗみたいなのおるんかね？

>>783
それも極論じゃね？
そんなレアなヲリ様の事出されても困るわｗ

790 ：既にその名前は使われています：2007/10/14(日) 23:42:25.16 ID:PwqOQF8x

>>783

極論すぎﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwww

まあ、結局は言葉づかいやその人の行動なんだろうな
「前に出ろ」なんて言われたら誰だって出たくない訳で・・・

791 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:03:28.79 ID:vYwJktnv

じゃあ俺がネカマキャラで応援するから、お前ら前出てくれ

792 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:06:20.28 ID:LNw3Ixob

攻撃をあてにいこうって思えば普通は前に出るだろう。
イーグルしか撃たないチキンのことはしらん。

793 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:21:04.14 ID:CTszcXB8

どう考えてもヲリの質も酷いのに、結局は皿スカのせいだからなぁ。

エルヲリが強いと言われてた（自演臭かったけど）頃のヲリとか、ほとんど残ってないだろう。
ヲリも最弱国争いしてる国らしい弱さだってことを自覚したほうがいいよ。

794 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:28:09.82 ID:0mJObVQ+

>>793
まぁ俺もｎｏｏｂなヲリですから同意
だからといって皿スカの質が高いわけでもなく
又前に出ない言い訳にはならないんだぜ

突撃するヲリもいれば突出してバッシュする片手もいるさ
何も皿スカだけ悪いって言ってるつもりもないんだけどな

ヲリやってるとどうしても後ろ過ぎる味方が気になってしゃーない

>皿スカに合わせろって言う人
合わせて下がったら皿スカが更に引いてった
常にヲリと一定距離保ってるのにどうしろっちゅねーんｗｗｗｗ

795 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:49:03.13 ID:4iDa1TZU

というか、エルは他国に比べてヲリ同士の連携も取れてない。
皿スカがついて来ないとか愚痴る前に、ヲリ同士はしっかり連携して欲しい。

ぶっちゃけ、ヲリもばらばらに突っ込むから、ただ特攻してるだけのか前線を押したいのか判断できない。
ヲリがまとまって動いてくれたら、他国並みに動きやすくなるんだがなー。

796 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:52:15.41 ID:5g9i8hJO

オリと同列に居ろとはだれもいわない。ただ連携できる距離にいてくださいって話なだけ
なんだけどなぁ・・・

797 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:53:13.91 ID:qgcIvir5

ヲリでも皿でもスカでも
パワブレorアムブレ状態orHP300未満の場合ガン逃げします
ｻｰｾﾝ

798 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:54:17.40 ID:OK01a+nj

そりゃ普通だろ･･･むしろそんなHPでうろうろしてても死ぬだけだと思うが

799 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 00:58:29.81 ID:U3Z7enZQ

目障り。チョンゲースレあげんな。

800 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:03:59.08 ID:PsRlGSGt

いわゆる鯖開始～CC開始前までいた
古参のヲリは今はほとんどCCしてる
元々そういう人は別キャラも持ってることがほとんどで
CCしたキャラでもそれなりに動いてる人が多い
ただいかんせん、やはり仕事量という面では
ヲリ時代のほうが多い人が大半かと思う

目標戦とかの常連も８割前後がCC中
恐らく当分はヲリには戻れないかと
そしてそういう昔の頼れるヲリの
CC両方カンストするころには
新キャラがくる・・・と

801 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:08:02.23 ID:CvWeMrXZ

連携というか片手についてけないヲリが多すぎて
片手とバッシュに突っ込む両手が死んでるだけ。

無駄死にしてるケースもあるんだろうが単純に
ヲリも平均PS低いからあれって感じで特攻ヲリが死んでく。
しかも死んでも餌にして追撃しようとしてる人がいないからまさに無駄死に。

802 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:12:44.98 ID:bU507qQs

12：40くらいのクノラ戦、東でそんな感じだったな

敵両手がたまってるのにバッシュして飛びついた仲間死亡
バッシュしにいって半分以下までごっそり、もしくは死亡

皿スカはいい感じで一緒にきてくれてやりやすかったが

803 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 01:22:11.25 ID:1bPv+YrA

>>776
油揚げの揚げ納豆なら分かるが、餃子の皮は聞いたこと無いな

>>779
納、、、枝豆？

うちじゃたまに、そら豆炊き込みご飯をやるんだが普通のご飯のほうがいいんだよな・・・

804 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:17:49.32 ID:4H2fyYQW

枝豆から納豆ができるんだぜ

805 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:35:15.19 ID:CvWeMrXZ

まあ要するにどの職がって語るほどエルは成熟してないと思うのよね。
過去にも出てるが、人数分配がおかしかったりカウンターで殺しきれなかったり。
そこらへんが一番問題。

806 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 02:42:17.84 ID:+NofAvxB

偉そうに語れるほどの奴はいないって事だな。みんなの質の底上げしていこう。

807 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 03:08:12.01 ID:0mJObVQ+

ほすほっす

808 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 04:05:58.32 ID:ja9tzW+T

>>804大豆だぞ･･･納豆は･･･
大豆に納豆菌を付着させたパックに入れてやるんだっけ
すまん、俺も忘れただがしかし納豆に梅干は最高だと思う
─────────以下納豆の話───────────

809 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 04:36:03.69 ID:Hi4GFVCI

>>809
その言い草だとまるで大豆と枝豆が別物みたいじゃないｋ

あれ、こんな時間に誰かな・・・？

810 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 05:24:03.48 ID:7BNW0Dgm

保守

811 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 05:28:27.73 ID:eT6J1KkK

ここにいるスカ皿持ちの人が、スカ皿でプレイして、前に出ない奴らを矯正出来ないのかね

オリが何か言うとオリの質がどうとかになるならさ
前衛後衛に分けて考える事事態がナンセンスなんだけどね本当はさ

812 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 06:23:14.55 ID:ZQ1GAv6y

火皿でヲリ列で戦ってたまに後ろを見ると
謎空間を挟んだ向こうに味方が居て
「あれ？俺出すぎか？」と思い不安になる

813 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 06:34:43.73 ID:MAHrCGzL

スカ皿は前に出なさすぎだけど、ヲリは前に出すぎなんだよ
ヲリが前に居ないとスカ皿も前に出られないって
ヲリもスカ皿もライン維持って言葉を知らないんかね

814 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 06:42:47.96 ID:gM6DS0Ke

同じラインって言うけど
スカ皿はヲリよりはちょっと下がっていいと思う
ヲリは直接攻撃で他は間接攻撃なんだから。
でもスカ皿もヲリを助けれる距離で戦ってくれたら嬉しいです

815 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 07:34:43.47 ID:OK01a+nj

しかし何度同じ話題を繰り返せば気が済むんだか･･･
前に出られないって言ってる人らはネツと戦ったことないのか？

816 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 07:35:38.34 ID:U3Z7enZQ

目障り。チョンゲースレあげんな。

817 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:09:13.47 ID:ZQ1GAv6y

エル
●　　●
　●
　　　　●

お強い国　
　○○
　　○
　　　○

大体こんな感じ

818 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:13:44.92 ID:4H2fyYQW

枝豆→大豆→納豆への進化

819 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 08:30:13.38 ID:LNw3Ixob

エルは前列と後列の間にスペース二個分くらいの隙間あるだろう

820 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:05:07.25 ID:LkCP/KPe

ｴﾙｿｰﾄﾞの後衛（そもそもそんな言葉がある事自体おかしいが）が後ろすぎるってのは、敵スタン取り逃がし率で分かると思う。

両手がヘビ打とうとしてるのにスピアとか、逃げるとこにジャッジ降らせろと。周りで狙ってる敵凍らせろと。

それは無いって言われるかもしれないが、後ろすぎてスコアも伸び悩んでる人は、ハイド無しブレイク短スカ一回やってみ？他職でも自然と前に出るスタイルになるから。

821 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:12:04.37 ID:gM6DS0Ke

ハイドなしのブレイクスカするなら普通にヲリしろと勧めろよ・・・

822 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:14:39.13 ID:ZQ1GAv6y

ハイドなしブレイク短スカとか
アホとしか･･･

823 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:21:52.11 ID:boTPzYcd

ハイドなし短はつかいこなす前に工作員になるから
完全ヘルオンリー火皿の方がいいんじゃね

824 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:31:29.83 ID:bU507qQs

メンテはさむとはいえ目標確保しとかなくていいのか

825 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:41:09.31 ID:LNw3Ixob

援軍でエルばかりみかけたからその気はないようだ。
という俺も援軍いってたけどな。

話はかわるが、6デッド0キルで与えダメだけ高いやつがいたが
レベル高い奴がこれだと逆に足引っ張ってると思わないか？

826 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 09:43:25.25 ID:edK7xcXd

>>825

だな、それでキル取れてるならまだいいが0キルってところでお察し

827 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:21:34.81 ID:vYwJktnv

ハイドなし短スカでまともに動けてるのはホント数人だな

だがそうゆう奴こそヲリやって欲しい俺両手

828 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 10:58:54.05 ID:T1k4Cfaw

ハイドなしで短剣がブレイクに徹するのが難しいって、相当パニカス率が高い証拠だよなここ
ハイリジェ+エンチャが条件になるかもしれんが、そんなの今更高い条件でも無いだろ？
特攻オリにブレイクを入れるよって姿勢を敵前線にアピールできれば、それだけで数人のオリに対して
牽制にならね？何も、ハイドなし状態でブレイクコンボフルコース入れろって事じゃないっしょ？

829 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 11:43:35.12 ID:CTszcXB8

ってかさ、エルに上手い短スカなんて今も昔もいないと思うんだが。
ネツゲブには有名人いるけどさ

830 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 11:56:49.92 ID:IEvb8sXc

ホルにもカセにもいるな

831 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 11:58:39.03 ID:/H/pksqg

おいちょっと発見だ、エル後衛（笑）の皿たちよ

俺noob火皿　ちょっと前までエンチャ１０ｋいきませんが何か状態。
ＣＣ導入されて
弓スカをやった→嫌でも偏差うちしないといけない（とくにパワシュ）
両手オリをやった→前線で前にでて嫌でも敵の攻撃を避けないといけない

んでまた火皿にもどったんだが
結構２０ｋ超えれるようになりました！
敵の攻撃を避け、前にでて攻撃でき、中級もあてられる。
おまいらまじＣＣしとけ絶対まともな皿になれるから！

832 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:03:33.86 ID:c2hAuIQJ

弓やるまで偏差打ちできてなかったのかｗｗｗｗ
どんな火皿だよｗｗｗｗ
100回死んで来いｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからは頑張るんだぞ！

833 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:05:48.74 ID:LkCP/KPe

>>828
ガドブレ入れれるだけで合格。ヲリで良い動きしてる人いて、その人短スカ（勿論パニなんて使わない）でも上手かったのね。

ヲリやれ言うけど、前出ない人にやらせても、エンダーあるからのけ反り無しで、遥か後方まで下がって回復余裕でした＾＾

てなる気がしてね…

834 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:17:06.92 ID:QHsTq0Bz

前に部隊について質問した者ですが

何処に入れて貰おうかと
戦争中に、指示だししてる方や
裏方されてる方や
終了後に、集まってる方の部隊をみてるのですが

親衛隊と一家の方って何が問題なんでしょうか？
変わった言動を
されてるようには
思えなかったのですが

835 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:23:36.24 ID:/H/pksqg

>>834
たしかその部隊の一部？がひどい中央病とかで
言っても聞かない連中だったとかどうとかでもめてたな

836 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:24:23.93 ID:wx3A7al4

変わった言動・・・言は百歩譲るとして動をよくみろ

837 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:29:03.25 ID:t2gFinrr

集まると他の迷惑考えない集団になるからだろ。
単体だとおとなしいのが多い印象。
ただ、その部隊所属だとピンチに助けて貰えないだろうな

838 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:31:12.55 ID:5PvitC+R

>>831
oi
おい
偏差打ちも出来ない回避も出来ないとか
オマエどれだけへたれなんだ？
MMOじゃねーんだよマジ死ねよｗ

脱後衛おめでとう！頼りにしてんぜ

839 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:36:51.32 ID:edK7xcXd

>>831

てめえどんだけカスなんだよ・・・・マジうぜえ・・・・・・・

頼りにしてるぞ！！これからもよろしくな！！

840 ：831：2007/10/15(月) 12:40:51.24 ID:/H/pksqg

ちょｗｗおまいらどんだけツンデレ
ばっかじゃねーのｗｗｗ

見本になれるくらいにがんばるぜ！！

841 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:42:15.28 ID:U3Z7enZQ

目障り。チョンゲースレあげんな。

842 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 12:45:48.52 ID:4H2fyYQW

エルオリは特攻気質が多いからな…
部隊服で両手とかエンチャしても無理だからな、それでいてデッドランク常連で反省会もでません！ってのがいっぱい

843 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:07:17.43 ID:YkAgft16

オリが突っ込みすぎとか言う奴オリやったことないんじゃね？
片手は迎撃、両手はハイエナが基本だけどエルでは通用しないよ
皿スカが敵を全然削ろうとしない、ジャベも少ない
皿スカは距離取りながら攻撃できる、でもオリはできない
距離保ってるとずっと一方的に削られるんだぞ、Pow満タンなのに
オリが飛び出して敵と打ち合うと後ろから魔法が凄まじく飛んでくる、どんだけハイエナなんですか
突っ込んで蒸発するの見て呆れてる奴、壁がいなくなると困るって思ってないですか？
回復のためにオリが後退すると一緒に下がるのもやめろ
そんな死に方するぐらいなら特攻して蒸発した方がマシだわって思う

844 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:23:04.17 ID:WEHf0Eg6

>>843　が核心を突いた
>>842　はまさに温室皿

特攻するの解ってるならそいつの後ろから範囲魔法の1つや２つ入れてやれよ。
特攻してる奴に敵のタゲが集中するから簡単に決められるんだぜ？
そんなチャンス逃して特攻蒸発のnoobとか言ってるようじゃ話にならんぞ。

845 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:35:38.35 ID:C49XObLd

ヲリ特攻しすぎ、スカ皿後ろ過ぎと最近よく聞くがどっちもどっちだぞ。
エルヲリのPSが高いと言われてたのは昔の話、今はPS低下が目立つ。
PS低下というかなかなか上がらない後ろに対してやけくそになってるのかもしれん。
スカ皿が前に出れないのは今も昔も変わらんが、まともなスカ皿が特攻ヲリについていけなくなってる。

とりあえず基本からやり直そうぜ。
あとお互いヤケクソになったり呆れて見放したりしてたらどうにもならん。
戦場でもコミュニケーションとろうぜ。

>>844
特攻するのは結構、でも生きて帰ろうな。
おまいさんが死んだら後ろ守れなくて戦線崩壊するんだぜ。

846 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:40:13.34 ID:hH2MLmC9

>>843はいいすぎな部分もあるけどほぼ同意。
両手やハイブリ、片手3種類持ってるけど後ろの皿スカ見ながら
前に出るタイミング見計らってるんだが、一向に前に出る気配はない。
敵の真正面から当たらない魔法やレイン撃ってる。
しびれ切らして特攻するとスパークフレアとか。迷惑極まりない。
スパークの着弾位置が自分のすぐ近くだから画面真っ白になって周りの状況確認できなくなるんだよな。
そこで下がろうとしてもスタン→フルボッコ→キープ。
味方の皿スカなんてスパーク最大射程あたりに固まっているから助けなんて期待できない。
ヲリはヲリでほかの敵対処してるから自分の事で手いっぱいだろうし。
下がれたとしても皿スカもそれ以上に下がるから結局は下がる意味がない。敵に領域プレゼントするだけ。
現にそういう前に出るヲリがキープに戻ると前線が1マス下がってる。
死なないことはいいことかもしれないけどそれより領域を守るって意識を持ってもらいたいんだよな。
全職ほぼ同列にいればお互い回復も安心してできる。

どこかで見たけど、Ｕ字に展開するってことをエルはしないんだ。
ネツとか見てたら薄く広く。対してエルは厚く狭く。
特別歩兵がうまいってやつはエルにはまずいないんだからせめて陣形くらいはうまいって言わせようや。

847 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:41:41.83 ID:hH2MLmC9

極端に言うと薄い厚いってのはこんな感じ。
　　　　●●●　　　　　　同じ人数でも□側は前・左右と見る点が3箇所。
　　●　　□　　●　　　　●側はほぼ1箇所ですむ。
　●　　□□□　　●　　　エルがどっち側かってのはやってるからわかるよな？
●　　　□□□　　　●　　小さいことかもしれないけどこれ実践していけば変われると思うぜ！
　　　　□□□

>>846-847
長文UZEEEEEEEEEEEEEE

848 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 13:57:19.11 ID:C49XObLd

>>846
さあ、はやく素晴らしい講習会の準備をする作業に戻るんだ

ちょい話が逸れるが、どうも戦争ルールわかってるのかどうか怪しいんだよな。
領域を維持することがどれほど大事かとか、そういうところがわかってれば
クラス関係なく上がるはずなんだ…勝ちたいと思ってるなら。

849 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 14:07:39.89 ID:hH2MLmC9

>>848
デッドランカーNo.1常連が言っても説得力ないんで遠慮しとく＾＾；

850 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 14:14:50.55 ID:Hi4GFVCI

敵スタン仕留め損ない率が高いとは言うが、敵集団のど真ん中でバッシュ交換する率も高すぎる
領域勝負なんだからさ、明らかに敵の数のが多い状況なら特攻じゃなくて迎撃中心にしようとは思わないのかね

レイン弾幕が重要な今じゃ、中央突破ストスマ特攻のウォリについて前に出るのは無理
ウォリが一人たかだか特攻したとこでタゲ集中してくるのは敵のウォリと火氷皿ぐらい、
逆に敵の雷皿と弓スカに味方狙う撃つチャンス与えてるだけなんだわ

>>847
歩兵展開に関しての考え方は確かにそう思う
エルは間違いなくかたまりすぎてる

そんな状況なのに、ウォリと同列で戦えとか言うから不可能なんじゃないのかね
今まで散々言われてきた「ウォリと同列で戦え」の部分を、「敵を囲うようにU字に展開しろ」にすれば多少改善する気がする

851 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 14:17:27.59 ID:LNw3Ixob

まとまって戦えとよくきくが、まとまるという意味を
固まると勘違いしているやつが多いということか。

ぽつぽつと孤立したような妙な広がり方をするなという意味だろ、これ。

852 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 14:18:42.80 ID:WEHf0Eg6

固まりすぎと言うかとにかく孤立を嫌うんだよな、野良エルの連中は。
散開の先に少しでも戻りにくい段差があると、行った地点で死ぬと思ってるぐらい過剰に避ける。
アークとか行くとその辺の違いが他国と比べても顕著に出るからなぁ。

853 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 14:36:47.36 ID:LkCP/KPe

たしかにエルは左右展開しないで、正面からってのが多いね。

ってかこれｴﾙｿｰﾄﾞwikiに絵tipsでも描かれてることなんだがな……

854 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 14:41:23.96 ID:cvWKoq+S

正直、今やっている奴で
2chやwiki見ている奴ってどれぐらい居るんだろうなぁ。

855 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 14:52:03.62 ID:DSoZK+XB

俺が500人いたら全大陸を真っ青に染めてやれるのに

856 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 14:57:19.84 ID:Kf0ML+kI

ぶっちゃけ、迎撃中心で待ってたらいつまでも攻撃できないから
つまんなくなる。

857 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:03:40.21 ID:Osau3UKB

皿スカ前に出ろ適度にばらけろ囲め助けろは
どう考えても基本動作だしできないってのは
温室女子高生だと切り捨てるが、
ヲリのストスマ三回突入とか
敵両手が固まってるところへの単独ストスマとか
片手が俺はフルエンチャでも食っちまうんだぜと糞ミソ待ちしてる所に
ホイホイストスマしに行くのは無謀だぜ……
ピアかサンボルが出ればいいがPow喰うからな

858 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:04:23.34 ID:ja9tzW+T

なぁ･･･もう建築ナイトいらないのか･･･
ヒィヒィいって仕事してるんだが、いい加減ジャイやレイスで前線にでてｳﾋｮｰとしたいんだが
だがしかし絶対的にナイトが足りてないと感じて結局クリボ＠40と募集する俺阿呆
頼む･･･一言でいいからお疲れと言ってくれorz
もう少し頑張るよ俺･･･

859 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:12:28.30 ID:Hi4GFVCI

>>858
いらないよ

変な心配は
いつもお疲れさん

860 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:18:14.36 ID:IEvb8sXc

>>858
建築ナって銀行と違って目立たないからね…
でもお前さんみたいなのがいるから他の49人が凄く楽になってるんだぜ。
もっと胸張っていいんだぜ。

861 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:23:10.42 ID:KtLAm/PH

歩兵をするよりはナイトで出た方が楽しいよ

ジャイレイス出てくれ!!!!
敵ナイト迎撃でｳﾏｳﾏしたい!!!!!
俺がナイトで出ていたらジャイ厨でもいいから出て欲しいぜ
護衛する方がナイトはむちゃくちゃ楽

862 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:28:18.82 ID:cvWKoq+S

ナイトで護衛中に、敵の大型ユニットが居ない場合は何をしていればいい？

863 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:29:51.80 ID:vYwJktnv

俺は授業中にクラスに強盗が押し入ってきて、それを俺がかっこよくやっつける妄想してる

護衛対象のジャイは死んでた

864 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:40:42.76 ID:IEvb8sXc

>>862
ハイド暴き。

865 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:49:23.92 ID:cvWKoq+S

>864
具体的な方法をたのんます

866 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:52:23.73 ID:+rwtI6BB

小ランスでハイドを突く

867 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 15:55:55.01 ID:xPF5Pc+3

間違っても大ランスとかやめておけよ。
あと、ハイドサーチと言っても、敵陣の中に突っ込むわけじゃないぞ。
味方召喚を狙うハイドを暴くんだ。
しかし、味方召喚の足元に毒撒きスカが居た場合、あまりやることがないのも事実だが。

868 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:02:23.02 ID:cvWKoq+S

マウスカーソルを動かしまくって
赤丸がついたらそこにランスでok?

869 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:03:03.01 ID:IEvb8sXc

>>865
ハイドサーチ→見つけたら小ランスでつつく

・護衛対象から離れすぎない
・ハイドに近づきすぎてヴォイド・パワブレ食らわない。

以上

870 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:08:57.58 ID:4H2fyYQW

なんかひどいいわれようだがw
俺オリメインで40のハイブリやってるけども明らかに突出しすぎなオリはエル多いよ、前出るオリは偉いんですみたいな意見ばっかだけど突出してデッド稼ぐのは意味ねーよ、オリについてこれない皿スカも悪いけど空気読まないで突撃するオリも悪いと思う

871 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:10:08.64 ID:vYwJktnv

小ランス当てるとヴォイドで反撃してくるから困る

とりあえず大ランス撃ってみてはどうだろう、ダメなら小でもいいと思うけど

872 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:21:55.11 ID:LkCP/KPe

>>870
で、動画うpか講習会はまだなのかだぜ？

873 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:26:14.66 ID:cvWKoq+S

>869
サンクス、ヴォイドやパワブレってのが
何か分からないから今から調べるよ。

874 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:27:56.59 ID:vYwJktnv

>>サンクス、ヴォイドやパワブレってのが
何か分からないから今から調べるよ。

なんという積極的な初心者…こいつは間違いなくエルに必要な人材･･･

875 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:29:34.30 ID:y4yfjeSZ

>>870
ヲリにサラスカが付いていかず、ヲリ突出して蒸発したらサラスカのせい
ヲリにサラスカが付いて行って、全滅したらヲリのせい

極端だがこういうことだろ
付いていって挙句全滅したから＝ヲリ出すぎはあっても、
後ろに付いても行かずに「もし付いていってたら全滅してた＝ヲリ出すぎはねーよと思うな

876 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:37:21.44 ID:bU507qQs

ヲリ皿それぞれの視点で動画とってうｐってほしいな

877 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:48:02.52 ID:fjqwLq56

偽りの感謝で頑張れるなら言ってやるぞｗ

878 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:50:31.23 ID:t29Zr+sJ

お前らまだ召喚がどうのとか言ってんのかよ…
ｴﾙに足りないのは

ほへい

それも片手が。
見りゃわかんだろ。ｦﾘやってるつってもｴﾙのｦﾘ両手ばっかりじゃねぇか。あんなんでどうやって敵の歩兵止めるつもりなんだよ
ここにいる連中全員片手になれよ。んで既存の両手と氷と火がいりゃ敵の前線粉砕できるだろ
裏がどうこう以前にお前らは歩兵負けすぎて領域じゃどうにもならないほどｷﾙ負けしてんだよﾎﾞｹ

879 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 16:53:45.52 ID:Osau3UKB

心からの感謝を偽りと捉えられたとしても感謝してやるぞ

880 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 17:16:17.35 ID:vYwJktnv

なんかエル民ってコメント欄が空白な奴、多くね？

881 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 17:16:26.61 ID:bU507qQs

>>878
羽くれれば片手になるぞ

882 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 17:20:09.26 ID:+rwtI6BB

>>878
スカ30の俺が皿40経由でヲリになるまで我慢しろ

883 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 17:50:33.90 ID:QeEKqcY0

>>878
ほぼ同意。
歩兵負けしないような努力をするならわかるが、それ無視で戦略戦略言う奴多すぎだな。
両軍建築終わらないうちから見事なゲージ差つくのは、領域差じゃなくキル負けの証拠だな。
動画観るなり教わるなり、みんなで上手くなっていこーぜ兄弟！

884 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:15:05.91 ID:OhYoe1dq

俺短スカやってんだけどさ。
氷割るなと言われるから、凍った両手の後ろで
誰かが割ったらガドブレ入れようと思って待ってたんだけど、
中級の射程内に数人の皿がいるのになかなか割ろうとしない。
割っていいの悪いの？

885 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:19:29.94 ID:+rwtI6BB

ヴォイド撒いて目潰しして味方をサポートしてやれ

886 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:20:46.24 ID:4H2fyYQW

敵陣突っ込んでスタンプやらベヒ、ドラテやってバッシュもらって即死とかって突出しすぎじゃないのか？
そんなのがエルオリにはいっぱいって言ってるだけなんだが…
それが突出しすぎではないというなら俺が悪いんだろうな

887 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:31:28.95 ID:t29Zr+sJ

>>884
片手になってﾊﾞｯｼｭしろ

888 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:33:29.08 ID:vYwJktnv

「敵陣に突っ込んで～死ぬ」って言う人いるけどさ
そうゆう人はヲリ同士で殴りあうヲリが優秀だと思ってるの？

あのヲリは突出しすぎて勝手に死んだ
じゃなくて
どうしたらあのヲリの突っ込みをもっと活かせたか(生還させるって意味じゃない)とか考えないの？

889 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:36:54.28 ID:+rwtI6BB

考えないから今の有様なんだろ

890 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:40:49.48 ID:4H2fyYQW

オリが大量にいるならいいけど現状オリ少ないだろエルは…
少数突貫して総崩れするの何度もみてるぞ、皿スカがあまりついてこないんだから命大事に戦うべきだろ

891 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:40:54.24 ID:0mJObVQ+

片手やってると追撃が被りまくって敵生還･･･
ならばと思い両手をやれば片手がいない･･･
皿スカやれば他の皿スカとの距離に絶望･･･

んで今両手に戻ってみたら片手足りないよか･･･
今度はどうしよう

892 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:41:28.96 ID:boTPzYcd

そこでハイブリですよ

893 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 18:42:52.05 ID:OhYoe1dq

>>885
ヴォイド撒けば皿動いてくれるかな？

>>887
片手でバッシュもしたことあるんだけど、
似たような状況が多いんでやめた。

894 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:02:12.67 ID:c2hAuIQJ

無駄死にしすぎな上に死んだのを皿スカのせいにするヲリは同じヲリからみてもうざいよ。
ぶっちゃけ周りは関係あるけど関係ないんだぜ？

895 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:06:10.43 ID:fjqwLq56

エルは過疎部隊多すぎじゃね？

どこか大部隊にまとまろうぜ

896 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:17:11.53 ID:iy+1cwWU

確かにヲリが突出しすぎな面もあると思う。
かといって牽制したりしながら闘っていても一気に相手が押してくる場面とかに
味方のヲリが下がるとするじゃん？そうすると味方皿スカも一緒に下がる訳。
そうすると徐々に前線が押されて領域も削られてkill負け→崩壊ってパターンが多い。

そんな状況どうすればいいヽ(＾o＾)ノｴﾌﾞﾘﾊﾞﾃﾞ

897 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:39:58.96 ID:LkCP/KPe

>>891
奇遇だな兄弟。私も片手が居ないって声が多かったから、壷割って片手にしたくちだ。

今？気分転換に両手やってるが、片手に戻した方がいいかねぇ……

898 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:46:56.71 ID:SEkYYylR

ヲリの愚痴うぜえと思ってる人にはマジでヲリやってみて欲しい
課金防具買って課金エンチャして出来ることが少しの与ダメと肉壁

899 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 19:54:01.97 ID:+rwtI6BB

つまりさ

全員前に出れ

900 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 20:12:29.49 ID:7BNW0Dgm

浮上

901 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:20:19.91 ID:TaGsj6VE

一息ついて
保守

902 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:35:23.98 ID:JG4kFB5L

いいかヲリ達、無闇矢鱈と特攻しないで、味方サラが機を作るのを見抜くんだ。
そして突撃しだしたら脇目も振らずにいくんだ。敵のサラは味方弓が制圧している。
味方を信頼してヲリスカサラが連携する、それが勝利の鍵なんだ。

っていう妄想。
自分サラだが、機を作るには返ってくるリスクが大きい。
前に出るの少ないから集中砲火なんだよ。
駅のホームでも混雑時アナウンスする様に、リスク分散にご協力ください。

903 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:37:22.18 ID:+rwtI6BB

味方皿スカはヲリの遥か後方ですから！残念！！

904 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:47:58.84 ID:PrFLg/v2

ヲリ部隊<ウォリァー！>の部隊長です。部隊解散しました。
スレ発部隊ですし、こちらには結成時にお世話になったので報告にあがりました。
今まであざーす！

905 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 21:56:03.11 ID:OK01a+nj

オウ、ナンテコッタイ　また一つ老舗部隊が無くなってしまうのか･･･
ともあれ今までお疲れ様。部隊長はこれからどうするの？

906 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:10:19.01 ID:TaGsj6VE

え、解散しちゃうのか
なんかあったのか？
しかし古参部隊がまた一つ無くなるのは寂しいもんだな・・・

907 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:20:54.47 ID:cUJPqTEp

部隊員の造反

908 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:21:48.12 ID:AUflrC+s

ヲリ部隊員最低だな

909 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:30:33.82 ID:cUJPqTEp

隊長に相談もせず育成部隊設立

910 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 22:38:51.40 ID:PrFLg/v2

造反考えるほどヲリ部隊員の知能は高くないです。
ヲリ量産狙いの部隊だったんですが、今はヲリで勝てる時代じゃありません。
そんな状況で部隊方針を維持していくのに限界を感じました。

>隊長に相談もせず育成部隊設立
相談はちゃんと事前に受けてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

911 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:00:08.92 ID:OK01a+nj

なるほど、これはもう特攻野郎皿チーム「サラァー！」を
結成せざるをえない。

912 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:03:39.90 ID:hbBDaZnU

おっぱいちーむがいい

913 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:05:56.84 ID:4iDa1TZU

んじゃ、俺は納豆チーム「ネヴァー！」を押すぜ！

914 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:06:54.10 ID:c2hAuIQJ

雷皿♂最低だな

915 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:07:19.77 ID:OK01a+nj

んじゃ皿部隊作るか。部隊名を決めよう。ただし部隊長はエルの癌で暴言厨ですがｲｲﾃﾞｽｶ？

916 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:09:15.11 ID:U3Z7enZQ

目障り。チョンゲースレあげんな。

917 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:14:45.34 ID:Osau3UKB

おつかれなんだぜ
地味に頼りにしてたし見かけると心強かったわ

にしてもエルスレは加速しやすいなｗ

918 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:18:33.52 ID:TnRLm2QT

そもそもCCしてヲリじゃない連中も多かったしなあ・・・

とりあえずヲリが増えること自体は良いんだが
状況判断が出来ないなら敵にKILL取られて終わる
敵のヲリ地帯より先まで行ってバッシュ・スタンプ
そういうヲリをちらほら見かけるのは事実だわ

職問わず脳筋で全滅するまで前に進むことしか考えてなかったり
一方で味方にスパークやカレス・レイン降らせて
ダメ被り・視界遮りが多いのも事実
もう少し考えて行動することと、攻撃を当てられるように
Pスキル上昇させるのが課題じゃないかね？
各職キャラ作ってみれば色々わかるようになるんだが
それには時間がかかるしなあ･･･

919 ：既にその名前は使われています：2007/10/15(月) 23:35:30.54 ID:TaGsj6VE

>>918
作ってるキャラが両手、片手、短スカ、火皿です
一応全職です!!
・・・・のーきんですサーセンｗｗｗ

っていうオレみたいのもいるんだぜ？
最近火皿メインなんだが、
ヲリより前のラインで飛び跳ねてること多くて
ちょっと自分は間違ってるんじゃないかと思い出した

920 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 00:29:24.28 ID:lpUexIMB

エル　セルベーンつえーじゃねえか
それともホルが弱いだけか・・・

921 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 00:32:37.68 ID:KRnWz1Ne

>>920
>>693
一読ﾖﾛ
そして、宣伝もﾖﾛ

922 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 00:40:15.48 ID:IzkMIstb

>>920
大手部隊というか玄関防衛コミュの連中が集まってる

923 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 00:45:53.30 ID:kHSyAw55

ヲリ部隊解散したのか…始めて直ぐの頃、隊長さんの講習会に参加して、そこで貰ったｺﾞｰﾙﾄﾞから私のFEは始まったと言っても過言では無い…

なにはともあれ、今までお疲れ様でした！

924 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 01:25:09.89 ID:e+5yjH0W

うちも防具もらったなぁ。今となってはそこらの４０ヲリです・・・なつかしい

おつかれさまでした。ありがとうー

925 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 01:53:48.51 ID:hdMnIfI5

おつかれだ
あとは我々にまかせて休むがよい

って・・・別に引退したわけじゃないんだよな？？
また戦場であおうぜ

926 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 02:26:50.23 ID:B7kma6jN

新部隊に部隊員引き抜かれて元部隊が乙ったってオチか
まあともかくお疲れさん、同じエルヲリとして心強かったぜ

927 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 02:29:21.08 ID:ApwCjmo3

違うぞｗｗちゃんと新部隊の相談は受けてるといってるじゃまいかｗｗｗｗｗ

928 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 04:03:06.15 ID:vcoeunWe

保守

929 ：既にその名前は使われています：2007/10/16(火) 05:39:11.55 ID:i7IGLLPl

ウォリ部なくなって今後どうなるん？