ノーブルチュニック終わったな・・・

劇毒もダマ織もダマインも安くなってしまった今、
なんとかその価値を保とうとしていた光布＆ノーブルチュニックだが、
ついにその最後の砦も崩れようとしているな

オマエラのサバの、ＮＱノーブルチュニックと光布の在庫数を見てみるんだ。
もはや大幅な値崩れは免れない

バミでいいんぢゃね？

HQはまだ高いぞ

別にHQである必要性ないしな。

もうとっくに値崩れしていたってのは無し？

ノーブル１５万、スコハ８万だな。うちの鯖。

やっすううううｗ

スコハと王国脚がほぼ同じ値段か・・・

FFAHみりゃ分かるような嘘をつくいみが分からん

ノーブルチュニック 防40 MP+17 リフレシュ ケアル回復量+10%（ｹｱﾙ敵対心+10）Lv68〜 ド素人白専用

クレリクブリオー　防42 MP+24 敵対心-2 リフレシュ リジェネ回復量アップ　Lv74〜熟練白専用

>>2
ヒント：ケアル回復量アップ
ヒント2：頭装備に違うの付けられる。

よって値下がりは無し

>>10
ん？着替えないの？

>>12
ケアルのたびに光杖とノーブル着て敵対心+２０ケアルしてるド素人臼ですか？＾＾；；；；；；；；
盾が敵対心+装備してても意味ねーーーし
ケアルしかできねーくせにケアルヘイトでタゲとってんじゃねーーよド素人臼

スコハか〜あんなカッコわるいの着る気もなかったがそんなに安くなってるなら一着買っとくか

ウチの鯖はバーミリのほうが高いゼ。
白しか装備できないノーブルと違って
汎用性が高いからな。

>>13
回復量アップ分はヘイトに追加されないよって突っ込んで欲しいのか？

プロの白さんｷﾀｰ？

バーミリ安くなれい！

>>13
これは酷い

終わったも何も
今どきノーブルごときで自慢する奴なんていないだろ。

>>16
脳内妄想乙のド素人乙、ド素人はロムってろ

ID:rd21BX3k
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　｜　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　｜　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　｜　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　｜　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　
　　｜　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　 し　　 　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　
　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　　　　　　 　 へ r‐、／）ｲ/ヽ
　　　　　　　　／　＼　}／ ／rく　 |ヽ
　　　　　　　イ　 　　　/　 ￣)ﾄ､｣ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 _ |　　￣〉 |　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼ヽ　　ﾌ　　　

＞回復量アップ分はヘイトに追加されないよって突っ込んで欲しいのか？

検証されてねーだろｗ
普通に＋される

プロの白は戦闘中はリジェネで上手くこなします。

今時高レベルでケアルヘイトでタゲ取るって
装備どうこうの問題じゃないだろ。
最初の挑発からフラッシュリキャごと入れてもタゲこないんだぜ。

スコハネはなあ…別に嫌いなグラじゃないんだが
ＰＴの前衛がみなスコハネだったときは
なんだこのヨコチチ軍団…とガックリきたな

　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

常時AF2クレリクブリオーを着てない白は臼でFA
ノーブルはクレリクブリオーまでの繋ぎ装備でFA

>>25
おまえのようなド素人がリレイズ必須なド素人臼

クレリクブリオーのリジェネ回復量はどれだけＵＰするんだ？

６７以上でケアルでタゲとるってどんな中華ＰＴ？

ノーブル：派手で白様って感じがする
クレリク：浮浪者みたいにばっちい

というか、HPの色変わらなければ、リジェネ(+5)しかやらん
即死級持ってる相手なら、すぐ埋めるけど。

ググレカス

アップする回復量は単位時間あたりリジェネのレベルと同値。リジェネで1、リジェネIIで2、リジェネIIIで3となる。

ようごじてんｗより転載

むしろリレイズしないのがド素人じゃねーのｗ
戦闘コンテンツに参加しているときは、どんな状況でもリレイズ切らしてるのは糞臼。
リレイズ分のMPすらキープできないんですか＾＾；

今晩の迷言

> 13 ：既にその名前は使われています：2007/10/02(火) 00:54:58.12 ID:rd21BX3k
> >>12
> ケアルのたびに光杖とノーブル着て敵対心+２０ケアルしてるド素人臼ですか？＾＾；；；；；；；；

ID:rd21BX3k はチョンと遊んでる人なんだろ。
ほっといてやれ。

×クレリク：浮浪者みたいにばっちい
○ダルマ：浮浪者みたいにばっちい

>>33
なんだ全然たいしたことない性能じゃん

ブレスドブリオーは？

ID:rd21BX3kは幻影の蔵馬と戦っている戸愚呂(兄)

ノーブルは結構な罠装備だよな
敵対心-ないのが地味にいたいんだよな
ソロなんかじゃいい装備なんだが

>>28
でたー！リレイズしてない臼！

最大MPが増えるから最初ブレスドでリレイズorプロシェル＞以降ノーブル
リレイズやプロシェルしたらベルトはヒエラーキ＞スウィフト

あれだろ、ID:rd21BX3kはクレリクゲットして喜んでんだろ？
誰もロットしないカス装備なうえに白イラネなのにめでてーやつだｗ

レア装備手に入れられない僕にはノーブルしかないんです＞＜

ちなみに実数値はこうなる。ズレたらスマン。
レベル 　　本来の性能 　　　　　　　　　　クレリクブリオー装備時 　＋メリットポイント
リジェネ 5/3sec・75sec(合計125) 6/3sec・75sec(合計150) 11/3sec・75sec(合計275)
リジェネII 12/3sec・60sec(合計240) 14/3sec・60sec(合計280) 19/3sec・60sec(合計380)
リジェネIII 20/3sec・60sec(合計400) 23/3sec・60sec(合計460) 28/3sec・60sec(合計560)

メリポ強化前提の性能ですわな

ガル白やエル♂にも似合う白用装備の追加きぼん。
ノーブルガルカはチョコボレースだけでもうまんたい

出来る白はマルドック胴だろ？
マルドック＞クレリク＞ノーブル

どれがほんとうなのさ？？？

１ケアルアップで敵対心は、あがる？あがらない？

2ノーブルそんなやすくねーだろどこだおい

話を戻すと、ほんとノーブル落ちたよな。昔はまさに垂涎の的だったというのに・・・
他ジョブでも使えるバーミリの方が、まだ資産価値はあるみたいだね

ただ、ノーブルに限らずスコハ・ジョン等、かつての一級品も今や下落が顕著
今後は冗談抜きにノーブルやジョンはユニクロ扱い。AF2やHNM、アサルトリンバス装備でちょっといいもの
エインあたりで廃装備ってトコに分類されるのかな？

ノーブル・光杖で敵対心+２０ケアルしてる臼はメリポしか経験ないド素人
効率追求したら白でノーブル・光杖・ワラーラなんてありえませんし
盾ジョブに負担かけてんじゃねーよ臼

つかウチの鯖ではバーミリのほうが高かった・・・

久々にインして競売行ったら、その横でノーブル量産してるのを見て卒倒した俺…

すまん素人白で
クレリクとノーブルて着替えるのが普通じゃないの？
リジェネケアル駆使して立ち回ってて問題ないとおもってたんだけど
敵対心-て他の装備で下げられるし裏でもサルでもタゲきたこと無いんだけど
クレリクだけで良いもんなのかな？
ノーブルと杖で回復量伸びるから着替えてたんだけど

>>45
メリポリジェネ５を振ってない白はあれだね。

>>13 ：既にその名前は使われています ：2007/10/02(火) 00:54:58.12 ID:rd21BX3k
>>ケアルのたびに光杖とノーブル着て敵対心+２０ケアルしてるド素人臼ですか？＾＾；；；；；；；；

やっぱこれくらいプロな発言する人は闇杖でケアルするの？

一応メリポでケアル速度とリジェネ回復量アップでＭＡＸです

バミもそうだが、なんでこれHQはリフレ+2じゃないんだろう。
そうだったらNQゴミ値、HQは今でも10Mは下らんだろうにな。

>>53
白はケアルと状態異常回復が担当なのにヘイト考えずにケアルしてて楽しい？
臼のお前は赤や黒にもケアル補助させないとタゲ取りまくりだろ？＾＾＾＾＾＾＾

アリストは非戦闘時や戦闘中のケアルV用に普通に使ってるな。
ケアルVは印を乗せたりMNDブーストしてどんなに回復してもケアルIIIと同程度でヘイト固定だし。

今日は安っぽい煽erが多くて困る
せめて0時前に暴れろよ

メリポレベルじゃそれほど被弾もないだろうから
クレリクだけで十分そうだな

最強白は
マルドック胴　ロケ耳　ケアル足　メリポで最速ケアル
空とか裏とかケアルは早さが求められる

>>50
白がタゲ取る可能性に怒るより、両手武器アタッカー様からタゲを取れない自分の不甲斐なさを反省するべきでは？盾じょぶ様ｗｗｗ


ていうかケアルさせないように被ダメ抑えて下さいよ盾じょぶｗ様ｗｗｗ

今時ケアルでタゲ取るってギャグだよね？ｗ
ナイトなら判るが白でって・・・・・ｗ

プロは闇杖使ってヘイト上げないように２アカ使ってケアルに決まってんだろ

>>1
正しくは

　　白がジョブとして終わってる

ド素人臼＜ヘイトリセットするのでログアウトしてきます＾＾；；；；；

ホーミングとかは気を使いますけど状態回復普通にやってケアルしても
タゲ来たことないんだけどなぁ…
たしかに過度のケアルには気を使って赤さんには補助してもらうこともありますけどねぇ

最強白はゴリアード胴だろ

スレ主が勝手に白の在り方を必死にシャウトしている件

そもそもケアルでタゲとった場合
白に責任がある場合はほとんどない
大体は納金が原因

前衛様が優秀なんですかねぇ
野良も多いですが
まだまだ精進しないとですね
>>58 気分を害されたようでしたらすみません

スレ主じゃなかった

首吊ってお詫びするは

俺ぐらいのプロになると、ヘイトの高いケアル４は、あえて覚えない。
75になってもだ。
そして敵対心+20くらいでタゲが安定しないPTには入らないのがプロ白。
そういうのを気にしちゃうやつはまだまだ素人白だから。


だから俺はいつも一人。ヘイトコントロールなんて関係ない、プロだから。

白の胴装備なんて何でもいいよ
それよりフラッシュうまく使えない、リレイズしていない
サポ黒で来る、こっちの臼のが問題だろうに

アリストとクレリク持ってる俺様POP

>>74
サポケモでもしてろ

ノブレスオブリージュ

忍者やナイトはステータスとＨＰ装備すると敵対心+装備ｗなんかできねーんだよ
それなのに臼が光杖とノーブルで敵対心+２０ケアル毎回しやがって
タゲ固定してる盾ジョブの負担も考えた装備しろド素人臼

>>74
さすがプロは違うぜ！カッケー！











あれ？

>>75
サポ黒っ駄目なん？コンサーブとかよくね？エスケプとかさ

まぁサポ暗の白が俺は一番すきだが

つーか、白自体イラネって言われてるしね

ヘイトとかHP回復量考えて付けたり外したりして調節すりゃいいんじゃねーの？

ヘイトコントロール考えて、メイン盾はもちろん、サブ盾がHP赤まで
ケアルしないほうがいい。

だから俺はいつも一人。仲間にキックされても関係ない、プロだから。

ID:rd21BX3kは、何か嫌な事でもあったんか？ｗ

外部レイズ３でも断られたんちゃう？ｗ

つーか、今更白をネタにスレ立てなんざ流行らねーだろ。どんだけ>>1は時代遅れなんだ

>>23
んーそうなの？
「ケアル回復量のヘイトは回復量増加分が加味されず」
でググルと引っかかるスレでそう言ってる人がいたんだが、間違いなのかね。
結構詳しそうだったんだが。
（スレタイがアレなのは置いといて）

今晩の全レスして何もせずに朝を迎える会場はここです＾＾

>>85
馬鹿なだけなんじゃない？

ケアル回復量アップした分のヘイトが
乗るか乗らないか知らん素人臼ですが
ノーブルとか杖で回復量＋されない分
それを装備してないときはケアル回数でを
余分にするか他人にけあるさせないとｗ
同じ量を回復できないきがするんですが
きのせいですか？

他人にけあるさせないｗのなら単純に
ノーブル杖なしの場合ケアルに使うMPが
20％くらいアップするのは気のせい？

いつもオーバーケアルでMP垂れ流したり
敵対心気にするような戦闘でリジェネで
マッタリ回復してる人には関係ないのかな

>>82
黒も赤も詩人も75まで上げてみたけどやっぱり白が自分には一番あってる
黒が一番違う感じだったな
イラネとか言われるのはさみしいですね
なんとか個性化できないもんですかねぇ
新ジョブに期待するか？

まぁソロとか少人数とか以外リジェネでまたり回復なんて無理だけどね。

>>91
長文はいいから
黙って白なら２・３発殴られても死なないように最低HP1000と盾を装備しとけよド素人臼

ノーブルは普通に良装備だと思うな。最近の日常的な活動（メリポ・アサルト・ミッション・BC等）では
フラッシュ＋ケアル４×２連発くらいやってもタゲがふらつくとかほとんど見ないよ。
ヘイスト回しやディスペル＆スリプルサポートやったところでMPが枯渇して狩りが止まるような状況も
これまた見ない。

タゲふらつかない、回復や治療ちゃんとやる、支援も切らさない、MPも確保してる・・・これで盾に
負担がかかる状況があるのか？つーか、ケアルでタゲがふらつくほど被弾が止まらない時は
慌てて挑発しなくていいから、白が死なない程度に殴りに行かせておいて、その間に蝉を
張りなおしたりリキャを稼いだりして体制を整えて欲しいと思う。

ケアルでタゲ取られるとかどんだけカス盾だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
すごいそくれすだねさすがプロだ
HP1000はできるけど盾はいやです＞＜
アポロにスタッフストラップが好き＞＜
アポロと癒し以外何かいい武器教えて＞＜

盾持つくらいなら土杖にしろよｗ

>>91
ヘイト管理の基本中の基本。
敵がタゲってる仲間にむやみにケアルしないこと。

サブ盾がタゲ持ったときにメインを回復。メインが持ち直したら
サブを回復。盾固定で一枚ならどうするかって？そりゃ工夫だ。

ナ盾なら自己ケアルでヘイト稼ぐから無用なケアルに注意。
あいつらしぶといからHPがかなりへこんでも沈まないから。

rd21BX3kが下忍で内藤なのはわかったから、無理すんな、な？

ぶっちゃけ白要らないからｗ
あ、レイズ3はやってねｗ
PT外からｗ
あとテレポタクシーね

ナイトはやった事ないから知らんが忍者やってて白に
タゲ取られた事なんてねーよｗ
タゲ取るのはアタッカーか黒ぐらいで数発殴られりゃ
勝手にタゲ戻ってくるし。
その間わざと挑発せずに蝉１張ったりで丁度いいがｗ

お前ら早く寝ろよ

>>97
どうしても光杖で敵対心+１０のケアルしたいならテンプラーメイスでも装備しろ
盾も装備できるしタゲ着たときに被ダメが減らせる可能性あるし
被ダメ１発でプリケツ樽臼なら必須装備

>>97
天麩羅メイス＆玄武盾で白盾じゃねーの？ＪＫ

>>102
本気エースにもタゲ取られるくせに何言ってんの？＾＾；；；；；；

>>102
両手の修正等により、忍がタゲ維持できず、タゲを欲しない竜や暗黒などの
柔らか系アタッカーがタゲを持ち続け被ダメし、それによって白がケアル
したら回復量ブーストしてあって、そっからタゲを取る心配をしてるんでは？

>>101
白への煽りはrd21BX3kが頑張ってるから、どっか他スレにでも行ってください＾＾；

忍はなーちょと被弾してｇｄｇｄになると
タゲがあっちいったりこっちいったりする

>>97
パママくって猿杖
サポシにでもして不意テーカーとかいいんじゃね？

>>99
ちょ、他人にけあるさせないｗとか
俺は思ってないよ、言ってる人へのレス。

特に敵対心気にする必要のある戦闘では
俺の参加する所はパラニンメインなので
ナイトがメインヒーラーで白はナイトの
タゲとりを邪魔しない程度、なおかつ
ナイトのMPが空にならない程度にしか
ケアルはしない。緊急ケアルは当然別。
91は白一人でケアルｗするならって話

>>106
エースヘイト＞＞＞＞忍者ヘイト＞＞＞(アシャク山脈)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白回復ヘイト

戦白暗忍カンスト済の報告

>>106
煽りも苦しくなってきたな（笑）

こんなカス相手にしちゃってネ実終わってんなｗｗｗｗｗ
あ、オレも相手にしちゃったんで寝ます＞＜

>>106
それだと白のケアル関係無くね？
忍者タゲ頑張れって方向の話になるんだが

おれ白だけどリンバスのベヒのメテオ２発食らっても耐えれたぞ

また首白がわめいてるのか
さっさと首白スレに戻れよｗｗｗ

ID:rd21BX3kさんまだぁ？

>>97
アスクレピオス＆テンプラーメイスの二刀流

ビシージで印�Xして楽しむ

玄武盾ってタゲとって殴られる前提か＞＜
タゲとるのがカス臼ならタゲとらない為の
敵対心マイナス大きい片手コンとかが
あってそれ装備してるんだと思ったのに、
蝙蝠杖にスタッフストラップのほうが
鈍器ｗと盾よりまだタゲとりにくいじゃん

というかノーブル持ってない白ってメイン白じゃないだろ

クレリクは氷河裏に入れない可哀想な人は取れないからかわいそすｗｗｗｗだけど
一級廃人のブロントさんをサポートするぐらいの白使いはアリスト持ち
忍者？ブロントさんの相手にもならねえじゃねえかｗｗｗ

プロはみんなレイブン装備ですよ？
タゲこないから盾なんてイラネ。てか誘い来ないからレイブン装備すらイラネ

プロってなんだよｗ

>>99
裏ケアルって都市伝説だろｗ

ID:rd21BX3kは白になにを求めてるのかが、いまいちわからない。

タゲとるなといっておきながら、タゲとった時ように被ダメマイナス装備しろとか。

もしかして自分が白で、敵対＋２０装備（杖＋ノーブル）して盾から罵倒されて顔真っ赤に？ｗ

ノーブルなんて既に終わってるだろ････
でもデザインは好きだな

おでんは、こんなかんじ

Oct. 1, 2007 A**** R******* 850,000
Sep. 30, 2007 M**** W****** 850,000
Sep. 30, 2007 M**** S******* 850,000
Sep. 30, 2007 M**** A******* 900,000
Sep. 30, 2007 E***** N******* 850,000

ごちゃごちゃ考えずにクレリク取ったらノーブル売っちゃえよ。
クレリクが売れないんだから考えるまでもなくね？

なんかスゲーの湧いてるな
脳にウジ湧いてるようなヤツが

壊滅して「白さん今周り敵いないよ。いけるんじゃね？」って言って
臼「あ、リレ忘れてた＾＾；」
とかされるとそのままホームポイントに帰りたくなるよなｗ

>>123
ほとんどタゲこないほどのヘボ回復しかしないんで
そんな検証してない。

3年前はマジで裏表あった感じがする。
いまは表だろうが裏だろうが、適当に回復してたら
まずタゲ来ないな。

昔はノーブル着てたら「おぉ、ノーブルすげぇ」とか思ってたけど
いつのまにかすっかりユニクロになってたなぁ

まぁ白の装備とか本人以外誰も気にしてないし、好きなの着とけば

エースが嫌われる理由が
・本気だせばタゲ取る
・それを回避する為にサポシにすると盾のタゲ固定に繋がり
　タゲ回しのが楽な最近の戦闘パターンに合わない
・サポ忍にすればたいして削れず戦士忍者入れた方がいい結果になる

それらが分かってないとしか思えないんだがウジ蟲くんは。
最近の強化後のサポ忍状況は知らんが

極秘情報を入手できたので晒す
アルタナ導入期の追加合成レシピでバミクロを素材にして作る
胴リフレ装備が追加される。これ以外にもスコハネやホーバーも、、、
高騰すること確実。内緒の話だからアゲたりせんようにな、、、

おれは白でタゲとった場合はマクロで防御装備に着替える。
土杖＋チェビオット＋ジェリリンでダメ３０％〜３５％カットだから
裏とかで通常１発３００ダメくらう攻撃でも２００ダメくらいしかくらわん

だってリレ架けようとしても>>129がサクサク先に行って
全然周りを考えないで行動してるから

>>131
前衛様は下々の後衛装備なんて見ませんから。
パーティがうまく回って狩れてるうちはね。

味方が死んだときに戦犯探し、晒すネタとして調べるくらい。

すいません。タル白ですが、
ノーブル＋光杖ＨＱで着替えなしで、すべてのアサルトをクリアして
大尉になりましたが、まずタゲきたことなかったです。

タルなら白AF一式だろアホか
何の為にタル選んだんだよ

ノーブルもかわいいと思うんだが・・・

>>137
ネタスレということを理解するために、最低3回は音読せよ

敵対心-2がほしいからAF２の方がいいな。
ケアル＋１０％はマジいらね

>>138
首が嫌いだから樽にしました＾＾ｖ
こういう落ちでいいじゃまいかｗ

>>137
よかったでちゅね＾＾　蓄積ヘイト関係ない戦闘時間短い敵で＾＾；；；；；；
敵対心+１０のケアルしたいなら
盾も装備できるテンプラーメイスも覚えておこうねド素人の臼さん＾＾；；；；；

ライトスタッフ Ｄ30 隔366 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR+1
　　　　　　　　　　　　耐闇+15 ケアル回復量+10％　追加効果：光ダメージ Lv51〜 All Jobs

テンプラーメイス　Ｄ29 隔267 MND+5 ケアル回復量+10% アンデッドキラー効果アップ Lv71〜 白ナ

クレリクブリオーはブレスドズボンと合わないのが最大の欠点
色が正反対だもんなぁ

まあ、昔はやり手のネカマへの貢物といえばノーブルな時期もあったわけだ

>>95
すいません、ケアル４ｘ２ってどうして４をつかうのですか？
私は２，３，５のマクロしかないです。

>>143
ブリストでおｋ

白５８までしかないから性能面はわからんが、♀キャラをながめる分にはＡＦ２のほうが好きだな色とか

>>95
君が凄いわけでもなく、ノーブルがすごい訳でもなく

単に、盾前衛がうまいだけじゃないのｗｗｗｗｗ

４つかう臼がまだ存在したとは・・・・・おもわなんだｗ

１〜４と５って魔法の属性違うの知ってるのか？

もうさ、そんなに敵対心いうなら全身レイブンでいいじゃんかよ。

フラッシュしてケアル４を２連発ってどんな状況だろう

>>150
女神の祝福マクロにいれてるは・・・
フルレイブン＋マハケ＋ヴィア

>>143
盾装備してなんになるんだｗ

とっとと座ってMP回復をこまめにやれ
この臼のプロがｗ

rd21BX3kはひねくれ者のかまってちゃん

ケアルIVがダメとは言わないけど、ケアルVをすべき状況でIVを使うのは勘弁して欲しい。
この前のサルベで、ヘイトガタガタの状態でケアルIVしてタゲ取って自滅してた。
サルベ100分間中、ケアルVは0回。

>>155
それは野良でか？だったら次から誘わないでＦＡ
身内なら教えてやれよ・・・

てゆかサルベ行くくらいの白で全部ケアルIVってやばいだろｗ

それ残HPだけ見て自動ケアルするボットじゃねーの？
誰かの2垢で参加させてるとか

野良だけど、その人は下手な事で晒された過去がある人だったから
注意するのもなんか可哀想だったんだよね。

>>158
知ってて誘ったんなら、わざわざ晒し直さなくてもいいんじゃ？ｗ
IVをVに替えるくらいならその場で言ってもできるだろうし・・・
基本的な立ち回りは付け焼刃でどうなるもんでもないだろうけどなｗ

ホントにかわいそうと思ったのなら、テルででも指摘あげるのが
本当の親切かと思うんだが・・・・サルでなかなかそんな余裕なないか＾＾；

マジレスするとメイン白やってる奴ならある程度次何撃ったら
タゲきちゃうとかわかるんだけどね。

それより白のサポの話だけど黒だとか召赤だとか暗シ侍だとかいってるやつはもうだめ。
時代遅れ、田舎モン。上下ジーンズ。

白のサポは「か」！隣にちょこんとたたずむ白マトン！
白とぐろ兄弟の気分になれる。かわいいし、じっさいつかえる。

赤のメリポ用のさぽにはかなり優秀なんじゃない？

サ　ポ　上　げ　め　ん　ど　く　さ　い

どんだけ価格が下がったのか期待してFFXIAHでチェックしたら
85万前後。これまで（ここ数ヶ月）と変わらんがな。

素材の取得方法が追加されるか
素材が出るBCなりコンテンツなりが流行らない限りはそうそう変わらないだろ

>>143
追加効果は基本的にノーヘイトだから回復量+ついてたら実質ヘイト-じゃねーか？
追加にヘイト乗るならエクスは神武器になるんだけどな。

検証されてるならソースよろ。

>>160
お前がガルなのは解った

>>164
>>143は回復量+1%が敵対心+1だと思いこんでるだけじゃないのか？
ただの煽りだと思うがｗ

>>149
ケアル4なんてフルでも400も回復しないのに盾が上手いなんて・・馬鹿じゃね・・ｗ
まあ全身フルゼニスなんてしてる馬鹿臼には弁解の余地もないだろうが・・・

ケアルヘイトって１HP＝１ダメージでいいの？　

>>164
ケアル回復量＋や効果アップは追加効果じゃないと思うんだがｗ

白のケアル→ナは300回復した。
追加効果→ナは30回復した。　

エクス追加とか持ち出すならこんなんじゃないと。

ケアル4ごときでタゲが動く場合は、基本的にナイトなら自己ケアルしてないし、忍者なら当たってない
ただそれだけだなｗ

rd21BX3kは白として

どんな敵とやってるんだ？ｗ
【興味あります】

>>169
あーそうか、それならそうかも。でも回復10%を敵対10ってのは流石にムリある罠ｗ

>>168
そんな単純なものじゃ無いと思うよ。
総HPからの割合とか複雑な要素が絡んでるキガス。

>>165
なんでわかった。自分の文見直してもなんでばれたかわからんｗ
おれはガル白だからHP1400ないと不安になる。

装備についてる敵対心マイナスって、たとえばフルレイヴンならマイナス３３だっけ、
これつけてるとすべての行動に対するヘイトが３３％カットされる、っておぼえてたんだけど、ちがうの？

>>174
９割９部あってるからお前はもっと自信をもっていい

>>174
白とぐろ兄弟だろうなｗ

ちなみにノーブルはネカマ用だから
希少価値を保っておいたほうがいい

ビシージじゃケアル�W一択
�Xじゃ多分素ケアル分の評価しかねぇ

そこまで敵対心さげれるなら逆にケアル４だとおもうんだけどな〜。
ケアル３(232)では少し足りない。ケアル５(850)ではでかすぎる。って場面多いのよ
ケアル４くらいがちょうどいい具合なんだよね。消費MP的にも５と比べて大分少ないし。
まぁタゲとらなければ４発のがいいだろうｗタゲとっても白は盾になれるスペックあるから
そのまま擬似ナイトやりゃーおっけー！

>>174
あぁ俺へのレスか
>隣にちょこんとたたずむ白マトン
タルだとマトンのが大きいくらいだし、ヒュム猫だと、ちょこんにはならん。
マトンは結構存在感あるから、ちょこんになるのはガルだけ。
首？あんなものは実在しない。都市伝説。

さぽかはどの程度使えるんだい？
興味があるけど、40までからくりあげるのがしんどそうでｗ

>>176>>179
なるほどたしかに・・・ｗ

>>180
白と赤のサポかの有用性としては回復の補助と本体の状態回復かな、
マトンの性能は魔魔フレームで25秒ごとに魔法を使おうとする。
アタッチメントに氷属性のマナブースター(魔法リキャ短縮)、スキャナー(サポならケアルと状態回復しかしなくなる)
光属性のダメージゲージ(マトンが優しくなる)、イレーザー(べんり)
闇属性のマナタンク、マナコンバーターを入れておくと、べんりになる。

マトンの回復は任意のタイミングで出来ないからあくまで補助と考えてつけるといい。
ケアル３までしかしないしね。
HP600弱しかないから万一範囲に巻き込まれるとすぐ壊れる。

白のさぽで使った感想はリジェネとか長い詠唱の途中の急な大ダメージに対応してくれるとニヤリとする程度かな。
白でつかう場合はリフレのないPTで大活躍。リンクの対処ができなくなるけどね。
ただその分楽になるかと思ったら大間違いで、マニューバ回しとマトンの挙動把握しながら
動かなきゃいけなくなるから大忙しになる。

素人にはお勧めできない。

ケアル５、ケアルガ４以外だと、回復１０％アップで、もし敵対心１０％増えたとしても、ＨＰはそのぶん回復している。
そのＨＰ１０％分を、追加のケアルで回復すると、やっぱりその分ヘイトが発生するからヘイトで見ると実は変わらない。

実際　ＨＰ２２０をケアル３とケアル１で回復するよりも
ノーブル+杖でケアル３一発で回復したほうがヘイトは低い筈。
敵対は寧ろマイナスと見て良いんじゃないかな。　
溢れるケースも多々あるから敵対-10とは言わないが。

>>154
>rd21BX3kはひねくれ者のかまってちゃん

いや、単なる馬鹿だろ。敵対心＋１０とか言ってるしｗ

そもそも他の装備込みでベースのヘイトが全然違うわけで、ナイトなら
AF系で敵対心＋１０以上、白なら敵対心−２５以上、敵対心ブーストすれば
軽く-３０超えてんだぜ？　その差３５以上の差がデフォであるわけだ
同じケアルIVでも１０％のヘイト上昇率がそもそも全く違う

額面どおりケアルMPコスト−１０％なんだから、装備選択のコンセプトが
まるで違う。
rd21BX3k はクレリク取って速攻ノーブル売っちゃったアホ

1000万でノーブル買ったのがﾅﾂｶｼｽ

流れてきた布で作ったから材料費込みでも１０万ギルしなかったが
今売って２０万ぽっち手にしてもなｗ
MP重視のコンセプトで言えば、逆にコスト削減効果から売る気もないが

２０万の鯖があるのか。

イギラ胴800万　→　１万　に比べたらマシ。

ノーブルかあ・・・

金策して金策して金策して金策して金策して金策して金策して
ようやく金貯めたぞ！　やった！！！　バージョンアップもきたし、買うぞ！！


→VU後値崩れ開始→購入から2週間で40万下がった･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡


急激な値下がりだっただけで、その後25万程回復したけどな・・

今スコハとか何とかチュニック（赤くてフード付きでリフレ効果があってみんな装備出来る奴）
とか幾らになってる？
相場が数百万だった2年前に辞めてて
ちょっと気になった。

>>190
バミは知らんけど、スコはこの前50万だった。

バミは低Lvでも着れるのと、ダマ織３つ使うのと、ナイト、青、召喚でも使えるから、
ノーブルよりも高値維持じゃないかな。

>>191
信じられないくらい安くなってるな！
劇毒の爪（だっけ？）とか、何とか織物とか、光の布とか
その辺のレア素材自体の価値も抑えられたのか。

>>191
モンクも装備できるしな

>>190
今はどんなに高くても１００前後だよ。バミリも７，８０位だったような
安くなってるやつで５０前後クロカンとかエウボウとかね
スコハなんて１０万前後
２年前の装備で今、１００以上のものってクラクラくらいじゃないかな

うーむまさに浦島太郎だな

http://www.ffxiah.com/index.php
ここで各鯖の値段はわかるから調べてみるといい
日本語で検索すれば値段ばっちりわかる

俺もノーブル着たいから白上げてるんだけど
なんつーか60になるまでつまんねーな
敵弱すぎて面白くない

>>194
ストライダーとかスピベだって高い。
ジャガーだって100は超えてるだろ。

1000万時代に勝った自分は涙目

フルクレリクとか見ると逆に笑えるけどな

>>198
あぁ、そんなのもあったな
つか、全部上げてないからっていちいちつっかかんなよ

ジャガーはどうせ下がってくる。戦士しか必須じゃねーし
その戦士が両手斧へシフトしてるからな

>>201
全部上げてないからつっかってるんじゃなくて
大嘘こいてるからだろｗ

100万以上の装備なんていくらでもあるっつーの

全体の所持金はどうなってるんだろ？
RMTとかNMの取り合いとか調整されたらしいし、
ギルの総数が抑えられてるのかな？
3000万持ったまま辞めたんだが、現状この所持金はどうなんだろ。

ここまでテンプレ

そこらの奴よりは金持ちだとだけどレリックは無理、くらいじゃない？鯖にもよると思うが。
今の物価は昔１００〜５００くらいしてた装備が２０〜５０くらいになってるから、１ジョブ７５
にして競売装備そろえるには十分だな。＋エクレア装備をいくつか買えばなくなるくらい？

ケアル４の使い道はタゲ取りたい時だろ。緊急時の。かなりレアケースだが・・・
あとはＰＬする時か？

>>202
二年前の装備で　いくらでも　はねーな
つか、デフレ進行してるって話してるだけなのに何を必死にｗ

金持ちは使う対象がレリックとサルアイテムくらいしかないから、
インフレ時代から持ち越した金を大量に持ってる。
貴重なアイテムは大半エクレアだからな。

3000万なら金持ちとは言えないが、
平均よりやや富裕な方ではあるだろう、
準廃ならそれくらいは持ってそうだ。
所持金全部使えば、クラクラ、スピベル、ヘラルド、ノ−ヴィオくらいは1個だけは買えるな。

金持ってない貧乏人は、
金が稼げない（金持ちが金を使わない）から、
ずっと貧乏だろう。

インフレ時に３億でクラクラ買った俺涙目

3000万で金持ちではないってマジかよ

俺全財産あわせて200万位なのに…

ウチは、クラクラ4400、ノーヴィオは2500だな。
クラクラは良く、ロランバザーで見る。
シャイルは800くらいかなぁ。

ノーブルは良い装備だけど、さすがに行き渡ったと思う。
もう３年くらい経つでしょ。

なるほど、差はあるまま
物価が抑えられたって感じなのね。
色々教えてくれてサンキュう

今は金持ってても使い道があんまりないかあなあ。サルやらレリックやらやってないのなら
200でも全然問題ないような。エクレア買う気なら足りないが。

インフレ時なら金稼ぐのも楽だったろう

>>206
自分の無知を棚に上げて大嘘こいてるクセにｗ
クジャクだってダスクだって2年前にあったろ。シャイルだってあったぞ。
ブラオもそうじゃね？ユニコン装備、ﾊバローネ胴とかもそうじゃね？
おまけにHQまでいれたらいくらでもあるだろ。

クラクラくらいじゃね？

大嘘だろ。

>>209
大丈夫だ、俺は倉庫合わせても30万いかないと思うorz
たまにマジでエクレア品売れないかなと考える

>>88
原文見てきたが、検証したわけでもないようだし、
＞ケアル回復量のヘイトは回復量増加分が加味されず、ケアル５がケアル３と同等の
＞ヘイトであることから、敵対−５０でのケアル５の回復ヘイトは他の魔道士の
＞ケアル２→９０回復と同等かそれ以下になります。
ケアル５はヘイト固定だから回復量アップしても〜という根拠じゃないかな？

>>146
「わざとヘイト増やすような魔法の使い方してもタゲ来ない」と言ってるんだと思う。

>>166
白の行動の大半が回復行動（フラッシュは揮発）なので、回復量＋１０％≒ヘイト＋１０％は
そう間違ってないと思う。>>174と同じ話かｗ

>>168
最大HPに依存するような検証以外は見たことないｗ
数値では敵対心＋１≒与ダメ＋１％くらいしか分かってないな。

>>146,149
ケアル5だけヘイト固定で単体では4が一番やばいのは知ってる。俺もずっと2,3,5の組合せで
やってきたんだ。ところが最近になって気まぐれで4を使ってみたら、昔のようにタゲはふらつかず
逆に回復量ドンピシャな事が多くて使い勝手がよいことに気がついた。

前の書き込みは俺は上手いとかいう意味じゃない。最近は前衛の命中・ダメともに上がって
きてヘイトをしっかり稼いでくれる人が多くなった。相対的にケアルヘイトの問題は緩くなってきて
ノーブルの回復量アップは有効になった。・・という事を言いたかったのさ。

>>167
ケアル１〜５で

どれが一番ヘイト高いのかを知らない人でしたかｗｗｗｗ

ＦＦやめれｗｗｗｗ

あれじゃね？
敵対心+1=敵対行動に対するヘイト+1%だから

ケアル回復量+1%もそのまま敵対心+1
ノーブル+杖でケアル回復量+20%だから敵対心+20%といいたいんちゃうか？

今の高額アイテムも＠半年もすれば1000万は落ちる。今の時代はシステムからギル引き出すのが困難なのでギルの総数が減少する傾向にある。
価値は変わらずとも売価は下がる。ここを踏まえて買った方がいい。
クラクラなんて半年後には2000万くらいになると思う

白って着替えしないイメージが強い。
ノーブル癒し杖のままヒーリングする人♀やミスラが多すぎる。これはガチ。
５がいいっていったって、MP消費は４のが少ないわけだし
４使いたいときも結構ある。
自分は４だけは胴ノーブルやめてマハトマしてる。
タゲなんてこねー。

今、そんなに敵対心マイナスに関してピリピリするような敵って居るか？

>>214
しつこいなぁ・・・なんかやな事でもあったんか？
馬鹿の一つ覚えみたいに大嘘だ！大嘘だ！って┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

つらつら書いてもしょうがないから飛ばしてるが、クジャクはうちの鯖だと
１００ちょいだ。ダスクも８０割ってる。ユニコンバローネも１００なんか
付くわけないし、そもそもベヒ皮が７、８０程度なんだよ
まだダスクが高い鯖か知らんが、お前のサーバー価格が全ワールド共通
じゃねーんだし。つか、こんなことで無知とか馬鹿じゃね？どこの在日だよｗ

まぁ、横から変なのかみついてきたが>190そんなもん。サービス開始1年目
程度の物価だな。
さて、HBy74bXk 粘着質っぽいから俺は【とんずら】。

まぁ１００万以上のアイテムなんてゴロゴロあるわな。
ただやっぱ全体的に下がってきてる。
一部あがってるのもあるけど。

ID: HBy74bXkはレスしてくれたのに文句たれるならFFXIAH.comで相場見てくればいいと思うよ。
レアアイテムの履歴は止まってるが、デフレの深度はわかるだろ。

ﾘｳﾞｧ鯖は今だに80万台

ボッタクリサーバー【興味】？

しかしスコハジョンバニバミレベルはBCとかで素材出るから時間の問題かと思っていたが
光布がなんでこんなに流通してるわけ？
シャイルのパンツ分解にしては多いし業者の空にしてもドロップが弄られた訳でもないし

なんだ99で出るのか

白樽だと常時ケアル回復量+43%か？
片手棍二本で15%、指で10%、胴で10%、頭で5%、腰で3%
他の装備でHP230ぐらいMPに変換か削ればいいんだよな、樽ならいくだろ？

で、結局のところ白は何着ればいいのさ。やっぱレイブンか？

どんなスレかと思ったら、>>13が怒素人臼すぎて笑った

ヘタレ脳筋がＨＰ減らすからケアルするんだろｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗ

白からケアルとったら何が残んだよ

フェザー使ったら回復量+53%ってヤバいんじゃねーのｗ
一般人にはﾑﾘだけどｗｗｗ

>>232
ストナ

ケアルは赤の方が上だから、
白の存在価値ストナとレイズだろ。
リジェネ、バ系、ケアルガ系がその次ぎか。

テレポは時魔とアイテムで喰われそうだしな。

つーかケアル5つかわない白ってなんなの？
4なら赤でいいと思うんだけど

>>236
ケアル４使う→タゲ不安定→アタッカーのHPがへこむ→白が回復する→見せ場ができる

>>229
クレリク、ノーブル、ヒーラー、エラント、マル

>>228
頭がビシージ専用、腰がサルベ専用なんだがｗｗ
あとアリストにすれば10→12％

そもそもケアル4で赤のMP枯れたり、
赤がタゲ取るような戦い方は回復役以外に問題あるんだ。

基本はケアル3で済むはず。
NM戦みたいのなら話は別だがな。

ノーブルチュニックは、白専用だからなー

白専用なもので、しかも白自体に人気がないんだから値下がるのは当然だよな。
いい加減古参の白には出回ってしまってるわけだし、
供給の伸びに対して需要は伸びないだろうしな。

つまりさっさと値下げしろってことだよ。

踊り子がノーブルを装備できる

>>241
ノーブルじゃなくってヌーブラだったら人気が出たろうに・・・

240が買えなくてひがんでるだけにみえるんだが・・・

>>13
いくら悔しかったからってそんなにキレなくてもｗ

>>242
何でそこまでいったらノーブラじゃないのかね。

まぁ職人がインフレの波に乗ってボッタすぎたんだよな
やっと買い手が分かってきて落ち着いたわけだ
他の高額合成品もさっさと値下げしろよな糞ボッタ職人どもｗ

>>242
ノーブラ以外興味ありません。

今時は着エロですよ
バンソウコウでびーちくを隠すのですよ

>>246
待ちたまえ

君は大きな勘違いをしているようだな。
商品が高いのではなく、原材料の光布が高いんだよ。
商品が値下がり傾向なのに原材料が値下がりしないと物流が悪くなってみんなイライラ
http://www.ffxiah.com/item.php?id=831&sid=20
こんな感じに、在庫１０で５日以上取引がないのに値下げしないとかな。


主に空ＬＳの連中が出品してるんだろ？
さっさと光布値下げしろやボケども。

>>245
そこはノーベルで

ニップレスじゃないのか

ちょっと待ておまえらｗ
ノーブル→ノーブラ　ん？ノーブラじゃアイテムにならないな…　→ヌーブラ
って捻ったのに、ノーブラ連呼しやがってｗ
そんなにおっぱい好きか？　　えぇ、おれは大好きですとも！

じゃあ赤ヘルで
山本さんかんばーっく

急に値下がりされると在庫分で赤字出て困るのでジワジワ値下げしていただきたい

>>252
ノーブラ＋チュニック→乳首が浮く

これだろーが、ボケ。

先っぽがこすれて・・・んん・・・っ

だろうが！

変態

スマンカッタ　俺の考えが浅はかだったｙｐ

シャラポワかよ

ケアルV使わないのって言われても
ケアルV使うのにいいHPの減りになる前に赤あたりからケアルIII、IV飛んで来て無駄になるよな
この臼ケアルおせえええええええええ＾＾；って赤様にイライラされてもかなわんからな

ケアル５ってあんま使ったこと無いな
大体リジェネ+ケアル３で済むことが多いからなぁ

スンゴイダメージ受けて一瞬で真っ赤＞ケアルＶ
くらいしか使ってない気がする。

ビシージは、ケアル５とケアル３の連打だとどっちが効率いいの？

ノーブル最大の価値は可愛いとこだと思う
ブレスドとリフレ胴は持っとけと思うけど
それがバミでもノーブルでもクレリクでも
自分と他の白以外きにしないっしょ。
いまさらレアリティもないし。

ノビア ブレスドHQ マルドゥク位だわ
今見ておっと思う白装備って

回復魔法ってホント糸冬ってるよな

回復スキル+よりもMNDブーストした方が回復量増えるとかあふぉかとｗ

>>260
そこまでわざわざ待ってＶはしなくない？
盾があと数発で死ぬと思った時Ｖで、他はリジェネと３じゃね？
盾がピンチならケアルかぶってもよくない？
メリポ振ってケアルクロッグ着けてれば赤にも詠唱負けないし、向こうが回復０な事わかれば白に任せる様になるだろし

ケアルVはサルだと頻繁に使ってるわ。
あれ基本がモ盾だから柔こいけどキャパが多いってことで最適。

マルドゥクもなぁ・・FCアップが10％もあれば選ぶ価値もあったけど、５％と判明した今じゃ取る価値無し。
ノーブルのほうがよっぽど費用対効果高いわ。

>>263
ビシージはケアルするよりヘイストして素振りしてる方が戦績たまる

マル胴作る奴は自己顕示欲の強いレアもの好きだけだろな。
他の装備は軒並み安いのにサル胴はクロマのせいで金だけでも1000万以上確定ｗ

>>269
その通りだな。ソロで素振りしたほうが遥かに効率よい。
ビシージでまで脳筋の子守することない。

脳筋の子守がしたくて白やってるから、案外脳筋の子守ばっかりやってる俺もいるぜ

光杖背負ってるバカｗとか言ってるやついるけどさ、
光杖＋スタッフストラップと天麩羅棍＋ヌミナス+1って、どっちがいいんだろうね。

あと、ノーブルはケアル+10%だけど敵対心-が付いてなくて、
結果的にブレスドやクロウよりも敵対心高くなるのは当然。
ブレスド・クロウとノーブルの敵対心の差は数字以上のものになるだろうね。

敵対心なんて飾りですし。
白がどんなに気張って敵対心-装備集めても結局は盾次第
そしてドラドではなくソールを食うのが現状

>>274　1行目と2行目に関係がナイ。盾に合わせて下げればいいんだろｗ

>>9
空気嫁 うそをうそだとはぁぁあん

できる白は麒麟棍だろ

ＨＰもＭＰも上がる
ケアルの回復量が上がる、ＭＮＤ＋１０でスキンも強い
全耐性がつくのでフロウくらってもレジできて生き残れる

奴隷の作業着なんて何でもいいよｗ

>>269
>>271
レベル75前提の話だよな

>1読むと職人スレかとおもったが違うのか
とりあえず安くなるならいいんじゃね？

安くなったよな。
なけなしの300万で光布買って一瞬でパリーンと割れたのは
いい思い出だ。

シャイル胴もっと下がらんかね

>>6
安すぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファブとかやるならノーブルやらゼニスは罠だお
それ以外はノーブルでかまわん
クレリクあると便利だけど

今思えば鯖2番目ぐらいにノーブル取ったな
神ロットで貰えたんだが、絶対あのときうらまれただろうなー
怖くてジュノではAFだったけどｗ

半年くらいFF離れてたんだけど、今はノーブル着てたらやばいかんじなの？

まあ、やってもビシージぐらいだから裸でもいいんだろうけどさ。

>>284
ファブなら赤でもメインヒーラー出来てたくらいだし
ノーブルでいいよｗ

敵対-が重要なんて本気で言ってるのは、よほど前衛か盾に恵まれてないんだろうな。

ノーブルならケアル3で間に合うところをわざわざブレスド着て闇杖装備でケアル4や5するの？
で、そのメリットは敵対心を稼がないことだって？
本気で言ってるならブレスドやめてレイブン一式にすれば？

敵対心-は自衛の為だろ。盾がへぼい時にツケはヒ−ラ−に廻ってくる。

正直、白の装備なんて何でも良いが、
つけるなら敵対心-は候補の一つだな。

今は盾がへぼいとヒーラーよりアタッカーに向くがな。

>>289
ヒーラーがへぼい時は、前衛にツケがまわってくる事もある

ノーブル光杖ケアル3のほうがブレスド闇杖ケアル4よりヘイト低いと思うんだ

最近は自分のタゲ固定力の無さを後衛のせいにするクズ盾が多いんだな。
どうせエース様にタゲ奪われっぱなしの忍者なんだろうけど。

今や自分より立場の上なエース様には何も言えず、奴隷扱いの白には「お前らの装備が悪いから〜」と上からモノを言うご発言。
汚い。さすが下忍汚い。

なあ
ここまで読んできたけど
白のケアルヘイトやリジェネ回復量ごときで
苦労する納金や盾の方が問題じゃねえの？

盾が普通でヒーラーがへぼい時は
まず盾が死に、前衛が死に、
最後にヒ−ラ−が死ぬんじゃね。

盾がへぼくて、ヒ−ラ−がへぼいと、
最初に前衛が死ぬ。

盾がへぼくて、ヒ−ラ−が普通だと、
まずヒ−ラ−が死ぬ。

白だと最後のケ−スは、
全員見殺しにして、レイズ3か、
テレポ脱出の時もある。
いまなら、モグキャップテレポありだが。も

>>283
釣られるな。一番安い鯖でもノーブル50万だぞ。

敵対心どうちゃら言っても
タンクよりヘイトとることなんてほぼ無いわ
HNMとかの話で行くなら尚更だろ
ケアルヘイトが云々は少人数でNMやるときくらい
レベリングで敵対心がーとか言ってんならただのアホ
てか装備するだけでMP効率よくなる装備が結果的に敵対心あがるから弱いとか
本当にアホの考えだろ

そうだな。敵対心信者はダージュでも歌ってもらえ

しかしジラの頃と比べると白人気はかなりなくなったな。
最近新規の裏ＬＳに入ったんだけど白ＡＦフリーだらけで
白胴もＬＳ初ボスディンでいきなりフリーにになってた。

>>299
白やったところであんま意味ないしな
ユーザー向けに緩和すればするほど白の居る意味がなくなるって変な位置付けのジョブだし

バミクロ１２０万するんだが。

サポやシステムに能力食われるためだけにあるようなジョブが何着てようがなぁ。
どうでもいいわ。

>>295
害とかのヘボいヒーラーは、開幕と同時にケアル4シャワーとかで
先にヒーラーが死ぬぞ

>>303
ヒーラーがヘボイんじゃない！！

ナイトＭＰ無いのに釣ってくるとか
被弾しまくる忍者とか
暗黒をつかう暗黒とか

開幕にケアル４シャワーしなければならない状況の方がおかしいと思わないの？

なぜ、開幕にHPが減ってるのか、という問題があるよな

狩人の乱れ釣りとか。

>>304
前衛が外って発想はないのかね？

それで、回復してタゲ取って死んだら批難されるんじゃ、
浮かばれんなw

そういう時こそ、ケアルVと敵対心-装備の出番だろう。

または死んでもらってレイズ3か。そっちの方が教育的な効果は高そうだ。

素で疑問なんだけど、闇杖でケアルってなんの意味があるの？

素で疑問なんだけど、
その質問はなぜ出て来たの？

闇杖でケアルすれば、当然、回復量が減る事になるが。
闇杖でケアルしてた奴に直接聞けって類の話しじゃないだろうな？

>>309
白だけどあるようには思えない
まだカプリコンの方がマシ

まったくスレ読んでないんだけど、白自体が終わってるのになにを今更
ノーブルを安く買いたいからってクソスレ立てんなヴォケ、立てるならちるまん絡ませろ

ノーブルはつぶしがきかないしな、バーミリでいい

マジレスするとだな　
光杖のケアル回復量アップがなくなるから減るだけ
闇杖でもほかの杖でも　ＭＮＤ差以上の差はない

>311>313
だよね。ケアル回復アップ＋が要らないならMNDなんか上げずに
カプリコンでリキャスト縮めたほうがマシだよね。
光以外なら回復量が著しく減るのは全部一緒なのに、
なんで闇杖なのかが理解できなかった。

>>281
同じ経験を・・・
結局ノーブルかったから600万だったぜ・・・

ケアル回復量＋でタゲ取るからダメと言ってる奴、君らはケアル掛ける時は当然フルレイヴンに着替えるんだよな？
ノーブルでタゲ取る場合はクレリクでも余裕でタゲ取れるのだが。

普段着

やみつえけあるｗは回復量増えないだけ
回復量が素よりへるわけじゃない
むしろMND増えるから増えちゃうかも＞＜

場合によっては案外悪くないのかもね、
カプリコンケアル。あんまり連打したら
タゲくるから普通そんなに使えないけどｗ

カプリコンワララブレスドスウィフトを
治癒やヘイストのマクロに仕込むと快適

レイヴンとか高すぎな上にNPCに預けられねーしｗ
フルレイヴン揃える金＞ノーブル　だからな

>>318
カプリコンは、ヘイスト、状態回復、フラッシュとかの基本装備だぞ

うん、だから、そうしてるけど？

ただしフラッシュはアポロ一択だと思う
命中下がらないフラッシュなんて
麻痺らないパライズ並にゴミじゃん。

ガ止めのスタンとかはカプリコンも
いいけどさ。完レジでなければいいから。
完レジありうる相手は雷杖一択だけど。
って感じで他に効果の高い装備がない時に
限るんじゃないかね、ヘイスト装備って。
長期戦ならワララスウィフトは付けずに
レイブンペニテンを選びたかったりね

オマエラちょっとは値段の話もしろ

光布８０万、ノーブルチュニック８０万ぐらいが相場か？
競売サイト見た限りじゃそんな感じだな。

光布以外にも素材代がかかるわけで、光布＞ノーブルのサバは明らかに異常。
そんなサバは光布をさっさと値下げさせるべき。
そうしないとまともな供給の流れが作れるわけがない。

バカだなぁ
クレリクの良さはノーブルが値下がりきる前に処分できることだよ
どうしても欲しいならノーブルがイラギのように10万きったら買いなおせばいいだけ
てか、そもそも現状HNM戦以外で白ｲﾗﾈな状態なのに、敵対-の無い価格不安定装備を
いつまで後生大事に持ってんの？
回復量アップなんざハッキリ言って誤差、100万の価値なし。
クレリク手に入れる見込みの無い奴はそのまま資産の目減りをお楽しみくださいってこった

イラギイラギ(ﾟДﾟ)

あーイギラだっけか
ま、どっちゃでもいいがな

ノーブルは今じゃクレリク取るまでの繋ぎ、もしくはクレリク取る予定の無い人用
まぁ、値が下がっても良いんじゃない？白しか着れないんだし

マルドゥク胴の話題がほとんど出てこないな・・・
希望者少ないから意外と簡単にパーツ集まるのに。

まあ、言っちゃなんだけど白本人は気にしてても
他人からは白の装備なんて全ジョブの中で一番どうでもいいと思われてる気がしてならない

すごい勢いで進行するね、このスレｗ

>>327
わざわざサルベのようなめんどっちーことするのに、報酬がマルだけでそれが
白のためとかどんだけ罰ゲームなんだとか思ってしまうわけだがｗ

>325
マジレスするとイギラじゃなくてイギトｗ
xbForVl9は後衛職持ってないでFA。

>327
どっちかっていえばマルドゥクよりはゴリアードだな。
FC効果アップとMND+は魅力だけど、HP/MPでいえばゴリのが高いし、
FCはヘイスト、リフレシュはコンサーブ、MNDは敵対心-で総合的には上な気がする。
このスレ的にいえば、回復量＜＜＜ヘイトらしいしね。

クレリク取りに裏へ通うのとマルドゥク取りにサルへ通うのと


まぁどっちも趣味だな。俺はリジェネが好きでメリポ振ったが、いつも他人のケアルに潰されるので
もはやクレリクにもあまり興味が無くなった。

>>331
買い戻すって言ってるからイギラだろ。
暴落したし。
>>331は文盲でＦＡｗ

>333
おーごめんｗ　マジで文盲だわ。
ちょっと吊ってくる。

>>331
マルドゥクの方がリキャスト速い上に
詠唱時間も短縮される

FCとヘイスト比べて
ヘイスト取るなんてありえない。
リフレとコンサーブMPも然り。

マルドゥクってかわゆさｷｭﾝｷｭﾝ装備なのか？

重要なのはそこ。

>>336
ttp://graphipedia.jp/image/Armor/Marduk/m_Marduk.jpg
好き嫌いは分かれるところ

>335
まぁねぇ。FCが8%あればリキャストはヘイストより早いだろうな。
一番いいのは詠唱開始にマルドゥク＞詠唱完了までにゴリアード
これでFC・ヘイスト・コンサーブが全部適応される。
何もしてないときはマルドゥク。これでおｋ

>>26
でもさ、他の前衛がみんなスコハネとかホーバージョン着てる横で自分だけシパーヒションジャンとかジャリダペティとか装備してると妙に肩身が狭いんだよなぁ

>>339
お前は今まで組んだ奴のキャラ名を覚えているのか？俺は覚えてない。
それどころか昨日組んだ奴らの名前さえ覚えていない。よほど狂った
言動しない限り。

昨日は・・・いくらなんでも覚えてそうだけどｗ
おりゃかなり覚えてるけどな。ネチっこいからｗｗｗｗ

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/69071_1.jpg

ちゃんとこの雑誌を定期購読しやがれ！

>>340 DIOッッ!!

>>343
ちょっとDIO様テイスト含ませたのばれたｗ

ざっと流し読みしたが
ﾉｰﾌﾞﾙの敵対ーなしとｹｱﾙ＋でタゲどうのとか俺とは違うFFしてるらしいな、ﾄﾞﾝﾏｲ
そんなしょぼい盾身内にいねーや。

>>340 あぁ・・・食ったパンかｗ

>>335
敵対心も含めた総合性能で、でしょ。
ゴリは−５でかなり優秀、対してマルは敵対心無し。
総合性能ならゴリはマルドゥクにかなり迫る性能だと思うよ。
リフレが大きいからどっちとるかというならマルドゥクだろうが、
マルドゥクは作るのに大金が必要なのはマイナスだな。

そもそもコンビネーション無しの
マル単独ならファストリキャストは２．５だからゴリアードのヘイスト４よりリキャスト短縮性能だけに限れば性能悪いぞ。

見た目は僅差でマルドゥクの勝ちかな・・・

>>338 それファストリキャストが反映されないぞ

>>342
それのミスラ版をどっかでみたことがある

>>349
月刊ヤングオポオポか？

クレリク取るまでの繋ぎとかって本気で言ってるのかね
普通にリジェネはクレリク、ケアルはノーブルで併用するんでは無いのか？

ぶっちゃけケアルが必要な戦いだと白はpt外でレイズヘイスト係だから



水着でいい。

水着がいいの間違いだろボケナス

>>342
これ絶対その業界関係の奴が作ってるよなｗ
素人が作ったとは思えないセンス

>348
FCの適応は詠唱開始時の装備が適応、ヘイストの適応は詠唱完了時の装備が適応。
マルドゥクのFCが8%以上でなければ、ゴリアードのヘイスト4%のほうが高いから、
ファストリキャストが反映されなくてもヘイスト効果でリキャストは早くなる。

>>355
そういえばとんずらも開始時の装備で時間延長が決定されていたな
FC使いたい場合は、赤帽被って詠唱開始、即魔法攻撃力＋装備に着替えれば
FC適用かつ魔法攻撃力＋になるってことか・・・

そこまでしたらどんだけマクロ必要なんだろｗ

マクロ何段も使ってると対応が若干遅くなるから、それはそれでマイナス

マインドやケアル回復量をあげると怒られるなら、
いっそ装備なしで参戦したほうがいいな

むしろ参戦しないのも手

　　　　　　　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　　/（。)(. ﾟ）ヽ
　 　　　　　　／::::⌒｀´⌒::::＼
　　　　　　　|　,-）ﾄｪｪｪｪｲ（-、|　　　　　　　蹴鯖のちるまんが2ゲット！
　　　　　　　| l　　.|-┬-|　　l |
　　　　　　　 ＼ 　`ー-'´υ／
　　　　　 　／iヾ// i,ー',//￣'''へ　
　　　　i⌒i(_ﾟ/.//i 　￣'i:|＿。　／ヽ,
　　　 i´~｀ヽV;/ :i .v　 /i i 　＼/。　丿
　　　 |　二 i{': : :{./_／:i i　Yヽ、丶-'
　　　 ヽ＿ノゝ､__:{、: : : i i丿、iヽ　へ
　　　　　　　　　ゝ.`ｰ-.‐'´: : ::i （_）~￣丶
　　　　　　　　　　 ヽ=＝＝=':;{、 ｔ-　　}
　　　　　　　　　　 _｀;､(-)--'´: ; 、t＿ノ　
　　　　　　　　　 /ﾌﾟヽ: : : : :／i ﾟ_ﾟi
　　　　　　　　　iﾌﾟ　∧: : :/　　iﾟ　ﾟi　

レヴランドメイルなんか一番いいんじゃないか？
MND下がるし回避上がるし、防御力は最高だし！

白７５な俺が「この人ジョン着てるのにヴァズ唱えてる！ふしぎ！」
って言ったら散々コケにされた挙句ジョンと呼ばれるようになったぜlol

白の攻撃性能ってどこまでいけんだろ、れリック抜きで
ヘイストは楽にカンストできそうだが

【楽に】でいいならワラーラ(レベル上げやメリポやれば取れる)ブレスド手脚足NQ(安い)
スウィフト(比較的取りやすい)で１９％？ブレスド３箇所だけで１０％いけるのがでかいよな。
それぞれその分野の最高装備とは言えないけどMNDブーストやMPブーストとしても併用できるし

過去に計算した時は片手棍二刀流で攻３６０命３９０（スシ）でヘイスト
２２％（ブレスドＨＱｘ３）辺りだと思ったので、両手棍でサポ侍とか戦に
すりゃ攻４００で命中４１０〜２０確保した上で黙想・八双かバーサク使え
て、そこそこ削れそうな気がする。

いや、装備出来るブキD値が。
猿棍よかスシ食ってマーシャルがいいと思うのは俺だけだろうか

フルスウィングならマーシャルだと思うが、レトリなら猿かもしかすると麒麟棍
の方がいいかもしれん。両手の命中と攻への影響考えると麒麟棍結構よくね？
スピテ撃つのにも使えるし。

テーカーって50ダメとかしょぼくてつかえねーだろ

白のレトリ（ＴＰ１２０）でフェインの地下の壷に１１２０ダメ出た

>>369
テーカー５０ダメって何で殴ってるんだよｗ

>367
命中さえ確保できれば、パママ猿棍にソードストラップつけると
D/隔的にはエクスカリバーをも超える超絶武器になるんだけどな。

>>371
光杖

>>363
タブナジアマスク＋レヴランド＋ライトガントレット＋フロッグトラウザ＋デューンブーツ
これでどこからどう見ても前衛だぜ

>>368
レトリは100%即撃ち伸びが高いもんな。
それ考えると猿棍いいのか。

テーカーに関してはマーシャル（俺が使ってるのはカーバンクルポール
の方が伸びると思う

>>372
ソードって武器によって一振り多くなるらしいね
猿棍はどうなんだろ。

ワラーラで十分前衛

まぁ、本人が気に入ってる装備でいいんじゃね？
楽しむ為には性能も大事だけど外見も大事だからな。

でもグラはノーブルが一番いいんだよなぁ。。
ブレスド系ともよく合うしｗ

>375
前に計算したことあるけど、そのときの記憶によれば
猿棍はパママ食べた時点で振りが一つ多くなる。
パママ猿棍にソードつけると、振りは変わらないが猿棍改と同じ能力になる。
猿棍改にソードつけると振りがまた一つ増える。
だから猿棍改にはソードつけずにポールとかクレイモアつけるといい。

まちがってたらごめん。

>>378
そもそも白だけだぞノーブルが一番とかクレリクが一番とかマル胴が一番
だとかそんな話題になるのはｗ

普通は状況にあわせて着替える。
弱体撃つ時もあるんだからＡＦ１胴も持てよｗ

弱体は赤がやるから白がやることはほとんどない

だから着替えはヒーリングしかしません＾＾：

>>380
ヒュム♀ですけど、AF取ってないんですぅ(;_;)

回復量増えて敵対心が気になるなら
回復魔法スキルまったく育てないで参加したら？

回復HPあたりのヘイト量はまったく変わらないんだから
別に敵対心がとりやすくなったわけでもないだろ
余分に回復した分次の回復まで時間遅らせるんだから

回復も赤がやるから白がやることはほとんどない

白がいるPTでケアルする赤うぜー

疑問なんだが>>381みたいな白ってメリポ魔法スキル何に入れてるの？
神聖スキル？回復スキル？

白は腰掛だから他ジョブで使うスキル？

詠唱速度で赤に負けるしなorz

>>383
つ　ケアルクロッグとメリポ

ここまでやって初めて追い越せるっていうのもなんかなｏｒｚ

メイン特性追い越すって十分すごいぞ

>>387
白しかないってやつもう少ないだろｗ

>>389
まずサポ赤にして、ワーロックマント、ラストラム、ロケイシャスってのも
プラスでなかったか？

その特性で白というジョブの
存在意義が無き者になってるのが問題なんだが・・ｗ

>>387
白しかないからメリポッポいけないんだお・・・
しかも名前の頭文字がWだからサーチにも引っかかりにくくて涙目
貯まったﾎﾟｲﾝﾖはデヴォーションに消えた

392
赤やったほうがましっていうｗ

赤白黒あるけどメリポはほとんど赤だなあ。
でも白がいると嬉しいよｗ

プロシェルとケアル分のMPやりくりするのが面倒なんだよｗ

白の存在意義はレイズ３とテレポルテヴァズだろ
メリポしたかったら自分からリーダーしなさい
という私は白の保険はＥＮＭ

安い＞可愛い白姫ちゃん達がみんな着てくれる＞ノーブルぶっかけ祭

やばいなー＾＾；僕のちんぽミルク足りないよ＾＾；
勘違いしてちょんまげ野郎が着るなよ？マジ殺意沸くから。
以前空ＬＳのちょんまげが着て余りにもキモかったんで晒した事あります＾＾

俺も赤でメリポ行く時白いると嬉しいな。
コルセア強化きてから白抜きPT多くなって赤で玉出すのやめたけど。

んで、白の胴装備なんてノーブルでもクレリクでも気にしねーよ。
クレリクだとなんか背中にダンボール張ってるみたいだなと思う程度。

白居ないメリポなんて赤じゃ中の人が持たない
コリブリならいいけど
雑魚赤乙って言われるんだろうけども

もっと値崩れして俺にも買える値段になるといい^^

真龍脚（白虎脚）とＫＢの呪縛がある限り光布は供給され続けるので、
ちょっと在庫が膨れるまで買わなければどんどん下がる。

詩詩赤になれるとその美味さに白の存在を忘れてしまうのが現状
赤もやってるから分かるが白は安定性増すのはいいが、その分火力が落ちてしまう
確かに赤だけで強化掛けるとなると慣れるまではつらいけど
慣れてしまえば稼げる分どうって事無いって思えるようになる

昔白やってる時、赤白詩が最高だと思ってた。
赤やるようになったら赤詩詩以外ありえないと思うようになった。
なぜなら詩人２いないとプル２上書きなどやることがめちゃ増えたからである。
とにかく千滅が遅くてイライラする

でもレあげは赤白詩が最高だからみなあげて欲しいと思う。

今までの白強化ってのも全部
うるせーソロ強くしてやっから黙ってろ
みたいなものだったしネタ切れなんだろ

白の真価は団体行動で発揮できるものだから裏やエインやサルベージ活躍する場所はまだまだあるけど
ＰＴでの役目は安定性の向上だから
安定性より数こなすと言う今のメリポスタイルにはいらない子になったんだよね

イラナイとか言ってても白は普通にメリポ誘われるけどな。
つーか、なんでメリポの話題になってるのか。
ノーブル安くして欲しいならもっとノーブル叩けよｗ

>399
あるあるあるｗ
なんでクレリクって後ろがツギハギなんだろうな。
正面からだとパッと見AF1と大差ないのに、後ろ向くと途端にショボくなる･･･
びんぼっちゃまみたいで悲しくなる。

オッサン警報

白やる人が増えるわけでもなく、ノーブルが日々増えてるんだから性能云々なんか
１個も関係なく待ってりゃ下がる。
装備が壊れるわけでもなし。

今麒麟倒すともれなく光布がプレゼント

>>408
あの革っぽいとこがいいんじゃねーかｗ

見た目だけならもうナシラ胴脚でもいいな。
社長みたいで。

リフレ＋もケアル＋もリフレシュも無いがキニシナイ。

単体グラならクレリク胴のほうが好き。
でもブレスド脚と合わない。
性能もおなじで胴だけで比べても意味がない。

>>412
白い布地が足りなくて正面から見えない部分を
ダンボールで間に合わせたようにしか見えない。

白でイギト装備着ていたら「お前は白じゃない。黒すぎる」とか言われますた(´・ω・｀)

持ってない雑魚乙ｗ

クレリクみるとどうも貧乏ちゃまを思い出す

AFが最高でFA

>>399
>ノーブルでもクレリクでも気にしねーよ。
>クレリクだとなんか背中にダンボール張ってるみたいだなと思う程度。


すげー重要だと思うのおれだけ？ｗ

俺は白を辞めたんだけど・・・
最近、白もいいか？って思ってる；；
このスレは、俺が白を上げの再開する切欠になるかもしれないよ・・・
お前らに運命を託してるからもっと白を褒めて欲しい；；

>>421
レヴランド凄いですね

白はクフカニにソロで勝てるんだぜ

フロストローブ最強伝説。

>>421
白やるんなら赤やっとけ
いやマジで汎用性に雲泥の差があるから白に戻れなくなる

LSに馴染めるか ◆CVaARZ2nFk には注意を
どこのスレでも釣りと思われるネガレスつけて荒らしまくってます
レスつけると都合のいいことしかレスを返して来ませんので、無視したほうがいいですよ

赤やるか・・・少しでもLSの白姫に近づこうとおもったんだけどな・・・

LSに馴染めるか ◆CVaARZ2nFk ＜白姫ちゃん＾＾　白魔やめて赤魔の方がいいみたいだよ＾＾
LSに馴染めるか ◆CVaARZ2nFk ＜ネ実でもそういう結論だったし＾＾＾＾＾＾

これくらい平気で言えそうだから大丈夫。

>>425
久々に赤をやるとファストキャストが便利すぎて満足
そして白に戻るとケアルとかストスキのキャスト感覚が遅い遅いとｲﾗｲﾗする

よくあること

俺1stジョブ白で、75になった後も1年はメイン白とか思ってたけど
あまりの融通性の無さにメインとか思わなくなったな(他に黒詩召青ある
正直、メリポに白なんかいらんし、赤のみでも詩詩赤ならそこまで負担でかくない
白なんかマジで64以下でイレース必須なところかストナいるところしか使わんわ

俺も最初のジョブは白だったが、75になってみるとあぁサポジョブなんだ
ということに気が付いてメイン白などと言わなくなった。
でも最近サルで白やってくれと頼まれる。
で、サルやってるとサポがなければ白は確かにヒーラーだったんだろうなと思う。
ちなみにノーブルはインフレで成金になった時1500万で買ったｗ

白はサポいろいろつけて遊べるから好き

頭:ゼニスクラウン
胴:ノーブルチュニック
手:ゼニスミトン
脚:ゼニスズボン
足:ラストラムパンプス

臼ですいませんw

>>433
デヴォーション？なんですかそれ？装備だなｗ

まて、ガルカかもしれんぞ

ｱｯｰ

ｹﾞｰ

ゼニスはリンバスで回復箱開ける時用の装備だろ

3年前は在庫すらなく1000万以上だったのに今そんな安いのか
明日から復帰予定だから欲しいなぁ

>>439
むしろノーブルは白の制服、ユニフォーム。

金があるなら買え。もはや誰にでも手が届く。

ノーブルは今うちの鯖では70万ちょいぐらい
最高値の時は2500万以上してたっけな
今いかに金策が不味くなったとは言え誰でも手が届く値段になったな

ちなみにシャイル胴は今700万ちょいぐらい
最高値は3000万ぐらいだった
競売のNQで未だに憧れをもたれるのはこれぐらいだろうか

バミでよくね？
ケアル回復量＋あっても
ノーブルのレベルだとＭＰ溢れてるだろ

うちの鯖はもうバーミリのほうが高い。

うちの鯖はアリストが380万
シャイルより安くてびっくりしたわｗ

実装当時 借金して布1000万+合成依頼50万でLv68で丁度着れた ｱﾘｽﾄも1500で買ってﾉｰﾌﾞﾙ600で売れた 高かった(>_<)

>>442
バミの方が汎用性高いし（より低いレベルから他のジョブでも着れて）それでいいならいいんじゃない？
まぁ、回避−ついているような装備（タダでさえ紙防御な白）は怖くて着れないとは思わないでも無い

汎用性高いと言っても白以外はナイトと青しか着ないな
他のは装備あるし

バミは60制限で使うのが主な用途じゃね？

>>447
75前提で汎用性とか言っているんじゃないよな・・・

汎用性ってのは、着れるレベルになってから色々なジョブで色々な場面において
使えるってことだぞ。

赤だって待機時やちょっとした間に着替えて少しでも回復に努める（特に赤はヒーリングしない傾向強いからな）
召だって維持費を少しでも軽減させるために着る。あとかーくん連れまわし時は必須なほど着る。


>>447は前衛しか経験がないような気がする

白の回避じゃもともと避けないから
雑魚ソロ以外ではバミ程度じゃかわんねｗ

まあ60制限用だから白or黒しかないなら
バミこそ無くても平気だわな。
激安ノーブルとブラクロの方が役に立つ。
赤青用とか白67までは欲しいけど。
俺？1200万時代に両方買った＼＾o＾／

そもそも60制限で戦う場面が少ないですし。

60制限ならバミよりAFで敵対心ーがいい
特に野良

だから白は何で着替え無し前提なのかｗ

もう制限エリア行かなくなったな。
BCでさえ神30と99しか行かない。
人印章は収納にどんどんたまる一方ｗ

白はノーブル赤黒はモリガン
バミ着る場面全くなくなった。

ここでバミなんていらんｗｗって言っている連中も、
アルタナ出て60制限BCとか実装されたら
必死に競売眺めるのは確実ｗｗ

>>449
赤ならデュエル(これは難しいけど)
召喚なら陰陽があるし
白はノーブル黒はブラクロあるんだし
ナ青吟(赤)以外にバミを75で使うジョブは
手抜きでなければ無いと思うけど。
バミしか着れないレベルならともかく。

75ではやっぱ汎用性低くない？
白黒赤召青ナ吟75ですってならわかるけど。
全部持ってたら鞄やばそうだしなｗ

もし、もしだ、ノーブラチュニックだったなら

吟もダルマあるしな
汎用性云々言ってるけど60制限の話前提な時点で既に大分汎用性ないと思うｗ

60BCなんか短期戦ばかりだしAF+ヤグドリで十分じゃね

>>456
それらのジョブを上げきってない人こそ汎用性があるんじゃないかね。
ＡＦ２頭７５
陰陽７５
ノーブル６７
ブラクロ６８
で、装備レベルまではバミに代わるものが無い。（必須と言う意味でなく）

何れ上げる気なら持ってて損は無いわな。

バミだと頭装備できないし・・・と思ったが、白って頭なに被ればいいんだ？

MP増える髪飾りでも装備したら

ヒーラーキャップが優秀だと思うがねｗ
７５ならワラーラ被ってる奴が多い。
次点がゼニスクラウンとかか？

>>460
そりゃそうだ
でもジョブ専用リフレ着着れるように
なったらいらんのも否定しないよね？

>>461
ユニでもクロウ ワララ エリベレとか色々

何れ上げる前提ならそれこそ装備できるようになってから買うだけでいいな
わざわざ貴重なアイテム枠を割いてまで持つはんようせいｗとやらはバミには無いだろ
いまどき制限エリア用装備をカンペキに揃えないと厳しい状況なんてないしな

>>464
いや俺はレス主の汎用性ってのはそういうものを言ってるんじゃないか
と言ってるだけだしなｗ
７５時点ではいらんだろ。

>>465
ずっと倉庫だがギルにするほどにも無い程度に持ってるなｗ
何れ青でもあげるかもって感じで肥やしになっている。
汎用性は無いなｗ

>>456
だから、75というレベル固定の話にした時点で汎用性という言葉が
成立しないって言ってるんだがｗｗ

ジョブ数が18個、18通りしかない時点で条件数が限られるだろ
着ることができるLv58〜Lv75での話をしているからこそ、汎用性どうこうって話が成り立つんだぞ

日本語でおｋ

つまりビートル装備は汎用性があるよねってことだよ、きっと

種族装備が最高の汎用性

>>469
ワラーラとレイヴンだろ常考

>>467
いつもいつまでも60台なわけでもなし

>>440
ノーブルが制服なら、ブレスドは運動用ジャージか？ｗ

>>472
複数ジョブ装備可能・利用可能LV幅が広い
この時点で、ノーブルとかよりはリフレ装備としては汎用性は高い
リフレ＋αの部分を重視して、各ジョブ用を揃えるか等は人次第

>>457
241〜259を読み直せ。

>>473
パジャマだろ・・・

ところでノーブルはかわいいの？；；
グラフィック次第では白姫に貢ぐのもありか？って思うんだけど・・・

>>477
お前はＦＦをやったことがあるのかｗ

金色とか混じってるし趣味のいい服と思えない

大阪のおばちゃんが着てる虎やらのド派手なトレーナーぽい

バミの良いところはリフレ装備で鞄や金庫に優しいこと、装備可能レベルが低いこと、倉庫に送れること。
ただしジョブ専用のリフレ装備と比較すると性能面で劣る場合もある。
ジョブを極めたけりゃ２番以下だがイラネな性能じゃないよな。

個人的にはグラが嫌なんたw

>>480
現実に当てはめちゃえばどんな装備のグラも恥ずかしいわけだが？

ノーブルは普通に良グラだと思うよ。

FF的にはAFとローブ系がいい

キモイと言われようと猫耳ローブの実装は必要

>>480
まさにそのイメージ。
タルならかわいいんだけど。

黒専用：車掌ローブ
白専用：猫耳ローブ
詩専用：ロンゲヘルム

>>472
なんか、汎用性って言葉を自分のレベルでしか考えられないゆとりが多いことがわかった。

● < 今俺は白赤黒75で、青も70で、イギトとかAF2もっているからバーミリは一般的に汎用性ないわｗ

こうですか？わかりません！＞＜

>>484
ネコ耳フード:取得ギル二倍

anon猫耳業者が獣人乱獲してるの想像した

>>455
60制限下でのバミを否定する気はないが、BF内でバミ着てたら馬鹿じゃねぇか？ とは思うな

召喚くらいか？ バミ有効なのは

バーミリとかジョンと違って1桁違いに高いんだけど
あれどうやって手に入れてんだお前ら
つか競売の値段の割に普及しすぎじゃねーの

ここにいるみんなは1000万とか普通に持ってる人達だから

>>489
どんなBFを想定しているか分からないが、印章BFくらいなら敵対マイナスなんて
突き詰めて気にしなくちゃいけないほどじゃないし、弱体入れるにしても着替えれば良いだけ。

白が必須になるBFって、特にストナ必須とか60制限だと白しか使えないイレースが必要だとか、
そんな程度の理由なので、ぶっちゃけ着替えすらいらない場合もある。

別にバミ必須とも思わないが、他の装備に着替えている時間の方が大概少ないので
バミあれば楽じゃねって話だと思うけどな。

>>492
白について、じゃなくてバミ装備可ジョブ全般についてのレスだと考えておくんなせぇ

で、レス先を見て欲しいんだが、60制限のミッションBCが追加されたからって、バミの為に
競売に張り付いたりしないよ、って趣旨のお話

バミもノーブルも持ってるが、ノーブル買ってからはノーブル着てる。
回復量UPあるし。
しかし、白は回復とかで頭装備のステだけでも何か変わる様な仕様にならない限り、別にバミでも良いんじゃんとは思う。
白なんて、結局回復できりゃいいんだよ。

ノーブルうれば

売っても他買うものも無いしね。
だから持ってる感じ。
ほとんどの人がそうなんじゃないかな。

ノーブル売ってるうちにアリストに為ってた

>>496
まぁ、今でこそ普及率高くなっているけど
昔はステータスシンボルになっていたし、銘入りとかで祈りながら作った人も居るだろう
そういう人には「お金で買えない価値がある」って感じじゃないかな？

Priceless

>>439


uchino 鯖でも３年前は１０００万以上していたが
今では１００万前後で買える。

ただ、今は超デフレになっているので
競売でも高価なブツのひとつでもある。

・・・・競売が機能しているのは２００万以下の
ブツしかないんだよな　手数料高すぎて

>>495

レベル制限(LV60)でも使えるし、
装備可能ジョブが結構多いので
今でもバーミリは手放せないよ

よし・・・今日はノーブルチュニック贈ってみる；；
白姫ABCで３人ぶんとなるといくらだ
なっ＠695,000ギル；；
つまり695000*3で2,085,000ギルかよ；；

>>502
もっと高いもの贈れよ

半年前に引退した俺がきましたよ。
すげーデフレになってるみたいだなー、スコハＨＱ１２００万で買ったのはいい思い出。
インフレのときの方が面白かったよね、ジョンを一日寝かせれば１００万儲かった時代ｗ

白姫とか言われるぐらいなら
とっくの昔にノーブルぐらい持ってるだろうに何を今更

>>505
飲み屋のおねぇちゃんにブランド物をプレゼントする人は、
それを質に入れることを知っていてやっている人が大半なんだとか。

持ってないものをプレゼントする事に意味があるんじゃなくて
プレゼント自体が最低条件なんだろ。多分。

アリストもロイヤルも貰ったのを着てる
んだが銘入りなため売る事ができません
アポロも銘入りなんだよな(;´д⊂)

>>507
アリストもロイヤル・・・
貢物はそんなに高価じゃないとだめなのか；；

とりあえず裁縫師範にして銘入り位のものは贈ろうぜ。








どうせキモいんだし。

>>508
銘入りアリスト、ロイヤルの価値はレアリティというか作る労力を考えると
競売価格の5倍くらいは見ないとな。まぁ、ぷらいすれすｗってやつだ。

時間かければ作れるけど作った在庫の処理がめんどくさいな
今値下がり中だし赤字になりやすい

NQはスコハ並の値段になりそうな気が

赤字になりやすいというか、
うち鯖じゃ赤か微微微黒にしかなんないわｗ

別に光布なんか欲しくないんだからねっ！
Ｆ３姫は元気かね〜

安くなったもんだな

>>507
競売に突っ込めば銘なんて消えるだろうが。そういう問題じゃないのか？

>>509
インフレ時代に裁縫100になっていたけど
LSの白メインが素材持込で依頼に来て、バーミリでHQ・ノーブルでHQ・ブラクロでHQと続いたんだ
銘入り高額品HQを、貢いでいる馬鹿　扱いされて
ちょっと悲しかった

>>516
持ってるものを更に貰って売り飛ばそうと思っても、銘が入っていたらそれは手放せないし
銘がなくなったり違うのになったら簡単にばれるだろ。

>>502
>>508
そりゃそうだ

キャバで誕生日プレゼントに20万〜40万ぐらい使うやつがモテる
5万〜10万程度じゃ笑顔ぐらいで終わりだ

>>516
（´д｀)=3

>>519
そこでモテても何か

>>521
ヴァナ恋愛だ白姫に貢ぐなんてのも何が楽しいのか分からんが、
人の趣向なんて千差万別。そういうのがお約束の世界。

表面上だけ、もててる感が味わえた方が良い人もいるわけで、
自分の価値観で見ても理解できないのは当然。

>>522
少し歪み過ぎだな見方が

姫と言われる人に貢ぐより、貢がれ慣れてない人に貢いで相手を不安に
させる方が面白い。
貢いだっきり無連絡とかシカトとか。

そりゃあ10万払う客より20ー40払う客の方が喜ばれるのは当たり前だろう
だってそれは仕事ですから

なんつーか、それはモテた気にさせるサービス料金みたいな物で
価値観以前ですね

つか、おまえら裏ヘイト知らないの？
リジェネは表に、ケアルは裏。表にケアルすると敵が向かって来るんだぜ

>>527
なにそれ ｋｗｓｋ
よくわからん

>>528
タゲ取ってる奴へのケアルが表ケアル
砂丘で学ばなかったのか？

骨はケアルで釣るとリンクしないんだよね

フラッシュだよ

ノーブラチュニックがどうしたって？

激しくうごいて乳がはみだした

オマエラのサバのノーブルチュニック今いくらよ？

ffxiah.com見て来い。
全鯖において50万〜100万の枠内に収まっている。

>>528
矢印は敵のターゲット、ケアルは盾にかけるものとする

<表ケアル>
　戦　敵→盾　　←ケアル

<裏ケアル>
　戦←敵　盾　　←ケアル

敵の注意が向いてない味方への回復は、通常よりヘイトが少ない
これを採用しているMMORPGもある
FFXIではケアルヘイトがメチャメチャにいじられたパッチの後、
誰からともなく発生した都市伝説、笑い話だ
実際にあるわけじゃない

>>536
ケアルヘイトが異様に上げられて白が死にまくったパッチの時だね。
いわゆる白魔デスパッチ。
もう5年近く前の話じゃないか？

表ケアルがタゲとるとかってのは単にケアルかける相手は盾が多いだけだからだろ

ノーブラチュニック　なんて言ってる人は、　ヨコちちハーネスで我慢なさい。

いまさらじゃね

age

座りヘイトもあるのに表裏なんて考えないな

そもそもケアルヘイトなんか誤差

印ケアルガ３がフルで回復すると凄いぜ！？

もちろんノーブル着用だよね

そこは印ケアルガ4でしょう？

>>546
えー・・・。

ゴブの開幕自爆でHP真っ赤になったＰＴに印高位ケアルガ投げるのが楽しみ

ケアルガ４は固定ヘイト

>>548
HPゲージがググーンともとに戻るのがいいよな

>>550
グーンと戻るか？一瞬で増えるだろ

あれがゴブ自爆時みたいにスーッと増加式に増えれば気持ちいいんだけどな

>>549 ケアルガIVって固定ヘイトだったの？

固定ヘイトはＶのみ

ケアルガ→ケアル２
ケアルガ２→ケアル３
ケアルガ３→ケアル４
ケアルガ４→ケアル５

回復量ではこうなってるわけだけど、
ヘイトに関して４がケアル５のように固定ヘイトかどうかは
ちょと謎。だって全体がそこまで減るような状況があまりない

ケアルガ３＞ケアルガ４＞ケアルガ２くらいだけどな〜。

ビシージで体力2倍にした状態で範囲受けて瀕死の時に
印ケアルガ4で味方の体力フル回復させた


その後速攻死んだ俺(´；ω；｀)
タゲが剥がれなくなるとかそういう次元じゃなくなる・・・

ビシ−ジなんて死んでなんぼだろ。

そもそも与ダメがカスで挑発ないんだから、大回復すれば張り付くだろう。

大回復と被ダメで戦績うま〜状態を楽しめ。

白パンツ分解しなかった♀キャラが勝ち組みだったってことだな

裏ケアル本当に採用されてたら白はもっとテクニカルなｼﾞｮﾌﾞだったのにね
なんか昔からぬるい人向けに調整されてるよな

白は性能は低いが、FF11のジョブの中では、
中の人依存度はかなり高いと思うけどな。

>>556
テンポラリアイテムは飾りじゃねーぞ？
エーテルやエリクサー系以外も把握しとけ

タル♀のノーブルチュニック＋ヒーラーパンタロンで頭装備なしか花で何回でも抜ける

中の人次第っつったてスポーツカーに対比したMT軽自動車みたいなもんだろ
やってること自体は近所のスーパー行くレベル

昔、デルクフ前で戦闘してて巨人がグランドスラム
それを印ケアルガで回復して殴られる前に塔に逃げ込むのが流行だった

>>556
印ケアルガとか祝福して物理無効服用するとするとインビンナイトみたいで面白いぜｗ